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Titolo: Sonda lambda

L'altro giorno ero in autostrada a tavoletta (quel che permette il piccolo
1100 della mia Punto) quando, all'improvviso, sento uno scoppio, si accende
la spia dell'iniezione ed il motore perde potenza. Spengo e riaccendo e
tutto torna normale, perň, per sicurezza, vado alla prima officina Fiat dove
mi diagnosticano un guasto alla sonda lambda.
Il mio dubbio č questo: ma con il gas a fondo ed il motore piů o meno a 5300
giri la sonda non dovrebbe essere esclusa dalla centralina? E allora "come
si č permessa" di segarmi le prestazioni?
--
Cinghiale (30, 54 RM) - '94 Punto 6 speed driver
Vendo prezzo modico: 1) altop. Pioneer TS-E1399  3 vie coassiali da 13cm;
2) 2 woofer CIARE da 20cm AM200.38 C/Fx-W
ICQ 49579941

giri la sonda non dovrebbe essere esclusa dalla centralina?
Perche'? Il rapporto stechiometrico non lo si rispetta piu'? :-)
Sim

 si è permessa" di segarmi le prestazioni?
Mi permetto di chiederti, perche?
Ciao
--
G.
(24,150,SS)


ciao,
provo a dire qualcosa sperando di essere utile:
in effetti il rapporto stechiometrico in quelle condizioni non viene
rispettato, si va un po' ricchi , per potere mantenere le temperature delle
valvole di scarico e del catalizzatore a livelli non pericolosi.
La sonda lambda quindi deve leggere continuamente "ricco".
Quindi alcune centraline come dice Cinghiale non considerano piu' il segnale
sonda,
altre invece lo utilizzano comunque (non so se e' il caso della centralina
sulla sua macchina)
e quindi se la sonda fosse per esempio rotta indicando magro,
arricchirebbero in continuazione fino al
valore massimo consentito.
Inoltre le sonde lambda sono affette da un disturbo (le nuove non piu' , ma
quelle montate anni fa si) che le rende guasta se si sta per molto tempo
(qualche minuto) in autostrada con gas di scarico molto ricchi e caldi.
Una volta raffreddata la sonda, questa riprende pero' a funzionare
correttamente.
ciao
 idef

 allora "come si è permessa" di segarmi le prestazioni?
Avevo letto su IDA il tuo reportage ed avevo fatto più o meno le tue stesse
considerazioni.
Faccio una ipotesi: ti si era mai accesa, in precedenza, la spia
dell'iniezione?
La sonda potrebbe essere comunque stata da cambiare (a quel chilometraggio è
normale su quel motore), ma il guasto era stato magari memorizzato chissà
quando.
Allora cos'è successo? Nulla che avesse a fare con la lambda. In quella
condizione puoi staccarla, cortocircuitarla, fare quel che vuoi ma il motore
non "scoppia".
Più facile che si sia surriscaldata una bobina e che sia mancata
l'accensione a uno dei cilindri.
Le bobine sono il vero punto debole di quel motore.
A quel punto potrebbe anche starci un ingrassamento "globale" della
carburazione: dal cilindro che non scoppia, la benzina esce come è entrata.
La centralina potrebbe averlo rilevato come errore lambda (anche se credo
che il controllo sulla lambda a tavoletta sia disabilitato).
Be', fai la prova che ti avevo suggerito, per verificare se a tavoletta va
in open loop: collega un voltmetro alla lambda e mettiti a palla.
Sulla mia, in quelle condizioni, V lambda è fissa alta (900 mV), segno che
il controllo è passato in open loop. La centralina non segnala ovviamente
alcun errore.
Se provo a mandare una Vlambda alta alla centralina quando questa vorrebbe
controllare la carburazione (basta ad esempio che ingrassi la carburazione
al minimo a gas), dopo circa un minuto la centralina segnala errore.
--
Ciao,
             8tto

 in open loop: collega un voltmetro alla lambda e mettiti a palla.
Ho seri problemi... non c'è spazio per infilare i puntali.
Cmq qualcosa aveva, la vecchia sonda: con questa nuova consumo un bel po' di
meno.


 Mi permetto di chiederti, perche?
"Perché" cosa?


La sonda lambda quindi deve leggere continuamente "ricco".
Si', ok, ma "esclusa" mi pareva un po' eccessivo, tutto qui... :-)
Cmq non credo che il problema a Cinghiale l'abbia dato solo la sonda, no?
st

 "Perché" cosa?
Perchè la sonda lambda viene esclusa?
E' una domanda senza polemica. Non lo so e basta :)
Ciao e grazie
--
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V e36

 po' di meno.
Come ti dicevo, č abbastanza normale.
Il minimo č migliorato?
--
Ciao,
    8tto

 Il minimo č migliorato?
No anzi: per un giorno č rimasto come prima, poi č addirittura peggiorato. A
volte tutto bene, altre mi ritrovo fermo, in folle, col motore a 1600 giri.


 motore a 1600 giri.
Quindi erano due problemi distinti.
Sai cosa potresti provare a fare?
In una delle rare situazioni in cui il minimo sta a 900 giri, a motore ben
caldo, stacca il connettore del motorino passo passo.
Cosě vedi se č lui che alza arbitrariamente (o che si incastra), oppure se
hai (come penso io) una infiltrazione di aria da qualche parte.
--
Ciao,
    8tto

 hai (come penso io) una infiltrazione di aria da qualche parte.
Scusa, non capisco: se č il motorino, cosa dovrebbe succedere se stacco il
connettore?


 stacco il connettore?
Se è il motorino che si incastra in posizione "aperto": togli corrente
quando è chiuso e stai sicuro che non si riaprirà da solo.
Potrebbe pure essere la centralina che per qualche misterioso motivo decide
di alzare il minimo: se stacchi il connettore del motorino non lo può fare.
Staccato il motorino col minimo a 900, se a un certo punto si alza da solo
sei sicuro di avere una infiltrazione.
Se invece non si alza mai più, sei sicuro che è il motorino ad alzarlo (e a
quel punto occorre scoprire perchè).
--
Ciao,
    8tto

 di alzare il minimo: se stacchi il connettore del motorino non lo può
fare.
Ok, questa la provo. :-)
