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Titolo: olio minerale-sintetico

visto che sono stordito e ho messo nella moto il minerale(guai a non leggere
le etichette)
come prestazione che differenza c'è tra i due?
per il momento noto una certa fumosità
 grassie

 per il momento noto una certa fumosità
Perchè brucia di più.
Ciao

bella risposta! , grazzzzie
     chris

L'olio minerale č un sottoprodotto del petrolio
Spero che con questo tu non intenda dire che minerale = bassa qualitą!
Esistono degli ottimi olii minerali.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Esistono degli ottimi olii minerali.
Questa non mi e' chiara... io avevo sempre associato la scala minerale-
semisint-sint ad una qualita' crescente. Cosa non so?
Ciao ;)
GigioTD
Inviato da 
www.mynewsgate.net


esistono ottimi oli minerali, peccato che il consumatore non abbia modo 
di capire quali sono!
Certo la classifica API SL significa che l'olio è almeno decente. Oggi 
dovrebbero essere commercializzati solo oli SH, SJ e SL. In realtà si 
trovano ancora gli SG...
Un olio è fatto di base + additivi. Gli additivi sono in piccole 
quantità, ma per essere miscelati all'olio sono già diluiti in un olio 
"veicolante". La massa del pacchetto additivo totale è intorno al 10% 
(costituito per la massima parte di solvente oleoso).
Gli oli 5W40 minerali in vendita in Europa hanno come base olio 
lubrificante minerale tale e quale come esce dalla raffineria: si tratta 
a tutti gli effetti di un SOTTOPRODOTTO dell'industria petrolifera, 
derivante dalla separazione dal greggio delle benzine, nafte, kerosene e 
gasoli.
Il costo di fabbricazione di questa base è molto basso, paragonabile a 
quello della scatola che lo contiene.
La differenza sugli oli minerali la fa solo il pacchetto additivo: può 
essere molto o pochissimo costoso, questo dipende dalla serietà del 
fabbricante e dalle specifiche che vuole rispettare. Senza pacchetto 
additivo la base di raffinera sarebbe classificabile come API SA 
monogrado, adatto solo ad auto storiche di prima del 1930 (ma io non lo 
metterei nememno in quelle!)
La base sintetica invece è prodotta in diversi modi, o a partire dal 
petrolio (e qui si potrebbe discutere QUANTO possa definirsi sintetica!) 
o dall'acetilene. Le basi sintetiche sono nettamente superiori alle basi 
minerali! Anche qui il pacchetto additivo fa la sua differenza.
Infine gli oli semisint secondo la norma ACEA sono costituti da una base 
che per il 25% almeno è sintetica. Il produttore potrebbe in teoria 
preparare un ottimo semisint mettendoci anche il 99 per cento di base 
sintetica e l'1% di base minerale, ma il consumatore non ha alcuna 
possibilità di saperlo e tantomeno di controllare.
In genere i 15W40 sono minerali, i 10W40 semisint e i 5W40 sintetici 
ameno per quanto riguarda la base.
Infine gli oli "interamente sintetici" hanno sia la base sintetica che 
l'olio che veicola gli additivi sintetico. Sono i migliori in assoluto.
Marco

semisint-sint ad una qualita' crescente. Cosa non so?
In generale la scala e' valida, pero' esistono degli ottimi minerali
che non sono inferiori a dei semi-sint cosi'-cosi'! ;-)


 che non sono inferiori a dei semi-sint cosi'-cosi'! ;-)
Hai qualche esempio di un buon olio minerale?
Voglio fare una prova sul mio motore ma non ho esperienza in fatto di oli
minerali...
Ciao Seth

 che non sono inferiori a dei semi-sint cosi'-cosi'! ;-)
Ah beh... Ma allora "non e' inferiore" vuol dire che cmq vale *sempre* la
pena prendere un semisint! ;)
Ciao
GigioTD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ameno per quanto riguarda la base.
OK.... cmq, visto il basso prezzo dei semi-sint, direi che non vale la
pena rischiare e prendere sempre e comunque "almeno" un semisint.


Hai qualche esempio di un buon olio minerale?
Non me la sento di fare nomi.
So che negli USA si trovano in commercio degli eccellenti minerali, ma
qui' da noi la situazione non e' molto chiara.


pena prendere un semisint! ;)
L'ho scritto per rendere meno "dura" la questione.
E' probabile che esistano minerali migliori di alcuni semi-synt.
Ci sarebbe poi una cosa da chiarire: cosa significa "migliore"? ;-)


 Ci sarebbe poi una cosa da chiarire: cosa significa "migliore"? ;-)
Esatto, e sopratutto migliore per cosa.
Se č vero che tra sint e minerale č sempre meglio il sint, puň non esserlo
tra semi sint e miner.
Quindi d'accordo con te che non basta la scritta "olio a base sint." per
dire "questo č migliore del minerale e non costa neanche di piů, o poco in
piů", bisogna guardare le specifiche ma anche la casa, l'unica, secondo me,
garanzia vera č proprio il nome del prodotto.
Se devo prendere un semi sint API-SF e uno minerale SJ magari prendo questo,
se č anche di marca, e quindi mi fido di quello che c'č scritto.
La cosa che mi da' fastidio č che solo gli olii che costano di piů spendono
qualche parola, ma non sempre, sugli additivi messi, mentre io vorrei che ci
fosse scritto tutto e non solo "Ottimo per le macchine nuove e per fare
molti km prima del cambio" per esempio.
A volte che l'olio č minerale devi essere almeno un pochino esperto, perchč
non c'č scritto quasi mai. D'accordo che l'olio "di default" č quello, ma
che non sa queste cose?
Ciao

 Ciao
negli USA vendono pure l'API SA che è olio base di raffineria non 
additivato!
Almeno in Europa questo non lo si vede (salvo truffe clamorose).
C'è da dire che l'olio minerale negli USA costa meno di 1 dollaro al 
litro mentre il Mobil 1, per capirci, viaggia sui 5 dollari. Quindi ecco 
le infinite discussioni americane del tipo: meglio il minerale 
cambiandolo ogni 5000 Km o il sintetico che costa 5 volte di più ma dura 
di più?
Da noi invece il prezzo è molto più confrontabile, specialmente nelle 
concessionarie (dove costano più o meno tutti sui 10-15 euro).
Ora se pagare 10 euro il Mobil 1 dispiace, quando si sa che in America 
costa 4 euro, pagare 5 euro al litro il minerale 15W40 dispiace molto di 
più, perché forse paghiamo il Mobil 1 il doppio di quello che vale 
davvero, ma il minerale lo paghiamo almeno 10 volte tanto!
Quindi secondo me non ci dovremmo nemmeno porre il problema. Dati i 
prezzi correnti, il minerale dovrebbe essere fuori mercato, salvo che 
per i motori rotativi, le auto storiche, il rodaggio di motori rifatti o 
altre particolari applicazioni.
Marco


altre particolari applicazioni.
In effetti il problema non si pone, visto che i minerali da noi
disponibili si collocano praticamente tutti nella fascia bassa del
mercato.
Ciao


che non sa queste cose?
In effetti se sulla confezione non c'e' nessun riferimento al
"sintetico", il lubrificante contenuto nella lattina e' di certo un
minerale.
Questo mi porta a pensare che il Castrol GTX Magnatech (e non solo)
sia un minerale, visto che sulla confezione manca qualsiasi
riferimento alla sintesi. Chi ne sa di piu'?


 riferimento alla sintesi. Chi ne sa di piu'?
Prova a guardare qui:
http://www.castrol.co.uk/eng/safety_data_sheets.shtml
Da quello che ho potuto velocemente vedere le gradazioni 15W40 e 10W40 sono
minerali mentre il 5W40 che da noi non si trova, sembra sia un
semisintetico.
Ciao Seth

 mercato.
E secondo me è un'errore.
Avevo problemi di fasce, oltre alla dipersione dell'olio, cominciai ad usare
un Total 20W60 API SG, consigliatomi dal ricambista anche perchè aveva lo
stesso problema: consumo e fumo in eccesso (a me era una ciminiera lol ), e
poi mi ero stufato di spendere un sacco di soldi per l'olio "buono", quindi
cominciai a cercare un olio adatto ma anche a minor prezzo di quello che
compravo prima, visto che lo bruciava e lo schizzava via.
E' specifico proprio per i motori usurati e che fumano troppo, additivi
antischiuma ecc, queste info le ho trovate sia sulla confezione che su un
sito di un grossista, devo dire che per il mio caso era davvero ottimo.
Ed era minerale 100%.
Ciao


Se parli di una marca specifica, okay, può anche darsi, sennò non è detto
che 10W40 non può essere un semi o un sint, anche 5W40 li puoi trovare
sintetici e minerali.
Ciao

 Ciao
Ciao Seth

 > Ciao
Penso che chi ha adoperato o adopera il Castrol non si possa certo
lamentare, sia esso sintetico, semi o minerale...
A me ora fanno particolarmente incazzare gli oli spacciati per motori a 4
tempi di scooter, li vendono al presso del Catrol RS e se controlli le
specifiche sono degli Api SG... come la mettiamo?
--
--
Ciao
Hammer
________________________________________________________
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
________________________________________________________
per rispondermi elimina lo ZAP
gi...@ZAPlibero.it - 
http://drink.to/lord
________________________________________________________

specifiche sono degli Api SG... come la mettiamo?
Beh, la strgrande maggioranza degli oli motociclistici, anche top di
gamma,sono SG.


 specifiche sono degli Api SG... come la mettiamo?
Ecco, come la mettiamo?
Me ne hanno regalati 6 litri giusto ieri.
Che olio č?
Lo posso mettere senza remore nella moto? Di solito ci metto il castrol GTX.
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.

 Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.
Io nel leonardo ho sempre messo il 10/40 semi sint sj che uso nella mondeo e
per ora non ho particolari inconvenienti, quindi ritengo che spingere questi
oli ad alto costo sia una buona operazione commerciale.
--
--
Ciao
Hammer
________________________________________________________
Legge di Oliver
L'esperienza č una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo


oli ad alto costo sia una buona operazione commerciale.
Hammer, se non sbaglio il Leo è senza filtro olio
Ogni quanto ce lo cambi l'olio?
Te lo chiedo perchè mi è capitato tra le mani un Grand Dink 250
di un quasi parente che è senza filtro olio (una misera reticella
metallica) e per il quale è prescritto un 15w50 "dedicato" da
sostituirsi ogni 2.000 Km.
Ho ripiegato su un 5w50 preso tra un surgelato e una mortadella al
supermercato, però i 2000 Km ...sono giustificati dalla mancanza di
filtro olio?
 Io mi manterrei sui 3.000, tu come ti comporti?
Ciao
Kabala

  Io mi manterrei sui 3.000, tu come ti comporti?
Si è senza filtro olio, comunque ci faccio circa 6000 Km prima della
sostituzione, così come agli scooter degli amici.
2000 Km mi sebra ridicolo!
--
--
Ciao
Hammer
________________________________________________________
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo


 2000 Km mi sebra ridicolo!
Il leonardo il filtro dell'olio ce l'ha! Ed è previsto il cambio olio ogni
6000 km come tu fai.
Il Grand Dink 250 non ce l'ha. Il cambio olio è previsto ogni 2000 km, è
molto frequente ma quel motore tende a sporcarlo molto e io mi sono sempre
tenuto su quegli intervalli con il 150. Tanto ce ne sta solo 1 litro e non è
una grossa spesa.


Anche meno di 1 litro.
Il fatto è che le prescrizioni sono abbastanza "variabili" a seconda
del libretto.
Ad esempio sul libretto che ho letto io è previsto il cambio ogni
2.000 con 10w40. Il libretto attuale prevede un 15w50 mentre sul
libretto della versione inglese è previsto ogni 3000 Km (stesso
motore).
Come vedi nella teoria c'è  un po' di confusione.
Mi interessava sapere come si comporta una persona che ha una notevole
esperienza derivata da anni e anni di pratica.
Ciao
Kabala

 una grossa spesa.
Non scriviamo sempre le cose come verità assolute... ti pare che non riesca
a vedere un filtro dell'olio e ancora peggio lo scriva con certezza qua sul
NG?
il mio è 250 e il motore è Yamaha, il filtro viene montato solo sui motori
austriaci Rotax 125 e 150, non so sui nuovi 300.


 austriaci Rotax 125 e 150, non so sui nuovi 300.
Avevo supposto per errore che il tuo fosse il rotax.
Su molti motori il filtro dell'olio è nascosto.
Sul tuo il cambio olio è previsto ogni 3000 Km.

 esperienza derivata da anni e anni di pratica.
Conosco una persona che con il Dink 150 cambiando l'olio ogni 2000 km ha
fatto 60000 km.(usando un 10w40). Molti altri che l'hanno fritto prima o
comunque avevano un motore rumoroso già a 15-20000 km cambiando l'olio
quando si ricordavano. Secondo me è importante cambiarlo spesso perchè
degrada molto in fretta.
Non ho notevole esperienza e molti anni di pratica ma ho provato a dire la
mia.
Ciao Luca.


Anch'io :-)
Ciao
Kabala

 non necessarie.
Ho "perso" l'inizio del thread, magari le cose che sto per dire
sono già state dette, cmq:   Si dimentica che se pesa molto
il numero di km percorsi tra un cambio olio  e l'altro, pesa
invece moltissimo il come sono stati percorsi. Infatti, è noto
che quando un motore viene usato in modo "sincopato", cioè
se viene acceso otto volte al giorno per fare 5 minuti ogni volta,
non è la stessa cosa che farci una mezz'oretta ad ogni utilizzo.
I km fatti col motore non ancora termicamente a regime, pesano
immensamente più di quelli fatti a motore caldo ( molto importane
la valvola termostatica).
Riguardo la mancanza del filtro, considerando che di solito
questi motori ruotano su cuscinetti a sfere e/o rulli e non hanno frizione
in bagno d' olio.........non starei a preoccuparmi eccessivamente
per ciò. Cmq sarei prudente col "primo" cambio olio, quando
si tratta di eliminare le particelle prodotte dal rodaggio dei componenti.
Ciao.


Per il caso specifico dello scooter il discorso rodaggio è chiuso in
quanto "dovrebbe avere 9.000 Km" anche se a giudicare da periodo di
produzione e usura delle gomme dovrebbero essere effettivi.
Ciao
Kabala