Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Pompa olio

Salve,
mi sto cimentando nella realizzazione di un banco idraulico. Necessito di 
elevate temperature ed elevate pressioni (ordine dei 100 bar temperature 
superiodi a 100°C). Reperire pompe, trasduttori etc. che soddisfino le 
specifiche di elevate temperature è molto difficile e quindi pensavo di 
utilizzare delle componenti di auto. Qualcuno di voi sa se è possibile 
reperire dei manuali sulle specifiche delle varie pompe utilizzate ad 
esempio da FIAT, Alfa Romeo etc. ?
Grazie a tutti in anticipo,
Pasquale.

 esempio da FIAT, Alfa Romeo etc. ?
Le pompe meccanice di lubrificazione dei motori stanno intorno ai 4-5 
bar di pressione (le valvole di ritorno aprono sui 6 bar) quindi per 100 
bar scordatele.
Ciao, Alex
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Io non evito le donne, Mandrake. Però nego loro la linfa vitale. (cit.)

scordatele.
senti la NASA se c'hanno qualcosa..
:)
scherzo ovviamente!
ma ti sono vicino perchè hai un approccio ai problemi simile al mio!
in bocca al lupo per tutto!!!
coals 

 coals
Crepi, a sto punto credo che sarà parecchio difficile reperirle. Mah !!!
Grazie ancora,
Pasquale.

> Crepi, a sto punto credo che sarà parecchio difficile reperirle. Mah !!!
Senti ora non sto al dentro, ma roba di escavatori e simili?
Li non è che con le pressioni idrauliche giocano tanto...
Roba tipo Fiat-Hitachi, CAT, Komatsu...
L'unica cosa è che i costi saranno spropositati...
Va a sentire in qualche sfascio magari, di quelli grandi con roba 
industriale dentro.
coals 

 :)
Credo basti un convertitore di coppia idraulico. Tipo quello che c'è 
dentro qui:
http://www.directindustry.it/prod/stanley-hydraulic-tools/piccola-unita-idraulica-22235-51414.html
Poi però bisogna capire che portate vuoi...
In teoria anche un gruppo idraulico da idropulitrice a caldo potrebbe 
fare quel lavoro (150 o più ATM)



Dipende dalla portata che ti serve, comunque le pompe dei servosterzi
dovrebbero arrivare vicine a 100 bar.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com



Le pompe ad alta pressione di trovano, il problema sono le elevate 
temperature. Se non ho sbagliato la conversione la portata dovrebbe 
essere intorno ai 6 L/min. 
Grazie a tutti,
Pasquale.
Grazie ancora.

 esempio da FIAT, Alfa Romeo etc. ?
ROTFL non sanno nemmeno cosa sono....
;-)
Citroen: la pompa per l'impianto LHM è capace di una decina di 
litri al minuto, prevalenza 80-200bar picco delle prestazioni 
intorno a 2000rpm, in queste condizioni assorbe circa 3kW. è 
poco più grande di una lattina.
esite un ripartitore di pressione dedicato con 3-4 uscite 
(dipende dal modello, ma comunque parliamo di 8-900euro), con 
tanto di interruttore di minima (tarato a 140bar) che dà 
l'allarme per insufficiente pressione (contatto NA).
le trovi usate allo sfascio per 50euro, nuove 7-1000euro dipende 
dal modello (non sono molte, comunque...)
esiste una versione 6+2pistoni a doppia uscita, circa uguale la 
prevalenza, ma un'uscita ha una portata circa 1/4 dell'altra
tieni presente che le guarnizioni sono concepite per olio 
minerale (quelle nuove per C5 e C6 usano invece olio sintetico) 
di tipo "idraulico", la cui temperatura di esercizio è intorno a 
80°C
Fiat: l'unica pompa che ha caratteristiche simili a quelle che 
ti potrebbero servire è la pompa di alta pressione iniezione dei 
CR, 1600-2000bar con circa 200litri/ora a 2500rpm, in queste 
condizioni assorbe circa 4-6kW, è piutosto grossa e pesante 
(circa diam 20cm altezza 10cm) pesa una decina di kg e costa 
_molto più_ di 1000euro.
necessita di pompa di innesco (circa 8-10bar con oltre 
200litri/ora).
non ho idea cosa succeda a mandarla con olio, nè tantomeno a 
temperature di oltre 80° (di solito la centralina RIDUCE le 
performance del motore se la nafta arriva a quelle 
temperature....)
diversamente devi cercare nel mondo dei servomeccanismi 
oleodinamici, ma i prezzi sono ben più salati....
olesaluti
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Il problema rimane che ho bisogno di usare olio ad elevate temperature. 
Possibile che in giro non esista niente ? Continuerò con la mia ricerca 
Se vi vengono in mente idee, sparate pure.
Graziwe davvero a tutti voi per la collaborazione,
Pasquale.

 Se vi vengono in mente idee, sparate pure.
se devi andare molto sopra i 100°C continuativi, sarà 
difficilotto... mi sa tanto ceh devi rivolgerti ne settore 
specifico dell'leodinamica, con ben altri prezzi
per curiosità posso sapere precisamente cosa vuoi realizzare e 
per quale scopo?


 Fabio
Devo dimensionare e realizzare un banco prova sperimentale per 
l'identificazione e modellizzazione di una valvola proporzionale come 
tesi di laurea. A sto punto la vedo molto dura, iniziamo bene :(.
Grazie ancora,
Pasquale.

 tesi di laurea.
identificazione di una valvola???
non capisco
che intendi per valvola proporzionale=
perchè ti servono temperature oltre 100°C e pressioni oltre 
200ATM?
Fabio/curioso


 Fabio/curioso
Identificazione è la parole che di solito si usa per di 
"caratterizzazione" di un dispositivo : per intederci per ricavare quei 
bellissimi grafici Corrente/Pressione oppure Portata/Pressione che ci 
sono nei manuali delle valvole proporzionali. Per quast'ultime sono 
semplicemente elettrovalvole che provocano una caduta di pressione 
"proporzionale" alla corrente che attraversa il solenoide o anche in base 
al flusso che le attraversa. Comunque anche io non sono molto pratico del 
campo, non escludo che qualche cavolata possa essere uscita fuori.
Pasquale.

 sono nei manuali delle valvole proporzionali.
una normalissima elettrovalvola riduttrice di pressione
e per le pressioni e temperature così alte?
Fabio/sempre curioso


 Fabio/sempre curioso
Viscosità + Superpistoni ;)
Pasquale.

campo, non escludo che qualche cavolata possa essere uscita fuori.
Bellissimo grafico che mi sarebbe tornato tanto utile in venezuela
l'anno scorso :-(
Una valvola del genere l'ho usata, con piu' o meno quelle pressioni ma
non quella temperatura, che si manteneva tra i 50 ed i 70°C, ma con un
deciso degrado alle temperature piu' alte, proprio, per quanto ne ho
capito, per la diversa fluidita dell'olio.. oltre gli 80 c'era un
allarme..
l'olio, se non erro, era un minerale idraulico piuttosto normale.. mi
pare gradazione 140 o 210 (la mia memoria non e' un granche', e
nemmeno sul momento mi importava sapere questo dato)
A me quella valvola serviva per far andare su e giu' un paio di
pistoni piuttosto grossi (per quanto mi riguarda), diciamo 100-120 di
alesaggio, che facevano scendere e salire una bobina che si riempiva
di fili di rame in un bobinatore statico..
e' stata una lotta dura dover trovare empiricamente i riferimenti
giusti per avere le velocita' giuste ad i vari pesi di riempimento
della bobina... >:(
ciao!
-- 
.

 ViscositÃ  + Superpistoni ;)
..credo che per fini di studio le due soluzioni che ti ho 
indicato possano andare più che bene...
è raro e sconveniente usare fluidi per oleodinamica oltre i 
100°, e se ti servono le prressioni oltre 200bar c'è la pompa AP 
di iniezione dei CR
certo che, costicchia...
buon lavoro
Fabio


 100°
Olio diatermico. Regge quelle pressioni e temperature anche di 400 gradi.


 anche di 400 gradi.=
vagli a dire quanto costa, così ci rimane secco prima ancora di 
pensare a costruire il banco di prova
;-)
ciao!


 gradi.
Esatto. Ma con che componenti utilizzarlo ? Il problema è che davvero 
componenti che sopportano alte temperature in giro non riesco a trovarli. 
Approfondirò la ricerca.
Grazie,
Pasquale.
(Avevo una Mito 125 EV, moto fantastica)