Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: F.I.P.

Visto che si è parlato molto dei F.I.P. e dei vari caricamenti, Vi invito,
in special modo i venditori SSI,a leggere il sole 24 ore di domenica
30/09/2001. C'è una bella tabella con i caricamenti dei vari FIP di 9
compagnie, tra cui anche la Bayerische, che naturalmente primeggia come
sempre..... per i costi. Tanto per capirci sulla prima rata viene trattenuto
il 90% dell'investito contro il 6% mdio delle altre compagnie. Non parliamo
poi delle rate successive e dei coefficenti di rendita finali. Cose da
galera.
                    Ciao Ugo

 ha scritto nel messaggio
news:zWlu7.7074$0Y2.1...@news.infostrada.it...

Molto interessante.........
Potresti scannerizzare la tabella in questione e mandarmela?
Se vuoi puoi anche postarla su it.binari.file ma prima mettiti in
contatto con il responsabile del NG.
Ciao
--
Giampaolo Natali
natalia...@libero.it
natalia...@tiscalinet.it

 wrote in message
l4mu7.7150$0Y2.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto...

L'ho letto e confermo quanto dici.
Ho, però, notato con dispiacere che la mia Compagnia non c'è ;(((
Ora mi aspetto che Narciso Scodellaro - Paladino senza macchia SSI - ci
aiuti a confutare questa evidente macchinazione perpetrata dai soliti
assicuratori tradizionali, impauriti dalla esuberante vitalità del MLM e
dalla
evidente superiorità del prodotto. ;-))))))))))))))))))))
Ciao
--
Zac

 ha scritto nel messaggio
news:mCmu7.7557$0Y2.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:mCmu7.7557$0Y2.1...@news.infostrada.it...


 Luigi
Certamente no, ma siccome "carta canta" almeno qualche SSI la smetterà
di scrivere s*******e ad ogni piè sospinto.
Se Ugo riesce a mandarmi la tabella la posterò su it.binari.file e
quindi sarà di libera consultazione per chi vorrà leggerla, SSI o
meno.




Mi associo -se possibile- alla richiesta di Giampaolo.
Grazie 1000.
Ciro
--
"Io ne ho viste cose che vuoi umani non potreste immaginarvi. Navi da
combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione... E ho visto i
raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser... E tutti quei
momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia. E' tempo di
morire."

 wrote in message
0unu7.8211$0Y2.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9pcva7$hj5uj$1...@ID-108750.news.dfncis.de...


 wrote in message
PWmu7.7828$0Y2.1...@news.infostrada.it...

Zac, viste le difficoltà di petmai, ti dispiacerebbe inviarmi l'articolo via
e-mail?
Ti ringrazio in anticipo.


 ha scritto nel messaggio
news:GqEu7.13735$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto...
|
| Zac, viste le difficoltą di petmai, ti dispiacerebbe inviarmi l'articolo
via
| e-mail?
| Ti ringrazio in anticipo.
Ok.
Ora lo passo allo scanner e te lo giro all'email in firma.
Ciao
--
Zac

 ha scritto...
|
| Se Ugo riesce a mandarmi la tabella la posterò su it.binari.file e
| quindi sarà di libera consultazione per chi vorrà leggerla, SSI o
| meno.
Te l'ho mandata io.
Ciao
--
Zac

| Ora lo passo allo scanner e te lo giro all'email in firma.
Fatto!
--
Zac

 ha scritto nel messaggio
news:aTHu7.15160$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto...
| Me lo manderesti anche a me?
| Grazie Zac:-)
Fatto!
Ciao
--
Zac

 ha scritto nel messaggio
news:aTHu7.15160$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto...
| La mandarest pure a me? Grazie.
|
| Ajah
|
Fatto!
--
Zac

 ha scritto nel messaggio
news:ngYu7.20309$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ngYu7.20309$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto...
| Scusa se rompo ma interessa anche a me.
| Grazie.
| Alberto.
|
Ok, ok, ok...
Te l'ho mandato in questo momento ;)))
Tutti impazienti?
Quando Giampaolo posterà su it.binari lo avrete già tutti ... ;-)))
Ehi, Narciso Scodellaro, a te non interessa? ;-))))))))))))))))))))))))
--
Zac

             Narciso fatti sentire!!!!!!!


 wrote in message
aTHu7.15160$0Y2.2...@news.infostrada.it...


Tanto
 ha scritto nel


 >
Non l'ho chiesto semplicemente perchč il sole 24 ore lo compero tutti i giorni.
Cosa che un promoter Intesa come te dovrebbe fare per rimanere aggiornato.  
Certamente che il nostro prodotto rimane il migliore, perchč, cosa non detta
nell'articolo, noi offriamo anche tutta una serie  di garanzie, che i
clienti non solo interessati dal lato economico apprezzano moltissimo.
Ciao. 
-- 
Posted from  [213.82.126.98] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

    Forse non hai affarreto che stiamo parlando dei FIP e non di pseudo
garanzie "infortuni e malattie"
per cui cerca di rispondere in tema.
                    Ugo


 > --
Certamente, ma nell'importo ipotizzato nell'articolo c'è una parte che non va 
a capitale ma a copertura delle garanzie pertanto ....



Narciso, posso chiederti come vengono investiti i soldi nel vs. PIP?
Gestioni separate? Linee d'investimento azionarie piuttosto che bilanciate?
Garantite un tasso tecnico ai vs. clienti? Sarei curioso di saperlo.
Grazie


 ha scritto nel messaggio
news:WWhv7.27...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto...
|
| Certamente, ma nell'importo ipotizzato nell'articolo c'è una parte che
non va
| a capitale ma a copertura delle garanzie pertanto ....
|
Certamente: questo accade VOLENTI O NOLENTI.
Mi spiego: ove un Cliente non desiderasse le coperture accessorie,
dovrebbe pagarle comunque. Ho sempre pensato che il lavoro di un
Consulente (venditore) Assicurativo fosse quello di fornire la miglior
combinazione di garanzie per QUEL Cliente: un pacchetto preconfezionato
risulta normalmente inutile: chi desidera le garanzie, le vorrebbe
ritagliate su misura (e con il PIP ssi non può); chi non le desidera, le
deve pagare comunque.
Mi chiedo come vi possiate autoproclamare consulenti, date le premesse...
In ogni caso, dall'articolo dell'inserto Risparmio e Famiglia, si evince
chiaramente come il PIP Bayerische sia di gran lunga il più oneroso,
soprattutto in considerazione del fatto che si ottiene il *break even* al
15mo ed al 30mo (!) anno, nelle ipotesi al 3% ed all'1%, quando gli altri
competitor lo raggiungono in media al 15mo ed al quarto anno (!).
Con riferimento, invece alla tua infelice frase "..che i clienti non solo
interessati dal lato economico apprezzano moltissimo..." di qualche post
sopra, credo che tu sottovaluti i tuoi Clienti: è proprio l'interesse
economico distorto dalla percezione indotta (da voi) dell'affare
irripetibile e dall'esclusività dei vantaggi (sigh!) che fa -
irrazionalmente - sottoscrivere i PIP ssi.
In generale, credo che il bisogno di preservare le proprie capacità di
reddito - e di consumo - al termine della vita lavorativa vada affrontata
con prodotti più seri, onesti e trasparenti che non il vostro PIP,
Ti auguro solo di essere lontano quando i tuoi Clienti percepiranno la
prima rendita ;))
--
Zac


Tsk, tsk.........
:-)

 soprattutto in considerazione del fatto che si ottiene il *break even*
.........
Ehhhh!!!!!
Non fargli questa cosa, ti prego, Zac!!!!!
:-)


 ha scritto nel messaggio
news:x93v7.23505$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 Zac
Ciao.
Nscod



    Guarda che le coperture che date, costano con una qualsiasi compagnia al
massimo 200.000/300.000
e non 8.500.000 o giuů di lě. Cerca di non prenderci in giro.
                        Ugo

 
Ma  hai così poca stima 
delle persone ?? , pensi veramente che siano tutti dei POLLI DA ACCALAPPIARE ??
non pensi che qualcuno di quelli che hanno sottoscritto il nostro piano 
magari sono più colti e preparati di te ?? .
 Dopo gli ultimi post credevo che il nostro dialogo fosse migliorato, portato
più alla professionalità ed al dialogo che alla  polemica, ma devo constatare
che non è
così, ma tantè non si può avere tutto.
Ciao


                         Ugo
Ma 200.000/300.000  moltiplicate per 30 anni fanno 6.000.000/9.000.000, perchč
con il primo versamento si determinano il livello delle garanzie per tutta la
durata
del PIP, essendo il versamento libero per gli anni successivi (anche versamento
0)
.
Ciao.


 Ciao.
saluti

 saluti
E' proprio cosě, questo č imposto per legge.


 ha scritto nel messaggio
news:560f4c6dd266a0d4d93...@mygate.mailgate.org...


 
Ti ripeto lo è per LEGGE e vale per tutti i PIP/FIP
Ciao


 <BR>
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e` stato inviato da 
http://www.inwind.it

 ha scritto nel messaggio
news:ba3de44d445cbf92784...@mygate.mailgate.org...


 del PIP, essendo il versamento libero per gli anni successivi (anche versamento<BR>
Ecco cosa intendiamo che non sapete quello che dite...


 <BR>


 Ciao.
    Quindi vuoi farmi credere che i costi del primo anno sono dati dal costo
delle coperture che valgono fino all'età pensionabile? Quindi le commissioni
sono bassissime? C'è dal crepare dal ridere!!!!!
Ammesso anche questo e considerato che gli anni successivi posso anche non
versare. Il cliente alla fine del FIP (alla pensione), si ritrova investito
un milione sui dieci versati. Questo naturalmente tutti i Vs. clienti lo
sanno. Dai Narciso queste belle cose puoi raccontarle, forse, a molti tuoi
cliente ma non certamente a gente che è da qualche anno nel settore. E
chiudo qui la polemica, tanto tu rimani della tua idea, o vuoi farci passare
la tua idea, ed io e tanti tanti tanti altri, non qualcuno, rimane della
sua.  Ciao e buon fine settimana.
    Ugo

Ti ripropongo la domanda; prima o poi ti dovrai decidere a rispondere ad
una!!!
Narciso, posso chiederti come vengono investiti i soldi nel vs. PIP?
Gestioni separate? Linee d'investimento azionarie piuttosto che bilanciate?
Garantite un tasso tecnico ai vs. clienti? Sarei curioso di saperlo.
Grazie
Ciro


 ha scritto...
|
| Questo non è vero se ne ha bisogno lo fa altrimenti farà quello della
| concorrenza
| L'importante è spiegare la cosa al cliente. Dipende poi a chi ti
rivolgi,
| tieni presente che molte persone non hanno nessuna copertura e il fatto
di
| avere una unica polizza, semplice, che copre un pò tutto  è vista bene
proprio
| perchè semplice. Certamante se vai dal miliardario non ha bisogno
nemmeno della
| tua perchè di un PIP non saprebbe che farsene.
|
[cut]
|
| Mi devo ripetere sei proprio così sicuro che tutti vogliono il
rendimento??,
| o invece non guardino anche alle garanzie?? Tu prendi quelli del
rendimento
| io quelli che guardano anche le garanzie. Non c'è abbastanza mercato per
tutti
| ??
|
[cut]
|
| Il nostro prodotto è approvato dall'ISVAP come il vostro, questo vuol
dire che
| ha
| sicuramente una valenza di onestà e di trasparenza. Probalbilmente sono
| prodotti diversi che vanno su clienti diversi, solo che noi
impropriamente
| continuiamo a paragonare.
|
[cut]
|
| Non avrò problemi perchè i miei clienti sanno esattamente quello che
hanno
| sottoscritto
| alla fine vale sempre l'onestà e la professionalità di chi propone.
|
| Nscod
La necessità
Esempio: Lavoratore dipendente, 29 anni single diplomato, convivente con i
genitori, auto da cambiare fra 2 anni, reddito netto mensile L. 2.500.000,
risparmio medio L. 1.000.000 mensili, coperture assicurative: RCA e basta,
obiettivi: a breve, cambiare auto e poi, fra 5/6 anni sposarsi con la sua
ragazza. Patrimonio attuale: 25 mln.
Deve pensare alla pensione, questo è certo.
Il PIP ssi secondo te è il prodotto ottimale? Hai, eventualmente,
alternative? Lo mandi alla concorrenza? Oppure il PIP è proprio quello che
fa per lui, con tutte quelle garanzie gratuite (...)?
Il problema rendimento.
Oltre - e prima, direbbe il mio Agente, - ad essere un PF, sono un
produttore assicurativo: il mio obiettivo ben raramente si esaurisce nella
ricerca del mero rendimento, bensì preferisco gestire e tutelare i rischi,
assicurativi o finanziari che siano. Ora, ben comprendi la mia posizione
quando ti parlo di break even: il rischio di non raggiungerlo è
manifestamente ed ingiustamente elevato nel PIP ssi.
In più, il rischio di mancati versamenti / interruzioni penalizza in modo
iniquo il Cliente che sottoscrive il famigerato PIP ssi rispetto al
Cliente che ha acquistato qualsiasi altro PIP. Questo è quello che leggo
dalla tabella: non ho parlato di rendimenti, dico solo che ssi porta
subito a casa più che può fregandosene, di fatto, della fidelizzazione (in
fondo i costi li ha già tutti anticipati...).
ISVAP.
L'isvap (il minuscolo è intenzionale) autorizza le CGA conformi alle norme
di legge.
Le problematiche di trasparenza, correttezza verso il Cliente vengono,
purtroppo, trattate solo nelle generiche raccomandazioni delle disattese
circolari.
Il fatto che il vostro PIP sia autorizzato dall'isvap non implica alcun
imprimatur di onestà e correttezza presunta.
I tuoi Clienti.
Ok, ok, ok (Joe Pesci - Arma Letale) Te lo concedo: sei onesto.
Tecnicamente impreparato, ma onesto. Come tutti gli ssi di basso livello.
Gli alti livelli sono costituiti da persone ancora impreparate ma,
aggravante, disoneste.
Proprio la tua onestà, soprattutto intellettuale, dovrebbe gridare
vendetta durante i vostri seminari dove non si parla né di onestà né di
PIP, ma solo di barche, auto da sogno e miliardari in pectore.
Ora, però, voglio essere costruttivo: visto che costano (eccome) le
fantastiche garanzie gratuite, vediamo un po' in cosa consistono. Eh, ti
va?
E, poi, confrontiamone il costo con altre primarie Compagnie, qui nel NG
così ben rappresentate. Eh?
Ciao
--
Zac


Anch'io andrň a controllare, perchč mi sembra di ricordare che in caso di
mancato pagamento nelle condizioni di polizza si parla di "Riduzione del
capitale assicurato", ed in caso di ripresa dei versamenti credo che si
debbano integrare i premi mancanti: sono sempre piů del parere che
assomiglia piů alle tradizionali vecchie miste, che ad un FIP o PIP che dir
si voglia!
--
Ciao, Diego.
di...@libero.it

 Ciro
Se ti leggi tutto l'articolo del sole 24 ore del 30 settembre 01 , troverai 
risposta a tutte le tue domande, ed a tante altre.  


 ha scritto nel messaggio
news:i3pv7.30856$0Y2.3...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:2674a48ad00838cc63d...@mygate.mailgate.org...


 risposta a tutte le tue domande, ed a tante altre.
Proprio non ci riesci, eh!
Io ti ho chiesto cortesemente di dirmelo tu. Sempre che sia in grado di
farlo.....
Ti dichiari un professionista serio, preparato ed onesto, ma da come ti
comporti su questo NG non lo lasci certo trasparire....
Spero che tu conservi tutta questa professionalitą, preparazione ed onestą
per i tuoi clienti anche se permettimi di dubitarne.


Narcisio, per favore... puoi spiegarmi quando e come il FIP puo' godere di
benefici fiscali?
Non ho sentito un solo tuo collega che lo sapesse. Visto che si tratta di un
punto IMPORTANTE per il cliente, vorrei la tua versione in merito.
Grazie.
Alex.

io quelli che guardano anche le garanzie. Non c'č abbastanza mercato per
tutti??
MA QUALI GARANZIE?????
Lo sai perche' tutte, tutte, TUTTE le Compagnie assicuratrici sulla faccia
della Terra promuovono la garanzia di IP TOTALE? Perche' il rischio e'
irrilevante. Si intasca il premio a fronte di una remotissima ipotesi di
pagare il sinistro.
Il sinistro infortuni, perche' per l"IP da malattia e' ancora piu'
difficile: c'e' da rispettare una definizione che in genere e' spaventosa, e
se la Compagnia paga un vitalizio lo fa per poco, visto che il cliente e'
praticamente cadavere.
Insomma, e' un bel caricamento travestito da garanzia. Poteva avere un senso
nelle polizze miste, dove eliminava il paradosso per cui il cliente, essendo
malridotto ma tecnicamente in vita, non solo non beccava una lira di
prestazione ma doveva pure pagare il premio.
Ma nella altre tipologie... dimmi tu l'utilita'!
L'assicuratore professionista lo sa bene, e usa la garanzia IP totale quando
c'e' da tranquillizzare il cliente paranoico, quando la si abbina ad una IP
decente, quando la Compagnia la offre per motivi promozionali a tasso
ridicolo (d'altronde non rischia pressoche' niente).
Voi non siete assicuratori professionisti, il cliente non puo' scegliere e
tutti se la beccano a costi salatissimi.
Perche' non mettete qualche altra bella complementare? "Incendio del
contenuto della piscina"; "Assistenza stradale per chi arriva sulla vetta
del Monte Bianco in retromarcia"; "Danni da grandine per veicoli in box o
durante il transito in galleria"; "All risks monolocale con franchigia 2
miliardi".
Sono certo che i clienti l'apprezzerebbero: i vostri non sono come i miei
che, da poveri ignoranti, si aspettano di rivedere dei soldi alla fine del
piano. I vostri sono intelligenti e sanno che si puo' sacrificare il
rendimento e pure il capitale in cambio di tali utilissime coperture.
Buona vendita!
Alex.

 >io quelli che guardano anche le garanzie. Non c'è abbastanza mercato per

Eddai, Alex, che se fai così mortifichi il povero Narciso.
E magari corriamo il rischio di non rileggerlo più....... Con chi ci
divertiamo poi?
Ciro
P.S.
Ah, quasi dimenticavo: è un consiglio, non muovergli appunti nè tantomeno
fargli domane, tanto non ti risponde o se lo fa sono fischi per
fiaschi......


 Zac

 ha scritto...
[cut]
| Perche' non mettete qualche altra bella complementare? "Incendio del
| contenuto della piscina"; "Assistenza stradale per chi arriva sulla
vetta
| del Monte Bianco in retromarcia"; "Danni da grandine per veicoli in box
o
| durante il transito in galleria"; "All risks monolocale con franchigia 2
| miliardi".
[cut]
ROTFL!
--
Zac

 wrote in message
9pt1jc$9e5$1...@serv1.albacom.net...

Tutto inutile...............
Hai presente la maschera de "il silenzio degli innocenti"?
E indovina un po' chi sono gli agnellini???
:-)
Ciro
