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Titolo: Carburazione

CIao a tutti,
potete spiegarmi in cosa consiste la carburazione di una moto 125 2t ?
grazie mile,
thomas

 potete spiegarmi in cosa consiste la carburazione di una moto 125 2t ?
In un 2T, come in un 4T:
Carburazione, ovvero fare in modo che il rapporto tra la quantità di aria
aspirata e la benzina immessa nel motore abbia un valore ottimale per quel
motore.
Si dice "carburazione grassa" quando c'è troppa benzina rispetto all'aria.
Comporta il motore che gira "sporco" e non fluido, incrosti in fretta la
valvola di scarico e la marmitta, sporchi la candela ecc ecc
Si dice "carburazione magra" quando c'è troppa aria rispetto alla benzina.
E' molto pericoloso per il motore in quanto rischi la detonazione e di
conseguenza di colare il metallo del pistone grippando o forando il pistone
stesso.
Nota che l'olio del miscelatore non c'entra con i termini carburazione
grassa/magra, che si riferiscono solo al rapporto stechiometrico (il
suddetto rapporto _in peso_ tra aria e benzina).
Il "come" sistemarla non è una cosa spiegabile su un NG e richiede
abbastanza esperienza e molta pazienza.
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Ci saranno sempre degli Eschimesi pronti a dettar norme su come devono
comportarsi gli abitanti del Congo durante la calura."

 Il "come" sistemarla non č una cosa spiegabile su un NG e richiede


 e dovrň rifare carburare nuovamente? SEmpre dal meccanico?
Quota....
Scusa, ma adesso che hai?
Cmq fa conto che ogni volta che cambi uno scarico (e non solo), devi per lo
meno far controllare la carburazione.
Ovviamente trovato il settaggio di carburazione giusto per uno scarico X, se
metti uno scarico Y e poi torni all'X non serve incasinarti e ripartire da
zero con la carburazione, basta risettarla come č stato fatto la prima
volta.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il cellulare č l'unica cosa per cui gli uomini litigano a chi ce l' ha
piů piccolo.

Ah ok, meglio che la faccio fare ad un meccanico !!
Senti, vorrei chiederti visto che hai o avevi anche tu una mito, siccome
questa che ho č depotenziata, mi sai dire le parti precise da cambiare per
portarla al suo stato originale di 23kw ?  Ho 20 anni e sto facendo la
patente A (non so che numero), ma so che per 2 anni posso guidare motocicli
con al massimo 25kw, quindi vorrei appunto portare la mia mito ai 34 cv di
fabbrica. Tieni conto che c'č su uno scarico/espansione arrow quindi presumo
che e modifiche riguardanti la marmitta originale non debbano essere fatte,
comunque mi rimetto ai tuoi preziosi consigli!!
In ogni caso la porterň dal meccanico per fare questo ripotenziamento, ma se
non dovessero sapere cosa cambiare esattamente, se tu mi dici bene cosa
potrei dirgli quali parti debbono essere sostituite/cambiate!!
Altra cosetta. siccome dopo il ripotenziamento vorrei anche farla
riomologare in motorizzazione in modo da essere in regola ed evitare
problemi con l'assicurazione, hai idea di quanto possa costare questa cosa e
se č fattibile?
Ti ringrazio moltissimo,
thomas

 cosa e se è fattibile?
Era fattibile per l'Aprilia. Francamente per la Mito non ne ho idea, e non
credo...
Ciao, GenTLe
PS: se la ripotenzi ti _spaventerai_ della differenza tra prima e dopo, e
capirai quando quelli che hanno sempre avuto Full power dicono che le 125 di
adesso sono ferme :-)))
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
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"Sono stato picchiato, ma mi sono difeso bene. A uno di quelli gli ho
rotto la mano: mi ci è voluta tutta la faccia, ma ce l' ho fatta."

 adesso sono ferme :-)))
AH! Ma cambiando solo queste poche cose si passa al doppio dei cavalli?
Quindi quanto pensi che ci sia da spendere?
Dai un'occhiata qui, c'è un documento su come ripotenziarla, dicono di
cambiare anche la corona, da 38 a 41 denti!!
Ciao!
thomas

 cambiare anche la corona, da 38 a 41 denti!!
Qui dove? :-p
Ho capito, parli della pagina web che ti hanno dato su IHM.
Si, facile che ci sia da cambiare anche la corona. Il motore ben alimentato
prende molti più giri, e per sfruttarli serve una corona che accorci un pò i
rapporti.
In teoria ottieni lo stesso risultato mettendo il pignone con un dente in
meno, ma poi rischi di far lavorare male la catena, quindi vada per la
corona.
Per altro prima ho detto una inesattezza in quanto ho visto che la
strozzatura all'alimentazione non è nel collettore di aspirazione bensì
all'attacco filtro aria (che costa anche meno) :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
-mamma, mi sono innamorato di Napoleone.
-e ti piace tutto di lui?
-bonaparte!

 all'attacco filtro aria (che costa anche meno) :-)
Ho aperto oggi il filtro ma non c'è nessuna strozzatura, aprendo il
coperchio c'è una specie di spugna con un telaio color ottone, che penso sia
il filtro vero e proprio, ma nient'altro. Siccome c'è su una arrow, e non è
omologata, ho paura di avere problemi con la polizia, se ci metto tutta la
parte arrow a parte il pezzo finale che ce lo metto originale dici che è una
via di mezzo tra originale e arrow? O non va bene? Perchè se mi fermano e
vedono che ho su una arrow mi fanno su storie...
thomas

 vada per la corona.
Ad un aumento di potenza, deve corrispondere un allungamento dei rapporti.
NON il contrario, pena viaggiare sempre fuori giri.
Quindi, o corona piů piccola (denti in meno) o pignone piů grande (denti in
piů).
L'esatto contrario di quanto avete scritto.  :-)
Beppe.
-- 
Per rispondermi, non mettermi ... l'occhio addosso.
beppe22...@hotmail.com

 NON il contrario, pena viaggiare sempre fuori giri.
Dipende... se aumenti la potenza aumentando il regime, ad esempio passando
da 9000 a 14000 giri, magari ai regimi medio bassi il motore non spinge
nulla.
-- 
Cinghiale (31, 54, RM)
'94 Punto 6 speed

 nulla.
Quello non è uno spostamento della curva di erogazione?

 Quello non č uno spostamento della curva di erogazione?
Penso si possa definire cosě.


 Penso si possa definire cosě.
Quindi quello non si puň definire aumento di potenza, mentre in un
aumento di potenza, come ha detto Beppe, bisogna allungare il rapporto per
sfruttare meglio i giri del motore, es.:
Se prima del potenziamento a 9000 giri si avevano 15 cavalli con i
rapporti originali
Dopo il potenziamento con i rapporti allungati i 15 cavalli li possiamo
avere piů in basso, magari a 8000 giri, quindi stressando meno il motore.
Il tutto assolutamente IMHO.

 arrow mi fanno su storie...
Sono rischi da correre...
Non credo per altro che tu possa montare il silenziatore originale
sull'arrow, perché penso che cambino gli attacchi.
Oppure ti trovi una marmitta originale ma della fullpower, usate ce ne sono.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
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L'unica cosa che ferma la caduta dei capelli.....č il pavimento!

 arrow mi fanno su storie...
Sono rischi da correre...


 L'esatto contrario di quanto avete scritto.  :-)
No beppe.
Ti spiego. In linea di massima il ragionamento che fai non fa una grinza...
PERO'... Il motore di una Mito full power (2 tempi 125) entra in coppia
all'apertura della valvola di scarico, ovvero a circa 7500 giri, e da li
allunga tranquillamente a 12000/13000 giri (con potenza massima ben oltre
gli 11000 giri).
Nel caso di un motore strozzato la riduzione dell'immissione di combustibile
e la strozzatura di scarico spostano tutta la curva di erogazione verso il
basso (come giustamente faceva notare Cinghiale).
Questo significa che per fargli fare i 130 o poco più in 6a marcia serve un
rapporto piuttosto lungo perché la coppia in basso è più abbondante.
Quando lo sblocchi hai meno coppia in basso ma molta di più in alto. Ma se
non accorci un pò i rapporti il motore non riesce a prendere i giri per
arrivare alla massima potenza (in sesta) ed è per questo che viene
consigliata la corona da 40 o 41.
Ciaux, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
E Dio disse: 'Pkunzip Universo!'.

 Quindi quello non si può definire aumento di potenza,
E chi lo dice? Una cosa non esclude l'altra.
Mi spiego meglio: se il depotenziamento viene realizzato con una semplice
strozzatura, ripotenziando (cioè rimuovendo la strozzatura) avviene quello
che dici tu.
Ma se ben ricordi le curve di erogazione dei 125 di 10 anni fa, in basso
c'era poco o nulla, quindi strozzandole si sarebbe ottenuto un catorcio ad
ogni regime. Di conseguenza il depotenziamento forse passava per altre vie,
che permettevano una maggior corposità del motore ai regimi medio bassi. In
tal caso, ripotenziando, ci si ritrova un motore molto appuntito come
erogazione, che quindi in basso è molto più vuoto della versione
depotenziata. E in questo caso è bene non allungare i rapporti, ma anzi, se
è il caso, accorciarli.


 meno il motore. Il tutto assolutamente IMHO.
Il fatto è che prima, da depotenziata, prende i 130 in sesta a tipo 8/9000
giri, e di più non va. Dopo il ripotenziamento con quella corona farebbe i
200Km/h teorici a 10500/11000 giri, ma siccome pur con 30CV quella velocità
non ce la farebbe a raggiungerla, allora si accorcia il rapporto per fargli
prendere tutti i giri e arrivare ai 165 reali.
Guarda qui il responso del banco della Full Power prima serie:
http://www.mito125.altervista.org/download/mito_90.pdf
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La mia ragazza era una pornostar, l' ho lasciata perché portava il
lavoro a casa!

 ha scritto nel messaggio
news:0kQdc.121368$FJ6.4...@twister1.libero.it...


 Oppure ti trovi una marmitta originale ma della fullpower, usate ce ne
sono.
L'attacco è lo stesso....pensa che ora per la revisione mi hanno fatto
storie perchè ho le frecce in finto carbonio e vogliono quelle originali con
su la E di omologazione....che storie...
CIao

 originali con su la E di omologazione....che storie...
Pensa che se ti fermano magari non si accorgono della marmitta e ti
sequestrano la moto per le freccie... (già successo).
Quelle per altro (che sono in plastica _verniciata_ simil carbonio) le
vendono anche omologate, identiche ma con la E. Costano poco di più...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
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Bomba esplode al cimitero. Tutti morti.

 NON il contrario, pena viaggiare sempre fuori giri.
il tutto se la potenza si ottiene a parità di giri
e se la coppia aumentia senza aumentare il regime di giri..
considerando il fatto che quando si modifica un motore la copia aumente 
aal pari dell'incremento di regime coppia massima e che anche la potenza 
si raggiunge ad un regime superiore la precedente affermazione non dico 
essere una immenza fesseria , ma almeno la variazione di giri deve 
essere analizzata caso per caso..
esempio una mia vecchia realizzazione su basa cooper 1300,
per sfruttare i 110 cavalli a circa 7000 giri dovetti installare la 
coppia al differenziale della mini de tomaso ( con 2 denti in meno 
rispetto a quella originale del cooper 1300 (74 cv a 5800 giri)
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
        ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
      per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
            se non succede niente...per far succedere qualcosa

Luigi Pansini ha scritto:

metti un turbo???????
(boccaccia mia statte zitta...)


 vendono anche omologate, identiche ma con la E. Costano poco di più...
Che cavolata...vabè ora farò le dovute modifiche, comprese di carburazione e
cambio frecce dal meccanico....e poi...più avanti penserò al
ripotenziamento, intanto imparo bene ad andare con la moto così com'è! A
quanto potrei ri-vendere la arrow secondo te?
Altra cosa, a quanto pare server il nullaosta della Cagiva per il
ripotenziamento+omologazione della Mito, devo ancora chiedere al
concessionario qui di Bolzano, ma sembra che la Cagiva non dia questo tipo
di nullaosta....hai idea di perchè faccia così? Non mi sembra giusto da
parte della Casa di produzione se davvero questa cosa è realtà...che ne
dici?
Grazie,
Thomas

 realtà...che ne dici?
Che èla triste realtà. Ed è una realtà tutta italiana :-(
Altrove esiste una cosa che si chiama TUV che si occupa di omologare, con
pochi soldi, anche pezzi unici, se passano il collaudo.
Conta che da noi ci sono moto (CBR900 ante 98 - mi pare - per esempio) che
hanno una misura di cerchione anteriore (16 pollici) per cui trovi
pochissime gomme.
I modelli successivi montano il cerchio da 17.
Secondo te le case rilasciano il nullaosta per quella modifica? Ecco esatto.
NO.
E che dire di moto che un anno montano il 170 al posteriore, l'anno dopo il
180 (che c'è in molte più gomme) con lo _stesso_ cerchione (quindi non ci
sono problemi strutturali) e non rilasciano il nullaosta comunque?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Non solo Dio non esiste, ma provate a trovare un idraulico la
domenica!"