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Titolo: Era: Tecnica dell'impianto di aria condizionata

vi ricordate la questione?
compressori a cilindrata fissa, quindi con frizione elettromagnetica che
attacca e stacca come sulle auto vecchie si diceva,
e compressori a cilindrata fissa, collegati quasi permanentemente all'albero
che cambiano la portata di pompaggio all'impianto.
Allora...ieri stanco di non saperne una mazza, e non capire mai quando il
mio condizionatore pompa,
o non pompa e cosa stacca e cosa attacca, anche per i problemi della
frizione elettromagnetica che mi da a volte dei bei colpetti quando attacca
che sono fastidiosi, mi sono messo allo studio dell'impianto.
Allora,
primo..la mia auto e' vecchia e l'impianto attacca e stacca come i vecchi
modelli,
ho trovato quel dato sensore a 4 fili, che a quanto pare stacca quando
l'impianto si scalda troppo/va troppo in pressione,
avevo il fusibile della ventola bruciato, e questo dopo le prime pompate
staccava, e l'impianto non si riaccendeva piu' per almeno 15 minuti.
Ora so solo, che due contatti di quel sensore a 4 fili si aprivano, e non mi
chiudevano piu il circuito di controllo al compressore,
che non ripartiva quindi piu', per almeno 10 15 minuti. E' posto sul
barilotto di espansione/essicamento, quindi e' di temperatura massima?
o di pressione massima?
secondo,
la frizione elettromagnetica, emette come un suono di sfregamento quando
viene azzionata, e poi si ingrana e gira.
Che il materiale di frizione si sia consumato tutto, e l'ingranaggio non
riesce piu ad avvenire dolcemente?
(diamine, ho lo stesso identico impianto su due auto identiche dello stesso
periodo, una non senti quasi rumore quando attacca, con la stessa identica
frizione,
l'altra a volte ti da dei colpi e un suono di ferraglia incredibile)
pensavo anche, a vilte il compressore vibra eccessivamente, a volte va in
risonanza quasi, e senti la cinghia emettere un baccano vario.
Che sia un cuscinetto del compressore?
se lo tiro giu, riesco a cambiare i cuscinetti da solo? e' una cosa
fattibile? o quando lo smonto perdo qualche tenuta interna fatta ferro
contro ferro
e amen devo buttare tutto?
la ricarica la farei rifare dal primo che trovo. (a propo, quando stacco i
tubi, scarico beatamente all'aria aperta e amen? in teoria andrebbe
recuperato,
ma se apro i tubi, non mi taglio le mani/congelo/scotto?)
arriviamo ora ad alcune prove tecniche, sempre che avete voglia di farle e
di rispondere:
- il mio condizionatore non scende sotto ai 14 gradi di temperatura, con
condizionatore al massimo, ventola media, e regime 1500 costanti,
con le temperature attuali, i vostri???  qui si parlava di quell sensore
posto sul radiatorino che permetteva di regolare fino a 5 gradi la
temperatura in uscita...
bhe, il mio si vede che non entra mai in funzione...com'e' che non scendo
sotto ai 14 gradi? appena ricaricato compressore che gira continuo motore a
1500...
troppo olio rimasto nell'impianto? che potrei spurgare scaricandolo
scollegando il compressore? altri motivi?
- si parlava tanto si questa innovazione dei compressori a cilindrata
variabile...bhe...quasi tutti sappiamo il principio di un motore a
cilindrata variabile...
ma com'e' che aprendo il cofano del 525 nuovo di mio fratello mi sono
trovato davanti solo un semplice compressore molto simile al mio di 10 anni
fa, e con la stessa simile frizione, comandata da un solo unico filo, che
non puo variare un bel niente se non attaccare e staccare la frizione, che
se anche molto piu silenziosa, faceva ruotare l'albero del compressore
all'identica velocita dell'albero motore, cosi' come sugli impianti di aria
condizionata di 10 anni fa?????
chi me lo spiega?
che i compressori a cilindrata variabile, non siano distinguibili
dall'esterno, non abbiano cavi, connessioni e nientaltro e facciano tutto
grazie ai consigli del signore in cielo? :)
ditemi denghiu :)
intanto vado a scoprire se il sensore sul barilotto che apre nettamente un
contatto, e' termico o a pressione :) perche' stacca quando ad esempio la
ventola era rotta, ma l'impianto scaldava molto, e quindi anche la pressione
saliva di sicuro, quindi non riesco a capire, pero' vedo anche che il
compressore gira al minimo continuo con la ventola funzionante e quel
sensore non stacca mai, quindi, com'e'? la pressione non aumenta mai?  per
me sara' un sensore di temperatura.
Mat

 e compressori a cilindrata fissa, collegati quasi
variabile i secondi, scusate.
Mat

Premetto che il mio impianto e' piuttosto vecchio, quasi
preistorico, del 1988, Io ho un sensore posto nella tubazione
che serve per controllare la pressione , cioe' non permette
l'attivazione del compressore se non c'e' pressione nel
circuito. Ad inizio giugno ero convinto che si fosse rotto il
compressore perche' vedevo che non entrava in funzione,invece
poi e' bastata una bella ricarica per accorgermi che funziona
perfettamente. Per quando riguarda la temperatura, de me c'e'
un termostato che e' posto nel vaschetta che e' sotto il
cassetto portaoggetti lato passeggero,mi pare si chiami
vaporizzatore, con questo termostato posso regolare la
temperatura cui il compressore deve staccare. Per scaricare il
gas ci dovrebbe essere la valvolina posta nel compressore dove
si attaccano i tubi per la ricarica, penso che il gas sia
piuttosto nocivo, quindi evita di stare vicino durante la fase
di scarico
Ciao

 temperatura cui il compressore deve staccare.
si dovrebbe averlo anche il mio, non credo regolabile.
Il problema e' che a compressore che gira anche continuamente,
sotto ai 14 gradi non scende l'aria in uscita,
ho testato anche quello dell'altra mia macchina,
adesso che ci penso testo anche il bmw nuovo di mio fratello,
un semplice termometro da casa, messo sulla bocchetto,
climatizzatore a pala, ventola media.
provo e poi bhe, per curiosita' lo posto,
chissa che col cambio delle tipologie di gas
negli ultimi anni, non raffreddi di piu'...
anche se pensavo...
girando piu velocemente il compressore, non dovrebbe diminuire la
temperatura?
quindi pensavo...che il mio, ma forse anche quello di altre auto,
al quasi minimo dei giri 1000 1500 g/min, non pompa un gran che, solo 10
gradi.
Mat

Vedrò di illustrarti con poche parole quello che succede.
I compressori, sia su mercedes, sia su porsche, su ferrari e su qualsiasi
altra macchina sono fatti allo stesso modo.
Hanno l'elettrofrizione che attacca quando premi il bottoncino o regoli la
temperatura su un certo grado.
La cilindrata variabile non centra nulla con l'elettrofrizione.
Fu inventata dalla Delphi per migliorare i consumi di carburante in base ai
regimi del motore, più il motore gira velocemente, più la cilidrata è alta,
di conseguenza meno gira, meno cilindrata.
Quello che hai visto tu è il pressostato dell'essiccatore ( o filtro
deidratatore come li chiamano gli ingegneri della Diavia).
Ha la funzione di interrompere il flusso di alimentazione che và
all'elettrofrizione del compressore, per evitare che il tubo di alta
pressione esploda perchè il gas all'interno del circuito è andato in
sovrapressione.
Se l'elettroventola non parte, non avverrà il fenomenso di "condensazione"
del refrigerante all'interndo del consendsatore (serpentina fissata davanti
il radiatore), quindi il gas non si sarà leggermente raffreddato e quindi il
compressore non interverrà finchè la pressione non scenda a livelli
ottimali.
Per scaricare il circuito ti consiglio di farlo fare con la stazione di
ricarica, e non solo, quando rimonti il tutto lubrifica gli "o-ring" che
sono quelle guarnizioni verdi che vedi tra una giunzione e l'altra delle
tubazioni, con dell'olio per gli impianti con R134a.
Cmq i compressori raramente si riparano... noi li sostituiamo direttamente,
in modo che il cliente abbia il compressore nuovo, gli o-ring sostituiti,
l'olio cambiato e controllato le fughe. La spesa è alta, ma l'impianto sarà
efficente come se fosse nuovo.
Spero di esserti stato utile. :)

 Spero di esserti stato utile. :)
utilissimo grazie,
notato che purtroppo (sara' l'invecchiamento)
il fusibile da 30 amp, per la ventola,
non e' sufficente,
puo' durare 3 4 5 giorni, e poi saltare..
ha sempre avuto questo difetto,
e' che con la ventola applicata all'albero motore  trasversale
che gira di continuo, non ti accorgi facilmente del fusibile bruciato della
ventola secondaria.
Vabbe, messo uno da 35. pare che stia resistendo. la ventola gira bene, alle
due velocita.
In cui ho scoperto che quel tal pressostato ha due contatti,
uno chiudendo fa passare la velocita della ventola, dalla media alla
massima...
quando aumentera' la pressione come dicevi (credevo temperatura, anche se
sono legate)
il secondo contatto dei rimanenti due fili di quattro, stacca e attacca
completamente il compressore,
pressione massima come tu dicevi quindi (pensavo ancora temperatura, visto
che a volte il compressore puo'
girare per 20 minuti di fila senza staccare, ma si vede che la ventola
raffreddando a sufficenza abbassa a regime
"decente" la pressione, cosiche' tutto continua a girare)
l'ultimo punto era il mio problema dei 10 gradi minimi a cui non scendeva
sotto il mio impianto,
bha,
il sensore l'ho trovato, ed e' appunto infilato nell'evaporatore-radiatorino
in cabina.
Tolto e rimesso, e gia scendeva di 3 gradi di piu'...
ma per la serie se non faccio danni non son
contentoevistocheilbmwdimiofratelloscendedipiueioanchesehol'autoda10anniperc
he'devoesserdimeno...
e allora ho cavallottato con varie prove una resistenza, lo faccio scendere
a 5 gradi, come sugli impianti moderni :)
tutto funziona, tutto ok da 3 giorni.
sento ancora la frizione a volte attaccare senza dare forti colpi, a volte
emettendo un suon di ferragglia che va a sbattere....
come se si fosse consumato del ferodo, bha.
poi quando gira a volte sento proprio uno sfregar di ferro di biglie, non so
se sono i cuscinetti o se puo' essere la meccanica del compressore.
Come sono fatti sti compressori? a vite a pistoni, rotante, che c'e' dentro?
secondo te, visto che sei l'esperto, perche' a volte quando mi attacca la
frizione elettromagnetica, prendo delle botte da farmi andar avanti col
corpo?
che ci siano delle posizioni in cui il compressore rimane leggermente
grippato/bloccato? o i cuscinetti?
l'impianto gira bene, il carico dovrebbe essere ok...
la frizione elettromagnetica come attacca? non riesco a capire com'e'
dentro, non saranno certo due ingranaggi che ingranano di colpo!
ci sara' un ben che minimo supporto in gomma, di frizione o qualcosa per
limitare il colpo quando entra.
che ne pensi? il mio batte troppo ma troppo forte, le frizioni delle altre
auto che ho in casa entrano caricando leggermente il motore, tutto li,
nessuna botta.
CIao e grazie mille.
Mat

Il primo consiglio che ti dò è di togliere subito il fusibile da 35,
rimettere il fusibile da 30 e controllare l'impianto!
se il fusibile da 30 è originale allora deve resistere.
Se tu ne metti uno più grande e c'è un alto assorbimento, vuol dire che ci
sono problemi, un filo fa' contatto a massa o i cavi solo logori, se lasci
quello da 35 rischi che i fili di quell'impianto si surriscaldino e
funzionino loro da fusibile! :(
Cosa analoga successe con un Renault Magnum, un' elettrauto installò delle
lampadine supplementari, aumentò  la portata del fusibile e l'impianto luci
prese fuoco. Toccò a noi sistemare l'impiccio.
La ventola del condensatore di solito attacca quando la pressione
all'interno delle tubazioni dell'altapressione stessa, supera i 17 bar.
Poi, per quanto riguarda il tuo rumore di ferraglia, controlla che le staffe
che reggono il compressore siano perfettamente serrate sul monoblocco o
sulle staffe.
Cmq dimmi di che macchina si tratta, posso vedere se in officina ho qualcosa
che fà al caso tuo...
L'elettrofrizione del compressore è simile al variatore dei motorini, un po'
diverso ma per certi versi simile, un compressore cmq raramente si ripara o
almeno, noi facciamo così per non perdere troppo tempo e poi magari alla
fine non si può riparare.
Controlla cmq i fissaggi del compressore.
Fammi sapere.


--
Ciao,
Pier.
www.piergm.com
ICQ 7253096sei

 che fà al caso tuo...
regione di provenienza?
bhe, che so, fammi un prezzo su un'elettrofrizione di un 325i coupe' del 92,
o un compressore completo o revisionato o revisionare il mio, o sostituire i
cuscinetti,
o che so :\
Mat

 fai un fischio che incollo qui di seguito. :)
bha, non l'avevo visto prima o non c'e' ora.
bo! :).
cmq se mi trovi il metodo per aprire la frizione elettromagnetica e metterla
a nuovo, ti sposo ehehe
l'intenzione era cambiare almeno quella per ora, penso che siano pezzi
separati compressore e frizione.
Mat

 ha scritto nel messaggio
news:p3iKa.245849$g92.5...@news2.tin.it...
esistono frizioni eletromagnetiche fantastiche ora,
silenziose piu di un ventilatore...wow.
che ne dici, riusciamo ad adattarne una? saran mica tutte diverse.
Mat