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Titolo: FoFo TDci: centralina, consumi, e altri racconti

Carissimi,
sono intenzionato a acquistare a breve una TDci, e leggere i Vostri
messaggi e` stato molto utile per informarmi riguardo alle REALI
valutazioni della vettura durante l`uso di tutti i giorni.
(cosa ben differente, invece, sono i giudizi delle riviste specializzate
che, sono convinto, derivano da prove eseguite in condizioni piu` ideali:
ad esempio, parlando della rilevazione dei consumi, chi di Voi e` mai
riuscito a mantenere 130 Km/h perfettamente costanti per un sufficiente
intervallo di tempo su qualcuna delle fantastiche autostrade italiane, a
meno che non fosse alle 2 del mattino?)
Adesso entro nel merito delle mie domande.
Premesso che problemi meccanici e elettronici (tipicamente centralina
d'iniezione) affliggono tutte le case automobilistiche senza assoluta
distinzione di marca (si vedano, ad esempio, le situazioni spesso
disastrose dei, ben piu` costosi, Golf TDI 130 e 150 CV e A3 130 CV ma
anche continue rotture testate BMW 318 e 320 benzina, ecc.), vorrei
chiederVi:
1) come e` la situazione della mappatura della centralina elettronica? e`
un problema comune, oppure sporadico? rimappando la centralina (presso
Ford, ovviamente), l'auto diviene OK senza piu` spegnimenti casuali e
"funzionamenti a strappi", senza perdite di prestazioni e aumento di
consumi? qual'e` la versione software della mappatura incriminata? e`
stato ufficialmente eseguito un aggiornamento di tale software, e a
partire da quale mese di produzione? soprattutto, a fronte della
segnalazione del problema da parte Vostra, la Ford agisce per tentativi
"dai proviamo questa versione, ah no proviamo quell'altra!" oppure con
professionalita` e competenza e idee chiare per risolvere DEFINITIVAMENTE
il problema? e, poi, il problema viene, oppure no, DEFINITIVAMENTE risolto?
2) credo che i consumi rilevati dipendano, in buona parte, dal modo e
dallo stile di guida, oltre che dal tipo di percorso; tuttavia, leggere
che uno di Voi fa` i 9.5 Km/l, un altro i 15 KM/l, un altro ancora i 18
Km/l, mi meraviglia un po`: pensate che questa variabilita` di consumi
possa essere attribuibile a versioni software diverse della mappatura
della centralina d'iniezione? soprattutto mi interessa il Vostro pare di
utenti quotidiani: realisticamente e con equilibrio di giudizio, ritenete
che la TDci sia una vettura che possa essere considerata di bassi consumi?
che consumi medi, secondo Voi, dovro` aspettarmi in
citta`/misto/autostrada?
Vi ringrazio per l'attenzione e per l'eventuale aiuto tramite
informazioni, opinioni, consigli e suggerimenti.
Ciao,
Giovanni  
-- 
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della centralina d'iniezione?
L'argomento consumi è purtroppo molto sfuggente: ci sono un mucchio
di variabili molto importanti, e poi c'è il "fattore umano" (spesso non ci
si trova d'accordo neppure sul sistema per misurare i consumi...).
La Focus TDCi è un'auto che si può certamente dire "a bassi consumi",
però non ottiene i migliori risultati della sua categoria; infatti esistono
auto analoghe del medesimo segmento, anche con potenze superiori,
che permettono consumi migliori (una per tutte la Golf TDI 130, che è
uno schifo di auto ma consuma davvero poco).
Concretamente, con la Focus TDCi berlina in autostrada a velocità
consentita (diciamo una media di 130 Km/h di tachimetro) si fanno
circa i 14-15 Km/litro; facendo anche parecchio extraurbano si possono
ottenere medie complessive dell'ordine dei 16 Km/litro; guidando sempre
in "economy-mode" (oppure "ottuagenario-mode") e strisciando con il
vento a favore si arriva forse anche ai 17-18 o più, ma non ci contare.
Viceversa, correndo in autostrada e utilizzando comunque la modalità
"piede plumbeo", si arriva anche a 11-12 Km/litro (a me però non è mai
successo, anche se non ho il piede leggerissimo). Sul ciclo urbano non
mi sbilancio perché ne faccio poco e quindi mi manca l'esperienza
diretta. 
Ciao
   Franco


 partire da quale mese di produzione?
Ti parlo da benzinaro imparziale.... i problemi che si sono riscontrati su
IDAF riguardo al TDci  (se controlli con deja ne avrai la controprova..) si
riferiscono per la stragrande maggioranza ai modelli commercializzati tra il
9/01 e 2/02 circa....soliti  problemi di gioventù credo io.....e tra l'altro
non penso riguardino tutte le auto ma solo un buon 30-35% di quei modelli
immatricolati in quel periodo... tra l'altro so che Ford ha messo a
disposizione una release del SW di gestione della centralina che spesso a
risolto questi problemi, mentre in altri casi no... inoltre Ford non hai mai
fatto nessun tipo di richiamo ufficiale per questi problemi.. forse per non
creare un caso loddove non ce fosse bisogno..come in effetti poi è stato.
Sicuramente al tuo post risponderà in maniera  + esauriente AndreaRP (guru
Ford Italia) ma il mio è, se non altro, un attestato imparziale della bontà
del motore che Ford ha ideato e portato avanti sull'auto + venduta di
segmento..
CIAO
Francesco
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FoFo 1.8 16v 3p. Zetec Panther Black
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

 citta`/misto/autostrada?
Rimango sempre desideroso di vedere quello che fa i 9,5 Km al litro. Io ho
rilevato medie da 14 al litro (velocità MEDIA oltre il limite autostradale
ammesso) a 19 (guida molto tranquilla).
Tieni presente che è probabile che si facciano intorno ai 10 al litro
andando a tavoletta, costantemente. Ma, diciamocelo, quando mai capiterà? E
cosa credi, che la Golf possa fare di meglio in tali condizioni?? E' chiaro
che la maggior parte di noi avrà una MEDIA inferiore ai 130 nel 99% dei
percorsi. La guida cittadina, invece, può causare delle sorprese per chi ama
la corsa al semaforo... ma anche in questo caso, perchè stupirsene? Chi fa
10 al litro in città non andava certo molto meglio con la vettura
precentemente posseduta, secondo me, a condizione che anche essa fosse
performante come il TdCi. E' ovvio che resta sempre valida la regola di
"nulla si crea, nulla si distrugge". I consumi delle macchine non fanno
eccezione.
--
Andrea RP
andr...@genie.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
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www.idaf.it


Il Sun, 23 Jun 2002 12:27:45 +0200, Andrea RP scrisse:

Andrea,
devo dirti invece che da quando ho aggiornato la centralina (credo
versione 18..) ho notato le seguenti cose:
1) una variazione nella rapportatura delle marce (la seconda più
brillante)
2) un aumento sensibile dei consumi
considera che adesso il CB segna 8.5 con traffico principalmente
cittadino
quando prima dell'aggiornamento segnava circa 7.5, 7.8
può dipendere dall' aggiornamento??
tieni presente che le variazioni le abbiamo notate sia io che mia moglie
ciao
-- 
Silver Surfer
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Ford Focus TDCi driver
Linux Mandrake User
Pink Floyd Fan


citta`/misto/autostrada?
citta' 14-15 a seconda del traffico (chiaramente se stai ore in coda
il kilometraggio cala ...)
autostrada a 130 intorno ai 15.5, forse un pelo meno
misto direi sui 15-16 a seconda del piede
ciao
ale


 tieni presente che le variazioni le abbiamo notate sia io che mia moglie
verifica che nell'aggiornamento sia stato impostato il corretto rapporto al
ponte.
Prova a controllare l'indicazione di percorrenza su una distanza NOTA E
CERTA. NON fare affidamento sui cartelli stradali per nessun motivo.
Piuttosto, prendi come misura una distanza di almeno 50 Km che hai percorso
per anni con diverse macchine, e che conosci bene.
Alcuni clienti hanno notato un errore nella misurazione, sintomo di un
errore nell'impostazione del rapporto.
A proposito di cartelli stradali... l'altra settimana un cartello indicava
che mancavano 44 Km per una destinazione. 15 Km dopo, un altro ne indicava
40...
--
Andrea RP
andr...@genie.it
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

In 
94g9hus7cts1465v4...@4ax.com
, Franco, 
franc...@yahoo.com
,


Va bene che la focus sia un'auto riuscita ma dire che la Golf fa schifo
ce ne vuole. Io possiedo una Focus e mia moglie una Golf e posso dire che
ci sono differenze di qualità a vantaggio della Golf.


ci sono differenze di qualità a vantaggio della Golf.
Beh, a me invece la Golf fa proprio schifo. Non voglio infierire su quel
patetico mattoncino qui su IDAF, perché sarebbe troppo facile; dirò solo
che la Golf è a mio avviso la bufala meglio orchestrata del settore auto.
Se vuoi leggere le mie argomentazioni circa la mediocrità della Golf, e
circa la schiacciante superiorità della Focus, puoi fare una ricerca con
google nei vecchi post che ho scritto sul terreno neutrale di IDA: ci sono
un paio di enormi thread dove, fra gli insulti vari, si possono trovare validi
spunti di riflessione.
Ciao
   Franco
PS: e un po' di quoting no?


 che la Golf è a mio avviso la bufala meglio orchestrata del settore auto.
beh tu esageri, la golf non fa certo schifo. Si puo dire piuttosto che è
un'auto che ormai in gran parte vive di rendita, nel senso che ancora va al
traino di quel periodo ormai finito da anni, in cui effettivamente godeva di
una superiorità qualitativa, che ormai è pressochè stata annullata da
parecchie auto, Focus e giapponesi in primis.
Ciao
Anatra


parecchie auto, Focus e giapponesi in primis.
In realtà questa presunta "superiorità" della Golf non è mai esistita;
si tratta solo di un'abile mistificazione e di un fenomeno di moda
che sembra destinato a non esaurirsi mai. Comunque, ripeto, non è
questa la sede giusta per parlar male (o bene) della Golf.
Ciao
   Franco


 questa la sede giusta per parlar male (o bene) della Golf.
Concordo con te Franco su tutto o quasi.... nel senso che esteticamente le
versioni Ben equipaggiate non mi dispiacciono (Highline) mentre le versioni
base sono uno scempio (gommoni da trattore, frecce arancio, particolari non
in tinta,ecc)....
Tecnicamente è insidacabilmente che un auto di concezione "antica".... ed è
assurdo che si possa paragonare con gioielli tecnologici più recenti.... ma
la moda è questa e personalmente per me se la possono pure tenere....
CIAO
Francesco
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FoFo 1.8 16v 3p. Zetec Panther Black
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

 che sembra destinato a non esaurirsi mai.
Affermazione ingenua,quando le mode diventano tradizioni non sono piu tali,
e le tradizioni nel settore auto si cambiano solo con prodotti
all'altezza,come Focus, non certo pensando che la golf sia venduta (dopo la
bellezza di 28 anni sul mercato) solo per "moda".
Con questo non voglio elogiare la Golf che non piace neache a me, ma
puntualizzare dati di fatto.
ciao
Anatra


 che sembra destinato a non esaurirsi mai.
Affermazione ingenua,quando le mode diventano tradizioni non sono piu tali,
e le tradizioni nel settore auto si cambiano solo con prodotti
all'altezza,come Focus, non certo pensando che la golf sia venduta (dopo la
bellezza di 28 anni sul mercato) solo per "moda".
Con questo non voglio elogiare la Golf che non piace neache a me, ma
puntualizzare dati di fatto.
ciao
Anatra


 la moda è questa e personalmente per me se la possono pure tenere....
La Golf ha successo solo perché si chiama così, per alcuni è una moda e
stop, non conta se è un cesso o se ha qualche problema.
--
Steve


 puntualizzare dati di fatto.
Secondo me invece la Golf è proprio venduta per moda, lo sento anche da
amici che possiedono tale auto, "sai, è la Golf è la Golf".
Ti sei mai chiesto perché la Ford 4 anni fa ha deciso di cambiare nome al
nuovo modello (da Escort a Focus) e la Golf mantenga sempre lo stesso nome
da più di vent'anni? Perché se cambiassero nome alla Golf, il modello che la
sostituirebbe non sarebbe un mito o una moda, si dovrebbe conquistare il
pubblico proprio come ha fatto la Focus... ma non è detto che sia così
facile, tantomeno adesso che c'è la Focus di mezzo.
--
Steve


 di mezzo.
Questo è vero,tanto è che la versione tre volumi della golf cambia nome ad
ogni edizione (Jetta, Vento, Bora) per far dimenticare il flop precedente.
Lo stesso ha fatto ford passando da Escort a Focus, poichè il salto di
qualità è stato molto alto e si voleva rompere con il passato.
--
******************************
Delfone (Mi)
Focus TDdi Sw Ambiente
Polvere di Luna
******************************


stop, non conta se è un cesso o se ha qualche problema.
Sì, e inoltre c'è una grande quantità di utenti (ingenui e poco documentati)
che la ritengono il top della tecnologia automobilistica nel suo segmento,
e che perciò pagano di buon grado un prezzo in realtà sproporzionato
rispetto ai modesti contenuti sostanziali.
Ciao
   Franco


puntualizzare dati di fatto.
Veramente non hai riportato un solo dato di fatto, ma soltanto le tue opinioni (c'è
una non sottile differenza fra le due cose).
Ciao
   Franco


qualità è stato molto alto e si voleva rompere con il passato.
Certo, però il cambio di nome è coerente con la realtà che sta sotto: Focus
è un'auto totalmente nuova rispetto alla vecchia Escort, progettata interamente
da zero a partire dalla struttura; la Golf IV è in pratica un restyling della Golf III,
la quale a sua volta era poco più di un restyling della Golf II, ecc.
Quelli spacciano come "eccellenza" un ferrovecchio che ha quasi i miei anni!
E il bello è che quasi nessuno se ne rende conto!
Ciao
   Franco


 E il bello è che quasi nessuno se ne rende conto!
Vero, restando in Ford fa un po' eccezione la Fiesta, che con l'ultimo
modello ha mantenuto lo stesso nome, pur essendo stata riprogettata
interamente. Concordo che la Golf sia un restyling su restyling, guardala,
la "carcassa" è più o meno sempre quella.
--
Steve


 E il bello è che quasi nessuno se ne rende conto!
Anche se in parte concordo con quello che hai detto (anche in altri post
sullo stesso oggetto), devo ammettere che stai estremizzando un pochino il
tutto. Capisco il tuo "odio" per la Golf, e ti assicuro che non piace
neanche a me, ma di qui a dipingerla come un "ferro vecchio" ce ne passa !!!
Anzitutto non è vero che si parla solo di restyling, sai benissimo che col
passare degli anni in VW hanno inserito tecnologia moderna in linea con gli
altri produttori che però, questo devi ammetterlo, hanno cominciato un
pochino in ritardo rispetto al colosso tedesco.
Nemmeno io sono d'accordo a spendere 10 milioni di più per un'auto dalla
linea quasi "banale", e sostanzialmente priva di particolari eccellenti...
però se sali a bordo, ti rendi conto di dove vanno a finire quei soldi in
più: "sciccherie inutili" che sulla Focus non ci sono. Ad esempio aprendo lo
specchietto del parasole sopra la testa del passeggero, si accende
magicamente una delle luci della plafoniera vicina allo specchietto: nota
bene, UNA delle luci. La maniglia posta sopra le portiere ha un ritorno
"elastico", ossia non secco e rumoroso come sulla FoFo. La plancia poi
scricchiola di meno... il portabicchieri a scomparsa è pratico e
originale... il cruscotto ha una linea più elegante... il portellone
posteriore non salta ad ogni buca... le guide su cui scorrono i sedili
anteriori sono coperte in maniera più elegante che non sulla FoFo... e via
dicendo.
Ribadisco che a me la Golf non piace, e sono contentissimo di aver speso
BENE i miei soldi sulla FoFo TD. E ribadisco che sono d'accordo con te sul
fatto che la Golf sia anche un fenomeno di moda. E aggiungo, come peraltro
avevo detto in un altro post, che ODIO i ca###ni che, al semaforo, ti
affiancano con la Golf e ti guardano con la tipica faccia da superiore... è
anche per questo che ho fatto rimappare la centralina, anche se cmq con il
TDI 130 non mi ci attacco neppure adesso.
Però sono obiettivo, e riconosco che la Golf è una buona macchina, e che la
qualità non manca.
Alla prox,
ciao
Chevy


TDI 130 non mi ci attacco neppure adesso.
Io con la mia vecchia (per modo di dire) fofo 90 cv rimappata stavo
tranquillamente dietro alla golf 115cv.
Un mio amico possiede la 130cv (15000 km) e si lamenta che dopo le prime due
riprese l'auto rende già molto meno da calda.
Scusami la noia del post, ma se la golf era un marchio giapponese o fiat non
avrebbe avuto tutto questo successo.
Ho finito, perdonatemi l'intrusione, continuerò a parlare di ford.
Ciao.
        Sergio


 Ho finito, perdonatemi l'intrusione, continuerò a parlare di ford.
Non è un' intrusione, non siamo "fuori tema". Abbiamo parlato anche di Ford,
mi sembra, confrontandola con un'altra vettura del suo stesso segmento. A
mio avviso, ben vengano anche argomentazioni di questo tipo. Chi non vuol
parlarne, può evitare la lettura del post, come avviene per altri
argomenti...
Ciao,
Chevy


 una non sottile differenza fra le due cose).
ok,hai detto la tua.
Anatra
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Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 una non sottile differenza fra le due cose).
Scusa l'intrusione, ma non mi sembra che tu abbia saputo fare di meglio...
Dire che la Golf non è qualità ma soltanto moda, non è di certo un dato di
fatto !
Ciao,
Chevy
