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Titolo: Rimappare la centralina???!!!??

Ho sentito su questo NG che qualcuno ha rimappato la centralina
di una FoFo TdDi: ma siete sicuri di aver fatto una cosa giusta?
Ma secondo voi perche' mai alla Ford dovrebbero mettere in
commercio un'auto con la centralina mappata peggio di quanto
fate voi?
Io ho una FoFi TdDi: che vantaggi (e che svantaggi...) avrei a
far rimappare la centralina? Quanto costa il giochino?
Ciao, grazie.
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Anche io la penso come te !!!
il discorso e' questo:
nella progettazione di un motore, vengono tenute in considerazione molte =
variabili:
potenza, coppia, consumi, emissioni, rumorosit=E0, affidabilit=E0, =
guidabilit=E0, ecc, ed il risultato finale spesso =E8 il frutto del =
migliore compromesso che la casa costruttrice riesce ad ottenere.
Chi fa eseguire la riprogrammazione della centralina, vuole esaltare uno =
dei parametri sopra elencati, anche a costo di penalizzare gli altri.
Spesso si cercano potenza e coppia maggiori, e a farne le spese sono le =
emissioni allo scarico, nonch=E8 affidabilit=E0 e consumi.
Nei motori turbo inoltre i guadagni di potenza sono molto invitanti.
La centralina elettronica =E8 il cervello dei nuovi motori, e =
modificandone il "programma" si modifica il modo in cui il motore =
risponde ai nostri comandi.
Dagli ultimi post che ho visto su questo NG pare che per la Focus TDdi =
si arrivi facilmente ad ottenere 110cv, ma mi piacerebbe sapere se la =
fumosit=E0 allo scarico rimane invariata (dubito) o peggiora.
Pare che la spesa sia tra le 500mila ed il milione di lire.
Ciao
Andrea
-- 
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

 ha scritto nel messaggio
news:v4iA6.1336$PK3....@news.infostrada.it...
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 far rimappare la centralina? Quanto costa il giochino?


 far rimappare la centralina? Quanto costa il giochino?
Sui motori con turbo l'operazione può portare ad un considerevole aumento
dei cavalli poiché viene innalzata con facilità la pressione di
sovralimentazione.
In Italia il mercato delle modifiche per centraline (Ford) è del tutto
coperto dalla produzione della SuperChip. I prezzi diversi a seconda dei
preparatori variano per i passaggi che i kit fanno di operatore in
operatore, innalzando notevolmente i costi, ma la merce è sempre la stessa.
Uno degli importatori più convenienti è la Castelli-Italtec di Milano,
fornisce il kit prodotto completo di istruzioni per completare
l'installazione "fai da te". Attenzione a chi garantisce modifiche
direttamente alla centralina, commette un falso, questa non viene toccata,
il modulo di modifica viene inserito nella presa della diagnostica che si
trova al di sotto di essa.
--
Fabio FG
fa...@hotmail.com
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 far rimappare la centralina? Quanto costa il giochino?
Io ho speso 500k un anno fa', ma sento tutti spendere sulle 900k fino a 1,5
milioni per il modulo aggiuntivo.
Visto il costo vicino ti sarebbe + utile installare un intercooler(per
diminuire la temp. dell'aria) come sulla fofo tdi e poi eventualmente
rimappare la centralina.
Marcoz


 far rimappare la centralina? Quanto costa il giochino?
La mappatura effettuata dal costruttore e` generica. Fatta cioe`
per un motore "medio" che in realta` non esiste, ma e` frutto di
misurazioni fatte su un certo numero di motori "reali".
Questo generalizzando al massimo, ogni costruttore ha i suoi
metodi.
Pero` cio` porta paradossalmente a non avere _mai_ la mappatura
"ottimale" per il _tuo_ motore.
Un lavoro di mappatura fatto correttamente fa erogare tutti i CV
che la meccanica e` in grado di erogare nel rispetto delle
tolleranze imposte dal costruttore.
Sto parlando di ottimizzazione, non di elaborazione, occhio!
Questo puo` comportare si` qualche CV in piu` (mica tanti...)
ma sopratutto minori consumi, minor inquinamento, piu`
efficenza del motore che brucia nel miglior modo possibile
tutta il carburante immesso nei cilindri.
Purtroppo e` una operazione lunga e costosa che nessun
costruttore ha voglia di fare, forse piu` che voglia proprio
tempo.
Tieni presente che una mappatura ben fatta puo` costare
tranquillamente una milionata, oltre ad una giornata di
lavoro.
Pero` e` fatta per la _tuo_ motore sulla _tua_ macchina,
il che significa che sicuramente non dara` gli stessi risultati
su un'altra vettura.
Ciao, Lanfranco


 Pero` e` fatta per la _tuo_ motore sulla _tua_ macchina,
Ma quanti preparatori fanno veramente un lavoro del genere?
Secondo me la stragrande maggioranza ha semplicemente una rimappatura
standard uguale per tutti, esattamente come la casa madre (tant'e' vero
che c'e' gente che ti manda direttamente il chip o la centralina a casa
per posta!).
Il fatto che provino la macchina sul banco "prima e dopo la cura"
ovviamente non significa che facciano una programmazione "su misura"...
Ciao da Zelig (Focus-a-nafta driver)
(per rispondere via e-mail togliere "remove-this." dall'indirizzo)
Zelig ICQ# 23500688
Zelig Web: 
http://i.am/zelig
(sistemi di controllo autocostruiti per videogiochi e
sito per musicisti in cerca di amici con cui suonare)


Scusate, tante parole ma poco chiare per persone poco esperte !!
vorrei se possibile un po' di chiarezza se possibile prima di tutto non si
capisce se conviene si  o no fare questa mappatura della centralina.
Poi se basta fare solo la mappatura o se bisogna fare altri intervanti.
Chi è che fa' queto intervento/i.
Il costo che avete preventivato dalle 500.000 al 1.500.000 , tutta questa
differenza di prezzo da cosa dipende .
Grazie Riky FoFo 18.TDdi



Ok, son daccordo con cio' che dici, ma il discorso che fai e' troppo
generico.
Tengo a precisare che ho un fratello che lavora in Ducati, prepara
le moto per il campionato SuperSport: va in giro per il mondo
con un programmatore di Eprom nello zainetto, e una stecca di Eprom.
Egli mi diceva che per programamre una eprom come quelle che
vendono per queste famigerate elaborazioni (o ottimizzazioni, come
le vuoi chiamare), ci vogliono 10 minuti e una spesa di 20.000 lire.
Tutt'altra cosa e' invece riprogrammare una eprom come deve
fare lui, per QUELLA moto, per QUELLA corsa, con QUELLE
condizioni di pressione, temperatura ecc. (altro che una giornata!)
Allora io dico: che senso ha spendere 1 milione per avere poi
una eprom che e' comunque generica per tutte le macchine
dello stesso tipo e per tutte le condizioni...... e' vero che si
incrementa potenza e velocita', ma a scapito di qualche altra cosa,
non puo' che essere cosi', altrimenti figuratevi se alla Ford non ci
pensavano e ridimensionavano qualche parte (le case automobilistiche
cercano di risparmiare anche le 100lire....).
Insomma per quanto e' un discorso soggettivo, la rimappatura
e' sicuramente una violenza al motore, e vale la pena solo se
avete intenzione di fare qualche corsa, a scapito dell'affidabilita'
e non solo....


 Grazie Riky FoFo 18.TDdi
Il mio discorso era volutamente generico...
Intanto dipende da cosa cerchi.
Se vuoi spremere fino all'ultimo CV dalla tua meccanica senza andare
a cambiare altri pezzi, e conti di tenere la macchina per un bel po` di
tempo puo` valerne la pena, dopo aver verificato i prezzi sul campo.
A maggior ragione se cominci a cambiare scarico, aspirazione, ecc. ecc.
In questo caso _cambi_ la modalita` di finzionamento del motore e lo
allontani dal motore "medio" ipotizzato da Ford e la mappatura diventa
"indispensabile". Questa generalmente e` una strada in cui i costi si
impennano, perche` a questo punto non e` saggio aumentare le prestazioni
del motore senza adeguare freni ed assetto (e via altri soldi... :-))) ).
Ciao, Lanfranco


 ovviamente non significa che facciano una programmazione "su misura"...
Quanti? Credo pochi. E quelli si fanno giustamente pagare.
La mappatura standard la eviterei, perche` e` generalmente volta ad
incrementare le prestazioni del solito motore "medio", per cui potrebbero
anche essere dannose, inoltre non e` detto che il motore in questione
possa sopportare le mappature piu` "estreme" senza adeguati cure
ricostituenti.
Avere un motore che eroga piu` cavalli non e` automaticamente un
motore "ottimizzato".
Lo e` quello che consuma di meno a parita` di potenza!
Ciao, Lanfranco


 Visto il costo vicino ti sarebbe + utile installare un intercooler
Ma... c'è posto per l'intercooler, nel vano motore della Fiesta?
--
Luis - TV                                        :
Fiesta Techno  5/97
1.2 16V   5p. Polvere di Luna
Con ABS + TCS + EDB
e_mail  mluis72 
libero.it
  < chi mi spamma muore fulminato>


 condizioni di pressione, temperatura ecc. (altro che una giornata!)
Qui stai parlando di moto supersport da campetizione che hanno risicato già
tutto il possibile quando escono dalla fabbrica!!!!!! Stiamo parlando di
cose COMPLETAMENTE DIVERSE: si stava parlando di un Turbo a gasolio con
iniezione diretta da 50 cv/litro che esce di fabbrica "tranquillo" e tu mi
compari dei motori bicilindrici aspirati a benzina delle Ducati da corsa da
160 cv/litro che sono gìà abbastanza spremuti e molto delicati da
ottimizzare(come tutti i motori da sviluppati per le competizioni).
Se vuoi paragonare una moto alla fofo tdi (cmq non si puo fare:differenze
tecniche abissali) direi che è meglio per la comparativa se prendi una kawa
zrx con motore1100 "addolcito" da 100cv "tranquilli" e tutti da spremere.
Sulla mia suzuki gsxr 600 (180 cv/litro) cambia il comportamento anche se
fuori ci sono differenze di pochi gradi. Ma tutto questo è normale visto la
notevole ottimizzazione necessaria a far sviluppare oltre 100cv alla ruota a
12500 giri ad un 600cc.
E' chiaro che più un motore è spinto(leggi: ottimizzazioni al micron per
materiali, calcolo della camera di scoppio, miscela, ecc.)  e + delicato
diventa
( anche e sopratutto se bisogna ottimizzarlo ulteriormente).
Pensa che i 2 tempi da competizione sono sempre a rischio di grippaggio:
basta che una zona del circuito sia in ombra con qualche grado in meno e
.....stock....ruota bloccata!
Le auto sono fatte per andare a -30 gradi come a +50 sempre senza gravi
cambiamenti di comportamento: il mio gsxr 600 da 100cv sente la differenza
tra pianura e montagna, il kawa 1100 da 100cv del mio amico invece è sempre
uguale, sempre pieno e pastoso a tutti i giri e in tutte le condizioni.
............
Marcoz



io aggiungerei anche il fatto che questo aumento di potenza implica per
forza di cose un'aumento degli agenti inquinanti.
Che gli dici poi a quello della revisione , se la macchina non puo' passare
perche' non ne rispetta  il limiti ??
Io girerei la domanda a chi ha gia' fatto questo intervento per sapere se e'
possibile ripristinare momentaneamente le condizioni originali in caso della
revisione.
--
Ciao !
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   ICQ : 29655596
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 fate voi?
Eheheh, l'idea che balenava ai tanti smanettoni che portavano le Golf (ma
soprattutto, i Galaxy e Sharan) da 90 a 110 CV.
Pace all'anima di quei motori. Nonchè a quella dei polmoni di quelli che li
seguivano.
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Andrea RP
andr...@infinito.it
news:it.discussioni.auto.ford è il NG dei clienti Ford in Italia
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