Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: I filtri sportivi, fanno bene al motore?

Salve a tutti, volendo mettere un filtro sportivo (K&N, Kingdragoon, ecc) mi
chiedevo se
passando più aria per via della particolare struttura di questi filtri, non
ci sia il rischio di
far passare piccoli pulviscoli o altro che finirebbero nel motore. Presumo
sia minima la
possibilità però mi chiedevo se questo è un pò il rovescio della medaglia di
avere un
filtro aria sportivo anziché uno tradizionale più filtrante.
Grazie per le risposte, Marco.

 far passare piccoli pulviscoli o altro che finirebbero nel motore. Presumo
Presumi giusto, e' evidente che se il filtro e' piu' permeabile la
dimensione del pulviscolo che riesce a passare e' superiore.L'unico modo per
fare un filtro piu' permeabile a parita' di potere filtrante e' quello di
aumentarne drasticamente la superficie.Del resto la legge della resistenza
non vale solo in ambito di resistenza elettrica, ma anche fluidodinamica.
Che poi le conseguenze del pulviscolo si vedano comunque magari solo a
percorrenze molto elevate non cambia il concetto.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 dimensione del pulviscolo che riesce a passare e' superiore.
Beh, non e' cosi' evidente, anzi...
Stiamo parlando di due sistemi di filtraggio concettualmente diversi, 
quello in carta presenta una porosita' o trama che, semplicemente, non 
permette il passaggio a tutto cio' che e' piu' grosso, quello in spugna, 
efficentissimo, e' una struttura a celle aperte dove il filtraggio non 
e' effettuato solamente dalla "porosita'" della spugna, ma soprattutto 
dall'adesivita' dell'olio sulle pareti che trattengono le impurita'.
A parita' di filtraggio un filtro in spugna correttamente manotenuto e' 
molto piu' permeabile di uno in carta, e' il sistema di filtraggio che 
e' diverso e piu' efficente.
In piu' e' praticamente insensibile all'umidita'.
Per contro ha una perdita di efficenza notevolissima rispetto a quelli 
in carta con certi tipi di inquinanti, la polvere ad esempio abbatte 
l'efficenza dello strato d'olio rapidamente e con il pulsare della 
colonna d'aria e l'aumentato freno aerodinamico tende a far passare la 
polvere in quantita' a lungo andare.
Anche se la cosa si risolve abbastanza bene con filtri in spugna a 
"porosita' differenziata".
Comunque questo con i filtri in carta non accade, perlomeno fino al 
cedimento strutturale del filtro che man mano che si sporca aumenta il 
potere filtrante (a scapito della permeabilita') invece di perderlo...
Poi cambia tutto con inquinanti diversi e non asciutti, ad esempio non 
ho la piu' pallida idea di come si comportino con la fuliggine dei 
naftoni o cose cosi', comunque il filtro in spugna e' generalmente 
meglio di quello in carta se viene manotenuto correttamente, altrimenti 
e' meglio quello in carta che, se non si esagera, si limita a soffocare 
l'aspirazione.
Ciao!!!!
-- 
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 l'aspirazione.
Mi permetto di quotare questa frase solo per sottolinearla...
Perche' e' importante e spesso il concetto e' "tragicamente" sottovalutato.
P.s.: allora, te lo sei teleportato tutto quel sito? ;-)
Ciao!
VanMar
Sterzo a pedale driver (CMC ©)

 Perche' e' importante e spesso il concetto e' "tragicamente"
sottovalutato.
concordo, anche se rimango non del tutto convinto che a parita' di
dimensioni il filtro in spugna imbevuto d'olio sia meglio di un buon filtro
in carta. Questo perche' col filtro in carta grazie alle pieghette puoi fare
una superficie utile elevatissima con ingombro contenuto.Bisognerebbe fare
una prova al flussometro, avete qualche dato?in F1 cosa usano?


dato?
La prova al flussometro da sola non puo' dire nulla se non si quantifica 
l'efficenza del filtraggio, potrebbe semplicemente filtrare di meno...
C'e' un palese vantaggio teorico, a parita' di potere filtrante 
l'effetto "carta moschicida" permette sezioni maggiori e quindi maggiore 
permeabilita'.
in F1 cosa usano?
Probabilmente un filtro in spugna asciutto, il problema usura da 
pulviscolo credo sia insignificante...
L'usura sulla fascia di compressione credo sia insignificante ai fini 
della tenuta, soprattutto con fasce zero gap come credo si usino, e 
soprattutto a quei regimi, i raschiaolio poi quasi non esistono visti i 
trafilaggi in camera spaventosi (tra l'altro Facchinelli ipotizzava 
veicolatori di ossigeno ed antidetonanti nell'olio appunto per 
giustificare questo non senso tecnico)...
La F1 non credo possa essere presa ad esempio, piuttosto i rally, o il 
cross, dove l'efficenza del filtro e la durata del motore, sono 
importanti...


 sportivo J&R senza nessun problema evidente.
Non conosco il j&R, ma dalla descrizione credo sia paragonabile al
classico K&N... 
Beh, come dici il principio e' quello, su una vettura di serie e'
probabile la bassa esigenza di accumulo dello sporco possa giustificare
quel tipo di filtro facilitando l'opera di manutenzione senza richiedere
lo smontaggio del filtro che se in spugna dovrebbe avere una struttura
portante smontabile per poterlo manipolare bene per il lavaggio in
profondita', bla bla bla... 
Io non mi trovavo d'accordo con il concetto di Roby, il filtro in carta
e quello in spugna o in tessuto lavorano secondo concetti molto diversi,
hanno vantaggi e svantaggi diversi e non trovo corretto paragonarli come
e' stato fatto, tutto li. 
Per quanto riguarda poi l'efficenza siamo ai massimi livelli, nel cross
in condizioni spaventosamente impegnative per il filtro, con polvere
impalpabile come il borotalco nelle piste in terra battuta in agosto
arrivavo a perdere decine di cavalli con il filtro in spugna
completamente pieno senza che alcunche' passasse oltre, e le durate dei
motori con filtri correttamente manotenuti hanno sempre verificato
questa condizione. 
Ora, su auto e moto da competizione, utilizzate in condizioni molto
impegnative e sistematica manutenzione ha un senso, riutilizzo il filtro
mantenendolo ai massimi livelli di efficenza con un lavaggio
approfondito e con una tolla di favoloso Valvoline Air Filter che mi
dura 20-30 uscite in pista. Oltretutto ha una capacita' di accumulo
dello sporco che un K&N in tessuto si sogna la notte e non ha i problemi
in caso di guadi o di prese dinamiche anteriori molto esposte quando
piove, al limite un po di iniezione d'acqua che abbassa la temperatura
di combustione ;-) 
Ma su un'auto di serie, a mio avviso, e' una rottura di cazzo inumana, e
se non correttamente manotenuto peggiore di uno in carta. 
Il tutto per guadagnare mezzo cavallo se va bene appena pulito, poi,
specie con inquinanti asciutti, peggiora molto piu' rapidamente di uno
in carta impastando lo sporco e tappandosi con vigore. 
Oltretutto lo sconsiglierei con debimetri a filo o film, l'evaporazione
dei solventi o di parte dell'olio o il trasporto nel collettore della
parte eccedente o che cola, potrebbe rovinarli. 
Insomma, ogni cosa ha il suo perche'.


 Io non mi trovavo d'accordo con il concetto di Roby,
no, no, tranquillo, io condivido tutto quello che hai scritto al riguardo,
semplicemente ponevo l'accento su quanto sia importante avere una ampia
dimensione. Ed e' pur vero quello che dici circa la differenza tra F1 e
fuoristrada, d'altronde sono stato crossista anch'io....in quei casi un
filtro in carta o cotone e' improponibile.


l'olio in eccesso vada in giro a sporcare qualche sensore
Eri tu che ti facevi la doccia con l'airbox??
Ciao
Kabala

 proveniente dalla scatola filtro che prima non c'era!!
Tempo ha ho messo un k&n a pannello sul fiat coupe' 1.8.
Il rumore di aspirazione si e' leggermente modificato, un po' piu' cupo e
all'inizio mi sembrava andasse anche un po' di piu'. Poi mi sono reso conto
che era solo un effetto placebo e le prestazioni erano rimaste identiche sia
come accelerazione che come erogazione.
P.s.: e ogni 2-3000 km lo pulivo ben bene con il kit apposito.



Penso che già il fatto che il rumore risultasse più cupo significhi
che il filtro sia più permeabile.
Al di là comunque dell'esattezza della affermazione resta il fatto che
l'effetto "maggior tiro" in basso è stato avvertito da due diversi
guidatori.
Credo che tale  effetto sia anche incrementato dal fatto che l'auto in
questione è dotata di condotti d'aspirazione a volume variabile.
Se però il volume dell'airbox di serie fosse stato maggiore penso che
non sarebbe servito a molto un filtro del genere.
Probabilmente la tua auto è dotata di un generoso airbox.
Ciao
Kabala