Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: RCA Auto - Classe di merito

Questo il mio problema:
Tre anni fa avevo un auto intestata a me e polizza intestata a mia
moglie, lei aveva l'auto intestata a lei e polizza intestata a me,
abbiamo deciso di mettere le polizze in regola con le auto, quindi con
l'assicurazione abbiamo fatto tutti i vari passaggi dei nominativi
delle polizze, come proprietario e come utilizzatore.
Nel 2005 siamo a posto polizze e auto coincidono i dati, classe di
merito 1.
Nel 2006 decido di cambiare la compagnia di assicurazione, faccio tutte
le pratiche e mi arriva il mio attesato dello stato di merito e con
sorpresa mi trovo che sono in classe 0 nella classe della mia
assicurazione ma in "CLASSE 13" la classe CU
Quindi per la nuova compagnia mi deve mettere in classe 13
E' possibile che  succedano queste cose oppure è uno sbaglio della
compagnia.
Come posso risolvere il problema senza dover stare ancora 13 anni con
la stessa compagnia?
Grazie a tutti quelli che possono darmi risposte in merito

 Grazie a tutti quelli che possono darmi risposte in merito
questa non me la voglio proprio perdere per nessun motivo....:-)

Grazie a tutti quelli che possono darmi risposte in merito
Presso la vecchia compagnia avevi la polizza con franchigia?

AC ha scritto:

No nessuna Franchigia, inoltre per la mia vecchia compagnia sono in
Classe di asse. -1

 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

st71ge ha scritto:

Purtroppo la compagnia e una compagnia Assicurativa tradizionale,
magari fosse stato online, potevo darmi delle colpe, invece l'agente
non ha detto niente, anzi è rimasto sorpreso quando mi sono arrabbiato
con lui per questo problema...
Solo che ora non si modifica più niente e devo ritornare alla vecchia
compagnia.....

 compagnia.....
imho è una comportamento poco professionale e per nulla corretto,
sicuramente qui chi lavora nel settore saprà dirti come comportarti.
Secondo me hai subito un danno non da poco.

 Cico ha scritto:


Caro mark...hai torto, non ha subito nessun danno, tecnicamente l'agente
ha fatto quello che il cliente gli ha chiesto ovvero far coincidere la
figura del contraente e del proprietario sui 2 contratti, si è solo
dimenticato di dire le conseguenze della classe interna e classe CU....
sai cosa mi da più fastidio, che in questo forum ci sono operatori del
settore che sono pronti a scagliarsi con accaniti post distruggento le
compagnie dirette ma....per magia....sui post dove sono coinvolti gli
operatori del settore non intervengono mai....


st71ge ha scritto:

NON credo sia una cosa da poco dimenticarsi di dirmi che per 13 anni
non posso andare via da loro perchè mi aumenta la polizza.... e non di
poco.....ora solo 650 euro.
Alla faccia dell'onesta !!!

compagnia.....
Sei in comunione di beni con tua moglie?
Se sě, comincia pure a preparare una raccomandata di richiesta danni (tanto 
lui l'RC Professionale la paga...), in copia alla Compagnia e all'ISVAP.
Se no... allora cominciamo per gradi.
Chi ti ha seguito i cambi dei contratti? Lui o un'impiegata/o? (ne risponde 
sempre il titolare dell'ufficio, ma ci aiuta a capire meglio la sorpresa...)
Fatti dire secondo quale regola hanno provveduto alla riclassificazione in 
classe unica 14?
Se rimangono nebulosi e non ti rispondono (solo in questo caso), ti chiedo 
di fare il nome della Compagnia perchč magari troviamo sul NG un altro 
intermediario in possesso delle circolari assuntive emanate dalla Direzione.
Cercheremo poi di fornirti supporto nel reperire la documentazione di 
riferimento per il tuo caso. A questo punto tireremo le somme per capire 
bene come poter procedere, se ve ne sono gli estremi.
Marco

 Marco
Per prima cosa devo attivare il ripensamento sulla nuova compagnia,
perchè altrimenti mi aumenta di 650 euro, poi domani passerè dalla
vecchia per farmi riattivare e farò tutte le domande del caso....la
disdetta se sarà possibile la effettuerò il prossimo anno.
Poi Vi diro le ultime novità

Poi Vi diro le ultime novità
Attendiamo.
Nel frattempo però potevi anticiparci se eri in regime di comunione di 
beni...
Marco

 "Cico" ha scritto nel messaggio...

Mi ero dimenticato....
Non sono in comunione dei beni, anzi ho divorziato.....comunque dopo il
passaggio dei dati anagrafici delle assicurazioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:1156864335.2...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
<Mi ero dimenticato....
<Non sono in comunione dei beni, anzi ho divorziato.....comunque dopo il
<passaggio dei dati anagrafici delle assicurazioni.
e prima in che situazione eri ?
comunione o separazione ? 

 dimenticato di dire le conseguenze della classe interna e classe CU....
Hai detto niente.
Non mi pare sia una cosa talmente ovvia che l'utente finale
dovesse sapere; e non mi pare che qui si sia nel campo
della legge che non ammette ignoranza... :-(

Mauri ha scritto:

Separazione.... avevo scritto non sono in comunione dei beni........

 Separazione.... avevo scritto non sono in comunione dei beni........
scusami.
Rileggendo il tuo post non mi tornano i conti di ciň che scrivi ....  č 
possibile vedere le polizze che hai firmato 3 anni fa ?

 possibile vedere le polizze che hai firmato 3 anni fa ?
Penso di avere tutte le polizze, devo solo cercarle


... non so a chi ti riferisci, io non sono del settore ma ho imparato a
lottare *letteralmente* con le compagnie ad ogni rinnovo RCA.
Frequento questo NG per accrescere la mia *Q*ultura in materia con lo
scopo in futuro di evitare spiacevoli soprese tipo quella capitata
all'autore del thread.;-))
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1156865442....@m73g2000cwd.googlegroups.com...
<Penso di avere tutte le polizze, devo solo cercarle
Mettiamola cosě ........ non mi voglio sbilanciare prima di vedere, ma da 
come la descrivi tu parrebbe che il tuo agente abbia fatto una grande 
puttanata
puň darsi che si possa rimediare, ma prima vediamo le polizze

compagnia.....
Bene! Questo fa un immenso piacere a me e a tutti gli operatori dei call 
center di compagnie telefoniche che vengono regolarmente trattati a pesci in 
faccia ma hanno la consapevolezza di conoscere la materia ben piů di alcuni 
signorini che lavorano nelle agenzie tradizionali.
luca 

 operatori del settore non intervengono mai....
Invece la cosa che a me da più fastidio sono i post come questi
1 se le cose stanno davvero come dice il ns amico è molto probabile che 
l'agente abbia fatto una cazzata
2 probabilmente stiamo ragionando nel 2006 dovendo risalire alla normativa 
in vigore nel 2003
3 in questo forum si è discusso spesso e volentieri di casini fatti dagli 
agenti
4 e piu importante di tutti !!!!!! un agente è un libero professionista 
iscritto all'albo ! risponde in prima persona delle stupidaggini che combina 
.... un operatore di call center NO!!!

 luca
Sono contento (davvero) per te ..... prova però a proporre ai tuoi sindacati 
di chiedere di essere inseriti nel nuovo codice delle assicurazioni come 
intermediari (mi spieghi il motivo per cui non si fa menzione di voi nel 
nuovo codice?) , stipula (per noi è obbligatoria) una polizza assicurativa 
contro i danni che puoi arrecare ai clienti (mi spieghi il motivo per cui se 
tu fai cazzate va tutto in cavalleria mentre se la cazzata la faccio io 
PAGO?) , supera l'esame per l'amissione all'albo (mi spieghi il motivo per 
cui se voglio esercitare devo frequentare e far frequentare ad ogni mio 
collaboratore corsi di aggiornamento certificati e PAGATI di tasca mia ???)
E' come se io volessi fare il taxista senza avere nemmeno la patente ma 
sostengo di sapere guidare benissimo .....
ciao
Mauri 

Si tira in ballo "gli operatori" del settore...eccomi.
Il caso, così come è esposto sembra tutta "una truffa" (per usare un luogo 
comune), certo che se è vero che il Cico non era in comunione dei beni 
andrebbe denunciato l'agente. Ma voglio sottolineare un paio di cose prima 
di gettare fango addosso a chiunque abbia anche lontanamente a che fare con 
le "assicurazioni":
1- Non dimentichiamoci che le polizze vanno lette prima di firmarle: 
"l'assicurazione della macchina" è un CONTRATTO GIURIDICO e come tale va 
letto attentamente perchè in esso ci sono diritti e obblighi di non 
trascurabile rilevanza giuridica con tanto di firma che non vale come 
autografo, ma tipo "sì, accetto le condizioni di polizza".
2- Senza nulla togliere al Cico, ma non potrebbe essere che quando ti è 
stata messa la polizza sotto al naso per la firma, l'agente ti abbia detto 
in qualche modo che la classe CU (o cip, come cavolo la vogliate chiamare) è 
la 14 e magari ce ne siamo scordati? c'è gente che la sera dimentica cosa ha 
mangiato a pranzo, figurati quello che è successo mesi fa o addirittura anni 
fa!magari, non so, appagato dal fatto che "finalmente mi ha fatto un 
favore!" o "eh,eh!ho ottenuto quello che volevo!" non hai prestato 
attenzione sufficiente....
Con questo, non voglio schierarmi ne da una parte ne dall'altra, ma 
semplicemente far capire a chi è così bravo a giudicare sommariamente che ci 
può essere un minimo ragionevole dubbio alla versione citata.
Cico, ci mancherebbe che non ce l'ho con te e tantomeno voglio offenderti, 
per carità! 

Le Compagnie direct sono molto piu' rigide in positivo e negativo  e non si 
prestano a questi favori ( tipo compro il mercedes e passo l'attestato in 
cip 1 della panda di quà e metto la panda in 14...piuttosto che passo a mia 
moglie il mio ecc ecc )
Un conto sono poi gli operatori addetti ai preventivi che non vedono e non 
hanno nemmeno un foglio sulla scrivania e che possono all'inizio non 
conoscere tutte le casistiche ( che in ogni caso in 6 mesi di call center 
imparano come in 2 anni di agenzie )e un altro discorso sono gli impiegati 
di back office sempre dei "call center " che sono quelli che veramente 
gestiscono la carta, emettono, sospendono, rinnovano,disdettano... 
(inquadrati con ccn assicurativo di solito IV livello dipendenti di 
Compagnia come quelli delle tradizionali) che sono preparati, che vengono 
aggiornati e seguti da un team leader che ha tutto l'interesse (per la 
propria carriera) affinchè il suo team sia preparato,veloce e rispetti 
assolutamente le regole della politica aziendale  raggiungendo gli 
obiettivi.
Gli agenti invece rispondo con una polizza riguardo ai danni che possono 
causare perchè non sono dipendenti della Compagnia, gli operatori e gli 
impiegati delle Compagnie ( direct o on line che a dir si voglia ) 
rispondono ai propri funzionari....che lo fanno ai propri direttori e via 
dicendo.
C'è un lavoro subordinato come dipendente quindi che non è paragonabile agli 
agenti e non si puo' parlare per gli operatori di call center come di 
intermediari in quanto sono la Compagnia e la rappresentano perchè sono 
stati regolarmente assunti e quindi delegati (con la  piena fiducia dei loro 
capi ) a svolgere le mansioni assegnategli. ( anche per gli interinali, 
applicazione contrattuale 
ass.va
 - risponde la società che fornisce il 
lavoratore che paga, appena sbaglia perdendo il lavoro )
L'operatore di call center tratta slo RCA e ADR ( le poche dirct che hanno 
tentato polizze infortuni e capo famiglia non hanno avuto soddisfazioni e 
cmq risponde il solito impiegato 4 livello e non l'operatore che si occupa 
dei preventivi) anche per questo non si potrebbe nemmeno pensare che 
necessiti di un iter come quello degli agenti
A tutte le altre domande, perchè i tuoi collaboratori ecc ecc , perchè 
dell'albo spero davvero siano provocatoire perchè se ho capito bene e sei un 
agente le risposte le sai da te e non puoi fare un paragone con gli 
operatori ( dipendenti della Compagnia quindi è come se tu le stessi ponendo 
ai vari impiegati che gestiscono gli uffici RE della Compagnia per la quale 
sei agente ) e gli agenti .
Senza voler tirare in ballo che le truffe assicurative ci sono da sempre, ci 
saranno e da ogni parte, ma la Compagnia si fida dei suoi dipendenti (e ne 
risponde, e ne rispondono loro; meno gli impiegati e piu' i funzionari )e 
puo' fidarsi meno dei suo agenti per una serie di cose che non sto ad 
elencare, non ultima che ai dipendenti non passa mai tra le mani nemmeno 1 
centesimo e alle agenzie si e che "non conoscono" chi paga il premio di 
polizza ma è solo un nome e ad esempio il sinistro di un " nome" è un sx che 
si guarda obiettivamente il sx di un amico/cliente/conoscente è il sx che si 
guarda o si si prova a guardare anche diversamente.
L'agente inoltre(non è dipendente  ma a provvigioni retrocesse dalla 
Compagnia ) deve avere una polizza ( come tutti i professionisti, i 
dipendenti no )  e "forse" non prende  ? 1080.00 (4 livello ccn 
assicurativo - e piu' o meno  700,00 per un operatore a livello unico (senza 
possibilità di scatti e avanzamenti )di call center.
ciao
D.
"Mauri" <maurizio...@TOGLIMItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:44f470d2$0$992$5fc...@news.tiscali.it...




Scusami, ho letto in fretta e me ne sono perso un pezzo.
Ti hanno gia' detto tutto i colleghi.
Facci sapere come è finita la querelle.
Ciao

operatori del settore non intervengono mai....
Cuců...eccoci qua.
Il fatto che se io che non sono medico chirurgo cardiologo ed opero
una persona di cuore faccio sicuramente una vaccata, non toglie che
anche il medico cardiolgo possa a volte fare altrettanto.
Ciao

 D.
Ciao
Mauri
P.S. mi fa davvero piacere affrontare questi argomenti ;-) 

 per cercare di trovare la soluzione migliore per il cliente ......
ovviamente intenedevo dire "Le regole sono uguali sia per le direct che per 
le tradizionali" !!! 

 ..... un operatore di call center NO!!!
Infatti: un agente non è inquadrato come libero professionista ma come
imprenditore con mandato di agenzia (un libero professionista è un
architetto,avvocato,geometra ect ect ect), ovviamente come imprenditore
risponde del proprio operato ed esiste apposita copertura assicurativa per
la R.C.
un operatore di call center non è iscritto all'albo,non è un libero
professionista, non è un imprenditore ma è un dipendente della Compagnia e
se fa vaccata ne risponde la Compagnia stessa. saluti
un agente un libero professionista.....mah...


 Ciao
Concordo, hai ragione, la mia è solo una provocazione...vuoi forse dirmi
che se l'amico del primo post avesse scritto sono assicurato con una
compagnia diretta non si sarebbe scatenata la 6° guerra intergalattica del
forum con gli intermediari in prima linea a scagliarsi contro il nemico
tecnologico???
Ps: sono anch'io un agente.
Non c'entra nulla l'argomento ma è quello che è successo da poco con
l'indulto...se l'avesse messo in atto il governo di centro destra ti
garantisco che mediaticamente sarebbe venuta giù letteralmente l'italia
con proteste da ogni angolo...l'ha fatto il centro sinistra e...quasi è
passato inosservato
ciao


ciao
No comment ;))

> Non c'entra nulla l'argomento ma č quello che č successo da poco con
l'indulto...se l'avesse messo in atto il governo di centro destra ti
garantisco che mediaticamente sarebbe venuta giů letteralmente l'italia
con proteste da ogni angolo...l'ha fatto il centro sinistra e...quasi č
passato inosservato
QUOTO  ;)
io vivo in una "zona rossa".... nei bar si parlava solo di calcio... in quel
periodo... ;)  indulto? cos'era?  ;))

> Quando la Compagnia ha fatto le sostituzioni dei contratti per far
"coincidere" contraente e proprietario delle auto, hai variato il
proprietario dell'auto nelle rispettive sostituzioni, ecco perchè
probabilmente ti sei ritrovato in classe CU13
scusate eh?? ma se avessero variato semplicemente il contraente, fermo
l'intestatario al PRA.... ( o ho perso un pezzo? ;) )

 l'intestatario al PRA.... ( o ho perso un pezzo? ;) )
L'inversione delle classi di merito :-))

 un agente un libero professionista.....mah...
Bhe posso concordare con te che la definizione più corretta è quella che 
indichi tu
La cosa che mi lascia perplesso è che non riusciamo ad andare oltre al 
concetto di "agente = bravo professionista" e "operatore di call center = 
imbroglione". Personalmente non ho nulla contro gli operatori di call 
center, ne ho pure sposato una :-) . La cosa che non riesco proprio a capire 
è se è possibile che si possa risolvere tutto con i call center ..... magari 
si possono vendere materassi ..... si possono dare informazioni su numeri di 
telefono ..... io rimango del parere che certi mestieri che non si possono 
fare al telefono.
Salto di palo in frasca e ti propongo un altro caso .... io sono anche 
promotore finanziario, ho dovuto dare un esame ed iscrivermi all'albo ...... 
se non lo avessi fatto non potrei vendere ad es. i fondi comuni ..... mi 
spieghi con quale logica un impiegato delle Poste che magari fino a ieri 
faceva il postino oggi può fare il promotore per Bancoposte senza essere 
iscritto all'albo ?
sarà che sono in un periodo un pò buio, ma sinceramente queste cose mi fanno 
andare in bestia
ciao
Mauri

operatori del settore non intervengono mai....
Io se vuoi intervengo anche, ma antepongo una cosa.
Se vai a leggere anche gli arretrati del NG, ti trovi con una caterva
di msg tutti di questo tono: "ho un problema perchè ho la macchina
intestata a X e l'assicurazione intestata a Y".
Ora io mi chiedo perchè in questi ultimi due anni si siano varate
norme superflue a presunta tutela del cliente (ed il peggio arriverà
nel 2007) e ancora sia permesso alla persona fisica avere un contraente
di polizza diverso dall'intestatario al PRA.
Non produce nessun effetto economico (il contraente è irrilevante ai
fini della tariffa), non produce benefici fiscali, non cambia la
situazione della classe di merito. Ma cosa si aspetta ad IMPORRE PER
LEGGE che il soggetto proprietario dell'auto sia lo stesso che firma la
polizza, evitando la fiera del pasticcio e la sagra della frode?
Per restare sul tema, mi spieghi come si sia potuto dare il via libera
ad una porcheria di sistema come quello delle CLASSI INTERNE che genera
l'illusione di una classe b/m particolarmente buona facendo
immancabilmente scoppiare il bubbone in sede di cambio Compagnia?
VIETIAMO le classi interne! Per favorire il cliente con più veicoli
molto meglio un sano sconto, anche sensibile, che questa confusione.
Veniamo al problema esposto da Cico.
In nessun caso si può perdere la classe di merito CU cambiando il nome
del contraente per allinearlo a quello del proprietario, poichè il
proprietario resta invariato e la modifica del contraente -com'è noto-
non ha nessun effetto sulla classe.
Se l'auto è intestata a X e la polizza a Y, si può avere un nuovo
contratto dove X compare in entrambi i campi (proprietario e
contraente) e la classe resta la stessa.
Questo ammesso che in Agenzia non abbiano fatto l'operazione al
rovescio, e cioè lasciato invariato il contraente Y e modificato il
proprietario da X a Y, cambiando dunque anche il veicolo assicurato.
Ci vuole un quoziente di intelligenza veramente basso (dell'Agente o
chi per lui) per correggere le posizioni dei clienti X e Y modificando
il proprietario e non il contraente; in questo caso tuttavia la
frittata sarebbe fatta e la classe persa.
E' troppo tardi per fare correzioni, e non si possono neppure chiedere
i danni. L'operazione di correzione proprietario-contraente fatta con
modifica del proprietario, infatti, è tecnicamente corretta. Solo che,
delle due alternative possibili, questa è quella stupida.
Non basta, ahimè, per invocare l'errore professionale: di errori non
ce ne sono.
A.L.

 Mauri
Ciao mauri, buona giornata...concordo con te, anche io sono anche
promotore finanziario...non posso altro che darti ragione, come categoria
si sta attraversando un periodo che definire buio è ottimista, ciao Ste
