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Titolo: Restituzione premio per rottamazione

Ho rottamato la mia vecchia auto il 30 Dicembre. Portando in questi giorni
il certificato di rottamazione all'agenzia assicurativa, mi dovrà essere
restituito il premio *dal momento della presentazione del documento* oppure
*dal momento dell'effettiva rottamazione del mezzo* ?
Loro dicono ovviamente che mi restituiranno solo ciò che decorre dal momento
della presentazione del certificato, ma se già dal momento della
rottamazione il rischio è venuto meno e con esso anche la copertura
assicurativa (impossibilità della prestazione per inesistenza dell'oggetto),
il contratto assicurativo dovrebbe essersi estinto già il 30 Dicembre,
giusto ? Ci sono norme specifiche al riguardo ?
Grazie

 riguardo ?
Sono d'accordo con te al 100%, ma con le assi ti puoi aspettare di tutto.
Ciao

 ha
scritto:

Come al solito usi la tastiera senza prima aver collegato le dita al
cervello:
"Il contratto si scioglie se il rischio cessa di esistere dopo la
conclusione del contratto stesso, ma l'assicuratore ha diritto al
pagamento dei premi finché la cessazione del rischio non gli sia
comunicata o non venga altrimenti a sua conoscenza."
Per la cronaca, questo è un estratto dell'art. 1896 c.c.
Ciao
PS: vista la tua scarsa dimestichezza con la lingua italiana, se non
capisci cosa dice l'articolo di legge, te lo riassumo con parole tue.

ah... prima che ti scagli contro la prima malcapitata impiegata... ti
anticipo una cosa:    :)
le tasse lo stato non te le rende! quindi il premio che ti viene restituito
è solo quello assicurativo (tasse escluse, ovvero un 25% in meno circa.....)
ciao

Nelle news:
M.S.  diceva:

E' una prerogativa costante.
Però, scusa, le compagnie non possono richiedere di stornare quelle tasse
pagate, visto che hanno dovuto rimborsare il premio?
O il fisco se ne' infischia??? lol
Ciao

 riguardo ?
A me non han restituito nulla, ho bloccato la polizza dal giorno di
rottamazione ( e il certicato l'ho presentato abbastanza dopo) e riattivata
in seguito

 in seguito
Non ti hanno restituito nulla perche, giustamente, tu hai scelto di
sospendere la polizza per poter mantenere tanto la classe di merito quanto
il premio pagato, per una nuova auto che andrai a comprare.
Chi richiede il rimborso del premio a seguito di demolizione perde sia la
classe maturate che le tasse pagate.
Per quanto riguarda la domanda relativa alla data da utilizzare per lo
storno della polizza direi che la data corretta per lo storno č quella in
cui i documenti vengono presentati all'agenzia, per il semplicissomo motivo
per cui č difficile emettere un documento retrodatato, anche se "umanamente"
sarebbe piů corretto rimborsare il premio dalla data della effettiva
demolizione.
Personalmente in questi casi penso sia logico usare la testa prima della
legge ........ demolisci il mezzo ... ti danno un documento .... lo mandi
via fax all'agenzia, la quale prepara lo storno di polizza ........ passi in
agenzia nei giorni successivi a portare gli originali, a firmare i moduli ed
a incassare la differenza. Non mi pare cosě complesso !
Ciao
Mauri


Chiedi al tuo amico Visco (sto scherzando).
La leggina che prescrive il mancato rimborso delle imposte
pagate l'ha fatta lui quando era ministro delle finanze.
Ciao
Giampaolo Natali

 pagate l'ha fatta lui quando era ministro delle finanze.
Quindi prima era possibile?
Ciao

 Ciao
Ciaoi

anche l'arroganza di un impiegato, in qualsiasi settore.
La sostanza del post è questa: quando un assicuratore rispetta le norme è un
coglione arrogante.
Il cliente invece ha tutti i diritti: anche quando non restituisce i
documenti perchè, probabilmente, non può perdere un attimo del suo prezioso
tempo a togliere il contrassegno dal parabrezza (vuoi mettere la fatica? E'
un'ernia al disco sicura!), bisogna rimborsargli tutti i soldi dalla data
che preferisce.
Ti sei chiesto solo per un istante il PERCHE' certe regole vengano scritte?
Contrassegno e certificato sono una cosa seria.
Come sanno benissimo i tuoi colleghi vigili che a tutt'oggi emettono
contravvenzioni quando il tagliando (regolarissimo) è esposto sul vetro
laterale invece che sul parabrezza: comincia a protestare da lì.
A.L.

 vetro laterale invece che sul parabrezza: comincia a protestare da lě.
rofl
Ma perchč cercho sempre di spostare il discorso, eh pizzaiolo???

ciao,
sempre in merito alla restituzione del premio per rottamazione,
chiedo una cosa diversa.
Ho intenzione di demolire la targa e conservare un motociclo in un
cortile, mi è stato detto che è possibile farlo con una pratica ACI
(grrr.) che attesta la radiazione dal registro della motorizzazione.
Ora, la presentazione dell'attestato di radiazione (non so se
tecnicamente si chiami cosi') è sufficiente per ottenere la
restituzione del premio non goduto??
grazie

rischio, cessato in questo caso.
Il rischio cessa quando il contrassegno smette di circolare.
A.L.


Me lo spieghi?
Azzardo: a macchina rottamata (quindi con targhe e libretto consegnati) si
potrebbe mettere quel contrassegno su un'altra macchina?
Quindi alle assicurazioni, e qui parlo di periti ecc non di venditori di
polizze, sono degli emeriti imbecilli, tanto da non accorgersi
dell'imbroglio?
Imbroglio fatto con targhe contraffatte (magari di carta) libretti falsi
(magari fotocopie).
Sei tanto annebbiato da non vedere neanche l'inevitabile.In compenso vedi
imbroglioni dappertutto, tranne nelle compagnie, OVVIAMENTE.
Quando mai una compagnia pagherebbe un sinistro fatto con una macchina
*rottamata*, lo vorrei proprio vedere visto che non vogliono pagare neanche
quelli "regolari"...
E anche se fosse, se sono tutti imbecilli, dico, e al momento della consegna
del bollino, il certificato di rottamazione ecc, cosa succede?
Azzardo ancora?
Nell'assi al momento della consegna del certificato di rottamazione, bollino
ecc.  :"Ecco sign. Alessandro, questo è il suo bravo rimborso. Ma sa' che è
capitato una strana cosa?Sii, abbiamo avuto, e pagato, una richiesta di
risarcimento proprio da questa polizza un mese dopo la rottamazione. Ma
vabbè, fa' gniente, eccole il suo assegnino" rofl
Perchè non ammetti una buona volta che è tutta una scusa per intascare i
soldi!
Comincio pure a capire perchè di tanta frustrazione, ovvio non sei credibile
perchè troppo partigiano.

>>Me lo spieghi?
Azzardo: a macchina rottamata (quindi con targhe e libretto consegnati) si
potrebbe mettere quel contrassegno su un'altra macchina?
teoricamente se una fiat uno mi viene addosso, e facciamo al costatazione
amichevole, io danneggiato chiedo il n° di polizza ed in quale agenzia è
appoggiata!! magari non verifico neppure la targa sul contrassegno, ce l'ho
bella grossa attaccata alla macchina!!
ovvio che ci sia immediatamente un'anomalia... ma il contrassegno è ancora
valido....
e se si scopre che un agente ha sospeso o fatto una variazione (es.
trasferimento di polizza da auto vecchia a nuova) senza richiedere PRIMA la
restituzione del certificato + contrassegno + carta verde sono veramente
C***I.

dell'imbroglio?
Il parere delle assicurazioni è indifferente: non importa se si tratta di un
plateale falso con la targa ritoccata o se la macchina circola perchè il
demolitore come secondo lavoro "ricicla" e spedisce in Albania.
"Infatti il contrassegno, nell'ottica dell'articolo 7 legge 990/69,
costituisce un documento, contenente anche esso la firma dell'
assicuratore[...]
Ne consegue che, indipendentemente dal valore probatorio che contrassegno e
certificato possono avere tra le parti del contratto di assicurazione (su
cui vi è contrasto giurisprudenziale), certamente contrassegno e certificato
nei confronti dei terzi danneggiati costituiscono prova documentale del
contratto di assicurazione, con riguardo alle parti di essa che
espressamente riproducono (segnatamente il nominativo dell'assicuratore e la
scadenza del periodo assicurativo).
Ne consegue che il terzo danneggiato che inoltri la sua richiesta di
risarcimento per Rca all'assicuratore, che risulti dal contrassegno (e
quindi dal certificato), e che proponga poi contro lo stesso azione diretta,
ha agito nei confronti di un soggetto che è tenuto al risarcimento.
In presenza di un certificato assicurativo e del relativo contrassegno,
infatti, l'assicuratore risponde sempre nei confronti del danneggiato per il
sinistro verificatosi entro il periodo di scadenza o il termine di
tolleranza di cui all'articolo 1901, comma 2, Cc, anche nel caso in cui non
corrisponda allo stesso un valido rapporto assicurativo[...]".
(Cassazione Civile Sez. III, Sent. 6026/2001)
Rimarco la frase: ANCHE NEL CASO IN CUI NON CORRISPONDA AL CONTRASSEGNO UN
VALIDO RAPPORTO ASSICURATIVO.
La giurisprudenza è questa: se esiste il contrassegno, la Compagnia paga il
sinistro. Punto.
Ti invito ad appiccicarti questa sentenza al muro, e la prossima volta che
ti scapperà da sostenere che "la legge è dalla parte degli assicuratori
ladroni", di andartela bene a rileggere.
Correttissimo dunque il comportamento dell'assicuratore che considera il
veicolo sotto rischio fino a quando non avviene la restituzione materiale
dei documenti o la denuncia di smarrimento.
Spiacente per Borto, ma ha torto marcio. E tu con lui.
A.L.

 contendente ci rimette un po' di soldi).
[cut]
Assolutamente perfetto.
Aggiungo che la sentenza citata, a mio avviso assolutamente aberrante ma
tant'è,
ha condannato a pagare il sinistro la Commercial Union nonostante la polizza
fosse stata disdettata dall'assicurato che aveva provveduto ad assicurarsi
con la
Geas.
Quanto precede unicamente per il fatto che, sul parabrezza, era esposto il
contras-
segno della Commercial Union.
Questa avrebbre poi potuto esercitare il diritto di rivalsa sull'ex
assicurato, ma non nei confronti
della Geas, assicuratrice del veicolo al momento del sinistro.
Capito Riph?
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 sono veramente C***I.
A - P P U - N - T O  ! ! ! ;-)
Ciao

 Capito Riph?
Certo che ho capito, ho capito che come al solito glissi l'argomento.
"Velleità" chitarristiche? ;-)
Qui si sta parlando di consegnare targhe e libretti, di dichiarare il FALSO,
perchè in quel caso la denuncia di sinistro è praticamente un falso,
nientepopodimenochè *DOPO* commesso tale reato il tizio se ne va' bello
bello a confermare che ha dichiarato il falso, truffando la compagnia, come?
Chiedendo il rimborso del premio e consegnando i certificati di demolizione,
sul quale, non dimentichiamolo, c'è scritto, in bella calligrafia, :) la
data.
Nel caso di sospensione della polizza, è ovvio che l'assicurazione deve
sospenderla quando ha ANCHE il bollino consegnato.
Sul bollino c'è scritto QUEL numero di targa, assieme al bollino (benchè di
rca sospesa) c'è il libretto, la polizza ecc, ecc, ecc.Perchè la C.U non si
è fatta consegnare tali documenti (bollino e polizza)?
Ma non è per niente chiaro quello che hai scritto,nel significato intendo.
Tu hai praticamente detto che il sign. Tizio ha disdettato la C.U. e si è
assicurato con altra compagnia, finita la polizza però perchè prima non si
può, o meglio la disdetta ha valore alla scadenza naturale del contratto,
annuale.
Quindi cosa ha fatto Tizio, ha esposto il contrassegno *SCADUTO* della
*polizza* scaduta e disdettata, della Commercial Union?
Scaduta la polizza, non i sei mesi, giusto?
Perchè nel caso dei sei mesi il discorso prenderebbe un'altra strada
(disdetta,scadenza, rivalsa ecc), okay?
E se ha esposto quel bollino, mi dici che valore ha un bollino di una
polizza scaduta, nonchè disdettata, ma una polizza scaduta, e senza rinnovo,
è una polizza scaduta, o sbaglio?
A parte che Alex ci "insegna" che una sentenza non fa regola ;-)
Cmq tutt'altro discorso, ma mi sono incuriosito.
Ciao

 Spiacente per Borto, ma ha torto marcio. E tu con lui.
E chi lo mette in dubbio???

 Cmq tutt'altro discorso, ma mi sono incuriosito.
Per sintetizzare, la sentenza è stata questa:
Poichè l'esposizione del contrassegno serve al danneggiato per conoscere il
nome della compagnia assicuratrice, considerato che il contrassegno esposto
era della Commercial Union  e da considerare valido in quanto non ancora
scaduti i 15 gg. previsti dal codice civile, questa
e soltanto questa doveva pagare il sinistro, salvo rivalersi sul suo
ex-assicurato.
La Geas, che assicurava il veicolo al momento del sinistro, è stata
sollevata da qualsiasi obbligo.
Alla luce di questa sentenza, Alex ha esposto il motivo per cui una
compagnia non può legittimamente ritenersi tranquilla nemmeno davanti
all'evidenza dei fatti, tranne il caso in cui
il certificato e contrassegno siano a sue mani.
E io condivido quanto Alex ha scritto, anche se, sperabilmente, quella
sentenza rimanga un caso isolato.
Te ne aggiungo un'altra, sempre della "Suprema Corte":
tizio rimane ferito in un incidente stradale, senza colpa da parte sua.
Le lesioni sono tali da richiedere un intervento chirurgico. Il chirurgo
sbaglia di brutto
e aggrava notevolmente le conseguenze delle lesioni riportate nel sinistro.
Tizio chiama in causa l'assicurazione RCA per le lesioni iniziali e
l'Ospedale per l'aggravamento
dovuto all'errore del chirurgo.
L'assicurazione dell' ospedale nega il risarcimento per cui si arriva fino
alla Cassazione.
Sentenza:
le lesioni riportate da tizio vanno pagate integralmente dall'assicurazione
RCA, sollevando l'assicurazione dell'ospedale da ogni onere, IN QUANTO SE
NON CI FOSSE STATO IL SINISTRO STRADALE IL CHIRURGO NON AVREBBE OPERATO
TIZIO E QUINDI NON GLI AVREBBE POTUTO ARRECARE ULTERIORI, GRAVI, LESIONI.


 ARRECARE ULTERIORI, GRAVI, LESIONI.
Ha una *sua* logica.
La stessa che ci porta a discutere sul rimborso del premio.
Ciao

 premio.
Riph, ci rinuncio!!!!!!!!!
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

restituzione del premio non goduto??
Mah... il caso non è codificato, nel senso che a oggi si parla solo di
demolizione o esportazione definitiva, con l'aggiunta recente della vendita
del bene.
Tuttavia, la radiazione del telaio di un motoveicolo e la riconsegna della
targa sancisce l'impossibilità permanente, per quel veicolo, di tornare a
circolare su suolo pubblico. Nulla vieta di tenerlo fermo in cortile o
addirittura
di farlo marciare in area privata, ma questo esula dalla copertura RC
stipulata in conformità della Legge 990, per cui si può ritenere cessato il
rischio -per l'impresa assicuratrice- nell'istante in cui riconsegni i
documenti (certificato, contrassegno e carta verde).
Personalmente, sarei per il rimborso del premio pagato e non goduto.
Ma è solo un'interpretazione personale: altri potrebbero non concordare.
Alex.


Rinunciaci pure ma con questo si capisce solo che tutto il giro di parole,
di eventualità, di "casistica" vale solo se è a favore delle assicurazioni,
altrimenti, se non lo è, diventa tutto inaudito.
Cmq alla fine non hai, anzi non sai, se quella polizza prevedeva o meno i
famosi 15 gg anche in caso di disdetta, ma visto che non hai menzionato per
niente questo aspetto, nonostante ti abbia sollecitato, o suggerito, mi sa
tanto che la C.U. doveva, per contratto i famosi (ormai notissimi più del
Grande Fratello) 15 gg.
:-)
Ciao ne'

 Ciao ne'



Debbo chiederti scusa.
Rileggendo il mio post mi sono accorto che mi è rimasta nella tastiera la
precisazione che tutte le compagnie telefoniche NON prevedono il tacito
rinnovo e per questo motivo coprono per i 15 giorni successivi anche in
caso di mancato rinnovo o disdetta. Così altre compagnie "tradizionali",
fra le quali pure la mia.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it


No, scusa ma da cosa dovevo, o potevo, capirlo?
Anzi si capisce proprio l'esatto opposto e senza ombra di dubbio.
tu scrivi: "...disdettata dall'assicurato che aveva provveduto ad
assicurarsi
con la Geas"
E poi: "...sul parabrezza, era esposto il
contras-segno della Commercial Union.
Questa avrebbre poi potuto esercitare il diritto di rivalsa
sull'exassicurato, ma non nei confronti della Geas."
Sentenza, poi, che conferma il forte potere delle compagnie assicuratrici.
;-)
Capito Natali???

rischio, cessato in questo caso.
RIPETO:
L'assicuratore ha diritto al pagamento del premio sino a quando la
cessazione del rischio NON GLI VENGA COMUNICATA, il che non significa
QUANDO IL RISCHIO E' REALMENTE CESSATO.
OK?
Questo sta scritto sul codice civile (art. 1896), il quale non è stato
scritto dagli assicuratori, e non vedo il motivo per cui una compagnia
debba ignorarlo.
Se poi la legge a te non piace, e' un altro discorso.
Nemmeno a me piace la legge che dice che se parcheggio sulle strisce
pedonali un pirla che passa con il cappello in testa è autorizzato a
farmi la multa, ma se proprio non posso farne a meno, non ci
parcheggio l'auto.
Se lo faccio e piglio la multa, cazzi miei.
Ciao

 Capito Natali???
Capito che non s'è fatto altro che far pagare il danno al contraente?
Come?
Un centesimo di premio lol a chi indovina.
Saluti, ne' !!!

 Saluti, ne' !!!
Il centesimo te lo regalo, potrebbe essere andata a finire come
pensi tu, ma se cosě fosse sarebbe ancora peggio.
I giudici di Cassazione immanicati con la Commercial Union o,
meglio, con la Geas?
Saremmo proprio allo sfascio totale.


 Saremmo proprio allo sfascio totale.
Non hai vinto lol
Chi perde, manco a dirlo, č sempre l'assicurato perchč con Geas pagava
l'assi, con C.U. paga l'assi ma si rivale su di lui.
Ergo....
Ciao

 Ciao
Guarda che era proprio quello che intendevo, dicendo che il centesimo te lo
regalavo............


 Ciao
No, no quello che giusto è giusto, ti faccio il bonifico domani, lol spero
non pensi che io sia tirchio ma la difficoltà del quesito non superava
quella cifra.
:)
Ciao