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Titolo: Numero Ottani Metano-Gpl: così Alto?

Ciao leggendo un pò di notizie su Metano-Gpl notavo come il numero di ottani 
di tali carburanti è molto più elevato rispetto a quelli della benzina; 
addirittura il metano è a 120-130 ottani!
Mi chiedevo com'è allora che le prestazioni di macchine vendute a metano 
siano così basse rispetto al benzina;
a livello di centralina non sarebbe difficiel avere 2 mappature che quando 
si va a metano sfrutta il suo potere antidetonante riducendo l'anticipo.
In ogni caso mi chiedo se dal punto di vista teorico sarebbe invece 
"ottimale" alzare il rapporto di compressione di un 20%  ed aumentare 
notevolmente l'anticipo quando il motore funziona a benzina.
Si avrebbe una macchina che a benzina magari va uguale a prima, mentre a 
metano si avrebbero almeno il 10% di prestazioni in più.
Tutto logico tranne poi il fatto che di preparazioni di tuning di auto a 
metano se ne sentono poche in giro..
Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:478d3601$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se non sbaglio il metano ha un potere calorifico inferiore rispetto alla 
benzina a parità di peso. Questo non permette di sviluppare la stessa 
potenza a prescindere dal numero di cetano più alto.
Il rapporto di compressione è determinato dalla geometria della camera di 
combustione e non può (anzi si potrebbe fare tramite un sistema meccanico) 
variare. La gestione dell'anticipo sarebbe un espediente ben poco 
efficiente.
Se si progettasse un motore che funzionasse solo a metano allora la 
differenza di prestazioni rispetto ai benzina sarebbe minore.
Correggetemi se ho detto qualche cazzata.
-- 
Ciao
Deimos 


non si tratta di tuning ma di progettare come deve funzionare un 
motore
in parole semplici
il metano contiene un po' meno energia della benzina a parità di 
peso, però se usato in un motore con maggiore rdc può 
svuilupparne circa la medesima quantità
non si tratta di affinare il rdc o aumentare 5°l'anticipo, si 
tratta di riprogettare un motore, con quello che ne consegue
quando si "gasa" un motore esistente, si _accettano_ dei 
compromessi in cambio di un risparmio di esercizio dovuto al 
monor costo del carburante usato
tutto qui
buon divertimento
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
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 svuilupparne circa la medesima quantità
Perchè non di piu'?
Aumentando il rdc aumenta anche il rendimento per cui anche se l'energia 
contenuta nel metano è un po' minore ne butto via di meno per cui potrei 
anche avere complessivamente un vantaggio rispetto alla benzina.
Dove sbaglio?
Ciao,
Zio!

 Dove sbaglio?
come ragionamento in linea accademica non è sbagliato
non si tratta di "buttare via" dell'energia, ma proprio di non 
riuscire a farla sviluppare a seguito della combustione, che 
avverrebbe in condizioni sub-ottimali
personalmente ritengo che un motore opportunamente progettato 
per _SOLO_  GPL o metano possa riuscire a sviluppare l amassima 
resa, ma certi accorgimenti potrebbero non essere adatti al 
funzionamento a benzina, prima di tutti il rdc
ciao


E' corretto
il numero di ottano è molto piu alto
se non ricordo male anche il calore specifico è piu alto (dovrei verificare 
su wikipedia)
il problema è che si abbassa drasticamente il rendimento volumetrico
ossia a parità di volume aspirato dal motore (cilindrata x rendimento 
volumetrico), piu gas (combustibile) e meno aria (comburente)
di conseguenza rendimento minore, in quanto direttamente collegato alla 
quantità di ossigeno disponibile da bruciare
se ci pensate, a parità di massa (a che se i rapporti A/F sono diversi) un 
liquido occupa ben meno volume di un gas
è come, di fatto, se avessimo un motore piu piccolo
il numero di ottano piu alto permette anticipi maggiori e non minori (cioè + 
gradi)
la doppia mappatura gia avviene con i sistemi iniettati e non
con un variatore di anticipo che funziona solo nel funzionamento a gas, e 
che aumenta di una quantità fissa l'anticipo su tutta la mappa

 funzionamento a benzina, prima di tutti il rdc
Infatti l'approccio seguito dalla maggioranza dei costruttori (o nel caso di 
impianto installato a posteriori) è giustamente come dici tu quello di un 
motore ottimizzato per il funzionamento a benzina al quale viene aggiunta la 
possibilità di funzionare a metano.
Solo la Opel è andata in controtendenza con i motori "ecom" che addirittura 
sono piu' potenti a metano che a benzina e hanno un rdc intorno ai 12,5. 
Forse per evitare le detonazione a benzina sono costretti a ridardare 
enormente l'accensione realizzano di fatto un "pessimo" motore a benzina ma 
poco importa dato che ragionevolmente il motore funzionerà quasi sempre a 
metano. Nel caso non ci si ponesse proprio il problema del funzionamento a 
benzina pensi che il rdc potrebbe essere anche piu' elevato di cosi?
Ciao,
Zio!

 elevato di cosi?
certamente
in un motore MODERNO, progettato per alimentazione specifica a 
gas, potrebbe esprimersi al meglio con rdc intorno a 18:1 (poco 
diverso per GPL o metano) e accensione opportunamente rimappata
ci sono già studi BMW e VW per portare il funzionamento dei 
propulsori a ciclo Otto in questa direzione, che trovano la 
milgiore implementazione proprio con carburanti gassosi, ed 
usano appunto questi rdc. BMW ha rilasciato recentemente qualche 
piccola notizia, mi sembra sia passata anche da queste pagine...
(eventulamente cerca su 
autopareri.com
)
