Newsgroup: it.comp.software.cad
Titolo: E' solo questione di prezzi ??? (vorrei capire...)

Scusate, ma vorrei capire, anche se ho ancora poca esperienza nel settore.
AutoCAD resta il capostipite, ed è ancora usato da molti (se non da tutti),
anche solo "per fare le scartoffie".
Tuttavia non basta per le esigenze 3D di ogni categoria, quindi si va
altrove. Il nome di Rhino e le possibilità che offre sono sulla bocca (e sul
computer) di tutti. Così come il nome di molti altri sw di modellazione.
Tuttavia io mi chiedo: perchè di 3D VIZ si parla poco??? Non è forse il
naturale sbocco di AutoCad nel mondo della modellazione, visto oltre tutto
che è dotato di quel Gestore Collegamento File che modifica automaticamente
il .dwg originario? (E dico .dwg, non .dxf!!!)
E' "solo" questione di prezzi ???
Grazie :)
Darma

 che č dotato di quel Gestore Collegamento File che modifica


il .dwg originario? (E dico .dwg, non .dxf!!!)
Di Viz si parla poco perchè per modellare è un mezzo incubo (tra
l'altro almeno in Max ci sono gli snap 2.5D, in Viz li devo ancora
trovare...); Viz non è lo sbocco naturale per la modellazione, ma per
il rendering, che svolge piuttosto bene, in particolare con la nuova
versione 4 che è veramente spettacolare.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
membro dello staff di 
www.cadlandia.com
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493

Per modellare in 3D esistono molti software; si parte dal capostipite CATIA,
fino ad arrivare ai più "elementari" e "poco dotati".
Il fatto che RHINOCEROS ultimamente sia molto "quotato" è dovuto al fatto
che uniosce una grande forza di modellazione ad un prezzo estremamente
competitivo. Con questo comunque sia ben chiaro che ha i suoi limiti.
Certamente se si deve disegnare in 3D non si compra 3D VIZ.
Sarebbe quantomeno una scelta discutibile data la modestia dei suoi comandi.
:-))))
Tanti saluti e ... buona scelta.
        DI PRONIO Donato


Darma wrote:

Per come la vedo io devi tenere ben presente lo scopo.
Cioè, cosa ci devi fare.
Un mio amico usa rino come complemento ad un software cam, fa stampi x 
materie plastiche.
Io uso inventor (appena comprato) e disegno impianti e carpenterie 
industriali. Prima usavo l'autocad col la palla al piede del 2d quando 
ho deciso l'acquisto di un nuovo software avevo il dubbio, mi butto sul 
3d o no? Avrei potuto prendere Mec. Desk (autocad...) ma a mio modo di 
vedere è di vecchia concezione. Quindi o SE o Inventor.
Non di certo Catia, troppo avanzato e molto "dotato" per modellare 
superfici, o Pro E altrettanto complicato.(qualcuno mi corregga se 
sbaglio). Sicuramente ci sarebbero stati moltissimi applicativi per 
autocad che potevo tenere in considerazione...
Archicad è sviluppato apposta per geometri ed architetti; ci fai le case 
e i palazzi.
3dstudio (viz, max quello che vuoi con tutti i plugins) maya, lightwawe, 
blender ecc... sono software per grafica "artistica", presentazioni, 
animazioni, pubblicità ecc...
x es. il gioco "Blade Runner" della Westwood è stato fatto col 3d studio 
(le immagini ovviamente...).
La pubblicità degli m&m che parlavano con la Simona Ventura se nn erro è 
stata fatta col lightwawe...
Con autocad ci disegnano cani e porci xchè è il + semplice ed intuitivo 
che ci sia. E i procedimenti sono gli stessi che dovresti usare su 
carta. Prendo il compasso (premi cerchio) punto il compasso (scegli il 
centro) apro il compasso a tot raggio (inserisci il valore del raggio) 
... x fare 1 esempio.
Ecco xchè trovi autocad in tutti gli studi tecnici, xchè anche chi non 
sa disegnare ce la fa.
Che dopo la domanda:
"come mai autocad e non LT visto che disegnano tutti 2d?"
ti venga spontanea è naturale. Ma non ho mai trovato risposta.
Tu cosa devi disegnare?
bye
-=FoX=-

 bye
Stramaledetti giardini, e devo modellare il terreno mettendoci su alberi
arbusti etc. Ora utilizzo Autocad 2000 per la pianta 2D (originale &
registrato, lavoro in uno studio...). Tuttavia vorrei stupire i clienti ( e
me stesso: sai, mi sento un po' artista, oltre che agronomo...).
Soltanto che a questo punto è un casino, perchè se scarichi le demo, oltre
che disegnare qualche cubo con i tutorial non riesci a fare.
E a quanto pare non sono molti ad avere le mie esigenze.
Ed il lavoro arriva...
Ed io vorrei fare sempre meglio...
Grazie

 ti venga spontanea è naturale. Ma non ho mai trovato risposta.
Perchè LT non legge il lisp (almeno per quanto mi riguarda).
Ciao Mario Scavroni

Mario Scavroni wrote:
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Ciao, sapevo che avrei suscitato polemiche...
ma nn credo che le persone che frequentano un ng x cad siano da 
ritenersi direttamente "coinvolte" in ciò che ho scritto...
mi spiego meglio,
dovevi collegare la frase "...cani e porci..." con questa a cui hai 
risposto.
Era solo uno sfogo personale, non mi ritengo un disegnatore 
professionista ne un dio ecc... (io usavo l'acad11,12,13... solo x 
disegnare hobbisticamente oggetti 3d) solo che se la gente non è capace 
di disegnare neanche sulla carta non diventa abile xhè usa autocad 2000...
quindi la prima frase si traduca con:
non xchè usi autocad 5200 vuol dire che 6 capace di disegnare, tanto è 
vero che in giro si vedono dei disegni con tutte le quote possibili 
immaginabili tranne quelle che servono, o il classico esempio del foro 
con bullone in quel punto che poi al montaggio risulta essere un luogo 
troppo piccolo... "però vuoi mettere... è fatta col compiuter" (scritto 
apposta compiuter)
e la seconda viene da se:
se non sono capaci neanche di quotare decentemente cosa se ne fanno di 
un modellatore 3d ?
e va che ce nè...
= a dire, sono una ditta grossa, ci sentiamo importanti e compriamo la 
versione figa tanto cosa sono x noi 10 milioni.
mentre magari nella dittarella che si puo permettere a malapena un 
plotter A1 c'è un disegnatore coi controcazzi che usa pure i calcoli di 
massa e altre storie...
(ribadisco che nn è il mio caso, ma ho solo visto casi simili)
Spero che adesso avrai capito il motivo e spero che sarai d'accordo con me!
ciao
-=Fox=-

Darma wrote:

Allora, io nn è che sono un esperto eh! Ho fatto solo un po di cosette 
cosi x hobby...
Io direi, disegna tutto quello che richiede precisione con un cad, 
(meglio se autodesk), dopodichè importa in 3dstudio viz, max quello che 
hai, scaricati una plug-in x il terreno, (a volte si trovano i demo che 
fungono a tempo) e poi sbizzarrisciti con gli alberi.
Condisci tutto con un bel rendering magari con nebbia volumetrica luce 
lunare e lampioni accesi... mi vedo già le panchine che brillano e 
riflettono...
Io ti consiglio questi software xchè se nn altro li ho visti in azione, 
magari archicad fa tutto lui (probabile)
ciao
-=FoX=-

 sa disegnare ce la fa.
Ti posso assicurare che chi non sa disegnare, tanto piu' non ci riesce con
AutoCAD dove la conoscenza della geometria e' proporzionale alla capacita'
del suo utilizzo e sfruttamento (in particolare x il 3d), ed e' questo uno
dei motivi del fiorire di altri software con impostazioni diverse.
bye bye

Tuttavia io mi chiedo: perchè di 3D VIZ si parla poco???
3d Studio Viz, d'ora in poi AutoDesk VIZ, è un softwrae molto vasto,
troppo complesso, IMHO, per un disgenatore CAD, per un progettista
AEC, che richiede conoscenze che spaziano dalla fisica alla
illuminotecnica ed alla scenografia ed il cinema.
Per questi motivi penso che quando si va a renderizzare (o anche
modellare) un progetto in Viz si corre il rischio di perdere il fuoco
su cuò che si vuole effettivamente fare e si finisca per vagare nel
software alla ricerca della funzione che meglio approssima ciò che si
deve fare, accontentandosi poi dei risultati che vengono.
Lo stesso gestore dei collegamenti con il DWG (DWG Link) non è sempre
una cosa che funziona, ci sono molti casi dove ha esplicato male il
suo compito.
Per queste ragioni molti si spostano su softwrae più semplici, ma
anche calibrati maggiormente sulle esigenze di chi li dovrò usare e
con funzioni dedicate allo specifico uso.
Saluti, Aniello
-- 
Aniello Annunziata
Content Director Manager
www.cadlandia.com
aniello.a...@cadlandia.com
Per rispondermi in privato, togli NOGARBAGE dall'indirizzo

Ciao  -=Fox=-
Sono d'accordo con te sull'argomento ma la mia era solo la risposta più
sensata dal mio punto di vista.
Autocad è in grado di leggere programmi creati in pochi minuti e io che
disegno al'80% bidimensionale mi faccio normalmente gli strumenti che mi
servono. Ormai ne avro scritti circa 250 di piccoli programmi per autocad
(che però fanno risparmiare una marea di tempo). Per questo motivo LT non lo
tengo neanche in considerazione in, compenso sto valutando Intellicad.
Ciao Mario Scavroni

 Ciao VitAngelo
Pienamente d'accordo.
Mi sembra che si parli di saper utilizzare autocad con una certa
leggerezza...
Ciao Mario Scavroni

ALT !
Lungi dal voler innescare una polemica, ma se mi si viene a dire che con
AutoCAD si può disegnare in 3D allora chiariamo cosa si intende per 3D.
Una piccolissima cosa per tutte (non voglio infierire):
come reallizzeresti un raccordo a raggio variabile ?
Tanti saluti e ... buon 3D.  :-)
        DI PRONIO Donato


 AutoCAD si può disegnare in 3D allora chiariamo cosa si intende per 3D.
Veramente non si parlava di 2d o 3d ma in generale, cmq e' ovvio che AutoCAD
ha i suoi limiti, ma sinceramente per l'utilizzo che ne faccio io
(architettura) e' piu' che sufficiente.
Sto cmq valutando Rhino che pero' ha anche lui i suoi limiti nel 2d o meglio
nella rappresentazione, quindi credo che l'importante sia conoscere le
potenzialita' del software che si sta usando e cercare di sfruttarle al
meglio.
bye bye

 come reallizzeresti un raccordo a raggio variabile ?
Con un altro programma...
Il che non toglie si parli di saper utilizzare autocad con una certa
leggerezza...
Ciao Mario Scavroni