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Titolo: Re: Per esperti di LLoyd

 Stef
Bene, allora é come ho interpretato io, perché l'agenzia in questione ha
tirato fuori un mare di scuse, ed in prima istanza si é rifiutata di
chiudere il contratto.
La loro ultima frase é stata (con toni arroganti e maleducati):
"non possiamo.. sa.. le leggi sono leggi".
Ora che ho rispolverato il contratto, voglio vedere cosa mi dicono.

 Gli agenti LLoyd consigliarono la formula "4R" con franchigia.
Non ho capito se tua madre ha ancora la 4R o č passata alla B/M.
Le altre compagnie mi pare che non riconoscano le classi "a lettere" della
B/M: cioč se hai fatto tot anni con la 4R e sei sceso per esempio dalla O
alla G (6 anni senza incidenti), le altre compagnie non ti danno l'ottava
classe di B/M che ti spetterebbe.
Almeno, a me cosě č capitato anni fa: avevo la 4R e per un incidente in
concorso di colpa (che provocň all'auto che urtai danni per max 3/4
milioni)
la LloydAdriatico mi disdisse il contratto, ed ebbi una sonora fregatura.
In teoria dovevo stare in una classe molto bassa, perchč avevo l'auto da
molti anni e quello fu l'unico incidente: in pratica invece dovetti
ripartire dalla quattordicesima classe con un'altra compagnia.
Questo era il brutto della 4R: non so se siano cambiate le cose, cioč se
le altre compagnie ora riconoscono le classi della 4R.
-- 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:8fNad.115834$35.58...@news4.tin.it...

Facci sapere cosa ti hanno detto esattamente in agenzia. Tieni conto che se
sulla polizza c'è un vincolo (potrebbe essere, dato che c'è furto incendio),
potrebbe essere necessario il parere favorevole della vincolataria. Inoltre
sarebbe interessante sapere pure quali sono esattamente le condizioni
operanti sul contratto (puoi citare il numero di modello).
Ciao
Stef

 operanti sul contratto (puoi citare il numero di modello).
Il contratto é "nuova 4r" senza vincoli.
Oggi siamo andati in agenzia ed abbiamo parlato con il "capo" della stessa.
Una volta mostrato il contratto con l'articolo 17, non ha fiatato ed ha
fornito tutti i documenti per chiudere il rapporto.
Ha voluto sapere quale fosse la nuova compagnia assicurativa, e gli abbiamo
detto la telefonica che abbiamo scelto..
Lui ha ammesso che si tratta di una buona compagnia e che LLoyd non é in
grado di fare prezzi competitivi.
Comunque in famiglia siamo profondamente schifati dai loschi tentativi che i
miserabili impiegati avevano adottato, con l'intento di non concederci
l'annullamento della poliza.
Ieri in prima battuta avevano detto che non avevamo rispettato il preavviso
di 30 gg.
Poi che l'aumento non era stato superiore all'indice di inflazione (in
realta é inferiore di solo il 3 per centomila !!).
Poi ci siamo sentiti trattare in modo scortese e con aria di sufficienza..
ci é stato detto che non é il caso di attaccarsi a differenze di pochi euro,
e che le leggi sono leggi..
Solo oggi, mostrando il contratto nero su bianco, ci hanno concesso ciò che
ci spetta di diritto, senza fiatare ulteriormente.
In una sola settimana LLoyd ha perso 3 assicurazioni della mia famiglia: io
(1250 euro), mia madre (830 euro), mio padre (620 euro).
La nuova compagnia ci fà sconti notevoli con coperture anche migliori: io
spendo 1060, mia madre 560, mio padre 470.
Alla faccia dei pochi euro !!
Per come la vedo io, ci sarebbero gli estremi per una denuncia, dato il
tentativo di truffa responsabilmente attuato dai miserabili impiegati di
questa agenzia, che con informazioni false ed intimidatorie hanno cercato di
non concedere l'annullamento del rinnovo, per ostacolare la nostra
migrazione verso una nuova compagnia.
P.S.
Non voglio fare pubbblicità gratuita pertanto non dirò esplicitamente il
nome, ma trovo corretto dire che la telefonica che abbiamo scelto in
famiglia é una compagnia che inzia con "Z" e finisce con "uritel".
Il prossimo anno, prima della scadenza verificheremo nuovamente tutte le
proposte del mercato, e se ci sarà convenienza altrove, saremo pronti a
cambiare nuovamente assicurazione.
Meglio perdere un po' di tempo per le pratiche necessarie, piuttosto che
sentirsi sfruttati e presi in giro.

 Stef

detto la telefonica che abbiamo scelto..
Parlerai, in caso di sinistro, con le operatrici del call center.
Le quali operatrici saranno gentili e simpatiche, ma di fatto lavorano con
il mano una scheda -che si chiama "griglia"- contenente i casi standard
utili a trattare i sinistri.
Se il tuo caso non è standard, buon divertimento.
E se non vuoi credere a me, che faccio l'assicuratore, vai sul sito di una
nota associazione di consumatori: Adiconsum.
A.L.

 nota associazione di consumatori: Adiconsum.
Se il capo della agenzia LLoyd ha ammesso candidamente che la compagnia che
ho scelto é buona, vado sul sicuro.
Per il momento ti posso solo dire che le gentili signorine del call center
sono realmente gentili, a differenza di quelle cafone ignoranti dell'agenzia
da cui me ne sono andato.
Relativamente alla gestione dell'incidente, nel '99 mia madre ha avuto un
incidente senza colpa.. l'altra parte non ha dato la precedenza ad un
semaforo...
Sta di fatto che la tutela giudiziaria di LLoyd ha accettato la richiesta
della controparte di un concorso di colpa con  fattore 80/20 (20 per mia
madre)
Noi rimanemmo spiazzati ed oramai era troppo tardi per fare ricorso.. sta di
fatto che LLoyd con questa mossa si é garantita un declassamento di 2
posizioni B/M di mia madre, e conseguentemente premi maggiorati per tutti
gli anni a venire.
Dato come si sono comportati anche ultimamente non ho dubbi che tutti questi
atteggiamenti siano fatti con malizia per cercare di estorcere sempre il più
possibile dai propri clienti.
Probabilmente quelli di Zuritel avranno un call center con cui litigare in
caso di incidente, ma di sicuro i LLoyd che ho conosciuto io sono dei
farabutti, che oltre a comportarsi in modo odioso ti svuotano pure il
portafoglio.
A mio avviso non esiste la compagnia perfetta.. mi fanno tutte venire il
voltastomaco !
Tanto vale spendere il meno possibile.

 madre)
Scusa se ti contraddico.
Premetto che sono pienamente d'accordo con te, perň quando scrivi "tutela
giudiziaria di Lloyd", dovresti piů correttamente scrivere "il mio
avvocato", perchč di questo si tratta.
Infatti l'avvocato doveva fare i TUOI interessi e non quelli della
compagnia.
tieni presente che la compagnia si riserva sempre il diritto di resistere in
giudizio qualora ve ne sia la convenienza, senza che tu abbia stipulato
alcuna polizza di tutela giudiziaria.
la prossima volta scegli tu l'avvocato.

> Se il capo della agenzia LLoyd ha ammesso candidamente che la compagnia
che ho scelto é buona, vado sul sicuro.
Spera che non abbia il mio carattere :)))
perchè anch'io rispondo così a un cliente quando gli parlo e vedo che tanto
lui ha già deciso, o peggio vorrebbe sentirsi dire certe cose quando teme
che non siano vere....
:)
alla prima gliele spiego
la seconda forse
la terza gli dico.... vada, è un'ottima compagnia.... cmq in caso di
problemi potrà sempre tornare :)))
è una velata presa per il c... però vedo che la gente esce fiera ;))

 Scusa se te lo dico brutalmente: cazzate da Bar Sport.
NO
Cazzate da assicuratore.. !
Quello che racconto é accaduto sulla mia pelle e subito dalle mie tasche.
Il declassamento l'ha subito mia madre, nonostante gli altri avessero
bruciato un semaforo ed un bel cartello triangolare!
Mia madre non si fece nulla, mentre l'altra parte si fece portare al pronto
soccorso dove furono applicati collari per 15 gg.
La LLoyd non ha fatto presente la possibilità di rimborsare le 2 lire che ha
pagato agli altri ed ha imposto un declassamento a cose fatte, dopo un mare
di mesi in cui si aspettavano decisioni tra le parti, con noi sicuri di
averla vinta.
Questo fatto ha comportato ovviamente un aggravio di spesa verso la
controparte, solo per il fatto che LLoyd concesse un concorso di colpa che
ripeto, non stava ne in cielo ne in terra. E' stato solo un losco accordo
tra compagnie, dove l'unica vittima é l'assicurato.
Alle nostre rimostranze siamo stati aggrediti verbalmente dal liquidatore di
LLoyd, che ci ha fatto capire che in italia le cose funzionano così e che le
nostre possibilità di vincere un ricorso erano praticamente nulle ed i tempi
infiniti.
In quella occasione la nostra compagnia assicurativa ha sfruttato a proprio
vantaggio la nostra totale incompetenza in ambito legale, nonché la nostra
ignoranza delle norme in materia.
Tentativi di inganno che sono stati attuati anche di recente, quando citando
leggi inesistenti ed assumendo atteggiamenti intimidatori hanno cercato di
indurci a non chiudere il rapporto con loro (ma stavolta non ci siamo fatti
prendere per i fondelli !).
Ci affidammo al nostro liquidatore ed alla tutela della nostra compagnia, ma
questo fu il nostro più grande errore !
Ammetto candidamente che i coglioni siamo stati noi..
.. perché avremmo dovuto dare l'addio a quella compagnia 5 anni fa, e non
solo oggi !
Se non ci vuoi credere sono fatti tuoi..
del resto tu sei un assicuratore, ed é ovvio che tu difenda a spada tratta
la tua categoria...
pretendere obiettività da te é decisamente cosa folle !
e pensare che tu dovresti attirare i clienti dimostrando attenzione per i
loro interessi...
all'anima dell'attenzione per i nostri interessi....

 all'anima dell'attenzione per i nostri interessi....
Se è vero che sei stato trattato dalla tua agenzia come hai detto, hai
perfettamente ragione nel lamentarti. Se tua madre aveva ragione
nell'incidente, ed invece ha subito il malus della polizza, capisco il tuo
incazzamento.
Ma sono due problemi molto diversi che, nella tua incazzatura, metti
impropriamente nello stesso calderone.
Perchè nel secondo caso, esiste l'art.2054 del codice civile che, se non
erro nel secondo comma, dice pressappoco che in ogni incidente stradale si
presume che la colpa sia di entrambi i veicoli, a meno che non si dia prova
certa della responsabilità esclusiva di uno dei due.
Il problema delle compagnie è proprio quello della prova certa: se non c'è,
conviene pagare. Perchè l'alternativa
sarebbe perdere la causa se non c'è una prova certa: con la conseguenza di
aggiungere ai costi del risarcimento anche le spese del giudizio.
D'altra parte il ragionamento di Alex non fa una piega: le compagnie pagano
solo se non c'è una alternativa più conveniente.
Se non ne sei convinto, ti consiglio di fare così nel prossimo incidente
(che evidentemente non ti auguro): quando vedrai che, contro la tua
legittima opinione contraria, la tua compagnia avrà deciso di pagare,
pregala di non farlo, accollandoti però in prima persona il rischio di
pagare le spese di giudizio, se questo dovesse andar male. Vedrai che la
compagnia non pagherà.
La realtà delle cose è la seguente: il Lloyd, come qualsiasi compagnia
seria, paga i sinistri, se questi sono da pagarsi. Mentre tu hai la
microscopica esperienza del tuo sinistro, un ispettorato ne vede passare
centinaia al mese e sa benissimo quando ci sono possibilità di resistere in
giudizio. Stai tranquillo che non se le fa scappare, dato che ciò comporta
un risparmio per la compagnia.
Da quel che dici ritengo che voi non abbiate fornito una prova certa della
responsabilità altrui nell'incidente: il problema non è avere ragione, ma
poterla dimostrare.
Per quanto riguarda il diritto di risarcire la compagnia di quanto abbia
pagato al fine di evitare il malus, è descritto nelle condizioni di polizza
e comune a tutte le polizze Rca di tutte le compagnie.
Ovvio che se la tua agenzia non ti ha informato di questo diritto, non ha
fatto bene il suo lavoro. Ma il rischio che una compagnia seria e solida
possa in taluni casi essere male rappresentata non è problema esclusivo del
Lloyd: qualsiasi compagnia, Zuritel compresa, non ne è immune.
Stef

1,1 % - Fonte ISTAT
Marco 

> P.S.
Come dice lustog, i computer fanno il lavoro di decine di impiegati.
Hai già cominciato a cercarti un nuovo lavoro?
Sai.. sono tempi duri...
a parte che non volevo ferire nessuno nell'orgoglio.... ;)
volevo semplicemente dire che a volte, ci sono certe persone che fanno
domande sperando di sentirsi dire certe risposte, e solo quelle vogliono
sentire!
quindi, quando si sono spiegate le cose e si è al punto di partenza, alla
terza volta reagisco come detto...
tutto qui :)
tra il parlare a quelle persone (non mi riferisco a te) e parlare con un
muro, è più soddisfacente parlare con quest'ultimo.... almeno qualche
molecola di ossigeno o di anidride carbonica attaccata all'intonaco resta
:-))))
ah, altra cosa.... non vedo perchè dovrei preoccuparmi di un computer.....
se ti riferisci alle telefoniche ti dico che il numero di attestati in
entrata dalle telefoniche rispetto a quelli in uscita, per quel che riguarda
la mia clientela, è a favore mio.....
se intendevi qualcos'altro... allora non ho apito cosa.
ciao

 Lloyd: qualsiasi compagnia, Zuritel compresa, non ne è immune.
Sono perfettamente d'accordo su questo
dietro ad ogni nome ci sono sempre delle persone..
.. e tutti guardano solo il loro interesse non certo il tuo !
Ecco quindi che faccio bene a gaurdare il mio interesse da solo, e quindi
fare come fanno le compagnie,
ovvero..
cercare di pagare il meno possibile la RCA :-)

 portafoglio.
di sicuro se noterai pero' dei disservizi non potrai di certo recarti in
ufficio come hai fatto
con quelli della Lloyd a fare le tue lamentele, ma dovrai accontentarti di
parlare per telefono.....ammesso che tu non lo trovi sempre occupato.... a
meno che tu non voglia farti un bel viaggetto nella sede del call
center...(ammesso che ti facciano entrare.........)  :)))


 Marco
Ho visto solo adesso la risposta, grazie mille Marco
Ciao