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Titolo: Cambio liquido dei freni in comune con la frizione

Salve. Vorrei sostituire il liquido dei freni della mia Golf III 1.9 TDI, 
essendo questo abbastanza sporco. Ho trovato una guida in rete in cui si 
parla di apri gli sfiati uno per uno e pompare mentre si aggiunge il liquido 
nuovo, e attendere che dallo sfiato fuoriesca il nuovo liquido. Fin qui ci 
arrivo, ma essendo la frizione della mia macchina di tipo idraulico, ed 
avendo il liquido in comune con l'impianto frenante, non so come 
procedere...
Nella pompa slave (che alcuni chiamano "ripetitore", insomma quella a cui � 
connesso il meccanismo del disco della frizione e non quella master del 
pedale) � presente lo sfiato per lo spurgo, esattamente come nei freni: devo 
fare lo stesso lavoro che farei per i freni? Ma come? Devo accendere la 
macchina in folle e pompare sul pedale della frizione finch� non vedo l'olio 
nuovo defluire dallo sfiato?
Grazie per qualsiasi informazione o link a documenti sull'argomento.
Fulcro 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4dc773$0$1117$4faf...@reader3.news.tin.it...

lo spurgo dei freni si procede in questo modo
uno in macchina e l'alto fuori alla pinza
quello in macchina pompa pompa pompa ..fino a quando il pedale non � duro
tiene il pedale premuto
tu apri la valvola e la chiudi
lui solleva i pedale
e ripeti il l'operazione fino quando l'olio non esce con continuit� e senza
aria dallo spurgo
fai la stessa cosa anche dall'altro lato!
ogni tanto rabbocca l'olio dei freni al serbatoio per evitare che scenda 
sotto il minimo nel vano motore!
io l'ho sempre fatto con il motore in moto, anche se molti lo fanno con il
motore spento!
riguardo la frizione non so che dirti..credo funzioni allo stesso modo
cio�
pompi pompi con il pedale della frizione
tieni il pedale premuto tutto giu
nel frattempo un'altra persona apre la valvola di spurgo
chiude la valvola
rialzi il pedale
e ripeti ..
l'unica volta che ho fatto lo spurgo ad una macchina con la frizione 
idraulica ..era perche avevo cambiato i cilindretti posteriori dei freni..ma 
ora che ci penso la frizione non la toccai minimamente
..per� non scaricai l'intero impianto!
ciao 

 comune!
Si, � in comune il liquido... i circuiti sono diversi... 

 Grazie per qualsiasi informazione o link a documenti sull'argomento.
Credo con la frizione...
Anche il mio 320d ha la frizione idraulica e c'� la valvolina sotto l'auto.
Io ho la procedura del TIS BMW solo che li ovviamente utilizzano l'utensile 
per il vuoto e un'attrezzo speciale.
Cmq la dovrei fare a poco anche io.
ciao
coals 


Una volta facevo anche io la procedura classica ( pompata+chiusura, ecc..) 
poi, una volta che ero solo mi limitai semplicemente ad aprire gli spurghi, 
vedere uscire l'olio con le bollicine, poi olio senza bollicine..
Ogni tanto un rabbocco, ma si spurgarono perfettamente... 

non ritrovo il post sulla centralina del garage... avevi risolto?
-ice-

 -ice-
Siiiiiii, grazie.
Ho dovuto infilare quindici codici diversi, poi alla fine il codice 
originale � stato espulso!
Ma quegli.... della Ducati mica  ti dicono che quando riprogrammi il tx 
rimangono i codici vecchi nell'RX.....
Sarebbe un po' come cambiare la password ma quella vecchia continua a 
funzionare!

 TDI, essendo questo abbastanza sporco.
Ok, ho avuto alcune dritte da pi� esperti che mi indicano di lasciare aperti 
gli sfiati di dischi e tamburi e lasciar fuoriuscire tutto il liquido dei 
freni dopo aver aperto il tappo della vaschetta.
Dopo aver lasciato scolare, riempire la vaschetta con il nuovo olio e appena 
di presenta continuo e senza aria agli sfiati, chiudere.
Domanda (che poi � il punto centrale del post): per la frizione faccio lo 
stesso? Insomma, assieme agli sfiati dei freni apro anche quello della 
frizione e faccio defluire tutto anche da li? 


PIANOOO! non devi affatto far defluire l'olio dalla vaschetta, senn� entra 
aria; devi rabboccare di continuo mentre il livello cala e FARE chiudere gli 
sfiati MENTRE stai rabboccando. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4f914a$0$1118$4faf...@reader4.news.tin.it...

B� se la vaschetta non si fa svuotare perch� bisogna chiudere gli sfiati?
L'olio in entrata andr� a spingere su quello vecchio, quando esce quello 
nuovo si chiude.
Che ho sbagliato?
coals 

 coals
Si, giusto, ma siccome si svuota in fretta, occorre un aiuto che ti chiuda 
( quando fuoriesce gi� il nuovo ) mentre tu stai ancora versando; forse non 
mi ero espresso bene. 


E a che servirebbe? Tanto quando l'olio nuovo entra spinge l'aria fuori... O 
no? 


Ok bene.
Quindi funziona anche il metodo a caduta libera senza pompaggio?
Ma sar� pi� lento giusto?
tnx
coals 


Complessivamente � un'operazione decisamente pi� veloce, giacch� di solito 
le bollicine si trovano abbastanza vicino agli sfiati e non si rischia di 
pescare aria per mancata sincronizzazione tra chi apre/chiude e chi pompa.
Certo che se uno ha aria proprio nella pompa o nell'ABS..... 

 frizione e faccio defluire tutto anche da li?
ma si, il principio è lo stesso..

 sfiati MENTRE stai rabboccando.
io non sarei così categorico, se proprio vogliamo prenderci il sicuro
dopo l'operazione si lascia l'auto ferma una notte, e ripeti lo spurgo
la mattina successiva

 no?
in realtà potrebbe non succedere ..
fai un esperimento:  apri al minimo il rubinetto nell'orto con
attaccato un lungo e grosso tubo ammucchiato a casaccio, non si
riempirà di acqua TUTTO anche se alla fine l'acqua uscirà resteranno
delle bolle d'aria.. se apri al massimo si..
Quindi: con che pressione/velocità arriva il nuovo olio a riempire
tutto il circuito VUOTO?

 sfiati MENTRE stai rabboccando.
io non sarei cos� categorico, se proprio vogliamo prenderci il sicuro
dopo l'operazione si lascia l'auto ferma una notte, e ripeti lo spurgo
la mattina successiva
cio� buttando via l'olio nuovo gi� messo o come?
coals 

 coals
"spurgo" ..voce del verbo 'spurgare'

"spurgo" ..voce del verbo 'spurgare'
Riformulo:
Quando dici "si lascia l'auto ferma una notte e ripeti lo spurgo" intendi 
vai di un'altra lattina d'olio o solo l'ultimo tratto?
Forse sono stanco io, oggi ho dato l'ultimo esame universitario... :)
coals 

 vai di un'altra lattina d'olio o solo l'ultimo tratto?
lo spurgo è l'operazione con la quale si elimina eventuale aria da
dentro il circuito..
..quindi si svitano gli appositi 'spurghi' da pinze e ganasce per far
uscire tutta l'aria ed eventualmente si rabbocca..

 vai di un'altra lattina d'olio o solo l'ultimo tratto?
lo spurgo � l'operazione con la quale si elimina eventuale aria da
dentro il circuito..
..quindi si svitano gli appositi 'spurghi' da pinze e ganasce per far
uscire tutta l'aria ed eventualmente si rabbocca..
Si ok, stamattina ho capito che ieri avevo proprio travisato... :)
A mente fresca � un altro mondo.
coals 

 A mente fresca è un altro mondo.
comunque in teoria quello di cambiare il liquido versando di sopra e
sgocciolando di sotto sarebbe bello.. io non l'ho mai fatto.. io ho
spurgato.. e guidato con attenzione per qualche km..
SE IL LIQUIDO è così sporco come dice Fulcro, FORSE sarebbe il caso di
dare una pulita alle povere pinze prima che il pistone grippi.. e
magari di sostituire i flessibili anteriori che si deteriorano col
passare del tempo..

 passare del tempo..
Intendi i tubi in gomma frapposti tra i tubi in metallo e le pinze? Ditemi 
subito cosa conviene cambiare, la macchina ha 12 anni e circa 95.000km. Ho 
sostituito le ganasce posteriori da poco e ho lasciato le pastiglie 
anteriori in quanto non consumate.
Grazie
Fulcro 

 Fulcro
prego
*lem*

 le pinze me le sono sempre revisionate da me)
Ok, ora vedo se riesco a capire che lavoro devo affrontare per la revisione 
delle pinze freno, e vedere se � fattibile da me in casa o al limite con 
l'aiuto di amici esperti. Intanto grazie per ora, vedr� di documentarmi 
meglio e riuscire a sistemare al meglio il mio impianto frenante.
Grazie ancora, a presto!
Fulcro 

 Fulcro
attento a tirar fuori il pistoncino.. io l'ho tirato fuori con l'aria
compressa ma mettendo dentro degli spessori sempre più piccoli per non
farlo saltare fuori all'improvviso.. buona fortuna