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Titolo: successione e classe di merito: cessione o voltura?

Salve a tutti,
ho letto un po di discussioni passate sull'argomento ma non ci ho capito 
nulla, causa pareri discordanti.
Dunque:
Mio padre, deceduto 4 mesi fa, ha un auto intestata a lui con assicurazione 
intestata a lui. Al momento del suo decesso erano passati appena 10 giorni 
dal rinnovo del contratto, e quindi ho provveduto subito a sospendere la 
polizza (per riutilizzarla successivamente).
Io ho 27 anni e mi accingo ad acquistare un auto nuova, e vorrei passare la 
suddetta polizza sulla mia auto nuova.
Sono andato in agenzia e mi hanno detto che mi spetta di diritto la 2^ 
classe (che aveva mio padre), MA che se alla scadenza cambio compagnia 
partirei di nuovo dalla 14^.
Ho chiesto ad un mio amico broker, che tra l'altro segue la mia polizza 
attuale che ho sulla Matiz che sto per vendere (ho la 7^ classe 
attualmente), e lui mi ha detto che quelli dell'assicurazione si sbagliano. 
Lui dice che mi spetta la classe di merito di mio padre essendo io erede e 
che questa classe viene mantenuta anche in caso di cambio compagnia. Però ha 
detto che devo chiedere che venga fatta una voltura e non una cessione. 
(Onestamente non so la differenza...).
Dov'è la verità? Come faccio ad essere certo che facciano una voltura e non 
una cessione?
Se davvero perderei la classe di merito un domani cambiando compagnia allora 
a questo punto faccio la voltura della mia attuale polizza e mi tengo la 7^ 
classe che ho guadagnato in questi anni!
Grazie a tutti.
Roberto 

 Roberto
ciao

 Roberto
ciao
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Ciao mark,
grazie della risposta innanzitutto.
Ma ho un paio di dubbi, cioè tu dici che la classe è legata al proprietario 
dell'autovettura+targa, ma passando la polizza ad una vettura intestata a me 
con la polizza successivamente intestata a me, non divento io il 
proprietario??
Cioè a fine anno se chiedo l'attestato di rischio non dovrebbe venire fuori 
che ho la 2^ classe? anzi addirittura, dovrei salire in prima in teoria, no?
grazie.
Roberto 

 Roberto
no, l'intestatario della polizza (contraente) non conta nulla ai fini
della classe di merito.
Tu vorresti ereditare la classe detenuta da tuo padre+la sua auto, c'è
una variazione: il proprietario diventi tu, risultato: tu ti puoi
portare dietro la classe 7 ma la 2° di tuo padre va irrimediabilmente
persa.

(Onestamente non so la differenza...).
Dal punto di vista normativo, la successione segue un percorso
obbligato. Voltura e cessione assumono significati diversi a seconda
del contesto, ma nel tuo caso quello che il tuo amico broker voleva
dire, e che è fondamentalmente corretto, te lo spiego in breve:
L'autovettura caduta in successione, cioè lasciata in eredità, deve
per legge essere "volturata" al PRA. In questo caso significa che deve
essere intestata a tutti gli eredi contemporaneamente, che diventeranno
nuovi proprietari. Se c'è un solo erede, ovviamente, ci sarà un solo
nuovo proprietario. Ma se gli eredi sono più di uno e decidono che la
vettura se la tenga uno solo (per esempio tu), vi è OBBLIGO di
volturare PRIMA a nome di tutti gli eredi, e POI a nome di quello
prescelto: sono due passaggi, si pagano entrambi e non c'è modo di
saltare la prima fase.
Una volta sistemata la pratica con il PRA, il nuovo proprietario deve
immediatamente far correggere la posizione assicurativa. Lo può fare
in due modi:
- Con una CESSIONE di contratto, il nuovo proprietario può usare la
vecchia polizza e la vecchia classe, ma solo fino alla scadenza. A quel
punto non erediterà la classe, ma dovrà farsi una polizza nuova
partendo dalla classe d'ingresso CU-14.
Questo sistema di solito si utilizza tra vivi, perchè a rigore il
vecchio proprietario dovrebbe acconsentire alla cessione.
- Secondo modo. SOSTITUZIONE di contratto a seguito di VOLTURA.
Significa che all'assicuratore viene chiesto di modificare i parametri
della polizza perchè il proprietario dei veicolo è cambiato. Può
essere necessario pagare un'integrazione quando la tariffa dipende
dall'età (praticamente sempre) ed il nuovo proprietario è più
giovane di quello vecchio.
Qui arrivano i primi problemi: sostituire il contratto cambiando il
proprietario da Sig. A a Sig. B, implica che il Sig. B abbia diritto a
mantenere la classe del Sig. A. Se questo diritto non c'è, la
sostituzione non si può fare.
Il coniuge in regime di comunione dei beni è l'unico soggetto fisico
al quale la normativa vigente garantisce il diritto di mantenere la
classe del marito/moglie. Se invece il Sig. A e il Sig. B hanno una
relazione di parentela diversa (es. sono padre e figlio, o sorella e
fratello), questo mantenimento è concesso da alcune Compagnie e non da
altre, in modo discrezionale.
Sempre ammesso che le persone appartenessero allo stesso nucleo
familiare convivente.
A.L.

 ha scritto nel messaggio 
news:1162838466.8...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
Roberto Raio ha scritto:
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Perchè scrivi "la classe detenuta da tuo padre + la sua auto..".
Io devo ereditare solo la classe, non l'auto. L'auto sulla quale
metterò questa polizza è un auto nuova che ho appena acquistato.
Oppure intendi dire che la classe è legata alla persona e all'auto?
Se cosi fosse allora passando la mia attuale polizza (quella di 7^ classe),
sull'auto nuova allora neanche li manterrei la classe?
Inoltre la tipa dell'agenzia mi ha detto che se ora accetto la 2^ classe di
mio padre poi la mia 7^ la perdo automaticamente!! Cioè manco a dire
che se tra un anno cambio compagnia almeno parto di nuovo dalla 7^.
Come è possibile??

 ha scritto nel messaggio 
news:1162839094.1...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
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A.L.
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Oh, adesso qualcosa comincia ad essermi piu chiaro, grazie della dettagliata 
spiegazione!
A questo punto però mi chiedo un paio di cose:
- noi l'auto di mio padre la dovremmo vendere (visto che oramai è 
inutilizzata...), quindi
a questo punto non è necessario fare tutto il casino del doppio passaggio di 
proprietà,
ma si deve fare un passaggio a noi eredi (tutti) e poi al nuovo proprietario 
che acquisterà
l'auto.
In tutto questo ora capisco perchè la tipa dell'agenzia mi ha chiesto l'atto 
di vendita o di
demolozione dell'auto.
- quindi con la spiegazione che mi hai dato significa che il mio amico 
broker ha ragione,
e significa che io devo chiedere esplicitamente all'agenzia di fare una 
VOLTURA del contratto.
In questo modo la classe rimane mia anche se poi tra un anno cambio 
compagnia, giusto?
Ma se invece resto con questa compagnia allora l'anno prossimo dovrei andare 
in 1^ classe
visto che ora prendo la 2^ che aveva mio padre?
Grazie mille.
Roberto 

altre, in modo discrezionale.
Ed č legale?  E' possibile che alcune assicurazioni scelgano di comportarsi diversamente da altre nell'assegnazione della calsse CU?
Nessuna assicurazione ha mai eccepito che la polizza provenga  da un cambio di proprietari tra familiari? 
E nel caso,  ha mai esercitato rivalsa?
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Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it


L'assegnazione della classe CU è uguale per tutte le compagnie ma il mantenimento della classe CU come dice Alex Lustig può essere a dicrezione in taluni casi.
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Roberto Raio ha scritto:
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Non hai capito un gran chè di quello che dice Alex Lustig. Tu la classe di tuo padre non la puoi prendere perchè a seguito di VOLTURA la può prendere ( la classe ) solo tua madre se era in comunione dei beni con tuo padre. La puoi prendere tu solo se la Compagnia , a sua discrezione, te la fa prendere. La tua Ageniza ti da una classe due ma in realtà ti fa un contratto nuovo ovvero non in sostituzione di quello sospeso di tuo padre.
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Cioè non c'è una regola che obbliga tutte le compagnie ad utilizzare gli stessi criteri per il mantenimento dela classe CU?
Mi sembra strano, le compagnie dovrebbero fidarsi dei criteri "discrezionali" di altre compagnie? 
Per di più si potrebbe verificare il caso che a un cliente proveniente da una compagnia concorrente venga offerta una polizza più conveniente che a un proprio cliente che è nella stessa compagnia da anni ma a cui non è stato permesso di mantenere la classe CU. 
Farebbero questo solo per accaparrarsi il cliente? 
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 ha scritto nel messaggio 
news:eiqg1o$l8d$1...@news.nonsolonews.it...
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Oggi ho avuto la spiegazione ufficiale, che è poi molto simile a quella 
iniziale:
- per ottenere e mantenere la classe di mio padre devo per forza rimanere 
con questa compagnia, e sopratutto per prima cosa devo intestare a me l'auto 
di mio padre! Anche se a me poi l'assicurazione servirà su un altra auto.
La classe che mi danno loro, in questo caso la seconda, è una classe interna 
all'agenzia, che automaticamente perdo se tra un anno decido di cambiare 
compagnia, e ripartirei di nuovo dalla 14^ purtroppo!!!
Morale della favola....è una fregatura!!
Io non mi sento di rimanere vincolato a questa compagnia, che è poi tra 
l'altro una delle piu care in assoluto, e si vede già dal prezzo che mi 
hanno tirato fuori col preventivo facendo la voltura della polizza di mio 
padre.
Pensate che con loro, con la 2^ classe, pagherei 1000 euro all'anno, mentre 
con la compagnia mia attuale, in 7^ classe, pagherei 1200 euro all'anno!!! E 
ho detto tutto....
Grazie cmq a tutti per le esaudienti spiegazioni.

Mi sembra strano, le compagnie dovrebbero fidarsi dei criteri "discrezionali" di altre compagnie?
La questione è complessa.
L'ISVAP ha normato le regole evolutive delle classi CU (cioè cosa
succede in assenza o in presenza di sinistri con torto) e queste sono
uguali per tutte le Compagnie.
Sono regolamentati anche i casi di alienazione del bene, in cui si
lascia il veicolo vecchio per prenderne uno nuovo.
Ma per quanto riguarda il mantenimento della classe quando c'è
variazione di proprietario, l'ISVAP si è limitato a disciplinare il
caso del coniuge in comunione dei beni ed il caso di mutamento parziale
della proprietà con l'eliminazione di uno dei comproprietari (veicolo
intestato ad A+B che diventa intestato al solo A o al solo B).
L'interpretazione corrente è che nel momento in cui viene detto "è
obbligatorio mantenere la classe al coniuge in regime di comunione",
questo non significa che sia vietato concedere un mantenimento più
favorevole per il cliente, nei limiti della decenza.
Da noi, per esempio, si concede il mantenimento della classe CU a tutti
i familiari presenti nello stesso nucleo convivente, e la cosa è
candidamente scritta nero su bianco nelle condizioni di polizza, nella
nota informativa e nel sito.
L'ISVAP lo sa benissimo, proprio perchè il materiale consegnato al
cliente è soggetto a controllo da parte dell'Istituto, e siccome non
ha mai detto nulla significa che l'interpretazione è valida.
A.L.

 classe che ho guadagnato in questi anni!
Salve.
Ti risponderò per esperienza personale premettendo che ho 29 anni, vivevo e
vivo ancora nel nucleo familiare di origine e al tempo del decesso di mio
papà (aprile 2006) possiedevamo una sola auto intestata a mio papà (come del
resto anche la polizza assicurativa in 1a da oltre 5 anni).
Al momento del rinnovo della polizza (luglio 2006) il mio agente voleva far
la voltura (se così si può chiamare) del contratto a mia mamma per poter
mantenere i benefici in quanto i miei erano in comunione dei beni; qualora
l'avessi messa in testa io sarei dovuto partire dalla 14esima categoria.
Non mi sono fidato, ho consultato diversi agenti fino a quando ho trovato
una compagnia/agente disposti a farmi subentrare nella polizza di mio papà
con la stessa classe di merito.
E' stato sufficiente ritirare l'attestato di rischio dalla vecchia compagnia
e portarlo alla nuova.. tutto quà. Il nuovo contratto è in CU 1 e CI1 come
il vecchio.
Se hai bisogno di chiarimenti puoi anche scrivermi in pvt.
Buona serata, Falgiano