Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Pensione CO.PRO

BuonD! Spero innanzi tutto di postare nel gruppo giusto. Se così non fosse
perdonatemi!
Comincio a preoccuparmi un po' del mio futuro ed essendo copletamente a
digiuno dell'argomento vorrei chiedere qualche informazione e consiglio
sulle pensioni.
Lavoro con un contratto 
CO.PRO
 (nei due anni scorsi era un 
CO.CO.CO
) e
vorrei sapere quali possibilità esitono per ottenere una pesione quando
sarò anziano.
Badate bene che io uso il termine pensione nel più scontato dei suoi
significati perchè non sono per nulla informato. Non so che differenza c'è
fra un fondo pensioni, una pensione integrativa, un vitalizio,
un'assicurazione sulla vita e via dicendo.
Tutto quello che potete dirmi è ben accetto anche se in questo momento le
domande che mi interessano di più sono queste:
- verso quale tipo di pensione/assicurazione e bene orientarsi?
- considerando che ho 33 anni, quando prenderò la mia pensione, dovrò
tener conto anche del costo della vita che ci sarà in quel momento quindi
una cifra che oggi può sembrarmi adeguata fra 30 anni potrà essere una
miseria. Esiste una formula per valutare una cifra adeguata?
- sempre sulle cifre. Considerando che mi interessa non essere un
vecchietto che abita sotto i ponti, quale cifra annua dovrei pensare di
spendere oggi?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dovrei pensare di spendere oggi?
In sostanza: pensione desiderata 24.000 euro annui
24.000/0,06 (media fra 5 e 7%) = 400.000 euro di montante
età 33 fino a 65 uguale 32 versamenti annui
400.000/32= 12.500 euro annui di versamento
I puristi diranno che è un conto della serva e più o meno lo è, ma se versi 
poco ora, poi non avrai probabilmente più la possibilità di rimediare per 
mancanza di tempo.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 mancanza di tempo.
scusami, giusto per capire l'ordine di grandezza rapportato al mio
caso..., se io ora con un 
co.pro
 prendo 10800euro netti l'anno, ovvero
13440 circa lordi, dovrei versare, per avere circa 10.000 euro l'anno di
pensione, dovrei versare, per gli stessi anni, 5210 euro l'anno, ovvero
grosso modo la metà di quello che guadagno ora?
ma a questo punto, non conviene i soldi, invece che darli al fondo
pensione, tenerli "sotto il materasso"?
Alb
-- 
mailto: 
alber...@yahoo.it
 - ICQ: 35062672
http://alb.hey.to
http://web.tiscali.it/albertobaldan/pgp/albald-bigfoot-com.asc

 Alb
Direi comunque di no :-)
I soldi "sotto il materasso" mica si rivalutano all'indice del costo della 
vita, non credi?
Tieni presente che la mia simulazione è molto prudente.
Se però sposti il tiro e supponi che il rendimento dei tuoi versamenti 
superi il tasso di inflazione di "n" punti allora il versamento annuo via 
via decresce.
Puoi divertirti con excel a fare tutte le simulazioni che vuoi. :-)
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 - verso quale tipo di pensione/assicurazione e bene orientarsi?
Un PIP di Mediolanum o di Ergo Previdenza!

uno ha scritto:

Non scherziamo.
Provate ad andare a questo indirizzo:
http://investire.aduc.it/php/cerca.php
Cercate nell'archivio mediolanum, ergo, bayerische e vedete che sono
prodotti ultracostosi, venduti spesso da persone non all'altezza e con
tecniche di vendita ai limiti della legalità.
Io stesso anni fa avevo sottoscritto una polizza chiamata "Anni d'Oro"
di Mediolanum.
Il venditore mi aveva assicurato che avrei potuto riscattare la polizza
dopo 5 anni senza penalità e ottenendo la valorizzazione della
gestione separata agganciata alla polizza e, ovviamente, mi aveva
mandato il prospetto informativo successivamente.
Risultato dopo 5 anni di versamenti :
capitale versato : 8800 euro circa
valori di riscatto : 5700 euro circa
Per cui alla larga dalle proposte previdenziali delle società di
assicurazione.


Qualche migliaio di cittadini italiani ha acquistato, fidandosi dei 
venditori delle banche e delle Sim, miliardi di obbligazioni Cirio, 
Parmalat, Argentine.
Qualche migliaio di cittadini italiani ha stipulato mutui credendo di fare 
un investimento finanziario, oltretutto a breve - medio termine.
Per cui, mettiamola così:
alla larga dalle proposte, previdenziali e non, dei venditori senza scrupoli 
o totalmente incompetenti, ovunque e in qualunque ambiente-enti essi operino 
; punto.


 ; punto.
Peccato che gli agenti cercano i tipi "aggressivi", l'aggressività, parola
sempre presente tra le caratteristiche richieste ai venditori.

 ha scritto nel messaggio
news:u%erf.98320$65.28...@twister1.libero.it...

Ah, dimenticavo Generali!
Tutte e 3 insieme hanno il 52 % del mercato.

 Un PIP di Mediolanum o di Ergo Previdenza!
Non scherziamo.
Provate ad andare a questo indirizzo:
http://investire.aduc.it/php/cerca.php
Cercate nell'archivio mediolanum, ergo, bayerische e vedete che sono
prodotti ultracostosi, venduti spesso da persone non all'altezza e con
tecniche di vendita ai limiti della legalitą.
Io stesso anni fa avevo sottoscritto una polizza chiamata "Anni d'Oro"
di Mediolanum.
Il venditore mi aveva assicurato che avrei potuto riscattare la polizza
dopo 5 anni senza penalitą e ottenendo la valorizzazione della
gestione separata agganciata alla polizza e, ovviamente, mi aveva
mandato il prospetto informativo successivamente.
Ma tu gli hai chiesto che significava "valorizzazione", o pensavi che
significasse "restituzione dei soldi versati e rivalutati"?

Avevo chiesto al venditore di Mediolanum : "Sembra interessante, ma non
è che se riscatto prima della scadenza subisco delle penalizzazioni
sul capitale che ho versato?"
Venditore: "solo se riscatta prima dei 5 anni. dopo 5 anni è come se
fosse un conto corrente (!!!!) e se riscatta prende il valore delle
quote della gestione separata agganciata alla polizza senza penalità."
A causa della mia inesperienza e della ignoranza mia e dei miei
genitori in materia finanziaria abbiamo sottoscritto tutti il prodotto
e i risultati sono quelli del mio post precedente.
Quindi il mio consiglio è di NON SOTTOSCRIVERE ALCUN PRODOTTO
"PREVIDENZIALE" proposto da banche e assicurazioni, a meno che non
vogliate pagare voi la pensione di bancari e assicuratori vari.
Al limite se avete dubbi potete andare al link che ho indicato nel post
precedente che mi ha aperto gli occhi su come funzionano le cose.
Se non mi fossi imbattuto per caso nel sito dell'aduc  non avrei mai
scoperto come funzionava la polizza "anni d'oro" e avrei avuto un'amara
sorpresa solo tra 35 anni con rendimenti decurtati pesantemente dai
caricamenti di questo tipo di prodotti.

Chinaski ha scritto:

E leggere il contratto prima di firmare?
Firmi sempre qualsiasi cosa ti sottopongano?
Ma dai...
Zac

 ha scritto nel messaggio
news:1136988529....@g14g2000cwa.googlegroups.com...


e leggere i post prima di rispondere????????
ho scritto :"A causa della mia inesperienza e della ignoranza mia e dei
miei
genitori in materia finanziaria abbiamo sottoscritto tutti il prodotto
e i risultati sono quelli del mio post precedente".
Mi sembra chiaro, no?
Se non capisci una frase così figuriamoci decifrare le condizioni
contrattuali delle polizze........

Hai capito male, era una classica polizza vita individuale,
rivalutabile, di quelle che usufruivano della detrazione del 19% su un
massimo di 2500000 lire versate, vendute prima del 2001.
Lasciamo perdere le polizze unit linked che sono un'altra fregatura
colossale.
Sempre nello stesso periodo oltre a Mediolanum mi sono anche fatto
abbindolare da un promotore Fineco che mi ha rifilato una polizza
unit-linked chiamata Artemide 6 di Cisalpina Previdenza.
Il sottostante investe per il 70% in azioni e per il 30% in
obbligazioni.
ho tenuto i soldi in quel prodotto per 4 anni e ha avuto un rendimento
di circa lo 0,35% annuo.
Ho capito il meccanismo leggendo il sito dell'aduc
http://investire.aduc.it/php/
che non mi stancherò mai di consigliare a chi vuol capire come
funzionano realmente i prodotti finanziari.
Non vedo l'ora che mi chiami qualche nuovo ciarlatano per sbugiardarlo
come si deve.
Saluti

Non è una garanzia di bontà del prodotto.
Quella percentuale indica solo che le società in questione hanno delle
politiche di marketing più efficaci delle altre e magari piazzisti
più spregiudicati.
La bontà di un prodotto pensionistico si valuta esaminando i
caricamenti(costi) e il tasso di retrocessione poichè sul lungo
periodo le differenze di costi apparentemente minime hanno un'incidenza
notevole sul rendimento finale.
Quindi si può valutare soltanto caso per caso e spulciando
attentamente tutte le condizioni di polizza.

 ha scritto nel messaggio
news:1137678360.7...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


ma tu ti colleghi una volta a settimana a internet?

uno ha scritto:

Non direi, se chiedo se ci sono penalità se riscatto prima e il
promotore mi dice "solo se riscatti prima di 5 anni; se riscatti DOPO 5
anni prendi il controvalore delle quote della gestione separata" non mi
sembra una risposta corretta.
Se ti sembra corretta, o fai anche tu il promotore o hai qualche
parente che lavora nelle assicurazioni................

no, ma che c'entra?

 massimo di 2500000 lire versate, vendute prima del 2001.
Non direi, se chiedo se ci sono penalità se riscatto prima e il
promotore mi dice "solo se riscatti prima di 5 anni; se riscatti DOPO 5
anni prendi il controvalore delle quote della gestione separata" non mi
sembra una risposta corretta.
SENTI, il riscatto è calcolato secondo le clausole specifiche del contratto.
Leggitele bene e poi tra una settimana ci riferisci.

Ok, caro promotore finanziario; mi sono stancato di risponderti.
Io ho esposto quanto mi è successo e credo di aver fornito ai lettori
del newsgroup le mie ragioni in maniera precisa ed esauriente.
Ho fornito gli indirizzi dei siti su cui verificare quanto ho affermato
e per capire soprattutto come fronteggiare gli slogan e l'insistenza
dei piazzisti di pensioni, e li ripropongo :
http://investire.aduc.it
 e 
www.beppescienza.it
Quindi, vista la superficialità e la pretestuosità delle tue risposte
chiudo qui la discussione, almeno con te.
Ciascun lettore si farà una sua idea : la mia è che le proposte
"previdenziali" delle compagnie assicurative servono alla pensione di
chi le vende e non a chi le compra.

 ha scritto nel messaggio
news:1137691331.9...@o13g2000cwo.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio
news:1137684330.2...@g49g2000cwa.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio
news:1137678360.7...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Hai capito male, era una classica polizza vita individuale,
rivalutabile, di quelle che usufruivano della detrazione del 19% su un
massimo di 2500000 lire versate, vendute prima del 2001.
Lasciamo perdere le polizze unit linked che sono un'altra fregatura
colossale.
Sempre nello stesso periodo oltre a Mediolanum mi sono anche fatto
abbindolare da un promotore Fineco che mi ha rifilato una polizza
unit-linked chiamata Artemide 6 di Cisalpina Previdenza.
Il sottostante investe per il 70% in azioni e per il 30% in
obbligazioni.
ho tenuto i soldi in quel prodotto per 4 anni e ha avuto un rendimento
di circa lo 0,35% annuo.
Ma in quali azioni investiva, in quale periodo ha investito? Prima o dopo la
caduta del mercato azionario? Hai aspettato la scedenza o hai riscattato
anche qui? MAH...Che spiegazioni del cavolo che dà questo

Chi leggerà gli interventi sul newsgroup e sui siti suggeriti si farà
la sua opinione.
uno ha scritto:



Newsgroups: it.diritto.assicurazioni
Subject: Re: Pensione 
CO.PRO
Date: Fri, 20 Jan 2006 00:49:13 -0800
Io ho 32 anni e non ho problemi di memoria.
Le parole che mi ha detto il promotore di Mediolanum me le ricordo
benissimo.
Il piano di riscatto della polizza è "spiegato" da una tabella che
mostra il caso di una persona di anni 40 che sottoscrive il prodotto
per 20 anni con un ipotesi di versamento annuo di 2500000 lire. Non era
il mio caso perchè al tempo della sottoscrizione avevo 26 anni e
quindi dovevo ricavare io la formula che applicavano analizzando i dati
riportati.
Il mio avvocato ci ha messo mezz'ora per ricavarla.
Le tue argomentazioni sono pretestuose perchè mi ribatti con
tecnicismi (I ramo, III ramo, ma che sono, alberi????) che non hanno
nulla a che vedere col rendimento finanziario di questo tipo di
prodotti, con i caricamenti e con le clausole poco trasparenti per il
cliente medio, che sono la cosa che interessa davvero chi intende avere
una pensione integrativa.
Caro piazzista, se sei veramente convinto della bontà delle soluzioni
previdenziali di Bayerische/Ergo e Mediolamun sottoscrivile pure e
proponile a chi vuoi, ma con me tu e i tuoi compari avete chiuso.
uno ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:1137678360.7...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Lasciamo perdere le polizze unit linked che sono un'altra fregatura
colossale.
Beh, io non la vedo esattamente come te e non perchč queste facciano parte 
di uno degli ''strumenti'' della mia professione, bensi perchč come tutti i 
prodotti finanziari, ve ne sono di buoni e di cattivi.
Con questo non intendo dire che le unit siano oro colato, ma qualche tempo 
fa ogni tanto qualcosa di buono lo ''sparavano fuori''.
Ho capito il meccanismo leggendo il sito dell'aduc
http://investire.aduc.it/php/
che non mi stancherň mai di consigliare a chi vuol capire come
funzionano realmente i prodotti finanziari.
Non vedo l'ora che mi chiami qualche nuovo ciarlatano per sbugiardarlo
come si deve.
Saluti
Sono felice che tu abbia l'intenzione vera e cristallina di ''erudire'' 
tutti i ''bisognosi''.
Ancora di piů lo sono, per avere oggi trovato un ''nuovo paladino''.
Ben venuto  tra  noi, ''fratello''.
                                                      Otto

Area euro azioni e obbligazioni nelle percentuali indicate, dal 2001 al
2005.
Il rendimento non considera le penali di riscatto anticipato, dovresti
saperlo........
uno ha scritto:


 news:1137678360.7...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
[ cut]
 o fai anche tu il promotore o hai qualche
parente che lavora nelle assicurazioni................
Eh porca peppina, cosě cominciamo male !!!
Se cominciamo ad ''infangare'' i parenti, non ci siamo per niente.
Mi sa tanto che a forza i leggere le condizioni dei prodotti finanziari, ti 
si č un poco fuso il cervello.
Stai generalizzando un po troppo.
Il mercato ''famigliare'' nulla a che vedere con i sistemi finanziari .
Rifletti, medita, inspira profondamente e con piů calma ... riprova ... !!!
Lo so che č difficile, lo č per tutti,
                                                           Otto 

                                                            Otto

 Ancora di più lo sono, per avere oggi trovato un ''nuovo paladino''.



Newsgroups: it.diritto.assicurazioni
Subject: Re: Pensione 
CO.PRO
Date: Fri, 20 Jan 2006 00:49:13 -0800
Io ho 32 anni e non ho problemi di memoria.
Le parole che mi ha detto il promotore di Mediolanum me le ricordo
benissimo.
Il piano di riscatto della polizza è "spiegato" da una tabella che
mostra il caso di una persona di anni 40 che sottoscrive il prodotto
per 20 anni con un ipotesi di versamento annuo di 2500000 lire. Non era
il mio caso perchè al tempo della sottoscrizione avevo 26 anni e
quindi dovevo ricavare io la formula che applicavano analizzando i dati
riportati.
Il mio avvocato ci ha messo mezz'ora per ricavarla.
Le tue argomentazioni sono pretestuose perchè mi ribatti con
tecnicismi (I ramo, III ramo, ma che sono, alberi????) che non hanno
nulla a che vedere col rendimento finanziario di questo tipo di
prodotti,
Invece hanno a che fare eccome!
Se il riscatto calcolato dall'avvocato é uguale ai soldi che ti hanno dato
che vuoi?
Se i soldi chi ti hanno dato sono meno di quelli che ti aveva assicurato il
promotore denuncialo.

Se i tecnicismi che citi per ribattere alle mie osservazioni hanno a
che fare con il rendimento finale dell'investimento ti invito a
spiegare in che modo, numeri alla mano, o a tacere.
Ma li leggi i post precedenti?????????
Come ho già scritto, all'epoca non mi intendevo di finanza per cui il
contratto è formalmente e giuridicamente corretto ed è inattacabile.
Le compagnie assicurative possono pagare fior di legali per fare dei
contratti inattaccabili.
Quindi chi devo denunciare?
Solo di recente l'ISVAP obbliga le compagnie a dichiarare i caricamenti
medi sulle polizze ma bisogna sapere cosa significa e in che modo
incide sulla resa dell'investimento.
Per cui, tornando alla domanda che ha originato tutta la discussione,
NON CONVIENE SOTTOSCRIVERE POLIZZE VITA PREVIDENZIALI, FIP, PIP E
QUALSIASI PROPOSTA ANALOGA DI BANCHE E ASSICURAZIONI.
Sfido chi sostiene il contrario ad esporre le sue
argomentazioni, che mi impegnerò a smontare una per una.

 ha scritto nel messaggio
news:1137771453....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Quindi chi devo denunciare?
Il promotore, che ti detto una cosa una per un'altra.

 ha scritto nel messaggio
news:1137771453....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Per cui, tornando alla domanda che ha originato tutta la discussione,
NON CONVIENE SOTTOSCRIVERE POLIZZE VITA PREVIDENZIALI, FIP, PIP E
QUALSIASI PROPOSTA ANALOGA DI BANCHE E ASSICURAZIONI.
Sfido sostiene il contrario è invitato ad esporre le sue
argomentazioni, che mi impegnerò a smontare una per una.
uno ha scritto:


Numeri alla mano, grazie

ma che bravo, e come3 faccio a dimostrare ciò?
Illuminami..........non ho la registrazione della conversazione e alla
fine avevo firmato, per cui come faccio a dimostrarlo in sede legale?

Meglio i fondi aperti.
Se sostieni il contrario fammi un confronto numerico e ti dimostro che
i pip sono svantaggiosi

 ha scritto nel messaggio
news:1137773305.5...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
ma che bravo, e come3 faccio a dimostrare ciň?


 ma che bravo, e come3 faccio a dimostrare ciò?


ma li sai leggere i post?
Il messaggio iniziale chiede qual è la differenza delle varie
soluzioni e tu hai suggerito i pip, in particolare di Mediolanum e
Bayerische.
Vorrei capire perchè, secondo te, sono preferibili ai fondi pensione
aperti o chiusi di categoria.
Ovviamente con numeri alla mano, altrimenti la discussione è una
polemica sterile e non serve a nessuno

 ha scritto nel messaggio
news:1137840592.4...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Il messaggio iniziale chiede qual è la differenza delle varie
soluzioni e tu hai suggerito i pip, in particolare di Mediolanum e
Bayerische.
...era un consiglio ironico, se non si era capito...anzi ci aggiungo anche
Generali con la sua triplice (Generali, Ina, Alleanza)
mediolanum+ergo+generali=52% del mercato pip

secondo te è un buon prodotto.
Io per esempio non eludo.
Ma tendo a anche a smentire le balle quando le vedo scritte. Non è vero che
"solo di recente" l'ISVAP è intervenuta per rendere espliciti i caricamenti.
Verità è che l'ISVAP ha obbligato a fornire in quadruplice copia i
caricamenti (contratto, nota informativa, lettera individuale e scheda
sintetica) mentre prima erano disponibili "solo" in triplice (contratto,
nota informativa, lettera individuale): non mi sembra un grande risultato, e
a te?
E tendo pure a riconoscere le ipocrisie, perchè il cliente quando guadagna
dei quattrini si atteggia a genio della finanza (vedi il trading on line o
il passaparola sulle obbligazioni argentine che circolava nei bar e negli
uffici di tutta Italia), quando perde allora è colpa di qualcun altro.
Tutte le polizze vita sono dei prodotti "buoni" quando vengono adoperate per
il loro scopo. Il loro scopo è prevalentemente di tutela, e se in tutta
Europa ogni lavoratore è obbligato per legge a sottoscriverne una o più di
una (la "pensione" è esattamente questo), significa che la ragion d'essere
c'è.
L'errore è scambiare la polizza vita per prodotto speculativo. Non è un
contratto finalizzato alla rendita finanziaria, per cui le congetture
relative ai costi e ai rendimenti hanno un significato molto marginale; se
il cliente invece vuole quello, allora che giochi in Borsa.
Poche regole tutelano meglio di tante circolari ISVAP, di "questionari-551
sull'adeguatezza " e di norme parimenti assurde ed inutilmente complicate e
costose:
1- Non è possibile, in nessun caso e senza eccezioni, rispondere all'eterno
quesito "ma alla fine quanto prenderò?". Se il cliente vuole serietà, eviti
di fare la domanda. Qualsiasi risposta eventualmente fornita sarà
inattendibile.
2- Non è possibile avere un rendimento alto e garantito contemporaneamente.
La matematica finanziaria non lo permette, quindi o si punta ad un
rendimento alto con un rischio alto, o si chiede un rendimento basso e
sicuro. Qualsiasi proposta in violazione di questa regola è automaticamente
una fregatura.
3- Non è possibile avere un rendimento decente e garantito e
contemporaneamente la disponibilità immediata del denaro. Se il gestore non
immobilizza il denaro, prevedendo una penalizzazione per chi "esce" troppo
presto, non è matematicamente in grado di garantire gli altri investitori.
Qualsiasi prodotto che contraddica la regola 3 ha un rischio intrinseco più
elevato, perchè il gestore dovrà tentare di garantire il rendimento con
prodotti sottostanti inusuali.
4- Nulla è gratis e nulla è "compreso": qualsiasi prestazione assicurativa
aggiuntiva ha un costo, che è prelevato o attraverso il premio o attraverso
il rendimento.
Quanto alla unit-linked, si tratta di un prodotto finanziario travestito da
polizza vita inventato per due ragioni, di cui una pro-Compagnia ed una
pro-cliente.
Quella pro-Compagnia consiste nel rendere accessibile, da parte di venditori
che non sono promotori finanziari, il cliente interessato ad un'invesimento
sui mercati finanziari. Da questo punto di vista, il cliente può comprarsi
quote di un fondo di investimento e risparmiarsi i caricamenti.
(E' anche vero che questo ragionamento ha un sottolivello, e cioè il cliente
può comprarsi da solo tititoli che costituiscono il fondo e risparmiarsi le
commissioni d'ingresso e di gestione).
La ragione pro-cliente consiste nel fatto che la unit-linked offre
prestazioni simili a quelle del fondo comune mantenendo la tutela giuridica
propria dei contratti vita, ed offrendo nel contempo soglie di accesso più
basse.
Mario Rossi è un professionista che ha attivato due linee di risparmio: un
fondo comune e una unit-linked, e siccome i prodotti hanno pari livello di
rischio e lui investe la stessa somma, si ritrova un capitale di 20mila Euro
nel fondo comune e di 18.700 nella unit-linked, notoriamente più onerosa.
Una mattina l'Agenzia delle Entrate gli fa una bella sorpresa e stabilisce
che secondo i computer ministeriali lui è un evasore: non deve nè guardarlo
in faccia nè andare sul posto. Secondo la legge146 del 1998 lui deve pagare
e tacere.
Siccome Mario Rossi non gradisce, l'Agenzia applica la L. 302/2005 ed
incarica il concessionario per la riscossione di emettere cartella
immediatamente esecutiva -senza possibilità di opposizione e contestazione
alcuna- per la metà della somma contestata. Il concessionario prende il
fondo d'investimento e lo spazzola sull'istante con la benedizione del
legislatore; la polizza è intoccabile.
La vertenza di Rossi con le Entrate non si chiuderà prima di sei anni.
A questo punto... la unit linked "sparata fuori" è un buon prodotto o no?
Chiediamo a Rossi?
A.L.

 relative ai costi e ai rendimenti hanno un significato molto marginale
Mah...la rivalutazione fu introdotta proprio per avvicinare le polizze vita
ai prodotti finanziari.



La rivalutazione sulle polizze vita esiste dalla notte dei tempi,
quando cioè -a parte i titoli di stato- non esistevano prodotti
finanziari.
Negli anni 70 l'INA vendeva la tariffa "3A". Mista a premio annuo
costante con rivalutazione del capitale fissa al 3%. Ne hanno vendute
a palate.
Fondi, strafondi, fondini, fondacci non si sapeva nemmeno cosa
fossero.
In secondo luogo, la rivalutazione delle polizze vita ha come primo
scopo quello di proteggere il potere d'acquisto dei soldi, e non
quello di speculare.
Ciao

 quello di speculare.
Se l'obiettivo era di mantenere il potere d'acquisto della moneta le
collegavano al tasso d'inflazione.


Ci fai o ci sei?

 ha scritto nel messaggio
news:sheht1luovkpkkpuc...@4ax.com...

Amico fritz le rivalutabili investono in obbligazioni, poi da questo
rendimento ci sottrai il tasso d'inflazione e verifichi quanto potere
d'acquisto dei "soldi" ti rimane...

d'acquisto dei "soldi" ti rimane...
Fratello, secondo te per "mantenimento del potere d'acquisto cosa si
intende?"

 ha scritto nel messaggio
news:qdhht1lij1b65v400...@4ax.com...

Spiegamelo tu, se lo sai.




No...sono cose che non puoi capire

 ha scritto nel messaggio
news:uqiht197q7ckljj28...@4ax.com...

eheh, sono le stesse risposte che dai ai tuoi clienti?
glielo dici ai tuoi clienti che "protezione" significa obbligazione di
mezzi, e non obbligazione di risultato?

mezzi, e non obbligazione di risultato?
Questa dove l'hai letta, sul Corriere dei Piccoli?

 ha scritto nel messaggio
news:dmmht1poag7eehnnk...@4ax.com...

invece di rispondere evade le risposte, poveri gli sprovveduti che si fidano
dei tuoi consigli

dei tuoi consigli
Ah ah ah ah...sei proprio una macchietta

 ha scritto nel messaggio
news:slvht1t1ajiqc2u9r...@4ax.com...

senti chi parla, ignorante, il potere d'acquisto è della moneta, non dei
"soldi"
continua ad incassare rappel...

continua ad incassare rappel...
Senti mezza sega.
Ho iniziato a parlare di polizze vita quando tu ti facevi le pippe
guardando i reggiseni su PostalMarket.
Continua ad occuparti di seghe che ti viene meglio.
Ciao sagometta.

 Ciao sagometta.
ma vaffanculo, crepa, agente del cazzo, spero che la bancassurance si
espanda anche nel danni, cosě le vostre rendite di posizione scompaiano come
castelli di sabbia
e continua a offendere non sapendo cosa rispondere, se i tuoi clienti
sapessero con che razza di ignorante sbruffone hanno a che fare...
la merce si compra dove si vuole, invece con questi cazzo di attestati di
rischio di merda hanno trovato il modo di inculare la gente...
continua a coglionare i tuoi clienti


Ah ah ah ah che sagoma...

 Questa dove l'hai letta, sul Corriere dei Piccoli?
Ehi uno, si vede che hai studiato ...
Cazzo, che paroloni ... !!!
AC,  lo so che tieni il freno a mano tirato ...
Mitico .... !!!
Sul serio,
                 Otto 


ha scritto:

Grazie Otto...di fronte a certe persone una volta cedevo prima. Sarà
l'età che avanza ma sono più saggio di una volta.
Comunque alla fine ho sbracato anche qui.
Amen :)))
Ciao

 prodotti sottostanti inusuali.
Concordo, ma chi propone ai clienti investimenti con capitale vincolato
lo deve spiegare al cliente e non dire "può uscire quando vuole senza
penalità" come spesso fanno i promotori finanziari per convincere il
pollo di turno.

Concordo. agli evasori le polizze fanno comodo, ma non a chi paga le
tasse e vuole avere un rendimento decente: la mia unit-linked artemide
6 che ho descritto nei miei post precedenti ha reso lo 0,35% annuo e
siccome pago le tasse non me ne fregava niente delle garanzie
assicurative. Ovviamente il promotore finanziario non mi aveva spiegato
che stavo sottoscrivendo una polizza e quali erano i costi ma me l'ha
venduta come se fosse un fondo.

 espanda anche nel danni, così le vostre rendite di posizione scompaiano come


 Cos'è la banca assurance?
La unione di due attività specifiche.
Quella bancaria e quella assicurativa.
Certo che fino a quando l'attività assicurativa è demandata ai 
bancari....... :-(
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it