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Titolo: Un chiarimento sul "metodo bicarbonato".

Vorrei applicare il "metodo bicarbonato" alla mia vecchissima Fiesta 900 
prima serie, per intenderci un' auto come questa quà:
http://www.speedace.info/automotive_directory/car_images/Ford_Fiesta_.
..
Lo scopo è di pulire il radiatore ed il circuito di raffreddamento facendovi 
circolare acqua e bicarbonato; alcuni, su questo NG, consigliano questa 
procedura per disincrostare il radiatore ed i condotti del liquido di 
raffreddamento (mi pare che qualcuno abbia anche suggerito l' aceto).
Si svuota il circuito di raffreddamento e lo si riempie di acqua e 
bicarbonato, si fa girare il motore per qualche minuto (fino a che non parte 
la ventola del radiatore), poi si risciaqua il circuito facendovi circolare 
solo acqua ed infine lo si riempie con il liquido apposito.
Per il bicarbonato non ci sono problemi, visto che si trova in commercio, il 
problema è semmai quanto ne devo mettere.
Indicativamente quanto me ne serve per ogni litro d' acqua?
E poi le domande "tecniche": qualcuno saprebbe dirmi quanti litri d' acqua 
contiene il circuito di raffreddamento della Fiesta prima serie?
C' è un tappo per lo svuotamento del circuito o devo staccare il manicotto 
inferiore?
E per finire, dopo che ho svuotato il circuito di raffreddamento, come 
procedo per il riempimento? Ci sono cautele od accorgimenti particolari da 
adottare?
Saluti. 

Ecco, il link della fotografia non funzia.
Amen, la mia Fiesta č grossomodo come questa:
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00369/FIESTA_369075a.jpg
 

 
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00369/FIESTA_369075a.jpg
Domanda, per quale motivo senti la necessit� di bicarbonare la macchina? ;) 

> Vorrei applicare il "metodo bicarbonato" 
il circuito della Fiesta -mi sembra di ricordare- contiene poco 
piï¿œ di 6 litri (ma non ha il libretto U&M?)
100grammi per litro o poco piï¿œ, cammini una 50ina di km 
(riscaldamento aperto), svuoti il circuito (riscaldamento aperto)
osservando la quantitï¿œ di depositi, se necessario ripeti 
l'operazione.
fai attenzione al riempimento (riscaldamento aperto) ï¿œ facile 
rimangano delle bolle d'aria.
antigelo al minimo possibile, in funzione delle temperature 
invernali
saluti disincrostati
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Vorrei applicare il "metodo bicarbonato" alla mia vecchissima Fiesta 900
Auto simpatica.
Io pero' non lo farei se non strettamente necessario (problemi di 
surriscaldamento): spesso impianti cosi' vecchi sono "a ruggine portante" e 
se togli quella potresti ritrovarti con il nulla :-) (ovvero spandimenti e 
perdite...). Io sono dell'idea che sia piu' utile sostituire spesso il 
liquido di raffreddamento (spesso, intendiamoci, ogni 3-4 anni) e 
nell'occasione lavare il circuito con acqua corrente.
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci 

 ;)
No problems; come recita il detto: "Domandare � lecito, rispondere � 
cortesia".  ;-)
Il problema � che scalda da morire; finch� cammino e prende aria va tutto 
bene, ma quando comincio a fare il traffico cittadino l' acqua bolle.
Volevo provare a "bicarbonare" (bello questo termine; spero che tu non lo 
abbia coperto da copyright perch� te lo copio subito...) la macchina per 
vedere se la situazione migliora. Escludo malfunzionamenti dell' 
elettroventola perch� il bulbo che la aziona l' ho cambiato senza per� 
risolvere il problema.
Ciao! 


QUOTO a PALLA!
Se ti ha fatto ridere bicarbonare leggiti questa:
FIN CHE LA VA QUEL TANT CHE BASTA, TUCA NO CHE LA SE GUASTA! 

 saluti disincrostati
Ringraziamenti incrostati.
Ciao! 

 adottare?
Io non lo farei, dopo tanti anni rischi, con una pulizia d'urto, di
trovarti con perdite dall'impianto. Se proprio vuoi rinnovare il
circuito scola il vecchio liquido, dai una lavata con sola acqua e
riempi con una soluzione pronta.

 Ringraziamenti incrostati.
non per molto...
;-)


Muy bien!
Per non "incrostare" il NG di ringraziamenti individuali, un GRAZIE 
collettivo a tutti coloro che mi hanno risposto.
Saluti surriscaldati (ancora per poco, sperèm!). 

  > della normalissima acqua...
probabilmente è proprio qui l'errore, quello che chiami antigelo in realtà è 
liquido di raffreddamento permanente ed ha tra le caratteristiche un effetto 
anticorrosione e oltre a non gelare con le basse temperature alza anche la 
temperatura di ebollizione...
qua sotto un estratto dalle caratteristiche del "Paraflù":
Paraflu è un fluido protettivo per radiatori, presente sul mercato sia in 
versione concentrata sia in versione pronta all'uso. Radiatore e motore, 
binomio inscindibile, sono sottoposti ad uno stress particolare con il caldo 
eccessivo o con il freddo intenso: Paraflu offre la massima protezione 
contro l'ebollizione (+110°) e contro il gelo (-40°C); inoltre, difende 
radiatore e motore da corrosione, formazione del calcare, ruggine e 
schiuma...

 Saluti surriscaldati (ancora per poco, sperčm!).
Secondo me potresti lavare il circuito con una soluzione al 50% di acqua 
distillata e ammoniaca.
Il fatto č che le incrostazioni presenti nel circuito verranno eliminate. 
Probabilmente potresti avere delle perdite dai manicotti o dalla pompa 
dell'acqua.
-- 
Ciao
Deimos 

 dell'acqua.
...???...
Fabio 


E già. Le incrostazioni turano le perdite che si producono negli anni. 
Eliminando le incrostazioni ripristini le perdite.
-- 
Ciao
Deimos 

 Per pulirlo, certamente piů efficace del bicarbonato.
Perchč, l'ammoniaca č un acido?
NH3 + H2O = NH4+ + OH-
ammoniaca + acqua = ione ammonio + ione ossidrile
Ti sembra ancora un acido?
Dove sono i protoni? (H+)
hint:
Ca(OH)2 = Ca++ + 2OH-
idrossido di calcio (o, se preferisci, calce idrata) = ione calcio + due
ioni ossidrili.
:-)
-- 
*Mauro* (39, 109 (or 75), BA)
Xsara HDi/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k
stat crux dum volvitur orbis

io alla mia clio prima serie che riscaldava a bestia - col motore
rifatto circa 8 mesi fà - ho levato e APERTO il radiatore.. era
completamente otturato.. ho sturato tutti i 'tubicini' con una sorta
di astina metallica lavato approfonditamente tutto.. . . . risultato:
scalda leggermente meno di prima ma SCALDA LO STESSO . . il
riscaldamento interno funziona alla perfezione.. ho provato a fare
tutti i lavaggi del mondo, anche con acqua minerale gasata. . . niente
da fare..

 normalmente in commercio non è distillata ma demineralizzata
E cosa cambia per l'uso da radiatore? Ci devi fare esperimenti di
spettroscopia o semplicemente riempire un circuito?
-- 
CRC
(24, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!
ELEZIONI:Le alternative:
http://it.youtube.com/watch?v=WXf-YbsSh0Y
 vs.
http://it.youtube.com/watch?v=8ZlotRXWnoA

 spettroscopia o semplicemente riempire un circuito?
No, lui carica i radiatori rigorosamente con la bidistillata!
;-p


 Ma ancora???? Come fai a dire che l'acqua distillata ha un pH acido???
Stavo per rispondergli alla stessa maniera, poi ho guardato in rete:
l'acqua distillata appena fatta è Ph7.
Dopo un po' inizia a assorbire CO2 e si forma acido carbonico, che abbassa 
il PH.
A tipo Ph5 eh, non è che diventa chissà quanto acida...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 


L'ammoniaca non č un acido, ci mancherebbe. Rispondevo a lui per quanto 
riguarda il PH dell'acqua distillata.
E' chiaro che l'ammoniaca (o una sostanza equivalente) č basica, ma deterge 
il circuito di raffreddamento molto efficaciemente.
-- 
Ciao
Deimos 

 A tipo Ph5 eh, non è che diventa chissà quanto acida...
L'acido carbonico contribuisce a stabilizzare pure il pH del sangue,
figurati quanto è acido! :-)
Ciao!
*
Esperimento: se mettete dell'acqua gassata (si, proprio carica di acido
carbonico) in un pentolino e la scaldate (anche senza farla bollire) dopo
pochi minuti è ancora gassata?


 Ma ancora???? Come fai a dire che l'acqua distillata ha un pH acido???
ma allora non ci capiamo!
l'acqua distillata PURA appena fatta è assolutamente neutra
benissimo
NON è la stessa cosa per l'acqua che compri normalmente, che di solito è 
solamente demineralizata, e ammesso che sia stata prodotta perfettamente con 
ph 7, non è quello che ti ritrovi nel radiatore
in altre parole
il motore e l'officina non sono un laboratorio di chimica o di ricerca
ergo
soldi tempo e materiale sprecati per lavare internamente un motore
;-)
Fabio