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Titolo: Richiesta su normativa attestato di rischio

 Cortesemente, mi servirebbe l'elenco di tutte le leggi e circolari isvap
riguardanti le norme che regolano la compilazione e la consegna
dell'attestato di rischio, con particolare riferimento alle regole che
determinano l'evoluzione della classe Cip, dalla legge 990 in poi.
Ho intenzione infatti di verificare se sussistono le condizioni per
muovere un ricorso all'Isvap nei confronti di una compagnia che ha assunto
un contratto in classe Cip 9 nel 1999, ed oggi consegna all'assicurato un
attestato nella medesima classe Cip (senza che siano avvenuti sinistri dal
99 ad oggi), sostenendo che, avendo l'assicurato sottoscritto una polizza
con una formula "particolare" (una formula "famiglia" in questo caso), la
compagnia non ha l'obbligo di rispettare la normale evoluzione delle
classi Cip.
Tengo a precisare che questa posizione č sostenuta dalla Direzione
(Ufficio reclami) della compagnia, e non dell'agenzia, che in questo caso
non ha saputo dare spiegazioni.
Grazie
Stefano
-- 
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 Stefano
Prima cosa, recuperare la normativa che ai tempi permetteva questa formula 
"famiglia" (chiedere all'agente).
Sono convinto che il contratto fosse in CIP 14 e B/M interno 9. ecco quindi 
che a 5 anni di distanza, la CIP è oggi 9 mentra l'interna dovrebbe essere 
la 4.
Credo che il problema sia però dovuto ad un'erronea trascrizione del dato 
sull'attestato di rischio e bisogna quindi effettuare la ricostruzione 
storica della carriera attraverso contratti e quietanze passate. L'agente 
può comunque aiutare avendo copia di tutto.
L'attestato di rischio viene istituito con la legge 39/77 che, come la 
990/69 ha subito nel tempo modificazioni ed integrazioni. In particolare le 
informazioni che devono essere riportate negli attestati sono contenute 
nell'art.2.
Sappi che la tabella evolutiva oggi applicata è la CIP '93 ed è anche 
riportata nelle condizioni contrattuali ove si parla di Bonus/malus.
Credo comunque che con questi 2 parametri legislativi tu possa già trovare 
su internet un sito aggiornato che contenga i testi (e le coordinate) delle 
modificazioni ed integrazioni successive. Per l'ISVAP ti conviene navigare 
all'interno del loro sito anticipando un attimo le date d'uscita delle 
Leggi.
Personalmente ritengo che, se il primo contratto riporta classe 9 CIP, la 
Compagnia verrà multata, l'Agente non se la vedrà molto rosea nonostante 
l'errore è probabilmente dovuto al sistema informatico imposto dalla 
Compagnia, il Cliente riceverà una richiesta  di integrazione (fino a dove è 
possibile) sui premi arretrati e un bell'attestato di rischio con classe CIP 
9 in quanto la Società non poteva assumere (obbligo imposto dal Legislatore) 
un contratto in classe CIP 9.
Scusa se non sono stato più preciso, ma non ho sottomano un elenco completo 
e sono andato a memoria.
Marco 

 Marco
Intanto grazie.
La classe Cip del 99 era la nona, in quanto il cliente disponeva di una
fotocopia dell'attestato di rischio all'epoca consegnato.
Per quanto riguarda le CGA, non ne ho preso visione. Ho guardato con
attenzione quelle mie, e non ho trovato nulla riguardo alle classi Cip
(che ovviamente nel mio caso si evolvono normalmente) in quanto, ritengo,
laddove le compagnie debbano rispettare precise norme di legge non ha
senso che ne facciano menzione nelle condizioni.
Per questo chiedevo la normativa.. a proposito, non sono mai riuscito a
trovare il testo del Provv. Cip 93
Comprendo poi la possibilità dell'errore informatico, ma se il problema
viene posto all'attenzione di un ufficio reclami, l'errore deve saltare
fuori e dev'essere corretto: qui invece hanno in pratica risposto che
essendo quella formula esclusiva di quella compagnia, non seguiva le
regole delle altre normali polizze.
Devo necessariamente guardarmi per bene tutta la normativa.


 Stefano
Allora eccoti un po' di coordinate ulteriori.
CIP (Comitato Interministeriale Prezzi) ha stabilito con deliberazione 
5/5/93 pubblicato sulla GU n° 46 del 8/5/93 i criteri evolutivi.
Buona lettura.
Marco
P.S.: mi sa che la multa alla Compagnia s'avvicina sempre più. 

 P.S.: mi sa che la multa alla Compagnia s'avvicina sempre più.
Grazie mille!
Vedi comunque che è la G.U. n.106
Grazie ancora


 Stefano
Sbaglierň ma mi sa tanto che state parlando della polizza introdotta da 
Assitalia alcuni anni fa, quando la compagnia era ancora pubblica e non 
privata.
Quella polizza prevedeva la medesima classe di merito per tutte le auto del 
nucleo famigliare, la stessa scadenza annuale e pagamento del premio 
annuale.
Altro non so dirvi......... :-(
Un saluto ad entrambi
-- 
Giampaolo Natali
nataliass@041243NOSPAM@
gpl.NOSPAM.libero.it
 

 nataliass@041243NOSPAM@
gpl.NOSPAM.libero.it
Ovviamente, essendo il guru indiscusso, il tuo margine di errore possibile è 
dello 0,001%:-)
Se non erro però quella polizza prevedeva uniche scadenze, impossibilità di 
sospensione, sconto sulla caponucleo e sulle altre, ma nulla rispetto alla 
evoluzione delle classi.
Comunque questa benedetta GU non riesco a consultarla (in modalità free): 
qualcuno può fornirmi il testo? anche nel caso in cui le CGA affermassero 
che la classe Cip iniziale rimane invariata, bisogna vedere poi se ciò è 
lecito.
Ciao
Stefano

 annuale.
Mi dispiace dover contraddire il guru del NG (anche perché di solito è
precisissimo), ma innanzitutto credo che nel caso specifico l'assuntore
della polizza abbia commesso qualche ca****ta in fase di emissione,
sicuramente sanabile ex post: basta avere tutta la documentazione.
La polizza Assitalia che unificava le scadenze è Unafamily e non prevedeva
nè il pagamento annuale del premio nè tantomeno l'unificazione delle
classi di merito, neanche interne: ogni mezzo mantiene la sua classe, sia
interna, sia ovviamente CIP.
Anzi, poiché l'unificazione delle scadenze avveniva attraverso dei ratini
di raccordo di durata infraannuale, si verificava che il primo anno tutte
le autovetture successive alla prima non beneficiavano del calo di una
classe di merito. Ragion per cui oggi, immutata la scontistica, ciascun
veicolo mantiene la data di effetto originaria.
La polizza fu introdotta comunque quando Assitalia era già stata
privatizzata, a fine anni '90.
Saluti, Marco


 Stefano
Ti confermo che l'evoluzione delle classi di merito era quella classica di 
tutte le compagie ed ogni auto inserita nella polizza "Family" aveva la 
propria storia evolutiva.
Potrebbe essere successo, questo esclusivamente come pura ipotesi escludente 
l'errore materiale, che l'assicurato si sia trovato appioppati due sinistri 
nella stessa annualità.
In tal caso la classe iniziale n. 9 sarebbe diventata la 14 nel 2000 e, alla 
fine. la 9 adesso 2005.
Tieni presente che l'Assitalia pagava i sinistri su semplice richiesta 
danni, almeno a Bologna :-) e tieni anche presente che per un certo periodo 
il loro CED caricava sul BM qualsiasi sinistro, RCA attivo, incendio, furto, 
ecc..
Per terminare, telefonare all'Ufficio Reclami di Assitalia (numero verde 
scritto sulle polizze e/o quietanze) ed eventualmente scrivere all'ISVAP.
Ciao
P.S. - La fonte di quanto precede è una ex impiegata fac-totum 
dell'Assitalia (25 anni di lavoro).
-- 
Giampaolo Natali
nataliass@041243NOSPAM@
gpl.NOSPAM.libero.it
 

 perché di solito è precisissimo),
Errore: DEVI contraddirmi quando sbaglio, altrimenti rimarrei nell'errore.
Tutto esatto quello che scrivi nel tuo post.
Mi sono fatto spiegare il tutto da una ex- impiegata Assitalia :-)
Ciao e....grazie per la correzione.
 -- 
Giampaolo Natali
nataliass@041243NOSPAM@
gpl.NOSPAM.libero.it
 

 scritto sulle polizze e/o quietanze) ed eventualmente scrivere all'ISVAP.
Dall'attestato attuale risulta la stessa classe (9) del 99, ma nessun
sinistro. All'ufficio reclami non si è ottenuto nulla, ed il fax fatto da
più di un mese è rimasto senza risposta.
Quindi credo che il Cliente, se lo ritiene, debba rivolgersi all'Isvap.
Per parte mia ho trovato il benedetto provv. Cip del 93, che di fatto però
non risolve la questione. Questo provvedimento era una vera e propria
tariffa fondata su 18 classi per tutta Italia, alla quale tutte le
compagnie dovevano uniformarsi. Avrei necessità quindi di trovare (ma non
so proprio quale sia) la legge dell'anno successivo, che liberalizzava le
tariffe, in modo da verificare se veniva contestualmente stabilita una
regola uniforme sulle classi di merito.
Gli aiuti sono sempre graditi
