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Titolo: seconda auto stessa classe

Mi è parso di sentire che in base a nuove normative potrei assicurare una
seconda auto con la stessa classe della prima. E' già così?
Ho una vecchia auto ancora efficiente. Dovrei rottamarla e comprarne una
nuova spostando l'assicurazione dalla vecchia alla nuova. Posso evitare di
rottamare assicurando la nuova nella stessa classe?
Grazie a chi mi risponderà.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rottamare assicurando la nuova nella stessa classe?
questa è un'operazione già possibile, nel senso che hai 2 auto: A e B,
B la vuoi rottamare e spostare l'assicurazione su C (nuova).
Forse intendevi dire di assicurare C con la stessa classe di A?

la nuova assicurazione della seconda auto dalla 14 classe
Il decreto è stato approvato in data 1 Febbraio, non Gennaio.
Ne consegue che le assicurazioni si dovrebbero adeguare antro l'inizio
di Aprile. Senonchè i 60 giorni previsti per l'adeguamento
rappresentano anche il limite di validità del decreto, che dovrà
essere convertito in legge oppure decadrà. Siccome i decreti vengono
convertiti in legge, quasi sempre, "con modificazioni" (cioè nel
passaggio parlamentare vengono cambiati), è chiaro che le Compagnie
prima di adeguarsi aspetteranno di sapere a che cosa si devono
adeguare.
Va aggiunto che la seconda auto nella stessa classe è
un'interpretazione che al decreto viene data, senza che tuttavia la
norma ne parli espressamente. Per quanto l'interpretazione sia data
per corretta dai più prestigiosi quotidiani economici, il decreto è
scritto in modo abominevole e non si sa a chi l'agevolazione si possa
concedere e come.
Se si prendesse alla lettera il testo di Bersani, la classe 1
toccherebbe pure agli autonoleggi e sarebbe vietato applicare il malus
a chi ha più veicoli e non li incidenta tutti contemporaneamente.
Siccome non si può credere che queste siano le intenzioni del Governo,
l'associazione delle imprese assicuratrici ha chiesto all'ISVAP,
organo dello Stato garante del consumatore, di fornire le modalità
operative.
Siamo tutti in attesa che l'ISVAP risponda. Sono convinto che tu sia
uno dei soggetti che rientra nella nuova disciplina, ma dai il tempo
alla cosa. Non è colpa della tua assicurazione se la legge è
incomprensibile.
A.L.

Alex Lustig ha scritto:

Ti ringrazio per i chiarimenti ma la cosa che mi ha fatto incavolare
e che l'agenzia dove vado io ha 2 assicurazioni
una di queste se hai una seconda macchina te la fà partire dalla 14
mentre l'altra assicurazione già da anni assicura la 2° macchina alla 
stessa classe della prima (questo a dimostrazione del fatto che ognuno 
fa come vuole)
La mia intenzione se la cosa non si risolve e di passare tutto all'altra 
assicurazione ma questo posso farlo solo dal 1° giugno...e vorrei 
evitare di tenere ferma la seconda auto per  4 mesi oppure pagare 
l'assurda polizza di 1390 euro!!
Grazie
Agostino


Concordo sul fatto che il decreto è stato scritto in maniera
abominevole.
Comunque, come da assodata regola "europea", l'assicurazione RCA
dovrebbe "seguire" il veicolo. Quindi, purtroppo, acquistando una
nuova macchina la classe di partenza sarà la 14 CU.
Attenzione, non si facca confusione fra la classe di merito CU e
quella assegnata dalle compagnie. Non ho ben capito a quale delle due
faccia riferimento il decreto
E.


Mi sembra evidente che faccia riferimento alla classe CU,  dato che da
tempo ci sono
compagnie che concedono una classe interna (a volte la stessa della 1
vettura)  nettamente
migliore della 14;  chi dà la 9, chi la 4 e chi la 1
Ciao

fa come vuole)
Occorre fare una distinzione.
La scala delle classi di merito "ufficiale" è contrassegnata dalla
sigla CU e rappresenta la classificazione reale del cliente, ovverosia
è la classe che egli può portarsi dietro se cambia Compagnia.
Accanto a questa scala, ciascuna Compagnia è libera di inventarsi una
propria classificazione e di esprimerla come meglio crede (numeri o
lettere, es. "classe -1" o "classe B"). Questa scala è utilizzata solo
all'interno della Compagnia dove sei assicurato, e per il resto del
mondo non ha nessun valore. E' impiegata, tra le altre cose, per
concedere delle agevolazioni, ma va fatto notare che concedere una
classe migliorativa su questa scala "interna" è la stessa cosa di fare
un equivalente sconto, perchè la classe concessa non è una vera
classe. Anzi, direi che è meglio lo sconto perchè più trasparente, a
parità di esborso, verso il cliente.
Sul piano normativo NON ERA PROIBITO, neanche prima di Bersani,
concedere alla seconda auto la stessa classe CU (si noti bene, classe
CU cioè "vera") della macchina già assicurata. Questa agevolazione
tuttavia nessuno l'ha mai applicata, mentre si sono viste diverse
Compagnie utilizzare la versione minore: concedere alla seconda auto
una classe interna (si badi bene, non CU) uguale alla CU della
macchina già assicurata.
La Compagnia alla quale fai riferimento rappresenta proprio questo
caso: è vero che concede da anni la stessa classe del primo veicolo,
ma è una classe effimera che in caso di disdetta si scioglie come la
neve al sole.
Quello che prevede Bersani sembra invece essere la concessione di una
vera classe CU omologa a quella della macchina già assicurata, e tra
le due agevolazioni corre una differenza sostanziale.
A.L.

 le due agevolazioni corre una differenza sostanziale.
"solo" il fatto di non esser vincolati alla compagnia per parecchi
anni...."solo"....

io vi dirò ... e so di essere per metà OT ... che IMHO l'applicazione
attuale di una classe Interna e di una classe CU diverse fra di loro è
una pratica altamente lesiva della concorrenza. Perchè? per un
semplice motivo ... se io sono assicurato con una compagnia A, magari
in classe 2 ... questa nella peggiore delle ipotesi con l'attuale
"andazzo" delle cose mi darà una classe 10 per la seconda macchina
(interna, che mi farà risparmiare almeno il 33% rispetto alla classe
14) ... dopo un anno mi accorgo che la mia compagnia (vuoi perchè ha
aumentato i premi in maniera improvvisa, vuoi perchè prima non me ne
sono mai accorto) è molto cara rispetto alla media nazionale ... bene
penso io ... allo scadere dell'annualità faccio disdetta, almeno per
la prima auto e mi vado a risparmiare quei 100 euro che fanno 3 giorni
di lavoro ... a questo punto possiamo trovarci in due situazioni, la
più comune a) l'assicuratore molto gentilmente mi "avverte" che se
cambio compagnia con la prima macchina in automatico lo dovrò fare con
la seconda ... annullando in tutto e per tutto il risparmio ... b) se
mi va bene potrò cambiare compagnia solo con la prima auto mentre la
seconda rimarrà lì "bloccata" pressochè a vita ...
Poi sinceramente, citando il decreto bersani/bis dice:
"Comma 4 bis (art 134): nel caso di stipulazione di polizza nuova, a
parità di intestatario al PRA e a parità di settore tariffario, il
cliente ha diritto all'assegnazione della stessa classe CU risultante
dall'attestato in caso di veicolo ulteriore rispetto al primo."
io non ci vedo niente di scritto così male ... parliamo di un DL che
come "sottotitolo" ha " Misure urgenti per la tutela dei consumatori,
la promozione della concorrenza, lo sviluppo di attivita' economiche e
la nascita di nuove imprese" ... non mi risulta che i consumatori
siano solo i privati cittadini e le aziende facciano parte di una
categoria a parte ... senza notare che la concorrenza non fa
differenza fra le due categorie ... per di più poi il decreto parla di
clienti e che mi risulti sia i privati che le aziende sono clienti
allo stesso modo ...
Da considerare che, come già detto, l'articolo specifica che per poter
essere applicata la legge devono sussistere sia la "parità di
intestatario al PRA" (quindi presuppone che il rischio su di me la
compagnia l'abbia già valutato negli anni sul primo veicolo) sia di
"parità di settore tariffario" (quindi parliamo di auto con auto, moto
con moto, camion con camion) ... infine parla di "assegnazione" di una
classe CU ... quindi evidentemente della classe di partenza (uno start
della valutazione del rischio per l'accoppiata cliente già conosciuto/
veicolo aggiuntivo) e va da se che se si verifica un sinistro su uno
dei due veicoli la peggiorazione tariffaria non può andare a colpire
entrambi i veicolo (del resto ciò non accade nemmeno oggi con
l'assegnazione della classe interna agevolata) ...quindi a me scritto
così male come qualcuno continua a dire non mi sembrerebbe ....
Se poi pretestuosamente ci si vuole abbarbicare sui punti e
virgola ...allora la questione è tutt'altra ...
Ah ... dimenticavo ... un Decreto legge va in vigore dal giorno dopo
(o dal giorno stesso, non ricordo) di pubblicazione sulla gazzetta
ufficiale ... e magari decade (se non viene convertito in legge entro
60 giorni) o viene modificato in qualche parte ... ma ciò non toglie
che dal 3 febbraio ad oggi ci sia una legge che dice una cosa che le
compagnie non applicano ...
scusate per la lunghezza ...
A'

Ma non sarebbe stato più facile cambiare regime?
Cioè se si voleva davvero legare, in un certo qual modo, "l'anzianità"
del guidatore alla classe di merito dei veicoli da lui condotti, non
sarebbe stato più "facile" (almeno dal punto di vita teorico) passare
da un'assicurazione "sul veicolo" ad una RC del Conducente, tarata, ad
esempio, sul tipo di veicolo o sul numero di mezzi posseduti?
Vista "oscurità" della norma credo che, come sempre, alla fine si
realizzerà nella solita bufala.
A:

 compagnie non applicano ...
Confermo, al momento le compagnie se ne fottono. Ho due auto assicurate con
due compagnie diverse: con la compagnia A sono in prima classe, con la B
sono in quarta classe. Avendo intenzione di comprarne una terza, le ho
interpellate separatamente per sapere che condizioni mi facevano per l'auto
aggiuntiva. Entrambe ignorano l'esistenza del DL. La compagnia A mi
concederebbe l'ottava classe interna "purchè la polizza della prima auto sia
stata stipulata da più di un anno". La compagnia B mi darebbe la stessa
classe della prima auto (la quarta) purchè io gli consegni "uno stato di
famiglia per verificare che altri familiari non abbiano già usufruito del
beneficio" (???!!). Ad ogni modo, traducendo in euri tutte ste stronzate
sulle classi interne e CU, PER LA STESSA VETTURA MI COSTA MENO L'OTTAVA
CLASSE DELLA COMPAGNIA A CHE LA QUARTA CLASSE DELLA COMPAGNIA B!!!! Sono
pronto a fornire i dati per verificare in internet quanto affermato.
Ad ogni modo, anche alla luce di quanto mi dite, credo che aspetterò
l'evoluzione della vicenda nei prossimi giorni per decidere, eventualmente,
di scrivere un foglio raccomandata a.r. senza busta alla compagnia A e per
conoscenza all'ISVAP in cui li informo che il giorno tot alle ore tot mi
recherò presso la loro agenzia per stipulare polizza rca in prima classe CU
come previsto dal DL tot. Che ne pensate?


categoria a parte ...
Sbagliato.
I consumatori sono PER LEGGE solo i privati cittadini, le aziende sono
PER LEGGE una categoria a parte.
E' consumatore la persona FISICA che agisce per scopi estranei
all'attività imprenditoriale o professionale. Questa la definzione
data dal D.Lgs. "Codice del Consumo" emanato in base alla legge delega
229/2003.
Bersani, a quanto pare, non conosce l'ordinamento vigente, per cui il
DL è scritto peggio che male.
A.L.

come previsto dal DL tot. Che ne pensate?
Bah... fallo pure se vuoi sprecare tempo e i soldi della raccomandata.
E' proprio l'ISVAP, al quale tu vuoi scrivere, a rappresentare il
nocciolo del problema: gli è stato infatti chiesto di decodificare
l'incomprensibile DL e di fornire le regole operative, il che è uno
dei compiti dell'Istituto.
Hai visto per caso qualche circolare ISVAP con le regole? No, vero? E
allora l'agenzia alla quale ti rivolgi, che cosa applica?
Il DL, alla lettera, contiene errori e omissioni a go-go. Per esempio
tu continui a parlare di "classe di merito", mentre il DL dice "classe
[di merito] risultante dall'ultimo attestato". Significa che occorre
presentare l'attestato? O che si fa riferimento a quello utilizzato
per il rinnovo della polizza precedente alla sua naturale scadenza? In
questo secondo caso, però, il cliente può non trovarsi nella classe
dell'ultimo attestato, essendosi eventualmente compiuto il nuovo
periodo di osservazione.
Dunque quale norma dobbiamo disattendere, il DL o le regole evolutive
del bonus/malus? Ce lo dica l'ISVAP.
Se il cliente fa un sinistro e ha due auto, di cui una in classe 1,
può continuare a pretendere l'applicazione del DL e sincronizzare in
eterno le classi, riprendendosi la CU-1? Il DL dice "nuovo contratto",
quindi basta disdettare e cambiare assicurazione. E' così? Ce lo dica
l'ISVAP.
Un'azienda con diverse auto può chiedere l'applicazione del DL? Se sì,
mi devo ritenere autorizzato a violare il D.Lgs "Codice del Consumo"
che all'art. 3 contiene la definzione legale di consumatore, in
contrasto con il DL? Me lo dica l'ISVAP.
Ma tu al nostro posto cosa faresti?
A.L..