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Titolo: La mia auto ideale

L'altra sera prima di prender sonno mi sono messo a masturbarmi le
sinapsi (per i non capenti: farmi le pippe mentali) ed e' uscita fuori
la mia auto ideale...
- scocca modulare in fibra di carbonio
- pannelli carrozzeria interamente in materiali plastici ignifughi e
riciclabili
- trazione integrale con quattro motori elettrici (uno per ruota)
alimentati da celle a combustibile, e ovviamente niente cambio
- impianto frenante a recupero di energia (cioe' la recupera invece di
disperderla inutilmente in calore)
- elettronica di bordo basata su hardware e firmware standardizzato (un
po' come succede per i pc), software basato su una variante di Linux per
sistemi embedded per le funzioni base, piu' la logica "superiore" che
gira come applicativo: in questo modo si conterrebbero i costi e
diverrebbero possibili nel tempo numerosi upgrades sia software che
hardware per mantenere l'auto per quanto possibile aggiornata (anche
senza dover dipendere dal produttore originale, come e' successo per il
ricevitore satellitare Nokia Mediamaster il cui firmware e' stato
completamente riscritto da appassionati e si puo' scaricare
liberamente).
Che dite, una cosa del genere avrebbe senso oppure sto esagerando con
l'onanismo neuronale? ;))
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Mi sorge un dubbio.
Hai mai sentito l'aroma in gola dell'olio bruciato dai motori da
competizione?
Hai mai provato l'ebrezza di avviare un motore a carburatori, piuttosto
spinto, alla mattina presto, quando lui, all'inizio recalcitante, comincia a
prendere regolarità sbuffando dallo scarico?
Hai previsto un "generatore di emozioni" in quella tua personale idea dello
stereotipo dell'auto?
Per me l'auto ideale già esiste ed è rappresentata dall'insieme di: telaio,
quattro ruote, freni e motore, e ritengo che la perfetta simbiosi di questi
elementi esista sulla Lotus Elise, auto giudicata da chi non è abituato a
certe emozioni fin troppo spartana.
"Guglielmo Cancelli" <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:3B01A4AD...@ONyahoo.com...


Te mi sa proprio che il mio post di giovedi' scorso non l'hai proprio
letto eh? ;))
'Ste cose che dici tu sono tutte belle e condivisibili, e pure io
stravedo per la Lotus Elise. Pero' sono realista e so che:
- un giorno il petrolio finira';
- il motore a combustione interna, per quanto sofisticato, e' un assurdo
tecnico con un rendimento osceno, e se vogliamo smetterla di inquinare
inutilmente dobbiamo trovare un'alternativa piu' efficiente;
- scocche e carrozzerie in lamiera sono pesanti e poco pratiche, e hanno
l'unico vantaggio di costare poco... le fibre di carbonio e le materie
plastiche sono a mio avviso le piu' adatte per questi usi, e un giorno
saranno abbastanza economiche da poter essere usate su larga scala.
Quello a cui puntavo era innescare una discussione sul futuro della
tecnologia automobilistica. E sono convinto che se un giorno avremo a
disposizione un'Elise da 200 Kw pesante 500 kg, con una coppia sempre
piena da zero al massimo e senza cambio (solo acceleratore, volante e
freni... massima concentrazione nella guida), elaborabile a piacere via
software (e anche per via tradizionale ovviamente), non inquinante e
talmente silenziosa da farti percepire ogni piu' piccolo dettaglio del
contatto tra gomme (o chi per esse) e asfalto, e a cui fare il pieno dal
rubinetto di casa... a quel punto sta' tranquillo che l'attuale Elise la
guarderai con la stessa curiosita' con cui si puo' ammirare adesso una
Ford T: curiosa, divertente, magari piu' umana e "terrestre", ma
terribilmente primitiva e scomoda. In altre parole, appartenente ad un
passato ormai remoto.
Ciao
-Guglielmo Cancelli
P.S. e osi parlarmi cosi' dei motori a carburatori???? a me?!?!?! se te
becco te meno sulla volta cranica con i Weber di un'Alfa, con
collettori, scatola filtro e tutto!! ;)))






Potresti provare a farne un modello ridotto, 
ovviamente esclusa l'elettronica...e alimentato a pile normali.


 


L'idea di 4 motori uno per ruota second me è ottima 
infatti:


1 si eliminano i differenziali, il controllo 
elettronico ripartirebbe la corrente tra i motori.


2 si eliminano molti organi che sono pesanti, 
richiedono manutenzione e provocano attriti (cambio, semiassi, snodi 
etc...)


3 come hai detto tu sono anche dei 
freni.


 


La scocca di carbonio per me potrebbe essere di 
difficile riparazione in seguito a incidenti, le carozzerie dovrebbero 
reimparare il mestiere, meglio l'alluminio. In ogni caso hai detto modulare, non 
monoscocca, però così se faciliti la riparabilità perdi in 
rigidità.


 


resta da capire se i motori elettrici debbano 
oscillare con le sospensioni (in pratica i cerchi delle ruote incorporano il 
motore) o essere solidali al telaio, per migliorare il rapporto masse sospese e 
non.


 


 



 non.
Quello dipende tutto dal rapporto dimensioni+peso/prestazioni dei motori
disponibili. Se fossero abbastanza leggeri la soluzione ideale penso
sarebbe quella che hai detto tu, cioe' i motori incorporati nelle ruote,
che toglierebbe del tutto l'ingombro in vettura e ne renderebbe
semplicissimo lo smontaggio. Da quanto ne so con i magneti in neodimio
si riescono a fare cose impensabili fino a qualche anno fa... ho letto
in giro che fra 3-4 anni si dovrebbe trovare in giro il "dinamotore"
(una dinamo che fa' un po' anche da motore, una sorta di volano attivo),
probabilmente la "ruotamotore" la dovremmo vedere gia' tra 10-15 al
massimo :)
Altrimenti bisognerebbe tornare un po' all'antico e ricorrere ai vecchi
semiassi e giunti omocinetici, magari realizzandoli con materiali e
tecnologie aggiornati per contenerne peso e complicazione. Certo che
pero' combattere ancora con cuffie e grasso sarebbe una bella rottura...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

resta da capire se i motori elettrici debbano oscillare con le sospensioni
(in pratica i cerchi delle ruote incorporano il motore) >o essere solidali
al telaio, per migliorare il rapporto masse sospese e non.
Senza dubbio solidali al telaio: un cerchio ruota che pesi 40 kg non è
compatibile con una buona tenuta di strada, a velocità medio/alte. Troppe
masse non sospese.
Però, a questo punto, nasce la domanda: perché 4 motori? Visto che devo
metterci comunque i semiassi, tanto vale usare un solo motore per asse (con
differenziale meccanico o "elettrico").
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Membro del club PPCSP
Punto 6 speed owner-but-not-driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

 l'onanismo neuronale? ;))
bah, senso si, ma piacermi...assolutamente no
-- 
ciao
chris

l'onanismo neuronale? ;))
IMHO stai esagerando! ;-)
Manca la cosa fondamentale per un'automobile (almeno per me):
il motore ENDOTERMICO!!!!!!!!!!!;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Bella elucubrazione mentale...
Io avrei evitato di citare Linux, non è detto che
debba esserci un sistema operativo, se non
bisogna interfacciarsi con l'utente più di tanto,
anche se sarebbe un'ottima cosa. Aggiungerei
un monitor al posto degli strumenti, ed ognuno
si disegna e posiziona gli strumenti come vuole.
Per il resto siamo un po' nella fantascienza, anche se
i pannelli modulari in fibra sono un'ottima idea, devi
comunque rifornirti dalla casa costruttrice.
Io invece opterei perché tutte le case automobilistiche
creino dei "pezzi" base, ovvero intercambiabili l'una con l'altra,
vedi motore, scocca, carrozzeria, cambio, sedili e tutto quello
che ti può venire in mente. Però sarebbe troppo difficile poi
produrre auto di bassa fascia utilizzando pezzi di alta e viceversa.
Ciao.
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

l'onanismo neuronale? ;))
Avrebbe sicuramente senso, ma ti piacerebbe?
Io mi sogno una Diablo Fucsia e strisce nere fumanti ad ogni cambio
marcia sfiammando pure allo scarico, mica quattro pallosissimi e
sibilanti motori elettrici del menga gestiti dal pinguino :-)
Ciao!!!!
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            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319
------------------------------------------------------------

 Carughi lasciamo perdere...;-DDDD
Per VanMar:
Marco, sabato ricordami per favore che io questA la devo graffiare tuttA!
:=PPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #72

 produrre auto di bassa fascia utilizzando pezzi di alta e viceversa.
Beh una standardizzazione cosi' spinta non penso sia possibile, pero'
entro certi limiti non vedo problemi... gia' adesso, pur nella
complicazione dei sistemi attuali, uno stesso costruttore ricicla gli
stessi pezzi per piu' auto della propria produzione, e addirittura
qualche fornitore esterno crea dispositivi (come le pompe di iniezione
del gasolio) che vengono montate da piu' produttori su motori diversi.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 sibilanti motori elettrici del menga gestiti dal pinguino :-)
A me si'... vuoi mettere la soddisfazione di farti ciao ciao con la
manina guardandoti lottare contro una macchina rumorosa e inquinante con
la quale devi smanettare continuamente col cambio, che non devi tirare a
freddo, ecc. mentre io mi allontano a bordo di una vettura sommessamente
ronzante che parte via come un razzo alla semplice pressione
dell'acceleratore perche' pesa  molto meno e ha una coppia molto
superiore??? :))))
30 anni fa chi se la sarebbe sognata una sportiva anche da competizione
con un motore diesel, eppure adesso c'e' e la gente ci sbava dietro...
vedrai che, se fra 30 anni esistera' un mezzo come dico io, dopo averlo
provato la Diablo e le sue simili le lascerai al museo... o magari la
comprerai d'occasione, la restaurerai e ci farai le gare per auto
storiche :)))
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 funzionamento.
Madò, veramente!!!
Io prenderei subito un collaudatore per fare le prove, mica le farei io!!
Per provare un programmino m'è uscito il fumo dal PC, se mi capita
n'arzigogolo del genere che faccio, l'inferno di cristallo?
--
Ciao!
====================================================
<<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
di nuovo imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

storiche :)))
Insomma, i diesel di oggi vanno da dio, ma parlando di competizioni mi
pare che il divario sia piuttosto elevato se non si penalizza
pesantemente il benzina con venturi sonici per limitare la potenza...
15 anni fa un 1500 benzina sfiorava i 1000cv/litro e a tutt'oggi non
e' tecnicamente vantaggioso un qualsiasi motore diesel su una moto.
Vanno bene sui trattori per carita', o per i gruppi di continuita', le
gru, i camion, le 156...heheheeee
Ma a livello di performance pura in assenza di regolamentazioni atte
ad uccidere la performance dei benzina il confronto e' impietoso.
Anche se Carlo non e' d'accordo io penso che molto si potra' fare con
i benzina sovralimentati con camere a geometria variabile, e a quel
punto i diesel sembreranno dei Bcs per tagliare l'erba.
Certo, tutto questo senza prendere in considerazione l'inquinamento,
se si perdera' la goduria di un vecchio e cattivo motore a pistoni in
nome del progresso saro' anche contento per il mondo, mi limitero' a
circolare ancora con i simulatori, ma di F1 degli anni ruggenti,
meglio un motore vero per finta che un motore finto per davvero! ;-DDD


 anche se sarebbe un'ottima cosa.
Non vedere il sis.op. come un qualcosa legato al Pc e basta. I sis. op. oggi
fanno funzionare tutto, compresi i cellulari, poichè esistono delle versioni
di esse modulari che sono integrate dentro i dispositivi (si chiamano
"embedded"). In questo modo chi deve far funzionare un qualsiasi
marchingegno usa le componenti che a lui più servono di linux per esempio e
su di esse fa girare gli applicativi specifici.
Quello che ha detto Guglielmo è giustissimo e non è il "futuro"... è già
presente!
Ciao
Ridge

 meglio un motore vero per finta che un motore finto per davvero! ;-DDD
Sara' mia premura farti avere una copia taroccata dei tuoi simulatori in
cui vedrai una F1 elettrica che nonostante i tuoi sforzi ti lascera'
indietro di 20 secondi a giro :PPPPPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

indietro di 20 secondi a giro :PPPPPP
Saro ben lieto di ricambiare il favore con un filmatino di un cmc che
con gli occhi iniettati di sangue e un sottile sorriso beffardo pialla
la sua partizione Linux con W2000 in segno di sfregio 8-)


Ah ah! Si io però il cambio lo voglio.
"Guglielmo Cancelli" <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:3B01BA93...@ONyahoo.com...


 > elementi esista sulla Lotus Elise, auto giudicata da chi non č abituato


 ha scritto nel messaggio
news:9dtiub$5jn$1...@taliesin.netcom.net.uk...


A proposito della carrozzeria, a parte il mio suggerimento precedente sui
metalli a memoria di forma, mi è venuta in mente la superfibra utilizzata
dall'Arai per i caschi. E' una miscela di fibra di vetro speciale, usata per
uso balistico e militare(che ha una buona resistenza al collassamento
repentino sotto sforzo), kevlar ( che supera l'acciaio in quanto a
resistenza a trazione in estensione, peggiore però in compressione) e
carbonio (che se lavorato sotto vuoto e sotto pressione ha una buona
resistenza ma è sempre fragile e collassa con una rottura secca e netta
senza deformarsi e senza quindi assorbimento d'energia. Certo è una fibra
destinata a tutt'altro scopo ma chissà che variandone la
composizione.....Certamente i costi sarebbero improponibili.
Ripeto il mio appunto sui motori solidali al mozzo ruota se non hai letto
prima: solamente trovando una soluzione per allegerirli al meglio questa
idea è per me realizzabile (penso soprattutto all'impiego su una vettura
sportiva). Sono convinto infatti che ques'aumento d'inerzia giroscopica e
quindi direzionale, di ogni singola ruota andrebbe a sconvolgere in negativo
la guidabilità della vettura (ho in mente soprattutto un'auto sportiva) in
inserimento di curva, a parte i problemi della realizzazione tecnica. Bye.
"Guglielmo Cancelli" <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:3B03CD83...@ONyahoo.com...


n'arzigogolo del genere che faccio, l'inferno di cristallo?
per quanto riguarda il controllo di ripartizione di coppia tra i 4 motori in
percentuali assolutamente a piacere, e con effetti tipo differenziale
autobloccante a piacere, non c'e' assolutamente problema, in ambito
industriale (siderurgia),mi trovo costantemente alle prese con regolazioni
del genere, se no come credete che riusciamo a produrre sistemi dove esce la
lamiera a 70 km/h con errori centesimali oppure fil di ferro che esce a 200
km/h.....;-))))ciao RobyB12(bandit 1200)

di tutti i componenti supplementari (dischi, pinze, ecc.).
purtroppo no, un motore elettrico usato come freno ha una coppia frenante
decrescente con la velocita', in pratica ti ritrovi un freno molto vigoroso
all'inizio della frenata, e a man mano che ti avvicini alla velocita' zero
non frena piu', fino ad avere azione frenante praticamente nulla quando e'
quasi fermo(non c'e' forza controelettromotrice che e' proporzionale agli
rpm), infatti nei laminatoi e impianti industriali dove usiamo controlli
sofisticatissimi di coppia abbiamo sempre i freni a ceppi per il "blocco "
finale.ciao RObyB12(bandit 1200)

 inserimento di curva, a parte i problemi della realizzazione tecnica. Bye.
Sicuramente. Sono d'accordo per l'inerzia direzionale, meno per quella
giroscopica visto che non sarebbe l'intero motore a ruotare ma solo il
cerchione (che costituirebbe il rotore o comunque sarebbe ad esso
solidale)... IMHO sarebbe un po' come avere un mega disco del freno che
sta fermo mentre la ruota gira.
Pero' come ho gia' detto la mia pippa mentale era piu' che altro
un'ipotesi per un'auto da realizzare fra una trentina d'anni, a quel
punto forse il problema peso sara' risolto.
Altrimenti si torna all'antico, con i motori entrobordo e il moto
trasmesso mediante semiassi e giunti omocinetici... in tal caso le masse
non sospese sarebbero ridotte al lumicino, visto che gli stessi motori
costituirebbero anche l'impianto frenante :)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 la sua partizione Linux con W2000 in segno di sfregio 8-)
Staremmo 2 a 0: il solo fatto che tu cancelli Linux per metterci
Winzozz2k e' gia' un sufficiente atto di masochismo :PPPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 -Guglielmo Cancelli





mi sa che stai a pigliare un abbaglio! l'inerzia 
giroscopica non c'è (non è rilevante) perchè:


 


1 non tutto il motore gira, per esempio fai girare 
i magneti (al neodimio) e tieni fermi gli avolgimenti.


 


2 il peso dei magneti non supera quello dei freni a 
disco, e come si diceva, i dischi sono eliminati


 


3 dipende dalla distribuzione del peso, si può 
tenere molto vicino al perno o molto lontano...


 


 



 km/h.....;-))))ciao RobyB12(bandit 1200)
Vuoi dì che se piglio una macchina del genere, la convergenza me la devi
fà te??:-))pp
E mo aspettati pure che un certo Hammer ti venga a chiedere
un poco di ferro filato da 200 km all'ora per la sua escort!!:-))ppp
