Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Winmix e la pedofilia

Mi spiegate xchè è stato tratto in ballo winmix nelle recenti retate
di pedofili in Italia ?
Grazie,saluti,
guido



Perche' la gente scarica di tutto ormai, e lo fa principalmente con WinMX
e Kazaa. La polizia ha messo dei file civetta e chi li ha scaricati e'
stato pinzato :-)))
Oppure pensavi di essere anonimo quando scaricavi da WinMX?
Anche le case discografiche ogni tanto perseguono qualche utente WinMX
utilizzando esattamente lo stesso numero.
Se usi WinMX basta un semplice netstat -A in Windows per sapere tutto di
chi sta scaricando da te. Se le case discografiche non sono ancora
intervenute massicciamente e' solo per questioni di territorialita' legata
alle varie leggi internazionali sul copyright.

 alle varie leggi internazionali sul copyright.
Per me è solo perchè cosi facendo dovrebbero far traslocare il 99% della
popolazione europea in carcere..
chi non ha almeno un mp3 o una cassetta copiata?

 ha scritto nel messaggio
news:xTDca.11020$Fc.3...@tornado.fastwebnet.it...

Un sacco di gente! Ma è vero che il fenomeno si sta difondendo, soprattuttto
grazie alla banda larga.
Non è il caso di arrestare tutti, basta una bella campagna con qualche
migliaio di perquisizioni, denunce, arresti, ammende da 50.000.000 (vedi
nuova legislazione a tutela del dirito di autore) strombazzata ben bene dai
media!!
Diceva Mao Tzetung "Colpirne uno per educarne 100"
Non sarebbe risolutivo, ma potrebbe servire da deterrente!
Anto

 ha scritto nel messaggio
news:JDEca.11068$Fc.3...@tornado.fastwebnet.it...

guarda
dovrebber odare la priorità a chi vende
su ng come IT.COMP.GIOCHI.ANNUNCI
becchi ogni giorno annunci di almeno 30 persone che vendono e manadno liste.
c'è un certo streetguy che è su quel NG da anni...e non gli fanno un cazzo..
quindi..
NON possono andare da chi non vende se prima non beccano chi vende..
è come andare da chi si fuma uno spinello avendo davanti chi produce
cocaina.

 Anto
A parte che un filmato pedofilo ed un mp3 sono due cose molto diverse...
Comunque, non è vero che il fenomeno si sta diffondendo, è sempre lo
stesso... solo che si cambiano i mezzi.
E' normale che in un mondo dove internet è quasi alla base di tutto si
utilizzi la rete per scambiarsi mp3 con diritto d'autore, come è normale che
si siano utilizzati (e si utilizzino) cd musicali pirata e cassette prima di
loro.
Quando non c'erano le case discografiche (o quando non ancora contavano più
degli autori), i gruppi musicali (per farsi conoscere ovviamente) cantavano
nelle cantine, li parecchie persone li registravano e si passavano le
cassette.
Se invece che fare legislazioni che tutelino chi ruba soldi agli autori
(case discografiche) ed aumentare le tasse sulla SIAE (che tra l'altro è un
azienda privata... tasse per dare soldi ad un azienda privata... boh?)
facessero legislazioni che vietino di aumentare i prezzi dei cd e farli
andare a 100 volte il costo di produzione, o che vietino di far guadagnare
alle case discografiche il 90% e l'autore il 10%... vedi come cambia la
musica poi.
Molti autori sono favorevoli alla diffusione digitale delle loro opere, sono
gli avvoltoi della RIA per esempio che non lo sono.

 sono gli avvoltoi della RIA per esempio che non lo sono.
Ripeto, se voglio far sentire qualcosa a gratis la rilascio in OpenAudio,
altrimenti te la devi comprare o la ascolti alla radio. Quanto alla RIAA
(con due A) sciacquati la bocca prima di parlare.

ROTFL
--
filo_2k
Admin @ FastWeb-Italia-NetworK
http://fin.webhop.info
http://filo2k.homeip.net

 (con due A) sciacquati la bocca prima di parlare.
Gia', la RIAA. Bei soggetti.
Ciao ... Dino

200.000 copie la cosa non ci ha certamente fatto piacere.
Senza voler fare polemica, io credo che molte di quelle copie digitali
non siano affatto vendite perdute. Mi spiego meglio: molto spesso si
scaricano brani che non si comprerebbero mai, nemmeno su singolo.
Certamente c'è qualcuno che si scarica gli mp3 e si fa il CD
dell'artista X, ma io credo che comunque nella maggior parte dei casi
si tratti di roba che viene presa perchè è disponibile gratuitamente,
ma per cui chi scarica non sarebbe disposto a sborsare una lira (oggi
un cent). Esempio: io ho tra i miei mp3 quello di Panjabi Mc, che mi
fa schifo, che non ascolto e per cui certamente non sborserei una
lira. Perchè l'ho scaricato, allora? Onestamente non ricordo, è
probabile che cercassi delle similitudini con altri brani.
Tutto questo sotto il puro profilo di un'analisi economica, di nuovo
non discuto l'illiceità del copiare qualcosa protetto da copyright.

senso. Ma siamo OT
Non è per proseguire l'OT, ma concordo al 100% con questo.

> Non è per proseguire l'OT, ma concordo al 100% con questo.
io concordo al 99%.
Le case discografiche e gli autori GRANDI (non le band piccole) stanno
mangiando troppo da troppo tempo.
Non discuto sul diritto d'autore che è sacrosanto per qualsiasi artista (ci
mancherebbe altro!) ma non puoi vendere un cd a 20 euro o + e soprattutto il
disco durerà si e no pochi mesi (dimmi quanto dura "l'ultima hit" del
momento....).
Poi NON puoi tentare di far pagare le suonerie dei cellulari perché violano
il diritto d'autore (la SIAE e la RIAA ci hanno provato)... riguardo
l'ultima legge sul diritto d'autore... ha senso far pagare a TUTTI una
TASSA? è roba da MEDIOEVO!
Cioè se io metto in un cd le foto delle mie vacanze oppure 700 MB di MP3,
per lo Stato è uguale e io devo dare dei soldi a dei parassiti?
E poi questi soldi non andranno anche alle band piccole ma SOLO ai "big
della musica" (cioè ANCHE quelli che vanno a Sanremo.... cioè gente che fa
da 30 anni lo stesso brano)... è giusto?
Se il disco costerà 10 euro ed è delle VERA musica (non come quella
attuale), vedrai che la pirateria scomparirà da SOLA.
Chiaramente nulla di personale ;)

> Non è per proseguire l'OT, ma concordo al 100% con questo.
io non concordo proprio per niente
il concetto è semplicissimo: tu fai una musica, la casa discografica te lo
mette sul mercato, la musica è di proprietà solo dell'artista e della casa
discografica, e non è certo *tua*
se il cd costa troppo sono cazzi tuoi, se non hai i soldi per comprarlo
allor non significa che hai il diritto di possedere quella cosa *rubandola*
la stessa cosa vale per tutto... trovi una giacca in un negozio che costa
troppo? che fai? la vai a rubare allora perché secondo te costa troppo?
l'unica vera differenza è che le giacche non si possono clonare e scambiare
per rete, gli mp3 sì... questa è l'unica gigantesca differenza
e quelli che ragionano come te sono solo bravi a tirar fuori mille scuse
giusto per sentirsi persino dalla parte del giusto e deresponsabilizzarsi
totalmente, e pretendono che tutto gli sia dovuto invece di andarselo a
guadagnare
vediamo di mettere una mano sulla coscienza piuttosto e cominciare a capire
che, anche se quell'mp3 che hai scaricato ti fa schifo, tu cmq lo hai
*rubato* al legittimo propietario
e vediamo di non capovolgere la situazione
invece sono daccordissimo su quella legge ignobile della siae sulla tassa
dei cd vergini.. quella è stata proprio una mossa squallida che poi, come si
vede, porta solo la gente a prender ancor più le distanze dalla legittimità
addirittura del diritto d'autore
la legittimità del diritto d'autore deve esserci! è opera d'ingegno, frutto
di anni se non decenni di ricerca musicale, artistica e di strenuante
studio! non possiamo buttare nel cesso tutto questo con un semplice click
nel momento in cui fai un download da un sever opennap!
e concordo anche sul prezzo troppo elevato dei CD in comercio.. ma da qui ad
andare a dire che chi pirata i cd ha ragione... ne passa! la musica è di chi
l'ha realizzata! come tutte le cose! e se questo proprietario la vuole
diffondere a tutti gratuitamente deve essere solo una *sua scelta*, e non
certo tua!
sky
PS: scusate l'OT

 nel momento in cui fai un download da un sever opennap!
Sono talmente d'accordo con te che voglio anch'io dire la mia...
In una società civile è fondamentale tutelare gli artisti da chi cerca di
derubarli del loro lavoro. 
Ecco perchè sono convinto che il plagio debba diventare un reato penale
punibile con il carcere. La chiamano contaminazione mentre invece è un
puro furto di melodie e di ritmi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ragazzi, scusate OT, se ci facciamo problemi a scaricare mp3 quando
scarichiamo divx cosa facciamo?
Far un film è qualcosa di nettamente superiore rispetto una canzone ( =>..se
le ultime si possono definire ANCORA tali..) richiede una quantità di tempo,
di denaro..di tutto maggiore; i loro copyright dove vanno a finire se sono
in condivisione i film prima della loro uscita al cinema!??
Rispondendo a Sky non penso che Lei possa esser così superiore da non aver
mai scaricato un mp3 o divx, se lo è sappia che ha tutta la mia ammirazione
e spero che cada in basso mettendosi a scaricare; se, invece, è uno che
scarica, penso che sia inutile che si faccia tutta la sua ramanzina xkè il
massimo che può fare, scaricare un mp3, è solo una semplificazione della
vita xkè le ricordo che i diritti dell'autore sono stati già pagati da
quello che ha messo per primo in condivisione il file, con questo non
giustifico la nostra azione ma ammendo che quando non vale la pena di
comprare (x il costo ELEVATO) il cd (xkè pensato come uno di poco valore) lo
scarichiamo.
Scusate di nuovo l'OT.
Ciao
D'on bart 66

 scarica, penso che sia inutile che si faccia tutta la sua ramanzina xkč il
scusate avevo dimenticato un NON

 (con due A) sciacquati la bocca prima di parlare.
mode citazione on
"Adesso lui è un Boss e ti devi sciacquare la bocca prima di parlare con
di lui hai capito?..."
mode citazione off
mi sembra di averla già sentita questa frase....  :-(


 la legittimità del diritto d'autore deve esserci! è opera d'ingegno,
Nessuno dice di no. La questione e' se il prezzo attuale del diritto 
d'autore sia equo o meno. Dato che e' stabilito per legge probabilmente non 
lo e'. Dato che devo pagarlo anche per memorizzare i filmini di famiglia, 
sicuramente non lo e'.

 certo tua!
IMHO queste scelte diventeranno presto obbligate.
Ciao ... Dino

 =>..se le ultime si possono definire ANCORA tali..)
Ovviamente certo, non volevo piu' intervenire, ma a leggere un idiota come
te non ho resistito... :-(( Ma come ti permetti te di decidere se sia piu'
facile fare un film o una canzone, paragonando differenti tipi di arte,
altrettanto rispettabili? Che razza di scemi ha creato la generazione del
peer to peer e dei genitori che ti comprano Fastweb per farti stare buono
a non rompere :-(((
Il resto delle considerazioni sono tipiche da asilo infantile e da
viziatello.
E io chiudo veramente qui con questo involontario OT, auspicando per il
futuro una internet sotto un proxy con le porte ben chiuse, visto che
questo e' il livello.

 puro furto di melodie e di ritmi.
Oddio, ma ti rendi conto che il 90% della musica di oggi e' frutto di 
plagio? Quanti sono davvero i prodotti originali?
Ciao ... Dino

 della casa discografica, e non è certo *tua*
un'altra cosa: io ho ancora qualche centinaio di dischi in vinile, ma non 
ho piu' il giradischi quindi non li posso piu' ascoltare.
I diritti d'autore su tutti quei brani li ho gia' pagati una volta. Ci 
troveresti qualcosa di immorale o illegale se me li riscaricassi tutti dal 
primo all'ultimo ?
Se voglio ricomprare un CD, perche' devo ripagare il diritto d'autore ? 
basterebbe fare un prezzo "di costo" a quelli che riportano un vecchio 
vinile, o un CD graffiato. Pero' questo non succede, perche' SIAE e 
discografiche varie sono profondamente in malafede quando si parla di 
pirateria del diritto d'autore, e si comportano da pirati anche loro. E 
provate a dimostrarmi il contrario.

 a non rompere :-(((
E tu come ti permetti di dare dell' idiota a una persona che non conosci?
Ti ha per caso dato dell' idiota lui? ha per caso detto che la tua musica
non può essere paragonata a un film? no e allora cosa blateri?
mi sa che qui il più incivile sei tu.... che schifo....


 certo tua!
Su questo hai ragione... infatti NON ho difeso i pirati che copiano la
musica... ma ho incolpato le case discografiche, lo Stato, la SIAE e i "big"
della musica di mangiarci troppo.

 plagio? Quanti sono davvero i prodotti originali?
basta vedere Sanremo 2003... i pezzi sono uguali ogni anno :(

 stato pinzato :-)))
Senza entrare nel merito della moralita' o etica di
chi scarica mp3 o films, vorrei chiedere questo:
su quali basi e' perseguibile uno che scarica un file
che si chiama.... che ne so.... "ricordati di me"....?
Chi ci dice che questo file e' l'ultimo film di Muccino?
Tutti sappiamo che esistono un sacco di fakes.
Il problema forse e' di colui che mette a disposizione
questi files.... dovrebbe presumibilmente conoscerne
l'effettivo contenuto. Ma chi lo scarica non lo puo'
sapere fino a che non  lo avra' playato.
Solo allora lo potra'/dovra' cancellare...  giusto?
Ciao.

 questo e' il livello.
Contento te di vivere in una prigione dorata... :( preferisci una Internet
"sicura" (tra virgolette) o una internet libera?

 questo e' il livello.
P.S. 
già che ci sono ti dico un' altra cosa che più che una critica vuole
essere un consiglio:
Date una regolata ai volumi di registrazione dei cd che sono tutti
palesemente in clipping da far schifo e abbassate i prezzi di vendita...
vedrete che le vendite decolleranno.... perchè è troppo più bello avere il
cd originale (a patto che sia tecnicamente eccellente, leggi non in
clipping e con volumi di registrazione impostati come si deve)


 lavoro fatto male.
Se vuoi giudicare il lavoro delle "band" fai il critico musicale.
Tutte queste ed altre considerazioni fatte qui NON HANNO ALCUN SENSO
perche' la legge dice che copiare un cd non per copia personale e' un
reato in quanto viene infranto il diritto d'autore. Qui non si discute se
sia giusto o meno, la legge e' questa.
D'altro canto - come ho detto altrove - se non mi posso permettere un
attico non lo vado ad occupare; alla stessa stregua se non posso
permettermi un cd non lo compro.
Tutto qui, nulla di piu' e nulla di meno. Se si vuole ascoltare un certo
prodotto non rilasciato in OpenAudio lo si deve comprare oppure ci si
adatta ad ascoltarlo casualmente alla radio o alla tele.
E' cosi' difficile da capire?
Alla luce di questo tutti coloro che scaricano MP3 protetti da diritto
d'autore sono LADRI e se li rimettono in circolo sono ricettatori e
possono essere puniti ai sensi delle vigenti leggi.
Si possono tirare fuori tutte le scuse (irritanti per me) del mondo, ma la
realta' e' questa.



Sbagliato. Non e' reato semplicemente effettuare una ricerca, ma nel
momento in cui decidi di scaricare il file e vieni pinzato sei nei guai. E
questo vale anche per chi ovviamente lo condivide. Se poi e' cosi' cretino
da chiamare un file con un nome sbagliato solo per fare lo scemo, lui e'
un po' meno nei guai di te.
La stessa cosa vale per la musica: rendo noto che si ha notizie di persone
perseguite dalla polizia postale italiana per condivisione e scaricamento
di file musicali fin dal lontano 1999.

 momento in cui decidi di scaricare il file e vieni pinzato sei nei guai.
Proprio qui vorrei capire: c'e' un copyright sui nomi?
Io scarico un file che si chiama "binario".... perche' sto
facendo una ricerca sulle ferrovie italiane.....  e invece
si scopre che quel file e' una canzone di Claudio Villa.
Come faccio a saperlo PRIMA?
Posso essere perseguito per questo?...
Capisco che nel 99% delle volte chi scarica
"binario" lo fa perche' vuole proprio quella canzone,
ma giuridicamente sei sicuro che le cose siano
chiare?
Ciao.

 un po' meno nei guai di te.
Ritornando all'esempio di prima vorresti dire che uno non
puo' piu' fare un filmato personale, salvarlo in divx,
nominarlo "(divx- ita) ricordati di me" e condividerlo?
Esistono nomi sbagliati?
Commetto un reato io che lo scarico?
Ciao.

 possono essere puniti ai sensi delle vigenti leggi.
ripeto la domanda: se il diritto d'autore l'ho gia' pagato (vinile, CD 
graffiato etc.) PERCHE' lo dovrei ripagare ancora ?

 realta' e' questa.
Prenditi una bella camomilla. Non cambierai il mondo con i tuoi post :)
Ciao ... Dino 

 chi non ha almeno un mp3 o una cassetta copiata?
Dov'è il problema?
Se iniziano a metterne in galera mille alla settimana secondo
me dopo un mese la gente smette di scaricare roba illegale...
Fra

, 
mai...@Francesco.biz says...

Sono queste le cose da combattere, non la "pirateria"
Ciao ... Dino

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.18ddae7ef...@news.fastwebnet.it...

dino ma la gente non è mica tutta normale.. mettiamoci tutti in galera cosi
risolviamo un sacco di poblemi! roba da matti...

 graffiato etc.) PERCHE' lo dovrei ripagare ancora ?
semplice... altrimenti la SIAE come campa? ;)
e poi vorrei sapere il parere di Marc sulle suonerie.... sei dello stesso
parere della SIAE e della RIAA?

 risolviamo un sacco di poblemi! roba da matti...
cavolo... logicamente ha senso! ;) :-D
ora capisco perché le carceri sono piene!

 ha scritto nel messaggio
news:0%Mca.11541$Fc.3...@tornado.fastwebnet.it...

per metà sono piene di extracomunitari

 ha scritto nel messaggio
news:8pNca.11558$Fc.3...@tornado.fastwebnet.it...

o di gente che magari ha ucciso un sacco di gente ma... insomma al pari di
chi scarica un mp3

 plagio? Quanti sono davvero i prodotti originali?
L'ironia non č il tuo forte, vero? 
Il mio post era per rispondere a chi auspicava la galera per i milioni di
scaricatori avanzando la proposta di mettere in carcere anche qualche
milionata di autori per lo stesso motivo: la tutela della proprietą
intellettuale. 


Preciso e conciso rispondo:
Come Lei compone la melodia e il testo della Sua canzone un regista compone
il copione, trova degli attori, cura le scene nei minimi dettagli (un
albero...) ect...
Mi sembra che il lavoro del regista sia maggiore rispetto a quello di un
cantautore in quantità di tempo.
Con il mio post volevo chiarire che il lavoro del regista viene apprezzato
con un biglietto di 7-8 ¤, mentre quello di un cantautore con un cd da 20 ¤
e meno male che in un film non lavora solo una persona..!??
Ci sembra giusto questo???
Un altro problema di cui mi sono occupato nel precedente post è che possa
diminuire il ricavato della visione cinematografica con l'avvento dei divx,
questo sì che sarebbe un peccato, spendere 20¤ per un cd ..o meglio per una
canzone che dopo 1mese abbandonerò .. non mi sembra uno spreco!
Fossero VERI cantanti gli ultimi in circolazione, spenderei pure 50¤ perchè
saprei di godermi un album intero non una canzone!
Chiarisco che ciò di cui ho parlato fin ora è riferito a TUTTO quel che
riguarda: la VERA musica e i VERI film!
Grazie per l'attenzione
D'on bart 66


e, infatti .........................

 chi scarica un mp3
ovvio... ma ti rendi conto? il pirata UCCIDE la musica e i poveri
discografici e i poveri cantanti come possono campare? :-D I vizi che hanno
costano.... e gentilmente il prezzo del cd (20 euro) è il minimo... ;)

 ha scritto nel messaggio
news:UpXca.11702$Fc.3...@tornado.fastwebnet.it...

certo la villa con piscina e le macchine sportive costano, cosa credi?



E' tuo diritto effettuare copie di backup dei supporti che hai
regolarmente acquistato.

 Villa.
Oddio, certo che a te piacciono i casi limite :-)
Diciamo che la legge e' sempre interpretata dalle persone, e quindi alle
regole generali segue l'interpretazione individuale di chi ti vuole
perseguire: e' chiaro che se tu fai il furbetto per gioco o per stupidita'
rischi meno di uno che lo fa ad esempio perche' e' in malafede.
Ma guarda, la polizia lavora in modo pulito: apre un server, ci mette 50
file chiamandoli con nomi estremamente espliciti e nel momento in cui tu
li ricerchi non commetti reato, ma quando li scarichi  hai commesso il
reato. Vieni tracciato e quindi verra' effettuata una perquisizione a casa
tua con conseguente consegna di avviso di garanzia e a secondo degli esiti
della perquisizione arresto oppure piede libero. Chiaramente ti viene
sequestato l'hard disk e spesso l'intero computer oltre ai supporti.
Ovvio che la polizia non mette effettivamente a disposizione dei file
pedofili, ma dei file con nomi pedofili, dei file civetta.
Anche per la musica la polizia postale opera piu' o meno allo stesso
modo: anni fa I metallica fecero un ricorso contro gli utenti Napster e la
polizia di tutto il mondo si mise a ricercare coloro che scaricavano le
canzoni dei Metallica. Ricordo che a quei tempi ti veniva semplicemente
inviata una diffida.
Di esempi come questi ce ne sono parecchi e le persone inquisite per
quanto riguarda la musica sono per ora fondamentalmente poche, ma con
regolarita'.
Per quanto riguarda la pedofilia, invece, e' da tempo in corso una stretta
che ha portato in carcere di recente anche personaggi illustri (quali
Pete Townshend il chitarrista dei leggendari Who che per altro sta per
essere prosciolto). Negli USA settimanalmente finiscono in carcere persone
per operazioni quali Candy Candy e molte altre.
Stessa cosa in Italia.

 Esistono nomi sbagliati?
Esiste come al solito il buon senso.

 regolarmente acquistato.
Purtroppo le case discografiche stanno facendo tutto il possibile per negare
questo diritto... e tutte le tecnologie "anti-copia" inventate si sono
rilevate TUTTE insufficienti.
Inoltre queste tecnologie davano (e danno) ENORMI problemi a chi è stato
onesto e ha comprato il cd originale mentre NON HANNO DATO problemi ai
"pirati" della musica.
Basta pensare ai cd anti-copia che non si possono leggere su alcuni lettori
cd e sui pc...
Le uniche tecnologie che hanno anche pensato all'utente finale onesto sono i
file WMA & simili (per esempio con la licenza di solo ascolto, licenza di
fare # copie, ecc.)... peccato che siano ancora allo stato embrionale (ci
sono dei programmi che li ttasformano in mp3 senza protezioni...) ma
(secondo me) promettono bene.
Poi è inutile trovare delle soluzioni per non copiare i cd... basta un
impianto hi-fi, un pc e un cavetto. Colleghi l'impianto hi-fi con il pc e
qualsiasi protezione è stata inutile, no?

 allor non significa che hai il diritto di possedere quella cosa
*rubandola*
Sono pienamente daccordo.
Ma vedi, per quanto mi riguarda i soldi per comprarmi 200 cd non li ho
quindi scarico quello che posso, cioè ognuno si arrangia come gli pare.
Il discorso della hit che dura si e no sei mesi è una bella
stronzata....anche perchè non so cosa voglia dire che una hit
*duri*.....cos'è? dopo sei mesi scade e non la puoi più sentire?
Però è anche vero che oramai il metodo di vendita è anacronistico.
Con la diffusione della banda larga per me si potrebbe benissimo vendere
tutta la musica online.......tu scegli il brano che vuoi e compri IL BRANO,
e non magari tutto un album.....dove su 15 canzoni te ne piacciono 2.
In questo modo uno spenderebbe molto meno, le cose costerebbero molto meno e
tutti vivremmo felici e contenti.
Ma sicuramente non sarà una tassucola di 20 cent di euro a frenare la
circolazione delle opere protette dal diritto di autore.

 
E non ci arrivano !! Chi vuole fare pirateria industriale non ha certo 
problemi ad acquistare un sistema hi-fi di alta qualita' per fare questo.
Nessuno si accorgerebbe della qualita' analogica o almeno la massa di 
clienti di basso livello , quelli che comprano cd contraffatti.
Non metterei neanche un seriale a nessun programma : se lo duplichi 
abusivamente commetti un reato, punto.
ps : il 60 % dei file mp3 presenti sui server hanno una qualita' da fare 
ribrezzo..ma che hanno da temere i discografici ?

 regolarmente acquistato.
ok, ma se la copia di backup non la posso fare, il mio diritto ad ascoltare 
quei pezzi rimane immutato, visto che il diritto d'autore l'ho gia' pagato, 
giusto ? allora scarico.

 costerebbero molto meno e tutti vivremmo felici e contenti.
errore, si spenderebbe esattamente lo stesso. Solo che si comprerebbe solo 
quella musica che si vuole comprare e non tutte le 15 canzoni del CD per 
averne 2 che ti interessano (e scroccare le 2 canzoni belle di altri 25 
CD).
Se uno puo' spendere 200 euro all'anno in musica, quelli spende. Se 
moltiplicano per 5 il prezzo del CD, uno non spende 5 volte tanto ma compra 
un quinto dei CD. Ma a questo non ci arrivano, l'esosita' rende stupidi. La 
causa principale della pirateria sono le discografiche stesse con il loro 
comportamento ottuso e arrogante. Almeno una ci aveva provato a salvare 
Napster (e giustamente controllarlo), ma una sola non e' bastata.

 veniva semplicemente inviata una diffida.
Come sono andate le vendite dei Metallica dopo quell'episodio ? Sono 
tornate ad aumentare (immagino stessero declinando, se no non avrebbero 
fatto ricorso alla legge) o hanno continuato a declinare ?

 ribrezzo..ma che hanno da temere i discografici ?
Temono di perdere la gallina dalle uova d'oro dopo decenni di soprusi. :(



Io dico, ma la gente che partecipa a questo thread, ci fa a ci e'?
Ovviamente tranne alcune ragionevoli persone.
Avevi da conservarteli meglio i tuoi cd e i tuoi vinili e no che non li
puoi scaricare legalmente :-((

 Temono di perdere la gallina dalle uova d'oro dopo decenni di soprusi. :(
Ma quale gallina dalle uova d'ora, che per colpa di gente come te la gente
che vive di musica, fa fatica a campare. Mica tutti vedono 500.000 copie
di un disco.
Visto come ragioni, spero che ti caccino al piu' presto da dove lavori,
perche' qualcuno ruba le commesse della ditta che ti paga lo stipendio.
Ma perche' non taci e fai piu' bella figura?

 fatto ricorso alla legge) o hanno continuato a declinare ?
Ma chi se ne frega di come sono andare le vendite: i Metallica era gia'
multimilionari (in milioni di dollari) prima che denunciassero Napster,
quindi quello che per loro - e per me, e per qualsiasi persona onesta, non
solo per gli addetti ai lavori - conta la forma. I cd si comprano e non si
scaricano. PUNTO.
PS: lo spot preferito di coloro che partecipano a questo thread e'
l'arrampicata dello specchio e lo slalom del soggetto.

Moltissima gente scarica da internet mp3 per avere un'idea di quello che è
il lavoro di un artista, poi se è soddisfatto si va a comprare il cd (perché
pensa che sia bello avere il cd originale, avere un libretto oppure le
canzoni con qualità migliore del file digitalizzato).
E' ovvio che se un cd costa 30 euro, mi scarico qualche canzone, la sento e
poi me lo vado a comprare. Se il cd costasse 10 euro lo comprerei
direttamente.
Con questo non voglio dire che è ingiusto che un cd costi 30 euro (deve
essere la casa discografica a decidere quanto ti vuole far pagare, il cd è
suo e decide lei... se vuoi lo compri altrimenti no); però dico solo che il
problema della pirateria è sempre "preso" dalla parte sbagliata: fanno
leggi, inventano sistemi, aumentano le multe... tutto questo è inutile... la
pirateria aumenta e vince sempre la sfida con le case discografiche...
Basta riflettere un po sulle possibili soluzioni e si arriva alla
conclusione che le scelte adottate fino ad ora sono state sbagliate. Ci sono
state proposte assurde, pensate all'ultima sull'aumento della SIAE...
fortunatamente c'é un briciolo di cervello ancora nelle teste di chi deve
approvare o no alcune leggi.
Ma forse questo non è davvero il luogo adatto a questa discussione. Scusate
l'OT. Non contribuirò ulteriormente al proseguo del post

 Ma perche' non taci e fai piu' bella figura?
Perché per fortuna abito e vivo in un paese democratico ;)
Inoltre NON ho MAI difeso i pirati musicali (leggi pure i miei post) ma ho
INCOLPATO le grandi case discografiche di una OLIGARCHIA e di un
cartello....

 l'OT. Non contribuirò ulteriormente al proseguo del post
continua pure invece. A differenza di altri (...) sei stato civile e non hai
insultato nessuno... e hai espresso le tue idee (secondo me giuste) in modo
assolutamente pacato e normale.

 Esiste come al solito il buon senso.
Certo, lo capisco...  le mie sono naturalmente
esempi forzatura per capire se la giurisprudenza
ha delle norme specifiche che chiariscano
la questione in modo univoco senza dover
ricorrere alle varie interpretazioni.
Ridotto ai minimi termini: e' vietato SCARICARE
dalla rete un file con un nome che POTREBBE
essere riconducibile a qualcosa protetto da
copyright?
Provo a rispondermi da solo e direi di NO,
anche perche' ecco che a questo punto nessuno
 potrebbe piu' essere libero di dare qualsiasi nome
ad un qualsiasi  documento... giusto?
Ergo: io posso scaricare qualsiasi file dalla
rete.... salvo poi cancellarlo immediatamente
appena scoperto che il suo contenuto viola
le leggi.
Certo e' che se qualcuno mi controlla e nota
che io CASUALMENTE (!) scarico SEMPRE
files con nomi famosi....  beh in quel caso
ecco che sara' importante che io li abbia veramente
subito cancellati.... :)
Ciao.  Scalper

 mi sembra di averla già sentita questa frase....  :-(
Devo stare attento allora... meglio che avverta i miei uomini! ;-)



Madonna, ma sei veramente veramente veramente veramente veramente... duro
di comprendonio. Non vuoi capire o fai finta di non capire?
Se i file che tu scarichi sono monitorati e tu scarichi
Jennypreeteendaddyfuck.jpg finisci nei guai anche se all'interno c'e' un
cartone animato di topolino. Viene punita la tua volonta di scaricare
materiale fuori legge, non quello che hai effettivamente scaricato.
Il fatto che tu li cancelli e' ininfluente: la presenza di materiale sul
tuo hard disk - che verra' sequestrato e verificato (come ben saprai per
cancellare effettivamente qualcosa da un hard disk occorrono procedure ben
piu' complesse del cestino di Windows) aggravera' semplicemente la tua
posizione.
Spero tu ora abbia capito: mi sono stufato di ripetere le stesse cose,
quindi in ogni caso chiudo qui questo off topic di carattere strettamente
legale. :-(((

 Spero tu ora abbia capito: mi sono stufato di ripetere le stesse cose,
Quello che io cerco di capire...:  il punto... e' questo: non esiste
correlazione tra NOME e CONTENUTO di un file.
Per cui... tu mi dici che non sei punibile se fai una semplice ricerca
.... ma lo sei se scarichi quel file....  Mi piacerebbe sapere in base
a quale articolo di legge affermi questo.
Per tornare all'esempio dei files civetta: io ti dico che
assolutamente non ho idea di quali siano questi nomi
in codice... per cui potrei benissimo - come chiunque
altro - scaricarne uno. Ed ecco che verrei controllato.
Ma la cosa finirebbe qui. Proprio perche' il reato
non e' quello che dici tu, ossia semplicemente scaricare
quel file.
Guarda che non ho assolutamente problemi a darti ragione.
Basterebbe probabilmente una sentenza in tal proposito
con tutte le motivazioni. Non so se ce ne siano gia state.
Scusa se ti sono apparso insistente... probabilmente
e' un argomento che andrebbe affrontato a voce e mal
si presta ad una discussione in un newsgroup.
Dove, tra l'altro, siamo andati off topic.
Mi scuso anche per questo.
Ciao.  Scalper

siamo clamorosamente OT. Chiudo qui e non ribattero' oltre.
A corto di argomenti, eh?
**Togli gli asterischi dall'indirizzo per rispondere in e-mail

possono essere puniti ai sensi delle vigenti leggi.
Che vaccata. Infrangere il diditto d'autore non è accostato minimente
al furto. A parte che qui non siamo in america e il DMCA non ha
valore...quindi il diritto d'autore si può infrangere + o - come ci
pare a patto di non specularci su. La storia del furto ecc ecc sono
starnazzamenti vari di RIAA, SIAE e altre associazioni a delinquere
basati sul fatto che scaricare un CD produrrebbe "mancato guadagno"...
ma nessuno lo ancora mai dimostrato in nessun tribunale.
Quando qualcuno lo farà... torna qui ripeti quello che hai detto e ti
darò ragione. Fino ad allora torna nella gabbietta.


, 
asci_white*@*
yahoo.com
 says...

Concordo al 100%
Ciao ... Dino

 alle varie leggi internazionali sul copyright.
In realtà con l'imposta sui CD vergini hanno risolto il problema... che
non arriva certamente solo da Internet.
--
Ciao
Al

 puoi scaricare legalmente :-((
ma i miei vinili sono in ottimo stato... e' che non si trovano gli 
apparecchi (mi pare si chiamassero "piatti" e "puntine") per ascoltarli. Il 
diritto d'autore dura 50 anni dalla morte dell'autore, il diritto 
d'ascoltare invece scade con la tecnologia ?

 gia' multimilionari (in milioni di dollari) prima che denunciassero
bastava dire "non lo so"

dilbert, 
nient...@fastwebnet.it
 wrote:

ma sě che si trovano... non facciamo le vittime dai ;-)
sky

Mi aggiungo in modo "infelice" (come quoting) al thread per riflettere su
una cosina che è stata già tirata in ballo prima ...
Io ho *alcuni* cd originali che *non* posso ascoltare su pc..
Alcuni li ho comprati (i famosi 20 euro di cui sopra) mentre altri li ho
ricevuti in regalo.
Io spendo 20 Euro per un cd e poi non posso nemmeno ascoltarlo sul pc?
Quindi se mi si sfascia lo stereo e non ho i soldi per ripararlo, non posso
più ascoltarli perchè ho solo il lettore cd del computer ..
Non mi sembra molto giusta sta cosa qui; se io *compro* un cd, poi ci voglio
fare quello che mi pare, o perlomeno, voglio ascoltarlo utilizzando il mezzo
che più preferisco..
Per quanto riguarda il download di materiale protetto da copyright, credo
sia inutile chiarire il mio punto di vista ;). Sono completamente d'accordo
con chi ha già affermato che di mezzo ci sono troppe ingiustizie che
andrebbero davvero analizzate con calma e pazienza.
Per quanto riguarda invece le suonerie a pagamento (e non la sapevo questa
qui), e la tassa sui supporti (che se io voglio registrarmi mentre mi faccio
la doccia devo pagare una tassa..) posso esprimere il mio più profondo
disprezzo su chi ha anche solo ipotizzato di rendere reale una porcata del
genere.
--
--=See ya in the pit =--
Rents

Riprendo un attimo il discorso sulla pedofilia...
Premetto che considero la pedofilia una cosa da punire con la maggiore pena
si possa dare, ma questo ora non c'entra...
Avete letto la nuova legge europea alla quale tutti i paesi dovranno
adeguarsi entro due anni?
Il REATO di pedofilia consiste nello spacciare, scaricare, avere in casa
materiale pedofilo. Quindi verrà considerata pedofilia:
materiale contenente "adulti" che sembrano bambini (nel caso specifico
hentai giapponesi... fumetti insomma)
materiale contenente "bambini" fino all'età di 18 anni, non solo che fanno
sesso ma anche solo nudi.
Ciò significa che è PEDOFILIA la foto che vostra madre tiene in casa in cui
voi a 4 anni vi fate il bagnetto.
Vi do il link del "messaggero online" dove potete trovare un articolo su
questo appena detto.
http://ilmessaggero.caltanet.it/hermes/20030316/01_NAZIONALE/7/PEDO.htm
E' meglio che ritorni a parlare di musica ora.

 voi a 4 anni vi fate il bagnetto.
Si, qui stiamo tornando al medioevo.
E' la legge + assurda che abbia mai letto.
Poi 'gli adulti che sembrano bambini' è allucinante.......
Porco mondo come siamo finiti.

in ogni negozio di musica serio si trovano eccome! l'unico problema è il
prezzo...

 genere.
Purtroppo la tassa sui supporti *mi sembra* che passerà.... che dire... ogni
commento è inutile....

 commento č inutile....
Beh, inutile... il mio commento č: "Comprate cd su cd. Io credo me ne terrņ
a casa qualche centinaio."

 Non sarebbe risolutivo, ma potrebbe servire da deterrente!
Ho sentito che la comunità europea sta varando una nuova normativa dove si
prevede un inasprimento delle pene per chi vende e un alleggerimento delle
pene per chi scambia e per chi "regala"!
A me sa molto di fake a voi risulta???

 te non ho resistito...
O Serafino!!! Ma per quale motivo al 95% delle volte dici cose sensate ma le
infarcisci di parolacce e insulti???? Sai che saresti piu' simpatico se non
lo facessi!! :D Ciao!

A me sa molto di fake a voi risulta???
Si sta lavorando sull'EUCD ovvero il DMCA secondo la comunità europea.
E se non sai cosìè il DMCA... meglio per te e vivi felice finchè puoi.


 a casa qualche centinaio."
purtroppo non possiamo neanche prenderli all'estero... in Europa siamo il
paese dove costavano di meno... ;)
scherzi a parte convengono i blocchi da 50/100 cd vergini....

 ma sě che si trovano... non facciamo le vittime dai ;-)
frega niente che si trovano ! se il problema e' il diritto d'autore io il 
CD glielo ricompro anche, ma a prezzo scontato, senza il carico SIAE, 
altrimenti SIAE e discografiche sono pirati tanto quanto chi vende CD 
pirata (visto che anche loro hanno il fine di lucro). Gli pago il nuovo 
supporto, il libretto con le foto colorate, la distribuzione etc ma non il 
contenuto (come con Linux) perche' quello l'ho gia' pagato.
Rompono i marroni a chi si scarica una canzonetta e intanto ti grassano il 
portafoglio in 1000 modi immorali (anche se legali)


Si, all'estero gia costano tanto... dovresti andare verso cina o verso
singapore per trovare qualcosa di economico (credo almeno, li i cd originali
musicali costano 5 dollari)
Io gia li compro a blocchi, però sono fortunato... li prendo al prezzo
dell'ingrosso per via del negozio di un mio amico.

 dell'ingrosso per via del negozio di un mio amico.
solo per curiosità, quanto costano all'ingrosso?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di band semi-sconosciute.
(c1p8)
ESATTO!
X me il livello medio musicale (commerciale) è limitato dalla questione
economica, il livello medio musicale (non-commerciale: vedi circuiti
antagonisti, etc. ..) è sicuramente piu' alto.......
E' facile disquisire sul diritto d'autore ma saranno tre o quattro persone
su un tavolo a decidere cosa, dove e quando cambiare.....
Questo tavolo sta negli USA............

> solo per curiosità, quanto costano all'ingrosso?
Li prendo dal negozio del mio amico a dire il vero, non li compro...
Comunque io so che ne vende alcuni a 0,24 l'uno (prezzo effettivo). Credo
lui li prenda a 0,18... ma non so dirti di preciso. Comunque posso
informarmi

 cocaina.
e infatti xsi può dire che siano più tutelati gli spacciatori di coloro che
ne fanno uso.
Cmq basterebbe giocare al ribasso piuttosto che al rialzo nei prezzi.
Finchè c'è una "sfida" tra produttore e utente ci sarà una corsa al "ti
frego io"
Se invece si trovasse un punto di incontro forse la soluzione comincerebbe
ad arrivare....ma chi è che fa il primo passo?
--
 ?OfFeAr?