Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: lasciata fw

dopo 4 anni di fastweb a casa (già l'avevo anticipato in altro post due 
mesi fa) mi sono rotto di non avere mai la fibra, di pagare 150 euro per 
una 6 mbit che andava a 2 (nonostante 8 interventi tecnici!!) ho 
disdetto ed ora ho il tuttoincluso da 5 giorni e va benissimo, ed 
incredibilmente anche il p2p. Speriamo che duri. Comunque la fonia è 
eccellente, tutto un'altro mondo rispetto a fw e poi non essendo nattato 
ho ip pubblico ( e id alto su razorback, che non guasta...  ;)  ).
PS
Per Marc Serafino...tu parli parli ma sei rimasto in fw..io invece ho 
cambiato sul serio, e anche qui in uffucio stiamo aspettando il ritorno 
da fw a telecom... fw me**da!!

 Per Marc Serafino...tu parli parli ma sei rimasto in fw..
Io ho tuttoe e due. Happy No Limit per la telefonia piu' ADSL a consumo
gia' attiva e perfettamente funzionante. Tieni conto che Fastweb si e'
calata le braghe con me dopo la disdetta e appena Wind/Infostrada offrira'
anche la TV via cavo lascero' definitivamente Fastweb.
In ogno caso tieni conto che io ho fibra, e la connessione fibra - QUANDO
BEN CONFIGURATA - con IP pubblico non ha effettivamente rivali. Il problema
con Fastweb sono le ADSL (mi apre che tu fossi in ADSL) e appena hai un
minimo problemi ti scontri con un'azienda di dilettanti allo sbaraglio con
il peggior call center del mondo (anche se risponde subito).
In ogni caso sono contento che tu confermi quanto di buono ho sempre detto
su Wind e il suo TuttoIncluso.

 su Wind e il suo TuttoIncluso.
e dire che da quello che avevo visto sui vari forum avevo una strizza 
fottuta di aver toppato alla grande.... mai fidarsi dei NG ;)

 fottuta di aver toppato alla grande.... mai fidarsi dei NG ;)
Piu' che tutto - come avrai notato anche qui - per lo piu' sui newsgroup ci
sono i tifosi (qui e' pieno di ragazzini per i quali Fastweb e' una specie
di status simbolo e che non ammetterebbero neppure sotto tortura di
strapagare il collegamento a un proxy e una telefonia da barattoli con la
corda :-) e i detrattori, e' difficile trovare qualche raro appassionato
e/o addetto ai lavori con una visione obiettiva della situazione.

 [...] 
Ci sono Customer Care decisamente inferiori a quello di FASTWEB, il che 
non vuol dire - ovviamente - che quello sia qualitativamente ottimo, anzi..
Ciao : )
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
-> 
http://enterprise2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la via"


AH AH AHH AAHHHH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
non c'e' limite al ridicolo!

 
cioč a te?

 Ci sono Customer Care decisamente inferiori a quello di FASTWEB
Non certo quello di Wind/Infostrada per quanto riguarda la mia esperienza e
quella di parecchie altre persone; idem per quello di Tiscali, visto che
conosco decine di utenti Tiscali molto soddisfatti.
Di Wind/Infostrada mi piace anche la gestione burocratica del cliente,
anche per quanto riguarda l'interfaccia web.
Ti dico solo una cosa: posso pagarmi a costo zero le mie bollette online
tramite la mia carta di credito, quando decido io, senza obbligatoriamente
dover attivare il RID, cosa che non farei mai con nessuno. Con Fastweb cio'
non e' possibile.

 anche per quanto riguarda l'interfaccia web.
Spiacente: non ne sono a conoscenza..


 male.
Trovate adesso, casualmente:
-> 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57869&r=PI
-> 
http://assistenza.libero.it/inprimopiano/full255.phtml


 
Una intelligente politica di QoS mi sembra un pregio, non certamente un
difetto.
Vendere una connessione ad una rete locale con vista web e' molto peggio e
certamente anche molto piu' penalizzante dal punto di vista del file
sharing, questo e' sicuro.

 sull'ISP al quale ci si vuole abbonare?
Non ho detto che non si deve leggere, ho detto che si deve scremare. E se
possibile provare di persona prima di comprare: non e' poi cosi'
impossibile oggi: chi non ha una connessione Libero, Tiscali o Telecom da
farti provare?

 sharing, questo e' sicuro.
Perche`?
E` buffo, specie se consideri che FASTWEB e` uno ( se non il ) dei 
migliori ISP in Italia per quanto riguarda il P2P: molta gente considera 
FASTWEB e P2P come sinonimi e moltissimi degli abbonati presenti e 
futuri hanno optato per questo ISP anche per questo motivo.
La rete interna di FASTWEB offre delle potenzialita` inimmaginabili e 
assolutamente proficue per chiunque voglia impiegare il protocollo di 
cui sopra. Senza considerare che le velocita` raggiunte sono impensabili 
per altri ISP.
Il fatto che a te non faccia piacere fare P2P e che non sia tua 
abitudine dedicartici, non ne fa un'opzione meno allettante.


 farti provare?
D'accordo, ma perche` non credere a quanto scrive PI? La sua redazione 
in questi giorni e` sommersa di lettere di protesta.


Marc Serafino ha scritto:

tra l'altro vi assicuro che il p2p a me con libero va benissimo. Sarà 
culo, sarà che so settare emule, sarà quello che volete ma non vedo 
alcuna limitazione.

 alcuna limitazione.
Avranno preso un abbaglio le _migliaia_ di utenti che sostengono il 
contrario e Libero stessa. :o)


 Ciao : )
libero sostiene che il problema riguarda gli utenti in wholesale, ed 
infatti è così. Sappiamo bene che razza di ciofeca è l'offerta in 
wholesale della telecom. In ull i problemi non ci sono, e comunque (non 
posso scendere in dettagli) molti che si lamentano non capiscono come 
funziona il p2p e il sistema delle code e dei crediti. A buon 
intenditor... ;)

Beh che quella di Libero sia una splendida connessione non sembrerebbe, 
[cut]
Guarda, obiettivamente io non posso lamentarmi.
Ho navigato con Telecom, con Infostrada e ora con Fastweb.
Con Telecom non ho mai avuto problemi, sono passato ad Infostrada solo
perchè aveva l'offerta Libero@sogno, poi ho disdetto tutto per non
pagare più il canone a Telecom.
Ora, in un certo senso, lo pago a Fastweb, però non posso lamentarmi
di disservizi così palesi, solo due cose mi hanno infastidito:
- essere pubblicato nell'elenco telefonico nonostante il mio dissenso
scritto (e questo mi ha procurato un po' di problemi a livello
personale)
- la poca chiarezza della bimestralità di fatturazione (offerte che
scadono due giorni prima, fatturazioni di giorni che sarebbero stati
in "offerta" e roba simile).
A livello puramente tecnico però non posso dire di avere, AL MOMENTO,
una linea scadente (anche se ogni tanto la tv va un po' a scatti).
Con questo non voglio dire che non esistano problemi, voglio solo dire
che è tutto soggettivo, giustamente chi ha problemi se ne lamenta ed è
giusto che anche loro si facciano sentire.
-- 
SVENDO MANGA - VIDEOGIOCHI - DVD - ALTRO:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 personale)
Il problema si e` risolto in modo drastico LOL
In ogni caso io mi ero riferito - nel mio intervento - a tutto questo:
-> 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57869&r=PI


 
E' sommersa da lettere dei soliti noiosi e incapaci del pirl 2 pirl. Libero
fa solo del doveroso QoS.
Se leggi punto informatico troverai la risposta di Libero che taglia la
testa al toro.

 futuri hanno optato per questo ISP anche per questo motivo.
Senza sapere che non avrebbero avuto neppure vero p2p, abbagliati dal fatto
che all'interno della rete locale si raggiungono velocita' sostenute a
scapito ovviamente del materiale disponibile, mal consigliati da consulenti
scadenti come sono molti venditori.
Certo l'utente medio Fastweb del pirl 2 pirl non se ne accorgera' mai,
perche' il livello e' estremamente basso.
Comunque se hai letto i miei post di qualche giorno fa, avrai letto che
sono il primo a sostenere che _in teoria_ Fastweb _in fibra_ - per quanto
riguarda la sola Internet - non ha attualmente rivali in Italia, a patto
che si attivi l'IP pubblico, che si sappia configurare la connessione, che
l'installazione e la configurazione lato Fastweb siano stati anch'essi
effettuati in modo ottimale e che non si abbia mai bisogno dell'assistenza.
Un po' troppo per consigliare un ISP che parte gia' con il piede sbagliato
spacciando il VOIP per telefonia, ma soprattutto una connessione ad una
rete locale per una connessione Internet e che offre una TV digitale
penalizzata nella qualita' causa compromesso utenze DSL. Non e' infatti
possibile offrire TV via cavo con 4 MB di banda: gli altri, infatti, a
incominciare da Telecom attivano la TV digitale solo con banda superiore
agli 8 MB, e la stessa cosa fara' Wind/Infostrada che a questo scopo
aggiornera' tutte le utenze Internet a 8 MB senza costo aggiuntivo se
verra' sottoscritta la TV via cavo, la quale sara' sottoscrivibile solo a
queste condizioni.
Mi pare che vi sia un ben diverso livello di serieta' e di corretteza nei
confronti della clientela, e lo scrivo qui a chiare lettere sia per
tutelare possibili nuovi gonzi che intendano pagare al doppio della
concorrenza qualcosa che vale la meta' (come le DSL Fastweb) e nella
speranza che il prossimo, auspicato, nuovo management si renda conto delle
potenzialita' sprecate.

 spacciando il VOIP per telefonia,
Il VOIP e` telefonia: specie se si considera che IMHO il mercato si sta 
muovendo e si muovera` sempre maggiormente in quella direzione ( si 
vedano i vari *Skype* e simili )
-> 
http://www.voipstunt.com/en/rates.html
-> 
http://www.skypho.net/
Tecnologie del genere prendono sempre piu` piede.


 vedano i vari *Skype* e simili )
Il VOIP NON e' telefonia, specie se lo si utilizza come alternativa una una
incomparabile linea telefonica tradizionale. Persino mia nonna, ormai
vicina ai 100 anni, si rende conto che le chiamate di Fastweb sono
differenti da quelle che lei riceve sul suo telefono normale e ogni volta
mi chiede(va) se il telefono non funziona quando utilizza(va) - ora ho
Wind/Infostrada - il mio telefono per chiamare (sono il suo nipotino
favorito ed e' spesso da me!!! :-).
Una qualita' del genere andrebbe regalata, come fa Tiscali che offre lo
stesso VOIP, e non venduta a caro prezzo.

 dell'ingannevole la vende.
No, no, aspetta: non mi riferivo alla questione del NAT ma  alle sole 
prestazioni = *se* si e` in grado di configurare la rete e il pc 
connesso ad essa e - sempre *se* - si ha una buona ( si legga grande ) 
dose di fortuna ( anche con le varie questioni relative al doppino 
TELECOM ), si puo` dire che  l'ADSL FASTWEB sia allineata - in termini 
di prestazioni - a molte altre.


 di prestazioni - a molte altre.
guarda che è come le altre con l'adsl... se hai culo e il doppino è 
buono, sei vicino alla centrale vai bene
come le altre nelle stesse condizioni. Se invece hai il doppino 
degradato o del 15-18 t'attacchi al pisellone
come con le altre adsl. Ti faccio un esempio, qui in ufficio abbiamo (in 
   distacco per rientro in telecom) la 2 mbit, che in realtà va si e no 
come una 640, per colpa (ammissione dello stesso tecnico fw) del doppino 
marcio in centrale.

 [...]
Che e` ESATTAMENTE quello che ho detto anche io :-P


 Ciao : )
E questo fa si' che sia molto PEGGIO delle altre ADSL, considerando che a
tutto cio' che e' comune alle altre ADSL si aggiungono le pesanti e
totalmente ingiustificate limitazioni del NAT. Per quanto riguarda le ADSL
il NAT e' infatti del tutto pretestuoso, poiche' manca il possibile mancato
guadagno derivante dall'hosting casalingo di siti web.

 guadagno derivante dall'hosting casalingo di siti web.
quoto e inoltre:
http://www.pcw.it/showPage.php?template=attualita&id=1740

cipria ha scritto:

Interessante il punto in cui si dice che skype (e la sua porta 80 ) 
permettono trasferimenti p2p alla massima velocita'.
Quindi un bel sistema di http tunnel (e deve essere traffico http) sulla 
porta 80, permetterebbe il p2p piu' veloce d'Italia..
Non possono filtrare le prestazioni sul protocollo http
Non possono filtrare la porta 80 in uscita
Su una cosa hanno perfettamente ragione :gli attuali programmi p2p fanno 
un uso scellerato dei socket e veramente possono creare problemi di 
saturazione se non frenati da sistema di qos e trafic shaping.
A discapito di applicazioni quali vpn su udp,che sicuramente devono 
avere la precedenza sul p2p classico.
Qos si. ma intelligente e non cieco : fanno veramente andare in bestia 
quegli isp che ammettono limiti causati dal traffico illegale ad esempio 
: non esiste che io devo avere una menomazione di un servizio del tutto 
lecito (netgaming o vpn su udp) perche' secondo questi squallidi isp 
c'e' il p2p illegale : sono problemi loro e non miei..