Newsgroup: it.comp.os.os2
Titolo: per i crociati di linux (Mandrake in bancarotta)..

Mandrake in bancarotta:
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2003-01-16-011-26-OP-BZ-MD
si incominciano a vedere i primi risultati di tutto l'hype dei media su linux..
Max

 
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2003-01-16-011-26-OP-BZ-MD

Quello di mandrake e' un'altro problema: mancanza di accordi strategici 
con partners importanti (RH e' partner di Intel se non erro, SUSE ha i 
suoi ecc.); investimenti con obbiettivi sbagliati, una vers. 9.0 con 
piu' fronzoli estetici e meno sostanza nuova o migliorata (le vers. 
precedenti erano tra le migliori sulla piazza); non hanno saputo 
sfruttare bene le opportunita' di business offerte da assistenza, 
consulenza, formazione e poi... hanno sbagliato a basare la distro su 
RH, Molto meglio Debian come base.

,
maxw...@quasarbbs.net
 (Max) wrote:

non e' proprio cosi'...
in ogni caso io gioirei solo se fosse MS in bancarotta...
(xo' anche la fininvest in bancarotta mi renderebbe felice) :-)
--
bye
Alessandro Cantatore
email reply to: acantatore (at: 
tin.it
)

 si incominciano a vedere i primi risultati di tutto l'hype dei media su linux..
S.u.S.E. è partner commerciale di IBM, che ora considera Linux il "suo"
sistema operativo. Non mi pare che S.u.S.E. stia in bancarotta.
*** Azimuth ***

On 18/01/03 05.56 - Alessandro Cantatore wrote: > in ogni caso io gioirei solo se fosse MS in bancarotta... > (xo' anche la fininvest in bancarotta mi renderebbe felice) :-) Il suo capoccia sara' anche antipatico, ma non so se le migliaia di  dipendenti ne sarebbero felici... Vorresti un altro caso Fiat? Ciao, Roberto OS/2 Warp4.5/fp15/14.085_W4 - Java 1.3.1 E-mail: 
robertbo...@tin.it
 - ICQ # 61329364 -------------- Scubabob - Underwater Photography 
http://digilander.libero.it/scubabob
 
http://web.infinito.it/utenti/s/scubabob
 
http://www.mondomarino.net
 -------------- 

...infatti si parlava di mandrake .)


in ogni caso io gioirei solo se fosse MS in bancarotta...
Mmmh , oggi l'hanno tolta dalla 'lista delle azioni che conviene
comperare". I Primi segnali??
Obelix

 wrote:
 >> in ogni caso io gioirei solo se fosse MS in bancarotta...
 >> (xo' anche la fininvest in bancarotta mi renderebbe felice) :-)
 >
 >Il suo capoccia sara' anche antipatico, ma non so se le migliaia di
 >dipendenti ne sarebbero felici...
 >Vorresti un altro caso Fiat?
cosa cambierebbe ?
Da dove prende i soldi la fininvest?
Soprattutto dalla pubblicita'...
E il costo della pubblicita' non viene caricato dal prezzo dei
prodotti ? O visto che siamo nel paese dei balocchi pensi che
basti seminare qualche euro ? :-)
Insomma se pagassimo i vari prodotti al netto dei costi pubblicitari
e con i soldi risparmiati finanziassimo i lavoratori della fininvest per
non fare niente, ci guadagneremmo comunque perche' almeno non dovremmo
sorbirci quelle pallosissime cazzate che ci propinano i pubblicitari


sorbirci quelle pallosissime cazzate che ci propinano i pubblicitari
Devo ammettere che e' l'idea puiu' interessante che abbia sentito
negli ultimi 10 anni   :-)))
Obelix

 suoi ecc.); investimenti con obbiettivi sbagliati, una vers. 9.0 con 
blablablablabla
no no, il problema e' uno solo...
sono societa' che TRUFFANO i clienti vendendo software che NASCONO FREE!!
devono crepare tutte, dalla prima all'ultima!
redhat per prima!
Massimo
=- Quasar BBS    
http://bbs.quasarbbs.net
 
=- eCS Irc Network   
irc.ecomstation.it
    channels: #eCS #eCSita   
=- 
http://www.teamos2.it
 
http://www.ecomstation.com/

 (xo' anche la fininvest in bancarotta mi renderebbe felice) :-)
si, poi le migliaia di dipendendi della Fininvest (ben pagati) li mandiamo a servire ai 
tavoli alle feste dell'unita'
:->




si...
vero!




Alessandro,
tutta la mia stima nei tuoi confronti, ma di economia politica non ne capisci 
un fico secco!  
senza offesa!!


 *** Azimuth ***
vedremo quando mamma IBM non caccera' + soldi sul giocatto linux..
su cui spende 100 e ha 10 come ritorno (afaik)..
basta aspettare..
poi vediamo se non gli fa fare la fine di OS2!!!
ce lo sapremo dire


 tavoli alle feste dell'unita'
migliaia di dipendenti? Ma quando mai, fanno tutto in appalto esterno,
figurati.
E te lo dico io che purtroppo abito proprio a fianco a Segrate e a 
Cologno (che e' come dire proprio sotto la torre del Signore di 
Mordor, se mi passate l'espressione tolkienologica :-)
-- 
ciao, Gabriele
[ 
http://www.quasarbbs.net/xwp
 ]
[ 
http://www.quasarbbs.net/ecsoft2/
 ]

sono societa' che TRUFFANO i clienti vendendo software che NASCONO FREE!!
Ovviamente, non ti sfugge che Free != Gratis..... 
 
Obelix

Ma quando mai, fanno tutto in appalto esterno,
e alle stesse ditte che poi appaltano in RAI.... col che il cerchio si
chiude... 
Obelix

su cui spende 100 e ha 10 come ritorno (afaik)..
Non e' tanto quello: e' che se anche arrivasse ad avere un ritorno
1000, sarebbero sempre 1000 che alrimenti avrebbero preso senza
spendere i 100. E' lo stesso problema che ebbe os2....
Obelix



Dev'essere per quello che ormai fa tutto schifo uguale :-)


 FREE!!
Se pensi che ci sono individui che truffano aziende vendendo software
vecchio ormai e manco più supportato ufficialmente.
Nulla di personale, ovviamente, Max. <g>
Azathot

In article <5J4ZdBSZsId8-pn2-mHPox6liOpsR@localhost>,
maxwa...@yyyquasarbbs.net
 (Massimo) wrote:
 >> cosa cambierebbe ?
 >> Da dove prende i soldi la fininvest?
 >> Soprattutto dalla pubblicita'...
 >> E il costo della pubblicita' non viene caricato dal prezzo dei
 >> prodotti ? O visto che siamo nel paese dei balocchi pensi che
 >> basti seminare qualche euro ? :-)
 >>
 >> Insomma se pagassimo i vari prodotti al netto dei costi pubblicitari
 >> e con i soldi risparmiati finanziassimo i lavoratori della fininvest per
 >> non fare niente, ci guadagneremmo comunque perche' almeno non dovremmo
 >> sorbirci quelle pallosissime cazzate che ci propinano i pubblicitari
 >> :-)
 >
 >Alessandro,
 >
 >tutta la mia stima nei tuoi confronti, ma di economia politica non ne capisci
 >un fico secco!
 >
 >senza offesa!!
non ho voglia di litigare per difendere quella che era + che altro una
battuta per cui non mi offendo :-)))


 redhat per prima!
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
Ubi Maior minor cessat
-------------------------------------------

...

proprio come mandrake o peggio distribuzioni da jurassico, tipo slakware..
Max

ggamba.pl...@tiscali.it
 (Gabriele Gamba) wrote in message news:<RXsjWrZiE0nu-p...@golem.homefw.homefw>...

beh, che siano dipendenti loro o di ditte esterne e' sempre lavoro che
danno, non trovi?..
Max

 
Si'; a parte che li puoi pagare a 180 giorni e che quando li mandi a 
spasso nessuno ti puo' accusare di averli licenziati :-)


 a free=gratis)?
Eggià già già... mi sembra che questo Massimo sia proprio un
bell'ignorante (nel senso tecnico della parola).
Azathot

 proprio come mandrake o peggio distribuzioni da jurassico, tipo slakware..
L'ultima slakware la conosci? No?
E allora di che diavolo vai cianciando?
Sono tutti cosě i "consulenti" OS/2?
Azathot



e con Os2 ha tirato su ben piu' di 1000!!
quindi figurati quanto fara' durare la "campagna santa" su linux!!...
1 anno ancora?..
hmm


 Sono tutti cosě i "consulenti" OS/2?
dipende cosa intendi per consulenti. Io lavoro su entrambi...

 dipende cosa intendi per consulenti. Io lavoro su entrambi...
... parlavo di Max, che mi pare molto (in)competente in materia.
Azimoth

 Infatti.
ehm... deve essere sparito un non...
non e` cosi` semplice...
tutto il resto e` ok.

 tutto il resto e` ok.
Un semplice paragone: numero di boot necessari per l'installazione.
OS/2: almeno 3, di cui il primo "con le dita incrociate".
Linux: uno.
Senza parlare dell'autodetecting di tutte le periferiche, concetto assente
da OS/2.
Ciao.
Azathot

Dev'essere per quello che ormai fa tutto schifo uguale :-)
That's true!!!
Obelix

danno, non trovi?..
Avrei dei dubbi. Meta' del loro lavor e' copaire le cose delgi altri,
l'altra meta' copiare le cose dall'estero...
Obelix

vecchio ormai e manco più supportato ufficialmente.
Se pensi che ci sono aziende che truffano i clienti vendendogli
Windows (in qualsiasi flavor...)
Obelix

 da OS/2.
OS/2 fa esattamente come linux: se ce` il driver la vede, se il driver
non c'e` non la vede.
In OS/2 (grazie a scitech) io cambio scheda grafica e non devo ne
reinstallare driver, ne cambiare una sola linea di configurazione
(autodetect): spengo la macchina, cabio scheda video, riavvio. Tutto
come prima con driver accelerato.

 si incominciano a vedere i primi risultati di tutto l'hype dei media su linux..
Non è vero: Mandrake non è in bancarotta, ha richiesto semplicemente il 
regime fiscale agevolato per un periodo di due mesi come previsto dalla 
legislatura fiscale francese. In pratica per due mesi possono non pagare 
i loro debitori.
Se vai sul sito della Mandrake, inolter, c'è anche spiegato perchè lo 
hanno fatto.

NoSpamThanks ha scritto:

Suvvia pero' ora nobn alimentiamo la polemica senno' non si finisce
piu',
succede anche io fino a qualche tempo fa' non lo sapevo, poi mi sono
documentato meglio.


 sono societa' che TRUFFANO i clienti vendendo software che NASCONO FREE!!
Io ho sempre scaricato la Mandrake gratis dal loro sito e la uso da 4 
verisoni a questa parte.
Un mio amico l'ha comprata e ha gradito spendere i soldi (tipo 40 euro) 
in cambio degli 8 cd stampati più un DVD che ha ricevuto pieni di 
software free e software normalmente commerciale (tipo Win4Lin). Ah, 
dimenticavo tutti i manuali stampati e le centinaia di programmi che la 
mandrake ha scritto per la propria distrubizione, tipo l'installer e 
tutti i tool di configurazione.
Insomma, come al solito stai dicendo cazzate.

 su cui spende 100 e ha 10 come ritorno (afaik)..
IBM sta investendo su Linux perché è l'unica carta che le è rimasta per 
non perdere tutto il mercato degli host che sono la sua unica fonte di 
guadagno consistente.

 wrote:
 >> Un semplice paragone: numero di boot necessari per l'installazione.
 >> OS/2: almeno 3, di cui il primo "con le dita incrociate".
 >> Linux: uno.
 >
 >vedi, il sistema fa il reboot, perche` fa il tuning dei driver ecc...
 >in linux per ottenere un sistema ottimizzato nello stesso modo, ti devi
 >ricompilare il kernel:
diciamo la verita' : il sistema fa + reboot perche' l'installer di
IBM e' una schifezza
e il nuovo installer e' ancora costretto a reboot multipli perche'
ancora usa l'installer di IBM come backend, altrimenti basterebbe
un unico boot al termine dell'installazione per avere il sistema
funzionante
comunque con il nuovo installer forse si riuscira' a ridurre il
numero dei reboot necessari a 2 (ovvero dopo il secondo boot il
sistema sara' installato e funzionante)
per il resto, ognuno usi il sistema che + gli aggrada senza rompere
il cazzo agli altri




beh, proprio come nel settore IT...




si..
e ci credo...
come credo che il colpo di pistola che ha ucciso il ladruncolo di
catania centrandolo in pieno sia partito al carabiniere per via della 
frenata brusca della volante su cui era..
oppure 
come credo alla favola di pollicino, se preferisci..




si, certo, la mandrake e' una societa' di beneficenza!!
lol!!


 Azathot
mai ignorante quanto chi viene a rompere i coglioni in newsgroup
di utenti di s.o. o software che non usa!
sei un buffone 
(nel senso tecnico della parola..)


 si, certo, la mandrake e' una societa' di beneficenza!!
No, non è una società di beneficienza, bensì una società che non basa il
proprio capitale sulla proprietà dei sorgenti bensì sul know-how
sviluppato (come Red Hat e SuSE). A differenza di queste ultime, però,
hanno avuto una  gestione meno accorta e quindi sono in difficoltà
finanziarie. Il modello di base, però, rimane vincente.
Esattamente il modello che OS/2-ECS NON stanno seguendo.
Vediamo chi dura di più ( ;-) ).
Azathot

 sei un buffone 
Mai come te che, nel 2002, ancora diffondi software del 96!!!
AGGIORNATI!!!
Non ti rendi conto di essere una cariatide informatica?
Redimiti, finché sei in tempo (== finché hai un lavoro).
Azathot

 come credo alla favola di pollicino, se preferisci..
D'altro canto, credi ancora che OS/2 (o la sua nuova "copertina" ECS) sia un sistema operativo valido,
quindi direi che il fatto che tu crea a pollicino non sorprende nessuno.
Azathot

non perdere tutto il mercato degli host 
Sul serio?? Beh, immagino che il midi non glielo tocchino neanche, i
mainframe men che meno... li ved proprio soffrire per i server
Picci...
Obelix

 si, certo, la mandrake e' una societa' di beneficenza!!
Ma sei idiota?
ftp://ftp.edisontel.it/pub/Mandrake_Mirror/Mandrake/iso/
Gratis. 3 ISO.
Inoltre non mi pare IBM sia una società di beneficenza.
Dopo questa figura di merda dovresti stare zitto per mesi, e te lo dico 
da OS2iano.

 frenata brusca della volante su cui era..
Se vuoi la mia opionine su questo fatto te la posso dare, comunque se 
vai a questo url:
December 20th, 2002 - IMPORTANT! MandrakeSoft's Future - Despite the 
many financial challenges of maintaining a fully open source business 
model, MandrakeSoft has always followed the Free Software approach, but 
in this normally joyful holiday season we are experiencing a serious 
short-term cash crisis. Everyone who is concerned with the company's 
future is encouraged to read and distribute the following message.
http://www.mandrakelinux.com/en/future.php3
Dove ci sono tutti i resoconti sui conti della MandrakeSoft.

 Picci...
Il problemone è che tutte le istituzioni di rilievo stanno smontando un 
pezzo alla vosta gli host centrali e spostando tutto su macchine server 
decentralizzate, spesso con NT o 2000. In BNL succedeva questo, al CED 
della Polizia sta succedendo altrettanto. In Alitalia sta succedendo lo 
stesso, e probabilmente anche altrove. Le aziende si sono un  po' 
stufate di dover pagare IBM per farsi tenere piani del palazzo pieni e 
stanze di dipendenti IBM puzzolosi, quando ci sono le sistemiste 
minigonna filodifiga di Microsoft che arrivano in 10 minuti quando le 
chiami e se hanno un problema scatenano l'helpdesk nukleare microsoft.
IBM ha fatto lo schifo nelle grandi aziende e questa è la risposta che 
ottiene, e te lo dico da IBM supporter, sistemista AIX che ha avuto a 
che fare con l'helpdesk IBM per AIX e per gli RS/6000, come utente OS/2, 
e anche come semplice frequentatore di corsi IBM (l'unica cosa che 
veramente rimpiango).

decentralizzate, 
Ah, deve essere per quello che Deutche bank ha appena firmato per 3,5
Mln$ / anno per spostare tutto sui mainframe IBM  :-))
Non mi ricodo piu' chi fosse a 5 mln$/anno, ma posso rivedere
l'articolo. 
Btw, non e' vero un cazzo: e' vero il contrario, ovvero che tutti
stanno *centralizzando* visto che dopo dieci anni hanno capito che il
centralizzatio va meglio. E, visto che frega un cazzo della
piattaforma (i dati vanno fuori comunque) e conta solo affidabilita' &
scalabilita' si va sui 390o sui 400. 
Obelix

 centralizzatio va meglio. E, visto che frega un cazzo della
Spero sia come dici, ma in tutti i posti in cui vado succede il contrario.

Spero sia come dici, ma in tutti i posti in cui vado succede il contrario.
Se hanno prodotti MS si, MS e' indietro di dieci anni buoni, e i suoi
utonti di almeno venti.
MS ha *appena* iuniziato a centralizzare (per quel poco che puo',
visto che non ha sistemi scalabili...)
Obelix

 Spero sia come dici, ma in tutti i posti in cui vado succede il contrario.
ha ragione Obelix, le grandi aziende stanno tutte centralizzando le
server farm e "webbizzando" il loro parco applicativo..
Alias stanno togliendo sempre piu' cose lato "periferia"..
Costa meno gestirle e se sviluppi applicazioni "web" ti svincoli anche
dalla dipendenza verso una determinata piattaforma/software house...
Max

parlavo ieri con dei commerciali e gia' 
I commerciali IBM italiani non capiscono assolutamente meno di un
cazzo. Salvo rarissimi casi (io ne conosco uno..)
.
Obelix

 visto che non ha sistemi scalabili...)
Intendi .NET?

 server farm e "webbizzando" il loro parco applicativo..
Questo č vero. Ma vedo sempre piů I386 e sempre meno Risc o peggio 
sempre meno 390. Il fatto che lavorino in cluster per me non vuol dire 
centralizzarli.

 vogliono vedere i bilanci.
Esattamente. Ma non č un problema di Linux o della Mandrake. E' solo la 
punta di un iceberg che coinvolge tante altre realtą come (ad esempio) 
il free internet, i siti tuttogratis e via cosģ

Beh stando alla tua definizione qua' tutti usaimo e diffondiamo "SW
del '96"
Va da se che OS/2 4.5 ed eCs non si possono definire "SW del '96" piu'
di quanto Win2000 non lo si possa definire del 97 (o 96 non ricordo)
oppure Linux del 90.. (anno del suo concepimento se non erro).   
Anzi se proprio vogliamo essere precisi se dobbiamo riferirci all'
esatta data del concepimento della prima vers. dovremmo pesantemente
retrodatare le date di tutti i S.O.
NoSpamThanks ha scritto:



Intendi .NET?
No, TSE.
Obelix

Ma vedo sempre più I386 e sempre meno Risc
5 anni fa ho reso il primo sistema 400 RISC: CPW 70. Sorbole, che
balzo rispetto al vecchio CPW24. Tre anni dopo ho cambiato, e ho preso
i *NUOVI* risc. da 70 sono passato a 540. 'azzo, non sapevo che fargli
fare (uso medio: 8%...)
L'anno scorso, ale' arriva Tremonti e rimigriamo : da 540 a 1200....
e uso CPU da 8% a 3-4%...
Ti credo che ne vendono meno: il mio processore di oggi, che fa il
triplo del lavoro di ieri, e' aumentato di potenza di 20x in cinque
anni *e il software pesa il triplo* il che mi lascia con un margine di
17x.... sostanzialmente, se avessi avuto *sedici altre macchine* avrei
potuto unirle in un solo server (conosco chi l'ha fatto: il nome Del
Vecchio ti dice nulla...)
Ah, mese prossimo 'compattiamo' anche noi: il secondo server 400 che
abbiamo in casa viene 'passato' di categoria e il suo lavor lo fa la
macchina principale: tanto, il 97% di CPU non fa nulla...
Perche' in OS serii, un macchina di 5 anni fa non e' un matone da
butrtare via, ma va ancora bene (lo useremo per sviluppo..)
Obelix



ma se noi usiamo software del 96...
tu che STRA-CA$$O ci stai a fare qui???!!!
gente abbiamo trovato il nuovo talebano informatico:   Azathot...
creto tutti sappiate come si impostano i filter da Pronews..
chi non lo sa si aggiorni.. :)




figura di me$$a?..
per cosa..
per una battuta sulla mandrake?
ma va la'!!!!     :)


gente abbiamo trovato il nuovo talebano informatico:   Azathot...
'Azzo Tot, ovvero un cazzone totale....
Obelix

continuano a distruggerlo giocando con Linux e Java.
Tanto, non se li caga nessuno. Si continua tutti allegramente
aprogrammare in RPG (cosi' come sul 390 si programma allegramente in
COBOL). Si prende giusto qualche sbarbino che fa due puttanata in Java
per metterlo fuori come 'demo'.
Dice "Ma con Java potete programmare su qualsiasi piattaforma !!"
(primo piano della faccia del sistemista che alzo lo sguardo come per
dire "e chi cazzo la vuole un'altra piattaforma?? mica vogliamo
retrocedere...")
Obelix

 butrtare via, ma va ancora bene (lo useremo per sviluppo..)
Vedi che mi dai ragione?
Con Linux una macchina di 5 anni fa va benissimo.
Con OS/2, se non funziona qualcosa, stai in mutande.
Azathot

...

si si..
certo certo..
ha parlato il super-esperto di os2..
Max

 ha parlato il super-esperto di os2..
Max, puoi contraddire ciň che ho detto?
Se non puoi farlo, a cuccia.
Azathot

...

semplicissimo, basta leggere le ca%ate che scrivi su os2..
Max

 semplicissimo, basta leggere le ca%ate che scrivi su os2..
Piantala Max.
Stai facendo la classica figura di merda.
Zi'

...

io eh...
i tuoi post fanno luce in tal senso!!
LOL
Max

 semplicissimo, basta leggere le ca%ate che scrivi su os2..
Sei penoso.
Azathot
P.S. Ti rendi conto che ti stai facendo ridere dietro da tutti?
P.P.S. Poi sono io l'integralista...

...

farnetichi
Max

 farnetichi
Stronzeggi.
Azathot

vogliamo parlare di OS/2? ;-)
Era quello che stavo facendo  :-))
Obelix