Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: FASTWEB  altra *Novità*

Attenzione: il presente post è in cross su tre ng: rispondere nel ng IT a 
seconda del tenore della risposta
_______________________________________
L'ultima *Novità" (dopo avere firmato il contratto) consiste nell'anticipo 
di 50 Euro, se il pagamento avviene tramite canalizzazione sul C/C bancario.
Saranno restituiti alla fine del rapporto, e se non saranno restituiti chi 
si impelegherebbe in una vetenza giudiziaria per 50 Euro?
Nel contratto, costituito da due facciate scritte con caratteri a corpo uno, 
NON c'è scritto niente:
* Nè il pagamento anticipato di DUE mensilità, anche con la canalizzazione 
sul C/C
* Nè il contributo d'attivazione di E. 45
* Nè L'addebito a monte delle "Cinque Ore" delle chiamate ai cellulari, e 
chiamate al 702...
* Nè, ancora meno, l'anticipo di E. 50 con la canalizzazione sul C/C
-
E' scritto solo , ed in ***neretto***:  "Sconto di 50 Euro sulla prima 
fattura".
 L'utente, convinto di avere fatto un affare, firma, poi poco alla volta 
"scopre" le "Novità".
Domanda: se tutto "Si sa che è così, perché così fan tutti"
(????) significa qualcosa firmare un contratto nel negozio, quindi non 
online?
_____________  
www.ricostruire.it
 ____________
Questo ed altro (di molto peggio) accade perché, nella latitanza della 
politica, impegnata sempre con questioni elettorali, nella solitudine 
dell'Utente, questi sceglie di chinare il capo per il quieto vivere. Chi si 
impelegherenbbe mai in una vertenza per 50 Euro. Su questo e solo su questo 
si fonda l'arricchimento esponenziale di concentrazioni mostruose, che 
creiamo solo noi, e che ci stritolano.
A pensarci bene, serbirebbe a qualcosa scrivere in coro al Garante? Chi è il 
garante, un morto di fame, messo lì dai partiti, secondo il manuale Cencelli 

 [...]
Wake up Armando..
The Matrix has you.
Ciao : )
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
-> 
http://enterprise2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la via"

 IT a seconda del tenore della risposta
posso mandarti a cagare su tutti i newsgroup? 

"momo"  ha scritto
.

---------------->
Puoi farlo: gli imbecilli non pagano
____________________
Qual è il ng che tratta il tema della tutela del consumatore? 

 [...]
it.discussioni.consumatori.tutela
Che sia questo?


 Se non lo infili non sei contento vero? :o)
------------------->
Devo infilarlo per forza, perché in un post non si può dire tutto. Quanto 
paghi per scorrere quel sito, che ha un costo notevole? Domanda retorica

 [...] 
Adwords/Adsense di Google, prova a darci un'occhiata.


 Adwords/Adsense di Google, prova a darci un'occhiata.
------------->
E dovrei pagare anche, per consentire agli stronzi, che sono tanti in rete, 
di mandarmi a cagare... 

 l'anticipo di E. 50 con la canalizzazione sul C/C
Condizioni generali di contratto = nel caso degli abbonamenti Famiglie
vale l'articolo 19 (ed i relativi commi) sul deposito cauzionale
infruttifero o anticipo servizi :
==
- 
http://www.fastweb.it/DATA/PDF/PDFfamiglia/famiglie.pdf
- 
http://www.fastweb.it/DATA/PDF/PDFfamiglia/famiglie_med.pdf
==
che consente quindi a FW di inserirlo e definirne l'importo senza 
esclusione a livello di modalita' di pagamento scelta dall'utente.
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF 
http://plany.fasthosting.it
 <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN  
http://faq.news.nic.it/
 ____<|

 ha scritto nel messaggio 
news:439736EC...@despammed.com...
Quest'uomo e' un MITO, una pazienza a rispondere dettagliatamente su vari 
argomenti ...che neanche un santo avrebbe ...
Un plauso al Macs!! 

 E` il nuovo film del maestro Bruno Liegibastonliegi? :o)
Ovvio, con protagonista Maccio Capatonda e la partecipazione 
straordinaria del piccolo Riccardino Fuffolo! ;)
-- 
Emanuele Torrenti
http://torrenti.altervista.org
Per favore non mandatemi allegati in Word o PowerPoint.
Please, don't send me Word or PowerPoint attachments.
Si veda: Look at:
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html

 indicare 
p.es
. proprio it.discussioni.consumatori.tutela in X-post.
---------
Bravo !
Quanto al resto, l' utente è già avvisato: anziché leggere il contratto, per 
conoscere le condizioni, deve consultare il sito di Fastweb: tutti gli 
utenti Fastweb sono tenuti a consultare non il contratto, ma il sito di 
Fastweb.....
Quanto Vi dà Fastweb al mese ? E' buono almeno lo stipendio, con tutto 
quello che estorce agli utenti?
Domanda retorica: evitate di farmi perdere altro tempo... specialisti in OT 

 le condizioni, deve consultare il sito di Fastweb
Se sostituisci "anziche' con oltre a", forse riesci a cogliere il senso
del testo che volutamente non hai quotato ;) = prima di firmare vanno
lette *TUTTE* le informazioni messe a disposizioni dall'operatore,
qualunque esso sia, onde avere gli elementi giusti di valutazione :
==
* Condizioni Offerta = Condizioni Generali + Condizioni di Fornitura
Per il resto, e' meglio che ti occupi del tuo sito visto che al momento
non e' (guarda caso) raggiungibile... :
*****************************************
No web site is configured at this address
*****************************************
A differenza invece della tua nota scheda su Bynoi :
==
- 
http://www.bynoi.com/pirotti.html
==
a disposizione di chi voglia documentarsi su di te in attesa che il tuo
sito (forse) torni online.


 evitate di farmi perdere altro tempo...
No problem = re-welcome to my kill-file.


 
A parte che non e' l'ultima novita', ma si sa da un po', ma questo e'
certamente scorretto.
Infatti Wind per esempio non applica questa procedura, ma ti consente di
pagare con il bollettino previo versamente iniziale e una tantum di euro
6,25.
Un'azienda deve assumersi un minimo di rischio d'impresa, specie se si fa
pagare molto come Fastweb. E' una forma di correttezza nei confronti della
clientela che deve essere libera di pagare come gli pare. E ci mancherebbe
pure.

 pare. E ci mancherebbe> pure.
____________________
Si spera che i potenziali utenti ora sappiano. Se Fastweb, in seguito altri 
nuovi utenti andrà in tilt, sarà peggio di telecom: si intaserà la linea e 
dovrai inseguire Fastweb per la disdetta: passeranno cinque mesi, come per 
telecom, anche perché non possono gestire milioni di utenti.
Si eviti, nell'interesse di tutti, di creare nuove mostruose concentrazioni 

 [...]
Ero al funerale dell'occhio stamane scusami. :-D
Il sito non e` attualmente raggiungibile


 ha scritto nel messaggio
news:wDGlf.18937$z_6....@tornado.fastwebnet.it...

grande!! mi hai risparmiato un sacco di lavoro...

Ragazzi mi dite per cortesia quali sono le condizioni attuale per
abbonarsi a FW Light che non ho capiuto un cavolo!
Non ho capito che modem hanno con quell'eruo? Non ho capito dove
conviene abbonarsi e quanto costa l'attivazione? Non ho capito come
posso utilizzare il pc connesso , ma anche xbox360 col servizio Live,
se mi serve un router e se in tal caso con l'avvento dell'ADSL il
router poi dopo averlo comprato dovrei buttarlo via....
Non ho capito se poi posso disdire in quelunque momento dopo il primo
mese gratuito...
Ed infine non ho capito se AVENDO Isdn E TELECONOMYiNTERNET DEVO
DISDIRE PRIMA O DOPO l'attivazione di FW Light...

 DISDIRE PRIMA O DOPO l'attivazione di FW Light...
Non puoi disdire in toto l'abbonamento fonia Telecom Italia, dato che e'
un requisito fondamentale per l'attivazione di una linea Shared-Access
su ADSL come appunto FW Light ;).
Inoltre vale quanto riportato anche nelle FAQ dell'offerta FW Light :
************************************************************************
E' possibile sottoscrivere FASTWEB Light se si dispone di una linea
ISDN?
Si č possibile. In questo caso FASTWEB non tocchera' la borchia ISDN, ma
installera' una linea telefonica analogica sulla quale sara' attivata
FASTWEB Light senza costi aggiuntivi.
************************************************************************
Per il resto, visto che il 31/12 non e' domani, ti suggerisco semmai di
prenderti il giusto tempo per leggere con attenzione *tutte* le
informazioni associate alle condizioni generali e di fornitura
dell'offerta :
==
- 
http://www.fastweb.it/DATA/PDF/PDFfamiglia/cgc_light.pdf
- 
http://www.fastweb.it
 | Famiglie/Light | Costi - Installazione - FAQ


Macs il problema è anche con XBOXLIVE con xbox360,COME condividerei la
connesione col pc(devo collegare ogni volta o il pc o la consolles a
seconda cosa vooglia utilizzare giusto?)
Mi sembra una buona offerta l'attivazione di FW Light, no(anche se mi
sembra che nei mesi scorsi non si pagavano 49 euro e davano tre mesi
gratuiti,strano perchè prima di Natale le promozioni dovrebbero essere
piu' convenienti)?
Questi modem potranno essere utilizzati anche con l'avvento dell'adsl2
di FW?
Secondo te se mi abbono oggi o domani quanto dmi arriverebbe il kit e
l'attivazione prima o dopo Natale?

 l'attivazione prima o dopo Natale?
Il tempo di attivazione e' suscettibile di variazioni (in base a quanto
ho letto di utenti che l'hanno richiesta), ma in ogni caso non mi
risultano casi con intervalli superiori alle 2 settimane.


Complimenti per la spiegazione, ma prima dovrò comperare uin vocabolario 
tecnico- informatico.
Se questo all' Help Desk risponde così, mi evito di ascoltare la musichetta 

quindi per utilizzare sia pc che xbox360, dovrei staccare e riattaccare
ogni volta i cavi dal pc alla consolles e viceversa....con ovvie
possibili ripercussioni su entrambe le cose???

 Se questo all' Help Desk risponde così, mi evito di ascoltare la musichetta 
Non è dell'help desk, anzi, magari fossero come lui.
Per il resto mi hai stancato, beccati un PLONK.

Ho letto di uno che ha FW Light e sostiene che è alquanto problematico
utilizzarlo sia col pc che con xbox360, staccando e riattaccando il
cavo. Vi risulta?
Dice questo
"Allora io ho fastweb light. Dunque, se utilizzi il loro modem è un
burdello: quando tu ti connetti col modem questo assegna un ip statico
alla periferica (pc, console etc) che trova collegata. Se te la stacchi
e ne attacchi un'altra non funziona. In parole povere se tu navighi sul
pc, prima di utilizzare xbox live devi fare un ipconfig /release da
dos. Allora puoi usare xbox live però una volta finito, non essendoci
dos, devi spegnere il modem per 30 minuti e attendere che fastweb
faccia un release automatico dell'ip o chiamare l'assistenza e
richiedere un release. Insomma è un gran casino. Io son riuscito a
usare il router per condividere la connessione così ho risolto tutti i
miei problemi. Se hai ulteriori dubbi chiedi pure. "
Allora mi chiedo che cavolo esiste a fare la partnership tra FW e
Microsoft per XBOXLIVE? Per quale motivo non permettoono di collegare
due periferiche ed aprono solo una uscita dei loro modem??

 cavo. Vi risulta?
[...]
Ti compri una scheda di rete da aggiungere al tuo PC, ne trovi a meno di 
10 euro, imposti il PC per condividere la connessione con la XBOX che 
avrai collegato alla nuova schede di rete del PC e hai finito, niente 
cavi da attaccare/staccare ogni volta, niente modem da resettare, etc. 
Macs ti ha pure postato una guida che ti spiega cosa fare passo per 
passo, piů facile di cosě?

 riattaccare ogni volta i cavi dal pc alla consolles e viceversa....
Solo se usi la configurazione FW predefinita per le offerte Light = in
tal caso - come hai rilevato anche dal messaggio citato in un altro tuo
post - onde collegare un apparato al posto di un altro deve essere
rilasciato (manualmente o automaticamente per lease time scaduto)
l'indirizzo IP precedentemente assegnato tramite DHCP.
Tale situazione e' comunque "aggirabile", facendo in modo che computer
e Xbox abbiano lo stesso identificativo fisico di rete - MAC Address.
In tal senso Microsoft indica un workaround per assegnare alla Xbox lo
stesso MAC Address della scheda di rete del computer :
==
- 
http://www.xbox.com/it-IT/support/xbox/connect/faq/
==
e che riporto sotto.
************************************************************************
Come posso trovare l'indirizzo MAC del PC?
------------------------------------------
Per trovare l'indirizzo MAC del PC in Windows 98 o Windows ME:
   1. Dal PC fai clic sul pulsante Start e scegli Esegui.
   2. Digita winipcfg e scegli OK.
   3. Nella finestra che verrŕ visualizzata fai clic sul pulsante Altre
      informazioni.
L'indirizzo MAC del PC e' citato nell'elenco come Indirizzo scheda.
Per procurarti l'indirizzo MAC del PC in Windows 2000 o Windows XP:
   1. Dal PC fai clic sul pulsante Start e scegli Connetti a, quindi
      scegli Mostra tutte le connessioni.
   2. Nella schermata Connessioni di rete fai clic con il pulsante
      destro del mouse su Connessione alla rete locale e scegli Stato.
   3. Nella schermata dello stato della rete locale scegli la scheda
      Supporto e fai clic su Dettagli.
L'indirizzo MAC del PC e' citato nell'elenco come Indirizzo fisico.
Per configurare il tuo Xbox con questo indirizzo MAC, passa a
Impostazioni di rete, scegli "Avanzate" e immetti le dodici cifre
dell'indirizzo MAC nell'apposito campo. Non utilizzare trattini, ma solo
lettere e numeri.
************************************************************************
Una tale soluzione peraltro consente l'accesso a XBox Live anche alle
utenze FW Light a consumo = una volta attivata la connessione sara' 
sufficiente attaccare la Xbox -> per chiudere la sessione a consumo
basta riattaccare il computer e procedere alla disattivazione dalla
pagina web.
Peraltro, se vuoi evitare di staccare/attaccare continuamente il cavo
di rete da computer/Xbox, puoi usare uno "switcher RJ-45" = si tratta di
un semplice apparecchietto dotato di 1 ingresso Eth RJ-45 + 2 uscite Eth
RJ-45 con un interruttore per selezionare l'uscita da utilizzare. 
In tal caso e' quindi sufficiente - dopo aver assegnato il medesimo MAC
Address - collegare :
==
- Il Modem FW all'ingresso Eth RJ-45
- Il computer all'uscita A
- La Xbox all'uscita B
==
e usare l'interruttore per selezionare quale dei 2 apparati usare.
Altrimenti, come ti ho indicato nel precedente post, hai 2 scenari
alternativi :
1. Dotare il computer di una seconda scheda di rete, collegare la Xbox a
   tale nuova scheda e condividere la connessione -> in tal senso
   Microsoft ha rilasciato le seguenti istruzioni per usare il sistema
   di condivisione ICS con Windows 98SE / Me / 2000 / XP / 2003 :
   ==
   - 
http://www.xbox.com/it-IT/support/xbox/connect/sharedpc/
   ==
   che ovviamente richiedono che il computer sia acceso quando vuoi
   usare il servizio Xbox Live.
2. Utilizzare un dispositivo router + NAT Ethernet collegato al modem
   ADSL FW, oppure uno che integri gia' l'interfaccia WAN ADSL al posto
   dell'apparato (Thomson o Pirelli) acquistabile da FW -> in tal caso
   Microsoft fornisce sia le istruzioni in merito che alcune indicazioni
   sui router testati col servizio Xbox Live :
   ==  
   - 
http://www.xbox.com/it-IT/support/xbox/connect/router/
   - 
http://www.xbox.com/it-IT/support/xbox/connect/faq/routers.htm
   ==
   tenendo conto che l'utilizzo di un router ti consente di usare il
   computer e la Xbox sia in contemporanea che indipendentemente.
In sintesi (anche se ti invito a leggere comunque le indicazioni ai 
link Microsoft) le conclusioni sono :
==
A. La soluzione migliore e' l'utilizzo di un router, dato che consente
   di usare entrambi gli apparati senza vincoli -> d'altro canto 
   richiede di sostenere il costo per l'acquisto a parte del router.
B. La soluzione con seconda rete costa poco, ma richiede che il computer
   sia acceso per accedere al servizio Live con la Xbox.
C. L'impostazione del medesimo MAC Address e' un'operazione veloce e
   che non comporta costi (escludendo l'acquisto dello switcher RJ-45).
   Tuttavia sei limitato ad utilizzare un apparato per volta.


Peccato, la replica è interessante, ma non ho ancora il vocabolario 
tecnico-informatico.
 Ma dico, costa tanto mettere delle note esplicative a piè del post? Si 
farebbe un'azione di informatizzazione meritoria.
Non credo di essere stato offennsivo. Non sono queste le intenzioni 

Armando Dupaal ha scritto:

Le spiegazioni di Macs su questo argomento,ma anche su qualsiasi altra 
problematica, si sono sempre dimostrate risolutive proprio per la loro 
precisione e chiarezza (sono sempre presenti i link per risalire alle 
fonti).
Non occorrono note esplicative particolari,perche' anche se i post 
contengono i termini tecnici corretti, si riescono anche a leggere e 
capire senza entrare nel merito dei termini stessi.
In sostanza ,non so tu, io ho capito perfettamente come usare 
quell'oggetto con una connessione fastweb light.

Macs E' un casinoooooooooo, cmq ora abbonarsi è proprio una fregatura
un mese e due mesi fa c'erano BEN 4 MESI GRATIS ORA SOLO 1, che
bello!!!
Macs dammi un consigli aspetto a Gennaio anche perch+ sulla scelta per
xbox360 non so su quale orientarmi...Con 4 mesi gratisss di router ne
compravo due non uno,ma ora....che dici a Gennaio ci sarà una offerte
piu' conveniente ed ora vogliono spennare i polli per Natale???

Ho perso la scommessa,stai già sparlando di fastweb molto prima del
previsto.... ti ho sottovalutato,emerito rompi!