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Titolo: Grosso guaio alla bat-suocero [lungo]

Altre volte in passato vi avevo parlato della bat-suocero, ovvero una
Renault 
19 1.4 5p del 1990, con all'attivo meno di 80k km., fatti tutti in citta'
con 
tragitti stop-and-go di 4-5 km. alla volta. Un'auto massacrata, nonostante
il 
bassissimo chilometraggio, insomma. 
Ha sempre goduto della mia invidia e incredulita': mio suocero non cambia
mai un accidenti, ne' olio, ne' distribuzione, neppure le spazzole
tergicristallo (lo fa ogni 7-8 anni e mi guarda incredulo quando io le
cambio ogni anno). 
Le gomme originali, delle uniroyal, le ha sostituite con delle marangoni 2
anni fa. Pensate che le ha fatte montare e poi ha tolto 50 euro a quanto
gli chiedeva il gommista, dicendogli che "se non ti va bene, le puoi
smontare".
Insomma, io che sono piuttosto fanatico, mi sono sempre sentito una
merdaccia, visto che continuo a spendere soldi in manutenzione laddove lui
si limita a mettere 10 euro di benzina una volta a settimana.
E' andato in giro per un paio di anni SENZA FRENI, visto che la pompa
l'aveva 
abbandonato. Per frenare toccava dare minimo 3 pompate al pedale :O
Ma lui ci ha girato per oltre 2 anni senza problemi, nonostante io
cercassi di 
fargli capire che non si va in giro in quelle condizioni.
Neppure la pressione delle gomme l'ha mai controllata. Quando ho comprato 
recentemente una pompa a pedale con manometro, ho trovato la ruota di
scorta 
completamente sgonfia e le quattro gomme... beh... che ci crediate o no...
il 
manometro mi dava "non pervenuto" :D
Inutile dire che il liquido di raffreddamento era ancora quello originale 
Reanult di 14 anni fa. Inutile dirvi che mi sono sgolato dicendogli che
non va 
bene che il liquido del radiatore abbia lo stesso colore della cioccolata 
calda che mi prepara il baretto sotto casa. Inutile dire che mi sentivo un
imbecille, pensando alle mie disquisizioni su idm con kabala che usava
acqua demineralizzata, mentre io usavo quella di rubinetto da sempre.
Un mesetto fa, pero', mi confessa di aver avuto un problema: "l'auto e'
andata 
in ebollizione: mi sono fermato ed usciva acqua dal tappo della vaschetta 
radiatore, ma l'acqua c'era!!!".
"Boh..." gli ho risposto. "Falla vedere... e' <<strano>>". Naturalmente
<<strano>> consideravo il fatto che la sua auto camminasse ancora, non che
si fosse fermata.
Sapevo bene che non avrebbe fatto vedere un accidenti a nessuno. Deve 
lasciarlo a piedi per farlo muovere!
La scorsa settimana, al mio rientro a casa mi fa: "mi sono partiti 350
euro 
per la macchina! Hanno rifatto la testata... era tutta intasata e non 
riuscivano a ripulirla". 
"Tutto questo per non cambiare l'acqua del radiatore? Lo sai che ogni 2
anni 
la dovresti cambiare? 14 anni e' gia' un ottimo risultato! Sei un uomo 
fortunato", gli ho detto.
Dopo qualche gg. apro il cofano, svito il tappo della vaschetta... ORRORE!
Ci 
vedo un intruglio grigiastro. E' acqua sporca. Molto meno sporca di quella
di 
prima (niente cioccolata, insomma), ma non c'e' traccia di liquido
antigelo!!!
Ora mi chiedo: secondo voi non hanno messo apposta l'antigelo, temendo che 
facesse staccare altre particelle di sporco nell'impianto, o sono solo
degli 
zoticoni quelli che gli hanno fatto il lavoro? Insomma... ce l'aggiungo io
un 
po' di antigelo?
Gli ho cosigliato di chiedere spiegazioni, ma tanto so che non chiedera'
nulla 
e si terra' tutto cosi'. La bat suocero e' spartana. Si rompe ogni 14
anni, quindi fino al 2027 dovrebbe andare benone :P
Ciao!
GigioTD
-- 
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  Insomma... ce l'aggiungo io un po' di antigelo?
Guarda, per quanto ne so io (ma accetto smentite) gli antigelo in commercio
non hanno potere detergente ma al piu' anticorrosivo, quindi aggiungerlo non
puo' in alcun modo peggiorare la situazione, anzi se l'auto rimane
all'aperto in luoghi freddi e' necessario.
Poi a voler fare le cose per bene andrebbe pulito l'intero impianto, cosa
che peraltro spero abbia gia' fatto chi ha revisionato la testa.
Ciao,
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 a gassssss

 che peraltro spero abbia gia' fatto chi ha revisionato la testa.
Lo ignoro... certo, a giudicare dal colore nettamente migliore presumo che
lo abbiano fatto, anche se non sara' mai abbastanza per portare via tutto
lo schifo che c'e' dentro. Quello che mi lascia stupefatto e' la mancanza
di antigelo.
ciao


GigioTD
Il problema oltre a la testata dovrebbe essere il basamento e
soprattutto il radiatore.
Oltrettutto i motori francesi tendono a sporcare facilmente il liquido
di raffreddamento.
Dalla mia esperienza l'antigelo ha potere disincrostante, non
eccessivo ma un po' sì.
In teoria dovrebbe evitare la formazione del calcare e della ruggine,
per cui ritengo che vada a lavorare anche sui medesimi depositi.
Al massimo si scioglieranno i depositi che riescono a mantenersi in
soluzione. Quando ti ritroverai l'antigelo tutto sporco lo cambierai.
Sulla Lanos l'antigelo originale dopo 4 anni sembrava come nuovo, al
cambio il paraflu dopo un po' si presentava color nocciola segno che
un po' di ruggine nel frattempo si era formata ed è stata sciolta.
Non credo che farai danni a mettere l'antigelo.
L'ideale sarebbe però poter fare il lavaggio interno del radiatore
anche con una semplice canna del giardino.
Ho paura che ad usare prodotti disincrostanti troppo aggressivi si
vada a sciogliere troppo calcare che magari fa da tappo ad aventuali
punti già mangiati dalla corrosione.
Se però non hai modo o voglia di metterci mano un po' di semplice
antigelo, magari un litro di quello puro, dovrebbe andare più che
bene.
Ciao
Kabala

 GigioTD
Stai tranquillo, in tanti anni non ho mai visto una Renaut, nuova o vecchia
che sia con l'antigelo del classico colore puro.
Credo che sia una specialità francese di quei motori l'antigelo "alla
terra", neanche dopo cicli di lavaggio riesci a migliorare di molto la cosa.
--
Ciao
Hammer
________________________________________________________
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
________________________________________________________
per rispondermi elimina lo ZAP
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http://drink.to/lord
________________________________________________________

 bene.
Ok... grazie. Per aggiungerlo stacco il tubicino che va alla vaschetta,
giusto? Devo svuotare solo un litrozzo... o rischio di far fare le bolle
d'aria all'impianto? 
ciao


 che sia con l'antigelo del classico colore puro.
Ok... il fatto e' che a me non sembra proprio antigelo, quello che gli
hanno messo. Mi sembra solo acqua sporca (come dicevo a kabala, molto ma
molto meno sporca di prima)... se ci fosse l'antigelo un minimo di colore
blu-rosso-giallo che sia l'avrei notato. 
Quindi mi chiedevo se la scelta di mettere acqua pura fosse stata fatta di
proposito per evitare danni peggiori o fosse dovuta solo a negligenza.
Come avevo gia' scritto, pare che abbiano avuto un po' di problemi a
"sturare" la testata, quindi il sospetto m'e' venuto.
Ciao! ;)


 di antigelo.
Insisto: metticelo, tanto, peggio di cosi'... :)
Fra l'altro una testa crepata dal ghiaccio non e' un guasto fra i piu'
simpatici.


 simpatici.
Ok... mi dai un aiutino sulla procedura di svuotamento parziale? Se mi
limito a staccare il tubicino della vaschetta, faccio danni (bolle d'aria)?
Ciao


 limito a staccare il tubicino della vaschetta, faccio danni (bolle
d'aria)?
No, grossi danni non dovresti farne, a meno che non spacchi il tubetto o la
vaschetta (cosa peraltro possibile su auto di una certa eta').
Quindi se non vuoi nemmeno arrischiarti a staccare tubetti limitati ad
aspirare tutto il contenuto della vaschetta con una siringona, poi rabbocca
con antigelo puro.
E' chiaro pero' che se riempi la vaschetta di antigelo questo andra' in
circolo completamente non subito ma dopo un po' (non chiedermi di
quantificare il "po'", probabilmente qualche giorno di uso dell'auto).
Passato questo tempo puoi ripetere l'operazione aggiungendo altro antigelo
puro, e cosi' via fino ad ottenere la concentrazione prescritta.
Nota: so benissimo che questo metodo e' una porcheria: io svuoterei, laverei
tutto e riempirei nuovamente con acqua+antigelo, ma mi pare la cosa piu'
semplice e priva di rischi che si possa fare, visto anche il tipo di vettura
e soprattutto il proprietario ;)


GigioTD
Non so come sia fatto quel motore!
Oltrettutto in passato abbiamo letto di innumerevoli difficoltà nello
spurgare i motori Peugeot.
I tubicini che arrivano alla vaschetta dovrebbeo essere due, uno in
basso e uno in alto.
Potrebbero esserci delle valvole di sfiato sui tubetti che vanno al
radiatorino dell'abitacolo così come uno scarico sul radiatore in
basso.
Senza contare eventuali valvoline di sfiato dalle parti del
termostato, monoblocco o testata.
Di sicuro qualcuno sul Ng ci verrà in aiuto.
ora per tornare sulla mania di manutenzione ti racconto cosa mi sta
capitando sulla Lanos da quest'estate:
In Agosto il guidatore mi informa dell'accaduto:
in salita,  da farsi in seconda marcia a basso regime, di ritorno dal
mare, in uno dei giorni più caldi dell'ultimo decennio..........
per giunta col clima acceso..... la lancetta è andata in zona rossa!!!
Mai successo in 6 anni, ma è abbastanza normale considerate
le condizioni eccezzionali.
Vabbè visto che son passati ben 18 mesi dall'ultimo cambio di antigelo
decido di controllare il termostato e cambiare il liquido.
Nel pentolino il termostato sembra aprire  e chiudere regolarmente.
Ugualmente lo pulisco con un liquido usato per disincrostare le
serpentine delle caldaie. Rimonto il tutto e sorpresa:
adesso il termometro nel cruscotto è diventato vero!
Prima arrivara ad una temperatura e  rimaneva fisso, adesso si vede
che varia all'apertura e alla chiusura del termostato.
Mai fatto negli ultimi 2-3 anni, magari da nuova si ma all'epoca non
lo si guardava.
Che devo pensare che allora un termostato con soli 50.000 Km e con
cambio fatto dopo circa 3 anni la prima volta era comunque incrostato
e non lavorava bene?
Ciao
Kabala

 e non lavorava bene?
Prova a non usare piu' l'acqua demineralizzata!!! :PPPPPPP
Ciao
GigioTD
P.s.: cmq a questo punto mi sa che il consiglio del siringone e' quello di
piu' semplice attuazione, a meno di non portare l'auto dal mio mecca, ma
in quel caso mi toccherebbe guidare quella macchina, e preferirei evitare
:)


:)
Direi che è la cosa migliore, mi raccomando solo di non farti vedere
dal suocero.... non si sa mai si buchi il radiatore o parta la
pompa.........
Ciao
Kabala

 pompa.........
Infatti... se qualcosa dovesse saltare, vai a vedere che mi prendo pure
questa responsabilita' :(
Ok... allora vedo di muovermi con i piedi di piombo :)
Ciao ;)
gigioTD


terra", neanche dopo cicli di lavaggio riesci a migliorare di molto la cosa.
Ciao, questa cosa riguarda anche gli ultimi modelli, tipo la nuova
megane? 
Ciao, Davide.
24,PR.
Ci sono 10 tipi di persone al mondo. 
Quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono

 blu-rosso-giallo che sia l'avrei notato.
Prelevarne un po' e provare a metterlo in congelatore, -18.

 e soprattutto il proprietario ;)
Vi aggiorno: non ho avuto il benche' minimo problema a rabboccare.
Perche'?
Perche' la vaschetta era.............. *VUOTA*!!!! :O
Porca paletta... non mi era mai capitato... cmq ho aggiunto un intero
flacone di antigelo + quasi un litro di acqua, per andare leggermente
sopra il livello indicato come max dalla vaschetta. Il tutto con
l'incredulita' del proprietario :)
Stamane mi ha promesso che la fara' rivedere. Spero per lui che non sia
partito il radiatore; magari, togliendo la melma, qualche falla si e'
aperta.


 aperta.
Se la tiene in strada e' facile non accorgersi di una perdita, ma se sta in
un box si dovrebbe notare.
Visto che oggi voglio essere ottimista ;) ipotizzo che non abbiano fatto
correttamente lo spurgo quando hanno riempito l'impianto, quindi con il
tempo e l'uso il livello si e' abbassato perche' le bolle d'aria sono
ventute in "superficie".
Da tenere sotto stretto controllo, comunque.
-- 
     A.''°°


 Da tenere sotto stretto controllo, comunque.
Certo... come no! :PP 
Se non fosse per me, a quest'ora mi sa che stava gia' in concessionaria :)
Il problema e' che io ci sto solo nei weekend.


 quasi due litri di liquido?!?
Beh, sai, se si sono limitati a riempire senza aspettare che si aprisse il
termostato ne' spurgare potrebbe essere.
Certo che sarebbe un po' da incompetenti...
Piu' facile che ci sia una qualche perdita.
Ciao,
-- 
     A.''같


 Piu' facile che ci sia una qualche perdita.
Infatti... speriamo bene.
ciao ;)
GigioTD
P.s.: ma quel lestofante di 8tto che fine a fatto? Ha iniziato il ponte di
natale gia' dall'immacolata? :P
Salutamelo!


 P.s.: ma quel lestofante di 8tto che fine a fatto? 
URK! Vergogna.... volevo scrivere "ha fatto"... :(
Ciao
GigioTD


 Salutamelo!
Presentero'!
Tienici informati sulle news,
ciao,


 19 1.4 5p del 1990, con all'attivo meno di 80k km., fatti tutti in citta'
Piccolo aggiornamento, per chi ha seguito la storia ed e' un po' curioso :P
Tanto per iniziare, ho scoperto che il motore non e' un 1.4 energy ma un 1.2
*nonsoche'* Renault =:O
Poi, dopo un controllo in officina, il suocero si e' sentito dire che "non
ci sono perdite"; i due litri di liquido me li saro' bevuti io, in un attimo
di follia suicida :)
Ecco perche' ieri avevo un po' di crampi, altro che pandoro! =:PPPPPP
Ieri, a distanza di 1 settimana, ho docuto aggiungere un altro 1/2 lt.
d'acqua, giusto per gradire (mi sono liberato della dedra, che aveva questo
problema, e ho "guadagnato" un'altro mezzo rognoso subito dopo... ho un
brutto rapporto coi radiatori, sigh!).
Io avevo lasciato la vaschetta con il livello un dito oltre il max e mi sono
ritrovato, dopo 7 gg., il livello al minimo. Ci credo che dopo un mesetto ho
trovato la vaschetta vuota :(
Infine, aveva ragione da vendere Hammer: nonostante un flacone di antigelo
puro, il liquido ha perso del tutto la colorazione bluastra per fare posto
ad un bel nocciola-fangoso :(
Quindi e' probabile che l'antigelo ce lo avessero messo, ma di certo non si
poteva vedere :O
Concludendo, mi sa che le uniche alternative sono:
1) perdere 5 min. ogni domenica per mettere 50 cc. di acqua di rubinetto e
ogni anno, magari in autunno, buttarci dentro un po' di antigelo puro;
2) provare il turafalle per radiatori (ammesso che la falla sia nel
radiatore e non sia in un manicotto; la testa la possiamo escludere, essendo
reduce da un lavoro di revisione completo)
3) cambiare il radiatore a prescindere... e provare se e' lui il
responsabile.
Inutile dire che scelgo l'ipotesi 1), sperando che non si allarghi il buco
nero ;)
Ciao
GigioTD
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 19 1.4 5p del 1990, con all'attivo meno di 80k km., fatti tutti in citta'


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MEGACUT
Riconsegna la gestione della bat-suocero al suo proprietario e non ci
rompere piu' il ca22o con le varie disavventure, casomai postale su ida
!!!!!     e se era una FERRARI che facevi ? correvi tutti i giorni a
Maranello  !!!!!!!!!    Con amicizia ed auguri a tutto il NG di Buon Natale
e felice Anno Nuovo.  piero847

 e felice Anno Nuovo.
Alla faccia dell'amicizia. E se fossimo stati nemici, che avresti fatto?
:(


 e felice Anno Nuovo.  piero847
Assoreta! Puozzi scola'!
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Il tutto č ovviamente assolutamente IMVHO.
_ Oscar (28,ImolA) _
__ "Il  reattore" __
http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=533189D4-B022-486D-996E-4722C9B557C1