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Titolo: RCA Auto: subentro a mia madre

In famiglia abbiamo una macchina di proprietà di mia madre con RCA
intestata sempre a mia madre, in classe 9.
A giorni definirò l'acquisto di una golf di seconda mano che sarà
intestata a me. La vecchia macchina sarà venduta.
Posso subentrare nell'assicurazione della vecchia macchina?
In un'agenziami hanno detto che è fattibile, in un'altra che non lo
è. Mi hanno detto che il contraente e il proprietario dell'auto devono
essere la stessa persona.
A detta di questa seconda agenzia, anche cointestando l'auto a me e a
mia mamma, non potrei subentrare alla vecchia assicurazione perchè non
si può passare da uno a due nominativi, e quello della mamma deve
rimanere!
Chi ha ragione?
Grazie dell'aiuto

Dimenticavo: ho 31 anni, ho la patente dal 1996 e vivo ancora con i
miei. Credo siano dati importanti x la questione...
Ancora grazie x l'aiuto

Chi ha ragione?
la seconda  mi spiace

 Grazie dell'aiuto
Di nulla, ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

essere la stessa persona.
Il contraente ed il proprietario dell'auto possono essere diversi, ma
questo non ha nessuna importanza. E' il proprietario dell'auto a
portarsi dietro la classe di merito, e se quando si cambia macchina si
cambia anche il nome del proprietario, la classe si perde.
Questa è la regola generale, che tuttavia ha un'eccezione: se
cambiando la macchina la si intesta al coniuge in comunione dei beni,
la classe di merito resta. Come dire che marito e moglie possono
"passarsela".
Alcune Compagnie di assicurazione interpretano questa agevolazione in
modo più largo, mantenendo la classe non solo tra marito e moglie ma
tra tutti i familiari conviventi compresi madre e figlio. E' scritto
espressamente nelle condizioni di polizza.
Sicchè, le risposte che hai avuto sono a loro modo entrambe corrette:
con alcune assicurazioni è fattibile, con altre no.
A.L.

E se la macchina la COINTESTA a LEI e sua madre puo' mantenere la classe 
della madre diventando lei contraente?

Scusate se insisto... ma la differenza tra la classe 14 e la classe 9
per un 1900 non è poi così poca...
Potrei fare così:
acquisto l'auto a nome della mamma e mio e lascio l'assicurazione a
nome della mamma.
E' fattibile? Rimarrei in classe 9?
Se ho capito bene, aggiungendo il mio nome all'assicurazione, prevale
la classe peggiore e quindi ripartiremmo dalla 14.
Un'ultima cosa: la mamma è la titolare dell'assicurazione, ma sono
segnati tutti i nomi dei componenti della famiglia come possibili
guidatori. Nemmeno così mi riesco a guadagnare la classe 9?
Grazie ancora, poi non disturberò più...
Buona giornata

Vai dal tuo assicuratore e fai presente che questa č una nuova auto del 
nucleo familiare. Normalmente le Compagnie prevedono delle agevolazioni 
(chiamate anche fidelizzazione) per questa casistica che, in base alla 
Compagnia di tua madre puņ prevedere anche la tariffa di classe 9 per la tua 
nuova auto. Nota bene perņ che trattasi di "classe tariffaria" e non della 
"classe unica (CU)" che per disposizioni di Legge dovrą essere la 14.
Successivamente all'emissione della tua polizza potrai anche chiudere il 
contratto di tua mamma a seguito vendita.
Marco 

 ha scritto nel messaggio 
news:1152882719.0...@s13g2000cwa.googlegroups.com...
...........................
Un'ultima cosa: la mamma è la titolare dell'assicurazione, ma sono
segnati tutti i nomi dei componenti della famiglia come possibili
guidatori. Nemmeno così mi riesco a guadagnare la classe 9?
......................... 

della madre diventando lei contraente?
Dipende sempre dalle condizioni citate nel contratto ... !!!
A seconda della diversa compagnia, sono più o meno ''elastiche'' cosi come 
citato correttamente da
Alex.
Ciao,
             Otto 

 mantenere il prezzo della classe 9 come classe interna
La compagnia di cui parlo io ha una specie di nastro come logo.
In effetti loro mi hanno detto che posso intestare la macchina a chi
voglio della famiglia e che poi posso subentrare tranquillamente alla
polizza della vecchia auto della mamma.
Però in altre 2 compagnie mi hanno detto che non è legale e che se
poi dovesse succedere un sinistro e viene fuori tutto non è detto che
l'assicurazione paghi (ovviamente andando in causa vincerei, ma
conosciamo tutti le lungaggini della giustizia italiana!)
Grazie
Ciao

essere la stessa persona.
Alcune Compagnie di assicurazione interpretano questa agevolazione in
modo più largo, mantenendo la classe non solo tra marito e moglie ma
tra tutti i familiari conviventi compresi madre e figlio. E' scritto
espressamente nelle condizioni di polizza.
Sicchè, le risposte che hai avuto sono a loro modo entrambe corrette:
con alcune assicurazioni è fattibile, con altre no.
A.L.
ci potresti dire quale ( anche se non espressamente perché sarebbe 
pubblicità)
grazie 

non devi confrontare con  un generico classe 14.... qualsiasi assicuratore 
tu abbia ti farà sicuramente una buona entrata (altrimenti ti perde)
facendo come dici tu  rimarrai  sempre al punto di partenza
io ti consiglio di guardare quelle online sono le migliori di sicuro 
risparmi + di una cassica assicurzione classe 9

conosciamo tutti le lungaggini della giustizia italiana!)
meglio evitare 

Ho una notizia che spero possa servire anche a qualcun'altro, visto
che, come diceva tritoeritrito, sono nella stessa situazione della
maggior parte dei giovani italiani...
Ho lasciato perdere l'assicurazione della mamma, ma sono riuscita a
sfruttare quella di mia nonna (con un'altra compagnia), anche se non
facciamo parte dello stesso nucleo familiare.
La nonna ha da poco disdetto la sua vecchia ass. in classe 1 (che è
rimasta in sospeso x 1 anno) xkè ha rottamato l'auto.
Ora, se io cointesto la nuova makkina a me e alla nonna, riesco a
rientrare nella sua polizza.
Infatti, basta che il proprietario non cambi, e la nonna rimane cmq
proprietaria.
Spero di essere stata chiara.
Ringrazio tutti quelli che in questi giorni mi hanno dato dei
suggerimenti.
Ciao a tutti

 Ciao a tutti
L'importante è che tu sappia che è un'operazione illegale, con tutti i
rischi del caso. E complimenti all'agente maneggione...
Saluti, Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Saluti, Marco
Aggiungo soltanto, visto che sei abile ad usare internet, di andarti a 
leggere le ultime circolari ISVAP sull'argomento.
A memoria e a quest'ora che il cefvello funziona poco e male, direi la 
circolare 502D del 2004 o 2005-
Poi ringrazia pure il tuo "agente".............
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 circolare 502D del 2004 o 2005-
Ti ringrazio del suggerimento... e cmq mi sa che internet è l'unico
mezzo x farsi un'idea, visto che ogni agenzia interpreta la legge a suo
piacimento....
Ciao

 Ciao
Bah, io so che se le cose sono fatte come ISVAP dispone (le circolari ISVAP 
hanno forza di legge.....) io assicurato sono tranquillo.
Nel caso contrario permettimi di avere qualche dubbio in merito.


Sinceramente l'agente non mi ha dato l'impressione di essere un
"maneggione"...
Ah, beh... se hai l'impressione allora,...
Non sono l'unica a cui hanno fatto questo...
Il famoso MAL COMUNE che farebbe MEZZO GAUDIO?
No.. l'eventuale mal comune fa cavoli amari per tutti!
E cmq, se fosse illegale, nn credo che l'assicurazione rischierebbe...
rischi soprattutto tu se c'e' qualcosa di illegale, sai?
non sono io che li ho costretti a farlo... sono loro che me l'hanno
suggerito... Penso che ne debbano rispondere...
Altrimenti a cosa servirebbe fare l'assicurazione?
Ingenua!
Preoccupati in prima persona di sapere come stanno le cose !

"Patty"  ha scritto nel messaggio
Ti ringrazio del suggerimento... e cmq mi sa che internet è l'unico
mezzo x farsi un'idea, visto che ogni agenzia interpreta la legge a suo
piacimento....
Suggerimento: Prova anche a farti dare le condizioni di polizza.
Chissà che, spulciando tra le righe, tu non possa trovare quello che ti 
interessa ...
Saluti,
              Otto 

proprietaria.
Lo stesso principio vale anche per me, allora: basta cointestare con il
vecchietto vicino a casa quando tra due mesi dirà per sempre addio
alla guida.
E vale per tutti gli italiani, basta che si cerchino la giusta persona
anziana. Ecco realizzata l'abolizione del bonus/malus: tutti in classe
1.
Patty, credi a quello che vuoi. Ma se fosse possibile lo farebbero
tutti, ti pare?
Il proprietario di un'autoveicolo viene iscritto per legge
nell'apposito registro, dopodichè QUALSIASI cambiamento è soggetto a
trascrizione e tassa. Se telefoni all'ACI che gestisce appunto
l'apposito registro, ti diranno che aggiungere un nome è considerato
dalla legge (e anche dal vocabolario italiano) come mutamento di
proprietà.
Nel momento in cui si passa da una situazione in cui il proprietario è
il solo A ad una dove il proprietario diventa A+B, sia per norma, sia
per lingua italiana, sia per matematica e sia per sfacciata evidenza,
hai una VARIAZIONE.
Alle variazioni nel nome del proprietario segue la classe 14.
Se vuoi la conferma ufficiale, scrivi alla direzione della tua
Compagnia e poni la domanda.
La polizza costerà pure poco, ma se è carta straccia sono soldi
buttati, non ti pare?
Oltre al simpatico fatto di dovere rispondere personalmente in caso di
sinistro, in solido con la nonna (chissà quale gioia per la nonna
vedersi la casa pignorata perchè la nipote voleva risparmiare sulla
RCA).
Oppure, Patty, credi che le Compagnie scherzino e quando c'è da tirare
fuori 1 milione di Euro siano lì con il portafogli pronto? Sai come si
dice: carta canta.
Le condizioni di polizza prevedono che cointestando la polizza con la
nonna non convivente si goda della classe 1? L'ISVAP lo prevede?
Scrivi la letterina alla Direzione e avrai una bella sorpresa.
Anche l'agenzia, mi sa.
A.L.


aggiungerei che la compagnia ti propone una polizza, quindi se tu
portassi in dote un attestazione del rischio non tua non capisco come
potrebbero giustificare l'emissione di una polizza la cui classe di
merito viene a te attribuita.
in realtà l'errore lo fanno loro, o no?

risparmi + di una classica assicurzione classe 9
Si verificano casi in cui l'assicurazione online ha riluttanza ad
accettare il rischio: a volte è per la classe, a volte è per l'età,
a volte è per il veicolo, a volte e soprattutto è per la zona
geografica di residenza.
In questo caso la tariffa proposta dalla "online", essendo dissuasiva,
è superiore a tutto il resto del mercato.
In ogni caso "risparmio" e "prodotto migliore" sono concetti
assolutamente diversi, e uno non implica l'altro.
Le linee aeree russe sono molto risparmiose. Sono anche le migliori? Se
così, facci un giro.
A.L.

 Preoccupati in prima persona di sapere come stanno le cose !
E cosa credi che stia facendo? Se non mi stessi preoccupando in prima
persona della faccenda, forse avrei già stipulato l'assicurazione con
chi mi ha proposto quello che tutti considerano un inganno!
Ora ti ringrazio del tuo intervento, ma ti chiedo cortesemente di non
darmi più consigli se sono di questo tipo....
Ciao

 Anche l'agenzia, mi sa.
Lo spero proprio... Non è giusto che facciano perdere tempo e soldi
alla gente...
Grazie mille per il tuo intervento.
Ciao e buona giornata
Patty

Cara Patty,
premesso che, proprio perche' siamo in un NG, si ha la massima liberta' 
sia nella risposta che nelle modalità espressive, pur nel rispetto 
reciproco - ed io non ho certo mancato di rispetto a nessuno ironizzando 
non sulla sacrosanta mancanza di informazione del cittadino comune, ma 
piuttosto sul tipo di approccio concettuale, a mio parere molto alla 
buona -, ti rispondo
1- in ordine alla tua cortese richiesta di astenermi dal dare consigli 
se non graditi o consoni alla sensibilita' dell'interlocutore virtuale:
la liberta' e di tutti, me compreso, e la esercito nelle forme - 
rispettose e non offensive - che ritengo piu' opportune. Se questo non 
sposa la tua sensibilità non posso farci nulla.
2 - in ordine al tuo problema, ti rispondo da legale, anche se non in 
legalese: in ambiente assicurativo vale il principio - come e piu' che 
in altre situazioni - per il quale "carta canta".
Non puoi approcciare un problema di natura assicurativa con "...l'agente 
non mi ha dato l'impressione di essere un "maneggione" " o "non credo 
che l'assicurazione rischierebbe". L'assicurazione casca sempre in 
piedi. E paga quando la legge la obbliga a farlo. Un domani se qualcosa 
non e' a norma nella polizza ad essere scoperta sarai TU, difficilmente 
ci andra' di mezzo l'agente, e comunque non servira' a migliorare la tua 
situazione.
Fai quindi tesoro delle note che qualcuno ti ha dato e informati 
leggendo i riferimenti normativi. A cominciare dal sito ISVAP.
Ogni anno, tra le migliaia di incidenti, ci sono alcune persone che 
piangono lagrime amare tra scoperture e rivalse (tieni presente che non 
fanno notizia sul giornale, ma sono numerose... )semplicemente perche' 
all'atto della stipula della polizza hanno applicato ragionamenti alla 
"volemose bbene"... "senno' l'assicurazione che ci sta a fare?" -
TI faccio un esempio: il 90% dei ciclomotori sono senza "fermi" per fare 
qualche km in piu'.... ogni volta che succede un incidente serio la 
compagnia rimette loro il conto.
Morale: quando si firma un contratto l"habitus" concettuale migliore e' 
quello della diffidenza. E questo vale per qualsiasi contratto.
Ciao,
Nicola.

 VARIAZIONE...
Vero, ma questo tipo di variazione è stato accettato dall'ISVAP (leggila 
chiaramente come sanatoria di tutte le porcate fatte in passato in tema di 
cointestazione con la scusa della poco chiarezza della norma), per cui il 
passaggio da MOLTI a POCHI consente il mantenimento della classe.
Il caso opposto invece è ora CHIARAMENTE escluso dall'ISVAP.


VARIAZIONE...
Esatto, è una variazione.
Senonchè l'ISVAP ha disciplinato il caso in questione (dove si TOGLIE
un intestatario passando da A+B al solo A o al solo B) prevedendo
un'eccezione: togliendo un nome, si mantiene la classe.
Il fatto che l'Istituto abbia espressamente affrontato il caso della
cointestazione, precisando che si mantiene la classe solo nel caso in
cui il nome venga tolto, rafforza l'idea che la classe si perda quando
il nome viene aggiunto. Altrimenti avrebbero scritto la norma
diversamente.
A.L.

"Patty"  ha scritto nel messaggio
< cut >
Veramente non ci credo tanto nemmeno io: è per questo che mi sto
informando...
Solo che quelli dell'assicurazione lo danno per certo come
fattibile....
Vedi cara Patty, anche NOI qui che ti rispondiamo siamo  '' quelli 
dell'assicurazione ''.
Quindi, visto e considerato come te la sei presa quando in modo 
probabilmente a tuo parere un po troppo sgarbato ti si è  consigliato di 
fare attenzione, permettimi di ricordarti, che tra '' quelli 
dell'assicurazione '' vi sono persone serie, oneste e non cosi stupide come 
si possa pensare, che per certo e scontato non danno
proprio per niente, tutt'altro ...
Tanto per mettere i puntini sulle i ...
Senza rancore, buona domenica ...
                                                               Otto 

 quello della diffidenza. E questo vale per qualsiasi contratto.
E' appunto xkè sono diffidente nei confronti dell'agenzia che mi sto
informando...
Spero sia tutto chiarito. Non volevo certo limitare la tua libertà di
espressione. Assolutamente.
Mi ha dato fastidio il fatto che (forse xkè sono donna) hai dato x
scontato che sono la solita ingenuotta che non capisce un acca del
mondo dell'automobile...
Buona giornata e a risentirci (spero...)
;)
Ciao
Patty

 Senza rancore, buona domenica ...
Assolutamente. 
Buona domenica anche a te!
Patty

 (+ o meno volontariamente) deve rimetterci il cittadino?
Perche' l'agenzia vende un prodotto "preconfezionato" e non suo, il 
contratto.
Il contratto sta tra te e la compagnia, non tra te e l'agente, che e' 
solo un mandatario delegato a venderti la polizza.
Se l'agente ti informa male - in genere rigorosamente A VOCE - o si 
sbaglia (cosa praticamente INDIMOSTRABILE in caso di guai, piuttosto si 
finisce sempre per dire "avevi capito male" o "intendevo un'alta 
cosa"... verba volant!) questo non incide sul rapporto contrattuale tra 
te e la compagnia.
Dal momento che tu firmi, in pratica dichiari essere perfettamente 
edotta  sulle norme contrattuali.
La compagnia stai sicura che lo e'.
Il cliente in genere non molto.
Tali norme sono vincolanti per entrambi: se tutto e' a posto la 
compagnia deve pagare in caso di necessita'.
Se tu , ANCHE INCONSAPEVOLMENTE, o perche' te lo ha detto l'agente o il 
subagente (non necessariamente sempre perfettamente preparato in materia 
legale) non rispetti il contratto, per exe perche' non viaggi a norma, 
l'assicurazione puo' fare eccezioni. Va da se che ssaranno tanto piu' 
gravi maggiore la cifra in ballo.
In caso di sinistro la pratica la gestisce un liquidatore: la prima cosa 
che fa e' vedere se la garanzia e' operante.
Se il sinistro e' grosso lo gestisce la direzione che lo spulcia bene 
bene a cominciare dal contratto.
Sai per exe che, soprattutto in passato, erano state innescate fior di 
rivalse per la guida con il foglio rosa se non espressamente richiamato 
in polizza?
Perche' di fatto eri abilitato alla guida ma per la compagnia guidavi 
senza patente...
Io per exe a 18 anni scrissi una lettera alla assicurazione di mio padre 
riguardo questo fatto. La compagnia mi rispose, in carta intestata e per 
iscritto che ero coperto anche col foglio rosa. Da quel momento potei 
guidare.
Se hai un dubbio quindi sulla tua polizza, ESPONILO PER ISCRITTO alla 
tua compagnia, intendo alla direzione... loro ti rispondo PER ISCRITTO.. 
e se ti dicono che e' OK, a quel punto sei a posto.
Ciao,
Nicola

 e se ti dicono che e' OK, a quel punto sei a posto.
Grazie mille per la tua esauriente risposta.
Ho già inviato una mail alla direzione.
Appena mi arriva risposta ti faccio sapere, anche se ormai ho capito
quale sarà il contenuto della mail! ;)
Buona settimana.
Patty

Mi è arrivata la risposta da parte della direzione dell'assicurazione
della nonna.
La risposta, con mia grande sorpresa, è stata diversa da quella
immaginata!
Te la riporto:
Nel merito, la informiamo che se ricorrono le seguenti condizioni:
1) sua nonna è in vita;
2) l'auto è intestata a sua nonna;
3) la polizza di tale veicolo, anch'essa intestata a sua nonna, è
stata sospesa;
4) il nuovo veicolo viene cointestato sia a lei sia alla nonna;
5) la riattivazione del contratto viene chiesta entro un anno
dall'inizio della sospensione
lei potrà usufruire della classe di merito maturata sul contratto
della sua congiunta.
Mi conviene richiedere qualcosa di scritto? O basta la mail? Se la
direzione ha dato il via libera, io sono tranquilla? Nel senso che se,
malauguratamente, dovesse succedere qulcosa, sono coperta?
Grazie
Ciao
Patty

della sua congiunta.
Sanno che tu e tua nonna appartenete a nuclei familiari diversi?
A.L.

 Sanno che tu e tua nonna appartenete a nuclei familiari diversi?
Sì, lo sanno...
Cmq un paio d'ore dopo la mail a cui ho accennato, mi hanno riscritto
che hanno immediatamente inoltrato la mia richiesta alla competente
Divisione della Compagnia per le verifiche del caso.
A tutt'oggi, non ho avuto novità.
Vi terrò informati.
Patty

Dopo le verifiche del caso, la direzione dell'assicurazione mi ha
inviato un documento in cui mi conferma che cointestando l'auto a mia
nonna e a me (o viceversa), posso usufruire della sua classe
bonus/malus.
Spero che, se mai dovesse succedere qualcosa (facciamo gli scongiuri
del caso), in questo modo io sia coperta, ossia che sia l'assicurazione
a rispondere.
Ciao a tutti e grazie per il vostro aiuto
Patty

Patty ha scritto:

quel documento unitamente all'emissione della polizza, è la certezza
legale della validità copertura assicurativa in caso di sinistro.