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Titolo: Finitura dei condotti di aspirazione e scarico

Sono in procinto di portare la mia Piccola PuntoGT dal meccanico per far
sostituire i gommini dei guidavalvole e già che ci sono faccio dare un
occhiata a al turbocompressore!
Parlando con il meccanico mi ha proposto di aumentare la finitura dei
condotti di aspirazione e scarico mediante pallinatura. :-o
Qualcuno mi sai spiegare in cosa consiste la lavorazione?
Immagino che esistano diversi gradi di finitura per aspirazione e scarico,
mi sapete indicare quali sono i più appropriati per ottimizzare la
respirazione di un motore turbo?
Un saluto TeoGT





lascia perdere la pallinatura nei condotti,quella 
si fa per indurire i metalli e non c'entra niente con la fluidodinamica.fai 
lucidare a specchio i condotti di scarico e leggermente rugosi quelli 
d'aspirazione.comunque la sola lucidatura non da miglioramenti(a meno che i 
condotti non siano pieni di difetti)se non fai lavorare pure i condotti e 
relative sedi.ciao



condotti di aspirazione e scarico mediante pallinatura. :-o
premesso che tutto si puo' fare,la pallinatura e' un trattamento che di
solito si usa per altri scopi.Consiste nello "sparare" contro un pezzo delle
palline di determinato materiale,determinato diametro e a determinata
velocita'.A che scopo? semplice(PER MODO DI DIRE),si crea una zona di
piccolo spessore sul pezzo in cui le fibre del materiale vengono
"precompresse",e questo aumenta notevolmente la resistenza a fatica di un
pezzo,consentendo di dimensionarlo con margini minori o viceversa di
aumentarne la vita utile. Si usa quindi comunemente per cose piuttosto
sofisticate ,come le bielle per uso corsaiolo,o anche in aeronautica,dove il
rapporto peso/robustezza/sicurezza di ogni parte e' vitale.Chiarito cosa e'
la pallinatura veniamo al tuo specifico quesito.La lucidatura piu' o meno
spinta se non accompagnata da un ridimensionamento dei condotti ,con
eliminazione di eventuali scalini etc. da' risultati pressoche'
trascurabili,a maggior ragione considerate le ore di manod'opera necessarie.
Inoltre ha un senso soprattutto all'aspirazione,dove e' importante diminuire
le perdite di carico,dato che i gas vengono aspirati a pressione
(depressione a dire il vero) bassa,al massimo quella atmosferica a parte
eventuali effetti Ram.Allo scarico e' pressoche' inutile visto che i gas
fuoriescono a pressione assai elevata.Se la tua auto e' turbo anche
all'aspirazione la pressione e' superiore a quella atmosferica.Per cui e' un
lavoro che non ti puo' dare alcun risultato tangibile se non sul
portafoglio.Giocati le ore di manod'opera sulla pressione del turbo e
relativa messa a punto,le spendi assai meglio,come altri ti potranno
confermare.
ciao RObyB12(bandit 1200)

Forse parlava di sabbiatura.
Mi stavano dicedo che esistono 3 tipi diversi di testate punto GT, le
piu'recenti sono piu'compresse e tollerano meno l'aumento della pressione.
PEPPE

ZIP
Il tuo discorso sulla pallinatura e' corretto, pero' credo che il
problema nasca dal fatto che molto spesso si usa impropriamente il
termine "palinatura" per indicare la semplice sabbiatura dei condotti
per ripulirli dalle incrostazioni. 
Riguardo all discorso della finitura dei condotti, le ultime tendenze
sono per lasciare una certa rugosita nei condotti di aspirazione,
anche in misura diversa a seconda delle zone del condotto. Questo
favorirebbe la formazione di una miscela piu' omogenea. La lucidatura
a specchio non si usa piu' per l'aspirazione, mentre puo' essere utile
allo scarico perche diminuisce la velocita' con cui si formano
depositi carboniosi.
Per chi volesse saperne di piu' su Mototecnica di settembre ce' un
articolo abbastanza interssante sull'argomento.
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" 
 Tommaso d'Aquino

 d'aspirazione.
Questo va bene per i motori a carburatore, (la rugositą fine, serve a creare
un mini turbolenza che favorisce l'omogeneizzazione della mix aria benzina)
Sui turbo č meglio lucidare tutto a specchio (volendo si puņ dopo aver
lucidato tutto dare un lievissima "sabbiata" all'aspirazione).
--
          Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
 
http://www.egroups.com/files/IHMRoma/Red+Flyer/
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#Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono
     per festeggiare,  se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
            se non succede niente...per far succedere qualcosa #





probabilmente hai ragione tu sul fatto dei condotti 
di aspirazione dei motori turbo...e' provato che la lucidatura a specchio e' 
quella che da i migliori risultati(le f1 usano questa procedura)ma solo da un 
determinato regime in poi,pressapoco dai 8000g in su.siccome un motore stradale 
aspirato o turbo che sia difficilmente ruota cosi' in alto ,e per di piu non in 
maniera continua come una vettura da corsa ,ritengo che la finitura rugosa sia 
la strada 
migliore.in
 secondo luogo il fatto che il motore sia sovralimentato 
non significa che questo respiri meglio di un aspirato....anzi fino a che non 
interviene la sovralimentazione questo tipo di motore a una capacita' aspirante 
inferiore al suo fratello aspirato....fasatura delle camme piu' stretta...minor 
rapporto di compressione...e aspirazione strozzata dalla presenza della girante 
d'aspirazione(ovviamente fino a quando non e' in funzione).tutto cio' mi ha 
convinto che a poco serve una lucidatura spinta su un motore stradale a meno che 
uno sta sempre su di giri.    saluti



depositi carboniosi.
tutto verissimo,ma stiamo parlando di un 4 tempi e per di piu' turbo,quindi
i gas che circolano in quei condotti saranno da entrambe le parti a
pressione notevole,e cio' in pratica rende inutile il lavoro,che tra
parentesi richiede lo smontaggio della testa e diverse ore di manodopera per
avere risultati che nemmeno un banco prova riuscirebbe ad evidenziare (a
patto che esistano....).In pratica soldi buttati sei daccordo?ciao
RObyB12(bandit 1200)

patto che esistano....).In pratica soldi buttati sei daccordo?
Certo che lo sono. Non l'ho specificato nella reply perche' mi
sembrava ovvio. ;-)


 ha scritto nel messaggio

Molto interessante questo thread, io sono sempre stato convinto che
l'aspirazione andasse lucidata a specchio e infatti qualche testa che mi č
capitato di preparare l'avevo fatta cosě, compreso quella della mia macchina
da corsa.
Ora che preparerň il nuovo motore ne terrň conto!
Ciao
Hammer

Anche io ho provato a farli lucidi. Bellissimi. Ma poi alla resa dei conti
andavano male e dovevo fare la carburazione piu'grassa del normale.
Gli ultimi motori li ho sabbiati, e la carburazione e' meno grassa  e si
imbratta di meno.
Le camere di scoppio e i condotti di scarico li faccio lucidi. Rimangono
piu'puliti e piu'lisci nel tempo.
PEPPE

 anche in misura diversa a seconda delle zone del condotto
Appunto come se ne parlava gia motli anni fa condotti di aspirazione
lucidati non hanno effetti benefici, e si diceva che una rugosita'
superficiale sia utile a generare un filetto fluido (cuscinetto di aria) che
riduce draticamente l'attrito dell'aria all'ingresso, al contrario di un
condotto lucido che crea onde d'attrito molto piu' lunghe e scombussolano
anche i filetti fluidi piu' interni all'aria in ingresso..
p.s.: certo pero' che se guardo il collettore di aspirazione del mio bmw,
buona e' che rispetto ad altri tutto il complesso aspirazione e' cortissimo
ma cavolo che forma poco adatta a ridurre le resistenze miii!....ok fare il
motore bello da vedere quando lo apri ma cacchio un filo di impegno per
ridurrre gli spigoli..
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