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Titolo: Sfilare e reinfilare canne

Motori motociclistici anni 80...canne in ghisa.
Sfilereste le canne da un blocco per metterle su un altro?
Ovviamente non sono le stesse canne...quello che sto chiedendo � se sia 
un'operazione consigliabile o � una porcata. L'alternativa sarebbe farsi 
fare 2 canne su misura e costa...
 
-- 
"Non � mai troppo tardi per imparare a suonare..."
"S� bh�, magari alle 3 di notte evita."

 fare 2 canne su misura e costa...
 
Io sfilerei...
per due canne non e' mai morto nessuno. :-P

 fare 2 canne su misura e costa...
 
Scusa eh, ma la porcata è il modo in cui hai scritto il post, tanto é vero
che ti hanno risposto con sarcasmo.
Intendi canna o cilindro alettato? La prima di solito é di acciaio speciale
e la seconda di ghisa.
Il blocco "ricevente" é dello stesso modello del "donatore"? Se si non
vedo alcun problema; se no, potrebbero necessitare lavori di tornitura
della canna o cilindro e di alesatura del blocco (o basamento che dir
si voglia), con risultati tutti da analizzare.
Negli anni 60' si usava sostituire i 2 cilindri della Fiat nuova 500 con 
altri
più larghi per portare la cilindrata a 650 c.c..
In alcuni casi succedeva poi che si rompeva l'albero a gomiti... 
 

 
 
Se la metti su questi termini...
A me pare italiano corretto e corrente. La battuta che è stata fatta è 
piuttosto scontata e il tuo intervento di nessun utilità, se non 
addirittura inesatto. Tra l'altro hai quotato la persona sbagliata.
 
Tornando in tema...
Non vedo come si possa confondere "canna" con "cilindro alettato". La canna 
o "camicia" è la parte a contatto con le fasce del pistone. In questo caso 
è in ghisa ma non è detto che lo sia...anzi! Il blocco dei cilindri invece 
è d'alluminio, mai visti (su motori motociclistici) di acciaio ma è solo la 
mia esperienza.
Ho scritto che le canne non sono uguali quindi il blocco ricevente non è 
dello stesso modello del donatore...ovviamente è necessario alesare il 
blocco cilindri e il basamento. Sei stato illuminante, davvero...
La domanda resta la stessa: è una porcata sfilare le canne da una parte e 
reinfilarle in un'altra? Ovvero, potrebbero rovinarsi nell'operazione?
 
Se hai altre info utili tipo "oh poi ti tocca cambiare le guarnizioni!" dì 
pure.
 
-- 
"Non è mai troppo tardi per imparare a suonare..."
"Sì bhè, magari alle 3 di notte evita."

Ormai ti sei qualificato perfettamente e non ritengo opportuno 
continuare una discussione con te.
 
 

> vero che ti hanno risposto con sarcasmo.
 
Se la metti su questi termini...
 
  Mi contraddico e continuo la conversazione; mi pare di capire
  che tu sia molto giovane ed  un confronto potrebbe esserti utile
  per il tuo futuro.
 
A me pare italiano corretto e corrente.
 
  Forse, peccato che non sia tale da chiarire agli altri i concetti che
  hai nella mente.
 
La battuta che è stata fatta è piuttosto scontata e il tuo intervento
di nessun utilità,
 
  La battuta é simpatica ed é intonata alla consistenza del tuo post.
  Per esserti utili bisognerebbe venire lì da te ed analizzare col calibro
  gli elementi meccanici in tuo possesso di cui stai parlando;
  Improponibile, no? Riesci a capirlo?
 
se non addirittura inesatto.
 
  Dicci dove starebbe l'inesattezza.
 
Tra l'altro hai quotato la persona sbagliata.
 
  Di questo ti do atto, ma il testo era il tuo, tanto é vero che "acc" non
  ha protestato. Arrampicatore sugli specchi...
 
Tornando in tema...
Non vedo come si possa confondere "canna" con "cilindro alettato". La canna
o "camicia" è la parte a contatto con le fasce del pistone.
 
  Ma va? E nel "cilindro alettato" le fasce con cosa sono a contatto?
 
In questo caso
è in ghisa ma non è detto che lo sia...anzi!
 
  Un pò di confusione mentale... Ma di che ca***o sono ste tue canne?
  Non riesci a capirlo? Se sono canne riportate sono in acciaio.
 
Il blocco dei cilindri invece
è d'alluminio, mai visti (su motori motociclistici) di acciaio ma è solo la
mia esperienza.
 
  Forse che io ho scritto di blocchi di acciaio??
 
Ho scritto che le canne non sono uguali
 
  Diverse in che cosa? Lunghezza? Diametro esterno? Interno? Faceva fatica
  premere qualche tasto in più? O qui abbiamo la sfera di cristallo e 
capiamo
  al volo cosa ti gira per la mente?
 
quindi il blocco ricevente non è
dello stesso modello del donatore...
ovviamente è necessario alesare il blocco cilindri e il basamento.
 
  E perché "ovviamente? Potrebbe essere che gli alloggiamenti nel blocco
  ricevente siano più larghi e quindi siano necessarie delle boccole invece
  che l'alesatura. Se non lo dici...
 
Sei stato illuminante, davvero...
 
  Con gli elementi che hai fornito ho fatto anche troppo.
  E ti illumino ancora un pò di più: se alesi il blocco significa (forse) 
che
  metterai dei pistoni più grossi. In tal caso devi maggiorare i contrappesi
  del collo d'oca. Poi bisognerà vedere se il tutto regge alle maggiori
  sollecitazioni imposte.
 
La domanda resta la stessa: è una porcata sfilare le canne da una parte e
reinfilarle in un'altra? Ovvero, potrebbero rovinarsi nell'operazione?
 
  Domanda del c***o. Un pò come dire: "vado all'ospedale per l'appendicite,
  mi opereranno bene o male?" Comunque la risposta é: se le sfili con 
martello
  e scalpello si rovinano; se usi un'estrattore, no. Se le reinserisci col
  martello, si. Se usi un martello di rame o una pressa, eventualmente
  preriscaldando il blocco, no.
 
Se hai altre info utili tipo "oh poi ti tocca cambiare le guarnizioni!" dì
pure.
 
  Vai a cagare. 
 

 
 
Ole'.
 
-- 
"Non � mai troppo tardi per imparare a suonare..."
"S� bh�, magari alle 3 di notte evita."

 che ti hanno risposto con sarcasmo.
 
La prima parte della risposta era seria.

 "S� bh�, magari alle 3 di notte evita."
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 
Mi hanno chiesto 200e l'una ma non ho provato n� a trattare n� a chiedere 
altrove...visto il periodo son tutti chiusi (sono di Roma).
Il motivo dell'operazione � il seguente: una delle mie canne � rovinata e 
la Yamaha non produce pi� pistoni (n� misura standard n� oversize) per la 
mia moto. Posso farmi fare 2 canne (o al limite 1 sola) su misura dei 2 
pistoni che ho ora e campare felice MA al primo mezzo problema in futuro 
mi troverei esattamente dove sono ora.
Alternativa...alesare il mio blocco cilindri e il basamento e utilizzare 
queste canne da 75mm e relativi pistoni. Oltre all'incremento di 
cilindrata (da 400 a 480cc) avrei il considerevole vantaggio che la moto 
"donatrice" � ancora prodotta ed � stata stra-venduta quindi avrei pezzi 
di ricambio da qui all'eternit�.
 
L'idea di questo kit da 480cc ce l'ho da tempo ma volevo tenerla per un 
motore di scorta da chiudere a tempo perso. 
Se farmi fare la canna su misura costasse di meno non ci penserei 2 volte 
e via, poi all'altro motore ci penso....ma considera che canne e cilindri 
maggiorati li prenderei con meno di 100�...da qui il tentennamento.
 
L'alternativa dell'alternativa � far semplicemente alesare le mie canne 
(cos� da risolvere il problema) e metter su due pistoni compatibil...il 
problema � che non sono a conoscenza di pistoni compatibili con diametro 
da 70-71-72mm (oltre non posso alesare...parto da 69).
 
Su questa moto ci sto lavorando da 6 anni, deve andare in giro per 
mostre, blog, fiere ecc... ed era la moto di mio padre (leggasi: non la 
vender� mai) quindi se il gioco vale la candela posso anche spendere un 
p� di pi�. Dopotutto "Kit 480cc" sulla scheda tecnica farebbe la sua 
porca figura :)


   preriscaldando il blocco, no.
 
direi che con martello e scalpello riuscirai nell'intento di romperle, 
 
le canne si sfilano con bruciatore e mazzuolino, solo in casi particolari 
(automobilistici o camion) si utilizza la pressa 
 
p.s. sulla cinquecento si utilizzavano le canne del maggiolino arrivando ai 
650 cc, per arrivare ai 700 (695) occorreva l'albero motore con corsa 
maggiorata, "TUTTI" correvamo con l'albero originale e fra '64 ed '80  ho 
visto solo 3 alberi rotti.....  
 
 
-- 
Sandro, Duca 888 Sp4 \"BARNSTORMER\" &  
Multistrada \"MANFRED\"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
 
Cavaliere per volere d\'Iddio ed umano ardimento
   Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5 
=======================================
\"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella-
se succede qualcosa di buono per festeggiare, 
se succede qualcosa di cattivo per dimenticare, 
se non succede niente... 
per far succedere qualcosa.\"
 

   preriscaldando il blocco, no.
 
direi che con martello e scalpello riuscirai nell'intento di romperle,
 
Rovinarle, romperle, dipende dal manico e dagli attriti. L'attrezzo
giusto é l'estrattore.
 
le canne si sfilano con bruciatore e mazzuolino, solo in casi particolari
(automobilistici o camion) si utilizza la pressa
 
Può essere questione di tolleranze, ad es. presenza o assenza di O-ring.
 
p.s. sulla cinquecento si utilizzavano le canne del maggiolino arrivando ai
650 cc, per arrivare ai 700 (695) occorreva l'albero motore con corsa
maggiorata, "TUTTI" correvamo con l'albero originale e fra '64 ed '80  ho
visto solo 3 alberi rotti.....
 
Uno era senz'altro il mio, originale, e non correvo :-(
 
 
 

 "Sì bhè, magari alle 3 di notte evita."
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com