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Titolo: Motore a CAM in testa

Possiedo Un GTV Alfa Romeo e dopo 10000Km si è rotta la cinghia di
distribuzione causando la rottura delle 8 valvole di scarico. Per fortuna
(relativamente)il danno è stato sostituito in garanzia. Il capo officina
della concessionaria mi ha spiegato che ciò è successo perché il motore è a
cam in testa, quindi le valvole di scarico scendono più del normale. E'
vero? Sbaglio o tutte le macchine sono a cam in testa? o c'è differenza ad
esempio tra un gtv ed una normalissima punto? Ciao e grazie

esempio tra un gtv ed una normalissima punto? 
Il GTV e' un bialbero, la Punto (8V) monoalbero.
Ciao
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio"
 Tommaso d'Aquino

 se non sbaglio, anche le ultime VW Lupo 1000 (motore skoda)
Anche la Ford Ka e le Fiesta 1.3 8v come molti altri motori americani.
Ciao!
Bigo

Ma come diavolo parlate!!
Si chiamano CAMME e non è un neologismo informatico, ma una parola che
trovate su qualsiasi dizionario!
Per quanto riguarda l'albero a camme (quello che porta le camme ed aziona le
valvole) attualmente i motori sono la stra grande maggioranza con camme in
testa per tutta una serie di motivi, "purtroppo" le fasi di apertura delle
valvole hanno fasature tali per cui può capitare, come nel tuo caso, che il
motore si guasti
Gianni

 Ma come diavolo parlate!!
Cam e' l'abbreviazione o anglizzazione della parola camme da cui cammes da
cui pure cam twin-cam, over-head-cam ecc. ecc....
La fasatura e quanto successo non hanno alcuna relazione la rottura della
cinghia di comando della distribuzione puo' provocare quel danno o anche
peggio. Fortunatamente l'hanno riconosciuta in garanzia per il fatto del
limitato km. La cinghia ce l'hanno pure molti motori d'auto con comando aste
e bilanceri oppure a catena semplice o morse o ad ingranaggi.
Per la cronaca anche la Dodge Viper 8.000cc 10 cilindri aV e' ad aste e
bilancieri.
L'utilizzo di tale "vecchia" concezione e' dovuto alla facilita' di
realizzazione e di messa a punto, per contro comporta un maggior numero di
parti in movimento e maggiori inerzie con limiti di risonanze e deformazioni
quando i motori vengono fatti girare oltre gli 8.000 g/'.
La scelta attuale degli alberi in testa non sempre e' fatta in funzione di
scelta tecnologica qualificante. L'albero a camme con comando diretto di
tante valvole parallele permette di avere realizzazioni industriali a costi
piu' bassi.
Paolo

 motore si guasti
forse non hai chiarissimo il meccanismo della distribuzione.... è si vero
che un maggiore incrocio valvole puo' portare pericolosamente le stesse piu'
vicino al pistone quando è al PMS, ma è altrettanto vero che se si rompe la
cinghia distribuzione di solito almeno qualche valvola aperta ci rimane e
l'albero motore, continuando a girare per l'inerzia trasmessa dalle ruote
porta a urtare il pistone contro le "povere" valvole che non si possono
muovere...e questo succede anche in un motore dalle pretazioni non elevate,
uno dei pochi casi dove non succede nulla  è il motore Fire Fiat.
Le valvole possono piegarsi anche in un motore con "cam" laterale.....anche
li dipende se l'alzata della valvola ( e non c'entra il diagramma di fase) è
sufficiente da portarla a contatto del cielo del pistone
ciao!!
Hammer
--
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
---------------------------------------------------------------------
gi...@rocketmail.com
 - 
http://drink.to/lord

 danno č uguale per tutte le macchine (ovviamente a cam)?
Fortuna o motore ??? Ho rotto la cinghia della distribuzione sulla mia Honda
Civic 1.5 16V.
Stavo a 160 Km/h quindi il motore era bello allegroto... ad un certo punto
ho sentito che il motore era senza potenza, ma nessun rumore particolare.
L'unica cosa strana č che il contagiri era a 0 con la marcia inserita. Mi
sono fermato ed ho trovato la cinghia dell'alternatore rotta e mi č sembrato
molto strano che la macchina si fosse spenta per l'alternatore fermo...
L'ho cambiata al volo e non partiva lo stesso. Allora ho smontato il carter
della distribuzione e non c'era piů la cinghia.
Vi rendete conto della sfiga di rompere 2 cinghie nello stesso momento. Le
cinghie avevano 89.000 Km e quelle del servosterzo e condizionatore non
avevano segni di invecchiamento anche se erano state sostituite insieme alle
altre...
Comunque per restare in topic: il mio motore č a camme in testa e non ho
piegato nessuna valvola. E' bastato rimettere la cinghia della distribuzione
e la macchina č ripartita perfettamente !!!!!
Ciaooooooooooo

danno è uguale per tutte le macchine (ovviamente a cam)?
No. Dipende da vari fattori:
1) Valore dell'alzata e diagramma di distribuzione.
2) Disposizione delle valvole ( se inclinate rispetto al cilindro e'
piu' probabile che intereferiscano con il pistone e tra di loro.
3) Conformazione del cielo del pistone
4) Condizioni di funzinamento del motore. Se si rompe mentre sta
girando al minimo e' probabile che i danni siano minori rispetto alla
rottura che avviene durate una tirata a 6000 giri.
5) FORTUNA che ci vuole sempre.


motore si guasti
Ma che significa?


cinghie avevano 89.000 Km 
Non so di preciso quale e' il chilometraggio previsto per la
sostituzione della cinghia di distribuzione sulla civic, ma quello da
te indicato mi sembra un valore abbastanza elevato, quindi non c'e' da
stupirsi piu' di tanto di quello che ti e' successo.


 5) FORTUNA che ci vuole sempre.


 sostituzione della cinghia di distribuzione sulla civic
Sul libretto di manutenzione raccomandano la sostituzione ogni 100.000 Km
Io le avrei sostituite a 90.000... per un pelo... comunque visto che non ho
fatto danni... è andata bene.

 altre...
Magari lo strattone causato dalla rottura di una delle due ha provocato il
cedimento dell'altra... Chi può dirlo?
A proposito di cinghie, l'altro giorno ho cambiato quella della Punto. Dopo
6 anni e 56000km, in alcuni punti si poteva vedere la tela metallica, dal
lato dentato, e dall'altro c'erano parecchie crepe.
Considerato che la Fiat dichiara una durata di 105.000km per questo
componente; considerato anche che la gomma invecchia con il tempo anche se
non sollecitata (6 anni...); considerato infine che frequento spessissimo la
zona alta del contagiri (sennò quando si muove?); secondo voi è durata
abbastanza oppure no?
Domanda 2: ora il motore fa molto meno rumore. Com'è possibile?
--
Cinghiale (27, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
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(last update: 22/4/00)_____ ICQ 49579941

 Diciamo che a me è successo in partenza appena è andata in tiro!!
questo non vuole dire nulla, ho smontato delle teste con 8 valvole piegate
con il motore che girava al minimo al semaforo......
ragazzi mettetevelo in testa... ci vuole CULO!
Hammer
--
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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gi...@rocketmail.com
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capofficina??
Cambia offina!
La causa del disastro, non è il fatto che sia in testa, ne tantomeno le fasi
spinte, ma il semplice fatto che per farlo ruotare si usa una cinghia
dentata, e se questa si spezza, (è pur sempre una cinghia di gomma telata )
l'albero stesso si ferma, e anche se le fasi sono lentissime ed il motore a
pochi cavalli, qualche valvola si troverà in posizione di apertura, e il
pistone relativo gli sbatterà contro perlomeno piegandole .
Non è vero che tutti i nuovi motori hanno albero in testa, anche se la
maggior parte dei motori usa questa soluzione (il motivo che sia economico,
commerciale, di convenienza, moda, prestazioni o altro, non cambia il
risultato )
ciao ...Luca

 wrote in message
9TJM4.25468$xt2.3...@news.infostrada.it...


Ragazzi non volevo sollevare una polemica o mettermi in cattedra, ma se sono
neologismi allora vanno usati come tali, se sono parole inglesi o italiane
idem, quindi sulla questione camme, cam o cams non serve il dizionario ma
solo indicarle correttamente, tanto abbiamo capito tutti cosa diavolo
sigificava, poi se il messaggio era ermetico relativamente agli incroci
delle fasi, forse se uso questi termini non è detto che non ci capisco
niente (o vi sembrano termini di fantasia?), volevo solo essere sintetico
con in nostro amico visto che ha chiesto delle cose abbastanza scontate, non
mi sembrava il caso di puntualizzare tutto di tutto.
Ammetto di essermi perso nel discorso mentre ci sono stati dei bravissimi
interlocutori che hanno chiarito il tutto in poche righe.
Comunque il capo-officina a cui fa riferimento alfonso non si è spiegato
molto meglio (almeno stando a quello che dice lo stesso alfonso), a questo
punto direi che la risposta migliore l'ha data "luberopa" per sintesi,
chiarezza e concisione (anche se ho notato altri riferimenti a fasature,
incroci ecc ... vero Hammer e RichRD?).
Beh, scusate per le precisazioni ed alla prossima con maggior fortuna e meno
parole inutili.
ciao a tutti e buoni motori
Gianni

chiarezza e concisione
Concordo


perchè ho un caratteraccio e mi scuso se lo non sempre lo nascondo
gianni

 praticita' e non è neanche un'errore di pronuncia
Però questo è un errore di itaGliano :)))
--
* Luclone
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com
Dedrone a gas smarmittato (24,110 a benza, X(?) a gas)