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Titolo: Aiuto-Alfa 155 Twin Spark- 1700 del 95

Ciao ragazzi,
Ho un'alfaromeo 155 del 95, in pefette condizioni, 
come nuova, sempre accuratamente
controllata, con sole 55mila chilometri.
Sabato scorso, dopo aver percorso circa 10 km comincia a singhiozzare,
perdeva colpi e dalla marmitta la fuori uscita di una enorme nuvola 
bianca, a volte appena blu', l'odore forte di benzina, o forse simile 
al disel... non saprei...
di fatto sta che, attualmente la macchina si trova in officina Alfa,
e sono 6 giorni che si cerca il problema, risulta tutto OK ai vari test.
Quello che rende la ricerca complicata e'; A freddo il motore parte, 
come nulla fosse, fluida e' perfetta, dopo circa 20 minuti incomincia 
a perdere colpi accompagnato da fumo-vapore come gia spiegato, a 
basso regime, perde colpi, dando gas, cioe' portando il motore a Ca.
3000g
torna ad essere fluido, ma molto fumo di un celestino chiaro....
non sappiamo piu' che pesci pigliare, l'ultimo che ci viene in mente, 
che, siccome prima del fatto si era fatto il pieno di carburante,
pensiamo 
che nella cisterna ci possa essere andato gasolio o perche no, acqua...
Chiedo aiuto, un consiglio, forse a qualcuno e' capitato, o ha una idea
in merito, di casa possa essere successo;-)
Ciao
M@rc\grazie in anticipo;-)
PS- Mi hanno detto che qui potreste darmi un aiuto concreto facendomi
anche qualche nome
come CMC e Piconte.. ve ne sarei grato,Virtualmente, ma pur sempre
grato;-))

 
Se sapessi che dirti lo farei, speriamo Piconte, lui, al contrario di me, 
e' competente ;-)
Ciao!!!!
Ps. Certo, una pulizia del serbatoio se c'e' il dubbio possa esserci acqua 
o nafta sarebbe la prima cosa da fare, e' certo anche che e' il caso di 
cambiare immediatamente officina se non hanno ancora capito se butta fuori 
vapore acqueo, olio combusto o quant'altro...
-- 
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 vapore acqueo, olio combusto o quant'altro...
Qui so tutti uguali, mi trovo in germania, solo delle officine 
Italane spesso riescono a trovare difetti, indipendentemente dal
tipo di macchiana, comunque oggi con tanta elettronica e' un vero
casino, se poi 
hai test risulta tutto OK.. Con la croma 2000, non mi funziona l'ABS,
appena parto si accende la spia, e l'abs va a farsi il riposino, credi 
che hanno capito perche, dicono; intanto combiamo la pompa, 750 euro,+
mano d'opera
poi vediamo i sensori se il preblema persiste. Un sensore costa 80  euro
+
lavoro;-(
Ciao
M@rc

 vapore acqueo, olio combusto o quant'altro...
Come cazzo fare a non essere d'accordo con te!
Ma dove cavolo l'ha portata da Hammer? ;-ppppp
Lui ci'à il nick da tedesco!!:-))
--
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

 grato;-))
CMC... la sua Polo l'ha reso famoso fino in Germania? ;-DD


>
Tempo fa un mio amico con una 155 1.8 aveva lo stesso problema e 
dipendeva dal debimetro.
Anche in quel caso la diagnosi elettronica non segnalava anomalie.
--
Mauro

Piconte ha scritto:

Piccolo il mondo vero, Grazie per la pazienza. Si di riflessioni ne
abbiamo
 a bizzeffa, poi tornado al fatto che a freddo, o fatta riposare per
un'ora, riparte come na puttana in calore, liscia e fluida, scattante,
senza nessun sintomo e mai una
vibrazione o rumare sospetto.
Oggi abbiamo costatato, che al momento dell'inquinamento, il 4rto
cilindro non riceve corrente, ora se ci sono due candele e gestite
separatamente, perche cavolo solo quel
cilindro non va, dal test, durante il mal funzionamento, risulta la
sodlamp del cat
errore, infatti misurandola da valori sui 400 mi pare e secondo il
manuale dovrebbe essere 120/130 credo, di questi dati io non ci capisco
molto.
Ammesso e non concesso che un cilindro non bruci la miscela, non
giustifica l'eccesso
vapore alla marmitta, e' veramente eccessivo, non so se puzza di nafta,
comunque il serbatoio e' stato svuotato e pulito, ora con benzina
superplus, cioe la verde superiore,
non so come si chiama in Italia, la puzza e' forte, si sente la benzina
che somiglia alla nafta, io penso che l'eccesso la fa somiglare alla
nafta.
Non sappiamo piu' che fare, forse anche l'errato segnale a un ignettore
che manda troppa benzina dentro un cilindro, ma poi perche non arriva
corrente, e se il sensore di impulso che da il segnale alle bobbine sia
sballato, che so ad un certo punto non reagisce bene, perche solo a un
cilindro e sempre lo stesso...
Il rivelatore di calore pare sia apposto, ma si puo' fare un tentativo,
basta cambiarlo.
Il problema e' che se si va avanti cosi a tentoni, cambiando qua e la,
con quello che costano i pezzi, alla fine ce ne compro due cavolo.
Be grazie, se hai ancora qualche cosa da indicarmi, tenendo presente il
nuovo fatto,
te ne serei grato, e anche la mia 155, non vorrei mandarla in pensione a
50.000km,
ho curato piu' lei che mia moglie... che anche lei chiedera' il divorzio
e mi costera' parecchio eheheh... so rovinato;-))))
Ciao^__^
M@rc

 Mauro
Scusa , ma cose' il 'debimetro'
M@rc

 M@rc
Cazzo... chiedo scusa, mio figlio adopera il mio pc e purtroppo quando
dimentico di controllare l'acoount vado con il suo nick, problemi di
'Netscape'
Ciao 
M@rc

 M@rc
Chiedo scusa, mio figlio adopera il mio pc e purtroppo quando


 cilindro non riceve corrente
Esattamente "come" lo avete constatato? Ossia, che prova avete fatto?
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
ICQ 49579941

 Esattamente "come" lo avete constatato? Ossia, che prova avete fatto?
Con l'apparecchietto a lampada, la pinzetta sul filo della candela
Ciao
M@rc

 Con l'apparecchietto a lampada, la pinzetta sul filo della candela
Quindi, se ho capito bene, avete usato un sistema ad induzione.
Il test che avete fatto vi dice solo che non scocca la scintilla, ma non se
arriva tensione alla candela.
Io avrei un'ipotesi (che mi pare qualcun altro abbia già fatto):
hai una piccola fessurazione nel blocco motore, che diviene evidente solo a
caldo. Per cui a motore freddo tutto ok, poi comincia ad entrare acqua (dal
circuito di raffreddamento) nel quarto cilindro e la scintilla ovviamente
non scocca più perché l'impedenza aumenta in maniera eccessiva. Allo scarico
ottieni vapore e benzina incombusta. Hai fatto caso se l'auto consuma
antigelo, o se l'antigelo stesso odora di benzina?


 e mi costera' parecchio eheheh... so rovinato;-))))
Più che altro delle conclusioni, visto che correndo troppo dietro alle
varie curiosità spesso ci si confonde:
se il fumo allo scarico è vapore da antigelo:
guarnizione testa o qualsiasi altro problema simile al circuito
di raffreddamento
se il fumo allo scarico è olio motore:
problemi di trafilature dagli stantuffi o dalle guidavalvola.
Attenzione al livello nella coppa!
se il fumo allo scarico è eccesso di carburante:
qualsiasi problema che provoca una cattiva gestione da parte della
centralina.
Qualche esempio:
- iniettore/i che gocciolano
- pressione benzina oltre i valori normali (regolatore pressione, ritorno
                                                              al serbatoio).
- sensori temperature fuori norma
- debimetro (sensore portata aria aspirata) starato
- valvola canister sempre aperta
- problemi all'impianto elettrico di iniezione
   a questo proposito, tieni presente che la prima cosa che va
   verificata è l'alimentazione elettrica positiva e negativa sul
   connettore centralina.
Per la verifica di alcuni componenti è fondamentale il raffronto
con le condizioni reali.
Infatti, come dicevo ieri, è possibile che un qualsiasi sensore
fornisca un segnale comunque plausibile e quindi non rilevato come
tale dalla centralina ma che è lontano dalla realtà di funzionamento
del motore.


 antigelo, o se l'antigelo stesso odora di benzina?
Io ritengo semplicemente assurdo che il vapore di cui parla
bloomquist :-) sia da addebitare a problemi del circuito di
raffreddamento!
Perchè se così fosse, e i meccanici tedeschi non si sono resi
conto di questo, si può smettere subito di fare qualsiasi altra
considerazione sulla base di quanto hanno già verificato!
Infatti una ipotesi come quella che hai fatto, che per inciso non è assurda,
porterebbe tanti altri problemi collaterali facilmente riscontrabili, tipo
il consumo anomalo di antigelo o problemi di surriscaldamento che a non
accorgersi verrebbe da piangere!
--


 raffreddamento!
Guarda, sinceramente sembra strano anche a me. D'altra parte esce fumo allo
scarico, e si può trattare solo di tre cose: benza, acqua od olio. Blomqvist
dice che il fumo è bianco e denso, ed allora dovrebbe essere acqua.
Ora sorge il dubbio: se è così, come fa il meccanico a non capire che è
acqua? E' incompetente, oppure non ha voglia di lavorare, oppure Blomqvist
ha descritto "male" le caratteristiche del fumo, o del guasto?
Forse sopravvaluto la categoria dei meccanici ("Se ci arrivo io che sono un
dilettante, per loro dovrebbe essere ovvio"), però un minimo di conoscenza
di com'è fatto un motore ce la dovrebbe avere, quel tizio: mi rifiuto di
credere che sia andato subito nel pallone.


 
E' una parte del sistema di iniezione che misura l'aria aspirata (tra le altre cose).
--
Mauro (Totoro)

 strano in quella camera di scoppio!
Aspetta, ma la 155 non ha l'accensione di tipo statico? Se non sbaglio i 
fili escono tutti dalla stessa bobina, se questa fosse difettosa....
--
Mauro

 Mauro
Si, infatti. Ogni bobina ha 4 uscite per quattro candele, ma essendo
comunque twin-spark, ha due bobine per 8tto candele :-)
Comunque anche, se non ho mai riscontrato stà cosa sulle 155,
è abbastanza comune sulle punto che hanno due bobine per 4 candele,
che vadano a tre cilindri a causa di un problema ad una sola uscita
di una bobina...


 di una bobina...
Confermo:
su tre Punto che ho avuto sottomano, due hanno avuto quel problema.
8tto

8tto ha scritto:

Ciao e scusate, sono stato via qualche giorno, sono appena rientarato,
ho letto i vari consinsigli.
Domani vado a vedere casa cavolo hanno combinato in officina, che poi,
perche non
chiamano l'ingegnere dell'alfa per ciedere qualche tip... vi faccio
sapere comunque
quali sono gli eventi;-)
L'acqua antgelo OK, livello olio OK..;-((((
Ciao
M@rc
PS- potete pure chiamarmi Marc, ma va bene anche Quel complicato
Bloch§%&$§§%%;-))))
ciao