Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: FOFI TDCI:fumo bianco e cigolio (lungo)


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato
 
http://www.idaf.it
     per info & links
I messaggi possono apparire in ritardo (12/24 ore max)   
Per contattare il moderatore 
andr...@idaf.it
 ICQ# 1689581 fax 348 6015311
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:UoRd9.6720$AW6.1...@twister2.libero.it...


 non esiste?
Forse perché non esistono le candelette 8)
L'iniezione diretta non ha candelette di riscaldamento, perché la 
precamera non c'è 8)
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


precamera non c'č 8)
La precamera non c'č, ma le candelette sě (come su tutti i motori
diesel a iniezione diretta). La differenza č che il riscaldamento
avviene molto piů rapidamente che nei vecchi precamera (tipicamente
1-2 secondi a freddo, zero o quesi nell'avviamento a caldo).
Ad ogni modo la spia delle candelette sulla Focus TDCi c'č eccome,
come anche sulla TDDi.
Ciao
     Franco
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 avviene molto piů rapidamente che nei vecchi precamera (tipicamente
Bč... la mia vecchia Fiesta 1.8D (aspirato, precamera), aveva le 
candelette. E la spia c'era. A freddo durava un paio di secondi, a caldo 
un po' meno.
La nuova Fiesta (1.4 TDCi) non ce l'ha piů...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


Chiedo davvero scusa, sono imperdonabile... il soggetto del post è errato,
non riesco ancora a barcamenarmi tra FOFO e FOFI... la mia auto è una Focus
berlina Zetec TDCI 115CV... scusate ancora



Ehm...scusate se aggiungo la mia... sapevo bene che la mia auto ha le
candelette... il fatto č che all'accensione del quadro la spia non si
illumina col check-lamp... da cui la domanda, forse ovvia



Allora...procediamo con ordine...
La prima "fumata" l'ho vista di notte, ed č vero, ma nei giorni successivi č
successo di giorno, ed il fumo era bianco-grigiastro e non nero (vergine di
diesel sě, ma... insomma...)
In merito al cigolio, sembra provenire dalla famosa "cinghia di servizio" di
cui intravedo una parte ed una puleggia dal passaruota anteriore destro. Ho
provato a spruzzare un disossidante per contatti elettronici ma č
difficilissimo cuccare la gola della puleggia, ad ogni modo ho notato un
infimo miglioramento. Procedendo per tentativi, ed assodato che comunque ai
2500 Km il conce mi cambierŕ la cinghia (e spero lo stranazzare...finisca),
attendo uno spray denominato "belt grip" che utilizziamo nei nostri impianti
per ridurre il rumore delle cinghie e dei redler. Conto di informarvi su
come andrŕ a finire.
Claudio


 Direttamente nel cilindro? Impossibile... durerebbero mezzo minuto...
Ancora con questa disquisizione ? se ne era già parlato prima delle ferie.
Le candelette ci sono.
--
******************************
Delfone (Mi)
Focus TDdi Sw Ambiente
Polvere di Luna
******************************
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


 Le candelette ci sono.
Ok... ti credo.
1) Dove sono montate?
2) Perché sulla Fiesta TDCi la spia non c'è?
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


2) Perché sulla Fiesta TDCi la spia non c'è?
Non lo so, ma nel thread si parlava di Focus TDCi, e
ti assicuro che nella Focus TDCi e TDDi le cosiddette
"candelette" ci sono, e c'è pure la relativa spia che
si accende e poi si spegne, e ti dirò anche che il relativo
manuale ne parla diffusamente e dice che bisogna
aspettare lo spegnimento di tale spia prima di avviare
il motore. Del resto tutti i diesel che ho guidato o che
conosco, siano a precamera o a iniezione diretta, hanno
TUTTI sempre avuto i preriscaldatori, compresi i TDI
VW con l'iniettore-pompa.
Ciao
    Franco


 "candelette" ci sono, e c'č pure la relativa spia che
Bah... giuro che la Fiesta TDCi non ce l'ha.
Nel manuale non ne parla (se mi ricordo bene).
Un mio amico ha una Golf 1.9 TDI (I rossa), e la spia delle candelette 
non c'č...
Inoltre ho guidato per un migliaio di Km un Opel Movano (tipo il Ford 
Transit) a 9 posti, con il motore diesel I.D., e neanche lui aveva la 
spia delle candelette...
Il mistero si infittisce...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 --
-----------------------------------------------
Ehm... scusate se interrompo il dibattito...anch'io ho letto piů volte delle
candelette sul manuale... mi chiedevo semplicemente come mai durante il
check lamp non si illuminasse la spia relativa... e comunque candelette o
non candelette la fumata persiste e l'odioso cigolio pure... anche se devo
dire che dopo il pieno di ieri (a proposito, 17.5 di media nei primi 1500km)
e dopo l'uso di un additivo Arexons le fumate sono scomparse
Claudio>


illumina col check-lamp... da cui la domanda, forse ovvia
La spia deve accendersi, anche se a caldo potrebbe accendersi
per un tempo tanto breve da non essere notato. Eventualmente
fai controllare, potrebbe essere semplicemente la lampadina
bruciata.
Ciao
   Franco
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


diesel sì, ma... insomma...)
Beh, intendersi sul grado di bianco dei fumi di scarico è difficile;
diciamo che un diesel che fuma molto e bianco può far sospettare
che ci sia del vapor acqueo causato da infiltrazioni del liquido
refrigerante, se però non si verifica un calo del livello di tale liquido
allora non c'è motivo di preoccuparsi di questa eventualità.
Ciao
    Franco
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


 precamera non c'č 8)
Parzialmente errato: la precamera non c'č, č vero, ma le candelette ci sono.
--
Stefano Giorgi
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 il motore. Del resto tutti i diesel che ho guidato o che
Verissimo, e mi pare di aver letto tempo fa qui sul NG che anche sul manuale
della Fiesta TDCi c'č scritto di attendere lo spegnimento della spia, di
conseguenza deduco che ANCHE sulla Fiesta TDCi ci siano le candelette.
--
Stefano Giorgi
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 auto è una Focus berlina Zetec TDCI 115CV... scusate ancora
Esiste un modo molto semplice: chiamarle con il loro nome. FIESTA e FOCUS.
Non sei l'unico che sbaglia con quei nomignoli, Fofo, fofi, fofu, fopu, io
li odio.
--
Stefano Giorgi


 conseguenza deduco che ANCHE sulla Fiesta TDCi ci siano le candelette.
Io la Fiesta TDCi ce l'ho.
Sul manuale non mi ricordo se parla della spia delle candelette, ma sono 
abbastanza sicuro che non ne parli.
Perň sono sicuro al 120% che la spia delle candelette non esiste.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


Però sono sicuro al 120% che la spia delle candelette non esiste.
Senti, sono andato a sbirciare nei vecchi post e ho visto che stai
insistendo con una discussione che hai già fatto a fine luglio; ti
hanno già detto che nel manuale sono citate le candelette, ti
abbiamo già spiegato che TUTTI i diesel automobilistici le hanno
e che perciò hanno anche la relativa spia, anche se con i moderni
motori ad iniezione diretta il tempo di accensione può essere
tanto breve da non notarsi neppure (soprattutto a caldo). Tu però
insisti con la tua tesi, ma mi sembri poco credibile visto che fra
le altre cose affermi che il 1.9 TDI VW non abbia sta benedetta spia,
mentre so per certo che TUTTE le versioni di questo motore hanno
preriscaldatori e spia (l'aspirato, il 90 CV, il 110 e pure tutte le versioni
con iniettore-pompa, incluso il 150 CV).
Perciò fai una bella cosa: concentrati e cerca di vedere questa spia,
che quasi certamente c'è pure sulla tua Fiesta. E se non c'è pazienza,
significa che la Fiesta TDCi è l'unica auto TD senza spia delle candelette,
sarà una questione di economia...
Franco
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


 precamera non c'è 8)
Uhm! ...ancora con questa teoria?!? ;-)
Gli ID e CR hanno le candelette, aspetta qualche bella partenza a freddo
quest'inverno e vedrai finalmente la spia!
Le candelette, viste le maggiori pressioni di iniezione del gasolio in c.c.
e i RdC degli odierni motori, hanno limitato il tempo di accensione, per cui
a caldo ed in estate potrebbe anche non accendersi la spia!
Potrebbe anche darsi che sugli ultimi motori, vista la rapidità di
"inserimento" di queste, abbiano eliminato la spia...
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
___________________________________________
Ford Fiesta Ambiente 1.2 16v 5p '01 Blue Executive
.... Rispondi a questa mail con un SMS gratuito:
http://www.gtn.it/sma/sms.php?auth=:115:FD:B8u:5B:0F:20


 attendo uno spray denominato "belt grip" [...]
A me hanno cambiato per due volte la cinghia (a fine gennaio e a fine
marzo), da ormai un mese la terza cinghia ha ripreso a cinguettare, la
spruzzata di borotalco tra le gole ha limitato il rumore per solo pochi
giorni; io credo che sia la tensione e/o qualche puleggia disassata, ma sia
in conce che in off. aut. - per non prendersi fastidi - liquidano la
faccenda asserendo che si debba cambiare la cinghia e basta (tanto pago
io!).
Potresti tenermi aggiornato sulla faccenda, come te lo risolvolvono, ecc.?!?
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
___________________________________________
Ford Fiesta Ambiente 1.2 16v 5p '01 Blue Executive
------      !!! togli NOSPAM per rispondermi !!!      ------
.... Rispondi a questa mail con un SMS gratuito:
http://www.gtn.it/sma/sms.php?auth=:115:FD:B8u:5B:0F:20
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


 versioni con iniettore-pompa, incluso il 150 CV).
Verissimo, ho un amico titolare di scuola guida che ha una 90CV e la spia
delle candelette è regolarmente presente. A caldo, se non ci si fa caso, non
si vede nemmeno perché si spegne subito, ma se si conosce perfettamente
l'ubicazione della spia all'interno del cruscotto e si fissa quel punto,
mentre si gira la chiave nel quadro, la spia si nota anche se solo per
pochissimo tempo.
--
Stefano Giorgi


 quest'inverno e vedrai finalmente la spia!
Non c'č...
Non c'č proprio... non c'č nessuna spia delle candelette che si vede in 
trasparenza...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 che quasi certamente c'è pure sulla tua Fiesta. E se non c'è pazienza,
Mamma mia...
Oggi mi ci sono messo d'impegno.
Quadro acceso e quadro spento, fari accesi e fari spenti, di giorno e di 
sera, con illuminazione diretta (il sole sopra) e illuminazione diffusa 
(senza sole diretto), ma non sono proprio riuscito a trovarla :(
Ma c'è qualche specie di schermatura davanti per non farla vedere in 
trasparenza? 8)
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


 2) Perché sulla Fiesta TDCi la spia non c'è?
i motori iniezione diretta di prima generazione non avevano le candelette.
Erano i primi Transit, quelli del 92, a iniezione diretta, che non avevano
le candelette.
Da allora è nato il mito iniezione diretta = no candelette.
Poi non so come mai, ma sono riapparse. Ci sono sicuramente valide ragioni
tecniche...
Sulla Fiesta la spia c'è ma non si accende per il test, secondo il manuale,
ma interviene solo alle temperature più rigide.
Ti faccio un copia/incolla dal manuale tecnico
***
La funzione del sistema a incandescenza consiste nel riscaldamento della
camera di combustione prima dell'avviamento del motore e nella fase di
funzionamento a freddo.
Il sistema a incandescenza è costituito da una candeletta per ciascuna
camera di combustione, un modulo di gestione e una spia candelette, oltre ai
relativi collegamenti elettrici.
L'attivazione del modulo di gestione e della spia candelette è effettuata
dal modulo di gestione motore (PCM).
Il PCM gestisce il periodo di pre- e post-riscaldamento in funzione della
temperatura del liquido di raffreddamento e del regime motore.
Quanto più bassa è la temperatura del liquido di raffreddamento, tanto più
lungo sarà il periodo di preriscaldamento. Il periodo di preriscaldamento,
quando le temperature del liquido di raffreddamento sono inferiori a -20ºC,
può arrivare al massimo a 8 secondi. Se le temperature del liquido di
raffreddamento sono superiori a 80ºC non viene effettuato alcun
preriscaldamento.
Dopo l'avviamento a freddo, un periodo di post-riscaldamento aiuta a
migliorare la combustione. In questo modo, durante la fase di funzionamento
a freddo viene ottimizzato il comportamento al minimo e si riducono le
emissioni di idrocarburi.
Il periodo di post-riscaldamento, quando le temperature del liquido di
raffreddamento sono inferiori a -20ºC, può durare fino a 30 secondi. Se la
temperatura supera i 50ºC non si attiva alcun post-riscaldamento.
Per proteggere le candelette da temperature troppo alte, il
post-riscaldamento viene interrotto al di sopra di un regime motore di 2.500
g/min.
***
--
Andrea RP
andr...@infinito.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
Visita anche 
www.idaf.it
*** ATTENZIONE ***
L'indirizzo 
andr...@genie.it
 verrà dismesso.
Correggete la vostra rubrica con l'indirizzo
andr...@infinito.it
 prima di inviare messaggi.


 quando le temperature del liquido di raffreddamento sono inferiori a -20ºC,
Alquanto difficile dalle nostre parti :)
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


trasparenza? 8)
Dipende da come è realizzato il pannello, non è detto che le spie siano
visibili quando spente. Prova la modalità di test della strumentazione:
gira la chiave tenendo premuto il pulsante di reset del contaKm parziale
(dovrebbe funzionare anche con la Fiesta); per qualche secondo dovrebbero
accendersi TUTTE le spie del pannello, e le lancette dei vari strumenti
dovrebbero andare a fondo scala. Altrimenti prova a mettere la Fiesta in
frigorifero, e poi vedi se si accende 'sta cavolo di spia...
Ciao
    Franco


 frigorifero, e poi vedi se si accende 'sta cavolo di spia...
Aspettiamo un paio di mesi ;)
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.





 PS: che poi non funzioni o non si accenda la spia è un altro problema.
AndreaRP ha chiarito tutto.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


 non c'č...
Io guido una Seat Ibiza 1.9TDI (nessuna lettera rossa = 90CV) e la spia
c'e'.
Giovanni


c'e'.
Per l'ennesima volta: la spia delle candelette c'č (e ovviamente ci sono anche
le candelette stesse) su tutte le versioni del TDI 1.9 VW, inclusi quelli alimentati
con l'iniettore-pompa (100,115,130 e 150 CV). Del resto non avrebbe nessun
senso togliere la spia, dato che TUTTI questi motori hanno queste benedette
candelette (anche se č vero che molti guidatori di Golf sono convinti che non
ci siano, e non hanno mai notato la spia; se fai una ricerca su usenet troverai
centinaia di discussioni sull'argomento). Per inciso, il numero di lettere rosse
sulle targhette VW č poco significativo, perché varia piů o meno a caso a seconda
dell'aria che tira nell'ufficio marketing VW... (e anche su questo argomento ci
sono centinaia di post in giro).
Ciao
    Franco


 spia c'e'.
Mio padre passat tdi 110 cv: la spia c'č
******************************
Delfone (Mi)
Focus TDdi Sw Ambiente
Polvere di Luna
******************************
