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Titolo: Fiat punto 75ELX 1994...

...ha qualche problema di irregolarità del motore.. ad andatura
costante, apertura costante, il motore ha un leggero tira e molla con
un ciclo di circa 1-2 secondi. inoltre quando si e' in pieno rilascio
e si preme la frizione, tende ad andare sotto il minimo e poi si
riprende.
i cavi candele sono stati sostituiti in blocco (-> risolto il problema
di spegnimento motore in rilascio+frizione)
io punto sulla sonda lamda.. sbaglio?
ciao!
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
- Imola,33,100(+?),15 -

 io punto sulla sonda lamda.. sbaglio?
No.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 No.
Motorino del minimo no?
-- 
Cinghiale 

Motorino del minimo no?
aiutami: motorino del minimo aziona una farfallina ausiliaria o agisce
sulla farfalla principale? e' da pulire?
..o sto completamente cannando?
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato, MatriOskar
Imola, 33, 100(+?)

 sulla farfalla principale? e' da pulire?
Ignoro 1 e ignoro 2. :-)
-- 
Cinghiale 

 ..o sto completamente cannando?
Sulla Punto 55, che monta il fire 1108, il motorino parzializza un foro che 
bypassa la farfalla. L'azionamento della farfalla è puramente meccanico, 
solo filo del pedale. 

 meccanico, solo filo del pedale.
PS: se vuoi pulire il foro e l'attuatore del motorino, non fare come ho 
fatto io, che ho spanato le teste delle due torx che lo tengono in sede. 
Smonta il corpo farfallato, mettilo in morsa e usa una *ottima* torx. La 
pippa è che le viti hanno il frenafiletti e sono durissime. Io le ho spanate 
usando una torx cinese LOL e ho dovuto tagliare le viti e smartellare a 
tutto andare... poi ci ho messo due brugole normali. Il tutto senza 
risolvere i miei problemi di minimo ballerino. 

 tutto senza risolvere i miei problemi di minimo ballerino.
Concordo al 200%.
Aggiungo che SICURAMENTE trattasi sia di lambda da cambiare, sia di 
stepeer minimo sporco/da cambiare.
Ricordati che quando togli lo stepper devi staccare la batteria per un 
10/20 minuti cosě poi si resetta la posizione iniziale.

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Direi di no, perché se lo fa ad andatura costante il motorino del minimo 
è spento.
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 sulla farfalla principale? e' da pulire?
Valvola conica che bypassa la farfalla.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

> ..o sto completamente cannando?
PS: fai 'sta prova: individua il connettore della lambda: sono due 
connettori, a memoria sotto una scatoletta di plastica nera chiusa con 
due viti a croce, vicino alla base del parabrezza. Comunque, se segui il 
filo la trovi.
Sono due connettori, dicevo, uno del segnale e uno del preriscaldo.
Con il motore caldo, al minimo "traballante" scollega il connettore del 
segnale (se non sai qual č, scollegali tutti e due). Se dopo al max una 
decina di secondi il minimo si stabilizza, č colpa della lambda.
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8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

decina di secondi il minimo si stabilizza, è colpa della lambda.
allora, il minimo non era piu' di tanto ballerino, almeno da fermo
(tenta di andare giu' solo in rilascio).
comunque, ho aperto il cassoncino d'aspirazione: è parecchio
imbrattato di olio. ovviamente bisognerebbe tirar giu' tutto il gruppo
farfalla per pulire il motorino..
con la sonda lamda scollegata comunque a velocità costante non
cammella, come prima faceva.
aprendo -non del tutto- il motore sembra più lento a prendere giri,
fino a 3500-4000 rpm, poi pare che o vada uguale, o di piu' (ma temo
che la sensazione sia data dal fatto che "prima" prende meno).
accelerando a fondo da fermo, dal minimo, si sente un attimo di
indecisione e poi prende bene, con o senza lamda.
comunque per ora lo "obbligo" a cambiare lamda (e' di mio nipote), poi
chiedo anche di vedere anche come va con i consumi (ora e' intorno a
13.5-14km/l, calcoli fatti su pieno-pieno, tragitti per la magigore
brevi, 10-20km, partendo da freddo)
ciao e grazie!


Ignoro 1 e ignoro 2. :-)
beh abbiamo comuque sollevato il cassoncino d'aspirazione,
identificato il motorino ed il passaggio dell'aria per la valvola del
minimo.. magari nel we potremmo smontare e pulire..
grazie comunque, ciao!


 indecisione e poi prende bene, con o senza lamda.
E' un comportamento tipico di quel motore, che però si accentua se una o 
entrambe le bobine stanno per morire, difetto tipico di quel motore :)
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8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

entrambe le bobine stanno per morire, difetto tipico di quel motore :)
ah, ecco.. diciamo che mio nipote non se ne accorgeva neanche..
probabilmente allora e' ancora tutto a posto..
l'auto ha 14 anni e 140mila e rotti km..
grazie, ciao!
(ps, senza lamda la centralina e' sempre tendente alla miscela grassa
o sbaglio ipotesi?)
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 o sbaglio ipotesi?)
Sě, ingrassa lentamente finché non si offende e va in protezione :)

Sě, ingrassa lentamente finché non si offende e va in protezione :)
appare una BSOD sul cruscotto? gira sotto WinME? ;P :)


 gira sotto WinME? ;P :)
Girasse sotto WinME, l'auto non si avvierebbe neanche :D


 brevi, 10-20km, partendo da freddo)
direi abbastanza buoni. Io sto sui 15km/l in prevalente urbano, 17/18 
misto con la punto 55.
Fidati, ho molta esperienza nei fire, cambia lambda e fai pulire il 
corpo farfallato. Se da ancora problemi di minimo lento cambia lo 
stepper (sfascio ovviamente). Se il minimo si presentasse irregolare da 
fermo, cioè oscillante tra il minimo corretto e il minimo accelerato 
allora è sicuramente il sensore di temperatura acqua. Lo puoi verificare 
scollegandolo.

scollegandolo.
da fermo il minimo va bene.. la sonda dovrebbe arrivare nuova (l'aveva
gia' cambiata con un'altra presa allo sfascio per pochi euro) e la
pulizia.. boh! quando ne avra' voglia.. io continuo a fargli della
maletta 8)
ciao e grazie anche a te..


io punto sulla sonda lamda.. sbaglio?
non si trova questa lambda su ebay? nessun negozio online la vende?


 maletta 8)
Beh diciamo che la macchina può stare senza grossi problemi col motorino 
difettoso. Se vuoi provare a sistemare le cose prova a resettare la 
centralina staccando la batteria per un 20 minuti e a motore acceso 
darci ancora un po' di benzina (meglio del diluente imho). Ah questa 
procedura falla prima del reset. Io lo faccio ad ogni cambio di stagione 
e quindi di temperatura media, migliora l'erogazione e migliorano i 
consumi, e non è effetto placebo perchè se non lo faccio la macchina è 
proprio dura e scattosa mentre dopo è morbida che è un piacere.

 non si trova questa lambda su ebay? nessun negozio online la vende?
Si trova si trova...

Si trova si trova...
a negozio 130 di listino (100-110)
su ebay ho trovato questa:
http://tinyurl.com/ch5gdl
che mi pare quella giusta (motore 176.A8.000)
36+6 euro..
il prezzo e' giusto?


 il prezzo e' giusto?
Quanto la vuoi tenere la macchina?

Quanto la vuoi tenere la macchina?
non ne ho idea, e' di mio nipote.. direi che una sostituzione non e'
imminente, perche'?


 imminente, perche'?
Perchè essendo una sonda non originale ha una durata ignota. Per il 
prezzo si può tentare secondo me..

 prezzo si puň tentare secondo me..
D'altronde l'originale Fiat ha una durata nota (bassa) quindi direi che 
si rischia solo di migliorare.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

 
Sulla mia 150k km. Non è favolosa ma sulla concorrenza si può arrivare a 
20/30k km se si è sfigati.

 20/30k km se si è sfigati.
La mia era durata 80.000 chilometri circa :(
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 La mia era durata 80.000 chilometri circa :(
Beh dai, neanche malissimo. Alla fine sti fire non hanno grossi 
problemi, salvo guarnizione di testa ovvio. Per il resto basta non 
trattarli troppo male e buttare dentro olio. Ovvio che verso i 150/200k 
chiedono un po' di attenzione...

20/30k km se si è sfigati.
il che vorrebbe dire circa 2-3 anni.. piu' che sufficiente :-)


 dice che..
Sostituita la lambda, arrivata da ebay..
in corrispondenza, e' stato smontato tutto il gruppo farfallato e
pulito a fondo. il motorino del minimo non e' stato cambiato pero' per
mancanza del componente "nuovo di seconda mano" :-)
la machcina dopo l'intervento andava molto meglio, piu' regolare e
pronta (incertezza all'affondo praticamente scomparsa).
ho consigliato al proprietario di staccare comunque la batteria e
riattaccarla dopo una qualche mezz'ora, non so cosa sia successo poi..
grazie a tutti, ciao!
