Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Sentite l'ultima coglionata della telecom...

Ciao a tutti,
ieri mi è arrivato a casa per racc. un pacco della telecom, senza
descrizione di cosa conteneva e senza colori e/o etichette esterne. Un
semplice box in cartone marrone.
All'interno il modem ADSL, cavi ecc... per installarlo, con una lettera di
ringraziamento per aver aderito all'offerta Alice.
Ma sono impazziti??
So che già altre volte è capitato che addebitano in bolletta servizi MAI
richiesti, ma arrivare fino a questo punto, è proprio incredibile!!!
Mi hanno telefonato a casa una decina di volte per propormi l'ADSL, e in
tutte le occasioni ho sempre detto che NON LA VOGLIO!! Ma andate a fare in
****, rincoglioniti. Adesso mi tocca anche telefonare, perdere tempo ecc...
ecc.....
Domani vado a disdire il contratto con telecom per il telefono di casa, farò
tele2 o altro...
E per il pacco, cosa mi consigliate di fare?
Grazie
Ciao 

guarda che non paghi niente.E c'e' gente che quel pacco lo
vorrebbe...visto che scrivi nei newsgroup e con l'adsl free in promo
hai il traffico gratuito, usalo no?

 hai il traffico gratuito, usalo no?
Si eh!
Peccato che se poi decidi di farti un adsl seria ormai hai la portante
impegnata con Telecom.

 hai il traffico gratuito, usalo no?
Errore: scrivo dall'ufficio. E già qui pago una botta incredibile, pensa te 
se lo voglio anche a casa... 

 impegnata con Telecom.
Cos'ha che non va telecom? A me non ha mai dato problema (almeno meno di
quanti ne dava FW).

 E per il pacco, cosa mi consigliate di fare?
Io ti consiglio di scrivere con Raccomandata A.R. dicendo che hai ricevuto
il PACCO in questione senza averlo mai richiesto, e poiche' trattasi di un
loro errore non ritieni di dover sostenere spese di restituzione.
Pertanto metti a loro disposizione per il ritiro il pacco presso il tuo
domicilio, con l'avvertenza che trascorsi 10 giorni riterrai accettato il
tuo esclusivo servizio di deposito e custodia presso il tuo domicilio al
costo di euro 1/giorno, che provvederai a trattenere direttamente dai
prossimi pagamenti.
Ciao
Nick

 prossimi pagamenti.
Io ho l'HAG di fastweb da mesi... gli mando una raccomandata che glielo
metto a 10€ al giorno? :d

 quanti ne dava FW).
Tecnicamente nulla da eccepire.
Sono i loro metodi che non vanno, ed io per principio non voglio avere a che
fare con chi cerca in ogni modo di appioppandomi servizi a pagamento non
richiesti.
E poi non va assolutamente l'assistenza, quindi bisogna solo pregare che
tutto funzioni correttamente e che le fatture siano corrette, perche' al
primo inghippo sono guai.
Ciao
Nick

 metto a 10¤ al giorno? :d
E' diverso, hai chiesto tu di averlo no?
Se ti spedissero un pacco che non ti riguarda e fossi costretto a tenertelo
in casa per mesi perche' nessuno si ripresenta a ritirarlo, ma non te puoi
neppure sbarazzare perche' e' in carico a te e la responsabilita' fino al
ritiro e' tua, cosa faresti?
Io gli farei pagare il servizio di deposito e custodia, un 1 euro al giorno
mi pare onesto :-)
Ciao
Nick

 Nick
Ok, potrei anche fare cosě, ma non mi sembra giusto dover spendere dei soldi
(raccomandata a.r.) e del tempo per qualcosa che non ho mai voluto nč
chiesto.... Mah....
Grazie comunque del consiglio

 ha scritto nel messaggio
news:43b4f83e$0$1071$4faf...@reader1.news.tin.it...

E tu che fai ti portano un pacco che non aspettavi e lo apri?
Se ci fosse stata una bomba invece del modem?
Dovevi non acettarlo e dire al postino che lo rimandasse al mittente!!!

 ha scritto nel messaggio
news:43b51...@x-privat.org...

Perchè gli altri ti danno assistenza? Non ti appioppano servizi non
richiesti se sei un loro utente?
Oltretutto, c'è da dire che oltre l'incopentenza molta piu che di
quelli di telecom, gli altri provvider ti impongono cose non rispettando
il contratto, come nel mioo caso che ho disdetto a scadenzsa naturale
del contratto con infostrada e loro volevano interrompere un mese prima!!
cosi si fregavano un mese di abbonamento.
Smettiamola di dare tutte le colpe a telecom, vero che ne ha e molte
ma anche gli altri non sono angeli venuti dal cielo a fare gli interessi
vostri, molto dipende da noi, che diciamo io pago e volgio, ma senza curarci
di come sono le procedure.
Prima di attivare l'adsl, 6 mesi prima ho iniziato a leggere i newsgroup,
ricerche su google, e solo da un mese navigo con l'adsl.
Il mercato di oggi è una giungla, e si basa sulla disonestà. dobbiamo
noi aprire gli occhi e tapparci il deretano con un bel tappo
di damigiana!!!!!!!


Tanti auguri se fai tele2! 

 di damigiana!!!!!!!
Quoto.
Ciao
Nick

 ha scritto nel messaggio
news:43b52a6b$0$1069$4faf...@reader4.news.tin.it...

Quota meglio e rispondi a chi devi, non a me, io ho gia alice
e non vado con tele2, anche se è na mignotta sta alice ne accontenta
tanti anche a me.

 regola1: MAI, ripeto MAI, accettare pacchi-raccomandata dalla telecom.
Io la estenderei a chiunque non sia atteso! ;-)
X Tele2
La telefonia funziona, non aspettarti risparmi consistenti pero'; viene
sbandierato un risparmio fino al 40% pero' considera che' e' sul costo a
tempo della telefonata, considera che lo scatto alla risposta incide
mediamente per circa il 70% del costo totale della telefonata quindi il
risparmio del 40% lo fai sul 30% quindi abbatti i costi solamente attorno
al 12%! Metti in conto che Telecom ti mettera' sicuramente nei suoi
elenchi di clienti da contattare con proprie offerte per "riacchiapparti"
e che Tele2 ti mettera' nei sui per cercare di rifilarti la propria ADSL
sarai cosi' contattato quasi settimanalmente ... :-)))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tanti anche a me.
Guarda che io ho quotato benissimo, sei tu che nn sai quotare, infatti nn ho 
assolutamente risposto a te. 

 l'intestatario del pacco e chi ha firmato la ricevuta.
Ecco..ecco.. qui ci siamo: io sono l'intestatario del pacco, ma è andata a 
prenderlo mia moglie e ha firmato lei con il suo nome.
Ho qualche speranza??


Il "pacco" oltre a consegnartelo te l'hanno proprio tirato....La firma 
della ricevuta la considerano come accettazione, anche se è quella di 
tua moglie o della badante del nonno. Diciamo di chiunque abbia risposto 
al tuo campanello e abbia apposto la firma. Una cosa pratica che 
potresti fare (ma dipende da dove abiti) è invece recarti in un negozio 
Telecom. Alludo specificamente ai negozi ufficiali Telecom che sono 
nelle città medio grandi. Gli restituisci il tutto e pretendi un 
documento relativo all'intera operazione di restituzione e dichiari di 
non aver ordinato alcunchè. Questi tipi di bidoni solitamente non 
vengono tirati da Telecom "vera e propria", comunque, quanto da dealers 
di agenzie periferiche. Gli stessi che ti rifilano cambiamenti di 
contratto mai richiesti. Il fenomeno è diffusissimo, come mi ha 
confermato la stessa Polizia Postale, dove furono gentilissimi tanto da 
inviarmi per fax il modulo per presentare denuncia. Ne ricevono in 
quantità e in continuazione, ma mi hanno detto che sono soprattutto 
altri gestori a fare i furbi. 

 Ho qualche speranza??
Se Telecom non ha un documento col quale deleghi tua moglia a concludere
contratti per tuo conto direi proprio di si. Fai una raccomandata di messa
in mora chidendo il rimborso di tutte le spese che hai sostenuto e metti a
loro disposizione l'oggetto per il recupero. Manda una segnalazione al
garante tlc ed allega copia della segnalazione. Intimagli di pagare i
danni e riprendersi il catorcio altrimenti adirai a vie legali con
tentativo di conciliazione presso il 
CO.RE.COM
 e successivo tribunale
civile o giudice di pace ... 
Come ti hanno segnalato e' probabile che l'anno prox ti trasformino la
free in una flat ... quindi oltre che il modem intimagli, se non ti
interessa, a liberarti immediatamente la linea ADSL.
Anche una bella denucia alla polizia postale non ci strarebbe male;
considera che le attivazioni non richieste vengono punite con ammende da
oltre 1000Euro; la polizia postale di MN questi casi li punisce,
addirittura c'e' stato un periodo che bisognava chiedere appuntamento per
fare la denucia!
Fiorani era un principiante a spillare solo qualche euro nei C/C ... ;-)))


 altri gestori a fare i furbi.
Confermo che e' diffusissimo ma a me risulta che sia soprattutto Telecom,
tra attivazioni, telefoni, videotelefoni, ADSL e solo in minoranza il
resto delle tlc con Infostrada Tele2 e le altre ...


 contratti per tuo conto direi proprio di si.
CUT
Se concordo con tutto il resto che hai scritto sono molto dubbioso su 
QUESTO aspetto. Mi pare che i regolamenti postali (stranissimi da sempre 
qui da noi)  non dicano questo. Il meccanismo in soldoni nella pratica è 
il seguente: chiunque e' presente ad un domicilio è legittimato alla 
ricezione di una raccomandata o di un pacco. Diversamente - se al 
domicilio non è presente nessuno - viene lasciato un biglietto. Questo 
invece è strettamente nominativo e solo il destinatario può procedere al 
ritiro recandosi presso l'ufficio postale indicato. In sua sostituzione 
può presentarsi un terzo munito di delega e di fotocopia di un documento 
di identità del destinatario. Queste meccaniche ridicole (ma 
regolamentate) fanno sì che una qualsiasi donna delle pulizie possa 
ritirare qualsiasi cosa (ed impegnare implicitamente il destinatario) 
mentre invece anche un familiare coabitante con il destinatario stesso 
non è abilitato al ritiro in un secondo momento, se non con una 
meccanica certamente complessa. Tutti almeno una volta abbiamo avuto dei 
guai con la classica situazione: arriva il postino con la raccomandata 
destinata al papà che è in vacanza con il resto della famiglia mentre tu 
sei rimasto in città magari a preparare un esame per l'università. Non 
eri in casa e trovi il bigliettino giallo in cassetta. La raccomandata 
non te la danno se non produci una fotocopia della carta di identità del 
babbo. Nel caso in questione temo quindi che la semplice accettazione 
del pacco (da chiunque esercitata purché presente nel domicilio del 
destinatario) configuri il perfezionamento di un contratto che si vuole 
e pretende già sottoscritto dietro la semplice accettazione della 
proposta telefonica. Anche se tutti sappiamo che quest'ultima non c'e' 
stata....Come pure sappiamo che molto spesso (giusto per restare in 
argomento) all'opposto il postino o il corriere ti lasciano il 
bigliettino nella cassetta senza manco degnarsi di suonare. Se imposti 
il contenzioso sulla base del "documento di delega mancante alla moglie" 
che inficerebbe il contratto temo che non si ottenga nulla. Tanto vale a 
questo punto addentrarsi in altre fattispecie giuridiche più corpose, 
come ad esempio la truffa (art. 640 c.p.). E con il sostegno di un 
avvocato. 


CUT
Come ho scritto in un altro post il ricevimento del pacco NON E' una 
sottoscrizione di un qualsivoglia contratto, ma solo il suo 
perfezionamento. Il contratto in quanto tale è stato sottoscritto con 
l'accettazione della proposta telefonica, (che noi sappiamo naturalmente 
che non c'e' stata...). Ed il ritiro del pacco ne ha sancito 
definitivamente l'operatività. E' qui che sta l'inghippo. Il pacco non 
doveva essere accettato! L'astuzia dell'intera meccanica sta proprio nel 
fatto che la semplice accettazione di un pacco - in forza anche degli 
attuali regolamenti postali che abilitano praticamente chiunque alla 
ricezione di colli o missive anche in termini vincolanti per l'effettivo 
destinatario - perfeziona un contratto che si pretenderebbe già 
preliminarmente stilato sulla base di un accordo telefonico verbale. 
L'aspetto truffaldino del gioco sta proprio nel fatto che l'innocente 
ricezione di un pacco finisce con il divenire l' accettazione di un 
contratto non voluto, ne' richiesto ne' desiderato.... A voler usare 
parole grosse si potrebbe dire che si tratta della truffa 
perfetta....C'e naturalmente la possibilità - forse - di una rescissione 
del contratto approfittando della legislazione che regola le vendite 
effettuate al di fuori dei locali adibiti al commercio. Dovrebbe valere 
il diritto di recesso entro un certo periodo di tempo. Insisto ancora 
sul fatto di NON ACCETTARE MAI alcunché che richieda una firma se non si 
è certi di ciò che si sta facendo. Un documento legale ad esempio, una 
volta ricevuto con firma di accettazione, ha forza legale, perché viene 
dato come notificato. Hai voglia poi a dire che l'ha ricevuto la famosa 
badante del nonno. Se ne lavano le mani...