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Titolo: Potenza di una turbina di sovralimentazione....

Supponiamo un motore Diesel per autovettura da 150 Hp.
Qualcuno sà quanta potenza spilla ai gas di scarico la turbina???
e quanto assorbe la girante per la compressione nel collettore di
aspirazione.
Sono tre notti che non ci dormo:-))
Saluti

 collettore di aspirazione.
ehm... riformula le domande, così hanno poco senso
se ho capito quello che intendi, vorresti conoscere quant'è 
l'energia ricavata *meccanicamente* (non spillata!) dai gas di 
scarico (lato caldo, turbina) e l'energia impegnata per la 
compressione dell'aria (lato freddo, girante)
beh, al massimo carico/massimo regime del motore equivale ad un 
bel numero di CV, ma tieni presente che è un dato ESTREMAMENTE 
variabile in funzione di questi due parametri...
ciao
Fabio
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 ha scritto

Continua a non dormire... ;-)
Poste così le domande paiono non avere senso: dovresti parlare di energia (o 
lavoro) compiuto dai gas di scarico sulla turbina e di lavoro di 
compressione, le due giranti sono ovviamente solidali e quindi c'è da 
calcolarne l'equazione di equilibrio.
Le formule non sono semplici da riportare in PlainText, consiglio una 
lettura di un testo universitario di Macchine a Fluido.
Potrai vedere che - principalmente - il lavoro effettuato dai gas di scarico 
è funzione delle temperature di ingresso e di uscita e quello effettuato in 
compressione è - ovviamente - funzione delle pressioni prima e dopo.
PS: ovviamente al motore tu non prelevi NESSUNA POTENZA (se era quella la 
tua domanda). 

Con Google ho trovato questo testo che potrą aiutarti a capire la teoria dei 
motori turbocompressi:
http://www.arturo.derisi.unile.it/Dowloads/Propulsione_Automobilistica/risonanza%20e%20sovralimentazionene.pdf
 

Riformulo la domanda,
Supponiamo un motore da 150 diesel aspirato,
 se metto una turbina sul collettore di scarico, quanta potenza riesco
ad ottenere sull'asse della turbina????
Saluti

La sezione della Turbina
Il corpo della turbina comprende due componenti: la "ruota a pale"
della turbina ed il collettore, comunemente chiamato
"custodia/alloggiamento". La ruota della turbina può essere di
tipo misto radiale o assiale. Generalmente, nei turbocompressori usati
su motori ad alta velocità le turbine sono di disegno radiale. Su
motori più grandi come la propulsione marina vengono usate le turbine
assiali.
Il gas di scarico è guidato nella ruota della turbina dalla custodia.
L'energia presente nel gas di scarico fa girare la turbina Un
significante ammontare di potenza può essere generato all'incirca di
50kW su un tipico motore diesel di 12 litri.
Una volta che il gas è passato attraverso le pale della ruota lascia
il corpo della turbina dall'area di uscita dello scarico.
La velocità del motore determina i giri della ruota della turbina. Se
il motore è alla modalità minima, la ruota girerà ma a velocità
minima. Come si mette il piede sull'acceleratore la ruota inizia a
girare più velocemente. Più aria passa attraverso la custodia della
turbina, più veloce la ruota della turbina gira.
Link
http://www.dieselevante.com/turbocompressori_nuovi.htm#COME%20FUNZIONA%20UN%20TURBOCOMPRESSORE
Cugino,
Si parla di 50Kw su un motore Diesel per autocarro da 12litri stimo
circa 300Kw di potenza
Una potenza molto elevata.
Tutta questa ricerca perchè vorrei usare un gruppo turbocompressore
come motore a turbina per azionare un generatore elettrico.
Nessuno lo ha fatto????
Saluti

 Sono tre notti che non ci dormo:-))
Per fare il turbo elettrico? Uhm... inizia pure a dormire tranquillo 
pernsando, che so, a qualche supermodel :-))

cugino.it
 ha scritto:

fattu una ricercha nei calcoli di condotte idrauliche forzate (sarebbero 
quei tubi in discesa che si vedono vicino le centrali idroelettriche) 
trovarai la risposta, il tutto è indipendente o quasi dalla potenza del 
motore devi parametrizzare la quantità di gas di scarico
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
      per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
            se non succede niente...per far succedere qualcosa

 genera il turbo è di circa 52kw.
hummm... mi sembra un dato troppo alto...
52kW => 71CV
potrei sbagliarmi ma dovremmo ragionare valori grossomodo di 20-
25kW => 28-35CV, che comunque non sono pochi per comprimere 
l'aria...


CUT CUT CUT
Si parla di 50Kw su un motore Diesel per autocarro da 12litri 
stimo circa 300Kw di potenza
un 12 litri può arrivare tranquillamente a 350-400kW ovvero 475-
545CV, ricavare 50kW=>68CV dai gas di scarico per "alimentarlo" 
al meglio è plausibile
(un 10litri commerciale stradale euro5 tipo IVECO si attesta sui 
310-320kW=420-435Cv, valore sicuramente prudenziale per il 
propulsore)
Tutta questa ricerca perchè vorrei usare un gruppo 
turbocompressore
come motore a turbina per azionare un generatore elettrico.
Nessuno lo ha fatto????
scusa ma ROTFL
lo sai a quanto gira una turbina?
lo sai come cambiano i giri in funzione del carico?
dormi pure tranquillo di notte, e stai leggero a tavola
;-)
cià-cià


 52kW => 71CV
Questo è quello che dicono, io non mi sono mai messo con un dinamometro 
sull'albero del turbo a verificare :)
Si parla sempre di un motore da 250kw al banco! 

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si, lo hanno gia' inventato
sono nate come APU cioe' le unita' ausiliarie a bordo degli aerei
le versioni per impiaghi fissi sono chiamate microturbine, hanno potenze dai 
30 ai 250 kW
usano in genere turbocompressori derivati dai camion
alcuni produttori sono
capstone (30 e 60kW)
elliot o EPS (europian power generator) (80 e 100 kW)
honeywell
turbec (100 kW)
piu' piccole non mi risulta le facciano
se ti servono altre informazioni chiedi pure

Paperon de Paperoni ha scritto:

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Cugino,
Grazie per le info,
Chi le vende in italia e che prezzi viaggiano???
Saluti

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penso che tutti hanno il rivenditore italiano
dovrebbero stare sui 1800 euro/kW


dopo aver trovato le formule potrebbe vedere se si trova qualche grafico con
qualche numerino qui:
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/turbo_tech103.html?#t103_1
la potenza del flusso d'aria sarebbe sicuramente disponibile come energia
meccanica su un albero, decurtata di quella assorbita da un riduttore da
regimi rotatori stratosferici a normali.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/