Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Che fine ha fatto la testata a flussi incrociati

Chi si ricorda degli ultimi esperimenti Lancia S4 dove Tonti presento' una
testata 4V posizionando contrapposte a due a due le valvole di aspirazione e
scarico al fine di evitare eccessi di temperatura sul lato scarico quindi
deformazioni ed effetti indesiderati a questo legati. Se non erro l'avevano
denominata triflux o qualcosa di simile.
Mi sembrava una realizzazione azzeccata ma non se ne e' saputo piu' nulla.
Che un Carlo se ne ricordi?
ciao Paolo

 Che un Carlo se ne ricordi?
Non l'ho mai vista, ma ne ho sentito parlare.
In teoria andava magari anche bene! so che e' stata pure provata!
Era l'UCAS con il piccolo particolare che invece di tenere basse le
deformazioni lato scarico, le esportava su ambo i lati.
Lasciamo perdere le complicazioni sui condotti e il benefico influsso del
collettore di scarico fianco a fianco del collettore di aspirazione!
"..Fatevi pure tutti i modelli e tutte le seghe mentali che volete!
Ricordatevi pero' che tanto il motore di matematica capisce un cazzo..."
Dante Giacosa.
;=)))))
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #72

 ha scritto nel messaggio

Io me ne ricordo, doveva andare montato sulla evoluzione della S4 ma
l'abolizione dei gruppi B dopo la disastrosa annata del 1987 ne decretò il
prepensionamento.
Ne avevo letto un articolo su 4ruote di allora e si parlava di un motore
incredibile con una potenza altissima, nell'ordine dei 700 CV.
So che un esemplare di quel motore marcia su un prototipo strano fatto da
Tamburini col quale patecipò alla Pikes Peak americana e forse usa ancora
adesso per qualche gara di non so che..
La testa aveva il collettore di aspirazione al centro come i motori a V e 2
scarichi laterali in modo da comandare una coppia di turbocompressori, uno
piccolo per i bassi regimi e uno grosso per gli alti, a differenza della S4
che per i bassi usava un volumetrico.
Leggendo il post di Carlo sembrerebbe che non era una mossa vincente e forse
anche giudicando l'abbandono del progetto da parte dell'Abarth o chi per lei
l'avese fatto.....
--
Ciao
Hammer
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
---------------------------------------------------------------------
gi...@rocketmail.com
 - 
http://drink.to/lord

adesso per qualche gara di non so che..
Credo per gare di accelerazione. 
C'era un articolo su questo prototipo su AutoKit n° 6
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 l'avese fatto.....
cut
Effettivamente anch'io pensavo ad un passo avanti nella tecnica dei turbo
estremi con la riduzione di punti caldi (detonazione) e forse una migliore
turbolenza dei flussi in fase d'ammissione....ecc. mi sembrava IHMO in via
logica per qualcosa di buono. Poi e' arrivato "un  Carlo" e mi ha sgonfiato
tutto ma forse e' solo invidia  :-pppp
ciao Paolo

 tutto ma forse e' solo invidia  :-pppp
Non e' invidia! E' una confessione di incapacita' di risolvere qualche
problemino e rammarico per non aver avuto ne' i soldi ne' il tempo per fare
prove.
I regolamenti sportivi hanno di fatto reso inconcludente le ricerca sulle
sovra alimentazioni estreme!
Se ti dicessi che prima che arrivasse la limitazione di sovralimentazione in
F1 (ricordi?) con Pignone stavamo considerando l'idea di montare su un 1200
a sei cilindri due turbine a doppio stadio da 8 bar (per gli aeronautici: il
compressore doppio stadio degli Spitfire..).
Immagina che mostriciattolo sarebbe uscito! :=))))))))
Poi la FIA ha detto "non piu' di 2 bar e tra due anni aspirati"....
FINE!
:=(((((((((((((


 sovra alimentazioni estreme!
cut
A suo tempo con la formula "consumi" la F1 ha sfornato parecchie buone idee
sull'efficenza dei motori turbo tanto da far affermare che erano dei diesel
a benzina (e sai che benzina mi sembra da 0,89 kg/dm3) con rendimenti
termodinamici molto elevati. Possibile che lo sviluppo del turbo, con il
vieto dell'impiego in F1, sia pari pari sparito anche dall'impiego civile
(colpa anche la variata imposizione fiscale). Esclusi ovviamente certi
sopravvissuti ed alcune ditte Saab, Volvo ecc. che continuano a proporre
turbo a bassa e "alta" pressione decisamente interessanti.
La fine del turbo in F1 fece dire a qualcuno, con rimpianto, che per tale
tipo di motore lo studio e' termodinamico, con la possibilita' di scoprire
nuove vie mai o poco battute. L'atmosferico e solo meccanica con sviluppi
legati solo ai materiali.
Ma, alla fine, questi gas di scarico con la loro energia (persa o sfruttata)
servono solo per scaldare il catalizzatore? O no?!?
ciao Paolo

 servono solo per scaldare il catalizzatore? O no?!?
Ai tempi in cui i mulini erano bianchi e tentavamo di fare un diesel in
ceramica, un ingegnere della Toyota disse a quelli della Honda, della Ford
ed alla delegazione Fiat (c'era anche un infiltrato...) una frase che ci
fece meditare molto.
"ma, alla fine, cosa ve ne fate di un motore che funziona a 650° gradi?
Utilizzate i gas caldi per scaldare l'ambiente?"
Sembra una cazzata, ma e' la risposta alla tua domanda. Se vuoi ricavare
energia dai gas di scarico, oltre che al turbocompressore e' tassativo
ricorrere ad una turbina di potenza che recupera energia e la restituisce
all'albero motore.
Se no il gioco non vale la candela.


 Se no il gioco non vale la candela.
cut
Bhe!.... se anziche' azionare direttamente l'albero lo fa' indirettamente
per via pneumatica sul cielo del pistone? Oltre che ad aumentare il r.d.c. a
piacere. Continuo a non comprendere la tua avversione per la
sovralimentazione che non sia diesel. (ti sei scottato con la KKK? Ai tempi
dove l'accessorista decideva chi poteva vincere) :-ppp
Oppure per far contento l'ing con gli occhi a mandorla si potrebbe inserire
un motore sterling o una turbina a vapore con successiva torre di
condensazione...
ciao Paolo

all'albero motore.
In effetti i motori compound dovrebbero essere molto interessanti. Mi
ricordo che i motori aeronautici Wright R-3350  avevano dei consumi
specifici da primato, oltre che ad una potenza di ben 3500cv!!
Certo il compound e' poco indicato per motori utilizzati a regime
variabile.


 condensazione...
Roba piu' pesante non ne hai?
A parte che lo sterling non sarebbe da buttare: il rendimento dello sterling
e' migliore del diesel, a patto di farlo girare a punto fisso.
Ma tanto tra un po' andremo a trazione elettrica. Torino gia' dal prossimo
anno provera' degli autobus elettrici a pila di combustione.
Naturalmente, siccome noi piemontesi siamo riservati e non diciamo niente a
nessuno, la notizia e' stata tenuta rigorosamente nascosta.
Esattamente come l'altra sugli autobus di Torino che vanno con gasolio
"bianco": 70% gasolio, 28% acqua, 2% emulsionante per abbattere il
particolato.
Ma come al solito, a voi cosa ve ne frega di quel che facciamo? :=(((((((((


sovralimentazione sui benzina!
La cosa piu' triste e' che ormai sara' difficile rimetterti in
carreggiata e probabilmente ti dovremo abbattere...
;-bbbbb
Ciao!!!!
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            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
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        Home 
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             Icq 16635319
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 carreggiata e probabilmente ti dovremo abbattere...
Voglio essere seppellito dentro ad un'Alfa 75 1800 cc turbo.
E' l'unica fine dignitosa che possono fare i catramoni turbo a benzina!
:=PPPPPPPPPPPPPPPPPP


E' l'unica fine dignitosa che possono fare i catramoni turbo a benzina!
Appena ne trovo una da rottamare ci penso io a seppellirvi! 8-)
Comunque, scherzi a parte, un motore sovralimentato e' di un'estetica
inarrivabile per un catarro che fatica come una bestia ad aspirare
soffiando a vanvera dal culo...
Insomma, non capisco, sono l'unico coglione che pensa questo o c'e'
qualche altro disgraziato che mi sta accanto, mi sento solo ;-DDD
A parita' di sviluppo non credo possa esserci storia tra un
sovralimentato e un aspirato, a parita' di cilindrata stendiamo un
velo pietoso, a parita' di ingombro stessa cosa, a parita' di peso mi
pare lo stesso e a livello estetico un sovralimentato con
turbocompressore e' una figatona!!
Ma comunque, quando sono confrontabili? E in cosa?
Cosi' per chiacchierare, non mi sono mai posto il problema, un
aspirato di qualsiasi tipo mi pare un motore senza un pezzo, come un
2T senza espansione e vorrei capire perche', visto che non e' un
pensiero molto popolare tra quelli che capiscono qualcosa di motori...


 Ciao da un Carlo
ciao da un Paolo

 turbocompressore e' una figatona!!
prendiamo un fiat 500 , lavoriamo allegramante la testata, lo portiamo a circa
800 cc. ci mettiamo un weber 45 DCOE ovviamente con aspiarzione separata
oppure uno schifisissimo 128 e ci si mette una kughelfisher...e poi mi saprai
dire qual'č il motore che ti appassiona di piů
ho una torre trinata pronta al fuoco..
--
            Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
                     Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                                     Presidente del club PPCSP
      Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
 MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=========================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

ho una torre trinata pronta al fuoco..
Lucifero attacca!!
;-bbb
Ciao!!!!
Ps. Lucifero e' il mio bellissimo cagnolino...


massacrava entrambi...
Specialmete la prima versione da 160 cv montato sulle Kadett GSi.


Specialmete la prima versione da 160 cv montato sulle Kadett GSi.
Parlavo proprio di quella, come assetto non mi era piaciuta nulla, ma
il motore era un vero gioiello...


 Ciao
Insomma sulla mia RS2000 cosa ci devo montare per farla andare più forte?
Il triflux o il compound?  :-)


 Il triflux o il compound?  :-)
Le gomme nuove !! :-PPPPPPPPPPPPPPPP
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it

 pensiero molto popolare tra quelli che capiscono qualcosa di motori...
Il perche' sta tutto nella discussione relativa al consumo specifico. (IMHO)
Anche nel fatto che tutti ci siamo formati alla scuola di Giacosa, Ricardo
ed altri grandi che hanno trasmesso le loro convinzioni.
E se mi fermo a ragionare criticamente, qualche convinzione di Giacosa la
devo bocciare.. :=(((((
Esempio eclatante dei bicilindrici. Andavano fatti tutti a 360° perche' "se
no girano zoppi".
E chi se ne frega, dico io. Il 90°, tanto per non far nomi, girera' zoppo al
minimo, ma e' naturalmente equilibrato per le vibrazioni del II ordine,
quindi non necessita di contralberi.
In un clima di contenimento dei consumi e' pur sempre qualcosa. A parte che
sfido chiunque ad accorgersi ad orecchio che il Ducati o il Guzzi girano
zoppi sopra i 2000 giri.. :=))))))))


 altre citta' e nell'uso privato?
Sempre perche' se al tamarro che e' in noi si dicesse di usare un gasolio
che inquina meno ma da' meno potenza, quanti lo comprerebbero?
Basta il sospetto di avere un quarto di una picocaccola di pulce vapore in
meno che tutti piangono sul piombo perduto nella benzina!
Le altre citta' preferiscono prendere provvedimenti piu' nazional popolar
fantasiosi.. :=))))))))


 turbina di potenza pluristadio potresti ricavare parecchio.
Come funziona una turbina di potenza pluristadio?
P.s.: piuttosto spiegamelo in piemontese ma non essere troppo complicato eh?
;-P
Ciarea musů!
VanMar

 Ciarea musù!
Bundi' suma'
Mi ad agust a sun 'n ferie.. e ti? :=PPPPPPP


 Come funziona una turbina di potenza pluristadio?
In attesa delle succulente info di Un Carlo, provo a vedere se ricordo
ancora qualcosa del corso di studi:
fai conto di avere una turbina dietro l'altra, con svariati rotori, di
diametro via via crescente (i gas si espandono ed occupano sempre piů
spazio) da monte a valle, separati da statori. Studiando bene la
conformazione delle palette dei vari stadi, č possibile "succhiar via" dai
gas piů energia di quanto non si possa fare con una monostadio.
Questo in linea di principio: per i dettagli, vedi l'enciclopedia UCC (Un
Carlo Carughi) alla voce "Mi girano le pale". :-))


 valvole..)
Questo è vero, ma qualisono i buoni motori che sono stati fatti oppure sono
in vendita adesso secondo voi???
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

 una infrastruttura minima, e che è troppo furbo
Non ho glissato. Ho dato per scontato che l'utilizzo dei filobus e' la cosa
piu' furba!
D'altra parte, non so piu' dove e quando, avevo scritto che il filobus ha un
solo difetto:
era prodotto dalla Brown Boveri.
E chi ha orecchie per intendere, intenda...  ;=)))))))))))))))))))


 ti riferisci a quello co compressore volumetrico?
No, mi riferivo proprio all'aspirato!
Il fatto e' che un motore eccezionale per l'epoca, se non viene aggiornato
costantemente dopo 10 anni e' un polmone!
Ai tempi dei tempi il 1100 103 era un bel motore, anzi, eccezionale coi suoi
35 cv!
Oggi se montassero un 1100 da 35 cv su una qualsiasi vettura..... voglio
sentire cosa direste! :=PPPPPPPPPPPPPPP
Il volumex manco lo prendo in considerazione come motore!....


 in vendita adesso secondo voi???
Il Ferrari 050 evoluzioneB, l'Illmor 10 cilindri evoluzione attuale, il BMW
M48 (10 cilindri 3000 cc).. :=PPPPPPPPPPPPPP
Su quelli stradali non mi pronuncio: non voglio essere sodomizzato dal
popolo festante che aspetta solo una ghiotta occasione per impallinarmi..
:=((((((((


 :=((((((((
Rispondimi in mail se vuoi....


 Rispondimi in mail se vuoi....
Non si sfugge eh? :=PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Era solo una battuta scherzosa. Il fatto e' che oggi mi risulta veramente
difficile fare una classifica dei motori!
Piu' ci penso e piu' mi rendo conto che non ci sono polmoni da additare al
pubblico ludibrio, come non ci sono acuti che svettano sopra gli altri.
Diciamo che qualsiasi motorizzazione e' dignitosamente di livello medio
alto.
A parte il meraviglioso, unico, inimitabile superlativo motore 2,4 JTD che
equipaggia l'Alfa 156 targata BC262ZG.
Ma quello e' un motore che e' stato prodotto su commissione cosi' e che non
sara' mai piu' replicato da nessuna azienda...
Almeno fin che non vendero' l'Alfa 156 sublime e allora diventera'
immediatamente un polmone (come il 1800 turbo dell'Alfa 75 che giace
negletto a Bettola nemmeno piu' omologato per circolare).


 equipaggia l'Alfa 156 targata BC262ZG.
^__^


 sentire cosa direste! :=PPPPPPPPPPPPPPP
Si parla comunque di motori fiat, ma i lancia quando erano ancora tali? Te
lo chiede uno molto orgoglioso del suo 1100 4V della fulvia 2C... Mi pare
che ormai oggi i motori siano tutti un po' simili, anzi un po' uguali! Una
volta c'era molta piu' inventiva...
    A.

 Il triflux o il compound?  :-)
Un pieno di naftalina  ..... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPP    Bhhhuuuuuuuuuuaaaaaaaa
(questa fa male)
ciao Paolo

 che potevano essere staccate dagli alberi o qualcosa di simile....
Si', ogni motore presenta dei suoi pregi all'uscita che restano esclusivi...
fino alla prossima edizione di un motore della concorrenza che li adotta.
Tanto ormai si e' capito che brevettare qualcosa serve solo ad ingrassare
gli uffici brevetti.. :=PPPPPPP
Ma non ci sono piu' gli "acuti". E' quello che intendevo dire.
Quand'e' uscito il motore della Bugatti 200 era una cosa che stava 6 gradini
sopra tutti gli altri.
Il Porsche Carrera, altro motore eccezionale (poi per compensare hanno messo
fuori il 904)...
Anche il Jaguar che montavano sulle Jaguar E .
Il 124 bialbero Fiat.
Il Lancia che equipaggiava l'Aurelia.
L'Alfa boxer della 33......
Oggi non ci sono piu' acuti del genere. Tutti i motori sono piu' o meno
uguali, come sono piu' o meno uguali le macchine...
L'altra sera ero in tanganziale a Torino. Avevo dietro uno che continuava a
lampeggiare e suonare.
Guardo nello specchietto di sfuggita e dico a mia moglie "Cazzo vuole quel
tamarro con la Mercedes nera?"
Accosto e accosta anche lui... Guardo meglio e quello continua a
lampeggiare..
Accosto nella corsia di emergenza, mi fermo, scendo a guardare se ho
qualcosa che non va.
Si ferma anche lui e.... scende mio figlio dalla sua Lybra.
Vista dal davanti, se non fai caso alla stella che manca e alla calandra
leggermente diversa e' uguale alla Mercedes.
Che differenze notate a prima vista tra una Marea SW e una Ford Mondeo?
:=)))))


 volta c'era molta piu' inventiva...
Certo. Oggi sei obbligato dalla normativa ad omologarti!
Non puoi troppo sbrigliare la fantasia, parche' se no violi le norme Euro3 o
Euro4, la distanza dei fari, il posizionamento...
Se cerchi di andare fuori dal gregge poi tiri fuori una roba tipo la
Multipla che a qualcuno piace ad altri fa schifo.


 bilanceri? E quale Twin Spark Red? L'Alfa da 148cv due valvole?
Inguardabile sarą quel catramone alfa che te ritrovi..
a be bastava solo guardare il parafango anteriore per estasiarmi..
-- 
Se ti interessa il CMR(n) Roma visita il link: 
http://spazioweb.inwind.it/urara/CMRNY2K1.html
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
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=======================================================================


 Multipla che a qualcuno piace ad altri fa schifo.
Io sono piu' propenso a credere che sia piu' una questione economica e di
standardizzazione della produzione. Si fa prima e costa meno studiare un
buon pianale/giro porte e poi usarlo per 4 modelli piuttosto che creare 4
auto differenti. Cosi' se compro una lybra sto viaggiando in bravo, o brava,
o marea, o... idem per i motori o per altre case, la fiat era solo un
esempio. Certo, questo porta anche dei vantaggi innegabili, la qualita' e
l'affidabilita' di un'auto moderna rispetto a una di 40 anni fa sono
notevolmente superiori, ma dal punto di vista della sperimentazione e
dell'inventiva, e soprattutto della "diversita'" questo e' davvero
frustrante. Tanto che se dovessi comprare un'auto moderna non saprei bene
cosa scegliere, tanto sono tutte uguali...
Ciao,
    A.


Il motore della Gamma era, IMHO, molto interessante, peccato che fosse
realizzato in maniera non eccelsa. 
La vera chicca era la pompa del servosterzo azionata da un albero a
camme!!!!!!! :-((


esemplari) e' piu' potente di un 1600 4 cilindri.. :=(((((((
Ti riferisci alla formula, partorita sicuramente da un team di
lobotomizzati, per il calcolo della potenza fiscale? Credo tu abbia,
in parte toppato! O meglio, se la Honda in questione era 2t, hai
ragione, se 4t no!
Le formule per il calcolo della potenza fiscale delle moto sono
diverse tra 2t e 4t. Nel primo caso si tiene conto anche del numero
dei cilindri, nel secondo e' ininfluente. Lo so bene perche' grazie a
questa genialata la mia RD 350 venne considerata "Maximoto" all'epoca
della famigerata sovrattassa. Poi, per fortuna, sfruttando la
incommensurabile incompetenza della Motorizzazione, sono riuscito a
far correggere il dato della pot fiscale e a farmi rimborsare i soldi
pagati in piu'!! ;-)


no girano zoppi".
Beh sei in buona compagnia visto che anche Pignone e' della tua idea
;-)
Certo che lo posso capire, gia' il twin a 270° Yamaha mi aveva fatto
storgere il naso, anche se e' una considerazione completamente
estetica, di fatto funzionano benissimo o anche meglio...


Le gomme nuove !! :-PPPPPPPPPPPPPPPP
Il motore...
Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ;-DDDDD


a be bastava solo guardare il parafango anteriore per estasiarmi..
Red, io scherzo sia chiaro, perche' vedo qualsiasi cosa come semplice
accrocchio meccanico per divertirmi, se vi offendete o da comunque
fastidio mi scuso profondamente e la smetto subitissimo, non e'
assolutamente quello che voglio!! Ok? ;-)


 ragione, se 4t no!
Sto parlando di vetture Rick.
Ti sembrera' strano ma l'accrocco l'avevo visto (dal di dietro) a Milano nel
1957...
Io avevo un'OSCA 1500 di un amico. Mi ha dato tanta di quella paga da
deprimermi per il resto dei miei giorni!


 "brasile".
Quello che hanno messo in giro che pigliava fuoco spesso e sovente!
Avevano fatto un Fire che mi ha portato fino al Sestriere come passeggero di
Catalano (uno tra i migliori collaudatori della Fiat di allora).
Il quale mi aveva detto: "facciamoci 'sta gita. Tanto anche se scrivo che va
bene non lo produrranno mai!"
Aveva ragione!


 leggermente diversa e' uguale alla Mercedes.
cut
Sto vecchiaccio manco gli occhiali si mette :-pppp
!!! paragonare una Mercedes ad una Lybra....pppp...con un post cosi' alla
Fiat ti aumentano lo stipendio  bi:-ppppp
ciao Paolo

non ci sono acuti che svettano sopra gli altri.
Nemmeno BMW M3, Honda Integra e S2000?


1957...
Autovettura Honda 750 sei cilindri??????
:-o


Multipla che a qualcuno piace ad altri fa schifo.
Tra l'andare *moderatamente* fuori dal gregge e la multipla c'e' un
universo di possibilita' :-)
-- 
Giacomo
Membro Assente del FCC - Vara(smart | dero) Milano - ICQ 32848628
"La mia forma ideale? Il barattolo di Nutella (quello da 3 kg)"

 Fiat ti aumentano lo stipendio  bi:-ppppp
MMMMhhhh.. Quando percepiscono l'esatto tenore del mio post, me lo tagliano.
Quando ho visto la Lybra manichino aveva pure i fari identici alla Mercedes.
L'unica differenza era la stella.
Poi hanno cambiato i fari... ;=)))))))


 ;-)
Chissa' come mai! :=))))


 candeggio...
cut
Qui casca il professore!! Quello che dici tu si chiamava 914 prodotto nella
cilindrata 1,7 e poi pompato a 2lt con motore VW da 80 e 100 hp 4 cil
aste/bilancieri (Pensa che uno sono riuscito a prenderlo in P.S. con il
mioVW1302 di 1,3 che forse arrivava a 80 hp). A dire la verita' l'avevano
anche prodotto col sixzylinder 2 lt. che col motore centrale (ante boxter)
andava mica male specialmente quelli preparati che riuscivano a tenersi
dietro i 911 2,4 gr.4. Su quel modello, non so' quanti ne produssero, fu
pure montato un 8 boxer di derivazione 908 (3 lt) Se non ricordo male l'ho
visto in qualche museo (Sinsheim ??). A proposito se non ci sei mai andato
facci un salto ce' da sbrodolarsi addosso...una botta di auto da corsa
uniche per non parlare di quelle + datate e dei panzer compreso il Tigre con
il mortaio da 380mm, aerei come il Tupolev (Concordosky) e tante
cianfusaglie interessanti.
ciao Paolo

 fantasiosi.. :=))))))))
Tipo gay pride. Ovvero prepariamoci che fara' meno male...... :-((((
ciao Paolo

Oggi ho scritto peggio di mio figlio. Ovvero il rekord mondiale di errori di
forma e di ortografia. Scusa ma di solito non sono cosi' asino.
ciao Paolo

 Red, io scherzo sia chiaro,
Orpo . la prossima volta devo ricordarmi di mettere le faccine!!!
Carlooo digli anche tu ch io scherzo sempre!!!!!!!!!!!!
--
            Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
                     Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
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=========================================================


 deprimermi per il resto dei miei giorni!
e come per magia il centro esperienze partori il bialbero a cinghia.. (copiato
dall'osca )
tič!!!


 Nemmeno BMW M3, Honda Integra e S2000?
Honda integra: Carlooo indovina con chi ero passeggero  dji
quell'ignobile casinista di vettura.. e poi ci siamo anche ingarellati
con una toyota supra...
(c'ha segato!)


 aste/bilancieri
Ne ho smontato uno in inverno..
na chiavica progettuale..
in casino per le bronsine di banco, non si trovano le guidevalvole...
poi iniezione elettronice ed accenzione con puntine platinate... bah...


 ciao Paolo
Banda di BASTARDI, la mia macchina non è ETA BETA e non va a
naftalina...........   :-))
in quanto alle gomme mi sono appena arrivate, 4 bellissime Avon 7 -20- 13
anteriori mescola A38
 e 8.2 - 20 - 13 mescola A11 poteriori montate su 4 cerchi da 8" nuovi di
zecca.... mi sono dissanguato!!
Cerco uno sponsor, la mia macchina ha tanto spazio ed è anche molto
fotografata, quest'anno mi avevano pure dedicato il manifesto ufficiale
della gara di casa e le copertine degli estratti del regolamento di gara!
(non ho pagato nulla giuro!)
--
Ciao
Hammer
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
---------------------------------------------------------------------
gi...@rocketmail.com
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http://drink.to/lord

Carlooo digli anche tu ch io scherzo sempre!!!!!!!!!!!!
Lascialo perdere quello che e' antipatico, rompipalle e capisce un
cazzo di motori...
;-bbbbb
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della gara di casa e le copertine degli estratti del regolamento di gara!
Sono appena andato a vederla sul sito, bella davvero cazzarola,
complimenti!!
.
.
Certo non e' un'Alfa da competizione, ma meglio quella di un calcio
nel culo...
;-bbb



Ti assicuro Carlo che i filobus che abbiamo in officina prodotti dalla
Menarini su telaio 201 con meccanica Menarini e elettronica TBB (tecnomasio
Brown Boveri) vanno decisamente meglio degli ultimi bimodali prodotti dalla
Breda con elettronica AEG mista ad altre rumentaglie, sono sempre a piedi e
pochissimo affidabili, anche se quando funzoinano vanno molto bene...


 (non ho pagato nulla giuro!)
Ho letto sul tuo sito (bello!) che sei stato spesso sul circuito di Isola
2000.... sono passato da li' una volta tornando da Nizza e ho fatto il colle
della Lombarda (mi pare) per arrivare a Valdieri... e' una strada
fantastica!
Ma il circuito e' solo nei dintorni di Isola 2000 o arrivi al passo?
Comunque complimenti, per girare in quei posti (con il ghiaccio poi...)
bisogna gia' avere un bel pelo....
Ciao!
VanMar

 (non ho pagato nulla giuro!)
cut
Bella foto compliments. Che programma di fotoritocco hai usato per togliere
il crick che la teneva alzata su due ruote?  :-pppp
ciao Paolo

 ciao Paolo
RiPRRRRRRRRRRRRRRRRRR   :-))
uso Photoshop discretamente, ma non sono in grado di generare gli schizzi di
neve realistico come quelli lanciati dalle ruote posteriori nè tantomeno gli
anelli di neve centrifugati nel cerchione!!
Il circuito di Isola 2000 è proprio a Isola 2000, prima di arrivare in paese
c'è una discesa sulla destra che porta in un mega piazzale dove arriva anche
la seggiovia e purtroppo da quando avevano fatto tappa quelli del Trofeo
Andros (super spettacolare, visto per 4 anni consecutivi proprio li) i
prezzi di affitto erano quadruplicati costringendomi ad abbandonare i miei
allenamenti su ghiaccio.
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 che circolano qui a Milano
Brava genteee... Cazzo! State attenti alle sfumature! :=PPPPPPPPPPPPPP
Intendevo dire che non e' troppo sponsorizzato perche' non e' prodotto da
una delle ditte italiane produttrici di auto!
Dovro' mica metterci anche il nome delle ditta per svegliare la vostra
attenzione!!!!
:=PPPPP


 Carlooo digli anche tu ch io scherzo sempre!!!!!!!!!!!!
Ma nemmeno se mi spacchi la faccia!
ALFISTA!
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 Tipo gay pride. Ovvero prepariamoci che fara' meno male...... :-((((
Mi manca! Mi manca! Voglio andare al ghei pride tuttA truccatA con colori
tenui (violetto di ferro per es.) e col mio bel tanga leopardato!
:=PPPPPPPPPP
Insomma, una roba che sembro un incrocio tra Platinette e la signora
Adams....
Dai, dai, che bello!
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 cazzo di motori...
See. sentilo! Ha parlato uno che vorrebbe sovralimentare anche i motorini
degli aeromodelli!
LANCISTA! (vedi post per Red)
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 Honda integra: Carlooo indovina con chi ero passeggero
Mototopo?
Se era lui ora capisco perche' sei cosi'.... :=PPPPPPP
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 Gradirei non essere definito anche anarchico e globalizzatore..
:=)))))))))
giust'appunto dov'era lo scorso weekend? Vestito di nero col passamontagna
ed integrale? E la catena per legare la moto?
ciao Paolo

 ed integrale? E la catena per legare la moto?
No, ero al Mugello con un figlio in pista....
Vi posto quello che ho scritto su ISM cosi' vi potete divertire a spese mie
e trarre qualche insegnamento (che e' piu' utile...)


Ciao
Saluti!
Zerocento®
"For speed, add lightness" - C. Chapman