Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Bimbi di strada

Riprendo il titolo di un vecchio messaggio,su Aibi c'è un articolo che
descrive le miserie dell'Ucraina e i bimbi di strada,quei bimbi che come
in mille città del mondo,vivono un esistenza terribile,sicuramente
peggiore della realtà degli istituti... eppure i blocchi delle adozioni
proseguono in Italia (che chiude le porte di varie nazioni ,non si
firmano le convenzioni e tutto rimane campato in aria,non si intravedono
date di "scadenza" ne soluzioni..).e dall'altra parte,le nazioni
rallentano le pratiche con procedure burocratiche..che lasciano vie
aperte sopratutto all'America e alla Francia!!!E quei bimbi? Scusate lo
sfogo...ciao

 ha scritto nel messaggio
news:arotvs$2ji$1...@gossip.excite.it...

Quei bimbi dovrebbero essere aiutati da tutte le famiglie che ne
vorrebbero
adottare uno o due.... (associazioni comprese) visto che in fondo sono
le
loro richieste a riempire gli istituti.!!!
Scusate anche il mio sfogo...ma qualcuno deve per dirvelo.....
Ciao   I.M.H.O.

Le associazioni fanno già questo lavoro. Sono - tra l'altro - obbligate
per legge a realizzare progetti di sostegno dell'infanzia nei paesi dove
fanno le adozioni. A questo fine sono destinate parte delle cifre che le
coppie pagano. Ovviamente ciò non può essere risolutivo dell'immane
problema dei bambini di strada dell'Ucraina, come del Brasile o della
Romania, ecc. ecc., che molto spesso ufficialmente "non esistono",
perchè non hanno diritto ad essere registrati all'anagrafe. Questo lo
può risolvere solo un intervento politico di quei paesi.  IMHO, che
palle queste provocazioni tanto per farle! che noia, che tedio!

 Scusate anche il mio sfogo...ma qualcuno deve per dirvelo....
Ripeto: informati, e scoprirai una realtà molto più dura, di bimbi
non registrati all'anagrafe, di bimbi di strada genitori a loro
volta di altri bimbi di strada... gli istituti accolgono i bambini,
non li strappano ai genitori!!!
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 - 
www.sax.it/kantutita
Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione interculturale

IMHO, sei senza occupazione, vero?
Ignoranza al galoppo!!!!
Leggi, informati meglio sulle realtà del mondo.  Non si è utile a dare
noia
agli altri.
Magari puoi usare anche internet, serve anche per quello, per indagare e
capire.
Informati sulle cause, sulle misure che si prendono attualmente,
sull'azione delle associazioni e non solo di adozione, e sopratto,
indaga dentro te stesso e fai qualcosa di utile.
Cris.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:PKXD9.46985$744.1...@news1.tin.it...


 Ciao   I.M.H.O.
Caro amico/amica,
secondo il tuo ragionamento, se non ci fossero richieste di adozione
non ci sarebbero bambini negli istituti, penso che tutti noi saremmo
disposti a rinunciare all'adozione se davvero con questo nostro atto
tutti i bambini trovassero una famiglia.
Pultroppo però non è così, anzi ti vorrei far notare che molti dei
bambini che oggi in Italia si trovano in istituto non sono nemmeno
adottabili.
Inoltre ti consiglio di leggerti la legge sulle adozioni che prevede
che entro il 2006 non ci possano essere più bambini tra gli 0 e 6 anni
ricoverati in istituto; ma questo specifico articolo alcuni nostri
cari parlamentari vogliono farlo eliminare e a tal proposito c'è un
apposito disegno di legge.
Forse non siamo noi a far rimanere i bambini in istituto.
Mi piacerebbe capire che cosa ti fa tanto parlare contro l'adozione, a
differenza delle altre persone che ti hanno risposto non credo che tu
sia un ignorante, ma piuttosto credo che tu sia una persona infelice e
che questa tua infelicità tu l'attribuisca all'adozione.
Cerca di spiegarci.
Emanuela B.

 ha scritto nel messaggio
news:lL3E9.15890$3l.4...@twister1.libero.it...
| IMO, fatti un viaggetto in America Latina! Solo nella città in cui
| abbiamo adottato ci sono quattro istituti, solo uno fa *qualche*
| adozione, ogni *giorno* entrano bimbi nuovi!
|
| > Scusate anche il mio sfogo...ma qualcuno deve per dirvelo....
|
| Ripeto: informati, e scoprirai una realtà molto più dura, di bimbi
| non registrati all'anagrafe, di bimbi di strada genitori a loro
| volta di altri bimbi di strada... gli istituti accolgono i bambini,
| non li strappano ai genitori!!!
| --
| Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 -
Purtroppo non mi devo informare molto...
sono stato testimone di una storia reale, dove un bimbo di circa 3
anni, vissuti assieme ai suoi legittimi genitori è stato letteramente
strappato
di mano a suo padre per metterlo in un istituto dove in poco tempo è
stato
dichiarato adottabile.....
E non era un bimbo di strada ...aveva un padre ed una madre che non
erano bimbi di strada....!!!!!
Non dimenticherò mai quello sguardo impaurito del un bimbo nel vedere
il padre lottare con i carabinieri, mentre l'assistente se lo portava
via ..!!
Ma queste cose è meglio non saperle....tanto nessuno ve le dirà ed
anche
se lo facesse verrebbe subito smentito...propio come state facendo
ora.
Allora chiudiamo gli occhi e aspettiamo.... il bimbo prima o poi
arriverà
in un modo o nell'altro. Tanto gli Istituti non mancano, anzi crescono
come
funghi.....
Spero propio che ci sia un Dio per queste cose.

 ha scritto nel messaggio
news:cb06fb47c9110431529...@mygate.mailgate.org...
| IMHO, sei senza occupazione, vero?
Certamente non mi occupo di bambini....avrei troppa concorrenza...
| Ignoranza al galoppo!!!!
| Leggi, informati meglio sulle realtà del mondo.  Non si è utile a
dare
| noia agli altri.
Avevo previsto reazioni come la tua.... quando una cosa da' fastidio è
meglio ignorarla o dare dell'ignorante a chi la dice.
|
| Magari puoi usare anche internet, serve anche per quello, per
indagare e
| capire.
Purtroppo io ho già capito.... e non credo che il web aiuti te a
capire,
visto che le cose scomode non le posta nessuno.
| Informati sulle cause, sulle misure che si prendono attualmente,
| sull'azione delle associazioni e non solo di adozione, e sopratto,
| indaga dentro te stesso e fai qualcosa di utile.
| Cris.
E chi mi dirà la verità??
Non credo che molti sputano dentro il piatto dove mangiano!
...ma tu continua a navigare ad occhi chiusi, tanto di utile come vedo
sai solo attaccare la gente o parlare a sproposito.

 ha scritto nel messaggio
news:w2bE9.18121$3l.5...@twister1.libero.it...
| Vergognati e basta.
|
|                         Sasha
|
Vergognati Tu....
...se credi di aver la coscienza a posto nel criticare una persona che
non conosci
nemmeno e che vuoi "ostinatamente" far passare per pazzo.

 ha scritto nel messaggio
|
|[...] Forse non siamo noi a far rimanere i bambini in istituto.
|
| Mi piacerebbe capire che cosa ti fa tanto parlare contro l'adozione,
a
| differenza delle altre persone che ti hanno risposto non credo che
tu
| sia un ignorante, ma piuttosto credo che tu sia una persona infelice
e
| che questa tua infelicità tu l'attribuisca all'adozione.
| Cerca di spiegarci.
| Emanuela B.
===>
Finalmente una che ha bisogno di capire!
Grazie Emanuela.....sei forse la prima persona che ha capito la mia
infelicità (se così vogliamo chiamarla) verso questo problema.
Certamente non siete voi a riempire gli istituti di bambini, ma questa
voglia di adottare a tutti i costi puo' essere facilmente
strumentalizzata
da chi ne ha il potere...senza contare i casi criminali dove i bimbi
sono
considerati una "merce preziosa" ....ed usata per scopi molto meno
nobili che non possiamo nemmeno immaginare, fino a quando non ci
sbattiamo il muso contro.
Allora non è più possibile ignorarli....ma forse è troppo tardi per
rimediare
e sicuramente da soli non saremmo nemmeno in grado.
Se hai letto le mie risposte (sempre ammesso che siano arrivate) a
molti di
voi, puoi benissimo capire il perchè attribuisca all'adozione la mia
infelicità
anche se sono pienamente convinto che molti bambini abbiano veramente
bisogno di essere adottati....ma altri hanno solo bisogno di essere
aiutati a
vivere serenamente con i loro genitori, o con uno di essi se non è
propio
possibile averli entrambi e questo raramente avviene da noi,
figuriamoci in
quei paesi che ormai conoscete meglio di me.
Così vorrei solo un po' di chiarezza in più.... ed anche se le
difficoltà sono
molte prima di poter adottare un bambino ... non prendiamo tutto come
"oro colato" quello che ci diranno, sentendoci a posto con la
coscienza
solo per averlo tolto ad un istituto.
Mi fanno troppo male queste cose......

 Mi fanno troppo male queste cose......
Credimi, anche a me. Ma ti assicuro che l'abbandono esiste!
--


 Spero propio che ci sia un Dio per queste cose.
Credo proprio che ci sia per tutte le cose, non solo per queste.
--


Ciao,(ma nessuno saluta più quando entra qua dentro?Il saluto è buona
norma!) Mi spiace sinceramente di aver fatto finta di non capire la tua
posizione,in realtà mi sono accorta che dietro a questo accalorarsi si
poteva nascondere un triste vissuto,ma vedi...non è giusto ritenere di
essere gli unici possessori di un unica verità! Nel mio primo post
sfogavo solo il mio (e l'altrui)grido di dolore x l'infanzia
dimenticata,tu cara amica con due nomi(se non sbaglio)cosa cerchi
?Perchè entri e stuzzichi con rancore persone di cui non conosci
nulla,ne passato,ne tristezze,ne ansie ...perchè pensi che pur di
procurarsi un figlio ad ogni costo si ricorra a qualsiasi mezzo,perchè
generalizzi,facendo diventare tutte le storie uguali a quelle che
conosci tu?Non pensi al pianto di bimbi chi non sono strappati,ma
semplicemente non hanno nessuno?nessuno che li ha mai coccolati ne
asciugato le lacrime?Perchè non ti piace l'adozione?Sei stata adottata e
hai avuto problemi?Ti hanno levato un figlio?Scusa se vado dritta al
punto,ma non mi piacciono le accuse a vanvera.Ciao

Questo mi sembra già un altro discorso.
Tutti sappiamo che sono esistiti e esistono casi di adozioni irregolari,
illegali e qualche volta anche immorali.
Sappiamo che il desiderio forte di avere dei figli può sconfinare in
atti riprovevoli o essere utilizzato da gente senza scrupoli.
Se gli USA hanno deciso, per esempio, di sospendere le adozioni dalla
Cambogia, pur avendo una legislazione particolarmente "liberale", è
segno evidente che si sono verificati parecchi casi di malaffare.
Qualcuno ricorderà, altro esempio, che qualche anno fà fu scoperta una
"nursery" per adozioni in America Centrale.
Temo che non sempre ci sia dietro un genitore a cui i figli vengono
strappati.
Chissà se c'è chi si ricorda il titolo di un bel film in cui una
intensissima Anna Magnani, madre di parecchi figli, accompagna il più
piccolo alla nave dove
l'attende un americano evidentemente (dal cappotto) benestante ?
Alla fine se lo tiene.
La condizione prima che dovrebbe essere alla base della adozione
internazionale è che questa sia, tra quelle praticabili, la soluzione
migliore per il bambino.
Il problema è che è difficile stabilire quali sono le possibili
soluzioni e come si valutino per determinare la "migliore".
Il resto sono casi da polizia.  
Questo A.mar (ma è anche IMHO?) non ha tutti i torti, ma i miei figli
erano in istituto e c'erano stati portati per dei buoni motivi.
Saluti
Emilio


 Spero propio che ci sia un Dio per queste cose.
C'è...perchè non può permettere che un bambino continui per sempre a
subire violenze, a non essere amato, curato, educato...
Blue Cloud

 subire violenze, a non essere amato, curato, educato...
--


 norma!)
LOL ciao, se ci tieni proprio, ma non è obbligatorio su Usenet...
:-)
Già che ci siamo, lascia traccia della persona a cui ti rivolgi,
quando rispondi, non tutti usano lo stesso browser, no? Non ho
voglia di far fatica a cercare ;-)


 > a subire violenze, a non essere amato, curato, educato...
Era un quote? O:-)
Blue Cloud

 Era un quote? O:-)
LOL... pigrizia di scrivere ancora "Giusto!" :-D


 ha scritto nel messaggio
news:3DEBF00E...@libero.it...
| Kiara del Kantutita wrote:
|
| > ma accidenti, crediamo ancora al Legame di Sangue al di sopra di
tutto?
|
| Evidentemente sì..ma allora perchè sarebbe vietato il matrimonio tra
| consanguinei, se secondo questa teoria l'unica cosa che riesce a
| stabilire un rapporto di affetto è il Legame di sangue? O;-)))
Il rapporto tra consanguinei è un'altra cosa....
Fin dall'antichità è stato boicottato per motivi genetici.
Infatti quasi tutti i popoli si sono accorti che tra consanguinei
nascevano
spesso bambini con delle tare ereditarie dovute alla mancanza di
diversità
tra i geni dei genitori appartenenti alla stessa famiglia.
Quello che intendevo è un rapporto....psicosomatico, se così vogliamo
chiamarlo che una volta acquisito dalla nascita della propia creatura,
resta
in entrambi per tutta la vita e non è possibile (anche se si vuole)
ignorarlo.
|
| > Sante parole! "Togliere un figlio" a un genitore biologico a volte
è
| > doveroso, anche se molto triste... la cronaca dice anche di casi
in
| > cui il genitore biologico preferisce *sopprimere* il figlio pur di
| > "tenerlo".
| Il possesso, appunto...ma un figlio non si possiede, neppure se è
stato
| generato...
Non si tratta di possesso!!
Se un genitore arriva a questo comportamento è perchè nella sua mente
scatta qualcosa di talmente forte che nessuno ancora è riuscito a
capire.
Lo stesso istinto di un animale al quale si vogliono togliere i
cuccioli...
...e se un genitore arriva a questo, non è più razionale e molto
spesso
si uccide appena capisce il suo gesto.
| > >> Spero propio che ci sia un Dio per queste cose.
| > > C'è...perchè non può permettere che un bambino continui per
sempre
| > > a subire violenze, a non essere amato, curato, educato...
Ma i genitori biologici non sono esseri umani..???
Ciao
           A. Mar

 ha scritto nel messaggio
news:ase1i2$fu4$1...@gossip.excite.it...
| Ciao,(ma nessuno saluta più quando entra qua dentro?Il saluto è
buona
| norma!) Mi spiace sinceramente di aver fatto finta di non capire la
tua
| posizione,in realtà mi sono accorta che dietro a questo accalorarsi
si
| poteva nascondere un triste vissuto,ma vedi...non è giusto ritenere
di
| essere gli unici possessori di un unica verità! Nel mio primo post
| sfogavo solo il mio (e l'altrui)grido di dolore x l'infanzia
| dimenticata,tu cara amica con due nomi(se non sbaglio)cosa cerchi
| ?Perchè entri e stuzzichi con rancore persone di cui non conosci
| nulla,ne passato,ne tristezze,ne ansie ...[...]
Ammesso che ti riferisca a me, anche se di nomi ne ho uno solo
e per fortuna almeno quello me l'hanno lasciato, non sono io che
ritengo di possedere un unica verità e non stuzzico persone che
non conosco attribuendo loro "buonismo" da troppa vita agiata
che tra l'altro non ho mai avuto.
Ho voluto solo denunciare storie che purtroppo esistono perchè
le ho vissute .... e lo stesso grido di dolore fa' male anche a me,
specialmente quando sono costretto a sentire certe cose.
Saluto solo chi conosco....e neanche tutti.

 ha scritto nel messaggio
 news:3DEA9EB7...@libero.it...
|
| > Tanto gli Istituti non mancano, anzi crescono come funghi.....
|
| Sì, infatti i nostri senatori hanno anche fatto un progetto di legge
a
| tale proposito...perchè gli istituti hanno un'importante valenza
| educativa, si sa...GRRRRRR!!! :-|
Ma perchè te la prendi tanto.....
Se i nostri senatori vogliono quella legge una ragione ci sarà..!!!
Vuoi forse dubitare anche di questo?
In fondo gli istituti sono stati creati per i bimbi e se rimangono
vuoti
molte persone sarebbero senza lavoro... e potrebbe ritornare quella
"fame di minorenni" che tempo fa' li avrebbe riempiti.
| > Spero propio che ci sia un Dio per queste cose.
|
| C'è...perchè non può permettere che un bambino continui per sempre a
| subire violenze, a non essere amato, curato, educato...
| Blue Cloud
Allora nel caso dei bambini "strappati ai genitori" dev'essere
distratto....
...altrimenti non potrebbe permettere le stesse violenze a bimbi
parcheggiati
negli istututi, malgrado abbiano avuto genitori che si sono occupati
di loro.
A.Mar

 ha scritto nel messaggio
news:3LGG9.47992$2B1.1...@twister2.libero.it...
|
| Sante parole! "Togliere un figlio" a un genitore biologico a volte è
| doveroso, anche se molto triste... la cronaca dice anche di casi in
| cui il genitore biologico preferisce *sopprimere* il figlio pur di
| "tenerlo".
Come ho già detto questi sono casi limite....forse dovuti a quello
stesso legame di sangue che ostinatamente cercate d'ignorare,
altrimenti
non avrebbe senso un simile comportamento...anche se a volte portare
alla disperazione un genitore biologico potrebbe scatenare reazioni
imprevedibili.
Ma il fatto che i genitori del bimbo si siano sacrificati per lui....
dimostra
che non era il "possesso" che volevano ma solo il suo affetto.
A.Mar

 occupati di loro.
Se avessero avuto dei genitori che si sono occupati di loro, non
sarebbero in istituto, non credi? :-)
Blue Cloud

Confidenza x confidenza.... missà che plonko anch'io prima vorrei
salutare chi scrive e disprezza  :PPPPP

 ha scritto nel messaggio
news:3DF0F884...@libero.it...
| "A.mar" wrote:
| > | Sì, infatti i nostri senatori hanno anche fatto un progetto di
legge
| > | a tale proposito...perchè gli istituti hanno un'importante
valenza
| > | educativa, si sa...GRRRRRR!!! :-|
| > Ma perchè te la prendi tanto.....
| Perchè ho visto i danni che provoca il ricovero in istituto.
E chi li mette negli istituti..???
Sarei daccordo che un bimbo veramente abbandonato venga messo in
un istituto, ma chi ha una famiglia o anche solo un genitore che può
accudirlo
non si può mettere in uno di questi istituti...in attesa che diventi
adottabile!!
Ed io ti posso assicurare che tutto questo è successo ad un bimbo di 3
anni
che per troppi mesi chiamava la sua mamma e il suo papà che avrebbe
poi
rivisto solo una volta affidato ad un'altra famiglia italiana.
| > Se i nostri senatori vogliono quella legge una ragione ci
sarà..!!!
| > Vuoi forse dubitare anche di questo?
| Non dubito che una ragione ci sia: quella di *non* tutelare i
minori.
Di questo ne sono pienamente convinto!!
Anzi, potrei aggiungere che oltre a non tutelarli, li si costringe ad
essere
vittime delle decisioni di assistenti, tribunali e giudici convinti di
aver sempre
delle buone ragioni per affidare un piccolo ad una famiglia
benestante.
| > In fondo gli istituti sono stati creati per i bimbi
| Il fatto che gli istituti siano stati creati per i bambini, non
| significa affatto che i bambini preferiscano stare in istituto
anziché
| con dei genitori che li amano e che si prendano cura di loro.
Esatto!
Però molte volte sono costretti dalla mentalità che ho descritto sopra
a lasciare i genitori per riempire questi istituti ....altrimenti non
potrebbero
essere subito adottati (credo sia la legge)...e alla fine sono sempre
i bimbi
a soffrire per tutto questo.
| > e se rimangono vuoti molte persone sarebbero senza lavoro...
| Da persona che lavora sul disagio minorile, personalmente sarei più
che
| felice se perdessi il lavoro a causa del fatto che non esistono più
casi
| di disagio. Semplicemente, cercherei un altro lavoro.
Purtroppo non tutti ragionano così....
Quando si hanno dei "vantaggi" a gestire queste situazioni, molti non
si
fanno troppi scrupoli a riempire questi istituti, credimi.
| > e potrebbe ritornare quella "fame di minorenni" che tempo fa' li
avrebbe
| > riempiti.
| Se la gente avesse veramente voglia di accogliere *tutti* i minori
(ce
| ne sono ancora 28.000 in Istituto, in Italia) gli Istituti sarebbero
| vuoti, non pieni.
Non ne sarei del tutto certo..!!
E lo dimostra il fatto che molti bimbi veramente abbandonati sono
ancora
negli istituti...e forse verrebbero riempiti ugualmente....
| > Allora nel caso dei bambini "strappati ai genitori" dev'essere
distratto....
| > ...altrimenti non potrebbe permettere le stesse violenze a bimbi
| > parcheggiati negli istututi, malgrado abbiano avuto genitori che
si sono
| > occupati di loro.
-
| Se avessero avuto dei genitori che si sono occupati di loro, non
| sarebbero in istituto, non credi? :-)
| Blue Cloud
E qui ti sbagli...!!!
Ho già raccontato un caso di un bimbo che aveva entrambi i genitori e
pure una nonna che si occupavano di lui, ma per i servizi sociali non
erano
adatti, forse troppo poveri e con qualche problema...ma se avevano
acudito il bimbo fino a 3 anni, facendolo crescere sano e vispo come
un
angioletto...non vedo nessun grave motivo per strapparlo ai genitori,
anche se al momento la madre era assente...e lo sapevano benissimo..
...hanno scelto bene il momento...scappando subito dopo col bimbo in
braccio....come una ladra!!!
E tutto questo in italia....non in congo..!!
Ciao
 A.Mar

 ha scritto nel messaggio
news:5fdf38511c78469517d...@mygate.mailgate.org...
| Questo mi sembra già un altro discorso.
| Tutti sappiamo che sono esistiti e esistono casi di adozioni
irregolari,
| illegali e qualche volta anche immorali.
| Sappiamo che il desiderio forte di avere dei figli può sconfinare in
| atti riprovevoli o essere utilizzato da gente senza scrupoli.
Veramente sei il primo (a parte me) che lo ammette.....
Se leggi un po' di messaggi in questo NG sembra che queste cose non
sono
mai esistite....oppure c'e sempre una ragione valida !!!
| Se gli USA hanno deciso, per esempio, di sospendere le adozioni
dalla
| Cambogia, pur avendo una legislazione particolarmente "liberale", è
| segno evidente che si sono verificati parecchi casi di malaffare.
| Qualcuno ricorderà, altro esempio, che qualche anno fà fu scoperta
una
| "nursery" per adozioni in America Centrale.
| Temo che non sempre ci sia dietro un genitore a cui i figli vengono
| strappati.
| Chissà se c'è chi si ricorda il titolo di un bel film in cui una
| intensissima Anna Magnani, madre di parecchi figli, accompagna il
più
| piccolo alla nave dove
| l'attende un americano evidentemente (dal cappotto) benestante ?
| Alla fine se lo tiene.
E perchè lo tiene..???
Una famiglia poverissima come quella del film citato dovrebbe essere
stata
contenta se almeno uno dei suoi figli andava a stare in una
benestante.
Ed una vera madre sarebbe stata capace di sacrificarsi per suo
figlio....
....ma la voce del sangue ha impedito tutto questo facendole capire
che mai
nessun estraneo avrebbe potuto amare il bimbo come lei.
A volte questi films "neorealistici" sono propio pezzi di vita
vissuta....
| La condizione prima che dovrebbe essere alla base della adozione
| internazionale è che questa sia, tra quelle praticabili, la
soluzione
| migliore per il bambino.
| Il problema è che è difficile stabilire quali sono le possibili
| soluzioni e come si valutino per determinare la "migliore".
| Il resto sono casi da polizia.
| Questo A.mar (ma è anche IMHO?) non ha tutti i torti, ma i miei
figli
| erano in istituto e c'erano stati portati per dei buoni motivi.
| Saluti| Emilio
Tutti i bimbi vengono portati in istituti prima di poterli rendere
adottabili...
...e a volte ci restano anche per anni...!!
Ho sempre ammesso che molti di loro non hanno più nessuno, ma quelli
che potrebbero evitarlo sono spesso vittime di questi motivi, come il
caso
che ormai troppe volte ho denunciato...senza essere creduto.
Ciao
        A.Mar