Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Sinistro con assicurazione scaduta

Ho avuto un sinistro ( la colpa è mia ) il 2 Dicembre con
assicurazione scaduta il 31 Novembre ( non avevo avuto tempo per
ritirare il premio ma confidavo nella copertura di 15 giorni per poter
circolare )
Appena avuto il sinistro mi sono recato dalla mia agenzia per pagare il
premio e denunciare il sinistro e mi sono sentito rispondere che
l'assicurazione non mi sarebbe stata rinnovata in quanto avevo alle
spalle già troppi sinistri e che di questa cosa mi era già stata data
notizia precedentemente tramite lettera.
Ricordo di aver ricevuto tale lettera ma non comprendendone il tenore (
 era scritta con un linguaggio molto tecnico ) pensavo fosse un normale
invito a ritirare la polizza alla scadenza ( come me ne sono sempre
arrivati altri in precedenza )
La controparte non vuole accordarsi in via bonaria e lamenta oltre al
danno materiale anche dei danni fisici per il conducente e le
trasportate ( dopo l'impatto stavano tutti benissimo e pronti ad
aggredirmi sebbene io abbia da subito riconosciuto la mia colpa ).
Ho sentito degli avvocati che non mi hanno saputo dire nient'altro che
di cercare l'accordo   ( ma cosa posso fare se l'altra parte non lo
vuole e si rifiuta anche di darmi una quantificazione precisa del danno
rimettendo tutto al loro avvocato ).
Non esiste qualche norma che imponga alla mia precedente ( o alla mia
nuova assicurazione ) di coprirmi ?
Posso fare qualcosa almeno per accertarmi della reale entità dei danni
( mi stanno sicuramente truffando per quel che attiene il danno fisico
perché il sinistro è stato di lieve entità con danni contenuti per
tutte e e due le autovetture un faro rotto e una portiera ammacata ).
Chiedere una eventuale rateizzazione?
Ho paura che mi chiedano cifre spropositate cui io non possa far
fronte.
Per favore chi può mi dia un aiuto. Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:1134639174.3...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Ho avuto un sinistro ( la colpa è mia ) il 2 Dicembre con
assicurazione scaduta il 31 Novembre ( non avevo avuto tempo per
ritirare il premio ma confidavo nella copertura di 15 giorni per poter
circolare )
Appena avuto il sinistro mi sono recato dalla mia agenzia per pagare il
premio e denunciare il sinistro e mi sono sentito rispondere che
l'assicurazione non mi sarebbe stata rinnovata in quanto avevo alle
spalle già troppi sinistri e che di questa cosa mi era già stata data
notizia precedentemente tramite lettera.
Il 30 Novembre...Avendo la Compagnia stornato la polizza, non hai proroghe 
contrattuali. Mi sembri ben messo come guai...
Ricordo di aver ricevuto tale lettera ma non comprendendone il tenore (
 era scritta con un linguaggio molto tecnico ) pensavo fosse un normale
invito a ritirare la polizza alla scadenza ( come me ne sono sempre
arrivati altri in precedenza )
La controparte non vuole accordarsi in via bonaria e lamenta oltre al
danno materiale anche dei danni fisici per il conducente e le
trasportate ( dopo l'impatto stavano tutti benissimo e pronti ad
aggredirmi sebbene io abbia da subito riconosciuto la mia colpa ).
Ho sentito degli avvocati che non mi hanno saputo dire nient'altro che
di cercare l'accordo   ( ma cosa posso fare se l'altra parte non lo
vuole e si rifiuta anche di darmi una quantificazione precisa del danno
rimettendo tutto al loro avvocato ).
Mi sembra cosa logica, lo fanno tutti nei confronti delle Compagie, pensa 
verso di te che sei assolutamente indifeso...
La cosa migliore da fare e' pagare subito per pagare meno...
Non esiste qualche norma che imponga alla mia precedente ( o alla mia
nuova assicurazione ) di coprirmi ?
Assolutamente no
Posso fare qualcosa almeno per accertarmi della reale entità dei danni
( mi stanno sicuramente truffando per quel che attiene il danno fisico
perché il sinistro è stato di lieve entità con danni contenuti per
tutte e e due le autovetture un faro rotto e una portiera ammacata ).
Potresti nominarti un consulente tecnico di parte a cui assegnare il compito 
di effettuare la valutazione del danno materiale e di concordare al meglio 
il danno fisico, che non hai alcun strumento per verificare.
IMHO, con tre trasportati, senza copertura assicurativa, dovresti pagare una 
cifra tra i 30  ed i 40 mila euro come indennizzo, piu' spese peritali e 
legali, per il semplice motivo  che, trattandosi di una responsabilita' 
civile diretta, a te possono essere addebitati tutti i danni che 
contrattualmente la polizza esclude. ( per lo meno se fossero clienti miei 
gli garantirei una cifra del genere...)
Chiedere una eventuale rateizzazione?
In quel caso finisci dal giudice. Non mi sembri nella posizione adatta
Ho paura che mi chiedano cifre spropositate cui io non possa far
fronte.
Di questo stai certo, dipende cosa e' spropositato per te...
Per favore chi può mi dia un aiuto. Grazie
Una fuga in un paese  off shore...
Raffaele

 ha scritto nel messaggio 
news:1134639174.3...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Ho avuto un sinistro ( la colpa è mia ) il 2 Dicembre con
assicurazione scaduta il 31 Novembre ( non avevo avuto tempo per
ritirare il premio ma confidavo nella copertura di 15 giorni per poter
circolare )
.................
Per favore chi può mi dia un aiuto. Grazie
A mio avviso era possibile fare qualcosa, ma mi sa che non fai più in tempo.
A meno che tu non ti sia sbagliato con le date ....... andiamo per ordine, 
posto che  il 31 novembre non esiste, se la tua polizza scade il 30/11 
purtroppo oggi non c'è più nulla da fare se  scade il 1/12 allora uno 
spiraglio di luce ci può anche essere .........
La lettera in cui ti informavano del recesso dalla polizza era una 
raccomandata? nel caso non lo fosse, tu potresti non averla mai ricevuta, 
per cui hai diritto a rinnovare la polizza presso la stessa compagnia. Il 
problema è che se da un lato è vero che la copertura assicurativa prosegue 
per 15 giorni dopo la scadenza della polizza, è altrettanto vero che per 
rendere valida questa condizione il premio deve essere versato nel corso di 
questi 15 giorni ( e non il 16esimo come purtroppo penso sia il tuo caso)
Vedi se riesci a darci qualche notizia in più ......
ciao
Mauri

 tuo caso)
A quanto mi risulta la copertura di quindici giorni è valida a prescindere 
che il successivo premio venga pagato o meno (art.1901).
Per quanto riguarda Lorenzo, ritengo che, se la compagnia ha effettuato una 
comunicazione a mezzo raccomandata nei tempi previsti, non c'è alcuna 
possibilità che il danno venga risarcito dalla compagnia.
Il consiglio che mi sento di dare è di rivolgersi ad un legale: una 
transazione che può sembrare impossibile fra le parti in causa, può divenire 
possibile se affidata ai rispettivi avvocati.
Stefano

possibilità che il danno venga risarcito dalla compagnia.
A dire il vero il danno sarà risarcito dalla Compagnia, e questo in virtù 
della mera esposizione del contrassegno sul parabrezza, ancorchè scaduto (da 
meno di 15 giorni). La Compagnia non può opporre al danneggiato il fatto di 
avere disdettato la polizza al proprio assicurato: il danneggiato si basa 
sul contrassegno che vede esposto, e ne ha pieno diritto. L'assicuratore è 
dunque obbligato.
Questo servirà poco al nostro Lorenzo, perchè naturalmente l'assicuratore 
opererà rivalsa immediatamente. Solo gli eviterà una lite con la controparte 
(non si deve dunque preoccupare di cercare l'accordo in qualche modo, perchè 
lui la grana ce l'avrà con la propria Compagnia, e non con il tizio che ha 
tamponato).
Perchè la rivalsa sia applicabile, l'assicuratore dovrà dimostrare di aver 
comunicato la disdetta, ed il barlume di speranza per Lorenzo consiste nella 
possibilità che la Compagnia questa prova non ce l'abbia. Se per esempio ha 
mandato un fogliaccio per posta ordinaria, allora non ce l'ha.
Se l'ha mandata per raccomandata il problema diventa grosso. In effetti la 
disdetta su un contratto auto, con effetto alle ore 24 dell'ultimo giorno di 
copertura, non è operazione del tutto cristallina, perchè la Compagnia fa 
così decadere anche la copertura minima che sarebbe obbligata a prestare a 
prescindere dalla sinistrosità. Prassi vuole che sia onere del cliente 
"ricordare" alla Compagnia l'obbligo a contrarre, chiedendo l'emissione di 
un nuovo contratto. Ma allora non sarebbe più semplice limitare l'efficacia 
della disdetta a quelle garanzie contrattuali che l'assicuratore non è 
obbligato comunque a concedere? In sostanza, l'assicuratore può disdettare 
un contratto anche nella parte dove in pratica non ha il potere di farlo?
A tutt'oggi non mi risulta che sul piano giuridico una Compagnia sia stata 
attaccata in questo senso. Sarebbe una causa pilota, con scarsissime se non 
nulle possibilità di spuntarla. E' vero anche,tuttavia, che la 
giurisprudenza evolve. Un buon avvocato, con voglia di osare, è 
indispensabile.
Per ultima la faccenda dei 15 giorni. Ci sono indipendentemente dal rinnovo 
del contratto, come correttamente riporti. Il 1901 CC è inderogabile.
A.L.

 Stefano
Se non sbaglio,Lorenzo ha scritto ''lettera'' e non raccomandata.
Questo potrebbe essere l'unico appiglio ...
Otto 

 ha scritto nel messaggio 
news:1134639174.3...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Ho avuto un sinistro ( la colpa è mia ) il 2 Dicembre con
assicurazione scaduta il 31 Novembre ( non avevo avuto tempo per
ritirare il premio ma confidavo nella copertura di 15 giorni per poter
circolare )
[...]
La mia compagnia, come credo molte altre, garantisce i 15 giorni di 
copertura anche nel caso in cui inoltri disdetta all'assicurato. Verifica 
bene la comunicazione che ti hanno mandato.

gli garantirei una cifra del genere...)
Su quali basi spari delle cifre, anzi le garantisci, senza conoscere
alcuna entitá dei danni sia ai mezzi che alle persone ? Perchè una
persona si dovrebbe rovinare la vita (30/40 mila euro possono
rovinarla) per un fanale rotto o uno sportello ammaccato ?
Umberto


Per legge:
1901. Mancato pagamento del premio.  2° comma
"Se alle scadenze convenute il contraente non paga i premi successivi (al 
primo anno), l'assicurazione resta sospesa dalle ore ventiquattro del 
quindicesimo giorno dopo quello della scadenza"
In teoria dovrebbe avere garanzia per quei 15 giorni, la lettera dovrebbe 
essere solo una formalità... per risolvere il contratto l'assicuratore deve 
impugnare il contratto.
La norma non è derogabile... per cui non so.
Non credo che l'assicuratore mandando solleciti di pagamento possa 
sospendere la garanzia prima dei 15 gg. Di sicuro non sono clausole a favore 
dell'assicurato.
Ciao
Gianp