Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: consigli per la nonna

ciao
la nonna di mia moglie si � fratturata un polso cadendo all'uscita
dell'ascensore presente all'interno della struttura in cui � ospite (casa
di riposo). La caduta � stata determinata da un guasto alla macchina che ha
provocato l'arresto della cabina non in linea con il piano di sbarco e il
conseguente gradino. Chiedo, dato che la struttura � assicurata, come
procedere per richiedere un adeguato risarcimento, sopratutto in vista
delle probabili future spese che l'anziana dovr� sostenere per le cure
mediche.
sandro

sandro ha scritto:

Tua nonna � incapace o ha comunque bisogno di assistenza o � totalmente 
autonoma?
In ogni caso i danni si chiedono alla struttura.

 In ogni caso i danni si chiedono alla struttura.
in base a quale norma/legge ?
sandro

 in base a quale norma/legge ?
Dipende. Responsabilt� della cosa in custodia, responsabilit� 
contrattuale. Dipende.

 sandro
Oltre a confermare la responsabilità della struttura sanitaria ex art.
2051 cc, alla quale dovrà essere indirizzata la Vs. richiesta di
risarcimento danni, parimenti Le ricordo che non può richiedere il
risarcimento direttamente alla compagnia di assicurazione della
struttura.
Qualora la struttura sanitaria affermasse che la responsabilità del
sinistro è dovuta alla società appaltatrice della corretta
manutenzione dell'ascensore e che alla stessa deve essere indirizzata
la richiesta di risarcimento danni, quale "unica responsabile", Le
suggerirei comunque di richiedere il risarcimento di tutti i danni
patiti et patendi della nonna di Sua moglie tanto alla struttura
sanitaria quanto all'impresa di manutenzione, a mezzo di lettera
raccomandata con avviso di ricevimento.
Walter Rossi

 raccomandata con avviso di ricevimento.
I dani li deve chiedere la nonna non essendo incapace.

 I dani li deve chiedere la nonna non essendo incapace.
appunto verba volant et scripta manent...se li chiede soltanto mi sa
che otterrà ben poco, se invece li fa scrivere a qualcuno un pò più
giovane di lei che di anni ne ha 85, eppoi sottoscrive la richiesta
scritta di risarcimento fatta in nome proprio forse avrà qualche
chance in più.....
Altra alternativa: conferire mandato ad un legale di fiducia.
Cordialmente
Walter Rossi

 sanitaria 
il direttore della casa di riposo ha gi� ammesso la completa responsabilit�
invitandoci a scrivere per formalizzare la richiesta di risarcimento che
gireranno alla compagnia di assicurazione; � tutto chiaro, quello che
vorrrei conoscere � il modus operandi, se esiste, per casi come questi.
saluti,
Sandro

 contrattuale. Dipende.
non � una cosa...

Gent.mo Sig. Sandro,
la "cosa" in custodia non è certamente sua nonna, ci mancherebbe
altro, ma l'ascensore che, a causa di un guasto o più verosimilmente
di una non corretta manutenzione, ha arrestato la cabina non in linea
con il piano di sbarco creando un dislivello sul quale è caduta
rovinosamente Sua nonna, proprio come Lei stesso aveva descritto nel
quesito iniziale.
In tutta onestà, ancora non mi capacito di come Lei abbia potuto
pensare che avessi potuto indicare una "cosa", sua nonna! Fa niente,
siamo qui per aiutare. Spero sia tutto chiaro adesso.
Vengo quindi al Suo ultimo quesito:
In tema di responsabilità civile per i danni cagionati da cose in
custodia, l'ascensore appunto, la fattispecie di cui all'art. 2051
c.c., individua un'ipotesi di responsabilità oggettiva della struttura
sanitaria trovando il suo fondamento nella presunzione “iuris tantum”
dell’obbligo di vigilare affinché la cosa stessa (l'ascensore) non
rechi danno a terzi (gli usufruitori) con conseguente necessità per la
struttura sanitaria di fornire la prova liberatoria di un eventuale
caso fortuito (la cosidetta inversione dell'onere della prova)
rispetto alla norma “primaria” sulla responsabilità civile del
"neminem laedere", ex art. 2043 codice civile.
« in tema di responsabilità civile per i danni cagionati da cose in
custodia, la fattispecie di cui all'art. 2051 cod. civ. individua
un'ipotesi di responsabilità oggettiva, [...], riconducibile non alla
cosa che ne è fonte immediata (l'ascensore), ma ad un elemento esterno
(il guasto o la mancata manutenzione), recante i caratteri
dell'imprevedibilità e dell'inevitabilità (il dislivello del gradino).
Ne consegue l'inversione dell'onere della prova (della struttura
sanitaria) in ordine al nesso causale (come si è verificato il fatto
ed il conseguente danno), incombendo sull'attore (chi ha subito il
danno) la prova del nesso eziologico tra la cosa e l'evento lesivo e
sul convenuto la prova del caso fortuito » (Cass. sez. III, 9 novembre
2005, n. 21684, FI, 2006, I, 1807).
La Cassazione ha altresì precisato che:
« la responsabilità per i danni cagionati da cose in custodia –
prevista dall’art. 2051 c.c. – ha carattere oggettivo e, perché possa
configurarsi in concreto, è sufficiente che sussista il nesso causale
tra la cosa in custodia ed il danno arrecato, senza che rilevi al
riguardo la condotta del custode e l’osservanza o meno di un obbligo
di vigilanza, in quanto la nozione di custodia non presuppone né
implica uno specifico obbligo di custodire analogo a quello previsto
per il depositario, e, d’altro canto, la funzione della predetta norma
è quella di imputare la responsabilità a chi si trova nelle condizioni
di controllare i rischi inerenti alla cosa. Deve pertanto considerarsi
custode chi di fatto ne controlla le modalità d’uso e di
conservazione, e non necessariamente il proprietario o chi si trova
con essa in relazione diretta »
(Cass. sez. III, 30 novembre 2005, n. 26086, Foro Italiano DVD,
Zanichelli).
In conclusione, attraverso il ricorso all’art. 2051 c.c. il
danneggiato (o chi ne fa le veci) può quindi limitarsi a dimostrare il
nesso di causa tra la cosa in custodia e il danno di cui chiede il
ristoro per poterlo ottenere.
Quanto al modus operandi, sulla scorta di quanto le ho appena espresso
credo che non abbia difficoltà a scrivere una lettera raccomandata AR
di richiesta risarcimento danni.
In ogni caso, resto a Sua completa disposizione per ogni eventuale
necessità professionale.
Cordiali saluti
Walter Rossi

 non � una cosa...
E cos'� secondo te?

 la signora � una "cosa"  :)
Perch� quando uno non sa cosa dire parla?

ristoro per poterlo ottenere.
Qui probabilmente mi correggerai, ma non si sta dando per scontato che
la residenza sanitaria non sia proprietaria del fabbricato (ascensore
compreso)? Qualora invece lo fosse, e nel privato capita spesso, la
questione andrebbe gestita con il più generico 2043 C.C. , che tanto è
di larghissima applicazione.
A.L.

Gent.mo Alex,
qui la differenza l'hai evidenziata tu stesso: non siamo nel privato
ma in una struttura sanitaria ospedaliera, laddove occorre far
riferimento a:
a) contratto atipico di spedalità;
b) danno da contatto sociale,
c) danno da cose in custodia di una struttura pubblica,
Sono ormai una rarità i casi di mia conoscenza o quelli segnalati
dalle ben note banche dati giuridiche nelle quali una simile
fattispecie di danno sia valutata ex art. 2043 cc con il conseguente
onere probatorio ex art. 2697 cc anziché il predetto art. 2051 cc che
prevede l'inversione dell'onere dela prova,. la necessità di fare
azione preventiva di risk management e di confrontare con
l'assicuratore la frequenza, la magnitudo e soprattuto dove si sono
verificati i sinsitri al fien di poter agire computamente.
Per il resto ti rimando alla lettura (se vorrai) dei miei commenti che
ritengo essere più che esaustivi per indirizzare alla struttura
ospedaliera una richiesta di risarcimento danni ineccepibile.
Ciao
Walter Rossi

 necessit� professionale.
la sua esauriente risposta, con i riferimenti alle sentenze della
Cassazione, non sarebbe potuta essere pi� utile
sandro 

 Walter Rossi
sono stato invitato dal direttore della struttura, che si � assunto la 
piena responsabilit�, a formalizzare la richiesta di risarcimento; il mio 
problema � quantificare i danni, visto che l'unico riferimento che mi 
risulta esistere � la tabella dei danni biologici di lieve entit� dovuti 
per� ad incidenti stradali.
sandro

 c) danno da cose in custodia di una struttura pubblica,
no, attenzione
per quel che pu� cambiare, � una casa di riposo privata
sandro

 problema � quantificare i danni,
Ti serve un medico legale.

 sandro
La casa di riposo privata ha ottenuto dalla Asl compente per
territorio e/o dal Ministero della Salute, l'autorizzazione ad operare
sul territorio per lo svolgimento dell'attività dichiarata.
Pertanto le condizioni di cui infra meglio specificate, a mio avviso,
si verificano sempre, e cioè:
a) contratto atipico di spedalità;
b) danno da contatto sociale,
In mancanza delle autorizzazioni l'attività sarebbe illecita e
pertanto l'inquadramento della fattispecie rivestirebbe altresì
profili penalistici come ahimé è più volte accaduto. Ma credo che
questo non sia il ns, caso e comunque ci porterebbe fuori dal thread.
Cordiali saluti
Walter Rossi

 questo non sia il ns,
si, lo credo anch'io
grazie
sandro



si, � il primo passo
me l'ha confermato il mio medico di base