Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: rimborsi 709. E' possibile

    La telecom ha riconosciuto che č un nostro diritto riavere quanto
indebitamente ha preteso con la vile minaccia di distacco linea. Le
istruzioni per come fare ve le da addirittura il 187.
    E' un piccolo passo avanti verso la civiltą.

     E' un piccolo passo avanti verso la civiltà.
La verità e che non può fare altro; ha tutte le associazioni dei consumatori
contro, televisioni e radio non fanno che parlarne ed anche i siti delle
forze dell'ordine contengono informazioni su come fare a non pagare queste
vere e proprie truffe.
Telecom se volesse veramente porre fine a questo sconcio dovrebbe attivare
questi numeri su richiesta e non fare viceversa, la verità e' che in tutto
questo ci azzuppa il biscotto fin quando può... poi quando non può farlo
più, toglie di mezzo questi numeri e ne crea di nuovi... sono anni che va
avanti questa storia dai 144 a seguire!

 ha scritto nel messaggio
news:biFQa.174665$Ny5.4...@twister2.libero.it...

La Telecom non ha riconosciuto proprio un bel niente!
Fosse per le compagnie dei telefoni staremmo freschi!
Diciamo che il ministero e l'AGCOM l'hanno riconosciuto........
......... e che Telecom si sta adeguando......
ciao
--
^-^TheCaT^-^
Per rispondermi in privato cancella l'energia............

 ......... e che Telecom si sta adeguando......
Non paghera' un bel niente. Al massimo solo se dimostrerai che il sito da
cui hai scaricato il dialer riportava la parola gratis o non riportava i
costi di connessione. Difficile.

 costi di connessione. Difficile.
Appunto.......... i pentimenti sono di un'altra dimensione.


 ha scritto nel messaggio
news:biFQa.174665$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Io sono un'utente medio di internet, neppure tanto esperto...
eppure non sono mai incappato nella trappola dialer.
Ora mi chiedo pero' una cosa:
possibile che nessuno si sia accorto che stava pagando?
O ora tutti ci provano a farsi rimborsare?
Analizzando poi la denuncia/querela che si compila
si cita per truffa (e non un reato di poco conto) qualcuno...
cio' comporta che il dialer era autoinstallante e che con dolo e' avvenuta
una
connessione senza che l'utente avesse fatto nulla per richiederla.
Ovvero l'utente :
- non abbia scaricato volontariamnete nessun software di connessione
- non abbia mai cliccato su detto software e fatta partire la nuova
connessione
- non vi siano indicati i prezzi nel software stesso.
e che soprattutto tutto cio' fosse avvenuto in automatico... cosa che dubito
altrimenti, dato che internet lo uso per molte ore al giorno, anche a me
sarebbe successo...
Ora mi chiedo, se non si ravvisano i reati di truffa, ma a quanto pare se il
dialer e' "corretto" si parla di illecito amminiustrativo, il fatto di
denunciare qualcuno per truffa, non puo' essere un boomerang che colpisce
tra capo e collo il denunciante?
Grazie a tutti.
Fabio

 tra capo e collo il denunciante?
Ciao Fabio,
anche io non sono mai incappato in questi dialers eppure sono connessi per
varie ore al giorno, ciò non toglie che non abbiano tentato di farmi
abboccare. Sono attivo da anni su internet e quindi ho almeno un paio di
mail "pubbliche" sulle quali mi arrivano dialers di tutti i tipi. Alcuni
addirittura talmente subdoli che quando ti chiede se vuoi scaricare o meno
il programma di connessione, quello parte a scaricare sia che la risposta
sia si che no. Un esempio? Vediti questo sito, ampiamente pubblicizzato da
siti notissimi (questo e' stato cliccato da HTML.it, ma anche 
msn.it
 o
libero.it
 non sono migliori): 
http://www.topmobile4you.com/topsuonerie/
 poi
prova a scaricare una suoneria; inizia a scaricare subito il dialers senza
dirti cosa stai scaricando, in questo caso in basso c'e' un piccolo avviso
che non fa arguire cosa succede, su altri non appare neanche. Posso
facilmente immaginare che un ragazzino o chiunque alle prime armi, possa
credere di stare per ricevere il file desiderato e invece no. Ovviamente
quando parte il dialers, sulla schermata iniziale c'e' l'avviso, ma a quel
punto io ho avuto installato sul mio PC una cosa che non volevo. L'avviso
sarebbe dovuto apparire prima e non dopo il download del programma. Ad
esempio secondo te pechè al click non appare una finestrella di avviso del
tipo: Attenzione stai scaricando un programma di connessione che ti farà
sconnettere dalla tua telefonata urbana e ti connetterà ad una linea a
pagamento a 2 o 3 euro al minuto... vuoi proseguire?
Per un utente mediamente smaliziato, quindi problemi non ci sono, ma questi
gran figli di cani, si rifanno delle migliaia (milioni?) di utenti di primo
pelo che o per curiosità o per imperizia si vedono scaricato un dialers sul
proprio PC a propria insaputa che produce il danno che tutti sappiamo.
Tra l'altro vorrei sapere chi, sano di mente, esegue volontariamente una
navigazione a 2 o 3  euro a minuto a meno non sia miliardario di nascita ( e
forse neanche in quel caso... i miliardari stanno bene attenti a quello che
spendono).
Quindi secondo me la truffa c'e' anche con il placet di Telecom che in tutto
questo ci azzuppa enormemente, come dicevo nel post precedente.
Ciao rc

 Ciao rc
Concordo, ma ripeto che con un briciolo di attenzione si potevano evitare
bollette gonfiate...
Ciao

 questo ci azzuppa enormemente, come dicevo nel post precedente.
Davvero? Se sei tanto sicuro perche' non ti connetti con il dialer e denunci
direttamente il sito incriminato?

 tra capo e collo il denunciante?
E questo e' il motivo per cui la denuncia la fanno verso ignoti, altrimenti
sarebbero cazzi :-)

 tra capo e collo il denunciante?
Il 709 è riservato a connessioni internet "dialup veloci" e non alla vendita
di cosiddetti servizi a valore aggiunto.
Quindi il solo fatto di riservare l'attivazione di alcuni link alla
connessione 709 comporta il reato di truffa e di illecito uso dei mezzi di
telecomunicazione.
Ce ne sarà anche per le compagnie telefoniche.
Denunciate tutto senza remore.

 ha scritto nel messaggio
news:mc7Ra.64225$qa5.1...@news2.tin.it...
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Ciccio, io non so chi dice le stronzate, ma certo e' che su 8 PC ed un
macintosh che ho in rete con il browser settato per una protezione media non
appare niente, ma non e' che non appare perchè sono miope. Non appare e
basta. Niente di niente. Mentre su altri siti questo non succede. Inoltre
proprio sul sito che ho segnalato accanto ad ogni suoneria c'e' il bottone
"ascolta" che non ti fa ascoltare proprio un cazzo, fa partire il download
del dialer e basta. Ti sembra corretto?

 Denunciate tutto senza remore.
Se poi chi denuncia il falso dato che la connessione l'ha accettata e non si
propspetta nessuno dei casi sopra citati, che cosa succede? Il denuciato
puo' a sua volta querelare il denunciante, dato che il fatto non sussiste?
Altrimenti saremmo davvero nel farwest e quasi quasi scarico anche io un
po'....
Ciao
Fabio
P.S.: scusate se il msg lo visualizzate 2 volte, ma il primo tentativo non
lo trovo pubblicato.
Me ne scuso ancora se dovesse accadere...

Dateci duro, che questa sia l'ultima volta!
non ho ancora sentito la voce di qualcuno che senta la necessità dei
servizi (?) 709...

 Me ne scuso ancora se dovesse accadere...
Una delle due copie è arrivata nella mia email ...
Come vedi è molto facile spingere il bottone sbagliato... solo che in questo
caso non ti è costato nulla!
Ciao.

 Fabio
Non regge, e non Legge: La denuncia inoltre si qualifica "contro ignoti".
Poi deciderą la Polizia chi siano questi "ignoti"
Zf


 Mah..., ripeto la necessitŕ del doppio avviso.
Ripeto? qualche regola al riguardo?
Ciao
Fabio


Il paragone è un po' ozioso.
Comunque secondo il tuo ragionamento i gestori di strade e autostrade
potrebbero benissimo omettere l'installazione di segnali di pericolo. Tanto
basta la diligenza media...
Ma tu non ti distrai mai?

 Ma tu non ti distrai mai?
Certo e quando lo faccio se succede qualcosa me ne assumo la responsabilita'
piena.
Di certo ce fossi incappato in uno di quei siti corretti e avessi preso una
batosta, analizzando la cosa non avrei fatto querela tentando di recuperare
un servizio usato con troppa negligenza attaccandomi sugli specchi.
E' pur vero l'illecito amministrativo, ma da li' alla truffa ce ne passa...
tutto qui...
Ciao
Fabio

 attimo dove non avrebbe dovuto.
certo se il tutto e' avvenuto a tua insaputa sono daccordo,
ma sai quanta gente avra' scaricato conscia di cio' che stava facendo?
Ed ora? Ale' tanto basta fare querela....
