Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: "...non sono noccioline quelle che vi affidiamo..."

Questa è una frase detta da un assistente sociale che ho appena letto
in un contesto di questioni relative all'adozione di particolare
importanza (titolo:potremo essere genitori adottivi?).
Il solo fatto di aver detto una cosa simile a persone che hanno solo
voglia di donare Amore mi sembra una presa in giro e un'offesa a tutta
la "categoria".
Come se nessuno di noi sapesse che i bambini vanno tutelati!
Uno dei primi criteri é il rispetto reciproco,cosa che io ho nei
confronti di chi si prodiga per unire l'Amore di una coppia all'Amore
di un altro essere meno fortunato che diventerà figlio a tutti gli
effetti e che verrà amato e trattato come tale per formare una
Famiglia.
Se si rileggono attentamente le mie affermazioni si vedrà che ho
dimostrato qualche perplessità sulla parte che riguarda gli assistenti
sociali perché mi é capitato di venire a conoscienza di alcuni fatti
che mi hanno spaventata ,ma ho anche detto che come in tutti i lavori
ci sono sempre persone più o meno competenti e spero che questo non
sia stato preso come un'offesa perché non lo era affatto.
Se solo si suppone che un genitore adottivo non sia conscio di cosa
rappresenti un bambino(una nocciolina?) già significa che stiamo
partendo con un piede sbagliato e questo avvale le mie supposizioni
che dobbiamo stare con gli occhi ben aperti!
Per Laura ottimista,fiduciosa e forse collaboratrice di Ente o mamma
fortunata che ha  portato a termine la sua adozione senza intoppi,dico
che
 i miei"luoghi comuni" forse sono stati un po' troppo taglienti ma
sono convinta che hai capito che non intendevo dire che tutto funziona
così punto e basta.Insomma secondo me è giusto poter esprimere non
solo pareri positivi su tutto e spero tanto che quando toccherà a me
scriverò di aver incontrato un ass soc davvero bravo e un Ente serio(
anche se sui costi non sono ancora daccordo con te).
In bocca al lupo a tutti!!!!!!

...

auguri  da  parte  mia  , perche purtroppo io e mia  moglie  non
abbiamo avuto  fortuna  con i colloqui  , non siamo stati capiti
o meglio  hanno capito  all' incontrario  , la cosa  che mi fa piu
 rabbia  è  che  sia  l'assistente sociale che la psicologa non  ci  
abbiano mai  fatto capire  i loro  dubbi , se avessimo avuto il
minimo sentore  del loro  giudizio  avremmo ritirato la domanda e
richiesto una serie  di colloqui  di  approfondimento .
COMUNQUE  COME SUGGERIMENTO  RICHIEDERE SEMPRE  DI  FARVI LEGGERE
LA RELAZIONE FINALE !!!!!  
auguri  da parte  mia
                                 thierry

 che dobbiamo stare con gli occhi ben aperti!
Vedi, "china", gli operatori sociali sono spesso abituati alla
*patologia* della famiglia, dobbiamo essere noi a riportarli sulla
strada della normalità di una coppia desiderosa di aprirsi all'amore
per un figlio, non credi? :-)
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 - 
www.sax.it/kantutita
Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione interculturale

 In bocca al lupo a tutti!!!!!!
Ciao China, mi permetto di intervenire ancora solo per precisare meglio.
Mi dispiace se in qualche maniera ti ho urtato, ho letto il post di Blue
Cloud e mi sembra che abbia più o meno espresso gli stessi concetti,
evidentemente in modo più chiaro. 
Quello che hai scritto a proposito delle "noccioline" è senz'altro
sacrosanto, e per quanto riguarda me ti posso assicurare che madre
fortunata sono, ma che gli intoppi li ho avuti come tutti, le umiliazioni
pure, anche se non con i Servizi della mia ASL. Non sono particolarmente
ottimista o fiduciosa ad oltranza, solo penso che non possa esserti molto
di aiuto, visto che devi ancora cominciare, partire pensando solo di
difenderti. Forse per carattere mi sforzo sempre di ricordarmi di vedere i
due lati della medaglia. Qualche volta ne vale la pena. Speri anche tu di
incontrare operatori in gamba e Enti corretti, no? Quindi senz'altro occhi
aperti, attenzione nei colloqui, e in bocca al lupo, davvero! 
Ciao
Laura
-- 
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 ci sono quelli che credono di comprare un figlio
Già...leggere "Storia di Paquito" di M.T.Zattoni per credere :-(((
(a parte tutto, è un libro splendido, anche se ti rivolta come un
guanto).
Ciao Kiaraaaa!
Bentornataaaa!  :-)))
Blue

...

Mi dispiace veramente tanto per voi......ma non potete rifarla?
China

 Bentornataaaa!  :-)))
Anche a te  ;o)
Però sono occupata a rileggere HP5, non sono ripartita... O:-)


 Però sono occupata a rileggere HP5, non sono ripartita... O:-)
 
Io sono occupata invece a leggerlo..va bene lo stesso? O:-)
Ciao!
Blue

 Io sono occupata invece a leggerlo..va bene lo stesso? O:-)
Dove sei arrivata? Prova a dare un'occhiata all'ultima pagina, non
ti anticipa spoiler, ma è tremendamente ridicola... Uncle Vernon, of
course! :-D


che sono stati messi al mondo per realizzare le loro aspettative...
Tralasciando la parte che riguarda i genitori biologici, che non
riguardano l&#8217;argomento, pensi davvero che tutte le coppie che si
avvicinano all&#8217;adozione debbano diventare realmente genitori
adottivi di &#8220;diritto&#8221;? Ma anche quelli che cita Kiara son
convinti di donare. Ma anche chi viene fuori da una serie di tentativi
falliti di procreazione assistita può credere, in modo più o meno
inconscio, di avere diritto ad una &#8220;ricompensa&#8221;. E allora?
Anche loro vogliono o sono convinti di volere donare.
E allora adottare non è un diritto ma una disponibilità e come tale va
sicuramente valutata e, anche se non tutti i soggetti che incontrerai (se
decidi di andare avanti in questo senso) saranno in grado di valutarti, a
ragione o a torto visto che la valutazione è soggettiva,  ti consiglio
comunque di approfittare di questo percorso (chi c&#8217;è già passato la
chiama più volentieri &#8220;gavetta&#8221;) per riflettere e crescere e
chiarirti meglio le tue motivazioni.
Può sembrarti un&#8217;inutile perdita di tempo o può dare fastidio
mettersi in discussione ma ti assicuro che, al di la di quello che pensi
oggi, e pensavo anch&#8217;io quando ero al punto in cui sei ora tu, è un
momento comunque importante.
P.S.: Non l'ho riletto ma spero che non suoni come una morale nei tuoi
confronti (non era questo lo scopo).
Auguri
Gino



   è quello che  vogliamo  fare  , soltanto che  partiamo  con un
  handicap pesante  e perderemo  quasi  2  anni  , francamente  la 
  cosa  fa  girare  le  scatole.
  comunque  suggerisco  a qualsiasi  coppia  che  faccia domanda 
 adozione  di farsi leggere  la relazione , è molto importante 
 perche  in caso  di giudizio negativo permette  di ritirare la
domanda  e ripresentarla  piu tardi  avendo fatto  ulteriori
passi
  saluti
                  thierry

 tremendamente ridicola... Uncle Vernon, of course! :-D
 
Quello che non si lascia intimidire da nulla, nemmeno da Mr.Moody's
revolving eye? :-DDD
Ciao!
Blue

...

Ah,ecco.....ora capisco meglio... ; )

 Gino
Grazie !Alla prossima!
China


 che dobbiamo stare con gli occhi ben aperti!
Putroppo è così, ho visto genitori adottivi voler "scegliere" i bambini da
adottare (no di colore, no straniero, con gli occhi azzurri, con i capelli
così, non problematico, non sporco, ecc...)
La cosa fondamentale alla base di ogni adozione secondo me è il fatto che
non è un dare la possibilità ai genitori di avere un figlio, ma quella di
dare al bambino una famiglia.
Troppe volte mi sono sentito dire "vorremo adottare un figlio perchè non
possiamo averlo e quindi ci piacerebbe fare questa scelta".
Non accetto questo tipo di motivazione all'addozione, un bambino si adotta
perchè si è consci che ha bisogno di aiuto, LUI, non i genitori che con quel
figlio si potrebbero sentire reindennizzati da un  brutto scherzo della
natura. Non dico con ciò che chi non può avere figli si deve astenere
dall'adozione, ma piuttosto che lo deve fare non per un ripiego alle proprie
patologie, ma per un cammino personale che li ha condotti a fare una tale
scelta.
"Noccioline" in questo senso... un bambino non si sceglie, si ama e basta,
che sia rosa, giallo, nero, verde (mhmm verde?!?), come già detto, troppe
volte si finisce con il voler scegliere un bambino, naaaa allora questa non
è vera volonta di adottare per far si che il minore abbia una stabilità, è
solo per fare le mamme e i papà... (con tutte le variabili del caso).
Dubbi, critiche perplessità?
Ciao a tutti
Andrea
P.S. China Cosa suoni? :PP
P.P.S. Chiara cosa intendi con *patologia* delle famiglie?

Oggi perdo idee in giro...
P.S. Noccioline in questo caso inteso come scelta del minore, ma è un
concetto estendibile a tante altre realtà dell'addozione... so di essermi
soffermato ad un unico caso specifico, ma di esempi c'è ne di tanti altri...
Come mai ti ha così sconvolto questo termine?
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:2f4ad629.03070...@posting.google.com...


 Andrea


Caro Andrea,
cominciamo a capirci...: ))
Chi pretende di scegliere il bambino a seconda del colore,della 
nazionalità,della puliizia ecc.non è assolutamente ancora pronto 
all'adozione,ma posso capire chi per esempio non si senta di 
adottare bimbi con problemi di handicap ,tu no?
Come capisco anche che le coppie giovani preferiscano un 
bambino/a piccolo ;non mi sento di condannarle per questa "scelta" e 
tu?
Quali sono i vostri criteri di giudizio nelle valutazioni(a parte le 
domande di base)?
Credo che comunque i futuri genitori "indagati" debbano sapere 
almeno pressapoco quali domande gli verranno rivolte e poter 
leggere la relazione finale visto che si tratta di un documento che 
viene presentato poi  in un Tribunale.
Che ne dici?
P.S. Sono una flautista,tu di dove sei?Oddio se sarai il mio assistente 
sociale t r e e m o o o o o o o!!!!!! ; ) 
ihihihihihihi....scherzo!!!!!!!!!
Un saluto da china+la dolce sua metà(anche mio marito si chiama 
Andrea).


 Che ne dici?
Mhmmm non sono molto convinto di questa cosa, piuttosto se una coppia è
stata scartata, almeno per mia prassi, la informo sui motivi che mi hanno
spinto a questa decisione, corro il rischio però che la prossima volta
questa coppia, sapendo su cosa non è "andata bene" si prepari il discorsetto
a casa e sviolini tante belle cose senza però aver prodotto un effettivo
cambiamento.
Per sedare ogni possibile polemica su questo: non vuol dire assolutamente
che una volta fatta la valutazione, se questa ha esito negativo, la coppia
sarà marchiata a fuoco e interdetta dall'adozione a vita... per alcune
coppie magari è il periodo un po così... per altre non è proprio il caso...
Ci sono occasioni e occasioni in cui si può o meno rendere partecipe una
coppia della relazione.
Che ne dite?
Ciao
Andrea

 Ciao a tutti
Ciao
Blue

 Andrea


 revolving eye? :-DDD
Che *pretende* di non lasciarsi intimidire, sì!  LOL


 P.P.S. Chiara cosa intendi con *patologia* delle famiglie?
LOL non  ho trovato di meglio, e non volevo usare il termine
*anormalità*, intendo che di solito voi intervenite quando ci sono
gravi problemi, come nel caso di due genitori del mio paese,
ex-tossici e sieropositivi, che hanno dopo molto tempo accettato di
dare i tre figli piccoli in affido... come chiami questo caso?


Che *pretende* di non lasciarsi intimidire, sě!  LOL
Adesso smettetela, pero'... L'ho appena comprato, ma non ho ancora
potuto cominciare a leggerlo :-)
Pietro
--
www.stramba.net
Cronache d'adozione

...

   caro  Andrea  
    credo  che  sia  tu  quello che  fa  l'assistente sociale , comunque
     ti contesto la tua  affermazione del rischo che
     la   prossima volta  la coppia  si prepari  a  fare una bella sviolinata
    se la  si informa  dei  problemi alla base  della negata idoneita , 
    se  uno non viene informato come  fa a  sapere ? 
    e se uno non sa   come  puo fare  a risolvere  i problemi individuati ?
     mi sembrerebbe piu giusto  cercare di risolverli attraverso  una  serie
    di colloqui  presso lo psicologo .
     francamente  non credo  che  le persone siano  negate  per  forza  
      ( salvo casi  che credo  particolari ) , al massimo possono  avere
     sottovalutato  dei problemi  o aspetti dell'adozione .
     sono d'accordo  che adottare un bambino  o piu  non sia facile , ma
     vedo degl'eccessi di scrupoli  da  parte  vostra
     , forse  perche  per il vostro  lavoro siete sempre  in contatto con
     i problemi , questo non solo  da  parte  mia  , ma anche di coppie 
     che  hanno  adottato che  conosciamo .
    comunque sono dell 'opinione  che  i colloqui dovrebbe essere preventivi
    alla domanda  al tribunale  , potrebbe  essere  piu  facile  risolvere
     eventuali problemi
     ciao
              thierry

...

    cara  sabina 
 
     hai  tutto  il  mo appoggio  
 
    saluti
                    thierry


 potuto cominciare a leggerlo :-)
LOL scusa, io sono alla seconda lettura, ti consiglio però di
leggere l'ultima pagina: non ti svela nulla della trama, ma è
proprio ridicola a causa dello zio Vernon   ;o)


 ha scritto nel messaggio
news:feWOa.5244$it4.1...@news1.tin.it...

Sabina, mi trovi d'accordo su tutto cio' che hai scritto.
Ciao.
Arianna.


 io avevo detto di no al bambino sieropositivo e all'handicap irreversibile
Oops, errata corrige: la frase esatta č: 
io avevo detto di no al bambino sieropositivo e all'handicap grave e
irreversibile
(scusate l'auto-quote)
Blue

 svilluppato ogni incontro.
Be... non so le mie colleghe ma ad ogni colloquio mi scrivo quello che mi
dicono, faccio una cartella, e quindi una documentazione c'è... se vogliono
vederla devo farla vedere, ma ovvio che non mando copia di quello che scrivo
nei miei appunti alle famiglie.
Sai, è una questione delicata... capire chi è in buona fede o chi no, non è
sempre facile, io parto con il presupposto che tutti lo siano, poi
sviluppando il colloquio mi accorgo se la mia idea è giusta o meno. Però non
sempre succede così....
Ciao
Andrea

      che  hanno  adottato che  conosciamo .
Ciò non vuol dire che partiamo con l'idea che chi si presenta a far domanda
d'adozione abbia problemi, tutt'altro...

 di adozione
   mai  detto questo !!!  , comunque  ho avuto  parlando con altre
persone
   si parla del fallimenti  dell'adozioni  senza sapere  perche è
fallita
, il motivo reale  e profondo , anche per i  figli naturali ci sono
tantissimi
   fallimenti  e nessuno  ne  parla .
   nessuno  puo dire  se le cose  andranno bene , non avete mica la
bolla di cristallo .
    ho sentito  dire  che le coppie  che  addottano devono essere dei
supermen
    ( da un' assistente sociale ) , ma ? conosco coppie adottive e
sono tutte
     persone normalissime . 
 
ciao  thierry

 scegliere quella fascia d'età piuttosto che un altrra
****************************
Anche su questo aspetto, spesso, si tende a fare confusione.
Si crede, a volte si pretende, che le coppie per il solo fato di
rendersi disponibili all'adozione,
abbiano una disponibilità illimitata. Certo questo sarebbe auspicabile.
Ma nei fatti non è così. 
Sarebbe molto più onesto allora cercare di sospendere il giudizio, e
valorizzare al massimo
quella disponibilità, seppur limitata.
D'altra parte, proprio perché i bambini non sono noccioline, dovremmo
preoccuparci di inserirli
nella situazione migliore per loro che, di fatto, dovrebbe coincidere il
più possibile e per quanto possibile,
con le aspettative della famiglia che si rende disponibile.
La disponibilità poi, può cambiare nel tempo. All'inizio tutti avevamo
il desiderio di un bambino piccolo.
Col tempo si riflette, ci si evolve, si cambia.
L'iter adottivo prevede tempi lunghi, e questi periodi di attesa
coincidono con un percorso di riforma interiore
che spesso porta a rivedere le nostre convinzioni iniziali.
Negare a priori l'idoneità, laddove non esistano gravi motivi, significa
impedire questo percorso.
-- 
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 impedire questo percorso.
Aggiungo che negarla sarebbe togliere l'opportunità a quel bimbo di 
essere amato solo perché é neonato.Lo trovo addirittura 
raccapricciante e mi sembrerebbe non più un giudizio sulle 
caratteristiche della coppia ma un voler imporre il proprio modo di 
vedere le cose.
Grazie Max,quello che hai detto non dovrebbe essere contestato da 
nessuno ed é questo modo di pensare che mi da tanta fiducia e 
speranza per il futuro dei bambini e dell'adozione.
Un grosso abbraccio
China
