Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: un po OT : le deformazioni dell'abitacolo della 147!

scusate il piccolo Off Topic, ma questa ve la voglio proprio raccontare....
stasera verso le 18 stavo andando dalla mia ragazza quando ho assistito ad
un incidente molto brutto.
Al verde del semaforo una Alfa 147 grigia con a bordo tre signori un po'
anzianotti è partita non accorgendosi delle sirene di una ambulanza che
arrivava velocissima .
Urto violentissimo , l'ambulanza non ha nemmeno frenato, il conducente della
147 non se n'è nemmeno accorto, avrà pensato di aver investito un aereo...
l'ambulanza quasi integra (su cassone Iveco) e la 147 colpita sul fianco ant
Dx, gli airbag non sono esplosi (ammettendo che li avesse), l'auto è
parecchio danneggiata, era tre porte.
Con i primi soccorsi estraggono due persone dalla 147 ma il terzo che si
trovava seduto davanti a destra non esce, è schiacciato da qualcosa
dell'auto che gli preme sulle gambe, lo sportello non si apre ed esce solo
un'ora dopo quando i pompieri tranciano la portiera, poveraccio! Prima di
uscire dalla macchina gli hanno dato una flebo, forse per il dolore,
sicuramente nessuno aveva le cinture come al solito.
Finito il Report della scena mi chiedo...ma che struttura ha la 147?? come
fa un urto laterale a bloccare la portiera che è rimasta integra??
la 147 ha gli airbag laterali? cosa ha schiacciato le gambe del povero
signore?
se prima non mi piaceva, ora la 147 mi piace ancora meno!
chissà come sta quello che stava andando all'ospedale con l'ambulanza
coinvolta nell'incidente!mammamia!
ciao!
p.s.: per la cronaca, uscira domani sul giornale locale, se volete leggere
andate su 
www.lanuovasardegna.it
 cronaca di Sassari.
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Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato
 
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 se prima non mi piaceva, ora la 147 mi piace ancora meno!
La 147 è una gran bella macchina sotto molti punti di vista. Però mi ha 
sempre deluso il risultato nei crash test. Certo bisogna anche 
considerare la dinamica dell'incidente a cui hai assistito, però il 
dubbio resta.
-- 
Ciao :-)
Manfry (27,90,RM)
ICQ: 8278363
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=96475


LO SOSTENGO DA MESI! LA 147 FA SCHIFO!
Andate a vedere i risultati su 
www.euroncap.com
 e mettetevi le mani nei
capelli!!!!
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
massimili...@programmando.org
http://www.programmando.org
FoFi Techno 1.2 16V MY96, 3 porte, Jewel Green
Clima + Apparence Pack + 6000CD + Viva Voce + terzo stop + leggimappa e luce
nel portaoggetti :)


se prima non mi piaceva, ora la 147 mi piace ancora meno!
Come vuoi, ma non sarai un po' prevenuto?
Ciao
Ank
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Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 coinvolta nell'incidente!mammamia!
Vedi i crash test della 147, 3 stelle... come la Fiesta del '96... questa è
l'auto di Jody...
Airbag, ammesso che avesse quelli laterali, *forse* il botto e
l'accelerazione  conseguente è stato ridotto dalla deformazione della
struttura dell'auto, che ha assorbito l'energia del colpo, e dal fatto che
avendo preso il muso, la parte anteriore non è rimasta ferma ma si è
spostata attutendo l'urto.
Suppongo senza aver visto l'incidente, quindi sono solo ipotesi
smentibilissime!
L'ambulanza ha sbagliato!! Sirene o non sirene, col rosso non si passa
sfrecciando.
Ho fatto qualche uscita con le ambulanze del 118 locale, i semafori li
passavamo col rosso, ma come se fossero degli stop!
Solo che alcuni autisti di ambulanze si credono i padroni della strada
quando accendono le sirene... Spero che gli diano una bella cazziata e gli
tolgano il patentino.
..... non è il caso degli autisti delle ambulanze con le quali uscivo io, per
fortuna.
Spero che nella ambulanza non ci fosse il poveretto steso sulla barella, che
comunque viaggia ben allacciato, ma 'nsomma....
--
Luis TV
La Mondeo TDCi:
http://digilander.libero.it/mondeotdci/
le foto:
http://www.pbase.com/fordbyluis/mondeotdci


 ha scritto nel messaggio
news:QycE9.18564$3l.5...@twister1.libero.it...


 LO SOSTENGO DA MESI! LA 147 FA SCHIFO!
Beh, se ti riferisci alla sicurezza forse hai ragione. Ma dire che la 
147 faccia schifo mi pare eccessivo.
-- 
Ciao :-)
Manfry (27,90,RM)
ICQ: 8278363
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=96475


 capelli!!!!
ora vado a vederli!
ciao Massimiliano!


 fa un urto laterale a bloccare la portiera che è rimasta integra??
la casistica dei sinistri è così vasta che è impossibile costruire auto che
si comportino bene in qualsiasi situazione,infatti le prove di crash tentano
di riprodurre più fedelmente possibile le situazioni reali,ma siamo ben
distanti dal poter riprodurre qualsiasi evento. Ecco perchè (fatte salve le
perplessità sulle prove di crash dell 147), un urto leggermente spostato o
angolato diversamente magari avrebbe permesso alla porta di aprirsi. Voglio
dire che non si può giudicare la robustezza di un auto solo facendo
riferimento a quello che ti è capitato di vedere in questa occasione. Poi
bisognerebbe vedere la reale protezione offerta al passeggero in tale
frangente,ma questo pùò dirtelo solo il referto del pronto S.
ciao
Anatra


> LO SOSTENGO DA MESI! LA 147 FA SCHIFO!
ma non è morto nessuno, per fortuna, e sembra sia stato un bel "botto".
Quindi? Alcune volte non capisco..., mi sembra che la discussione sia un po'
pretestuosa.
Ciao
Ank
Puma driver


ma dico io... nel frontale fa meglio la Fiesta MY96... ma con quali criteri
vengono progettate le Alfa?
Che delusione
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
massimili...@programmando.org
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Clima + Apparence Pack + 6000CD + Viva Voce + terzo stop + leggimappa e luce
nel portaoggetti :)
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

 147 faccia schifo mi pare eccessivo.
certo, l'argomento è quello... per il resto mi piacciono molto gli interni
ed abbastanza gli esterni :)
ma se mi ammazzo a 60 all'ora... se alla sicurezza si preferisce il design
allora che andassero all'inferno alla Alfa...
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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

 ora vado a vederli!
dimmi dimmi :))
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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

 ha scritto nel messaggio
news:uqqE9.20418$3l.5...@twister1.libero.it...

Luis hai ragione!
il fatto di avere una sirena non autorizza nessuno ad avere la ragione ,
infatti la donna che era al volante della ambulanza stava piangendo molto
perchè si sentiva in colpa.


 pretestuosa.
Presuntuosa? Vai a vedere i risultati dei crash test e poi dimmi se sono
discorsi presuntuosi...
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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

> Presuntuosa?
Ho scritto "pretestuosa". Comunque possiamo far notte, e giorno, a discutere
su questo fatto. L'importante e che tuttisiano vivi, le fratture e le ferite
si curano.
Ciao
Ank


 discorsi presuntuosi...
guarda che ha detto preTESTUOSA e non preSUNTUOSA.... i cui significati sono
assai diversi...
Ciao
Alex77


 discorsi presuntuosi...
Quei test sembra che non valgano molto per le case con auto mediocri oppure
importantissimi per auto con risultati ottimi. Alla fine l'utente finale non
ci capisce un K. Se io vado in concessionaria AR e gli dico che la 147 ha
solo 3 stelle, quelli mi diranno che i test non sono da prendere in
considerazione, che l'urto è simulato e non corrisponde alla realtà, che le
doti stradali della 147 sono ottime ed è questo che conta ... Se vado dal
concessionario Renault probabilmente saranno loro stessi a dirmi che Laguna
e Megane II hanno ottenuto 5 stelle e che se voglio puntare sulla sicurezza
devo prendere queste ultime.
Allora cosa dovrei pensare? Alla fine ognuno si fa la sua opinione come per
tutte le altre caratteristiche delle auto. Onguno porta l'acqua al suo
mulino. Ci vorrebbe qualcuno superparte, ma non esiste.
Io ad esempio li tengo in considerazione, ma non credo che discrimineranno
mai l'acquisto di un'auto se si tratta di una stella in più o in meno. Certo
che se un modello prende solo 1 stella, allora diffirerei dal comprarla.
Altre opinioni riguardo a questi test?


 si curano.
Frattura del femore -> una settimana dopo che sei in ospedale parte un
embolo -> vena cava -> atrio destro -> ventricolo destro -> arteria
polmonare -> infarto polmonare -> KAPUTT
Frattura trancia una arteria -> emorragia -> arriva l'ambulanza -> porta non
si apre / uomo incastrato -> chiama i pompieri -> arrivano i pompieri ->
segano la macchina -> ESTRAGGONO IL CADAVERE
Frattura esposta -> infezione ossea -> auguri
Anziano si frattura una gamba -> non camminerà più come camminava prima,
forse non camminerà proprio (da solo)
Frattura in un giovane -> dolorini e problemucci a vita
Frattura disastrosa -> amputare
Ferite;
"è deceduto durante il trasporto in ospedale, a causa delle gravi ferite
riportate"
--
Luis - TV
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le foto:
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

 Altre opinioni riguardo a questi test?
io guardo le foto e vedo che la Laguna ha il muso sfasciato e tutto il resto
INTATTO
Alle altre non succede (Ford a 4 stelle incluse)
Vedo la foto della 600 e.... .. e non solo di quella e....
.....una opinione me la faccio. senza bisogno di usare la fantasia.
--
Luis - TV
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 si curano.
scusa ho letto male :))))
beh... io credo che se a parità di urto ti fai meno male in una focus
preferisco non rischiare :))
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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

 assai diversi...
sorry sorry sorry!!! :))
Me ne sono accorto in ritardo
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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

 mulino. Ci vorrebbe qualcuno superparte, ma non esiste.
la FIA che gestisce l'NCAP credo sia piuttosto superparte o  no??? :))
--
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

capelli!!!!
Li ho visti, ma giá li conoscevo. L'Alfa a 3 stelle conto le 4 della
Focus. Ora non vorrei ribadire nessuno, ma definire l'Alfa insicura mi
sembra un pò esagerato.
Ciao
Edy


RATTAZZIO PALLORUM SFIGA FUGAT!
mi sono toccato le palle per tutta la lettura del messaggio!!! :)))))))))
Sei tragico ma secondo me hai tutte le ragioni del mondo!!! ;)))
--
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

 quelli laterali.
l'urto non necessariamente deve essere spaventoso... ho perso un amico
diciassettenne senza cinte a 40 km/h.... aveva in mano i gelati per se e per
gli altri della famiglia...
fatevi 2 calcoli... da che piano di un palazzo dobbiamo tuffarci per
raggiungere 40 Km/h? Dal secondo? E voi vi buttereste dal secondo piano???
Eppure la gente sfreccia ben oltre i 40 senza cinture...
Beh io con una Focus mi butterei ma NON con una 147 o una 600...
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Max Etere (ICQ: 129227562)
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

 Allora cosa dovrei pensare?
Che ognuno cerca di venderti la propria auto. "Oste, com' e' il
vino?"...
Ciao !
Riemann (¡)


 signore?
Vorrei ricordare che la 147, nei test euroncap tanto citati, ha preso il
100% negli urti laterali.
Non capisco, quindi, in questa situazione certi apprezzamenti sulla
robustezza strutturale, apparsi nei post precedenti. Non si può prendere più
del 100%, matematicamente.
La 147 ha deluso parecchio nel test frontale, una sola stella, ma esula dal
contesto di questo incidente. Tanto per fare un esempio, la Focus ha si 4
stelle globali, ma "solo" l'83% nell'urto laterale. Sequendo il ragionamento
dei test euroncap, il passeggere anteriore destro avrebbe subito dei danni
maggiori se la macchina fosse stata una Focus. Perchè l'83% è meno del 100%,
matematicamente. E chi è rimasto sconcertato della pochezza della 147, forse
farebbe meglio a piazzare dei cuscini alle portiere della propria Focus.
Quindi è si giusto guardare i risultati dall'Euroncap, ma con moderazione.
Come tutti i risultati di laboratorio debbono essere presi con le pinze.
Perchè non sempre fai un frontale "puro" con una macchina identica alla tua,
non sempre lateralmente prendi un palo, non sempre i passeggeri hanno le
cinture allacciate e sistemano il sedile e gli appoggiatesta in maniera
corretta.
Ultima annotazione. Da quello che mi risulta, la 147 ha 6 airbags di serie,
laterali inclusi.
Scusate l'intrusione.
Ciao
Davide
 
 
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


 sembra un pò esagerato.
Toyota Yaris frontale 13 punti - laterale16 punti
WV Lupo frontale 12 punti - laterale14 punti
WV Polo MY2000 frontale 11 punti - laterale15 punti
Ford Focus frontale 11 punti - laterale15 punti
Fiesta MY96 frontale 6 punti - laterale 11 punti
Alfa Romeo147 frontale 3 punti - laterale18 punti
Fiat 600  frontale 2 punti - laterale10 punti
Infatti.. allora non dico che è insicura ma che è sicura come una 600!
:)))))))
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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

> Scusate l'intrusione.
Figurati, siamo qui per parlare ;)
E' vero che la 147 ha preso il 100% nei laterali... ma quanti sono gli
incidenti laterali? Statisticamente parlando (visto che a te piace la
matematica ;) ) gli urti frontali ed i tamponamenti sono di gran lunga più
frequenti.
Se ti viene un idiota contro che fai? Tiri il freno a mano e ti metti di
traverso? :DD
La FoFo ha preso meno nel laterle a causa del bracciolo tra i sedili che
può, ovviamente, creare problemi.
Dopo tutta la discussione i dubbi sulla qualità strutturale dell'Alfa 147
restano.
Il design così mi sembra fine a se stesso...
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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

 raggiungere 40 Km/h? Dal secondo? E voi vi buttereste dal secondo piano???
t=v/g, S=(1/2)gt^2.
t=11,11/9,79=1,13 s => S=(1/2)*9,79*(1,13)^2=6,30 metri, considerando
circa 3 metri a piano direi che una finestra al secondo piano e' un'
ottima approssimazione. Purtroppo questa e' una cosa che non sempre si
considera. Anzi spesso quando si fanno queste considerazioni ti senti
rispondere "cazzo dice, sei il solito esagerato!". E "Ma tanto sono in
citta', vado manco a 50, che bisogno c' e' delle cinture?". Niente. Poi
si muore! Io ho rischiato di perdere una (ormai ex) ragazza proprio per
questo. :(
Ciao !
Riemann (¡)
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Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


 Alfa Romeo147 frontale 3 punti - laterale18 punti
                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^
che e' il punteggio piu' alto della tabella e qui mi e' sembrato di
capire che di urto laterale si tratta...
Ciao !
Riemann (¡)


 capire che di urto laterale si tratta...
Infatti anche se non si è capito ti do ragione. ;)
--
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 questo. :(
Vai a farlo capire ai muli! Testoni ciucci presuntuosi
--
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


Certo , certo.
Sono contento che tu sia convinto che sulla focus , con una stella in più,
tutto cio' che hai esposto con dovizia di particolari, non succeda.
Ripeto, si va troppo per il sottile, e dire che la 147 "fa schifo" per una
stella in meno in un crash test, è solo voler trovare a tutti i costi
qualcosa  che non va .
ank
puma driver


 Sei tragico ma secondo me hai tutte le ragioni del mondo!!! ;)))
Non ho inventato nulla...
.....ho riportato cose viste e riviste durante il mio lavoro.
Allacciati, ciao.
--
Luis - TV
La Mondeo TDCi:
http://digilander.libero.it/mondeotdci/
le foto:
http://www.pbase.com/fordbyluis/mondeotdci


 a 70 a che piano siamo?
A meta' del sesto piano.
Ciao !
Riemann (¡)


 tutto cio' che hai esposto con dovizia di particolari, non succeda.
calma calma, al tempo!
Non sono convinto e non ho detto di essere convinto di ciò che mi
attribuisci di aver detto.
Io rispondevo alla seguente affermazione, con la quale non concordo
assolutamente:
"le fratture e le
ferite si curano."
Allacciati, ciao.
--
Luis - TV
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le foto:
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

 a 70 a che piano siamo?
Prova a lanciarti dal  quinto piano, noi veniamo con le fotocellule e ti
urliamo le velocità istantanee mentre passi!
--
Luis - TV
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

 A meta' del sesto piano.
Mamma mia!!!
--
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

 urliamo le velocità istantanee mentre passi!
Ok, mi butto con la tua auto, ok?
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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

 Allacciati, ciao.
la polemica dopo un po' , annoia.
La focus è la più sicura e la prossima macchina che comprerò sarà lei.
ciao.


 Ok, mi butto con la tua auto, ok?
Si, ma allacciati le cinture, altrimenti ci lasci le penne! ;)
Ciao !
Riemann (¡)


 Ok, mi butto con la tua auto, ok?
OK, così rottamo la Fiestina e mi compro la Stilo.
Grazie!
--
Luis - TV
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

 urliamo le velocità istantanee mentre passi!
ROTFL
--
fastfreddy
*************************************************
news & utilities:...è nata una bella bimba! :-)
It's Alive! Ford execs show a running prototype of the Ford GT
http://autoweek.com/cat_print.mv?content_code=01894669
*************************************************
per rispondere in e-mail elimina la "_stilo_"  :-)
ICQ# 169805094


 scusate il piccolo Off Topic,
.....prego...
.....teniamo in debito conto che le prove di omologazione sono
"teoriche"...nella maggior parte dei casi si fanno incidenti con dinamiche
non previste...
IMHO on
.....dunque: gli urti laterali (praticamente la maggior parte considerando
laterale un urto da 5 a 90 gradi rispetto all'asse principale dell'auto)
sono i peggiori per ovvi motivi; in teoria l'alfa sarebbe un'auto più
sicura...in realtà no. Sui laterali si può "lavorare" equipaggiando la Focus
di airbag laterali...sul frontale bisogna tenersi le auto come mamma le ha
fatte.
.....straimho le ridotte dimensioni interne della 147 giocano a suo sfavore in
caso di urto frontale...
.....se state per schiantarvi su un ostacolo con un angolo troppo aperto, vi
consiglio vivamente di tentare di trasformarlo il più possibile in un
frontale affinchè la struttura dell'auto svolga appieno i compiti per cui è
stata progettata...
.....comunque questi sono discorsi che ci stanno e non ci stanno per conto
mio...ad esempio nessuno ha detto che le portiere si devono aprire sempre
dopo un urto anche grave...in teoria...in pratica succede che ti arriva
dentro un Ducato con un angolo di merda e te ne resti rinchiuso nell'auto...
IMHO off


 t=11,11/9,79=1,13 s => S=(1/2)*9,79*(1,13)^2=6,30 ...
PS: ma la g non era 9.81 m/s^2??? ;-)
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
___________________________________________
Ford Fiesta Ambiente 1.2 16v 5p '01 Blue Executive
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

 Grazie!
non mi butto piů
p.s.
sei impazzito?
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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 PS: ma la g non era 9.81 m/s^2??? ;-)
Ai poli si. Piu' ti sposti verso l' equatore piu' diminuisce a causa
dell' effetto di forza centrifuga terrestre e distanza dal centro della
terra. Cmq incide poco nel calcolo approssimato. Altrimenti dovremmo
considerare che durante una caduta ci si muove in un fluido che oppone
una resistenza di tipo r=-bV opposta alla direzione del moto e che ad un
certo punto si raggiunge una velocita' limite di caduta. :)
Ciao !
Riemann (¡)
-- 
      ICQ: 40260689
   mailto:
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http://www.emanuelescalici.com
 
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 certo punto si raggiunge una velocita' limite di caduta. :)
Ovviamente, ma dovremmo cadere da altezze ben più elevate!
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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Ford Fiesta Ambiente 1.2 16v 5p '01 Blue Executive
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> > Andate a vedere i risultati su 
www.euroncap.com
 e mettetevi le mani nei
grazie per il suggerimento il sito è davvero intererssante
(anche la mia ka esce acciaccata dal crah test!)
taxi driver

 sei impazzito?
era un bluff ideato per salvare il Fiestino da spiaccicamento certo! :-)
non serve piů buttarsi, gli ingegneri dell'NG hanno inventato le formule
matematiche.
Al giorno d'oggi si ricorre sempre alla simulazione.
Ciao.
--
Luis - TV
La Mondeo TDCi:
http://digilander.libero.it/mondeotdci/
le foto:
http://www.pbase.com/fordbyluis/mondeotdci


 terra.
Ecco!!!!
Lo dicevo io che quando vado in Ecuador (Sudamerica) mi sembra di pesare
meno!!! :-)))
Allora all'equatore le auto vanno meglio, in salita????
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Luis - TV
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http://digilander.libero.it/mondeotdci/
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 Allora all'equatore le auto vanno meglio, in salita????
:D roba trascurabile...
Ciao !
Riemann (¡)
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