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Titolo: curiosità

Salve a tutti,
volevo chiedere agli appassionati piů "anziani" come mai nelle macchine di 
una volta a carburatore era d'uso fare una sgasatina prima di spegnere il 
motore.
Ciao,
Alessandro 

motore.
Non e' questione di carburatori e/o anzianita' dell'auto....e' solo un
problema di tamarraggine del guidatore!!! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp (a riposo) + AR 156 JTD 1.9 115
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 ha scritto nel messaggio
news:XQgYd.7422$Tm5.1...@twister2.libero.it...

la vera risposta e' quella di RickRD, peraltro qualcuno dava fantasiose
giustificazioni che andavano dalla "pulitina" alle candele alla
facilitazione dell'avviamento successivo avendo i cilindri "pieni", in
realta' l'unico risultato certo e' che la benzina a motore fermo dilava il
film d'olio sulle canne aumentando l'usura al successivo avviamento
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
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http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

motore.
La procedura è raccomandata dai costruttori di motori aeronautici a
pistoni, che bruciano benzina "100LL" ad alto contenuto di piombo. Più
che una sgasata, si tratta di far girare almeno 3 secondi il motore a
regime intermedio, allo scopo di ripulire le candele da depositi di
piombo. Al minimo, con temperature più basse sulla candela e gli
elettrodi, il piombo si deposita facilemente. Il sistema funziona.
Nei motori di auto e moto, la sgasatina non fa bene, ma sentivo dire
che veniva usata per "pompare olio a pressione più alta" affinché ne
rimanesse una maggiore quantità a lubrificare i punti più remoti. Non
ho opinioni nè certezze a riguardo.
ciao
Aldo

 piombo. 
per spegnere un avio a pistoni , e norma mettere il motore al minimo 
quindi tirare il correttore di quota (č uno smagritore) fintanto 
arrivare allo spegnimento, una conseguenza dello smagrire č un 
incremento di regime di rotazione, da quě l'abitudine dei fristrati 
automobilisti alla sgasatina simil smagrimento..
__
Red

automobilisti alla sgasatina simil smagrimento..
Ecco la spiegazione scientifica del fenomeno. ;-)


Non ho opinioni nè certezze a riguardo.
Fattene subito una, ma che sia la peggiore possibile!!!!! ;-)


 Ciao 
 
Io avevo notato che facendo la sgasata si agevolava un'eventuale partenza 
successiva nel breve tempo successivo. Cioè tipo entro un'ora, la macchina 
era "più pronta" a ripartire. 
Non so esattamente in base a quale principio. 

era "piů pronta" a ripartire. 
Su che macchina hai notato questo comportamento? 
Iniezione o carburatore? 
A caldo o a freddo?


 sgasatina simil smagrimento..
Ciao, innanzi tutto grazie a tutti per l'interessamento.
Immagino che tu ti riferisca ad un motore aeronautico Rick, no?
Cosa intendi per smagrimento, riduzione del carburante nella miscela? Perchč 
ciň innalza il regime di rotazione? 

Immagino che tu ti riferisca ad un motore aeronautico Rick, no?
Pijatela con Red che Rick non c'entra nulla! ;-)


 Ciao 
 
Corsa 1.0 a carburatore (ovviamente). Spenta, sia a caldo che a freddo, con la 
sgasata e contemporaneo spegnimento a chiave, se riavviata entro un'ora o due 
ripartiva al primo (e ultimo, aveva sempre la batteria in coma) anelito di 
vita del motorino d'avviamento. Se invece veniva spenta a regime di minimo (o 
riavviata dopo che la benzina in giro era evaporata) gli serviva qualche 
pericolosissimo secondo in più. 

 ciò innalza il regime di rotazione? 
lo smagritore neo motori aereonautici è un meccanismo comandato da una 
manetta che diminuisce il flusso di benzina (oppure aumenta il passaggio 
di aria) su tutto il range operativo del comando gas, serve per 
correggere la carburazione quando vi vola in quota altrimenti si 
viaggerebbe "grassi" .
Si innalza il regime perchè cambia la velocità di combustione.
Questa operazione serviva per eliminare la possibilità di autoaccensione 
toccando l'elica nei minuti successivi allo spegnimento.
Nei tempi andati era anche di moda perchè i carburatori non erano 
"invertiti" quindi dare gas (nelle auto) facilitava la riaccensione in 
quanto si depisitava una piccoilissima quantità di benzina nel 
collettore (tutto questo si riduceva alla mezz'ora dallo spegnimento)
__
Red

 Pijatela con Red che Rick non c'entra nulla! ;-)
tzč..
--
Red

pericolosissimo secondo in più. 
E' proprio questo il punto.
Nel caso specifico della tua batteria in fin di vita, poteva essere un
vantaggio, ma la benzina che rimaneva incombusta nei cilindri a motore
fermo poteva fare danni a lungo andare.


veramente la AVgas 100LL è completamente priva di piombo...
A me risulta il contrario:
dal manuale di volo dello Storch, per esempio...
"A causa del maggior contento di piombo presente nella benzina Avio ed
in quella non senza piombo [rispetto alla benzina verde] i depositi
delle sedi delle valvole nella camera di combustine tendono ad
aumentare.
LL sta per Low Lead, cioè meno pimbo delle benzine Avio precedenti,
non per senza piombo
Aldo

 wrote:
Altra fonte: 
http://www.osbornauto.com/racing/race2avgas.htm
due grammi piombo per gallone (circa 4 litri).
Avgas 100 LL: the LL stands for "low-lead" which means
       two grams per gallon, low compared to the avgas 100/130
       that it was designed to replace. It has research and motor
       octane numbers very similar to the 100/130 product
       previously discussed. The color is blue. 

cernauta ha scritto:

allora dammi un motivo valido per il quale si bruciavano le valvole di 
scarico al pulmino 850 che alimentavamo (nel 1976) a benzina avio, così 
pure per le valvole della mitica 2300 familiare  utilizzata quale 
instancabile trainatrice di carrelli portaalianti.
  rincaro la dose, hai mai visto la testa smontata (alle 3000 ore)di un
lycomingh 6 cilindri ?
era bella linda e pulita nonostante le 3000 ore di funzionamento negli 8 
anni di volo pre 1976.
all'epoca la benzina verde non esisteva, c'era la rossa (non avio) e la 
avgas 100 LL (senza piombo), era incolore a se ti ci lavavi le mani le 
faceva diventar bianche come se avessi utilizzato trielina..
p.s. potrei anche ricordar male, ma se non erro lo storch che intendi è 
l'ultraleggero con installato il rotax, anche perchè non sono a 
conoscenza di un Fiesler storck "originale" in assetto di volo.
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
===================================================================
     Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
   dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
               alla pratica passiva del coito anale

cernauta ha scritto:

confusione fra motori automobilistici ed avio.
beccate questo:
http://www.airbp.com/airbp/public/fuels/premium.html
è la spiegazione precisa de quesito originario...
"aridateme la rossa"!


č la spiegazione precisa de quesito originario...
interessante, ma dal tuo stesso link quoto:
 "AVGAS is of such high quality these additives must be used, but
  only one, “TEL-B”, is permitted."
TEL = piombo tetraetile...
Aldo 

 TEL = piombo tetraetile...
certo, ma veniva usta sol( diciamo) sui motori over 1000 cv..
  l'aviazione generale col piffero che ha visto quella benza..
:-)
p.s. anche sul mustang civile si metteva la avgas 100  e non la 130..
      (riconoscibile dal colore)


 Alessandro
Pensiamo a un motore mono 4 tempi,( non sono un ingegnere, vado a palmi).
Motore in moto,folle,se tolgo l'accensione,  lui ha inerzia per due giri e
 può fermarsi in una posizione qualsiasi lungo il cilindro, non
necessariamente in compressione.
Se lo faccio viaggiare in folle con la sgassatina e tolgo l'accensione,
lui, credo, con più inerzia fa dieci giri e quando non gli basterà più per
vincere resistenza molle e resistenza rapporto di compressione, si fermerà
andandosi a posizionare in compressione, valvole chiuse, molle distese e
pronto a una migliore riaccensione. Possibile?
saluti, franco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:d16tl2$ps0$1...@news.newsland.it...
. Possibile?
ipotesi molto fantasiosa! in realta' si ferma in posizione qualsiasi
comunque, e poi su un pluricilindro per uno che hai in posizione
"favorevole" hai gli altri in tutt'altra posizione...


 pronto a una migliore riaccensione. Possibile?
  peccato, si ripresenti nella sessione settembrina..
:-)


 :-)
E va beh...torno a settembre preparandomi in questa materia" La
ripartenza":
" come avere il motore bello pronto a una migliore accensione dopo lo
spegnimento? Solo tirando indietro il mezzo con marcia innestata."
Ho preso per lo meno la sufficienza?
ciao, franco


 
E' sicuramente dannoso per i motori sovralimentati perchè la sgasatina 
porta la turbina a regimi alti e visto che ha un'inerzia superiore a 
quella del motore, continua a girare anche quando la lubrificazione è 
venuta meno.
Questo non è buono!
Per un aspirato non penso faccia molta differenza... o no?
Saluti
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 Ho preso per lo meno la sufficienza?
i malleoli ringraziano sentitamente, gli ortopedici in po' meno..
:-)
  7 1/2 (23/30)
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
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                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
  E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco
Mangio filo spinato, piscio napalm, e riesco a mettere una palla
             in culo a una pulce a duecento metri.
         Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"

   7 1/2 (23/30)
Perň sul Norton desmo hai fatto scena muta cosě ti rimando a settembre
anch'io. Vieni accompagnato dall'anima di Taglioni e da Nepoti, Caracchi...
Ciao, franco


p.s. anche sul mustang civile si metteva la avgas 100  e non la 130..
Immagino che in tal caso la potenza fosse limitata.
Si interveniva sul motore abbassando la compressione o, piu'
semplicemente, si limitava la massima MAP consentita?


 > >>motore.
Avete detto di tutto ma non l'essenziale : la chiave di accensione andava
ruotata a "metà" della sgassatina e bisognava tenere l'acceleratore aperto
finchè il motore non si fermava.  Il tutto era perfettamente inutile perchè,
a motore caldo, la miscela nel collettore e nei cilindri evaporava.   Ciao
piero

pronto a una migliore riaccensione. Possibile?
Ha senso tutto cio' su un motore a 4 cilindri in linea?


 semplicemente, si limitava la massima MAP consentita?
molto più semplicemente te ne fottevi (in volo)
il Merlin/Pakard (inchinatevi rispettosamente) non ha poi tutto questo 
gran rapporto di compressione..
________________________
io:
<logico che "ho sempre seguito alla lettera il manuale di volo">
capomaccanico:
< chissa' perchè gli scarichi sono diventati blu, anche se inox>
io:
<booh!!>
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
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

gran rapporto di compressione..
Se non sbaglio sta intorno a 6:1. Pero' quando il compressore inizia a
soffiare dentro un paio di bar e considerando l'alesaggio di quasi 140
mm........
