Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: iniezione

Ho cercato si google ma niente,
qualcuno sa dirmi la durata tempi di apertura di ogni iniettore a diversi
regimi in un motore 4 tempi 4 cilindri?
Grazie.



Suvvia, bastano due calcoletti! :-)
Comunque avresti SEMPRE frazioni di secondo, dell'ordine di grandezza
dei decimi.

 regimi in un motore 4 tempi 4 cilindri?
ho letto sul news group, qualcuno sa dirmi la cilindrata unitaria, il 
rapporto di compressione, il coefficiente di riempimento, il diagramma 
di aspirazione /scarico , l'impianto di scarico , l'impianto di 
aspirazione ?
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
      Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
                   ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer;
=======================================================================
                       Forse č inutile.
                    Forse basta una frase.
        "Conoscersi... č il miglior modo per giudicare"

"Freearijello" <Freear...@Hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:0lrv91t2ptto0v6hd...@4ax.com...

appunto !
fatti i miei calcoletti qualcosa non mi torna, o sbaglio i calcoli o ho dei
dati errati, vediamo se potete aiutarmi:
1) 4 cilindri a benzina, in due giri completi dell'albero ogni cilindro
ottiene la sua alimentazione/fase di aspirazione
2) a 1000 RPM corrispondono 16,6 giri/sec = 16 Hz per cui un giro vale circa
60 millisec.
3) a 10000 RPM corrisponono 166,6 giri/sec = 166,6 Hz per cui il giro vale
circa 6 millisec.
percui
4) a 1000 RPM ogni mezzo giro dell'albero(cioč una fase) dura 60/2= 30
millisec.
5) a 10000 RPM ogni mezzo giro dell'albero( cioč una fase) dura 6/2= 3
millisec.
considerato che all'aumentare dei giri aumenta proporzionalmente il tempo di
apertura dell'iniettore
come č possibile che qualcuno sostiene che il tempo di iniezione va da circa
1,2 millisec al minimo
fino a 20 millisec al massimo regime ?
Mi sembra assurdo che, ai massimi regimi, l'iniettore stia aperto per 20
millisec quando la fase ne dura appena 3 ??
Qualcuno puň aiutarmi?
Cosa sto sbagliando nel ragionamento?
Grazie.

 aspirazione /scarico , l'impianto di scarico , l'impianto di aspirazione ?
Ok, da cosa comincio?
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"
http://www.lugroma.org/contenuti/attivismo/noswpatent/confuto_confindustria_20050528
http://petition.eurolinux.org/index.html
 

 dati errati, vediamo se potete aiutarmi:
[cut]
Non ho tutto 'sto tempo per controllare i tuoi calcoli...
Considera due cose:
L'iniettore puň essere "aperto" anche a valvole chiuse.
Se non arrivi alla portata scelta metti un iniettore piů grande...
ciao


 Ok, da cosa comincio?
  Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a dedicare 
immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo alla pratica 
passiva del coito anale
  gh....
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
             Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
   ICQ:6891270;MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
           La razionalità non è roba per Motociclisti
                   è roba per persone tristi...

  gh....
:-PPPPPP


 Se non arrivi alla portata scelta metti un iniettore piů grande...
oppure ne metti 2  o addirittura 3 per ogni cilindro...
la mia fino a 6500 va con un iniettore per cilindro, dopo inizia a 
lavorare anche il 2^ iniettore,
le ultime evoluzioni hanno un iniettore all'esterno del corpo farfallato..
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
      Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
      per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
            se non succede niente...per far succedere qualcosa

 le ultime evoluzioni hanno un iniettore all'esterno del corpo farfallato..
Interessante... Tralasciando battute facili del tipo che ne ha due perchč 
cosě se ne perdi uno...


 cosě se ne perdi uno...
no, questo č solo per le Ducati
;-ppp
Fabio

thewizardofwiz ha scritto:

tu , te , fai a fare un giro nel mondo del sesso passivo insieme a 
johnny Hart..
:-)


Grazie.
Prego!

aspirazione ?
A proposito, anche se c'entra come il cavolo a merenda, qualcuno
conosce qualche indirizzo dove trovare piani quotati di motori per
autotrazione? E se c'č qualche appassionato magari qualche indirizzo
di piani quotati dei motori per trazione aerea? Grazie a tutti!


ho rifatto dei calcoli a 8000 RPM, e mi risulta che un giro, 360 gradi,
dura 7,5 millisecondi, se iniettassi per 20 nillisec andrei a superare il
tempo
di un ciclo completo (7,5+7,5=15 millisec), in pratica l'iniettore
spruzzerebbe sempre!!
E' questo che non mi torna, ma se č cosě ok :-)
Ti ringrazio per la tua consulenza, č un piacere imparare da chi ne sa di
piů.
PS:  oggi, in attesa di leggere qui, ho sentito un mio amico che corre con
una
auto (non ricordo che cosa č) e che smanetta con le centraline ecc.
mi diceva che i tempi di iniezione della sua auto a benzina 4 cilindri con
un
iniettore per cilindro, vanno da 2200 circa  a 7000 circa rispettivamente
dal mimino
agli alti regimi. Siccome non sa se si tratta di millisec o cosa, io
immagino che si riferisse
ai microsecondi:
2200 microsec= 2,2 millisec e 7000 sta per 7 millisec, e considerato, mi
diceva, che il
motore da corsa va piů grasso, i dati mi confortano riguardo alla mia
intuizione-dubbio
iniziale.
Cosa ne pensi?
Grazie ancora.

 E' questo che non mi torna, ma se č cosě ok :-)
Nessuno vieta all'iniettore di spruzzare sempre...
Poi il motore "aspira" nel momento in cui ci sono le valvole aperte..


Grazie ancora.
Uhm.. potrebbero essere, in fondo con l'elettronica di oggi è
possibile arrivare a tempi del genere. Si dovrebbe capire quale sia
l'unità di misura, ma mi sembra che microsec sia abbastanza coerente.

 fiamma e danni all'iniettore stesso.
diesel con scintilla che scocca ??


diretta...
Alfa Romeo JTS e VW FSI sono i primi che mi vengono in mente.
Sicuramente ce ne sono anche altri con gli occhi a mandorla! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp (a riposo) + AR 156 JTD 1.9 115
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Sicuramente ce ne sono anche altri con gli occhi a mandorla! ;-)
L'affermazione diventa quindi: "non mi risultano commercializzati motori a 
ciclo otto con iniezione diretta che arrivino a 10.000 giri..."


 :-)
invidioso!
;-)))
Fabio

> intenderci)
Stavamo chiaramente parlando di motori benzina, dunque per
differenziare le due iniezioni (indiretta e direttra) nel caso benzina
ho portato l'esempio del diesel, ma il COME si riferiva alla posizione
dell'iniettore in camera di scoppio, non al funzionamento de3l ciclo.
Ammetto di essere stato un pò oscuro e chiedo venia.

 Sicuramente ce ne sono anche altri con gli occhi a mandorla! ;-)
esatto, mitsubishi GDI.
il primo motore benzina a iniezione diretta immesso
sul mercato che però non ha mai avuto
successo (almeno in europa) anche se consuma veramente poco...
-- 
L'unica cosa certa è che non esiste nulla di certo...

 Ammetto di essere stato un pò oscuro e chiedo venia.
stia punito....
-- 
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        Se hai provato per una volta l'emozione del volo,
camminerai per sempre sulla terra con gli occhi rivolti al cielo!