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Titolo: curiosità 500 e 126

secondo voi ci sono al giorno d'oggi 500 o 126 con i motori in buono
stato dalle prestazioni paragonabili al motore nuovo e arzillo? o tutte
quelle che si vedono in giro sono tutte un pò spompate e ogni tanto si
può beccare quella + "scattosa" e veloce?

 ha scritto nel messaggio 
news:1136899887.3...@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Essendo macchine che possono avere anche quarant'anni (nel caso del cinquino 
anche di più ma i modelli più vecchi vengono generalmente riservati ai 
raduni di appassionati) e centinaia di migliaia di km sul groppone percorsi 
spesso nel caotico traffico cittadino è normale che i loro motori siano 
stati revisionati completamente anche più volte nel corso della loro vita; 
non è quindi difficile imbattersi in un esemplare appena (o relativanente di 
recente) "rinfrescato" nella meccanica; oltretutto già è faticoso guidare 
una 500 oggi, viste le limitatissime prestazioni soprattutto in salita anche 
leggera, figuriamoci se il motore non è al massimo della forma... La 126 
invece se la cava meglio, complice, oltre alla maggiore cilindrata e 
potenza, anche il cambio sincronizzato che toglie dall'imbarazzo delle 
continue "grattate" i non esperti della doppietta. E dire che proprio la 500 
ha sfornato intere generazioni di "doppiettisti". C'è anche da dire che 
all'interno del cofano delle cinquine si celano spesso motori (e cambi) 
della sorella maggiore trapiantati con la giustificabile ragione di poter 
garantire una maggiore scioltezza nell'aggressivo traffico odierno, cosa che 
fa rabbrividire un purista come me :-) Comunque se la tua domanda sorge 
dalla preoccupazione di poter essere umiliato al semaforo da uno scatto 
rabbioso di una piccola vecchia Fiat bicilindrica allora penso che possa 
stare tranquillo a meno che tu non sia al volante (o manubrio!) di una Ape 
Piaggio ;-)

Mario ha scritto:

no tranquillo non era per il timore di essere umiliato.. :-) è perchè
a volte vedo alcune 500 che sono dei veri bradipi, fanno rumore e non
si muovono, cose simili.. altre volte vedo 500 e 126 sufficientemente
scattose. magari non cambia solo il motore ma anche lo stile di guida
dei proprietari.. cmq una volta un mio amico aveva una 126 650
"rettificata" (non so a quanto fosse arrivata la cilindrata effettiva),
e questa a ogni cambio di marcia dava una sonora botta che faceva
sussultare tutta l'auto, e la spinta era omogenea in tutto l'arco dei
regimi anche in alto (a proposito a che regime arrivano questi
motori?). sia chiaro, la più scarsa auto di oggi penso che avrebbe cmq
prestazioni migliori, al massimo pari se vogliamo essere cattivi.. cmq
sul dritto in statale ho visto coi miei occhi i 140 tachimetrici :-)
quanto potevano essere i km orari effettivi? e la cilindrata effettiva?

 cilindrata effettiva?
Considerato che quella che aveva mia madre aveva il fondoscala a 140 km/h, 
penso che reali non saranno stati più di 125-130...
Anche perchè superati i 100 iniziava ad avere la tenuta di una cella frigo 
in una pista da sci
_________________________________________
Raimondo "FoX" su CBR 600 "il treno" (vecchio ma in forma)
e AUDI TT 1.8 T - "Turbo è meglio"
Ex SAAB 900 2.0 Turbo "Iradiddeu cantu spigni"
Ex Peugeot 106 Sport - Ex A112 "Ha d'arrià a ottumila"
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peccato... se avesse spuntato quei 5 km/h in + avrebbe potuto insidiare
le smart autolimitate a 135 km/h.. sai che soddisfazione?!?! certo,
solo in velocità massima, non certo in ripresa o accelerazione, e solo
sul rettilineo, non deve essere bello imbattersi a 135 km/h in un
curvone con una cella frigo.

davide...@tin.it
 ha scritto:

130  e 658...
  per farla 700 occorre cambiare l'albero motore , montando quello 
abarth della 695. a quel punto puù diventare anche 800...
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
===================================================================
     Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
   dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
               alla pratica passiva del coito anale

davide...@tin.it
 ha scritto:

  per i 140  basta cambiare valvole, aumentare il Rdc  e montare il 
doppio corpo della panda, magari anche tutta la testata ( si fa prima...)
poi, le smart te le magni a colazione con lo yoghurt che si perderanno i 
padroni inaciditi...


A dire il vero a me 7-8 anni fa era capitato un ragazzo che guidava una
126 FSM tenuta bene. Adesso non dico che partisse come un proiettile,
ma ai semafori seminava regolarmente la fila. Mi ricordo che per
stargli dietro dovevo veramente tirare il collo alla Maruti di mio
padre che stavo guidando quel giorno. Certo, la Maruti aveva la potenza
di un fringuellino, ma da guidare in città non era assolutamente
lenta.
Volevo anche comprarmela come prima macchina, la 126. Mi piaceva
veramente tanto.
Però ne ho provata una in vendita, una bis messa abbastanza bene,
aveva anche pochi anni e pochi Km. L'ho provata su una statale. Mi sono
reso conto che per quanto bene potevo volergli, l'opel corsa 1.0 che ho
provato il giorno dopo era un altro pianeta. Costava uguale, beveva
olio e partiva a spinta ("scusi se mi da una mano a spingere la
facciamo partire così può provarla", testuali parole!). Ho comprato
quella, con uno sforzo economico ma soprattutto di buona volontà l'ho
risistemata tutta, e la uso ancora moltissimo. Non so se la 126 sarei
riscito a sfruttarla altrettanto.

 ha scritto nel messaggio 
news:1136977501.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
no tranquillo non era per il timore di essere umiliato.. :-) è perchè
a volte vedo alcune 500 che sono dei veri bradipi, fanno rumore e non
si muovono, cose simili.. altre volte vedo 500 e 126 sufficientemente
scattose. magari non cambia solo il motore ma anche lo stile di guida
dei proprietari.. cmq una volta un mio amico aveva una 126 650
"rettificata" (non so a quanto fosse arrivata la cilindrata effettiva),
e questa a ogni cambio di marcia dava una sonora botta che faceva
sussultare tutta l'auto, e la spinta era omogenea in tutto l'arco dei
regimi anche in alto (a proposito a che regime arrivano questi
motori?). sia chiaro, la più scarsa auto di oggi penso che avrebbe cmq
prestazioni migliori, al massimo pari se vogliamo essere cattivi.. cmq
sul dritto in statale ho visto coi miei occhi i 140 tachimetrici :-)
quanto potevano essere i km orari effettivi? e la cilindrata effettiva?
Ti riporto qualche dato ufficiale che riguarda queste vetturette a partire 
dalla 500 F (quella che mise le cerniere degli sportelli davanti a 
differenza della precedente "D" che apriva "a vento") così per avere 
un'idea:
500 F (1965-1972) e 500 L (1968-1972): 499 cc, 18 CV a 4400 g/m, velocità 
massima oltre 95 km/h (Quattroruote misurò i 98 all'ora ma la velocità 
indicata dal tachimetro era di un ottimista 110!);
500 R (1972-1975): 594 cc, 18 CV a 4000 g/m, velocità massima 100 km/h. 
Montava il motore e la riduzione finale (8/39 anziché la vecchia 8/41) della 
126 prima serie insieme alla quale debuttò ma rispetto alla quale fu 
depotenziato tramite un carburatore più piccolo (24 invece di 28 della 126 e 
26 della vecchia F) e della distribuzione meno "spinta". Non aveva, 
contrariamente a quanto pensano molti, il cambio sincronizzato come la 
sorella maggiore, tranne qualche esemplare di fine produzione.
126 prima serie (1972-1976): 594 cc, 23 CV a 4800 g/m, velocità max 105 km/h
126 "base", "personal", "unificata" (1977-1987): 652 cc, 24 CV a 4500 giri, 
velocità max 105 km/h
126 BIS (1987 1992): 704 cc, 26 CV a 4500 g/m, velocità max 116 km/h. Questa 
versione aveva il raffrddamento ad acqua
Come vedi, nelle versioni di serie le velocità massime erano modeste ma con 
uno scarto elevato della strumentazione potevano in effetti sembrare 
parecchio più alte del reale. Poi c'è il discorso delle elaborazioni che 
sono le più diverse; si parte dal classico e molto diffuso trapianto del 594 
cc (ma anche del 652 cc) sulla 500 F/L (o di un semplice "aggiornamento" 
dello stesso sulla R), magari in versione 23 CV della 126, passando per il 
già citato montaggio sul 652 cc della testata della Panda 30 che riesce a 
tirar fuori al propulsore 30 CV con ovvie conseguenze per la velocità 
massima... Come ha già detto qualcuno la cilindrata si può far crescere sino 
ad 800 cc. Per capire cosa si può tirar fuori da questo motore considera che 
l'elaborazione ufficiale Abarth omologabile sul libretto permetteva nel 1964 
con 594 cc di erogare 27 CV a 5000 giri e 120 km/h nella versione normale e 
32 CV a 6000 giri e 130 all'ora nella versione "SS". Aumentendo la 
cilindrata, cosa che fece lo stesso Abarth nel corso degli anni successivi, 
i numeri chiaramente crescono...
Ora, tornando alle tue considerazioni iniziali e tralasciando le versioni 
visibilmente e "acusticamente" elaborate che sono ovviamente più veloci 
delle altre, come vedi c'è comunque abbastanza margine di azione per giocare 
sulle prestazioni di queste macchine senza dare nell'occhio se non quando si 
nota che sono più agili delle altre rimaste come Fiat le ha create.

 nota che sono piů agili delle altre rimaste come Fiat le ha create.
sul tipo di quella che creammo , nel 1972, di cilindrata 500, munita di 
Weber 45 DCOE, condotti aspirazione sdoppiati alzata cammes circa 10 mm. 
bilanceri lavorati per variare i bracci di leva, valvole della lancia 
Fulvia, varie ed eventuali...
col 10/37 , a monza la cronometrammo a circa 185 km/h...
messa al banco scaricava 46 cv alle ruote....
un 700 realizzato per "diletto" semaforaro con i ricambi di quel motore 
strappň i bulloncini da 5 mm dell'ingranaggio dell'albero a cammes
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
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           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
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 strappò i bulloncini da 5 mm dell'ingranaggio dell'albero a cammes
 Azz! Giusto un modesto ritocco... ;-) 

 strappò i bulloncini da 5 mm dell'ingranaggio dell'albero a cammes
Li avevi lasciati lenti, li avevi lasciati... 

Pippo ha scritto:

no, era stata troppo allegerita... era rimasto uno spessore di 2 mm.
utilizzavamo le bielle in acciaio della dino fiat con le sole ali della 
sezione ad H parzialmente intere, la zona centrale era conpletamente 
fresata via...
alleggerivamo anche bilanceri e punterie...
adesso trovano tutto bell'e pronto...
