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Titolo: EGR

posseggo un Galloper Hunday e, come da oggetto, vorrei escludere L'EGR. 
Potreste darmi qualche dritta per fare questa operazione.  Grazie 


e perchè mai dovresti?
ti hanno intortato con la storia che guadagni ben 1/2 cavallo a 
basso regime LOL o che altro?
Fabio/curioso
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
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Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Fabio/curioso
Forse che invece magari vorrebbe far "respirare" al suo motore una miscela 
pulita e non imbrattata?
Ciao
Alberto 

 pulita e non imbrattata?
forse non sai QUANTA miscela "imbrattata" respira il motore ed 
in quali condizioni?
a prescindere dalla normativa antiinquinamento, per guadagnare 
forse 1/2 cavallo sino a 2000rpm?
inutile anche pensarlo...
Fabio/poi l'amico facesse come meglio crede...


 Fabio/poi l'amico facesse come meglio crede...
Ciao Fabio, mai aperto un collettore di aspirazione di un'auto in special 
modo diesel con 15.000 km sul groppone con egr aperta ed di un'altra con egr 
chiusa? So quanta miscela imbrattata respira gia' di per se il motore ma so 
anche che e' ancor piu' deleterio aggiungere altra schifezza e non immagini 
quanta di questa in piu' vi arrivi con l'egr aperta.
Anche io ero titubante, ma dopo che mio zio proprietario di un'officina mi 
ha fatto vedere queste cose, mi sono dovuto ricredere. E' vero cio' che dici 
e cioe' che non si guadagna nulla in cv infatti di solito non si fa questa 
modifica per quel motivo, ma chiudendola si fa sicuramente "respirare meglio 
il motore" ed almeno non si aumenta questa sporcizia. Se cerchi in rete vi 
sono anche le spiegazioni tecniche del perche' succede, ma penso tu lo 
sappia gia'.
E come anche giustamente dici tu, regole antinquinamento a parte.
In ogni caso che lui facesse come vuole, certo.  Io l'ho chiusa e mi trovo 
bene.
Ciao.
Alberto
 

 Fabio/poi l'amico facesse come meglio crede...
Sai qual'è il problema? Che purtroppo si perde un po' di risposta ai 
bassi regimi e la fumosità, quando il condotto dell'egr è pieno di 
morchie nere, aumenta a dismisura. Quindi si gli ossidi di azoto 
aumentano ma diminuisce il particolato.

 il motore" ed almeno non si aumenta questa sporcizia.
se apri lo stesso motore dopo una corsa in autostrada 
trovi "magicamente" il condotto pulito...
;-)
la sbuffata tipica che si ottiene sotto accelerata dopo un 
prolungato funzionamento a carico molto ridotto non viene 
dall'EGR ma sono proprio depositi fuligginosi nel condotto di 
scarico che vengono espulsi grazie alla pressione dei gas esausti
il fenomeno è MOLTO ridotto addittivando olio vegetale e acetone 
(PM10 ridotto del 70-95% in funzione della % di olio)
saluti 
Fabio


 (PM10 ridotto del 70-95% in funzione della % di olio)
Certo quello che scrivi e' giusto se sta nella norma, ma se lo sbuffo e' 
continuo allora c'e' da preoccuparsi, almeno io mi preoccuperei. Poi cos'e' 
questa storia dell'olio vegetale (cos'e' olio di arachidi ad esempio o 
altro?) mischiato all'acetone? E' una sorta di additivo casalingo e dovrebbe 
essere una norma oppure essere usato in modo saltuario quest'addizione al 
gasolio? Ed in che percentuale andrebbero miscelati i due componenti? Non 
lascia alcun deposito o altri effetti collaterali questa mistura?
Scusa le molte domande, ma non ne avevo ancora mai sentito parlare e sono 
curioso.
Ciao e grazie se potrai darmi qualche informazione aggiuntiva in merito.
Alberto

dall'EGR 
Sono convinto che buona parte della "fumata" e' causata dai depositi
che si accumulano a bassi carichi, pero' chiudendo l'EGR della mia
156, la fumosita' in accelerazione si e' ridotta notevolmente.
Sara' un caso?
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 aggiuntiva in merito.
ho giaà scritto molto ma due parole le posso spendere
il diesel può essere alimentato con qualsiasi carburante liquido 
avente minime caratteristiche particolari
teoricamente potresti mettere l'olio esausto della friggitoria o 
olio vegetale (purchè non contenga a cqua o microparticelle in 
sospensione) la potenza erogabile dal motore sarà ridotta di una 
certa % in funzione di alcuni parametri che non sto qui a 
specificare
aggiungendo l'olio di girasole per uso alimentare alla nafta per 
autotrazione, nella % massima del 20% previsto dalla legge 
(diversamente diventerebbe carburante e si dovrebbero pagare le 
accise sull'olio alimentare) il motore viaggia perfettamente 
riducendo notevolmente le emissioni (alcuni componenti quali CO2 
e PM10 sono abbattuti sino all'80%) ed anche in piccola parte 
gli attriti dell'apparato di alimentazione ed iniezione, 
consentendo un reale risparmio sul carburante che può arrivare 
al 25% per un uso tipico extraurbano, inquinando di meno l'olio 
lubrificante, riducendo la manutenzione di iniettori e pompa. 
se trovi l'olio a 0,98euro/litro, ottieni anche un discreto 
risparmio economico.
come alternativa si può usare l'olio di soia o di arachide, ma 
hanno diverse caratteristiche inferiori come carburanti 
(rispetto all'olio di girasole) ed un costo non sempre 
conveniente.
si può usare in piccola quantità l'olio di palma (max 10% 
estate, poco di meno in inverno) come addittivo altamente 
cetanico
l'acetone in quantità omeopatiche (massimo 1,8 per mille, oltre 
è pressochè inutile) migliora notevolmente la combustione e da 
solo vale il 4-5% di risparmio in termini di carburante, a 
parità di potenza ottenuta.
l'unica controindicazione è che occorre farsi tutto "a manina" 
se non si vuole spendere circa 400-500euro per acquistare uno 
dei kit serbatoio+pompa peristaltica, prendendosi il fastidio di 
rabboccare acetone ed olio vegetale ad ogni rifornimento.
per quanto sopra non serve alcuna modifica al veicolo.
l'olio di colza NON VA BENE nei comuni motori usati per veicoli 
civili: è indispensabile sia preriscaldato almeno a 60°, e 
questo implica che il motore debba essere avviato e spento a 
nafta => impianto di riscaldamento, serbatoio e miscelatore 
(altro kit specifico, non meno di 500euro, oltre il fastidio 
dell'operazione)
saluti con carburanti alternativi


 Sara' un caso?
ovviamente no
il motore funziona in modo leggermente diverso, nulla di 
stratosferico, quel tanto che basta per avere qualche grado in 
più e qualche NOx, e forse un'emissione id particolato più 
omogenea nell'arco di funzionamento
non è detto ceh sia la ricetta giusta per tutti i motori
in gamba!


 Fabio
Ti ringrazio molto Fabio per il tempo perso a spiegarmi questo tipo di 
processo additivante, sono indeciso tra il provarci e non, ma almeno ora ho 
capito cio' che intendevi nella tua precedente mail.
Alle prossime.
Ciao.
Alberto 

 capito cio' che intendevi nella tua precedente mail.
se hai bisogno puoi scrivermi in privato, mionick su tin
in gamba


più e qualche NOx, e forse un'emissione id particolato più 
la temperatura piu' elevata "brucia" il particolato?
-- 
.

 la temperatura piu' elevata "brucia" il particolato?
la maggiore produzione di NOx è proprio conseguente alla 
maggiore temperatura di combustione.
però non esiste una relazione _diretta_ fra la temperatura e 
l'emissione di particolatI, tantomeno ai bassi regimi/carichi 
parziali
certamente la temperatura più elevata migliora la combustione in 
generale, favorendo un abbattimento dei particolatI.
(dei quali il PM10 costituisce il macroindicatore)


generale, favorendo un abbattimento dei particolatI.
non era quello a cui stavo pensando.. vedi sopra..
ovvio che non ci capisco un H e quindi chiedo..
ciao
-- 
.

 Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Ma se hai detto che una additivazione con olio di girasole fino al 20%
può abbattere il particolato fino all'80 per cento in meno,potrebbe
bastare una additivazione al carburante per ricavare uno "pseudo
FAP" (ovvio che il FAP è un filtro e non c'entra niente e questo lo
so,parlo per il risultato netto).In pratica,non ho voglia di andarmi a
rivedere i parametri delle norme euro 3,euro 4 ecc ecc ,ma una
additivazione in quel senso potrebbe ad esempio allora ridurre di
MOLTO il particolato anche senza il FAP (sempre perchè non so quanto
particolato rimanga dopo il FAP,per il fatto che non sono informato
sui valori) ??

 ovvio che non ci capisco un H e quindi chiedo..
bene bene
;-)
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
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

 sono informato sui valori) ??
ho fatto tante prove (per essere un privato) ma sicuramente non 
sono significative: non posso provare tutti i motori
;-)
grossomodo l'abbattimento del CO2 è nell'ordine del 20-30% 
(andando interamente ad olio vegetale si arriverebbe al 90%) per 
il PM10 l'abbattimento oscilla dal 60 al 85% mentre per le 
particelle più piccole (PM5 e PM2,5 ma si misura sino a 0,2) su 
alcuni motori si riducono di pari passo, su altri in maniera 
molto inferiore. dipende da numerosi parametri, e pochi sono 
modificabili...
come privato ho gravi difficoltà a fare queste analisi (tra 
l'altro dovrei misurare altri composti presenti nei gas di 
scarico) e forse riceverò un aiuto indiretto dal PoliTO.
a grandi linee addittivando con 20% di olio vegetale si guadagna 
una classe di emissioni (un motore EURO2 diventa EURO3) ma 
diversi motori possono guadagnarne un'altra con _minime_ 
modifiche, semplici reversibili ed economiche.
tieni presente che salendo di classe le prescrizioni diventano 
progressivamente più severe, quindi i milgioramenti sono 
progressivamente più difficili=costosi
saluti con scarse polveri
Fabio
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 ha scritto nel messaggio 
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