Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Fastweb e ircnet ...atto 2 :)

Secondo me rega'...se gli cominciassiamo a rompere seriamente le palle
qualcosa otterremmo...ho come l'impressione che nn interessi poi a molta
gente chattare su irc....io prima di FW ci chattavo parecchio e sta cosa di
nn poterci piu' accedere mi scoccia notevolmente...ci riusciremo ? bah...

andrea wrote..:

??
Io chatto regolarmente e senza troppi problemi.... Dal post non si capisce
che problema tu abbia riscontrato (forse me ne sono persi un paio?)..
Deep

andrea wrote:
|| Secondo me rega'...se gli cominciassiamo a rompere seriamente le palle
|| qualcosa otterremmo...
Se proprio devo scegliere, preferisco rompere le palle per avere il l'ID
chiamante, piuttosto che IRCNet.

, 
deep...@spam.is.lame.net
 says...

Su ircnet si accede con il contagocce. E' difficile poter entrare sui 
server perche' l'accesso e' limitato ad uno per ip. E come si sa, 
fastweb ha molti utenti con lo stesso ip. Inoltre il proxy e' k-lineato 
su quasi tutti. Soluzione? Provare continuamente a collegarsi per ore 
oppure usare un'altra net, ma ircnet e' quella piu' frequentata da 
utenti italiani.
Tiscali, telecom, edisontel, flashnet, excite hanno il loro server 
ircnet. Perche' noi utenti fastweb non dobbiamo poter accedere 
tranquillamente?
Non siamo piu' 4 gatti. Fastweb adesso ha decine se non centinaia di 
migliaia di utenti. Quanti di questi sapevano prima di stipulare il 
contratto che non avrebbero piu' potuto chattare con i loro amici su 
ircnet?
Ciao ... Dino

 wrote in message
news:MPG.18cea0cc6...@news.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ep_8a.1705$F9.6...@tornado.fastwebnet.it...


 ha molti utenti con lo stesso ip. Inoltre il proxy e' k-lineato
Prova un altro proxy pubblico e se non funziona e tu sei un pro di IRC
acquistati una bella shell presso qualche provider e utilizza BNC. Il
tutto costa meno di un caffe' al bar come prezzo mensile (soluzione shell
+ BNC).



Si dice non piu' di due mesi, anche per la segreteria telefonica integrata.

 ircnet?
Mmmm... Nessuno, perchè non è vero. Il problema è di IRCnet che banna gli
ip. Solitamente i server IRC hanno un indirizzo a cui scrivere per far
annullare le k-line. Se IRCnet non ha questo indirizzo potreste provare a
scrivere all'admin di uno o + server e vedere cosa succede.
Altrimenti, come ha suggerito qualcun'altro, l'unica soluzione, se non si
vuole cambiare network, rimane quella di servirsi di proxy o di bnc..
Deep

 wrote in message
news:zY%8a.1841$F9.6...@tornado.fastwebnet.it...


 ragirare il prob ?
Se non è "affetto da k-line" si :)
Deep

Marc Serafino wrote:
|| Si dice non piu' di due mesi, anche per la segreteria telefonica integrata.
Si diceva 2 mesi già a Dicembre, ma siamo a Marzo e ancora nulla......:(

DeepBlue wrote:
|| Mmmm... Nessuno, perchè non è vero. Il problema è di IRCnet che banna gli
|| ip.
Il vero problema di IRCNet è l'enorme numero di lamers che passano il tempo a
fregare nick, spammare, difondere virus e chiudere i canali, al punto tale che
certi giorni chattare in pace è assolutamente impossibile.
Azzurra sotto questo aspetto è decisamente avanti: il nick è registrabile, al
momento non vi sono grossi problemi di pirateria e, anche se meno frequentato di
IRCNet, le persone che sono presenti sono poche ma buone :) oltre al fatto che
piano piano anche lì gli utenti vanno aumentando.

 + BNC).
verissimo
basta affittarsi una shell e utilizzare il bnc cosě ti vedono sempre
connesso (se vuoi) e non hai problemi a chattare
costa poco (20 euro all'anno, possibile?

 wrote in message
news:XZ09a.1920$F9.6...@tornado.fastwebnet.it...


 wrote in message
news:EK19a.1987$F9.6...@tornado.fastwebnet.it...



Si, anche voi potreste avere ragione.
Ma non mi sembra nemmeno troppo carino che io debba pagare per chattare :)
Non sto chiedendo di avere ip pubblico gratis, ma di poter accedere ad
ircnet per chattare, non č poi tanto.
E dato che il tempo per realizzare roba tipo Too Fast (che funziona di cacca
oltretutto) l'hanno avuto, quanto gli costerebbe creare un server irc
linkato per noi?
--
--=See ya in the pit =--
Rents

 utenti vanno aumentando.
Già. Il network che frequento io è da una settimana sotto attacco dDoS. La
maggior parte dell'utenza italiana è finita su Azzurra..
Deep

 mmm conosci un sito dove trovarne un po' ? ;)
Risposta scontata: google, cercando proxy, web proxy, squid, etc etc :P
Deep

 vuole cambiare network, rimane quella di servirsi di proxy o di bnc..
Di soluzioni ce ne sono tante. C'e' anche il gateway di fastland o 
un'altro via web, come anche il giochetto di bnc ma non sono 
accettabili. Non vedo perche' un utente tin o tiscali o libero debba 
avere un trattamento diverso da quello che ho io.
Ciao ... Dino

 quello che serve ?
Mmmm di preciso non lo so, non me ne sono mai occupato in prima persona, cmq
mi pare che si fa l'ordine via email e il pagamento avviene tramite banca.
Di più nin zo :)
Deep

 
http://www.azzurra.org/servers.php?action=display&serverid=25
E' tornato su ;-)
Mi ci sono appena connesso.
Stef_Ozzy

 avere un trattamento diverso da quello che ho io.
Ho capito e sono d'accordo con te. Però questa volta, al contrario della
questione blacklist, FW non c'entra niente, sono i vari network che devo
aprire gli occhi.
Al massimo FW dovrebbe intervenire in quei casi in cui un ip viene killato
per colpa di un lamer che magari carica 100 cloni con il proxy, ammesso che
qualcuno lo segnali all'abuse ;)
Deep

 qualcuno lo segnali all'abuse ;)
sarebbe molto + comodo buttare su un server proprio accessibile solo da
utenti fastweb
non ci vorrebbe manco una connessione enorme...pensate che pure ngi,
provider minuscolo, ha il suo server linkato a QuakeNet (5° rete mondiale di
IRC).

IRC).
potrebbe farlo anche un utente...

 qualcuno lo segnali all'abuse ;)
No, deve intervenire per garantire un servizio allo stesso livello dei 
suoi concorrenti.
Ciao ... Dino

 potrebbe farlo anche un utente...
già...magari uno di quelli con ip pubblico o uno come me che non ha
praticamente mai problemi ad accedere a IRCNet
peccato che io ho solo ADSL e ho non posso lasciare il pc sempre acceso

 un proprio server connesso a ircnet.
basterebbe anche accordarsi con i network per far entrare un numero piů
grosso di ip aventi come whois 
fastres.net

 grosso di ip aventi come whois 
fastres.net
Ecco, ma chi deve farlo, noi utenti o fastweb? Non e' un problema nato 
ora, sono 3-4 anni che va avanti sta storia. Prima c'era poca gente e 
con un po' di fatica si risuciva ad entrare, ma adesso e' quasi 
impossibile.
Ciao ... Dino

, 
actionm...@fastwebnet.it
 says...

Ma il link a ircnet non te lo danno mica cosi' :) Fastland ha una mezza 
cosa, ma e' piu' un gateway che un link. Per una cosa del genere 
dovrebbe muoversi la stessa fastweb, mettere su un server interno e fare 
in modo che si popoli un po'. Dopo di che chiedere il link a ircnet. Ma 
e' probabile che possa ottenerlo anche subito se volesse.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
a milano che ci sono tanti utenti immagino che ci sia questo problema
qui a Genova praticamente non lo sente nessuno il problema

, 
actionm...@fastwebnet.it
 says...

Anche a torino la situaizone e' come a milano.
E torino e' stata cablata poco piu' di un anno fa.
Nel giro di qualche mese probabilmente sara' imposibile collegarsi anche 
a genova.
Ciao ... Dino

IRC).
Ehm... giusto per precisare: NGI non è un provider minuscolo, è la più
grande community di NetGamer in Italia, nonchè il maggiore Gaming
Provider italiano (assieme a GamersRevolt). Date queste basi un posto
su QuakeNet gli spetta praticamente di diritto, e i server linkati di
NGI su quella rete sono da poco due. Poi dietro al sederino di NGI c'è
I.Net, che non è propriamente un provider minuscolo. :-)
Ah... QuakeNet come punta di utenza è la maggior rete modiale al
momento con quasi 180000 users di max (fonte:
http://irc.netsplit.de/networks/
).
Saluti,
Mav 
-- 
<==--------------=[::. Mav .::]=---------------==>
 
www9.brinkster.com/mav3rik
 | 
mav...@yahoo.com
  Mav @ 
irc.azzurra.org
      |     ICQ# 22579106
<==--------------------------------------------==>

nn poterci piu' accedere mi scoccia notevolmente...ci riusciremo ? bah...
Credo che sarà difficile per due fattori:
1) IRCNet ha già tanti utenti che dossano per pigliarsi canali, e
credo che non voglia utenti (potenzialmente dannosi) con 10Mbps di
banda a portata di mano.
2) 
http://www.ircnet.info/index.php?&p=2&mid=6&id=8
 Documento
etichettato come "Highly unofficial" ma che rende un'idea di quali
siano le linee guida per il link. Il documento finisce con questa
frase:
"Usually admins never link servers from people, who apply for a link.
If there is really need for a server, the admins of that TLD
will look around which organization would be most appropriate,
and then ask them, if they would like to support an IRCnet server."
Non so come stia la situazione per il TLD.it nel dettaglio, ci
vorrebbe il parere di sap. :-)


intervengo in questo punto del thread... con un'idea mia generale:
nota 1: FW ha 250mila clienti, su ircnet ci vogliono andare in tanti,
e anche chi non sa cosa sia magari usava prima irc.tiscali, tin, etc..
nota 2: molti non si abbonano a fw per questo problema (almeno 100
persone in italia ci sono sicuramente!=)
quindi:
se fw fosse furba potrebbe spendere (ipoteticamente) 5mila euro/anno, 
attivare un server ircNet interno, pagare un tecnico che lo segua e
pubblicizzare che "finalmente accesso a ircnet da fastweb".
bastano 20 abbonati convinti da sta cosa e si ripaga tutto e
si evita le nostre migliaia di lamentele.
ma lo sappiamo che in fw non vige una legge di marketing :/
 
________________________________________
opennap server: 
http://bottano.da.ru

 ha scritto nel messaggio
news:l819a.175872$YG2.5...@twister1.libero.it...

concordo... allora mhhh...
...
...
...
A QUANDO L'ID CHIAMANTE?
:-))

ma lo sappiamo che in fw non vige una legge di marketing :/
Domanda: ma qualcuno ha mai mandato una mail a FW non di lamentela, ma
suggerendo questa soluzione?
La stessa ircnet, se spiegate la situazione, secondo me non avrebbe
problemi ad allacciare un server per gli utenti fastweb (magari non
accessibile da utenti esterni).

 suoi concorrenti.
Il problema che tecnicamente FW è a posto, perchè il servizio di per se
funziona.
Deep

 peccato che io ho solo ADSL e ho non posso lasciare il pc sempre acceso
Beh, non so come funzioni si IRCnet, ma negli altri network, come diceva
giustamente Ginopilotino, non linkano così facilmente.
Serve banda, servono ircd compatibili, servono tante cose, fra cui che il
server rimanga on line tot giorni senza cadere (il famoso testlink).
Non credo che un utente FW possa linkare un server da casa. Almeno non a
IRCnet.
Deep

 funziona.
Umm il servizio non mi pare proprio funzioni. Prova a connetterti ad 
ircnet e vediamo un po' che funziona :)
Ciao ... Dino

 ircnet e vediamo un po' che funziona :)
Se non ci fossero le k-line funzionerebbe :P
Deep

, 
deep...@spam.is.lame.net
 says...

Le k-line non centrano niente.
Ciao ... Dino

 Le k-line non centrano niente.
E cosa funzionerebbe? Magari se motivi le tue risposte non andiamo avanti
all'infinito, non siamo su IRCnet :P
Deep

, 
deep...@spam.is.lame.net
 says...

Se tu avessi letto meglio la discussione non avresti parlato di k-line, 
perche' non e' quello il motivo dei problemi. I server senza k-line ci 
sono e non sono pochi. Ma non si entra lo stesso perche' vi e' un limite 
di accessi con lo stesso ip.
Le soluzioni sono due:
1 - fastweb si mette d'accordo con quanche server italiano e chiede che 
non vengano limitati gli accessi con ip fastweb.
2 - fastweb mette su un server interno linkato ad ircnet
Sono due vie per uscirne a testa alta e tutto sommato poco dispendiose.
Ciao ... Dino

 ha scritto nel messaggio
news:01t96v0gr86r3ucns...@4ax.com...


Ginopilotino wrote:
|| Le soluzioni sono due:
|| 2 - fastweb mette su un server interno linkato ad ircnet
Ritengo essere questa la soluzione da appoggiare: permetterebbe così di evitare
che utenti FW scorretti creino problemi a tutta la comunità IRCNet, e visto
quello che è successo di recente con la storia degli indirizzi SMTP bannati da
Libero, direi che è proprio il caso di cautelarsi.

 suggerendo questa soluzione?
Verissimo. Se hanno dato spazio al pupazzone per il suo ridicolo mirror di
Debian che probabilmente interessa non piu' di 20 utenti su 250.000, vuoi
che non trovino uno spazio per un serverino IRC?

 
se decidi di abbonarti a 
www.pyroshells.com
 puoi pagare anche su base
mensile (2 dollari al mese per una shell basica con solo BNC) utilizzando
PayPal. Comodissimo. Se ti abboni per un anno sono 20 dollari per tutto
l'anno. E hanno un supporto eccellente per gli utenti su Eefnet, canale
#pyroshells

Marc Serafino wrote:
|| Verissimo. Se hanno dato spazio al pupazzone per il suo ridicolo mirror di
^^^^^^^
|| Debian che probabilmente interessa non piu' di 20 utenti su 250.000, vuoi
Vedo che tra di voi si č instaurata una passione e una stima reciproca
decisamente al calor bianco.......:)))))

 
http://irc.netsplit.de/networks/
).
io ero rimasto che era la 5, l'avevo letto svariati mesi fa, può darsi che
fosse conteggiata come numero massimo di connessioni totali, oppure boh

 ma lo sappiamo che in fw non vige una legge di marketing :/
mmm nn penso che sia proprio così la cosa

 ircnet e vediamo un po' che funziona :)
(14:52:07) * Connecting to 
irc.edisontel.it
 (6667)
(14:52:08)     -> nickname (chicco`) is already in use
(14:52:08)     -> press (Control+F1) to retry!
(14:52:09)     -> welcome to the internet relay network
chicco[aw!~
chi...@62-101-125-81.fastres.net
(14:52:09)     -> host: (
irc.edisontel.it
) running version (2.10.3p3+hemp)
(14:52:09)     -> server created on: (Tue Nov 12 2002 at 17:33:25 CET)
(14:52:09)     -> 
irc.edisontel.it
 2.10.3p3+hemp aooirw abeiiklmnoopqrstv
(14:52:09)     -> protocols supported by this server: (PREFIX=(ov)@+ MODES=3
CHANTYPES=#&!+ MAXCHANNELS=20 NICKLEN=9 TOPICLEN=160 KICKLEN=160
NETWORK=IRCNet CHANMODES=beI,k,l,imnpsaqr are supported by this server)
(14:52:09)     -> users: (120483), Invisible: (7), Servers: (48)
(14:52:09)     -> operator(s) online: (194)
(14:52:09)     -> unknown connection(s): (10)
(14:52:09)     -> number of channels formed: (56058)
(14:52:09)     -> local clients: (2125) on (services) server(s)
(14:52:09)     -> local users: (2125) Max: (2880)
(14:52:09)     -> global users: (120483) Max: (130880)
(14:52:09)     -> usermode: set to (+i)
Local host: 
62-101-125-81.fastres.net
 (62.101.125.81)
(14:52:14)     -> nick: (chicco[AW) is now known as (chicc0zz0)
funziona :-D
a me funziona sempre :PPPPPP

 banda a portata di mano.
ma figurati
allora che fanno, bannano tutti i BBB svedesi con 10Mbit?
bannano tutte le università, tutte le connessioni veloci americane?

 a me funziona sempre :PPPPPP
Evidentemente nella tua zona ci sei solo tu.
Sei di genova mi pare. Aspetta qualche mese e non ci entri manco a 
pregare in turco :)
Ciao ... Dino

 Evidentemente nella tua zona ci sei solo tu.
si :-D


maledetto :P
[INFO]	Network view for ``
irc.edisontel.it
'' opened.
[INFO]	Attempting to connect to ``
irc.edisontel.it
''. Use /cancel to abort.
[INFO]	Connecting to 
irc.edisontel.it
 via 
irc.edisontel.it:6667
, attempt 
1 of 5...
===	The nickname ``Pippo'' is already in use, trying ``Pippo_''.
===	The nickname ``Pippo_'' is already in use, trying ``Pippo__''.
[ERROR]	Closing Link: Pippo__[
unk...@213-156-49-136.fastres.net
] (Too 
many host connections (global))
[ERROR]	Connection to 
irc.edisontel.it
 (
irc.edisontel.it:6667
) closed.



Le scelte su IRCNet sono fatte separatamente dagli admin dei vari TLD,
quindi non è detto che gli svedesi e gli americani usino le stesse
regole degli italiani. Poi si presume che le università non dossino
(TIN ha classi allargate per il politecnico di milano e credo anche
per altre università italiane), visto che normalmente sono istituzioni
statali.
Vedi quello che è successo a DALNet, IRCNet è meno sensibile ai DoS di
DALNet, ma già ne subisce molti di suo, e 1000 utenti (un numero come
un altro) con una 10Mbps a portata di mano _potrebbero_ non piacere
agli admin italiani.


 agli admin italiani.
Non credo che questo sia il problema.
Manca invece la volonta' di farlo.
Questo perche' fastweb fino ad ora non ha avuto concorrenti reali. 
Pero' pian piano le cose stanno cambiando.
Quando ci sara' una alternativa reale con servizi diversi allora 
difficilmente ci si potra' permettere di fare i pezzenti.
Ciao ... Dino

 [ERROR] Connection to 
irc.edisontel.it
 (
irc.edisontel.it:6667
) closed.
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

banda a portata di mano.
No, il problema è semplicemente che c'era gente che usava fastweb per
tenere su delle botnet, quindi come da procedura documentata sono state
applicate delle Kline sull'indirizzo di origine (cioè il NAT).
-- 
ciao,
Marco

Non so come stia la situazione per il TLD.it nel dettaglio, ci
Un uccellino mi ha detto che la loro richiesta per linkare un server è
stata accolta con assai poco entusiasmo...
-- 
ciao,
Marco

, abuse@
1.2.0.1.0.0.1.e.f.f.3.ip6.int
 says...

Il problema nn sono le k-line, come gia' detto altre volte.
Oltretutto non vedo cosa ci sia di strano, visto che e' possibile fare 
botnet anche con connesisoni flat di tipo diverso.
Il problema e' che c'e' tanta gente che cmq non riesce ad entrare anche 
se l'ip esterno non e' kline-ato, ma solo perche' quelcuno e' entrato 
prima di lui.
Se poi, come dici, c'e' stata una richiesta di link per un server 
ufficial e fastweb e questa non e' stata accolta, direi che o ci 
troviamo difronte ad una inutile discriminazione oppure fastweb non ha 
dato le garanzie necessarie.
Non credo sia un problema irrisilvibile. Sempre se c'e' la volonta' di 
risolverlo.
Ciao ... Dino

troviamo difronte ad una inutile discriminazione oppure fastweb non ha 
Ci troviamo di fronte a una giusta ed utilissima discriminazione, sia
tecnica che amministrativa. Giustamente c'č chi non ne vuole sapere di
connettere il server di un provider senza abuse desk e che fa entrare
clienti con IP a dir poco fantasiosi.
-- 
ciao,
Marco

 clienti con IP a dir poco fantasiosi.
Torniamo sempre al punto di partenza. E' fastweb che si deve muovere per 
fornire un servizio migliore ai suoi utenti invece di perder tempo con 
videostation e videotelefono.
Ircnet e' solo la punte dell'iceberg.
Ciao ... Dino

 videostation/videotelefono ?
qui non si aprla di valore aggiunto: qui si parla di utilizzo
la videostation fa cacare, ma a dei livelli orripilanti
il videotelefono è pieno di magagne
e quanti di noi utenti la usano?
come dicevo qualche giorno fa e diceva giustamente gino, si mettessero a 
sistemare quello che c'è già, perchè poi la gente fa presto a 
disottoscrivere l'abbonamento e sono sempre più le persone che sento che 
non "fanno fastweb" per via dei problemi riscontrati e dei numerosi 
disservizi
ora, premetto che io in IRCnet ci sarò entrato tre volte per cui per me 
non è una grossa mancanza, non credi sia meglio sistemare bene i tubi 
dell'acqua prima di installare la jacuzzi?
-che paragone orrendo-
-- 
parafrasando Giannici, sono "niubbo ad interim"

 dell'acqua prima di installare la jacuzzi?
ahahahah
Ciao ... Dino

decisamente al calor bianco.......:)))))
Boh, non mi pare, a volte abbiamo anche opinioni diverse...
A parte ciň, credo che quello su ci incontriamo sia il cercare il
massimo della collaborazione con il fornitore, piuttosto che
mettercisi in conflitto, e da quanto ho visto cosě si ottiene molto di
piů.

videostation/videotelefono ?
A chi importa del valore aggiunto, soprattutto quando bisogna pagarlo a
caro prezzo?
-- 
ciao,
Marco

 cui si illudono di poterci guadagnare qualcosa.
Piu' che guadagnarci, che servono a promuoversi sul mercato. Quanti 
possono vantare di offrire un servizio di streaming video via internet 
per i comuni mortali? Che poi alla fine sia economicamente poco 
interessante e' irrilevante, e' sempre un elemento in piu' per 
distinguersi.
La politica e', piu' o meno, fare tanto ma alla caxxo. I piu' attenti se 
ne accorgono subito, gli altri invece quando ormai e' troppo tardi.
Ciao ... Dino

> la videostation fa cacare
Questo lo dici tu. Ci sono migliaia di utenti soddisfatti che sacrificano
una modesta porzione di qualita' alla praticita'.

 una modesta porzione di qualita' alla praticita'.
Mah. Ti ciuccia un sacco di banda e costa quanto il satellite che si 
vede molto meglio.
Ciao ... Dino

 Ma sono pirla o cosa? Bah.
guarda:
anche io mi ero informato per la questione, in quanto il mio coinquilino 
intestatario doveva andarsene ed io mi sarei dovuto accollare il 
suddetto contratto
poi non è partito e la cosa è in sospeso
però, ho fatto due telefonate al call center per informarmi:
nella prima un coglione, ma proprio coglione, mi ha detto che solo con 
un familiare si può fare il cambio di intestatario;
solo in caso di *morte* del non-familiare instestario, avrei potuto fare 
il cambio
ed allora io ti dico che è morto; 
ed allora lui mi dice "sì, ma ci deve inviare il certificato di morte"
non ci potevo credere
e quindi avrei dovuto riabbonarmi perdendo tutti i "bonus" del mi 
vecchio abbonamento -prezzo inferiore, chiamate gratuite-
nella seconda una simpatica ragazza mi ha detto invece che devo 
rescindere il contratto e immediatamente sottoscriverne un altro, 
indicando che è un cambio di intestazione e che avrei quindi mantenuto 
tutte le mie precedenti opzioni e prezzi ecc ecc
quindi a te che hanno detto esattamente?
e cosa hai fatto ora?
cia'


 una modesta porzione di qualita' alla praticita'.
praticità?
si vede da schifo
i contenuti sono pessimi
i film sappiamo tutti come li recuperiamo
migliaio di utenti?
trovamene qualcuno -a parte forse te-


 e cosa hai fatto ora?
Mi hanno telefonato e chiarita un'altra volta la situazione mi hanno 
detto che non potevano piu' fare nulla e che ormai dovevano cambiare 
tutto perche' la richiesta era stata inoltrata. Non ho palrato io 
altrimenti penso che un vaffalculo mi sarebbe scappato :)
Cmq ho fatto il nuovo contratto con la promozione dei 150 euro mi pare, 
quindi per un po' i costi dovrebbero rimanere simili.
Cmq non c'e' che dire, al call center sono completamente dementi. E non 
uno solo. E' davvero difficilissimo avere informazioni corrette.
Ciao ... Dino

 trovamene qualcuno -a parte forse te-
Parecchi. Tra i miei conoscenti, direi una trentina nella sola milano. E
in questi giorni e' in corso un lancio alla grande in tutte le piu'
importanti piazze d'Italia dei servizi di televisione on demand e di
videoconferenza in collaborazione con Radio DJ.
Che ti piaccia o no, a Fastweb interessano molto di piu' questi servizi
della semplice navigazione Internet, e' qui il futuro ed e' qui dove
volgiono investire.
Senza dimenticare che la nuova interfaccia della tele e' carina,
funzionale e ti offre parecchie cose che se non hai una parabola non
potresti avere altrimenti.Alcune di queste, come i canali sat della RAI
sono completamente gratis.

 
Fammi capire: se la tua e' una famiglia, tipo passaggio a te da tuo padre
o tua moglie non e' possibile. In tutti gli altri casi, convivenze, case
per studenti, eccetera, non e' possibile. A me sembra semplice ed e' pure
ben specificato nel contratto.



Oooops scusa mi e' scappato un NON in piu'... Ovviamente da tuo padre o
tua moglie a te E' possibile.

 Alcune di queste, come i canali sat della RAI sono completamente gratis.
dimentichi che paghi un canone


 ben specificato nel contratto.
quale articolo?
lho letto 3 volte il contratto e non ne ho trovato traccia
credo che se al servizio clienti ci danno informazini diverse, significa 
che qualcuno gliele ha date


"wrote:

Informarsi informarsi ed informarsi
mai sentito parlare di VOLTURA????

 dimentichi che paghi un canone
Paghi il canone per la videostation, mica per i canali RAI (a parte il
canone RAI, che comunque pagheresti in ogni caso).

, 
ciro...@fastwebnet.it
 says...

Infatti credo che quest'articolo non esista. Oltretutto pare proprio non 
sia vero e che il passaggio si sarebbe potuto fare mantenendo il numero 
e i costi.
Evviva il callcenter!
Ciao ... Dino

 band che io produco :PPPPPPPPPPPPP
Sento anche puzza di babbionis. O di un suo seguace.
 
Ciao ... Dino

 Sento anche puzza di babbionis. O di un suo seguace.
hai ragione, ormai e' provato e certificato
cia