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Titolo: chiedo lumi

salve, sono proprietario di una modo d'epoca, che ho avuto assicurata fino 
al 2005, poi ho passato quell'assicurazione ad un moto nuova e quella 
d'epoca č rimasta ferma in garage priva di assicurazione.
Ora vorrei riusare la moto d'epoca oltre la moto nuova, ho sentito il mio 
assicuratore e mi diceva che la moto d'epoca dovrebbe ripartire dalla classe 
18 o per poter usufruire della classe bersani e quindi partire da classe 1 
(della moto nuova) devo fare un passaggio di proprietą ad un mio familiare 
convivente.
A me pare, se fosse vero, una rapina. Una cosa assurda proprio, cioč io non 
la posso assicurare in classe 1 , che me la sono meritata e pagata senza mai 
fare un incidente, ma in classe 18 mentre un mio familiare magari 
neopatentato partirebbe da classe 1.
 
 

un ulteriore domanda:
con il mio attestato di rischio il quale attesta la cu 1, non posso recarmi 
presso una assicurazione e assicurare la moto d'epoca in cu1? 
 
 

 neopatentato partirebbe da classe 1.
 
 
http://www.assicurazione.it/assicurazione-moto/assicurazioni-per-moto-storiche-o-d-epoca.html
 
 
-- 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 

Ora vorrei riusare la moto d'epoca
cuttone...
scusa ma come hai fatto a trasferire la polizza dalla moto d'epoca
alla nuova? se non fai esportazione/rottamazione, che io sappia, non
e' possibile trasferire la polizza.
il Gilbe
TA'87-ADV990S'06
Non č grave il clamore chiassoso dei violenti, bensě il silenzio
spaventoso delle persone oneste (M.L.King)


 
 
No, è tutto corretto.
La moto non ha nessun attestato di rischio, non c'è una voltura al PRA 
quindi la classe di merito è la 18.
Circa la tua classe 1, l'hai usata per la moto nuova al posto di quella 
d'epoca (sorvolo sulla liceità dell'operazione fatta a suo tempo), quindi 
non hai nessun diritto ad usarla nuovamente.
La tua compagnia ti ha dato le risposte corrette, almeno questa volta.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 La tua compagnia ti ha dato le risposte corrette, almeno questa volta.
 
c'è stato un malinteso, ho chiamato d'epoca x comodità, in realtà è 
diventata tale nel 2010 quando ha compiuto 30 anni, pertanto il passaggio 
assicurativo è avvenuto prima che diventasse d'epoca.
Inoltre volevo sapere , visto che lo leggo spesso, cosa è questa voltura al 
pra? 
 
 

 alla nuova?
 
leggi risposta a giampaolo natali 
 
 


 
conti alla mano non conviene assicurarle come moto storiche, almeno fin'ora 
i conti mi hanno dato ragione.
Tra iscrizione ad un associazione, pratica per farla d'epoca e 
assicurazione....la somma da cifre superiori o simili ad una polizza 
normale...senza però gli sbattimenti vari di andare in giro per uffici a 
fare pratiche.
considera che il bollo dopo i 30 anni , nel lazio, non si paga più 
d'ufficio. 
 
 

 
"alberto65" <fxgh...@aFhgfhgfDe.it> ha scritto nel messaggio 
news:qoIZw.23182$pt....@tornado.fastwebnet.it...

4 – Se il proprietario dell’ulteriore veicolo possiede più di un veicolo o 
se nel nucleo familiare stabilmente convivente risultano più veicoli già 
assicurati a quale attestato di rischio occorre fare riferimento per l’assegnazione 
della classe CU ?
 
Nel caso di più veicoli già assicurati di proprietà della stessa persona, la 
classe di merito da assegnare all’ulteriore veicolo acquistato sarà la più 
favorevole tra quelle risultanti dalle attestazioni di rischio disponibili. 
Nel caso in cui il nuovo veicolo sia di proprietà di un componente 
stabilmente convivente del nucleo familiare (risultante dal certificato di 
stato di famiglia rilasciato dal proprio comune) che non abbia già 
assicurato alcun veicolo, per la garanzia RCA sarà applicata la classe di 
merito più favorevole tra quelle risultanti dalle attestazioni dello stato 
di rischio disponibili nel nucleo familiare.
 
e in più quest'atro passaggio:
 
6 – E’ possibile applicare la Legge “Bersani  Bis” anche se l’acquisto dell’ulteriore 
veicolo è precedente alla stipula del contratto o è previsto un limite 
temporale dalla data di acquisto ?
 
Non esiste alcun limite temporale purchè si tratti della prima copertura 
assicurativa dopo l’immatricolazione o voltura al PRA (con dichiarazione di 
mancata circolazione da parte del proprietario del veicolo)
 
in particolare Voltura al Pra con dichiarazione di mancata circolazione 
...non è il mio caso?
 
ciao
 
 


 
Ok, quindi ritiro il dubbio (certezza) della non liceità del passaggio dalla 
moto vecchia alla nuova.
Per il resto, è proprio l'ultimo capoverso che riporti che ti frega:
 
la vecchia moto è già stata assicurata da te, quindi non siamo in presenza 
di "prima copertura
assicurativa dopo l'immatricolazione o voltura al PRA (con dichiarazione di
mancata circolazione da parte del proprietario del veicolo)".
 
Per finire, voltura al PRA significa che il veicolo ha cambiato 
proprietario. Cambiando la proprietà il fatto deve essere registrato al PRA 
entro 60 giorni.
Quindi, per usufruire della legge n. 40 del 07/04/2007 altrimenti detta 
Bersani, la moto deve cambiare proprietario.
Se con te convivente, "vendila" alla moglie, alla compagna, alla mamma, alla 
badante, a un figlio maggiorenne.
Insomma, a qualsiasi persona che sia presente nel tuo stato di famiglia.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 


è assurdo! ingiusto e ridicolo
solo in questa cazzo di italia di merda si possono sentire certe 
minchiate...che schifo di posto! cercano di incularti sempre e comunque...
 
ma scusa, se io la mia moto nuova continuo ad assicurarla con la solita 
ssicurazione e avendo un attestato di rischio in classe 1 vado in un altra 
ssicurazione e dico di voler assicurare da loro la moto d'epoca, loro mi 
chiederanno libretto e certificato di rischio, io glielo fornirò , loro 
vedranno che non corrisponde alla moto d'epoca e io gli dirò che la moto 
nuova l'ho venduta, che in garage avevo quella e che intendo usare quella. 
Chiaro il mio discorso? (anche se scritto male :-)  )
da dove viene fuori che la moto nuova è assicurata e tutto il resto? 
 
 

"alberto65" <fxgh...@aFhgfhgfDe.it> ha scritto nel messaggio 
news:3pJZw.23192$pt.1...@tornado.fastwebnet.it...

Viene fuori che la moto nuova NON l'hai venduta, viene fuori con chi l'hai 
assicurata, quando scade la polizza in corso, ecc. ecc.
Viene fuori che la moto d'epoca è di tua proprietà da anni e anni, che non è 
assicurata da anni e anni.
Insomma, mi spiace ma non funziona come vorresti tu.
 
A proposito, in questo cazzo d'italia di merda si cerca di evitare le solite 
furbate di questo cazzo di italiani di merda.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 furbate di questo cazzo di italiani di merda.
 
mi stai dando dell'italiano di merda? no perchè spiegami cosa c'è di giusto 
in una legge di merda che a un povero cristo, io, che si è guadagnato la 
classe di merito pagando e non facendo incidenti, devo ricominciare dalla 
classe 18 quando:
n°1 : sono io stesso lo stesso guidatore che si è guadagnato la cu 1
n2: la intesto ad un membro della mia famiglia, magari neopatento, magari un 
coglione che manco ha mai portato una moto, ecc ecc che NON si è guadagnato 
la cu1 , a lui gli viene riconosciuta e a me no?
ti sembra giusto?
questa è l'italia di merda che ti piace? 
 
 

 norma in questione fu pensata e adottata.
 
la legge bersani è piuttosto recente i computer già c'erano da un pezzo...e 
anche internet 
 
 

al di là di tutto, la miglior normativa è quella inglese, mi pare, dove 
l'assicurazione è legata alla persona e non al mezzo. comè è giusto che sia. 
Se ho tre macchine mica sono padre pio che ho il dono dell'ubiquità!
 
 
 

 sia. Se ho tre macchine mica sono padre pio che ho il dono dell'ubiquità!
 
anzi farei pagare due assicurazioni una sulla persona, in base ai punti 
patente, incidenti, esperienza. ed una sul mezzo, molto bassa, per quando 
sta parcheggiato da qualche parte (tipo dietro una curva o in mezzo un 
incrocio o anche per strada) in base al volume esterno (più è grosso più 
paga). 
 
 

 pezzo...e anche internet
Vero, ma il collegamento con il database ANIA è obbligatorio solamente da un 
paio d'anni.
Database nato per evitare di assumere rischi con attestati falsi (ne ho 
visti di fatti benissimo) molto in voga fino a quando la comunicazione dei 
dati al dabase non è divenuto obbligatorio per le compagnie, con multe anche 
salate per quelle che non ottemperano alle disposizioni ISVAP, ora IVASS nei 
tempi previsti.
A proposito di Bersani, da subito ho sempre sostenuto che la legge che porta 
il suo nome ha favorito i "ricchi" a danno dei poveri, senza virgolette. Ma 
si era in prossimità delle elezioni amministrative e il Parlamento 
stravolse, ampliandola a dismisura, la norma prevista dal decreto Bersani 
del gennaio 2007. Infatti le tariffe sono aumentate o, se preferisci, non 
sono scese come sarebbe accaduto senza la legge in questione. Chi non aveva 
già un'auto in famiglia è partito dalla CU14 mentre dove in famiglia 
esistevano già una o più auto la classe migliore viene appioppata anche al 
18ne neopatentato.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 


La Svizzera usa quel sistema, assegnando una targa personale. Targa da 
spostare di volta in volta da un veicolo all'altro..
A prescindere, se tu provocassi un sinistro guidando l'auto dell'azienda 
saresti contento se ti aumentasse anche la polizza della tua auto personale?
Ancora, se tu possiedi 3 auto e le guidi esclusivamente tu posso essere 
d'accordo. Ma chi mi garantisce che non saranno guidate da altre persone?
 
Guarda, tutti i sistemi hanno pregi e difetti.
La scelta italiana fu:
tutti i veicoli a motore assicurati obbligatoriamente per garantire non i 
conducenti e/o proprietari del veicolo, ma i danneggiati da loro.
Da cittadino mi sta bene questa scelta. Come è stata sicuramente bene ai 
poveri cristi danneggiati anche in modo gravissimo da tantissimi assicurati 
Mediterranea.
Società miseramente fallita. Non c'era l'assicuraziopne obbligatoria e 
nemmeno il Fondo Vittime della Strada all'epoca..
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 
chiedo scusa per l'insistenza , am come capirà ormai è una cosa di principio 
a cui no so darmi pace.
 
Ipotizziamo io vada con il mio attestato di rischio della moto (in classe 1) 
presso una qualsiasi assicurazione (ovviamente diversa da quella della moto) 
e gli dicessi: guardi ho questo moto storica e la vorrei assicurare in 
quanto la moto di questo attestato di rischio ho deciso di non utilizzare 
più o che ho venduto, ok?, loro che fanno? me la fanno l'assicurazione? 
 
 

"alberto65" <fxgh...@aFhgfhgfDe.it> ha scritto nel messaggio 
news:iKb_w.23317$pt....@tornado.fastwebnet.it...

NO.
Devi presentare l'atto di vendita, demolizione o esportazione definitiva 
all'estero della moto attuale. Altrimenti classe 18.
Chiaro?
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:cptedr...@mid.individual.net...

a me queste cose nel 2007 quando comprai la moto nuova non le chiesero, come 
mai? non era in vigore questo obbligo? 
 
 

"alberto65" <fxgh...@aFhgfhgfDe.it> ha scritto nel messaggio 
news:zLm_w.23333$pt.1...@tornado.fastwebnet.it...

Evidentemente sbagliarono, la norma era esistente da anni.
Oppure ti applicarono la Bersani (moto vecchia + moto nuova). Poi 
successivamente non hai più rinnovato la copertura per la moto vecchia.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 successivamente non hai piů rinnovato la copertura per la moto vecchia.
 
 
ah, capito, oppure chiusero un occhio...
se io adesso per ipotesi farei quello che ti ho detto in qualche post fa, 
cioč andare dire che ho venduto la moto e che desidero passare l'attestato 
alla moto d'epoca e loro accetterebbero e stipuliamo una polizza, io pago me 
la danno, se si accorgono dell'errore che succede? mi ridanno i soldi dopo 
che gli ridň il tagliando ?
intanto ti ringrazio x la gentilezza dimostrata e la competenza 
 
 


Forse te la fanno con la clausola che ti impegni a produrre l'atto di 
vendita entro "x" giorni.
Se non lo farai, e non lo farai, ti troverai a dover pagare la differenza 
fra la tua classe e la 18.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:cpv2e9...@mid.individual.net...

ok grazie.
non mi resta che trovare qualcuno che chiuda un occhio come l'altra volta. 
 
 

 non mi resta che trovare qualcuno che chiuda un occhio come l'altra volta.
 
Fai come credi.
Se però poi fai un danno grosso, non i 1000 euro di un tamponamento, ma per 
esempio mandi fuori strada un pulman di una gita scolastica con X morti, non 
credere che chi ha chiuso un occhio non lo riapra di colpo.
In questo caso rischi di vederti portar via casa terra e bestie.
 
Personalmente ho sempre assicurato la moto come veicolo non d'epoca, anche 
se aveva gli anni per farlo, proprio perchè la usavo quotidianamente, non 
come hobby ma come mezzo di trasporto.
 
Repo 
 
 

 come hobby ma come mezzo di trasporto.
 
si ma conviene pure, tra iscrizione 60 euro al club annuale, assicurazione 
148 euro l'anno (non sospendibile), revisione annuale e non ogni 2 si supera 
e di molto il costo di una normale assicurazione che puoi anche 
sospendere...a me veniva 192 euro l'anno sospendibile 
 
 

 cose da film
 
 
IMHO l'assicurazione serve proprio per questi casi, altrimenti uno potrebbe 
anche assumersi il rischio in proprio.
 
Repo 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:miaso2$onh$1...@speranza.aioe.org...

Vero, ma quale sarebbe il tuo limite massimo di assunzione in proprio del 
rischio?
Naturalmente prescindendo dalla obbligatorietà dell'assicurazione RCA
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Naturalmente prescindendo dalla obbligatorietà dell'assicurazione RCA
 
Ovviamente era un paradosso, visto che fotunatamente la RCA è obbligatoria.
Comunque per rispondere alla tua domanda, considerato che:
 - ho sia auto che moto,
- non riesco a guidarle entrambe contemporaneamente
-in 36 anni ho causato un solo sinistro con danni limitatissimi
 
potrei pensare di assumermi il rischio per una cifra pari a 10 anni di premi 
assicurativi dei due veicoli, facciamo 7/8000 euro.
 
Ovviamente anche potendo eviterei di farlo, proprio per il discorso 
iniziale.
 
Repo