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Titolo: aiuto!!! quale impianto gpl x passat???

salve a tutti. Avevo gia aperto una discussione in questione, e sono sempre
+ perplesso.
io posseggo una passat 1.8 20v del dicembre '97 (50.000 km),
vorrei montare un impianto gpl ad iniezione gassosa di tipo sequenziale.
il problema è che ancora ad oggi sono molto confuso sulla marca
dell'impianto .
ero orientato x la marca romano(1.800euro) , ma dove sono andato a chiedere
mi hanno consigliato l'olandese (2.400 euro) a causa delle 20 valvole.
bè insomma, c'è una bella differenza di prezzo!!!!
nessuno ha fatto gia esperienze(gpl) con questo motore???
tra un po' si va in vacanza , e mi hanno consigliato di farlo montare im
meridione ,in quanto dovrei risparmiare parecchio.
MA SE DOPO HO PROBLEMI???? che faccio ??!! mica posso ritornare giu!!!!
sinceramente nn ho nessuna voglia di avere problemi , e di fare avanti e
indietro in officina, x questo vorrei azzeccare la marca giusta .
QUALE?????????????
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 indietro in officina, x questo vorrei azzeccare la marca giusta .
La marca conta ma conta l'installatore. Fattelo vicino a casa da uno bravo.
-- 
_________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (23,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)      Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o_____|             |_____o_/      Blu Denim - DRIVER
By3...@virgilioILGASOLIO.it
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_________________________________________________________


Grazie x la risposta, il fatto è che ho girato parecchio, ed ognuno ha le
sue opinioni, oltretutto come faccio a sapere se sono all'altezza??????
io abito a milano sud-ovest(corsico) ,speravo ci fosse qualcuno nelle
vicinanze.
A questo punto ti ringrazio x i consigli, spero ne arrivino altri
..............:-)


 ..............:-)
Beh intanto io mi comincerei ad orientare verso quelli installatori che
fanno il collaudo in sede e che quindi non ti devono portare la macchina
alla motorizzazione o da qualche altro installatore.
Di solito questi sono i piu grossi e quindi i piu esperti


 
io abito a corsico provincia sud ovest milano, conosci qualcuno che faccia
il collaudo in sede in questa zona???
da quello che ho capito le migliori marche sono brc ed ag olandese . Ma
nessuno ha mai sentito parlare di romano????
in un officina , ho lasciato la fotocopia del libretto , e l'installatore mi
ha detto che l'unico impianto che posso montare è brc , a causa delle 20
valvole.
loro telefonano ai vari marchi (da quello che ho capito) e in base alla
sigla del motore scelgono quello che consigliano loro, non è solo una
scusante x guadagnare d +???
 o in realtà è veramente cosi'??????
bo'!!!!!! sono sempre + confuso :-((((


 scusante x guadagnare d +???
L'AG, con la sigla del motore, ti manda giů l'impianto studiato apposta per
la tua auto con tanto di staffe e schemi di montaggio ad hoc...


          Romano no... BRC penso sia circa allo stesso livello di Landi... che non è
male.
pensa che lui mi ha detto che brc ed ag olandese sono praticamente la stessa
cosa !!!!!!
cambiano solo un paio di pezzi!!!!!
sono confuso ed infelice!!!!!!


JTG di ICOM:
Iniezione liquida con iniettori Siemens!!
NESSUN RIDUTTORE DI PRESSIONE!!
NESSUNA ECU DA MAPPARE!!
UTILIZZA LO STESSO SEGNALE E TEMPO DI INIEZIONE DELLA BENZINA!!
+3-5% DI POTENZA!
L'ho testato su di un BMW850Csi e una C5 3000V6!
Vanno da dio!
Ciauz!

 ha
scritto:

jtg ?????? nn l'ho mai sentita!!!!!!
c'è qualche officina nei paraggi ( sud ovest milano -corsico)???
grazie x la dritta


 grazie x la dritta
Anche la AG usa gli stessi segnali dell'iniezione della benzina ed è
compatibile quindi
anche con gli ultimi accrocchi euroqualcosa come la valvola EGR.
E' l'unico impianto che conosco che è in grado di riprodurre alla perfezione
le iniezioni
garantendoti sempre una fluidità ed una elasticità impeccabili anche in
condizioni di rilascio,
sottocoppia o al minimo; mentre con gli altri impianti (anche brc e landi)
molto dipende
dalle tarature che ti fa il tuo impiantista...
Dal lato elettronico, AG, fa la differenza proprio su questo.
Ovviamente il riduttore di pressione, a differenza della JTG (che non
conosco), c'è
perchè l'AG è ad iniezione gassosa (anche se CREDO facciano anche versioni
ad
iniezione liquida).
Confermo che l'iniezione liquida da un minimo di potenza in più ma sono da
valutare
i consumi maggiori... se il gpl lo fai per risparmiare vai sulla gassosa...
se vuoi elaborare
il motore fai qualcos'altro ;)


I sistemi gassosi utilizzano "TUTTI" una ECU dedicata che rielabora il tempo
di iniezione benzina a favore del diverso combustibile, quale GPL o Metano.
AG è un'impianto progettato da Siemens, con ecu mappabile e riduttore di
pressione, difatti se controlli nei listini di peugeot o citroen o renault
troverai vetture con doppia alimentazione, Benzina e gpl mai
commercializzate in italia.
In italia AG non ha avuto un grosso successo causa iniettori a membrana di
scarsa affidabilità, bastava un pieno di gas leggermente sporco,
un'iniettore con un montaggio non prefettamente perpendicolare che BUM...Mil
accesa e buonanotte al secchio!!!
L'iniezione liquida è stata introdotta da vialle che sforntunatamente è
fallita o quasi, poi ripresa da ICOM con JTG che non adotta una ECU che
rielabora il tempo di iniezione benzina ma lo devia sull'iniettore a gas!!!!
RIPETO DEVIA!!
La maggiore potenza con un'impianto ad iniezione liquida lo si ottiene
grazie alla bassa temperatura del gpl allo stato liquido -50gradi nel punto
di iniezione.
Viene chiamato effetto intercooler.....i consumi sono identici a quelli
della benzina!
Parlo per esperienza.......è il mio lavro!!
Ciao
Alonet.


 
Ciao Gabriele, sei di milano o provincia????
hai mai montato un impianto gpl su una passat (dicembre '97) ???? se si
qual'è l'impianto + idoneo x questa vettura????
mi hanno detto che su questo tipo di motore (20 valvole) il + idoneo è il
brc.
Insomma che impianto devo far installare ????
mi piacerebbe montarne uno dell'ultima generazione , e se le prestazioni
aumentano non sarebbe male , visto che nn è un motore proprio sportivo.
ILLUMINAMI!!!!!!!!!!! X FAVORE


 accesa e buonanotte al secchio!!!
Infatti mi è successa una cosa simile, che non ha causato conseguenza
alcuna, per
fortuna, durante un accensione. Il gasista dice che c'è una valvola di
sicurezza (me l'ha
fatta vedere anche su una golf senza impianto) che ha sfogato il ritorno di
fiamma senza
fare alcun danno. L'audi mi ha confermato che il motore è apposto...
Però c'è da dire che, più o meno da quel giorno, ho dei problemi a gas ad
altissimi
regimi (sopra i 5800-6000 giri) con l'acceleratore schiacciato a fondo,
perde di colpo
potenza. E' un problema poco fastidioso perchè non ci faccio i rally e il
mio gasista si
sta informando in questi giorni... Tu dici che possa essersi danneggiato un
iniettore a
seguito di quel botto? Nè la centralina del gas nè quella originale audi
segnalano errori.
Mi han detto che il botto è dovuto al fatto che per mettere in moto ho dato
un colpetto
di gas perchè faticava (problema ora corretto egregiamente con una modifica
al polmone
che, a detta del gasista, mantiene in pressione il condotto all'atto dello
spegnimento in modo
che alla riaccensione non ci siano mancanze di gas).
Mi scuso per le descrizioni, a tratti maccheroniche, ma come ho detto non
sono un esperto,
mi limito a dire le cose così come sono state raccontate a me sperando di
essere utile...
Ora sto aspettando un responso dall'olanda tramite il mio installatore...
--
By[3]z (23,125,VE)
Audi A3 1.8 20V 125cv | AG GPL Powered

 brc.
Ciao,
sono di piacenza,
senza entrare troppo nel difficile:
LANDI RENZO
BRC
semplicemente perchè sono i più diffusi e di conseguenza la rete di
assistenza è vasta spece per landi renzo.
Poi dirti se è meglio BRC o LANDI RENZO è un pò difficile stabilirlo, quello
che posso consigliarti è di telefonare a una delle due ditte è chiedere chi
è  l'installatori più quotato nella tua zona e di non risparmiare
nell'nstallazione...lo spendi dopo!!
Io per scelta monto LANDI RENZO, ultimamente ho provato JTG di icom per
problemi di  incompatibilità dei sistemi sequenziali gassosi con vetture
particolari
e posso dirti che và  alla grande, però per il momento sono pochi gli
installatori che lo hanno testato e a quanto pare parecchi di questi hanno
avuto problemi.
Se vuoi chiarimenti tecnici chiamami allo 0523/571121, ci sono anche domani
mattina, chiedi di gabriele.
Ciao.

>potenza. E' un problema poco fastidioso perchè non ci faccio i rally
Il botto in fase di accensione è stato causato da una residuo di gas che ha
saturato camera di scoppio e collettore di aspirazione, in poche parole hai
un'iniettore che in fase di spegnimento motore rimane aperto!
Un primo test lo puoi eseguire da solo,a regime di minimo e possibilmente a
bassa temperatura motore, appura che in fase di commutazione a gas il motore
non sobbalzi e mantenga un'andamento lineare,(mi raccomando non
accellerare!!) se così non' è il problema lo risolvi pulendo o ancora meglio
sostituendo gli iniettori.
Per il calo di potenza agli alti regime può dipendere da un'iniettore-i o da
un calo di pressione del riduttroe.
Quando accendi il motore il sistema AG verifica che il motore sia ad una
temperatura adeguata per aprire l'elettrovalvola sul riduttore e di
conseguenza mettere in pressione il tubo che collega il rail iniettori al
riduttore stesso dopo di chè vengono pilotati gli iniettori gpl e emulati
quelli benzina......stai viaggiando a gas!!!
Ciao, Gabriele.


 
