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Titolo: Candele annerite: mi spiegate due cose?

Ho una volvo 440 1.7 turbo benzina del 1992, e continuo ad avere dei 
fastidi con le candele.
Usando le candele prescritte dalla casa, dopo poche migliaia di Km la 
macchina comincia a risentire di problemi di irregolarità del motore 
(perde alcune scintille), e quando le tiro fuori sono completamente 
annerite e ricoperte di cenere nera.
Ora, dal momento che il motore funziona perfettamente e che il consumo 
d'olio è di circa mezzo litro ogni 10mila Km, ne devo dedurre che c'è 
qualche problema di temperatura delle candele, nevvero?
Mi spiegate cos'è la storia delle candele "calde" e "fredde", quali 
dovrei mettere visto il problema, e come posso riconoscere quelle più 
indicate in uno scaffale del supermercato, dove sul retro della 
scatolina c'è scritto solo il codice e il modello di auto cui sono 
destinate?

potresti avere gli iniettori sporchi, la carburazione troppo grassa (il che 
non fa poi tanto decadere le prestazioni..anzi)
oppure qualche altra regolazione non ottimale. (qulche sensore di fase, 
bobine, cavi ....)
Prova ad aprire il cofano in un posto buio (es di notte dove non c'è 
illuminazione)
a motore acceso guarda se i cavi fanno dispersioni (si vede molto 
facilmente)... se si cambiali. 

 
Ho provato adesso, c'è buio pesto, sembra che non scarichi da nessuna 
parte. Peraltro a scanso di equivoci ho cambiato i cavi da meno di 2mila 
Km e verificato che la capocchia del distributore sia in perfetto stato.
Se può essere utile, le irregolarità (ovvero le mancate scintille) 
vengono fuori solo a motore molto molto caldo, tipo quando faccio la 
fila al semaforo sotto il sole dopo aver fatto una strada in salita. Se 
appena appena la temperatura del motore torna ragionevole, spariscono 
tutti i vuoti.

vuoti.
Potresti provare delle candele un pelino più calde, dovrebbero fare meno 
depositi. Puo darsi che hai qualche parte dell'impianto di accensione cge 
soffre il caldo, magari è il primo segnale di qualche cedimento. io proverei 
a procurare allo sfascio sensori e bobine e vedrei se va meglio. 

 
Oddio! cedimento di cosa?
Oggi ho tirato fuori le candele e le ho un po' pulite col solvente al 
nitro. Tirato via lo strato di cenere nera, l'elettrodo ha il colore del 
rame cotto, quello che assumono i fili elettrici che sono stati 
sovraccaricati, per intendersi. E, cosa che mi ha un po' sorpreso, tutte 
e quattro le candele hanno un ad un certo punto del filetto (due o tre 
spire prima della fine dalla parte dell'elettrodo) una specie di anello 
che ha preso il colore dell'acciaio quando si tempera, ha un colore 
quasi bluastro. Ce l'hanno tutte e quattro, più o meno nello stesso punto.
Per quanto riguarda bobine e sensori (della temperatura del motore?), 
sono sempre alla ricerca di una macchina come la mia da uno sfascio. 
Purtroppo la motorizzazione turbo non è molto frequente e ha tutto un 
sistema di iniezione proprio. Ma dici che la bobina può centrare 
qualcosa? Se ne valesse la pena 50 euro per sostituirla potrei anche 
investirli.
Potresti spiegarmi come individuo delle candele più calde? Quale parte 
del codice si riferisce alla temperatura delle candele?

---Il debimetro e la centralina sono Bosch.
Bosch ma che versione? motronic, Jetronic....
---Il debimetro ha una "vite misteriosa", che secondo me dovrebbe servire
per smagrire o ingrassare la carburazione. Ma ogni volta che ne parlo
con qualche meccanico mi lanciano anatemi, dicendo che se tocco quella
vite succede il finimondo. E comunque ho già fatto 3 controlli della
carburazione dall'inizio del 2005 e mai una volta è venuto fuori
qualcosa di strano.
sui manuali haynes trovi spiegato a cosa serve e come si regola. Di certo 
non si regola ad occhio a meno di essere dei maghi e avere una sonda lambda 
al posto delle narici...
---Oddio! cedimento di cosa?
cedimenti di elettronica dell'accensione, non del motore!
----Oggi ho tirato fuori le candele e le ho un po' pulite col solvente al
nitro. Tirato via lo strato di cenere nera, l'elettrodo ha il colore del
rame cotto, quello che assumono i fili elettrici che sono stati
sovraccaricati, per intendersi. E, cosa che mi ha un po' sorpreso, tutte
e quattro le candele hanno un ad un certo punto del filetto (due o tre
spire prima della fine dalla parte dell'elettrodo) una specie di anello
che ha preso il colore dell'acciaio quando si tempera, ha un colore
quasi bluastro. Ce l'hanno tutte e quattro, più o meno nello stesso punto.
Quel colore direi che è normale, le temperature sono alte i trattamenti 
delle candele un po reagiscono e molte lo hanno fin da nuove perchè in quel 
punto sono saldate.
---Per quanto riguarda bobine e sensori (della temperatura del motore?),
io parlo del sensore di fase o pickup, ma non so com'è fatta la tua, magari 
manco c'è...
---Potresti spiegarmi come individuo delle candele più calde? Quale parte
del codice si riferisce alla temperatura delle candele?
vai ad un autoricambi generico che tratti la marca in questione (ognuna ha 
le sue tabelle ed equivalenze), gli mostri le candele e se è in gamba ti 
dirà osservandole se devi prenderle un poco più calde o fredde. 

 
Lo farò, vediamo cosa mi dice.
Grazie intanto!

ho letto tutto di corsa. Credo che il tuo impianto sia simile al mio 
Jetronic.
quella vitina che indichi serve per il CO, quella del minimo sul corpo 
farfallato non dovrebbe influire sulla carburazione se non al minimo. Sul 
mio haynes spiegano qualcosa per il dibimetro.
Per smagrire la carburazione ci sono tanti modi, se apri il dibimetro vedrai 
che la paletta comanda una pista carbonata e che vi č una molla di ritorno 
regolabile a tacche, indurendola tendi a smagrire la carburazione (io 
spostandola di una sola tacca ho rilevato i consumi diminuire...ma anche un 
po la ripresa)
Il tipo di centralina č molto semplice, conosco quel connettore x la 
diagnosi ma forse devono usare vecchi aparecchi x cavarci fuori qualcosa. In 
ogni caso x me son centraline che non si rompono mai, sono semplici, se cavi 
e sensori sono a posto eventuali malfunzionamenti possono dipendere o da 
iniettori sporchi, o da pompa benzina andante, o sono a carico 
dell'accensione.
Ma hai calotta meccanica e cavi o bobina elettronica? Io alludevo al sensore 
posto in zona calotta-spinterogeno che sente la posizione dell albero a 
cammes, se č un bosh lo puoi recuperare allo sfascio da tante auto, come 
pure gli iniettori, guarda per esempio peugeot, citroen e e altre auto del 
1989-1991 ad impianto bosh..rischi di trovare componenti con gli stessi 
codici.

 
Ho una normalissima bobina cilindrica che prende corrente direttamente 
dalla centralina, e l'uscita è il classico cavo piantato al centro del 
cilindro. Poi quella corrente viene mandata al distributore 
(assolutamente meccanico) e da lì alle candele.
Non c'è alcun sensore che percepisca la posizione dell'albero motore né 
dell'albero a cammes, quando la centralina ha mandato la scintilla da 
per scontato che il motore abbia girato.
Ma gli iniettori come si puliscono, se non coi prodotti?

Ma gli iniettori come si puliscono, se non coi prodotti?
Si smontano e si infilano in una apparecchiatura apposita (ultrasuoni,
ma credo che ci siano anche altri metodi, dal mio carburatorista ho
fisto del funo uscire come se "bollissero" dentro una scatoletta... di
più nin zo).
Non sò quanto possa costare una operazione del genere, ma se non è
difficile smontare gli iniettori puoi portarli da un
pompista-carburatorista che tratti iniezione e farteli provare al
banco e al limite pulire.
Ciao!