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Titolo: diesel aspirati e turbo

Una domanda semplice semplice. Come mai i nuovi motori turbodiesel hanno 
un rapporto di compressione minore dei vecchi diesel aspirati? Ricordo 
che con un diesel aspirato era quasi impossibile far morire il motore 
anche rilasciando bruscamente la frizione e ora con un turbodiesel è 
solo un po' più difficile che con un benzina.
Se è per le temperature in camera di scoppio non bastano gli intercooler?
Se è per la rumorosità del motore... ma che stronzata è mai questa di 
rimetterci sul rendimento e sulla piacevolezza di guida per sentire un 
po' meno casino in abitacolo?

 po' meno casino in abitacolo?
Credo che le ragioni siano altre, però non so dirti precisamente quali:
lascio la parola ad uno piu' esperto.
Ciao,
Zio!

 ha scritto nel messaggio
news:Ep2_c.75349$1V3.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Ep2_c.75349$1V3.1...@twister2.libero.it...

Diciamo che sfruttando la maggiore efficenza del impianto di iniezione e di
quello di sovralimentazione si preferisce sovralimentare di più e diminuire
il rapporto di compressione
facendo leva sul fatto che grazie alla precisione di iniezione e alla
finissima polverizzazione il carburante brucia bene anche con un rdc più
basso...
in definitiva credo che il rendimento che perdi abbassando il rapporto di
compressione lo guadagni sovralimentando e risparmiando energia durante la
fase di compressione.
in pratica credo che prima avere un rapporto di compressione elevato fosse
indispensabile e fronte polverizzazioni più grossolane del gasolio e
pressioni di sovralimentazione più basse (oltre ad un ingresso in pressione
della turbina più lento).
Questo poi ti consente di avere motori più silensiosi e forse meno nox
(temperatura di combustione più bassa).
Insomma alla fine un rdc più basso è meglio.

 rumorosità è aumentata, solo che è meglio isolata.
scusami dove lo hai letto che la rumorosità è aumentata?? l'uso di
multiiniezioni ha tra gli scopi primari oltre al miglioramento della
combustione l'abbattimento della rumorosità frazionando la combustione...
prima erano molto più rumorosi i diesel.
In oltre isolare il timbro di un diesel che è tutto sulle basse frequenze è
parecchio difficile (per quanto negli ultimi 10 anni le insonorizzazioni
hanno fatto passi da gigante).

 un rapporto di compressione minore dei vecchi diesel aspirati?
I vecchi diesel aspirati per auto erano con iniezione in pre-camera di
accensione, al fine di rendere meno rude il funzionamento. La strozzatura
nel condotto della pre-camera non avrebbe consentito, a causa delle perdite
di carico, con rapporti di compressione bassi, il raggiungimento nella
pre-camera delle condizioni per l'accensione.
Inoltre, con la sovralimentazione, poichč si introduce piů aria, č
necessario ridurre il rapporto di compressione geometrico per non
raggiungere pressioni eccessive.

 un rapporto di compressione minore dei vecchi diesel aspirati?
I turbodiesel, anche quelli vecchi a precamera, hanno sempre avuto un
rapporto di compressione inferiore ai corrispondenti motori aspirati. Non
per questo avevano rendimento inferiore, anzi, era ed è superiore.

"ioshi" <croc...@PUTEOLENTElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:SAG_c.83802$OH4.2...@twister1.libero.it...

Si ma bisognerebbe vedere se l'aumento di rendimento non sia dovuto piu' che
altro ad altri fattori.
Per quanto riguarda la sovra-alimentazione sono scettico che essa sia
responsabile di un aumento di rendimento soprattutto se accompagnata da una
diminuzione del rdc.
E' vero che nel diesel ci sono meno vincoli sulla diminuzione del rdc
(rispetto ad un benzina) quindi puo' essere che mettendo tutti i parametri
sulla bilancia questa penda a favore di un rendimento maggiore.
Certamente nel caso di motori a benzina un motore turbo è peggiore di uno
aspirato dal punto di vista energetico.
Zio!

 per questo avevano rendimento inferiore, anzi, era ed è superiore.
Beh... ma non mi metterai una differenza tra 21:1 o 22:1 dei vecchi td 
con il 23:1 o 23.5:1 dei vecchi aspirati, contro il 15-18:1 degli attuali :)
imho la differenza e' notevolissima al minimo.. pur con cilindrate 
maggiori, si ha meno coppia (a naso) sotto i 1000rpm.. e pure le I marce 
degli odierni d non mi paiono piu' lunghe dei rispettivi d "vecchi"..
ho come idea che la differenza si noti anche in rilascio (meno freno 
motore) ma non ci giurerei..
Ciao!
-- 
Oscar M.
AKA UoScAr.
29,101,Imola.
Opel Corsa 1.7CDTI Sport.
Opel Corsa 1.5TD "Il Reattore".