Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: A tutti i "traditi" TNS...

Basta... siete patetici.
Prendete google e leggete quante volte nell'ultimo anno vi abbiamo detto di
non utilizzare la TNS come una flat internet....
Vi avevamo avvisati, ma avevate la testa dura come la roccia e le orecchie
sorde... e non c'è più sordo di chi non vuol sentire.
Noi ve lo dicevamo per un solo motivo... evitare l'invasione del N.G. in
quel giorno in cui telecom avrebbe deciso di applicare quanto pubblicizzato
chiaramente con vari mezzi (carta, tv, internet) e quanto scritto sul
contratto.
Ora è inutile che venite qui a lamentarvi... si sapeva da tanto tempo !!!
Omo avvisato...  noo ?
P.S.:
Vediamo quanti mi diranno di essere un dipendente telecom...
Per vostra informazione sappiate che ho 2 contratti telefonici domestici con
CPS di altro operatore... 3 ISDN + 2 PSTN aziendali con altri operatori...
cellulari non TIM...
Non sto a difendere telecom perchè dipendente, ma lo faccio perchè in questa
occasione ha perfettamente ragione.
BASTA !!!

 Vediamo quanti mi diranno di essere un dipendente telecom...
[...]
Uč... mettiti in fila e non cercare di scavalcare gli altri "dipendenti"
Telecom!!! :D:D:D
Con simpatia ;-))
See you soon, Giorgio
*** Beati monoculi in terra caecorum ****
- remove giorgio for private reply

 [...]
Non sono d'accordo , io uso il Newsgroup da poco e non avevo altre fonti di
infirmazione..nessuno mi ha avvisato, anzi più di un consulente del 187 mi
riferiva di stare tranquillo perchè il sistema..non leggeva le telefonate
verso i provvider..
Diciamo che siamo vittime di un raggiro bestiale..e ci siamo cascati....
D'accordo che non se ne parli e che ciò da fastidio a chi non ha il
problema..ma credo che Internet serva anche a questo..perlomeno ad avvisare
chi ancora fa in tempo ad evitare tali disagi..
Grazie.
Saluti.

 Diciamo che siamo vittime di un raggiro bestiale..e ci siamo cascati....
[...]
Porcaccia la miseria! Ok, tu non usavi i 
nn.gg
., tu non avevi altre fonti
di informazione, nessuno ti avvisato, MA... il cervello lo usate o no?
Tu in mano adesso cosa hai? Parole... soltanto PAROLE di fantomatici
operatori del 187, cioè NIENTE, mentre TI, al contrario, ha un CONTRATTO
sottoscritto, cioè FATTI!
Ora è mai possibile che non ti o vi sia mai saltato in mente che qualcosa
potesse non tornare? E' plausibile che, se uno sottoscrive un contratto con
dei punti fermi, precisi e chiari, questi abbiano un senso? Perchè venir
meno a quanto stipulato?
Lo sapete che esistono le raccomandate o i fax? Costava tanto trasmettere o
spedire a Telecom una letterina in cui l'avvisavate di ciò che stavate
facendo (per coloro a cui il 187 aveva detto di star tranquilli) o il
numero di pop a cui vi collegavate (per coloro che si sono sentiti dire
"... il numero? ce lo trasmetterà in seguito, non si preccupi...")? In
questo modo avreste potuto limitare i danni, avreste avuto almeno qualcosa
di concreto in mano a cui attaccarvi invece delle attuali mosche!
Invece no... e che diamine... io sò furbo, io non ho tempo, coloro che mi
invitano a desistere sono stipendati TI, sono invidiosi, sono poveracci a
cui non dar credito. Mi son beccato i peggio insulti da alcuni tuoi
colleghi di trombatura che nemmeno ti sogni e adesso ci rimproveri che
tutto ciò ci darebbe fastidio? Ma tu come ti sentiresti al posto mio? Certo
internet è aiutare, avvisare, informare... e cosa credi che sia stato fatto
in tutto questo tempo? E' un continuo ripetere sempre le stesse cose, sin
da quando c'era IDT, ed è uno dei motivi che mi ha portato a disinnamorarmi
di questo gruppo, perchè tanto è sempre la solita tiritera: "Non c'è
peggior sordo di chi non vuole sentire!".


 peggior sordo di chi non vuole sentire!".
Ma guarda che, finchè le cose vanno come VOGLIONO và tutto bene,
...anzi ...
Ma poi quando succede qualcosa che NON PIACE allora è la
"SAGRA DEL PIAGNISTEO"...eccheppalle...
see ya

facendo (per coloro a cui il 187 aveva detto di star tranquilli) o il
Non mi sembra per nulla sensato. Se il contratto si perfeziona
telefonicamente (come in questo caso) perche' dovrei spedire una
raccomandata per sopperire ad una carenza dell'altra parte ?
Solo perche' l'altra parte ha il coltello dalla parte del manico e ha
violato per prima il contratto ma io non ho nessuna prova in tal senso
perche' la telefonata non l'ho registrata?
Onestamente, a me pare che la posizione di TI sia indifendibile dal
punto di vista etico, ma certamente da quello contrattuale ha
pienamente ragione. 
Mi spiace pero' vedere che alcuni giustificano un comportamento per
nulla trasparente solo perche' "l'avevano detto".
Ciao.
-- 
Alberto Boselli
albosschiocciolaiolpuntoit

nulla trasparente solo perche' "l'avevano detto".
Nessuno giustifica il comportamento di Telecom, tantomeno noi.
Il giorno che imparete a leggere quello che scriviamo senza metterci
del vostro sara' sempre troppo tardi.
Io di sicuro NON giustifico Telecom, non l'ho MAI giustificata ne' mai
lo faro' fino a quando continua in questo modo.
Semplicemente noto che tutti si lamentano del 187, tutti dicono che al
187 nessuno sa nulla MA quando fa comodo allora si prende tutto per
oro colato.
A me sembra un comportamento quanto meno bizzarro e totalmente
incoerente nonche' masochistico.
Inutile poi parlare di "etica" visto che e' ormai assente da decenni
nel tessuto sociale, non certo solo in Telecom.
Tutti, TUTTI si fanno gli affari loro, tanto peggio se ci va di mezzo
qualcuno che stupidamente crede nel rispetto degli altri.
E non sto parlando di ditte, sto parlando di ogni singola persona.
La maggioranza pensa solo a come fregare il prossimo, ditta o singolo
che sia.
E basta leggere un po' di post anche su questo gruppo per rendersene
conto.
Non e' sicuramente un'argomentazione impugnabile.
Funziona con ben poche persone, sicuramente impossibilitate comunque a
fare qualcosa.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me

 nell'ultima bolletta mi hanno fatturato *tutte* le ore, comprese
quindi le prime 20+20 ai prezzi base.
ora ho potuto comunicare.
Oltre acontestare o meno il traffico che in qualche modo si è fatto, la
beffa è proprio questa , si sono FEGATE le 20+20 ore che DA CONTRATTO ci
dovevano essere...e questo per una mancanza di TI...
Saranno piagnistei..come dice qualcuno...ma è doveroso segnalare queste cose
per evitare che altri ci caschino...almeno questo...!

 per nulla trasparente solo perche' "l'avevano detto". Ciao.
Personalmente non amo dire "te l'avevo detto", ma questa volta mi ci avete
tirato dentro con tutte le scarpe. Non dimentico ciò che io ed altri
abbiamo subito da persone che definirle tali è fargli un complimento e che
nonostante i primi reply soft inerenti a questa problematica hanno
continuato (un esempio su tutti il post bestiale di un certo RageFactory in
risposta a Iencenelli). Questo è stato uno dei motivi che mi hanno spinto
ai margini di questo gruppo che ho sempre seguito con passione. Magari non
è giusto, e me ne scuso, che tu ed altri più posati ne abbiate fatto le
spese, ma quando il vaso è pieno basta una goccia per farlo traboccare.
Senza rancore, see you soon, Giorgio


 spese, ma quando il vaso è pieno basta una goccia per farlo traboccare.
Mah, ormai i NG non moderati sono diventati tutti delle fogne. Questo pero'
mi sembra ancora uno dei migliori come rapporto qualita'/rumore.
Ciao.
Alberto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 qualcuno che stupidamente crede nel rispetto degli altri.
Beh, se pensi che le cose siano cosi' "generalizzatamente" negative, io sono
contento di essere stupido :-))
Bye !


 qualita'/rumore. Ciao, Alberto.
Dici? :)) Non so da quanto frequenti questo gruppo, ma molta gente in
gamba, anche di pensiero opposto al mio per certe cose, lo ha lasciato...
cmq mi fido di te, ultimamente ho lurkato frettolosamente solo voi, gli
altri li ho un pò abbandonati, e quindi non è il caso di esprimermi oltre.
See you soon, Giorgio
*** Anche tra li pesci, come tra li cristiani....
...i baccalà sò più de li pescicani (Trilussa) ****


contento di essere stupido :-))
Non penso che le cose siano cosi' generalizzatamente negative.
Lo sono.
Basta mettere il naso fuori di casa per poco tempo per rendersi conto
del degrado sociale.
E mi piacerebbe che queste cose cambiassero.
E per farlo serve che ognuno apra gli occhi e si renda conto di non
vivere nel paese dei balocchi e che l'unica arma contro questi soprusi
e' l'informazione e il rispetto del prossimo.
Fino a quando il "cliente" sara' passivo ditte come Telecom camperanno
allegramente con la stessa attuale metodologia.


mi sembra ancora uno dei migliori come rapporto qualita'/rumore.
Chissa' perche' eh ? :)
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"



Chissa perche' e' uno dei migliori o chissa perche' i NG fanno schifo ??


 altri li ho un pò abbandonati, e quindi non è il caso di esprimermi oltre.
Dico, dico. Gli altri che frequentavo sono diventati inutilizzabili e,
almeno per quello che mi interessava di piu', siamo stati costretti a
crearne una versione moderata
(it.hobby.satellite-tv.digitale.mod).
Ciao.


 del degrado sociale.
Non sono assolutamente d'accordo, ma su questo argomento siamo OT.
Ciao.
Alberto.


Chissa perche' e' uno dei migliori o chissa perche' i NG fanno schifo ??
Chissa' perche' e uno dei migliori (insomma) ...:)
Perche' qualcuno ogni tanto si prende la briga di ricordare che un
gruppo e' una piccola societa' con le sue regole e il non rispettarle
la fa degenerare in fogna.
Sui gruppi dove qualcuno ci tiene a queste cose bene o male il
rapporto segnale/rumore e' accettabile.
Se piu' persone ci tengono ad una societa' (il che significa seguire
le regole e il buon senso) piu' c'e' la possibilita' che la societa'
migliori.
Ciao
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"


Non sono assolutamente d'accordo, ma su questo argomento siamo OT.
Parzialmente.
Lo stesso degrado sociale ce lo ritroviamo anche nei rapporti
utente/ditta.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


 (it.hobby.satellite-tv.digitale.mod). Ciao.
TANA per Alberto!!! Ecco dove ti avevo visto! Lo dicevo io che non mi eri
nuovo, ma la vecchiaia mi impediva di ricordarti :-)) Sottoscrivo la vostra
iniziativa, "l'altro", e sai bene di chi parlo :-)) in effetti da quando è
calato il "buio" è diventato una chiavica e anche io non lo seguo più... di
tanto in tanto lurko il vostro ;-))


 NG fanno schifo ?? Ciao, Alberto.
Perchè semo troppo fichi :D:D:D
Cmq, a partela battuta, concordo con Stefano.
See you soon, Giorgio
*** Anche tra li pesci, come tra li cristiani....
...i baccalà sò più de li pescicani (Trilussa) ****


rapporto segnale/rumore e' accettabile.
Purtroppo non e' sempre cosi' facile. Ci sono gruppi dove il rumore e'
talmente forte che anche il ricordare le regole e l'educazione non
serve a nulla. 


nuovo, ma la vecchiaia mi impediva di ricordarti :-)) 
Ma 62 cos'e', l'anno di nascita ?
Allora sei vecchio davvero, te lo dice uno del '64 !!
-- 
Alberto Boselli
albosschiocciolaiolpuntoit

rispettato le regole alla lettera.
Formalmente non ho rispettato le regole, perche' in origine il numero
dell'ISP non l'ho di fatto comunicato, ho tentato, ma non l'hanno
voluto. 
Per questo nel reclamo gli ho spiegato la situazione, cercando di
dimostrare la mia buona fede e la volonta' di applicare il contratto
fin dall'inizio.
In pratica quello che sto cercando di spiegare qui da giorni, ma da
come vedo non e' facile farsi capire :-))


serve a nulla. 
Punti di vista diversi :)
Ovvero all'atto pratico e' cosi' ma solo perche' semplicemente non
c'e' gente a cui interessa il gruppo.


 Allora sei vecchio davvero, te lo dice uno del '64 !!
Grazie per il tatto con cui me lo hai ricordato :-)))))


come vedo non e' facile farsi capire :-))
Perche' stiamo mischiando discorsi generici e particolari.
Di base comunque e' che non mi fido di Telecom per cui per impugnare
qualcosa devo essere piu' che sicuro di avere le carte in regola.
Sono sicurissimo che tu sei in buona fede.
Sono pero' altrettanto sicuro che qualche commerciale Telecom non lo
e' e quindi va a fortuna.
Se ti capita la persona ok sei a posto.
Se sei sfortunato ti capita il classico stronzo ... ora, dato che per
natura sono sfigato non vado di certo a contare sulla fortuna di
incontrare qualcuno capace di usare il cervello e mi preparo al
peggio.
Quindi assumo che chi mi trovero' davanti fara' di tutto per regalarmi
il cetriolo.
Se so che esiste una possibilita' di prendere il cetriolo anche per
una mia mancanza minima ... beh almeno mi preparo con la vaselina e
cerco di non urlare troppo :)
Se invece sono sicuro del fatto mio .. beh chi di cetriolo ferisce di
cetriolo perisce :)
Se poi invece capita che trovo la persona civile, beh tanto meglio ma
semplicemente non ci conto.


 regolette eh ? :))
Noooo, per carita', io scrivo il software che applica le regolette e il mio
parere non conta, devo eseguire e basta !!!!! :-)
 
Bye!
--


vi sta bene... coerente vero?
Che razza di discorso. Se la telecom mi dice che posso risparmiare io
( a meno di non essere uno a cui piace  spendere e spandere perche' di
soldi ne ho troppi)  risparmio. Non c'entra nulla il fidarsi o meno,
qui non si sta parlando di una persona ma di un'azienda.  Se poi tu
per non fidarti di quello che ti dice la telecom preferisci pagare di
piu', fatti tuoi, hai soldi da buttare.
Oltretutto la telecom l'ha pure detto,  sia pure per voce, a migliaia
(milioni?) di utenze. Queste utenze, sono tutti testimoni in un
ipotetico processo, contratto o non contratto e voglio vedere quale
tribunale non ascolta le ragioni di tante persone.
C'e' poco da dire, in questa manovra della telecom ci sono gli estremi
della truffa.
Mangiafuoco
--
Noi farfalle si vive un giorno solo e quando son le sei di sera si han già le palle piene. -- A

occasione ha perfettamente ragione.
Ovviamente questa e' solo la tua modesta opinione, grazie al cielo.
Mangiafuoco
--
La torre di Pisa... E se avesse ragione lei? -- WV

 wrote:
::
::: Non sto a difendere telecom perchè dipendente, ma lo faccio perchè
::: in questa occasione ha perfettamente ragione.
::
:: Ovviamente questa e' solo la tua modesta opinione, grazie al cielo.
::
E' la mia modesta opinione... ma visto che gli italiani sono un branco di
idioti (basta vedere come si sono comportati nel caso edi&sons !!!!) Telecom
non avrà problemi a recuperare i suoi soldi.
Che al 187 hanno detto le cazzate siamo d'accordo tutti, che è stata una
mossa sporchissima per farsi altri clienti  togliendoli alla concorrenza è
sacrosanto... ma allo stesso modo il cliente per stare tranquillo doveva
attenersi alle regole del contratto. E' stato detto e ridetto, in genere il
187 viene definito (giustamente imho) una massa di incompetenti da non
ascoltare, ma come dicono una cosa chè può essere anche minimamente a favore
del cliente, allora diventa più importante del contratto !!!!
Se un giorno un utente deciderà di far causa a telecom, sarà un puntino da
solo contro una delle aziende più grandi d'italia... ha una qualche
possibilità ???
E' uscito illeso e con i soldi in tasca quel figl. di putt. di Perugia
(edisons)... e secondo te Telecom non ci riesce ??? Ma via, apriamo gli
occhi... la realtà è questa, e come diceva il mio ragioniere: una volta che
te l'hanno messo in culo non ti agitare, gli causeresti solo altro piacere.

possibilità ???
Davvero ritieni che un cliente vada da solo ad opporsi alla telecom?
Suvvia
Mangiafuoco
--
I terroni non so, ma noi italiani non siamo razzisti. -- E

 i sono gli estremi della truffa. Mangiafuoco
Ecco bravo... anche per te ci sono gli estremi della truffa? Allora
fatemi(ci) un favore... TIRATE FUORI LE PA##E e portate TI in tribunale e
poi fatemi(ci) sapere come è andata... intanto metto in fresco una
bottiglia di spumante :-P
Per fortuna domenica riparto e non sarò costretto a leggere ancora di
questi msg.
See you soon, Giorgio
*** Anche tra li pesci, come tra li cristiani....
...i baccalà sò più de li pescicani (Trilussa) ****


 questi msg.
Gio', ma se è una "truffa" , allora è GIUSTO che T.I. si prenda anche
i soldi delle connessioni PREGRESSE, NO????
Questi signori stanno facendo MOLTO RUMORE adesso...
MA PRIMA andava tutto bene....
Ora visto che le chiamate sono DOCUMENTATE almeno da 4-5 anni,
non sarebbe il caso (SEMPRE PER METTERSI AL RIPARO) che T.I.
ESIGESSE  i soldini NON CORRISPOSTI nei mesi/ANNI passati????
Sò che mi ripeto ( e sò che molti si toccano al pensiero di bollette future)
Ma continuo a chiedermi(vi) se era una "inadempienza contrattuale", allora
perchè mai non DOVREBBE mettersi al riparo da eventuali cause,
ESIGENDO il pagamento pregresso,COME DA CONTRATTO?????
Meditate, gente, meditate...informatevi... i pagamenti possono anche
essere retroattivi di 5 (cinque) anni...(e non lo dico Io, lo dice la legge)
see ya

 NON CORRISPOSTI nei mesi/ANNI passati????
[...]
Io mi chiedo se lor signori credono in una TI così sprovveduta, a livello
legale, che richiede ciò che è frutto di una truffa.
Non mi ricordo chi lo ha fatto notare, ma è strano che i competitors, con
in testa IS, secondo alcuni pseudo legali, non abbiano fatto nulla per
fermare questa "truffa" che li avrebbe danneggiati.


 ha scritto:
| Non mi ricordo chi lo ha fatto notare, ma è strano che i competitors,
| con in testa IS, secondo alcuni pseudo legali, non abbiano fatto
| nulla per fermare questa "truffa" che li avrebbe danneggiati.
"Chi è senza peccato scagli la prima pietra"
--
Josedam
(aggiungere "@
despammed.com
" al mio nick per rispondermi in privato)

questi msg.
Costretto? Poveretto, vai vai, vai in vacanza, vedrai invece che la
mancanza dei tuoi illuminati messaggi non passerà inosservata, ci
mancherai a tutti, torna presto mi raccomando!! :))
ma va cagare
Mangiafuoco
--
Il postino suona sempre due volte. Il che è seccante se avete aperto la prima. -- MT

essere retroattivi di 5 (cinque) anni...(e non lo dico Io, lo dice la legge)
Secondo te perche' non l'ha fatto subito? Magnanimità?


 Secondo te perche' non l'ha fatto subito? Magnanimità?
Va bene, ok, PRIMA non tariffava e ADESSO sì,
e ALLORA? "mr.netiquette"????
Cosa cambia?
Hai (avete) le prove di ciò che affermi (affermate)????
NO??? allora è aria fritta
see ya
ps: manda a cagare pure me...se ti fà stare meglio
Ma la sostanza non CAMBIA fattene una ragione

 ma va cagare
...povertà di argomenti????
w la netiquette

 Ma la sostanza non CAMBIA fattene una ragione
Chi non caca in compagnia o è un ladro o è una spia... o uno stipendiato
Telecom :D:D:D



Newsgroups: it.tlc.gestori.telecom
Subject: Re: A tutti i "traditi" TNS...
Date: Sat, 27 Jul 2002 19:52:34 +0200
Message-ID: 
3dn5kus967q4745qs...@4ax.com
etc.etc.etc...

In fondo al post ho riportato parte dell'header del tuo msg pvt... Bye bye
Toh, quando parli di lamer lo fai per esperienza diretta dunque :))
Mangiafuoco
--
Bisogna lasciare la ragione agli altri perché questo li consola di non avere altro. -- AG

...povertà di argomenti????
Leggiti il [mega-cut] se vuoi gli argomenti. Ma se ti piace
soffermarti sul "va a cagare"...  non è che ti senti la coda di
paglia? :)


Ma la sostanza non CAMBIA fattene una ragione
Oddio, non vorrei averlo già fatto, a leggerti il dubbio viene, spero
di no per te 8-)
Mangiafuoco
--
Come ha detto recentemente il Presidente del Consiglio: <<E' ora che ognuno si assuma le nostre responsabilità>>. -- MB

 paglia? :)
Assolutamente NO! è che mi chiedevo come uno sveglio
ed intelligente come dici di essere Tu , possa essere stato
TROMBATO in questo modo...
Suvvia , capisco che ti girano... ma puoi attaccarti a parole
(o anche ad ALTRO ma-non-voglio-essere-volgare)...
Resta un fatto: l'ultima bolletta contempla le chiamate internet...
...Le altre NO. embeh??? perchè non eri così IRRITATO
PRIMA e lo sei ADESSO???
Fai tutte le CONTROMOSSE che vuoi... è nei  TUOI diritti...
staremo a vedere cosa otterrai...
OH attenzione, forse è meglio che te lo spiego, NON sono
affatto a favore del comportamento tenuto da T.I.
Ma un CONTRATTO è un CONTRATTO e Tu puoi attaccarti
a TUTTI i 187 che vuoi (IMHO) non fanno fede, se poi Tu sei
CONVINTO del contrario ACCOMODATI...
see ya

CONVINTO del contrario ACCOMODATI...
Si certo che mi accomodo non aspetto il consiglio tuo o di nessuno per
questo, anche perchè se è vero come dici che un contratto e' un
contratto non credo si possa dire in questo caso che verba volant. La
telecom è giusto che risponda eventualmente anche in sede legale di
quel che ha detto (ingannandoli) ai suoi clienti tramite 187.
Mangiafuoco
--
I ricchi non sono mai generosi. Se fossero generosi non sarebbero ricchi. -- PdP

 Mangiafuoco
...Mah per adesso mi sembri... GEPPETTO

 Mangiafuoco
Vediamo ora come continui
See you soon, Giorgio


...Mah per adesso mi sembri... GEPPETTO
Fosse almeno quello, nel tuo caso invece non si va al di là del banale
cretino.
Mangiafuoco
--
Non rimandare a domani quello che puoi fare dopodomani. -- A

- Errare è umano, perseverare è diabolico.
Che a guardar bene non c'entrano poi molto pero' se consideri che il
male in questione sono alcuni anni di collegamento a internet gratuito
24h/24h al modico prezzo di qualche centinaio di euro sull'ultima
bolletta. Io, se l'avessero fatto anche dicendo come andava a finire
la rifarei, e magari solo in tal caso dopo non li denuncerei per
truffa. Certo poi, bischero chi non ha ascoltato il consiglio
proferito solennemente da gm62 in questo newgroup, fatti salvi quanti
han preferito ritenere che il più bischero fosse proprio lui :))
Da parte mia e visto che è tardi ho un solo proverbio per te: 
"Parole di sera, il vento se le mena", per cui ti saluto, per me la
discussione si conclude qui. 
Mangiafuoco
--
Sei mai stato a uno zoo? Voglio dire... come spettatore? -- TD

 cretino.
Dici? intanto Io non me la sono presa in "quel posto"...e Tu?? :-)
...Paga...Paga... altrimenti ti fanno toh-toh sul culetto
Quà puoi fare tutti i proclami che vuoi , ma alla fine
...mi sà che...pagherai
*ROTFL*

 discussione si conclude qui.
Cosa fai adesso? stai andando in posta a ...PAGARE????
*ROTFL*