Newsgroup: it.comp.software.cad
Titolo: archicad vs revit

chi di voi mi sa dire che differenze ci sono tra revit 9 e 
archicad 10?
e quale consigliate tra i 2 per un utente che vuole 
cominciare ad utilizzare un cad parametrico?
leggevo tempo fa (quando revit era stato acquistato da 
autodesk) su vari ng (non ricordo quale) che revit era la 
novità per il futuro e che sarebbe stato il programma 
dominante il mercato mentre archicad era un software ormai 
spremuto al massimo e che non avrebbe potuto concorrere con 
esso
ad oggi vorrei sapere da voi esperti se tale previsione è 
stata rispettata o meno
ho già provato la demo di revit e mi pare molto intuitivo, 
invece non ho mai messo mano ad archicad
se poi siete in grado pure di darmi i prezzi indicativi...
so che revit è un pacchetto completo metre archicad e 
composto da vari plugin da aggiungere alla spesa base, e che 
il prezzo poi dipende molto dal rivenditore, dal periodo 
(vicinanza al saie o altre manifestaioni), ecc; quindi 
vorrei veramente avere un'idea (tra 3000 e 5000 euro ad 
esempio)
grazie 

a proposito, se volessi provare archicad 10 dove posso 
trovare un pdf con le istruzioni passo passo per neofiti?
revit lo ha integrato nel programma, archicad lo stesso?
è possibile scaricare guide da qualche sito? 

 č possibile scaricare guide da qualche sito? 
Se sei studente, c'č la versione educational completamente gratuita.
Quella commerciale funziona anche in Demo se non č inserita la chiave,
ma non so se viene data a tutti. Comunque per informazioni vai sul sito
www.cigraph.it
 e trovi tutti i contatti (ma mi pare siano chiusi fino
all'8).

 esempio)
Sì, mi pare che durante il SAIE era in offerta a 2800+IVA

un grazie 1000 ad aladino per il suo intervento
ora attendo un utente revit per un confronto
ah, una cosa che avevo tralasciato nel primo messaggio:
l'ipotesi di un crollo di tutti i cad parametrici per cedere 
il passo a revit (o un qualcosa di simile... non me ne 
vogliate ma il succo era questo) mi pare di averlo letto sul 
sito cadlandia, in cui si diceva che la freschezza del sw e 
la possibilità di essere sviluppato dai tecnici autodesk 
avrebbe portato ad una supremazia negli anni futuri di tale 
cad
e se non erro vi era anche un altro programma citato tra i 
più innovativi, mi pare archline (non ricordo come si 
scrive, mi pare così...)
buon 2007 a tutti 

 scrive, mi pare così...)
Archline. Sì, l'ho anche provato. Ha sicuramete dei pregi (dicono che
sia nato da alcuni ing. ex dipendenti Graphisoft insoddisfatti dei
limiti di Archicad, ai tempi della versione 5 o 6), ma era, e per quel
che ne so anche adesso è acerbo (instabile e a volte macchinoso).
Inoltre a suo tempo, mi ero scontrato con dei responsabili commerciali a
dir poco caffoni e anche se costava la metà di Archicad, aveva un senso,
adesso costa +o- uguale...


Differenze ce ne sono tante, io vendo uno dei due e quindi non posso parlare 
in questa sede, pero' ti dico il programma di disegno architettonico è come 
una scarpa, ognuno deve trovare la sua.
Non esiste un programma migliore di un altro, li devi provare e capire quale 
si adatta meglio al tuo modo di pensare, progettare, etc.
Ciao
Luca 

 in questa sede
Se li conosci entrambi, non credo che qualcuno ne abbia a male se
proponi un raffronto, per di più ammettendo di essere di parte. Lo
ritengo comunque uno spunto interessante, poi ognuno ne trarrà le
conclusioni che vorrà.

 pensare, progettare, etc.
il problema sta nel fatto che provarli è un conto, saperli 
usare è un altro
provandoli puoi cominciare a disegnare un parallelepipedo, 
mettegli le finestre e magari il tetto
poi lo quoti, e via via provi le altre funzioni
ma il saperlo usare è tutt'altra cosa
ad esempio ho usato revit per disegnare un edificio di 20 
appartamenti senza il minimo problema
ma per arrivare a ciò ho impiegato 2 mesi circa di studio 
del tutorial e di prove
e nonostante ciò non sono mai riuscito a capire come 
disegnare/costruire diversi elementi che nel tutorial non 
vengono menzionati
uno su tutti, giusto per fare un esempio, è la rampa 
d'accesso ai garage: usando il comando piattaforma il 
terreno si adatta alla superficie piana orizzontale dello 
"sbancamento", ma una rampa è un piano inclinato e non sono 
mai riuscito a far combaciare il terreno a tale piano se non 
aggiustando in maniera mooolto macchinosa, punto per punto, 
le quote del terreno stesso
quello che voglio dire è che per provarlo servono 1-2 mesi, 
per poterlo utilizzare per fini professionali ne servono 
almeno 12
e non tutti si possono permettere di acquistarli entrambi 
per capire quale sia più immediato o più pratico, dato che 
le demo in genere durano 1 mese (io ho usato revit per 2 
mesi ma non ricordo bene come avevo fatto, mi pare che avevo 
formattato il pc...)
è per questo motivo che ho scritto al ng, ovvero vorrei 
trovare qualcuno che si è imbattuto in entrambi, che li 
sappia usare per poi dare dei giudizi
forse nessuno alla fine sarà un esperto di entrambi, ma ho 
provato a chiedere, non si sa mai
mi ricordo che Aniello Annunziata (mi pare si chiami così, 
uno degli utenti di cadlandia) era un tester di molti 
software parametrici
magari poi chi per professione fa il venditore come te 
(permettimi di darti del tu, se non altro per coniugare più 
facilmente i verbi ;-)...) è più dentro questi aspetti, 
conosce le differenze principali tra il suo prodotto e uno 
concorrente
quindi mi unisco alla richiesta di aladino: se sai qualcosa 
in più facci sapere, saremo poi noi a valutare se ciò che 
dici sia poi di parte
intanto grazie per l'intervento, grego 

 prodotto e uno concorrente
Premetto che quello che diro' su Archicad è suscettibile di errori e/o di 
omissioni pechè non lo conosco bene.
La differenza fondamentale tra i due è il motore grafico, molto moderno nel 
caso di Revit, obsoleto nel caso di Archicad.
Pregi di Archicad:
librerie molto complete
facilità d'uso
scale ottime
Difetti di Archicad:
per personalizzare le librerie bisogna utilizzare Archiforma e non mi 
risulta che sia molto inuititvo
motore grafico obsoleto
problemi di in/out verso dwg per testi/quote/font
Pregi di Revit:
librerie completamente personalizzabili con editor grafico
comunity 
www.revitcity.com
 da cui è possibile scaricare un mare di oggetti 
3d
motore grafico in grado di gestire progetti molto complessi, parlo di 
palazzi oltre i 30 piani, o di villaggi turistici con 50 e + bungalow
compatibilità in/out verso dwg totale
si puo' lavorare in qualunque vista senza dover aggiornare nulla
ombre vettoriali
calcolo delle volumetrie
fasi di progetto, è  possibile gestire il progetto per stati di avanzamento
varianti
tavola dei rossi/gialli
Difetti di Revit:
Le scale solide non vanno come dovrebbero andare, soprattutto se le due 
rampe sono attaccate
non gestisce oggetti OLE
per i retini bisogna ricorrere ai soliti file pat di Autocad
rendering sufficiente, ma si spera che a breve cambino Accurendere con 
Mental Ray
mancano superfici complesse, si possono solo importare
muri spiombati ottenibili solo tramite modellazione solida
Se mi viene in mente qualcos'altro ti faccio sapere.
Ciao
Luca

si, ma a vantaggio di archicad si deve sottolineare che lo 
utilizzano in tanti: non dico che ti possono dare una mano 
ogni volta che trovi l'intoppo ma qualche consiglio in 
genere non si nega mai
invece revit.... non lo usa nessuno (parlo facendo 
riferimento alla zona in cui abito) 

 
fonte?

 adesso costa +o- uguale...
Oltre ai responsabili commerciali un po' cosi' mi risultano anche 
politiche commerciali diciamo discutibili. Pero' mi pare costi cmq 
parecchio meno di Archicad, a meno che la promo a 3500 sia stata prorogata.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 parecchio meno di Archicad, a meno che la promo a 3500 sia stata prorogata
Archicad ora costa 3200 euro + IVA. Più l'obbligo di un anno di
contratto di assistenza e manutenzione (e comprensivo di aggiornamenti)
da 480 euro + IVA

 cui abito)
se hai qualche dubbio prova e chiedere sul forum di 
http://www.3dsmile.it/index.php
c'è gente che lo usa bene da tempo e sono molto disponibili;
anche semplicemente sbirciando tra i post si imparano molte cose (il 
tuo problema delle rampe l'ho visto postato e risolto lì)
un saluto

 un saluto
grazie, vado subito a sbirciare
buon anno 

 acquistata dalla Nemetschek....
Ho letto... la cosa mi ha lasciato un attimo titubante...
AllPlan, VectorWorks, ArchiCAD... Tu che ne pensi?
;)
-- 
bye
donger

 Comunque, staremo a vedere...
Grazie per la tua risposta, lori
Ti auguro un ottimo 2007 ;)
-- 
bye
donger