Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Consumi con scarico più aperto

Salve gente,
Mi chiedevo se, tenuto conto dell'ingarbugliata elettronica delle moderne 
auto, l'installazione di uno scarico piů aperto (dal centrale in poi) 
influisca sui consumi di un'auto a benzina e se si in che modo (aumentano o 
diminuiscono)?
Cambiando anche il catalizzatore con uno metallico che succede?
Grazie.
Saluti
Alessandro 

 Cambiando anche il catalizzatore con uno metallico che succede?
di solito le differenze con gli impianti "civili" sono minime, i parametri 
rientrano nella gestione della centralina.
migliora la risposta agli alti regimi, di solito a discapito diqualcosina ai 
bassi (nulla di drammatico, raramente qualche sensazione di "vuoto")
prestazioni sicuramente incrementate di POCHI punti %, ovviamente i consumi 
salgono in proporzione.
se monti invece uno scarico DECISAMENTE aperto, la centralina potrebbe non 
riuscire ad adattare i parametri ed il motore potrebbe soffrire per 
smagrimento agli alti regimi (cosa molto deletaria se non addirittura 
distruttiva = grippaggio)
ovviamente per circolare su strada occorrono pezzi omologati (emissioni, 
rumorosità), lo sai, vero?
fai attenzione
Fabio

 distruttiva = grippaggio)
carburazione magra = grippaggio?
è un due tempi?
il quattro tempi, fonde il gambo della valvola di scarico che cade, di 
seguito copula con la testata procurando fori smerlettati al cielo del 
pistone!
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella- se succede qualcosa
    di buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per
dimenticare, se non succede niente... per far succedere qualcosa."

 smerlettati al cielo del pistone!
certamente! (però non mi capitato di vederlo)
in gamba
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 possibilità remota, ma non per questo astratta.
Diciamo che di sicuro scalda di piu'.
Ma comunque, tornando a bomba non vedo come uno scarico molto libero
possa influire sul lavoro della sonda lambda.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam letto al contrario, e cambia nazione.
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 certamente! (però non mi capitato di vederlo)
6 volte, possinammazzalli...


 6 volte, possinammazzalli...
ellapeppa!!! 6 volte???
e che hai combinato?
racconta racconta!
Fabio/curioso


 possa influire sul lavoro della sonda lambda.
non si tratta della sonda lambda
parlando accademicamente (e spero che le condizioni reali siano 
lontane da questo, lasciando una certo margine a certi lavori di 
piccola portata) si tratta di vedere com'è dimensionato il 
gruppo meccanico(portata massima) e com'è concepito il sw della 
centralina di governo.
il singolo iniettore potrebbe disporre di una portata 
insufficiente per la maggiore richiesta (raro, ma 
possibilissimo, tanto che alcuni motori hanno un secondo 
iniettore per cilindro che funziona a freddo per l'arricchimento 
e ai massimi regimi/carichi per garantire la corretta portata) 
mentre il sw potrebbe NON prevedere un incremento/portata 
superiore ad un TOT della mandata/modulazione iniettori 
conseguente alla maggiore capacità di scarico.
tu non sai a priori se il sistema d'iniezione e calcolo lavora 
già al 99% delle sue possibilità sul veicolo "di serie", nè se 
nel sw sono insiti dei blocchi o limitazioni particolari, anche 
nidificate o conseguenziali (vedi BMW) quindi...
;-)
ciao
Fabio


 racconta racconta!
niente di che...
motore "lievemente" taroccato..
overlap superiore ai 100°
ricerca di accellerazione sottocoppia,
che fai? carburi magro agli intermedi e grasso al massimo.. peccato che 
utilizzando poi, il motore in città sei costretto a viaggiare 
parzializzato.....
in quel frangente senti chiaramente il motore perdere potenza, dopo 
circa 1 secondo, bum....
un paio di volte ho limitato i danni, l'ultima volta il fungo s'incastrò 
nel pistone...
beh.. testata in rettifica saldata e ripristinata.. il pistone portato 
in alitalia dove riuscirono a recuperarlo con saldatura ad argon...
ancora gira....


Perchè dovrebbe aumentare la portata d' aria elaborata?quella non
dovrebbe essere dettata dall' insieme collettori
d'aspirazione,dimensioni corsa-alesaggio,pressione
all'aspirazione,giri motore?Sarebbe come dire che aumentando la
sezione dello scarico di un compressore questo aumenta la portata
(cosa che ovviamente non accade).
Per cui credo (da semi-ignorante) che dopotutto la portata di
combustibile non subisca variazioni apprezzabili.
Se mi sbaglio,potreste spiegarmi il motivo di tale aumento?
Grazie.


Grazie per la risposta.
Ovviamente so bene che per circolare servono pezzi omologati, ma soprattutto 
non sono un amante del rumore.
A me piace che l'auto si incattivisca abbastanza quando tiro, ma non troppo 
nell'uso comune.
Però, mi chiedevo, se la centralina furbetta riesce a gestire la cosa, che 
fa? Mi lascia buttare più benzina?
Ma così aumentano le emissioni ed interviene l'amica EGR che ributta i gas 
dentro il motore...
Oppure se ne frega di tutto ed aumenta semplicemente l'efficienza del 
motore?
Cmq non ho specificato che a me interessano gli effetti su un benzina turbo 
ad iniezione diretta... cambia qualcosa?
Saluti
Alessandro

 massimo..
capisco...


 aumento?
sbagli a non considerare il potere di estrazione dei gas caldi, 
che fungono da "richiamo" per quelli freschi.
chiaramente il fenomeno ha un minimo ed un massimo in quanto si 
tratta di un sistema accordato.
se liberi lo scarico, l'estrazione sarà superiore, e di pari 
passo aumenta il richiamo di gas freschi aumentando il fattore 
di carica.
è una sovralimentazione ottenuta sfruttando il pulsare della 
colonna dei gas: si arriva facilmente al 3-4%, in alcuni casi 
anche al doppio studiando attentamente l'accordatura dei 
condotti ed ottimizzando l'angolo di incrocio. 
;-)
ciao



Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 ?
No, ho omesso di dire che si tratta di un turbo benzina a inizione diretta,
il nuovo VW duemila TFSI, versione 200cv.
Immagino che le considerazioni cambino per questo motore, anche per questo
chiedevo...
Grazie
Saluti
Alessandro

 Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Grazie per la spiegazione.
Ma quindi,se il "tutto" deve essere accuratamente studiato, non è
detto che più è grande la sezione dello scarico,maggiore è la potenza
ottenuta,giusto?

Grazie per la spiegazione.
Ma quindi,se il "tutto" deve essere accuratamente studiato, non è
detto che più è grande la sezione dello scarico,maggiore è la potenza
ottenuta,giusto?
teoricamente è corretto
nella pratica  questo porterebbe alla realizzazione di un propulsore dalla 
coppia spiccatamente in alto e rapidamente crescente, con elevati consumi 
specifici agli alti regimi (peggiorati dall'eccessivo lavaggio) piuttosto 
brutale e con propensione a girare in alto, magari con stretto range di 
utilizzo, con coppia massima posta oltre 2/3 del max regime... insomma un 
motore da F1 ;-)
insomma, una soluzione del genere si rivela totalmente inadeguata per 
l'impiego in autotrazione civile, dove spesso si cerca il comportamento 
opposto, anche a scapito di una leggera strozzatura agli alti regimi per 
favorire l'omogeneità del rendimento lungo l'arco di rotazione, contenimento 
consumi temperature eccetera
saluti a coppia costante
Fabio

 chiedevo...
è un motore che sopporta _piuttosto_bene_ questa operazione
;-)
buon divertimento!
Fabio 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
cioe' se diminuisci la pressione allo scarico di un compressore, la portata 
non varia?
sicuro?
per alcuni compressori non varia, ma in genere aumenta