Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: DATI PARZIALI SONDAGGIO SULLE ASSOCIAZIONI

Mi é stato suggerito di dare i dati in modo tale da far venire voglia
anche ad altri di postarli. Tenete presente che sono dei dati puramente
soggettivi e parziali. Il sondaggio in realtà ha finalità numeriche
più elevate di quelle pervenute finora. AL momento ho ricevuto dati
solo da 5 persone. Ciò che segue é solo ciò che pensa chi le ha
mandate non é la legge non é la bibbia insomma sono solo impressioni
personali. Per quanto riguarda i paesi trattati viene messa soltanto
l'area geografica dal momento che diventerebbe troppo lungo
specificarli tutti. Per questo potete comunque fare riferimento su
www.commissioneadozioni.it
 dove c'é scritto tutto.
ASSOCIAZIONE: A.MO (UNA SCHEDA)
PAESI TRATTATI: RUSSIA
VOTO: 2
TEMPI: 18/20 MAX
COSTI: ALTI
GIA' ADOTTATO: NO
NOTE: POCA CHIAREZZA PRESENTAZIONE INACCETTABILE
ASSOCIAZIONE: N.A.A.A (DUE SCHEDE)
PAESI TRATTATI: EUROPA, SUD AMERICA, ASIA
VOTO: 10 / 9,5
TEMPI: 24 MESI MAX / 24 MESI MAX
COSTI: NELLA MEDIA / NELLA MEDIA
GIA' ADOTTATO: NO / NO
NOTE: PROESSIONALMENTE INECCEPIBILI / OTTIMA COMUNICAZIONE
ASSOCIAZIONE: CIFA (UNA SCHEDA)
PAESI TRATTATI: EUROPA, SUD AMERICA, ASIA
VOTO: 9
TEMPI: 24 MESI MAX
COSTI: ALTI
GIA' ADOTTATO: NO
NOTE: COLLOQUI INDIVIDUALI CON GENITORE ADOTTIVO, CHIAREZZA,
TRASPARENZA.
ASSOCIAZIONE: AIBI (UNA SCHEDA)
PAESI TRATTATI: EUROPA, SUD AMERICA, ASIA
VOTO: 7
TEMPI: 24 MESI
COSTI: NELLA MEDIA
GIA' ADOTTATO: NO
NOTE: DISCRETA ANCHE SE DEVONO CHIARIRE ALCUNI ASPETTI LEGATI ALLA
COMMISTIONE CON LA INTERNAZIONALE
ASSOCIAZIONE: AIPA (UNA SCHEDA)
PAESI TRATTATI: EUROPA, SUD AMERICA, ASIA
VOTO: 7
TEMPI: 24 MESI
COSTI: NELLA MEDIA
GIA' ADOTTATO: NO
NOTE: MOLTO PROFESSIONALI, LA PRESENTAZIONE AVVIENE CON LA PRESIDENTE E
ALCUNE PSICOLOGHE CON ESPERIENZA.
ASSOCIAZIONE: ARIETE (UNA SCHEDA)
PAESI TRATTATI: RUSSIA, UCRAINA
VOTO: 8
TEMPI: 24 mesi
COSTI: NELLA MEDIA
GIA' ADOTTATO: NO
NOTE: PRESENTAZIONE COLLETTIVA CON UNA PSICOLOGA MOLTO PREPARATA E
DISPONIBILE AL DIALOGO.
ASSOCIAZIONE: CHIARA (UNA SCHEDA)
PAESI TRATTATI: RUSSIA, UCRAINA
VOTO: 8
TEMPI: 24/36 MESI (IN CASO DI SUCCESSO!)
COSTI: NELLA MEDIA
GIA' ADOTTATO:
NOTE: SONO MOLTO PROFESSIONALI MA E' UNA AZIENDA! UNA VERA E PROPRIA
MACCHINA DA GUERRA! SONO PIENI DI COPPIE FINO ALL'ORLO E NON RIESCONO A
DARE DELLE TEMPISTICHE PRECISE TANT'E' CHE NON RIESCONO A SBILANCIARSI
QUASI PRIMA DEI 36 MESI.
ASSOCIAZIONE: ISTITUTO LA CASA (UNA SCHEDA)
PAESI TRATTATI: EUROPA, SUD AMERICA, ASIA
VOTO: 10
TEMPI: 24 MESI
COSTI: BASSI
GIA' ADOTTATO: NO
NOTE: LA MIGLIORE IN ASSOLUTO! ADDIRITTURA SAPENDO DI NON RIUSCIRE A
TRATTARE TUTTE LE PRATICHE HANNO CHIUSO FINO A  SETTMBRE LE ISCRIZIONE.
I COSTI SONO DECISAMENTI PIU' BASSI DEGLI ALTRI.
ASSOCIAZIONE: CENTRO AIUTI PER L'ETIOPIA (UNA SCHEDA)
PAESI TRATTATI: ETIOPIA
VOTO: -2
TEMPI: MOLTO ALTI
COSTI: ALTI
GIA' ADOTTATO: IN ATTESA DA 11 MESI SENZA NOTIZIE
NOTE: PESSIMI DA EVITARE ASSOLUTAMENTE
Spero che anche altri seguano l'esempio e postino altri dati!
Grazie,
Luca/Luke/
lgi...@gmail.com
 
(così i detrattori sono contenti)

ASSOCIAZIONE: CENTRO AIUTI PER L'ETIOPIA
PAESI TRATTATI: ETIOPIA
VOTO: cosa sciocca questa dei voti, non si può essere così sintetici
TEMPI: 7 mesi per l'abbinamento
COSTI: BASSI
GIA' ADOTTATO: IN ATTESA DI PORTARE A CASA IL PICCOLO
NOTE: MI STO TROVANDO BENE


ASSOCIAZIONE: CENTRO AIUTI PER L'ETIOPIA
PAESI TRATTATI: ETIOPIA
VOTO: 9 trattano le persone come tali e non come clienti
TEMPI: 7 mesi per l'abbinamento
COSTI: BASSI 
GIA' ADOTTATO: DA 4 ANNI. MI SONO TROVATO TRA AMICI

Luke,
comunque mi piacerebbe sapere chi ti ha suggerito di fare questa emerita
sciocchezza e ti pregherei di qualificarti o di qualificare le fonti.
Mi sto rendendo conto che oggi non contano piů i bambini che sperano di
trovare famiglia ma solo le opinioni di alcuni che usano la rete per infimi
scopi.
Ti ricordo che i bambini devono essere al centro delle adozioni e fare un
sondaggio, come lo chiami tu, offende le famiglie adottive e in piů punisce
quei poveri bambini che non si meritano da te o da altri tutta questa
porcheria.
Mi rendo conto che i servizi sociali non stanno lavorando bene se le
famiglie adottive arrivano a queste bassezze.
Spero di non leggerti piů.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ASSOCIAZIONE: CENTRO AIUTI PER L'ETIOPIA
PAESI TRATTATI: ETIOPIA
VOTO: 10
TEMPI: 6 mesi per l'abbinamento
ETA' ADOTTATO: 5 MESI
COSTI: BASSI
GIA' ADOTTATO: IN ATTESA DI PORTARE A CASA IL PICCOLO
NOTE: MI STO TROVANDO MOLTO BENE

Trovo difficilissimo compilare schede così sintetiche. A puro titolo di 
esempio, ho parlato con quattro di questi enti e i miei giudizi sono 
decisamente diversi da quelli raccolti fino ad ora. Dipende tantissimo 
da come siamo fatti noi e da quello che cerchiamo. Dipende da quale sede 
abbiamo contattato e da chi ci ha parlato. Troppe variabili per 
sintetizzare.
So che quasi tutti li conoscono già, e lo dico solamente per chi è 
ancora agli inizi della caccia alle notizie: è possibile trovare 
tantissime informazioni sugli enti e sui paesi anche nei forum di 
www.cercounbimbo.net
 e di 
www.mammeonline.net
. In particolare su 
cercounbimbo c'è una sezione che dedica un topic ad ogni associazione, 
con informazioni generali raccolte nel tempo da chi li ha visitati ed 
eventuali aggiornamenti successivi. Ovviamente neppure quelli sono 
esaustivi, ma insomma...


Eccone un altro, piuttosto tu, chi sei? Il mio é un servizio aperto a
tutti come del resto questo forum. Nessuno sta screditando nessuno!!!!
Avresti potuto dare il tuo  contributo invece eccoti qui a sentenziare!
E come te tutti quelli che solo ora rispondono PERCHE'? Ho premesso, ma
evidentemente non leggete i post, che questi dati sono puramente
parziali e le valutazioni espresse sono del tutto personali e
soggettive. Le mie fonti siete voi, come mai vi siete affrettati a
smentire che l'associazione che lavora con l'etiopia in realtà va
bene? Non potevate farlo prima? Ho menzionato: 1 scheda ricevuta il che
vuol dire che se aveste solo avuto CORAGGIO invece di nascondervi
avreste potuto far si che la valutazione media fosse più alta! Invece
no, ora che vi sentite toccati nel profondo vi fate sotto! E no cari,
siete scorretti!!! Caro Paolo ma come ti permetti di dire "mi
piacerebbe sapere chi ti ha suggerito di fare questa emerita
sciocchezza e ti pregherei di qualificarti o di qualificare le fonti"?
Ma tu chi sei? Io ho postato un sondaggio e tu sei libero di rispondere
o meno ma non venirmi a fare il Berlusconi qui dentro perché hai
proprio sbagliato bersaglio!!!! Lavorassi per quell'associazione li?
Siete pregati di lasciare lo spazio a tutti colori i queli vogliono
essere informati! Questa é la vera democrazia!!! Mi piacerebbe sapere
cosa ne pensano altri

Grazie, quell'associazione verrà aggiornata presto

 ha scritto nel messaggio 
news:195Z120Z213Z220Y...@usenet.libero.it...


Hai perfettamente ragione ed é proprio x questo che ho voluto iniziare
il sondaggio. E' bene che ognuno di noi si faccia delle idee precise
non esistono delle certezze. E' chiaro che un dato negativo non deve
spingere la coppia a dire: "lì non andiamo tanto fanno schifo" al
contrario serve proprio x cercare un confronto. L'iniziativa tende a
cercare di individuare criticità ed alternative non di fare una
recensione per identificare la migliore in assoluto. Non é una gara é
solo la ricerca di informazioni in più. Più dati confluiranno e più
ci sarà omogenietà nei risultati.

Mettere la testa sotto la sabbia non ci aiuta! Contenti Voi.....
Fortunatamente non siamo tutti uguali

Comfermo ancora la mia domanda a cui non hai risposto: chi ti ha suggerito
di fare questo sondaggio?
Tu stesso dici che ti è stato suggerito. DI chi sei il portavoce?
Commento tecnico:
Il fatto di divulgare un sondaggio senza citare le fonti, il campione
rappresentato, non ha senso ma è deviante (volutamente?) sui risultati.
Commento da padre adottivo:
Come famiglia adottiva mi sento offeso. Non stiamo parlando di villaggi
vacanze o della guida Michelin su dove apporre due, tre o quattro stelle.
Ribadisco quello che ho detto: mi sento offeso di questo comportamento
irresponsabile come se mia figlia sia frutto di non so quale servizio.
Il fatto che questo newsgroup sia libero non esime dall'avere un
comportamento responsabile e ci impone di non scrivere cose raffazzonate con
informazioni raccolte al bar.
La democrazia caro Luke non è fare/dire/scrivere quello che uno vuole ma
significa un grande rispetto per chi opera nell'adozione anche gratuitamente
e un grande rispetto per i nostri figli. Prima di rispondermi pensaci.
Ogni volta che ci viene voglia di strafare dobbiamo ricordarci che stiamo
sempre parlando di bambini, dei nostri figli.


 ha scritto nel messaggio 
news:1115738045.5...@f14g2000cwb.googlegroups.com...



Senza polemica, che non serve a nessuno in questo NG, ti rammento che in 
italia, salvo prova contraria, esiste ancora la libertà di pensiero e 
parola, poi ognuno è libero di commentare o meno, ma non ho letto niente di 
scandaloso in quelle richieste di informazioni che, beninteso, ognuno è 
libero di dare o meno, il tuo assolutismo e le tue certezze insindacabili mi 
fanno paura, ma più che altro mi sanno di lavaggio del cervello da parte di 
terzi..................
Pace

MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM ahia!!! Che bravo/brava!!! Hai scoperto chi
sono!!!!
Non ho capito il tuo nome visto che l'indirizzo email è nascosto
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm e poi ancora MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
Non ho paura del confronto né delle critiche. Ho solo paura degli stupidi
perché sono imprevedibili.
Non solo pace ma anche BENE.
--------------------------------------------------------------------------------------
                    Il 10 Mag 2005, 17:40, "/* K *\\" <kikkenz...@interfree.invalid> ha
scritto:



 ha scritto nel messaggio 
news:4280d559$0$2174$5fc...@news.tiscali.it...


Caro Massimo,
grazie per l'obiettività. Le schede come ho potuto notare non possono andare
bene perché lasciano giudizi soggettivi e sono una "trappola statistica".
Per esempio l'esprimere il voto da 0 a 10 su un ente non ha senso.
Le schede di utilità dovrebbero portare informazioni non deviabili da
sentimenti di soggettività (che senso ha dare -2 o 10 ad un ente?)
I tempi di adozione dovrebbero essere espressi im mesi e non alti o bassi. I
costi dovrebbero essere espressi in € (magari scelta tra tre range di
valori) e non con l'aggettivo alti/medi/bassi (bisogna sempre ricordare che
questi giudizi non hanno mai uno stesso riferimento: ciò che alto per me per
un altro potrebbe essere medio o basso)
Inoltre evitare i commenti e i giudizi personali o la possibilità di
scegliere tra tante opzioni: confonde chi scrive.
E poi un segno a tutti di responsabilità: chi vuole pubblicare qualsiasi
cosa deve richiamare se stesso ad un senso del pudore. Se il sondaggio non
attecchisce non ha senso pubblicare risultati di solo 5 giudizi!!! E' da
veri irresponsabili.
--------------------------------------------------------



Caro Luke,
cito le tue testuali parole:
"Tenete presente che sono dei dati puramente
soggettivi e parziali. Il sondaggio in realtà ha finalità numeriche
più elevate di quelle pervenute finora. AL momento ho ricevuto dati
solo da 5 persone."
 Ti pregherei, ammessa l'utilità del fare un sondaggio di questo
genere e la tua buona fede nel decidere di farlo, che tu ti informassi
bene di cosa significa "fare un sondaggio". Ti rimando al seguente
link: 
http://matematica.uni-bocconi.it/statistica/SONDAGGI.htm
Credi che 5 persone, e oltretutto di associazioni diverse, possano
essere sufficientemente rappresentative? Direi proprio di no. In questo
caso, caro Luke, si sta parlando di singole esperienze. Ti pregherei
pertanto di invitare chi ti ha mandato la "scheda", come la chiami tu,
di firmarsi e di spiegare le motivazioni dei giudizi positivi e
negativi sulle varie associazioni. Non si pubblicano  i "dati parziali"
di un sondaggio, in maniera da influenzare quelli che seguiranno...  I
dati parziali si pubblicano quando il sondaggio è terminato e si
stanno solo analizzando i risultati, eventualmente.....
Ti ricordo che pubblicare un sondaggio su un forum online non è come
ciaccolare con il vicino di casa. Quindi, inizia con lo spiegare la
metodologia che hai utilizzato nel compilare questo sondaggio, dimostra
che le persone che ti mandano mail sono rappresentative di tutte le
famiglie adottive, fammi capire quante persone hai intervistato, dove e
come.... Raccogli i dati e ,quando ne avrai raggiunto a sufficienza per
pubblicare un sondaggio tale da essere degno del nome che gli
attribuisci, fallo. Altrimenti, caro Luke, astieniti dal fare un lavoro
che nessuno ti ha chiesto e lascialo fare a chi ha la competenza
sufficiente per farlo. Grazie
Cecilia, in attesa con il CAE, la quale si astiene dal dare voti e
giudizi perchè è solo a metà del suo percorso adottivo e non si
ritiene "adeguata" per farlo. Ma forse per te dovrei anche io mandare
una "scheda", no?

 Massimo
Quoto! Del resto se mai qualcuno leggesse i post prima di parlare farebbe
piů bella figura. Nel primo post del sondaggio c'era scritto chiaramente:
"sono accettati consigli".


Potevi suggerire invece di pontificare!

 veri irresponsabili.
Irresponsabili a chi? ma come ti permetti? Qui si é LIBERI ognuno dice e
scrive quello che vuole sei libero di condividere o meno ma lascia perdere
il pensiero e la volontà altrui. Fai finta di essere davanti alla TV se c'é
un programma che ti piace cambia canale!
Sei un gran Maleducato


 ha scritto nel messaggio
news:1115744123.2...@o13g2000cwo.googlegroups.com...


Senti professorina dei miei stivali, non avrò studiato alla bocconi né
ritengo sia fondamentale nella vita di un uomo/donna quindi risparmiati i
link sui sondaggi, i criteri e i campioni rappresentativi. Qui si sta solo
cercando di fare un servizio di utlità. Visto che sei così intelligente
potevi tacere invece di riprendere una persona che non sa neanche come si
fanno i sondaggi ok? Internet e i newsgroup sono uno strumento DEMOCRATICO e
tu o chicchesia non può venire qui a dire era meglio cosi, andava fatto
colì. Potevi entrare nel forum cosi come hai fatto ora per "pontificare" e
scrivere i tuoi bei criteri i tuoi bei campioni rappresentativi e magari ci
facevi pure la lezioncina altrimenti per compilarlo lo sai gli errori?
Questo é un luogo libero, hai la facoltà di discernere il bene dal male
quindi lascia che le teste altrui possano decidere senza il bisogno che te
ne occupi tu per loro ok?

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Senti professorina dei miei stivali (cut)
Letta questa e le altre risposte di questo individuo, consiglio a tutti i 
frequentatori "seri" di questo newsgroup, al quale mi dispiace di non avere 
il tempo per partecipare, a parte un frettoloso lurkaggio, di mettere il 
suddetto individuo in modalità "ignore". Se ci tenete a questo newsgroup, 
credo sia l'unica soluzione. L'ometto mi sembra potenzialmente in grado di 
disaggregarlo in poche settimane, come altri trollazzi hanno rischiato di 
fare o sono riusciti a fare in altri contesti. Scusate l'intrusione. 

E' chiaro che il personaggio è un disadattato. Credo sia opportuno che
rimanga solo con le sue statistiche da quattro soldi.
Divertiti.


Ciao Berlusca!

 Divertiti.
Giusto SONO DECINE DI GIORNI che lo si dice, ma in molti continuano a 
rispondere (me compreso che ho fatto la strçò@ata di fare una scheda..... 
della quale sono + che pentito!!!!9.
Ignore è l'unica via possibile
Nick 

Fortunatamente i dati di cui l'NG ha bisogno stanno arrivando
privatamente e copiosamente quindi addannatevi pure a sparlare io
sabato metto i risultati definitivi. Liberi di ignorarmi io invece vi
leggerò anzi non vedo l'ora tutti i giorni di vedere lo stato del
vostro pollice che piano piano si spella sempre di più!!
Svegliaaaaaaaa!!!
Sono i fatti quelli che contano non le chiacchiere. Avete solo
massacrato e costruito zero! Io vado avanti per la mia strada non cerco
consensi. Figuriamoci i vostri....

Personalmente non credo che ha nessuno debba essere tolta la parola, anche 
se non mi trovo d'accordo.
Discutere, arrabbiarsi  fa parte della vita.
Credo fermamente che opioni e i fatti contrari al mio modo di pensare 
debbano essere accettati quando sono più "intelligenti"(più carichi di buon 
senso) del mio modo di pensare ed agire e debbano essere "combattuti" con 
fatti e parole più "intelligenti" dal modo pensare della controparte.
Poiché il buon senso è il giudice supremo di ognuno di noi.
Massimo
"Huyhnhnm" <rebusS...@TUbresciaonline.it> ha scritto nel messaggio 
news:d5r5il$2i50$1...@stargate1.inet.it...


 se non mi trovo d'accordo.
Hai perfettamente ragione, ma io non pensavo di togliergli la parola, bensì
di tapparmi le orecchie.

Questa é bella vorrei che me la spiegassi perché mi hai fatto morire
dal ridere!!!

per semplice curiosità. Tu cosa saresti costruendo esattamente? Non mi
è ancora ben chiaro. Forse se moderi i toni, un po' aspri a dire il
vero, riusciamo a darti una mano (ammesso che tu voglia essere
aiutato).
Per conto mio ti dirò che questo gruppo, che incomprensibilmente gode
del tuo immeritato disprezzo, mi ha accompagnato e sostenuto per tutto
il percorso adottivo e non finirò mai di ringraziare tutti i
partecipanti.
Ciao a tutti.

Perché e dico perché non leggete i post precedenti ma vi limitate
(tutti, nessuno escluso) a leggere solo gli ultimi? Se ti fossi
documentato (cosa rara qui dentro) avresti visto che sono l'unico
(U-N-I-C-O) ad essersi posto interrogativi e cercato di aiutare tutti
gli altri a confrontarsi sulle associazioni. I miei toni aspri sono in
funzione di attacchi mirati e incondizionati da chi non vuole questo ed
ha iniziato a massacrarmi, io ho semplicemente risposto. Tu cosa
avresti fatto? Sentiamo! Sarebbe sufficiente che tu leggessi il mio
primo post in merito al sondaggio per farti una idea. Non mi interessa
avere ragione, ognuno ha le sue opinioni, le sue certezze e le sue
convinzioni ciò che per me é nero per te potrebbe essere bianco ecc
quindi, se permetti, mi potrei anche inc..... un pochettino o no?
Fortunatamente molte persone definite da altri "serie" (come se ci
fosse chi può e chi non può parlare) mi stanno scrivendo in privato e
ti posso garantire che sono soddisfazioni in quanto ricevo
quotidianamente oltre ad attestati di stima e comprensione, anche ciò
che mi interessa sapere, non solo ma molti definiscono questo luogo
impossibile da frequentare in quanto troppo caustico tant'é che solo
ora ho capito il perché della poca partecipazione, in realtà viene
soltanto letto dai più senza replicare. Molte di queste persone, come
mi é anche stato suggerito di fare, si dirigono da altre parti in
forum moderati in cui se ti comporti male ti sbattono fuori per sempre.
 Internet é uno strumento libero, questa é una democrazia (anche se
c'é Berlusca al governo) e ognuno può LIBERAMENTE esprimere la sua
opinione quindi non capisco il motivo del mio imbavagliamento. Io non
ho bisogno di aiuto, ma di informazioni. L'aiuto me lo risolvo da solo
non venivo in questa lobby altrimenti, ci sono dei luoghi ben più
sicuri di questo posto in cui regna l'Anarchia! Spero di essere stato
chiaro.


Paolo,
io però non sono d'accordo su questo. Luca sarà un po' "focoso" ma non vedo 
una cosa fatta in malafede. Io sono agli inizi, mi sto orientando sugli enti 
e trovo preziose tutte le informazioni che altri possano dare. Il tempo a 
disposizione é sempre poco, ed é un bene leggere esperienze di altri. E non 
trovo nemmeno giusti che la persona che scrive la propria opinione si debba 
identificare. Da che mondo é mondo, i sondaggi sono sempre anonimi. Qual'é 
il problema. Io troverei bellissimo che scrivessero qui alcune persone che 
lavorano per gli enti per confrontarsi con gli "adottandi".  Non si devono 
offendere se leggono critiche, potrebbero trovare spunti di riflessione per 
migliorare anche loro, come lo facciamo noi.
Come mai ti da così fastidio questo sondaggio? Io lo trovo utile.
Ciao.
Bianca :-) 


ma perché?? meglio 5 che niente!
Per me, ripeto, é utile.
Ciao.
Bianca :-)