Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Cominciamo bene.

Ho richiesto Fastweb 1 mese fa circa.
"lei e' raggiunto dal servizio superadsl, non dalla fibra"
"Mi faccia capire, adsl 20 Mbit?"
"esatto"
Dunque procedo con l'attivazione della "Superadsl"
Oggi controllo la casella postale FW:
"Gentile Cliente,
   siamo spiacenti di comunicarle che, a seguito di accertamenti
tecnici, la sua connessione ADSL attualmente non consente
l'attivazione dell'opzione "SuperADSL".
   Teniamo a specificare che, in ogni caso, ci? non influisce
sull'efficienza dei servizi voce e internet.
   Sar? nostra premura e piacere contattarla quanto prima qualora si
verificasse un miglioramento della sua connessione.
   Cordiali Saluti,
   Fastweb S.p.A."
PRIMA verificano la possibilita', me ne danno conferma, POI stipulo il
contratto, ALLA fine mi viene detto che la velocita' non e' quella
prevista.
Sono io l'unico "sfortunato" o e' prassi comune?
E poi che significa che "non influisce sull'efficienza internet? non
e' piu' quanto pattuito, e' meno della meta'!
Con DU meter ho visto picchi di 8-9 Mbit, probabilmente e' una 6 Mbit
attualmente
--
Ivan

 Sono io l'unico "sfortunato" o e' prassi comune?
prassi comune... fastweb č un pacco


Per mia semplice curiosità, cosa c'è scritto sul contratto in merito ai 20 
mega?
Perchè sulla brochure c'è scritto:
"FASTWEB verifica la capacità del doppino di accedere alla rete ad una 
velocità sino
a 20 Mbit/s. Resta inteso che l'effettiva velocità di navigazione su 
Internet è
influenzata da fattori esterni e indipendenti dalla rete FASTWEB."
Quindi secondo questa frase loro ti collegano sul DSLAM a 20 mega, poi 
verificano il doppino con un test e se sei distante dalla centrale o il 
doppino non è in perfette condizioni ti declassano fino a trovare una 
velocità che permette di utilizzare il servizio da te richiesto.

 una velocità che permette di utilizzare il servizio da te richiesto.
ok, poi quando lo portano a 2 mega che giustificazioni porti? 

> Sono io l'unico "sfortunato" o e' prassi comune?
Credo sia prassi comune.
-- 
Ciao
Spin


wrote:

che la tua linea in rame fa schifo.
ma lo vuoi capire che per a FW non cambia niente se ti da una 20mbit o
una 2mbit ???
non ha certo problemi di banda all'interno della sua rete, e per
quanto riguarda la vel.
telecom garantisce un collegamento a 800kb tutto quello che c'è in
piu' è guadagnato !!
quindi se ti sta bene te la tieni altrimenti te ne vai con un altro
operatore.
e tanti saluti.
cia' cia'

 attualmente
Me la spieghi questa?

 Me la spieghi questa?
Fammi una domanda precisa e tentero' una risposta altrettanto precisa.
--
Ivan

 velocità che permette di utilizzare il servizio da te richiesto.
Speranze? Intendo, chi ha ricevuto questa comunicazione, quando
effettivamente l'upgrade e' stato possibile, l'ha ricevuto, che tu
sappia?
Grazie intanto.
Ciao
--
Ivan

 Credo sia prassi comune.
yeah!
Speranze per un futuro prossimo?
--
Ivan

 sappia?
ROTFL !! ma scherzi o sei serio? puoi solo sperare di non finire a 2 
mega...........

 cia' cia'
lol

 sappia?
Non lo so se qualcuno è collegato a 20 mega, io ho la fibra ottica il 
discorso è diverso, so che se non superi gli 8 mega viene considerata adsl 
base e non superadsl.....qualcuno sostiene che declassano le linee per 
mancanza di banda (che io sappia le fibra hanno la stessa velocità da 
sempre), altri sostengono e anche FW lo sostiene, che il problema è il 
doppino telefonico. Tieni conto anche che rispetto agli altri operatori il 
telefono è un voip e parte della banda sulla tua linea è occupata dal 
servizio voce.
Fai delle veriche di velocità su questo sito:
http://plany.fasthosting.it/

 Me la spieghi questa?
Probabilmente ho capito, chiedi come mai se DU Meter vede picchidi 8-9
Mbit io dico che e' una 6 Mbit.
I "picchi" ci possono stare, intendo che DU meter valuta il valore
piu' alto raggiunto anche in una frazione di secondo, quindi di fatto
non il valore massimo e costante della connessione.Potrebbe essere un
semplice disturbo o un'impennata momentanea, sarcaz da dove.
Emule ha dato velocita' attorno ai 650-750 K al secondo quando
spremuto e non e' andato oltre questi valori medi anche se connesso da
qualche gg.
I vari speedtest ADSL mi confermano valori di 5886 kbits, 5700, 5950
etc.
amen.
ma anche no.
--
Ivan

Pzyko On The Lake ha scritto:

Intendevo esattamente questo, non credo possano esistere 'picchi' che
superino la velocità nominale massima della tua connessione,
probabilmente è un errore di dumeter.
750K è una 6mbit sfruttata al 100%, strano che non sia possibile andare
in ADSL2...

 in ADSL2...
E' strano anche che l'Adalgisa non me la dia, son così bello con la
panzetta.
Seriamente, a 6mbit si viaggia di gran lusso, la questione e' la
solita "di principio".
e come leggo in codesto thread:
http://community.fastempire.net/index.php?topic=19096.0
esistono casi di passaggio da altri ISP (es. Tiscali -> FW)  dove il
precedente forniva i 20 ciccioli mentre FW rispondeva con la mail da
me ricevuta.
Mi sono incuriosito, ora cerco maggiori info :)
--
Ivan

 Speranze?
In questi casi conviene avere il quadro completo della situazione con il
recupero degli effettivi dati tecnici di linea (Attainable/Current Rate
[kbit] - Attenuation [dB] - SNR Margin [dB] in downstream/upstream).
Recupero che puo essere effettuato ufficialmente tramite un reclamo e/o
autonomamente, usando un proprio ANT/modem/router ADSL collegato al 
posto della CPE/ANT ADSL fornita da FW & incrociando le dita (ved. nota
[*] in coda al messaggio).
In questo modo e' possibile verificare, appoggiandosi eventualmente a
strumenti come il Line Speed Estimator associato al tester MySpeed :
==
- 
http://plany.fasthosting.it/test/speedtest.html
- 
http://plany.fasthosting.it/fwforum/linespeed2.jpg
- 
http://plany.fasthosting.it/fwforum/distance.jpg
- 
http://www.fastweb.it/forum/viewtopic.php?t=26723
==
se vi sia un'effettiva situazione dequalificante, oppure se vi siano
state anomalie durante i rilevamenti del ciclo di qualificazione visto
che, oltre a quello iniziale di 72 ore base, ne vengono effettuati altri
ad intervalli regolari.
Infatti i cicli di qualifica sono effettuati di norma in automatico e ad
intervalli periodici (circa ogni 3 mesi), ma e' comunque possibile
richiedere all'assistenza tecnica (qualora ve ne siano i pressuposti)
che venga effettuato uno in anticipo, onde controllare che non vi siano
state anomalie nell'ultimo ciclo, tali da sfalsarne i rilevamenti. 
--------------------
[*] Nota a margine :
--------------------
L'uso di hardware diverso per la terminazione ADSL puo influire sulla
rilevazione dei valori di SNR / Attenuation / Output Power, restituendo
valori NON reali/corretti.
Cio' deriva dalle prime esperienze di installatori ADSL con i vari
golden modem / tester Aethra (e.g. D2061) alle prese con le linee FW in
unbundling = le rilevazioni sono infatti totalmente sfasate a livello di
output power sia a livello di terminazione utente che addirittura presso
il permutatore in centrale SGU.
Gli errori di lettura a livello di output power si ripercuotono
ovviamente nei valori restituiti per Attenuation e margine SNR in
Downstream/Upstream -> lo sfasamento e' evidente gia' a livello del
permutatore = con apparati diversi da quelli usati da FW si rilevano :
==
* Attenuation > 0 (anche fino a 5 dB) in Downstream e/o (soprattutto) in
  Upstream gia' sul permutatore = tratta doppinica praticamente nulla,
  per cui anche l'attenuazione letta deve tendere a zero con uno
  strumento adeguato & tarato per le linee FW.
* Margine SNR segnale/rumore che sorprendentemente aumenta lungo la
  tratta... :/ = basso o addirittura < 10 al permutatore ed altissimo
  invece, con valori fuori scala presso la terminazione utenza...
 
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF 
http://plany.fasthosting.it
 <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN  
http://faq.news.nic.it/
 ____<|

non e' quella prevista.
Col contratto in mano possono andare da Telecom e farsi aprire la
centralina dicendo che tu sei ora un loro cliente, collegarti con un
cavo in fibra ottica dalla centralina Telecom che si trova più vicina
alla centrale Fastweb di competenza (e quella centralina Telecom
vicina alla centrale Fastweb può trovarsi anche a centinaia di km da
casa tua, specie se sei in provincia e non in un grosso centro), e
solo a questo punto effettuare le prove del caso per vedere se e
quanto i 20 Mbit siano stabili.
Se il cavo D che collega n.4 e n.5 (in quel caso non avrai MAI ADSL2+
da nessun provider incluso Telecom), oppure i cavi B e/o C che
collegano da n.2 a n.4 Telecom sono degradati, o rovinati, oppure le
centraline al n.3 per cui passa questo cavo non sono abilitate
all'ADSL2+, allora non potrai avere i 20 Mbit e avrai una banda
inferiore.
-- 
NON DARE ASCOLTO a "Cane Rabbioso" e "Marc Serafino": 
http://tinyurl.com/y7em3h
 e 
http://tinyurl.com/y2kfsu
Prove che "Cane Rabbioso" è coglione e quaqquaraquà: 
http://tinyurl.com/y93nok
 e 
http://tinyurl.com/yxln6t
Prova che "Marc Serafino" è coglione: 
http://tinyurl.com/y737fn
La prova che avere Telecom mette a rischio di truffe: 
http://tinyurl.com/y2zl5l
Io ho killato Marc Serafino: fallo anche tu! Recupererai tutto il tempo perso a leggere le sue cazzate :D

Speranze per un futuro prossimo?
Traslocare in una zona in cui Fastweb collega direttamente in fibra
gli utenti, in alternativa cambiare gestore e sperare che la parte
degradata del cavo in rame non sia quella da casa tua alla centrale
Telecom vicina casa tua (vedi schemino che ho postato nell'altro
messaggio).


  --------         --------        --------        --------        ----
Tucano, Massimo, Macs, siete molto gentili e ovviamente competenti (Ad
es. le FAQ di Macs me le sono spulciate ben bene prima di dare l'OK)
Il mio problema e' molto piu' semplice, non ha a che fare con il rame,
la degradazione (se non della periferia Milanese in cui abito), la
fibra ottica o le postille nei contratti.
La faccenda e' che sono molto permaloso.
Che c'entra con le interessanti informazioni che mi avete fornito?
c'entra per meta'.
Perche' siamo abituati a pensare al servizio fornito da un'azienda
come l'erogazione impersonale dello stesso.
Ho lasciato Telecom dopo una serie di soprusi che non sto a
raccontare, ancora verso la fine dei '90.
Sono passato ad un piccolo provider di Catania (Telvia) che fino a
fine Agosto e dopo 6 anni di onorato servizio, non ha mai dato
problemi.
Dopo la sentenza AGcom che ha permesso a Telecom di richiedere i
pagamenti per il 2006, a seguito di aumenti sui costi che AGcom stessa
ha considerato legittimi, Telvia ha fallito, Telecom dopo anni s'e'
vendicata.
Ho pensato "andro' con un altro mostro dalle mille teste come FW", mi
garantisce almeno di non rimanere a piedi da un momento all'altro.
ma, a parte le spiegazioni tecniche che accetto e comprendo, se il
primo passo nella relazione tra utente e azienda e' un *passo falso*..
rimando all'oggetto del post.
NB il passo falso e' stato non aver comunicato in modo preciso che il
servizio non era garantito, anzi aver praticamente assicurato che la
mia utenza era OK per i 20.
domani forse mandero' disdetta, con un po' di sincerita' in piu'
avrebbero guadagnato e tenuto un cliente.
--
Ivan

 attualmente
Dopo aver spulciato un po' di Forum, pare che io non sia messo poi
troppo male.
Probabilmente disdetta, nel caso, piu' avanti.
E un mio amico, con tempismo fantastico "ti ho trovato un routher
ethernet!"
cmq, nel caso, non sono un troll, cercate pure il nick su altri NG.
(visto che questo NG abbonda)
Massi grazie per i link di verifica sulla linea e Macs per il lavoro
enorme che ha svolto per le FAQ.
Saro' dei vostri per un po' (-> leggi: sbollita la piccola
incazzatura)
--
Ivan


wrote:
e allora disdici e non rompere i co***oni.
è inutile portare avanti teorie campate in aria visto che non hai la
minima idea di come funzioni
FW e la sua rete.
le vorrei vedere queste due 24mb... si si.
byebye

mia utenza era OK per i 20.
Sulle brochure, sul sito e soprattutto sul contratto (ed è quello che
fa fede) è scritto che Fastweb potrà verificare l'effettiva velocità
della linea solo dopo che il cliente sarà stato allacciato alla sua
rete, visto che prima di allora sarai collegato ad altro gestore e
Fastweb non può (giustamente) sapere le condizioni dei cavi messi da
qualcun altro.
Non vorrei sbagliarmi ma mi sembra che faccia anche parte delle
clausole vessatorie incluse nella seconda firma.
Le certezze sulla velocità puoi averle soltanto se il tuo stabile è
coperto dalla rete in fibra ottica e vieni collegato quindi con tale
tecnologia, perché solo in quel caso sei interamente su rete Fastweb.
