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Titolo: Ancora per gli amici del Sud!

Leggo sui quotidiani una ghiotta notizia: quattro giovani di Vibo Valentia 
aprono insieme un'attività commerciale investendo 60mila Euro e rischiando 
in proprio.
Dunque il vecchio Alex è proprio in malafede e fa di ogni erba un fascio: 
l'imprenditoria funziona, altro che stare ad ad aspettare l'impiego statale.
Poi arriva la prima precisazione: i 60mila Euro li ha tirati fuori il 
programma di sviluppo per il mezzogiorno con i soldi del contribuente. E 
penso: perchè a me serve il fido in Banca e lì arriva il finanziamento 
gratis?
Poi arriva la seconda precisazione. Il canone di locazione dell'esercizio 
commerciale ce lo mette in buona parte la pubblica amministrazione, per 
"agevolare".  E penso: perchè a me il Comune vieta di parcheggiare, se non a 
pagamento, nella via del mio stesso ufficio, e lì invece si regalano gli 
affitti? Ma è la stessa Italia o lo è solo quando fa comodo?
Poi arriva la terza precisazione. Esistono pure i privilegi fiscali. A 
Verona o Cuneo se in capo ad un anno la produzione non è a pieno regime, il 
fisco vi giudica a tavolino evasori.
Ma inutile che il vecchio Alex continui con i suoi pensieri cattivi e di 
parte. Dopo un mese dall'apertura dell'attività, il solito ed immancabile 
incendio doloso l'ha già bell'è chiusa. A ricordare a tutti come funziona il 
Sud.
A.L.

Alex sono daccordo con te, queste cose fanno davvero schifo ! però mi fanno 
ancora più schifo le vergognose agevolazioni che hanno gli abitanti di 
Livigno e di Campione d'Italia due comuni che non sono certamente nè 
"profondo sud" nè zone depresse.
Ciao
Mauri
"Alex Lustig" <alexl...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:d4osh5$ljq$1...@newsread.albacom.net...


 A.L.
Il problema è che il vecchio Alex non risponde al problema assicurativo
postogli: perchè in prima classe a Napoli da 30 anni si paga di più di
quanto si paga a Isernia? E non mi dilungo a esplicitare ciò che è già stato
sviscerato in altro post.
Ho la sensazione che il vecchio Alex risponde alla domanda chiara e precisa
con una filosofia parallela e simmetrica a quella di De Crescenzo: al sud è
tutto un macello, le iniziative imprenditoriali vengono bruciate, si passa
col rosso, io pago il parcheggio fuori l'ufficio e li non pagano le multe,
eccetera. Ma la risposta non ci azzecca niente col problema assicurativo.
Anzi, dai dati forniti dal Natali in altro post, pare che i conti non
tornano: a Napoli si dovrebbe pagare di meno. Il sistema assicurativo invece
di correggere la rotta continua a rispondere come Alex: siccome li c'è la
camorra l'assicurazione costa di più.
Da qui in poi esco fuori tema (OT come si dice sulla tastiera).
Il nord (e qui non ce l'ho con Alex, perchè generalizzo) sembra non voler
comprendere che il problema sud è innanzitutto un problema del nord.
L'espansione mafiosa verso il ricco nord del paese è un fenomeno
ineluttabile se le cose continuano come stanno continuando. E non pensino
alla "guardia padana" o altre cretinerie: il problema è serissimo, non
folkloristico. Da napoletano onesto, ho assistito negli anni '70 al fenomeno
camorristico come un'espressione delinquenziale principalmente legata al
mercato agricolo delle periferie della città. Con il terremoto dell'80
(fondi del terremoto irpino) si è avuta l'espansione mafiosa in città, con
la complice indifferenza, e talvolta complicità, delle istituzioni locali
(il caso Cirillo parla da se). In seguito il fenomeno si è espanso in tutta
la Campania e oltre, fino al basso Lazio, e tende al momento,ad allargare i
propri tentacoli nel frusinate. Il "sistema" è costantemente alla ricerca di
aziende da ricattare, imprese da comprare per riciclare soldi, eccetera. Di
fronte a tale scenario, l'inerzia della società civile locale e più in
generale della parte sana della nazione, non farà altro che alimentare
l'espansione verso i floridi lidi del nord, che si ritroverà nell'arco di un
paio di decenni avvolto dalla morsa mortale senza neanche accorgersene, con
i leghisti sul palco che urlano la creazione di improbabili e irrealizzabili
confini mentre il cancro mafioso invade il tessuto economico.
La conclusione di Alex che sopra ho quotato e riporto "...A ricordare a
tutti come funziona il sud" tra qualche anno sarà nella bocca di qualche
tedesco, che osservando dall'alto gli italici fatti simili a quelli da lui
narrato, riguardanti un negozio bruciato nel varesotto, scriveranno un post
come il suo, dove concluderanno con "a ricordare a tutti come funziona
l'Italia". Credetemi, non è fantascienza. Io l'espansione mafiosa l'ho vista
e la vedo ogni giorno. Da queste parti chi fa il vostro lavoro, talvolta non
ha la targa sotto al palazzo che indica la presenza dell'agenzia. E siccome
conosco professionisti che hanno tolto la targa da sotto al palazzo per
evitare ... visite, credo di capire cosa succede.
Il problema oggi è principalmente militare: non si può finanziare
un'iniziativa come quella narrata da Alex se non c'è una preventiva bonifica
del territorio. Sono i fatti a dimostrarlo. Quegli stessi soldi andavano
spesi in intelligence per mettere in galera qualcuno del "sistema":
avrebbero reso sicuramente di più. Se si bonifica il contesto, le forze sane
imprenditoriali locali, oggi arroccate in una borghesia chiusa in difesa per
poter sopravvivere, potranno scendere in campo e il sistema sano si
svilupperà da se, come è naturale che sia.
Io ho visto Scampia militarizzata in questi mesi: si è fatto e si sta
facendo molto come da queste parti non si è mai fatto. E' quella la strada.
Bisogna far comprendere a chi sceglie i facili guadagni del crimine che non
conviene farlo. Ma, ripeto per tornare in parte in tema, l'interesse a
invertire la rotta non è tanto del sud che ormai ha ben poco da perdere: è
interesse principale del nord evitare che la situazione degeneri sul proprio
territorio e nel proprio tessuto economico e sociale.
Qualche mese fa il ministro Calderoli ipotizzò di spostare carri armati da
Bagdad a Scampia; gli fece eco Bassolino, con un laconico quanto
intelligente "se qualcuno ritiene che si possa fare di più a Scampia si
accomodi, è il benvenuto". Non è il momento di proclami cretini, la
questione è seria e va affrontata con decisione. Non occorrono carri armati
(ma se qualcuno li vuol mandare faccia pure), ma polizia, intelligence, e
interventi di politica economica seria per far si che si sviluppi l'economia
sana sotto il vigile controllo militare. Gli interventi a pioggia (che tra
l'altro si intravedono nelle intenzioni future del governo attuale) sono
solo manna dal cielo per l'attuale sistema economico imperante, che è quello
mafioso.
L'alternativa? E' senza scampo: l'espansione verso nord del "sistema".
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Quello che, credo, Alex intendeva sottolineare, e che mi trova daccordo , e'
che esiste una CONTIGUITA' tra certi atteggiamenti, una certa cultura ed il
degrado del tessuto economico-sociale, assicurativo compreso.
Non si puo' pensare che passare col rosso, viaggiare senza casco,
infischiarsene delle leggi e via dicendo, siano elementi di FOLKLORE,. Sono
solo alcuni tra gli emblemi di una CULTURA da sradicare, nella quale lo
Stato non puo' intervenire e fare miracoli.
Il miracolo deve farlo per prima la mentalita' della gente, e quando cambia
quella , come "per incanto" , tendono a scomparire molti problemi.
Non e' impossibile, basterebbe che la gente smettesse di lagnarsi e si
rimboccasse le maniche. Pensate alla Spagna... venti anni fa era un paese
povero, arretrato e la gente in campagna andava ancora in giro col
somarello.
Tutto sembrava immobile da sempre... impossibile creare lavoro e ricchezza.
In venti anni il paese e' radicalmente cambiato ed oggi ha una ricchezza
(dati statistici alla mano) sempre crescente............... miracolo ??????
No, LA GENTE SI E' MESSA A LAVORARE! Senza aspettare la manna dal cielo.
Altro esempio di alcuni anni fa: i disastri dei terremoti in IRPINIA e nel
BELICE.
Stesse leggi , stessi finanziamenti eccezionali.  Al nord hanno costruito
tutto nuovo, al sud continuano a vivere nelle baracche.... perche' ?
Un'ultima cosa: la mentalita' si inizia a cambiare RICONOSCENDO L'AUTORITA'
dello Stato e delle leggi.   Ho visto in TV, e non solo una volta, la gente
scendere in strada CONTRO i Carabinieri.
Contro i carabinieri ????? Ma siamo in Italia o in Messico ???
Quella e' la mentalita' che deve cambiare.
Tutto il resto viene dopo.
Ciao
N.

 Tutto il resto viene dopo.
Purtroppo non è affatto facile, perchè il Sud vive i problemi che ben 
conoscete in gran parte ereditandoli dal passato e dalla sua stessa storia, 
in primo luogo dal suo isolamento geografico, e conseguentemente culturale.
Tenete conto che fin dal medioevo, mentre il Nord, frammentato i tanti 
statarelli, viveva una economia fatta di scambi, aperta all'europa, il Sud 
era chiuso a Nord dallo Stato Pontificio che tagliava l'Italia centrale, 
impedendo gli scambi economici e culturali, mentre a sud era chiuso dal 
mare, e oltre il mare c'erano culture ancora più arretrate e spesso ostili, 
come i Turchi. Ecco quindi che a Nord, quantomeno da Roma e Firenze in su, 
era un fiorire di economia, cultura ed arte, mentre il sud già camminava con 
un passo più lento (è la tesi, peraltro, di Giordano Bruno Guerri nel suo 
"Gli Italiani sotto la Chiesa"). Da allora le differenze sono aumentate 
invece di diminuire, perchè il nord ha intensificato i suoi rapporti con i 
popoli dell'Europa continentale, mentre il sud , non avendo neanche vie di 
comunicazione decenti, ha continuato a permanere nell'arretratezza.
Quella che viene comunemente definita "mentalità" non è sinonimo di 
conoscenza o cultura anche in senso lato, perchè al sud potrete trovare 
senza difficoltà brillantissimi esempi di intelligenze che hanno dato grande 
lustro al paese, purtroppo però secoli di storia non si cancellano ed una 
analisi seria non può non partire da questo.
Naturalmente uno Stato che voglia far progredire una parte più arretrata del 
suo territorio deve agire di conseguenza, e questo non è stato mai fatto: 
perchè i finanziamenti a pioggia sono serviti solo ad alimentare le 
clientele, a danno del sud in primo luogo, e nella totale indifferenza di 
tutti i governi. La Fiat , per esempio, ha avuto fior di miliardi dallo 
stato per aprire stabilimenti al sud che poi ha dismesso, mandando poi 
centinaia di lavoratori in cassa integrazione a spese di tutti.
Va da se che l'arretratezza alimenta l'arte di arrangiarsi, e l'arrangiarsi 
porta a non rispettare le regole. E se non c'è un controllo, se non c'è lo 
Stato a farsi sentire, se non ci sono le sanzioni verso chi sbaglia, il 
galleggiare nella illegalità diviene la norma e il cittadino finisce col 
diffidare delle istituzioni, perchè normalmente assenti. Le retate della 
polizia o le mega operazioni dei carabinieri hanno da questo punto di vista 
solo finalità propagandistica, e nella migliore delle ipotesi si sono 
dimostrate strumenti insufficienti per contrastare una criminalità 
organizzata che si sente forte in uno stato in cui comunque chi sbaglia non 
paga e la certezza della pena non esiste. La lotta alla mafia è passata di 
moda, il nostro governo beatamente se ne frega, dimostrando con questo che 
non basta essere imprenditori per di più settentrionali per avere la 
capacità di risolvere i prioblemi.
Quindi il primo passo, secondo me almeno, per cambiare questa "mentalità", 
sta nell'acquisire la consapevolezza che ognuno di noi deve dare il suo 
personale, piccolo, microscopico contributo. Perchè non è affatto vero 
(basta leggere i giornali) per rendersi conto che anche il nord non è che 
sia questo paese tutto perfetto da prendere ad esempio: d'altra parte se il 
modello da seguire è gente come Boso e Borghezio, il futuro fallimento, 
anche del Nord, sarebbe assicurato.
Si parlava qualche giorno fa di condoni: faccio un semplicissimo esempio per 
dimostrare come, se si vuole, i problemi possono essere affrontati e 
risolti. Edifichi più del consentito? Se quanto hai edificato in più è poca 
cosa (diciamo un 5% della concessione) te la puoi cavare con una sanzione, 
diciamo 10 volte il costo degli oneri di urbanizzazione evasi. Se edifichi 
più del 5% lo stato abbatte (a spese del cittadino evasore) l'intera 
costruzione, ed immediatamente, senza aspettare anni. Sicuramente non 
esisterebbe più con questa semplice regola l'abusivismo edilizio. Evadi le 
tasse? Vai in galera. Invece oggi sei premiato, perchè fai il condono e 
risparmi. Hai tremila processi in cui devi difenderti? Non puoi fare il 
politico: invece oggi non solo lo fai, ma governi pure, e con l'immunità. E 
così via: se i governi che si avvicendano lo volessero per davvero, molti 
risultati si potrebbero ottenere. Ma deve cambiare la mentalità: di tutti.
Stefano

 Tutto il resto viene dopo.
Condivido tutto, soprattutto l'ultima frase, e mi sembra che la tua idea non
sia diversa dalla mia.
Il problema è che tu, nel leggermi con i tuoi occhiali padani, quale
napoletano mi "confondi" con la marmaglia che contesta i Carabinieri. Non
riesci a riconoscere che esiste una società civile a Napoli che è l'unica
base su cui poter ricostruire le sorti.
Siamo nella italianissima Napoli, altro che Messico. Ed è questo il
problema!
Cerchiamo di guardare in faccia la realtà per quella che è. Molta gente (la
gran parte) si guadagna il pane onestamente, magari anche emigrando altrove
se in loco non ci sono prospettive. (io faccio parte di questi, ed è per
questo che contesto il fatto di pagare più del mio omologo di Isernia stando
in classe 1 da 30 anni). Altri (una minoranza) hanno avuto la possibilità (e
qui le colpe dello Stato sono gravissime ed il danno è principalmente della
parte sana della società) di ottenere facili guadagni entrando nel sistema
malavitoso. E' quest'ultimo il sistema da scardinare, prendendo atto di
quello che c'è sul campo, manifestazioni contro l'Arma comprese. E' inutile
scandalizzarsi: il male esiste e va curato qui nell'interesse di tutti,
altrimenti questa gentaglia ve la ritrovate tra qualche anno sotto le vostre
case al nord, perchè qui non avranno più nulla da rubare. Il non volerlo
capire è pericolosa miopia. Miopia che tocca il suo apice nelle tesi
leghiste, quando si pensa di risolvere il problema con improbabili tagli di
forbice allo stivale, cosa che le ondate migratorie dimostrano impossibile.


Fatti:
1) "I dati che emergono dal rapporto di Legambiente sul vandalismo in Italia 
e in particolare a Milano sono allarmanti e dimostrano come nella nostra 
città purtroppo esiste un triste assioma: il bene pubblico, invece di essere 
considerato un bene di tutti e per questo da difendere, è considerato come 
qualcosa che non appartiene a nessuno. Bisogna invece cambiare mentalità e 
iniziare a considerare gli spazi pubblici come una grande casa comune da 
rispettare, curare e difendere".
Così il Vice Sindaco e Assessore ai Parchi e Giardini e all'Arredo Urbano 
Riccardo De Corato commenta i dati del rapporto di Legambiente dal quale 
emerge che Milano è la città dove il fenomeno è più diffuso con 7.668 atti 
vandalici.
2) F.I.T.: ricerca e sviluppo nelle aree depresse del centro-nord
Il Fondo per l'Innovazione Tecnologica (F.I.T.) mette a disposizioni 
finanziamenti che coprono fino al 100% delle spese progettuali ammissibili, 
con una quota massima del 40% di finanziamento a fondo perduto, ed un 60% di 
finanziamento agevolato con tasso di interesse intorno all'1,2% annuo.
A chi si rivolge
Il bando aperto del F.I.T. è rivolto a tutte le piccole e medie imprese 
(PMI) di produzione e di servizi localizzate nelle aree depresse del 
centro-nord, (ad esclusione di quelle ubicate nella regione Lombardia perché 
già interessate da un bando specifico) che possiedano una idea per 
sviluppare un prodotto innovativo o per migliorarne uno esistente, e che per 
far questo debbano svolgere una serie di attività di ricerca e di sviluppo.
3) PALERMO - ZONE BLU PER SCORAGGIARE LA SOSTA PROLUNGATA ED AVERE PIÙ POSTI 
AUTO
Il piano per la sosta tariffata (le cosiddette zone blu) ha lo scopo di 
regolamentare il parcheggio lungo quelle strade che, per la presenza di 
attività commerciali, ospedali e servizi in genere, costituiscono poli di 
attrazione per le auto. Le zone blu, in ambo i lati di ciascuna strada, 
favoriscono un costante ricambio della sosta e consentono, quindi, di 
contrastare efficacemente il cosiddetto "parcheggio a ventosa" (auto 
posteggiate per diverse ore o intere giornate) e la sosta in doppia fila.
L'area interessata dal piano ricade in un'ampia fascia del centro urbano ed 
è suddivisa in tredici zone contrassegnate dalla sigla che va da P1 a P13. 
In ognuna di esse si applicherà uniformemente una tariffa oraria, scelta con 
riferimento all'importanza della zona: 1 euro, 75 centesimi e 50 centesimi. 
La tariffa più alta riguarda le zone ad alta densità di traffico e con 
attività commerciali pregiate, quelle più basse si applicheranno invece 
nelle zone periferiche.
4) Mobilità sostenibile. Tutti i numeri del Car sharing
122 autovetture in circolazione, 78 parcheggi, 2.196 abbonamenti tra privati 
e aziende, 100.000 chilometri percorsi: il tutto distribuito su sei 
territori urbani. Questi i numeri del car sharing, il servizio di mobilità 
alternativo che consente di utilizzare la macchina in multiproprietà, solo 
quando serve e senza gli oneri di assicurazione e manutenzione. Il car 
sharing è una delle iniziative incluse nel "pacchetto antismog" del 
Ministero dell'Ambiente e della tutela del Territorio che possono 
contribuire alla riduzione dell'inquinamento atmosferico, offrendo un mezzo 
aggiuntivo ben integrato all'offerta di trasporto pubblico.
Sono 17 i Comuni italiani che hanno aderito all'iniziativa e sono Torino, 
Genova, Modena, Bologna, Venezia, Firenze, Brescia, Roma, Parma, Reggio 
Emilia, Palermo, Milano, Novara, Taranto, Padova, Provincia di Milano e 
Provincia di Rimini.
5) 'Viene inaugurata oggi una delle piu' importanti strutture in Europa e in 
Italia nel settore dei trapianti', ha detto il responsabile del Centro 
Nazionale Trapianti, Alessandro Nanni Costa, nella conferenza stampa 
organizzata il 26 marzo a Palermo per l'inaugurazione della nuova sede.
Un'area di 12.000 metri quadrati, 70 posti letto, quattro sale operatorie e 
una équipe di esperti riconosciuti a livello internazionale alla guida: 
nasce cosi', nell'area dell'ospedale Civico di Palermo, la nuova sede 
dell'Istituto mediterraneo per i trapianti e terapie ad alta 
specializzazione (ISMETT, 
www.ismett.edu
). E' il primo ospedale italiano 
interamente dedicato ai trapianti ed uno dei piu' grandi centri trapianti in 
Europa.
6) Milano, istituto chiuso fino a giovedì
Il liceo classico Parini docet. In negativo però: già, dopo gli episodi di 
vandalismo toccati al noto liceo milanese, questa volta a finire nel mirino 
dei teppisti è stata la scuola media "Simone da Corbetta", allagata e ora 
inagibile fino a giovedì. Il risultato? Trecento studenti  a casa. I 
vandali, che pare abbiano agito tra la notte di domenica e lunedì, sono 
stati filmati.
7) Gli usurai, oggetto della nostra indagine, provengono in proporzioni 
simili dal Nord Italia (nel 48% dei casi) e dal Sud (47%) (Tabella 1). 
Nell'Italia settentrionale si distingue il caso della Lombardia (nel 43% le 
persone segnalate per reati di usura sono originarie di questa regione), 
mentre il Sud Italia è rappresentato dalla Puglia (nel 18%), dalla Campania 
(nell'11%), dalla Sicilia e dalla Calabria (nel 10%). Questi dati che, 
ricordiamo sono relativi alla provenienza geografica degli usurai, sono 
coerenti con le stime fornite dal Ministero degli Interni sulla 
distribuzione delle denunce per usura. Anche se la concentrazione maggiore 
di persone denunciate per usura si registra nelle regioni meridionali 
(rispettivamente in Campania, Sicilia, Calabria e Puglia), nell'Italia 
settentrionale si distingue il caso della Lombardia, dove nel corso del 1994 
i casi di usura sono aumentati rispetto all'anno precedente del 159,1%.
Potrei continuare con le statistiche sulla criminalità, sulle infrazioni al 
codice della strada, .... ma perchè invece continuate voi con questi luoghi 
comuni del Nord-Buon / Sud-Cattivo ?!?
Marco
"Alex Lustig" <alexl...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:d4osh5$ljq$1...@newsread.albacom.net...


 Bruno Guerri nel suo "Gli Italiani sotto la Chiesa"). ...
Io rivedrei le tue cognizioni storiche... posso citare le fonti di tutto 
quanto riportato.
Marco
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Correva l'anno 1233, quando Federico II, tornando nella sua Palermo, dopo 
avere fatto strage di baroni e rivoltosi, da Catania a Messina, e fatto 
"tabula rasa" della guelfa Centorbi, arrestò il suo cavallo saraceno 
chiamato "Drago" e sostò a contemplare, estasiato, i luoghi della sua 
fanciullezza......
.....
....Aveva letto l'opera del geografo prediletto da suo nonno Ruggero II, Ibn'Idris, 
che affermava: "Diciamo dunque che la Sicilia è la perla del secolo per 
abbondanza e bellezza; primo paese al mondo per bontà di natura e antichità 
d'incivilimento. Vi vengono da tutte le parti i viaggiatori ed i trafficanti 
delle città e delle metropoli, i quali tutti a una voce la esaltano, lodano 
la sua splendida bellezza, parlano delle sue felici condizioni.. E veramente 
i re di Sicilia vanno messi innanzi di gran lunga a tutti gli altri re, per 
possanza, per la gloria e per l'altezza dei propositi"
La città aveva assunto un aspetto cosmopolita, dal momento che accanto alle 
numerose moschee sorgevano chiese e sinagoghe. I palazzi ricordavano lo 
stile bizantino ed accanto ai cupi e mastodontici castelli medioevali 
sorgevano giardini esotici ricchi di sole e palmizi.
Ed ancora il geografo arabo Ibn Gubayr dice di Palermo: "Città antica ed 
elegante, splendida e aggraziata, ci appare con aspetto allettante: superba 
tra le sue piazze e i suoi dintorni che sono tutti un giardino; graziosa 
nelle strade maggiori e minori, affascina dovunque per rara bellezza del suo 
aspetto; stupenda città che ricorda Cordova per lo stile coi suoi edifici 
tutti di pietra intagliata. Un limpido fiume la divide e acque purissime 
sgorgano da quattro fontane sulle sue rive. I palazzi del re circondano il 
centro della città come monili intorno alla gola e al seno di una bella 
fanciulla, così che il sovrano può sempre, attraversando palazzi e giardini 
amenissimi, passare da un punto all'altro della capitale"....
..... Cosicché Palermo divenne la città da "Mille e una notte", con lussuosi 
palazzi, ville sempre fiorite e fontane, mentre la corte siciliana fu centro 
di cultura e del sapere. Furono tradotti in latino Aristotele, Tolomeo e 
Platone, trattati di geografia, di matematica, di retorica, di astronomia. 
Il pensatore musulmano di Spagna Averroé (Ben Ahmed Ben Rushd) non si limitò 
a tradurre le opere dei filosofi greci, ma contribuì a criticare ed a 
rinnovare le teorie filosofiche di Platone ed Aristotele, separando la 
teologia, fondata sulle sacre scritture, dalla filosofia, che deve basarsi 
sull'esperienza e sulla ragione.....
.... Palermo era diventata la capitale del regno più ricco d'Europa e 
Ruggero II, nello splendido mosaico della chiesa della Martorana, si era 
fatto rappresentare, quale imperatore bizantino, nell'atto d'essere 
incoronato direttamente da Dio. ....
... Di grande interesse è il percorso che da Catania, attraverso il cuore 
della Sicilia, conduce a Palermo: antica ed illustre capitale politica di 
numerose civiltà, ed oggi, capitale dell'«Isola del sole».
stato calcolato che a Palermo vi sono, ogni anno, mille ore di sole in più 
rispetto alle altre città italiane. Sole e clima ben si coniugano fino al 
punto da creare i presupposti essenziali del rigoglio di una particolare 
flora , e il caso dire, tutta mediterranea. I palazzi ricchi di storia, le 
chiese, le fontane, i giardini, il famoso Orto Botanico, fanno di Palermo 
meta quotidiana di un turismo internazionale. Chi ha visitato questa città, 
ora normanna, ora araba, ora rinascimentale e borbonica, ricorderà, tra 
l'altro, lo stupendo parco della Favorita, il Palazzo d'Orléans, il Duomo 
con la sua celebre porta, la chiesa della Martorana, fulgente gioiello 
dell'architettura arabo-normanna. Ed un particolare angolo medio-orientale è 
riservato al turista che si reca a visitare il chiostro di San Giovanni 
degli Eremiti, dalle incantevoli cupole rosse (famoso complesso di arte e 
natura). Questa parte della Sicilia occidentale, dove pare che siano nati 
alla corte di Federico II, perfino i primi palpiti della lingua italiana, 
gode anche del privilegio di avere il più importante Orto Botanico d'Italia 
e tra i maggiori d'Europa.....
...
IL BAROCCO A PALERMO
1. Fino alla metà del XVII secolo, Napoli e Palermo sono le città più grandi 
d'Europa: nella prima la popolazione salì a un massimo di quattrocentomila, 
nella seconda a centocinquantamila. Napoli nel suo regno era capitale unica 
e assoluta; in Sicilia invece Palermo era capitale politica, Messina 
principale emporio commerciale e (dal 1548) sede universitaria, mentre 
l'università degli studi più antica e importante era a Catania (dal 
1438).....

Non entro nel merito delle posizioni politiche e sociologiche degli
interventi precedenti, in quanto molte cose scritte sono condivisibili
provengano esse da Nord o da Sud.
Mi attengo esclusivamente alla questione assicurativa riportandoVi alcuni
dati nella speranza che possano aggiungere
elementi di riflessione alla discussione:
1) Sappiamo tutti che le tariffe Rca vengono stabilite in funzione del
rapporto sinistri/premi, zona per zona.
2) Tale rapporto, non è attualizzato prima di 3/4 anni , per cui i benefici
di una redditività della Compagnia vengono tradotti in riduzione delle
tariffe dopo anni, e la riduzione degli incidenti e delle truffe si sta
evidenziando solo ora...)
3) Le Compagnie non sono senza macchia. E' ancora irrisolta la super-multa
dell'Anti-trust sul "cartello delle tariffe" applicato sull' 80% del mercato
Rca Italia
4) La questione tariffaria non è una questione geografica Nord contro Sud.
5) La compagnia per cui lavoro, non certo una "grande", aveva negli anni '90
2 agenzie a Napoli, con rapporti S/p, di zona, disastrosi (120/130%). Da
qualche anno ce n'è una sola, ed è (a livello nazionale) annualmente la
nostra Agenzia più premiata per sviluppo auto e non auto, con rapporto s/p
del 60% . Le Aziende le fanno gli uomini, così come la Società.
Luca, agente, To.


Ok, questo mi sembra un modo più concreto ed obiettivo di analizzare i 
problemi, senza luoghi comuni e generalizzazioni.
Marco 

 avere fatto strage di baroni e rivoltosi, da Catania a Messina, e fatto
Cut
Non credo di dover rivedere nulla, dato che il mio post non voleva essere un 
trattato di storia (non è peraltro questo il luogo indicato per parlarne), 
ma soltanto mettere in luce il dato che il ritardo economico del sud non è 
un fatto che che si è materializzato dall'oggi al domani, ma il risultato di 
tutta una serie di eventi, e che pertanto non si può affrontare questo tema 
senza avere una visione globale della storia, soprattutto non si può 
parlarne nel modo superficiale e grossolano con cui normalmente Alex si 
esprime parlando del Sud (che evidentemente conosce solo per luoghi comuni). 
A proposito di luoghi comuni, proprio Alex usava la sua facile ironia 
qualche giorno fa sui Napoletani: poi ho dimostrato che i Napoletani erano 
solo vittime del caro tariffe, in quanto con un rapporto S/P molto migliore 
rispetto a tante altre città anche del Nord, ed ovviamente non ha avuto 
argomentazioni con cui controbattere.
Nel merito invece della tua osservazione circa il mio intervento, ritengo 
che lo sviluppo del Sud non possa, logicamente, essere stato agevolato dalla 
sua particolare posizione geografica e dalle altre circostanze cui ho 
accennato. Per quanto riguarda il ruolo dello stato Pontificio, cui ho fatto 
riferimento, il libro del Guerri porta argomentazioni molto interessanti al 
riguardo.
Stef 

comuni del Nord-Buon / Sud-Cattivo ?!?
Perchè, come Sanchez giustamente fa notare, quando al Nord accadono episodi 
di criminalità la gente comune si schiera con la Polizia o i Carabinieri. In 
Meridione, il quartere intero scende a prendere i Carabinieri a sassate.
E poichè tutti hanno visto le vergognose immagini, non c'è bisogno di 
dimostrarlo con un saggio.
C'è solo da prenderne atto.
Alex.

"Alex Lustig" <alexl...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:d4rd73$6m$1...@newsread.albacom.net...

Ma dato che gli assicuratori sono tutti ladri, tu non hai diritto a 
lamentarti o a provare vergogna.
Stefano 

 Alex.
Alex, ciò che avviene a Scampia e, forse, in qualche quartiere di Bari o
Palermo non può essere esteso all'intero Meridione. Fra l'altro credo che
in qualche quartiere degradato di Torino o Milano o Genova avvengano cose
simili.
Generalizzazioni assurde come queste squalificano i tuoi interventi, altre
volte intelligenti e puntuali. Smettiamola con queste discussioni inutili
e pensiamo a cose più serie, per esempio come salvare questo paese dal
baratro al quale siamo vicinissimi (lo dicono tutti gli osservatori
esteri).
Saluti, Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 base su cui poter ricostruire le sorti.
Lo so.
Ho molti amici napoletani e so benissimo che c'e' una vasta schiera di Voi
che si vergogna che nela propaia citta' succedano cose del tipo e ,
giustamente, civilmente, ne prende le distanze.

Le tesi leghiste (e  te lo dice uno che non li ha votati ) sono state per lo
piu' provocatorie, ma hanno avuto almeno il merito di sollevare una
questione.


Le tesi leghiste non fanno gli interessi del nord. Pensano che il problema
sia risolvibile attraverso una sorta di ... disimpegno di un problema che
non è loro (secondo loro).Farneticano di improbabili confini ed altre
amenità che però fanno breccia nel popolino che le fa proprie, felice di
sentirsi di razza superiore (perdonate la banalizzazione). Io vorrei tanto
aver torto, ma ho la sensazione che si stiano illudendo di essere immuni
perchè stanno a qualche centinaio di chilometri dall'epicentro.


 portare avanti la riconquista del territorio.
... tempo fa, c'era anche stato chi con grande coraggio ci aveva provato sul 
serio.
Ma sappiamo tutti come è finita ...
Falcone, Borsellino e quanti ancora altri ...
Questa è una mela che scotta ragazzi, io ti stimo Luigi per quello che sei e 
per come la tua filosofia di vita sbatta continuamente contro angoli curvati 
...
Io sono milanese, mia moglie è siciliana, ho grandi amici in tutta Italia 
Napoli compresa e, purtroppo, quando leggo certe frasi e/o assisto a 
comportamenti negativi nei confronti di chi vive in certi luoghi assai 
difficili del nostro bistrattato paese, è come se spargessero del sale sulle 
mie antiche ferite .
Sono cose troppo grandi per noi, anche se come suol dire la gente, un 
sassolino qui, un sassolino là, prima  o poi ci saranno i fortunati che 
potranno camminare a piedi scalzi, senza più spargere altro sangue, altro 
sale ...
Saluti ai politicanti vari,
                                      Otto 

esteri).
Stamattina sul Corriere della Sera c'era uno che li lagnava della
metropolitana di Milano, sporca e invasa da questuanti-scrocconi,
magnificando i mezzi pubblici di Kiev, Teheran, Pechino e Buenos Aires.
Sul fatto che la Metro di Milano sia lercia e mal frequentata, ha ragione.
Ma questo gentile osservatore per me può andarsene benissimo a vivere
nell'onesta Argentina dai limpidi bilanci, a Teheran dove salutare
affettuosamente un'amica è un reato o a Pechino che prevede la fucilazione
allo stadio per il mancato pagamento dell'IVA.
Quanto alla metropolitana di Kiev, sarà bene starci il più possibile dato
che in superficie il territorio è contaminato dal Cesio radioattivo regalato
da Chernobyl.
Suvvia, non tiriamo fuori la storia del baratro... quella è campagna
elettorale.
Non sarai mica un compagno?
A.L.

 mafioso.
Ma porca puttana...! finchè viviamo in un paese dove il crimine può fare 
sempre quel cazzo che vuole perchè è protetto dalle leggi, cosa possiamo 
fare noi? Ha ragione Calderoli... mettiamo i carri armati, un po di 
severità, cazzo! Con Mussolini 'ste cose non sarebbero ami successe perchè 
li avrebbe appesi ai pali della luce! E con ciò non voglio dire che 
Mussolini facesse bene, per carità... era un estremeista e gli estremismi 
non van bene, però se le FdO avessero un minimo di autorità FORSE le cose 
non sarebbero così degenerate.
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                                                   Ayrton 
Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Tutto il resto viene dopo.
è una cosa indecente....
soprattutto se pensiamo che sono persone che sono pagate con le nostre tasse 
e RISCHIANO DEL LORO per far si che questo paese sia un minimo civile... e 
tra loro sono convinto che ci sia veramente della brava gente....
Non oso veramente pensare dove possa andare il moreale di un carabiniere 
qunado vende che la gente che lui stesso tende a proteggere... scende in 
piazza per protestare contro di loro.. 

 mentalità: di tutti.
Calma... avere processi non vuol dire essere colpevoli


 applicheranno invece nelle zone periferiche.
ROTFL
Sono sttao a palermo... ma quale zona blù e zona blù!!! C'è il 
parcheggiatore abusivo, ma LOL!


Scusa ma vivi in una città del sud ? Hai visibilità personale di quanto dici 
?
Io ci vivo e non mi risulta quello che dici; oltre alle "vergognose 
immagini" ce ne sono altre in cui cittadini del nobile nord fanno 
altrettanto e ce ne sono altre di milioni di cittadini che marciano contro 
la criminalità "di ogni tipo e provenienza geografica".
S.L.C. - Soliti Luoghi Comuni
"Alex Lustig" <alexl...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:d4rd73$6m$1...@newsread.albacom.net...


 parcheggiatore abusivo, ma LOL!
Io ci vivo (e quindi forse lo so meglio di te).... se vuoi allego in PDF le 
ricevute di tutti i parcheggi che pago. Se po vai sul sito del Comune di 
Palermo c'è la mappa delle zone Blu.......
I parcheggiatori abusivi ci sono ovunque, ma ti assicuro che pur non avendo 
mai dato un centesimo (permia morale) non ho mai avuto problemi se non 
qualche maledizione per fortuna mai avveratasi.

 A.L.
Sono soltanto uno che, non essendo in malafede e non portando acqua a
questo o quel partito, le cose le vede!
Vede le famiglie che non ce la fanno, vede i supermercati vuoti dal 15 al
27 del mese, vede i Clienti, lavoratori autonomi o dipendenti, che non
riescono più a risparmiare, vede le bacchettate che quotidianamente ci
vengono da UE, FMI, BCE... per le politiche economiche dissennate che per
ridurre la tassazione ai pochissimi miliardari di questo paese lasciano in
mutande gli altri 57 milioni di italiani... vede le aziende che se ne
vanno a produrre all'estero, aumentando i profitti e distruggendo
ricchezza nazionale, vede il pensiero dominante affibbiare l'infamante
etichetta di comunista a chiunque non abbia ancora perso il senso della
realtà... 
Devo continuare?


 problemi se non qualche maledizione per fortuna mai avveratasi.
Eh, non so che dirti.. io da veneziano non mi sarei arrischiato :P
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherň! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver


>Devo continuare?
Sì. Continua citando anche il dato fresco fresco sul lungo ponte tra il 25 
Aprile ed il 2 Maggio.
QUINDICI MILIONI sono i lavoratori che hanno chiesto le ferie per potersi 
fare una vacanza in albergo o nella seconda casa. QUATTRO MILIARDI sono gli 
Euro spesi per vitto, alloggio e divertimenti vacanzieri.
Poi tieni d'occhio le agenzie di viaggi e scoprirai quanti concittadini che 
"faticano a tirare la fine del mese" si faranno le immancabile due settimane 
in Thailandia o Cuba.
Per finire ricorda che la vita media di un telefono cellulare, in Italia, è 
scesa sotto i 12 mesi.
A.L.


Pardon per la volgarità... palle. Ripeto se vuoi passo allo scanner sia 
tutti i tagliandi pagati sia le due multe per non aver esposto il tagliando, 
più una perchè l'auto sostava per metà fuori dalle striscie, con annessa 
rimozione e vediamo. E se vuoi chiedo al Comune di darmi i dati delle 
contravvenzioni elevate e dell'incasso dei tagliandi e lo pubblico, ti 
assicuro che sono cifre enormi, tanto che le zone blu ora sono diventate 13 
(da 1?, 0,75? e 0,50?) e l'azienda che li gestisce ha assunto altri 75 
ausuliari per la loro gestione e sono state istituite le tessere digitali 
prepagate a deconto.
http://www.amat.pa.it/Comunicati_Stampa/Comunicati_Stampa/Schede_a_deconto/schede_a_deconto.html
http://www.comune.palermo.it/Comune/Piano_traffico_2002/zone_blu.htm
http://www.amat.pa.it/Parcheggi_Zone_Blu/Zone_Blu/zone_blu.html
Inoltre (gestito sempre dalla stessa azienda) c'è uno dei pochi progetti di 
car sharing funzionanti
http://www.amat.pa.it/Car_Sharing/car_sharing.html
Ma perchè devi insistere con delle falsità ? Certo, dalla tua firma si 
intuisce il motivo.....
Marco


 Euro spesi per vitto, alloggio e divertimenti vacanzieri.
Considerando che i lavoratori dipendenti in Italia sono circa 18 milioni,
secondo i tuoi dati vuol dire che 5 su 6 erano in ferie nei giorni scorsi.
Ed io non me ne sono accorto!
Forse è meglio se non continuo, parliamo di assicurazioni, va!


 Forse è meglio se non continuo, parliamo di assicurazioni, va!
E che diciamo più sulle assicurazioni? Da tutti questi post, l'unica cosa in
tema assicurativo che si è scoperta è che i premi a Napoli non sono
stabiliti in funzione dei risarcimenti sborsati, ma bensì con la nota
metodologia denominata "a organo genitale maschile". In pratica, gli
assicuratori stabiliscono i premi napoletani in funzione delle dichiarazioni
di De Crescenzo sul semaforo rosso e (talvolta) sono anche persuasi che sia
giusto così.


Ed io non me ne sono accorto!
I MIEI dati?
Accendi la TV, vai su Mediavideo e mi sa che c'è ancora in giro la pagina.
Sempre sul tema "i lavoratori a reddito fisso fanno fatica a campare", 
aggiungo che la soluzione è semplicissima:
Primo, scrivere una lettera di dimisisoni alla propria azienda.
Secondo, correre all'ufficio IVA ed aprire la partita.
A questo punto il lavoratore è libero dall'oppressione del padrone 
schiavista e del salario da fame, può fare i prezzi che gli pare per la 
propria prestazione professionale, può sparare gli aumenti a sua 
discrezione. Poi basta che allunghi la mano per raccogliere la pioggia di 
dobloni d'oro che, com'è noto, arricchisce ogni professionista.
E non dimentichiamo che non pagherà più le tasse!
Un solo dubbio: perchè quei 18 milioni di dipendenti non corrono a farlo?
A.L.

giusto così.
Forse agli assicuratori, al di là della matematica tariffaria, scoccia fare 
affari con Napoli. Sembra che siano in buona compagnia, perchè ci sono altre 
centinaia di migliaia di imprese italiane che al Sud non vogliono investire 
un Euro, e a Napoli meno che mai.
Se sei arrivato alla maggiore età senza capirlo, guardati in giro. Se poi i 
napoletani vogliono continuare a piangersi addosso, gridare ai leghisti 
razzisti, affermare che non c'è differenza con Trento e gridare che in tutta 
la città i disonesti sono quattro o cinque, continuino pure.
Allo stesso modo le imprese di ogni settore continueranno ad evitare come la 
peste certe aree del Sud.
A proposito... ai tempi di De Gasperi, cioè cinquant'anni fa, il problema 
era già noto, stranoto e sbandierato dal Governo.Eri assente alle lezioni di 
storia o hai strappato le pagine che non ti piacevano?
Alex.

 Accendi la TV, vai su Mediavideo e mi sa che c'è ancora in giro la pagina.
Ed anche se fosse, tu come fai a credere a simili stronzate? Non ti viene il 
dubbio che, magari, c'è uno zero in più? Il senso critico lo rispolveri solo 
se fa comodo ai tuoi personalissimi interessi? D'altra parte, se preferisci 
alle statistiche la battuta di De Crescenzo (che essendo autoironica 
dimostri di non aver colto nemmeno appieno), è evidente che ragionare con te 
significa lottare contro un livello di demagogia ed ottusità davvero 
insormontabile (per non parlare del resto, che è meglio non quotare).
Stefano

che è meglio non quotare).
Guarda, ti dò solo un'altra risposta a proposito di numeri e statistiche.
Quanti avvocati vengono promossi all'esame di ammissione all'ordine a 
Milano? Tra il 20 ed il 30 per cento.
E al Sud? CANI E PORCI. Maggioranze bulgare!
Non gradisci gli avvocati? Vuoi un altro esame professionale? Preferisci 
l'esame di Stato? Prego, prego...fammeli vedere i numerini, perchè tanto 
sono tutti così.
Mai sentito parlare di un fenomeno di massa, diffuso tra i praticanti ed in 
voga fino a poco fa, consistente nel cambiare la residenza per dare l'esame 
in Meridione?
Ma magari ho sbagliato la virgola... stai a vedere che quell'86% di promossi 
a Reggio Calabria era in realtà 8,6. Vero?
Alex.

Marco
Marco, la posizione del Sud rispetto al codice stradale è indifendibile. 
L'assessore napoletano ha ammesso davanti alla stampa che le multe sono 
inesigibili "perchè non le paga nessuno", il sottosegretario agli Interni 
del precedente esecutivo ha affermato, in sostanza, che fanno bene 
("ammortizzatori sociali"), i filmati dei semafori rossi che nessuno 
rispetta li ha girati RaiTre, i bambini in motorino (che non hanno mai visto 
un casco in vita loro) e le famigliole sulla Vespa passano in TV un giorno 
sì ed uno anche ad ogni inchiesta sul cosiddetto "degrado".
Visto che sei ben documentato, fammi sapere quanto del progetto "car sharing 
funzionante" è finanziato con capitali propri o di Banche palermitane e 
quanto proviene da fondi pubblici nostrani o UE.
Per darti un aiutino, vai a cercare un progetto che si chiama "Sviluppo 
Italia". Lo finanzia... indovina un po'... sarà mica il contribuente? E 
siccome il saldo delle regioni del Sud verso lo Stato è passivo dal 
dopoguerra in poi, di fatto quale contribuente ha pagato tutte queste belle 
cosine? Quello di Bari? Uhmmm, sbagliato. Riprova.
Alex.

 storia o hai strappato le pagine che non ti piacevano?
Nell'interesse della chiarezza e per non ammorbare chi legge, scelgo di non
rispondere a temi non assicurativi. Se tu, che non avrai mancato alle
lezioni della tua materia, potessi spiegarmi perchè in prima classe a Napoli
da 30 anni pago di più del mio omolgo di Isernia, ti sarei grato. Se poi
questo perchè avesse una sua ratio commerciale che non sia la semplice
"scocciatura"....


 Alex.
Ti ribadisco che sostenere come tu fai che 15 (QUINDICI) milioni di
lavoratori dipendenti hanno chiesto le ferie ad aprile significa credere
ad una STRONZATA GALATTICA (per usare un eufemismo), e la prova è nei
numeri stessi, come ti ha fatto già osservare Marco. Non c'è bisogno di
controprova, e potevi prenderne atto senza esporti al ridicolo.
Perchè poi c'è il rischio che qualcuno controlla, ed io ho voluto appunto
controllare. Ed ho trovato la notizia, che è sensibilmente diversa da come
l'hai presentata tu (non avevo peraltro dubbi).
La notizia dice che sono 15 milioni "GLI ITALIANI" in viaggio: italiani
significa padre madre e bambini, giovani e meno giovani, lavoratori
autonomi, dipendenti e pensionati, studenti, militari e forse anche
prelati. Quindi: tu hai preso la notizia, e l'hai storpiata a tuo uso e
consumo: 15 milioni di Italiani che si sono messi in viaggio sono
diventati 15 milioni di lavoratori dipendenti fancazzisti.
Complimenti per l'onestà intellettuale e per la faccia tosta che hai nel
rimproverare agli altri - purchè lavoratori dipendenti (meglio se
meridionali) - atteggiamenti che poi tu sei il primo a mettere in pratica.
 
Quello che segue invece è un dato ufficiale, riguardante la spesa totale
degli Italiani in vacanze all'estero (in milioni di euro):
2003: 18236
2004: 16515
 
Viaggiatori che hanno oltrepassato le frontiere (migliaia):
2003: 51056
2004: 43335
 
Numero di pernottamenti (migliaia):
2003: 266574
2004: 225128
Per il 2005 abbiamo il dato di gennaio relativo ai viaggiatori alla
frontiera (migliaia):
2004: 3683
2005: 3483 
I dati dicono quindi che la gente viaggia meno all'estero, destina meno
soldi ai viaggi e fa ferie più brevi, nonostante tutte le offerte, formule
vacanza, last minute e quant'altro. L'indagine (evito per brevità
ulteriori dati) dimostra poi come chi continua a viaggiare, sempre più
cerca di trovare strutture ricettive più economiche, spesso optando per
l'ospitalità presso parenti ed amici.
 
Per quanto riguarda invece il potere d'acquisto degli stipendi, questo è
il risultato di una indagine fatta da Od&M:
 
Perdita del potere d'acquisto per categoria
 - Dal 2000 al 2001
 - Dal 2000 al 2003
 
 Dirigenti
  - 2,8%
  - 7,7%
 
 Quadri
  - 2,7%
  - 5.5%
 
 Impiegati
  - 4%
  - 13,2%
 
 Operai
  - 3,7%
  - 9,2%
 
Questa è la realtà dei numerini: lustigzando, direi che siamo un po' tutti
nella merda.
OK?
 
Stefano


nella merda.
Hai dribblato sia la domanda sul perchè al Sud vengano tutti promossi agli
esami di abilitazione professionale, sia la banale considerazione per cui se
il lavoratore dipendente invidia il benessere dei commercianti e dei
professionisti (contrapposto alla perdita del potere d'acquisto del suo
salario), non ha che da dare le dimissioni ed iscriversi all'ufficio IVA
pure lui.
Per la battaglia dei numerini, nei Paesi occidentali afflitti da recessione
e carovita sono state scaricate lo scorso anno 2 miliardi di utilissime
suonerie per telefonino. Il giro d'affari è stato di 3,5 miliardi di dollari
e arriverà a 5 nel 2008. L'Italia mantiene saldamente il primo posto in
classifica.
Alex.

 intuisce il motivo.....
Io non insisto su nulla. Parlo ocn cognizione di causa, nel dicembre 2003 
sono stato a PAlermo e dico la mia su come ho visto alcuni aspetti della 
città, poi se mi credi mi credi, altrimenti è inutile star qua a 
discuterne... in firma c'è il mio sito e la ci sono anche le foto e un 
resoconto del viaggio...
Se poi mi  dici che dal 2003 a oggi osn cambiate le cose... vabè..
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti


 ha scritto nel messaggio 
news:d5auvv$g64$1...@news.flashnet.it...

ROFTL!
E meno male che a dribblare sono io...
Insomma, si deduce da quanto sopra che non hai NULLA da dire di fronte a 
dati inoppugnabili, NON MANIPOLATI, che dimostrano l'esatto opposto di 
quanto da te finora sostenuto, per non parlare dei tantissimi miei post ai 
quali non ti sei degnato nemmeno di rispondere. Ti dimostro che le tue 
generalizzazioni sono, come sempre, sbagliate, e tu: zero. Ma neanche Pelè!
Tieni conto poi che se io non ti rispondo su qualcosa, è solo perchè mi 
concentro sulle enormità più macroscopiche... sapessi quante volte ti ho 
graziato!
Ma non c'è problema, ti rispondo subito. Sugli esami di abilitazione non mi 
esprimo... certo, se il dato è qualitativamente equiparabile a quello dei 15 
milioni, è una ennesima cazzata.:-) Io però ho trovato in rete i risultati 
degli esami di licenza delle scuole secondarie statali di primo grado (anno 
2001-2002): percentuali NORD 99.8%, SUD 99,9%. Insomma, sembrerebbe che 
anche qui non è vero che <<Preferisci l'esame di Stato? Prego, 
prego...fammeli vedere i numerini, perchè tanto sono tutti così.>>
Poi comunque sulla scuola devi mettere in conto anche un altro fatto: un 
ragazzo del nord ha molte più opportunità di lavoro, magari lavora e studia 
insieme, e quindi la preparazione ne risente; mentre magari il ragazzo del 
sud sente la laurea come obiettivo imprescindibile per trovare lavoro, e 
quindi magari si impegna di più...
Poi, se a sud sono più elastici, è anche possibile, che vuoi che ti dica: 
ciò non preclude ai ragazzi del nord di ottenere l'abilitazione, dato che 
possono tranquillamente iscriversi a sud. Osservo peraltro che da sempre ci 
sono state sedi universitarie più selettive ed altre meno (Urbino per 
esempio non è in Sicilia) e nessuno se ne è mai scandalizzato... E, giusto 
per chiudere l'argomento, credo che l'Italia abbia ben altri problemi che 
questo...
Per quanto riguarda la presunta invidia del lavoratore dipendente... hai 
sbagliato interlocutore. Io non invidio un bel nulla, se l'imprenditore 
guadagna (senza evadere, il che onestamente è raro) per me è bene, perchè 
vuol dire che l'economia gira, l'impresa è solida ed i posti di lavoro sono 
più sicuri. Io dico solo che, come avviene in ogni nazione civile, i salari 
debbano ALMENO consentire ad una famiglia di arrivare alla fine del mese in 
modo più o meno tranquillo, cosa che (attendo prova contraria) con 900 
(novecento) euro NON E' POSSIBILE.
Per quanto riguarda poi il ragionamento da terza elementare circa la 
possibilità, per i lavoratori dipendenti, di farsi la partita IVA, sembri 
trascurare che i lavoratori dipendenti sono INDISPENSABILI per far 
funzionare un paese (vedi scuole, polizia, servizi, uffici, tecnici, 
ospedali, supermercati, P.A. ecc.) e quindi se tutti lasciassero il proprio 
posto NECESSARIAMENTE bisognerebbe supplire con nuova forza lavoro: che come 
detto, dovrebbe essere equamente pagata. Insomma, è una ragionamento 
demagogico come tanti altri. Se invece sei tu (come sembra) a ritenere che i 
lavoratori dipendenti stiano benissimo, che possano viaggiare a volontà, che 
facciano ferie quando vogliono e che magari abbiano anche la suoneria del 
cellulare all'ultima moda, ti invito a fare una cosa semplicissima: senza 
irrealisticamente cambiare lavoro, verificare soltanto quanto spendi in un 
mese - spese straordinarie escluse - e vedere se superi o meno i 900 euro.
Fai la prova e poi ne riparliamo. Delustigzati.
Stefano