Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: volevo sapere una cosa

mi hanno strusciato la vespa, ho preso il numero di targa dell'altro mezzo e 
l'ho portato alla mia assicurazione, qui mi hanno detto che avevo bisogno 
del nome dell'intestatario dell'altro mezzo, mi sono inf tramite amico 
poliziotto, sono riandato alla mia ass. e mi hanno scritto una lettere 
indirizzata all'assicurazione della controparte dove venivano chiesti i 
danni. >La cosa che mi ha lasciato perplesso è che la mia ass. non figura da 
nessuna parte nella lettera, in pratica loro me l'hanno solo scritta, io 
l'ho firmata e l'ho dovuta spedire a mie spese. E' normale? possibile che la 
mia ass. se ne sbatta di me?
che la pago a fare? Ad una mia protesta mi hanno detto che l'avermi scritto 
la lettera è stato un favore a cui non erano dovuti.
Poi un'altra cosa che mi ha lasciato perplesso è stata che la tizia 
dell'ass. mi ha detto che dato che la vespa è del 78 e quindi ha un valore 
di mercato nullo, praticamente anche se mi daranno qualcosa sarà un'importo 
ridicolo, può essere vero?  e io come faccio ad aggiustarla? i soldi x 
rimetterla a posto come prima chi me li dà?
ciao a tutti 

 soldi x rimetterla a posto come prima chi me li dà?
Se il danno è superiore al valore di mercato del veicolo l'assicurazione 
paga il valore di mercato (così hanno detto altre volte qui)
Quindi sapere quanto vale una vespa del 78? Ovviamente il valore è nullo per 
la moglie/fidanzata/figlia dell'agente assicuratore...
Avrai un risarcimento, ma simbolico.
Evviva i risarcimenti simbolici!!!

 ciao a tutti
Se il valore commerciale della tua vespa prima dell'urto era zero, dopo 
l'urto varrà sempre zero. Anche in questo caso la tua compagnia ti ha 
fornito un'informazione corretta. 

 
E questo Ti pare giusto?
Fausto

 compagnia di controparte.
Sě ma lo fanno tutti, non farlo significherebbe far passare il cliente alla
concorrenza, la tutela legale poi serve quando si va nel penale piů che
altro.
--
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:7SBMg.14192$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...
Il fatto č che probabilmente non sei ricco, benestante, agiato (dato che hai 
una vespa del 1978).
Se aveva una moto BMW (benestante) era risarcito, ha una Vecchia Vespa (non
benestante, probabilmente) non č risarcito.
Una equa funzione "sociale" della RCAuto.

 Una equa funzione "sociale" della RCAuto.
Se "aveva" una Bmw di 20 anni "era" risarcito allo stesso modo, la funzione
sociale della RC auto non c'entra nulla.
--
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:YSfNg.103633$_J1.8...@twister2.libero.it...

Invece la funzione sociale dovrebbe entrarci eccome, altrimenti che funzione 
sociale è questa di non risarcire il danno subito?
Lo scrivo a chiare lettere? NON RISARCIRE IL DANNO SUBITO
Da che anno esiste questa regoletta?
Perché questa regoletta la conoscono solo gli addetti ai lavori e chi ci 
resta secco?
Quando il cliente viene in'agenzia a pagarti il premio per "l'uovo marcio", 
come un tuo collega definisce i mezzi vecchi, la spieghi questa semplice 
regola?

regola?
Allora ti spiego cosa farebbe un furbacchione, possessore di una vespa
del valore di 200 Euro che ha subito un danno di 400.
Con i 400 Euro della liquidazione si compra altre 2 vespe da 200 Euro,
poi se le fa danneggiare così sono 400 Euro x 2 = 800 Euro.
Con gli 800 Euro compra altre 4 vespe da 200 Euro l'una, e così via.
Ad un certo punto sarà felice possessore di 500, 1000, 2000 vespe del
'78 (o del controvalore in danaro).
Sforzati un po' e vedi che ci arrivi, e lascia perdere il discorso dei
clienti, che non ci prendi manco se te sbaji.

 ha scritto nel messaggio 
news:tg3bg2575afutkve8...@4ax.com...

Ma basta, non esistono solo i clienti in malafede. 

Ma basta, non esistono solo i clienti in malafede. 
Vero.
Il casino è che esiste un solo codice civile...

 Da che anno esiste questa regoletta?
Più o meno da quando esiste il diritto civile ed il concetto di "illecito
arricchimento".
Saluti, Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Saluti, Marco
mi dici in quale articolo del codice ass. č inserita questa norma? 

 Ma basta, non esistono solo i clienti in malafede.
Eppure AC ha spiegato alla perfezione l'unico motivo valido per cui esista
una regola del genere; comunque non è obbligatorio sottostarvi; se si
ritiene di possedere un mezzo vetusto ma dal valore che si presume sia
nettamente superiore a quello della quotazione "ufficiale", è sufficiente
incaricare una perizia che stablisca il valore reale del mezzo e lo si può
indicare in polizza.
Ovviamente il premio da pagare sarà di conseguenza.
Se non capisci la base di regole come queste mi dispiace.
E non credere,i clienti in malafede sono più di quelli che pensi... e
soprattutto mai che uno col torto lo ammetta tranquillamente (sono
pochissimi), tutti quanti che ritengono per un motivo o per l'altro di avere
ragione.
--
Stefano

 Ovviamente il premio da pagare sarà di conseguenza.
Se ho una Fiat Uno cilindrata 1000 del 1985 quanto pago a te di premio 
RCauto?
Se ho una Fiat Uno cilindrata 1000 del 1995 quanto pago a te di premio 
RCauto?
Se la vendo e compro un'altra auto nuova cilindrata 1000 quanto pago?
Non mi rispondere con la teoria, calcola il premio con le tariffe della tua 
compagnia, grazie.
Ah qual è il riferimento normativo di questa regola d'indennizzo nel codice 
delle assicurazioni? grazie 


un'auto di 1000 di cilindrata del 1985, paga, a parità di classe di
merito e di cilindrata, lo stesso premio di un'auto del 1995 o del
2006. e il motivo è semplice: l'RcAuto risarcisce i danni che tu puoi
procurare ad altri non quelli che puoi subire.

2006.
Questo non è corretto. Un'auto con immatricolazione recente viene 
considerata da molte compagnie meno "rischiosa" dal punto di vista 
assicurativo rispetto ad un'auto più vecchia, vuoi per l'affidabilità della 
meccanica vuoi per la presenza di diversi sistemi di sicurezza. Quindi la 
data di immatricolazione conta eccome. 

volevo dirvi solo che se l'assicurazione del bastardo non mi paga lo vado a 
prendere a casa e con le buone o con le cattive mi rimetterà in sesto la 
vespa. 

 data di immatricolazione conta eccome.
è vero, alcune compagnie applicano uno sconto solitamente del 10% sui
veicoli con meno di tre anni di vita

 ha scritto nel messaggio 
news:1157998617.2...@i42g2000cwa.googlegroups.com...

E' BMD che ha scritto che con l'auto vecchia, per avere un risarcimento 
esatto al danno subito, si paga il premio più alto. 

 Saluti, Marco
articolo del codice civile?
grazie

 codice delle assicurazioni? grazie
Cercalo pure.
--
Stefano

 risarcimento esatto al danno subito, si paga il premio più alto.
Oltre al master sulle assicurazioni dovresti farne uno sull'imparare a
leggere correttamente.
--
Stefano

 articolo del codice civile?
Perchè non lo cerchi tu? Sei tu che desideri tanto fare giustizia, l'onere
della prova è a tuo carico.
--
Stefano

 leggere correttamente.
Serve a te. 

 Cercalo pure.
Questa è la risposta che dai al tuo cliente chi si trova in questa 
situazione? OK 

 ha scritto nel messaggio 
news:I_iNg.103965$_J1.8...@twister2.libero.it...

Credo che tu non lo sappia.
E se lo sai saresti reticente.
"onore della prova", ma che cavolo scrivi, confuse reminiscenze del libro di 
diritto privato...

 situazione? OK
Un cliente è un cliente, prima di tutto, e non sei tu.
Seconda cosa, sono ben felice di spiegare qualsiasi cosa, anche quelle
negative al cliente, se però lui è disposto a:
-capire
-accettare
-imparare
-dimenticarsi tutta una serie di fesserie sentite al bar, dal parrucchiere e
lette su Novella2000.
Dopodichè, a quelli che vengono a fare i "saputelli" come te, faccio capire
chiaramente che per quanto mi riguarda sono liberi di andare a cercare
un'altra assicurazione, se ritengono di poter essere trattati meglio
(ignorando ovviamente che io li tratto meglio che posso), l'attestato di
rischio è pronto in qualsiasi momento.
--
Stefano

 libro di diritto privato...
ROTFL
--
Stefano

 libro di diritto privato...
Tu invece le reminescenze proprio non le hai... a parte il fatto che da uno
che non sa usare correttamente la consecutio (se sai cosa sia) non accetto
correzioni... e comunque ribadisco onere.
Ti suggerisco di riaprire, casomai tu li abbia mai aperti, i libri di
diritto
--
Stefano

 Ovviamente il premio da pagare sarà di conseguenza.
Così in pratica la quota di indennizzo che l'assicurazione copre (ma che con 
la quotazione ufficiale non coprirebbe) me la pago io a me stesso pagando il 
premio più alto.
Cool ! 

 negative al cliente, se perņ lui č disposto a:
All'autore del Thread, Gianluca, non hai spiegato niente, e il titolo č: 
"Volevo sapere una cosa" 

 ha scritto nel messaggio 
news:1TjNg.103530$zy5.1...@twister1.libero.it...

Continui a non spiegare un importante riferimento normativo alla base della 
tua "professione", e dubito che tu lo conosca, probabilmente non hai neanche 
superato l'esame di Agente Assicurativo a Roma, ma hai fatto la carriera di 
produttore e dopo 2 anni automaticamente ti sei iscritto all'albo Agenti.
Il solito assicuratore reticente. 

 č: "Volevo sapere una cosa"
A lui non ho risposto. Non cambiare discorso.
--
Stefano

compagnia, grazie.
Per la RCA con tariffazione standard, il premio è uguale per i 3 veicoli.
Il motivo alla base è che auto di pari caratteristiche meccaniche hanno lo 
stesso rischio di causare gli stessi danni al terzo.
Per la ARD incendio, furto e kasko il discorso cambia, dato che hai dei 
tassi da moltiplicare al valore del mezzo.
E giustamente BMD ti fà notare che se tizio c'ha un mezzo vecchio, che di 
norma vale poco, ma che con allestimenti particolari acquista valore (vedi 
macchine d'epoca), si fà fare una bella stima così il bene è assicurato per 
la RCA e per la ARD per il valore reale (sempre da Art. 1908).
E' tuttavia una prassi che si applica a mezzi particolari nella realtà di 
tutti i giorni.
Quindi se hai un mezzo vecchio si DEVE essere coscienziosi che se lo 
distruggono al massimo ci spetta ciò che vale.
Purtroppo per Gianluca c'è poco da fare... mi spiace :(
P.S: tanto per ricordare la funzione sociale della RCA: purtroppo al TG ho 
sentito che un pirata della strada ha ucciso un ragazzo a Milano. Grazie al 
fondo vittime della strada alla famiglia spetterà un risarcimento, che 
sicuramente non ripaga la perdita di un figlio, ma che meglio di niente è 
sicuramente.
Già, è bene dire anche questo, perchè al TG si sente solo tirare merda sulle 
assicurazioni e mai una parola su quel che di positivo c'è......scommetto 
che qualcuno stà leggendo queste righe e non sapeva niente di questo 
fondo.....

procurare ad altri non quelli che puoi subire.
Ci hai messo qualche ora, ma alla fine il concetto l'hai capito.
10 e lode.


Secondo me sei pazzo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4505d83d$0$35085$4faf...@reader4.news.tin.it...
Mi può anche stare bene il concetto del risarcimento inferiore al danno 
subito (quando il danno>valore) ma in questo caso pretendo che 
l'assicurazione mi restituisca lo stesso bene.
"E' il valore di mercato delle auto usate", visto che l'agente subito ripete 
a memoria la cantilena, allora vada sul mercato e trovi una Vespa del 1978, 
1980, 1982 da consegnare al Gianluca di turno.
Non solo ricevo un risarcimento inferiore, poi mi devo sbattere per trovare 
il bene sostituto...si sbattesse l'assicurazione, tanto per lei è 
indifferente come costo.
E poi vediamo che succede. 

 del 1978, 1980, 1982 da consegnare al Gianluca di turno.
Stai commettendo un errore: non è l'ASSICURAZIONE a stabilire quanto ammonta 
l'indennizzo, ma lo stabilisce il LEGISLATORE.
L'agente non c'entra niente, e neanche l'assicurazione, devi estraniarli dal 
discorso: come giustamente ti spiegava AC, se TU mi rompi con il pallone la 
lampada che ho in giardino che vale euro 20, ma che a ricomprarla oggi costa 
euro 100, TU mi devi 20 euro.
Quindi il "buco" è nella Legge, e non "nel maledetto mondo assicurativo".
E il buco in effetti c'è, perchè io vorrei davvero che per la lampada tu sia 
costretto a darmi euro 100.
E Gianluca rivule la sua vespa com'era, ne più ne meno.
Un modo più intelligente per regolarizzare la cosa potrebbe essere che al 
danneggiato spetti il valore di mercato nel caso voglia il risarcimento in 
denaro liquido, e il pagamento completo del bene (uno equivalente, o 
riparazione superiore al valore) se il danneggiato dichiara di non volere 
denaro, ma un risarcimento tipo "baratto".
Ma qui entriamo nel campo delle opinioni personali senza tenere presente il 
quadro completo della situazione. 

E poi vediamo che succede. 
Rispondimi...me ne dai 200 o 400?
Perchè glissi? Non sai? Ti vergogni? Ci hai ripensato?
Suvvia...

 ha scritto nel messaggio 
news:0uddg25unmdkjs2ia...@4ax.com...

ti offro 200 euro oppure ti compro una vespa che vale 200 

 ricomprarla oggi costa euro 100, TU mi devi 20 euro.
Sul Torrente "Manuale di diritto privato" XV edizione pag. 395 dice il 
contrario di quello che hai detto (applicato alla RCauto, RCivile non so):
Il danno deve essere valutato con i prezzi correnti al momento della 
liquidazione del danno, non con i prezzi correnti al momento del sinistro.

L'ultimo post è un errore. 

 il quadro completo della situazione.
Allora mi dai ragione sul risarcimento"fisico".
E perché non esiste?
Se ci sono i prezzi di mercato, se č cosě semplice valutare una vespa del 
1978, allora č altrettanto semplice un risarcimento "fisico" in luogo del 
risarcimento monetario. 

> E perché non esiste?
....... e che ne sò!?!? Che domanda è? 

 ....... e che ne sò!?!? Che domanda è?
Sei un addetto ai lavori. 

 Dopodichč, a quelli che vengono a fare i "saputelli" come te
E tu torna a vendere pentole, tanto le tecniche di vendita sono uguali. 

 Ovviamente il premio da pagare sarà di conseguenza.
posso fare una domanda ora che il thread sembra fermo ^___^
Se ho un mezzo vecchio ma di valore, faccio la perizia e indico il valore.
La RC cambia?
Sicuramente cambia il premio furto e incendio e se me lo rubano mi rimborsano in base al valore
indicato.
Ma se mi vengono addosso e ho ragione al 100%, l'assicurazione della controparte rimborsa in base ad
un valore scritto sulla mia polizza? O in base al valore di mercato (e sono fregato comunque)?
Grazie della pazienza ;)
ciao
Paolo

 sono fregato comunque)?
Di primo acchito la controparte ti offirebbe il valore di mercato.
Tu perň avendo la stima fatta per conto tuo, o addirittura allegata in 
polizza in caso di inc/furto/kasko, gli chiedi il danno per il valore 
stimato.