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Titolo: BANG-BANG [scusate il ritardo]

  Scusate per il ritardo ma non trovavo piu la rivista!!!
  Elaborare n.°27 di marzo 1999 pag.120
  Il dispositivo si chiama Phase-2 è prodotto dalla Svel in collaborazione
con l'AG-motorsport.
  E' una scheda aggiuntiva da applicare all'interno della centralina
elettronica originale(di qualsiasi auto) che lavora
  su un numero di curve di iniezione e anticipo presi in quantità maggiore,
correlandoli con un sensore si pressione APS.
  La scheda ritarda o anticipa l'accensione creando un effetto simile agli
anti-lag per i turbo.
  Il dispositivo è azionabile mediante un interrutore all'interno
dell'abitacolo.
  Risultato: quando si percorrono tratti misti con frequenti
parzializzazioni e rilasci dell'accelleratore, all'apertura il motore è 
                 molto piu pronto a riprendere giri, disponendo di un
sensibile incremento di coppia.
  La clio Williams Gr.N dell'articolo ha abbassato di 2 sec. il tempo nelle
gare in salita della sua categoria.
 
  AG-motorsport (VR) tel. 045/7330260
 
 Ciao a tutti     ...Simo
 
 Simone Lo Conte              
s.lo...@esasoftware.com
 RENAULT Clio 1.8 16V & FIAT Punto 1.2 16V Sporting...DRIVER
-- 
Posted from [194.243.109.99] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

sensibile incremento di coppia.
E perché mai dovrebbe essere piů pronta? Voglio dire: cosa comporta
(oltre a togliere freno motore) iniettare benza nella marmitta di un
aspirato?
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver  -  ICQ 49579941
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
 (last update:20/1/01)
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 : parteciperete al concorso!

sensibile incremento di coppia.
Non capisco quale possa essere il principio su cui si basa questo
dispositivo! Ok, gestisce l'anticipo in rilascio, ma all'atto pratico
che succede nel motore?
Applicato su un motore turbo, ha una sua logica, ma su un aspirato
questa logica mi sfugge.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ Honda VTR 1000 F in ricostruzione! + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

questa logica mi sfugge.
Sfugge anche a me su un aspirato ma ne ho sentito parlare piu' di una
volta e mi piacerebbe capire perche' non ho mai trovato una
spiegazione umanamente accettabile...
Ipotizzando, l'unica cosa che mi viene in mente e' che mantiene lo
scarico piu' caldo e quindi accordato piu' stabilmente alle condizioni
di accelerazione, cosa probabilmente ben difficilmente avvertibile o
misurabile su un motore di serie, ma magari con molto incrocio, nei
primi istanti di gas, se si mantiene sempre il motore nell'arco
utile...
Ma c'e' anche da dire che in condizioni di tiro/rilascio continuo
tipiche dei rally non si potrebbe piu' contare sul raffreddamento
della camera durante i rilasci a cut-off inserito che contando
sull'inerzia termica nel pieno gas successivo permetterebbero
un'esasperazione maggiore del propulsore...
A quel punto, se il fenomeno e' veramente cosi' avvertibile, sarebbe
probabilmente preferibile coibentare lo scarico cosi' da non avere
svantaggi se non un'aumento di peso.
A me non viene in mente altro...
Ciao!!!!
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    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
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 spiegazione umanamente accettabile...
A mio avviso, almeno per come è posto il testo di Simone,
la questione non è discutibile, in quanto effettivamente poco chiare
sono le affermaziono fatte.
Mi scuso con lui, che avrà fatto del suo meglio, e gli chiedo se ha
la possibilità di postare per intero l'articolo di Elaborare da cui ha
tratto quanto detto.
Io non ne avevo ancora sentito parlare, però, per il poco che
è stato detto, mi sembra di capire che il sistema sfrutti solo
la possibilità di miglior prontezza di risposta del motore, con opportune
correzioni di anticipo e carburazione atte solo, e per quel tratto, allo
scopo.
Inoltre mi sembra di capire che abbia poco o niente a che vedere
con l'ormai noto effetto "Bang" dei motori turbo; del resto 2 secondi
su un percorso tipico gara di velocità in montagna, non sono granchè!!
Ciao!
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<<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 1.8 ie16v in ricostruzione!
*futura* imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
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di accelerazione, 
Lo scarico piu' caldo dovrebbe spostare l'erogazione piu' in alto,
quindi mi pare controproducente.


quindi mi pare controproducente.
In un'utilizzo stradale normale certamente si, ma se e' pensato per
funzionare bene in un arco di giri ristretto e il pilota effettua il
tiro rilascio in quel range, magari con un cambio
ravvicinato...chissa'...
Almeno cosi' l'ho inteso io, per tiro rilascio in condizioni gara si
e' sempre tra coppia e potenza massima, mantenere una temperatura
dello scarico migliorativa per quel regime potrebbe dare qualche
vantaggio, visto che e' un casino mantenerlo fresco in accelerazione,
conviene tenerlo caldo in rilascio...
Non che voglia convincere qualcuno, sono molto scettico io per primo
ma tanto per chiacchierare...
D'altronde coibentare i collettori dei sovralimentati per non perdere
energia utile prima del turbo, o le espansioni delle moto da Gp per
non perdere potenza al variare delle condizioni esterne o anche il
power jet per alzare le egt e guadagnare giri in allungo funzionano.
Resta da vedere quanto possano influire i vantaggi e gli svantaggi su
un 4t aspirato, a naso sono piu' gli svantaggi, pero'...
Certo se si parla invece di uno che esce sottocoppia o gioca con il
gas in curva a bassi giri dopo aver tentato di sbiellare in rettilineo
allora non ha certo problemi di potenza istantanea dopo un rilascio ma
di manovrabilita' del cambio.
E in tutta onesta', in un utilizzo rallistico, penso il vantaggio sia
diverso da quello della potenza immediatamente successiva al rilascio,
basterebbe dare gas un nanosecondo prima o semplicemente di piu' visto
che non si parla certo di lag da F1 sovralimentata e il gas viene
utilizzato anche in modo analogico e non solo digitalmente...
Potrebbe anche essere il solo minimo accelerato che aiuta in staccata
a non bloccare con un'anteriore su fondi difficili, o con una guida
nervosa ad annullare i giochi della trasmissione e permettere una
guida piu' scorrevole con meno picchi di coppia alle ruote se si
continua a masturbare il gas o vattelapesca...:-)


sono le affermaziono fatte.
Giusto, se ha tempo e posta l'articolo magari si fa piu' chiarezza...
Ma comunque, per quanto strano, ricordo vagamente proprio la
similitudine con il bang per i sovralimentati, sia nell'articolo sia
da altre persone.
Quindi iniezione e posticipo tale da bruciare nello scarico e generare
la minor potenza possibile in rilascio senza modifiche a farfalla
aperta...
Poi boh, magari non ho capito nulla io ;-)


utilizzato anche in modo analogico e non solo digitalmente...
Questo ragionamento non e' valido solo per l'uso rallystico, ma per
qualunque motore aspirato.


l'esplosione dei gas di scarico fa in modo da creare depressione nel 
cilindro durante l'incrocio migliorando la risposta alla successiva 
riapertura del gas

qualunque motore aspirato.
Certo, intendevo solo dire che, ammesso funzioni, sara' piu' o meno
utile a seconda venga utilizzato sul motore di un gruppo elettrogeno,
una monoposto alata o una vettura da rally...
Ciao!!!!
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    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
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

Cioe' ipotizzi un perdurare del ram-jet causato dal sistema in
rilascio sufficientemente duraturo nel tempo da influenzare il
funzionamento del motore dopo che ha ripreso a funzionare a pieno gas?
Non ci credo molto...


una monoposto alata o una vettura da rally...
Quasi quasi provo a montarlo sul decespugliatore! ;-)


 riapertura del gas
Veramente da che so io, un'esplosione determina sempre pressione!!
Sarei curioso di capire dove non sono stato attento!!
O eventualmente come sarebbe sfruttato l'improbabile venturi
determinato da queste "perturbazioni" e come viene controllato
visto che dovrebbe pure risultare fasato!!!
--
Ciao!
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<<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 1.8 ie16v in ricostruzione !!!
*ex* imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
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 Mi pare un po' pericoloso smagrire la carburazione per alzare la EGT!
Cazz'è st'EGT??
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 Cazz'è st'EGT??
Exhaust Gas Temperature???


 Credo sia molto piu' sicuro ritardare l'accensione.
Scusate se mi intrometto, ma la cosa mi incuriosice!
Cioč, se non ho capito male, arrivati ad un regime oltre il quale il motore
si "siede", si smagrisce la carburazione per aumentare l'EGT (Exaust Gas
Temperature= temperatura dei gas di scarico ? ) per causare una variazione
della frequenza di accordatura dell'impianto di scarico per far allungare un
po' di + ? :-OO Ma perchč aumentando la temperatura dei collettori il motore
tira + in alto ? Se i collettori si dilatano dovrebbe aumentare la lunghezza
? O il discorso č completamente diverso e sto sparando cazzate io ?
Boh :-? :-)
--
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Opel Corsa GSi 16V Driver
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? O il discorso č completamente diverso e sto sparando cazzate io ?
Il discorso e' che aumentando la temperatura dei gas di scarico,
aumenti la velocita' di propagazione del suono (velocita del suono)
all'interno del sistema di scarico. Questo equivale ad accorciare lo
scarico, quindi permette di spostare l'optimum di rendimento dello
scarico ad un regime piu' alto.


Quasi quasi provo a montarlo sul decespugliatore! ;-)
Beh, da uno che ha montato un'unita' RD350 su una Mito mi aspetto
nulla di meno di un decespugliatore motorizzato rd500lc!! ;-DD
Ciao!!!!


nulla di meno di un decespugliatore motorizzato rd500lc!! ;-DD
Per un decespugliatore un 4 cilindri e' troppo ingombrante. E'
sicuramente meglio un mono 500 da cross, naturalmente sempre 2t! ;-)
