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Titolo: domanda su ammortizzatori

ho una rover 200 di circa 1 anno e mezzo con 36 mila km. Da qualche giorno
fa qualche scricchiolio dietro quando prendo delle buchette o avvallamenti
della strada.Possono essere gli ammortizzatori scarichi? che sia che magari
ho preso una buca a velocita' alta? quanto durano gli ammortizzatori prima
di essere cambiati?
Grazie a tutti quelli che rispondono ciao a tutttiiiiiii

 ha scritto nel messaggio
news:6gvt6.61696$6W.58...@news.infostrada.it...
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Gli ammortizzatori li devi far controllare con l'apposita strumentazione.
Non ci sono kilometraggi consigliati, ma dipende dalla marca e da tipo di uso.
Sul mio peugeot 205 gli originali a 242.000km vanno ancora alla grande.
PEPPE

Penserei più alle articolazioni delle sospensioni o ad altre cose
banali, tipo portellone del baule o altre parti degli interni...
Gli ammortizzatori possono durare anche solo 15-20 mila Km se sono di
pessima qualità, come quelli che monta il gruppo Fiat su alcuni
modelli, oppure anche 60-70 mila Km per quelli di ottima qualità. Non
di più. E' una illusione dovuta più che altro all'usura molto lenta a
cui ci si abitua gradualmente, pensare di avere ancora un valido
effetto frenante oltre i 70-80mila Km.
Ciao, Roberto.
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Tutti vogliono il vostro bene.
Non fatevelo portar via
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non credo proprio...
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Ti posso assicurare che sono i suoi. Io ci cammino da 70.000 fino ad ora
(242190km).
Quando ho preso la macchina a 70.000 ci avevano cambiato solo la marmitta, i ferodi
anteriori e i dischi. Ho parlato col meccanico che faceva la manutenzione.
Non ci credo neanche io, comunque mi piace la peugeot.
Uno dei posteriori ha un leggerissimo trasudo d'olio, ma ancora e'efficace per
tutta la corsa. I posteriori li recupero comunque dalla peugeot che mi hanno
regalato. Anche questa  ha gli ammortizzatori originali e sono ottimi (140.000 km).
I posteriori del maggiolone di papa' non sono mai stati cambiati per 150.000 km.
(gli anteriori a 110.000 li revisionai io (olio e paraolio ).
Ora i posteriori li ho fatti aprire e indurire e vanno benissimo.
Sono casi rari comunque.
Quelli della uno di mia sorella a 45.000 sono gia scarichi.
_RombE_ ha scritto:
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Mi sembra strano, ma probabilmente ti accontenti di viaggiare con gli
ammo al 25-30% di efficacia. Per me sarebbero scarichi. E' una
questione di opinioni...
Ciao
Roberto.
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Si sono leggermente induriti rispetto ad un ammortizzatore originale.
Si sposano perfettamente con le molle segate 140.000 km fa.
La macchina in curva tiene benissimo e me lo hanno confermato molte persone che sono
venute in macchina con me.
Ho anche i cerchioni della rallie 1300 e le gomme 165/65-13.
Mi stupisco anche io. Spero che si rompano prima o poi.
PEPPE

AH! AH! AH!
Dimmi che mi stai prendendo in giro, dai...
Le molle segate???
Non posso credere che ci sia ancora qualcuno che lo fa....
Lasciamo stare. Chiudiamo qui la faccenda degli ammortizzatori
"induriti" e buon viaggio (!).
Un consiglio: cerca quanto prima di sperimentare un assetto serio,
anche di una macchina di serie ben messa se é il caso. Avrai qualche
termine di paragone almeno. Credo che sia questo che ti manca.
Ciao, 
Roberto.
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Beh, io mi occupo di elaborazioni di  maggioloni e in alcuni casi  il taglio molle
e'molto utile. Sul mio maggiolone stradale  ho sperimentato varie volte il sollevamento
delle due ruote interne alla curva e non ho bisogno di paragonarlo a qualche berlinetta
sportiva moderna. (Forse il merito sara' anche delle doppie barre antirollio?). Il
peugeot nel suo piccolo ha un assetto buono, supereconomico e come termine di paragone la
possiamo equiparare alla punto sporting o a qualcosa del genere. Giudico questo un
compromesso sufficiente per una macchina a Gpl del valore di 80.000 lire che mi porta
tutti i giorni al lavoro con onore e dignita'.
Per un assetto stradale comodo ho sperimentato in molti maggioloni che il taglio molle
e'perfettamente sufficiente a dare la giusta sicurezza, la giusta altezza e durezza alla
macchina. Non e' che la pratica del taglio molle e' cosa buona e giusta, ma in alcuni
casi puo'andar bene. Molti miei clienti sono soddisfatti del lavoro fatto, anche quelli
scettici.
Di certo va fatto da qualcuno che sa quello che sta facendo.
Se capita ti faccio fare un giro.
PEPPE
http://www.peppemotori.tsx.org
_RombE_ ha scritto:


Ribadisco integralmente quello che ho detto.
Sono contento per te se trovi il massimo l'assetto del maggiolone con
le molle segate (e gli ammortizzatori?), ma é una tua opinione.
Un vero assetto divertente é fatto dal lavoro in sinergia di una
spalla del pneumatico bassa e rigida, un telaio che non torce
(lasciamo stare il maggiolone, please...) una buona distribuzione dei
pesi (idem), molle e ammortizzzatori ben accoppiati l'una come
progressività e l'altro come frenatura in compressione ed estensione,
più tutta una serie di altre cose.
Non dubito che il maggiolone di cui parli sia MEGLIO di quello di
serie... ma non aggiungo altro.
Giuro che non c'é spocchia nei confronti del maggiolone in quello che
dico, amo il maggiolone, ma non puoi dirmi che una macchina progettata
70 anni fa abbia un assetto accettabile. Erano concetti ancora lontani
da venire, tranne in alcune macchine da corsa.
Ciao, Roberto.
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Hai ragione dicendo che da un telaio di vecchia concezione non si puo'tirare fuori piu'di
tanto, comunque ti rispondo con un esempio.
Tempo fa, in occasione di un rally stradale che fanno qui a Roma ero con un mio amico con un
maggiolino che abbiamo fatto assieme. Nulla di speciale, un maggiolino del 57 con un telaio
del 70, e abbiamo fatto un pezzo di strada pubblica inseguendo le auto del rallie che facevano
il trasferimento da una partenza all'altra. Non li abbiamo sorpassati, ma siamo andati piu'o
meno uguali. Loro non stavano correndo, ma quando ci hanno visto negli specchietti hanno
forzato un po l'andatura. Erano Clio 16v, 106 rallie e altra roba del genere.
Alla fine, ad un incrocio prima di entrare in paese, ci hanno chiesto cosa cavolo avevamo
sotto, chiedendoci di vedere la macchina. La strada era anche molto ricca di curve, ed e'stato
utile anche un buon assetto per stare dietro alle altre auto.
La macchina era solo un 1200 (in origine 34cv) da me elaborato 1800cc con i doppi carburatori
dell'alfa 33 e lo scarico 4 in 1, Dovrebbe avere circa 130cv su un peso della macchina di
770kg.. L'assetto di diverso da quello di serie aveva un abbassamento di circa 12cm, cerchi
larghi con gomme 195/50, barre antirollio avanti e anticamber dietro, e ammortizzatori KYB a
gas da 50.000 lire l'uno.
Io non dico che e'meglio delle altre, ma comunque anche una macchina di vecchia concezione
puo'essere piu'divertente senza spendere un patrimonio e senza dover ricorrere alle blasonate
GTI.
Certo se mi parli delle Alfa con le sospensioni posteriori a bracci multipli....eeeh e'un
altro discorso...
Per gli ammortizzatori, quando trovo buone basi originali, li revisiono io, oppure un mio
amico specialista. Le tarature le faccio in genere su misura.
PEPPE

Mi fa piacere che tu ti diverta coi maggioloni da 130 cv (misurati
alle ruote??). Perņ per me l'assetto cazzuto rimane un'altra cosa.
Ciao, Roberto.
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 alle ruote??). Perņ per me l'assetto cazzuto rimane un'altra cosa.
Sono misurati all'albero (ho delle strisciate di test al banco di amici preparatori).
come un po tutte le misurazioni della potenza. Vogliamo fare una questione pure su questo?
Comunque lo scopo del mio discorso era quello di puntualizzare che non sempre la macchina va bene
proporzionalmente a quanto si spende.
Se io metto ammortizzatori Bilstein sul mio maggiolino si e no che mi accorgo della differenza. Se
io sego le molle o monto quelle sportive ugualmente mi accorgo poco della differenza.
Sicuramente un ammortizzatore bilstein va meglio di un boge o sachs originale modificato. Ma quanto
meglio?
Io per fare un mio ammortizzatore artigianale spendo 50.000 lire. Per un Koni o un Bilstein non mi
danno neanche il gommino superiore.
Io col mio ammortizzatore arrivo al 90% della capacita'della sospensione, col Bilstein al 100%.
Vale la pena spendere quel fottio di soldi per un misero 10%?
La logica degli interventi in pista potrebbe giustificarlo, ma su strada non mi sembra il caso.
Di certo dire che si hanno molle Eibach e ammortizzatori Bilstein riempie la bocca.
Molti degli IDANI sognano di avere questo connubbio sulla loro macchina, e molti ce l'hanno. Pensi
che la loro soddisfazione personale sarebbe la stessa se avessero montato un ammortizzatore da
50.000 lire oppure un ammortizzatore da 400.000?
bho'
PEPPE

 ha scritto nel messaggio
news:3AB762B9...@iname.com...
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 ha scritto nel messaggio
news:6gvt6.61696$6W.58...@news.infostrada.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:3ab8ce4d...@news.libero.it...
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 PEPPE
Su questo mi trovo daccordo con te Peppe, molta gente si riempie la bocca
con la convinzione di avere montato un assetto micidiale sotto la propria
macchina solo perchè ha speso una fortuna per molle, ammortizzatori e barre
duomi quando poi avrebbero avuto lo stesso risultato spendendo la metà.
Certo che non è un discorso applicabile a tutti, sicuramente ci sono dei
guidatori più sensibili in grado di capire le differenze tra una molla o
l'altra, ma credo siano piuttosto rari.
Ti faccio un esempio:
l'anno scorso prima del rally di san remo ero a seguire con dei miei amici
che lavorano in Pirelli competizione dei test pneumatici e assetto sulla
Subaru WRC di Burns, i test venivano eseguiti sulla stessa strada e facendo
"parlare" il cronometro, certo venivano sentite anche le impressioni del
pilota, ma i piccoli miglioramenti sono difficili da interpretare! Sono
rimasto meravigliato della sua sensibiltà di guida quando al tientro di uno
dei tanti giri ha fatto smontare lo slick anteriore sinistro dicendo che
avvertiva una leggera vibrazione e che probabilmente la mousse era rotta.
Ebbene, la mousse dello slick era proprio leggermente rotta!.Immagino
sentire una leggera vibrazione al volante di una macchina da corsa su una
strada di montagna piena di buche quanto difficile possa essere!
Io personalmente come ho già detto spesso corro con una macchina che ha 22
anni e quindi un telaio non certo all'altezza delle vetture oggi prodotte,
davanti ho messo uniball dappertutto, ammortizzatori con molle cilindriche
Eibach e Bilstein sia davanti che dietro, ovviamente le tarature sono state
provate una paio di volte (non di più che costava troppo...) ho vinto anche
qualche gara, ma quando salgo al volante faccio una fatica bestiale per
andare dove un Clio passa fischiettando!
--
Ciao
Hammer
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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gi...@rocketmail.com
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http://drink.to/lord

 ha scritto nel messaggio
news:3ABF0107...@iname.com...
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erano sicuramente le fasce di tenuta del pistone, vero?
PEPPE

Beh, comunque molte auto attuali sono inferiori come concezione tecnica al
maggiolone.
Regolazione del camber, incidenza, convergenza posteriore, intercambiabilita'
dei pezzi con tutta la serie porsche 924-944 e anche alcune cose della 911.
Non considerando tutto il materiale performance attualmente in vendita in
america e germania.
Io con due bulloni della 924 anteriore ho fatto anche la regolazione della
carreggiata e l'inclinazione del asse di sterzata per variare il braccio a terra
positivo/negativo.
Prova a farle con una Punto queste cose.
PEPPE
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tu mi credi allora...
PEPPE
Uker ha scritto:
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> alle ruote??). Però per me l'assetto cazzuto rimane un'altra cosa.
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Ok per gli ammortizzatori scarichi, io per esempio non tollero la guida sul bagnato con gomme con piu'di
2 anni e sotto il 60% di battistrada...
Infatti in inverno monto gomme fresche, che tolgo a primavera e reinstallo quelle "slick" che tengo fino
a ottobre. In estate anchei caciottoni vanno bene, anzi, anche meglio.
Per gli ammortizzatori del peugeot cosa devo dire allora, che essendosi induriti con gli anni che sono
al 150% dell'efficienza?
PEPPE

Si vede che l'olio é diventato margarina! Come in una zangola....
:))
Ciao, Rob.
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