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Titolo: cartiglio e unità di misura del disegno

scusate ancora cartiglio
ho postato tre giorni fa un messaggio su problemi con il cartiglio e alla
fine sono riuscito forse a capire i problemi.
Dunque comincio dai "sintomi":
Impostazione layout: dopo aver inserito il ploter (dwf Eplot.pc3; stile di
stampa monocrome)
nell'impostazione del dispositivo di stampa, dopo aver scelto il formato A2
"orizzontale",
aver impostato la scala di stampa = 1:1 (1 mm = 1 unità di disegno) e
settato l'area di stampa su "layout", apro il
disegno, lo scalo (1:100 inserendo 1 xp) nella finestra di spazio modello
aperta nello spazio carta
e il disegno diventa piccolissimo, mentre il cartiglio (inserito come
blocco) è molto più
grosso.
A questo punto ho provato ad usare il comando scala sul cartiglio
(che avevo aperto nel layout di spazio carta) e sono riuscito a renderlo
confrontabile col disegno moltiplicando il cartiglio per il fattore di scala
0,05 circa.
Poi con sposta e lo snap ad oggetto pongo il cartiglio all'angolo destro del
foglio (faccio anche una verifica e cioè lo misuro ed ha le misure del
cartiglio).
A questo punto sembrerebbe tutto a posto, ma in realtà il disegno ed il
cartiglio occupano entrambe una porzione infinitesima dello spazio carta e
quindi se li stampo non occupano tutto lo spazio loro destinato dal foglio
A2, ma solo una frazione infinitesima (eppure il disegno per sue dimensioni
ha il suo formato ottimale in quello A2 !! e poi anche impostando l'A4
succede la stessa cosa, anche se il disegno appare leggermente più grande,
ma pur sempre piccolissimo).
qualccuno l'altro giornmo mi ha detto, dopo ualunga spiegazione, penso
ironicamente,
che se volevo mi settava lui il disegno, ma il mio problema è capire dove ho
sbagliato
e se devo rifare il disegno non fare di nuovo lo stesso errore!
Posso ad esempio aver (non credo) utilizzato un'unità di misura sbagliata?
Inoltre chiedo come chiarimento generale una cosa:
Quando si setta la scala del cartiglio (nel layout di spazio carta) questa è
comunque
differente dalla scala del disegno (ed è adattata in modo da far stare il
cariglio a fiaco al disegno)?
Ringrazio in anticipo tutti coloro che mi risponderanno.
Grazie,
Luca



 grosso.
Manca un dato: l'unità di misura da te usata per disegnare. Autocad non può
sapere se le unità da te espresse sono metri, centimetri o piedi e pollici.
Se disegni in metri e, nello spazio carta, la tua finestra deve riprodurre
un disegno in scala 1:100, lo zoom nella finestra mobile deve essere 10xp,
ovvero 1000/100 ove 1000 è l'unità di disegno da te usata (metri) riportata
in millimetri (che invece si usano nello spazio carta) e 100 la scala
desiderata.
Il cartiglio che invece è stato incollato direttamente nello spazio carta,
dovrà misurare (posto ad esempio che sia un A4) 210x297 unità. Scalalo
quindi affinche raggiunga queste dimensioni PRECISE. (non ad occhio o
"circa").
Prova e fammi sapere.(sul NG)

Ti ringraziomoltissimo per le indicazioni, che mi hai dato, che mi sono
state preziose (in particolare il fattore 10xp anziche 1xp, che mi ha
consentito di far entrare il disegno nell'A2 in modo perfetto.
anche il cartiglio è entrato,  anche se non in modo "matematico" come dicevi
tu.
Precso: il cartiglio è si di 297 unità (=297 mm, nel mio caso) però, poichè
io devo, in realtà, inserire cartiglio più legenda (sovrastante), essi
occuperanno in altezza il lato minore del foglio A2, pari a 420 unità mm).
pertanto io ho fatto un unico rettangolo contenente cartiglio e legenda alto
420 mm e largo 210, successivamente l'ho copiato con punto base e incollato
nel punto base in basso a destra. Risultato il rettangolo era un pò più
alto. Io comunque l'ho abbassato, ho sistemato il testo e ci stà dentro
tutto.
Dopo ho provato l'anteprima di stampa e tutto era perfettamente inquadrato.
Resta il problema se il cartiglio debba essere inserito in modo
matematicamente preciso (e quindi precisamente nella stessa scala del
disegno), a fianco del disegno, all'interno del foglio A2.
In base a quel che dicevi dovrebbe essere così, ma purtroppo non capisco
perchè non si è verificato ciò in modo preciso.
comunque stanotte farò un altro disegno con cartiglio (uso lo stesso
cartiglio edomani ti scriverò come è andata.
grazie di tutto, comunque,
Luca.
drywat...@hotmail.com
L'unico problema che mi rimane

dunque:
il problema, come diceva FranX, sta nel fattore di scala. Se la matematica
non è un'opinione:
 Se il disegno è composto in maniera tale da risultare 1 unità di disegno =
1 m e deve essere stampato in scala
      1:1
      il rapporto di ingrandimento è:
      1000xp
      perché a questa scala 1m = 1000mm
      Se il disegno è composto in maniera tale da risultare 1 unità di
disegno = 1 m e deve essere stampato in scala
      1:100
      il rapporto di ingrandimento è:
      10xp
      perché a questa scala 1m = 10mm
      Se il disegno è composto in maniera tale da risultare 1 unità di
disegno = 1 m e deve essere stampato in scala
      1:200
      il rapporto di ingrandimento è:
      5xp
      perché a questa scala 1 m = 5 mm
      Se il disegno è composto in maniera tale da risultare 1 unità di
disegno = 1 m e deve essere stampato in scala
      1:500
      il rapporto di ingrandimento è:
      2xp
      perché a questa scala 1 m = 2 mm
      Se il disegno è composto in maniera tale da risultare 1 unità di
disegno = 1 mm e deve essere stampato in scala
      1:1
      il rapporto di ingrandimento è:
      1xp
      perché a questa scala 1mm = 1mm
      Se il disegno è composto in maniera tale da risultare 1 unità di
disegno = 1 mm e deve essere stampato in scala
      1:100
      il rapporto di ingrandimento è:
      0.01xp
      perché a questa scala 1mm = 10mm
      Se il disegno è composto in maniera tale da risultare 1 unità di
disegno = 1 mm e deve essere stampato in scala
      1:200
      il rapporto di ingrandimento è:
      0.005xp
      perché a questa scala 1 mm = 5 mm
      Se il disegno è composto in maniera tale da risultare 1 unità di
disegno = 1 mm e deve essere stampato in scala
      1:500
      il rapporto di ingrandimento è:
      0.002xp
      perché a questa scala 1 mm = 2 mm
lascio a te il calcolo dell'eventualità del calcolo in centimetri. L'unica
accortenza che uso è il dimensionamento del cartiglio non in base al fomato
del foglio (per esempio A2: 594x420) ma in base all'area di stampa (nel mio
caso 582x408).
ciao
Stefano

Fantastico!!!
Io ero arrivato a giustificare il tutto con un procedimento forse
empirico.... questoera il tassello mancante..ora penso che seguendo il
ragionamento il concetto non dovrebbe più sfuggirmi.
ti ringrazio molto, ciao
luca.