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Titolo: Re: olio


Quindi significa che il motore dura di più utilizzandolo in città con
frequenti tira e molla che non in autostrada?

 frequenti tira e molla che non in autostrada?
Non ho detto questo, intendo dire che tra farsi 300km a gas "piantato" e
motore costante a 3000rpm e farseli dando un'accelerata in più o in meno
ogni tanto, è meglio la seconda.
In città i motori durano generalmente meno, ma per altri motivi:
- son molte più le volte che vengono usati per brevi tragitti e quindi
lavorano freddi
- non vengono quasi mai tirate le marcie "in distensione" (ovvero le marcie
alte).
Finisce che poi (a non essere mai tirati) si formano degli scalinetti di
incrostazione o anche solo per mancata usura, appena sopra a dove nell'uso
normale arrivano a lavorare le fasce.
La volta che "tiri il collo" al motore l'allungamento delle bielle dovuto
agli alti regimi di rotazione va a far impattare le fasce con questo piccolo
scalino e oltre ad avere l'effetto di "motore legato" rischi di consumarle
in modo anomalo.
Un motore sempre usato da un vecchietto e dato in mano ad un giovinastro,
durerà sensibilmente meno di un motore abituato ad essere sfruttato (se è
stato sfruttato bene, non tirato a freddo ecc ecc...).
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Oggi lo spazio è splendido! Senza morsi né speroni o briglie, via, sul
vino, col cavalletto verso un cielo divino e incantato!"  (SemiCit.
Baudelaire)

 a 4500 g/m il consumo d'olio sia 500 gr. ogni 4000 km?
Non è mica tanto.
Però se puoi evita di viaggiare a gas costante. Lacchi i cilindri
(riempiendo le uttature di incrostazioni) e finisci per consumare più olio.
Il motore deve subire frequentemente cambi di carico per conservarsi al
meglio.
-- 


Di nuovo vi chiedo se ne sapete qualcosa:
Qualcuno mi sa dire se su un 1400 16v (lancia ypsilon) che lavora
costantemente in autostrada
a 4500 g/m il consumo d'olio sia 500 gr. ogni 4000 km?
Aggiungo che il motore in questione ha 40000 km in totale.
La Lancia dice che i motori 16v euro 4 hanno un consumo d'olio leggermente
superiore alla norma.
Grazie anticipatamente

è per questo che consigliamo a tutti di distendere bene prima seconda e 
terza in urbano.
Il motore ne ha giovamento, un po meno la carozzeria e i punti sulla 
patente. 

atrejus ha scritto:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/01_Gennaio/24/patente.shtml
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
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     Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
   dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
               alla pratica passiva del coito anale

 Aggiungo che il motore in questione ha 40000 km in totale.
č da considerarsi ampiamente nella normalitą per l'uso cui č sottoposto il
motore
ciao
Fabio


Continui a non convincermi: allungamento delle bielle??? non sono mica di
gomma!
Riflettiamo prima di esprimere pareri!
ciao
Marco

 mica di gomma!
Non so che dirti, se vuoi non crederci liberissimo di farlo. Di fatto le
bielle subiscono un allungamento al PMS in fase di incrocio e una
compressione al PMI in fase di espansione.
Il metallo è elastico. Ovvio, non si parla di mm ma di micron, ma questi
effetti ci sono, e non sono io ad essermeli inventati :-)


clanpb ha scritto:

appunto leggi e rifletti:
L'inerzia delle masse sottoposte a movimento alterno e' 1/2 * m * v2.
Le masse in movimento alterno sono rappresentate da pistone, spinotto
con tutte le mollettine sue, e da un terzo del fusto della biella, 
mentre l'altro due terzi e' sottoposto a movimento circolare e 
contribuisce alle forze alterne del secondo ordine.
Sulla sezione della biella attorno ai due terzi dell'altezza, quindi, si
concentrano le forze del primo e del secondo ordine.
Quando la somma delle forze supera il limite di allungamento elastico 
della biella, si ha un progressivo allungamento plastico della sullodata 
che finisce per portare il pistone ad avere un contatto di terza specie 
con le valvole (ovvero: si conoscono carnalmente, dando luogo a quei 
fenomeni di ricamo artistico sul pistone, piegatura artistica delle 
valvole, fiammate dallo scarico, rumore di ferraglia...).
Nei casi piu' gravi, invece, prima che il pistone copuli con le valvole,
avviene una graziosa frattura del fusto della biella, con la parte più 
lunga che, orfana del suo terzo superiore, decide di andare a far visita 
al carter. Come tutte le visite tra signore per bene, si fanno 
abbondanti libagioni di olio disseminato per le strade o per le piste, 
complimenti, vari, versi e mugolii di compiacimento.. ;=))))
Quello che ogni tanto ci si dimentica e' che quando si dimensiona un 
motore, guai ad ignorare che l'inerzia delle masse porta ad un 
allungamento elastico della biella al P.M.S. e ad una compressione al 
P.M.I.
Se si fanno i calcoli solo geometrici statici, poi ci si trova che a 
pieni giri la biella si allunga troppo e accompagna il pistone a far 
visita alle valvole.
Oppure, il mantello del pistone va a fare qualche strisciata sul 
contrappeso dell'albero, ma questo e' decisamente meno disastroso.
Inoltre l'olio sta tra il cilindro e le fasce come un velo sottile che 
fa galleggiare le fasce perche' e' trattenuto da una serie di righe 
elicoidali. (uttatura)
Se queste righe si riempiono di schifezze perche' il carico e' costante 
e basso, il motore si "smalta" e poi il cilindro trattiene male l'olio
aumentando le perdite per attrito.
Al PMS e al PMI c'e' un'extra corsa dovuta al fatto che la biella non e'
infinitamente rigida e l'inerzia la allunga e l'accorcia di qualche 
decimo. L'usura scava un solco al PMS e al PMI.
Dopodiche', se il pistone arriva a superarlo perche' hai aumentato il 
numero di giri dopo che si e' formato lo scalino, si puo' verificare che 
perdi dei pezzettini del rivestimento della fascia per puro urto meccanico.
Infine, se c'e' qualche difetto strutturale, viene fuori a cartico alto, 
non sicuramente al minimo.
Meglio che venga fuori subito che a garanzia scaduta! ;=))))
in ultima analisi:
Daje d'gas, che s'a je 'n quej cos che va nen a l'e' mej c'has disbela 
'n garansia e subit.
Per quelli nati ad est del Ticino ed a sud delle Alpi Marittime:
Dagli del gas, che se c'e' qualcosa che non va e' meglio che si rompa in
garanzia e subito.
(mezze citazioni)
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
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  E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco
Mangio filo spinato, piscio napalm, e riesco a mettere una palla
             in culo a una pulce a duecento metri.
         Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"

 ha scritto nel messaggio
news:35spp0F...@individual.net...

Complimenti per il piè di pagina! Oxford?
Non cutto (si dice così?) perchè rimanga chiara la storiella.
Detto questo è ovvio che le bielle siano elastiche in quanto d'acciaio, ma
sono anche dimensionate per reggere fino ad un determinato fuorigiri; non mi
risulta proprio che subiscano allungamenti di alcuni decimi! in questo caso
si andrebbe ad interessare il campo plastico che non riporta la biella alle
sue dimensioni originali con conseguenze di infragilimento e successivo
collasso.
Ma non sono queste le condizioni di progetto.
Comunque la discussione verteva su altre cose: uso del motore a regimi
costanti o uso del motore a regimi vari anche verso il limite dei fuorigiri,
in ogni caso sempre dentro il normale range di funzionamento del motore.
Resto della mia opinione. I gradinetti cui si accenna si formano per normale
usura del cilindro e non è l'allungamento della biella che può portare al
crash, eventualmente questo può avvenire per gioco eccessivo tra i
cuscinetti e o bronzine.
Un consiglio, prima di scrivere occorre riflettere: la formula citata è
dimesionalmente un energia non un'inerzia e attenzione a parlare di forze
alterne del secondo ordine............
cordialmente
Marco

 cordialmente
altrettanto cordialmente, spero di essere stato chiaro
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         "Noi siamo come il destino, chi va a star bene
                e chi va a prendersela nel culo"
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