Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: Luci accese...

Sono giorni che litigo con un mio amico sulle nuove disposizioni preliminari
del nuovo c.d.s.
I giornalisti (categoria di nota imprecisione) hanno detto:
luci accese in autostrada + extraurbane (senza specificare quali)
In questo newsgroup si è detto:
luci accese in autostrada + extraurbane principali
In tutti i siti che riportano il Decreto Legislativo (sito del ministero
compreso) si dice:
luci accese SOLO in autostrada e non cita mai le extraurbane.
Chi ha ragione???
So che sarebbe buona norma accenderle sempre (anche se non sono pienamente
d'accordo), ma se prendo una multa voglio almeno sapere se sono nel torto o
nella ragione!
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 luci accese SOLO in autostrada e non cita mai le extraurbane.
Non le citano? Dimenticanza? O semplicemente siamo in Italia...
--
Stefano Giorgi


 nella ragione!
L'articolo 1 comma 1-ter del Ddl Senato 1583 del 30/07/2002 dice
espressamente :
"1-ter. Durante la marcia sulle autostrade e sulle strade extraurbane
principali è obbligatorio l'uso delle luci di posizione, delle luci della
targa, dei proiettori anabbaglianti e, se prescritte, delle luci d'
ingombro".
http://www.cittadinolex.kataweb.it/Article/0,1519,19917%7C483,00.html
http://www.sulpm.net/sulpm/aggiornamenti_professionali/cds-fari-ok.htm
Ciao, Lantis.


Non le citano? Dimenticanza? O semplicemente siamo in Italia...
In effetti siamo in Italia, però in questo caso l'informazione sbagliata la
stai fornendo tu (probabilmente confuso dall'approssimazione dei media).
Vediamo di fare chiarezza sulla faccenda:
1. Il CdS attualmente vigente è quello stabilito dal decreto legislativo n. 285
del 30 aprile 1992;
2. Il CdS è stato modificato dal decreto legislativo n. 9 del 15 gennaio 2002,
il quale però entrerà in vigore nel 2003;
3. L'attuale sedicente governo (più propriamente detto "comitato d'affari")
ha partorito un decreto-legge che attua "d'urgenza" alcune delle misure
già previste del decreto legislativo di cui al punto 2, e che introduce anche
modifiche. Il decreto-legge in questione ("Disposizioni urgenti per garantire
la sicurezza nella circolazione stradale") è il n. 121 del 20 giugno 2002, ed è
in vigore dal 22.06.2002. Riporto l'unico articolo che riguarda la faccenda
delle luci (fonte: 
www.governo.it
):
Art. 1.
1. Le disposizioni degli articoli 11 e 12 del decreto legislativo 15 gennaio 2002, n. 9,
hanno effetto a decorrere dalla data di entrata in vigore del presente decreto.
Andiamo quindi a vedere gli articoli 11 e 12 del decreto n. 9:
ART. 11
1. All'art. 152 del decreto legislativo 30 aprile 1992 , n. 285, e successive modificazioni, dopo il comma 1 è inserito
il seguente: "1-bis. Per i ciclomotori ed i motocicli, in qualsiasi condizione di marcia, è obbligatorio l'uso dei
proiettori anabbaglianti e delle luci di posizione.". 
ART. 12
1. All'art. 153 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni, è apportata la seguente
modifica: 
a) al comma 1, lettera a) dopo le parole "i proiettori anabbaglianti:" sono inserite le seguenti: "in autostrada;". 
Quindi, per l'articolo 11, tutti i veicoli a due ruote devono avere SEMPRE i proiettori
anabbaglianti accesi, ma questo non riguarda le automobili, che di solito hanno
quattro ruote.
Invece l'articolo 12 modifica il comma 1 dell'articolo 153 del decreto del 1992, e quindi
dobbiamo andare a vedere cosa diceva quel comma:
Art. 153
(Uso dei dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione dei veicoli a motore e dei rimorchi)
1. Nelle ore e nei casi indicati nell'art. 152, comma 1, durante la marcia dei veicoli a motore e dei veicoli trainati,
si devono tenere accese le luci di posizione, le luci della targa e, se prescritte, le luci di ingombro. In aggiunta a
tali luci, sui veicoli a motore, si devono tenere accesi:
a) i proiettori anabbaglianti: nei centri abitati, quando la illuminazione pubblica manchi o sia insufficiente; fuori
dei centri abitati, anche se l'illuminazione pubblica sia sufficiente; fuori e dentro i centri abitati, anche di giorno,
in caso di nebbia, fumo, foschia, nevicata in atto, pioggia intensa. Nei centri abitati tali proiettori devono essere
utilizzati anche quando la illuminazione pubblica sia discontinua e quando altre sorgenti di luce possano pregiudicare
sia la visibilità per il conducente, sia quella del veicolo da parte di altri;
b) i proiettori di profondità fuori dei centri abitati quando l'illuminazione esterna manchi o sia insufficiente.
Peraltro, durante le brevi interruzioni della marcia connesse con le esigenze della circolazione, devono essere usati i
proiettori anabbaglianti.
[...]
Quindi la lettera a) del comma 1 dell'articolo 153 diventa:
a) i proiettori anabbaglianti: in autostrada; nei centri abitati, quando la illuminazione pubblica manchi o sia
insufficiente; fuori dei centri abitati, anche se l'illuminazione pubblica sia sufficiente; fuori e dentro i centri
abitati, anche di giorno, in caso di nebbia, fumo, foschia, nevicata in atto, pioggia intensa. Nei centri abitati tali
proiettori devono essere utilizzati anche quando la illuminazione pubblica sia discontinua e quando altre sorgenti di
luce possano pregiudicare sia la visibilità per il conducente, sia quella del veicolo da parte di altri;
Perciò appare evidente che l'obbligo esiste solo per le autostrade. Peraltro mi pare
che questa gente (i "governanti") sia anche un po' analfabeta, perchè se lo leggiamo
in modo letterale il codice così modificato parrebbe imporre l'uso dei proiettori in
autostrada SOLO nei casi in cui l'art. 152 comma 1 prevede l'impiego delle luci, ovvero:
1. L'uso dei dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione dei veicoli è obbligatoria da mezz'ora dopo il
tramonto del sole a mezz'ora prima del suo sorgere ed anche di giorno nelle gallerie, in caso di nebbia, di caduta di 
neve, di forte pioggia e in ogni altro caso di scarsa visibilità. 
Dal punto di vista dell'interpretazione letterale della legge, non mi stupirei se fra un
poco dovessero fioccare i ricorsi per le eventuali contravvenzioni elevate a chi
viaggiasse in autostrada a fari spenti di giorno... (in questo senso, sì, siamo in Italia).
Ad ogni modo no, certamente non esiste nessun (nuovo) obbligo inerente l'uso delle
luci sulle strade extraurbane, principali o meno. Ricordo però che alcune tangenziali
sono in effetti autostrade, e quindi regolate nello stesso modo e con i medesimi obblighi
(questo fatto è generalmente segnalato dagli appositi cartelli verdi negli accessi).
Ciao
     Franco


 luci d' ingombro".
Mettetevi d'accordo... non so che dire! E' quello che risultava anche a me,
ma Franco ha smentito, riportando peraltro documentazione attendibile.
--
Stefano Giorgi


 generalmente segnalato dagli appositi cartelli verdi negli accessi).
OK, adesso č chiaro. Io avevo appreso (come molti altri, credo) che
l'obbligo fosse esteso anche alle extraurbane principali, che molti non
sanno nemmeno cosa sono, per la cronaca dall'art 2 del C.d.S.: strada a
carreggiate separate con almeno 2 corsie per senso di marcia e banchina
pavimentata a destra, riservata alla circolazione di talune categorie di
veicoli a motore, contraddistinta da APPOSITI SEGNALI di inizio e fine
(identici a quelli delle autostrade se non per il fatto che hanno il fondo
blu e non verde).
--
Stefano Giorgi
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

blu e non verde).
Per l'esattezza l'articolo 2 del CdS dice così (dal decreto legislativo del 1992):
Art. 2 
(Definizione e classificazione delle strade)
1. Ai fini dell'applicazione delle norme del presente codice si definisce "strada" l'area ad uso pubblico destinata alla
circolazione dei pedoni, dei veicoli e degli animali.
2. Le strade sono classificate, riguardo alle loro caratteristiche costruttive, tecniche e funzionali, nei seguenti
tipi:
A - Autostrade;
B - Strade extraurbane principali;
C - Strade extraurbane secondarie;
D - Strade urbane di scorrimento;
E - Strade urbane di quartiere;
F - Strade locali.
3. Le strade di cui al comma 2 devono avere le seguenti caratteristiche minime:
A - Autostrada: strada extraurbana o urbana a carreggiate indipendenti o separate da spartitraffico invalicabile,
ciascuna con almeno due corsie di marcia, eventuale banchina pavimentata a sinistra e corsia di emergenza o banchina
pavimentata a destra, priva di intersezioni a raso e di accessi privati, dotata di recinzione e di sistemi di assistenza
all'utente lungo l'intero tracciato, riservata alla circolazione di talune categorie di veicoli a motore e
contraddistinta da appositi segnali di inizio e fine. 
Deve essere attrezzata con apposite aree di servizio ed aree di parcheggio, entrambe con accessi dotati di corsie di
decelerazione e di accelerazione.
B - Strada extraurbana principale: strada a carreggiate indipendenti o separate da spartitraffico invalicabile, ciascuna
con almeno due corsie di marcia e banchina pavimentata a destra, priva di intersezioni a raso, con accessi alle
proprietà laterali coordinati, contraddistinta dagli appositi segnali di inizio e fine, riservata alla circolazione di
talune categorie di veicoli a motore; per eventuali altre categorie di utenti devono essere previsti opportuni spazi.
Deve essere attrezzata con apposite aree di servizio, che comprendano spazi per la sosta, con accessi dotati di corsie
di decelerazione e di accelerazione.
C - Strada extraurbana secondaria: strada ad unica carreggiata con almeno una corsia per senso di marcia e banchine.
[...]
In pratica le autostrade si differenziano dalle strade extraurbane principali
perché sono recintate e prive di accessi privati, e non possono avere spazi
riservati ad "altre categorie di utenti" (ad esempio non possono esistere
piste ciclabili nelle autostrade...).
Nota però che le autostrade non sono necessariamente quelle delimitate da
barriere di ingresso e uscita (i cosiddeti caselli); esistono in effetti diverse
strade con accessi non regolati che sono a tutti gli effetti autostrade (ad
esempio le tangenziali di Milano e di Bologna), e sono segnalate dai medesimi
cartelli VERDI. Viceversa le strade principali di cui parli, segnalate dagli
appositi cartelli su fondo blu, non sono autostrade e quindi, leggendo il testo
del CdS, del decreto legislativo che lo modifica e del decreto-legge del
governo, non sembrano interessate dal nuovo obbligo sui proiettori.
Però Lantis cita un testo differente; boh, può essere che il parlamento
abbia emendato il decreto-legge del governo (che in effetti come ho già
scritto era una schifezza...).  Però di questo sul sito del governo non
c'è traccia. A questo punto mi riservo di approfondire la ricerca, in modo
da capire infine qual'è il nuovo testo effettivamente vigente del CdS; può
essere che all'ultimo momento qualcuno abbia avuto un lampo di lucidità
e ci abbia messo una pezza per estendere chiaramente l'obbligo a questo
tipo di strada, come sarebbe logico.
Ciao
    Franco
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

 ma Franco ha smentito, riportando peraltro documentazione attendibile.
Non sono un esperto di legge, ho semplicemente riportato quello che ho
trovato sul numero di agosto di Quattroruote e cioè che il decreto legge
approvato dal Senato il 30/07/2002 (quindi già in vigore, ma non ancora
pubblicato sulla GU, perchè, essendo decreto, deve essere convertito in
legge entro 60 giorni, ma nel frattempo è esecutivo a tutti gli effetti)
integra il famoso articolo 152 del codice della strada con, tra le altre
cose, l'articolo 1-ter che, senza ombra di dubbio, estende l'obbligo dei
fari accesi per gli autoveicoli sia nelle autostrade che nelle extraurbane
principali.
Spero di non sbagliarmi, ma la fonte (Quattroruote) è piuttosto autorevole.
Ciao, Lantis.



Ciao
Davide
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Spero di non sbagliarmi, ma la fonte (Quattroruote) è piuttosto autorevole.
Non ti sbagli sulla sostanza, anche se fai parecchia confusione sulla
forma! Quello che hai citato è (credo) un disegno di legge (ddl), che di
per sè non ha nessun valore legale. Ad ogni modo il parlamento ha
effettivamente convertito in legge il decreto-legge di giugno del governo,
con la legge n. 168 del 1° agosto, che è stata già pubblicata sulla gazzetta
ufficiale e perciò è già in vigore, però modificandolo (per questo sono
stato impreciso nel mio primo intervento). Per i dettagli leggi il mio
messaggio precedente.
Per quanto riguarda l'autorevolezza delle fonti, io in materia legale
credo solo alle... leggi.
Ciao
   Franco


 
http://www.gazzettaufficiale.it/index.jsp
Grazie, ho trovato sul sito le info che cercavo, qui sotto riporto il pezzo
che interessa
 ((  1.  Le  disposizioni degli articoli 2 e 8 del decreto legislativo
15  gennaio  2002,  n.  9,  hanno  effetto  a decorrere dalla data di
entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto.
  2.   Le  disposizioni  dell'articolo  11  del  decreto  legislativo
15 gennaio  2002,  n.  9,  hanno  effetto  a  decorrere dalla data di
entrata in vigore del presente decreto.
  3. All'articolo 152 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285,
e  successive  modificazioni,  dopo  il  comma  1-bis, e' inserito il
seguente:
  "1-ter.   Durante   la  marcia  sulle  autostrade  e  sulle  strade
extraurbane principali e' obbligatorio l'uso delle luci di posizione,
delle   luci   della   targa,  dei  proiettori  anabbaglienti  e,  se
prescritte, delle luci d'ingombro".
  4.  L'articolo 12 del decreto legislativo 15 gennaio 2002, n. 9, e'
abrogato.))
Qui č riportata anche la extraurbana principale.
--
Stefano Giorgi
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Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


AHAHA HA AH
Franco... attendiamo risposta con ansia... non per altro... ma per aver,
come molte persone, parlato senza nozione di causa fingendo di averla,
soltanto per far valere le proprie ragioni!!!
                                        DNA
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Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


    Franco
Ciao, Lantis.


AHAHA HA AH
Sono stato un po' assente e speravo che nel frattempo il nuovo fenomeno
dell'afflusso di perditempo e troll in questo ng fosse terminato, ma
chiaramente mi illudevo: se ne trovano sempre di nuovi. Pazienza, nel
mio kill-file c'è sempre posto, mi spiace solo vedere quello che era un raro
esempio di ng civile inquinato da un piccolo manipolo di cialtroni, che non
avendo nessun ruolo seppur minimamente significativo in questo universo,
non possono far altro che agire come inutili e anzi fastidiosissimi generatori
di rumore di fondo.
PLONK
Franco


:
Azz... la mia ricerca era incompleta: il senato ha convertito il legge il decreto-legge
del governo, ma lo ha contestualmente modificato estendendo l'obbligo dei proiettori
anche alle strade extraurbane principali, e rendendo comunque il tutto più chiaro (il
decreto legislativo del gennaio 2002 era del tutto privo di significato nella parte sulle
luci... sembrava redatto da un analfabeta!).
Certo che sarebbe cosa seria se il sito del governo venisse aggiornato facendo
menzione di queste modifiche sostanziali.
Ad ogni modo, questo è estratto dal testo della legge di conversione integrato con il
testo del decreto-legge (fonte: 
www.senato.it
):
Legge 1° agosto 2002, n. 168
"Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 20 giugno 2002, n. 121, recante disposizioni urgenti per
garantire la sicurezza nella circolazione stradale"
pubblicata nella Gazzetta Ufficiale n. 183 del 6 agosto 2002
Art. 1.
1. Le disposizioni degli articoli 2 e 8 del decreto legislativo15 gennaio 2002, n. 9, hanno effetto a decorrere dalla
data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto.
2. Le disposizioni dell'articolo 11 del decreto legislativo 15 gennaio 2002, n. 9, hanno effetto a decorrere dalla data
di entrata in vigore del presente decreto.
3. All'articolo 152 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni, dopo il comma 1-bis, e'
inserito il seguente:
"1-ter. Durante la marcia sulle autostrade e sulle strade extraurbane principali e' obbligatorio l'uso delle luci di
posizione, delle luci della targa, dei proiettori anabbaglianti e, se prescritte, delle luci d'ingombro".
4. L'articolo 12 del decreto legislativo 15 gennaio 2002, n. 9, e' abrogato.
 
Il testo completo è reperibile qui: 
www.senato.it/parlam/leggi/02168l.htm
In pratica l'articolo 1 del decreto-legge del governo è stato completamente rimpiazzato da quello
che ho riportato qui sopra; in dettaglio:
- il comma 1 anticipa l'entrata in vigore degli articoli 2 e 8 del decreto legislativo di gennaio
(riguardano le competizioni sportive sulle strade pubbliche e faccende inerenti);
- il comma 2 anticipa l'entrata in vigore dell'articolo 11 dello stesso decreto, come del resto
già faceva il decreto-legge (obbligo di luci sempre accese per i veicoli a due ruote);
- il comma 3 aggiunge un comma all'articolo 152 del decreto legislativo del 1992 (il CdS),
il quale comma sancisce chiaramente l'obbligo delle luci sulle autostrade e sulle famose
strade extraurbane principali;
- il comma 4 abroga l'articolo 12 del decreto legislativo di gennaio, che invece il decreto-legge
voleva anticipare (ed è l'articolo scritto da analfabeti...).
In sostanza il senato, convertendo in legge il decreto-legge del governo, ha intanto modificato il
decreto legislativo del 1992 (il CdS), il decreto legislativo di gennaio (le modifiche al CdS che
entreranno in vigore nel 2003) e il decreto-legge stesso! L'Italia funziona così, ed è facile
capire perché i media vadano in confusione, per non parlare dei comuni cittadini.
Quindi credo si possa definitivamente affermare che sì, l'obbligo sussiste anche nelle
strade extraurbane principali, almeno a partire dal 6 agosto 2002 e fino al prossimo decreto,
legge, emendamento, circolare, provvedimento o editto. Mi scuso per aver prima riportato
informazioni incomplete e perciò inesatte.
Un'ultima nota: le strade extraurbane principali sono davvero poche (sono appunto quelle a
doppia carreggiata, di fatto simili alle autostrade ma indicate dai cartelli blu anziché verdi),
e ad esempio a me non capita mai di percorrerne, mentre vedo tantissima gente che
viaggia a fari accesi sulle comuni strade statali (male non fa, ma secondo me le accendono
ritenendo che sia obbligatorio).
Ciao
     Franco
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Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato



http://www.gazzettaufficiale.it/index.jsp
Grazie per la segnalazione; non l'avevo neppure cercato
perché sapevo che la consultazione è a pagamento, ma
pare che i numeri pubblicati negli ultimi 60 giorni siano
ad accesso libero. Comunque ho già risolto con l'ottimo
sito del senato.
Ciao
   Franco


    Franco
Ciao, Lantis.
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

 secondo me le accendono ritenendo che sia obbligatorio).
Confermo in pieno.
Ciao
--
Stefano Giorgi
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Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 credo solo alle... leggi.
E allora caro Franco eccoti le fonti normative corrette!
Le ho trovate seguendo per filo e per segno le tue indicazioni, salvo che
tu...
..... sbagliavi sulla materia delle strade extraurbane principali, attualmente
già soggette ad obbligo di luci accese.
In sintesi il tuo errore è stato quello di fidarti del sito 
www.governo.it
 e
di applicare da solo i "combinati disposti" fra norme, senza avere sotto
mano i testi giusti.
Ma ti ringrazio della tua paziente operazione, che mi ha permesso, basandomi
sulle tue tracce, di riportare, di seguito, la disciplina corretta:
D.Lgs. 30 aprile 1992, n. 285
Nuovo codice della strada
Art. 152. Segnalazione visiva e illuminazione dei veicoli.
1. L'uso dei dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione dei
veicoli è obbligatoria da mezz'ora dopo il tramonto del sole a mezz'ora
prima del suo sorgere ed anche di giorno nelle gallerie, in caso di nebbia,
di caduta di neve, di forte pioggia e in ogni altro caso di scarsa
visibilità.
1-bis. Per i ciclomotori ed i motocicli, in qualsiasi condizione di marcia,
è obbligatorio l'uso dei proiettori anabbaglianti e delle luci di posizione
(101/a).
1-ter. Durante la marcia sulle autostrade e sulle strade extraurbane
principali è obbligatorio l'uso delle luci di posizione, delle luci della
targa, dei proiettori anabbaglianti e, se prescritte, delle luci d'ingombro
(101/b).
2. Ad eccezione dei velocipedi e dei ciclomotori a due ruote e dei
motocicli, l'uso dei dispositivi di segnalazione visiva è obbligatorio anche
durante la fermata o la sosta, a meno che il veicolo sia reso pienamente
visibile dall'illuminazione pubblica o venga collocato fuori dalla
carreggiata. Tale obbligo sussiste anche se il veicolo si trova sulle corsie
di emergenza.
3. Chiunque viola le disposizioni del presente articolo è soggetto alla
sanzione amministrativa del pagamento di una somma da lire
sessantatremilacinquecentodieci a lire duecentocinquantaquattromilatrenta
(100/a) (102).
------------------------
(101/a) Comma aggiunto dall'art. 11, D.Lgs. 15 gennaio 2002, n. 9, con la
decorrenza indicata nell'art. 1, D.L. 20 giugno 2002, n. 121, come
sostituito dalla relativa legge di conversione.
(101/b) Comma aggiunto dall'art. 1, D.L. 20 giugno 2002, n. 121, come
sostituito dalla relativa legge di conversione.
(100/a) Con D.M. 29 dicembre 2000 (Gazz. Uff. 30 dicembre 2000, n. 303) si è
provveduto, ai sensi dell'art. 195, comma terzo, al secondo aggiornamento
biennale della sanzione nella misura sopra riportata.
(102) Articolo così modificato, con effetto dal 1 ottobre 1993, dall'art.
76, D.Lgs. 10 settembre 1993, n. 360 (Gazz. Uff. 15 settembre 1993, n. 217,
S.O.).



http://www.gazzettaufficiale.it/index.jsp
Grazie per la segnalazione; non l'avevo neppure cercato
perché sapevo che la consultazione è a pagamento, ma
pare che i numeri pubblicati negli ultimi 60 giorni siano
ad accesso libero. Comunque ho già risolto con l'ottimo
sito del senato.
Ciao
   Franco


:
Azz... la mia ricerca era incompleta: il senato ha convertito il legge il decreto-legge
del governo, ma lo ha contestualmente modificato estendendo l'obbligo dei proiettori
anche alle strade extraurbane principali, e rendendo comunque il tutto più chiaro (il
decreto legislativo del gennaio 2002 era del tutto privo di significato nella parte sulle
luci... sembrava redatto da un analfabeta!).
Certo che sarebbe cosa seria se il sito del governo venisse aggiornato facendo
menzione di queste modifiche sostanziali.
Ad ogni modo, questo è estratto dal testo della legge di conversione integrato con il
testo del decreto-legge (fonte: 
www.senato.it
):
Legge 1° agosto 2002, n. 168
"Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 20 giugno 2002, n. 121, recante disposizioni urgenti per
garantire la sicurezza nella circolazione stradale"
pubblicata nella Gazzetta Ufficiale n. 183 del 6 agosto 2002
Art. 1.
1. Le disposizioni degli articoli 2 e 8 del decreto legislativo15 gennaio 2002, n. 9, hanno effetto a decorrere dalla
data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto.
2. Le disposizioni dell'articolo 11 del decreto legislativo 15 gennaio 2002, n. 9, hanno effetto a decorrere dalla data
di entrata in vigore del presente decreto.
3. All'articolo 152 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni, dopo il comma 1-bis, e'
inserito il seguente:
"1-ter. Durante la marcia sulle autostrade e sulle strade extraurbane principali e' obbligatorio l'uso delle luci di
posizione, delle luci della targa, dei proiettori anabbaglianti e, se prescritte, delle luci d'ingombro".
4. L'articolo 12 del decreto legislativo 15 gennaio 2002, n. 9, e' abrogato.
 
Il testo completo è reperibile qui: 
www.senato.it/parlam/leggi/02168l.htm
In pratica l'articolo 1 del decreto-legge del governo è stato completamente rimpiazzato da quello
che ho riportato qui sopra; in dettaglio:
- il comma 1 anticipa l'entrata in vigore degli articoli 2 e 8 del decreto legislativo di gennaio
(riguardano le competizioni sportive sulle strade pubbliche e faccende inerenti);
- il comma 2 anticipa l'entrata in vigore dell'articolo 11 dello stesso decreto, come del resto
già faceva il decreto-legge (obbligo di luci sempre accese per i veicoli a due ruote);
- il comma 3 aggiunge un comma all'articolo 152 del decreto legislativo del 1992 (il CdS),
il quale comma sancisce chiaramente l'obbligo delle luci sulle autostrade e sulle famose
strade extraurbane principali;
- il comma 4 abroga l'articolo 12 del decreto legislativo di gennaio, che invece il decreto-legge
voleva anticipare (ed è l'articolo scritto da analfabeti...).
In sostanza il senato, convertendo in legge il decreto-legge del governo, ha intanto modificato il
decreto legislativo del 1992 (il CdS), il decreto legislativo di gennaio (le modifiche al CdS che
entreranno in vigore nel 2003) e il decreto-legge stesso! L'Italia funziona così, ed è facile
capire perché i media vadano in confusione, per non parlare dei comuni cittadini.
Quindi credo si possa definitivamente affermare che sì, l'obbligo sussiste anche nelle
strade extraurbane principali, almeno a partire dal 6 agosto 2002 e fino al prossimo decreto,
legge, emendamento, circolare, provvedimento o editto. Mi scuso per aver prima riportato
informazioni incomplete e perciò inesatte.
Un'ultima nota: le strade extraurbane principali sono davvero poche (sono appunto quelle a
doppia carreggiata, di fatto simili alle autostrade ma indicate dai cartelli blu anziché verdi),
e ad esempio a me non capita mai di percorrerne, mentre vedo tantissima gente che
viaggia a fari accesi sulle comuni strade statali (male non fa, ma secondo me le accendono
ritenendo che sia obbligatorio).
Ciao
     Franco
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Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


Stavolta hai toppato tu!! :-))))))))
No, Franco, scherzo, non te la prendere! Sei sempre molto competente in
materia, il fatto č che con questa legge hanno fatto un casino e ne sono
uscite diverse "release" modificate.
L'ultima in ordine di tempo č quella citata piů sotto da Lantis (d.lgs.
30/7/02 n. 1583), che riguarda sia le autostrade che le extraurbane
principali. Al punto 4 del decreto infatti si dichiara abrogato il decreto
legislativo 15/1/02 n.9!
Purtroppo il legislatore ha fatto molta confusione in questo caso... va beh,
speriamo che sistemino le cose una volta per tutte!
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Alex - Pescara
.....in attesa di Fofo TDCi Ghia 5p...
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    Franco
Ciao, Lantis.
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 ha scritto nel messaggio
news:4c39bd24.02082...@posting.google.com...
Sul sito della Polizia di Stato ci sono delle FAQ interessanti, fra cui
quelle della stradale e in particolare quella sulle luci accese:
http://www.poliziadistato.it/pds/faq/stradale/179.html
Ciao da Zelig
(per rispondere via e-mail togliere ".remove-this" dall'indirizzo)
Zelig ICQ# 23500688
Zelig Web: 
http://welcome.to/zelig
(la mia Focus TDdi SW "Hi-Fi" e molto altro)


:
Azz... la mia ricerca era incompleta: il senato ha convertito il legge il decreto-legge
del governo, ma lo ha contestualmente modificato estendendo l'obbligo dei proiettori
anche alle strade extraurbane principali, e rendendo comunque il tutto più chiaro (il
decreto legislativo del gennaio 2002 era del tutto privo di significato nella parte sulle
luci... sembrava redatto da un analfabeta!).
Certo che sarebbe cosa seria se il sito del governo venisse aggiornato facendo
menzione di queste modifiche sostanziali.
Ad ogni modo, questo è estratto dal testo della legge di conversione integrato con il
testo del decreto-legge (fonte: 
www.senato.it
):
Legge 1° agosto 2002, n. 168
"Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 20 giugno 2002, n. 121, recante disposizioni urgenti per
garantire la sicurezza nella circolazione stradale"
pubblicata nella Gazzetta Ufficiale n. 183 del 6 agosto 2002
Art. 1.
1. Le disposizioni degli articoli 2 e 8 del decreto legislativo15 gennaio 2002, n. 9, hanno effetto a decorrere dalla
data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto.
2. Le disposizioni dell'articolo 11 del decreto legislativo 15 gennaio 2002, n. 9, hanno effetto a decorrere dalla data
di entrata in vigore del presente decreto.
3. All'articolo 152 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni, dopo il comma 1-bis, e'
inserito il seguente:
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Ciao
     Franco
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Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato
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http://www.gazzettaufficiale.it/index.jsp
Grazie per la segnalazione; non l'avevo neppure cercato
perché sapevo che la consultazione è a pagamento, ma
pare che i numeri pubblicati negli ultimi 60 giorni siano
ad accesso libero. Comunque ho già risolto con l'ottimo
sito del senato.
Ciao
   Franco
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    Franco
Ciao, Lantis.
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E allora caro Franco eccoti le fonti normative corrette!
[...]
Boh, non aggiungi nulla a quanto già detto da me e da altri.
Peraltro tutto ciò che ho citato è assolutamente corretto,
anche se nel primo intervento sono stato incompleto e ho
omesso il testo della legge di conversione (quindi le mie
conclusioni erano superate), perché mi ero ingenuamente
fidato delle informazioni fornite dal governo, ritenendole
complete e aggiornate. A questo va aggiunto il contemporaneo
caos totale della moderazione, che ha ritardato gli interventi
successivi.
Ciao
    Franco
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speriamo che sistemino le cose una volta per tutte!
Il legislatore italiano credo non abbia mai brillato per coerenza, ed oggi
la situazione è aggravata da un esecutivo talmente incompetente da
sparare a raffica decreti-legge che poi il parlamento deve smantellare
e riscrivere, perché sono privi di significato... e sul loro schifosissimo
sito neppure lo dicono!
Ciao
   Franco
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