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Titolo: Frizione

Salve è un po' che non frequento il NG ma in passato l'ho frequentato 
spesso.
Volevo porre una domanda apparentemente stupida ma forse non piu' di tanto.
*Perchè* non va bene tenere premuta la frizione durante le soste ai 
semafori, ma bisogna mettere in folle?
Le molle hanno dei problemi?
Dico questo perchè ho avuto problemi alla frizione intorno ai 60000km ma con 
il meccanico avevamo ipotizzato che fosse colpa di un uso maldestro in 
partenza da parte mia: in pratica una molla si era rotta ed era uscita dalla 
sua sede e a volte finiva in mezzo al disco (piu' precisamente dietro allo 
spingidisco) e a volte no, causando un malfunzionamento saltuario (la 
frizione a volte non staccava).
Ora, dopo 120000km la frizione ha di nuovo comportamenti saltuari strani 
anche se meno gravi della prima volta (non stacca bene del tutto e si fa 
fatica a cambiare e fa rumore premendo a fondo il pedale).
Questa volta però l'ho trattata sempre bene (niente partenze brucianti o 
cambiate veloci) a parte che mi sono reso conto che non seguo mai 
l'accortezza di mettere in folle ai semafori.
Non vorrei fosse questa la causa di tali problemi anche se non capisco come 
questo possa rompere le molle: il disco non scivola, la frizione chiude 
benissimo per cui il problema non è di usura del disco ma di qualcos'altro 
ma sinceramente non so immaginare cosa.
Qualcuno mi ha detto che le molle a stare in compressione soffrono, ma 
cavolo non sono fatte apposta?
Io penso ad esempio alle molle delle sospensioni o delle valvole che possono 
rimanere in compressione per periodi lungi eppure raramente si rompono.
Forse sono fatte con materiali scadenti?
Forse il cuscinetto reggispinta  puo' "tagliare" la molla a tazza (sempre 
che sia a tazza) o qualcosa del genere?
Grazie anticipati,
Ciao,
Zio! 

 ma sinceramente non so immaginare cosa.
Se vedi la tua frizione smontata e capisci come funziona ti passa
all'istante l'abitudine di aspettare il verde con la marcia ingranata!
Io ho visto la luce, e da allora il pedale della frizione sulla mia
macchina scotta.

macchina scotta.
L'ho vista eppure non capisco...
Zio!

 semafori, ma bisogna mettere in folle?
Anche se la frizione è premuta a fondo rimane comunque un leggero 
strisciamento tra il disco e la superficie metallica del volano accellerando 
così l'usura, inoltre si ha una maggiore usura del cuscinetto spingidisco...
Hai mai notato una motocicletta al semaforo ?
Se ci fai caso quando il motociclista ingrana la prima per ripartire si 
sente uno "schiocco" e il ramo superiore della catena fa un balzo verso 
l'alto, questo perchè come già detto i dischi della frizione (sulle moto ci 
sono dischi multipli in bagno d'olio, rara eccezione alcune Ducati con 
frizione multidisco a secco) non si staccano completamente dal volano...
Conclusione: in caso di soste prolungate al semaforo mettere in folle non fa 
mai male, anzi ci si riposa anche la gamba !!!
Enrico. 

Io sapevo che con le frizioni di una volta serviva a qualcosa, ora no, ma 
non mi ricordo più la spiegazione tecnica, mi pare sia cambiato il 
meccanismo di disinnesto...
Alberto 

Zio! ha scritto:
[cut]
Il problema di tenere disinnestata la frizione per lungo tempo con motore in 
moto va attribuito, secondo me, non alla sollecitazione della molla a 
diaframma (quella che tu chiami "a tazza") che, al contrario di come 
ipotizzi, è robusta e di lunga durata ma se mai all'inutile lavoro e al 
logorio che si fa fare al cuscinetto reggispinta dello spingidisco. Poi la 
causa del problema che hai avuto tu e a cui si riferiva il meccanico è 
sicuramente non la molla innesto a diaframma ma una delle molle parastrappi 
che sono innestate nel disco condotto e servono per ammortizzare e rendere 
più fluido l'innesto. Qui 
[
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Clutchdisc.jpg
] puoi vedere 
chiaramente a cosa mi riferisco. Può capitare che una di queste molle, 
spesso proprio per un uso troppo brusco della frizione, si possa rompere e 
andarsene in giro posizionandosi saltuariamente fra disco e volano o disco e 
spingidisco impedendo il completo disinnesto. Te lo dico perché esattamente 
questa cosa è successa alla Panda di una mia amica che aveva gli stessi 
sintomi della tua auto. Ciao
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85
Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di
spiegarlo a tua nonna. 

 non fa mai male, anzi ci si riposa anche la gamba !!!
Di nuovo d'accordo! :-)


 sia fermato *completamente* e poi mettere la retro silenziosamente.
Può darsi ma a me risulta che ci sono auto (di alto livello ovviamente) che 
hanno il sincronizzatore anche sulla retromarcia...
Enrico. 

 Enrico.
Anche non di alto livello, moltissime auto ormai hanno il sincronizzatore 
sulla retro (la mia per esempio č una semplice passat e l'ha, ne ha 3 sulla 
prima e 2 sulla seconda).
Ciao
Alberto 

 sulla retro (la mia per esempio č una semplice passat...
Per "alto livello" intendevo non le utilitarie tipo la Panda o la mia Matiz 
:-)))
Enrico. 

 ovviamente) che hanno il sincronizzatore anche sulla retromarcia...
Che c'entra? Era solo per far presente che la frizione automobilistica a 
secco interrompe completamente la trasmissione del moto; poi se hai la retro 
sincronizzata tanto meglio: l'innesto sarà più facile e silenzioso anche 
senza attendere un attimo dopo aver premuto il pedale. La presenza, in certi 
casi, del sincronizzatore non esclude il discorso che facevo.


 Enrico.
In effetti la Yaris vechia non l'ha il sincro sulla retro, pur essendo una 
macchina meccanicamente davvero perfetta...:-)
Alberto 

 gli stessi sintomi della tua auto.
Si è successo proprio cosi, il meccanico parlo' di una molla e probabilmente 
era una di quelle del parastrappi e non un pezzo della molla a tazza come 
avevo erroneamente ipotizzato io.
Comunque in definitiva quello che soffre è il cuscinetto reggispinta.
Zio! 

 gli stessi sintomi della tua auto. Ciao
Poco tempo fa la mia punto con 180kkm sul groppone (frizione originale) 
faceva uno strano rumore il motorino di avviamento quando l'ho smontato per 
capire cosa fosse all'interno dello stesso ci ho trovato proprio un pezzetto 
delle molle dello spingidisco!..quando l'abbiamo capito ci siamo guardati in 
faccia e ci siamo messi a ridere! IHMO le propabilità che possa accadere 
sono quasi nulle !
Cmq la frizione non durerà ancora molto!
ciao