Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Re: rimborso ex art.26 condiozini generali di contratto

Mi interesserebbero notizie.
Come si fa a rispondere se non indichi il contratto a cui ti
riferisci?
Carlo

 Mi interesserebbero notizie.
Rimborso ottenuto per ritardo sulla riparazione linea telefonica di base. 
Segnalazione effettuata tramite 187 (che aveva registrato correttamente il 
giorno del guasto e dell'intervento di riparazione), nessuna difficoltà. 
Rimborso ottenuto sulla prima bolletta utile. 

 riferisci?
It.tlc.gestori.telecom ==> CONDIZIONI GENERALI DI ABBONAMENTO della Telecom

 Mi interesserebbero notizie.
Servirebbero maggiori informazioni da parte tua.. (guasto? nuova 
attivazione?)
Io ho avuto esperienza indiretta per una nuova attivazione effettuata 
moolto in ritardo per banalissime difficoltà tecniche.
E' stato molto difficile ottenere l'indennizzo perchè venivano trovate 
sempre scuse diverse per giustificare il ritardo: il cliente non era in 
casa (!!), difficoltà tecniche, al terminale non risulta, la ditta 
esecutrice non risponde,il calcolo del ritardo non coincide..etcetc.
Ti consiglio di segnalare sempre tutto per fax e tenere sempre i 
rapporti di trasmissione (quando gli leggi data ed ora precisa del fax 
magicamente lo ritrovano subito). A seconda del caso avrai più o meno 
difficoltà... prova comunque documentando il più possibile!
Ciao
F

 prova comunque documentando il più possibile!
Il fax non ha valore legale; per questo il vecchio consiglio è sempre 
valido: usa la raccomandata con ricevuta di ritorno! 

 falso.
Nono, vero.
O meglio, la sola trasmissione di un fax non ha alcun valore.
Assume valore legale solo se la controparte ne accusa ricevuta in modo
esplicito, e quindi citando tale fax nella propria risposta.
Ciao
Nick

 Tratto da "Codice Civile" esplicato, ed. Simone
Riporto l' art. in questione:
Art. 2712 Riproduzioni meccaniche
Le riproduzioni (Cod. Proc. Civ. 261) fotografiche o cinematografiche,
le registrazioni fotografiche e, in genere, ogni altra
rappresentazione meccanica di fatti e di cose formano piena prova dei
fatti e delle cose rappresentate, se colui contro il quale sono
prodotte non ne disconosce la conformità ai fatti o alle cose
medesime.
Il fatto e' *la legittimita' della richiesta* ma se sono le stesse
"condizioni generali di contratto" a prevedere che la richiesta puo'
esere inviata via fax e se si puo' dimostrare che la stessa e' stata
regolarmente inviata e ricevuta(tabulati), indipendentemente dal fatto
che sia stata letta o meno (responsabilita' del ricevente e non del
mittente) direi che il suo valore legale e' scarsamente discutibile.

 bla bla ma è un altro discorso).
Beh, non e' proprio un altro discorso.
Non dimentichiamoci che il thread riguarda il rapporto con Telecom, non con
una normale controparte.
Nella mia esperienza personale posso asserire che Telecom ignora
completamente i telefax (a meno che non riguardino l'attivazione di quale
inutile servizio). In caso di contenzioso spesso e volentieri ignorano anche
le Raccomandate A.R.
Sono un po' scettico anche sul fatto che si possa dimostrare l'invio del
telefax mediante i tabulati telefonici, nella misura in cui non compaiono le
ultime 3 cifre, senza contare che per assurdo uno potrebbe spedire un foglio
bianco.
Riguardo questa possibilita' anche la Raccomandata AR dovrebbe essere
spedita senza busta, piegando in 3 il foglio.
Ciao
Nick

 spedita senza busta, piegando in 3 il foglio.
Questo e' comunque importante saperlo.

 toni in MP3), voglio stare a vedere a chi danno la ragione. 
Non entro nel merito della contestazione come prova legale del
fax-raccomandata ...
Ti faccio notare pero' che non e' impossibile che da un lato ti abbia dato
la conferma di invio senza errori e dall'altro sia illeggibile; a volte
capita, soprattutto quando si utilizzano software e modem-fax. L'invio dei
fax non ha un controllo d'errore efficente, in quanto l'unico controllo
che viene fatto e' sul numero di pagine inviate/ricevute e non su ogni
singola riga inviata ... 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 singola riga inviata ...
Si in effetti sotto questo aspetto un' e-mail sarebbe meno
contestabile, tuttavia il "foglio in bianco" e' l' unica possibilita'
che il ricevente ha per contestare.
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 che il ricevente ha per contestare.
Beh a volte quando arrivano i fax "pastrocchiati" mica si capisce chi e'
il mittente; mica puoi pretendere che chi riceve il fax cerchi di risalire
al mittente dal fax-id che potrebbe essere pure errato tra l'altro ... 


 uno unico.
Furbi, sarà un altro modo per non pagare l'indennizzo... fatti dare il 
numero di pratica e matieni aperta sempre la stessa...
ciao
f