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Titolo: Pezzi di candela nel cilindro!!!

Sabato scorso volevo partire per un tranquillo week-end in montagna, ma la
sciagura.... dopo circa 5 km percorsi la mia auto (Opel Corsa 1.2 del '02)
comincia a perdere colpi e sono costretto a tornare indietro :(
Appena a casa, dopo varie "ricerche" mi accorgo che, smontando le candele,
una è completamente distrutta! Era una bosh super4, ma di 4 elettrodi ne
sono rimasti 2 e manca anche l' elettrodo centrale!!
Mi sono giocato un pistone? La testata? le valvole?
Grazie per eventuali chiarezze

 Mi sono giocato un pistone? La testata? le valvole?
Dirlo da qui č impossibile. Facilmente avrai segnato il pistone e/o la 
testa. Fai fare un test di compressione cosě vedi se č il caso di tirar giů 
la testa.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Correte di piů, sognando un futuro cosě, vi guardo da qui... 

 Mi sono giocato un pistone? La testata? le valvole?
Probabilmente no, però è facile che quel cilindro
tiri acqua a causa della difettosa tenuta della guarniz. testa.
ciao.

Millenov ha scritto:

Scusa, e i cocci dove sarebbero a questo punto?
L'ipotesi che ballino per il cilindro incastrandosi dappertutto non mi
sembra allettante. Anzi, prima di rimettere in movimento quel motore io
farei ben attenzione che siano stati asportati tutti: i frammenti che
produce la ceramica sono devastanti.
Io fotograferei tutto e contesterei la candela alla Bosch: le candele
NON devono rompersi nei cilindri! In teoria dovrebbero rispondere dei
danni.

 Grazie per eventuali chiarezze
Rimonta una candela nuova (anzi, già che ci sei cambiale tutte e 4) e vedi 
come va.
90% i pezzi sono stati espulsi e non è successo nulla.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 tiri acqua a causa della difettosa tenuta della guarniz. testa.
e che c' entra la guarnizione della testa?
--
Sito di schemi elettronici utili e belli:
http://web.tiscali.it/am2zy/

 e che c' entra la guarnizione della testa?
Ci entra nel senso che l'acqua in camera di scoppio puň
produrre il danno alla candela lamentato in questo thread,
l' ho visto accadere piů di alcune volte.
Per quanto riguarda invece  eventuali danni prodotti
dai pezzettini di ceramica (gli elettrodi probabilmente sono spariti
semplicemente per corrosione), sono estremamamente improbabili,
Ciao.

 semplicemente per corrosione), sono estremamamente improbabili,
cioe' l'elettrodo finche' sta attaccato alla candela non si corrode, se si 
stacca si corrode?

 stacca si corrode?
No, l'acqua che entra nel cilindro va a corrodere la candela fino a
distruggerla. I piccolo frammenti ossidati che cadono nel cilindro sono
poi espulsi allo scarico.
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stacca si corrode?
No, l'acqua che entra nel cilindro va a corrodere la candela fino a
distruggerla. I piccoli frammenti ossidati che cadono nel cilindro sono


> stacca si corrode?
 Accendi il motore lasciando la cemera del pistone senza
candela,
sputera' fuori tutto.
 Paolo.

 ha scritto nel messaggio
news:e8ddni$72b$1...@newsreader.mailgate.org...


No, si è corroso quando era ancora attaccato al resto della candela,
ovviamente con l'aiuto dell'acqua che trafila.
Magari corrosione non sarà il termine chimico più corretto ma se
non t'attacchi al pelo potresti spegnere il pc con la consapevolezza di aver
imparato
un'altra cosa...

 ovviamente con l'aiuto dell'acqua che trafila.
vorrei far notare che l'acqua che trafila in realta' e' vapore
e che nel cilindro il vapore c'e' anche senza trafilamenti

 e che nel cilindro il vapore c'e' anche senza trafilamenti
non c'entra granchè...
comunque, trafila acqua che diventa vapore. Poi questo lo aggiungi
a quello atmosferico che già c'era e alla fine vedi che ce n'è molto di più.
Come al solito, è il troppo che stroppia.
Ah... per la cronaca, il vapore è acqua allo stato gassoso. Cioè
sempre H2O.

 Grazie per eventuali chiarezze
My 2 cent,
Molti anni fa, sicuramente piů di 15, sulla regata D di mio padre a un
mese dall'aquisto si ruppe una candeletta e i pezzi finirono nel pistone,
la Fiat pur essendo l'auto in garanzia non volle accollarsi altro onere se
non la sostituzione della candeletta. E tantomeno mio padre volle aprire
un motore con un mese di vita.
Il motore comunque non perse nessuna delle sue caratteristiche e ha girato
alla grande per molti anni (una decina) e molti chilometri (ordine delle
centinaia di k kilometri), fino all'investimento di un grosso cane che ha
distrutto il radiatore e conseguente bruciatura della guarnizione della
testata. Quando l'abbiamo aperta per sistemarla, il cielo pistone sembrava
che avesse subito delle martellate e cosě anche parte della testa, ma
stranamente le valvole erano intatte. Dopo aver spianato la testa, e senza
cambiare il pistone l'auto ha collezionato la bellezza di 500k km prima di
essere rottamata. 
Tutto questo per tranquillizzarti e dirti che se ti va di culo non hai
rotto niente :)


 ha scritto nel messaggio 

infatti è noto che i cilindri sono completamente sgrassati dal vapore...
per i meno colti , il miglior sgrassatore esistente è il vapore
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
  E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco
Mangio filo spinato, piscio napalm, e riesco a mettere una palla
             in culo a una pulce a duecento metri.
         Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"


Già, e.....giusto per cambiare argomento, sai come viene affrontato
e risolto il problema della lubrificazione nei motori a vapore? grazie.
Ciao.

 e risolto il problema della lubrificazione nei motori a vapore? grazie.
bella domanda....
domani recupero qualche manuale di motrici a vapore e mi documento..
:-)
-- 
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"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella- se succede qualcosa
    di buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per
dimenticare, se non succede niente... per far succedere qualcosa."

 e risolto il problema della lubrificazione nei motori a vapore? grazie.
da un manuale per la conduzione di locomotive a vapore:
Art. 9. - Lubrificazione dei cilindri
Alla buona conservazione dei cilindri si provvede con pompe 
lubrificanti, che sono vasi pieni d'olio ove parecchi stantuffini 
lavorano a spingere l'olio in appositi condotti comunicanti col corpo 
principale del cilindro e colla camera di distribuzione.
Gli stantuffini sono mossi da un albero orizzontale comandato da una 
manovella che riceve il movimento da un organo del meccanismo della 
locomotiva a mezzo di una apposita bielletta.
Le oscillazioni della manovella possono essere rese più o meno ampie a 
seconda del maggiore o minor bisogno d'olio, variando sulla medesima il 
punto di applicazione della bielletta: a tale scopo la manovella porta 
una serie di fori allontanantisi dal fulcro.
Il moto oscillatorio della manovella è trasformato in moto rotativo 
dall'albero di comando degli stantuffini mediante un sistema di ruote 
dentate e nottolini o mediante rulli: questa disposizione permette in 
modo facile la manovra a mano che devesi sempre fare all'inizio per 
riempire d'olio le tubazioni e provvede in modo facile ad ogni eventuale 
bisogno d'uno straordinario afflusso d'olio.
Il collegamento dei tubi dell'olio coi cilindri è fatto 
coll'intermediario d'una valvoletta di ritegno che non permette 
l'entrata nei tubi al vapore dei cilindri. In caso di guasti alle 
valvole od ai tubi questi ultimi non devono mai essere tappati perché 
potrebbero scoppiare. Le valvolette portano anche un foro di spia che 
permette di constatare l'afflusso dell'olio.
Il vaso dell'olio porta alla bocca un filtro attraverso il quale si deve 
sempre far filtrare, versandolo, il lubrificante per impedire il 
passaggio ad impurità che potrebbero compromettere il funzionamento 
delle pompe. Questo filtro deve sempre essere mantenuto in posto e ben 
pulito.
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
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

Grazie a tutti per i consigli!
Ho fatto girare il motore senza candela, poi ne ho montate 4 nuove e... va
meglio di prima!



Quanti km avevan fatto quelle candele?
--
Dumah Brazorf [23, 90, BS]

 meglio di prima!
 Se vuoi essere piu' meticoloso, leva nuovamente la candela dove si era 
rotta
l'altra e rimetti in moto l'auto, usciranno anche i particolati o eventuali
polveri lasciati dalla precedente candela.
 Paolo.

 ha scritto nel messaggio
news:e8eihq$j9q$2...@area.cu.mi.it...

Interessante........ sembra scritto da Leonardo;-)
Mi fa pensare che il consumo d'olio doveva essere qualcosa
di mostruoso; in effetti è noto che a quei tempi tutto ciò che
si trovava in prossimità della strada ferrata certo non brillava
per troppa pulizia, e forse non era solo merito del carbone?
Ciao.

 più.
io lo aggiungerei anche a quello che si forma a seguito della combustione

 ha scritto nel messaggio
news:e8fqnb$oq8$1...@newsreader.mailgate.org...

Testardo eh ?!
Come il mio mitico quadrupede.
Ciao.

 Testardo eh ?!
saro' testardo
ma se la corrosione viene motivata dalle infiltrazioni di vapore 
dall'esterno, non posso non far notare che il vapore e' comunque presente 
nel cilindro
e comunque non mi risulta che il vapore sia corrosivo

essere rottamata.
o purtroppo aver subito dei danni , dipende anche dai materiali che sono
fatti...
Vedi te auguri
marco62


35.000 Km +/-


Dipende tutto da come si affronta il problema:
Tu concentri la tua attenzione tutta sulle conseguenze di codesto evento,
quindi immagini quali danni avranno fatto le particelle finite nel cilindro:
rigature sul cilindro, valvole danneggiate, consigli visite con endoscopio
etc.....; e quando avrai visto qualche segnetto sul cielo del pistone
(c'è sicuramente) cosa farai toglierai la testa per eliminarli? ma fammi il
piacere!
Un altro meno sveglio di te invece, magari basandosi anche su esperienze
precedenti, si preoccupa anche e soprattuttodi capire il motivo di un tale
danneggiamento della candela;  perchè se non risolvi il problema che
eventualmente ha causato la rottura della candela, probabile che ricapiti.
Perchè vedi........un elettrodo può anche rompersi per
sfiga, ma quando ne mancano due, più l'elettrodo centrale, anche uno che non
ha bevuto può pensare che in quella camera di scoppio succede qualcosa di
strano.
Poi magari si scopre che l'acqua non c'entra niente, (sai com'è, con quello
straccio
di descrizione e senza immagini....... ) però come ipotesi è ugualmente del
tutto logica.
Capito qualcosa adesso!?
Ciao.