Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Ponte sollevatore

Avrei piu' di una mezza intenzione di acquistare una cosa del genere:
http://www.dtssrl.it/prod-dett.asp?c=1&id=36
Qualcuno mi sa dare informazioni in merito a prodotti di questo tipo?
Usarli anche per tenere un'auto sollevata parcheggiandoci sotto e' sicuro?
(Lo considerate OT questo?)
-- 
Take care now, bye bye then,
Sam staring at the DHD:
"Amazing. This is what was missing from the dig at Giza. This is how
they controlled it. It took us 15 years and three supercomputers to
MacGyver a system for the gate on Earth."

 Usarli anche per tenere un'auto sollevata parcheggiandoci sotto e' sicuro?
IMHO no, esistono altri sistemi appositamente studiati per quello, non sono 
molto differenti ma vengono garantiti per quella funzione.
Aggiungo che montare un'apparecchiatura per uso professionale in un box 
privato potrebbe causarti qualche problema di tipo urbanistico fiscale (pu� 
essere spunto per la preunzione dell'esercizio di un'attivit� professionale 
o per il cambio di destinazione d'uso da box a officina) mentre con uno di 
quelli studiati apposta per posteggiare due auto non avresti problemi.
il primo link che ho trovato 
http://www.strabox.it/Prodotti.html
Repo 

 il primo link che ho trovato 
http://www.strabox.it/Prodotti.html
So che ci sono questi prodotti, ma mi risolverebbero solo meta' del
problema che ho.
-- 
Take care now, bye bye then,
Jack Burton: What's in the flask, Egg? Magic potion?
Egg Shen: Yeah.
Jack Burton: Thought so, good. What do we do, drink it?
Egg Shen: Yeah!
Jack Burton: Good! Thought so.

 Usarli anche per tenere un'auto sollevata parcheggiandoci sotto e' sicuro?
In teoria dovrebbero avere dei blocchi di sicurezza meccanici, in questo 
modo la coppia per tenere su l'auto non e' a carico degli ingranaggi.
Nelle officine , vedo spesso auto lasciate sollevate tutta la notte , 
presumo che questo non comporti danni al ponte.
Per quello che dice Repo, spero proprio che in Italia non  si sia arrivati a 
questo punto, se voglio fare manutenzione alla mia auto avro' diritto di 
acquistare l'attrezzatura che ritengo piu' idonea, o no?
PS se compri il ponte ti vengo a trovare :DDD
MaxMax 

 PS se compri il ponte ti vengo a trovare :DDD
Ecco, il punto � proprio quel "ti vengo a trovare":-)))
Ti faccio un esempio in un altro campo che so esserti affine.
Mia moglie � diplomata isef e insegna anche aerobica, abbiamo un cantina di 
70 mq.
Se ci mette un po' di attrezzi, qualche specchio e via dicendo per allenarsi 
lei, non c'� problema.
Se comincia a fare da personal trainer in quella cantina qualche problema 
potrebbe cominciare ad esserci, se invita 15 "amiche" a saltare sullo step 
il problema c'� di sicuro :-))
Sembra un assurdit�, ma se tu fossi quello che ha costruito la palestra a 
100 metri, e per farlo avessi dovuto cedere al comune 15 posti auto per 
farci posteggiare i tuoi clienti, ti girerebbero le palle se qualcuno 
potesse mettersi a farti concorrenza senza dover sostenere le spese che tu 
hai sostenuto.
Lo stesso vale per il ponte, inutile che ci nascondiamo, in italia c'� un 
sacco di gente che lavora in nero, se hai dei vicini a cui la cosa non garba 
e fanno una segnalazione, il rischio di dover dimostrare che quella volta 
che maxmax � venuto a mettere la sua auto sul tuo ponte non fosse l� per 
farsi fare dei lavori da te diventa concreto.
non parliamo poi di quel che pu� succedere se l'"ospite"del caso si fa male 
sotto al tuo ponte.
Comunque il mio era solo un consiglio, giusto per permettere all'OP di 
prendere la sua decisione valutando tutti i rischi.
Repo 

 prendere la sua decisione valutando tutti i rischi.
Condivido tutto quello che hai scritto, e il limite tra "hobby" e "lavoro" 
in questi casi e' risibile.
Premesso che con la frase "ti vengo a trovare" stavo scherzando, c'e' in 
effetti da valutare questo. Se quel ponte pero' sara' a suo uso esclusivo 
non vedo problemi.
Come dici te, se dovesse esserci la coda di "amici" che vanno ad usare quel 
ponte, FORSE ci potrebbero essere dei problemi. Ma se lui non fa pagare 
nulla a nessuno, credo sia libero di far parcheggiare l'auto degli altri 
anche sul suo ponte. Non mi viene in mente quale legge in particolare 
potrebbe negare l'uso del ponte per motivi personali, senza scopo di lucro.
In teoria, con l'esempio degli attrezzi, se anche io invitavo amici ad 
allenarsi a casa mia quando avevo gli attrezzi rischiavo di essere 
fuorilegge?
MaxMax 

 fuorilegge?
N�, nel senso che le attivit� che si fanno con gli attrezzi da palestra sono 
meno normate di quelle che si fanno in officina.
Poniamo il caso che io abbia il ponte e facci venire 3 amici a settimana a 
cambiare olio, siamo sicuri che non sia obbligato a tenere un bidone per 
l'olio esausto e a fare un contratto con il consorzio di smaltimento, anche 
se offro il servizio gratis?
tempo fa mi era venuta l'idea di organizzare una piccola officina per moto 
da affittare a ore, i casini dal punto di vista fiscale e burocratico erano 
tali e tanti che dopo mezza giornata ho capito che era meglio lasciar 
perdere.
Repo 

 meno normate di quelle che si fanno in officina.
Quale cazzo sarebbe la differenza con quello che fa abitualmente il 99%
dei partecipanti a questo NG?
Dai DP. Poi mi chiedono perche' mi vergogno di dire che sono italiano.
-- 
Take care now, bye bye then,
Never start a fight, but always finish it.

 Dai DP. Poi mi chiedono perche' mi vergogno di dire che sono italiano.
Prova ad andare in germania o in francia ad aprire un'officina abusiva in un 
garaga, poi mi racconti.
Repo 

 garaga, poi mi racconti.
Se fossimo faccia a faccia per una insinuazione del genere probabilmente
ti metterei le mani addosso. E qui chiudo il discorso perche' mi sono
rotto i coglioni.
-- 
Take care now, bye bye then,
Wang Chi: You ready, Jack?
Jack Burton: I was born ready.

 rotto i coglioni.
Il che, assiema al DP, dimostra quale tipo di galantuomo tu sia.
Non ho detto che tu stai aprendo un'officina abusiva, ti ho segnalato fin 
dal primo post che quello che vuoi fare potrebbe far pensare a qualcuno che 
tu lo stia facendo, con tutti i rischi del caso.
Ora � evidente che tu vuoi metteri un ponte per hobby, ma quello di cui si 
discuteva � la possibilit� di farlo senza andare nei casini.
Poi c'� questo mito che le leggi esistono solo in italia e che nel resto del 
mondo ciascuno fa quel cazzo che gli pare, quello che non mi spiego � come 
mai tutti quelli che se ne lamentano non vadano a far quello che gli pare 
all'estero.
Repo 

 anche se offro il servizio gratis?
Pi� che altro dovreste avere tutti la licenza di autoriparatore per poter 
effettuare qualsiasi intervento che non sia cambiare le spazzole dei 
tergiscristalli... :-( 

 tergiscristalli... :-(
Infatti mi sembrava ci fosse qualche normativa del genere...

 Infatti mi sembrava ci fosse qualche normativa del genere...
E c'e' chi pensa che sia giusto, vedete voi se non c'e' da vergognarsi
come dei ladri.
-- 
Take care now, bye bye then,
Kiss my shiny metal ass!
Bender Bending Rodriguez

 tergiscristalli... :-(
Esatto, e da questo discende che se attrezzi un parcheggio (perch� tale � 
considerato un box) come se fosse un'officina, di fatto fai un cambio di 
destinazione d'uso, che andrebbe preventivamente autorizzato dal comune.
Poi � ovvio che c'� una certa elasticit� nell'applicazione delle norme, ma 
IMHO un certo rischio rimane, sopratutto se si hanno dei vicini che non 
vedono di buon occhio l'iniziativa.
Repo 

 come dei ladri.
Non � questione di pensare che sia giusto o sbagliato, � questione di sapere 
come stanno le cose.
Io penso che sia ingiusto proibire alla gente di girare nuda per strada, ma 
so benissimo che se vado a passeggio con il pisello di fuori sulla piazza 
principale del paese come minimo mi arrestano.
Il mio primo consiglio, di optare per un apparato dedicato alle utenze 
domestiche e non su uno per uso professionale, andava proprio nella 
direzione di suggerirti un modo per poter fare lavori sulla tua auto senza 
rischiare problemi legali.
Poi sei libero di fare quello che vuoi, ma se chiedi dei pareri in un luogo 
pubblico non puoi stracciarti le vesti se ne ricevi di diversi da quelli che 
vorresti sentire.
Repo 

 vedono di buon occhio l'iniziativa.
Circa 20 anni fa quando mio padre costruì il garage doppio lo dotai di una buca e di attrezzatura varia, ho perso il conto delle auto che ci ho riparato nel "dopolavoro da dipendente" prima di avere un'officina mia, non ho avuto nessun problema (tra l'altro mio zio era pure V.U.) e i vicini di casa erano i clienti più assidui (e a cui riservavo sconti particolari, giusto per non avere rotture di coglioni....;-)

Quanto può costare un ponte sollevatore simile?

 Usarli anche per tenere un'auto sollevata parcheggiandoci sotto e' sicuro?
Sì, tutti i ponti hanno dei blocchi meccanici di sicurezza, tieni presente che è prassi comune in officina alla chiusura alzare le auto sui ponti e metterne altre sotto (l'unico neo è che in caso di blackout l'auto resta su fino a che non torna la corrente).

 
http://www.dtssrl.it/prod-dett.asp?c=1&id=30
Il ponte a bracci non va bene per quello per cui devo usarlo io, e'
troppo scomodo. Inoltre sono tutte operazioni semplici quelle che avrei
intenzione di fare. Tutta roba che si fa anche con quattro cavalletti.
-- 
Take care now, bye bye then,
If I'm not made for you then why does my heart tell me that I am?
Daniel Beddingfield

"mangi"  ha scritto:
 Circa 20 anni fa quando mio padre costru� il garage doppio lo dotai di una 
buca e di attrezzatura varia, ho perso il conto delle auto che ci ho 
riparato nel "dopolavoro da dipendente" prima di avere un'officina mia, non 
ho avuto nessun problema (tra l'altro mio zio era pure V.U.) e i vicini di 
casa erano i clienti pi� assidui (e a cui riservavo sconti particolari, 
giusto per non avere rotture di coglioni....;-)
____________________
Non ho detto che capita sicuramente, io non ho mai preso una multa per 
eccesso di velocit�, ma questo non vuol dire che ho sempre rispettato i 
limiti :-))
La volta che mi beccheranno per� sar� ben consapevole che quella multa � 
meritata, non frutto di un complotto burocratico-giudo-pluto-massonico.
Repo 

 meritata, non frutto di un complotto burocratico-giudo-pluto-massonico.
Difatti, ma non vedi. Non importa che le leggi siano sbagliate, tanto io
non le rispetto, se mi beccano e' solo sfortuna. Quelle che descrivi tu
non e' disobbedienza civile e' menefreghismo, la sai la differenza?
-- 
Take care now, bye bye then,
No one ever listens to poor Zathras, no, he's quite mad they say. It is
good that Zathras does not mind, has even grown to like it.


Un amico ha pagato 400E un vecchio 4 colonne, purtroppo io non ho spazio :(
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Daniel Beddingfield
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Con 4 cavalletti puoi smontare e rimontare un auto pezzo per pezzo :P
Vero, come è vero che puoi cambiare l'olio semplicemente sdraiandoti a terra.....
Se c'è lo spazio per il 4 colonne c'è anche per quello a bracci, che IMO è molto più pratico.
Cmq sono differenze valutabili solo lavorandoci sopra tutti i giorni.....;-)


E' indubbiamente meglio quello a bracci, dovendolo comprare usato pero' 
bisogna sapersi accontentare.
Per dire, io con soli DUE (non 4 :P ) cavalletti sto cambiando tutti i 
silentblock...
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 avere rotture di coglioni....;-)
pare strano ma una buca e possibile considerarla "cantinetta"
a dispetto dell' evidenza, un ponte disgraziatamente e considerato
come, passami il termine, " attrezzatura atta a uso professionale.".
adesso non trovo il link ma esistono dei sollevatori da garage
a pedane che sono a tutti gli effetti dei ponti se sai come
posizionare l'auto e prendendo il modello adatto
fungono come dei ponti a forbice ridotti.
ciao

Ma stai scherzando? :O
Scusa se quoto tutto, pero' ti rispondi da solo, proprio con il fatto
che vuoi usarli per lavorare intorno alla macchina e
contemporaneamente come parcheggio..
� quindi vero che l'uso passa da box a officina..
ancor pi� vero � per� il fatto che oggid� conta molto di pi� avere le
conoscenze giuste per far s� che non si abbiano problemi con fisco e
forze dell'ordine.
ciao
-- 
 UoScAr - Oscaracciato
 Imola, 34, 150AWD, 15

 forze dell'ordine.
Io ho l'impressioni mi prendiate per il culo. Io sono un tecnico
informatico con la passione delle automobili, ho la possibilita' di
prendere due piccioni con una fava e farmi il ponte. Fatemi capire per
quale C di motivo questo dovrebbe essere illegale o sanzionabile.
Akira, basito e intristito a livelli che non credeva possibili.
-- 
Take care now, bye bye then,
Okay. You people sit tight, hold the fort and keep the home fires
burning. And if we're not back by dawn... call the president.
Jack Burton

 perche' sinceramente non ne vedo alcuna.
Cambia che, in un eventuale controllo in un momento in cui non stai facendo 
niente, se hai usato i cavalletti non c'� traccia di nessun intervento, se 
c'� il ponte si pu� "pensare" che tu faccia abitualmente manutenzione alle 
auto... Ragionamento assurdo ma pare che in italia funzioni cos�... Detto 
questo... Mi sembra di capire che tu il ponte lo cerchi anche (se non 
soprattutto) per poter tenere due auto nel box (se non sbaglio l'alternativa 
era farti un box esterno)... Allora prenditi un bel ponte da "parcheggio" e 
vivi felice! Sar� un pelo pi� scomodo fare manutenzione (del resto quante 
volte lo userai per questo? 4-5 volte l'anno?) e molto pi� comodo 
parcheggiare... e direi zero rogne, perch� il ponte sar� chiaramente un 
parcheggio e non uno strumento di lavoro

quale C di motivo questo dovrebbe essere illegale o sanzionabile.
Perch� la legge (giusta o sbagliata che la consideri) � questa e se
non la rispetti devi essere pronto ad assumertene la responsabilit�.
e prima di giudicare sbagliata una legge od una serie di normative, ti
chiedo solamente di cercare di vedere la questione da un punto di
vista pi� ampio, cio� considerare 60 milioni di italiani e non solo il
tuo (nostro) caso..
ciao
(*) sia chiaro che sto usando il plurale perch� mi ci metto anche io!


 auto...
Non e' illegale farsi manutenzione da soli.
-- 
Take care now, bye bye then,
Godspeed you.

 Il problema � che io e te dimostriamo chiaramente di essere italiani:
LOL, proprio no. Tu leggi quattro righe su un NG e pretendi di aver
capito chi sono? Mi spiace deluderti ma ti sbagli. Grazie a dio di me
c'e' molto di piu' di quello che esce dalla tastiera.
Qui veramente chiudo perche' questa faccenda mi sta davvero deprimendo.
-- 
Take care now, bye bye then,
Godspeed you.

 Non e' illegale farsi manutenzione da soli.
Per me manutenzione � pure cambiarsi il terminale o le pastiglie dei 
freni... E a occhio questo non � propriamente consentito 

Qui veramente chiudo perche' questa faccenda mi sta davvero deprimendo.
infatti,
senza rancore, ciao.


 freni... E a occhio questo non ï¿œ propriamente consentito 
8tto dice che la differenziazione sta tra manutenzione e riparazione e
pare che su it.diritto confermino. Quindi ogni cosa che e' considerata
"di consumo" la puoi sostituire, io credo. Il terminale e' da
considerarsi materiale di consumo? Le pastiglie lo sono di sicuro.
-- 
Take care now, bye bye then,
Watch your six!

 considerarsi materiale di consumo? Le pastiglie lo sono di sicuro.
Il terminale sicuramente no... Ma purtroppo in un utilizzo prevalentemente 
cittadino lo diventa :-(
In teoria sarei anch'io d'accordo su quella differenziazione... Per� 
l'articolo di legge (postato di l�?) � purtroppo abbastanza specifico e 
parla solo, genericamente di autoriparazione:
"
Non rientrano
nell'attivit� di autoriparazione le attivit� di lavaggio, di rifornimento di 
carburante, di sostituzione del filtro
dell'aria, del filtro dell'olio, dell'olio lubrificante e di altri liquidi 
lubrificanti o di raffreddamento, che devono in
ogni caso essere effettuate nel rispetto delle norme vigenti in materia di 
tutela dall'inquinamento atmosferico e di
smaltimento dei rifiuti, nonch� l'attivit� di commercio di veicoli"
A voler essere pignoli non si potrebbe nemmeno sostituire il filtro della 
benzina... E bada bene (come dicevi anche tu), non per un discorso ecologico 
(che � trattato esplicitamente)

 (che ï¿œ trattato esplicitamente)
Una delle tante "leggi" di merda italiane. Completamente idiota ed
inapplicabile.


 inapplicabile.
Eh, meglio non pensarci... :-( 

"Akira Norimaki"  ha scritto:
 > 8tto dice che la differenziazione sta tra manutenzione e riparazione
� manutenzione tutto quello che la casa produttrice del veicolo indica come 
realizzabile dall'utente sul libretto di uso e manutenzione (che se si 
chiama cos� un motivo co sar� pure).
Il resto � riparazione, sia pure se � riparazione per usura, come nel caso 
delle fasce elastiche.
Repo 

 solo una conseguenza,
L'altro giorno sono andato da un parente, l'ho trovato nel cortile che 
cercava di cambiare una gomma bucata.
Se non fossi arrivato in tempo avrebbe sbragato con il crik la fiancata 
della macchina e parte del pianale, visto che lo aveva appoggiato a caso 
sullo spigolo, senza imbroccare il longherone.
A te piacerebbe attraversare la strada sulle strisce mentre si trova a 
passare lui, con la sua bella auto a cui ha cambiato le pastiglie dei freni 
di persona??
Repo 

 di persona??
Ma secondo te uno che e' talmente impedito da non sapersi cambiare una
gomma si prende la briga di cambiarsi le pastiglie dei freni? ...
Quindi, in nome nella remotissima possibilita' che le proverbiali
scimmie scrivano la Divina Commedia, tu mi vuoi dire che e' stata
pensata questa regola illuminante nell'intento di punire tutti per
educarne pochi?


 educarne pochi?
Questo � il senso della maggior parte delle norme.
tu quanta gente conosci che abbia commesso un omicidio?
In quali casi ti sembra ragionevole commettere un omicidio?
eppure serve una norma che lo vieti, proprio perch�, per quanto raro, il 
cretino che uccide qualcuno per una precedenza al semaforo o perch� tifa na 
squadra di calcio diversa, ogni tanto salta fuori.
Tornando al tuo caso, metti un ponte di quelli per raddoppiare i posti auto 
e vivi felice.
tieni conto che li fanno praticamente su misura e quindi se vai a spiegare a 
chi te lo vende a cosa ti serve � probabile che non avrai problemi a fartelo 
fare con i pannelli centrali rimovibili, in modo da poter accedere al 
sottoscocca, come faresti con un ponte da meccanico.
Repo 

 (che ï¿œ trattato esplicitamente)
La legge in questione ï¿œ la n.122 del 5 febbraio 1992
Tutto ï¿œ incentrato nell'art.1 che al primo comma recita:
Al fine di raggiungere un piï¿œ elevato grado di sicurezza nella 
circolazione stradale e per qualificare i servizi resi dalle imprese di 
autoriparazione, la presente legge disciplina l'attivitï¿œ di manutenzione 
e di riparazione dei veicoli e dei complessi di veicoli a motore, ivi 
compresi ciclomotori, macchine agricole, rimorchi e carrelli, adibiti al 
trasporto su strada di persone e di cose, di seguito denominata 
ï¿œattivitï¿œ di autoriparazioneï¿œ.
Quindi la legge vuole ottenere il "raggiungimento di un piï¿œ elevato 
grado di sicurezza".
Ed ï¿œ giusto, in quanto molti (troppi) pseudo esperti farebbero (fanno) 
interventi a parti importanti del proprio mezzo (freni, sospensioni, 
tanto per citarne due) senza avere la minima cognizione di ciï¿œ che 
stanno facendo.
E la riprova la si ha anche solo scorrendo velocemente molti post di 
questo NG.
Al comma 2 dello stesso articolo il legislatore ha voluto indicare i 
tipi di intervento oggetto della legge:
Rientrano nell'attivitï¿œ di autoriparazione tutti gli interventi di 
sostituzione, modificazione e ripristino di qualsiasi componente, anche 
particolare, dei veicoli e dei complessi di veicoli a motore di cui al 
comma 1, nonchï¿œ l'installazione, sugli stessi veicoli e complessi di 
veicoli a motore, di impianti e componenti fissi.
Nonchï¿œ quelli "permessi", ciï¿œ eseguibili anche da "non autoriparatori":
Non rientrano nell'attivitï¿œ di autoriparazione le attivitï¿œ di
lavaggio, di rifornimento di carburante, di sostituzione del filtro 
dell'aria, del filtro dell'olio, dell'olio lubrificante e di altri 
liquidi lubrificanti o di raffreddamento, che devono in ogni caso essere 
effettuate nel rispetto delle norme vigenti in materia di tutela 
dall'inquinamento atmosferico e di smaltimento dei rifiuti, nonchï¿œ 
l'attivitï¿œ di commercio di veicoli
Il comma 3 identifica le varie attivitï¿œ di autoriparazione:
Ai fini della presente legge l'attivitï¿œ di autoriparazione si distingue 
nelle attivitï¿œ di:
a) meccanica e motoristica;
b) carrozzeria;
c) elettrauto;
d) gommista
L'art. 6 indica invece quali sono gli obblighi del proprietario del veicolo:
Il proprietario o possessore dei veicoli o dei complessi di veicoli a 
motore di cui al comma 1 dell'articolo 1 deve avvalersi, per la 
manutenzione e la riparazione dei medesimi, di imprese iscritte nel 
registro di cui all'articolo 2, salvo quanto previsto dal secondo 
periodo del comma 2 dell'articolo 1 e fatta eccezione per gli interventi 
di ordinaria e minuta manutenzione e riparazione
Ora sembra chiaro che il proprietario HA L'OBBLIGO di fare affettuare 
gli interventi di riparazione/manutenzione ad una impresa iscritta nel 
registro, SEMPRE, ad eccezione che per le attivitï¿œ di cui al comma 2 
dell'art.1 (lavaggio, rifornimento di carburante, sostituzione del 
filtro dell'aria, del filtro dell'olio, dell'olio lubrificante e di 
altri liquidi lubrificanti o di raffreddamento), NONCHE' "per gli 
interventi di ordinaria e minuta manutenzione e riparazione"
Ora, quali sono questi ultimi tipi di intervento??
Francamente non sono ancora riuscito a trovare nulla ma ... non dispero.
Anche perchï¿œ, senza quest'ultima frase, penso sarebbe fuori legge anche 
semplicemente sostituire una lampadina bruciata o uno pneumatico forato 
(visto che non sono menzionati tra le opaerazioni esplicitamente ammesse.
Ciao. Beppe.
-- 
contatti su: 
beppe222...@hotmail.com
P.S. se volete contattatemi ... ma non mi mettete mai -fretta-

 stanno facendo.
Difatti non vedi, tutti ammassati sul bordo della strada sono, e' per
quello che il NG e' vuoto sai, sono tutti morti o in galera.
-- 
Take care now, bye bye then,
Festerbester: The Corp is Momma and Granny.


Inutile che ti incazzi con chi ti fa notare che esiste una legge 
apposita. Che io, e lo affermo pubblicamente violo costantemente.
Giusto comunque il tuo richiamo alla sottile differenza tra la 
limitazione della libertà e la sicurezza.
D'altronde, abbiamo le mamme antirock... cosa pretendi?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Con la scusa delle regole"

 
Temo che, se si finisse in tribunale per un'interpretazione della legge, 
questa sarebbe la via seguita dai giudici per la discriminazione tra 
cosa si può e cosa non si può fare.
Peraltro, la legge cita il cambio di olio e filtro, che il manuale di 
U/M della mia Focus non comprende nelle operazioni a portata di utente.
Poi sfoglio il manuale d'uso e manutenzione di un'auto di 40 anni fa e 
ti spiega come regolare le punterie.


 anche questa è italianità (ed in questi giorni più che mai).
Ma se invece evitassimo di legiferare su ogni pelo del culo?
E PD, Oscar, hai presente che in UK puoi costruirti un'auto nel box e 
omologarla per l'uso stradale? Ti pare che in UK ci sia un grosso 
problema per l'inquinamento delle falde acquifere?
Io questo fatto di ipernormare anche quanti colpi trasformano una 
scrollata in una sega non la sopporto.
Il risultato è che
1) Tutti fanno quel cazzo che vogliono, anche le cose più nefaste, tanto 
sono fuorilegge lo stesso.
2) Le persone di buon senso sono comunque ipoteticamente sanzionabili.
Epporrchiddìo.


 squadra di calcio diversa, ogni tanto salta fuori.
E infatti il fatto che ci sia tale norma diminuisce moltissimo gli 
omicidi. Sì, senza dubbio.


 sotto al tuo ponte.
Benissimo. Dunque eviriamo tutti gli uomini, dal momento che ci sono i 
pedofili.


Epporrchiddìo.
comunque il buon Akira non ha capito un'emerita fava di quello che gli
ho risposto all'inizio. cioè non può incazzarsi come una belva perchè
*è sanzionabile* da una norma, per quanto giusta o sbagliata che sia..
uno dev'essere consapevole che se viene beccato la paga. lamentarsi
della norma in sè ok, ma lamentarsi della multa, non la capisco
proprio. io posso lamentarmi dei limiti di velocità, ma sapendo che ci
sono sono consapevole che se vado oltre e becco una multa la devo
pagare. punto. 
Inoltre un'altra cosa che mi da altamente fastidio è l'incazzarsi di
come son fatti gli italiani quando lo si dimostra di esserlo (in un
ben preciso campo, ed ovviamente non pretendo di sapere com'è fatta
una persona da due righe, altro discorso fastidioso)
ciao


 apposita. Che io, e lo affermo pubblicamente violo costantemente.
Io non mi incazzo perche' mi fanno notare la legge ma perche'
l'accettano pedissequamente o addirittura la trovano corretta. Mi
incazzo perche' piu' passa il tempo e piu' mi convinco che gli italiani
si meritano il paese di merda che hanno.
-- 
Take care now, bye bye then,
War has changed
http://www.youtube.com/watch?v=C0I7bMYtgpI

 come son fatti gli italiani quando lo si dimostra di esserlo
Adesso pero la pianti con 'sta storia, adesso te lo chiedo gentilmente e
per favore. La prossima volta vado giu' piatto.
-- 
Take care now, bye bye then,
War has changed
http://www.youtube.com/watch?v=C0I7bMYtgpI

li superi e' solo perche' te ne sbatti i coglioni. Diverso e' quando
è esattamente il contrario


 spiega come regolare le punterie.
Certo, c'è però anche da dire che 40 anni fa quelli che sapevano leggere 
quelle istruzioni e metterle in pratica erano davvero poci, in sostanza solo 
i meccanici.
Repo 

 per favore. La prossima volta vado giu' piatto.
Parimenti io ti chiedo gentilmente di ricordati, che quando parli male degli 
italiani devi comprendere quelli che la pensano come te (che IMHO sono 
comunque troppi)
Repo 

 omicidi. Sì, senza dubbio.
Io sono portato a pensare di si, ad esempio se non ci fosse nessuna forma di 
pena prevista per chi commette omicidi io una listarella di gente da andare 
a trovare ce l'avrei pure :-))))
Repo 

 
La legge E' corretta poichè ci sono MOLTE persone che fanno emerite 
cazzate sulla vettura propria. Va rispettata per lo stesso motivo.
Tu ti incazzi per il paese di merda ci cui vivono gli italiani. Paese in 
cui tu non vivi (a deduzione di tono), per fortuna (sia tua che nostra!).
Tu fai il tecnico informatico e gioca con le leggi del tuo settore.
Io faccio l'urbanista e gioco con le mie.
Io gioco con la mia auto e tu con la tua.
Ma se chiedi parere, abbi la creanza di non sbraitare su cio' che ti 
viene dato ("stai in piazza e chiedi parere, vai a casa e fai come ti 
pare").
Se un vigile urbano nota un ponte meccanico nel tuo box, E' giusto che 
te ne chieda gli estremi dell'autorizzazione a montarlo. L'hai montato 
bene? Hai rispettato tutti i crismi? Lo sai usare? Sei abilitato all'uso 
di quel macchinario? Non è che dopo ci resti sotto e devi scomodare il 
Pronto Soccorso ed i Vigili del Fuoco per tirarti fuori? E chi li paga 
questi per il loro operato causato da un tuo sfizio?
Quindi, prima di incazzarti perchè gli altri abitano in italia e non 
sono completamente anarchici, pensaci.
Il criterio della legge citata non è dissimile da quello per il quale un 
proprietario di casa non se la può smontare e rimontare da solo.
Sposto un muro che mi da fastidio (so' un cazzo se è portante o no!) e 
poi mi ci rimane sotto il mio inquilino!
Rifaccio i freni alla mia auto e non rimonto bene e mi pianto addosso ad 
un platano. Pago io i soccorsi?
E non è così raro che accada. A me è successo: ho "giocato" con la pinza 
del freno e poi sono andato lungo contro il mio cancello! E se invece 
del cancello c'era mia figlia?
Troppe variabili in gioco (da informatico lo dovresti sapere!) per 
lasciare che ognuno faccia di testa sua su tutto.

 Epporrchidděo.
quoto tutto in toto.
In piu', mi chiedo se gli inglesi (o americani) siano esseri umani diversi 
da noi, se loro possono costruirsi in casa un'auto e omologarla, e noi non 
possiamo manco cambiare una lampadina (visto che non sta scritto nel 
decreto)
Sono solo cazzate, hanno scritto una legge dimmerda (che continuate a 
copiare pedissequamente qui sul NG), ma mi chiedo quante persone che 
facevano le cose per conto loro abbiano smesso sul serio di farle dopo 
l'uscita di questa legge. La differenza rispetto a prima e' solo che ora 
possono essere "tassate".
MaxMax 

 alzano il cofano durante una revisione?
"italiano medio", "inglese medio", io mi chiedo chi cazzo sia questo 
famigerato "italiano medio", ogni volta che lo si nomina si fa riferimento a 
un perfetto coglione che non e' manco in grado di alzarsi dal letto con le 
sue gambe.
Non esiste l'italiano medio, esiste l'italiano con senso civico e quello 
senza, questa e' l'unica differenza da fare.
E quelli senza sono sempre di piu', proprio grazie a queste leggi messe giu' 
dal solito coglione che non vive neanche nel mondo reale, sono talmente 
assurde che per poterle rispettare bisogna smettere di vivere con il proprio 
cervello.
MaxMax 

 cervello.
Momento, qui si rifletteva su ragioni e conseguenze dell'eventuale 
spirito della legge in questione. La motivazione per cui � stata scritta 
� invece palese: regaluccio agli autoriparatori un paio di mesi prima 
delle elezioni.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 delle elezioni.
Gran cazzata preelettorale (oltretutto OT).
Ti ricordo che la legge in questione è la n.122 del 5 febbraio 1992.

 Ti ricordo che la legge in questione è la n.122 del 5 febbraio 1992.
Cioè esattamente due mesi prima delle elezioni che si tennero il 5 e 6 
aprile 1992 :-)))
Poi si può concordare o meno con la tesi di 8otto, visto che in quel periodo 
si votava un anno sì e l'altro pure e praticamente di ogni legge si potrebbe 
dire che è stata partorita in periodo preelettorale.
Ma non vedo cosa ci sia di "preelettorale" nella sua tesi, se, come l'ho 
inteso io, quel preelettorale è riferito alle elezioni del prossimo 28 
marzo.
Il divo Giulio, che all'epoca era presidente del consiglio, non mi sembra 
molto coinvolto nella campagna per le prossime regionali.
Repo

 marzo.
Bè, anch'io ho inteso le prossime elezioni (chi si ricorda più cosa è stato votato nel '92?)
Cmq c'è già abbastanza gente che spande merda su questo governo, non se ne sente il bisogno anche su questo ng.....

 sente il bisogno anche su questo ng.....
Che non se ne senta il bisogno su questo Ng è un concetto pienamente 
condivisibile, che ci sia abbastanza gente che spande merda su questo 
governo è questione di punti di vista, fosse per me girerei a regalare 
badili :-)))
Detto questo il riferimento a questo governo e alle elezioni prossime 
venture l'hai tirato fuori tu e nessun altro, non è che hai un po' di coda 
di paglia? :-)))
Repo 

 molto coinvolto nella campagna per le prossime regionali.
Avete la coda di paglia, il mio commento non aveva nulla a che fare con 
l'attualità.
Faccio solo una considerazione: questo genere d'interventi, fatti di 
fretta e furia prima delle elezioni, non fa altro che "incrostare" 
ulteriormente l'apparato legislativo di norme inutili e perloppiù 
disattese, che in pratica negano lo stato di diritto: ci sono talmente 
tante norme che un "povero meccanico" per essere in regola ha bisogno di 
un avvocato, di un commercialista e di un impiegato per sbrogliare le 
scartoffie.
Io ora lavoro in un ufficio di 4 persone. Ben venga l'ecologia, ma che 
noi si debba iscriversi a nonmiricordoqualeente, e produrre la relativa 
documentazione, registri, eccetera, per operare lo smaltimento ecologico 
dei toner della stampante laser mi pare eccessivo. Ho controllato le 
fatture degli ultimi 5 anni, abbiamo acquistato ben 8 toner.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
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Scusa ma, come dicevano i "Tre Tre" di antica memoria, questa "me pare 
'na strunzata".  :-)
MINISTERO DELL’AMBIENTE E DELLA TUTELA DEL TERRITORIO E DEL MARE DECRETO 
22 ottobre 2008
  Art. 1.
1. La raccolta ed il trasporto della tipologia di rifiuti
individuati come cartucce di toner per stampanti laser, cartucce di
stampanti inkjet, e cartucce di nastri per stampanti ad aghi per i
quali e’ attribuito nel Catalogo europeo dei rifiuti (CER) il codice
080318 (toner per stampa esauriti non contenenti sostanze
pericolose), possono essere effettuati, in deroga a quanto disposto
dalla parte quarta del decreto legislativo 3 aprile 2006, n. 152,
come modificato ed integrato dal decreto legislativo 16 gennaio 2008,
n. 4, con modalita’ amministrative semplificate, a condizione che
siano destinati al recupero e conferiti direttamente dagli utenti
finali dei beni che originano i rifiuti ad impianti autorizzati alle
operazioni di recupero di cui alle voci R2, R3, R4, R5, R6 e R9
dell’allegato C alla parte quarta del decreto legislativo 3 aprile
2006, n. 152.
Nella mia città, le oasi ecologiche dell'azienda della nettezza urbana 
ritirano i toner esausti senza alcuna formalità, semplicemente devono 
essere restituiti chiusi nel loro imballo (nella scatola dove hai tolto 
il toner nuovo).
Lexmark, e Brother (ma anche altri) per i loro toner originali accettano 
il reso del vuoto.
Brother, attraverso alcuni rivenditori, Lexmark attraverso il ritiro 
diretto da parte di un loro incaricato, chiamato tramite numero verde 
(min. 6 pezzi)
Personalmente per lo smaltimento mi avvalgo del servizio fornito da un 
centro di volontariato, centro che poi rivende gli esausti ricavandone 
un compenso che da in beneficienza.
Smaltisco tra le 600 e le 700 cartucce toner/anno.
Non ho (e non devo avere) nessun registro, non sono iscritto a nessun ente.
Ciao, Beppe.
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