Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Ennesima fatturazione disinvolta di Telecom ?

Salve , volevo chiedervi se avete riscontrato fatturazione un po 
disinvolte, ovvero non dovute, da parte di telecom con causale numeri 
speciali Teelecom Italia.
Io sono un utente Vodafone , con adsl flat wind/vodafone ( della cui 
correttezza non mi posso lamentare ).
L' anomalia me la presenta invece Telecom con un addebito in fattura di 
8,33 euro a fronte di chiamate verso numeri speciali, che a me 
ovviamente non risultano affatto.
Tra l' altro avendo Vodafone come gestore preferenziale, non mi torna 
come possano essere state fatte queste telefonate.
Giro la domanda al servizio Telecom.
Mi viene risposto che sono numeri telefonici legati a servizi internet e 
che potrebbero essere stati causati da un hacker ( quando non si sa dove 
parare si da sempre la colpa ad un ipotetico hacker ).
Rispondo che io non ho una linea analogica, con cui e possibile forzare 
  un nuova nuova connessione ( auto-dialer ) verso numeri diversi dal 
proprio , ho una ADSL, e tramite una adsl flat non mi risulta possibilie 
uscire dal seminato e farmi aprire una connessione diversa dalla mia 
verso un numero terzo.
Inoltre utilizzo come sistema operativo linux, ed ho un firewall ben 
configurato , cosa che riduce drasticamente la possibilita di essere 
attaccato da fantomatici programmi di intrusione automatica, che 
notoriamente vivono bene solo ( o quasi ) con windows.
L' operatore mi risponde che cio' e' invece possibile.
Non ci credo ma giro a voi la stessa domanda: vi risulta possibile che 
una connessione adsl apra una connessione verso un numero speciale 
Telecom, a meno che la specialita' del numero consista in un addebito 
indebito ( forse fraudolento ? ) inavvertitamente inventato di sana 
pianta da chi ha accesso diretto all' archivio dati ?
Dall' estratto conto, opportunamente mascherato con la scusa della 
privacy, che allego di seguito, vedo che si tratta di telefonate dalla 
durata variabile da 36 a 111 secondi, e che hanno comunque tutti un 
importo pari a 0,833 euro , circa 1700 lire .
Telefonate dal 01/07/2005 al 31/08/2005
Tipo Chiamata 	Offerta 	Data 	Ora 	Numero 	Destinazione 	Fascia 
Durata 	Costo
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 07/06 	 10:54 	 87878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:01:23 	 0,8330
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 07/06 	 10:56 	 087878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:00:37 	 0,8330
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 07/06 	 10:58 	 087878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:00:36 	 0,8330
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 07/17 	 11:37 	 087878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:01:23 	 0,8330
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 07/22 	 13:51 	 087878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:01:51 	 0,8330
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 07/22 	 14:14 	 087878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:01:41 	 0,8330
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 08/01 	 17:41 	 087878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:01:28 	 0,8330
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 08/13 	 11:00 	 087878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:01:27 	 0,8330
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 08/13 	 11:03 	 087878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:01:35 	 0,8330
A numeri speciali di Telecom Italia*   	  	 08/26 	 22:01 	 087878+++ 	 
NUM. TELECOM ITALIA 	 Unica 	 00:01:25 	 0,8330
Voi avete idea di cosa ci sia dietro, a cosa puo' corrispondere questo 
numero e come rimediare ?
Sempre il call center Telecom, mi fa presente che per disattivare questi 
numeri che troppo bene si prestano ad attivita' fraudolente, devo pagare 
un ulteriore servizio di protezione che costa ben 13 euro di attivazione 
+ 2,xx euro mensili di abbonamento.
La considero per quello che puo' sembrare, ad ogni persona con un 
briciolo di buon senso, ovvero una autentica presa per i fondelli che mi 
porta a considerazioni non troppo lusinghiere sulla candida Telecom.
Avete gia' sentito qualche cosa di simile ?
Io ero rimasto agli anni 90, quando gli ipotetici numeri chiamati non 
poteva essere nasconti dai tabulati con il pretesto della privacy, ed 
una "associazione veneta truffati Telecom" denunciava , tabulati alla 
mano, che l' amata Telecom gonfiafa le bollette aggiungendo addebiti 
inventati in modo causale, arrivando anche ad imputare piu' chiamate 
eseguite contemporaneamente dallo stesso numero.

 pianta da chi ha accesso diretto all' archivio dati ?
Non è possibile assolutamente. I modem adsl non possono comporre numeri
telefonici.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"E' impossibile godere a fondo l'ozio se non si ha una quantità di
lavoro da fare."

 correttezza non mi posso lamentare ).
Wind/Vodafone???? LOL
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 ha scritto nel messaggio
news:dh3rp3$n51$1...@newsreader.mailgate.org...


Ciao, ti posso assicurare che succede, ne ho pagato le 
conseguenze personalmente. Addirittura mi ero rivolta ad un 
avvocato x fare chiarezza. E' stato però appurato che questi 
numeri possono essere (e sono) di gestori fuori Telecom). Il 
problema è che queste società (se così le vogliamo chiamare) 
presentano fattura a telecom che le paga anticipatamente x noi. 
Solo dopo due mesi telecom le fattura a noi sulla bolletta. Si 
tratta non anche di pagine di help di siti bancari o finanziari 
o pagine di controllo della carta di credito. Purtroppo stavolta 
la telecom è innocente. Ciao 
arta ha scritto:
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--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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http://newsgroup.eros.virgilio.it

Ciao, ti posso assicurare che succede, ne ho pagato le 
conseguenze personalmente. Addirittura mi ero rivolta ad un 
avvocato x fare chiarezza. E' stato però appurato che questi 
numeri possono essere (e sono) di gestori fuori Telecom). Il 
problema è che queste società (se così le vogliamo chiamare) 
presentano fattura a telecom che le paga anticipatamente x noi. 
Solo dopo due mesi telecom le fattura a noi sulla bolletta. Si 
tratta  anche di pagine di help di siti bancari o finanziari o 
pagine di controllo della carta di credito. Purtroppo stavolta 
la telecom è innocente. Ciao 
arta ha scritto:
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 Saluti
no,nel caso di linee solo dati, quella che dici tu è il numero fittizzio
della linea, ma il fatto di comporre non c'entra nulla.

in effetti i miei 2 neuroni sono molti piu propensi all' ipotesi di un 
inserimento casuale di addebiti impropi.
Ma prima di gridare alla truffa, cosa poco originale parlando di 
Telecom, dato il gran numero di precedenti, hanno convenuto opportuno 
chiedere il parere altrui ed e' cio che ho fatto rivolgendomi al newsgroup.


Intendi dire che potrebbero essere costi occulti, che magari una banca 
mi addebita a fronte di una clausola scritta in piccolo sul bordo del 
contratto o qualcosa di simile ?
In tal caso la Telecom non dovrebbe dirmi per chi e a che titolo ha 
eseguito dei pagamenti per mio conto ?
Fino ad ora no nemmeno per cosa sto pagando.
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..telecom neanche sa chi è che paga e non spetta a lei dirtelo 
(così pretore), avviene tutto in automatico come puoi 
immaginarti. telecom non esegue pagamenti x tuo conto ma fattura 
alla societa' pinco palla  la quale gli dice che tu sei debitore 
nei suoi confornti a fronte di un documento di traffico (accesso 
a banca dati). A quel punto Telecom fattura a te x avere il 
risarcimento di quanto chiestogli dall'altra azienda. 
Praticamente la società pinco palla si avvale di linea che si 
collegano a numeri speciali a tassazione elevata x garantire il 
massimo afflusso dei clienti. Chiaro? 
 
arta ha scritto:
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 massimo afflusso dei clienti. Chiaro?
In grandi linee e' grosso modo così.
Sarebbe giusto che queste societa' fornitrici di "servizi"
riscuotessero non su fattura Telecom ma con altri sistemi,
che so',pagamento on line, o bollettino postale e simili.
In modo tale che il cliente gabbato sappia esattamente
chi e' a chiedergli i soldi e per cosa.
Ora di fatto e' (quasi) impossibile stabilire se un abbonato
ha effettivamente scaricato una soneria a pagamento
di sua iniziativa, o e' stato vittima di un dialer.
Il problema a par mio sta nella pressoche' totale ignoranza informatica
da parte di chi dovrebbe stabilire norme e regole.
Ma questa e' un'altra storia ...
)\/). 

Chiaro mica tanto ..
Stando a questo , chiamiamolo ragionamento, uno puo' fondare la societa 
PallaPinco, dire a Telecom che ogni italiano gli deve 1000 euro, 
ritirare da telecom i 50 miliardi di euro relativi e lasciare a telecom 
il compito di estorcere il denaro agli italiani, e questi non saprebbero 
  nemmeno chi e' che c' e' dietro a PallaPinco.
Non mi sembra per niente logico.
Se cosi fosse , perche' la mafia continua ad usare manovalanza violenta 
per terrorizzare i commercianti per estorcere il pizzo , quando 
basterebbe farlo tramite un numero speciale telecom ????? :)
Se non riconosco il pagamento, come ho fatto nel mio reclamo, cosa succede ?
la controversia viene girata tra me e il soggetto che pretende il 
pagamento, o telecom continua a fargli da spalla e continua questa forma 
di estorsione basandosi sulla legge del piu' forte ?
E non mi quadra nemmeno perche' non viene comunicato in automatico quale 
sia il numero speciale utilizzato, visto che non appartiene ad un 
privato e che quindi non dovrebbe stare in piedi il pretesto della privacy.
Se poi consideri che un minimo di chiarezza puo' solo agevolare le 
parti, se queste sono in buona fede, e che di conseguenza si e' portati 
a pensare tutto il male possibile quando ci si ritrova a trattare con 
una societa' che ti nasconde i dati.


dato il costo nn elevatissimo nn penso che si tratti di un dialer , ma
piuttosto dell'utilissimo televoto che ormai qualsiasi programma
utilizza....Sei sicuro che nessuno abbia chiamato questi numeri?