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Titolo: Consiglio x PENSIONE INTEGRATIVA

Ho bisogno di un consiglio ...... non capisco come funziona....
se stipulo un contratto per una pensione integrativa [che dopo un tot di
anni mi permette di scegliere tra un vitalizio mensile o, in unica rata, il
totale della cifra maturata] , 
TUTTE LE ASSICURAZIONI NON MI GARANTISCONO + del 3%
MA:
TUTTE LE ASSICURAZIONI MI PROMETTONO (a parole) rendimenti   del 12-14% e
anche di +
Come funziona questo "giochino" ???
C'è qualcuno che ci ha capito qualcosa?
In buona sostanza, SONO CONVENIENTI O NO ?
Quale rendimento posso ragionevolmente aspettarmi ?
GRAZIE a chi vorrà essermi utile aiutandomi a dipanare questa ingarbugliata
matassa.
ndr...@tin.it
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 wrote in message 01beb7e2$b9bb3be0$0201a8c0@nuovo...
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 wrote in message
7k827s$dc0$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
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Capisco il tuo imbarazzo,  c'è tanta confusione in giro, poca
professionalità , le autorità di vigilanza non vogliono o non possono fare
il loro dovere, ed infine, ma non per ultimo ci sono delle contraddizioni di
fondo nel sistema "distributivo" che fanno si che ad alcuni soggetti ( leggi
: agenti , promotori ) vengano richieste garanzie quali : iscizione
all'Albo, polizza di responsabilità civile dell'attività , fideiussione per
la gestione dei soldi degli assicurati, ecc... , e ad altri (leggi :
venditori di sistemi multilivello bayerische, First international ,  reti di
venditori dopolavoristi di varie Compagnie) non venga richiesto nessuna
garanzia di serietà nella consulenza , nè parimenti alcun controllo sulla
qualità e professionalità del servizio offerto .
Succede cosi' che in barba a quanto disposto dal'autorità di controllo,
l'lsvap, vengano consegnati pseudo preventivi con promesse di rendimento non
autorizzate , (senza evidenziazione al cliente di tale non conformità ) .
Per farla breve, ricollegandomi a quanto già scritto in risposta da altri
amici del NG, al posto tuo , dovendo scegliere una copertura a scopo
finanziario/previdenziale , richiederei un prodotto con le seguenti
caratteristiche :
- Premi unici , eventualmente ricorrenti ;
- Durata breve ( massimo 10 anni ; il futuro potrebbe riservarti migliori
offerte a scadenza ,  investendo  il  capitale ed accendendo successivamente
nuove coperture )
- caricamenti non superiori al 4 % ( è forse la voce più importante ,
rappresenta quanto in percentuale  finisce annualmente nelle tasche della
Compagnia per remunerare il suo lavoro ; è un tuo diritto ottenere una
dichiarazione della misura )
- flessibilità contrattuale : in ordine a riscatto , interruzione di
versamenti , possibilità di versamenti integrativi  ecc.
- aliquota di retrocessione non inferiore ll' 82.50 % ( media mercato ) :
rappresenta la misura di partecipazione del cliente al rendimento del fondo
;
- media dei rendimenti degli ultimi 5/10 anni , e composizione del
poratfoglio .
E' ovvio che non trascurerei altri due elementi :
- professionalità del consulente ( vedi sopra)
- fiducia verso la Compagnia .
Circa il tuo quesito del rendimento da attenderti - fatto salvo un minimo
garantito/tasso tecnico del 3 % -, esso è ricollegato alla tipologia degli
investimenti dei gestori del fondo : in linea di massima per un fondo
obbligazionario/titoli è ragionevole attendersi per i prossimi 2/3 anni un
rendimento del fondo di circa il 10 % ; se vuoi sperare di ottenere
rendimenti migliori dovrai rischiare scegliendo un altro tipo di prodotto
(unit linked ecc.)
Resto a Tua disposizione per ogni chiarimento in merito ,
saluti, Michele .
lPippo ha scritto nel messaggio <01beb7e2$b9bb3be0$0201a8c0@nuovo>...
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>Io propenderei esclusivamente per la seconda ipotesi (farabutto), a >meno
che non gli abbiano insegnato a raccontare le bufale e lui, che >non capisce
molto (1ma ipotesi) le racconta tranquillamente con la >forza di chi ci
crede.
Non sò se sia pertinente,ma in questa settimana ho sentito parlare spesso di
polizze stipulate con produttori di una nota compagnia, i signori in
questione propongono tagli fissi da 1.200.000, 2.400.000, 3.600.000 ecc, per
una durata minima di 20 anni, capitale garantito alla scadenza 48 milioni,
non solo ma in caso di morte agli eredi andrebbe un patrimonio di 50
milioni, in caso di infortunio hanno un capitale Invalidità e una diaria
giornaliera, in caso di malattia propongono una diaria con otto giorni di
franchigia.
Visto che è già il terzo cliente che viene a chiedere un consiglio in quanto
non si sente tranquillo (almeno il dubbio ce l'ha) e col quale passo
un'oretta a fare dei conti, ormai mi sono rassegnato e stamperò un volantino
promemoria su cosa firmare e cosa nò.
Saluti Marco C.

 wrote in message 01beb7e2$b9bb3be0$0201a8c0@nuovo...
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Spero che qualche altro frequentatore possa darti maggiori e più
precise informazioni.
Ciao.

Hai toccato un'argomento particolarmente delicato e per certi versi
"scottante", perchè innanzitutto come tu stesso hai evidenziato c'è
sicuramente poca chiarezza sia tra i proponenti sia tra i potenziali
clienti.
Per cominciare, secondo recente disposizione dell'Isvap le compagnie non
possono presentare preventivi con ipotesi di rendimento maggiori del 4 e 6%
e questo credo per un motivo molto ovvio ( i fondi assicurativi legati alle
polizze vita tradizionali investono prevalentemente in titoli di stato, oggi
con rendimenti al 3% medio), e nel contratto le compagnie non vanno oltre il
garantire un tasso del 3% di rendimento ( che attenzione viene poi stornato
dal rendimento annuale del fondo assicurativo,  chiaro ?!?).
Quindi il discorso da fare è sicuramente a monte, ovvero a questo punto non
dipenderà tanto dalla compagnia nè dal servizio proposto, ma da quello che
sarà l'obiettivo di chi si accinge a fare la scelta importante di una
polizza integrativa.
Per meglio dire, chi si affida alle polizze tradizionali deve sapere che
hanno come riferimento il mercato del reddito fisso ( e quindi tassi del 3%)
e quindi deve fortemente dubitare di chi propone tassi significativamente
più alti, che forse per qualche tempo ancora potranno mantenere ( perchè il
fondo assicurativo detiene in portafoglio titoli di vecchia emessione e
quindi con rendimenti maggiori ma man mano che scadono il fondo dovrà
acquistare quelli di nuova emissione e quindi.....).
Non condivido neppure il consiglio che ti è stato dato di stipulare polizze
per massimi dieci anni, perchè dipende dalla tua età visto che stai facendo
una scelta (giustissima) per la tua previdenza integrativa, ma farla
semplicemente per dieci anni quando hai ancora magari trent'anni di lavoro
davanti significa pagare più volte spese e caricamenti iniziali (quelli
maggiori in un contratto vita).
Il discorso sarebbe ancora molto lungo, ma anche interessante da affrontare.
se vuoi scrivimi a questo indirizzo e-mail:
m.pr...@tiscalinet.it
Ciao

 precise informazioni.

Vorrei solo riportare conti fatti su polizze in scadenza, stipulate quando i
rendimenti erano, almeno in teoria, piu' interessanti degli attuali.
I conti sono un po' della serva, nel senso che non scendo in particolari ma mi
riferisco al pagato-incassato a scadenza, con il calcolo del rendimento
composto.
Il rendimento, con il massimo del risparmio fiscale, si aggira tra il 3.5 ed il
6%. Questo su polizze stipulate in periodi con tassi (dei BOT, ad esempio)
decisamente interessanti.
Ora, che i tassi sono oramai a livelli ridicoli, vi lascio immaginare che
rendimenti ci si possa ragionevolmente aspettare.
Saluti a tutti.
Cesare

 wrote in message 376A0488...@protec.it...
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 contratto ti riferisci
Appunto, siccome per politica aziendale NON facciamo polizze vita ma seguiamo
solo rischi industriali, ti riferisco solo di polizze di tre (grandi) compagnie
portate a scadenzae stipulate tra i 10 ed i 15 anni fa.
Sommati i premi versati, visto il riscatto, calcolati gli interessi composti sui
versamenti e considerato il risparmio fiscale, il risultato e' stato (purtroppo
per i clienti) quello che ti ho esposto.
Comunque ammettiamo pure ci siano contratti che hanno dato  il 9 (con il
risparmio fiscale): il discorso, come tu dici, sara' MOLTO, ma molto diverso in
futuro.
Attenzione ai ciarlatani ed a chi promette fumo (leggi: rendimenti sopra il
5-6%).
Ciao.
Cesare