Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Cessione di contratto e Bersani

Buongiorno a tutti,
penso di trattare un argomento trito e ritrito, ma ho qualche dubbio.
A giugno 2008 mia moglie compra macchina usata e il venditore cede il
contratto di assicurazione. Tale contratto scadra' a breve e
testualmente riporta: "dovra' essere stipulato un NUOVO contratto"
Inoltre: "non sara' rilasciato attestato di rischio".
Senza fare nomi riporto una faq di una importante compagnia di
assucurazioni:
"8) Domanda: Ad ulteriore veicolo, che ha gi� usufruito di una
cessione di contratto, alla scadenza annua pu� essere applicata la
legge Bersani?
Risposta: No, il veicolo deve essere assicurato per la prima volta,
non deve aver circolato."
Qui vedo che non posso assicurarlo utilizzando la mia classe perche'
non e' assicurato per la PRIMA VOLTA e perche' HA GIA' CIRCOLATO.
Ora posto il testo della legge 40/2007:
"4-bis. L'impresa di assicurazione, in tutti i casi di stipulazione di
un nuovo contratto, relativo a un ulteriore veicolo della medesima
tipologia, acquistato dalla persona fisica gia' titolare di polizza
assicurativa o da un componente stabilmente convivente del suo nucleo
familiare, non puo' assegnare al contratto una classe di merito piu'
sfavorevole rispetto a quella risultante dall'ultimo attestato di
rischio conseguito sul veicolo gia' assicurato."
Nella legge non trovo nessun riferimento a "PRIMA VOLTA" o all' "AVERE
GIA CIRCOLATO" ma solo a NUOVO CONTRATTO" (come nel ns. caso). Devo
far partire la denuncia o mi sfugge qualcosa?
Grazie
Ps: altre assucurazioni prevedono l'applicazione della Bersani anche
al mio caso. Ma essendo una Legge, come puo' accadere?


Accade, come sempre, quando una legge � scritta da incompetenti e 
illetterati.
Questo comporta la possibilit� di interpretare la norma quasi a piacimento.
Ciao
P.S. - Io ti applicherei la Bersani ......
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 illetterati.
Questa rispsota ï¿œ troppo facile, la puoi pplicare a tutte le leggi 
scritte negli ultimi 25-30 anni...

 P.S. - Io ti applicherei la Bersani ......
***Anch'io.
Un escamotage tipicamente 'italiano' �:  applicare la Bersani e far 
sottoscrivere una dichiarazione relativa al fatto che il veicolo 'non ha mai 
circolato', da quando � stato acquistato.
Il che scarica, di fatto, la responsabilit� della cosa sulle spalle del 
cliente, sollevando l'Assicuratore di turno ...
Alberto 


Si potrebbe fare, ma perch� dovrei dichiarare il falso per bypassare un 
problema che ancora nessuno mi ha detto che fondamento abbia... 

al mio caso. Ma essendo una Legge, come puo' accadere?
"come puo accadere" cosa? - A me sembra che altre Compagnie 
di Assicurazione non abbiano ritenuto di assoggettare ad alcuna 
condizione l'applicazione della Bersani...

 condizione l'applicazione della Bersani..
.
Si hai ragione, alcune non mettono nessun vincolo, peccato siano anche le 
piu' care al punto che mi converrebbe andare da chi non lo applica. La mia 
domanda era dovuta al fatto che io pensavo che il codice dele ass. private 
fosse il minimo garantito. Poi chi vuole, fa di meglio. Invece, a meno che 
io stia sbagliando l'interpretazione dell'articolo o ci siano altre cose che 
per motivi vari ignoro o non riesco a capire perch� non sono del settore, mi 
ritrovo che la maggior parte delle assicurazioni contattate disattendono il 
comma che ho postato. La spiegazione alla domanda riguardava una delle tante 
compagnie. Ma ho sentito anche che " la macchina deve essere comprata da 
meno di 60 giorni....c'� scritto nella legge" (ovviamente alla domanda 
"quale legge?" non ho ricevuto risposta, altrimenti avrei gi� l'anima in 
pace)
Grazie
Ciao 

 scritte negli ultimi 25-30 anni...
Tu avresti per caso una risposta pi� articolata? :-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

Secondo il mio parere, la Bersani non è applicabile.
La terminologia "nuovo contratto" non può essere presa alla lettera,
poichè si stipula un "nuovo contratto" anche ogniqualvolta si cambia
compagnia. Per ravvisare nella norma l'intenzione originaria del
legislatore è necessaria una lettura più completa del testo, ed è
anche necessario fare riferimento ad alcuni meccanismi consolidati
della RCA.
Partiamo da questo. In assenza di attestazione di rischio è
obbligatoria da sempre l'assegnazione alla classe di merito più
svantaggiosa (attualmente CU 18).
E' prevista tuttavia una deroga se il nuovo contratto viene stipulato
a seguito dell'acquisto di un veicolo (nuovo o usato): viene in questo
caso concessa l'attribuzione della classe di ingresso (CU 14), o
eventualmente una più favorevole se questo veicolo viene acquistato da
un soggetto già assicurato.
L'atto dell'acquisto di un veicolo non si protrae nel tempo: è
evidente che TUTTI i veicoli siano stati, prima o poi, acquisitati. Il
legislatore non ha ritenuto, a torto o ragione, di dover specificare
l'ovvio: un nuovo contratto emesso in sede di acquisto di una vettura
deve avere una decorrenza coincidente con l'operazione amministrativa
che formalizza il passaggio di proprietà, ferme restando alcune
tolleranze nei limiti della decenza.
Da moltissimi anni è prassi consolidata, mai contestata dall'autorità
di controllo, che la cessione di contratto faccia venir meno il
diritto a stipulare un nuovo contratto con la causale "a seguito di
acquisto di veicolo". Quando il contratto ceduto arriva alla scadenza
naturale, l'atto dell'acquisto è ormai temporalmente sorpassato.
E' possibile stipulare una nuova polizza nella classe d'ingresso (CU
14) invece che nella più sfavorevole (CU 18) solo perchè questo caso è
previsto come ulteriore deroga alla regola generale. Il fatto che
questa deroga abbia dovuto espressamente essere menzionata implica che
in assenza di essa si sarebbe dovuta applicare la regola generale (CU
18).
Nè il legislatore nè l'organo di controllo hanno mai ritenuto
superflua tale deroga, confermando così l'orientamento per il quale
l'agevolazione per l'acquisto vale nell'istante dell'acquisto, e non
oltre.
Se leggi quanto ho scritto sopra, al momento dell'acquisto di un
veicolo (con un nuovo contratto) è possibile applicare una classe più
favorevole di quella d'ingresso CU 14 quando l'assicurato è già
coperto con altro contratto. Quando cioè la macchina è la seconda, la
terza, la quarta ecc.
Questa regola non l'ha inventata Bersani, esiste da molti anni ed è
stata facoltativa fino al 2007. Significa che le compagnie potevano
attribuire o meno un'agevolazione, in totale discrezione.
Ma Bersani prima, ed il Parlamento poi, nel 2007 hanno normato ed
unificato l'agevolazione, specificandone il campo di applicazione e
l'operatività, oltre a renderne obbligatoria l'attribuzione.
L'operatività è parallela a quella dell'assegnazione in CU 14, perché
si riferisce allo stesso caso: l’acquisto di un veicolo.
Se l’acquirente usufruisce della di cessione del contratto, decade la
possibilità di stipularne uno nuovo in regime di agevolazione per
acquisto del bene. Mentre tuttavia  l’ingresso in CU 14 è
espressamente esteso anche al caso di decadenza naturale di un
contratto ceduto, la Bersani non contempla alcuna estensione e quindi
il suo campo di applicazione si ferma all’istante dell’acquisto.
A nulla vale fare del sofismo sulle parole “acquisto” e “nuovo
contratto”: in termini letterali tutti i veicoli sono stati
“acquistati” ed è possibile in qualunque momento cambiare
assicurazione e fare un “nuovo contratto”. Significa dunque che la
Bersani si applica a qualsiasi veicolo circolante? Difficile che
questa fosse l’intenzione del legislatore, difficile anche spuntarla.
Ha ragione la compagnia che nega la “Bersani”, e trovo anche
terribilmente pericolosa l’interpretazione che, a quanto dici, altri
assicuratori avrebbero fatto.  E che, immagino, la direzione assuntiva
smentirebbe immediatamente se interpellata.
A.L.

"quale legge?" non ho ricevuto risposta
bisogna vedere se e` una legge di fonte parlamentare/governativa 
(e quindi legge *nazionale*) oppure e` una delibera assembleare (in 
questo caso: di una certa Compagnia di Assicurazione)... le delibere 
di assemblee legalmente costituite hanno valore e forza di legge.
?

 problema che ancora nessuno mi ha detto che fondamento abbia...
il fondamento di tale norma � .................relativo a un ulteriore 
veicolo ................ e come ha detto Alex si deve dare una data certa 
all'ingresso del nuovo veicolo.
Questa data certa � l'immatricolazione o il passaggio di propriet�, di norma 
si tollerano i primi 3 mesi poi � necessaria una dichiarazione di non aver 
posto in circolazione il veicolo dalla data di immatricolazione al momento 
della stipula del nuovo contratto.
Prima dell'acquisto dell'autovettura tua moglie aveva gi� un'auto assicurata 
? Si pu� recuperare la classe fino a 5 anni prima, se non fosse il tuo caso 
gira qualche compagnia e probabilmente ne troverai una che ti applica la 
"Bersani" senza dichiarazione di "non circolazione".
Saluti
Alberto