Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Sharare è reato?

Sharare file scaricati dalla rete è reato? Nel senso, esiste una legge in
merito? Oppure è reato se vengo nell'NG e dico che ho rippato un DVD e lo
sto sharando?
Ogni considerazione è ben accetta...


ICQ# 11129001
http://www.calogero.org/

Certo... lo so che se copio è reato... ma volevo sapere se era reato anche
scaricare DVD da internet e shararli nuovamente... non copiati da me...

 scaricare DVD da internet e shararli nuovamente... non copiati da me...
che domande sono?!?! :)
certo che e' reato. e' reato distribuirli illegalmente, non importa 
quale sia la tua fonte. che tu li abbia copiati illegalmente o li abbia 
scaricati (illegalmente) non fa differenza: stai comunque distribuendo 
un prodotto senza alcuna autorizzazione. non credo ci siano molte 
scappatoie... se fai share, devi essere consapevole di non essere nel 
giusto comunque.


In generale si.
Per i CD avevo sentito che si potevano duplicare purche' si fosse in
possesso dell'originale e ne venga usata una copia alla volta.
Potresti forse appellarti al fatto che tu assumi che chi scarica sia in
possesso dell'originale e, per i file scaricati, che non sei a conoscenza
del fatto che i file scaricati siano coperti da copyright (anche se, si sa,
la legge non ammette ignoranza) ma non so che valore possano avere queste
argomentazioni.
Alessandro

 argomentazioni.
mmhmm... credo proprio nessun valore.



Di che DVD parli?
Cosa vuol dire sharare?
Niente saccio...
:-PP

 certo che e' reato. e' reato distribuirli illegalmente,
io ho piu' di un dubbio, copiare software gratuitamente non e' sicuramente
*reato* .. farlo con i dvd non credo.[ce' un altro 3d sull'argomento e
cmq -> it.diritto....]
Ciao Luca

 me...
Certo che lo e', soprattutto shararli, come dici tu.

 possesso dell'originale
Ci ha provato un avvocato in una sentenza di qualche tempo fa contro un
tipino di Milano che faceva pubblicita' al suo ftp privato con migliaia
di Mp3. Inutile dire che il giudice l'ha segato di brutto. :-)

 sull'argomento e cmq -> it.diritto....]
Alla faccia: l'industria del cinema sta facendo neri i piratini e i
piratoni negli USA.

 civile perseguibile su querela di parte.
Non lo chiamo reato perche' NON e' un *reato*, a proposito cos'e' un "reato
civile"?
Ciao Luca

 ha scritto nel messaggio
news:o07z8.10105$g04....@tornado.fastwebnet.it...


Le accentate sono ammesse sui NG ? ultimamente mi sembra che in gnc fossero
diventati un po' piu' flessibili.. Max il tuo msg appare cosi' "Re: Sharare
=?ISO-8859-15?b?6A=== reato?" ..ceredo che il problema sia la e accentata
nel sbj.
Ciao Luca
--
[ Forum per utenti FastWeb e Server interni]
[ 
http://www.serverside.3000.it
 -----------]
[ 
http://www.fastwebnet.cjb.net
 -----------]

 piu' lo e' convertirli in Mp3 e condividerli con altri.
------------- convertire in mp3 è reato? Sei sicuro? Io ho convertito i miei
CD originali
in mp3 per non usarli e non rovinarli in assoluta buona fede.

, 
marina.b...@fastwebnet.it
 says...

un certo russo....ha deciso di mettere i suoi originali (comprati)  in 
rete; lui preferisce fare il download e reinstallare ovunque acquista un 
nuovo pc ( e per risparmiare non lo vuole con il lettore cd-rom) 
la legge dice che lui ha il certificato originale del software che 
installa, e quindi può farsene una copia (su qualunque supporto a sua 
scelta )
vi risulta che in italia non si possa fare ? a me risulta che se io ho il 
certificato originale....posso fare anche io come lui

 certificato originale....posso fare anche io come lui
se l'accesso a tale supporto e' limitatato a te potrebbe andare ..altrimenti
lo puoi comunque fare ma avrai qualche problemuccio ..
Ciao Luca

 in mp3 per non usarli e non rovinarli in assoluta buona fede.
No, quello assolutamente no! Pensavo di essere stato chiaro: lo e'
soltanto se li metti in linea su un server pubblico.

 la e accentata nel sbj.
Infatti le accentate non sono ammesse sui NG. Il problema e' di chi ha
iniziato il subject utilizzando le accentate... Ora ci faro' attenzione e
le disabilito sul mio client Unix, ma bisognerebbe invitare la gente a
scrivere correttamente, rispettando le specifiche usenet.


se lo copi per te stesso e hai l'originale non e' certo reato. se pero' 
copi qualsiasi cosa coperta da copyright che ne vieta la copia e la 
distribuzione non autorizzate allora e' reato. e lo e' ancora di piu' se 
ti metti a distribuirlo via internet...
e tutto quel casino con napster? alla fine era uno scambio di copie 
gratuite, eppure qualcuno non l'ha presa molto bene :)


 "reato civile"?
Beh, insomma, un reato civile non e' neanche una definizione impropria di
un reato perseguibile civilmente su querela di parte. Non fare il finto
tonto... :-)

 Che percentuale c'è che si venga beccati?
adesso che lo hai dichiarato pubblicamente e impresso negli archivi di 
google per i prossimi 20 anni (e oltre), direi che la percentuale e' 
lievemente aumentata :)
seriamente: non saprei. io non "sharo" e non scarico nulla di "sharato", 
percui non mi pongo spesso il problema.


 Che percentuale c'è che si venga beccati?
Sui server interni fastweb, quando tra i suoi mille casini l'escopst ci
mettera' le mani (ovviamente se decidera' di farlo) molto buone.
Tranquillo comunque: non finisci in galera, a meno che sul tuo pc - che
potrebbe venir sequestrato - ci sia qualcosa di veramente scottante :-))

 distribuzione non autorizzate allora e' reato.
e lo distribuisci (anche gratuitamente).


 nuovo pc ( e per risparmiare non lo vuole con il lettore cd-rom)
Infatti non ti sei mai chiesto come mai molti siti pirata sono su siti
russi oppure thailandesi o genericamente asiatici? Perche' da quelle
parti non esiste una legislazione in merito al software pirata (e per
altro neppure su determinati reati sessuali, per cui ecco che quelli sono
anche i siti della pedofilia piu' spinta), per cui non ci sono rischi per
chi ha un sito di quel tipo.
Diverso e' invece il discorso per te che dall'Italia scarichi quei file:
di recente l'Escopost ha portato a termine un'inchiesta sulle pedofilia
indagando oltre 100 persone in piemonte soltanto controllando gli IP in
uscita da un singolo, grande ISP e diretti verso quei siti russi eccetera
con materiale perdofilo. Il software dell'Escopost e' in grado di
distinguere chi solamente visita quei siti (nessun reato) e chi invece
scarica materiale sul proprio computer. Soltanto questi ultimi hanno poi
successivamente subito la perquisizione della GDF con relativo avviso di
garanzia, sequesto delle macchine e futuro processo (nonche' rescissione
di qualsiasi contratto con service provider e diffida ad utilizzare
servizi telematici).
Volendo potrebbero fare la stessa cosa per il software pirata.

 Non fare il finto tonto... :-)
non faccio il finto tonto la rilevanza penale ce' solo se la duplicazione e'
a scopo di lucro ovvero se il sw viene venduto altrimenti la cosa continua a
rimanere non legale ma non ha rilevanza penale e costituisce un illecito
civile : la differenza non mi sembra  poca.
La giurisprudenza italiana ha piu' volte fatto *giustamente* differenza tra
lucro e profitto andando contro quanto sostenuto insistentemente da varie
organizzazioni "antipirateria".
http://www.andreamonti.net/it/pcpro/pcpro84-3.htm
http://www.andreamonti.net/it/pcpro/pcpro114-2.htm
Ciao Luca

 e lo distribuisci (anche gratuitamente).
in Italia no ! Leggi l'altro msg....
Ma tutti quei titolono e servizi sul tiggi' che dicevano "duplicare sw non
e' reato" bla bla bla .. ve li siete persi  ;-)) ?
Ciao

 potrebbe venir sequestrato - ci sia qualcosa di veramente scottante :-))
tipo plutonio arricchito ?
Ciao Luca

 tra lucro e profitto
Questo e' vero, ma non sono certo che questo accada sempre anche sulle
sempre piu' numerose cause legate a reati e illeciti
telematici/informatici.

 
si'.

 tipo plutonio arricchito ?
Penso che le evidenze di un bel ftp pedo pornografico potrebbe essere
sufficiente.

 e' reato" bla bla bla .. ve li siete persi  ;-)) ?
evidentemente si...
comunque se non fosse illegale copiare il software (senza venderlo come 
dici tu), come mai tutte le aziende si preoccupano di avere un numero di 
licenze uguale al numero di utenti, per esempio per i sistemi operativi 
microzoz?
sono tutti rincoglioniti e gradiscono spendere 200 euro di windows 2000 
per ogni dipendente, anziche' banalmente comprare un cd e copiarlo?


 ha scritto nel messaggio
news:rXcz8.10309$g04....@tornado.fastwebnet.it...

infatti ma quello costituisce reato in se e non c'entra con la violazione
del diritto d'autore.
Bye

 microzoz?
mia detto che sia legale, ho solo detto che non e' un reato .. oltre ad
averlo detto ho fornito anche un po' di documentazione in merito ma vebbe'
fiato sprecato.
Caio

 fiato sprecato.
scusa ma se non e' legale, e contemporaneamente non e' reato... che 
cos'e'???


 percui non mi pongo spesso il problema.
Manco io sharo e non scarico nulla di sharato... era per farlo sapere agli
altri :-)

 cos'e'???
Codice Penale-> reati-> galera!
Codice Civile-> illeciti civili-> sanzioni amministrative
Tra una multa e la galera ce ne passa parecchio.
la questione:
"[...] Dunque, a seconda della "teoria" che si decide di applicare, la
duplicazione a scopo personale o il semplice scambio di software puň essere
considerato o meno un illecito penale (fermo restando in ogni caso,
ovviamente, l'obbligo civilistico di risarcire i danni provocati alla
software house). *Una differenza certamente non banale!*"
le risposte:
http://www.andreamonti.net/it/pcpro/pcpro84-3.htm
"In sintesi, il giudice si č basato su questo ragionamento: la norma
**punisce la duplicazione a scopo di lucro**, cioč la riproduzione
finalizzata al conseguimento di un utile patrimoniale. L'uso di una copia
non autorizzata consente invece soltanto un risparmio di spesa che
giuridicamente si qualifica "profitto"; ne consegue che **se non viene
dimostrato l'incremento positivo della sfera economica dell'imputato (in
altri termini se non si prova che ci guadagna vendendo copie) il reato in
questione non si puň configurare**."
http://www.andreamonti.net/it/pcpro/pcpro114-2.htm
"Con una sentenza depositata il 5 maggio 2000, il Tribunale penale di Torino
prende posizione sul delicato problema di come interpretare il testo dell'
art.171 bis L.633/41 (volgarmente nota come "legge sul copyright").
Questo articolo, infatti, sanziona penalmente la duplicazione di software
solo in presenza di uno "scopo di lucro" ed č proprio sul significato di
queste parole che si č acceso un dibattito serrato fra chi - come BSA -
sostiene che anche la mancata spesa per l'acquisto di un programma sia da
considerare appunto come "scopo di lucro" e chi, come la ex Pretura di
Cagliari ritiene sussistere un distinguo fra "lucro" e profitto". Il primo
essendo un vero e proprio guadagno economico (in pratica: vendere copie del
software) e il secondo un semplice risparmio di spesa (cioč una
non-diminuzione del proprio patrimonio)."
Si puo' argomentare finche si vuole ma questa e' l'interpretazione che va
per la maggiore nei tribunali italiani. Disposto a ricredermi se qualcuno mi
trova un esempio di duplicazione abusiva di Sw senza scopo di lucro
sanzionato in sede penale.
Ciao Luca B.

 sanzionato in sede penale.
Vabbe' mi rispondo da solo cercando di approfondire la questione mi sono
reso conto che la legislazione e' variata e  "lucro" e' stato sostituito con
"profitto" rendendo di fatto un reato la duplicazione abusiva di sw anche se
a titolo gratuito.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=39352&p=1
"Chiunque abusivamente duplica, per trarne *profitto*, programmi per
elaboratore o ai medesimi fini importa, distribuisce, vende, detiene a scopo
commerciale o imprenditoriale o concede in locazione programmi contenuti in
supporti non contrassegnati dalla Società Italiana degli autori ed editori
(SIAE) è soggetto alla pena della reclusione da sei mesi a tre anni e della
multa da L. 5.000.000 (2.582,28 ?) a L. 30.000.000 (15.493,71 ?)...
"Avendo il legislatore parificato la duplicazione a scopo di profitto ad un
delitto, coloro che ricevono un programma già duplicato abusivamente
potrebbero essere accusati di ricettazione e rischiare la reclusione da due
ad otto anni e con una multa da L. 1.000.000 (516,45 ?) a L. 20.000.000
(10.329,14 ?) salvo trattarsi di reato di particolare tenuità (ricevere una
sola copia di un cd, ad esempio, "restringe" la pena della reclusione sino a
sei anni e la multa sino a L. 1.000.000 (516,45 ?). "
tra i commenti : "Non copiate software: falsificate i bilanci... "
http://punto-informatico.it/pol.asp?fid=39352&mid=155148
Non mi sembra il caso di commentare ulteriormente.
Ciao

] ovvero la risposta che mi
sono dato da solo in questo 3d.
Ciao


Ha colto in segno il problema , convertirli in mp3 non e' reato come non e'
reato shararli a patto che chi li preleva abbia l'originale , quindi il
problema non e' di chi shara caso mai di chi preleva senza avere
l'originale....
ByeZ

 
Seeee, ti farebbe comodo fosse cosi'...

 a titolo gratuito.
E dove sta il profitto nel condividere dei file? Non se ne ha nessun 
ritorno :)
Ciao ... Dino

 sufficiente.
Quelli se li becco gli faccio un culo come una casa :)
Ciao ... Dino

 ritorno :)
nella condivisione in se nessuno ma chi scarica un sw non lo acquista e ne
trae un profitto nel senso del mancato esborso.. so che e' una minchiata in
toto ma leggi l'articolo su punto informatico
[
http://punto-informatico.it/p.asp?i=39352&p=1
 ] Solo per avere *un*
programma duplicato su puo' essere accusati di ricettazione .. ovvero fino a
8 anni di pena .. folle.
Ciao Luca

 sanzionato in sede penale.
ok. ma se io invece di comprare un software come photoshop (il prezzo si
aggira intorno ai 1200 euro), lo copio senza autorizzazione, 
gratuitamente e ne faccio un personale (per esempio mi ridimensiono le 
foto della vacanze fatte con la macchina digitale), senza pretendere di 
guadagnarci nulla, non sto comunque risparmiando quei fior fior di soldi 
che invece dovrebbero essere nelle tasche di chi ha creato e distribuito 
il prodotto.
ok, non ho alcun profitto ma ho sicuramente un risparmio assicurato.


 8 anni di pena .. folle.
questo e' folle, ma non e' folle poter copiare software senza che nessuno
si lamenti :)



troppo tardi. hai gia' detto *SIAMO* tutti a rischio ;))))


 8 anni di pena .. folle.
Si ho letto l'ultima parte. In effetti e' davvero una follia. E di 
questo bisogna ringraziare chi ha fatto pressioni sui legislatori in 
questo senso. E' davvero triste veder legalizzare la follia.
Ciao ... Dino

 questo senso. E' davvero triste veder legalizzare la follia.
Veramente la follia e' non voler pagare i programmi che costano.

 solo sistemi operativi e programmi Open Source.
Ciao, il tuo discorso sarebbe corretto se reati ben più gravi (vedi falso 
in bilancio) fossero trattati con pene superiori. Invece non è così: 
diciamo la verità, la pirateria in Italia è trattata peggio della 
pedofilia. La realtà invece è un'altra: la pirateria "casalinga" ha aiutato 
la crescità di aziende come la Microsoft che si sono imposte grazie allo 
"scambio tra amici" del suo software.
Sembra assurdo, ma la pirateria danneggia più l'OpenSource che il Closed 
Source. Perchè se la gente fosse costretta a comprarselo M$Office, col 
cavolo che lo comprerebbe al prezzo assurdo a cui lo vende la M$...
Ovviamente il discorso è differente quando si parla di aziende oppure di 
organizzazioni criminali che guadagnano milioni (di euro) trafficando con 
software pirata.
Daniele
***************************
Linux Registered User #261143 - 
http://counter.li.org
 
Webmaster of:
http://www.paolacortellesi.net
http://letteraperfastweb.cjb.net

 comprerebbe al prezzo assurdo a cui lo vende la M$...
Certo, tra gli altri difetti del piratino nella societa' occidentale (e
in particolare nel bel paese Italia, il piu' mammone del mondo, quello dove il
bambino della mamma sta a casa fino a 57 anni) c'e' proprio la
pelandronite che ottende il cervello e impedisce di interessarsi al mondo
open source, dove ad esempio le alternative ad Office, giusto per
citarti, sono sempre di piu' e sempre piu' strepitose.

 citarti, sono sempre di piu' e sempre piu' strepitose.
Non c'è bisogno che me le citi perchè le uso. Il problema non è la gente, 
ma chi indottrina la gente. Se alla gente viene detto che M$ è il meglio, 
la gente usa M$. Se non si aiuta la gente a capire, ma la si insulta come 
fai tu, o si dice "impara da solo", continuerà ad usare M$...


 ha scritto nel messaggio
news:3CCEACE9...@spam.it...


 non se lo comprerebbe di certo. Userebbe un'alternativa gratuita.
Su questo sono d'accordo con te Daniele.
Anzi posso dire che per esempio in ambito di software scientifico si mormora
(visto che la notizia arrivava da una cattedra universitaria non si avra'
che un mormorio o un "qui lo dico e qui lo nego") che siano le case stesse a
mettere in giro software pirata (o crack e path) per creare uno "standard".
Se gli studenti di ingegneria usano MatLab per fare i loro calcoli la casa
e' disposta (e oltre a permettere, spinge anche come diceva il docente) che
lo usino (anzi piu' lo usano meglio e') "gratis". Un domani non tanto
lontano saranno tutte licenze che le aziende dovranno (perchè è lo standard)
acquistare (e aggiornare).
chiedo scusa per le troppe parentesi ma il senso si dovrebbe capire.

 chiedo scusa per le troppe parentesi ma il senso si dovrebbe capire.
Si capisce benissimo, e le cose che dici sono giuste, e anche abbastanza 
note. Ho parlato con molti betatester M$ che affermano le stesse cose, cioè 
che è la M$ stessa a far girare le prime copie di Winzozz...Ma qui lo dico 
e qui lo nego :P


Codice Penale-> reati-> galera!
Con la nuova lege sul copyright si rischia anche l'arresto e la galera
da 3 mesi a 2 anni  mi pare.
Saluti.

diventati un po' piu' flessibili..
Non e' obbligatorio non usarle, e' intelligente non farlo visto che i
caratteri vengono convertiti in modi differenti a seconda dei sistemi.
Saluti.

 investimenti proprio sullo sviluppo.
ma dai che te frega dei piratini per piacere ... E non mi parlare dei
profitti del povero Bill la cui societa' ha un fatturato superiore al PIL di
molti stati.
Ce' differenza tra uno studio grafico che copia Sw con cui guadagna e uno
studente di architettura che si copia un cad ? Secondo me parecchia, secondo
la legge no.  La speranza e' che il giuzio che non hanno avuto i legisaltori
lo abbiano i giudici interpretando nella giusta misura la legge.
Ciao Luca

 legge.
Concordo pienamente.


 Veramente la follia e' non voler pagare i programmi che costano.
La follia e' l'incapacita' di valutare le proporzioni delle cose.
Ciao ... Dino

 La follia e' l'incapacita' di valutare le proporzioni delle cose.
E la follia è il seguire fedelmente chi ci sta sputando in faccia, facendo 
passare per amore per il popolo leggi che proteggono solo i diritti dei 
ricchi e dei potenti (vedi SIAE).


 ricchi e dei potenti (vedi SIAE).
La siae e' un caso a parte. Inutile e costoso, non fa gli interessi di 
nessuno.
Ciao ... Dino

 gente, ma chi indottrina la gente.
Vero, i genitori che prendono al piratino Fastweb, basta che stia zitto e
non rompa.

 software pirata (o crack e path) per creare uno "standard".
Questo purtroppo e' vero, ma non e' esattamente On Topic con il discorso
che facevo con Daniele.
Si tratta soltanto di un'altra delle tante furbate all'italiana che
contribuiscono a consolidare l'ottima fama del paese.

 Il mio software lo pago.
Mi fa piacere sapere che sei una persona onesta. Ma allora perche'
difendi chi non lo e'?

 diritti dei ricchi e dei potenti (vedi SIAE).
Bravo, allora sii coerente: rinuncia a tutto quello che hai per la tua arte,
ammesso che tu ne abbia una, e regala il tuo talento senza pretendere
diritti d'autore, perche' tanto tu vivi d'aria, o molto piu'
probabilmente il babbino paga i conti per te, come succede a molti
rivoluzionari.

 difendi chi non lo e'?
Perche' forse non penso sia disonesta?
Ciao ... Dino 

 contribuiscono a consolidare l'ottima fama del paese.
Italiana? Come pensi vada avanti autodesk con il suo autocad? La 
versione sprotetta esce prima ancora che sia ufficialmetne disponibile, 
senza contare che adesso la versione americana e' priva di protezione.
Alle software house ha fatto sempre comodo la pirateria casereccia per 
potersi affermare.
Ciao ... Dino

 In che modo?
Mancato guadagno. Scusa pilotino, ma mi stupisci: ti facevo piu' sveglio.
Non serve andare all'universita' per sapere che se rubi qualcosa danneggi
chi lo ha prodotto e gli procuri un mancato guadagno.

 legge.
Il giudice non interpreta la legge, per fortuna, ma la applica. Almeno
dovrebbe essere cosi' in ogni democrazia degna di questo nome.

 chi lo ha prodotto e gli procuri un mancato guadagno.
Um forse invece ti servirebbe per capire che copiare soft non e' detto 
danneggi in qualche modo qualcuno. Ma le insulse statistiche sulle 
presunte perdite delle softwarehouse credo ti abbiano fatto perdere di 
vista la realta' delle cose. Se domani non fosse possible per qualche 
strano motivo copiare in una qualsiasi forma software, sta sicuro che 
l'incremento delle vendite sarebbe assai modesto per poi probabilmente 
abbassarsi fino ad attestarsi ai valori attuali se non addirittura 
inferiori (vedi ricorso a prodotti gpl/os)
Ciao ... Dino

 non si fara' mai uso. Chi danneggi?
non c'e' peggior sordo di chi non vuol capire o di chi nasconde la testa
sotto la sabbia per non prendere atto di una realta' scomoda.
Chiudo qui, perche' tanto, come gia' detto, o ci fai o ci sei.

 rivoluzionari.
MESSAGGIO AUTOMATICO: L'UTENTE MAX THE TROLL DUBOIS HA CAUSATO UN ERRORE DI 
IDIOZIA GENERALE E VERRA' TERMINATO.



Dino, ti chiederei di smettere di rispondere a Max. E' ormai evidente a 
tutti che è un troll che scrive solo idiozie (e si contraddice pure). Lo fa 
solo per provocare. Evitiamo di danneggiare il newsgroup a causa di un 
imbecille.


 Chiudo qui, perche' tanto, come gia' detto, o ci fai o ci sei.
Tu purtroppo ci sei. Con tanti gruppi proprio qui dovevi venire a 
stabilirti?
Ciao ... Dino

 numeri servono solo per colpire la gente ignorante.
Siamo completamente OT, cmq volevo citare un bell'articolo su Jack in 
edicola, dove si dice chiaramente che:
1) La pirateria è sempre esistita. Chi non si ricorda quando si sono 
diffuse le audiocassette che si potevano copiare ? Le Major hanno invocato 
la morte della musica, ma sono passati anni e sia la musica che le major 
sono ancora qui. 
2) Il calo delle vendite basato su calcoli assurdi delle major è 
assolutamente fittizio. Come dicono anche molti cantanti, la diffusione 
della musica "gratis" non danneggia chi fa buona musica. Anzi, diffondere 
un brano ne aumenta la richiesta. Certo, danneggia la moltitudine di 
artisti pompati dalle major, di cui nessuno si sognerebbe di comprare il CD 
(vedi Gazosa, Lollipop e merda commerciale simile). Ma la morte di questi 
artisti pompati non sarebbe certo un dramma.
3) Non c'è nessuna relazione provata tra pirateria e calo delle vendite. 
Semmai è il contrario: l'aumento ingiustificato dei prezzi dei cd (che nel 
nostro paese sono altissimi) provoca l'aumentare della pirateria. Se si 
crea il bisogno di una cosa nella testa delle persone, tramite la 
pubblicità sfrenata, e poi si impedisce alle stesse persone di averla, si 
crea soltanto l'illegalità.
4) Se chi gestisce le major fosse veramente in gamba vedrebbe la Rete come 
un'opportunità, non una minaccia. Per esempio promuovendo la diffusione di 
MP3 a bassissimo costo, per crearsi proprie compilation scaricabili via Web 
(alcuni sistemi già ci sono, ma si devono creare sistemi unificati tra le 
major e con archivi ampi). In questo modo la pirateria verrebbe fortemente 
ridimensionata.


 pirateria verrebbe fortemente ridimensionata.
Mica tanto finche' ci sono i piratini di mamma che non spenderebbero
neppure 10 centesimi per comprare musica, ma al contrario sperperano
centinaia di eurini in cazzatine modaiole.
Facciamo cosi': e' il piratino l'unico che non funziona... :-))

 centinaia di eurini in cazzatine modaiole.
Chi danneggiano questi ragazzini scaricando musica da internet? Nessuno, 
perche' non la comprerebbero. Ma e' un ragionamento troppo complesso per 
te :)
Ciao ... Dino

Sei davvero un comico, scriverò alla Gialappa's di prenderti per la 
prossima edizione di Mai Dire Domenica al posto di Paola.


 te :)
Right :) Cmq io i ragazzini li vedo più nei negozi di dischi che a 
scaricare, purtroppo. Vedi messaggerie musicali: sono sempre piene. Dove 
sta il calo delle vendite ? Semmai gli unici danneggiati sono proprio quei 
ragazzini che comprano merda commerciale ^_____^


dovrebbe essere cosi' in ogni democrazia degna di questo nome.
grandissima cazzata... non prendere per oro colato tutte le stronzate
che dice il TG4, se no il titolo di Troll ad Honorem te lo meriti.
nel momento stesso in cui una pena puo' variare da... a... ed essere
sostituita da una multa (minimo X massimo Y) spetta proprio al giudice
interpretare il caso secondo la legge (o la legge secondo il caso, che
e' lo stesso). Insomma... un minimo di libero arbitrio il giudice lo
mantiene anche qua dove il legislatore pretende di spaccare il capello
in 20.
E si spera che lo stesso giudice che assolve (perche' lo dice la
legge) chi truffa stato ed azionisti per un falso in bilancio, non
stia a perdere tempo con chi si copia una videocassetta per propria
visione personale. Certo che se ne tiri 50 copie e le vendi, il
discorso cambia...
A proposito di democrazia "degna di questo nome", come dici tu: i
Romani dicevano "sommo ius, somma iniuria" (tradotto molto liberamente
significa "occorre valutare caso per caso") ma come al solito non
abbiamo imparato una mazza, e tu mi pari perfettamente in linea.
ciao
Frodo

stabilirti?
gia'... purtroppo

 Office 2000
Ma che ti serve provare office se tanto sai che non lo userai mai? A me
sa tanto di scusa...

 sta il calo delle vendite ?
Sono sempre piene perchč i ragazzini ci vanno per decidere cosa scaricare
alla sera e per prendere i titoli :-DDD

 alla sera e per prendere i titoli :-DDD
Purtroppo non è così, altrimenti non mi spiegherei che ci fanno in coda 
alle casse ^____^ Cmq io non dico che non si debbano comprare i cd, quelli 
che veramente mi interessano io li compro. Il fatto è che non vedo 
che danno si fa NON comprando un cd che NON si sarebbe mai comprato. 


sa tanto di scusa...
Infatti Office non lo uso e basta (ho appunto StarOffice, per di piu'
con CD originale SUN). Era solo un'esempio ma il concetto, se uno lo
**vuole** capire e' lo stesso anche se parli di Photoshop per
sistemare le foto delle vacanze. Uno puo' anche installarselo per
curiosita' ma stai certo che mai e poi mai uno spende 300 euro per
sistemare 50 foto, quindi NON E' MANCATO GUADAGNO per Adobe. Se non si
riesce a trovare, non lo si compra e si usa, chesso', ACDSEE, che tra
l'altro e' anche piu' facile da usare per il 90% delle persone (anche
quelli che hanno Photoshop e quindi non lo usano).
Ripeto: se Photoshop pirata lo vai a vendere a un fotografo
professionista... allora si che causi un danno all'Adobe, e per di
piu' ne trai un profitto.
bye
Frodo

che danno si fa NON comprando un cd che NON si sarebbe mai comprato. 
hai ragione, ma e' un concetto che proprio non gli entra in zucca.
Oppure gli entra benissimo, ma si diverte un casino a fare la parte
dello scemo, cosi' per farci incaxxare.
ciao
frodo

 ne trai un profitto.
Ragionando cosi', alla fine nessuno compra piu' niente, neppure il
fotografo. E' una questione di rispetto delle regole. E' quello che molti
di voi non voglioni capire.
Giusto per fare chiarezza: io compro pochissimo software, anzi direi
quasi niente. Quindi sono un pessimo affare per chi vende software.
Quello che dico e' che se fossi interessato al software commerciale lo
comprerei. Tutto qui.
Quindi viva la liberta' di ognuno di non essere clienti Microsoft o
Adobe, ma se volete usare i loro prodotti, comprateli e non trovate la
scusa che li volete provare prima dell'acquisto e blah blah blah blah
blah...

 dello scemo, cosi' per farci incaxxare.
Probabilmente è così. Almeno lo spero per lui. D'altronde secondo il suo 
grandissimo cerebro (che non distingue nemmeno il significato di 
parricida), al figlio di papà (che sarei io) avrebbero già dovuto tagliare 
la linea per il motivo ignoto (o meglio noto solo a lui) che non è 
possibile installare un router con una connessione residenziale, quando lo 
stesso tecnico che mi ha installato FW mi ha consigliato di farlo.
Ma quando uno ripete a disco le proprie stronzatine senza confrontarsi...
"Io difendo la legge". 
Io la applico e basta, mio caro Max, ma mi permetto di criticarla, cosa che 
gente senza cervello e senza palle come te non farà mai, e sarà la rovina 
del mondo. 


 blah...
Il solito discorso dell'ignorante paladino di chi sa che cosa. C'e' 
tanta gente che solo per il fatto di aveve (e neanche usare) photoshop 
copiato e di sapere che costa un bel po' di soldi (e non l'ha pagato), 
si sente gratificata. Non voglio esprimere un giudizio su queste 
persone, ma e un dato di fatto. Queste sono persone che non fanno male a 
nessuno, come anche lo studente che lo usa per ritagliare e schiarire le 
foto delle vacanze, e non perche' ps lo faccia meglio del soft incluso 
con lo scanner, ma perche' ci si sente piu' "professionali". La verita' 
e' che programmi come quello o come office, non servono a nulla 
all'utente domestico che potrebbe fare le stesse cose molto meglio con 
altri soft gratutiti. Difatti non spenderebbe mai tutti quei soldi per 
comprarli. Non sono scuse, e' la cruda realta'. Chi invece ne trae reale 
profitto, danneggia veramente chi realizza quei prodotti. E' come se io 
mi fotocopiassi un libro di biochimica. Tralasciando le ragioni per cui 
io possa averlo fatto (follia?) non danneggerei nessuno perche' quel 
libro non lo utilizzerei mai.
Ma quei ragionamenti sono troppo complessi eh? :)
Ciao ... Dino

 
Veramente questo ragionamento non e' logico per niente, oppure
rappresenta la logica del piratino che cerca giustificazioni per l'azione
illegale che si diverte a compiere.
Non ci stanno santi: se Photoshop e' inutile per la maggior parte degli
utenti, semplicemente non se lo scarichino.
E mannaggia sti ragazzini di oggi: devono trovare giustificazioni a tutto
quello che fanno. Ripeto, io preferisco di gran lunga chi compie
un'azione illegale come piratare il software senza trovare grandi scuse,
consapevole e assumendosi le responsabilita' di quello che fa. Capisco
che per te sia difficile da capire, ma tant'e'.

 che per te sia difficile da capire, ma tant'e'.
Non sono scuse. La legge e' fatta male. Punisce persone che non 
andrebbero punite. Perche' non provocano nessun tipo di danno. Vedi mio 
caro troll, le leggi le fanno gli uomini che come tali possono 
sbagliare. C'e' chi pensa che in questo caso abbiano sbagliato.
Tutto qui. Non e' questione di legalita' ma di giustizia.
Che sono due cose molto diverse.
Ciao ... Dino

 Non sono scuse. La legge e' fatta male
Interessante. Quindi tu mi dici che, in un mondo civile, in un paese che
si presupporrebbe civile, se la legge e' fatta male non si cerca di farla
cambiare, ma semplicemente non la si rispetta?

 cambiare, ma semplicemente non la si rispetta?
Qui non stiamo parlando di rispettare o meno una legge. Stiamo 
discutendo se sia giusta o no. Tu sostieni di si, io e molti altri qui 
di no. Fine della discussione. Ma sono sicuro che il troll che e' in te 
tirera' fuori quale altra genialata.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
Per esempio potrebbe dire che usare un cavo cat5 giallo invece che il 
classico grigietto è contro le regole contrattuali ^______^ L'andazzo è 
quello...


:-))))))
Ehm... parricida è colui che uccide il proprio padre.
Ciao
** Rimuovere TSUBO per rispondere **

 Ehm... parricida è colui che uccide il proprio padre.
Cavoli non lo avevo notato. Trol e pure ignorante :)
Ciao ... Dino