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Titolo: marce automatiche

Ho in mente, da mlto tempo, due affermazioni, in merito ai cambi 
automatici
1 - I cambi automatici fanno consumare molto piï¿œ carburante ( almeno 
il 5% in piï¿œ )
2 - I cambi automatici sono delicati e si rompono sempre ( intorno ai 
100 000 Km ) Le riparazioni sono sono carissime.
Ritenete che, con le moderne vetture, queste due affermazioni sino 
ancora valide,o sono frasi " Archeologiche"?

 ancora valide, o sono frasi "Archeologiche"?
1 - Il maggior consumo � diminuito ma c'� ancora.
2 - Si rompono n� pi� n� meno di un cambio meccanico, ho visto clienti con 
auto automatiche di elevato chilometraggio (oltre 200000 km) e il cambio 
esattamente come quando l'hanno comprata, comunque va molto anche a fortuna. 
Le riparazioni costano molto perch� generalmente si cambia tutto il 
complessivo, figurati che al giorno d'oggi molti pseudo "meccanici" non 
sanno neanche revisionare un cambio meccanico, per un cuscinetto rumoroso o 
una marcia che gratta ti cambiano tutto il blocco (visto personalmente pi� 
di una volta).

 ancora valide,o sono frasi " Archeologiche"?
dipende molto, troppo, da che tipo di automatico si tratta
recentemente gli automatici sono semplicemente automatismi applicati a cambi 
tradizionali
in tal senso completamente diversi dai classici automatici a convertitore di 
coppia e ruotismi epicicloidali
se si parla dei primi, i cosidetti robotizzati, il sistema che li governa 
non ï¿œ eccessivamente complesso ne costoso ripararlo 

 ancora valide,o sono frasi " Archeologiche"?
direi di si
non confondere automatici tradizionali con cambi che di 
automatico hanno solo la funzionalitï¿œ
Fabio
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
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 al cambio automatico, quelli extraurbani circa il doppio
a parte che 2milioni di Km in centro a milano non ci credo manco se lo giura 
il sindaco sulle teste dei figli di Berlusconi (!) ;). Uno Scania a 2 
miliioni di Km � da buttar via, e ha fatto SOLO della gran autostrada.
Cmq il paragone non regge, anche i Caterpillar marini da 2000 KW girano 
milioni di ore ininterrottamente, ma sono leggermente sovradimensionati (in 
peso e dollari) rispetto alle nostre macchinette... 

 peso e dollari) rispetto alle nostre macchinette... 
non girano milioni di ore, solo qualche decina di migliaia tra 
una (grande)revisione e l'altra, con una vita media in esercizio 
di 20-25anni
;-)


 convertitore di coppia e ruotismi epicicloidali
Sono i piu' diffusi, perche' semplici e poco costosi da realizzare. Ma
dimentichi di citare 2 categorie: i doppia frizione e le trasmissioni a
variazione continua. In particolare, i doppia frizione son quelli che
meglio coniugano i vantaggi di un cambio robotizzato con quelli di un
automatico classico. E' IMHO un cambio molto concorrenziale per cio'
che riguarda la palma della trasmissione piu' diffusa nel futuro
(tant'e' che anche in fiat ha fatto capolino).
Il cambio a variazione continua e' invece IMHO ormai in corso di
abbandono (in toyota resiste. Na i giapponesi continuano anche col
motore wankel, in mazda, figuriamoci) ;-) dai costruttori: problemi di
dissipazione di potenza ( = maggior consumo) e durata, essenzialmente.
Un cambio a parte e' poi l'epicicloidale a variazione continua della
toyota prius. Ma mentre e' "facilmente" applicabile a un sistema di
propulsione ibrida come quello della prius, pone dei seri problemi
tecnici di applicabilita' su una motorizzazione tradizionale.
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 cos'hanno di male...
ti incollo una risposta  su it.discussioni.auto a met� dicembre:
***********************************
cazzarola... ho letto un po in rete, soprattutto qui
http://staff.nt2.it/michele/forum_1873_tiptronic_che_slitta.aspx
praticamente di multitronic non ne � rimasto nessuno vivo, e i tiptronic si
sono distrutti tra 150 e 200k km. Assenza di direttive dalla casa, cambio
olio indispensabile mentre Audi insiste(va) di lasciarlo a vita. Costi
inaffrontabili per le riparazioni/sostituzioni, insomma da evitare come il
colera!
Pare che i nuovi vadano meglio, ma costi a parte, chi si fida?!
*************************************
se gugli anche solo un pochino ti viene la pelle d'oca solo al pensiero, 
multitronic anche e pi� del tiptronic, altro che 300k km (salvo che sia 
stata l'auto di tuo fratello e/o similia...).
Cmq auguri, io ho desistito per tranquillit�... dopo 10 anni con 2 XM, 
mettermi in casa un pacco di rogne � l'ultimo dei miei desideri!

 al cambio automatico
Chi lo dice che non abbiano problemi al cambio, hanno sempre l'officina a 
disposizione e certo non fanno marciare autobus palesemente guasti. In ogni 
caso mi � capitato molte volte di salire su autobus col cambio non proprio 
in forma (cambiate ritardate, utilizzo di 2 marce su 3, strappi 
all'inserimento del rapporto superiore, etc.). 

 abbandono (in toyota resiste. Na i giapponesi continuano anche col
sistema simpatico che mal si concilia con l'aumento delle potenze 

 pi� di una volta).
Perch� oggi pi� che riparazioni fanno sostituzioni!
guadagnano di pi� e fanno bella figura
Ma � cos� per caldaie, impianti elettrici, ecc 

 dopo 10 anni con 2 XM, 
prima serie? non c'era di peggio...
ed i meccanici Citroen sono tutti contenti che non ne circolino 
piï¿œ... (le poche rimaste sono in mano ad appassionati che le 
curano personalmente)


 all'inserimento del rapporto superiore, etc.). 
il papï¿œ di un mio carissimo amico d'infanzia faceva il 
capoofficina deli autobus di cittï¿œ: lo andavamo a trovare 
spesso, ma non ti posso raccontare cosa ho visto fare 
per "raffazzonare" (non aggiustare, sia ben chiaro) un cambio e 
farlo andare sino alla distruzione, perchï¿œ non c'erano 
pezzi/olio/personale/soldi eccetera....
comunque la maggior parte dei lavori sugli automatici non si 
faceva in sede, perchï¿œ l'esperienza media dei meccanici riguardo 
gli automatici (tra l'altro semplicissimi) era un po' bassa


 pi�...
A onor del vero, quando era in ordine (ossia 1 mese all'anno) era un mezzo 
stupendo; poi  si tratta di una malattia. Cmq ho avuto sia la prima che la 
seconda serie, e il mio meccanico -bastardo- era contentissimo, anzi! 

 contentissimo, anzi! 
hehehehe (male!)


dell'olio...
Appunto!
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160% + Honda NSR 125 '90 + Honda CBR 1000 RR '08
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)