Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Fastweb: arrivederci e grazie

Praticamente mi stanno cacciando. Dopo anni in cui la linea è andata al 
minimo sindacale (prima 2 poi 4 mega, mai a 6, ma leggendo le lamentele di 
parecchi utenti non potevo neanche lamentarmi)
un giorno mi sveglio e mi ritrovo catapultato indietro all'era della 640...
Chiamo una prima volta il call center, mi fa fare le prove di rito e 
dimostro che la linea va a un mega scarso (su debian.fastweb, immaginatevi 
FUORI sulla rete..). L'operatore mi dice che *forse*
è in atto una riqualifica della linea e fa "mi richiami lunedì e vediamo 
l'esito della qualifica magari le diamo una velocità maggiore".
Premesso che il disservizio era iniziato parecchio PRIMA della data della 
supposta qualifica (che dura 72 ore)... già mi sapeva di ca22ata.
Oggi richiamo, e mi si conferma che dopo la qualifica la linea non può 
supportare più di un mega, un mega e mezzo, per DEGRADO DEL DOPPINO!!! 
Ovviamente... per loro è colpa di telecom!
Ora non so da quanti anni sono con fastweb, ero uno degli entusiasti 
sostenitori all'inizio... Ma sentirmi dire dall'operatore che "l'unica 
soluzione è aspettare una nuova qualifica (che è casuale), o disdire, anzi 
se vuole le do l'indirizzo dove mandare la raccomandata" sembra proprio che 
non stessero aspettando altro per "cacciare" un cliente.
E per fortuna ho fatto dei controlli prima di passare alle nuove tariffe 
(dai 65 ai 55 mensili, all'ultimo clic di conferma dio ha voluto che andassi 
a fondo al problema) altrimenti a quest'ora sarei stato legato con un nuovo 
contratto per un anno, suppongo...
C'è speranza che dal famoso "doppino degradato di telecom" (all'operatore ho 
detto che la barzelletta l'avevo già sentita dire in giro), si possa tornare 
ad un servizio normale o devo disdire? Purtroppo è inutile farlo ora con le 
feste di mezzo, se ne parla a gennaio...

KuNo wrote:

ottima scelta

 ad un servizio normale o devo disdire?
Guarda, ti hanno fatto un favore, cerca solo di risparmiare i 35 euro e
torna con Telecom o se non ti interessa il numero di telefono sottoscrivi a
piacimento Tiscali o Infostrada, sarai soddisfatto e non declassato.

 CUT LUNGO....
Se la problematica non è il doppino degradato cosa può essere?
Perché dovrebbero limitarti nel servizio per farti scappare? Sei un 
cliente acquisito da anni come, come dici tu, perché faticano tanto per 
acquisire nuova clientela per poi perderla per strada?
Tutte le compagnie hanno chi più chi meno le proprie problematiche, 
basta fare un giro sui NG d'appartenenza..... il mio consiglio è, non 
sei soddisfatto disdici ma tieni sempre conto che i doppini l'installa 
Telecom e se nel tuo caso proprio il doppino fosse messo male, allora 
cambialo fai una richiesta di nuova linea con altro operatore, perché 
se utilizzi lo stesso potresti avere lo stesso problema, anzi magari ti 
collegano a 7 mega, ma la portante cade in continuazione quando c'è...

 Il mistero del declassamento ...
Sono tante le cose incompresibili a tal proposito.
1) Fastweb non ha alcun interesse a declassare poichè vende servizi che
necessitano banda stabile ed elevate prestazioni..
Perchè declassa senza ragione facendo autolesionismo ? Incomprensibile.
Ora posso pensare solo due cose : declassa perchè proprio secondo loro con
quel tipo di doppino (che per mesi è andato bene ?? Mah..) non puo' fornire
i serivi in maniera stabile : fornirli con instabilità significherebbe
suscitare le ire dei clienti che li pagano.. Oppure i test avvengono in
momenti di "temporanea" interferenza ovvero sono troppo rigorosi.. Oppure
ancora avvengono solo a clienti che non comperano servizi.. anche qui non è
dato di sapere.
A titolo di esempio io su una tutto ricaricabile offertami per 0,5 euro ,
dove era loro evidente che mai e poi mai avrei sborsato un centesimo in una
casa secondaria, sono immediatamente filato a 2 M. Insomma un cliente
inutile che carica 25 euro ogni  mesi se va bene..Ok il doppino è lungo è
vero, ma l'upload a 1M c'è.
Come era vero che a 4 mega il primo giorno il ping era instabile e
ballerino.. Morale 2M/1M e ping ottimo.
E pensare che la centrale cui sono attestato (Mi-Baggio) ha dslam2 a 20M sia
con Fastweb,Tiscali,Telecom.
Ma il doppino è lungo : quindi nel mio caso potrebbero avere ragione.
2) I declassati vanno via da fastweb e passano ad altro isp :il 60% continua
a bestemmiare ed avere prestazioni scadenti : evidente che è proprio il rame
sull'ultimo miglio il problema. Un 40% sostiene (mi piacerebbe verificarlo
di persona sarei nella classsica situazione) invece che attivato un nuovo
isp sullo stesso doppino , non soffre piu' e va a piena banda sia con Alice
7 Mega o Tiscali Tandem.. Come mai ?? Ok il sistema di aggancio portante è
diverso : siamo in interleaved, siamo in rate-adaptive ecc ecc. Ma è
comunque, agli occhi del cliente , meglio.
3) Sospetti di carenza di risorse : e anche qui molti fattori smentiscono la
cosa . Chi ha fibra a Milano (io tra questi) viaggia come un siluro,ha banda
come nessun altro ti dà e ping da sogno.. Allora le risorse qui ci sono ??
Si' perchè chi ha fibra (a parte alcuni casi clinici e sfigati vari) non si
lamenta di certo per "mancanza risorse", casomai rogna per politiche
commerciali, per il nat e altre cose che comunque, datosi le prestazioni
eccelse del resto,si tappa il naso perchè in fondo è in posesso di una
tecnologia con una marcia in piu' e magari un giorno potrà usufruire di cose
impensabili su rame , anche se fastweb non ci sarà piu' qualcuno subentrerà
di certo su una struttura del genere.
Ci sono insomma alcune cose che non comprendo su questa storia dei
declassamenti : magari le ragioni tecniche ci sono , magari no ma il fatto è
che ora come ora l'offerta adsl fastweb a chi è destinata ?
- altri offrono un servizio equivalente a meno
- altri addirittura offrono un servizio migliore
- cominciano a spuntare e calare i costi dei servizi forniti su wi-fi
hyperlan e tra poco wi-max che funzionano meglio delle adsl su rame e lo
dico perchè ne possiedo una che va che è uno spettacolo a "soli" 29,9 euro
al mese provvista di ip pubblico, voip praticamente gratis , latenze simili
alla fibra e cmq nettamente migliori delle adsl , simmetria di velocità
down/up e nota non da poco : in località ove nessuno investiva un cent !!
- fastweb ha abolito le ricaricabili che erano ottime per alcuni casi (casa
vacanza, abitazioni secondarie ecc ecc)
- Tv di fastweb : non fa testo in quanto chi è declassato non puo'
usufruirne.
Quindi chi si trova in questa situazione .. ancora una volta .. a che pro
l'adsl Fastweb ? Ad esempio la wholsale è un prodotto invendibile ... eppure
la commercializzano .
Chi la compera puo' spiegare perchè lo fa ??
Niente tv di fastweb
Banda fornita su struttura telecom che magari ha lasciato con disprezzo
NAT non presente neanche su isp tipo "peppino l'ortolano dell'angolo"
prezzo superiore sempre rifertito a "isp Peppino o' provider" :)
Telefonia voip fornita su struttura inadeguata allo scopo
Banda minima garantita inesistente e cmq dipendente da Telecom
Ordinaria follia : l'unica spiegazione

 basta fare un giro sui NG d'appartenenza.
Fastweb, tra le grandi, ne ha piu' di chiunque altra. E' un dato di fatto.

 come nessun altro ti dà e ping da sogno.
Attento: sulla rete interna. Ma per quanto riguarda la vera Internet va
spesso meno della mia utenza Tiscali in ufficio. Quindi quanto a banda
disponibile verso l'esterno che potrebbe anche essere la causa di questi
declassamenti anche questo fatto pone degli interrogativi.
E' anche vero che il NAT rappresenta una limitazione anche di
indirizzamento e di banda che la mia ottima Tiscali non ha, pero' sul fatto
che la banda globale Fastweb potrebbe non essere adeguata alla crescita dei
clienti sussiste.

Marc Serafino wrote:



esatto

 esatto
sbagliato! ne più ne meno delle altre... basta un giro su qualsiasi NG

sbagliato! ne più ne meno delle altre... basta un giro su qualsiasi NG
Sbagliato anche tu, ne ha meno sicuramente ad esempio di Infostrada,
visto che Fastweb ha più utenti ma il numero di lamentele è
numericamente maggiore sul newsgroup di Infostrada (basta che prendi
un arco di tempo comune a tua scelta, un giorno, una settimana, un
mese, un anno... qualunque arco di tempo prendi in considerazione
vedrai più lamentele lì che qui), quindi la percentuale di utenti
insoddisfatti è molto più bassa per Fastweb che per Infostrada.
Ah, che non si tiri fuori che gli utenti Fastweb usano meno i
newsgroup o sono meno informatizzati di quelli Infostrada: semmai è
vero il contrario, visto che gli utenti Fastweb configurano tutto
comodamente dalla MyFastPage e in generale chi ha Fastweb tende a fare
un uso pesante di Internet (Fastweb per la fonia non conviene né
converrà mai), quindi in percentuale gli utenti Fastweb che usano i NG
sono più di quelli Infostrada (in percentuale, perché numericamente
era già ovvio di suo essendo molti di più gli utenti FW di quelli IS).
-- 
NON DARE ASCOLTO a "Cane Rabbioso" e "Marc Serafino": 
http://tinyurl.com/y7em3h
 e 
http://tinyurl.com/y2kfsu
Prove che "Cane Rabbioso" è coglione e quaqquaraquà: 
http://tinyurl.com/y93nok
 e 
http://tinyurl.com/yxln6t
Prova che "Marc Serafino" è coglione: 
http://tinyurl.com/y737fn
Prova che "Marc Serafino" è quaqquaraquà: 
http://tinyurl.com/2carc6
 e 
http://tinyurl.com/ynt4pj
Prova che avere Telecom mette a rischio di truffe: 
http://tinyurl.com/y2zl5l
Io ho killato Marc Serafino: fallo anche tu! Recupererai tutto il tempo perso a leggere le sue cazzate :D

 era già ovvio di suo essendo molti di più gli utenti FW di quelli IS).
Ma non diciamo fesserie. L'utente Fastweb e' nettamente piu' sprovveduto
degli altri, se no non crederebbe alle fesserie che molti commerciali
Fastweb gli raccontano e non sottoscriverebbe certo un abbonamento molto
piu' costoso degli altri e che in cambio offre molto meno. Se no non si
spiegherebbe come e' incredibile a dirsi ci sia gente che fa Fastweb in
wholesale con l'originale (Alice) che offre il triplo alla meta' del
prezzo.

Stamattina mi sono trovato la linea ulteriormente declassata!!! ora scarica 
da debian a 60 invece di 130 (che già era INFIMO!!!)
Per motivi di lavoro (mio padre ha continui contatti con l'estero anche di 
sera) non potrò permettermi di restare senza linea fino a giugno... devo 
mangiare questa merda altri 6 mesi se voglio tenere il numero di telefono???
Ora mi attacco al call center e dico che si sente male anche il telefono, li 
faccio morire con 2 telefonate al giorno.



Puoi fare anche 10 chiamate al giorno ma non risolvi il tuo probleam... 
ad un certo punto cominceranno a raccontarti palle..... comunque se fai 
la portabilità con TI non dovresti rimanere senza linea .... il 
distacco da FW e l'allaccio con TI avviene contestualmente..... anche 
se la soluzione migliore sarebbe quella d'installare una nuova linea 
con doppino nuovo.

 era già ovvio di suo essendo molti di più gli utenti FW di quelli IS).
Hai assolutamente ragione.... ho fatto un giro stasera sul NG di 
Telecom e devo dire, è vero loro non declassano la linea non la 
degradano MAI, così il cliente è felice e contento con la sua 7 
mega.... quando va naturalmente.... un esempio? Eccolo fresco fresco 
8-o
http://tinyurl.com/2huond
Addirittura non si riesce a prendere la portante per giorni..... 8-o

 come nessun altro ti dà e ping da sogno.. 
hmmmm
io ho fibra, a milano
avevo adsl ngi e sono passato a fibra FW, ed onestamente non é cambiato 
nulla, se non che adesso pago l´ip pubblico e la vpn che uso per lavoro 
é piú lenta.
imho l´unico vero vantaggio di fw é la deducibilitá ed il prezzo, nel 
senso che prima pagavo telecom + ngi , ed ora pago FW, risparmiando 
circa 40/50 euro a bimestre .
a dirla tutta, mi aspettavo una bomba. non é certo ció che ho ottenuto
(per paragone uso una fibra 2mbit con 512 garantiti,  colt, stessa zona 
di fw. costa 10 volte tanto, peró)
i miei 2 cents
ciao
-- 
Ciao
Matteo
"Toseland non vincera piu' un cazzo, manco se corresse con la RCV nella 
SBK." cit.

 é piú lenta.
Ecco la dimostrazione che purtroppo con Fasrweb, anche fibra, non solo si
paga di piu' di un'utenza media (che pero' e' vera connessione Internet),
ma anche in fobra puo' esserci insoddisfazione.
Io sono piu' d'accordo con Trip on questo caso, ma i problemi di Matteo ci
sono su alcune utenze fibra, per le piu' svariate ragioni (per esempio
problemi di configurazione dei minipop, dei singoli catalyst, collegamenti
slave precati, in alcuni casi addirittura problemi di infrastruttura causa
cablaggi scadenti (non e' infatti mica vero che la fibra o va o non va, se
il fascio di luce non e' perfettamente simmetrico alla fibra, la qualita'
puo' essere scadente).
Purtroppo quello che manca a Fastweb e' ancora un'interfaccia professionale
per gestire gli utenti, ossia una strutturale aziendale professionale e non
come spesso appare da dilettanti allo sbaraglio interessati solo al
profitto e qualunque costo.

 profitto e qualunque costo.
meglio che non scriva niente di questo.
dico solo che da luglio (inizio FW) ad adesso l´idea martellante nella 
testa é di chiedere a ngi una linea dati, quando é su e funziona, 
disdire FW.
il modo in cui hanno gestito una situazione anomala (cambio di n. di 
carta di credito) é stato da lettera all´avvocato, subito


 ngi ovviamente non é un´adsl economica
Questo dipende da come e dove fastweb prende connettività internazionale 
e non dalla tipologia di connessione (fibra o rame).
Possedevo (putroppo non piu'..) una ADSL wholsale a 1M che pero' aveva 
una peculiarità : comperavano connettività da sprint e dal punto di 
vista di connettività verso gli USA ad esempio , valeva 10 volte fastweb 
fibra..
La vpn inoltre potrebbe essere "insofferente" su una connessione non a 
banda garantita come quella di fastweb fibra residential. A me va bene 
in linea di massima , chiaro che se acquistassi una connessione a banda 
garantita con magari priorità su un certo tipo di traffico , la 
differenza si noterebbe.
Per curiosità prova ad attivare ip pubblico e vedere se le performance 
salgono. Se si' allora è un problema di banda appunto non garantita sul 
NAT condiviso, se nulla cambia invece è proprio una limitazione sulla 
connettività internazionale a disposizione di fastweb.