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Titolo: frenata rigenerativa per diesel

Secondo voi sarebbe possibile modificare un motore diesel in modo che 
nella fase iniziale di frenatura, al posto dell'utilizzo dei freni, si 
spengano gli iniettori del gasolio per poi riaccenderli nella fase 
finale della frenata per mantere acceso il motore al minimo mentre i 
freni finiscono di fermare l'auto e mentre l'auto è ferma. E mentre gli 
iniettori sono spenti il motore venga utilizzato come compressore 
alimentato dall'inerzia della vettura per caricare un serbatoio di aria 
compressa per poi iniettare quest'aria nei cilindri da iniettori 
separati da quelli del gasolio (elettrovalvole) come nella eolo, nella 
successiva ripartenza o quando è richiesta più potenza (es. sorpasso)? 
Inoltre visto che un diesel ha un rdc che va da 15 a 20 più o meno, si 
raggiungono al massimo 20 atmosfere nel serbatoio, che consentono di 
immagazzinare una quantità irrisoria di energia con un serbatoio di 
dimensioni ragionevoli. Sarebbe secondo voi possibile trasformare il 
motore in modo che al momento di comportarsi da compressore, usi i 
quattro cilindri tipici di una vettura 1.3, 1.5 o 1.9 come due 
compressori a due stadi arrivando al massimo a 20*20=400 atmosfere, che 
consentirebbero di immagazzinare più energia? In questo modo si 
otterrebbe un'auto simile nel comportamento ad un'auto ibrida 
benzina/elettrica, ma senza le costose batterie.
Penso che questo porterebbe, forse in scala più ridotta, gli stessi 
vantaggi in termini di economicità di una vettura ibrida attuale.

vantaggi in termini di economicità di una vettura ibrida attuale.
non immagino nemmeno la faccia allibita di un meccanico di periferia
che debba cimentarsi alla luce sbiadita del neon della sua officina a
riparare una cosa del genere :-)
saluti
      Vito
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risposte solo sul ng

 successiva ripartenza o quando è richiesta più potenza (es. sorpasso)?
Oddio... Passami un po' di quella roba che stai dumando ti prego :-DD
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.

 vantaggi in termini di economicità di una vettura ibrida attuale.
Il fatto è che la corrente elettrica è un'energia che si può 
immagazzinare in modo più leggero ed economico dell'aria compressa. E' 
chiaro che le batterie non si avvicinano nemmeno per sogno al rapporto 
energia/volume dei derivati del petrolio, altrimenti non li useremmo, ma 
quel che è certo è che l'aria compressa è un modo molto poco funzionale 
di accumulare energia cinetica: la volumetria richiesta per 
l'accumulatore è spaventosa.
Considera che una normale batteria auto può erogare circa 45 A (cioè 
540W, pari a circa mezzo cavallo) per un'ora. Per ottenere mezzo cavallo 
a benzina ci vorrà un motore da 25cc che giri a tipo 5000 giri/min con 
una compressione normale (10:1), ciò vuol dire che questo motorino, se 
non otterrà la compressione dalla combustione della benzina ma dall'aria 
compressa di un serbatoio, lavorando a 5.000 giri/min farà 300.000 giri 
in un'ora in ciascuno dei quali dovrà ricevere un quarantesimo di litro 
(cioè appunto 25cc) dell'aria presente nel serbatoio, cioè, supponendo 
un serbatoio che rimanga a pressione costante, 7.500 litri.
E tra un serbatoio da 7.500 litri e una batteria auto, è chiaro quale 
ingombra, costa e pesa meno. Questo giustifica pienamente la scelta 
delle auto ibride, anche se saranno sempre e comunque più costose, 
pesanti e meno performanti di quelle a derivati di petrolio.

rispetto a quelli delle normali accelerazioni.
E perchè??
Se la trasmissione dell'autoveicolo è dimensionata per trasmettere la 
potenza del motore (esempio 300 KW) per quale motivo dovrebbe "soffrire" a 
trasmettere gli stessi KW al contrario??  (frenare)
Tant'è che il "vecchio" freno motore dei veicoli diesel "pesanti" (sistema a 
chiusura pneumatica del collettore di scarico) è stato ormai quasi del tutto 
soppiantato dal più moderno sistema "a valvola costante" (sistema che 
mantiene pressochè chiuse le valvole di aspirazione e scarico mediante 
sollevamento dell'albero a camme).
Il motore Mercedes tipo OM-457, accreditato di una potenza di 295 KW (401 
CV) ha un freno motore a valvola costante in grado di generare una potenza 
frenante di 240 KW a 2200 giri/m (327 CV).
Per tutto il resto .........  uhhhh, che mal di testa ...    :-)))
Beppe.
-- 
Per rispondermi, toglimi l'occhio d'addosso. 

Supponendo di fare un sistema complicatissimo che alla pressione del
pedale del freno utilizzi il motore come un compressore, dovresti
includere in questo sistema anche il cambio: specialmente nelle frenate
di emergenza non tutti i guidatori scalano pazientemente dalla quarta
alla seconda, spesso si frena e basta.
Questione di abitudine. Ma il sistema che avevo in mente non ha ragione di 
essere efficiente nelle frenate di emergenza, che sono rare.
Quindi il dispositivo dovrebbe
accompagnare la frenata scalando le marce in maniera da sfruttare il
motore al meglio.
Lo dovrebbe fare il guidatore e in molti, me compreso, già lo fanno.


E' vero che un motore turbo assorbe un'immane quantità d'aria, ma le 
accelerazioni che intendo io sono quelle da fermo alla fine della prima, 
quel tanto da smuovere la macchina. Inoltre pensando a posteriori al 
sistema... sarebbe possibile per la centralina spegnere il motore quando si 
è fermi ad uno stop o semaforo
e partire con la marcia inserita e la frizione rilasciata facendo partire il 
motore ad aria, per poi una volta in moto ricominciare col gasolio. Le auto 
ibride sfruttano le frenate rigenerative per le successive fasi iniziali di 
partenza per poter spegnere il motore endotermico. E' questo il grande 
vantaggio. 

 
trovare un sistema per risparmiare la frizione in partenza ed evitare 
che il motore attenda a regime di minimo di partire sarebbe un'ottima 
cosa, e in effetti con un sistema un po' complicato si potrebbe ottenere 
questo risultato anche iniettando semplice aria compressa nei cilindri. 
A questo punto sono concorde nel ritenerla un'ottima idea! Penso 
tuttavia che il sistema per produrre l'aria compressa non possa essere 
solo il motore: se non hai più aria accumulata non parti più? Sarebbe 
più sicuro forse un compressore elettrico, cui forse, eventualmente, 
affiancare un sistema di recupero dell'aria.

A questo punto sono concorde nel ritenerla un'ottima idea!
Dovete considerare che i compressori a doppio stadio devono avere i 2
cilindri di volume diverso altrimenti non si riesce a superare il rdc con le
perdite ovvie del rendimento del compressore.   Ciao   piero