Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: FAQ ITGF, questi ci pigliano per il sedere

Sarà vero che è lavoro volontario e in ogni caso meritorio, ma la serietà 
delle persone si vede anche da queste piccole cose. E' da ottobre, dico 
ottobre, che continuano a scrivere date su quel cacchio di sito e poi le 
ignorano bellamente. Se ho il dovere di esprimere gratitudine quando 
qualcuno mi offre un servizio, ho il diritto di fare uno sberleffo a chi 
evidentemente cerca e trova la sua piccola notorietà con questi giochetti.
Con poca stima,
F. 

F. wrote:

Esagerato :-)
Manco si trattasse della tua aria ..
-- 
+-----------------------------------------------+
| //lil       - 
http://divxworld.altervista.org
 |
| MyFastwebIP - 
http://myfastwebip.weedns.com
   |
+-----------------------------------------------+

 Manco si trattasse della tua aria ..
Carissimo, esistono delle qualità binarie, booleane: per esempio, che tu 
ammazzi una persona o cento persone sempre assassino sei. Allo stesso modo, 
la serietà è una cosa che c'è o non c'è. E in questo caso non c'è. Io da 
quelli lì una macchina usata non la comprerei mai, fidati.
Ciao,
F.

 mai, fidati.
Ok, cerco di fidarmi.


 caso non c'è. Io da quelli lì una macchina usata non la >comprerei
Rimandendo in tema motociclistico-automobilistico se la tua macchina non 
avesse le gomme tu faresti schifo come pilota?
Allo stesso modo se la piattaforma fasthosting presenta una marea di 
problemi non si puo' certo accusare la serietà di MACS, che, tra l'altro, 
per come lo conosco io, ne ha davvero da vendere..
Percio'  capisco il tuo stato pero' anche tu cerca di capire che chi crea e 
ha creato quelle faq ha altro di meglio da fare che prendere in giro tutti 
gli utenti fw spostando le date..
Se lo fa il motivo c'è :-P
ciao
-- 
Alastor2602 benvenuto nel mio regno ramingo
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi per 
tutta la vita: questa è la via"

Scusami, Alastor, le FAQ sono un documento in formato PDF che può essere 
messo da qualunque parte. Le ragioni sin qui addotte per il ritardo sono del 
tutto incomprensibili, e comunque sarebbe sempre più serio scrivere sul 
sito: le FAQ sono rimandate a data da destinarsi. Punto. E' così difficile 
da capire 'sta cosa per te e il tuo amico Max?
Cordialmente,
F.


uccidi un uomo e sei un assassino, uccidi milioni e sei un conquistatore,
uccidi tutti e sei dio

 uccidi tutti e sei dio
Non esistono piu' le mezze stagioni. 


hanno fatto più in fretta a scegliere un nuovo papa :-D
scherzi a parte, le soluzioni per mettere on-line le FAQ esistono che sono
- salvarle in un formato alternativo (es. DJVU) in modo da spedirle via
e-mail
- distribuitle via P2P (emule, bit-torrent, ecc.)
- distribuirle su un server esterno
- distribuirle solo via pdf (tanto non parte il php? fai il sito in modo
temporaneo in html)
- ecc.
Poi mi chiedo: se lui voleva metterle SOLO su fasthosting perché così anche
chi è a consumo poteva scaricarle, perché per la mappa degli IP di fastweb
non ha applicato la stessa regola, visto che il modulo usa un sito esterno?
Penso che se uno ha interesse nelle FAQ, può spendere quei tot minuti per
scaricarle e/o per inviare i dati per l'IP oppure basta che chieda qui in
newsgroup oppure in un forum oppure ad un amico con la flat così può
ricevere il file via e-mail.
Questa continua farsa della data di uscita ha fatto cadere la mia stima di
Macs: nel mio piccolo ho sempre cercato di contibuire agli sforzi di macs da
ammirare, ma se poi lui si diverte a scrivere una data e poi,
sistematicamente, non la rispetta...beh...
come ho già detto, se le FAQ 2 esistessero, sarebbero già uscite in qualche
modo. Visto che NON esistono, non escono. Spero ovviamente di sbagliarmi


E dimmi questo fantomatico posto è visibile gratuitamente alle utenze non a 
consumo
oppure no? :O)
Non denoterebbe poca *professionalità* pubblicarle altrove o distribuirle 
diversamente?
Sarebbe come se la Ferrari anzichè pubblicare i listini e la documentazione 
sul sito ufficiale spedisse il tutto ad altri siti oppure diffondesse le 
varie cose tramite altri mezzi...
Poco professionale
poco pratico


 sbagliarmi
A questo non credo ancora...
ciao
Alastor



Guarda che sono un utente che aspetta le FAQ esattemente come te: cerco solo 
di vederla da un'altro lato, la polemica fine a se stessa e i discorsi 
sterili non mi piacciono, per cui posso capire dei problemi, anche perchè, 
checchè se ne dica anche loro sono esseri umani :-P


 poco pratico
Se ci sono problemi, ben venga il ritardo.
Ma per favore, evitate queste scuse ridicole.
Fiammalibera

 anche perchè, checchè se ne dica anche loro sono esseri umani :-P
Guarda, tutto è comprensibile. Soprattutto è comprensibile che 'sto Max non 
abbia più tempo o voglia di fare 'ste Faq. Chi può obbligarlo? Quel che non 
va è che continua a spostare quella data e a inventare panzane come quella 
che se mette il PDF altrove qualcuno potrebbe andare in miseria per i pochi 
cent da pagare per lo scaricamento. Ma per chi ci ha preso, per dei cretini?
Ciao,
F. 

 oppure no? :O)
E tu dimmi, quelli che hanno Fastweb a consumo sono così masochisti da 
preferire che 'ste faq non ci siano per nessuno pur di non essere costretti 
(!) a scaricarsele pagando una manciata di €cent? Andiamo, questa di tutte 
mi è sembrata sempre la spiegazione che denotava che 'sto Max ci stesse 
prendendo per il culo!
Ciao,
F.

 A quel punto la *cara* piattaforma fasthosting a che servirebbe?
Senti Alastor, io sono comunista e trovo ingiusto che si debba pagare il 
pane. Ok? Ok. E secondo te sono così coglione da chiedere di chiudere tutte 
le panetterie del mondo perché praticano la suprema ingiustizia di far 
pagare il pane? Si può dire: signori, le FAQ per ora si pagano (pochi cent) 
se siete a consumo; quando ci saranno tempi migliori le avrete aggratis. 
Dov'è sbagliato 'sto ragionamento? Il fatto invece è chiarissimo. A 'sto Max 
gli è passata la voglia. Liberissimo. E merita di essere ringraziato per il 
lavoro svolto fin ora. Ma che la smetta di inventare fregnacce e dica come 
stanno le cose. Altrimenti lo spernacchiamo, come merita.
Ciao,
F. 

 ha scritto nel messaggio
news:EE89e.9514$Bn....@tornado.fastwebnet.it...

E allora scrivile tu.
Pfff, che gente.

 Pfff, che gente.
Ecco infatti, forse la gente non si rende conto del lavoro...


 A questo non credo ancora...
A cosa? Che io mi sbagli o che non esistano?
Sono curioso...ah scusami se ho usato un tono da incazzato. Non mi va di
essere preso per i fondelli quando cerco di essere utile e ho nella
controparte uno che demolisce tutto e non propone alternative.

 umani :-P
Se ci sono dei problemi, non scrivere le date. E non dirmi scuse... non le
ha rispettate da ottobre (7 mesi!), non due o tre volte.
IO continuo a dire che SPERO di sbagliarmi, però non capisco perché Macs si
stia comportando così.
Se ci sono problemi gravi, NON scrivere le date... nessuno lo obbliga a
farlo e non è un martire. Ma se lo fa e per SETTE mesi, la gente si chiede
se non è presa per i fondelli....

> E allora scrivile tu.
Come già detto su un altro post, che risposta è?
Io nel mio piccolo ho offerto una mano, delle soluzioni e ho spazio web, e
non ho aspettato che le FAQ scengano dal cielo.
Inoltre, che risposta è "e allora scrivile tu?"????
Spero per te che nessun volontario faccia come te... ti immagini cosa
succederebbe? Tanto sono volontari, non devono rendere conto a nessuno... al
massimo fattelo te!
Se io mi prendo un impegno, nei limiti del possibile cerco di rispettarlo.
Se poi pubblico delle date, ancora di più... ma mica non rispetto le date
per SETTE mesi, dai!

 Pfff, che gente.
Che gente lo dico io! Ma chi obbliga o può obbligare 'sto tipo qui a 
scrivere le FAQ? Tu e il tuo sodale Alastor, mosche cocchiere di 'sto Max, 
continuate a non rispondere a una semplice osservazione: perché continua a 
scrivere minchiate da ottobre sul sito, perché continua a raccontare cazzate 
in questo NG, che crede che siamo tutti sprovveduti che ci lasciamo prendere 
in giro? Max e sodali, PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR! 
Ecco, è tutto.
Best regards,
F.

 F.
Pensi di farcela prima o poi a non storpiare il nick di MACS?
P.S. nulla di meglio da fare nella vita che attendere le FAQ ITGF e agitarti
a questi livelli per una simile cosa? Beato te!


Non capisco tutto questo accanimento contro Macs... A nessuno e' venuto 
in mente che forse, e sottolineo forse, sia fastweb che non voglia che 
si pubblichino le FAQ?
Di motivi ce ne sarebbro a iosa, primis non dare la possibilita' alle 
utenze di aggirare il NAT per applicazioni che richiedano l'ip pubblico, 
   che come tutti sappiano fastweb non lo regala proprio...


allora Macs può trovare vie alternative per la loro pubblicazione SE
esistono e SE le vuole pubblicare. Ma semplicemente non esistono! Se le
voleva pubblicare, trovava non uno ma mille modi per farlo e avrebbe avuto
un supporto da gran parte del NG (spazio web, competenze php, ecc..)

 PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR! Ecco, è tutto.
Macs, non Max ;)
Cmq anche se condivido ciò che vuoi dire, abbassa un po' il tono.
Se neanche littlesantashelper sa il motivo di questa farsa da parte di Macs
vuol dire che pure lui è vittima, visto che si è sbattuto non poco per la
realizzazione del sito.


Chiamate la neurodeliri, è andato.
Hai notato da dove si possono scaricare le FAQ?
Non da Altervista... Direttamente dall'hosting Fastweb.
Secondo te gli danno lo spazio e poi lo boicottano?
Semplicemente il ragazzo ha un po' da fare.
Se è ancora in Italia.
V²

 Ecco, è tutto.
Non ci aspettavamo di più.
Sappiamo che ti sei sforzato di dare il massimo.
Ora riapri il tombino e torna nella fogna.
V²

 scritto usando un IP e una casella fastweb.
Questa è una bella idea!
Essendo la posta gratuita si salta il problema di internet a consumo.
Già mi immagino i 3000 threads "Dove devo scrivere per avere le FAQ",
ma non cambia da quelli attuali.
V²

 ma non cambia da quelli attuali.
infatti...
cmq le alternative non mancano: se non sono state pubblicate è perché Macs
NON vuole.



Esatto, e basterebbe lo dicesse. Sarebbe anche accettabile dicesse: non le
posso piu' fare, non le voglio piu' fare, ecc ecc.
Ma mettere date alla cavolo gli fa perdere credibilita'.
E comunque l'ipotesi che Fastweb ne ostacoli la pubblicazione non e' da
scartare.
Fastweb si sta trasformando in un ISP dozzinale, costoso, che punta al
grosso pubblico a scapito della qualita' di un tempo. E le FAQ di Macs
potrebbero stargli scomode.
Solo che MACS dovrebbe avere la decenza di comunicarlo, o semplicemente di
scrivere sul suo sito: progetto rinviato a data da destinarsi.

 a questi livelli per una simile cosa? Beato te!
Il problema non e' quello: chi sbaglia e' MACS, per le ragioni spiegate
piu' sotto in altro messaggio. Ha perso di credibilita', si e' dimostrato
poco serio e poco puntuale. E quelle date posticipate da sei mesi fanno
tanto presa per i fondelli. Tutto qui. Poi per esempio il sottoscritto
vive benissimo anche senza le FAQ, ma mi rendo conto che il comportamento
di MACS puo' infastidire e certamente gli ha fatto perdere credibilita'.

 certamente gli ha fatto perdere credibilita'.
Avevo piu` o meno detto la stessa cosa in un altro thread qualche giorno fa
:-)
Siamo naturalmente sulla stessa lunghezza d'onda tuttavia certi toni, imho,
non sono ammissibili.


 controparte uno che demolisce tutto e non propone alternative.
Ho semplicemente proposto un'altra strada, non ho fatto proposte come le tue 
che sono state fatte molte volte.. Mi sono limitato a rispondere esponendo 
il mio punto di vista  e non è forse questo il senso di usenet?
Tralasciando le domande retoriche ti ricordo, come ho scritto che io non ho 
insultato nessuno, ne tantomeno risposto in modo sgarbato, era scritto nello 
specifico la mia intenzione di non offendere. Se ti sei sentito chiamato in 
causa non è colpa mia, ho solo detto come la penso
ciao


 civili RIPETO: *Non è il tuo caso parlo in generale*
Il problema è che molti usano toni eccessivi per delle FAQ che io,
personalmente, non le trovo vitali ma solo comode, quindi se sono vissuto
senza per mesi e mesi, saprò farmene un ragione per altri anni, no? :-D
Però se il tono può essere eccessivo, la sostanza è sacrosanta: qualcuno si
è preso per i fondelli da Macs che ha perso ogni briciolo di credibilità:
non mi stancherò di ripertelo: se le FAQ esistessero, sarebbero già uscite;
visto che non escono, è solo perchè Macs NON vuole.
Se macs ripete che ci sono casini con l'hosting, io e molti altri abbiamo
proposto strade alternative.

 abbiamo proposto strade alternative.
E' sottile il confine tra la venerazione e l'insulto ;-)
In ogni caso sono abbastanza daccordo anche se  devo dire una cosa
che senso avrebbe fingere di avere le FAQ  se poi invece queste non ci sono?
Dai non avrebbe sesno...
Non me lo vedo MACS a stare tutto il giorno a prendersi gioco di utenti 
FASTWEB
-> Secondo me per alcuni la sua credibilità sarà andata a farsi benedire, 
pero' per semplici revoche, che si protraggono del tempo, una persona non 
puo' perdere la credibiltà che gli è dovuta...
Ragionando per assurdo e paradossalmente  la gente che attacca la sua 
credibilità non dovrebbe nemmeno leggere le sue FAQ
detto questo SPEREM
ciao :-D


 credibilità non dovrebbe nemmeno leggere le sue FAQ
qui non si sta parlando di competenze, ma di credibilità. Se lui dirà
"domani farò uscire le fAQ" difficilmente ci crederò.. è la vecchia storia
"al lupo al lupo" ma protatta per sette mesi.
Ciao :)

 perchè Macs NON vuole.
Vediamola cosi`: lo sviluppo tecnologico di FASTWEB e` talmente rapido che
MACS non riesce a stargli dietro per aggiornare le FAQ :>
Il buon vecchio Google Groups infatti ricorda che le FAQ 1.7 (poi diventate
2.0, 2.01, 2.03) erano pronte gia` in data 25 Maggio 2004
==
- 
http://tinyurl.com/bbq3d
==
anche se di fatto la firma di MACS muto` non prima del 16 Luglio 2004 (data
in cui fu completato il nuovo sito web)
==
- 
http://tinyurl.com/bya28
==
... ma fu solo qualche mese dopo che venne ufficializzato il rilascio delle
FAQ 2.0 (12 Ottobre 2004)
==
- 
http://tinyurl.com/dnoqa
==
Tutto cio', solo per buttarla sul ridere :-)
Un giorno anche il buon Plany imparera` a dare retta ai miei consigli per
non incorrere in questo genere di thread.
Certo e` che per perdere la mia stima nei suoi confronti ci vuol ben di
piu`.


 ==
Devo correggermi *_*
L'immancabile firma di MACS le annuncio' per la prima volta il 09 Settembre
2004: "data rilascio 11 Settembre 2004"
==
- 
http://tinyurl.com/9ujv7
==


 di piu`.
tu lo conoscerai bene, magari anche di persona. Però mettiti nei panni di
uno che legge le promesse da quasi 1 anno.....si sente preso per i fondelli

 per i fondelli
Si, ho la fortuna di conoscerlo bene anche di persona :-)
Chi legge le promesse se ne faccia una ragione e nel frattempo consulti le
vecchie FAQ.


 potrebbero stargli scomode.
I test vari Iperf ecc ecc sono strumenti che METTONO IN CHIARO alcune cose,
idem la conoscenza dell'architettura, delle tecniche adottate dall'azienda.
Conoscere fastweb e' cosa buona nel bene e nel male. Ed e' altresi chiaro
che molte volte questa conoscenza puo' far prendere decisioni ad esempio
abbonarsi o no.
Una azienda che ostacolerebbe,limitasse delle faq e lavorasse
nell'underground e' da considerarsi come chi produce software fallato e
querela chi scopre falle..Un copione bruttissimo gia' visto.
Non voglio pero' immaginare uno scenario del genere, io sono ottimista :)
Dovrebbero considerare le FAQ di macs un valore aggiunto all'abbonamento e
ringraziare che esistano anziche' fornire il cd di installazione altro che
stare scomode.. Sempre che stiamo parlando ancora di una azienda seria e di
qualita'.

 ha scritto nel messaggio
news:nQn9e.11154$Bn....@tornado.fastwebnet.it...

Non vi e' nessun modo di aggirare il nat in maniera "liscia" ovvero quello
di avere un vero ip pubblico e sopratutto da quelle faq emerge tale aspetto.
Sono solo spiegate alcune nozioni di come lavorare dietero nat e risentirne
il meno possibile.
Soluzioni pulite e regolarissime note in tutti gli ambienti ove si lavora
dietro nat,esistono pure prodotti commerciali in vendita e ditte che vivono
su tali prodotti.
Neanche ai tempi di mozzarella e pomodoro si poteva parlare di essere
riusciti ad avere un ip pubblico vero.
La realta' semplice semplice e' che la connessione e' nattata .Nattata e
bloccata in ulcuni punti chiave per impedire di fatto delle  vpn standard
commerciali.
Tutte le soluzioni in circolazione in proposito non hanno mai cambiato
questa situazione.
A meno che qualcuno mi dimostri di essere riuscito a fwdarsi tutte le 65000
porte verso il suo ip interno seguendo faq varie, la tua teoria non regge

 quel punto la *cara* piattaforma fasthosting a che servirebbe?
Non mi sono mai intromesso in queste discussioni, perň effettivamete un
paio di server web montati sui PC di qualche buon'anima sarebbe una gioia
per le utenze a consumo... tanto alla fine in questo caso si tratterebbe di
caricare soltanto un file PDF, cosě almeno temporaneamente ci si limita a
mettere sul sito una lista di indirizzi da cui poter scaricare il file.
Per quanto riguarda la piattaforma FastHosting a me sembra chiaro che i
tempi sono diventati un po' lunghetti per non so quali impedimenti, tanto
da perdere un po' la speranza :)
-- 
"Mi ha detto mio cuggino che da
bambino una volta č morto!" (EeLST)
MID$("thelegs#
tahome.cjb.net
", 8, 1) = "@"

*TROLL MODE ON*
Etimologia:
Illudere = lat. Illudere. Propriam Prendersi giuoco di una persona e quindi 
Ingannare con false appaenze
Illuso = lat. illusus Participio Passato d'Illudere.
Volontario =lat. volontarius da voluntas (volontà)(volere). Conforme alla 
volontà, cioè che procede da un interno impulso, accompagnato da una 
perfetta cognizione di causa.
Speranza = Aspettativa di un cangiamento futuro in bene.
*TROLL MODE OFF* 

 tanto da perdere un po' la speranza :)
La mia impressione, cosi' senza conoscerla, è che sia un po' una baracca :-D
ciao


 Bisognerebbe comunque attivare la rete interna...
Scusa l'ignoranza, ma quindi per chi ha Internet a consumo collegarsi su
siti della piattaforma FastHosting è gratuito?
-- 
Il dilatarsi dei sistemi sembra essere inevitabile come la
morte e le tasse. (Tanenbaum, I moderni sistemi operativi)

Scusate, magari diro' una banalita', ma se il problema e' lo spazio 
(accessibile gratuitamente per i consumo) per posatre l'eventuale pdf, in 
attesa di fasthosting, non si potrebbero usare it.binari.file o 
it-alt.binari.multipart.misc ? Se non sbaglio i newsgroup non si pagano.
Ao Alex 


la tua è ottima idea ma
1) come puoi postare le FAQ se non esistono?
2) non puoi farlo solo nei newsgroup perché molti non sanno unire i files
binari di un newsgroup

 su siti della piattaforma FastHosting è gratuito?
assolutamente, come accedere alla myfastpage e a i siti fastweb, la 
navigazione su piattaforma fasthosting non richiede l'autenticazione


 files binari di un newsgroup
E molti non usano nemmeno consultare i ng, ne tantomeno hanno configurato un 
client per questa funzione...   E a quale punto si potrebbero postare in 
formato .txt direttamente sui ng della gerarchia FW.. Ma..
ciao
-- 
Alastor2602 benvenuto nel mio regno ramingo
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi per 
tutta la vita: questa č la via"
 

 navigazione su piattaforma fasthosting non richiede l'autenticazione
Beh, questo cambia indubbiamente il tutto :)
-- 
"Remember too that mailing lists  and Newsgroups are frequently
archived, and that you words may be stored for a very long time
in a place to which many people have access." (RFC 1855)
TheLegs, eirhnh soy neyrw | 
http://www.thelegs.tk/

 queste sembrano non esistere.. :O)
uno viene smentito con i fatti, non con le date e/o con le promesse.
Ovviamente *spero* di essere smentito nel breve periodo, però finché non le
vedo on-line e dietro tutti i fatti accaduti, il dubbio se esistano o no è
perfettamente lecito.
Inoltre la tua battuta della versione delle FAQ, mica è una cazzata. Macs
era partito con le 1.7.... e sta cambiando la versione (adesso siamo alla
2.0.3) senza che le faccia uscire (e, aridaje, sempre che esistano)... stai
tranquillo che tu (se usciranno un giorno) non leggerai le FAQ 2, bensì le
2.5 o le 3.0 (e non sto scherzando come ho fatto prima)

 [.....]
Allora č come si diceva prima... MACS non riesce a stare dietro allo 
sviluppo di mamma FASTWEB :-D
-> scherzi a parte credo solo che si possa pazientare, non vedo altre 
alternative... Quando usciranno lo sapremo


 alternative... Quando usciranno lo sapremo
propongo a littlesantashelper di avvertirci se vede la fumata bianca dalla
casa di Macs :-D