Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Inculturazione

Ciao a tutti sono Piero Barazza (per chi mi conosce sono il marito di
Valentina).
Siamo una coppia prossimi all'abbinamento di 2 bambine vietnamite di 6 e 8
anni .
Volevo chiedervi di parlare di un tema di cui poco si parla nell'ambito
delle adozioni.
Spesso ci si preoccupa di come un bambino adottato con Adozione
Internazionale
possa facilmente inserirsi nella nostra cultura, imparare la nostra lingua
essere accettato dai coetanei.
Io mi chiedo se sia il caso in qualche modi di cercare di "preservare" la
loro cultura di origine
eventualmente la loro religione (anche se diversa dalla nostra),
alcuni loro cibi, colori, abitudini dei loro paesi di origine, anche
attraverso contatti
o amicizie con famiglie originarie (nel caso nostro) dal Vietnam.
Per noi e' stato utile, conoscere il Vietnam attraverso videocassette della
serie NAM
sulle guerre cinesi, francesi e americane, bellissimi sono i libri di
Tiziano Terzani come
Pelle di Leopardo o Giai Phong Saigon.
Ora abbiamo due CD "Talk Now Viet" ( per la conoscenza base del vietnamita)
e Mot it Tieng Viet ( piu' approfondito ma che insegna il vietnamita  in
inglese)
importante e' usare questa conosenza, questa inculturazione SE loro lo
vorranno,
mentre per esempio se loro desiderano tagliare i ponti con il passato e'
bene farlo,
mantenendo comunque la ricchezza che e' in loro in quanto figli di quelle
terre orientali
e sapendo cogliere tutto il positivo che noi occidentali abbiamo purtoppo
perso.....
cosa ne pensate ?
Piero

o amicizie con famiglie originarie (nel caso nostro) dal Vietnam.
Bella domanda, risposta tutt'altro che facile (anche se in parte ti
sei risposto tu stesso verso la fine del tuo messaggio con quel "se"
maiuscolo). In termini astratti, la risposta sarebbe a mio parere
ovvia, perfino banale: certo che e' un bene che i nostri figli
mantengano un legame con la loro cultura (in senso lato) d'origine, in
particolare con la loro lingua materna, fonte di ricchezza culturale
(e talvolta anche economica, se si tratta di una lingua "ricercata" in
un dato momento dal mercato).
Non ho mai dato credito alle vecchie teorie sulla "cancellazione" del
passato dei figli adottivi, ne' di quelli arrivati piu' grandi, gia'
padroni di una lingua ben strutturata e con un vissuto ben presente
alla loro memoria e alla loro coscienza, ne' di quelli arrivati
piccoli o piccolissimi, che comunque un backgound, per quanto magari
non conscio e non elaborato, ce l'hanno eccome.
Nel concreto, e tenendo presente che ognuno dei nostri figli fa caso a
se', le cose vanno quasi sempre un po' diversamente da come ce le
eravamo immaginate o le avevamo sperate: spesso i nostri figli tendono
a rimuovere, o comunque a rifiutare, il loro passato. Nei primi tempi
nostro figlio raccontava molti episodi della sua vita in istituto,
esprimeva nostalgia per i suoi vecchi amici, guardava film e ascoltava
musica nella sua lingua d'origine, il russo. Poi, con il passare del
tempo, il crescere del suo radicamento in famiglia e la padronanza
dell'italiano, i racconti si sono diradati, ha cominciato a dire che
il russo non se lo ricordava e ha assunto un atteggiamento di sempre
maggiore indifferenza, se non ostilita', verso tutto cio' che e'
russo.
E' un fenomeno abbastanza comune: se non e' un caso che l'adozione
venga definita "una seconda nascita", non e' altrettanto un caso che
il processo di filiazione si accompagni spesso a un crescente rifiuto
di un passato doloroso. In alcuni casi, poi, con gli anni (sono stato
testimone di un percorso di questo genere da parte della figlia di
amici, che solo sui 25 anni ha cominciato a interessarsi e avere
curiosita' sul suo paese d'origine, l'India) l'elaborazione del
passato e la "riunificazione" - non mi viene un termine migliore -
della propria storia porta a riaccendere l'interesse per la propria
cultura d'origine. Ma in qualche caso cio' non avviene.
Personalmente ritengo che si debba evitare ogni forzatura, lasciare
che i nostri figli seguano i loro percorsi di crescita e sperare che
si riavvicinino alla loro cultura d'origine. In famiglia non imponiamo
nulla da questo punto di vista, ne' in un senso ne' nell'altro.
Piuttosto, di tanto in tanto ne parliamo, sottolineando l'importanza
della lingua e della cultura russe, esprimendo costantemente simpatia
per la Russia, cucinando qualche piatto russo, vedendo film russi,
parlando dei fatti di cronaca russi. La Russia, insomma, e' entrata a
far parte, sia pure in modo "light", del nostro quotidiano e dei
valori che cerchiamo di trasmettere a nostro figlio. Per ora con
scarso successo, ma chissa' che prima o poi...
Pietro
--
www.stramba.net
Cronache d'adozione

 ha scritto nel messaggio 
news:UrjKg.116$ax....@nntpserver.swip.net...


 confusione.
Ecco il punto .... tante famiglie adottive mi dicono che i loro bamnini sono
orgogliosi
di essere italiani, sventolano enormi bandiere italiane durante i mondiali
di calcio,
sono fieri della loro squadra nazionale quando vince e dispiaciuti se perde.
E se qualcuno chiede loro "di che nazione sono" rispondono prontamente "sono
Italiano".
pero' dopo ulteriori richieste di informazioni, (c'e' molta gente ficcanaso
in giro per le strade)
arrivano a dire con un po' di imbarazzo "sono nato in .... Vietnam (per
esempio)"
Secondo me essere chiari e *non fare confusione* e' dire tutta la verita' :
1) e' vero che sono italiani
2) e' vero che sono nati in Vietnam
3) e' vero anche che hanno vissuto 6-8 anni in Vietnam e che questo nel male
e nel bene li ha condizionati e portera' conseguenze negative e positive per
il
resto della loro esistenza.
Per esempio per i bambini Vietnamiti :
sapere che il loro popolo di nascita ha sconfitto nei secoli vari tentativi
di invasione cinese,
poi a resistito contro i francesi (anche se alla fine ha ceduto), poi ha
resistito ai giapponesi
durante la seconda guerra mondiale, poi ha cacciato definitivamente i
francesi in una gloriosa
battaglia che *mai* i francesi pensavano potesse finire male a Dien Bien
Phu, poi c'e' la storia recente
con Ho Chi Minh e la repubblica democratica al nord e la storia dei molti
governi appoggiati
dagli americani al sud ( da Ngo Diem a Van Thieu ) e alla fine con un
rapporto di mezzi 1 a 10
c'e' stata la piu' clamorosa sconfitta nella storia subita dall'esercito
USA.
..... e non e' finita, (Cambogia, Cina 1979) speranze deluse dal
socialismo-reale, etc.etc.
e forse la coscienza di essere Italiani ma anche Europei e anche Veneti (
nel nostro caso ),
ma anche Vietnamiti nel loro caso ( e anche Bahnar nel loro caso ) li
portera' col tempo a maturare
una coscienza di uomo-mondo che superera' gli attuali schemi mentali e
cerchera' di vedere
il mondo come una unica societa' con tantissime sfaccettature e bellezze
diverse ...
e' utopia ?
Ciao da Piero

 scarso successo, ma chissa' che prima o poi...
Ecco, questo e' lo spirito con cui intendiamo muoverci
ma che stranamente non viene condiviso da molte famiglie adottive
che abbiamo conosciuto ( o piu' semplicemente loro hanno altre priorita' )
Piero ( & Valentina )

che abbiamo conosciuto ( o piu' semplicemente loro hanno altre priorita' )
Forse non e' cosi' strano. Dietro questo atteggiamento c'e', secondo
me, un'insicurezza di fondo, un timore, assai spesso inconscio, di non
riuscire a farsi accettare fino in fondo come genitori dai propri
figli. Timore secondo me infondato, ma non dissimile, credo, da quello
dei tanti che hanno gridato allo scandalo perche' la legge ora
consente ai nostri figli, una volta ampiamente maggiorenni e con
numerose limitazioni, di accedere ad alcune notizie (quando e'
possibile reperirle, e nel caso dell'asozione internazionale e' molto
difficile) sulle loro origini genetiche.
Chiudo ringraziandoti per aver aperto una discussione su un tema,
credo, di grande interesse generale, anche se in questi giorni,
probabilmente causa vacanze, scarseggiano interventi.


>>Inserito da 
http://www.forumsforyou.com/p/it.sociale.adozione/
ciao a tutti...sono una ragazza di 26 anni ...convivo da piu' di un anno ...ho una sorella adotatta (l' abbiamo presa a 7 mesi ora ha 14 anni) e non vedo l' ora di intraprendere questa strada il piu' presto possibile!!!!
Ti rispondo perche' sono sono innamorata dell' asia ...sono tornata dal laos domenica scorsa..e sono stata 3 volte il Vietnam....diciamo che per il vietnam io e il mio ragazzo abbiamo proprio un debole....e' un paese meraviglioso...cibo buonissimo e quello che non mi scordero' mai e' l' animo delle persone.
Sono persone gentilissime...piene di voglia di vivere ....tengono molto alla famiglia....ů
scusami devo interrompere continuo dopo ....
----------------------------------------
Inviato dal servizio gratuito 
http://www.forumsforyou.com
RSS e notizie associate.Provalo anche tu
Segnala gli abusi ad 
ab...@forumsforyou.com
----------------------------------------

 Ciao da Piero
Se è un utopia , bè almeno ci crediamo in due. Infatti credo che il problema
sia semplimente su come viene costruita una identità. L'identità di una
persona è fatta dalla sua storia , non tanto dalla sua genetica. Allora io
sono perchè ho vissuto, quindi mio figlio ha una storia , mio marito un
'altra, mio figlia un'altra ancora.
Perchè siamo nati in un posto piuttosto che un altro o viviamo in un posto
non dipende da noi ma fa parte di noi. La vita plasma la nostra identità con
una forza che varia a seconda del momento in cui viviamo. Un cambiamento di
nazione a tre anni ha sicuramente più peso che a trenta. Ma credo che ai
nostri figli dobbiamo insegnare che l'identità travalica le appartenenze. E'
fatta di appartenenze ma ogniuno di noi è unico e irripetibile.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao,
ti posso portare la mia esperienza; ho adottato 6 anni fa in Romania e
un anno fa in Ucraina; per quanto riguarda la prima adozione a distanza
di diversi anni ti posso dire che ci "scontriamo" quasi ciclicamente
con le origini della bambina; all'inizio nel paese (piccolo) c'era la
curiosita' di vedere la bambina adottata, mi chiedevano come e dove e
perche'  ecc. ecc.
Alla bambina appena ha potuto/voluto conoscere la propria origine, ho
raccontato le cose poco a poco anche perche' quando e' andata alle
elementari si e' da subito trovata a dover replicare a delle domande e
affermazioni del tipo "lo sai che quella non e' la tua vera mamma"
oppure "tu sei adottata vero?, dove stavi prima?" "perche' la tua madre
ti aveva abbandonato" "chi era tuo padre?" ecc. ecc.
Inoltre a distanza di anni, regolarmente, c'e' sempre qualcuno che ci
chiede quando ci incontra le prime volte: "come mai che la bambina e'
cosi' scuretta?" "non si assomiglia tanto a voi!" "sembra una indiana!"
e cose di questo genere.
Per fortuna la nostra bambina e' forte e ci ride sopra e sa come
rispondere.
Dei piatti della sua terra non ne vuole sentire parlare (tutti i giorni
all'orfanotrofio le davano la famosa "ciorba" una roba che non ti dico
...), non avevano pane, frutta solo qualche arancia.
Abbiamo comunque amici rumeni, ci frequentiamo e siamo andati a
mangiare a casa loro diverse volte; alla bambina piacciono i loro
salumi (anche se difficili da digerire) e altre cose ma preferisce di
molto la cucina italiana.
Ha visto diversi documentari sulla Romania e qualche volta dice che da
grande vorrebbe visitarla come turista ma nelle zone piu' belle (non
dove era lei nella capitale).
Vede i rumeni che sono da noi ed ha capito che ci sono molte differenze
di etnie e culture, onesti e meno onesti, lavoratori e meno lavoratori
(come gli italiani insomma).
In generale comunque dichiara che si sente italiana e gli piace
l'Italia; il discorso sulle proprie origini viene fuori molto
raramente.
Ciao Paola

 Ciao Paola
Ciao Paola, questa e' la conclusione di quasi tutte le storie adottive e
temo sara' la conclusione anche della nostra... purtroppo....
Ciao a tutti gli altri,
grazie prima di tutto a Pietro Stramba-Badiale per la sua esperienza con la
Russa e con il figlio di origini Russe e grazie per le considerazioni finali
del post 4/9/6.
Io spero vivamente che le nostre future figlie arrivate all'eta' di 18 anni
facciano ricerche sulle loro origini (aiutate anche da noi) e si diano da
fare perche' non succeda piu' che molte mamme vietnamite muoiano come la
loro mamma di parto a 30 anni.... (ma questa restera' una speranza perche'
e' probabile che a 18 anni siano orientate alla societa' consumistica
italiana)
Grazie Antonella621 perche' mi ha confermato che la coscienza di una
identita' internazionale non e' una utopia o almeno non e' utopia solo mia
ma siamo almeno in 2
Grazie a Francesca per la sua passione o innamoramento per il V ietnam e per
i paesi vicini e grazie per la sua passione per l'adozione e per sua sorella
adottiva.....
Buona adozione a tutti
Piero Barazza (marito di Valentina)

Non condivido il tuo purtroppo. Non devi forzare gli eventi; mi viene
in mente il detto "vuoi essere piu' realista del re".
E poi non dimentichiamoci che essere legati alle proprie radici e
cultura e' una cosa molto bella ma, secondo me, le radici a cui siamo
piu' legati sono quelli relativi ai luoghi dove abbiamo vissuto i primi
anni di vita e l'adolescenza (intesi non propriamente come Nazione ma
come citta' e paese e casa e vicini di casa e amici).
E poi non e' vero che tu ti sei innamorato del Vietnam che non era la
tua terra!
E inoltre se da grande gli piacera' viaggiare e conoscere posti nuovi
(come spero) mia figlia si potrebbe innamorare di un altro paese
ancora, che non e' il suo luogo di origine (che non ha vissuto e non ha
amato perche' era dentro a 4 mura) e potrebbe non essere neanche
l'Italia.
Ciao Paola
Piero Barazza ha scritto:


 tua terra!
Questo e' vero, ma devo dire che amo molto anche l'Italia e gli
italiani
e se nello stesso tempo mi piacciono tantissimo anche gli spagnoli,
gli inglesi, i polacchi, gli australiani, i brasiliani, i filippini  e
naturalmente i vietnamiti
Piero


-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 Ti ringrazio già fin d'ora. In bocca al lupo per tutto. Laura
Ciao Laura, stai rispondendo ad un messaggio vecchio .....
Ora le bimbe sono arrivate in Italia da 3 mesi e attualmente hanno 7 e 8 
anni.
Su quale sito mi hai letto ? (scrivo in posti diversi)
L'ente a cui mi sono rivolto e' AFN (Azione per famiglie Nuove) che fino a 
poco tempo fa si chiamava AMU ( Azione per un mondo Unito) .... ecco il link 
della CAI con alcune informazioni utili aggiornate :
http://www.commissioneadozioni.it/Contents/SchedaEnte.aspx?idEnte=134&start=0
I tempi nel nostro caso sono stati abbastanza lunghi:
- domanda adozione :  inizio 2003
- decreto idoneita' : fine 2003
- mandato a AMU (ora AFN) : inizio 2004
- cambio paese per Vietnam : giugno 2006
- invio documenti per adozione delle 2 bimbe : agosto 2006
- partenza per Vietnam : marzo 2007
Il nostro caso non fa testo. Scegliendo direttamente il Vietnam si potevano 
risparmiare 2 anni. In ogni caso anche sapendo di dovere aspettare 3 anni 
rifarei tutto di nuovo con lo stesso ente.
se vuoi scrivimi privatamene o passa a trovarci se abiti in Veneto
pierob...@hotmail.com
CIAO 

 
http://www.commissioneadozioni.it/Contents/SchedaEnte.aspx?idEnte=134&start=0
scusa ....il link non funziona
meglio se utilizzi questo e poi  su continente ASIA e paese VIETNAM
trovi tutti quelli che operano in Vietnam
http://www.commissioneadozioni.it/Contents/RicercaEnteAlbo.aspx
ri-ciao da Piero