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Titolo: un problema di convergenza?

potrebbe un problema di convergenza portare l'auto a tirare da una parte 
su brusche frenate nonostante si comporti bene su frenate leggere oppure 
in marcia regolare (consumando in modo uniforme gli pneumatici)?
non vorrei andare in officina, spendere 30 euro per sentirmi dire che la 
convergenza ï¿œ a posto... l'ho fatta a fine 2008
in pratica l'avantreno ï¿œ tutto nuovo... mancavano le pinze e la 
pompa-freni, che ho fatto in questi giorni per vedere di capire se il 
problema potesse essere riconducibile a questi organi... purtroppo ï¿œ rimasto
(panda young 1^ serie)
-ice-

ice ha scritto:

la convergenza ï¿œ a posto, il problema ï¿œ da ricercare nella pinza oppure 
nella tubazione freni (lato dove n0n tira)
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
                   ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer;
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 nella tubazione freni (lato dove n0n tira)
sorry forse ti ho risposto in pvt;
la pinza ï¿œ nuova come il flessibile... tu intendi una perdita del 
circuito lato passeggero?
grazie
-ice-

 -ice-
Prima di perdere ulteriore tempo e soldi imho fai controllare i freni da chi 
ha gli impianti a rulli per revisioni e prerevisioni, fino a 2 anni fa la 
revisione completa ( tutti i controlli + le cartacce e le tasse) costava 40 
E, quanto ti possono chiedere per testare i freni sui rulli.
Secondo me non superiamo i 10 Euro e sappiamo bene dove intervenire.
Ciao 

ice ha scritto:

se frenando con una padata violenta il veicolo tira da una parte, il 
problema dovrebbe essere:
tubazione parzialmente ostruita al alto opposto oppure pinza freno con 
problemi di movimento pistoncini o flottaggio.
disco/pasticche diverse fra destra e sinistra.
Oltro non mi viene in mente
Uno problema simile l'ho avuto con una tubazione (una ruota restava 
frenata), sembrava la pinza bloccata invece era la tubazione che era 
diventata unidirezionale, permetteva di frenare ma non rilasciava i 
pistoncini, sostituite entrambe le tubazione e problema risolto.
se invece hai freni a tamburo , il problema ï¿œ il cilindretto lato "tiro"
-- 
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
     Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
       Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
  ICQ:6891270;MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
==========================================================
        quando c'ï¿œ una curva devi solo fidarti
                     lui la divora...
   vai Manfred, abbattili tutti mentre io suono la lira!

in marcia regolare (consumando in modo uniforme gli pneumatici)?
Di convergenza propriamente detta, direi di no. Pero', se l'impianto
frenante e' OK, potrebbe essare un problema legato alle sospensioni,
in particolare un supporto "birichino" che ha preso un po' di gioco e
sotto le sollecitazioni della frenata fa sterzare leggermente una
ruota (non e' detto che sia un'anteriore!).
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160% + Honda NSR 125 '90 + Honda CBR 1000 RR '08
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 se invece hai freni a tamburo , il problema ï¿œ il cilindretto lato "tiro"
dietro ha i tamburi e davanti i dischi;
potrebbe essere una posteriore a farmi lo scherzo?
(la trazione ï¿œ anteriore ovviamente)
grazie,
-ice-

RickRD ha scritto:
 > Di convergenza propriamente detta, direi di no. Pero', se l'impianto
 > frenante e' OK, potrebbe essare un problema legato alle sospensioni,
 > in particolare un supporto "birichino" che ha preso un po' di gioco e
 > sotto le sollecitazioni della frenata fa sterzare leggermente una
dunque gli ammortizzatori sia anteriori che posteriori sono nuovi;
se avesse manifestato il problema subito dopo il cambio ammortizzatori 
si poteva ipotizzare un errato montaggio ma per alcuni mesi ï¿œ andata 
bene e anche alla revisione non ï¿œ emerso nulla di strano
farï¿œ controllare prima i freni dato che la destra (passeggero) inchioda 
mentre la sinistra anteriore sembra di no... nel retrotreno ï¿œ chiaro che 
nessuna delle 2 inchioda in quanto c'ï¿œ il riduttore di pressione
i cilindretti/ganasce posteriori invece hanno giï¿œ qualche anno sulle 
spalle (5 mi pare)
sinceramente non li ho controllati perchï¿œ non pensavo che potessero 
influire sulla stabilitï¿œ di frenata dato che c'ï¿œ il riduttore di 
pressione che serve proprio ad alleggerire il retrotreno
grazie!
-ice-

 nessuna delle 2 inchioda in quanto c'è il riduttore di pressione
ah bè se ti frena storto allora il problema è evidentemente li..
quanti anni ha il veicolo? secondo l'età del veicolo consiglio
revisione pinze..

 nessuna delle 2 inchioda in quanto c'ï¿œ il riduttore di pressione
Quelli dietro sulla Panda li puoi provare col freno a mano (ammesso che 
sia registrato giusto).

 revisione pinze..
piï¿œ di 20 anni;
le pinze le ho messe nuove da pochi giorni cosï¿œ come la pompa freni 
perchï¿œ erano attempati anche se ancora funzionanti (erano stati 
revisionati in passato)
speravo di risolvere ed invece il problema ï¿œ rimasto... per cui ora 
indagherï¿œ sulla tubazione che immagino si sia ostruita (quella lato
guida, dove la pinza tira meno)
grazie!
-ice-

 sia registrato giusto).
ok, mi farï¿œ un paio di freni-a-mano ;)
grazie!
-ice-

-ice-
se ricordo bene mi capit� qualcosa del genere con la mia vecchia corsa
B.
uno dei due fili del freno a mano s'era arrugginito, mangiato e
bloccato in un punto non visibile (una curva a 90� sul ponte
posteriore).
Non ci feci troppo caso perch� quell'auto aveva un pessimo freno a
mano e di suo tirava da un lato, frenando. Ma quando cambiai i fili
del freno a mano miglior� sensibilmente.
ciao
-- 
     UoScAr - Oscaracciato
  Imola,33...,100(waiting),15
 
http://www.erepublik.com/

pi� di 20 anni;
In tal caso torno a suggerire un accurato controllo dello stato dei
"gommini" di supporto delle sospensioni!
Di che auto si tratta?


 Di che auto si tratta?
panda 1^ serie, modello young anno '89;
ï¿œ quella spinta dall'aste-bilancieri ohv e cambio (meccanico) a 4 
rapporti: insomma un mito di macchina, non la posso abbandonare ;)
i gommini dello stelo delle mcpherson anteriori non sono nuovi ma li ho 
controllati personalmente quando ho cambiato l'ammortizzatore (dicembre 
2008)
erano ok come i cuscinetti radiali del duomo per cui li ho lasciati;
nel retrotreno invece ho sostituito sia ammortizzatori che gommini (che 
qui fungono da silent-block in un certo senso)
ovvio che se non ho fortuna con la tubazione... mi tocca levare le 
sospensioni e verificarle ma la terrei come ultima spiaggia
grazie anche a te
-ice-

 del freno a mano migliorï¿œ sensibilmente.
ho provato a inchiodare col freno a mano e ci riesco solo tirandolo al 
max... forse dovrï¿œ tendere di piï¿œ il cavo;
mi ï¿œ parso che la posteriore destra arrivi prima al bloccaggio ma non 
sono certo... riproverï¿œ
se fosse come dici perï¿œ dovrei sentire la macchina sempre un po' 
frenata, no?
e dovrebbe tirare sempre a destra, non solo in frenata... o forse non ho 
capito che volevi dire?
-ice-

 sia registrato giusto).
ho provato e mi sembra che la posteriore dx (passeggero) blocchi prima...
ma a parte il test dinamico, levando la "padella" e lasciando a nudo il 
pistoncino, come verifico che sia sano?
-ice-

sospensioni e verificarle ma la terrei come ultima spiaggia
IMHO fai molto prima a controllare la presenza di eventuali giochi
sulle sospensioni che non a a cambiare le tubazioni dei freni.


capito che volevi dire?
no: rimanendo leggermente frenata una ruota dietro (non abbastanza da
farsi sentire in marcia), ne aveva cotto il ferodo e quindi nelle
frenate ne frenava solo una.. in quelle leggere non si sentiva ch� i
tamburi dietro non servivano.. in quelle pesanti invece di sbandierare
come faceva di solito (dopo le "mie" modifiche ancor di piu') tirava
da un lato..
ciao!
-- 
   UoScAr - Oscaracciato
 Imola,34,100 (waiting),15
 
http://www.erepublik.com/

 wrote:
-cut-
forse mi sono perso qualcosa.. ma.. i pistoncini posteriori sono stati
cambiati?
e i flessibili dei freni anteriori sono stati sostituiti?

 e i flessibili dei freni anteriori sono stati sostituiti?
si, sostituiti pochi mesi fa;
-ice-

 sulle sospensioni che non a a cambiare le tubazioni dei freni.
questo l'ho fatto ma non ho notato nulla di sospetto;
le coppie di serraggio sono ok, le ho controllate
molte grazie,
-ice-


..allora ci vuole solo un esorcista :D
-lem

 ha scritto nel messaggio 
news:6adcdbd7-1a7d-40c4...@k6g2000yqn.googlegroups.com...

Io continuo a consigliare questo:
http://img.subito.it/images/32/3227709449.jpg
Ciao 

 (panda young 1^ serie)
stessa auto, stessi sintomi e stesso problema. tiraggio e bloccaggio ruota 
posteriore destra.
Responsabile: cilindretto posteriore destro.

a 2 (a panino)
Quelli sull'assetto ruote non incidono minimamente. Gli ammortizzatori
posteriori, che siano della prima serie con ponte rigido o dell'ultima
con ponte a omega, non hanno alcuna funzione di guida delle ruote.
Piuttosto, se la tua come suppongo ha il ponte ad omega, controlla che
siano a posto i gommini dei due puntoni posteriori.


 -ice-
tubo freni (flessibile) ostruito...cambia anche le pastiglie perch� sono
cotte,vedrai che tela cavi con pochissimo ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

vi aggiorno:
al momento il gommista ï¿œ in ferie per cui nell'attesa ho fatto dei 
controlli;
il pistoncino del freno posteriore lato guida ï¿œ inchiodato per metï¿œ!
premendo sul freno ne fuoriesce solo una metï¿œ e quindi una sola ganascia 
viene premuta contro la padella;
credo proprio che questa possa essere una causa... non frenando bene la 
posteriore lato guida la macchina tende a buttarsi a dx
inoltre ho notato che tirando il freno a mano non si tende la molla che 
poi andrebbe ad agire direttamente sulle ganasce (credo)
penso sia rotto o allentato il tirante del cavo del freno a mano che 
serve la posteriore guida (la dx va, tirando il freno-a-mano a fondo)
da quel che ho visto la sostituzione del solo pistoncino dovrebbe essere 
veloce;
perï¿œ a casa avrei il set completo nuovo (pistoncino, padella, ganasce)
si riesce a montare il tutto a banco e poi sostituire tutto in blocco?
-ice-

> il pistoncino del freno posteriore lato guida � inchiodato per met�!
CVD 

 Sei sicuro che i pneumatici anteriori a dx e a sx siano consumati allo stesso modo e CHE ABBIANO LA STESSA PRESSIONE?
la stessa pressione si perchï¿œ di tanto in tanto controllo... per il 
consumo ad occhio direi di si ma ovvio che non ho altri strumenti per 
affermarlo scientificamente;
se fosse una questione di pneumatico. invertendoli dovrei invertire il 
problema portando l'auto a tirare a sx in frenata?