Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: RAI TRE?

Ciao a tutti,
sono stata informata dai miei suoceri cha da qualche giorno verso l'ora di
pranzo va' in onda su rai tre un programma che parla di adozioni, da quello
che ho potuto ricavare dalle loro descrizioni ( un signore con la barba G?
ed una ex ministra Belillo?) Mi hanno detto che parlavano di costi,
associazioni,eventuali denunce da fare ecc. Purtroppo loro non ne' hanno
ricavato molto, nessuno sa' niente di questo programma che sembra si aricoli
in tre puntate e domani dovrebbe andare in onda la terza ed ultima? Saluti
Cinzia

 ha scritto: 

--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
news:62Z11Z86Z156Y9...@usenet.iol.it...


Io non ho visto la trasmissione, ma anch'io come tanti altri sto cercando
l'associazione che, purtroppo, deve essere vicina alle mie possibilità
finanziarie, e vi assicuro che alcune ho dovuto scartarle. Con mio marito
abbiamo fatto il corso pre-adottivo all'Ai.Bi; il prezzo prospettato ai
partecipanti era di lire 6.000 dollari circa, solo di spese burocratiche
per adottare; sentire che il Sig. Griffini le vuole portare a 2.000$ mi fa
piacere ma non capisco come possa fare. Al termine del corso, dopo aver
pensato d'aver finalmente trovato l'associazione giusta per noi, al
colloquio finale, la psicologa ci consigliava di valutare bene la nostra
richiesta di iscrizione presso di loro, perchè la nostra idea di età del
bambino(3-4 anni) era, per loro, troppo bassa; infatti l'Ai.Bi propone
specialmente l'abbinamento con bambini di età superiore ai 5/6 anni.
Abbiamo così dovuto rimetterci alla ricerca di una nuova associazione, e
non vi dico l'amarezza che abbiamo provato in quei giorni.
Scusate se mi
sono dilungata; mi spiace solo di non riuscire mai a vedere trasmissioni
del genere, tanto interessanti per il mio caso.
Saluti e un grosso .... in
bocca al lupo a tutti. 
Lara


 specialmente l'abbinamento con bambini di età superiore ai 5/6 anni.
Invece altre Associazioni sconsigliano in genere l'adozione di bambini
gia' in eta' scolare, e la Bolivia proprio non ne concede in adozione
se hanno compiuto i sette anni.
--
Kiara del Kantutita
kant...@sax.it
Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione interculturale
www.sax.it/kantutita





 


Salve, sono Mery e sono tornata ieri notte dal 
Brasile.


Ho adottato con Ai.Bi sia la prima volta che la 
seconda (marzo 1998 due bambini brasiliani, luglio 2001 altri due bambini 
brasiliani).


E' necessario chiarire una volta per tutte ( e 
non è la prima volta che su questo NG se ne parla, ma sono 54 giorni che non 
navigo e questa è la prima e-mail che leggo stasera) che un conto è la cifra 
versata all'associazione e un altro sono le spese affrontate nel paese 
straniero. 


Questa adozione (partiti in 4, tornati in 6, 52 
giorni in un residence di San Paolo) ci è costata:


- £ 6.500.000 di aereo


- £ 5.200.000 di residence


- £ 4.000.000 di spese vive (vitto, trasporti, 
qualche vestitino, ricordini, ecc.)


- £ 650.000 di passaporti, traduzioni 
e certificati in Brasile


 


All'Ai.Bi abbiamo versato


- £ 500.000 per la relazione psicosociale 



- £ 5.000.000 all'apertura della pratica 
adottiva


- $ 1.000 (circa 2.000.000 un anno  fa) per 
la traduzione dei documenti


- $ 2.000 (circa 2.400.000 due mesi fa) 
alla partenza


 


Altre spese sono state quelle al consolato 
brasiliano per i visti e le autentiche dei documenti (circa £ 
900.000).


 


L'associazione ha ricevuto da noi quasi 10 
milioni (strameritati, se mi permettete);


per le coppie che avviano l'iter adottivo da 
quest'anno mi risulta che i 5 milioni iniziali non ci sono più perché c'è una 
specie di fondo di solidarietà sostenuto da imprese, che se ne fanno carico 
tramite donazioni (vedi il sito).


 


Io non so quanto chiedono ora le altre 
associazioni per adottare, perché la mia ricerca "porta a porta" risale ormai a 
4 anni fa; so però che mi è capitato di parlare anche di recente con famiglie 
che avevano speso di più, andando in posti più vicini e con meno figli, dei miei 
attuali 27 milioni.


Si può andare a vivere in affitto, in un 
istituto religioso o da amici; l'istituto può essere a 5 minuti a piedi o a 
200.000 lire di taxi, ci si può andare una volta o sette, si può rimanere nel 
paese straniero una settimana, 20 giorni, due mesi... sono tutte variabili di 
cui bisogna tener conto e credo che la mia sia una delle situazioni 
potenzialmente più "costose".


 


Mi scuso per la lunghezza, ma credo che la 
chiarezza in queste cose sia molto importante: se qualcuno desidera informazioni 
più dettagliate, di qualunque tipo (compreso il clima di San Paolo in inverno) 
mi può scrivere anche all'e-mail privato.


N.B. E' fantastico avere 4 brasiliani per casa, 
provare per credere!!!


Saluti


Mery



 wrote in 
message 
news:003b01c1122d$0ac81e80$4a1dd5d5@r3y0v1
...






Aspetta aspetta Luca, mi sfugge 
qualcosa...


Ognuno adotta dove e con chi gli pare, spendendo 
cifre a volte giuste (e non fraintendere questo termine ti prego, non me ne 
viene uno migliore) a volte folli (chi parlava di 70 milioni per due 
fratelli?).


Però se Ai.Bi fa pagare i 5 milioni è troppo, se 
non li fa pagare non va bene uguale? Se hanno degli sponsor che in questo modo 
aiutano l'adozione "economicamente" perché non è accettabile? Il problema qui è 
il signor Griffini e il suo modo di dire le cose, o è l'Ai.Bi in quanto tale, in 
blocco e in toto?


Se l'Ai.Bi non mi piace vado da un'altra 
associazione, punto e basta, non mi risento perché associazioni più piccole non 
hanno sponsor...


E ancora: non si fa cooperazione con i soldi 
"risparmiati" dalle adozioni, si fa con i versamenti e i contributi delle 
persone, che ad esempio sostengono progetti o minori o quant'altro ! Neanche una 
lira dei soldi che io do all'associazione per adottare mio figlio dovrebbe 
andare in cooperazione, ma servire solo per le spese legali, le traduzioni, 
l'assistenza e quant'altro occorra; alla cooperazione ci pensano i sostenitori, 
che versano altri tipi di cifre per altre motivazioni.


D'altra parte non mi pare che in linea di 
massima il problema "costi", di cui molto si parla (e secondo me è anche giusto) 
vada ad incidere nella scelta finale della maggior parte delle coppie: Ai.Bi non 
ha la fila fuori della porta di aspiranti genitori, pur chiedendo cifre 
ragionevoli, perché il modo che ha di intendere l'adozione non è sempre accolto 
con favore. Punto e basta.


Non sono poi neppure convinta dell'ingenuità di 
persone che pensano di poter andare in India, in Cina o in Perù e adottare con 5 
milioni e poi si risentono se scoprono che vitto alloggio e viaggio sono in 
realtà la fetta più grossa della spesa!


Per quanto riguarda l'altra domanda, io sono 
insegnante elementare: ho avuto 2 settimane senza stipendio e poi le ferie dalla 
chiusura dell'anno scolastico (ho perso circa un milione).


Mio marito è libero professionista e siamo 
partiti nel suo periodo migliore: sta ancora piangendo per i soldi persi, credo 
5 o 6 milioni (in 2 mesi).


Chi si accosta all'adozione con un minimo di 
"occhio aperto" è in grado di fare anche questi tipi di conti: è ovvio che star 
via 10 giorni è meno dispendioso che 2 mesi, non è neanche il caso di parlarne, 
le persone è giusto che si facciano i loro conti.


Come abbiamo fatto noi? Siamo sotto di 8 milioni 
sul conto e dobbiamo restituire agli amici 23 milioni. Siamo felici lo 
stesso.


Ti chiedo scusa se ti sono sembrata polemica, 
nulla nei tuoi confronti: è che mi sembra (no, è proprio così) che 
periodicamente su questo NG partano campagne contro l'Ai.Bi prendendo spunto 
dalle situazioni più diverse (dal Griffini ai costi ai corsi alla scelta del 
paese ecc.). 


Io non ho "sposato" questa associazione, anche 
se la conosco piuttosto bene: oltre ai 4 figli ho una bimba che sostengo a San 
Paolo (e che ho conosciuto), frequento il post adozione autogestito, vado a 
Folgarida ai convegni e dissento spesso e volentieri su un mucchio di cose, 
alcune delle quali mi fanno davvero rabbia... ma ritengo che sia un'associazione 
seria, che investe moltissimo nella cooperazione, che fa discorsi "duri e puri" 
che a un'atea come me piacciono parecchio, che si occupa seriamente di tutti i 
bambini, che fa formazione, che si impegna a livello legislativo e 
pubblico.


Ci sono altre associazioni che conosco e che 
frequento, due in particolare, meno "visibili" ma ugualmente serie e attive: 
essere grandi non è garanzia di trasparenza e serietà, ma non lo è neppure 
essere piccoli .


Perdona la lungaggine


Con tanta simpatia


Mery







Scusa Kiara, allora i bambini di 6, 8, eccetera 
restano in istituto a prescindere?


Nessuna chance per loro?


Il mio bambino più piccolo, che ha 4 anni, ne 
dimostra due di fisico per non parlare della "testa"; la bimba che ne ha quasi 6 
sembra una piccina di 4!


Potere occulto degli istituti!


E pensare che se avessi cambiato associazione 
per il mio sogno di un bimbo di tre anni (che avevo, come penso abbia la maggior 
parte di noi che adottiamo) non avrei messo a letto stasera i miei quattro 
mostri, tutti arrivati di 4 e 6 anni (ho un abbonamento speciale, ma il prossimo 
lo voglio di otto).


Una settimana fa a San Paolo con l'Ai.Bi 
c'erano: due sorelline di due anni e mezzo e sei anni, due fratellini di 
tre e sei anni, due fratellini di quattro e sei (i miei), uno di sette, un altro 
di sette, due di sei e otto, uno di quattro.


Certo non ho visto neonati. Ed è vero che un 
bambino più grande è più impegnativo (se è parlato sul NG) di un piccolissimo, è 
vero che l'impatto con la scuola arriva prima, è vero...


Allora li lasciamo negli istituti perché hanno 
cinque mesi in più del previsto? Neppure proviamo a prendere in considerazione 
la cosa? Almeno un pochino?


Mery


P.S. Stasera sono in polemica, 
scusate...



adozione se hanno compiuto i sette 
anni.


 


Scusa, non sono sicuro di aver capito bene: 
sconsigliano?


E cosa consigliano in alternativa? Un 
cagnolino?


E la Bolivia cosa se ne fa dei propri bambini 
abbandonati di piu' di sette anni, li mette tutti in 
convento?



 wrote in 
message 
news:000801c112f2$02d3b8e0$edb0d9d5@r3y0v1
...


 ha 
  scritto nel messaggio 
news:000801c112f2$02d3b8e0$edb0d9d5@r3y0v1
...


 ha 
  scritto nel messaggio 
news:000801c112f2$02d3b8e0$edb0d9d5@r3y0v1
...


<<Ai.Bi non ha la fila fuori della porta 
  di aspiranti genitori, pur chiedendo cifre ragionevoli, perché il modo che ha 
  di intendere l'adozione non è sempre accolto con favore. 
Mery>>


 


Molti ad esempio non intendono dare 
  neanche una lira a chi ha un fatturato di qualche decina di miliardi e 
  poi spende in pubblicità.


 


Concludo come ho iniziato e cioè con 
  numerosi auguri per la vostra numerosa famiglia.
 
  Saluti


Gianni.


 







Rispondo e concludo (almeno da parte mia) la 
polemica, anche perché trovo che il sarcasmo non sia lo strumento 
adatto per discutere.


Sono partita con un dettaglio di cifre, e mi 
sento dire che in qualche modo "difendo" l'Ai.Bi perché sono in debito di 4 
figli. Dire che sono in debito è una battutaccia che non mi sarei aspettata da 
un genitore adottivo.


No Luca, io non sono in debito con 
l'associazione più di quanto tu o chiunque altro lo sia con la propria; 
semplicemente conosco dall'interno alcune cose, come sicuramente altri conoscono 
a fondo aspetti delle "loro" associazioni, e avevo voglia di dirle, con l'unico 
risultato di una sorta di aggressione (e non ci sono processi in questi NG?), 
del solito elenco di colpe senza appello che periodicamente viene emesso, e 
ribadisco di un sarcasmo che non trova ragione d'essere nei miei 
confronti.


Non ho detto "a te" di cambiare associazione; 
rimango convinta della malafede di chi pensa di adottare con soli 2000 dollari e 
fa finta che quando Griffini parla di soldi si riferisca ad un "bambino chiavi 
in mano" e non al costo della pratica presso l'associazione; non riesco a 
fidarmi ciecamente di associazioni che fanno due o tre adozioni in un anno e ci 
credo bene che lì i costi burocratici aumentino considerevolmente, ma è un mio 
problema evidentemente.


Si sta facendo una polemica sui soldi: ma l'A.Bi 
non illude nessuno, non inventa neonati, non manda foto da catalogo quando si 
chiedono informazioni, mette subito davanti alla realtà in cui ha scelto di 
operare (che è una realtà dura, scomoda, che spaventa e che allontana i 
più).


Il vero problema sono i toni agitati? La 
pubblicità contro gli abusi e a favore del sostegno a distanza? Le denunce 
contro i decreti per figli di pochi mesi, o di "razza bianca" ? Beh, allora 
scusate tanto, non volevo disturbare: io avevo fatto una nota spese, ho perso 
anche un po' di tempo a fare i conti per benino sperando di fare cosa utile a 
qualcuno (visto che di soldi si parla tanto ma mai nessuno che tiri giù un bel 
dettaglio chiaro di cifre), e mi ritrovo nel bel mezzo di un tiro al 
piccione.


Dato che sono anche animalista, saluto chi ha 
avuto la pazienza di leggere fin qui, garantendo che su questo argomento è il 
mio ultimo messaggio.


Mery



 wrote 
  in message 
news:003001c1154b$a3dd3bc0$45aad9d5@r3y0v1
...
