Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: adls contratto home e limite a 3 PC

Ho letto in alcuni newsgroup del limite a max 3 PC per i clienti 
domestici Fastweb ADSL.
A parte il fatto che di questo limite non mi pare di aver trovato 
traccia nel contratto (ma forse il sonno mi ha preso prima di riuscire a 
leggerlo tutto... :-) ), il limite e' da intendersi cosa succede quando 
si collega il quarto? Cioe' si blocca tutta la connessione o e' solo il 
quarto che non va?
Chiaramente, usando un router da 4 soldi, si puo' aggirare il problema 
banalmente, ma e' legale?
Grazie

"jenio" <na...@address.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:eNqtd.477430$35.20...@news4.tin.it...

Appena colleghi il 4° si riavvia l'HAG (il 6° nel caso della FO)
no, non è legale, ma sì, come dici tu, con un router da 4
soldi si può fare (ovviamente la banda si ripartisce fra tutti i pc) 

 soldi si può fare (ovviamente la banda si ripartisce fra tutti i pc)
Anche qui: perché per un'utenza residenziale non è legale?
Mette un router firewall e gestisce come vuole la sicurezza dei suoi PC,
che siano 1 o 1000 non fa differenza perché la banda è quella.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"jenio" <na...@address.invalid> ha scritto nel messaggio
news:eNqtd.477430$35.20...@news4.tin.it...

Non solo e' legale ma e' caldamente consigliato ai fini della propria
sicurezza : perche' mai dovrei collegare i miei "preziosi" pc ad una rete di
scalmanatati sempre in preda a troinas e virus ?
Metti il router e vivi meglio


E' il contrario : per le uteneze businnes ci sono dei vincoli contrattuali,
per gli home no, ce' solo il limite tecnico per i pc connessi direttamente
alla cpe.
Questo in quanto non sono disponibili ip fastweb a iosa ma solo 6 per le
fibre ad esempio.
Non sta scritto da nessuna parte che se natto la rete violo il contratto.
Chi di nat ferisce di nat perisce, me l'hanno insegnato loro a
nattare..filtrare,ostacolare,shappare,cappare.. tutti termini a me
sconosciuti prima di aver sottoscritto fastweb

 alla cpe.
E io che ho scritto, scusa? :)
-- 
Valeren - D.U.S.T. (51433) - VI.151 Italia
^^^ Tessera #105 del "Club dei mille" di Hattrick ^^^
Sceso dalla V.185 di mia spontanea volonta'


 E io che ho scritto, scusa? :)
No infatti, tu avevi sottolineato correttamente la cosa , il limite "legale"
ce l'hanno le utenze businnes con router ove chiaramente si evince che il
servizio e' per un determinato numero di postazioni.
L'unica cosa illegale anche per gli home, e' far fruire a terzi il servizio
anche gratuitamente senza l'autorizzazione di fastweb, cosi' sta scritto

banalmente, ma e' legale?
Me l'hanno pure detto i tecnici FW quando gli ho detto che avevo piu` PC
di quanti potevo attaccarne ;) Ovviamente tieni conto delle limitazioni
tecniche che comporta stare dietro 2 NAT (posta, browser e roba semplice
funziona... per quanto riguarda P2P e videoconferenze lascia stare e
usali solo sui PC collegati direttamente).
PS Videostation e TVCam contano come apparati ai fini del rilascio
dell'IP quindi se per esempio hai la videostation da utente ADSL puoi
usare massimo altri 2 PC. Tieni comunque conto che tutti gli hag che ho
visto hanno soltanto 3 porte per i dati, anche quelli dati agli utenti
fibra :( quindi per usare di piu` con le fibre o ci attacchi un
hag/switch o buonanotte.
-- 
Massimo "Massi cadenti" - Fibra ottica, Napoli (Vomero)
Tutto senza limiti + Opzione TV + Raiclick senza limiti + eBismedia Start

 traccia nel contratto
[...]
Perche` nemmeno ci hai provato a leggerlo ...
==
- 
http://www.fastweb.it/DATA/PDF/PDFfamiglia/famiglie.pdf
==
10.6 Il Cliente prende atto ed accetta che la scelta di alcune delle Offerte
Commerciali potrà limitare l'accesso ad alcuni Servizi o l'utilizzo di
alcuni Apparati.
A titolo meramente esemplificativo, nel caso di Servizi Fibra sarà possibile
collegare al Dispositivo di Accesso al massimo 5 (cinque) Apparati e/o
Terminali contemporaneamente; nel caso di Servizi ADSL sarà possibile
collegare fino a 3 (tre) Apparati e/o Terminali contemporaneamente.
Tali limitazioni o restrizioni saranno indicate nella relativa Offerta
Commerciale FASTWEB.
-- 
Ciau
~~
Litt - 
http://divxworld.altervista.org
*MyFastwebIP* - 
http://myfastwebip.weedns.com

 collegare fino a 3 (tre) Apparati e/o Terminali contemporaneamente.
Infatti al "Dispositivo di Accesso" collego 1 (uno) router....

 Infatti al "Dispositivo di Accesso" collego 1 (uno) router....
Buona questa! Direi che hai trovato un cavillo giuridico nel contratto, 
credo che dal punto di vista legale il tuo dioscorso non faccia una 
grinza... Ma forse non dovremmo dirlo in giro .... :-)


ehm.. il mio fa cosě,
piů informato di cosě..
calmo cmq.. 

 piů informato di cosě..
Piů bacato di cosě, dovresti dire.
Fattelo cambiare.
Non ha senso che si riavvii.
Se hai una telefonata od un passaggio di dati tra le altre macchine,
perché isolarti invece di rispondere semplicemente "no"?



non saprei, sta di fatto che la videostation si frega un mac address
e posso collegare solo 2 pc,
nel caso dovessi decidere un giorno di collegare altro
---> switch e passa la paura! :D 


Questo indica che dopo il quinto o terzo apparato, il dhcp smette di
rilasciare ip quindi non e' piu' possibile connettere apparati
contemporaneamente.
Si parla di apparati/terminali : quali telecamera
ip,videostation,computers,routers,firewall.
La configurazione ottimale per un utente domestico con un po' di sale in
zucca dovrebbe essere la seguente:
1 uscita HAG > VIDEOSTATION
2 uscita HAG > TELECAMERA IP VIDEOCOMUNICAZIONE
3 uscita HAG > FIREWALL ROUTERS a protezione della lan casalinga con
eventuale funzioni di port fwd mirate . Potrebbe essere anche utile usare un
pc al posto di un router harware, nel caso si fosse disposti a tenere acceso
una macchina relativamente rumorosa, allo scopo di web-proxy,al fine di
avere un controllo totale di cio' che viene chiamato da internet , penso
alle famiglie con minori che necessitino di fornire una internet protetta
senza possibilita' di visitare siti pornografici o permettere un p2p
selvaggio senza controllo.Un bel PF a corredo, e la lan e' servita su un
piatto d'argento :)
Non posso immaginare una connessione dei pc diretta all'HAG se si vuole
mantenere un ambiente sicuro,pulito e stabile.
L'idea che qualcuno installi router al fine di fare delle truffe , pur
essendo possibile tutto a questo mondo, e' l'ultima che puo' venire in mente
ad un tecnico , magari qualche commerciale bacato lo ha pensato pure..

grinza... Ma forse non dovremmo dirlo in giro .... :-)
Anche con ADSL di altri provider dicono la stessa cosa ma non possono
impedirti di comprare un router al posto di un modem e attaccarci dietro
una LAN, o di prendere un PC e metterci due schede di rete facendogli
fare da NAT. Quello che avviene dopo la fine del doppino non e` affar
loro, ovviamente non hai assistenza se non sei capace di configurare o
se qualcosa va storto, perche` loro ti danno connettivita` per un modem
e un PC soltanto.
Ripeto, i tecnici che mi hanno portato la fibra in casa *sapevano* che
avrei usato un PC come NAT (e` anche per questioni di sicurezza tenendo
conto di COSA gira sulla rete Fastweb) e non hanno fatto nessun
problema.


---> switch e passa la paura! :D 
Con l'ADSL dovresti comunque riavviare l'hag per resettare i MAC Address
e ovviamente scollegare la videostation prima di collegare il terzo PC.
Se sei utente fibra e quindi il problema e` solo il numero di porte, ti
confermo che con lo switch risolvi (anche un hub basterebbe se vuoi
spendere poco, con la porta uplink collegata all'hag).


 problema.
E ci mancherebbe pure che ti obbligassero a collegare i pc direttamente a 
quell'immondezzaio di network che č la rete interna.
E ha proprio ragione il mark serafino , tu prova ad installare windows xp 
"pulito" da cd e collegarti in quella maniera e vedi cosa ti succede dopo 5 
minuti...

minuti...
Ho fatto solo una volta questo errore. Poi ho capito come fare.
Installi subito ZoneAlarm, Norton Firewall, Kerio o quello che ti pare e
questi problemi vengono bloccati sul nascere. Ovvio che durante
l'installazione da zero di Windows ho il cavo di rete staccato e il
firewall ce l'ho gia` su CD :)


 firewall ce l'ho gia` su CD :)
Eh.. difatti e' cosi' altro che rete ad ip privato sicura "molto piu'
sicura" :)
Io continuo con i miei router,legali o no, non mi interessa.
Intanto io vado e se leggi un po' di post qua vedi che i miei risultati di
prestazioni sono ok.
Quelli che collegano tutto diretto sono sempre qua a menarla che la
connesione va male,va  a molla, fastweb schifo di qua,di la'..ladri ,
denuncia , avvocato ecc ecc la musica la sai :)

Io continuo con i miei router,legali o no, non mi interessa.
Se hai un contratto residenziale sono piu` che legali.
Fastweb dice che puoi collegare massimo X apparati (3 se sei ADSL e 5 se
sei fibra) ma non sta scritto da nessuna parte che dietro questi
apparati non puoi attaccarne altri. Ne` specifica che per "apparati" non
si intendano dei NAT (o dei PC con funzioni di NATting). (PS i router
sono una cosa simile ma non sono la stessa cosa)
Detto questo, rimane comunque chiara la regola numero 1 della sicurezza
informatica: la macchina piu` sicura e` quella sempre spenta ;)
