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Titolo: Vita utile di un debimetro

Tanto per cambiare argomento... ritorno a parlare del mio amato debimetro.
Dopo averlo cambiato un 10.000 Km fa, mi ritrovo punto e a capo.
Ieri ho smontato il suddetto ed era sporco da far paura.
Mi vedo costretto a comprare un filtro che va montato dopo il debimetro.
Ma possibile che nel 2003 siamo ridotti a dover fare modifiche alle nostre
macchine per aumentare la vita utile dei pezzi?
--
Vogliamoci bene
Il_buontempone !!!
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Sito: 
http://www.altitalia.supereva.it/
ICQ: 81417620
Yahoo messenger: il_buontempone
mail: 
sm...@virgilio.it
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 aumentare la vita utile dei pezzi?
ma che filtri aria monti ? 
-- 
(25,105,BS)
AR 156 1.9 Jtd 8v My98 120k km
Togli REMOVE_IT per mail

 ma che filtri aria monti ?
Esiste in commercio un filtro che va montato tra il debimetro e il tubo aria
che arriva alla turbina.
Serve a bloccare il ritorno aria.
Appena trovo il link lo posto.


 cmq sia io intendevo FILTRO ARIA e non parlavo del filtro salva-debimetro.
Uso il filtro aria originale (sostituito ogni 15-20K Km).
Lo pulisco con il compressore una volta a settimana (2-3K Km).
Ma il debi ha una patina nera, oleosa. Non è sporco "stradale"


 nera, oleosa. Non è sporco "stradale"
Ma noti anche una patina oleosa nel tubo d'aspirazione dopo il debimetro ?


 Lo pulisco con il compressore una volta a settimana (2-3K Km).
Magari non c'entra nulla... ma sul sito della Bosch c'e' scritto che la
procedura di pulizia col compressore rovina il filtro. MAgari e' scritto
solo per vendere + filtri, ma magari un fondo di verita' c'e'. Una volta a
settimana mi pare decisamente troppo.
Io sull'astra mi limito a usare filtri originali e a cambiarli ogni 15k km.;
in 91k km. non ho mai pulito il debimetro... anzi... a 100k km. mi sa che lo
faccio!
Che macchina hai e che difetto riscontri?
Ciao
GigioTD
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Che macchina hai e che difetto riscontri?
cerca su google i suoi post su debimetro e sulla sua marea sw 


 Ma noti anche una patina oleosa nel tubo d'aspirazione dopo il debimetro ?
Si.
Chiaramente il tubo è meno sporco della retina debimetro.


 Che macchina hai e che difetto riscontri?
Marea jtd 105
Il debimetro fu cambiato a suo tempo dopo aver riscontrato un'eccessiva
lentezza nei sorpassi e il motore poco fluido.
Ieri ho pulito il debi e adesso la macchina è più fluida ai bassi regimi.



Senti... giusto perche' ormai ho deciso di farlo anche io, come fai? Usi un
cotton fiock (o come diavolo si scrive) imbevuto di diluente o benzina e lo
passi sulla retina da entrambe le parti? Immagino non si possa fare altro...
dubito si possa immergere, dato che contiene dell'elettronica.


 dubito si possa immergere, dato che contiene dell'elettronica.
Ti rispondo in pvt.
Ormai ho rotto su sto Ng a forza di parlare di debimetro.....


 Ormai ho rotto su sto Ng a forza di parlare di debimetro.....
Per me va bene... ma l'indirizzo e' un altro: 
gigiotdSP...@email.it
(togli SPAMNOGRAZIE).
In ogni caso non vedo che problemi ci siano a discuterne qui: l'argomento e'
assolutamente In Topic. Questo e' proprio il ng adatto per parlarne e in
piu' condividi la tua esperienza con altri che potrebbero trovarla utile. ;)


 piu' condividi la tua esperienza con altri che potrebbero trovarla utile.
;)
OK !
La parte del debimetro che serve a "misurare" l'aria č formata da tre
sottili astine dove v'č saldata al laser una pellicola sottile (film a
caldo).
La doppia retina che si vede esternamente serve solo a non fargli arrivare
in piena "faccia" qualche corpo estraneo che puň comprometterne il
funzionamento.
Prima di tutto devi estrarre il debimetro dal cilindro.
Sopra troverai due viti autofilettanti con testa torx (si dovrebbe chiamare
cosě).
Se non hai le torx, basta limare due lati e renderlo un dado (domani posterň
le foto sul mio sito).
Una volta tolto il debimetro puoi pulire il cilindro anche con mastrolindo e
una spugna.
L'importante č asciugarlo bene.
Adesso arriviamo al debimetro (o flussometro, ma come lo chiami e chiami, č
sempre una gran rottura).
Dovresti trovarti tra le mani un rettangolo (lungo come un pacchetto di
sigarette da 10 e un pň piů sottile).
Per pulire il film NON si deve assolutamente usare liquidi corrosivi.
Non devi nemmeno usare l'aria compressa (poca pressione non lo pulisce.
Troppa pressione puň far staccare il film).
Il miglior metodo č utilizzare lo spray che si usa per pulire i componenti
dei computer (domani guardo la marca, il nome e poi lo posto).
Una volta applicato lo spray, devi lasciarlo sgocciolare. Il cotton fioc non
va bene in quanto non raggiungi tutti i lati e pulisci solo la parte
esterna. In piů un'errata pressione su di un lato puň romperlo. Alla fine
devi utilizzare il compressore per essere sicuro che lo spray sia evaporato.
Ricordati che il compressore deve avere la stessa pressione di un soffio.
Domani provvederň a fare delle foto al mio vecchio debimetro e a inserirle
nel mio sito con breve descrizione delle operazioni da seguire.


Per pulire il debimetro non basta sparargli su aria compressa.
Se é quelloa film caldo, immergilo fino a coprire i dentini in metallo in un
diluente poco oleoso del tipo esano, eptano, ecc.
Dopo che il diluente ha fatto il proprio dovere (circa 10 minuti) allora
sparagli dell'aria compressa.
Io l'ho fatto una settimana fa e la macchina va benissimo.
Ciao

Immergilo pure fino alla fascetta metallica che vedi dopo i film caldi.
Io l'ho aperto e ti assicuro che i componenti elettronici sono sigillati da
una membrana gelatinosa.
Usa un diluente poco oleoso, io l'ho fatto con l'esano e la macchina va
benissimo.
Ciao

Io l'ho fatto più volte e sempre con buoni risultati.
Ti consiglio però di pulire anche la valvola EGR in quanto spesso è anche
questa la causa della perdita di potenza del motore Opel 1,7 TD.
Per la valvola basta che smonti la vite posta sulla parte pneumatica della
valvola (si trova all'incrocio tra il collettore di aspirazione ed il
ricircolo dei gas di scarico).
Successivamente mettila in un bicchiere di carta affogandola in un diluente
poco oleoso. Io ho usato l'esano che però ho recuperato in una raffineria.
Dopo circa 10 minuti toglila e puliscila con un cacciavite, scrostando i
residui carboniosi che con il diluente non si sono sciolti. Non aver paura
non si rovina.
Al termine premi sopra la valvola con il palmo della mano per vedere se si
apre e dagli uina spruzzata finale con il compressore.
Per il debimetro, smonta solo le due viti del sensore elettronico, estrai
quest'ultimo ed affondalo in un bicchier di diluente fino alla fascetta di
metallo. La parte elettronica è situata sopra questa fascetta e comunque è
sigillata da un membrana gelatinosa. Comunque anche se dovesse andarci un po
' di diluente questi evaporerebbe in breve tempo.
Lascialo a bagno per 10 minuti e poi soffiaci con la pistola del compressore
da una certa distanza (diciamo 10 cm).
Per avere la riprova che la pulizia è stata fatta bene, passa un cotton
fiocc sulla fascetta metallica e vedi se si sporca.
Ti consiglio di farla vivamente questa pulizia in quanto a me ha sempre dati
ottimi risultati, tento è che la faccio ogni 15.000 Km.
Ciao





 ha scritto nel messaggio

Non metto in dubbio il tuo metodo.
Però preferisco usare lo spray.
Ho notato questa membrana gelatinosa (ho il vecchio debimetro e domani lo
smonterò per curiosità. Anche se mi aspetta solo il ponte di Wheatstone). Ma
sei sicuro che il liquido non entri dal ponticello che tiene quella
resistenza esterna?


Non può entrare in quanto il pelo libero del livello del diluente non arriva
a toccare la resistenza (Ah quella é una resistenza ? Buono a sapersi).
Comunque anche se quest'ultima venisse bagnata non c'é problema perché il
diluente in brevissimo tempo evapora.
Ciao

 Chiaramente il tubo è meno sporco della retina debimetro.
Secondo me hai un pò troppo ritorno di olio motore nell'impianto di
aspirazione; poco dopo il debimetro ma poco prima della turbina , dovrebbe
esserci lungo la tubazione un ugello/connettore che proviene dal sistema
di ricircolo dei vapori dell'olio motore.
Prova a vedere se il tuo motore ce l'ha (e credo di si, dato che è uguale
al mio) , io proverei a togliere quell'ugello tappando il buco. Fra 5k km
guarderei se il debimetro è ancora sporco di olio quanto adesso :)


 nel mio sito con breve descrizione delle operazioni da seguire.
Grazie infinite... io non potro' rispondere fino al week end, quindi non vi
offendete se non vi rispondero' subito ;)
Ciao!


procedura di pulizia col compressore rovina il filtro.
Dipende dalla potenza... se fai piano... e' come se nel filtro passasse aria...
..ed e' fatto apposta :-)
st

Io l'ho fatto una settimana fa e la macchina va benissimo.
Sei un grande e confermi la ipotesi-teoria.
Cioe' che i debimetri non si rompano, ma si sporcano.
Con tutta gioia di chi li deve vendere.
Per curiosita', hai usato alcool etilico, quello incolore?
st

 guarderei se il debimetro č ancora sporco di olio quanto adesso :)
Ance se ormai sono deciso!
Compro il filtro proteggi debimetro.
Anche se non trovo piů il sito.....


 Per curiosita', hai usato alcool etilico, quello incolore?
Per questo genere di pulizie consiglio caldamente l'alcool isopropilico.
--
Ciao,
    8tto

 Non può entrare in quanto il pelo libero del livello del diluente non

Che macchina hai?
Trovi sempre sporco il debimetro?


 offendete se non vi rispondero' subito ;)
Figurati.
Anzi prenditela comoda, visto che forse oggi non riesco a fare le foto e
metterle nel sito....



Ola'  finalmente l'avete capito che i debimetri sono componenti di
difficilissima rottura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 ottimi risultati, tento è che la faccio ogni 15.000 Km.
Finora (91k km) non ce n'e' stato bisogno, ma al "tagliando" dei 100k
pensavo di farlo fare dal meccanico.
Da quanto leggo, pero', bisogna fare una certa attenzione per non rovinare
il film (magari spruzzando aria col compressore o usando il cotton fioc in
maniera poco ortodossa). Quindi mi pare che la soluzione dell'immersione sia
la meno cruenta e pericolosa. Non ho ben chiaro come sia fatto dentro il
debimetro, ma il buontempone ha promesso di darci una mano.... poi, se siete
tutti d'accordo, io salvo il tutto su hard disk e inizio a preparare il sito
di idm dove tutte queste cose ritengo debbano apparire (magari in una sorta
di faq).
Io sto preparando un tutorial su come aggiustare il motorino del ricircolo
(dell'astra).
Ciao e grazie!


Un'astra G TD 1.7 del 1999.
Ne ho già cambiati due di debimetri.
Ciao

No.
Come dicevo ho usato esano.
Comunque purtroppo anche i debimetri si rompono.
Io ne ho già cambiati due.
Ciao

 Ne ho già cambiati due di debimetri.
Salute....
Quali sono state le cause che hanno trovato i meccanici per farti cambiare


 Lo pulisco con il compressore una volta a settimana (2-3K Km).
Anch'io una volta lo facevo, ma ora non piů.... č sconsigliato soffiare i
filtri dell'aria, credo perchč in questo modo quando li rimetti all'inizio
un po' di polvere finisce inesorabilmente nel motore (anche se dopo averlo
soffiato "al contrario" gli dai anche una soffiata nel verso normale.... un
po' di polvere passa sempre....
Secondo me se lo vuoi proprio fare fallo ad intervalli molto piů ampi...
Ciao


rotti ... e in che modo erano rotti ?
sentiamo... posso anche ricredermi se mi rispondi onestamente :)
ciao

 di faq).
se tanto mi da tanto anche nella mia volvo turbo benzina T4 con 113000 km
(comprata usata)potrebbe valere la pena darci una pulita, tanto piu' che in
un benzina la funzione e' ben piu' fondamentale che in un diesel.Se e'
sporco potrebbe andare a inficiare la corretta iniezione e questo potrebbe
in parte spiegare perche' la mia e' cosi' esplosiva in alto ma fiacca sotto
i 3500 giri.Tanto piu' che oltre a una waste gate sospetta (ergal
rosso...uhm, ne ho vista una uguale sul sito dei Bonalume) monta un filtro
aria sospetto, guardato in trasparenza si vede tranquillamente dall'altra
parte, mi sembra un oggetto non di serie.Sapete per caso nella mia che tipo
di componente e' adottato?
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

"ioshi" <crocoNONS...@IMARONIlibero.it> ha scritto nel messaggio

Grazie per il consiglio.
Una volta pulito uso l'aspirapolvere per eliminare lo sporco appoggiatosi
dopo aver soffiato. Lo sbatto un paio di volte contro una mano e poi lo
rimetto.
Comunque farň tesoro del tuo consiglio.


 ha scritto nel messaggio

Tu hai ragione.
A pensarci bene sembra impossibile che un debimetro si possa rompere.
Ma non può avvenire un naturale deterioramento del film?
Io ho sempre pulito il debimetro, ma sono arrivato a un punto dove la
sostituzione era necessaria.


Ripeto ... cosa si era rotto ?
te l'hanno detto almeno ;)))

 te l'hanno detto almeno ;)))
Il motore a pieno regime dovrebbe richiedere un valore di 1200 (non so dirti
quale unità di misura va usata).
Il debimetro anche se nuovo non arriva mai a un valore di 1200. Quando va
bene arriva a 900 (ed è già un ottimo risultato).
Dopo un bel pò di tempo il mio debimetro non arrivava più a valori
sufficienti per far andare la macchina in modo fluido.
Il mio mecca mi propose di andare da uno sfascia carrozze e di trovare un
paio di debimetri da montare sulla mia auto.
Alla fine decisi di comprarlo alla fiat e lo montai io.
(Calcola che il mio mecca certe volte mi monta dei pezzi che porto io e non
mi chiede manodopera. Molte volte vado nella sua officina, mi metto in un
angolo e uso i suoi attrezzi)
Il nuovo debimetro aveva dei valori nella media (950).
Il vecchio debimetro è stato chiuso in garage nella confezione del nuovo.
Dopo un'accurata pulizia l'ho montato sulla mia macchina e sono andato dal
mecca per misurare la sua portata. Il debimetro dava dei valori troppo
bassi.
Siamo arrivati alla conclusione che il debimetro si "consuma".
Sembrerà una baggianata, ma allora perché arrivato a un certo tot di Km la
pulizia non serve più?
Perché la volkswagen ha richiamato delle macchine per la sostituzione del
suddetto?


... ti credo e mi ha fatto paicere leggere la tua storia... cmq ritengo
ancora che il Debimetro sia un componente di "difficile" rottura ma non
"impossibile"!!!
Ciao ;)

 "impossibile"!!!
Bene cosě.
Sto buttando giů un sito riguardante vita, morte e miracoli del maledetto
debimetro.
Hai voglia di mandarmi una mail dove spieghi la tua teoria? La metterei sul
sito con la tua firma.


Si accendeva la spia di allarme del motore tra i 1800 e i 2200 g/m, con
conseguente calo di prestazioni. Notavo anche un aumento nei consumi di
carburante.
La prima volta me lo ha cambiato la opel in garanzia.
La seconda volta l'ho cambiato io, dato che avevo gli stessi sintomi, però
la centralina memorizzava il seguente guasto "Flusso anomalo valvola EGR".
Ciao

 "impossibile"!!!
meno male...altrimenti come potresti spiegare la sostituzione di numerosi
debimetri nonostante la loro accurata pulizia e "l'ammissione di colpa" da
parte di VW che si rende disposta alla loro sostituzione anche dopo 2 anni?
Sappiate anche che il famoso debimetro o misuratore portata aria, sui motori
VW è responsabile del problema del calo delle prestazioni, ma questo
componente in sostanza servirebbe solo a comandare il funzionamento della
valvola EGR, il problema è che il suo malfunzionamento fa entrare la
centralina in recovery e di conseguenza il motore ha una resa inferiore.
--
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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ghamme...@libero.it
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http://drink.to/lord
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 ha scritto nel messaggio
news:mPsBa.21776$g92.4...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio

Bella roba.
Odio le case costruttrici.
Mi fai pagare salato una macchina? Assumiti ogni responsabilità.


 Quando mi hanno chiesto 367,04 EURO ho rifiutato...
Ci sono dei siti dove puoi trovare i richiami di qualsiasi marca.
Non ricordandomi nessun link, ti consiglio di usare google e cercare
richiami + volkswagen



io ho golf gti serie 2 e a benza non mi va piů quasi per neinte possibile il
debimetro? oppure se va proprio malissimo saranno gli iniettori?????


 debimetro? oppure se va proprio malissimo saranno gli iniettori?????
Purtroppo non so nemmeno dirti se sulla tua macchina esiste (non vorrei
essere ripreso da Cinghiale ;-) ).
Ti converrebbe chiedere a persone piů esperte di me.
Ha provato a guardare tutto il resto?
La macchina č morta in allungo o anche in ripresa?
Trema il motore?
Si accende al primo colpo?
Consuma di piů?
Riscalda in modo anomalo?


 essere ripreso da Cinghiale ;-) ).
Se non si tratta di un motore Fire, puoi dire tutto quello che vuoi. :-pp
-- 
Cinghiale (31, 54 RM) - '94 Punto 6 speed driver
Vendo: 1) altop. Pioneer TS-E1399 coassiali 3 vie da 13cm 20Eu.;
2) 2 woofer CIARE da 20cm AM200.38 C/Fx-W 30Eu.
ICQ 49579941

 Se non si tratta di un motore Fire, puoi dire tutto quello che vuoi. :-pp
Grazie per la dritta! :-)
