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Titolo: Le telefoniche sono esentate dal 7A - 7B ecc.?

Lo chiedo perchè un mio conoscente ha fatto una polizza qualche giorno
fa per un motociclo con un'assi telefonica e non solo non gli è stato
mandato nè fatto firmare il 7A al momento del primo contatto, ma anche
dopo la stipula della polizza nessuna traccia di7A, di 7B e neanche di
questionario.
Perchè?
E non mi rispondete "siamo in Italia" ;-) anche perchè c'è poco da
ridere :-/

questionario.
Le assicurazioni telefoniche sottostanno ad un articolo diverso (per
l'esattezza il 121, e non il 120) del D.Lgs. 209/2005, che disciplina
la vendita a distanza in genere. Questo regime si applica a tutte le
vendite di questo tipo, quindi anche all'intermediario tradizionale
che conclude un contratto al telefono, salvo il fatto che per
l'assicurazione telefonica costituisce la procedura ordinaria di
lavoro mentre per l'agenzia tradizionale costituisce un'eccezione (e
anche in quel caso si preferisce adoperare la scartoffia completa).
I modelli 7A e 7B rappresentano l'attuazione dell'art. 120 da parte
dell'ISVAP, mentre la vendita sottoposta al regime dell'art. 121 è
semplificata.
Non viola dunque nessuna norma l'assicurazione telefonica che omette i
modelli 7A e 7B, anche se il doppio binario sa tanto di regola
inventata ad uso e consumo di questa tipologia di operatori.
A.L.

 inventata ad uso e consumo di questa tipologia di operatori.
E' una schifezza, altrochè... :-(
E dunque pure il questionario può omettere, bravi!
--
Stefano

tanto chi controlla?
Non trovo tanto scandaloso che i dipendenti delle compagnie non siano
soggetti all'obbligo di consegna dei due allegati. E' infatti pacifico
che chi si rivolge direttamente alla sede della compagnia non debba
essere informato di chi sia il soggetto che sta interloquendo con lui
(non credo che in un call center possa rispondere al telefono il primo
che passa: è comunque un soggetto autorizzato dalla compagnia che ne
risponde direttamente), mentre chi contatta un intermediario scelto
magari a caso è giusto che sappia qualcosa in piu'.
Trovo invece folle che non esista l'obbligo di raccogliere tutti i
dati necessari al fine di fornire la migliore soluzione in termini di
adeguatezza per il cliente.
Se ci sforziamo di vedere il questionario non come un rompimento di
coglioni fine a se stesso ma come uno strumento di tutela
dell'assicurando come l'ISVAP ha sancito, appare evidente che
rivolgersi ad una compagnia telefonica  equivale a ricevere un
servizio campato in aria e privo delle basi che sono state individuate
come necessarie per consentire l' acquisto di un servizio
oggettivamente efficace, quindi equivale a ricevere un servizio
qualitativamente scadente.
Per quale ragione due soggetti che devono emettere la medesima polizza
debbono raccogliere informazioni diverse?
Se l'ISVAP fosse un organo veramente serio ed imparziale dovrebbe
obbligare le compagnie telefoniche  ad anteporre al colloquio con
l'operatore un nastro registrato che dovrebbe suonare pressappoco
cosi':"Egregio utente, Lei sta per essere messo in contatto con un
operatore che Le fornirà un preventivo ed un contratto potenzialmente
non adeguato alle sue reali necessità....premendo il tasto asterisco
accetterà di correre il rischio di acquistare una polizza inadeguata e
si accollerà ogni responsabilità per eventuali disservizi".
Ma siccome l'ISVAP è l'ISVAP...

qualitativamente scadente.
In un mercato dove la gente ha percepito una forte perdita di potere
d'acquisto, se vuoi continuare a prendere voti devi chiudere occhi e
orecchie di fronte a tutto il low cost che inonda il mercato.
Nei principali porti si fa finta di non vedere certi container che
arrivano dall'oriente: scommetto che un solerte doganiere che ne
volesse controllare troppi finirebbe a pattugliare l'Aspromonte.
Ne mercato delle assicurazioni, due erano le cose che davano fastidio
alle "telefoniche": la scartoffia informativa e la norma sulla
consegna degli attestati di rischio. Dalla scartoffia sono state
esentate, e la norma sugli attestati la violano quotidianamente
nell'indifferenza generale dell'autorità di controllo.
A.L.

posteriori).
Non lo trovo scandaloso per il semplice fatto che ogni polizza emessa
dalla telefonica è emessa dalla direzione, e su di essa (non
sull'operatore di call center) cade ogni responsabilità in merito ad
eventuali 'casini'. Io a quelli mi riferivo. Che tu abbia parlato con
Pinco o con Pallo, cambia niente: sempre voce della direzione è.
Diverso è quando si parla di intermediari: la polizza la fa il tuo
subagente od il collaboratore del tuo subagente, ed è giusto che il
cliente sappia per chi lavora, come si chiama, dove poterlo
eventualmente rintracciare, e di chi sia la responsabilità per
eventuali minchiate.
Cazzo, ma della SSI ci siamo già dimenticati tutti???
Se poi tu parli dei dipendenti delle compagnie tradizionali, sono
d'accordissimo su ciò che scrivi, ma io stavo rispondendo ad un
quesito riguardante le telefoniche, e mi pareva corretto stare a tema.
Sul fatto che poi il problema si potesse risolvere senza obbligare i
clienti a mettere 16 firme per fare la polizza di un motorino, ed alle
agenzie di far andare 2 risme di carta al giorno, quello è un altro
paio di maniche e come sai sono d'accordo con te.

 debbono raccogliere informazioni diverse?
Per quale ragione devono sottostare ad obblighi ed adempimenti diversi, dico
io.
--
Stefano

pure i pezzi di carta firmati!
Nossignore.
L'assicurazione che proponi tu è diversissima da quella che propone il
precario del call center perchè tu parli con il cliente e gli proponi
cosa in coscienza credi gli serva. Il ragazzetto gli chiede cosa vuole
e gli fa il prezzo.
Se pensi che il risultato finale sia lo stesso...
Per quanto riguarda il resto, la risposta che ti do è la stessa che ho
dato a Lustig.
Ciao

e gli fa il prezzo.
L'assicurazione DELL'AUTO.
Ma "Milano Finanza" ha appena pubblicato i dati di diffusione delle
polizze danni allo sportello bancario: le quote di mercato aumentano
al galoppo.
L'impiegato allo sportello confeziona il suo bel pacchettino di conto
corrente con la polizza infortuni dentro, e naturalmente ad ogni mutuo
e finanziamento si assicura il bene. La banca tiene anche per il
manico il coltello dei fidi, e diciamo che può invogliare l'azienda ad
assicurare il capannone pena una certa revisione delle condizioni.
Qui non sono ragazzetti nè tantomeno precari, si tratta di personale
dipendente della Compagnia X che naturalmente è controllata dalla
banca stessa. Stando alla legge, niente 7A, 7B, iscrizione,
assicurazione professionale eccetera eccetera.
E questi tipi lavorano sul portafoglio clienti esattamente come gli
agenti. Contattano il cliente, emettono polizze, riformano, fanno
consulenza.
La differenza è solo di natura politica: sono DIPENDENTI. E come tali
non devono essere toccati.
A.L.


Mi pare che tu stia prendendo un grosso granchio.
Tutti gli intermediari sono tenuti a consegnare gli allegati. La banca
è un intermediario e come tale deve consegnare i predetti documenti,
solo che sopra ci sta scritto che l'intermediario è la banca e non il
dipendente che materialmente lo consegna. Se capita qualche disguido,
verrà chiamata a rispondere la banca e non il dipendente.
Il personale della telefonica invece non è un intermediario come non
lo è ovviamente la compagnia medesima, e quindi non deve consegnare
nulla.
Non pensiate con tutto ciò che io voglia difendere tutto sto merdaio
messo su dall'ISVAP.
Sto solo dicendo che all'interno del merdaio non trovo tanto
scandaloso che le telefoniche non siano obbligate a consegnare gli
allegati 7a e 7b, quanto il fatto che non siano obbligate a
raccogliere le informazioni idonee a consigliare il contratto
migliore.

verrà chiamata a rispondere la banca e non il dipendente.
Aggiungo che tale trattamento è esattamente lo stesso che è stato
previsto per i dipendenti delle agenzie non iscritti al registro, che
svolgono attività di intermediazione all'interno dei locali
dell'agenzia.

svolgono attività di intermediazione all'interno dei locali
Non è esattamente così. Articoli diversi.
Il dipendente dell'agenzia rimane soggetto alla disciplina generale,
in quando dipendente DELL'INTERMEDIARIO. Il quale intermediario è per
definizione l'iscritto alla sezione A o alla sezione B o alla sezione
D.
Anche se si può evitare l'iscrizione alla sez. E, cosa che tanti
agenti hanno fatto ugualmente perchè alrimenti si resta intrappolati
in vincoli molto rigidi, c'è sempre la scartoffia da consegnare al
cliente (e da archiviare per anni), gli obblighi formativi che hanno
funestato tutto il mese di Settembre (anche se non si è iscritti alla
sez. E), eccetera.
Il dipendente dell'impresa assicuratrice è esentato DA TUTTO.
Una nota società di finanziamenti ha affidato il portafoglio clienti
all'assicurazione con cui opera in partnership. Quest'ultima ha
predisposto una polizza infortuni con la formula "provala gratis e poi
pagherai un tanto al mese" e la sta collocando a tappeto: arriva a
casa in una busta e devi rispedire la tua copia firmata. Niente
verifica di adeguatezza, 7A, 7B, e via discorrendo: NIENTE.
E infatti ecco l'art. 107 del Codice: "Ambito di applicazione - Sono
escluse dalla disciplina del presente titolo le attività direttamente
esercitate dalle imprese di assicurazione o di riassicurazione e dai
loro dipendenti".
A.L.

Il dipendente dell'impresa assicuratrice è esentato DA TUTTO.
Perdonami.
Semmai e' la COMPAGNIA che è esentata da tutto, quando opera senza
avvalersi di intermediari. E ciò è ben diverso, e se è questo che vuoi
contestare, te lo appoggio in pieno aggiungendo pure (a me pare ben
piu' grave che non la mancata consegna degli allegati) che è
scandaloso che possa proporre assicurazioni senza conoscere
preventivamente le esigenze della clientela.
Tutto il regolamento ISVAP è stato creato per consentire alle
compagnie di lavorare piu' agevolmente senza l'ausilio degli
intermediari. Il favore è stato fatto a loro, mica ai dipendenti.

 Se pensi che il risultato finale sia lo stesso...
Non è questione di risultato, la questione è che certe rotture di coglioni o
ci sono per tutti o per nessuno.
--
Stefano

coscienza quello che serve...
Beh allora a maggior ragione trovo giusto che ci si ingegni per
impedirgli di nuocere. O almeno che ci si provi maldestramente come ha
fatto l'ISVAP.