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Titolo: Perche' le assicurazioni auto ...

Perche' le assicurazioni auto quando liquidano un danno o comunicano
l'importo e' sempre senza IVA ?
Se gli mandi la fattura ti liquidano anche l'IVA altrimenti solo
"l'imponibile".
Sembra quasi un invito all'evasione fiscale.
E' ovvio che un lavoro (meccanico o carrozziere che sia) deve poi essere
attestato con un documento fiscale (e quindi contenente l'IVA).
Mi sembrerebbe piu' corretto che le assicurazioni liquidassero i danni
sempre a seguito di presentazione di ricevute fiscali con relativo
pagamento dell'IVA. Non credete ?
Saluti,
Salvatore Summonte
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Togli ZAC per reply
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sembrerebbe così, ma in realtà non lo è; il danneggiato non ha l'obbligo di
riparare l'auto, ma ha il DIRITTO ad essere risarcito del danno subito. Per
cui il danno è pari a £. 1000 se l'auto non è stata riparata (o se non viene
esibita la fattura/ricevuta fiscale) è invece pari a £. 1200 qualora venga
esibita la fattura.
Ciao,
--
Giampaolo Natali
nata...@mail.intervision.it
Salvatore Summonte ha scritto nel messaggio
<364AF873...@ZACprotec.it>...
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l'importo e' sempre senza IVA ?
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Non sono un perito e  di conseguenza la mia competenza è sicuramente
limitata, però direi che alle parole del Sig. Felician  si  possa
aggiungere che, al momento della liquidazione, è un diritto del danneggiato
pretendere la corresponsione da parte della Compagnia dell'Iva se non sulla
mano d'opera ( .....il danno teoricamente potrei anche ripararmelo da solo)
sicuramente sui pezzi di ricambio in quanto il danno da me subito
effettivamente ,è anche comprensivo di IVA sui pezzi.
Un saluto
Lello

...
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essere una volta d'accordo.....
Lo ammetto, la voglia di scendere in polemica dopo quanto ho letto č
forte.....ma per una volta vediamo di restare con la bocca cucita e non
lasciamoci trasportare dalla voglia di fare...."audience"; la mia era una
sola ed unica precisazione in punto di Diritto....come d'altronde E'
l'intestazione di questo Group.
Se poi, vogliamo trovare delle altre motivazioni a quelle che sono le nostre
argomentazioni....beh siate cortesi ed avvisatemi che č arrivato il momento
di essere polemici.
un sal....( chiedo scusa, avrei voluto scrivere saluto ma sapete.....pago le
tasse anchio e l'ultima parte č stata divorata dall'IRAP)
Lello

etc..), ma se Lei non ripara...
Esistono due scuole di pensiero: quella da lei esposta (e che mi trova
consenziente) e quella che interpreta l'iva come componente del danno, e quindi
da risarcire sempre. A mio avviso l'iva e' una tassa, a chi non la paga/paghera'
io non la rimborso. Escluderei la via di mezzo, che paga l'iva sui ricambi e non
sula mano d'opera, e' un vero e proprio incentivo all'evasione fiscale, ed
arricchisce ancora di piu' il riparatore che lavora a nero. Infatti il
carrozziere gode di uno sconto (su ricambi nazionali) tra il 15 ed il 40% se
acquista su fattura, vedete voi se poi acquista al nero.... Chi poi compra i
ricambi e ripara in casa? Lo ammetto solo nel caso di piccoli accessori, quali
uno specchietto ed un fanale. Chi di voi si vede in garage a sostituire una
portiera? E comunque, visto che non si puo circolare senza fanale o specchietto,
tanto vale comprarli e presentare la ricevuta fiscale al rimborso, no? A
proposito: MAI lo scontrino, che, non essendo nominativo potreste anche averlo
trovato per terra.
Bruno Cuzzola
Perito Assicurativo
buc...@fi.flashnet.it
www.aicis.it

E se decidessi di riparare il danno in un momento successivo ?

Il pagamento dell'Iva è un obbligo fiscale che tutti sono tenuti ad
adempiere; pertanto se l'assicurazione liquida il danno senza il conteggio
dell'Iva è dovere di ogni cittadino denunciare il fatto alla GdF.
Sono molto fastidiosi i tentativi con cui le assicurazioni spesso
tergiversano su tale questione: incassano premi che sono sempre anche per la
persona fisica comprensivi di Iva e poi, per chi sa quale motivazione,
decidono arbitrariamente che l'Iva possa essere da loro trattenuta.
Cordiali saluti,Giuseppe.

Cordiali saluti,Giuseppe.
...spiacente di contrddirti ma i premi sono esenti da IVA. Questo solo per
la precisione e non per rientrare nel merito della discussione.
Cordiali saluti
Lello

...
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anche se decido di non riparare il danno è comprensivo dell'imposta che
graverebbe sulla riparazione
infatti in caso di immediata rivendita dell'auto l'acquirente terrebbe conto
della spesa complessiva di
riparazione e lo detrarrebbe dal valore a nuovo del mezzo

riparazione e lo detrarrebbe dal valore a nuovo del mezzo
sii gentile , vai a rileggere quanto da me scritto in risposta a Felician il
13/11 e credo non farai fatica a trovarti d'accordo con me.
Cordiali saluti
Lello

 
Come mai ho proprio l'impressione che nessuno voglia entrare nel merito
della discussione .....?
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scusami, mi sembra invece che ti abbiamo risposto ed anche in modo
articolato, oppure no?
Ciao
--
Giampaolo Natali
nata...@mail.intervision.it
Salvatore Summonte ha scritto nel messaggio
<364FF67F...@ZACprotec.it>...
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>--
Concordo con quanto detto da Giampaolo, se dopo tutte queste discussioni c'č
ancora qualcuno che crede che non si sia entrati nel merito....beh credo che
potrei metterlo in contatto( ...epistolare!!!) con la mia fidanzata, altro
soggetto che se non ha spaccato il capello in 16 č convinta che di un
argomento non si sia ancora discusso.......  :-))))))))
Ciao
Lello


Senza disturbare la tua fidanzata (che immagino sia carina ;-) ), "il
merito" che ritengo non sia stato affrontato e' che questa situazione fa
sicuramente Moollto comodo alle Assicurazioni.
Sul premio assicurativo, ci paghiamo pure le tasse, sull'auto, sui
ricambi e sulla manodopera ci paghiamo pure l'IVA, pero' loro te la
pagano "a dicrezione".
Non credete che tutto cio' sia molto comodo per le assicurazioni?
Vi prego non venite fuori con discorsi tipo quelli che ho letto in altri
post che se uno assicura per il furto l'auto piu' di quella che vale e'
colpa sua. Cerchiamo di essere onesti.
Rigurado la liquidazione dei danni da parte delle assicurazioni, la mia
proposta e' che le assicurazioni paghino SEMPRE (o all'utente o al
carrozziere/meccanico) solo dopo presentazione di regolare fattura o
ricevuta fiscale. L'assicurato non ci rimette niente e forse paghiamo
tutti un po' meno in tasse.
Riguardo all'eventualita' che l'assicurato voglia girare con la
carrozzeria ammaccata (quando la guida e il Codice della Strada glielo
permette), mi pare un falso diritto per l'utente ed anche una possibile
truffa per le assicurazioni che si ritrovano a pagare piu' volte
paraurti gia' incidentati.
Pareri diversi sono ben accetti, 



Noto con piacere che anche su questo nsg. non manca  il senso dell'umorismo
............... quindi per la tua fidanzata (se non ti dispiace) mi prenoto
io :-)))))))
Saluti.
                    @@    STEA   @@
 
per...@freemail.it
 ----->> Non si finisce mai di imparare !! <<-----
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Ti dirò, hai abbastanza ragione sul piano "morale" e posso condividere in
pratica tutto quanto asserisci. Il guaio è che per operare in tal modo
occorrerebbero leggi specifiche, che non esistono e, temo, non esisteranno
mai. Ti riporto un esempio, non calzante con l'argomento specifico, ma penso
abbastanza indicativo del "mondo" in cui debbono muoversi le Compagnie: auto
Panda tamponata con danno accertato, non messo in discussione, di £.
280.000. indennizzo liquidato ai 4 passeggeri per il cosiddetto "colpo di
frusta" £. 30.000.000!!!!!
L'importo di cui sopra è stato determinato dal Giudice per cui paghi e taci.
Secondo Te, quale urto può aver ricevuto la Panda? Tanto forte da provocare
4 colpi di frusta?
Così va il mondo.....
Ciao
--
Giampaolo Natali
nata...@mail.intervision.it
Salvatore Summonte ha scritto nel messaggio
<36503C5A...@ZACprotec.it>...


Pareri diversi sono ben accetti, 
Eccoli.
Il capello e' spaccato in 16, oltre, microscopio elettronico. :-))


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Senza rancore.
Saluti.
-----------------    Stefano Arnaboldi     ---------------
                             Sub-Agente



www.aicis.it
scusami ma anche se hai spaccato il capello in 16....continuo a preferire la
mia fidanzata!!!! Se la tua era una proposta, vedrò di tenerla presente
casomai decidessi di fare un radicale cambio...di vita!  :-))))))
Con simpatia
Lello
p.s.
per chiunque altro ha manifestato interesse nei confronti della mia
fidanzata....beh mi dispiace, al momento credo che non se ne possa fare
nulla.....per il futuro ho tenuto da parte gli indirizzi...se ci fosse
bisogno mi farò vivo io...o Lei?  :-)))))))
cialo Lello

 altrimenti al 61mo giorno mi sbatti una citazione sul tavolo.
Ho volutamente lasciato il mio precedente intervento, perche' dal tuo
sembra che non l'hai letto.
Probabilmente abbiamo un idea diversa di "assicurazione auto". Io non mi
assicuro (a parte l'obbligatorieta' per legge) per i danni che subisco,
ovvero perche' sono vittima di un sinistro (considerando solo il caso
passivo), ma bensi' per poter riparare il danno subito sull'auto. Non mi
interessa "ricevere soldi" perche' ho subito un sinistro. Mi interessa
avere i soldi o comunque poter riparare la mia auto danneggiata,
riportandola il piu' possibile nelle condizioni in cui era prima del
sinistro.
Da qui il mio pensiero che e' un Falso diritto quello per l'utente di
non riparare l'auto. Analogamente, non mi sembra corretto che io ti
chiedo i soldi per riparare l'auto e poi me li tengo in tasca e non la
riparo. A questo punto se non me li dai hai perfettamente ragione.
Percio' affermo che la liquidazione del danno dovrebbe avvenire sempre a
seguito di presentazione fattura!
Saluti,


 Senza rancore.
E perche' mai ...
Ciao,


 della discussione .....?
Allora... Vi rispondo raccontandovi quanto a me accaduto non poco tempo
fa (fine settembre 1998) cominciando dalla fine.
Dopo un annetto di causa finalmente "esce la sentenza" per un sinistro
occorsomi.
Il fatto:
il giorno 31/10/1997, alla guida della mia autovettura, vengo investito
da un autocarro che veniva dalla mia sinistra, però io avevo già
oltrepassato l' incrocio.
Vista la dinamica l' assicurazione (SAI) ha ritenuto di non dover
liquidare il sinistro in via transattiva, e così gli ho sparato l' atto
di citazione. Dopo due udienze, in una c' era stata la prova per testi
di un mio collega trasportato che ha confermato la dinamica del sinistro
dando valore alla mia pretesa, e poiché il collega di controparte
contestava il quantum del risarcimento, si rendeva necessario richiedere
una consulenza tecnica per stabilire l' esatto ammontare del danno
occorso.
Io chiedevo il risarcimento in £.2.000.000=, la SAI, sulla scorta delle
valutazioni del proprio perito, asseriva che il danno ammonata a circa
£.950.000= IVA ESCLUSA.
Per ben sessanta giorni, quattro udienze, e per cortesia nei confronti
del collega di controparte ho rinviato l' udienza per poter trovare un
accordo stragiudiziale, in modo da non oberare la SAI anche delle spese
di C.T.U. a cui sarebbe stata condannata, vista la testimonianza, e
quindi acclarato che la responsabilità era tutta a carico del loro
assicurato.
Alla quinta udienza, praticamente schifato del comportamento della SAI,
che nel frattempo non si era MAI fatta sentire, nonostante il mio
interessamento e i contatti con il collega avversario, decido di
accettare (sono stato un po' ingenuo in questo, lo ammetto) la
quantificazione del danno proposta dal perito SAI, chiedendo al giudice
che liquidasse anche l' IVA sulla somma detta (ca. £.950.000=). La
collega avversaria si impunta e fa un ragionamento tutto suo, sostenendo
che l' IVA è "una partita di giro" per cui non andava liquidata con la
somma richiesta.
Il mio assunto partiva dal concetto di "danno al patrimonio personale",
sostenendo in buona sostanza che il danno che era stato apportato al
patrimonio personale era delle 950.000 (ormai accettate) più l' IVA.
Questo perché il mio "patrimonio personale" veniva diminuito di quella
somma che "prima c'era e adesso non c'è più". Insomma il mio
ragionamento si fonda sul concetto dell' esborso, o meglio si appunta su
quella distinzione che fanno i commerciali tra "conto economico" e
"conto finanziario", ed è parente della domanda che di solito faccio ad
un negoziante: "quanto costa, o meglio quanto devo sborsare?". Questo
perché, in definitiva per il momento sopporto un costo che comprende
l'IVA, al di là del fatto che poi me la scarichi o meno. Quindi il danno
che viene arrecato al mio patrimonio, secondo il mio parere, è
comprensivo di IVA.
Comunque sia, in un modo o nell' altro la SAI ha pagato la somma
maggiore; non vi dico come... ;-p
-- 
Nicola P. Lomartire
via Mezzetti, 24 - 74100 Taranto
Tel. e fax: 099/7304702
ICQ: 13294836

Con simpatia
No, eh, capiamoci! Se cambi vita, presentami la tua fidanzata! :-)))))


Salvatore Summonte
