Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Ancora complimenti, Fastweb

Il post di "luca", reperibile piu' sotto, e' certamente esemplificativo
della scarsa serieta' quanto meno di qualche venditore Fastweb.
Rendendosi conto che non tutti gli utenti sono fessi, anzi molti sono
svegli, si vedono "costretti" dalle circostanze a mentire pur di vendere un
servizio costoso e limitato quale e' Fastweb, specie in ADSL.
Certo, un po' di onesta' non guasterebbe, ma chi se la comprerebbe una DSL
piu' costosa della media, connessa a una  rete locale piuttosto che a
Internet, e condito con della telefonia VOIP proposta ad un prezzo maggiore
della vera telefonia?
Ed ecco che il "serio" venditore Fastweb (per sopravvivere?) si inventa che
l'IP e' privato solo sulle connessioni in fibra, che le DSL hanno IP
pubblico e che per la telefonia si puo' sempre utilizzare Skype.
Ancora complimenti, Fastweb.

"Marc Serafino" <nos...@nospam.nt> ha scritto nel messaggio 
news:455b807d$1...@x-privat.org...

Si sa Marc come lavorano o sono costretti a lavorare gli agenti..... 
vogliamo parlare di quelli di Telecom? Attivano in bolletta servizi mai 
richiesti oppure fanno pagare ai loro clienti telefonate mai fatte? Hai 
visto l'ultima trasmissione di RaiTre? O di Infostarda che ti bombardano 
tutto il giorno e più volte al giorno per proproti i loro servizi che 
riciclano da Telecom? e potrei andare avanti per ore....
Il fatto è che in Italia la Telefonia è in mano a Telecom a parte la fibra 
di FW e la gente è convinta che quando cambia... cambia veramente..... non è 
così la linea è sempre la stessa e l'unica cosa che hai sono i disagi per il 
passaggio da un operatore all'altro per lo spostamento dei cavi da una 
centralina all'altra.... si, cambia la centralina..... puoi avere la dsl un 
po più veloce..... ma ne sei veramente sicuro? 

 Ancora complimenti, Fastweb.
Dacci un taglio, o almeno una sforbiciata. 

 Dacci un taglio, o almeno una sforbiciata.
Diglielo a Fastweb di darsi una calmata, visto che se ne leggono sempre
delle belle e loro non cambiano mai.
Poi lo so kokoko, anche tu sei tra quelli che difendono a spada tratta il
loro pessimo acquisto. Sveglia: non e' che perche' tu hai fatto Fastweb,
Fastweb sia quello che non e' e che ti piacerebbe che fosse.
Sii piu' maturo, per favore, che un tempo mi sembravi un tipino cosi
ammodo.

 ammodo.
Io sono contento del mio acquisto perchè si sposa perfettamente alle mie 
esigenze,
prossima casa... c'è fibra ? si, ok allora Fastweb.
E non ho mai detto nè pensato che "perchè io ho fatto fastweb, allora 
fastweb diventa ciò che mi piacerebbe che fosse", da dove è uscita sta cosa 
? (mi vien quasi da pensare che sia un riflesso di ciò che non pensi tu).
Fammi capire poi, dovrei essere più maturo rispetto a quale dei tuoi metri 
di giudizio ?
Mi pare di essere intervenuto nelle tue continue puntualizzazioni solamente 
per sottolineare la loro inesattezza, se non è così, ti prego di quotare.
Adesso ho usato dei modi da personcina "a modo" per dirti con cortesia che 
stai diventando insopportabile.
Vuoi difendere la tua causa ?
Bene, non c'è bisogno di farlo in ogni santo post, fallo una volta al 
giorno, una ogni due, ma limitati, anche un semplice rapporto 
efficacia/prezzo (dove per prezzo intendo la mia, la tua e la salute di 
tutti i frequentatori abituali del NG) ti suggerirebbe di cambiare 
atteggiamento da qui in avanti.
In tal caso ti ringrazierei io e buona parte di questo ng, scusa, ma quando 
è troppo e troppo ed il troppo storpia. 

della scarsa serieta' quanto meno di qualche venditore Fastweb.
I commerciali devono vendere e venderebbero la propria madre pur di
accaparrarsi un cliente. Una volta che il cliente ha firmato sono
cavoli suoi e tanti saluti.
Dire che Fastweb indica dall'alto ai commerciali di mentire, ammesso
che sia vero (e non hai prove per sostenerlo) è come dire che Tele2 o
Sky o Telecom o Wind fanno la stessa cosa.
-- 
NON DARE ASCOLTO a "Cane Rabbioso" e "Marc Serafino":
http://tinyurl.com/y7em3h
 e 
http://tinyurl.com/y2kfsu
La prova che "Cane Rabbioso" è un coglione: 
http://tinyurl.com/y93nok
E la prova che è un quaqquaraquà: 
http://tinyurl.com/yxln6t
PS Se sei già coperto dalla fibra metti FW, altrimenti NO
(ma solo per i costi e non per altre ragioni assurde)

 è troppo e troppo ed il troppo storpia. 
___________________________________
Intanto dire che buona parte di questo NG
approva il comportamento di FW e disapprova
quello di Marc Serafino quanto meno non è
esatto.
Poi prendersela con il suo atteggiamento e
attaccarlo personalmente significa sviare
l'attenzione dalla sostanziale verità di
quanto lui afferma.
L'unica arma che esiste contro il comportamento
commercialmente scorretto di Fastweb è quella di
farlo sapere a quanta più gente è possibile
e discuterne tra tutti.
Opporsi a questo vuol dire rendersi complici
nella sostanza con Fastweb.

 nella sostanza con Fastweb.
Direi che sottoscrivo al 100 per 100 il post di "nio" e al nostro strenuto
baluardo di Fastweb kokoko dico soltanto che sono solo affari miei quando e
quanto sottolineo il comportamento di Fastweb e che di fatto non potrebbe
fregarmene di meno se lui e altri la cosa da' fastidio.

 Sky o Telecom o Wind fanno la stessa cosa.
Sai leggere? Chi hai mai detto che Fastweb incita i suoi commerciali a
comportarsi in modo disonesto? Resta il fatto che alcuni lo fanno.

Resta il fatto che alcuni lo fanno.
Mai negato. E infatti da sempre dico di stare alla larga dai
commerciali, dai promotori finanziari, da quelli che ti telefonano per
venderti qualcosa e da chi vuole a tutti i costi venderti qualcosa. Se
si vuole sottoscrivere un servizio meglio farlo dopo averci pensato
con la propria testa.


 pubblico
E' lampante che se l'utente non e' fesso, anzi molto sveglio, si sa
documentare sulle caratteristiche tecniche della rete.
Se invece l'utente e' fesso...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 nella sostanza con Fastweb.
Si chiama buon senso o se preferisci educazione. 


più che far presente più e più volte che la verifica su internet mi
diceva di abbonarmi ai 2Mb (e lui continuava a dirmi che non era
aggiornato, le offerte erano ore tutte 6Mb), più che insistere sul
fatto che si era dietro un nat (e lui ha detto che era vero solo per
fibra), cosa dovevo fare?
Non potevo dargli del bugiardo a priori.
Ovviamente qualche sospetto m'è rimasto (altrimenti non avrei
consultato il ng, non credi?).
Una domanda:
se alla coop compri una scatola di pelati con scritto "pomodori
italiani" e poi viene a scoprire che erano cinesi.....ti ritieni un
fesso?
ciao,
Luca

 fregarmene di meno se lui e altri la cosa da' fastidio.
Viva la sincerità, il buon senso,quello della misura, l'educazione...
Mi preoccupa il fatto che non credo certo che fastweb fallirà, nè 
modificherà la sua architettura, perchè c'è un utente che posta come un 
forsennato su itgf
Quindi la mia curiosità è: quand'è che hai intenzione di smetterla ?
E se non sai il quando, prevedi che ci sarà qualcosa che ti farà desistere ?
E' che mi risulta difficile immaginarti a 90anni su un letto col tuo 
notebook a scrivere "non vera connessione, non vera internet" ^_^... 

 
E se compri una scatola di pomodori con la scatola scritta interamente 
in cinese e la commessa ti convince che quelli sono italiani, la colpa 
di chi è ?
Tua, della commessa o di chi ha prodotto i pomodori ?



dai su, se il commerciale gli ha sparato cavolate e ha pure insistito nel
ripeterle, la colpa (anzi, il dolo) e' di quel commerciale.
Se le condizioni reali del servizio (tipicamente il NAT) sono inadeguate
alle sue necessita' fa benissimo a disdire.

 notebook a scrivere "non vera connessione, non vera internet" ^_^...
Anche perche' Fastweb dovra' ravvedersi mooolto, molto prima.

 Si chiama buon senso o se preferisci educazione.
Non farmi ridere: sei tu che decidi che cosa bisogna postare e non su
questo newsgroup? Mi spiace, ma e' un newsgroup pubblico, e ognuno posta
quello che gli pare e quanto gli pare, nel rispetto della netiquette.
Se poi vuoi un newsgroup a tua immagine e somiglianza, proponine uno al GCN
moderato da te e fattelo votare.
Prima ancora di capire cosa e' Fastweb, dovresti capire cosa e' Usenet.

 con la propria testa.
Guarda che io, che non sono un esperto di frullatori, quando devo comprare
un frullatore mi fido del parere di chi me lo vende. E cosi' deve essere in
una societa' civile: mica puoi sempre girare con le mutande di latta e
accettare - come fai tu - questa situazione senza fare nulla per cambiarla.

 consultato il ng, non credi?).
Se hai le prove (messe per iscritto o pronunciate di fronte a testimoni)
che ti ha venduto Fastweb come una connessione con IP pubblico come tutte
le altre puoi tranquillamente chiedergli i danni, o quanto meno chiedere a
Fastweb la rescissione del contratto.

Il Thu, 16 Nov 2006 17:17:40 +0100, kokoko3k ha scritto:
 

Anche tu il tipico italiano, e mi pare che al sud siate di piu' con questo
tipo di atteggiamento allucinante, basta purtroppo vedere in che stato si
trova napoli :-(((
Ovviamente la colpa e' della commessa che non e' stata onesta, non certo di
Luca.

 Ma seconda te, quella e' la norma??? Se la accetti come norma, significa
Non e' la norma, ma purtroppo sono pratiche molto diffuse, che la gente le
accetti o meno.
Conosco 2 persone che si sono abbonate a Tiscali 20M, c'hanno messo
settimane a farsi degradare il contratto a 4M perche' a 20 non c'era verso
di navigare. Uno dei due non riuscivano nemmeno ad attivarlo e gli serviva
per lavorare.
Un commerciale di Wind/Infostrada ha fatto scollegare mia madre (79 anni)
dalla linea (telefono) telecom senza che nemmeno lei lo sapesse. Hanno
iniziato a mandarle bollette da 70 euro al mese per di piu' intestate ad
un nome che non era il suo (tanto per indicare la buona fede di chi ha
compilato il contratto), mentre la linea scollegata era la sua.
Arrivavano anche bollette per un cellulare la cui SIM non si e' mai vista,
anche perche' non ne sentiva la mancanza.
Alcuni commerciali di fastweb fanno lo stesso ? E ti stupisci ? siamo in
italia, il paese dei furbi. Non tutti i commerciali sono cosi', la maggior
parte fara' il proprio mestiere senz'altro bene ed in modo onesto, ma
alcuni sono cosi' e sono presenti in tutte le aziende (non solo gli
operatori, mai stato in un'agenzia immobiliare ?). anzi, magari sono
sempre gli stessi che quando vengono cacciati da wind, passano a fastweb,
poi cacciati anche da li vanno in tiscali poi cambiano nome e tornano in
wind e cosi' via.
resta il fatto che un caso del genere arriva sul newsgroup, viene discusso
e fa un gran rumore, degli altri 9 contratti gestiti correttamente (se la
proporzione fosse questa) non ne sente parlare nessuno
Segnalate il nome del commmerciale alle rispettive aziende, che magari lo
penalizzano, chesso' gli fanno pagare le spese legali della vostra
denuncia.

un frullatore mi fido del parere di chi me lo vende.
Allora col tuo ragionamento se guardi una pubblicità o una televendita
compri il prodotto a scatola chiusa senza nemmeno informarti se
davvero fa quello che dice di fare. Spero per il tuo portafogli che
non sia così (se proprio devi buttare via i soldi dalla finestra,
però, dicci da quale finestra li butterai, magari a qualcuno possono
servire per cose più utili)


trova napoli :-(((
Tu sta' zitto che Napoli che nemmeno la conosci, magari neanche ci sei
mai stato. Quello che dicono su Napoli sono le stesse cose da 50 anni.
Dire che Napoli si trova in una brutta situazione è come dire che New
York si trova in una brutta condizione. Napoli ha né più né meno i
problemi delle altre grandi città mondiali. Anche Milano, anche
Torino, Bologna, Genova, Venezia e tutte le grandi città del nord
Italia, così come le altre città del sud e del centro e delle isole,
hanno chi più e chi meno gli stessi problemi e magari anche altri, ma
chissà perché quando succedono a Napoli devono fare più notizia perché
devono sempre dare contro a Napoli e ai napoletani.
Per non parlare di quando mostrano un fatto di cronaca di un paese in
provincia, magari nemmeno in provincia di Napoli, ma basta che sia in
Campania per finire a parlar male di Napoli.
Quando muore qualcuno a Milano ne parlano sì e no per un'edizione del
TG e basta. Quando muore a Napoli ne devono fare un caso nazionale e
ne parlano per 4 o 5 giorni di seguito.
Tutte cazzate volute da chi sta al potere (non solo politici, anche e
soprattutto giornalisti che su queste cose ci marciano).
La realtà è che Napoli è una città come tutte le altre, ha i quartieri
più a rischio e i quartieri meno a rischio.
Se una ragazza cammina da sola tutta ingioiellata alle 4 di notte in
una strada buia di un quartiere malfamato rischia a Napoli né più né
meno di come rischia a Roma o a Milano.


 Prima ancora di capire cosa e' Fastweb, dovresti capire cosa e' Usenet.
Ma come ragioni...
non perchè io conosca la formula della dinamite vuol dire che devo far 
saltare una casa ;) 

 thread che a te non piacciono!!!
Pare anche che tu continui a non voler capire (non voglio credere che non ci 
arrivi) il senso delle mie parole, qui l'argomento non è il cosa, bensì il 
quanto ed il come, quindi dimentica un attimo la parola che pare angosciarti 
la notte, "fastweb", fà finta per due minuti che il discorso verta... 
diciamo sul tempo (o inventa a piacere), e rileggi con più calma quanto t'ho 
scritto ieri.
Se ancora non ti pare di stare esagerando, amen. 

 ripeterle, la colpa (anzi, il dolo) e' di quel commerciale.
Ho detto il contrario ?
Si ipotizzava poco su che, continuando la metafora, potesse essere il 
produttore cinese il colpevole.

 Luca.
Toh, guarda un pò, proprio quello che intendevo.
Ormai sei talmente accecato dall'ira che ti rendi ridicolo,
ma, peggio, non te ne rendi conto. 

 Tu sta' zitto che Napoli che nemmeno la conosci,
E' l'effetto mass media,
L'ironia in tutto ciň č che l'amico Marc, nell'intento di incolpare chi ha 
abbindolato il pollo di turno, si dimostra a sua volta vittima (pollo) dei 
media.
Proprio come il "tipico" italiano ? ^_^ 

 produttore cinese il colpevole.
hai ragione, avevo letto male.
Comunque la colpa e' di chi ha scelto l'etichetta, e se non si trova
allora e' senz'altro stato il maggiordomo :-)

 Fastweb la rescissione del contratto.
Bhè, il contratto l'ha firmato mio padre, ed io ero presente
dall'inizio alla fine....quindi il testimone, volendo sarei proprio io.
ciao,
Luca

 problemi delle altre grandi città mondiali.
Si', come le citta' irachene...
Non farmi ridere: non lo vedi che ammazzano minimo una persona al giorno
(ieri le solite tre)?
A Napoli avete indubbiamente un problema e piuttosto che pensare a Fastweb
dovreste cercare di emarginare la criminalita' visto che purtroppo siete
diventati la cloaca d'Europa, dal momento che da nessuna parte la
delinquenza e' cosi' capillarmente presente.
Mica e' un caso che il governo abbia pensato di mandare i militari e che il
degrado sia percepibile dal momento stesso in cui si mette piede nella
citta', sempre che cio' sia possibile, dal momento che che le rapine agli
svincoli autostradali, con furti di auto e camion, scippi e rapine alla
stazione ferroviaria sono all'aordine del giorno.
Quand'ero ragazzino, e a Napoli la situazione non era cosi' grave come
oggi, uscivo con una ragazza napoletana che viveva qui al nord. I suoi
stessi parenti quando li visitavamo a Napoli ci dicevano di fare ENORME
attenzione, e appena si ritardava a rientrare erano tutti allarmatissimi.
Senza considerare che la Napoli di quegli anni 80 era mille volte meno mal
ridotta di quella di oggi.
La tua difesa di una citta' in stato comatoso come Napoli sembra la tua
difesa di un'azienda in stato comatoso come Fastweb.
Non e' che perche' ci vivi tu e magari stai al Vomero Napoli sia meglio  di
quello che e': attualmente si tratta della  vergogna dell'italia e la colpa
e' in parte anche dei Napoletani come te che si mettono le fette di
prosciutto sugli occhi per non vedere lo stato in cui si trova la citta',
fino a quando tutto cio' non li tocca direttamente, sempre che vivere
nell'immondizia e nel caos non sia gia' una condanna di per se stessa.

 Siete diventati la cloaca d'Europa...
(tanto per quotare una delle tante sentenza che ti è girato di sputare anche 
oggi).
Comunque leggi:
"Affacciandomi dal balcone vedo una scultura moderna formata da 5 carcasse 
di motorini rubati e squartati, 2 auto rubate, diverse auto senza 
ruote/cerchioni/specchietti, diversi spacciatori. Facendo meno di 10 metri 
potrei deliziarmi con signorine e attraversando due strade in una casa 
chiusa gestita da transgender (ah ufficialmente non esistono dite?) di cui 
la polizia è totalmente consapevole, ma dal momento che non vi sono morti ed 
è proprietà privata non possono fare altro che prenderne atto, circa 
testuali parole.
E' capitato spesso che nella via dopo spacciatori bisognosi di scappare per 
motivi loro abbandonassero palle di strane polveri bianche nei giardini 
limitrofi.
La polizia, allertata dai residenti, ha risposto di smettere di guardare 
troppa televisione. Ricordo da piccolo di aver trovato (e conservo ancora) 
un bossolo di pistola di piccolo calibro.
All'angolo dell'isolato vi è una caserma di polizia e poco distante una 
caserma dell'esercito.
La droga viene portata da signori calabresi in macchina che riforniscono 
ragazzi in motorino sosteggiando in seconda fila nelle vie secondarie.
Questa è la situazione della zona dove mi trovo di recente in esilio per 
motivi personali.
Nella zona precedente non che fosse meglio, le fondamenta delle nuove 
costruzioni e il parco (che secondo il comune è stato inaugurato e aperto da 
un anno, chissà i bambini come si divertono sulle gru e ruspe!) vi sono 
campi nomadi con tanto di stradine e cottage stile villaggetti montani.
Tali terreni non sono demaniali, sono di proprietà, una di tali fondamenta 
dovrebbe diventare la chiesa di zona.
Ho visto parcheggiare in quarta fila (o era doppia doppia fila? Va beh, il 
risultato è identico).
2 capodanni fa ho visto gente far saltare con bombe carta i chioschetti dove 
si attendono i tram.
Ah, dimenticavo, vivo nella grande Milano, anche se decisamente non tra 
Duomo e Lanza."
Non sono parole mie, che vivo da infelice napoletano, ma di un altrettando 
infelice Milanese.
Di argomenti che non conosci, è meglio tacere. 

 Torino, Bologna, Genova, *Venezia*
come ti permetti di paragonare la mia Venezia con Napoli?

 come ti permetti di paragonare la mia Venezia con Napoli?
Omg, quale affronto ^_^... 

come ti permetti di paragonare la mia Venezia con Napoli?
Tu come ti permetti di paragonare Napoli con Venezia?




Le testimonianze dei familiari contano poco in una procedura legale,
hai qualche amico o conoscente che ha assistito ai colloqui?


 Tu come ti permetti di paragonare Napoli con Venezia?
Napoli č la fogna del mondo e capitale della terronia non devi permetterti 
di paragonarla alla Serenissima regina del Nord. Mangiasapone

 fesso?
Dove hai trovato scritto che il NAT e' solo per la fibra sull'etichetta 
dei pomodori fastweb?

 ha scritto nel messaggio 
news:vHl7h.12570$mZ5...@tornado.fastwebnet.it...

Ahah, resistete alla tentazione e
non rispondetegli, vi prego, non ce n'č bisogno ^_^. 

non rispondetegli, vi prego, non ce n'è bisogno ^_^. 
Ma oltre a leghista è pure ignorante visto che i "mangiasapone" sono i
romani mica i napoletani ;)


 Le testimonianze dei familiari contano poco in una procedura legale
Innanzitutto si chiama "procedimento", e quanto affermi  non e'
assolutamente vero. I familiari tra l'altro rispondono di eventuale falsa
testimonianza esattamente come tutti gli altri testimoni.

testimonianza esattamente come tutti gli altri testimoni.
Contano meno di testimoni estranei ergo "contano poco" (non "nulla" ma
"poco") esattamente come ho detto.


 venditore Fastweb.
Per la precisione si tratta di venditori (di connessione) Fastweb.
Sembra una questione di lana caprina, ma non lo è: se non erro, Fastweb 
vende direttamente sono al telefono e online; i commerciali che arrivano a 
casa invece sono agenti esterni non direttamente dipendenti, con tutte le 
attenzioni del caso da riservare a ciò che ti raccontano. Come tutti, oserei 
dire, a partire da Telecom e giù giù.....
-- 
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