Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: e Fastweb che fà?

Fra poco Telecom porterà tutte le sue Adsl 4 Mega a 8 Mega ed entrerà in 
commercio la 20 Mega.
Tiscali dà collegamenti a 24 Mega (dove c'è loro copertura)
Fastweb che fà resta a guardare? per me che ho la fibra? 

 Fastweb che fŕ resta a guardare? per me che ho la fibra?
Io pure ho la fibra e me la tengo bella stretta ,anche a 10 mbit
Magari tu disdici e prova telecom a 20 mega , poi ci fai sapere ....
Bye 

> Fastweb che fà resta a guardare? per me che ho la fibra?


 Fastweb che fà resta a guardare? per me che ho la fibra?
''No'' sarebbe la risposta logica.
Ma in un mercato libero solo a parole come quello Italiano, ogni logica
concorrenziale viene destituita di ogni fondamento. Se il nostro fosse un
mercato davvero libero oggi avremmo flat adsl e VoiP a 15 euro al mese come
nel resto d'Europa o negli Stati Uniti.
Purtroppo nel nostro Paese ci sono monopoli di fatto, cartelli e trust
industriali e come dimostra il comparto assicurativo, alla fine e' sempre il
consumatore a prenderlo nel c***.
Questa premessa noiosa per dire che Fastweb reagira' sicuramente a questo
'attacco' tariffario, anche se purtroppo, al contrario degli altri, ci sono
margini di 'ribasso' minori per questioni strettamente industriali oltre che
commerciali.
(IMHO)

io
la 20 mega l'hanno da poco offerta a un mio amico.....
inoltre è cosa risaputa da tempo....

 Magari tu disdici e prova telecom a 20 mega , poi ci fai sapere ....
Eh eh :-)
Ricordate infatti che tra la banda massima 'pubblicizzata' e quella
effettiva sta nascosta....... la sola.


A mio cuGGGino hanno offerto la 40Gb/s. 

 Fastweb che fà resta a guardare? per me che ho la fibra? 
La fibra potrebbe essere portata a 100Mega ma che senso avrebbe? Le 
limitazioni sono imposte dalla rete esterna. Inoltre nessuna ADSL ha un 
rapporto download/upload di 1:1.
Attualmente - come tecnologia presente sul panorama italiano - non 
esiste _assolutamente_ nulla di paragonabile alla fibra ottica.
Ciao : )
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
-> 
http://enterprise2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la via"

 A mio cuGGGino hanno offerto la 40Gb/s. 
In effetti tale linea e` stata offerta a diverse persone, come - tra 
l'altro - e` possibile leggere su USENET e su INTERNET nei vari forum 
dedicati. Tutt'altra questione e` stabilire se tale voce sara` 
confermata o meno.


 effettiva sta nascosta....... la sola.
Questo vale anche per Fastweb: non mi risulta che ci sia banda minima
garantita al di fuori della rete Fastweb, nemmeno per le aziende.


Si ..in realtà nemmeno all'interno della rete FastWeb ma poi a lato pratico 
le cose sono molto diverse rispetto ad altri provider ... perlomeno nel mio 
caso (SGRAT SGRAT) .. la banda è stata quasi sempre vicino alla massima 
dichiarata ... ho avuto solo un mesetto in cui scaricavo da microsoft a solo 
150/200 ... ora sono ritornato ai vecchi 600 ...
-- 
Ettore 

 Ciao : )
Quoto in pieno !!
Aggiungo forse che la cosa che Fastweb potrebbe fare è portare le 
connessioni in full duplex ...
Ciao
-- 
Ettore 

-.-''
mi fate incazzare quando fate cosě.... -.-''
gliel'hanno offerta a soli 6 euro in piů di quello che paga ora....

altrimenti te li sogni i 24 mega e su rame mi pare pure logico ...
Guarda che sono in fase di sperimentazione modem che sul vecchio doppino trasferiscono oltre 1Gbps
... ci vorranno anni perchè la distanza diventi considerevole dalla centrale per queste tecnologie
ancora, ma non sarà necessario passare alla fibra per avere gigabit di banda

'mollo Fwb o non mollo Fwb' :-)
Guarda che la fibra di Fastweb è una chimera. La mancanza di IP pubblico la rende inutilizzabile.
Della MAN di Fastweb poco importa ad uno che spende quanto spende per stare connesso in fibra. 
E con la diffusione di ADSL2+ la possibilità di avere IP pubblico e quindi utilizzo di VPN ed altro
varrà la pena di avere solo un 768Kbps di upstream.



Microsoft è mirrorata dentro Fastweb. Non ti connetti direttamente a Microsoft ma a delle macchine
Fastweb che fanno da cache/proxy.



Se avessero un minimo di cervello e meno voglia di fregare i clienti spenderebbero quei 30-40 mila
euro massimi annui per offrire IP dinamico pubblico a tutti i clienti, invece di ingaggiare
Valentino Rossi per apparire più fighi di Telecom agli occhi della gente (che poi quando capisce che
ci ha rimesso ad abbonarsi all'unico ISP in Italia che non fornisce un IP pubblico è troppo
tardi...)

Ciao : )
Che non serve a niente appunto senza avere un dannato IP dinamico pubblico. 
Ai dirigenti Fastweb costerebbe una miseria ogni anno pagare la quota di adesione all'organismo
europeo che fornisce IP su Internet. Tuttavia continuano a prendere per i fondelli i propri clienti
non fornendo alcun IP dinamico pubblico, gli unici a fare così in Italia.

 la rende inutilizzabile.
AHAHAHAHHAHAHAHA, ma va a cagare!!!!
Io ho fibra, scarico come un treno e ho ping BASSISSIMI su qualsiasi server.
Non me ne frega niente di nerdate come fare da server o cose del genere.
Ah, usare "ANON" come nickname ti rende DECISAMENTE poco credibile. 

 pubblico.
L'IP pubblico serve solo agli smanettoni mega nerd.
L'utente medio, che fa cose "normali", a cui si rivolge fastweb non ne ha 
alcun bisogno e nel 90% dei casi non sa neppure cosa sia.
In 5 anni, non ne ho mai avuto bisogno.
Chi ne ha bisogno, se è esperto come dice, lo sa PRIMA di abbonarsi... e non 
si abbona.
Se lo fa, si chiama Marc Serafino. E poi piange. 

 non si abbona.
ok sono l'ultimo arrivato qui :) ma provo a infilarmi lo stesso nel 
discorso... spero di nn creare polemiche inutili perchè non è 
*assolutamente* mia intenzione!
Non metto in discussione gli aspetti tecnici della vicenda ip pubblico, 
perchè sinceramente non li conosco bene... però mi sento "in causa" dal 
punto di vista commerciale quando dici che chi ne ha bisogno deve saperlo 
prima di abbonarsi. Non sono d'accordo: io ho provato a informarmi prima di 
abbonarmi... qualcuni mi parlava di rete "nattata", di indirizzi con cui si 
"esce" su internet... io alla fine mi sono fidato del consulente fastweb 
venuto a casa, che mi ha assicurato più volte che non avrei avuto nessun 
tipo di differenza rispetto alla linea Alice... poi ho scoperto i problemi, 
e sinceramente non credo che sia del tutto *corretto* dal punto di vista 
commerciale che Fastweb non dica in nessun modo che ci si abbona a 
"qualcosa" di diverso da un adsl normale. Poi ho scoperto le soluzioni, 
ok... ma all'inizio mi sono sentito un po' fregato ed ho avuto l'impressione 
(scusatemi) che la bellezza tecnica di fastweb, che piano piano sto 
scoprendo, porti gli abbonati a diventare talemnte fastwebbiani :) da non 
riconoscere alcune "pecche" commerciali o contratturali :/
Spero che comprendiate lo spirito di ste righe... di un "normale" abbonato 
che voleva solo una linea veloce e la tv :( e si è ritrovato senza tv e con 
un po' di problemi tecnici inaspettati, da risolvere senza molte 
conoscenze...
Ciao a tutti!
Hinikko

L'IP pubblico serve solo agli smanettoni mega nerd.
Adesso bisogna essere smanettone mega nerd per poter hostare una
partita ad un qualsiasi gioco?
Il fatto che tu non ne abbia la necessita', non significa che un IP
pubblico non serva.
E meno male che per le emergenze ci sono sempre le 20 ore gratuite...
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 Hinikko
Scusa ma... è OVVIO che le informazioni non devi averle dal "consulente 
fastweb", che logicamente porta acqua al suo mulino. ;-)
Che razza di consumatore sei, se no? 

 Rimetta  a posto  la  candela...
Prendi proprio la persona sbagalita cui dire ste cose: il netgamer.
Da 5 anni, gioco a quello che voglio senza alcun problema di alcun genere.
Il mito di "ah, fastweb non fi fa giocare online" è, appunto, SOLO UN MITO.
Io sono un ng sfegatato e li ho provati praticamente TUTTI. E MAI nessun 
problema.
Basta usare i server free messi a disposizione dagli sviluppatori dei vari 
giochi (UT, HL, CS, eccetera).
Il fatto di hostare una partita in casa propria... PERCHE'???? Se i server 
offerti GRATIS ad esempio da NGI sono migliori, PERCHE' questa necessità?
Ovvio: per bullarsene con l'amico nerd. Null'altro.
Questo non sono problemi: sono sciocchezze. 

 trasferiscono oltre 1Gbps
Puoi darmi qualche link al riguardo? Sono davvero curioso...
Mi piacerebbe anche sapere cosa intendono per "vecchio doppino", dato che in
tante case ci sono doppini e impianti che hanno problemi a far passare la
voce...
Per intenderci, il Gigabit Ethernet ha bisogno di UTP 5E su tutte le coppie
(e di ottima qualità) per poter fare pochi metri, oltre servono le fibre
ottiche, quindi ho qualche dubbio.
LG
-- 
Dott. Ing. Leandro Gelasi
LinuxHelp - Servizio supporto utenti Linux
Università di Roma "La Sapienza" - C.I.T.I.Co.R.D.
Email: gelasi(At)linuxhelp(punto)uniroma1(punto)it
Home Page: 
http://linuxhelp.uniroma1.it
Tel: 0649913828 - 23828 (int)

 la rende inutilizzabile.
Hai una fissa per l'IP pubblico?
Il fatto che uno sia NATtato o meno cosa c'entra con l'usabilità, specie per
il mercato home?
Chi ha fibra ottica in casa ha una grande fortuna, se non altro a livello di
espandibilità futura (in teoria ti potrebbero portare 1 Gigabit/sec in
casa).
Elenca nel dettaglio cosa non si può fare dietro NAT, così possiamo
discuterne. Tieni però conto che stiamo parlando di utenza *residenziale* e
chi ha necessità di hosting e/o housing ha solo l'imbarazzo della scelta.
E non dimenticare che il NAT ha anche qualche vantaggio, vedi la sicurezza
(un conto difendersi da Fastweb, un conto da tutta Internet).


 Il mito di "ah, fastweb non fi fa giocare online" è, appunto, SOLO UN MITO.
da quello che hai scritto se ne deduce che li hai "provati tutti" solo 
nel mondo "fps", gestito dai tempi di quake nel modo Client-Server, dove 
il server resta fisso, nel 99% dei casi hostato da qualche provider tipo 
ngi, e quindi senza problemi a connettercisi e giocare.
rispondendo a te, e approfitto per farlo anche a
Leandro Gelasi ha scritto:
 > Elenca nel dettaglio cosa non si può fare dietro NAT, così possiamo
 > discuterne. Tieni però conto che stiamo parlando di utenza 
*residenziale* e
 > chi ha necessità di hosting e/o housing ha solo l'imbarazzo della scelta.
ma ti porto io altri esempi dove non funziona così.
ad esempio il directplay di microsoft (i vari age of empires) e più in 
generale tutti quei giochi dove non si necessita di un server 
performante (perché magari si tratta di un gioco a turni...)
che ne so Rakion (
http://rakion.softnyx.net/
) ad esempio non ha server 
fissi, ma in ogni partita fa un controllo dei ping e se tutti i 
giocatori sono compatibili UNO A CASO hosta la partita; se durante la 
partita il master esce, in automatico si switcha su un'altro utente che 
farà da server. tutto senza accorgersene e con partite non laggose.
ma chi ha fastweb non può giocare con tutti.
Altro gioco mi pare sia Pro Evolution Soccer, dove non si può giocare 
tra fastweb e non fastweb.
questo per parlare dei giochi, che sono la parte dove più facilmente si 
trovano problemi perché quella dove si implementano e vengono eseguiti 
in automatico servizi di hosting e connessioni remote.
per essere più generali, essere dietro NAT è un po' come stare dietro un 
centralino con i telefoni nascosti:
- da dentro puoi chiamare tutto il mondo, e se chiami tu ovviamente 
l'altro interlocutore può risponderti.
- da fuori nessuno può chiamare i telefoni singoli ma solo il 
centralino, il quale non permette di collegarsi agli interni.
e quando si progetta un software non si pensa alle possibili soluzioni 
per risolvere questo problema (risolvibile) perché sarebbero tempo 
sprecato in quanto riguardano una minoranza degli utenti e nel 90% dei 
casi il "problema NAT" è causato da un router di proprietà, che può 
essere configurato dai singoli utenti risolvendo ogni problema (mentre 
con fastweb il nat è causato da apparecchiature che non sono in casa con 
noi e alle quali non possiamo mettere mano).
 > E non dimenticare che il NAT ha anche qualche vantaggio, vedi la 
sicurezza
 > (un conto difendersi da Fastweb, un conto da tutta Internet).
Difendersi da Fastweb o da tutta internet significa difendersi.
punto e basta: la difesa, una volta funzionante, va allo stesso modo sia 
se si fosse connessi a internet, sia se si è utenti fastweb.
un Firewall protegge da tutto, ed è d'obbligo sia per gli utenti fastweb 
che per gli altri.
non siamo più "fortunati", abbiamo solo meno "potenziali" scassamaroni, 
ma ne bastano pochi per obbligarti a tirar su le difese.

 ha scritto nel messaggio
news:ahmfu19c9j0b85shg...@4ax.com...


 Che non serve a niente appunto senza avere un dannato IP dinamico pubblico. 
Mi è bastato installare hamachi sul server linux per poter controllare i miei pc da 
qualsiasi altra parte, università compresa... ho impiegato un giorno per configurare 
tutto ed ora dell'ip pubblico non me ne faccio nulla! ...a meno che uno non desideri 
fare da server pubblico... ma non sarebbe più un'utenza domestica.

 
bellissima questa!!!!

Ah, usare "ANON" come nickname ti rende DECISAMENTE poco credibile. 
Perchè usare un nickname aumenta la credibilità ? Sei proprio infantile.

LG
-------------------
10-gigabit Ethernet-over-copper network interface card
http://mae.pennnet.com/Articles/Article_Display.cfm?ARTICLE_ID=245890&p=32&cat=Prod
---------------
What is the difference between CAT-5, CAT-5e, CAT-6, CAT-7 Ethernet Cables
The Simple Answer:
      CAT-5 is rated to 100M
      CAT-5e is rated to 350M
      CAT-6 Ethernet cables and CAT6e are rated to 550M or 1000M depending on your source
      CAT-7 Ethernet cables are supposedly rated to 700M or presumably 1000M 
http://discountcablesusa.com/ethernetcables.html
---------------
Dynatem Offers 10-Gigabit Ethernet over Copper NIC
http://www.linuxelectrons.com/article.php/20051101195904920
---------------
UCISA Networking Group
Choosing Cat 5e or Cat6 Cabling
http://www.ucisa.ac.uk/groups/ng/docs/ChoosingCat5Cat6.htm
---------------
http://www.expresscomputeronline.com/20060130/cablingspecial03.shtml
India’s first 10G on copper
-----------------
http://www.expresscomputeronline.com/20040223/cablingsp01.shtml
......
"  Each of the cabling segments supports increasing distances and amounts of data traffic.
Horizontal cabling is limited to 90 metres and typically supports 10/100 Mbps Ethernet or 155 Mbps
ATM traffic to the desktop. Intra-building backbone, as per TIA/EIA standards, is limited to 300
metres, while inter-building backbone stretches up to 2,000 metres for multimode fibre and up to
3,000 metres for single-mode fibres.
To support a communication speed of 10 Mbps at the desktop level, a higher speed network platform is
needed to support the backbone where the horizontal traffic aggregates towards the core of the
network. Similarly, to support 100 Mbps to the desk, a higher speed network platform is
required—1,000 Mbps or Gigabit. Thus, backbone cabling is being selected keeping in view the need to
support increasing data speed and volumes (number of users). With network speeds of 100 Mbps
becoming more economical and increasingly deployed at the desktop level, Gigabit network platforms
have moved into the campus and premises backbones. Gigabit platforms, like Gigabit Ethernet and 10
Gbps Ethernet have brought into sharp focus the inadequacy of bandwidth available in multi-mode
fibres. This is leading to the increasing deployment of single-mode fibre or composite fibre
(single-mode + multi-mode) optic cables in the backbone. Refractive-index, defect-free fibres like
laser-grade fibres as well as the new ISO OM3 multi-mode fibres are being offered and installed by
vendors. "
.......
"  From a technology standpoint, Cat6 has started gaining a bigger portion of the cabling market.
However, industry experts say that it is going to be a neck-to-neck fight between structured cabling
standards such as the existing Cat5/Cat5e and the emerging Cat6/7 on one side and fibre on the
other. With the prices of fibre coming down and functionality going up, this war seems to be getting
more interesting.
While Cat5e is good enough for fast Ethernet (the dominant medium on LANs), Cat6 has already grabbed
a major portion of the pie and its share is increasing. Today, the lower segment of the market
mainly uses Cat5e while Cat6 is predominantly used by medium and large companies. Organisations with
large deployment needs want to deploy Cat6 to future-proof their current investments. The declining
prices of Cat6 cables and equipment are also fuelling this trend.  "
The standards battle
Cat5e
    * Good old trusted copper medium.
    * Most affordable.
    * Suitable for horizontal cabling requirements.
Cat6
    * Suitable for distribution.
    * Suitable for large extend horizontal cabling requirements for bandwidth-hungry commercial
networks, software firms, educational instituteAs and high-rise, IT-savvy office environments.
Cat7
    * Expensive and cumbersome medium.
    * Can be replaced by fibre at practically the same cost or even less as time passes.
Upcoming technologies
    * Cat7 PIMF cabling systems to support 10G on copper.
    * MT-ferrules-based multi-port fibre connectors.
    * Industrial Ethernet.
------------------

LG
--------------
http://www.isp-planet.com/cplanet/tech/2004/prime_letter_040730_technology.html
DSL Prime: New Technology
From IP DSLAMs to gigabit DSL, the new technology just keeps coming. But no technology is truly
ready for deployment without real field tests, which are underway for ADSL2+.
by Dave Burstein
DSL Prime
[July 30, 2004]
Gigabit DSL 150 to 300 Meters, 4 Twisted Pair
John Cioffi, with B. Lee, M. Mohseni of Stanford and Amir Leshem, Li Youming of Bar-Ilan Univ have
posted to T1E1.4 the latest paper on GDSL (Gigabit DSL), which will become a classic. Cioffi's
claims seemed unbelievable to me, but when he climaxed Fast Net with this presentation this sounds
almost inevitable. The gigabit will be practical from basements or local poles, if you have the
necessary four wires. Cioffi points out Gigabit Ethernet systems work today at 1 Gbps over 170m of
category 5 twisted pair, so essentially range is doubled on an slightly inferior grade twisting by
using sophisticated full-binder-vectoring methods to exploit crosstalk. This is still theory, not
even substantial lab demonstrations, as the processing power is beyond today's chips. One chip
vendor privately demonstrated an important milestone at SUPERCOMM, however. This isn't science
fiction, if you have enough copper.
Leshem shared with me a paper outlining his techniques for much more efficient computation of the
needed parameters. One reason some on the VDSL2 group avoid these techniques is the computation
would stretch the ability of current chips. The new, less computationally intensive, method may make
it practical to push VDSL towards 200 to 250 Mbps sooner than many expected, over distances of 100
to 300 meters.
ADSL2+ Finally Getting to the Field
"Our customers doing video want ADSL2+ yesterday. We'll be shipping volumes immediately." Chipmakers
are now delivering reasonable quantities of ADSL2+ to manufacturers. Many customers believe the
greater download speed for video outweighs any operational problems that might come up from moving
early.
Mike Quigley at Alcatel says their ADSL2+ linecard is available to all customers, and expects them
to switch very quickly, perhaps later in the year. A key skeptic of a fast switch to ADSL2+, ST
Micro, at SUPERCOMM showed me new chips and discussed accelerated plans. One of their customers,
Robert Fitts of Consultronics, has an ADSL2+ test unit in production, and writes "Consultronics uses
the DSL chip sets from a number of suppliers but finds that STMicro provides the best level of
technical support and overall firmware quality."
ADSL2+ will probably result in a mini-boom for chip and equipment sales, possibly later this quarter
but more likely Q4. Calix has started shipping line cards, and CenturyTel's Tim Walden is
enthusiastic. "Given that there are no issues that come out of the trial, my intention is that by
the fourth quarter we're rolling forward very heavily with ADSL 2 Plus," he told Vince Vittore of
Telephony.
Net To Net Joining Paradyne
Early on IP DSLAMs, video over DSL
Feisty Net to Net was founded by Ken Latimer of Cabletron, and was one of the first to promote
inexpensive IP DSLAMs. Vitts purchased enough of the $10,000 units to light all of Vermont three
years ahead of Verizon, but couldn't find enough customers to pay the backhaul costs. They were
among the first with bonding for higher speeds, voice over DSL, and video over DSL, but never were
able to build more than a niche customer base. In Europe, Lesley Hansen's energy made them far more
visible than many larger competitors.
Paradyne, as advertised on the DSL Prime website, has been moving towards voice, video, and IP, so
this is a logical move for them. They will continue R & D in New Hampshire and will hire some of the
staff. Paradyne's Paul Harris notes "Net to Net has some really smart people that are going to make
a nice addition to our R&D team." Price, subject to closing conditions, will be about $6 million,
half in stock.
 
 
Copyright 2004 Dave Burstein.
The DSL Prime Newsletter is reprinted with permission.
"The power of the printing press belongs solely to those who own the presses"
—A.J. Leibling
The Internet is the cheapest printing press ever invented. 
-------------------

LG
http://www.zyxel.com/support/supportnote/ves1012/faq/vdsl_faq.htm
4. Why do I need VDSL ? Why not to use 10base-T Ethernet?
The three main advantages of VDSL over 10base-T are:
- VDSL  reach up to 1.5 km (5000Feet) while 10Base-T reach 100m (300feet).
- VDSL uses simple single pair of CAT3 cable While 10base-T use 2 pair of expensive Cat 5 cable.
- VDSL can use the already installed telephone line and do nor require rewiring.

LG
http://www.sunrisetelecom.com/mtt/VDSL.shtml
 VDSL, Very high speed Digital Subscriber Line, is considered to be the next step for telecom
operators in delivering “triple-play” services: voice, data, and video. VDSL is currently capable of
delivering vast amounts of payload over the existing POTS infrastructure, such as asymmetric 70+
Mbps at short range and symmetric 10 Mbps at 5000 ft (1500 m). Such high bandwidth capabilities over
copper lines are enabling telephone companies to compete with cable TV companies for multi-channel
broadcast video, high speed Internet access, and voice services.
VDSL is well suited for concentrated areas like apartment buildings, offices, and metro areas. With
end-to-end fiber builds remaining cost prohibitive, service providers are turning to hybrid
fiber-VDSL architectures such as FTTC, FTTB, and FTTN (see diagram below). With FTTN, fiber is
deployed to a junction box or street cabinet; then VDSL is deployed from the junction box to the
home. Other applications include lighting fiber to an office building, hotel, or apartment complex
then distributing VDSL over existing copper lines to serve each office or room. 

LG
http://www.networkmagazineindia.com/200406/vendorvoice01.shtml
Wire on fire
With all the advancement in technology and need for speed you'd think it was time for copper cables
to be ousted. But wait…is it? As it turns out, the new improved copper cables may be the all-in-one
solution your business needs. by Rajesh Kumar
The second edition of ISO/IEC 11801, IEC 61076-3-104 and IEC 60603-7-7 has led to a fully defined
and complete standard for Category 7/Class F systems. Earlier, with Unshielded Twisted Pair cabling,
cables within one shield could not perform more than one function. With the standardized cabling
however, each pair within the cable is shielded. Hence, each pair can run its own application
without disrupting other pairs.
The international standard IEC 61076-3-104 was published and specified for class F cabling in
ISO/IEC 11801 and for BCT cabling in draft ISO/IEC 15018. The connector uses a quad design with one
pair terminated in each internally isolated quadrant. This enables a host of configuration options
within the same cable thanks to the availability of existing and emerging applications. Users need
to consider that one pair of cables is needed for phone service, two for 10/100 Mbps data
transmission, and just one for video or other applications.
Workstations are generally equipped with two cables, one for phone and one for data. The
telecommunications outlet invariably has all four pairs on one cable terminated for use with 1Gbps
operation. It will probably be forward compatible with a 10Gbps operation once the standard is
drafted. A second four-pair cable can provide a variety of other applications such as phone, powered
Ethernet devices and video-conferencing. The shielding within an Shielded Twisted Pair (STP)
otherwise known as a Pimf (Pairs in metal foil) style cable virtually eliminates cross talk between
pairs allowing "noisy" applications to function without disturbing other services running on the
same cable. So it blocks all disturbances outside from entering and prevents leakage of what it is
carrying inside. This is particularly important in environments such as plant floors where equipment
produces high levels of Electromagnetic Interference (EMI).
Applications Driving the Demand for Cat7/Class F
A relatively new application is xDSL television broadcasts. Phone companies are beginning to realize
that VoIP (Voice over IP) services are causing a shift in their profit structure. The ability to
provide television over xDSL lines opens an additional revenue stream for service providers. This
may well become a means for teleconferencing and tele-learning application in the future.
The broadcasts use a single cable pair. Broadcasts can be viewed on a PC or a small television
monitor depending on the implementation. The advantage of having a separate TV monitor is that
broadcast viewing and computing resources can be independent. This could ultimately provide a whole
new dimension to collaboration products. Video on Demand and Broadband Video are expected to be
revolutionary for business. For example, it may enable companies to provide training to employees at
their desktop on demand, which will maximize their training experience. Users will have the ability
to stop and start training sessions, rewind and review or skip parts they don't require. Plus the
company will save travel expenses and lost productivity during travel. The ROI for these systems is
relatively short.
Videophone technology has now advanced. It has better compression algorithms and streaming media.
These phones operated over a single cabling pair; newer versions are wireless. It is likely that
cabled or not, these phones will gain popularity as new IP versions are introduced. Possibly, future
versions will include collaboration utilities such as live digital recording of conversations, or
even television broadcasts over the phone set.
More IP Applications
Video surveillance is rapidly growing as companies work to protect their human, physical and data
assets. In addition to transmitting video signals, cameras can now be powered over Ethernet pairs.
The ability to run multiple cameras over a single cabling channel provides multiple configuration
options. It is possible to add audio to the surveillance through one of the cable pairs. An
additional pair could also be used for biometric authentication (i.e. iris or fingerprint scanning)
and access control. Building Automation systems can now be implemented over one structured cabling
systems and provide for a single integrated management solution. Fire, life and safety systems,
surveillance, HVAC systems and other building functions could run over the same cabling channels
that typically support voice and data.
In medical environments, the National Electrical Manufacturers Association (NEMA) created the
Digital Imaging and Communications in Medicine (DICOM) standard as a common denominator for the
viewing of medical images. The days of x-rays are quickly coming to an end. Newer devices provide
digital images, which can be viewed and manipulated via computers rather than being printed on film.
With time and technology these digital images will grow larger. They will require higher bandwidth
and throughput. The ability to provide a shielded solution in these environments allows an
additional level of data protection by isolating the cabling channel from any noise emitted by the
medical scanning equipment.
Data centers and storage area networks are fast becoming highly sophisticated with new equipment and
applications being continuously introduced. Protection and storage of data is not a luxury but a
necessity; businesses cannot function without it. Data stores are growing exponentially in size.
Consequently, the first 10 Gbps standard was supposed to be adopted last month by the IEEE providing
10 Gbps transfer rates over twinax cabling for short distances. Work has already begun on a 10 Gbps
standard for twisted pair cabling. Category 7/class F cabling already meets the need for these
speeds today and is expected to be a recognized industry standard for supporting 10Gbps over a full
100 meter, four-connector copper channel.
Providing multiple services through a single cable channel saves labour and material costs since
fewer cables need to be laid, fewer outlets and patch panels are needed, less rack space is needed
therefore less real estate is required for telecommunications closets or data centers. In one case
study, a company realized a savings of 66 per cent in cabling materials, 50 per cent in labour, and
gained 332m2 of floor space because of the savings in racks and terminations in their equipment
room. It is thus particularly suited in crowded cities.
What about fiber?
With the bandwidth demands increasing, why not just run fiber to the desktop? Fiber certainly has
its applications. However, one compelling reason for copper cabling is the ability to provide Power
over Ethernet to network devices. Wireless Access Points (WAPs), phones and a myriad of other
devices are either on the market or coming to the market allow for low voltage power to be supplied
via a switch rather than a separate power outlet. The real advantage to this technology is provided
through enhanced up-time during power outages. The switch, equipped with backup power, would allow
the communication systems to run even when the building's power is out.
Cost is another criterion. Application sharing over one cable/outlet is not possible with fiber
electronics at the work area. Fiber devices and network cards are more expensive than copper. While
there certainly are applications where the cost can be justified, it is not usually the case. Fiber
to the desktop does not eliminate the need for copper cabling for phones and other equipment that
may needed at the work-area. Some organizations are opting for the best of both worlds and while
extending the life of their cable plant by providing one or two Category 7 cables and one dark fiber
to each desktop. Certainly, whatever option a company decides upon will be based upon individual
needs, budget constraints, and a look into a crystal ball to determine the future possibilities.
With the speed limitations of the last mile becoming extinct, applications have more room to grow
than was possible just a year ago.
Rajesh Kumar works in Siemon Cabling. he can be reached at 
rajesh...@siemon.com.sg

LG
http://focus.ti.com/docs/apps/catalog/tisolutions/tisolutions.jhtml?templateId=963&path=templatedata/cm/level1/data/bband_dslsol_tisol
 DSL Solutions : TI Solutions
 
TI offers manufacturers a complete portfolio of highly integrated, end-to-end ADSL solutions
addressing the needs of the fast-growing broadband market.
For DSL customer premises equipment (CPE), TI offers USB, Ethernet and 802.11 based solutions that
are LEC-qualified and interoperability tested for a range of different design configurations which
include modems/routers, integrated access devices (IADs) and residential gateways (RGs). Our
reference designs enable manufacturers to address multiple market segments ranging from external
modems, to small office/home office (SOHO) routers, to small and medium enterprise (SME) gateways.
For DSL infrastructure equipment, TI has pioneered ADSL technology through seven generations of
chipsets, and has set the industry’s standard for highly integrated, low power, infrastructure
products. These field-proven ADSL Central Office (CO) and remote terminal products offer OEMs denser
solutions that provide more ports per line card.
Uni-DSL™ — One DSL for Universal Service
Uni-DSL, TI’s next-generation DSL technology, is being developed to support ultra-high speeds of up
to 200Mbps aggregate throughput for one line of DSL. Since UDSL is backwards-compatible with all DMT
standards (ADSL, ADSL2, ADSL2+ and VDSL, as well as the upcoming VDSL2 standard), operators will be
able to support multiple DSL service options using one universal solution. This bandwidth will
enable service providers to add competitive video service revenue to their existing data and voice
services.

LG
http://focus.ti.com/docs/pr/pressrelease.jhtml?prelId=sc04128
  	 TI PROPOSAL TO UNIFY DSL STANDARDS PAVES THE WAY FOR COMPETITIVE VIDEO SERVICES FROM
TELECOM PROVIDERS 
 	  UDSL Enables Operators to Provide Universal Voice, Data and Video Services Using One
Backward Compatible Technology
DALLAS (June 14, 2004) - Texas Instruments Incorporated (TI) (NYSE: TXN), a world leader in DSL, is
unveiling today a new high-bandwidth DSL technology that is backwards compatible with operators´
current infrastructure and will make it possible to add competitive video service revenue to their
existing data and voice services. TI´s Uni-DSL (UDSL) technology raises the bandwidth of DSL to the
level necessary to deliver High Definition Television (HDTV) and other advanced video services, as
well as voice and data, throughout the home with limited fiber deployment. The backwards
compatibility of UDSL-based equipment will allow operators to affordably deploy a flexible menu of
services using ADSL and VDSL standards from a single line card design in the central office or
residential gateway in the home. TI plans to take its vision of a universal DSL technology before
the various standards organizations around the world to gain support for Uni-DSL technology. (See:
www.ti.com/udsl
.) 
UDSL-based equipment will be targeted at neighborhood service cabinets, sometimes called cross
connects or primary connection points that are located four to six kilofeet (Kft) from the user.
Operators can then deploy fiber to this connection point and utilize the existing copper to deliver
speeds between 50-100Mbps to users. This will eliminate the need to deploy fiber to the home or the
curb and still enable operators to deliver the speeds required to provide multiple high definition
video streams to consumers. UDSL can also be used in multi-dwelling units (MDUs) and multi-tenant
units (MTUs) in shorter loop markets where operators have already deployed fiber to the curb (FFTC)
or building (FTTB) networks.
"Video services are the next opportunity for DSL service providers for additional revenue streams.
TI's Uni-DSL proposal enables operators to provide video, VoIP and data services with limited fiber
investment and maintain backward compatibility to existing ADSL equipment in the field," said Steve
Rago, principal analyst, iSuppli.
The UDSL approach and technology will support ultra-high speed rates of 200Mbps aggregate throughput
for one line of DSL, which can be used to provide 100Mbps symmetric or an asymmetric service, such
as 150Mbps downstream-50Mbps upstream in shorter loops. Additionally, since UDSL is backwards
compatible with all DMT standards, (ADSL, ADSL2, ADSL2+ and VDSL, as well as the upcoming VDSL2
standard) operators will be able to support multiple DSL service options using one solution. This
compatibility provides capital expenditure savings across their entire network. UDSL also allows
operators to keep pace with expanding technologies, delivering today's ADSL standards while
providing the option to upgrade to video services once their business models are in place.
"Video is the next big growth opportunity worldwide for the entire DSL market from technology and
equipment providers to operators. The UDSL architecture enables operators to deliver triple-play
services for voice, video and data to consumers while saving capital expenditures throughout their
network since it supports all ADSL and VDSL standards and requires limited fiber investment," said
Joseph Crupi, vice president of TI's Broadband Communications Group.
UDSL in Short-Loop and Long Loop Markets
In short-loop markets found in both Asia and Europe, UDSL will provide bandwidths up to 200Mbps
aggregate to deliver multiple channels of high definition video like HDTV. As the industry has seen
with VDSL, TI expects that short loop markets will also adopt video over DSL and high-bandwidth
services more rapidly than in longer-loop markets. This is because shorter loops enable higher
bandwidths allowing for VDSL-type delivery with additional infrastructure build-out.
In long-loop markets like in the United States and parts of Europe, the ultra-high speed bandwidths
provided by UDSL require additional infrastructure into neighborhoods such as fiber. The benefit of
UDSL in longer loop markets near-term is that it provides highly upgradeable technology. Operators
can deploy UDSL-based equipment in their infrastructure in places such as the cross connect and
support ADSL, ADSL2 and ADSL2+ services and then be able to upgrade to 100Mbps and VDSL2 speeds when
their infrastructure is ready. Operators will also be able to take advantage of economies of scale
by having large portions of their network based on UDSL to support all of their network environments
and customer services.
TI expects to introduce its first UDSL solutions next year. UDSL-based equipment is expected to
begin rolling-out in 2006 to deliver ADSL-, VDSL- and ultra-high speed services to consumers.
About Texas Instruments DSL
Texas Instruments offers DSL CO and CPE equipment manufacturers around the globe the most
interoperable and widely deployable, end-to-end solutions including voice-enabled and 802.11-enabled
solutions for local loop deployments. Leveraging the company´s history of innovation in DSL
technology development, interoperability testing, customer support and manufacturing capabilities,
TI enables customers to meet the requirements of operators worldwide. TI´s DSL business is part of
the company´s comprehensive portfolio of broadband solutions including cable modems, Voice over
Internet Protocol (VoIP) and 802.11 wireless networking. (See 
www.ti.com/dsl
.)



Fare connessioni con Hamachi o altri trucchi non è un metodo sicuro, si rende pubblica la propria
rete anche usando VPN. 
Una rete VPN sicura è quella stabilita direttamente fra due router, anche se non tutti possono
permettersi i Cisco ovviamente.

 TELECOM PROVIDERS
Grazie per i link.
Devo dire che ho dato un'occhiata molto rapida, ma i miei dubbi rimangono:
il minimo che si richiede è UTP cat. 3, e dentro le nostre case trovarlo è
un mezzo miracolo. Il "filo del telefono" da noi è quello bianco e rosso
(magari vecchio di 30 anni) e voglio proprio vederci passare 100 mbit/sec.
Riguardo i cavi cat. 7, non vedo cosa c'entri con il discorso che si faceva
(usare i vecchi doppini).
Riguardo 
http://www.sunrisetelecom.com/mtt/VDSL.shtml
, non dice cosa è
richiesto all'infrastruttura POTS esistente dal punto di vista della
qualità.




http://www.theinquirer.net/?article=8521
ADSL to reach 50Mbps over copper lines
Centillium is at it again
By Staff at the Newsdesk: martedì 25 marzo 2003, 17.42
SEEMINGLY NEVER ONE to think that something is fast enough as it is, Centillium is up to its tricks
again. Only a month ago the company said that it had managed to get ADSL working at 20Mbps. Now the
company has a new product that is backwards compatible with ADSL that can reach a downstream of
50Mbps over an ordinary copper network.
The new technology, eXtremeDSLMAX, is capable of running at up to 3Mbps upstream to go with the
phenomenal downstream rate. The range is also fairly good with a maximum of 7Km, though Centillium
does not say what speed a service would be reduced to at that distance.
To give you an idea of what this sort of speed will do, it means that you will be getting more than
5megabytes per second of download speed. That's an entire 4.7GB DVD in around a quarter of an hour.
This is the kind of stuff you really shouldn't expect to see in your home any time soon but it shows
where the Internet will be in a few years time.
This technology might seem great but remember that it's not just your speed of connection to the
Internet that counts. It will be a long time before the structure of the Internet is fast enough to
support more than a few users running at this speed, though there are some very rich companies out
there that already know what these sort of speeds are like. µ 
Also see
New ADSL chipset enables speeds of 20Mbps
http://www.theinquirer.net/?article=7759



http://www.centillium.com/html/dsl.htm
DSL
Broadband is proliferating worldwide and today, DSL is the fastest growing and the most deployed
broadband technology in the world. It is estimated that there will be over 400 million DSL subs at
the end of 2010 accounting for more than 70% of all broadband users. This phenomenal growth is
fueled by ever increasing demand for high speed data services and the next generation video and
triple play services. From its modest beginning as ADSL (asymmetric DSL) with 8 Mbps data rates, the
DSL technology has evolved to ADSL2 and ADSL2+ with data rates of 12 Mbps and 24 Mbps respectively.
With the recent approval of the ITU-T G.993.2 standard, VDSL2 is the newest of the DSL technologies
capable of providing 100 Mbps symmetric data rates.
In its seventh generation, Centillium offers standard compliant ADSL chipsets for CO and CPE
equipment which support ADSL2/2+ and eXtremeDSLMAX quad spectrum with data rates of 50 Mbps down
stream and the reach of 26,000 feet. Centillium will continue to push the edge in this exciting
market. We are a leading solution provider of Central Office (CO) and Customer Premises Equipment
(CPE) ADSL chipsets worldwide with a long track record of bringing innovations to market. Centillium
was the first company to introduce both 12 Mbps and 24 Mbps downstream data rate solutions and, with
its pioneering eXtremeDSLMAX technology, Centillium has set yet another bar for ADSL performance in
the industry.
In addition, Centillium’s eXtremeVDSL2 technology provides rich QoS features and high data rates and
is capable of serving customers connected to central office (CO), remoter terminals (RT) and
multi-tenant/multi-dwelling units (MxU).
The eXtremeDSLMAX technology:
    * Maximizes the use of DSL channel capacity and delivers the highest bit rate for a given loop
condition.
    * Provides the ability to create a new premium service area of 50 Mbps downstream for customers
who are closer to the Central Office
    * Extends the reach of ADSL, ADSL2 and ADSL2+ services to customers further away from the CO
    * Lets service providers increase their revenues by offering premium services and increasing
their customer base – all without changing existing infrastructure 



http://www.itu.int/newsarchive/press_releases/2005/06.html
Press Release
International Telecommunication Union
For immediate release 	
Telephone:	
+41 22 730 6039
 
Telefax:	
+41 22 730 5933
E-mail:	pressinfo
New ITU Standard Delivers 10x ADSL Speeds
Vendors applaud landmark agreement on VDSL2
Geneva, 27 May 2005 — The International Telecommunication Union (ITU) today finalized work on new
technical specifications that will allow telecoms operators around the world to offer a ‘super’
triple play of video, Internet and voice services at speeds up to ten times faster than standard
ADSL.
The ITU-T Recommendation for very-high-bit-rate digital subscriber line 2 (VDSL2) will allow
operators to compete with cable and satellite providers by offering services such as high definition
TV (HDTV), video-on-demand, videoconferencing, high speed Internet access and advanced voice
services like VoIP, over a standard copper telephone cable.
The new VDSL2 standard delivers up to 100 Mbps both up and downstream, a ten-fold increase over
"plain vanilla" ADSL. By doing so, it provides for so-called ‘fibre-extension’, bringing fibre-like
bandwidth to premises not directly connected to the fibre optic segment of a telecoms company’s
network.
As well as addressing fast-growing consumer demand for high-speed multimedia services, VDSL2 offers
carriers a solution which is interoperable with the DSL equipment many already have in place,
expediting migration of customers to new VDSL2-based products. In addition, VDSL2 will work both
legacy ATM networks and next generation IP-based networks.
Yoichi Maeda, chairman of the ITU Telecommunications Standardization Sector (ITU-T) Study Group
responsible for the work, said: "We have leveraged the strengths of ADSL, ADSL2+, and VDSL to
achieve the very high performance levels you will see with VDSL2. This new standard is set to become
an extremely important feature of the telecommunications landscape, and is a landmark achievement
for our members, many of whom are relying on this Recommendation to take their businesses to the
next level."
VDSL2 is seen by many operators as the ideal accompaniment to a fibre-to-the-premises (FTTP)
rollout, where fibre optic lines are used to link large premises like office or apartment blocks to
the PSTN, and ordinary copper cables used within the building to connect tenants or residents to
high-speed services.
Ready for immediate deployment, the new VDSL2 Recommendation (ITU-T G.993.2), will continue to
foster competitive global markets for high-speed equipment, assuring a level playing field for
developers and vendors.
For more information:
Ms Sarah Parkes
Chief, Media Relations and Public Information
Tel: 
+41 22 730 6135
Fax: 
+41 22 730 5939
Email contact 	Mr Toby Johnson
Communications Officer
ITU Telecommunication Standardization Bureau
Tel: 
+41 22 730 5877
Email contact 



http://www.unmediated.org/archives/2005/08/is_vdsl2_enough.php
 August 25, 2005
Is VDSL2 Enough?
(via Broadbandreports)
An Ikanos marketing Exec makes the case for VDSL2 at Converge Digest: "Greater than 80 percent of
remote terminals worldwide are within 5000 feet of the customer, and at that range, VDSL2 can offer
up to 25Mbps downstream and 5Mbps upstream, delivering enough bandwidth to support 2 HDTVs,
videoconferencing, VoIP, and higher-speed data services." That's the plan for both BellSouth and
SBC, who are not thrilled by the cost of running fiber straight to the home. Skeptics however wonder
about a narrow fit (particularly for multiple HD streams). The article offers both downstream and
upstream distance/speed charts for those unfamiliar with VDSL2. 
http://www.convergedigest.com/images/bp/TTP/ikanos-downstream1.gif
http://www.convergedigest.com/images/bp/TTP/ikanos-upstream1.gif

Inoltre, ha anticipato Ruggiero, "a partire da febbraio 2006 la velocità di
accesso arriverà, grazie alla tecnologia Adsl 2 Plus, fino a 20 Megabit al
secondo in ricezione". La tariffa "è in via di definizione con l'Antitrust"
ha precisato "e in base alla tariffa per i 20 Mega riposizioneremo quella
per i 4 Mega".

 Io ho fibra, scarico come un treno
Questo perche' sei un utente residenziale con poche pretese e un downloader
con esigenze banali.
Se ti servisse veramente una connessione ad Internet o semplicemente ti
preoccupassi del fatto che Fastweb la vende come tale, daresti ragione ad
an...@anon.com
.

 
Fastweb NON fa schifo, e' semplicemente tutt'altra cosa rispetto a una
connessione Internet.

 
Vedo che sei stato ben indottrinato dalla pubblicita' Fastweb :-)


Inizio a credere che tu sia un troll o semplicemente un coglione.


permettersi i Cisco ovviamente.
Questa la posso girare su it.umorismo.barzellette?
Pero' mi devi spiegare il finale...


 con esigenze banali.
Precisamente.
Ovvero, rappresento il 99% del mercato. 

 conosco e non voglio tra le palle gli altri?
E dove sta la difficoltą?
Se siete tutti utenti fastweb, usate gli ip interni e funziona benissimo.
Se non lo siete, basta che faccia da server un utente non fastweb e funziona 
benissimo.
Dunque? 

Dunque? 
Forse io sono quello che ha maggiore banda/risorse/computer acceso 24
ore al giorno?


Saluti.
Dimostri di non sapere cosa fai se credi che la tua connessione attraverso Hamachi sia sicura.
Qualsiasi azienda seria con un tecnico che propone una soluzione del genere per stabilire un tunnel
criptato fra due sedi, prende e licenzia in tronco il tecnico inetto ed ignorante che mette a
rischio la sicurezza aziendale.

 Che razza di consumatore sei, se no?
Quoto, ma questo fatto, a cui siamo abituati anche come italiani, va cmq a 
sfavore dell'immagine di fastweb, e estendendo il discorso dell'Italia 
intera... :-(

 ore al giorno?
A parte che "ODDIO ODDIO NON POSSO HOSTARE LA PARTITINA!!!" non mi pare una 
tragedia greca, ad ogni modo basta leggere un forum/newsgroup qualunque 
prima di abbonarsi a fastweb e la faccenda del NAT è arcinota e 
strasviscerata.
Percui, chi ne ha necessità VERA (e non la "partitina"...) semplicemente non 
si abbona.
O, come ripeto, si chiama Marc Serafino. 

O, come ripeto, si chiama Marc Serafino. 
Direi che hai un modo di porti piuttosto infantile comunque, lo
ripeto, il fatto che a te non serva un IP pubblico non vuol dire che
non sia utile e/o non serva ad altri.
Hai mai provato a dover mettere le mani nel pc di un
amico/collega/parente che usa un router per connettersi?
E' piu' semplice spiegare a lui come aprire le porte ad esempio di VNC
o dargli l'IP del tuo computer e fare una reverse connection?
A me e' capitato e l'abilitazione temporanea dell'IP pubblico mi ha
risolto il problema.
Saluti.



BLABLABLA
Volevo solo sapere se una VPN puo considerarsi sicura solo:
- Tra due router
- Tra due router CISCO
- Tra due PC qualsiasi date le caratteristiche intrinseche di una VPN
Le risposte a&b sono degne del NG cui mi riferivo prima.


 Che razza di consumatore sei, se no?
Credo di capire il tono della tua risposta, vivendo io in Italia... però 
permettimi di dire che non sono d'accordo. Le informazioni che in teoria 
dovrebbero essere più affidabili dovrebbero essere quelle ufficiali della 
società che fornisce il servizio, tant'è che leggo in altri post, a fronte 
di info reperite in giro, di andare a controllare il *sito ufficiale* 
fastweb :)
Secondo me il fatto che la situazione attuale sia questa, e che in 
consulenti siano poco affidabili nel vendere il loro prodotto, non 
giustifica che questa pratica sia giusta in assoluto. Oltretutto aggiungo 
che la tipologia di prodotto è particolare: non parliamo di magliette o di 
pizza, dove posso ragionevolmente giudicare da solo, ma di qualcosa di 
tecnologicamente avanzato dove, se anche avessi reperito informazioni 
alternative, nn avrei saputo come giudicarne la veridicità. Per esempio, con 
l'operatrice che mi ha contattato telefonicamente all'inizio, ho discusso un 
po' sulla definizione dei 19 euro come "canone"...ovviamente non ci siamo 
trovati d'accordo, ma su quel fronte sapevo come rispondere... sulla 
questione NAT o ip, nn sarei stato in grado di capire *nulla* e mi sono 
dovuto necessariamente affidare al consulente.
Aggiungo che nel caso di arrivo in fastweb in nuove città (è il mio caso) nn 
potevo contare nemmeno sull'esperienza di amici, avendo io accordato io la 
fiducia a fastweb appena arrivata in città....
Ciao
Hinikko 



I tuoi quiz da saputello falli a qualcuno che non sa le cose come te. Scendi dal piedistallo che
dimostri solo di non sapere di cosa parli. 
Frignare con un bambino dispettoso insultando gli altri e facendo il saccente non ti rende
superiore, stanne certo, nè ti fa capire le cose che mostri di non conoscere.

superiore, stanne certo, nè ti fa capire le cose che mostri di non conoscere.
Qui se c'e' qualcuno che frigna e sbatte i piedi e che fa tutto da
solo, insulti compresi, sei tu.
Una VPN e' sicura in quanto tale (essendo un tunnel criptato, il
PRIVATE quello significa), i router CISCO non sono necessari in questo
contesto, quindi lasciamoli pure fuori dal discorso.


 fastweb :)
No no no...
Tu non chiedi al tuo salumiere quanto è buono il prosciutto che vende, non è 
vero?



La criptazione da sola ti serve a poco se fai passare i tunnel in maniera non diretta ma ti appoggi
a punti esterni. Il concetto stesso di tunnel diretto criptato lungo una rete complessa come
Internet diventa inutile. 
Va bene per chi come te crede di essere un professionista spacciando giochetti e soluzioni a costo
zero o iper economiche come accettabili ma per un'azienda seria, per una multinazionale con tecnici
preparati sono soluzioni normalmente inaccettabili, a meno che l'azienda non sia piena di
incompetenti e prima o poi ne subirà le conseguenze visto le scelte in fatto di sicurezza (o meglio,
assenza di).

 Ovvero, rappresento il 99% del mercato.
Quel 99% del mercato vede l'ADSL troppo costosa rispetto alle altre ADSL.
Quindi o fastweb vuol essere una societą di nicchia per le sole fibre (e 
allora la tua affermazione perde di senso) o deve abbassare i costi 
vist'anche che se hai FW devi usare solo FW anche per le telefonate 

 č vero?
Non confondere il dolus bonus col raggiro.

 Non confondere il dolus bonus col raggiro.
Quoto pienamente...
ciao
Hinikko 

 è vero?
Ma infatti ovviamente non sto parlando di "bontà" del servizio... su quello 
è ovvio che il consulente ha tutto l'interesse più che comprensibile a 
elogiare le qualità di Fastweb! Sto solo dicendo che alcune "peculiarità" 
del servizio offerto, imho, andrebbero in qualche modo indicate... non dico 
a caratteri cubitali sui volantini o sul sito, ma almeno scritte in piccolo 
in fondo? :)
Ribadisco.. .secondo me, l'incapacità di un utente di reperire da solo 
informazioni affidabili sul servizio non giustifica il fatto che Fastweb, da 
parte sua, non dica chiaramente cosa offre... tutto qui.
ciao
Hinikko 

assenza di).
E' evidente che sei abituato a straparlare visto che stai facendo
ANCORA  tutto da solo...
E mi devi ancora spiegare perche' una VPN e' sicura fatta solo tra due
router, meglio se CISCO.
Con immutata stima.


 vist'anche che se hai FW devi usare solo FW anche per le telefonate
Ecco, questo č sensato.
Quelle sull'ip pubblico, son fregnacce. 

 Quelle sull'ip pubblico, son fregnacce.
Sono intelligente :)))))))

 over a standard copper telephone cable
Appunto. Peccato che non dicano cosa intendano per quanto sopra.
Hai una mezza idea di cosa passa per "impianto telefonico" in Italia?
A casa dei miei genitori nel telefono si sente Radio 1, e vorrebbero farci
passare 20/40/100 Mbit/sec. Ci credo quando lo vedo.
Probabilmente, se ci fossero cavi di alta qualità dalla cabina alle case
qualcosa si potrebbe fare. Sono assai curioso di sapere quante ADSL > 4
Mbit riescano davvero a raggiungere quella velocità, stante la qualità dei
cablaggi.
Senza considerare gli impianti interni alle case (e i telefoni da 9
Euro...).
LG
-- 
Dott. Ing. Leandro Gelasi
LinuxHelp - Servizio supporto utenti Linux
Università di Roma "La Sapienza" - C.I.T.I.Co.R.D.
Email: gelasi(At)linuxhelp(punto)uniroma1(punto)it
Home Page: 
http://linuxhelp.uniroma1.it
Tel: 0649913828 - 23828 (int)

Marc Serafino wrote:

Vedo che non hai pubblicato l'elenco che chiedevo :)
La pubblicità Fastweb non so cosa dica (a dir tanto ho visto Valentino
Rossi), ma il discorso della sicurezza è farina del mio sacco, visto che ho
passato "qualche" rete da IP pubblico a NAT.
Davvero, tecnicamente parlando, cosa è che non si può fare dietro NAT, in
ambito home?
