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Titolo: vite miscela del minimo totalmente chiusa, regime regolare ?!

ci riprovo, chissa che qualcuno non e' a casa a cazzeggiare e ha tempo per
darmi un'idea.
solito motore marino, 5700 a carburatore
doppio corpo->due viti della miscela del minimo,
completamente strette perche' appena le apro un filo si ingrassa troppo...ad
1/4 di giro aperte, il motore gira basso e costante, se le apro ad 1/2,
borbotta gia di troppo grasso e il fumo si vede, se le chiudo totalmente, il
motore sale un filino quasi insignificante di giri, e gira costante...
diciamo che la regolazione ad orecchia sarebbe la posizione ad 1/4 sbaglio?
ok..ma non mi convincie, anche chiuse completamente gira bene....e i venturi
di un carburatore di un 5700 son talmente grossi che secondo me non
riuscirebbe a risucchiare nemmeno un grammo di benzina a farfalle
chiuse...eppure il motore continua a girare anche senza benzina del getto
del minimo...
arrivera' sicuramente da qualche altra parte sta benzina del piffero'...e'
un carburatore nato per la super..ma non da particolari problemi, il motore
gira da dio...ma chissa qualche guarnizione e' partita...quella dello spillo
delle vaschette?...quella di qualche guarnizione delle flange che compongono
le sezioni del carburatore?....
ditemi se secondo voi e' giusto che debba girare senza perder potenza e
senza spegnersi, un motore con le viti del minimo completamente serrate :\
quando stringete le viti del minimo di un vostro carburatore, che diamine
succede! possibile che il motore resti acceso?
e' che non ne ho idea di cosa possa succedere su un motore cosi grosso :\
so solo che sul 125 la miscela si smagriva fino a farlo spegnere :\
Mat

 e' che non ne ho idea di cosa possa succedere su un motore cosi grosso :\
e odio, miii come odio, la frase che mi risuona in testa del meccanico
"esperto" sul lago:
"se va bene, lascialo stare a questi motori e' sempre meglio dargli da
bere"...
ebbravo..un lucano dici che lo digerisce :P
massi, tanto una regolazione sbagliata su questi motori e tanto sono
talmente elastici
che non ti accorgi di un tubo e magari beve SOLO quasi il doppio :Prrrrrrrr
Mat

 ha scritto nel messaggio
news:iWiUc.113531$OR2.5...@news3.tin.it...
ideona delle dieci del mattino in vacanza :P
se chiudo tutte le viti del minimo,
e ci infilo due bei pollici senza farmi risucchiare le mani :P
sugli anellini centrali dei venturi che contengono gli orifizi che portano
la benza dai getti principali,
lasciando ovviamente libero la parte intorno per l'aria..
se non si spegne qualcosa non quadra e qualcosa perde benzina,
GIUSTO? :)
eh ma..se e' la benzina nella vaschetta che trabocca dai getti principali
mica lo vedo :\
come azz faccio a tappare tutto...
se ci metto della plastica arrotolata attorno al getto principale e mi si
slega e si infila nel cilindro succede un macello eheh
zio porcone :)
come azz si fa a verificare la tenuta degli spilli della vaschetta?
putroppo la pompa benzina e' meccanica, e niente pompate se il motore non e'
acceso, quindi a chiave girata non mi si ingolfa..non e' un indizio.
Mat

 > arrivera' sicuramente da qualche altra parte sta benzina del piffero'...
C'e' la vite che regola il titolo della miscela aria/benzina del minimo, ma
c'e' anche un'altra vite che regola l'apertura che la farfalla (o
ghigliottina) devono avere al minimo. Se la farfalla rimane "abbastanza"
aperta allora non lavora solo l'ugello del minimo ma comiciano a lavorare
anche gli ugelli del massimo, per cui puo' darsi benissimo che anche col la
vite del titolo del minimo completamente serrata la benzina arrivi cmq.
Prova ad abbassare il regime di minimo agendo sulla vite della farfalla,
altrimenti se il regime ti va bene cosi regola la vite del titolo come hai
detto tu e dovrebbe andare bene cosi.
Ciao,
Zio!

 ha scritto nel messaggio
news:XKqUc.43031$1V3.1...@twister2.libero.it...
certo hai ragione,
ma non esiste posizione della vite della miscela del minimo che permetta di
ridurre ancor di piu l'apertura del minimo della farfalla principale..
il problema e' proprio quello...
nun se riesce a capi', come azz fa ad andare cosi bene anche senza il getto
del minimo :(
certo potrebbe aspirare dal getto principale...
ma sulla R5 il getto del minimo era molto piu influente eheh
insomma strozzavi quello, si spegneva :)
ce l'avran presente tutti, anche sui 50ini e 125..strozzi la regolazione del
minimo (se e' regolabile)
e il regime sale sale perdendo di potenza fino a spegnersi...
con sto catorcio d'un motore americano, nisba..bha :)
andra' ad aria ;P
Mat

pero' ue' non e' detto,
potresti aver ragione...
aspira uguale dal getto principale..
ma possibile che perda cosi tanto di importanza il getto del minimo se gira
ugualmente cosi bene anche senza di quello :(
Mat

 ha scritto nel messaggio

Guarda che quando strozzi la vite della carburazione, non escludi mica il
passaggio della benzina dal getto del minimo, ma tagli solamente il bypass
dell'aria dalla farfalla. se vuoi fare una prova, tappa il getto del minimo
e guarda quanta farfalla devi aprire prima che il motore riesca a rimanere
acceso
-- 
--
Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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per rispondermi elimina lo ZAP
gi...@ZAPlibero.it - 
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 acceso
mi sa che ho un po di confusione in testa mmm..
allora, gia ho cannato una cosa fondamentale...
se aprendola al minimo mi fuma un po di piu'
e serrandola fuma meno,
non e' la vite dell'aria ma la vite della miscela..
giusto?
quindi ho gia cannato tutto.
Infatti estraendola e guardandola, la punta e' sottilissima, come mi pare di
aver letto da qualche parte
che sono sottili le viti che regolano la miscela, e piu tozze e coniche
quelle dell'aria.
E poi il fumo in aumento nello svitarla e' inconfondibile..e' la vite
miscela e non aria.
Quindi..la confusione in testa aumenta...
se la chiudo completamente, NON DOVREBBE SPEGNERSI?
:°°°°°-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( bua :°(
se era la vite aria avevi ragione tu, anzi ragionissima, chiudendola,
ingrassavo al massimo il circuito del minimo,
e non andavo a tappare di certo il getto del minimo, ecco perche' non si
sarebbe dovuto spegnere come giustamente dicevi.
Ma nella confusione piu' totale la cosa unica e certa che so, e' che
svitandola il motore borbottava sempre piu e fumava, ne sono certo
e il fumo spariva da 1/4 dalla completa chiusura, al chiuso totalmente.
Quindi e' una vite che smagrisce serrandola, la soluzione per assicurarsi
che lo spillo non perda e non arrivi benzina da altre parti
e' quella di tappare il getto del minimo, ma azz...con tutti i carburatori
che esistono al mondo...
chi mi dice che quella vite regolazione miscela, non sia solo uno di magari
due o piu condotti del minimo :(
fff...
proprio vero che senza manuali tecnici o fai i raggi x ad un carburatore o
ne sai meno di uno che passa per strada :\.
devo smontarlo e dare un occhio a quanti forellini ci sono ingiro nel
venturi :( e come azz sono collegati all'incirca :(
possibile che esistano circuiti del minimo a piu bracci? cioe' che la vite
miscela o aria, vada a parzializzare sono un braccio di piu bracci
paralleli?
(sarebbe una cosa da pazzi, ma cosa non esiste al mondo)
Mat

il carburatore e' un holley
e ora ne conosco anche il modello,
sul sito holley che fa carburatori, ingnezioni e tutto per l'alimentazione
c'e' proprio tutto, spaccati, nomenclatura parti, codici,
modelli, e su che motori sono stati montati con marca e tipo motore..
taratura dell'idle, test e tutto il possibile..
ma quante ne sanno sti americani..
sara' che sono 100 volte piu numerosi,
o sara' che la percentuale di hobbisti e' maggiore che mettono tutte ste
informazioni disponibili al pubblico?
cmq consigliano tutti di sostituire lo spillo e il galleggiante almeno ogni
5 anni,
figuriamoci con la verde..
c'e' anche una taratura del livello del carburante nella vaschetta, che
oddio e' un po incasinata, speriamo non influisca troppo
dice semplicemente invece a riguardo della tenuta dello spillo, che il
regime al minimo non dovrebbe essere costante,
e si dovrebbero avere molte variazioni nel caso perda, o cmq notevoli
irregolarita'.
per quanto riguarda la semplice regolazione della vite miscela (era appunto
miscela e non regolazione aria)
la procedura e' semplice, comune a molti carburatori,
1 giro e mezzo o due svitate si accende, si porta in temperatura, si regola
agli RPM 650-700 con la vite regolazione farfalla
e si svita la vite miscela, o avvita, per regolarla al numero di giri
massimi che riesce a prendere,
in teoria si svita, si arricchisce, dovrebbe salire di giri a detta del
manuale e al punto massimo ristringerla un pochettino per smagrirla di
nuovo.
Il tutto da ripetere mantenendo il numero di giri costante..
certo la variazione di regime per la regolazione dell regime idle, pensavo
fosse molto variabile come per un motore piu piccolo,
invece qui si parla di variazioni di 50 rpm/min..non certo una cosa facile
da sentire ad orecchio...
consigli oltre ad un frequenzimetro non credo ne abbiate da darmi vero?
vabbe cmq, so gia molto di piu'.
certo cosi da quanto ricordo, ad occhio non mi quadra gia una cosa..mi pare
che il regime massimo di idle riuscissi ad ottenerlo con viti miscela
completamente chiuse...il che porta gia a non far quadrare piu un tubo..
e' che si parla anche di uno starter automatico elettrico, penso a
solenoide, bisognerebbe vedere se le guarnizioni tengono ancora...
insomma mi sa che perlominimo a settembre devo comprare il kit completo
guarnizioni ...e' il minimo.
Mat

 e ora ne conosco anche il modello,
Holley = Weber americana.
Mi raccomando non fare casini, mi sembra che hai le idee un po' confuse...
:-))


 :-))
miii ho trovato pure un kit per la trasformazione ad iniezione!
solo 1000 euro..solo.....
casini?...naa...se riesco a rovinare un 5700 senza marce, senza trazione,
che sonnecchia al massimo a 4000 giri
e si lubrifica piu a benzina che ad olio, mi daranno il premio dannista
dell'anno :D
piuttosto per la carburazione di un coso simile,
sarebbe stato bellissimo infilare una lambda nei collettori visto che
essendo un motore che viaggia quasi sempre a regime costante
sarebbe stato bello vedere com'era carburato a quel dato numero di giri,
 ma la cosa non e' per niente facile,
le uniche tubazioni di scarico forabili hanno al loro interno gia gas di
scarico e acqua refrigerante miscelata per raffreddare la temperatura
che colerebbe se no la vetroresina e le tubazioni snodabili che vanno fino
al piede sott'acqua...
e il collettore di scarico vero e proprio non e' nient'altro che un
termosifone a doppia camera
in cui circola l'acqua di raffreddamento che viene spruzzata subito nel
collettore appena i tubi si ricollegano..
forare vuol dire compromettere la tenuta del "termosifone" ;P
una lambda investita da acqua calda e gas di scarico dite che legge qualcosa
di sano?
mmmm..
zio belin.
cameriere? mi porti un cuba libre e una lambda annacquata :PPPrrrrrr :D
Mat

cmq a parte gli scherzi, serrando le viti miscela, la fumosita' diminuisce
ma il motore non si spegne..
visto che 10 anni di guarnizioni con fermi protratti stagionali e a bagno di
verde non sono un toccasana
e dovevo cambiare ancora la guarnizione del secondo stadio che per
depressione un se apre,
appena torno dalle ferie smonto tutto, e cambio le guarnizioni (speriamo di
non dimenticarne qualcuna :P)
non e' la complessita delle cose il problema,
il consigliare di evitare di far certe cose agli inesperti e' cio che mi
trattiene,
smontare e rimontare correttamente lo san fare anche tutti..
ma quelle benedette viti per serrare i tubi in rame, che non han
guarnizioni,
che tengono la prima volta che le serri e quando le smonti poi non tengono
un tubo..
e tutti quei problemi li...mi fan venire l'orticaria :(
perde uno di quelli e sei bloccato gia alla partenza.
le guarnizioni e gli oring del carburatore se son buoni tengono,
sono tutti i collegamenti delle tubazioni di alimentazione che mi han sempre
fatto venire i brividi,
il vecchio 520 di mio padre aveva preso fuoco in autostrada al ritorno dal
mare..
la vecchia alfa anche..
ho portato il mio a far sosituire tutti i tubetti visto che uno di quelli
dava cenni di trasudazioni
me ne hanno dimenticato uno e ho fatto il lago in piazza, lho sostituito io
tanto era uno solo
e quanto mai ho scollegato i tubi nuovi dall'altro lato che al solo
ristringerli quasi non tenevano se non spaccavi le fascette quasi.
Azz..la benzina che brutta bestia in quanto a tenuta :\ ti fa venire la
c@ghetta al...xxxx.
Ad esempio, per alimentare sto weber o holley che sia ci sono due tubi di
rame, stretti dalla classica vite attorno che si innesta
nel corpo delle vaschette...ora belle verniciate e belle a tenuta...
le svito, ok..semplice..quando le riavvitero' e scommetto che son quelle
senza guarnizione ne altro
se non la classica incisione che si forma sul tubetto in rame quando le
stringi...terranno ancora? :(
non sai mai come regolarti con questi azz di tubetti in rame :(
Mat