Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Ci son più fibre o adsl?

Che voi sappiate in che percentuale son vendute le fibre rispetto le adsl?
E in che percentuale sono diffusi i 4mbit rispetto ai contratti normali?
Giusto per far qualche conto in tasca alla compagnia telefonica.

 
Guarda mi basterebbe questo... asdasda
Si spiega il perchè fa comodo che la adsl costi quanto la fibra.
Ti indorano la pillola col fatto che "presto arriverà la fibra" poi 
invece...
Cambi un monopolio, e te ne ritrovi un altro! gh!
W la fi..bra!

E in che percentuale sono diffusi i 4mbit rispetto ai contratti normali?
Boh.
-- 
Massimo "Massi cadenti" - Fibra ottica, Napoli (Vomero)
Tutto senza limiti + Opzione TV + Raiclick senza limiti + eBismedia Start

invece...
Benvenuto nel mondo delle illusioni di Fastweb ( o meglio dei suoi
commercialisti )  :D


-- 
Ciao
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:fUwGd.87137$C94....@tornado.fastwebnet.it...


Paolo ha scritto:

Hai voglia, sarà almeno 1 anno che ci sto dentro.
Secondo me tutti i possessori di adsl si dovrebbero "ribellare" e 
rivolgersi alla associazione dei consumatori, in modo da smascherare 
questa ingiusta strategia di mercato, e puntare a far calare i prezzi 
obbiettivamente per quanto ne vale: la metà, anche meno, visto che va 
1/5 se prendiamo quella più veloce.
La fibra ha tutti i suoi motivi di costar tanto, installazione cavi 
ecc... ma le adsl non credo proprio!

 e 25% fibra
http://www.ascii.it/adunanza_fastweb.htm
Che altro dire? ho scritto una mail inutile anche al codacons, 
dovrebbero gia saperlo!

ecc... ma le adsl non credo proprio!
E il noleggio del doppino a Telecom dove lo metti? Glielo paghi tu a
parte? La fibra passa tutta su rete Fastweb, l'ADSL no...
Ma perche` diamine considerate solo la banda e non considerate gli altri
costi? La banda incide solo per una parte dei costi. E se vi rispondono
"No ma adesso che ci avete fatto presente che volete pagare in relazione
alla banda alzeremo il costo degli abbonamenti in fibra del doppio"? Non
farebbe una piega ma cosa dovrebbe dire poi chi ha la fibra?
Lo dico per l'ennesima volta, a costo di sembrare monotono:
1) SE NON AVETE ***GIA`*** LA FIBRA SOTTO CASA, NON ABBONATEVI A FASTWEB
2) NON FATEVI FREGARE DAI COMMERCIALI CHE DICONO "TANTO ARRIVA LA FIBRA"
MA SE PROPRIO VOLETE FIDARVI FATEVELE METTERE PER ISCRITTO CERTE COSE
3) MAI DARE PER SCONTATO CHE IL COSTO SIA O DEBBA ESSERE PROPORZIONATO
ALLA BANDA E TENERE SEMPRE CONTO CHE CON L'ADSL (*QUALSIASI* ADSL) SOLO
*VOI* ABBANDONATE TELECOM, FASTWEB NON L'ABBANDONA, E TELECOM *COSTA*!!
Scusate l'URLATO, ma davvero non se ne puo` piu` di tutti sti utenti
ADSL che dicono "perche` paghiamo come le fibre e abbiamo meno banda".
E` evidente che se non c'e` la fibra nella vostra zona e` perche` non
conviene, siete pochi in quella zona e/o siete distanti dal punto piu`
vicino di allaccio e/o fare i lavori in quella zona richiede tempo e
soprattutto soldi, soldi che se poi vorreste pagare meno con l'ADSL
Fastweb quando li fa? O pretendete che vi porti la fibra "a credito"?
Volete far fare a Fastweb la fine di Parmalat e Cirio?
<mode MOLTO INCAZZOSO E FLAMMOSO ON>
Certe volte mi verrebbe voglia di crearmi una mia mod di eMule che banna
qualsiasi utente ADSL... perche` ricordatevelo, che senza le fibre, voi
col cavolo che scarichereste a 100, 200 o 400 (a seconda del vostro
contratto/doppino) KB/secondo... e intanto noi dobbiamo prendere da voi
a 20, 40 o al massimo 50 KB/secondo...
<mode MOLTO INCAZZOSO E FLAMMOSO OFF>


<mode MOLTO INCAZZOSO E FLAMMOSO OFF>
ROTFL carpiato!!! :-)
sei sempre il solito....
  CAP

<mode MOLTO INCAZZOSO E FLAMMOSO OFF>
Pensa che pero' voi siete una assoluta minoranza, e se non fosse per
adunanza tutta la roba che viene messa in release in rete voi ve la
sognereste (e secondo me non vedete nemmeno tutto). A me sembra
perfettamente coerente dire che i soldi che paghiamo sono troppi, sia
contro fastweb sia contro qualsiasi altro paese d'Europa dove la banda
larga costa molto meno e la fibra sta dappertutto.
Io sono piu' portato a credere che FW si faccia i suoi fottuti comodi
allacciando alla fibra le grandi citta' dove sa che avra' clienti e
guadagno, e gli altri se ne possono fottere allegramente.
E ricordati che io cmq scarico tutto quello che mi pare anche senza
gli utenti fastweb, se doveste sparire VOI dalla faccia della rete
saremmo NOI con l'ADSL che non ce ne accorgeremmo neppure. Non credo
invece si possa dire il contrario.
Il tutto senza rancore, ma se c'era un minimo di serieta' in quello
che hai scritto, hai scritto una cazzata.
-- 
Zappa
"I will not feed you hunger,instead 
 I bite the pain
 Looking not back but forward,
 I bite down hard"
 
 Death - "Bite the pain"

invece si possa dire il contrario.
Si parlava di utenti ADSL *FASTWEB*, non ho parlato di ADSL di altri
operatori.
Ho detto (e lo ribadisco) che gli utenti ADSL *FASTWEB* rallentano i
download delle fibre non offrendogli altrettanta banda in upload. Era
fin troppo ovvio che parlassi di AdunanzA.
Tra l'altro, siamo sul NG di Fastweb, e ho ribadito anche in questo
thread che sconsiglio vivamente FW a chi non e` coperto dalla fibra
(piuttosto fatevi Wind o Alice).
Il ragionamento che ho fatto (di bannare dai P2P i DSL) ha senso su una
rete chiusa ed e` esattamente lo stesso ragionamento che fanno ad
esempio molti server DC++ e persino anni fa molti F-Serv su IRC, dando
un MINIMO DI BANDA NECESSARIA per il trasferimento, se scendevi sotto
quel minimo il trasferimento veniva interrotto.
-- 
Massimo "Massi cadenti" - Fibra ottica, Napoli (Vomero)
Tutto senza limiti + Opzione TV + Raiclick senza limiti + On.TV (ex eBismedia) Start

che hai scritto, hai scritto una cazzata.
Nel 2000 su #movie-central di DALnet c'erano numerosi FServ con film di
prima visione in inglese che richiedevano 40 KB/secondo minimi di banda.
Ricordo di averci scaricato diversi film (all'epoca ero uno dei pochi
fortunati con la 640/128). Dall'altra parte c'erano dei cable modem
americani e olandesi che sharavano tutte le ultime uscite.
Un mio amico gestisce una serie di FTP privati con dump di release
giornaliere (di tutto, giochi PC/PS2/XBox, film, mp3, roms, anime ecc.)
su rete Fastweb, la banda minima per i trasferimenti e` 8 Mbit e 200 GB
di disco da tenere su 24/24 7/7, se non ce li hai non ti prendono
nemmeno in considerazione per l'accesso ai dump.
Non mi risulta che per questo nessuno, da nessuna parte del mondo, si
sia mai lamentato adducendo che abbiano fatto "una cazzata".
-- 
Massimo "Massi cadenti" - Fibra ottica, Napoli (Vomero)
Tutto senza limiti + Opzione TV + Raiclick senza limiti + On.TV (ex eBismedia) Start

controsenso, cercare di condividere limitando la condivisione. Vabbè.
Per me file raro significa roba che hanno solo 4 persone in tutto il
mondo (non certo solo sulla rete FW). Come faccio a prenderlo, mi metto
in coda per giorni, e` ovvio. Quello che dico e`: perche` un ADSL FW che
prende da me dovrebbe saltare le code (perche` questo fa AdunanzA,
diciamolo) solo perche` e` su rete Fastweb? Che segua le code degli
altri "sfigati" (come li chiami tu) che sono all'esterno, che scaricano
da me regolarmente e della banda che prendono (impostata a 300
KB/secondo, quindi in ogni caso non poca) non mi lamento.
Il punto e` che mi da' fastidio se ho 700 KB/secondo dedicati per la
banda tra gli utenti interni e vedo che un ADSL FW me ne prende 400 e io
da lui scarico a 50 se non meno. E purtroppo capita fin troppo spesso.


cosa che rende grande il filesharing, non certo discorsi come i tuoi.
Anch'io ho fatto qualche release, e i file di release e anche quelli
particolarmente rari (anche se non fossero release mie) li tengo sempre
a priorita` release, chi vuole se li prende.


dire.. sto esempio non c'entra un cazzo).
Gli FTP si` sono privati ma gli FServ di DALNet non lo erano. O meglio,
inizialmente non lo erano, poi misero la pass del canale lasciandola nel
topic e poi la tolsero dal topic facendo entrare solo chi volevano loro
(a quel punto smisi di frequentarlo).


Massi cadenti ha scritto: in data 18/01/2005 1.56:
 > Il giorno Mon, 17 Jan 2005 21:05:48 +0100, Tassoman
 > <tass...@gimeil.coom> ha scritto:
 >
 >
 >> Hai voglia, sarà almeno 1 anno che ci sto dentro.
 >> Secondo me tutti i possessori di adsl si dovrebbero "ribellare" e 
rivolgersi alla associazione dei consumatori, in modo da smascherare 
questa ingiusta strategia di mercato, e puntare a far calare i prezzi 
obbiettivamente per quanto ne vale: la metà, anche meno, visto che va 
1/5 se prendiamo quella più veloce.
 >>
 >> La fibra ha tutti i suoi motivi di costar tanto, installazione cavi 
ecc... ma le adsl non credo proprio!
 >
 >
 > E il noleggio del doppino a Telecom dove lo metti? Glielo paghi tu a
 > parte?
Quanto costa sentiamo, costa di più che spaccare i muri di una casa e
farci passare il cavo a fibra ottica? Per me no.
La fibra passa tutta su rete Fastweb, l'ADSL no...
 > Ma perche` diamine considerate solo la banda e non considerate gli altri
 > costi? La banda incide solo per una parte dei costi. E se vi rispondono
 > "No ma adesso che ci avete fatto presente che volete pagare in relazione
 > alla banda alzeremo il costo degli abbonamenti in fibra del doppio"? Non
 > farebbe una piega ma cosa dovrebbe dire poi chi ha la fibra?
Dovrebbe dire che pagherebbe la fibra il prezzo che dovrebbe costare.
Ovvero 10 volte di piu di una adsl di telecom.
 > Lo dico per l'ennesima volta, a costo di sembrare monotono:
[CUT]
 >
Lo dici solo te, e magari appari monotono. Ma pensa mentre lo dici, che
non altrettanta gente è disposta ad essere schietta in questo modo.
Tu probabilmente lo dici perchè non ti tornerebbe nulla in tasca dire il
contrario. Ma come sottolinei, i venditori non ci pensano 2 volte a
scrivere "questo palazzo è cablato dalla fibra ottica" che non è vero!
 > Scusate l'URLATO, ma davvero non se ne puo` piu` di tutti sti utenti
 > ADSL che dicono "perche` paghiamo come le fibre e abbiamo meno banda".
 > E` evidente che se non c'e` la fibra nella vostra zona e` perche` non
 > conviene, siete pochi in quella zona e/o siete distanti dal punto piu`
 > vicino di allaccio e/o fare i lavori in quella zona richiede tempo e
 > soprattutto soldi, soldi che se poi vorreste pagare meno con l'ADSL
 > Fastweb quando li fa? O pretendete che vi porti la fibra "a credito"?
 > Volete far fare a Fastweb la fine di Parmalat e Cirio?
SI stai tranquillo che di sicuro fallirà proprio per gli utenti adsl che
si lamentano fastweb. Ti faccio notare che i loro bilanci sono rosei.
Il tuo discorso avrebbe senso se fossero in rosso con le braghe per terra!
 > <mode MOLTO INCAZZOSO E FLAMMOSO ON>
 > Certe volte mi verrebbe voglia di crearmi una mia mod di eMule che banna
 > qualsiasi utente ADSL... perche` ricordatevelo, che senza le fibre, voi
 > col cavolo che scarichereste a 100, 200 o 400 (a seconda del vostro
 > contratto/doppino) KB/secondo... e intanto noi dobbiamo prendere da voi
 > a 20, 40 o al massimo 50 KB/secondo...
 > <mode MOLTO INCAZZOSO E FLAMMOSO OFF>
 >
Con questo infatti sottolinei che chi ha la fibra è un utente di serie A
e chi ha la adsl è utente di serie B, chi prende a consumo è utente di
serie C perchè gli fan pagare anche il traffico interno!
Allora che servizio è? tutti pagano la stessa cazzo di cifra mensile,
poi pochi son grassi, e molti son magri!
Scusami sai se non mi sta bene, scusa se mi avvalgo del mio diritto di
espressione. Va là che se te pagassi 5 volte il prezzo di una adsl
com'e' giusto che sia faresti meno lo sbruffone, e ti uniresti con me
nel dire che la cosa dovrebbe costare evidentemente meno!!!
Alla fine il servizio è quello telefonico (uguale per tutti salvo
accessori) e della banda di internet. Me ne sbatto di che tipo di
tecnologia usano. Per me i pacchetti tcp li possono anche far portare
dalle formiche ma se vado 1/5 voglio pagare 1/5.
E' una provocazione, anche soltanto la metà sarebbe ottimo. Ma non
andrebbe bene a fastweb!
A me non pare un'ingiustizia. E' evidente che sia giusta una strategia
di mercato di questo tipo, altrimenti sarebbero già in galera.
Secondo te la parmalat è finita male perchè chi comprava i bond ha
iniziato a lamentarsi??? O perchè qualche pezzo di tanzi o chi per/con
lui ha avuto una idea di marchetting brillante!!??
Ma perfavore dai.

Ma non andrebbe bene a fastweb!
Ci sono spese che evidentemente non riesci a capire, non riesci a capire
perche` ADSL e fibra hanno costi di diverso tipo e non riesci a capire
quanto dei tuoi soldi (e di tutti gli utenti ADSL, di qualsiasi gestore)
finisce nelle mani di Telecom.
-- 
Massimo "Massi cadenti" - Fibra ottica, Napoli (Vomero)
Tutto senza limiti + Opzione TV + Raiclick senza limiti + On.TV (ex eBismedia) Start

pensaci.
Quale parte di "far fare le code lente agli ADSL FW come con gli esterni
invece che fargliele scavalcare solo perche` sono FW" non hai capito?


 
Con questo infatti sottolinei che chi ha la fibra è un utente di serie A
e chi ha la adsl è utente di serie B, chi prende a consumo è utente di
serie C perchè gli fan pagare anche il traffico interno!
Allora che servizio è? tutti pagano la stessa cazzo di cifra mensile,
poi pochi son grassi, e molti son magri!
Scusami sai se non mi sta bene, scusa se mi avvalgo del mio diritto di
espressione. Va là che se te pagassi 5 volte il prezzo di una adsl
com'e' giusto che sia faresti meno lo sbruffone, e ti uniresti con me
nel dire che la cosa dovrebbe costare evidentemente meno!!!
Alla fine il servizio è quello telefonico (uguale per tutti salvo
accessori) e della banda di internet. Me ne sbatto di che tipo di
tecnologia usano. Per me i pacchetti tcp li possono anche far portare
dalle formiche ma se vado 1/5 voglio pagare 1/5.
E' una provocazione, anche soltanto la metà sarebbe ottimo. Ma non
andrebbe bene a fastweb!
A me non pare un'ingiustizia. E' evidente che sia giusta una strategia
