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Titolo: DUE MOTO USATE ALTERNATIVAMENTE 6 mesi all'anno l'una

 .......come si comporta con l'assicurazione?
Faccio questa domanda
in quanto sto pensando di far compagnia al mio scooter che uso felicemente
anche d'inverno per via della carenatura / parabrezza, guantoni...che
coprono in caso di freddo/pioggia.
Acquisterei una moto 650 nuda che d'inverno non offre alcuna protezione
sopraccitata e che quindi nei mesi invernali terrei chiuso al caldo in
garage, ma d'estate userei al posto dello scooterino che metterei al chiuso
in garage.
insomma....non c'è nessuna possibilità che i due mezzi circolino assieme,
nemmeno un furto sarebbe probabile perché il mezzo parcheggiato resterebbe
chiuso a chiave in garage incatenato senza batteria e senza benzina.
Ho sentito  in giro,che qualcuno ha un'unica assicurazione
in quanto dotati di due contrassegni.Ho chiesto alla mia assicurazione
e..........si è messa a ridere!!!!Azz....dovrei fare due
polizze!!!!Assurdo!Non le userei comtemporaneamente e sono l'unico che
le guida.
Questa soluzione ,secondo voi,è fattibile?
Ciao

mi hanno detto che per le auto e' possibile (ma e' una rottura di palle
micidiale) spostare l'assicurazione da un mezzo all'altro
basta che l'intestatario di poliza e mezzo sia lo stesso per
tutti e due i veicoli.
Il problema e' nel valore della poliza. Nel senso che se hai
due auto di uguale classe (cavalli fiscali) il valore della
poliza e' uguale e quindi puoi spostarla da una all'altra
senza cambiare nulla, mentre se le potenze sono diverse,
tutte le volte che fai uno spostamento devi far ricalcolare
all'assicurazione il valore rimanente della tua copertura
assicurativa e poi far calcolare quanti giorni ti copre
sull'altro mezzo. Per spiegare maggiormente, se hai 100 gg
alla scadenza della poliza sul mezzo AA che ti e' costato
1.000.000 assicurare per un anno, i "signori" assicuratori
calcoleranno 1.000.000/365*100 come valore residuo della tua
poliza, poi apriranno un'ulteriore poliza sul mezzo BB e ti
"abbuoneranno" il valore rimasto dalla poliza su AA.
Forse si riesce anche per le moto ma che rottura di
palle....
Ciao

le guida.
Dimentichi che la legge, e parlo di legge dello Stato e non di scartoffie
scritte dagli assicuratori, non è scritta per tutelare te. Anzi, al
legislatore non importa nulla del costo delle tue polizze e del loro numero;
la norma è scritta ESCLUSIVAMENTE per tutelare il danneggiato.
Il quale va garantito contro ogni possibile ed immaginabile danno procurato
da un veicolo a motore in qualsivoglia circostanza. Presupposto
dell'assicurazione obbligatoria non è il fatto che il veicolo sia, per
motivi pratici o tecnici, abilitato a circolare, ma il solo fatto che il
veicolo ESISTA e che naturalmente si trovi in un'area pubblica (a casa tua,
fai quello che vuoi).
Se il veicolo si trova in area pubblica, allora DEVE essere assicurato anche
se gli manca il conducente, gli manca la batteria, oppure è incatenato al
palo con le ruote saldate.
Se si trova a casa tua, allora puoi non assicurarlo anche se lo lasci in
moto, con le chiavi dentro ed il pieno fatto. Naturalmente risponderai di
tutti i danni, ma puoi fare questa scelta in libertà senza l'obbligo di
stipulare un contratto con una Compagnia.
Le considerazioni sull'impossibilità di usare le due moto contemporaneamente
sono irrilevanti, perchè nel primo caso sei sempre e comunque obbligato ad
assicurarti, nel secondo non lo sei mai.
Ciò premesso, il problema si può risolvere -nel rispetto delle regole- in
due modi.
Uno l'hai individuato, ma è macchinoso ed inoltre ci vuole una motivazione
per spostare il contratto dal veicolo A al veicolo B, e non la semplice
volontà.
Il secondo è quello di stipulare due contratti, ma di sospenderli nel
periodo di non utilizzo. In sostanza fai due polizze, ma se la moto non la
usi per due, tre o sei mesi, allora l'assicurazione viene congelata e quei
soldi non li consumi (con il premio di un anno, ne fai due).
Cerca una Compagnia che consente di sospendere i contratti delle moto: ce
n'è almeno una e si fa anche tanta pubblicità sulle riviste del settore.
A.L.


grazie per la risposta...
purtroppo non leggendo riviste del settore non posso proprio capire di
quale assicurazione si tratta...
potresti essere un pochino meno criptico?
Grazie.
S;

ho chiamato la mia assicurazione (sai) la quale mi dice che:
a) passaggio dell'assicurazione tra 2 veicoli viene fatta solo con le
automobili (come mi avevano correttamente informato i miei amici)
b) non consentono la sospensione della polizza (e in più la tipa ha
aggiunto che  se potesse applicare la sospensione, il risparmio sarebbe
comunque modesto in quanto comunque uno dei due mezzi sarebbe
assicurato con un contratto che parte dalla classe d'ingresso)

a questo punto sarebbe più interessante spostare il contratto da una
moto all'altra....mantenendo la stessa classe....
capisco che la cosa sia un po' macchinosa, ma alla fine si tratta
comunque di risparmiare un po' di soldini....
con i tempi che corrono....
sapreste indicarmi una compagnia che consenta il passaggio suddetto tra
motoveicoli?
GRAZIE!!

motoveicoli?
Aspetta. Io avevo detto che la cosa era macchinosa, ma anche che c'è il
problema delle condizioni contrattuali.
Infatti non è consentito spostare la polizza dal veicolo A al veicolo B se
non per particolari motivi, e questi motivi in sostanza si riassumono nel
fatto che tu ti sia disfato del veicolo A.
Finchè i veicoli li hai tutti e due intestati a te, l'assicurazione non la
sposti. Se la sposti lo stesso facendo finta di niente, in caso di sinistro
la Compagnia potrebbe non ritenere valida la copertura, essendo state
violate le norme contrattuali che ne disciplinano il trasferimento.
La sospensione, invece, funziona egregiamente. Sul fatto che la seconda moto
debba essere assicurata nella classe d'ingresso, naturalmente, non ci piove.
Nè esiste l'alternativa, per cui a questo rassegnati: una classe per
veicolo.
A rigore non è vietato attribuire al secondo veicolo la stessa classe del
primo, ma si tratta di un'agevolazione che la Compagnia dovrebbe concedere
e -che io sappia- nessuna società la concede.
Resta sempre il fatto che con la sospensione si paga un anno e si circola
per due, e questo è il massimo che riuscirai ad ottenere.
Questo tipo di contratti li fa, per esempio, la RAS. Siccome lo strombazza
da tutte le parti (paginoni su Due Ruote e riviste simili) e la stampa se
n'è già occupata, non mi sembra grave farne il nome.
Non è detto che sia l'unica.
A.L.

 ha scritto nel messaggio 
news:MIh0f.10445$133....@tornado.fastwebnet.it...



...SCUSA????
io preferisco andare nelle agenzie piuttosto che sottoscrivere una polizza
online per i soliti motivi legati al servizio aggiunto offerto dall'agenzia
e poi?
...chiude un occhio con la possibilità di mettermi nelle grane?
giuro che l'operato di taluni non lo concepisco ZERO.
grazie.
S.


grazie per la cortese risposta...aggiungo ancora un particolare alla
vicenda:
la moto che starei per acquistare è stata immatricolata nel 1997 quindi a
breve passerà di diritto nell'annoverato mondo delle moto storiche e mi
dicono (i famosi miei amici) che  l'assicurazione costerà molto meno.
mi hanno altresi inviato un link
http://www.assicurazionistoriche.it/
sembrerebbe che si possa pagare meno di 100 euro per assicurare un mezzo
storico.
Ch'issa se è vero...
Grazie ancora a tutti.

dicono (i famosi miei amici) che  l'assicurazione costerà molto meno.
E' vero, ma una moto di otto anni storica non è.
Quanto al link mi sbaglierò, ma ogni volta che mi imbatto in qualcosa che 
prevede per il contatto con il pubblico un numero che inizia con 899 o 
analoga tariffa da rapina, ritengo opportuno passare subito oltre. Non mi 
interessa nè cosa propone, nè le offerte che fa.
A.L.


certo che storica non lo è ancora....però mancherebbe poco quindi si
potrebbe affrontare il problema (che ricordo essere: godere di due moto
alternativamente spendendo per l'RC il minimo possibile facendo tutto nella
più completa legalità e senza trucchetti o sotterfugi) con un'altra
strategia.
Potrei decidere di assicurare la moto con un assicurazione qualsiasi
partendo dalla classe d'ingresso per il tempo che necessita fino a diventare
storica (sarebbe 1, max 2 anni, ) per poi passare all'assicurazione storica.
Che ne dite?
Sembrerebbe la soluzione migliore...
...a meno di non trovare un'assicurazione che mi assicuri il motorino (a
Milano) per circa 150 euro/anno...in tal caso passerei l'attuale
assicurazione motorino sulla moto (e ho chiesto alla sai andrei a spendere
circa 350euro/anno) e assicurerei il motorino exnovo.
Beh, se avete soluzioni migliori...illuminatemi.
Grazie!!!

storica.
Hai verificato quanti anni di età deve avere la moto per essere considerata 
"storica"? Nove o dieci mi sembrano pochini.
A.L.


si, scusa ho sbagliato decade,
   la moto che dovrei acquistare è datata 1986-87(dipende da quale acquisto)
Saluti.
S.

 Non so quanto ne valga la pena.
beh, ma allora io che cazzo ci vado a fare in agenzia se poi il mio
interlocutore non ci capisce un cazzo di queste cose?
Questa mattina ho chiamato l'agenzia spiegando per filo e per segno cosa
vorrei fare (a lei ho detto che vorrei sbarazzarmi del ciclomotore 50 ed
acquistare una motocicletta 650)
la tipa mi risponde che si può mantenere la classe di merito (son assicurato
da 7 anni senza incidenti) e che verrebbe solo rca circa
350euro/anno....mentre per l'anno in corso verrebbe molto meno (meno di
cento euro).
MA ALLA LUCE DELLE TUE PAROLE TUTTO QUESTO E' IMPOSSIBILE O COMUNQUE SAREBBE
ILLEGALE!!!
di chi mi posso fidare allora?
Grazie per la disponibilità
P.S. è da un po' che lurko questo gruppo e devo dire caro Alex che sei uno
dei pochi sempre puntuale e preciso nella risposta anche se...a volte però
fai sembrare chi posta su questo ng in cerca di un consiglio per pagare meno
a parità di condizioni, degli imbroglioni o dei farabutti.
Purtroppo e per fortuna le assicurazioni RCA sono obbligatorie e questo fa
si che le compagnie assicurative se ne approfittino un po', e questo è sotto
gli occhi di tutti.
Se poi un cliente cerca un modo per pagare meno (ma rimanendo nella
legalità) non dovrebbe essere additato come un furbetto
farabutto....sopratutto in questo mondo di regolette scritte e non scritte,
legali e meno legali dove ognuno dice la sua ed interpreta a suo modo le
regole....anzi, dovrebbe essere incentivato a passare dalle assicurazioni
che applicano markup esagerati verso strutture più snelle ed efficienti,
nell'interesse di tutti...
Io di assicurazioni non ci capisco una mazza (anche perché sono un
utilizzatore, non opero nel settore), ma in questa giungla ti assicuro che è
veramente difficile capirci qualcosa....basta guardare l'esempio che ti ho
portato (ma che ci vado a fare in agenzia?)
Grazie ancora.
S.

cento euro).
Caro Nuvolablu,
bisogna chiarire un particolare.
Il consumatore è abituato alla polizza della macchina, che ha 18 classi di
merito per castigare il guidatore che fa incidenti e premiare quello che non
ne fa mai: per ogni anno senza incidenti si migliora di una classe, se
scappa il sinistro si peggiora di due.
Le regole sono chiare, uguali per tutti e soprattutto stabilite a livello
politico (cioè da organi dello Stato) e non inventate dalle singole
Compagnie.
Ma non appena si parla di un veicolo DIVERSO dall'auto, si entra nella
giungla. In questo caso tutti i meccanismi relativi alla classe di merito
sono stabiliti a livello della singola Compagnia, che fa letteralmente ciò
che le pare e piace.
Le classi sono diverse, tra un'assicurazione e l'altra, sia come numero sia
come effetto finale sul prezzo della polizza: il cliente non ci capisce
nulla e ha tutte le ragioni. Per giunta cambiano le cosiddette regole
assuntive, cioè la classe in cui assicuro il veicolo quando arriva da me per
la prima volta proveniendo da altro assicuratore.
Rimane ferma, invece, l'impossibilità di far valere una classe maturata in
un settore tariffario diverso: niente classe del motorino sulla moto, niente
classe della moto sull'autocarro, niente classe dell'autobus
sull'autovettura. I sistemi sono disomogenei, quindi è come mettere mele con
carciofi.
E' vero, tuttavia, che siccome in tema assuntivo (vedi sopra) la singola
Compagnia fa quello che le pare, nulla vieta di concedere un'agevolazione al
cliente che compra la moto e che prima aveva avuto per anni il cinquantino
senza fare incidenti.
Si può fare uno sconto o anche attribuire una classe d'ingresso agevolata,
dato che non c'è una regolamentazione normativa valida per tutti.
Siccome questa operazione assomiglia al trasportare sulla moto la classe del
motorino, può anche darsi che l'agenzia la "venda" al cliente così.
Tuttavia, poichè non si tratta di un vero mantenimento della classe
di merito ma di un'agevolazione d'ingresso per una polizza ex novo, nulla ti
vieta di sentire anche ALTRE Compagnie per sapere se la LORO agevolazione
d'ingresso è più appetibile di quella della SAI.
Non dire che vuoi mantenere la classe bensì chiedi se, correttamente, esiste
un vantaggio nel fare con loro una nuova polizza moto consegnando la prova
(attestato di richio) di aver circolato sempre senza incidenti per anni,
anche se con un mezzo diverso. C'è almeno un'altra Compagnia che lo fa.
A.L.

 carciofi.
Debbo parzialmente contraddirti: nel caso della mia compagnia i sistemi 
ciclomotore - moto sono omogenei, quindi la classe del ciclomotore può 
essere trasferita sulla moto.
S. 


E il bello è che, molto probabilmente, diventerano la stessa compagnia, 
quella di Alex e quella di Stefano, entro poco tempo :-)
Giusto??????
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Giusto??????
Se la sua fa rima con gas, direi proprio di si!
Stef
PS
Spero però di non diventare suo dipendente...;-) 

essere trasferita sulla moto.
Che io sappia, continua a valere il principio generale. Solo che la 
Compagnia ha implementato in quel software che usate pure voi e che fa rima 
con 'cargo' la possibilità di sostituire la polizza senza la scocciatura di 
emettere il rischio nuovo rifacendosi alle regole assuntive, che tanto allo 
stesso risultato porterebbero.
A proposito, da voi quante volte si inchioda alla settimana?
A.L.

 A.L.
Penso che il software sia differente dal tuo: devo dire che ha sempre
funzionato molto bene in ambiente unix; ora stiamo trasmigrando in windows
e l'operazione, quasi completata del tutto, non ha creato (che io sappia)
alcun tipo di problema. La compagnia mi sembra molto attenta allo sviluppo
del software e all'assistenza verso le agenzie, avendo istituito da molti
anni ormai un help desk molto efficiente che chiude la sera come noi,
quindi è sempre disponibile.
Comunque (anche per poter fare le giuste comparazioni) se mi dai un
indirizzo valido e abbastanza capiente (2 mega e mezzo di spazio libero),
ti invio qualcosa al riguardo che potrà senz'altro interessarti.
Stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Stefano
Aggiungo che Alex rimarrà sicuramente stupito dalla visione di qunto gli 
manderà Stefano.
Con excel è veramente un fenomeno.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 ha scritto nel messaggio 
news:3qkabbF...@individual.net...

Come al solito sei eccessivamente buono... e poi tu sei altrettanto bravo!
Ciao
Stefano

ti invio qualcosa al riguardo che potrà senz'altro interessarti.
iquitos_...@katamail.com
(naturalmente, rimuovi l'antispam. Tra iquitos e lab c'è il simbolo _)
A.L.

Veramente bello, caro Stefano.
Io ho sviluppato il database della mia agenzia, che usa delle interrogazioni
SQL verso un server e si può usare in rete locale. Ci sono delle librerie di
funzioni che scritto un po' alla volta, e che servono a superare le
limitazioni del software della Compagnia: calcolano la produzione,
l'anzianità del portafoglio divisa per ramo e fanno un po' di grafica
sfruttando i motori ActiveX.
Sto vedendo di adoperarlo anche da casa, ma c'è la rogna di dover
reindirizzare le porte del router, che
normalmente sono protette da firewall.
In Excel sono meno bravo. Ho fatto un foglio per i sospesi (vedo che è un
problema comune a tutti) ma non ho la pazienza di mettermi ad aggiornare i
coefficienti dell'auto. Immagino che tu dedichi uno o due fogli, nascosti,
alle tabelle.
In compenso, ho un'annosa questione che mi perseguita: nonostante il foglio
protetto e la cartella di lavoro inchiodata dalle loro brave password, con
cadenza più o meno trimestrale una delle mie impiegate riesce a rovinare una
formula. Non ho capito come fanno.
Probabilmente non lo sa neanche la Microsoft.
A.L.

 Probabilmente non lo sa neanche la Microsoft.
Penso che dipenda dalla singola cella che è sbloccata: in tal caso la
protezione del foglio è come se non esistesse.
Ciao
