Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: L'EGR conosce i miei movimenti.....

Dopo aver eliminato il tubo che va dall'EGR al collettore di scarico, ho
deciso di andare dal mecca per vedere cosa la centralina "aveva da dirmi".
Il mecca collega il relfex e il macchinino infernale segnala errore EGR !
A questo punto da cosa può essere provocato questo errore?
Il depressore l'ho pulito, testato, benedetto e funziona.
L'EGR l'ho pulito e funziona.
La sonda al collettore d'aspirazione l'ho pulita e funziona.
L'intero impianto EGR funziona.
Non è che magari la sonda esaminando l'aria in entrata decide di far aprire
l'EGR e nota che non arrivano i gas di scarico da lei richiesti?
--
Vogliamoci bene
Il_buontempone !!!
----------------------------------------------------------
Sito: 
http://www.altitalia.supereva.it/
ICQ: 81417620
Yahoo messenger: il_buontempone
mail: 
sm...@virgilio.it
----------------------------------------------------------
--
Vogliamoci bene
Il_buontempone !!!
----------------------------------------------------------
Sito: 
http://www.altitalia.supereva.it/
ICQ: 81417620
Yahoo messenger: il_buontempone
mail: 
sm...@virgilio.it
----------------------------------------------------------

 aprire l'EGR e nota che non arrivano i gas di scarico da lei richiesti?
Che io sappia non c'è nessuna sonda che esamina la composizione dei GAS in
entrata della camera di combustione (quando stasera andrò a a casa leggerò
meglio il dte)
-- 
(25,105,BS)
------------------------------
AR 156 1.9 Jtd 8v My98 120k km
Togli REMOVE_IT per mail
------------------------------

 l'errore.
cosa comporta questo?
cosa accade quando l'EGR funziona male?
quale sono i sintomi?
grazie

l'EGR e nota che non arrivano i gas di scarico da lei richiesti?
POTREBBE essere, ma vedi sopra, prima di dirti la mia idea aspetto :-)
Ma almeno hai notato benefici? Io sono un po' contrario alla chiusura dell'EGR
(Sara' perche' sulla mia auto l'EGR non c'e'... :-PPP Grazie Toyota! ;-) poiche'
come hai notato e' comunque tenuta conto dalla centralina, pero' poi ognuno e'
libero di fare come vuole :-)
Sim

meglio il dte)
Si' si', confermo, prima mi era sfuggito.
Pero' c'e' quella in USCITA, e sapendo quanta aria dovrebbe entrare (debimetro)
quanti gas di scarico (EGR) e quanto carburante (iniezione) la centralina certi
valori se li immagina con notevole precisione... Se viene a mancare il flusso di
gas dall'EGR anche l'uscita sara' diversa (nonche' piu' calda) e quindi
l'errore.
Bisognerebbe vedere i valori in tempo reale come variano.
st

 i gas di scarico? Come hai fatto?
Ha eliminato fisicamente il tubo che dall'EGR porta alla aspirazione;
credo abbia tappato l'inizio e la fine con due flangie.


Il Mon, 07 Apr 2003 07:26:41 +0000, gEmio scrisse :

Il motore strappa, funziona irregolarmente


> Il motore strappa, funziona irregolarmente
grazie mille
cosa intendi per "motore strappa"?
...e funzionamento "irregolare"?
in caso si rompesse (come il debimetro) è possibile ripulirla o addirittura
escluderla?
grazie

 credo abbia tappato l'inizio e la fine con due flangie.
č possibile tappare solo alla fine con una flangia?
o non ha molto senso tappare solo il collettore di aspirazione dove c'č
l'EGR?
grazie ancora

 meglio il dte)
Togli il coperchio del motore.
Guarda il collettore d'aspirazione.
Dietro, all'altezza del motorino EGR dovrebbe esserci una sonda.


 (Sara' perche' sulla mia auto l'EGR non c'e'... :-PPP Grazie Toyota! ;-)
La macchina è più fluida ai bassi regimi.
Non strappa a freddo.
E' migliorato l'allungo.
"La turbina fischia meglio" ;-)


quale sono i sintomi?
Fumosita' elevata, il motore strappa, consumi elevati.. poi boh, non me ne
vengono in mente altri :)
st

escluderla?
Ripulirla, una volta individuata e smontato se necessario tutto quello in mezzo
alle balle, e' abbastanza semplice se sai mettere le mani nel motore. Piu' che
altro e' difficile trovare i giusti prodotti per togliere le incrostazioni, ma
con un po' di ingegno...
Escluderla? Beh, si', perche' no, si puo' fare benissimo... ma e' un operazione
da fare con calma e razionalita'. Mi spiego. Innanzitutto non e' legale
manometterla, ma andiamo oltre :-)
Come disattivare l'EGR? Ci sono vari modi.
1) Bloccare l'ingresso dei gas di scarico dal lato scarico
2) Bloccare l'ingresso dei gas di scarico dal lato aspirazione
3) Bloccare il comando che agisce sulla valvola EGR
Il mio consiglio e' di lasciar pedere la 3) e fare la 1) e 2)
contemporaneamente.
La 1) siamo d'accordo, ma anche la 2), sopratutto in un turbo, per evitare
pressioni "al contrario".
Per fare la 2) basta tappare (vite?) l'ingresso del collettore di aspirazione.
Per fare la modifca 1) ti consiglio di sbullonare il condotto dal quale passano
i caldi gas di scarico, metterci un qualcosa che blocchi i gas stessi
(lamierino?) e ri-imbullonarlo col lamierino che faccia da tappo.
In questo modo la centralina potrebbe anche non accorgersene (al contrario del
rimedio 3) ma un controllo dei gas di scarico sicuramente si' :-)
Di contro, oltre all'inquinamento, rimane comunque il fatto che la centralina sa
dell'EGR, e la combustione la regola in base anche ai gas di scarico che sa
l'EGR immettere. Immettendo 100% aria in quelle fasi nelle quali l'EGR sarebbe
aperta (ricordiamoci che non sempre l'EGR funziona, a tavoletta, ad esempio,
fortunatamente, rimane chiusa :-) ovviamente avremmo uno smagrimento della
carburazione, con un aumento non quantificabile da me ma non credo su auto di
cilindrata medio/alta non irrilevante delle temperature dei gas di scarico
(insomma.. se e' un turbo, la turbina diciamo che non gode certamente). Inoltre
anche il catalizzatore non credo che "esulti" a dover fare un lavoro in piu' del
dovuto.
L'ideale sarebbe mettere mani sulla centralina e da li' disattivare l'EGR e
ricalcolare l'iniezione, dopo ovviamente aver operato con la 1) e 2) come sopra,
ma l'operazione non e' sempre possibile. Oltretutto... esagero... a discapito
dell'inquinamento cosa avremo guadagnato? Un 3% di coppia ai medio/bassi? Ne
vale la pena? :-)
Se la mia auto avesse l'EGR credo proprio che la disattiverei, ma solo dopo aver
fatto mettere mani alla centralina rendendo un po' piu' grassa la carburazione a
quei regimi, ma sopratutto un controllo dei gas di scarico alla fine dei lavori
ci starebbe a pennello anche per verificare il lavoro.
Sapete qual e' la verita'? Se in Italia avessimo carburanti decenti non ci
metteremmo tutti questi problemi sui residui da combustione... :-((
st

credo abbia tappato l'inizio e la fine con due flangie.
Vedi altro mio post : brutta roba, cosi' cmq i gas di scarico circolano fin dove
e' tappato, riscaldando e immerdando quello che trovano :-)
st


Ciao ma nei jtd è presente anche una sonda in uscita?
Ciao
Nicolò

l'EGR e nota che non arrivano i gas di scarico da lei richiesti?
Ma di quale sonda parli?
Ciao
Nicolò

 Ma di quale sonda parli?
Guarda il collettore di aspirazione. Quasi di fronte al motorino EGR, c'è un
sensore sul collettore.
O è una valvola elettrica di sfogo per la sovrapressione (ma a quel punto
dovrebbe andare in funzione la wastegate) o è un sonda.
Comunque l'ho smontato e ho notato che ha un forellino che dovrebbe essere
comandato elettricamente (era sporco da far paura).
Ho pure smontato il motorino EGR, ma il problema persiste.



ciao quello che vedi al centro del collettore dovrebbe essere il sensore di
(sovra)pressione
Ciao
Nicolò


 (sovra)pressione
Oggi lo smonto e provo a vedere se trovo qualcosa in internet.
E poi a cosa serve un sensore di sovrapressione se c'è la wastegate?


Ciao ma nei jtd è presente anche una sonda in uscita?
Come scritto prima in uscita dal collettore di scarico, dopo la turbina,
sicuramente si'. Prima del corpo farfallato (che farfallato in un diesel non e'
:-) o cmq dopo il compressore non credo proprio, ma non ci ho mai fatto caso
(anche perche' io non ho un jtd).
st


Ciao ti volevo chiedere ancora se sai dirmi che tipo di informazione da alla
centralina.
Ciao
Nicolò