Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: FIESTA TDCi e prova consumi QUATTRORUOTE: ancora ultima

Insomma...
Dopo la povera figura della Fiesta TDCi alla vecchia prova consumi di 4R,
l'insuccesso è stato bissato :-(
Sulla vecchia prova c'era stata l'ombra di una procedura scorretta: pare che
nel serbatoio della Fiesta fossero rimasti ancora alcuni litri di gasolio,
per cui il risultato era falsato...
Con questa prova però non c'è dubbio di sorta...
Hanno messo in marcia le macchine fino a farle spegnere, e poi hanno messo
lo stesso quantitativo di carburante in tutti i serbatoi. Poi hanno marciato
fino a farle spegnere di nuovo.
Quindi ogni macchina ha consumato lo stesso quantitativo di carburante (27
euro di gasolio)...
La Fiesta è quella che si è spenta per prima (393 Km percorsi), con un
consumo di circa 17 Km/l (più o meno il consumo che riscontro abitualmente
io).
La C3, con lo stesso motore, ha percorso 134 Km in più (circa 23 Km/l)...
La Clio, con il motore 1.5 (credo sia lo stesso della Micra che ha stravinto
la vecchia prova) ha percorso 187 Km in più della Fiesta, con una media di
circa 25 Km/l...
Insomma: la prova di questo mese ha confermato i risultati della "vecchia"
prova...
Io mi domando... è possibile che la Fiesta e la C3, con lo stesso motore,
hanno tutta questa differenza di consumi?
Possibile che la Ford non riesca a programmare la centralina in maniera
decente?
:(
--
Razzo
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 ha scritto nel messaggio
news:85Z18Z136Z83Y1...@usenet.libero.it...


 decente?
A quanto pare, si.
Pensaci bene: di cosa si lagnano in genere i possessori di ford a gasolio?
In genere di problemi di gestione elettronica, anche se non sempre si
manifestano in problemi di consumi.
Per il resto non mi pare ci siano problemi di affidabilità in misura
superiore alla media!
Ciao!
-- 
*Mauro* (36, 109 (or 75), BA)
Xsara HDI/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2K


ricordate però che la fiesta pesa abbastanza di più della c3 e che ha più 
coppia motrice disponibile...e comunque io con guida cittadina e non votata 
al minor consumo ci faccio i 18/19 con punte di poco sopra i 20. 


Considera che con la focus tdci 100 cavalli, che pesa molto di piu' di 
una fiesta, sto intorno ai 17.5 km/l.
C'è qualcosa che non torna.
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 Aggiornare la eprom della Fiesta con la mappa della C3?
Impossibile.
La Ford sviluppa la centralina in casa, la C3 usa quella della Siemens,
AFAIK.
--
Razzo
 
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

 al minor consumo ci faccio i 18/19 con punte di poco sopra i 20.
In oltre 70.000 Km non ho mai consumato cosě poco.
Mi trovo intorno ai consumi rilevati dalla prova "27 euro" di 4R.
E poi... hai mai guidato una C3?
A me pare che sia quella ad avere piů coppia, soprattutto ai bassi regimi.
--
Razzo
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 C'è qualcosa che non torna.
Si, nella Fiesta :)
La Focus è a posto...
--
Razzo
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 manifestano in problemi di consumi.
Bč... quello lo fanno un po' tutti, di qualunque produttore e modello si
parli.
--
Razzo
 
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facendo prevalentemente extraurbano sicuramente...in autostrada consumerà 
anche meno della fista, che sta sui 15-16... ma in città macchina piccola e 
motore piccolo a gasolio garantiscono i 18km/l ugualmente. 
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dichiarate sono 160 per la fiesta e 150 per tutte le altre che montano il 
1.4tdci...c3, 206.. e poi non ho capito se veramente come qualcuno sostiene 
c'è l'overboost che porterebbe temporaneamente la fiesta a 180nm.
comunque io se faccio pochissima città i 20 li vedo...con uso normale (giro 
in città per il 50%) a volte ho fatto i 19, se no 18 - 18.5 solitamente. i 
consumi variano di pochissimo..cmq ho il clima sempre acceso, ma quello 
influenza veramente poco 
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 Hai la possibilità di inviarmi la scansione dei risultati?
Arriva in email :)
P.S.
Per cortesia, cerca di fare attenzione al quote.
E' inutile e pesante quotare tutto il messaggio a cui stai rispondendo.
E' opportuno quotare SOLO un paio di righe al massimo, giusto per 
ricordare l'argomento. Il resto del messaggio DEVE essere cancellato, 
come per esempio le firme...
Inoltre è opportuno quotare sopra e rispondere sotto.
Dai una lettura qui:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
è una paginetta semplice semplice, e la lettura non ti impiegherà più di 
un minuto. Ci sono anche gli esempi.
-- 
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ra...@despammed.com
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 in città per il 50%) a volte ho fatto i 19, se no 18 - 18.5 solitamente. i 
Controlla bene quando fai gasolio: fallo tu di persona e non farlo fare al
benzinaio. Assicurati che il livello del gasolio arrivi a filo del tappo...
Altrimenti il conto "pieno-pieno" non vale...
-- 
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ra...@despammed.com
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io faccio sempre il self...non mi va di pagare di più il gasolio con quello 
che costa!e poi accumulo ulteriore risparmio con la card fai da te agip...
solitamente faccio rifornimento alla stessa pompa, quindi faccio il pieno e 
mi fermo allo scatto senza arrotondare e partendo azzero il contakm, al 
successivo pieno vedo quanti km ho percorso e quanto gasolio entra, sempre 
allo scatto ;) 
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 parli.
Io, ovviamente, non mi sento di pontificare, però non mi risultano simili
problemi sulle Fiat o sulle VW, per esempio.
Per quanto rigarda le PSA (e questo confronto mi pare particolarmente
significativo) non ho notizie di grossi inconvenienti.
Per certo non ve ne sono sui 2 litri otto valvole da 90 e da 110cv e credo
vadano bene anche le più recenti unità 1.6 litri sedici valvole da 110cv.
Forse qualche problema su qualche 1.4, ma non ho notizie precise.
Da un altro punto di vista, è vero che i.d.a.f. è una cassa di risonanza,
nel bene e nel male, ma si è mai vista per altri produttori una simile
girandola di aggiornamenti di software per centraline, peggio di una
giostra?
Beninteso, non disprezzo Ford ma faccio solo una considerazione su uno
specifico aspetto.
Ciao!
-- 
*Mauro* (36, 109 (or 75), BA)
Xsara HDI/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2K
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 allo scatto ;) 
Non č per niente preciso...
Potrebbero esserci differenze di molti litri.
-- 
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ra...@despammed.com
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 giostra?
Lo fanno tutti... lo fanno tutti...
Solo che non lo veniamo a sapere.
-- 
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ra...@despammed.com
  (al momento non funziona)       ICQ:11928715
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

 decente?
è un vecchio vizio di ford quello di non risolvere i problemini ... :o(( ...
ricordo che la sierra è uscita di produzione e ancora dovevano *sistemare*
il difetto dei dischi anteriori che regolarmente continuavano a sostituire
in garanzia (3 sierra e stesso problema ...) oppure il problema
dell'indicatore livello benza nella mondeo che nel 2000 ancora aspettava di
esser risolto (sulla mondeo m'hanno cambiato in garanzia 2 gruppi
pompa/indicatore e 1 sulla cougar ... e il problema ovviamente dopo un po'
si ripresentava). diciamo che non sono poi molto reattivi oppure che non
gliene frega un c***o, a scelta ... saluti, davide


 Solo che non lo veniamo a sapere.
Beh, io ho subito premesso che idaf fa da cassa di risonanza dei tanti
entusiasmi (magari qualcuno un poco eccessivo) ma *anche* dei malumori.
Ovviamente anche altri produttori vengono fuori con i vari aggiornamenti.
Ma prendendo ad esempio la vecchia Focus (pensa al TDCi 115cv) a che numero
di aggiornamento siamo arrivati? E c'e' ancora chi č scontento..
Ciao!
-- 
*Mauro* (36, 109 (or 75), BA)
Xsara HDI/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2K
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 Potrebbero esserci differenze di molti litri.
E' vero!
Sulla Fiesta dopo lo scatto non entra più molta benzina, ma sulla Xsara
entreranno minimo altri due litri.
Io alla fine non mi preoccupo molto, nel senso che tengo statistiche a
lungo termine mediando i risultati, quindi non è molto importante essere
precisi al momento del pieno ma solo segnare per bene chilometri e quantità
di gasolio.
Per intenderci, con la Xsara, sto su una media di 16.2km/l, guidando senza
riguardi particolari (statale a vel. tra i 120 ed i 140 km/h, provinciali
fatte in genere a palla, un poco di urbano e suburbano).
In autostrada a 145km/h si sta poco oltre i 15km/l.
Ciao!
-- 
*Mauro* (36, 109 (or 75), BA)
Xsara HDI/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2K
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

secondo poi.
è possibile che la clio 1.2 benzina consumi come e a volte meno del 1.4 
tdci?  prevedo un forte calo di vendite per ford, almeno nel segmento 
city car.
Razzo ha scritto:


Io in 30000 km (quasi) non sono mai riuscito a consumare tanto quanto
dice 4ruote. La media e' 5 litri x 100 km, la mia e' una Zetec 3p
Durashift con cerchi da 16 e gomme 195.
Pero', in quella prova , date un'occhio... com'e' possibile che la
Clio, che a velocita' costante beve SEMPRE piu' della Fiesta, nel loro
test consuma cosi' meno? Forse hanno usato la Fiesta solo fino alla
terza marcia? Obiettivamente 5,9 litri sono quanto consumo con la
Mondeo, non con il Fiestino. Se a qualcuno interessa, mando anche il
report completo pieno per pieno.... medie tra i 4,4 e i 5,6, mai di
piu'. Uso misto.
ByeZ


 entreranno minimo altri due litri.
Con il gasolio il fenomeno è ancora più evidente, perché fa molta
schiuma...
-- 
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ra...@despammed.com
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

 terza marcia? Obiettivamente 5,9 litri sono quanto consumo con la
E chi te l'ha detto che la Clio consuma sempre di più?
Evidentemente non è così...
I collaudatori si sono alternati alla guida delle macchine, non credo che
sulla Fiesta c'era un blocco oltre la terza...
-- 
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ra...@despammed.com
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

cosa c'entra? l'importante è che se al primo pieno la pompa scatta per 
esempio quando il serbatoio contiene 45l, anche al secondo pieno scatterà 
sempre a 45l, quindi posso sapere esattamente quanti litri ho consumato.
questo metodo è il metopo più preciso. per curiosità dimmi come fa tu? con 
la spia della riserva per caso? :D 
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 test consuma cosi' meno? 
Nonono... a velocità costante il mio dci 82, consuma a livelli della
lupo 3l...
Una sera, andando a verona in a4 e tornando, ho fatto 220km (statale, 60
l'ora e autostrada ai 100) con meno di 7 litri di gasolio...
Sono partito col pieno e ho rifatto il pieno arrivato a casa... (di
vpower diesel, che di schiufa ne fa pochissima).
Il giorno dopo son dovuto tornare a farmi rimborsare l'eccedenza dei 10
euro lasciati al self...
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80


I dati rilevati a pag. 89, lo dicono! Non c'e' una sola velocita' alla
quale la Clio consumi meno della Fiesta, e in base a questo come sono
poi possibili differenze cosi' marcate al termine del test che
ribaltano invece quello che e' stato rilevato a velocita' autostradale?
A me qualcosa non quadra, in base a quanto io rilevo nell'uso
quotidiano.
Sulla mia ho il Durashift, che essendo un manuale robotizzato, non
assorbe potenza e non aumenta (ma neppure diminuisce) i consumi. Media:
20 al litro. Lascio sempre fare tutto al cambio, non uso mai il
sequenziale quindi penso che ottimizzi i regimi di cambiata in base
alla curva di coppia. Forse la mia e' uscta "bene" di fabbrica, ma
nemmeno spremendola fino al collo sono mai sceso sotto i 17. i 5,9 di
4R richiedono, secondo me, piede pesante e tirate di marcia inutili su
un diesel, quando rende meglio passare alla marcia piu' alta e
schiacciare. Anche perche' 5,9 e' la media di consumo che ho sulla
Mondeo TDCi, il che e' tutto un dire.


 quotidiano.
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 20 al litro. Lascio sempre fare tutto al cambio, non uso mai il
Come li hai rilevati i consumi?
--
Razzo
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

 la spia della riserva per caso? :D 
No... facendo il pieno "a filo" con il tappo...
Il gasolio (e non la schiuma) arrivo a vederlo nel bocchettone...
P.S.
Lascia un paio di righe di quote in cima, così si capisce a cosa stavi
rispondendo.
-- 
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Beh la cosa non mi stupirebbe piu' di tanto - dopo tutto di mese in
mese 4R si assimila sempre piu' a organo di stampa del gruppo Fiat...
la cosa che mi stupisce e' che non abbiano fatto in modo che vincessero
le Punto, quello si che mi ha sorpreso ;-)
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 Il gasolio (e non la schiuma) arrivo a vederlo nel bocchettone...
normalmente uso il bludiesel che di schiuma ne fa ben poca..e comunque basta 
non mettere la pompa al massimo ma far entrare il gasolio piů piano. ad ogni 
modo un po' di schiuma non influenza il calcolo perchč la pompa conteggia i 
litri erogati non i metri cubi. 
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 Il gasolio (e non la schiuma) arrivo a vederlo nel bocchettone...
normalmente uso il bludiesel che di schiuma ne fa ben poca..e comunque basta 
non mettere la pompa al massimo ma far entrare il gasolio piů piano. ad ogni 
modo un po' di schiuma non influenza il calcolo perchč la pompa conteggia i 
litri erogati non i metri cubi. 
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Interessante questa della pompa. Ma... 1mc=1000 litri. Entrambi
misurano il volume :-)
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 litri erogati non i metri cubi.
C'entra niente...
La schiuma sale velocemente nell'ultimo tratto di tubo (che è stretto),
arriva al bocchettone, e fa staccare la pompa.
Se fai riposare il gasolio per un po', e poi continui ad erogare, c'entrano
ancora diversi litri.
E comunque litri e metri cubi, nel caso di liquidi, sono la stessa cosa:
cambia solo un fattore moltiplicativo... 1 metro cubo = 1000 litri...
Pertanto il pieno della Fiesta (circa 40 litri) corrisponde a 0,04 metri
cubi.
--
Razzo
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