Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Nafta agricola su automobile....

Salve :-)
Anche se è illegale,che non si puo,che fanno multa,che si evadon le
accise ecc ecc ecc.....
Mettere nafta da trattori (quella verde) su un turbodiesel o un diesel
normale (no common rail) ogni tanto può far male al motore?Ho notato
che la nafta agricola che maneggio ogni giorno per i trattori della
mia famiglia,sembra piu "secca" rispetto al gasolio della pompa del
distributore,il quale mi sembra ad occhio,piu "unto".Che sia
l'additivo che fa diventare verde la nafta??
A titolo informativo,anche se nono la uso perchè in paese son pieno di
pattuglie che ti guardano il fumo che esce dalla marmitta,può sporcare
o altro,il motore?

 motore?
se ne è parlato sino alla noia
è la stessa nafta, colorata diversamente per distinguerla ai 
fini fiscali.
tecnicamente puoi usarla quanto vuoi e dove vuoi, ma se la 
Finanza scopre che la usi per impieghi diversi da quello 
agricolo... sono dolori!!!
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 agricolo... sono dolori!!!
Quello è ovvio,son cazzi amari direi....

Quello è ovvio,son cazzi amari direi....
dovrebbero essere 7500 euro + denuncia penale per frode fiscale o una cosa 
del genere...
coals

"seba"
non farlo, mai la nafta agricola! alla prima curva vai a campi. 

> non farlo, mai la nafta agricola! alla prima curva vai a campi.
è una battuta vero?
però la faccina che ride metticela altrimenti non si capisce... :P
coals 

 del genere...
non mi aspettavo una mazzata del genere.....

 perņ la faccina che ride metticela altrimenti non si capisce... :P
Si si č una brutta battuta...

 Si si è una brutta battuta...
uff:-/
mi ero impegnato tanto... 

 mi ero impegnato tanto... 
All'inizio è dura... Resisti!

 Fabio
Quello che dice Fabio era corretto fino a circa l'anno scorso, quando il gasolio veniva solo "colorato" purtroppo per lui e per tutti i consumatori abusivi di gasolio agricolo, attualmente il gasolio per uso agricolo viene "denaturato" con una miscela ternaria che tra i suoi componenti ne ha uno specificamente studiato per otturare i filtri di una auto in breve tempo, il risultato di questa bella pensata, fatta per evitare utilizzi impropri, è che gli agricoltori che si sono comprati i nuovi trattori common rail euro 4 si trovano un giorno si e l'altro pure con i filtri intasati, anche perchè le case produttrici non hanno pensato che qualche furbo gabelliere potesse fare una pensata del genere e quindi hanno tarato i filtri per normale fuel oil n°2 diesel come da specifiche internazionali
attenti quindi!!
 uomo avvisato filtro salvato...
Tato

 specifiche internazionali
LOLLLLIS$SIMO!!!
il componente terrificante di cui parli si chiama BIODIESEL e 
viene aggiunto nella misura del 5% direttamente in raffineria 
nei gasolii da autotrazione (esiste un accordo basato su 
motivazioni ambientali a questo proposito). ha proprietà 
antiincrostanti, lubrificanti, detergenti e disperdenti.
potrebbe accadere (dico _potrebbe_ !!!) che i filtri si intasino 
in quanto vengono disciolte delle incrostazioni e dei residui 
già presenti nel serbatoio, e questo significherebbe un (dico 
UNO) cambio filtro precoce, nè più nè meno come ho riscontrato 
io passando all'alimentazione addittivata con olio vegetale.
tutto qui
;-)
ciao


 -- 
Fabio, io sono abituato, al contrario di te, a parlare solo quando so per certo le cose, il tuo lollone è indice di arroganza un pochino idiota, lavoro nel settore da un sacco di anni e ti garantisco che la miscela ternaria a base di ftalati, coloranti etc è stata formulata appositamente per quello che ho detto, l'aggiunta di biodiesel avviene a monte della denaturazione ed è la stessa del gasolio da autotrazione, se non credi a me telefona a qualsiasi ufficio tecnico di finanza (sono loro che denaturano) oppure a qualcuno che lavora nel settore; io ho cercato di dare una informazione corretta per gli utenti, se poi qualcuno ti da retta ...cavoli e filtri suoi, spero per te che non venga a cercarti per infilarti il filtro intasato dove meriteresti per i tuoi consigli
Tato

 se poi qualcuno ti da retta ...cavoli e filtri suoi
dei miei consigli non si è mai pentito nessuno, stai 
tranquillo...


 Fabio
studia, impara e poi torna a fare pubblica ammenda
Tato

tato ha scritto:
CUT
una risposta che dimostra di non aver capito nulla
stammi bene


 -- 
aspetto di leggere un tuo post con le informazioni che ti darà il tuo ex compagno di scuola
Tato

 ex compagno di scuola
il mio compagno di scuola, il chimico responsabile della linea 
di produzione della raffineria Agip ed un altro chimico che 
lavora presso il poltecnico di Torino, ricerca sui carburanti 
commerciali, hanno sentenziato che l'informazione è 
assolutamente falsa ed infondata. 
le sostanze da te nominate NON SI USANO nella produzione dei 
carburanti commerciali (tantomeno nel gasolio per autotrazione) 
anzi sarebbero dannosissime, in quanto si tratta 
(principalmente) di plastificanti ed agglomeranti che vengono 
invero adoperati nell'industria della plastica.
assurda l'idea che la GdF possa anche solamente pensare di 
adoperare certe sostanze per denaturare i carburanti (cosa che 
viene fatta direttamente in linea di produzione).
saluti con acetone ed olio di arachide desaturato e rettificato 
per usi alimentari, nelle dosi previste e riconosciute dalla 
legge quali addittivi


 Fabio
certo che devi sentirti veramente un figo, ne sai di più tu di tutte le sette sorelle messe assieme, chissà come mai non sei ancora stato assunto come chief of the research departement di Exxon, Shell o BP, sono proprio dei fessi
Imho quando uno tocca il fondo potrebbe evitare di mettersi a scavare, però contento tu....
Tato

tato ha scritto:
.una risposta stupida...


 Fabio
Fabio, Fabio, è inutile che te la prendi così, hai detto una cazzata, ti ho fatto notare che lo era, hai cominciato a farneticare, hai promesso che grazie alle tue conoscenze avresti dimostrato di avere ragione e poi te ne esci con un post in cui non dici niente di nuovo spacciandolo per rivelazione, concludi il messaggio citando gli intrugli schifosi che immetti nel tuo povero  motore con aria di chi la sa lunga; ripeto ciò che ti ho già detto, dire cazzate in un ng non è reato ma se poi qualcuno abbocca, un minimo di responsabilità morale di chi dice cazzate secondo me è da riconoscere, ho cercato di mettere in guardia i lettori, se malauguratamente qualcuno ti elegge a guru della tecnica e ti segue io almeno mi sentirò la coscienza pulita
ps non hai ancora postato la formula del denaturante....
ho il sospetto che tu non la conosca
Tato

 ho il sospetto che tu non la conosca
puoi avere certezza che personalmente non la conosco e non mi 
interessa nemmeno saperla: non sono io a denaturare il 
carburante commerciale, nè mi interessa qualsiasi 
modo/intervento di adulterazione o mistificazione per scambiarlo 
con altri, o peggio ancora.
spero di essere stato _abbastanza_chiaro_


 con altri, o peggio ancora.
Fabio io non ho mai detto che tu voglia vendere qualcosa, ne che tu agisci in malafede, tornando al problema di base per cui è nato il flame, TU hai detto che il gasolio per usi agricoli è uguale al gasolio per autotrazione, io ho detto che non è vero e che da quando nel gasolio per uso agricolo è stato sostituito il semplice colorante con una miscela denaturante ( a proposito, il fatto che si chiami denaturante, cioè che cambia le caratteristiche, dovrebbe farti capire che non possono essere più la stessa cosa a meno che tu non consideri commestibile l'alcool etilico denaturato) le caratteristiche sono diverse e il denaturante porta in breve tempo alla otturazione dei filtri delle nuove auto. non è questione di malafede, è questione di credibilità, io leggo con interesse i tuoi studi naif sulle addittivazioni ma, se affermi cose che io so essere false su di un argomento, comincio a sospettare che anche quello che affermi su cose che io non so potrebbe essere falso alla stessa maniera e quindi ti giochi la credibilità, il fatto poi che a fronte del fatto che quando uno ti fa notare che hai preso una cantonata tu invece di riconoscerlo giochi con affermazioni tipo "arriva la fata turchina" etc etc dimostra che se non in malafede comunque hai un approccio perlomeno poco scientifico del tipo IO SO e gli altri devono tacere; visto che in questo ng intervieni su qualsiasi argomento trattato senza neanche premettere che la tua è solo una opinione non confortata da dati reali, mi è sembrato giusto mettere in guardia i frequentatori dal darti più di tanto credito.
Tato


 con una miscela denaturante
denaturare non significa alterare necessariamente le 
caratteristiche chimicofisiche, tanto meno per come hai descritto
vogliamo immaginare che su una macchin aoperatrica da 100mila 
euro io metto la nafta agricola e mi si pianta il motore? 
no dico.. ma stiamo scherzando???
quando l'ho detto agli amici del reparto studi combustibili 
oridnari del politecnico Torino si sono messi a ridere ancora 
prima dei tecnici della raffineria 
sul resto _voglio_  sorvolare
saluti


 beh.. rileggi gli interventi, c'è chi lo ha fatto...
Se ti riferisci a me, è perfettamente vero.
Qual'è il problema?
Ho espresso la mia opinione rispetto
al tuo modo di esporre la prova additivi e conseguentemente
la fantomatica prova al banco di un motore.
Ti ho pubblicamente chiesto di poter
*visionare* il motore al banco e, probabilmente pensando che io
stessi bleffando, mi hai invitato a raggiungerti per poi glissare 
candidamente
quando ti ho detto che non avevo nessun problema per arrivare da te.
Prima hai detto che il motore non era più al banco, poi per le
verifiche di usura ci voleva troppo tempo, poi mi hai
inviato alla prossima prova.... ma quale?
Quella degli oli d'oliva? :-)p
Mi chiedo francamente, e senza offesa, quali analisi
funzionali possa fare su un motore uno che afferma che sui motori
diesel vengono utilizzate le valvole pop-off per lo scarico della
pressione di sovralimentazione in rilascio.... bah!
Permettimi almeno un poco si scetticismo, non per l'affermazione
in se, ma solo perchè fare quella affermazione denota una totale
mancanza di cognizione tecnica motoristica.
Poi, vedi... sinceramente ho fatto un giro per usenet ed
ho visto che sei anche un super esperto di macchine fotografiche
e che anche sui gruppi specifici sei alquanto rinomato, con
le stesse perplessità che ha esposto molto chiaramente tato
nel suo ultimo post su questo ng...
Ora, a me, ancora sinceramente, non che che mi freghi molto la cosa
ma effettivamente sparare cazzate su un ng pubblico, molto frequentato
da persone tecnicamente inesperte, se non proprio dei danni, può
provocare disinformazione.
E questo non è corretto.

 E questo non è corretto.
ti posso assicurare che ci sono alcune persone MOLTO esperte che 
leggono i miei interventi e se non trovano nulla da ribattere ci 
sarà qualche ragione...
(per gli scettici: ieri è stato segnalato un link su 
wikipedia/inglese a proposito dell'acetone nel gasolio per 
autotrazione)
saluti sotto la pioggia


 nel suo ultimo post su questo ng...
Che c'è di male? Non capisco. Io frequentavo I.A.F e di fotografia penso 
di saperne più di qualcosina. Frequento I.D.M., frequento I.H.E., 
I.H.E.R., frequentavo I.C.H.*. Insomma non mi pare così strano...

 
Personalmente conosco 2 mjet e 1 TDI che hanno iniziato la loro vita a 
diesel per autotrazione e in totale dovrebbero avere più di 200mila km. 
Non hanno mai avuto problemi...

 
ha scritto nel messaggio 
news:26991656.1179390492273.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1
...


 nel suo ultimo post su questo ng...
ROTFL! Ecco, ora è stato sgamato!
Io ho iniziato a dubitare quando l'ho sentito dire delle cose 
allucinanti (tipo appunto la valvola popoff sui diesel), che al momento 
hanno solo lasciato il ricordo di "questo è un cazzaro", sul ng 
I.H.Motociclismo...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.

 diesel?
Un diesel semplicemente NON ha popoff, non avendo valvola a farfalla. 
NON ha pressioni eccessive in rilascio.


 Ciao bello ;-)
devo preoccuparmi per il "bello"?
hehehehe!!!
sbagliare è umano, può succedere a tutti, è importante 
_imparare_ dai propri errori
cercherò di non dare l'impressione di saccenza (anche se non 
saprei come fare...)
..ma come scrivi, che vedo testo HTML?
ciao


 Io ho iniziato a dubitare quando l'ho sentito dire
CUT
dovrei ridere o forse è meglio piangere per la pochezza d'animo 
di certi elementi
beati voi che avete _così_tanto_tempo_ da perdere e lo impiegate 
per inconcludenti ricerche, a dimostrazione di che?


 NON ha pressioni eccessive in rilascio.
Si vabbè ha quella che si chiude allo spegnimento... In effetti non 
avevo pensato bene al DIESEL! :)

 Fabio
Piovuto un cazzo qui... non ha manco bagnato la strada!
Sgarri pure con le previsioni!!  :-)ppp 

 I.H.E.R., frequentavo I.C.H.*. Insomma non mi pare così strano...
Non è strano avere interessi in tanti campi.
Io dicevo solo a wizzardwiz che se ti dicono le stesse cose
in ambiti diversi allora qualcosina nel tuo atteggiamento o
nella tua personalità la devi rivedere...
magari è giovane è può recuperare...
Almeno dopo tutto il tempo perso qui sopra possiamo
andare a dormire sognando di aver fatto una buona azione, no? :-)) 

 lasciato il ricordo di "questo è un cazzaro", sul ng I.H.Motociclismo...
Secondo me è anche un bravo ragazzo.
E' che certi atteggiamenti del proprio modo di porsi bisogna smussarli.
quanto prima.
Io, trenta anni fà, quando sono partito per la leva, credevo
di poter spaccare il mondo.
Poi un altro mi disse che se non la smettevo mi avrebbe legato
come un nodo ed io, guardandolo ho pensato che magari ci poteva
anche riuscire... da allora cerco di essere più riflessivo e di pensare
un pò di più prima di sentenziare qualcosa.
Poi la vita ti insegna anche tante altre cose...
Detto questo, però, ora speriamo che wizardsghiz abbia una età
che gli lasci qualche spiraglio di recupero.:-) 

 Sgarri pure con le previsioni!!  :-)ppp 
nessuna previsone (guardo il sito dell'AM per questo...)
il versante est è "bagnato" Martina FRanca è piovuto (a chiazze) 
a Grottaglie è grandinato, in città è caduta solo qualche 
goccia, ma la temperatura è in deciso calo ed il vento piuttosto 
mutevole...
ciao


 Se vuoi venire a darmi una mano...
Io Io Io....
p.s. mi son perso qualcosa di memorabile...
paragonabile alla turboritmo ed al turbocazzopulmann...
mi tuffo nei post...
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
          "Mi rendo conto di essere crudo e spiacevole,
          ma non siamo quì per fare balletti da salotto,
               ne per sentire racconti di favole"

 mutevole...
Va bene, tra un pò vado a dare un'occhiata a telenorba, allora! :-)p

 mi tuffo nei post...
Attento a non prendere uno scoglio...
ps: ma tu chi sei? che caxxo vuoi? :-)p

 ps: ma tu chi sei? che caxxo vuoi? :-)p
uno che prima o poi ti ritrovi davanti all'uscio di casa
:-)pp
-- 
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=================================================================
             A volte pensi di aver compiuto un'impresa,
       poi incontrando qualcuno ti rendi conto che c'è sempre
                   qualcuno più pazzo di te...

 Fabio
Ciao..

 turbocazzopulmann...
..what?


 benzina, ma non lo faccio apposta! .-)
ah! ma bravo!
ciao


 sessoautonomia???
..per carità...


 ;-))pp
Ma vai a domare i serpenti con il tuo socio che fotografa alberi
secchi...vah... ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 uno che prima o poi ti ritrovi davanti all'uscio di casa
Ti apro solo se arrivi sul sellino della moto di mototopo! :-)) 

 per la testa circa il doppio
Ah! Ti devo far conoscere red flyer, allora :-)pp

 secchi...vah... ;-)
oh, oh!!  Mi è semblato di vedele un gatto!! :-)p 

 Ti apro solo se arrivi sul sellino della moto di mototopo! :-)) 
see, lallero..
poi mi dovesti sorbire mentre disquisisco sul sesso degli angeli..
meglio che vengo da solo du barny.. almento mi senti da 10 km e ti 
prepari pizzicologicamente..
:-)
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
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         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella- se succede qualcosa
    di buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per
dimenticare, se non succede niente... per far succedere qualcosa."

 
'cci tua!
domattina telefonerò ad "un Carlo" riferendo tutto..
chissa' quante te ne menda...


Jetfire ha scritto:

scansati che devo giusto tarare l'ottica..
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
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=================================================================
  E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco
Mangio filo spinato, piscio napalm, e riesco a mettere una palla
             in culo a una pulce a duecento metri.
         Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"

 Ah! Ti devo far conoscere red flyer, allora :-)pp
ma è un grande!
in gamba
