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Titolo: Scelta del paese internazionale

Penso che dietro la nostra sfortuna c'è nascosto uno dei modi più
belli,anche se più difficili,di diventare genitori di un figlio non nato
da noi , un figlio (diverso nei tratti somatici , nel colore della
pelle,nella sua cultura)ma forse proprio per questo più amato.Che bello
quando un giorno sicuramente saremo genitori di un bimbo brasiliano o di
bimbi colombiani ,slovacchi,venezuelani....tutti saranno felici di
conoscere i nostri figli che renderanno la nostra famiglia un pò
particolare rispetto alle altre.C'è qualcuno che mi può raccontare la sua
esperienza in qualcuno di questi paesi?
Mi aiuterete sicuramente a scegliere il paese dove mi aspetta mio
figlio/a/i.
Grazie a tutte le persone che mi risponderanno bacioni bacioni ciao. 
-- 
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 Grazie a tutte le persone che mi risponderanno bacioni bacioni ciao. 
 
Cara Linda,
noi abbiamo da poco scelto l'ente e di conseguenza il Paese anche grazie
all'aiuto della psicologa 
che abbiamo conosciuto.
Noi eravamo aperti a qualsiasi possibilità per i Paesi e non avevamo
ancora le idee chiare ma lei ci 
ha raccontato le sue esperienze(in 18 anni ) con bambini e ragazzi 
provenienti dall'Africa,dalla 
Russia,India ,Colombia,Vietnem facendoci capire le loro diversità di
cultura,quello che ,insomma, 
hanno un po' nel loro sangue e ci ha chiesto a quale tipo di
caratteristiche ci sentivamo più vicini.
I colombiani amano toccare tutto,saltarti addosso e sono parecchio
scatenati;hanno il "sangue 
caldo",sono molto passionali ,vivaci e affettuosi.Gli africani sono più
riservati e timidi, molto 
affettuosi ma un po' diffidenti.Gli indiani sono lenti in tutto ma molto
intelligenti,aggraziati nei 
modi e le bimbe diventano adulte in fretta.In vietnam pensano molto e
sembrano sostare con la 
mente su un livello spirituale più alto,taciturni e intelligenti.In Russia
sono schematici e 
inquadrati,non molto espansivi,con tanta disciplina.
Insomma,questo ci ha detto in grandi linee anche se poi ovviamente il
carattere del nostro 
bambino muterà e maturerà vivendo con noi in Italia.
Come punto di partenza quindi ci é sembrato giusto valutare questi aspetti
e abbiamo scelto la 
Colombia anche per la limpidezza dell'operato dell ' icbf e per i costi
dell'ente.
Spero di esserti stata un po' d'aiuto.
Un saluto 
China


 Linda ha scritto:


Mi permetto di intervenire per il fatto che mio figlio è africano e nè lui
nè altri dei tanti suoi e nostri amici sono timidi,riservati e
diffidenti.Intanto una cosa:l'Africa è enorme,più del nostro
immaginario.Per un etiope un senegalese non è nemmeno africano,loro
ritengono di non avere lo stesso colore,hanno altra lingua,altra
cultura,altre tradizioni.E' come se mi venissi e dire che il carattere di
un napoletano è lo stesso di un trentino e comunque non c'è paragone tra
le dimensioni dell'Italia e quelle dell'Africa.Mi stupisce che ci siano
psicologhe che dicono queste stupidaggini,con tutto il rispetto ,perchè
dovremmo essere colleghe e loro molto più preparate di me,io ho un solo
nome da dare a questo discorso :PREGIUDIZIO  .Che non significa "cattivo
giudizio",può essere anche buono ma  è sempre pre- e quanto tale privo di
fondamento.Mi rassicura che nonostante quello che dici hai scelto l'ente
per le garanzie che ti da.Mi fa pensare che nemmeno tu creda poi tanto a
questa idiozia!           ciao


 questa idiozia!           ciao
La psicologa ha fatto un discorso molto generale per farci capire che ogni
cultura ha le sue 
caratteristiche(nel mio messaggio forse ho usato pochi termini e limitati)
e che é giusto tenerne 
conto e guardarci dentro per capire a quale tipo di cultura ci avviciniamo
maggiormente;
insomma,bisogna pur partire da qualche parte!
Tu come sei arrivata alla scelta del Paese?
Noi non avevamo nessun tipo di preferenze e ci immaginavamo un giorno un
bimbo nero,l'altro un 
bimbo con gli occhi a mandorla,tanti bambini diversi senza ascoltare
veramente noi stessi per 
cercare di capire come siamo veramente ,e di conseguenza cercare di
prevenire già in questa 
primissima fase del cammino eventuali rischi di fallimento.
Se poi l'alternativa é dare in mano la scelta ad un ente non mi sembra
affatto migliore!
Non so quale sia la tua esperienza ma lei é 18 anni che é a contatto con
le problematiche 
dell'adozione,con coppie e bambini provenienti da vari Paesi e non credo
affatto che dica idiozie 
solo perché ci racconta le sue esperienze.Ripeto,i miei aggettivi sono
stati restrittivi per 
riassumere un più ampio discorso che ci é stato fatto.
Grazie comunque a questo ci siamo sentiti più vicini alla cultura
colombiana piuttosto che a quella 
russa (ecco,.....forse non dovevo usare la parola "carattere" ma
semplicemente cultura) .
Non pretendo da una psicologa né da altri che mi elenchi esattamente Stato
per Stato tutte le 
caratteristiche e peculiarità e quindi non mi sembra pregiudizio tentare
di far capire ad una coppia 
almeno in linea di massima a cosa potrebbero andare incontro.
Poi,tutti i bambini sono bambini,si sa ,ma siccome credo che al di là
dell'esperienza che 
acquisiamo noi esseri umani abbiamo dentro anche qualcosa che va al di là
,qualcosa nei geni che 
non dipenda esclusivamente da come siamo stati cresciuti ma da dove siamo
cresciuti,forse 
qualcosa che ci viene da una storia più lontana....ecco,non mi sembra così
assurdo parlare di 
popoli nel senso ampio del termine e cercarvi delle seppur minime affinità.
Ci sentiamo vicini anche all'Africa e all'India ma non li possiamo tenere
in considerazioni per le 
limitazioni che impongono alle coppie e per altri motivi che non hanno
nulla a che fare con la 
cultura,i bambini ,il carattere ecc.
Finisco dicendo che ovviamente questo aspetto ci ha solo dato l'ultima
spintarella per la scelta in 
quanto come prima cosa abbiamo voluto valutare i Paesi in base alla loro
"prassi adottiva" e l'ente 
in base alla serietà , ai costi,alla sensazione ricca di emozioni che ci
hanno trasmesso mentre ci 
parlavano.
Mi farebbe davvero piacere sapere anche da altre persone come hanno agito
e se hanno scelto il 
Paese per capire se questo mio discorso sembra tanto assurdo anche agli
altri.
Spero di aver chiarito il fatto che né noi né la psicologa abbiamo alcun
tipo di pregiudizio positivo 
o negativo su nessun Paese!
Un saluto
China


 ha scritto nel messaggio
news:c9ag25$kio$1...@news.newsland.it...


 >Il nostro bambino é dentro di noi da molto tempo,é proprio vero.....
In Colombia ci sono bambini di colore,ambrati e bianchi e noi non abbiamo
messo alcun 
"paletto"perché appunto tutti i bambini sono bambini.
Siamo stati in Russia, in Africa e in Sudamerica e la sensazione a pelle
che abbiamo avuto é più o 
meno quella di cui poi ci ha parlato la psicologa,lo si vede negli occhi
della gente per strada,sui 
muri delle case,lo si respira un po' nell'aria.
Abbiamo ripreso in considerazione quelle sensazioni dopo il discorso della
psicologa e ci é 
sembrato giusto seguire la via di quelle emozioni .
Dal bambino che abbiamo nel cuore non mi aspetto nulla,né che sia vivace
piuttosto che timido e 
riservato....speravo nei miei messaggi di aver espresso il concetto di
base che é quello di cercare 
dentro di sé,é quello di partire da un punto preciso per la scelta anche
se é una minima bozza di 
pensiero e invece si é capito che suddividiamo i bambini in categorie
rigide.
Beh,questo conferma il mio pensiero sul fatto che le parole scritte senza
tono non riescono a 
rendere l'idea reale e anche che io non sono una scrittrice capace
ovviamente!


 inquadrati,non molto espansivi,con tanta disciplina.
La mia prima tentazione, lo confesso, è stata quella di rispondere a questo
messaggio con un sarcastico "e non dimentichiamo, i neri hanno la musica nel
sangue!"
Sbollito il disappunto generato dal tuo messaggio - disappunto non certo
diretto a te, ma alla "professionalità" della psicologa dell'ente - vorrei
spiegare perché queste osservazioni mi sembrano quantomeno superficiali, per
non dire razziste.
Innanzitutto credo che i bambini che sono diventati (o diventeranno) i
nostri bambini abbiano un tratto fondamentale che li unisce tutti: essere
stati abbandonati.
Questo "passaggio" della loro vita penso che influisca sul loro carattere e
li condizioni in maniera molto più determinante di quanto possa fare il
ritmo della samba o l'induismo. A tal proposito c'è un bellissimo libro
(Cure materne e adozione, Nicole Quémada), un po' vecchio, che evidenzia
appunto i tratti comuni dei bambini privati delle "cure materne", ma forse
quella psicologa non lo ha mai letto...
In quest'ottica l'unica differenza (comunque non generalizzabile) tra i
diversi paesi di provenienza dei bambini è semmai da individuare nelle
strutture o nelle famiglie che li accolgono prima che diventino i nostri
bambini: dal fatto che, anche se istituzionalizzati, questi bambini abbiano
potuto costruire un legame affettivo importante dipende molto il loro
atteggiamento verso il modo circostante e, quindi, la loro capacità di
recupero.
Ben diverso è il discorso sulla cultura del paese di origine: per me è
importante conoscere la storia e la cultura del paese di provenienza del
bambino, non perché ritengo che questo mi aiuti a capire la sua
"psicologia", ma perché è - durante il periodo dell'attesa - un modo per
avvicinarmi a lui/lei e perché durante la sua crescita, se lo richiederà,
vorrei potere fargli da ponte verso il paese in cui è nato.
Per concludere, con questo non voglio contraddire la classificazione della
"psicologa" - ho già chiarito come io non sia per niente d'accordo con il
suo approccio - posso testimoniare il fatto che ci sono bambini ucraini (ma
forse la Russia è un'altra cosa ;-)) molto espansivi, per nulla inquadrati e
che hanno richiesto ai loro genitori adottivi degli sforzi enormi per farli
adattare ad una minima disciplina...
Lidia

 qualcosa che ci viene da una storia più lontana...
Ho due figli indiani, uno in effetti è lento, l'altra è fin troppo veloce...
QUale dei due sarà il vero <gene> indiano?
Mi spiace, ma sembra anche a me che una psicologa che crede di aiutare le
coppie a scegliere il paese catalogando l'umanità per stereotipi più o meno
raffinati abbia sbagliato mestiere.
La vera cultura dei nostri figli adottivi, purtroppo, è quella degli
istituti dove hanno vissuto per poco o tanto tempo, e l'impronta che hanno
avuto dalla vita è quella, più o meno profonda, più o meno rimediabile, del
loro senso di abbandono.
A queste cose dovrebbe pensare una psicologa, più che alle cartoline
etnografiche.
Poi il paese si sceglie per un'infinità di motivi, alcuni tecnici (chi può e
chi non può stare lontano un mese e mezzo, chi è terrorizzato da lunghi
viaggi...), altri culturali o semplicemente istintivi: una passione per i
romanzi brasiliani, un bel viaggio fatto in India da ragazzi...
Con leggerezza, perché un bambino è un bambino in tutto il mondo, ognuno è
diverso dall'altro e non c'è nulla (se non la cura con cui chi di dovere ci
propone l'abbinamento) che possa garantirci la strada più facile possibile.
Ciao (vanakkam)
Michele
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 


 Lidia


 > Lidia
Vedo che con le mie domande ho creato un lungo dibattito e anche dei
malintesi,ringrazio comunque tutti e in particolar modo China.
Io e mio marito non abbiamo pregiudizi di nessun genere ed è proprio 
per questo che siamo aperti a qualsiasi cultura , ma in un certo senso
abbiamo bisogno di qualcosa che ci dia la spinta per scegliere.
Durante i corsi che abbiamo frequentato, molte volte è capitato di sentir
parlare la psicologa del modo di essere dei bambini in base al paese di
appartenenza e al modo in cui sono stati cresciuti da chi era loro vicino
senza sicuramente modificare il loro carattere vivace o tranquillo.Con ciò
condivido pienamente che in ogni istituto ci sia la sua impronta di vita 
come ad esempio il clima della Russia magari obbliga i bambini a restare 
più tempo al chiuso e a svolgere delle attività diverse dai bambini che
vivono più tempo all'aria aperta perchè nel loro paese il clima è
completamente l'opposto.Quindi penso che la psicologa voglia trasmetterci 
per quello che può ,lo stile di vita dei bambini non assolutamente il loro
carattere perchè sappiamo benissimo che la formazione caratteriale di un
individuo dipende da altri fattori.
Un saluto a tutti .
Ciao ciao Linda.  



Mio figlio è guatemalteco e abbiamo la fortuna di avere vicino a noi altre
famiglie con bambini provenienti dallo stesso istituto. Condividiamo con
altri bimbi guatemaltechi la scuola materna e diverse opportunità di
incontro e di gioco.
Ti assicuro che nonostante siano stati amati e coccolati dalle stesse
identiche persone, le stesse regole per tutti, la stessa dose di baci e
abbracci, grossomodo hanno anche la stessa storia di abbandono alle spalle,
sono bambini completamente differenti gli  uni dagli altri....  e quando
dico differenti intendo anche opposti.
Ogni bambino è un individuo a sè, unico. I criteri di scelta dell'ente per
noi sono stati altri, non perchè avevamo più probabilità di incontrare un
figlio con quelle caratteristiche piuttosto che altre....
Poi quando abbiamo scelto l'ente ci è stato proposto il nostro bambino e non
poteva essere altro che lui.
Giusi

 Ciao ciao Linda. 
Grazie Linda per aver chiarito definitivamente quello che intendevo dire
ma che forse ho espresso 
male visto che tutti continuano a ribadire che ogni bambino é diverso e
che non si sceglie il Paese 
per il carattere che dovrebbero avere o meno questi figli.Questo per me
era ovvio già nel mio 
primo messaggio ,tant'è che l'ho anche scritto più volte ma
evidentemente,ripeto,mi sono 
espressa male oppure mi sono ritrovata in un contesto poco favorevole e al
momento sbagliato.
Qualcuno dice che non bisogna schematizzare il mondo ,altri accennano
addirittura al 
razzismo.....
Io so solo che al mondo ci sono tante culture diverse e tutte degne di
rispetto e non é un segreto 
che i popoli abbiano per forza delle diverse caratteristiche!
Il mio bimbo lo guarderò nella sua totalità e non solo come un povero
bimbo che ha sofferto e non 
ha altro che l'impronta del dolore dentro di sé e credo che questa mia
visione lo potrà aiutare a 
cicatrizzare quella ferita.
Noi abbiamo scelto un 'ente che rispetta bambino e famiglia adottiva e non
un'ente che ti butta in 
una lista qualunque,abbiamo scelto un Paese per ispirazione e sì,anche per
le caratteristiche 
culturali della sua gente,che c'é di male?
Se questo significa essere razzisti................boh
Non mi aspetto che mio figlio sia solare e vivace dopo tutto quello che ha
patito,é ovvio,no?!
Se credo che la sua cultura mi potrà aiutare a capire la sua
psicologia?Chissà,forse anche si e di 
certo farò in modo che la sua cultura se la ricordi.
Per chi ancora non avesse capito con "cultura" intendo un senso ampio
della parola e se vi fa 
piacere continuare questa discussione vi prego di non ripetermi che i
bambini sono tutti diversi 
perché lo so...........
Grazie mille!!!!!
Ciao
China


 ha scritto nel messaggio
news:c9kgsl$9at$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Personalmente credo che quanto detto dalla psicologa
sia vero a GRANDI LINEE per gli ADULTI di quei paesi,
con le dovute eccezioni (milioni di eccezioni), perche' quelle
caratteristiche
derivano dalla cultura di quei paesi:
dire che gli italiani sono espansivi, allegri, e' vero, secondo me, a grandi
linee...
Non so quanto una cultura influisca sui geni di un bambino,
questo dovremmo chiederlo ad un biologo/antropologo/o altro.
Pensare che quella psicologa sia razzista, impreparata o che altro,
mi sembra un po' esagerato... lo avra' detto a fin di bene,
per dare una mano a due persone disorientate (chi non lo e' ?),
e non lo avra' certo scritto in un libro sull'adozione...
cr

 China
Oh Gesù! e perchè mai tuo figlio non dovrebbe essere solare e vivace?
speriamo di sì per lui! il mio lo è altrochè! più solare e vivace di tutti
gli altri!               BACI


 gli altri!               BACI
Intendevo che non lo sarà probabilmente quando lo incontrerò ma sono
sicura che lo 
diventerà!!!!!!!
Ciao!


 istituti("accuditi" da persone con la cultura del loro Paese).
Istiuti indu? Laici? Di suore di Madre Teresa? Anche qui, non vale la pena
far capire le differenze più che suggerire false omogeneità?
Mi verrebbe anche da dire: cos'è poi una cultura? Una lingua? Una fede? Un
amalgama di sapori colori odori assaggiati da piccoli? Il nome di uno stato
scritto sul passaporto? Ma non voglio farla lunga.


e non lo avra' certo scritto in un libro sull'adozione...
"A pensar male si fa peccato, ma non si sbaglia" ;o)
-- 
Kiara del Kantutita  
kant...@sax.it
visitate 
www.sax.it/kantutita
per un'educazione interculturale