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Titolo: Le menzogne di Fastweb

Allora ... � confermato: gli operatori di Fastweb MENTONO in fase di 
contrattazione.
Mi avevano GARANTITO: ip statico, adsl a 20 Mb/1Mb, router sostituibile, 
  porte trasparenti, contratto inviato immediatamente in email o fax.
Il tutto a 53,00 + iva mensili.
Mi hanno dato: ip dinamico, adsl a 6 Mb/1Mb, hag NON SOSTITUIBILE, ip 
della rete NON GESTIBILE direttamente (lo assegnano loro in remoto), 
porte chiuse come ostriche. E il contratto non � MAI stato consegnato.
Alle miei rimostranze al servizio di assistenza commerciale, l'addetta 
contattata mi ha risposto che:
l'adsl 20 Mb NON ESISTE e hanno solo la 6 Mb (quindi mentivano anche sul 
sito, dove avevo visto l'offerta: adesso hanno rimosso la pagina con 
l'offerta che avevo visto), l' ip potevano (come POTEVANO???) passarmelo 
da dinamico a statico, per l'hag e le porte nulla da fare.
Alla domanda del perch� sul sito fosse indicato la 20 Mb l'opratrice � 
rimasta in un imbarazzato silenzio.
Richiesta l'immediata chiusura della richiesta, fattomi dare indirizzo 
per la raccomandata di chiusura richiesta per inadempienza contrattuale 
della parte fornitrice del servizio.
Rimane solo da fare un commento:
QUESTO POTREBBE BENISSIMO PASSARE PER TENTATA TRUFFA, e quindi sono 
ancora esattamente come erano 4 anni fa.
Da Wikipedia:
"La truffa � un reato previsto dall'art.640 del codice penale ed � un 
esempio di reato a forma vincolata. � definita come attivit� 
ingannatoria capace di indurre la parte offesa in errore attraverso 
artifici e raggiri per indurla a effettuare atti di disposizione 
patrimoniale che la danneggiano e favoriscono il truffatore o altri 
soggetti, procurando per quest'ultimi un profitto corrispondente al 
danno inferto alla vittima."
Se io non fossi stato un tecnico del settore non me ne sarei accorto 
assolutamente, e sarei rimasto fottuto visto che la maggior parte della 
gente va per fiducia e NON legge il contratto.

 gente va per fiducia e NON legge il contratto
Ho un paio di perplessità riguardo il tuo caso:
1) come è possibile che ti abbiano attivato un contratto senza averlo
firmato? Mi pare palese che sia necessaria la firma sul contratto
cartaceo prima procedere all'attivazione vera e propria e non basta il
consenso telefonico...
2) una azienda "del settore" che ha come 'core business' la
connettività verso i propri clienti e che si affidi a contratti adsl
di tipo microimprese, office o residenziali (senza assistenza
garantita, connettività di backup ecc ecc), affidandosi solo alle
informazioni ricevute dagli operatori di call-center prima di firmare
il contratto, francamente la trovo poco seria.
Ciao

 Ciao
Addio.

 contrattazione.
Gli operatori dipendenti fastweb o i venditori ?
Perchè per i secondi è cosa nota  , sono dei contapalle , vendono anche 
la fibra dove non esiste .
Per i primi , mi sembra strano , si rifanno a quanto pubblicato sul sito 
ufficiale .
Nel caso specifico NON ESISTE possibilità di connettere apparati di 
proprietà .
Guarda il "contratto" che ti riguarda dovrebbe avere solo la possibilità 
di un ip pubblico con NAT 1:1 su richiesta , NESSUN APPARATO DIVERSO DA 
FASTWEB UTILIZZABILE , configurazione a cura di fastweb su richiesta .
Potrebbe essere attivabile qualche opzione via web ma questo solo 
ultimamente .
Se non ti hanno attivato adsl2 ma adsl a 6 mega , vuol dire che è il 
taglio attualmnte disponibile .
Quindi in sostanza : recedi da questa cosa che è un salto peggiorativo 
di quanto hai con Tiscali . A meno che ti stiano bene 6 Mega e che 
l'omino fastweb ti configuri la connessione come tu la chiedi .

 l'omino fastweb ti configuri la connessione come tu la chiedi .
No, ho gia mandato la raccomandata di annullamento contratto.
In realtà anche 6 Mb mi sarebbe andato bene (ma sarebbe carissima, vista 
la concorrenza), ma per me è inaccettabile (e inutile) una connessione 
dove non ho il totale controllo sul ip e relative porte.

 Ho controllato BENE prima di telefonargli.
qui sembrerebbe che l'offerta di una 20 Mb esista ancora
http://www.fastweb.it/offerte/promozioni-connessione-adsl-a-casa/#serv_inclusi

meli ha scritto:

Sul home non ho guardato .... hanno rimosso sicuramente quella 
sull'aziendale, o almeno era tale ieri quando ho fatto l'ultimo controllo.
Comunque la 20 (dettomi dall'operatrice dell'assistenza tecnica) NON 
ESISTE. Mah .....


Secondo me esiste qualora si verifichino le seguenti condizioni :
1) La centrale telecom su cui sei attestato ospita apparati fastweb 
adsl2 e sono disponibili slot
2) Il doppino tra te e la centrale è in grado di reggere e superare il 
test di qualifica.

 
Su questo ci vorrebbero lumi da chi fa assistenza nelle centrali.
Da quello che mi pare di aver capito Fastweb deriva la sua adsl dalla 
sua fibra ottica.
Ma potrei aver capito male.

 consenso telefonico...
Eh magari fosse così, ma fa fede l'accettazione registrata 
per telefono, la firma sotto il contratto a loro non serve, 
anche io ad esempio non ho mai apposto alcuna firma. Inoltre 
loro registrano solo la parte in cui dai il consenso per il 
contratto, le altre chiacchiere che ti propina prima il 
commerciale no quindi in quel momento può dirti qualunque 
fandonia. parlo per esperienza personale, e le modalità di 
registrazione e la possibilità che si dicano bugie (hanno 
specificato che a volte è capitato) mi sono state confermate 
dal reparto amministrativo con il quale ho avuto una 
infuocata discussione

 Ma potrei aver capito male.
hai capito bene : fastweb arriva in centrale con la fibra ottica e poi , 
se in ULL , con apparati propri che ha ospiti in centrale telecom serve 
su doppino affittato TI i clienti .
I nuovi clienti tenenzialmente li mettono in adsl2 (se disponibile) 
quindi potranno avere la 20 mega previa verifica attenuazione linea
Nel caso la centrale non sia raggiunta dalla fibra fastweb o non ci 
siano apparati , dobrebbero fornire connettività WS su apparati telecom .
Su alcune centrali in zone rurali ,di solito quelle con mini-dslam 
"digital divide" , non forniscono proprio il servizio .
In queste centrali non arriva la fibra (ne' fastweb ne' di altri) e la 
connettività a 640K fornita arriva su rame anche in ingresso alla 
centrale con linee di capienza molto limitata .
piu' o meno funziona cosi'

 
No, allora ho capito male: io avevo letto alcune dissertazioni in cui 
sostenevano che Fastweb monta le centralina di fibra localmente (nelle 
cantine delle case e/o centraline proprie) e da li deriva l'adsl.
Mi pare strano passi dall'ultimo miglio di Telecom, perchč avrebbe lo 
stesso rumore che leggevo io su Tiscali, e invece era molto minore .....
Segno che il cavo era molto piů corto.
E questo spiegherebbe la limitazione a 6 Mbit, artificiosa ma necessaria 
per non saturare le singole centraline.....
Ma tutto č possibile.
A noi non spiegano un caxxo.

  il contratto non è MAI stato consegnato
e tu non hai firmato mai nulla?
-- 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

 
No, assolutamente nulla.
L'unica cosa firmata (obbligatoriamente) l'installazione dell'hag.
Quello non potevo esimermi, ovviamente, e poi non avevo motivo di non 
firmare.

 A noi non spiegano un caxxo.
Spero che questa non sia la "favola" che ti hanno venduto ..
Loro non sono "diversi" , sono come tutti gli altri isp se lavorano su 
adsl .
Non esiste una centralina fastweb in cantina ma neanche negi armadi 
stradali che converta da fibra a adsl .
Il rumore migliore che noti è perchè hanno usato un altra coppia magari 
nuova e/o con meno percorsi tortuosi verso la centrale.
Discorso diverso ove fastweb ha una marcia in piu' :
La centralina condominiale (catalyst) esiste ed  è prevista solo per 
l'utenza raggiunta dalla cablatura fastweb fibra realizzata anni fa in 
alcune zone (non tutte) di Milano,Roma,Torino,Genova,Napoli,Bari.
In questo caso fastweb addirittura ti arriva in casa con la fibra 
(cablaggio verticale) e ti vende una connessione simmetrica 10M/10M e 
ultimamente anche la 100M/10M offerta fibra 100 ..
Esistono anche dei casi al di fuori di queste città ove grossissime 
aziende possano richiedere il raggiungimento dalla fibra direttamente , 
ma di sicuro questo non riguarda i contratti microimprese
Sono stato per anni felice possessore della fibra 10/10 a Milano e 
,limitazioni NAT a parte, era una signora connessione che andava 
veramente a 10M simmetrici
Il bello è che la 10M su fibra costa come l'adsl 6M o anche 2M .

 
Grazie.
Lo avevo letto, ma spesso in rete girano solo caxxate ....

 firmare.
E con quello hai di fatto sottoscritto il contratto. Certo che potevi
evitare di firmare l'installazione dell'Hag: in quel caso rinunciavi
appunto all'attivazione dell'abbonamento.

Marc Serafino ha scritto:

Di fatto non direi, perchè ho messo uno scarabocchio e non il nome (sono 
sospettoso).
Il foglio riportava SOLO l'installazione e non il contratto, era una 
fotocopiaccia, e portava il nome dell'azienda che installava.
Dubito MOLTO che valga come accettazione del contratto, perchè priva di 
nome del corrispondente e di tutte le specifiche.
E comunque 2 giorni dopo ho inviato la rimuncia per GRAVE colpa del 
fornitore che NON ha rispettato le norme contrattuali (,ai spedite).
Al contrario di quello che si crede la legge italiana NON è elastica ....

 Al contrario di quello che si crede la legge italiana NON è elastica ....
Questo e' un lungo discorso non attinente all'argomento, sarei propenso a
darti torto nella generalita', sicuramente nel merito.

 darti torto nella generalita', sicuramente nel merito.
Staremo a vedere ....
Nel frattempo hanno tentato di attivare di nuovo il rid, che � stato 
nuovamente rifiutato.

 nuovamente rifiutato.
Questa non e' certo una vittoria. Se hanno ritentato di attivare il RID
significa che loro ti ritengono contrattualizzato e il fatto che la tua
banca rifiuti il loro RID diventa un'inadempienza.

Marc Serafino ha scritto:

Inadempienza? Ahahahahahahahaha ... non esagerare, eh.
Aggiungo che c'è anche il diritto di recesso.
http://sosonline.aduc.it/lettera/diritto+recesso+contratti+fastweb_215915.php

 
http://sosonline.aduc.it/lettera/diritto+recesso+contratti+fastweb_215915.php
Certo, ma devi avvalertene nei modi e nei tempi convenuti. Lo hai fatto?

Marc Serafino ha scritto:

Ovvio.
Il giorno dopo la loro attivazione.
Inoltre loro non mi hanno informato, quindi i tempi passano a 60 gg...
ehehehehe
A proposito.... ho verificato con il mio legale.
Se il contratto non č firmato nel modo corretto si attaccano comunque.

 Se il contratto non è firmato nel modo corretto si attaccano comunque.
Mi sa che e' meglio se cambi legale.

 Mi sa che e' meglio se cambi legale.
Non credo proprio.
Ha gi� dimostrato sul campo di saperne molto.