Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Petizione per avere la copertura Adsl

So che non sono la prima e non sarò l'ultima a postare sull'argomento,
ma abbiate pazienza!  :-)
La linea adsl arriva fino a mt. 200 da casa mia, ma, ahime, non copre
l'ultima parte del paese.
Ora stiamo pensando di muoverci per sollecitare la Telecom a
"prolungare" la linea per gli ultimi 2 km...
Ma non sappiamo come muoverci...
Avete suggerimenti da darmi? (anche in mail privata)
Come posso impostare il testo della petizione?
Quali dati dei sottoscrittori dovrei indicare?
A quale recapito Telecom dovrei mandare il tutto?
Vi sarò grata per ogni risposta utile!
^_^
Grazie.
Chiara

 ha scritto nel messaggio 
news:1154970915....@m79g2000cwm.googlegroups.com...



Grazie.
Chiara
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 Ma non sappiamo come muoverci...
Ci sono milioni di italiani nelle stesse condizioni, non sperare che 
basti una petizione!
-- 
 Divino
ESORCIZZARE: Derattizzare 

 ha scritto nel messaggio 
news:eb7t9h$o7e$1...@area.cu.mi.it...


Telecom se ne "strafrega" delle petizioni, credimi.
Dalle mie parti i requisiti ci sono tutti ma nonostante le petizioni e 
l'interessamento degli enti locali, non se ne fa nulla. 

 
Perché in realtà non bisogna fare una petizione ma una *promessa di 
acquisto* cioé Telecom (che lavora con la logica del profitto) se ne 
impippa che 1.000 (numero x di cittadini) vogliano l'adsl, ma se 100 
aziende (o 1.000 cittadini) *promettono* l'acquisto o direttamente fanno 
l'ordine vedrai che l'adsl arriva.
-- 
Video Maker


te l'hanno data perchè eri attestato alla centrale che aveva i dslam!!
non perchè hai fatto la linea nuova!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:1154970915....@m79g2000cwm.googlegroups.com...
guarda che è un'abuso crosspostare 

 Avete suggerimenti da darmi? (anche in mail privata)
Si': lascia perdere.
Non voglio smontarti, sia chiaro, te lo dico per esperienza diretta, ahime'.
La Telecom (che tre l'altro, di fatto, e' l'unica a portelo fare) ti 
coprira' SE E SOLO SE a lei converra' farlo, di certo non dietro la 
pressione di qualche cittadino con petizioni o simili. So che e' dura 
accettarla, ma purtroppo e' cosi' in questo paese con l'attuale assetto 
delle telecomunicazioni che abbiamo.
Prova ad interessare il sindaco della tua zona, eventualmente. Di solito non 
serve a molto, ma lui puo' fare delle pressioni a chi di dovere molto meglio 
di voi con le petizioni che potete mandare all'assistenza clienti di Asti 
della Telecom, che probabilmente vengono cestinate direttamente.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

La centrale è a 2 km circa!
Solo che hanno fatto un ponte tra la cabina che è scoperta e la centrale.
Tutti gli altri miei vicini sono senza e non possono averla, al momento!!!


 insieme al servizio ADSL!
Questo mi risulta un po' strano. Da quello che so io, il problema è un 
adeguamento tecnico alle centrali. Se le centrali sono abilitate per l'adsl, 
tutti, volendo, possono usufruirne.  Se non lo sono, nessuno. Per cui, anche 
facendo un nuovo contratto,  la situazione sarebbe sempre la stessa.
Comunque potrei anche sbagliarmi :-)
Pure io non ho la possibiltità per l'adsl :-(
Ciao
Marco 

 Per quanto mi risulta, su 1000 abitanti siamo in 3 ad averla!!!!
La centrale aveva la copertura, molto semplicemente. Non bisogna disdire 
niente.
Semmai puo' essere utile controllare la copertura pianificata qui:
http://www.wholesale-telecomitalia.it/
Bisogna andare su:
=>Accesso larga banda=>ADSL Wholesale flat ad accesso singolo - Tutte le 
velocità -=>Copertura geografica
(purtroppo il link diretto non si puo' mettere perche usa i session ticket)
E cercare sulla copertura pianifica della propria zona, pregando Iddio di 
rientrarvi.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 l'ordine vedrai che l'adsl arriva.
Vero.
E' anche vero, pero', che la procedura di preacquisto di fatto per i privati 
NON ESISTE. Non si puo' neanche comunicare con Telecom (se non via call 
center che ne sa meno di chi ne sa niente), e' come voler parlare con una 
cosa che non c'e'.
Un paese *normale*, avrebbe la rete in gestione da parte dello Stato, non da 
parte di un'azienda privata che gioca nel mercato.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 Tutti gli altri miei vicini sono senza e non possono averla, al momento!!!
balle solo balle dici 

 Solo che hanno fatto un ponte tra la cabina che è scoperta e la centrale.
Perchè eri sotto MUX, non basta richiedere una linea nuova per avere l'adsl.
Se la tua centrale di appartenenza e sprovvista di Dslam puoi richiedere
tutte le linee che vuoi e non l'avrai mai.

 Chiara
 
 
 
ti dirò mia figlia era nelle tue stesse condizioni, anzi nel suo caso i
dirimpettai di strada avevavo adsl e loro no, immettendo i dati nel pc
risultava che la zona era sprovvista di adsl. però un giorno venne un
tecnico telecom per un guasto sulla linea telefonica e chiacchando gli
espose il caso, allora il tecnico le disse; vuoi proprio l'adsl? lascia
perdere quelli del callcenter loro lavorano sul computer io lavoro in
centrale. allora gli fece fare una domandina (teneva con se gli stampati)
e le disse signora mi farò sentire io dopo 4 giorni miracolosamente aveva
già il collegamento adsl. prova un pò la stessa strada tentar non nuoce
auguri
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non da parte di un'azienda privata che gioca nel mercato.
In Italia, come in tutti gli altri paesi progrediti la telefonia e` 
gestita da imprese private.  La gestione statale ha gia` fatto 
abbastanza danni.
Se per te Cuba e` un paese normale .... :-(
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 gestita da imprese private.
Falso.
Non e' cosi'. E dove c'e' una situazione simile alla nostra (dove cioe' 
l'exe monopolista statale e' stato privatizzato e con esso la rete 
pubblica), l'authority e il ministero delle telecomunicazioni, hanno un 
controllo e dei poteri che noi ci SOGNAMO.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 tutte le linee che vuoi e non l'avrai mai.
Quoto ogni tua singola parola, punteggiatura compresa! ;-)
-- 
Barcellonese

 tutte le linee che vuoi e non l'avrai mai.
Questo e' vero relativamente,a Torino c'e una centrale in collina che serve 
clientela facoltosa che non ha dslam in centrale ma l'adsl c'e l'hanno lo 
stesso semplicemente prelevando l'adsl da una centrale vicina ed con linee 
di giunzione viene portato alla centrale sprovvista.
Mai dire mai
ciao beppe 

 pressione di qualche cittadino con petizioni o simili.
Che squallore. Questo e' la privatizzazione e il libero mercato. Per fortuna
che quando hanno inventato la luce in casa, l'acqua corrente e il telefono
non esistevano ancora queste logiche di mercato (almeno non in questa forma
e con questo bieco cinismo aritmetico). E pensare che l'ADSL oggi e'
importante almeno quanto il telefono 40 anni fa: pensiamo solo a quante
persone sono tagliate fuori da ogni forma di lavoro a distanza, salvo
trasferirsi fisicamente in citta'.
Adda veni' baffone.
carletto

 fanno l'ordine vedrai che l'adsl arriva.
Falso, c'è sempre un rapporto costo/benefici (per loro) che può 
richiedere un numero maggiore di firme e quindi servono molti più 
cittadini/aziende...
...col risultato che c'è chi non avrà mai l'ADSL!
-- 
 Divino
BASSORILIEVO: Statua di un nano 

 e con questo bieco cinismo aritmetico).
Guarda che le statalizzazioni delle utilities in Italia sono venute in
solo in seguito, prima erano tutte piccole compagnie private.
Vediamo di non parlare a vanvera.
-- 
  Brownout
ICQ IM: 236537882
MSN IM: brown dot out at hotmail dot com
OpenPGP key: 0xCB11EA7E
  fingerprint = 6706 B72E 0500 EC52 B33D  13B6 FCFA 8BE5 CB11 EA7E

 Ma non sappiamo come muoverci...
Io farei un pensierino a quetso: 
http://www.wadsl.it
 .
C.

Ecco,magari in una grande città, ma vedi un pò te se c'hai le centrali 
lontane tra loro, con le coppie di giunzione non si allinea neanche con 
portante a 64kbps 

 Io farei un pensierino a quetso: 
http://www.wadsl.it
 .
Che non è l'unica offerta di questo tipo disponibile (a certe 
condizioni) sul mercato italiano...
-- 
Barcellonese

 controllo e dei poteri che noi ci SOGNAMO.
Beh se stai sognando attento a non svegliarti in Cina o Cuba.


 Adda veni' baffone.
Fai ancora in tempo a trasferirti a Cuba oppure in Cina.  Corri, pero`, 
che anche li` le cose stanno cambiando ;-)


 una petizione!
in compenso stiamo sperperando miliardi per il digitale terrestre.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:eb8992$7u4$1...@milena.home.net.it...


ah beh...
fosse statale voglio vedere quale copertura farebbe lo stato che è pieno di 
debiti fino al collo... tirerebbero cavi kilometrici anche in zone dove ci 
sarebbe solo una casetta? sìsì hai proprio ragione
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:moMBg.65573$zy5.1...@twister1.libero.it...


 non esistevano ancora queste logiche di mercato
diciamo che acqua luce e telefono erano beni primari. Ancora adesso l'adsl 
non è un bene primario . Per la necessità di collegamenti c'e' sempre il 
fido modem
Peccato che in alcuni paesi comunisti dove tutto è statale (vedi in 
Transnistria e forse anche in Cina) l'acqua e l'elettricità viene erogata 
solo in alcune ore del giorno... 

 Beh se stai sognando attento a non svegliarti in Cina o Cuba.
Sei il classico qualunquista che ne capisce ben poco di politica.
Potrei citarti l'esempio della rete ferroviaria statunitense, che 
dovette esser fatta dallo stato perchè per i privati non era 
conveniente farlo sotto il profilo economico.
Ci sono cose, insomma, che possono esser fatte solo dallo stato: 
infrastrutture stradali, gas, acqua, telefono e altro.
Poi queste infrastrutture si danno in concessione a privati.
Lo capisci?

 viene erogata solo in alcune ore del giorno... 
Peccato che in Cina il PIL aumento del 10% l'anno.

 private. Vediamo di non parlare a vanvera.
Guarda che certe infrastrutture primarie (telefono, gas, acqua, strade, 
ferrovie, ecc) sono talmente costose che possono venire fatte solo 
dallo stato coi soldi dei cittadini (tasse).
Quindi distinguiamo il FARLE dal cederle in CONCESSIONE.

> Peccato che in Cina il PIL aumento del 10% l'anno.
certo... peggio di così... tutti hanno convenienza a costruire fabbriche in 
cina ecco perche' e' aumentato... ma i cinesi di certo non stanno bene... 

 
La rete italiana e` rimasta indietro di 30 proprio perche` lo stato ha 
voluto gestirla in proprio.  Come del resto tutti gli altro servizi :-(


 Peccato che in Cina il PIL aumento del 10% l'anno.
Peccato che in Cina solo pochi fortunati possano accedere ad internet.
E` che se ti scoprono finisci in galera.


 Poi queste infrastrutture si danno in concessione a privati.
ROTFL


> danni.
dici io conosco persone che hanno avuto disservizi di oltre 15 giorni 
prima con il monopolio questo non accadeva meditate  i privati vogliono 
solo fare utili.................

 Vediamo di non parlare a vanvera.
Gia'.
carletto

 solo fare utili.................
E quando erano necessari 18 mesi per avere il telefono????  Non sulla 
cima del Monte Bianco, ma alla periferia di Milano.
Per non parlare del servizio di assistenza ....


 meditate  i privati vogliono solo fare utili.................
infatti da quando si sono liberalizzate le licenze della telefonia sono 
crollati i prezzi delle chiamate.
Meditate gente... meditate... 

> Peccato che in Cina il PIL aumento del 10% l'anno.
Perchè non ti trasferisci la? 

 ROTFL
Funziona così in quasi tutti i paesi occidentali imbecille. Non va 
minimamente a cozzare col principio di libero mercato.
Invece che fare ROTFL cerca di informarti di più.

 altro servizi :-( 
Non č vero. Se č rimasta indietro č per colpa del monopolista (telecom) 
che ne ha approfittato della sua posizione dominante per farsi i cazzi 
suoi.

 certo non stanno bene... 
Ovvio...ma almeno non spacciate per comunista un paese che ormai ha 
adottato un modello capitalistico autoritario.

 internet. E` che se ti scoprono finisci in galera.
Pensi che i controlli siano tanto diversi rispetto agli stati uniti? O 
per te il patriot act non esiste?

 Meditate gente... meditate... 
Su questo non ci piove, mi ci sono altri settori dove i prezzi sono 
aumentati, e lo sai bene anche tu. In questo caso il ruolo dello stato 
è importantissimo.
E cmq per migliorare servizi come call-center e riparazione guasti 
bisognerebbe fare delle leggi che impediscano agli operatori di essere 
"poco seri".

 Invece che fare ROTFL cerca di informarti di più.
Non ho certo bisogno di informarmi.  Io queste cose le ho vissute.  Data 
la mia eta` lavoravo gia` per una azienda telefonica americana quando lo 
stato decise la nazionalizzazione del servizio telefonico.  E ti posso 
garantire che i confronti con il mercato USA non sono certo a favore 
dell'Italia :-(
Veramente l'imbecille mi sembri tu, ma forse sei solo troppo giovane.


 "poco seri".
ah beh... bisognerebbe.. bisognerebbe.... :) 

 adottato un modello capitalistico autoritario.
Capitalistico??? ma va la'..........
se se.... č tutto privatizzato.... 

 che anche li` le cose stanno cambiando ;-)
Senza offesa eh, ma questa e' la classica risposta del cazzo :-)
carletto

 adottato un modello capitalistico autoritario.
Sei mai stato in Russia prima del 1989? 

 Invece che fare ROTFL cerca di informarti di più.
Non ho certo bisogno di informarmi.  Io queste cose le ho vissute.  Data 
la mia eta` lavoravo gia` per una azienda telefonica americana quando lo 
stato decise la nazionalizzazione del servizio telefonico.  E ti posso 
garantire che i confronti con il mercato USA non sono certo a favore 
dell'Italia :-(
Veramente l'imbecille mi sembri tu, ma forse sei solo troppo giovane.
-- 


 suoi.
E` vero!  E` rimasta indietro per colpa del monopolista.  Ma il 
monopolista non e` telecom, bensi` lo stato che fino a pochi anni fa era 
il vero padrone e che ha fatto solo finta di liberalizzare mantenendo il 
controllo sulla rete.
Come ti ho gia` scritto in un precedente messaggio, forse sei solo 
troppo giovane per capire queste cose.


 solo in alcune ore del giorno...
Non e' questo il punto. Potremmo anche fare a meno del telefono o della luce
(in teoria).
L'importante e' che sia UGUALE per TUTTI. Non mando giu' l'idea che le
logiche del mercato e del massimo profitto creino cittadini e luoghi di
serie A e di serie B, per servizi che tutto sommato non sono un lusso, ma di
utilita' quotidianita', come minimo. E non mi riferisco solo all'ADSL, ma
anche ad altro, come la telefonia cellulare, la cui rete di copertura i
gestori gestiscono esclusivamente e sfacciamente in funzione del numero di
potenziali utenti, cioe' del profitto Questa e' incivilta' pura, altro che
progresso.
carletto

 per te il patriot act non esiste?
Da quale centro sociale vieni?


 mia affermazione 
Autostrade, tanto per fare un esempio. o le assicurazioni. Continuo? :)

 Come no!!  Per caso il tuo insegnante era Prodi?
Guarda che Prodi ha fatto il *grande errore* di vendere anche la rete,
anzichè solo la società.
Checché ne dica tu sarebbe stato un bene per il cittadino se la rete fosse
rimasta statale. Oggi avremmo la possibilità di liberarci veramente di
telecom e molto probabilmente l'ADSL sarebbe vista come un servizio
pubblico quindi sarebbe molto più estesa.
bye

 Da quale centro sociale vieni?
E' inutile parlare con uno che ragiona col paraocchi come te...tu sei 
un filo-occidentale duro e puro, Bush può fare qualsiasi porcata che 
tanto tu gli darai sempre ragione.
Lavaggio del cervello completo insomma.

 ha scritto nel messaggio 
news:44d89012$0$35074$4faf...@reader4.news.tin.it...

Le autostrade sono aumentate col caro vita ed è in proporzione aumentato 
come tutte le cose!!!! Anche fossero state statali sarebbero 
aumentate!!!!!!! Anzi! Con la privatizzazione le autostrade si sono 
ammodernizzate. E in ogni caso resta monopolista purtroppo... ci fosse la 
libera concorrenza i prezzi sarebbero ancora piu' bassi ma con un ente come 
le Autostrade (purtroppo) cio' non è possibile :( 

 bye
Giubbe hai riassunto molto bene quello che volevo dire: in passato si è 
fatto l'errore di vendere le infrastrutture (che ricordo, sono state 
fatte CON I SOLDI DEGLI ITALIANI, e che quindi dovevano essere date 
solo in concessione per XX anni) oltre che le società.

 per te il patriot act non esiste?
EH??????????????????
Sai vero che in cina ci sono dei filtri vero? E che sono bandite molti siti 
e la libertà di parola? lo sai vero? 

 (purtroppo) cio' non è possibile :( 
Essendo monopolista, autostrade può benissimo alzare le tariffe a suo 
piacimento (se non ci fosse l'authority sarebbe ancora peggio), perciò 
questo è un esempio di mancata concorrenza (anche perchè come fai a 
fare concorrenza se la strada è solo quella? Non he hai tante parallele 
a disposizione :))

 molti siti e la libertà di parola? lo sai vero? 
Certo. Ma non pensare che gli USA, grazie a Bush, stiano tanto bene in 
quanto a privacy e controlli sugli utenti.

 Chiara
Ciao, Antň.

>
appunto con una linea telefonica nuova te l'hanno data, perchè non essendoci
posti liberi in centrale sul numeratore, hanno usato una coppia da centrale 
a centrale
per darti il numero e di conseguenza visto che c'è l'dsl ti hanno dato anche 
questa,
ma a due km di distanza non hai una adsl ottimale, avrai dei problemi e 
invece che
andare a 4 mega andrai a 2. 


se in centrale non hanno numeri da assegnare ti collegano su altra centrale,
che se anche provvista di dslam l'adsl sarà sempre una ciofeca per via della
distanza 

 Dito wrote:
se vai in america, cosa che manco sai come arrivarci, ci sono
paesi che ancora non hanno elettricità, non hanno telefono!!
per avere il telefono usano ancora i ponti radio come avviene
in africa!!!!!!
in america sono serviti i centri dove possono avere tanti clienti,
un centinaio di case a due km per una società sono una rimessa!!!
in italia è stato fatto un errore madornale, consegnare la sip
nelle mani dei privati comprendente il trasporto!! cosa che non ha fatto
con l'energia elettrica che il trasporto è staccato dall'enel!!! 

 andare a 4 mega andrai a 2.
lol
Ma per favore...
-- 
Barcellonese

 a disposizione :))
Appunto! Indipendentemente dal fatto che sia statale o meno. Ti ho chiesto 
un esempio di caso in cui il privato ha aumentato i prezzi rispetto lo 
statale 

 quanto a privacy e controlli sugli utenti.
ma cosa ne sai??? 


te ne accorgi collegandoti a qualche server in cina, molto meglio
di tanti qui in europa, naturalmente nelle grandi città e non
nei paesini! 

"Stefano" <n...@ne.ho> ha scritto nel messaggio 
news:uq0Cg.16995$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...

anche un euro valutato mille lire è un carovita ROTFLLLLLLLLLLLLLLLL 

 serie A e di serie B,
condivido pienamente. I cittadini di serie A e di serie B ci sono i tutti 
gli ex paesi comunisti. (dove chiaramente il comunismo ha rovinato la 
societą creando una discrepanza notevole tra ricco e povero) 

 ci sarebbe solo una casetta? sěsě hai proprio ragione
guarda che la telekom non ha piu tirato manco mezzo metro di cavo!!
lo sta facendo solo per collegare le centrali fra di loro in fibbra, ma solo
per piccoli tratti! le dorsali che sono state posate in questi ultimi 
periodi
sono di compagnie private, quali la Telefonica, e altre! 

preferisco che mi monitorino quali siti navigo e quali mail mando
piuttosto che poter navigare solo su un ristretto numero di siti.

 -- 
che pero poi lo stato ha ampliato!!! perchè se fossero rimaste le compagnie
eravamo ancora con le candele!!! 

> anche un euro valutato mille lire è un carovita ROTFLLLLLLLLLLLLLLLL
Grazie Prodi!!! :) 


ma che cavolo stai dicendo? lo stato solo i telefoni di stato gestisce
e viaggiano in ponti radio microonde!!!! wиииии spariamo meno cazzate
per piacere 

 nei paesini!
paesini che qui hanno l'adsl in Cina non credo sarebbe possibile... 

 sono di compagnie private, quali la Telefonica, e altre!
Appunto 


nel 1970 non era ancora stata fatta la vendita della sip, era ancora lo 
stato
a gestire tutto! 


il solito trollone che spara cazzate, non farci caso è un caso patologico 


certo se ci fosse stato mister pernacchioni ancora al governo,
non alla cina ci saremmo potuti paragonare, ma allo zaire!! 

 -- 
ci sei stato in cina? per affermare quello che dici? 

"Stefano" <n...@ne.ho> ha scritto nel messaggio 
news:Or0Cg.16996$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...

ci sei stato trollone in cina o parli solo perchè lo dice il cugino del 
cuggino
del cugggino ? 


si ma se il posto dove abita non ha servizi wifi che pensiero ci deve fare?
al massimo č il comune che potrebbe impegnarsi a farlo o farlo fare
e darlo in gestione.. 


non lo puo fare se attravversa strade o proprietŕ altrui, ci vuole una 
concessione 

 e darlo in gestione..
... oppure si può organizzare il tutto agendo privatamente.
-- 
Barcellonese

 dall'enel!!! 
Ma cosa vuoi che ne capisca un bushiano...pippo, lascia perdere è fiato 
sprecato con lui. :D


sicurissimo e prelevato file di grosse dimensioni, oltretutto collegato
a una società con la quale ho rapporti di lavoro 

 rispetto lo statale 
Io ti ripeto: autostrade (che è privata, dei Benetton) e assicurazioni. 
Gli aumenti sono stati di molto superiori all'inflazione.

 Grazie Prodi!!! :)
no grande quel figlio di troia, che andato al governo ha licenziato
la commisiione che doveva curara l'entrata in vigore dell'euro!!! 

 Grazie Prodi!!! :) 
No. Devi ringraziare i commercianti che ci hanno speculato sopra.
Criticare l'euro è come criticare gli inch che sono più lunghi del 
centimetro: non ha senso.


hai ragione, ti va bene cosi? prova e poi parla!!! i soliti saponi
che poi non sanno nulla 

 e telefono, che OGGI sono davvero servizi di prima necessita'.
Appunto.
Qui ribadisco che lo stato (cioč i cittadini) si devono accollare 
l'onere delle grandi infrastrutture, per poi darle in concessione ai 
privati in maniera tale che si facciano concorrenza tra loro. Cosě, 
ripeto, funziona in molti paesi occidentali, USA compresi per certi 
servizi.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.43f87d680...@catalogna.es...

e paghi tu? forse non ti rendi conto del costo delle concessioni e di posa
dell'wifi e di come va fatto e cosa ci vuole. 

 ma cosa ne sai??? 
Io so questo: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_act
Leggi ed informati, mi raccomando

 piuttosto che poter navigare solo su un ristretto numero di siti.
Io preferisco che non ci sia nessuna delle due: non mi piace infatti 
che lo stato possa intromettersi nei miei cazzi. Si sa mai che un 
giorno arriva un dittatore e imprigioni tutti i dissidenti politici o 
chi, per lui, infrange la "morale".

 sprecato con lui. :D
è che entrano nella mia specialità e mi fanno ridere le loro
argomentazioni. ho fatto 25 anni all'estero in tutte le perti del mondo
con l'iri, figurati se non conosco meglio di qualche idiota la situazione 

 cuggino del cugggino ?
Ci sono stato nell'autunno dell'anno scorso.
Sul quotidiano ufficiale in inglese, lessi che il governo cinese 
aveva passato l'ordine per un sistema avanzatissimo di monitoraggio 
SMS (tipo echelon per capirci). Tale sistema doveva consentire 
all'ente di controllo pubblico il filtraggio di diverse decine di 
milioni di SMS al giorno. Tant'è che quando il sistema allora attuale 
entrava in tilt, il servizio SMS veniva disattivato anche per ore. 
Sperimentato di persona.
Non c'è accesso a molti siti internet, tranne forse in qualche grande 
hotel di lusso nelle grandi città.
Per il resto, ti lascio immaginare.
MM
-- 
----------------------------------------------------------------------------
            Le grandi invenzioni della storia  (by MM)
----------------------------------------------------------------------------
1900 DC     Planck: quanti di luce nella radiazione di corpo nero.
Era un esponente del K.K.K.

 prova e poi parla!!!
Questo dovrei dirlo io a te.
-- 
Barcellonese

 ha scritto nel messaggio 
news:44d8a774$0$30238$4faf...@reader1.news.tin.it...

ma che te frega? pensi di non venire controllato lo stesso?
allora, polizia, caramba, vigili urbani, vigili provinciali, vigili
regionali, polizia boschiva, polizia delle acque, sismi, ogni arma
dispone del suo servizio segreto, e tu non ti senti spiato in ogni dove?
povero illuso!!!! se vai al cesso dentro al water c'č un caramba 


si si va bene, fila vai all'asilo bye bye 

 dell'wifi e di come va fatto e cosa ci vuole.
No. Con "agendo privatamente" intendevo dire che, senza necessariamente 
interpellare il Comune, ci si può rivolgere in gruppo in qualità di 
*privati* a società specializzate in questo tipo di servizi.
-- 
Barcellonese

 se vai al cesso dentro al water c'è un caramba
Ricordati di tirare l'acqua.
MM
-- 
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            Le grandi invenzioni della storia  (by MM)
----------------------------------------------------------------------------
1893 DC     Ford costruisce la prima automobile in serie.
Per la classe operaia, finita la Fiesta.


anche qui e in america se pronunci certe parole entra in funzione
il servizio di controllo, a parte le intercettazioni fatte su misura,
tutto viene controllato. in cina nelle grandi città come pechino
trovi internet point in ogni hotel, che oltretutto non sono solo
per gli ospiti come avviene qui in italia, negli hotel ci sono bar,
internet point ecc ecc, tutta l'area a piano terra sono luoghi di
incontro, poi considera che il mercato cinese si è aperto da pochi
anni. anche qui il telefono lo abbiamo avuto tutti intorno agli
anni 60 


quello anche prima di sedermi!!!!! 

 poi considera che il mercato cinese si è aperto da pochi anni. 
Sai, credo che la differenza non stia nelle grandi città, dove 
effettivamente c'è di tutto e di più, ma appena pochi km fuori.
A una decina di km da Pechino, per esempio, ci sono tuguri di fango 
secco dove dubito abbiano una connessione internet, o anche solo un 
telefono.
Per quanto riguarda il controllo è vero quello che dici. Mi resta la 
consolazione che chi mi viene a prendere ha un mandato e una 
spiegazione plausibile, avallata da prove o quantomeno sospetti 
inconfutabili, con la possibilità di difendermi.
Poi penso che ognuno debba vivere dove meglio crede senza pretendere 
che ci viva anche l'altro.
MM
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            Le grandi invenzioni della storia  (by MM)
----------------------------------------------------------------------------
1901 DC     Booth inventa l'aspirapolvere.
Il primo prototipo era una cannuccia.

 con l'iri, figurati se non conosco meglio di qualche idiota la situazione 
Ora e` molto piu` chiaro.  Ti hanno fregato quando hanno chiuso l'iri!!
Quanto all'idiota .... Come al solito quando non si hanno piu` argomenti 
si passa ad offendere.  Proprio come il berlusca :-(
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 No. Devi ringraziare i commercianti che ci hanno speculato sopra.
O chi ancora crede che lo stato debba gestire tutto.
Perche` non ritorni al tuo centro sociale.


 
ROTFL  Chiedilo a qualche cinese in galera come scaricava ....


 
ROTFL    Prima di parlare documentati


 servizi.
ROTFL ... Prima di sparare cazzate documentati ...


 
Chissà perché nel '62 la TIMO si interessava gia agli sviluppi delle 
prime centrali telefoniche in tecnica elettronica e quando e` stata 
nazionalizzata per ancora 20 anni e` andata avanti ad usare tecnologie 
del 1800?


>> Adda veni' baffone. 
ROTFL


 
Il solito che non sa piu` cosa dire :-(


 Leggi ed informati, mi raccomando
Il solito boccalone che crede alla propaganda dei centri sociali ma non 
a chi ci ha anche vissuto negli USA.


 Per il resto, ti lascio immaginare.
C'e` accesso internet negli hotel perche` sono frequentati solo da 
stranieri.  Stai tranquillo che i dipendenti sono filtrati.


 
Non personalmente mai i colleghi si.
Ho preferito andare negli USA :-)


 
Chiaro che paghi?  Perche` lo stato (quindi io) deve pagare solo per 
darti l'adsl?


 Gia'.
Gia' lo dico io. La nazionalizzazione delle imprese elettriche,
confluite nell'ENEL, risale al 1962; vedi bene che nonostante fosse una
public utility non ti hanno allacciato sino a qualche anno dopo il 1970.
Dalle mie parti, entroterra ligure, solo la mia famiglia aveva il
telefono sino all'inizio degli anni '90, e faceva "servizio" per il
circondario, se chiedevi alla SIP ti rispondevano che altri doppini
sarebbero stati troppo costosi(per loro).
Al momento quasi tutte le ex-municipalizzate per gas e acqua sono
diventate S.p.A., trovi che la qualita' del loro servizio sia solo
lontanamente paragonabile al carrozzone Telecom?
-- 
  Brownout
ICQ IM: 236537882
MSN IM: brown dot out at hotmail dot com
OpenPGP key: 0xCB11EA7E
  fingerprint = 6706 B72E 0500 EC52 B33D  13B6 FCFA 8BE5 CB11 EA7E

 per te il patriot act non esiste?
Il PA e' uno scandalo contro la democrazia, ma non ti impedisce di
cercare "Falun Gong" su Google e non ti condannano a 25 anni di carcere
per aver scritto sul tuo blog che esiste una direttiva del PCC in cui si
specifica dovra' essere evitato qualsiasi riferimento a Piazza Tiananmen
nel giorno suo anniversario.



Sarebbe il caso che iniziassi a leggere anche la cronaca sul giornale
oltre alle pagine sportive.


 Perche` non ritorni al tuo centro sociale.
Tu non sai un cazzo di liberalismo, liberismo e capitalismo, al 
massimo qualcosa di linux. quindi taci.

 ROTFL ... Prima di sparare cazzate documentati ...
Documentati tu imbecille.

 ma non a chi ci ha anche vissuto negli USA.
Dopo questa risposta, considera conclusa qualsiasi mia conversazione 
con te. Sei troppo coglione.

 progresso.
Esistono delle limitazioni tecniche e infrastrutturali, non basta
agitare la bacchetta magica.
Inoltre gli operatori vivono di profitti, ma guarda un po', non e' certo
realistico portare l'adsl in cima ad un monte per una famiglia, e te lo
dice uno che ci ha vissuto per 25 anni su un monte e ancora ci passa i
fine settimana.


 anzichè solo la società.
Che sia stato uno sbaglio non c'e' dubbio, ma che non sia stato fatto
intenzionalmente... non a caso a qualcuno quella privatizzazione fatta
frettolosamente e' convenuta mooolto.


 "poco seri".
Ci sono gia' queste leggi: si chiamano leggi di mercato, se non sei
soddisfatto di un servizio ti rivolgi altrove.



Ecco il solito stronzetto presuntuoso :-(


 con te. Sei troppo coglione.
Ma oltre che offendere che sai fare?


 soddisfatto di un servizio ti rivolgi altrove.
Il mercato in sè, senza alcuna regola che ne controlli il 
funzionamento, porta al monopolio.
Fondamenti di economia, mi stupisce che tu non lo sappia.

 Fondamenti di economia, mi stupisce che tu non lo sappia.
Ci conosciamo?


 Beh se stai sognando attento a non svegliarti in Cina o Cuba.
Cosa cazzo c'entri la Cina e Cuba lo sa solo il tuo cervelletto.
Tu sei un degno di altri trollini amorosi su it.politica, facci un salto, 
magari fate amicizia e vi potete mettere insieme a vedere il Tg4.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a doctor or a lawyer
You got an office with a foyer
And the cocaine decisions that you make today
Will not be discovered till it's over 'n' done
By the customers you hold at bay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa]

 ci sarebbe solo una casetta? sěsě hai proprio ragione
Hai capito tutto tu.
Peccato che l'ADSL viene usato proprio perche l'ultimo miglio di cavo NON si 
tocca neanche di striscio.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 Quindi distinguiamo il FARLE dal cederle in CONCESSIONE.
Esatto, chiamansi, infatti, "Monopoli natutali", non a caso.
Ma spiegarlo a individui che sanno solo delirare parole come "Cuba e Cina", 
anche quando c'entrano come i cavoli a merenda, mi pare davvero tempo perso.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 
"Monopoli naturali" volevi dire...sai bisogna chiarirlo a qualche testa 
di portone, potrebbe urlarti di nuovo "cina" e "cuba", LOL :D

 e darlo in gestione.. 
Sbaglio o si parlava di molti utenti?
C.

 Sbaglio o si parlava di molti utenti?
Dipende dalla richiesta del provider.
Solitamente 30-40-50 utenti.
Ma, ripeto, il numero minimo di utenti dipende dal provider 
interessato.
-- 
Barcellonese

 frettolosamente e' convenuta mooolto.
d'accordissimo con te, non a caso l'acquirente era Olivetti...
bye

 lontanamente paragonabile al carrozzone Telecom?
Perdona, ma non ho capito nulla.
O forse non hai capito il concetto del mio post.
O forse entrambe le cose.
Non so.
carletto

 riferimento a Piazza Tiananmen nel giorno suo anniversario.
Come dici te è uno scandalo. Ciò non toglie che la gente si abitua ed a 
quel punto si possono introdurre misure più scandalose che piano piano 
ci portano a situazioni "cinesi".

 ROTFL
Era semplicemente un intercalare popolaresco-umoristico, senza (quasi)
nessuna connotazione politica.
carletto

 
Vedi cosa succede a vedere solo Tele Kabul


 Vedi cosa succede a vedere solo Tele Kabul
Cina 
Cina
Cuba
Cina
Cuba
Cina
Cuba
Cina
Cuba
Cina
Cuba
Cuba
Cosi' puoi andare a nanna contento. Ricordati il ciuccio e non piangere.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]


perchè tu hai argomenti da esporre? fino ad ora solo sparato cazzate!! 

 ROTFL  Chiedilo a qualche cinese in galera come scaricava ....
esei stato in galera in cina? ma ROTFLLLLL
idioti si ma come te non se ne trovano molti

 -- 
idiota invece di continuare a fare il demente, argomenta!! porta qualche 
straccio
di prova che contradicca quello che dico, tu non sei manco capace a 
ragionare!!! 

 -- 
fai una bella cosa, vai a recuperare il cervello che stai aprendo bocca 
senza sapere un cazzo!!

 1800?
idiota come sempre, nel post si parlava di enel!!!!!!!!


tu hai vissuto in USA! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA 

 Ho preferito andare negli USA :-)
ho capito, il cugino del cuggino che glielo ha detto l'altro cugino|||
tu negli usa ci sei stato col pensiero, al police controll non ti
avrebbero fatto passare, ti avrebbero messo in quarantena come
animale sconosciuto

 -- 
idiozia ambulante, ti sei inserito in una discussione che manco sai
in cosa consiste, oltretutto parli con il sedere senza prima aver connesso
il cervello, leggili i post idiota, prima di aprire bocca


ma agendo privatamente i costi aumentano di piu!! i bridge da esterno
costano una sassata, lo stesso dicasi le antenne, creare una cella di 
bridge,
il server a che distanza lo metti? se non hai adsl vicina altre 
attrezzature,.
le zone wifi oggi a livello cittadino, solo qualche comune lo ha fatto,
i privati solo all'interno di edifici!! se per avere una connessione
mettiamo siamo una decina di persone, e ci vogliono per coprire
l'area una decina di bridge, un server con router pali, la concessione
(circa un 3000 euro) che poi la devi pagare tutti gli anni,
un bridge viene a costare anche sui 1.200,00 euro economico, fatti un
pò di calcolo e vedi se conviene. 

 animale sconosciuto
Stronzetto malcagato e presuntuoso.


 il cervello, leggili i post idiota, prima di aprire bocca
Stronzetto malcagato e presuntuoso.


 
Stronetto malcagato e presuntuso.


abbastanza danni.
Tutti gli altri paesi progrediti, tipo la Francia?
-- 
ciao,
Marco

crollati i prezzi delle chiamate.
Ed è aumentato il canone di chi ti fornisce la linea, che salvo casi
particolari rimane un unico soggetto.
Mi sa che devi meditare un po' di più...
-- 
ciao,
Marco

 concessione
che so io basta che il segnale non superi una certa potenza, se mi metto un
router wireless dentro casa mi sembra ovvio che il segnale si propaghi e
arrivi per strada e nelle case adiacenti, e non credo ci si possa fare
molto...
Ciao, Antò.

 Gli aumenti sono stati di molto superiori all'inflazione.
Non dir minchiate 

 centimetro: non ha senso.
io dico solo una cosa... in inghilterra hanno ancora la loro buona 
sterlina... e non hanno avuto problemi... 

 a una societą con la quale ho rapporti di lavoro
ok le grandi aziende hanno collegamenti come qui... ma guardiamo il 90 % 
della popolazione che fa fatica a tirare avanti...
fatti un giretto in transnistria.... io ci sono stato  (tiraspol e 
bendery)... poi quando ritorni ne riparliamo ok? 

 a gestire tutto!
come scritto precedentemente nel 1987 sono rimasto ben 1 mese senza 
telefono.. tanto con la sip statale la situazione era: o così o pomì :))) 
per la serie: "cazzi tuoi".... meno male che c'e' pluralità....
per non parlare delle tariffe... 




 con te. Sei troppo coglione.
Ha parlato l'intelligentone...
come tutti quelli che credono che in america ci sia una sorta di grande 
fratello e si viva tipo Matrix... spiati ... ma sai quanti cazzo vivono in 
america??? e secondo te tutti sarebbero sotto controllo? 

 piuttosto che poter navigare solo su un ristretto numero di siti.
Ma quale monitoraggio!!! ma sai quanti sono in america? sai quanti GB di 
roba passa attraverso i cavi? a parte loggare ip provenienza destinazione e 
l'orario non viene loggato nulla 

 chi, per lui, infrange la "morale".
Ma che droga usi??? fammi conoscere il tuo spacciatore :-D
In uno stato democratico nessuno permetterebbe una dittatura... 
PURTROPPO!!!! :((( 

 oltre alle pagine sportive.
:) quoto 

 che lo stato possa intromettersi nei miei cazzi.
Un po' quello che succede nei paesi comunisti.... 

 quindi taci.
Perdona ma a mio avviso è una bruttissima espressione, nel 2006, in 
un NG pubblico.
MM
-- 
----------------------------------------------------------------------------
            Le grandi invenzioni della storia  (by MM)
----------------------------------------------------------------------------
1675 DC     Roemer determina la velocità della luce.
È la velocità con cui lo prendi se ti scivola la saponetta in un 
bagno pubblico.

  Stai tranquillo che i dipendenti sono filtrati.
Era implicito.
MM
-- 
----------------------------------------------------------------------------
            Le grandi invenzioni della storia  (by MM)
----------------------------------------------------------------------------
2008 DC     Zichichi in diretta Internet si taglia i capelli per la 
prima volta...
Ops, scusate, sono andato troppo avanti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1jq7lg0ryfx2i.1pusbc3zi17za$.dlg@40tude.net...


che il tuo segnale si propaghi è logico, sempre chè non ne usufruisca
qualcun'altro!!!! in tal caso sei fuori legge. 

 detto anche del tecnico Telecom).
Non c'entra, se nel tuo Comune NON C'E' copertura ADSL puoi chiederla al 
gestore che ti pare che tanto non te la danno!
-- 
 Divino
DIRAMAZIONE: Potatura dei rami di un albero 

 portante massima)
 
No è la velocità con cui la scheda ethernet del tuo PC dialoga con il
modem/router ADSL.  
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . ) mb#ox#*#ric#ky@ti#n*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 di brutto i prezzi 
Peccato che quando è entrato in vigore l'euro qui in italia c'era 
berlusconi. I controlli doveva farli lui ma non li ha fatti perchè si 
sa chi sono i suoi elettori: commercianti, evasori fiscali, mafiosi, 
etc.

 etc.
Ma che cazzo dici!!! ma ti droghi???? 

 Ma che cazzo dici!!! ma ti droghi???? 
E' la verità.

 etc.
Ai centri sociali siete ancora abituati a farvi imboccare e a farvi 
pulire il culetto quando andate al cesso?


 E' la veritą.
Ma sei vissuto sulla luna allora... complimenti per stronzate..... 
davvero... 

Dito ha scritto:

Così per sapere che controlli doveva fare?

> Cosě per sapere che controlli doveva fare?
gli stessi che fanno quando ci sono i saldi... 

 gli stessi che fanno quando ci sono i saldi...
...ma solo per il periodo dei saldi (come č stato fatto)...
-- 
 Divino
BAULETTO: Branda che abbaia 

 ha scritto nel messaggio 
news:ebherc$jlr$1...@area.cu.mi.it...


 tutte le linee che vuoi e non l'avrai mai.
io sono in una condizione simile, ho l'adls che mi arriva a mezzo km in 
linea d'aria, ma io sono collegato alla centrale di un altro paesino che 
mi risulta scoperto. COme posso sapere se la centrale in questione può 
fornire adsl?
In telecom mi hanno detto che dovrei chiedere una nuova linea e, 
contestualmente, anche adsl. Io gli ho detto che la nuova linea la metto 
solo se arriva adsl, loro dicono che possono aprire la pratica e la 
linea la mettono solo se c'e' adsl.
Ma io non mi fido: quelli magari mi mettono si la linea nuova ma senza 
adsl, e io mi ritrovo sul groppone i canoni da pagare senza adsl

http://tinyurl.com/jr6fq
 
Sabato 12 Agosto

 "prolungare" la linea per gli ultimi 2 km...
Ciao.
La questione secondo me è questa: per coprire anche la tua zona la 
Telecom deve fare lavori che costano tot.
Se loro stabiliscono che il bacino di utenza che si andrebbe ad 
aggiungere non porterebbe introiti tali da giustificare i costi dei 
lavori, i lavori stessi non verranno mai fatti.