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Titolo: Per gli esperti del GPL

Mi e' capitata in officina un mercedes 200 a gpl che aveva un emulatore 
gpl Landi con un trimmer per regolare la contemporaneita' di 
funzionamento temporaneo a benzina e gpl.
Uno dei problemi della mia macchina e' proprio un buco di carburazione 
nel passaggio benzina - gpl.
Credete che ne esista uno adatto alla centralina Siemens della Clio 1.8 16v?
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Mauro (totoro)

Allora...premesso che non so un cacchi sul gpl...Dunque, ma ti conviene
mettere un impianto gpl su una clio 1.8????'lo so che magari ti consuma
un casino di benza, ma vuoi mettere il piacere di guida?????'Poi se
l'impianto non è fatto a dovere e tu metti pure il gas di
contrabbando...Inchiodi solo la macchina...Io la terrei a benza......
Altrimenti comprati un diesel oppure una 1.2------CIAOOOOOo
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http://www.Mailgate.ORG


La convenienza c'e' eccome.
Ho gia' fatto 40.000 km a gpl, il motore va benissimo, certo si perde 
potenza ma raggiongo tranquillamente i 200 km/h di tachimetro, faccio 
10km/l a gpl, il motore scalda di meno.
L'impianto e' costato 1.800.000 lire con serbatoio nella ruota di scorta 
ed indicatore di livello gas.
Non so dove hai sentito che inchiodi la macchina, a dire il vero l'unico 
posto dove ho visto il gas di contrabbando e' Napoli.....
Ciao!
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Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:3CDD4DC1...@tiscalinet.it...


 contrabbando...Inchiodi solo la macchina...Io la terrei a benza......
mmm..esitavo prima, ma adesso mi hai convinto...
ok metto  il gpl anche sull'altra auto :)
si scherza!
Mat

Mauro ha detto:

Non è una questione di centralina....
Credo che nella tua, come del resto in tutte quelle che ho visto, il
passaggio benzina / gas avvenga semplicemente interrmompendo il collegamento
elettrico degli iniettori. Alcune centraline bastarde, che "se la prendono"
se non sentono gli iniettori attaccati, hanno bisogno di un emulatore. In
pratica, nel passaggio benz -> gpl, vengono staccati gli iniettori e viene
attaccato l'emulatore al loro posto. Contemporaneamente viene aperta
l'elettrovalvola gpl sul polmone
Se il tubo del gas è vuoto, spesso c'è un "buco" in questo passaggio:
l'erogazione di benzina cessa immediatamente, il gas ci mette un secondo ad
arrivare e in questo secondo il motore non va.
Al contrario, passando da gas a benzina può esserci un momento di
"sovrapposizione", nel senso che gli iniettori cominciano a dare benzina
quando il tubo del gas è ancora pieno, quindi l'auto va per un secondo a
carburazione grassissima. Riassumendo, l'ideale sarebbe:
- benz -> gas: sovrapposizione per un secondo delle due alimentazioni
- gas -> benz: nessuna alimentazione per un secondo.
Io, artigianalmente, ho realizzato un "ritardatore" per lo stacco degli
iniettori, usando un semplice circuito R-C che alimenta un transistor che
alimenta il relé.
Lo stesso identico circuito ritarda il reinnesto.
Quello che succede è che il relè di stacco e attacco degli iniettori agisce
con un secondo di ritardo rispetto al comando, sia in apertura che in
chiusura.
Aggiungo al caro Mario che uno dei meriti del GPL è proprio quello di
permetterti di utilizzare auto dotate di motori potenti, con la stessa spesa
di carburante di una utilitaria.
Se permetti, mi sembra meglio andare in giro con una Clio 1.8 a GPL che con
una Clio 1.2 a benzina, spendendo oltretutto di più. La perdita di potenza
c'è, ma è limitata.
Poi io sono un pezzente e ho messo il GPL su un'auto che era già un chiodo a
benzina, ma questo è un altro discorso.......
Ciao!
-- 
8tto (31,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

funzionamento
temporaneo a benzina e gpl.
Scusa, ma da quante ne so io, la presenza
contemporanea dei due carburanti puo' provocare ritorni di fiamma. Il mio
installatore, infatti, mi ha messo una centralina che commuta (parlo del
passaggio da benza a gpl) in decelerazione, in modo da evitare questo
evento.
Questo e' quello che mi hanno detto....
Ciao
GigioTD
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 c'č, ma č limitata.
anzi se il motore e' molto compresso, stile vecchia super, la differenza di
resa e' davvero minima.
Marco

 differenza di resa e' davvero minima.
No, la differenza di resa resta identica, ed è dovuta al fatto che insieme
all'aria devi aspirare il gas e questo comporta un peggioramento del
rendimento volumetrico valutabile intorno al 15%. Ovvio che sto parlando di
sistemi in fase gas.
Oltretutto il potere calorifico del GPL è minore di quello della benzina...
Invece è vero che il GPL è l'unico sistema per far funzionare senza
modifiche (a parte l'impianto stesso) motori ad alta compressione che
proprio non vogliono digerire la benzina verde.
Parlo di cassoni ormai in fase di estinzione, tipo la 75 Turbo.....
Che, dotati di impianto GPL e gancio di traino, potrebbero risorgere!
;-pppppp


 Che, dotati di impianto GPL e gancio di traino, potrebbero risorgere!
Hai dimenticato il resto:
come trattori o macchine operatrici!
Me la vedo bene una 75 1800 turbo dotata di aratro, dissodare i campi.
Almeno servirebbe ancora a qualcosa!
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27!

 Almeno servirebbe ancora a qualcosa!
ma c'erano integrali almeno? ;PP
chissa che sgommamento. :)
Mat

 chiusura.
Salve, scusate se mi permetto.
Potresti farmi avere lo schemino del circuito,
ho la stessa esigenza tua, devo ritardare la commutazione di un relè
di circa un secondo.
Grazie e ciao a tutti!

 ha scritto nel messaggio
news:3CDD3DA7...@tiscalinet.it...

Ciao,
  per risolvere il buco di carburazione durante il passaggio benzina gas
controlla:
_che sia presente un emulatore stacca iniettori specifico per la tua inj
simens ( uno per iniettori con resistenza uguale o inferiore ai 2.5 ohm)
_che sia presente un emulatore stacca iniettori specifico per la tua inj
simens ( uno per iniettori con resistenza superiore ai 2.5 ohm)
_con questi emu inj puoi scollegare direttamente gli iniettori dalla
spinetta se con resistenza maggiore di 2.5 ohm! o su pin 20 e 21 dell'ECU se
la resistenza e minore o uguale di 2.5 ohm.
_controlla che sia presente il trimmer all'interno dell'emu inj per la
sovrapposizione carburante (elimina il tempo morto tra il disinserimento
della benza e l'inserimento del GPL)
_se hanno scollegato brutalmente gli iniettori con un bel relè sostituisci
il relè con un timing relè (relè con trimmer di regolazione sovrapposizione
carburante)
_se la tua vettura è KAT in teoria dovresti avere una ECU per il GPL!
(alcuni modelli pilotano la sovrapposizione carburanti programmandone il
tempo via SW , sempre che i fili siano stati collegati a priori)
_se sulla tubazione che collega il miscelatore al riduttore è presente
un'elettrovalvola di sicurezza, potrebbe verificarsi un ritardo
nell'apertura!(pilotala con un timing relè)
_se hai l'emu inj ma non il trimmer di reg. al suo interno, puoi applicare
il già citato timing relè per ottenere la regolazione!!
_Il famoso timing relè è stato introdotto nel mercato dall'aeb di reggio e
poi adottato da tante altre ditte che costruiscono impianti a gas.
_per schemi elettrici rivolgiti dal tuo installatore di fiducia!
Sono di solito le cause principali :-)
Ciao Alonet, installatore Landi Renzo.

 Almeno servirebbe ancora a qualcosa!
Dopo che vi ho incontrati anche voi dovrete risorgere per servire ancora a 
qualcosa...
;-bbbbbbbbb
Ciao!!!!
-- 
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 qualcosa...
io documentrò il tutto con la mia Canon A1 motorizzata e la Nikon 995 che fa
anche sequenze..
Tié!
-- 
            Sandro On Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 Lo stesso identico circuito ritarda il reinnesto.
E' quello che ho in mente, e' difficile da realizzare?
Grazie
--
Mauro

 _per schemi elettrici rivolgiti dal tuo installatore di fiducia!
Ok, grazie per la dritta!
--
Mauro