Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: linea MT4

Esiste un modo per sapere se la mia linea e'
collegata a un dispositivo MT4 ???
ciao.


Chiama il 187 e digli che il tuo modem funziona male, si collega a bassa
velocità e spesso cade la linea e chiedi se possono controllare se la tua
linea è stata collegata a qualche "concentratore" (MT4).
Un altro modo dovrebbe essere tramite il seguente indirizzo:
http://adsl2.csi.telecomitalia.it/
metti il tuo numero di telefono e tramite il menu a tendina scegli ICW, se
ottieni il semaforo rosso è più probabile che sei su una mt4, ma questo è un
modo molto impreciso, meglio chiamare il 187, tanto è gratis.

 
http://adsl2.csi.telecomitalia.it/
Per fortuna mi da' un bel semaforo verde.
ciao.

"XS-iV" <dont...@mymail.box> ha scritto nel messaggio
news:_%P99.98224$lu5.2...@twister1.libero.it...

Cavolo a me da semaforo rosso: Ho appena chiamato il 187 e gli ho fatto la
domanda da te indicata, lei è rimasta un attimo sbigottita(secondo me non
sapeva neanche di cosa parlavo) poi mi ha detto 'No a me non
risulta,...(pausa)...dal sistema qui mi dice che è tutto ok'.
E con isdn intanto viaggio a 26....andiamo bene

 E con isdn intanto viaggio a 26....andiamo bene
...E allora è qualcos'altro che ti dà problemi...
il sistema MT4 non è compatibile con l' ISDN...
...percui...

 Ah ok grazie...non lo sapevo... scusatemi
E di che? NON sei tenuto a saperlo... se ho risposto
BRUSCAMENTE, me ne scuso Io... in ogni caso
controlla il tuo modem ( se usi l'analogico) o il TA
( se invece usi la connessione ISDN) e/o eventualmente
chiedi lumi al tuo provider.
see ya

Oggi ho chiamato taaaaaaaante volte il 187 chiedendo se la mia linea era 
sotto mt4 (vedi post sotto) e non vi dico le risposte.
-Salve, può controllare se la mia linea è stata spostata sotto mt4?
  Momento di panico
-Intende come intestazione?
Gli ho spiegato che mt4 è un marchingegno che Telecom utilizza per attaccare 
4 utenze sulla stesso filo, e che da qualche parte dovrebbe essere scritto 
sul suo monitor.
-Non dice niente
-Allora controlli se sulla mia linea può essere attivata una linea isdn o adsl
-Adesso intende?
ALTRO OPERATORE
-Buonasera, avrei bisogno di un'informazione
-Mi dica
-Può controllare se la mia linea è attaccata ad un mt4?
  Silenzio
-Un mt4?
Ho rispiegato tutta la storia
-Scusi ma perchè chiama dal cellulare? (sospettoso)
Vabe oggi non è giornata

sotto mt4 (vedi post sotto) e non vi dico le risposte.
Beh ma anche te ... telefoni al 187 e speri pure che qualcuno sappia
di che stai parlando ?
Inoltre tieni presente che il cliente non e' tenuto a sapere come
Telecom gestisce le SUE linee.
Se tu hai un contratto base Telecom e' tenuta a darti il servizio
base.
Sul "come" te lo da' sono cavoli suoi e non credo abbia la minima
intenzione di dire al cliente cosa fa.
Piu' che chiedere direttamente questa cosa e' meglio chiederla
"indirettamente", come detto e suggerito tante, tante, tante, tante,
tante, tante volte su questo gruppo.
Ad esempio tirando in ballo la storia della diafonia (tipico problema
dell'MT4).
Tipo : "Scusi, sento conversazioni altrui, cosa che e' fuorilegge
riguardo la legge sulla Privacy. Lo risolvete questo problema ?"
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me

E con isdn intanto viaggio a 26....andiamo bene
26 cosa ? E con cosa ? Modem analogico su porta a/b della NT1+ ? O TA
dati ?
La velocita' di ISDN e' fissa, quindi attenzione a come si fanno le
misure prima di dire che la linea non va.
Le Faq ... le Faaaaaq :)
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


 riguardo la legge sulla Privacy. Lo risolvete questo problema ?"
Questo non l'ho fatto perchè ancora non voglio che vengano i tecnici, devo 
capire se il modem è rotto o mi hanno messo sto coso.

capire se il modem è rotto o mi hanno messo sto coso.
Cambia il modem e prova altrimenti chi credi possa saperlo ?
L'operatore del 187 ? :)
Essu' ...


 intenzione di dire al cliente cosa fa.
Direi che sono cavoli soprattutto dell'utente se ti aggancia all'mt4 perche'
in questo caso l'azienda non fornisce il servizio che l'utente paga.
Addirittura dovrebbe avere il dovere di comunciarlo al proprio cliente, e
quindi dovrebbe far pagare anche un canone minore perche' una linea su mt4
corrisponde alla fornitura di un servizio inferiore a quello base.
--
God save da house
Marduk

 God save da house, Marduk
Marduk... ritieniti ammonito ;D;D;D;D;D
La voce è intellegibile? I 19.2 per i dati ci sono? se le risposte sono
entrambe SI... allora il servizio base è garantito.
See you soon, Giorgio
*** Anche tra li pesci, come tra li cristiani....
...i baccalà sò più de li pescicani (Trilussa) ****
- remove giorgio for private reply

 See you soon, Giorgio
Intervengo come dipendente Telecom e come chiamato in causa. Come già
ribadito Telecom sulle linee POTS fornisce il servizio di base, quindi anche
se accade che una linea POTS venga collegata su MT4 per favorire un Cliente
ISDN è prerogativa del gestore. Sviluppare la rete costa parecchio, perciò,
perchè non utilizzare l'MT4 (gli ALF/TAF sono ormai in soffitta in alcune
realtà)? Chi desidera effettuare dati deve rivolgersi a linee/servizi
appositi quali ISDN e ADSL, pagando ovviamente il servizio. Io stesso ho
deciso di passare all'ADSL 640 pagando 136 euro a bimestre (senza alcun
sconto pur essendo dipendente) perchè volevo migliorare il servizio.
Vi sembra intelligente da parte di Telecom togliere un MT4 per un navigatore
di internet che magari si collega a libero di Wind/Infostrada? Almeno il
canone ISDN o ADSL (anche di altri provider dato che le risorse vengono
affittate da Telecom) ripaga dei costi.
Nessuno regala niente
Bye.
Duncan

corrisponde alla fornitura di un servizio inferiore a quello base.
Direi di no.
Tutto sta a capire cosa si intende per "servizio base".
Il servizio base non e' potersi connettere a 56k su PSTN, e' avere una
linea su cui parlare.
Fino a quando il servizio base e' di darti una linea PSTN per parlare
(per i dati mi sembra debba garantire fino a 9600 bps) non c'e' nulla
da dire se non richiedere un servizio maggiore (ISDN/ADSL).
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


 da dire se non richiedere un servizio maggiore (ISDN/ADSL).
Parlo a prescindere da internet ovviamente, mi riferisco al servizio di
fonia,  e garantisco per esperienza diretta che una linea su mt4 e per
giunta via aerea (come lo e' stato il mio caso) ha una qualita' davvero
scadente, pero' l'utente paga lo stesso prezzo di una pstn non collegata
all'apparecchietto in questione.


 La voce è intellegibile?
Il problema sono i servizi supplementari appioppati senza il consenso
dell'utente e che ho gia descritto nel post poco sopra :-)


 ripaga dei costi. Nessuno regala niente. Bye. Duncan
Imho, *se lo potesse fare*, in termini economici TI ci guadagnerebbe lo
stesso... non penso che non lo fa per il mancato introito di una
interconnessione terminale di un collegamento internet... sono cmq
chiamate.
See you soon, Giorgio
PS: Errata corrige: dopo il post di Stefano, sono andato in tilt... 9600 o
19200 sono i bps garantiti?... fanculo alla vecchiaia :-P


 di internet che magari si collega a libero di Wind/Infostrada?
Vi sembra giusto che un navigatore debba pagare lo stesso canone per un
servizio (di fonia) che e' qualitativamente peggiore rispetto ad un altro di
pari prezzo?


 God save da house, Marduk
ROTFL... accidenti a te ;-) ... il tuo sopra deve essere il mio sotto...
non ti trovavo :D:D:D
Pienemente in disaccordo con te... chi si ritrova *quei* servizi
supplementari, imho, dovrebbe pagare di più... e che diamine... visto che
paga quanto me o glieli tolgono o li voglio anche io! ;-)))))


 Nessuno regala niente
Ma Vah? Davvero? ;-) pensavo il contrario...
see ya

 Nessuno regala niente
Infatti, ma ora come ora è troppo comodo regalare 1h di telefonate urbane e 
30min di interurbane, visto che poi rientrano nella spesa per il regalo 
alzando il canone !!!
Questa io la chiamo concorrenza sleale, non so il garante come e se si è 
espresso in merito..
Ciao
Nemesi
-- 
Bureaucrat, n.:
        A politician who has tenure.

 God save da house, Marduk
NO... le due qualità (di fonia) DEVONO essere uguali... nei limiti della
intellegibilità.


 see ya
Perchè mi sono mai vantato? :-PPP
Tu aridamme l'ASST e il posto che avevo e poi ne riparliamo ;-))
See you soon, Giorgio
PS: Buonanotte... e salutami Alice :D:D:D


 PS: Buonanotte... e salutami Alice :D:D:D
Beh se fosse L'Ali(s)ce di Vieri, magari...
l'Alice LESSA (Fernanda) mi piace...yum...yum
;-)
see ya

 realtà)? 
Perché se coloro che sono collegati all'MT4 volessero ISDN o ADSL? Non
gli verrebbe concessa con un "ci dispiace"? ;-)
Il motivo per non utilizzare gli MT4 è per non usare le frequenze che
possono essere impiegate da altri servizi, come appunto ADSL e ISDN,
che gli utenti potrebbero desiderare in un secondo momento. Perché
quando viene stesa la rete si può ritenere che non servano, ma se
invece dopo pochi anni tutti volessero l'ADSL? Che fa, TI, rompe di
nuovo le strade perché voleva risparmiare prima?

 affittate da Telecom) ripaga dei costi.
Scusa se ne approfitto.
Poniamo il caso che io sia attaccato ad un dispositivo MT4,
Telecom mi staccherebbe se io richiedessi Alice,o non mi
attiverebbe il contratto.
grazie

 grazie
Se la zona e' servita dal servizio, probabilmente staccano te e fregano un
altro utente :-)


nuovo le strade perché voleva risparmiare prima?
Mi sembra che hai una visione un po' distorta della realta'.
Telecom non e' una fatina buona, e' una ditta.
Ovvero offre dei servizi e tu paghi questi servizi.
Ora, se nessuno richiede servizi particolari mi sembra ovvio che
Telecom, come qualsiasi ditta, non vada a spendere piu' del dovuto.
Minimo impegno per la massima resa.
Se uno richiede ISDN o ADSL e' altrettanto ovvio che il cliente
(direttamente o indirettamente) paghera' di piu' per averli per cui
l'azienda puo' decidere che l'investimento ha senso ed ecco che "buca
le strade".
Ma il fatto e' che sono lavori che costano e chiunque fa lavori che
costano (aka investimento) solo a fronte di un possibile rientro dei
dindi.
E non e' una logica perversa o dei cattivi ... tu quando vai a fare la
spesa paghi quello che metti nel carrello o preso da un impeto di
buonismo paghi anche quello che lasci al supermercato ?
Se devi fare un buco nel muro paghi il muratore come se ti avesse
costruito la casa ?
Quindi non e' questione di "risparmiare prima" ma di fare investimenti
(leggi lavori) solo se necessari e/o richiesti.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


all'apparecchietto in questione.
Ok, io non sono sotto MT4 ma per 4 anni la linea era cosi' scadente
che riuscivo a malapena a connettermi a 1200 !!! E spesso non riuscivo
a sentire l'interlocutore.
Ci ho messo 4 anni a convincere Telecom che facesse qualcosa, alla
fine un tecnico e' uscito e mi ha cambiato il cavo (aereo).
Fine dei problemi.
Come vedi non c'e' bisogno di essere sotto una MT4 per non avere il
servizio base.
Ergo, avere dei problemi alla linea non implica essere sotto MT4.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"


 ha scritto nel messaggio
news:akctqt$1hr4c9$1...@ID-26047.news.dfncis.de...

Non direi che si tratta di *fregatura*. All'altro cliente viene comunque
fornito il servizio *base*, ovvero la fonia (a dir la verità non garantiamo
neppure i 9600 bps in dati, tuttavia non è difficile raggiungerli anche con
l'MT4 :-) ).
Potrebbe anche succedere che tu, in un secondo momento, decida di recedere
da Alice o dimialre e qualcun altro, nella tua zona desideri ADSL: chi ti
dice che non ti ricolleghino ad MT4?
Bye
Duncan

 personale).
Vero. Lo vediamo ogni giorno nel call center che gestisco. Molte volte non
sono gli MT4 ad essere guasti, ma i singoli raccordi. Ed è quelli che poi
Telecom deve sistemare, ad esempio nel caso di fruscii, fonia metallica e
quant'altro, per fornire un servizio decente alla Clientela.
Il resto sono baggianate. Inutile scervellarsi se si è sotto MT4. Certo se
viaggi a non più di 19200 bps hai buona probabilità di essere collegato al
"macchinario infernale", ma non è detto, potrebbe anche essere un problema
di linea e, in questo caso, se la fonia è buona il raccordo - che costa! -
non viene sostituito. Si deciderà un intervento se il Cliente richiede un
servizio migliore quale ISDN o ADSL al quale siamo tenuti a certi standard
di qualità.
Bye
Duncan

 fornito il servizio *base*, ovvero la fonia
e invece di fregatura si tratta perche' gli viene fornito un servizio
qualitativamente inferiore rispetto a quello che aveva prima pagando lo
stesso canone.


stesso canone.
E ridagli :)
E' fregatura se ti dicono che ti danno una Ferrari e poi invece ti
danno una carriola.
Non lo e' se ti dicono che ti garantiscono una carriola e ad alcuni,
perche' sono finite le carriole, danno la Ferrari :)
Il servizio base e' garantito e questo e' quello che tu paghi.
Se altri sono messi "meglio" non significa nulla e non e' nessuna
fregatura.
Secondo il tuo ragionamento allora se compri un biglietto aereo in
economica e "possono" metterti in prima classe (perche' non ci sono
prenotazioni e l'economica e' full) tutti gli altri in economica
sarebbero truffati ?
Questa e' invidia, non giustizia :)
Posso capire il tuo punto di vista ma non per questo lo giustifico :)
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


 Ergo, avere dei problemi alla linea non implica essere sotto MT4.
Implica, tra le altre cose,  il rischio di malattie epatiche :-)


Implica, tra le altre cose,  il rischio di malattie epatiche :-)
O l'imparare nuovi bestemmioni :)
