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Titolo: Un comportamento così è normale oppure è elusione della legge Bersani?

Salve al NG.
Ho chiesto dei preventivi ad alcune Compagnie, tra cui la Linear.
La vettura � attualmente assicurata in classe 1 ed io sono il contraente e 
proprietario della vettura. Ho anche una seconda vettura, anch'essa in 
classe 1.
Se passo a Linear con le condizioni attuali (io sono l'intestatario al PRA 
ed il contraente delle polizza) il premio annuo � di circa 600 euro.
Se trasferisco la propriet� della vettura ad un mio familiare (ho i miei 
buoni motivi per farlo), anche applicando la Bersani (la mia seconda auto � 
anch'essa in cl 1) mi viene sempre assegnata la classe 1 ma il premio annuo 
passa ad oltre 1.000 euro.
Mi piacerebbe sapere come mai la stessa vettura, sempre in classe 1, paga 
quasi il doppio se viene applicata la Bersani.
Non � che per caso alla Linear fanno i furbi ed in questo modo eludono la 
Legge?
Sbaglio io o penso male?
Grazie e chi vorr� rispondere.
Saluti
Max 

"Win" <a@b> wrote:

Sbagli.Le tariffe sono libere.Tu, correttamente, sei in classe 1, per�
la compagnia � liberissima di inserire in tariffa la condizione per cui,
se hai usufruito della bersani, il premio aumenta.
L'importante � che la tariffa sia per tutti e sia quella conosciuta
dall'isvap, le compagnie devono pubblicare le tariffe.
-- 
Rouge

 Sbaglio io o penso male?
La classe 1 ottenuta con la Bersani non equivale alla classe 1
maturata con gli anni senza incidenti, e questo per disposizione
dell'autorità pubblica di controllo, ovvero dello Stato, che ha
imposto di differenziare le due cose.
Addirittura le compagnie sono state obbligate ad indicare, nelle
attestazioni di rischio, se il cliente ha adoperato la Bersani oppure
no per avere quella classe.
Poichè si è in regime di libero mercato, se la compagnia XYZ
stabilisce maggiorazioni di premio per chiunque si presenta con la
classe "bersanizzata" può tranquillamente farlo.
L'indicazione di fatto serve per quello.
E sinceramente è anche giusto.

 Sbaglio io o penso male?
La classe 1 ottenuta con la Bersani non equivale alla classe 1
maturata con gli anni senza incidenti, e questo per disposizione
dell'autorit� pubblica di controllo, ovvero dello Stato, che ha
imposto di differenziare le due cose.
Addirittura le compagnie sono state obbligate ad indicare, nelle
attestazioni di rischio, se il cliente ha adoperato la Bersani oppure
no per avere quella classe.
Poich� si � in regime di libero mercato, se la compagnia XYZ
stabilisce maggiorazioni di premio per chiunque si presenta con la
classe "bersanizzata" pu� tranquillamente farlo.
L'indicazione di fatto serve per quello.
E sinceramente � anche giusto.
*ma se � cos� allora a che serve la legge bersani se tanto poi ti fanno 
pagare come una classe pi� alta?

cmq prpva con directline. ha prezzi pi� bassi e la differenza da classe 1 
normale a classe 1 bersani � minima, introno ai 50 euro (te lo garantisco 
xch� ci sono passato io) 

 pagare come una classe più alta?
La legge Bersani non ha nessun senso. Non c'è ragione per cui il
neopatentato deve avere lo sconto del 70% perchè il nonno guidava
bene, e a dire il vero neppure Bersani stesso se l'era sentita di
affermare una cosa simile.
Infatti nel suo testo il beneficio spettava alla singola persona
proprietaria di più auto, non ai familiari.
Anche questa è un'assurdità, perchè se un tizio è proprietario di più
auto vuol dire che una la guida lui e le altre i parenti, ma se non
altro sarebbe stata un'agevolzione meno indecente, e del resto già
presente sul mercato di allora (diverse compagnie la offrivano).
Se tuttavia continui a guardare il tutto in funzione dei "diritti del
consumatore" non ci capirai mai nulla.
La legge è figlia del suo momento storico: elezioni imminenti. La
ricetta di colpire banche e assicurazioni funziona sempre, perchè
strappa gli applausi del popolino. E visto che avevano fatto 30 con il
decreto, tanto valeva fare 31 in sede di conversione e far capire che
la classe di merito 1 era bell'e pronta per chiunque, con la speranza
che poi al seggio il "chiunque" l'avrebbe ricordato.
Passata la tornata elettorale, e peraltro andata pure male, non solo
nessuno aveva più interesse nella cosa, ma bisognava anche trovare il
modo di riparare ai danni devastanti creati dalla norma e dalla sua
troppo ampia formulazione.
Perchè vedi, non è possibile che TUTTI paghino meno: altre leggi ben
più consolidate lo impediscono, perchè alla fine si devono sempre
incassare i soldi per poter risarcire i danneggiati. Inoltre meno
incassi uguale meno imposte, e questo alla lunga va contro gli
interessi dello Stato.
Ecco allora che l'organo di controllo, DOPO le elezioni, stabilisce
che le classi di merito acquisite con la Bersani vanno appositamente
contrassegnate. Sono diverse, insomma, e questo è il modo diplomatico
per dire che sono di serie B e che le compagnie si regolino come a
loro pare.
Faccio notare che per quanto l'organo di controllo abbia i vertici
nominati dalla politica, in quel momento erano gli stessi della
legislatura precedente.
Del resto, come dicevo originariamente, è giusto.
Il sistema delle assicurazioni è mutualistico, tutti devono
concorrere. Quelli che hanno usato la Bersani hanno tolto denaro al
sistema, adesso questi stessi soggetti ce lo rimettono.
Non può esistere il casinò dove vincono tutti.
Non può esistere la Borsa dove tutti guadagnano.
Non può esistere un mercato dove tutti risparmiano.
Alex.

no per avere quella classe.
scusate se mi intrometto qua, ma tra poco dovro' prendere una
decisione riguardante una vecchia moto ancora marciante e il discorso
mi interessa.
In pratica nel luglio scorso ho acquistato una nuova moto e siccome il
concessionario mi ritirava la vecchia per 300 euro... ho preferito
tenerla ed assicurare la nuova usufruendo della Bersani (sempre con la
stessa compagnia).
A marzo scade l'assicurazione "originale" della vecchia moto, ed
avendo l'intenzione di passarla come storica e cmq non usandola piu',
volevo lasciar cadere l'assicurazione.
A questo punto ho il dubbio di perdere qualcosa se cesso la vecchia
assicurazione?
Grazie
Gilberto

 Gilberto
Assolutamente no.
La classe l'hai guadagnata e ti rimane.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

Ciao
Grazie! 
Speravo in sua risposta! :-)
Gilberto
il Gilbe
TA'87
Non � grave il clamore chiassoso dei violenti, bens� il silenzio
spaventoso delle persone oneste (M.L.King)



alla scadenza valuto sempre piu' proposte, cercando di districarmi tra
le varie clausole, ultimamente mi son trovato bene con Linear e molto
bene con genialloyd; ma passando la moto "storica2 ed iscrivendola al
motoclub...hanno le loro convenzioni.
Grazie cmq per la segnalazione.


presente sul mercato di allora (diverse compagnie la offrivano).
A me quello che hai scritto pare una enorme baggianata.
Guido un'utilitaria per andare al lavoro da 15 anni e sono in classe 1.
Mi compro un furgoncino per andare a caccia, e per la sola copertura mia in 
qualita' di contraente e di nessun altro conducente a parte me devo 
ripartire dalla classe 14 e pagare un sallasso!!! ASSURDO!!!
Sono i soliti meccanismi studiati a tavolino per favorire le assicurazioni e 
per sfavorire chi non froda e per strada si comporta bene.
Un'altro esempio?
Sono in classe 1, vendo l'auto e mi trasferisco a milano, dove mi bastano i 
mezzi pubblici, poi dopo 6 anni torno a casa e mi ricompro un'auto e sentite 
un po'.... devo ripartire dalla classe 14!!!!! una bestialita' inaudita, 
ovviamente tutto vantaggio delle compagnie che possono lucrare sul povero 
assicurato che pur non avendo mai fatto un sinistro, deve pagare sempre 
cifre piu' alte rispetto a quella che gli spetterebbe. 

 cifre piu' alte rispetto a quella che gli spetterebbe.
Fatti un giretto in un'agenzia e passaci una mezza mattina. Vedrai che
nessuno riparte dalla classe 14 perchè tutti, quando devono comprare
l'auto, trovano un bel familiare dal quale clonare grazie a Bersani
l'immancabile classe 1.

 ha scritto nel messaggio 
news:bc89bada-772b-4eae...@z11g2000yqz.googlegroups.com...
[puttanate che non meritano di essere riportate qui]
TI DICO ORA COME DOVREBBE ESSERE IL SISTEMA SE FOSSE GIUSTO
L'attestato di rischio dovrebbe essere collegato alla patente, non al 
veicolo.
In fase di stipula di un contratto il contraente dovrebbe presentare gli 
attestati di rischio (collegati alle patenti) di tutte le persone che poi 
guideranno il veicolo SENZA ECCEZIONI, solo le persone che hanno presentato 
la propria patente (con relativo attestato di rischio) alla compagnia 
potranno godere della copertura assicurativa e la lista delle persone dovra' 
essere presente nel contratto e controllabile in ogni momento dalle forze 
dell'ordine. A un conducente che guida il veicolo e non e' stato inserito 
nella lista dovrebbe venire contestata una violazione pari alla circolazione 
senza polizza e quindi a multa salata con sequestro del veicolo e ritiro di 
patente.
Ovviamente il premio dovrebbe essere basato sulla classe piu' alta (piu' 
rischiosa) tra quelle presentate.
Ovviamente ogni persona puo' essere inserita in tutti i contratti che vuole 
utilizzando sempre lo stesso attestato di rischio (che comunque e' virtuale 
e collegato al numero della patente e semplicemente contenuto in un archivio 
informatico comune gestito dall'ANIA e consultabile da tutte le compagnie).
ECCO, cosi' sarebbe giusto, ma non lo faranno mai perche' non gli 
conviene... SAREBBE TROPPO EQUO
Ciao 


Ottima pensata la tua, accidenti come mai non ci ha pensato prima qualcuno 
di quelli che le leggi, e non solo in Itala, le fanno?
Credimi, � meglio che studi un po' di pi� tutta la problematica della RCA.
Poi, fra qualche anno, tanto ti ci vorr�, ne riparleremo.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Poi, fra qualche anno, tanto ti ci vorr�, ne riparleremo.
Penso che sei tu che devi imparare un po' di cose sul mondo in cui viviamo.
Torna da mamma e papa' che e' meglio. 

 veicolo.
Ma dai, davvero? Sai che non l'avevo mai sentita?
Sono appena vent'anni che tutti i furbetti d'Italia martellano con
questa cosiddetta proposta.
Peccato che il compito dello Stato sia di tutelare quelli che vengono
storpiati e ammazzati dagli oltre 30 milioni di veicoli a motore in
circolazione, e non il tizio che causa l'incidente. Te lo avevano mai
spiegato?
Lo sai perchè c'è una polizza obbligatoria? Perchè se hai i soldi per
comprarti la macchina, mezzo con il quale si può uccidere, allora ne
devi impiegare una parte per garantire almeno finanziariamente quelli
che potenzialmente puoi accoppare.
E lo sapevi che la tua bella macchinina può accoppare la gente anche
se non sei al volante? Perchè si incendia, perchè esplode la bombola
del GPL, perchè te la rubano e fanno un incidente, perchè vivi in una
città in collina e hai il freno a mano difettoso, perchè hai un figlio
minorenne che la prende senza permesso.
Considerazioni che si fanno in tutti i Paesi civili del mondo, dove
sempre è obbligatoria la copertura RCA, dove sempre è obbligatorio
assicurare il veicolo e non la patente.
Quanto all'equità del sistema, i furbetti come te non fanno altro che
suggerire modelli dove LORO risparmiano quattrini, e chissenefotte di
tutti gli altri.
Siccome nella realtà per ogni persona che spende di meno ce ne deve
essere una che spende di più, il che si chiama "conservazione del
gettito", ci hai proposto quello che deve spendere di meno e guarda
caso sei tu.
Potremmo sapere chi sono i fortunati che in compensazione dovranno
spendere di più e qual è il motivo per il quale dovrebbero farlo?


Egregio Filippo, quando avrai appena la met� dei miei anni forse comincerai 
a capire le cose di questo mondo.
Dimenticavo: ricorda la massima che dice:
"prima di aprire bocca o (variante tecnologica) digitare sulla tastiera, 
premurati di collegare il cervello".
E' anche vero che gli acefali non lopotranno mai fare.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

Questo perch� quella delle due o tre macchine che tanto verrebbero
guidate solo dalla stessa persona � notoriamente una frottola.
Perch� si deve sempre pensare che le persone siano in malafede ?
filippo ti ha portato un esempio calzante io te ne potrei portare un'altro:
Possiedo 2 moto che uso a rotazione: 6 mesi l'una 6 mesi l'altra.
Sono state acquistate in periodi diversi e quindi su una usufruisco della 
cl. 7 sull'altra della 13.
Mi sembra un controsenso.
Alcune assicurazioni ti consentono di sospendere la polizza, altre di 
trasferire il contratto temporaneamente, ma non � detto che siano anche 
quelle che fanno i prezzi pi� convenienti.
ciao,
Piero 

spendere di pi� e qual � il motivo per il quale dovrebbero farlo?
I furbetti come chi??? MA VAFFANCULO COGLIONE DI MERDA!!! 

spiegato?
e QUALCUNO TI HA MAI INSEGNATO A LEGGERE???
cito me stesso
"A un conducente che guida il veicolo e non e' stato inserito
nella lista dovrebbe venire contestata una violazione pari alla circolazione
senza polizza e quindi a multa salata con sequestro del veicolo e ritiro di
patente."
COGLIONE PEZZO DI MERDA!!! 

 patente."
Chissà com'è contento quello che deve passare la vita sulla sedia a
rotelle e non prende una lira di risarcimento perchè la polizza non
era operante.
Ah, però il responsabile ha preso 500 Euro di multa e gli hanno
sequestrato la Punto del '97!
Da gongolare per la soddisfazione.
Quanto agli insulti... bah... elaborane qualcuno più innovativo
almeno.

Quanto agli insulti... bah... elaborane qualcuno pi� innovativo
Poiche' mi prendi per il culo mistificando quello che dico reagisco come mi 
pare e gli insulti te li meriti TUTTI.
Impara ad ascoltare, vedrai che non verrai piu' insultato, coglione. 

> La stessa cosa accade con la legge attuale.
Per niente vero.
La legge attuale non ammette eccezione alcuna nei confronti del
danneggiato.

 ha scritto nel messaggio 
news:099f03ab-b0c2-4b27...@e1g2000yqh.googlegroups.com...

Prova ad ammazare qualcuno con l'assicurazione scaduta da 2 mesi e poi ne 
riparliamo
ADESSO BASTA. O CI METTI DI FRONTE ALLA TUA PROPOSTA O SMETTI DI DIRE
CAGATE. SPARARE A VANVERA CONTRO LE PROPOSTE DEGLI ALTRI NON SERVE A NIENTE.
GRAZIE 

Alex Lustig Ma per che assicurazioni o banca lavori?!!!
Sembra che tu stia parlando il culo alle assicurazioni. 
Ma che discorsi del cacchio. 
... togli soldi al sistema????!!!!!
Ma ti droghi? È propio il siatema in se che è malato! È sempre una presa per i fondelli. Si mettono a tavolino a studiare il modo di prendere per il c la gente è cercare di sfruttarla rubandogli più soldi che possono! E tu se credi in questo sistemi e lo giudichi sei un altro ladro da cui stare lontano! Che consigli del cavolo che dai!


Giusto per curiosità,
ti dispiace riportare il messaggio originale di Alex Lusting, data di invio 
compresa?
 
Grazie
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 


Mi rispondo da solo :-)
 
Hai risposto ad un post del 2/06/2010.
Ti consiglio di ri-leggere tutto il thread prima di scrivere insulti verso 
chi, essendo un addetto al settore assicurativo da anni e anni, ne sa tanto, 
ma tanto più di te.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it