Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: FUGGITE DA TELECOM! Da 28 giorni senza Adsl

Salve,
un veloce aggiornamento sullo scandaloso ritardo della Telecom
nell'intervenire per ripristinarmi l'Adsl: sono ormai 28 i giorni di mancata
assistenza.
Buona giornata a tutti.
Kenneth

 ha scritto nel messaggio
news:47b3f29b$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se tu sei sfigato devono esserlo anche gli altri?

 ha scritto nel messaggio 
news:fp0t78$6k7$1...@aioe.org...

C'e' molta gente in situazioni come la mia e peggiori della mia.
Ma anche se, per ipotesi, fossi l'unico cui finora e' capitato, cio' non 
esclude che possa capitare a chiunque.
Io mi limito a reclamare per il mio problema, gli altri ne terranno conto 
per tutte le valutazioni utili ai fini della scelta dell'operatore.
Kenneth 

 per tutte le valutazioni utili ai fini della scelta dell'operatore.
Quindi secondo te une che legge una cosa come l'hai scritta tu non scelga
Telecom?
Tu sei un utente su Milioni...ma per favore.

Kenneth ha scritto:

Probabilmente se sei il gestore della Capanna Margherita i tecnici si 
saranno persi durante la scalata sul Monte Rosa.

 Ben gli sta.
Che senso ha quello che hai scritto?
Hai capito il significato del mio post?
Secondo te 28 giorno senza Adsl, per il quale oltretutto si e' gia' pagato, 
sarebbero "pelo nell'uovo"?
Ammesso che qui ci siano degli intelligentoni come dici tu chi ti autorizza 
a ritenere che io ne faccia parte e sia responsabile del disservizio?
Cerca di pensare prima di postare.
Kenneth 


chiedi il rimborso secondo quanto previsto dalle condizioni
contrattuali.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b478eff-480b-4999...@c4g2000hsg.googlegroups.com...

Questo si', ma e' grave che nessuno intervenga a risolvere il problema.
Oltretutto col rimborso ci faccio poco, perche' essendo collegato quasi 
tutto il giorno, alla fine spendero' molto di piu' per collegamenti 
alternativi.
E' la seconda volta che mi capita in un anno e mezzo.
L'altra volta rimasi oltre un mese senza Adsl perche' mi limitai e 
restituire il modem e qualcuno in Telecom capi' che volevo cessare l'Adsl: 
invece di ripristinarmelo subito, per motivi burocratici, dovettero 
attendere prima il termine della procedura di cessazione e poi 
riattivarmelo.
Un'altra cosa che mi secca quando si verificano certi disservizi e' che alla 
fine - anche se prima o poi si risolvono, rimborsano, ecc. - chi ne e' 
responsabile direttamente - perche' un responsabile cui imputare sia il 
disservizio sia la lentezza nel risolverlo dovra' pur esserci - non credo 
che paghi qualcosa di persona e potra' impunemente continuare il suo lavoro 
con negligenze che causano disguidi ai clienti e discredito per la 
compagnia.
Ciao.
Kenneth 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b40420$0$37205$4faf...@reader3.news.tin.it...

------------------------------>
A mie spese ho imparato che, nove volte su dieci, se un programma, una 
connessione, un PC non funzionano, è colpa nostra.
Epperciò, prima di maledire Bill, o il provider, o il fornitore:
1°) non smanettare senza neanche sapere quel che facciamo;
2°) disinstallare per bene, e reinstallare seguendo pedissequamente le 
istruzioni.
Recentemente sono rimasto senza connessione per alcuni giorni (ed ho avuto 
le solite tristissime esperienze con il call-center e 2 sedicenti "tecnici", 
quelli che ti chiamano mentre sei dal dentista, o magari al cesso, e che 
attribuiscono l'origine del tuo problema a quella limitatissima serie di 
cause, di cui - casualmente - sono venuti a conoscenza ).
Ho scelto la strada della reinstallazione, nel corso della quale Alice mi ha 
detto che non trovava nessuna scheda Ethernet.
Sono andato a controllare, ed ho scoperto che qualcosa l'aveva disattivata.
L'ho riattivata, ed ora rieccomi qui.
P.S.: 28 giorni mi sembran molti.  La Telecom di solito interviene entro le 
48 ore feriali e - se hai il culo di incontrare un "tecnico" preparato 
(fortunatamente qualcuno c'è) - tutto si risolve. 

 (fortunatamente qualcuno c'è) - tutto si risolve.
Infatti sono sorpresi anche al call center di un tale ritardo.
Mi hanno dato risposte diverse sulle possibili cause, e in un paio di 
circostanze mi hanno detto che vi sarebbe un guasto a livello locale 
particolarmente difficile da risolvere, poiche' va prima identificato il 
componente tecnico guasto e poi atteso del tempo per sostituirlo.
Sono certo che il problema non dipende dal mio pc, ne' dal mio modem, non 
avendovi apportato modifiche ed avendo anche disinstallato e reinstallato il 
tutto piu' volte.
Ho perfino comprato un modem per il collegamento ai 20 mega, temendo che il 
problema potesse dipendere dall'annunciato upgrade e da un incapacita' del 
mio modem solito di reggerlo.
Comunque, se pure per assurdo il problema dipendesse da me, sarebbe dovere 
preciso della Telecom fornire pronta assistenza alla mia richiesta, anche al 
fine di escludere ogni loro responsabilita' e di permettermi in tempi veloci 
di cercare altre soluzioni.
Ciao.
Kenneth 

 componente tecnico guasto e poi atteso del tempo per sostituirlo.
Questa è una bufala standard, credo ce l'abbiano scritta anche nel loro 
software di gestione delle chiamate, la propinano sempre dopo un po', serve 
a far sentire meno solo l'utente sfortunato (mal comune, mezzo gaudio). 

 compagnia.
ti quoto ma ti rispondo come risposero a me...(più o meno, non ricordo le 
parole esatte) "Non si vive/lavoro sotto regime militare" ed aggiungo 
"PURTROPPO".
Non mi voglio dilungare troppo ma ti sintetizzo la mia esperienza con 
telecom ed affini (un tempo avevo l'adsl con 
tin.it
 quando non era "cugino 
di telecom").
Almeno nella mia realtà (provincia di Napoli) è impossibile chiedere un' 
ADSL che non sia Telecom in quanto ad ogni problema fanno a scarica barile, 
invece avendo UN solo referente posso sentirmi in diritto di non "far uscire 
di casa" il tecnico fino a che non mi ha risolto il problema... Battute a 
parte, il problema di Telecom (e di tanti altri gestori) sono i CALL CENTER, 
spesso assumono persone che non sanno quello che fanno e neanche si 
impegnano. Poi si aggiunge che hanno un algoritmo per la risoluzione dei 
problemi un pò "macchinoso".
Ti faccio l'esempio che è capitato neanche la settimana scorsa a casa della 
mia ragazza.
Sabato sera, ore 20... Il fratello della mia ragazza si lamenta che ha 
atteso 2 mesi (quella poi sarebbe un'altra storia...) per l'adsl e si 
ritrova con una velocità di quasi 2 MB... preso da un attimo di "voglia" (mi 
scoccia sempre avere a che fare con i Call Center), gli dico: "passami il 
telefono", chiamo il 187 -Assistenza tecnica- e molto gentilmente il tecnico 
mi fa presente che è tutto OK, la Telecom attiva le 2 MB poi nel corso del 
2008 passeranno a 7 MB ma se l'utente fa espressa richiesta il passaggio 
viene effettuato il 2 o 3 giorni... (già questa IMHO è una cazzata, che 
senso ha attivare una 2 MB se già sai che poi passerà a 7 MB? o forse 
sperano che un utente distratto non chieda il passaggio e così "risparmiano" 
banda?) Cmq in ogni caso la richiesta va fatta al commerciale... chiamo il 
commerciale e faccio la richiesta. TUTTO OK....
Verso le 23 ci accorgiamo che la portante c'è (il modem si allinea), ma non 
c'è connessione. Rimando alla mattina seguente il problema sperando che sia 
una cosa momentanea...
Domenica mattina ore 12, internet è ancora latitante... :-)
Richiamo il 187 e cerco di capire che è successo (perchè sta a noi utenti 
capire... non sono loro che spiegano...) in ogni caso mi risponde la solita 
vocina esile che non è convinta di quello che sta dicendo e mi rimanda ad 
attendere 72 ore per la risoluzione di un guasto segnalato. A quel punto 
parlo io e le chiedo di dirmi che guasto risulta e quando è stato aperto... 
ne esce fuori che la notte prima è stato aperto un guasto per navigazione 
lenta! Ma chi ha detto che era navigazione lenta? Se vado quasi a 2 MB ed ho 
la 2 MB mi pare tutto ok, no? Cmq la mando a parlare con il responsabile e 
dopo 10 min di attesa mi dice: "non so che dirle, ora c'è questo guasto 
aperto e fino a che non viene lavorato non posso aprirne un altro, deve 
attendere 72 ore..."
Quindi secondo loro io attendevo 72 ore per un guasto che in realtà non 
esiste e poi avrei atteso altre X ore per il "vero" guasto?
Le chiedo in sequenza...
IO: "il sistema che opzioni le offre?"
LEI: "1- Velocità entro i limiti. 2- Velocità sotto i limiti. 3-Non è stato 
possibile effettuare il test"
IO: "bene... allora selezioni 1, così che la pratica si chiuda in automatico 
e fra 30 min chiamo nuovamente per aprire una nuova segnalazione"
LEI: "ma non funziona così... lei deve attendere...."
IO: "faccia...."
LEI: "proviamo...aspetti... si si, ha chiuso la pratica! Vediamo se me ne fa 
aprire un'altra.... si, ci sono riuscita! Bene, per questa segnalazione la 
soluzione è prevista entro 48 ore, le lascio anche il codice per eventuali 
solleciti (ndr. mai sollecitare prima della scadenza di una segnalazione si 
accavallano i solleciti e non si capisce più nulla)"
Lunedì ore18... tutto tace.... ore 22 internet!
Ciao
Gianluca
P.S. cmq  inutile alzare la voce con il 187 oppure telefonare 100 volte in 
un giorno, se proprio sei determinato e credi che le tue argomentazioni 
siano forti e giuste, scavalca il 187, cerca di parlare direttamente con un 
responsabile... come? Ingegnati in tutti i modi possibili, io ci sono 
riuscito più di una volta ed addirittura ho avuto il numero interno di un 
responsabile (che per ovvi motivi ho "disturbato" il minimo possibile in 
questi anni) che mi conosceva per Nome e Cognome appena sentiva la mia voce 
in cuffia :-)
E ti aggiungo un'altra info ma ripeto, sta alla tua bravura/determinazione 
riuscire o meno. Nel periodo che non avevo l'ADSL, mi hanno riconosciuto, 
ovviamente, il rimoborso per il servizio non usufruito ed in più, in via 
eccezionale, un rimborso di 20 euro per il traffico internet che appariva in 
bolletta tramite il 56k ed in più una bella lettera di scuse (che conservo 
solo per pura soddisfazione personale) della Telecom firmata dall'Ing. 
Responsabile del 187. 

 per tutte le valutazioni utili ai fini della scelta dell'operatore.
.. beh se la vediamo cosi con tutti gli operatori ci sono lamentele 
quindi la scelta dell'operatore non la si può basare sulle cattive 
esperienze altrui...
-- 
-------------------------------------------
Massimiliano Cairo 
http://www.zonadriver.it
Athlon 64 X2 4400 - Asus A8V Deluxe
Mio P550 - NB Asus A6000 A6VA
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Ma infatti non mi aspetto che qualcuno compia scelte riguardanti Telecom 
solo dopo aver letto della mia esperienza.
La segnalo, cosi' come ho gia' fatto in altre sedi, perche' si tenga conto 
anche di questo disservizio - secondo me, estremamente grave - nel complesso 
di quelli gia' considerati riguardo alle varie compagnie, ai fini di una 
valutazione complessiva della loro efficienza.
Si sappia che con Telecom puo' capitare anche di ritrovarsi senza Adsl per 
28 giorni, e chissa' per quanto ancora.
Se questo risulta essere capitato anche con altre compagnie, allora non fa 
la differenza, altrimenti segna un punto a sfavore di Telecom rispetto ad 
altri gestori, pur nel complesso dei disservizi che ognuno di loro presenta.
Ciao.
Kenneth 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b3f29b$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

Si perchè forse gli altri son meglio??!!
Son tutti peggio di telecom bisogna metterselo nella zucca, telecom che 
piaccia o meno, è la meno peggio!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b42711$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io lamento come si comporta Telecom, poi se altri fanno lo stesso questo non 
l'assolve.
Ciao.
Kenneth 

 Ciao.
per gli altri è la regola.
Se c'è un guasto sulla linea e sei per esempio con infostrada, potresti 
aspettare anche più di 28 giorni, perchè i tecnici son sempre telecom e 
danno la precedenza ai loro utenti.
Io quando ho avuto disservizi, son stati risolti al massimo entro 4 giorni 
lavorativi....tu sei una "mosca" bianca.
Bersaglia il 187 o il 191, in continuazione qualcosa vedrai che si smuoverà, 
minacciando pure la chiusura del contratto se serve!!! 

 non l'assolve.
Sì, però se dici "fuggite da Telecom" mentre non sai se gli altri sono 
meglio o peggio dici una cosa poco sensata... :-)
La tragica realtà è che dove non c'è ULL, Telecom è la meno peggio e per di 
più è molto più economica di quei pochi che possono offrire un servizio 
analogo (NGI, Mc-link).
Perché se si prende in considerazione una Tele2, allora Telecom è l'ottava 
meraviglia... :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b3f29b$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non è una consolazione, ma credi che passare ad un altro operatore le cose 
cambino ? 

Massimo wrote:
La tragica realtà è che dove non c'è ULL, Telecom è la meno peggio e per di
più è molto più economica di quei pochi che possono offrire un servizio
analogo (NGI, Mc-link).
scusate l'ignoranza ma ULL che roba è??? 

 scusate l'ignoranza ma ULL che roba č???
http://it.wikipedia.org/wiki/Unbundling_local_loop
 

 Io mi limito a reclamare per il mio problema
e allora il titolo doveva iniziare scrivendo "FUGGO".

 ha scritto nel messaggio 
news:47b4b428$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...

Niente affatto.
Mi limito a reclamare - perche' in questa sede non potrei fare di piu' e 
diversamente - sconsigliando chiaramente a tutti una compagnia che mi sta 
causando i disservizi subiti.
Poi stara' a chi legge trarne le sue valutazioni e magari ritenere 
irrilevante che - scegliendo Telecom - possa anche capitargli di restare un 
mese senza la linea Adsl gia' pagata.
Mi sto documentando e sto raccogliendo complessivamente giudizi migliori su 
Fastweb, Tiscali (non in ULL) e McLink, rispetto ai quali non ho letto di 
disservizi cosi' abnormi.
Kenneth 

 
va detto che a meno di casi particolari non esistono guasti "difficili" 
da risolvere, il piu delle volte sono ritarti procedurali
se il nostro amico di cui sopra avesse la sfortuna di essere collegato 
ad una porta guasta, l'intervento logico da eseguire sarebbe di 
collegarlo ad un altra, se per assurdo fosse guasta l'intera piastra, 
andrebbe collegato su un altra (di solito una adiacente), se per pura 
sfortuna fosse guasto l'intero apparato, in quel caso il ritardo dipende 
solitamente da due situazioni:
1 - non ci sono altri apparati disponibili (la centrale ne è piena ma 
sono dedicati ciascuno a tipi diversi di contratto e diverse soluzioni 
tecniche, e dipende sempre dalle dimensioni della centrale, se governa 
un piccolo centro o una provincia con scarsa "popolazione" adsl, è 
possibile che ci sia un solo apparato... per esempio la mia linea di 
casa, una 20M in quanto tale viaggia su anello gigabit ethernet e non su 
rete atm, e in tutta la mia centrale c'è un solo apparato GBE, per cui 
se dovesse guastarsi dovrei anche io attendere una piccola odissea, e 
infatti ogni volta che ci sono forti intemperie piango lacrime amare...)
2 - per sostituire la piastra/apparato guasto, bisogna attendere il 
ricambio, un team di tecnici e il supporto specialistico, il ruolo di 
quest'ultimo è il piu determinante in quanto per ogni apparato (fossero 
anche solo 50 clienti) vanno ricostruiti i circuiti virtuali e fisici 
per la connessione, e questo può richiedere tempo, in ultima istanza se 
il materiale è pronto e il circuito virtuale anche, vanno fatte le 
permute in centrale (collegando i fili) e va testato il circuito...
basta che uno solo di questi anelli rallenti il suo passaggio per creare 
ritardi anche spiacevoli
per questo "a volte" (e sottolineo a volte) consigliano anche di 
cambiare tariffa, non tanto per le provvigioni (specie se ve lo 
consiglia un tecnico), quanto per il fatto che passando da un contratto 
all'altro, spesso si cambia anche l'apparato, come appunto succede 
passando da 7 a 20 mega (ATM - GBE), e se c'è qualche problema dovuto 
all'apparato, ce lo si lascia alle spalle
però c'è sempre il rischio di beccarsi un apparato difettoso anche da 
quest'altro lato, e qui prende forma quel "a volte"

 disservizi cosi' abnormi.
non leggi disservizi abnormi perchè parli di concorrenti molto piu 
piccoli di telecom
te lo dimostro con un esempio statistico da 4° liceo
l'azienda 1 vende 1 milione di prodotti, e ne risultano difettosi (o 
guasti mai risolti) 4000
l'azienda 2 vende 50 mila prodotti, e ne risultano difettosi 400
su stime assolute, qualunque persona esterna o interna alle due aziende, 
direbbe che l'azienda 2 ha meno lamentele... ma non considera la percentuale
se per l'azienda 1 la percentuale è dello 0,4 %
per l'azienda 2 è dello 0,8% ossia IL DOPPIO
quindi è facile dire che fastweb, libero o altri hanno meno lamentele di 
telecom, ma bisogna a questo punto anche considerare quanti utenti ha 
telecom e quanti gli altri...

Kenneth ha scritto:

nonostante cio telecom rimane la piu' affidabile... pensa come sono 
messe le altre :)

http://tinyurl.com/2gympp

 Buona giornata a tutti.
ma vaff......
lol & rotfl 

 lol & rotfl
Non mi pare una risposta corretta in un newsgroup dove (almeno) uno
vorrebbe sfogarsi.
Francesco avrà pure reagito con sarcasmo, ma almeno ha dato consigli
(e molto validi, secondo me).

 te lo dimostro con un esempio statistico da 4° liceo
Al quale io controbatto con una domanda da terza media: è peggio
un'azienda che ha il 4% di guasti, e li risolve in un mese, o una che
ha l'8%, ma li risolve in tre giorni?
Perché mi sembra che, salvo rari casi, per Tiscali e Fastweb le
gestioni demenziali del guasto siano un'eccezione, per Telecom la
regola.

 regola.
ti dirò una cosa che forse ti suonerà strana
sono sempre i tecnici telecom che riparano i guasti di fastweb, tiscali 
o altri gestori
perchè solo i tecnici telecom hanno la formazione necessaria per 
intervenire su centrali e dorsali, è un personale ampio e gia pronto, se 
fw e affini dovessero usare tecnici propri chiuderebbero domani
sai perchè risolvono prima? perchè hanno dei contratti di appalto 
particolari, dove devono risolvere entro tot ore senò scatta la penale
anche agli utenti "mortali" sono concessi questi privilegi, ma bisogna 
pagare
se non vuoi pagare di piu, tienti le tue 48 ore lavorative di 
risoluzione guasti o le problematiche che ENDEMICAMENTE possono capitare 
(come gente disservita per settimane, ma ti assicuro che per ogni caso 
simile ci sono almeno altri 120 guasti risolti in poche ore, il fatto è 
che quest'unico fa piu rumore, come sempre... si leggono solo post di 
chi si lamenta, perchè chi ha esperienze positive non si sente 
altrettanto in obbligo di riportarle quanto quelle negative)
fw e soci si permettono di pagare di piu perchè innanzitutto è un 
appalto, ossia pagano una specie di abbonamento per la manutenzione 
generale della rete, e non per singolo utente o intervento, in questo 
modo il costo medio per cliente diminuisce, e cmq si permettono di 
andare in perdita (non facendoti pagare canone che però in realtà pagano 
loro, o costi invisibili come quelli di queste manutenzioni) pur di 
tenersi il cliente
tirando le somme, elogiando i tecnici di fastweb o affini stai elogiando 
gli stessi tecnici che disprezzi quando parli di telecom, e se il 
territorio è lo stesso e anche la centrale, forse proprio le stesse persone
il tecnico che ieri ha avuto a che fare con un alice tragicamente 
devastata, che si trascina il guasto da un mese, potrebbe domani 
allacciare una adsl di fastweb o ripararne una di tiscali con rapidità e 
destrezza...

Leggendo il tuo intervento, mi pare di sognare. Non solo non hai letto
il mio, dove parlavo chiaramente "gestione demenziale del guasto" da
parte di Telecom, quindi chiamavo in causa l'azienda, e non i tecnici.
Di più: stai dicendo che i tecnici, gli stessi, lavorano bene per
Fastweb e affini, e male per Telecom, perché gli conviene così. E
infatti, poi in fondo consigli implicitamente di abbonarsi ad altri
gestori.
E accusi noi, poveri straccioni clienti di Telecom, di non "pagare".
Direi che le tue affermazioni, gravissime, si commentano da sole, e
spero che Telecom legga con attenzione. Il tuo tentativo di
addentrarti nella statistica, comunque, lascialo perdere. Ti rispondo
che per quei "guasti risolti in poche ore" di cui nessuno fa
segnalazione, ci sono in pari numero situazioni scandalose come e più
di quelle descritte qui, che qui non arriveranno mai, perché magari ne
sono vittime persone anziane, senza computer (il 50% degli italiani),
senza le conoscenze necessarie della rete.
Davvero, speravo di non dover mai leggere così esplicitamente che ci
considerate clienti di serie B, e ci danneggiate apposta. Permettimi
di esporre il mio stupore e il mio profondo disgusto.

 di esporre il mio stupore e il mio profondo disgusto.
ecco altre parole che non ho mai detto ma che ormai ero sicuro di 
sentirti dire (e imputarmi)
innanzitutto hai detto "ci considerate", pensi che sia di telecom? :)
in secondo luogo, nessuno considera nessun'altro di serie B o lo 
danneggia appositamente, sarebbe pura schizofrenia imprenditoriale
non esistono clienti di serie A o di serie B, non nel senso che tu 
intendi ovviamente
se io pago di piu per un servizio rispetto ad un altra persona, è ovvio 
che quel servizio debba essere di qualità migliore, o stai li a regalar 
soldi?
se vado in una trattoria spendo 20 euro, se vado in un ristorante di 
lusso ne spendo 200, ma non per questo dico che la trattoria mi 
considera un cliente di serie B e mi tratta male
se compro una chitarra a buon mercato la pago 50 euro, se compro un 
modello avanzato, di qualità, con un marchio e magari anche una storia, 
ne spendo 1000, ma ho tutt'altra cosa in mano: anche se sono tutte e due 
chitarre, una avrà sicuramente un suono migliore o sarà piu affidabile
se compro una fiat panda (vecchia) perchè tanto posso permettermi, e un 
altro compra una fiat panda (nuova, 4x4 piena di accessori da 
dimenticarseli) perchè può spendere di piu, non vado alla fiat a dire 
che mi considera un cliente di serie B e mi fa prezzi alti per le cose 
belle mentre mi vende le merde...
solo che questo ragionamento talmente semplice da risultare banale, 
quando si tratta di servizi, specie se si tratta di TELECOM, magicamente 
si inverte, e allora io semplice utente che a casa si scarica le tette 
di britney spears devo avere la stessa linea (qualità, assistenza, 
caratteristiche) di un centro ricerche o di un ospedale, e per carità, a 
prezzi bassi senò sono dei ladri!
mi sembra ovvio e scontato che se paghi 40 euro una linea di base, che 
da 7 mega, telefonate, e tempi di risoluzione di 48 ore (che non sono ne 
elevati ne brevi), tanto ricevi
mentre se uno paga 400 euro al mese una linea perchè magari fa 
videoconferenze o ci deve collegare due università, allora avrà una 
linea che magari è anche piu lenta della tua, ma ha garanzie diverse, 
tempi di risoluzione brevissimi e magari incidenza ai guasti piu bassa
non si tratta di discriminare, si tratta di offrire servizi diversi A 
COSTI DIVERSI per categorie diverse di clienti
vuoi che ti risolvano il guasto in 4 ore? vuoi una linea 8 mega dove il 
minimo garantito è 8 mega? sei disposto a spendere al massimo 30 euro al 
mese? attaccati al tram con tutti i complimenti del caso...
telecom è un azienda
può essere faccia di bronzo, può essere meschina, può essere tutto 
quello che vuoi, ma ha un bilancio da quadrare, non è un associazione 
umanitaria no profit
se credi che gli altri siano meglio, cambia gestore
ma non lo farai, ne tu ne altri, perchè si sa che si va solo a cadere in 
peggio
purtroppo finchè ci sarà un monopolio di fatto, finchè i competitor 
(wind e affini) non avranno le palle di stendere proprie line anzichè 
elemosinare quelle di telecom, allora non ci sarà mai vera concorrenza

 ha scritto nel messaggio 
news:47b9d492$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...

NON FA UNA PIEGA!!!!! 

 di esporre il mio stupore e il mio profondo disgusto.
Mi permetto di aggiungere una considerazione.
Le statistiche della Telecom sono aria fritta!
E non lo dico perchè il monopolista "di fatto" della telefonia italiana 
mi stia sulle balle (cosa peraltro vera), ma perchè si appoggiano su una 
base dati che non ha alcun aggancio con la realtà.
Nel mio caso ad esempio dal 29/01 ad oggi ho aperto 4 richieste di 
intervento telefonando al 187 per problemi con l'ADSL.
Immancabilmente, tutte e quattro, entro 48 ore sono state chiuse come 
risolte, come è riscontrabile nell'area "le tue pratiche" del sito 
www.187.it
, mentre in realtà non hanno risolto una mazza!!!
E' tutto esattamente come 20 giorni fa, a parte il mio fegato.
Quindi come vedi :
statistica telecom 4 su 4 entro 48 ore = 100%
realtà dei fatti   0 su 4 = 0%
Alessandro
sandrinuxpuntocchiocciolagmailpuntocom

 falso, perchè mi metti in bocca cose che non ho detto?
Io penso che il tuo intervento sia meraviglioso. Un meraviglioso
paradigma di metodo di ragionamento burocratico-italiota. Fai
un'affermazione che è chiara: i tecnici delle esternalizzate che
lavorano anche conto Telecom trattano I CLIENTI TELECOM con pesi e
misure diverse dagli altri. Ti viene fatto notare che quello che dici
è tremendo, se fosse vero e l'azienda non intervenisse, roba da
magistratura, perché esistono una disciplina dei contratti e esistono
tutele del cliente. La tua risposta è un articolo di 350 righe. Sei
pronto a scendere in politica. Legge, circolare di chiarimento,
interpretazione autentica della circolare di chiarimento.
Nemmeno per un istante, suppongo, ti sovviene l'eventualità di non
essere chiaro laddove non vieni capito, e neppure, che è più grave,
che quello che tu, nella tua deformazione mentale burocratico-postale,
ritieni perfettamente normale è, te lo ripeto, una roba FUORI DAL
MONDO.
Sorvolo sulla tua difesa, sui tuoi "mi hai messo in bocca", frase
anch'essa tipica di un approccio al ragionamento apodittico. Come ti
ho fatto notare, IO NON HO PARLATO DI TECNICI NEL MIO INTERVENTO. Ho
parlato di malagestione, e la malagestione va in capo a tutte le
componenti che partecipano al processo di intervento. Al modo di
ragionare assiomatico e buropostale posso aggiungere dunque, una
discreta coda di paglia, perché anche altrove, io espongo le malefatte
di CERTI tecnici, e le generalizzazioni sono altrui. In questo caso,
tua.
Permettimi di chiosare. Sembri parte dell'apparato. E dunque, lette le
tue 350 righe, ti porgo le mie conclusioni.
La prima: non hai detto NULLA! Hai detto cose che sappiamo già. Hai
predicato, cercando di fare passare come normali cose che, ora, così
ben spiegate fanno anche più schifo di prima.
La seconda: se questo è l'approccio che i quadri tecnici e operativi
delle telecomunicazioni italiane hanno verso i problemi, nulla di
nuovo sotto il sole; ma è la consueta manfrina che, ignorato il
cliente e il fatto che PAGA (lo capite questo?), si arrotola su se
stessa (come i tuoi ragionamenti), e sfocia in un DISASTROSO SFACELO,
quello di Telecom.
Finora ti ho risposto da cliente. Ora più in generale: o Telecom pone
rimedio immediatamente a queste "cose normali", e cancella col fuoco
le mentalità uguali o simili alla tua, o Telecom sarà la prossima
grande esplosione. Come dicono a Roma, certi ragionamenti nel 2008
"nun se possono sentì". Se puoi, varca un qualunque confine, e dai
un'occhiata agli altri paesi d'Europa, dove con i sofismi e i
bizantinismi ci giocano a dadi, ma, a fronte di un mercato del lavoro
IDENTICO, se non più feroce, servizi e interventi sono velocissimi e
inappuntabili. Ecco dove il tuo stupendo castello di carte cade a
terra...

 NON FA UNA PIEGA!!!!!
Il tuo quoting invece, inutilmente integrale, ne fa peggio
della pelle di uno Shar Pei alla nascita. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47bae171$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...

Proverò a stirarlo!!!! :-)))))))))

 Io penso che il tuo intervento sia meraviglioso. 
[cut]
Seguo da giorni questo scambio di opinioni.
Devo dire che sono visceralmente d'accordo con l'interlocutore le cui tesi
ho parzialmente quotato, Mr. Whiteredcooper.
Avrei una curiosità a questo punto : quanti interni di Telecom scrivono in
questo NG? 
Ed anche un desiderio. 
Quello di raccontare per filo e per segno - dall'interno di questo cancro
irrecuperabile - che cosa sia la mentalità aziendale, in quali conseguenze
si estrinsechi ( le conclusioni di Mr. Whiteredcooper non sono affatto
peregrine ), quali risultati produca nelle proprie fila, come e quanto sia
cambiata negli anni.
E molto altro.
Ci sarebbe da narrare per mesi ... 
 
Mhà ... saluti.
-- 
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ab...@newsland.it

 Io penso che il tuo intervento sia meraviglioso. 
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