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Titolo: radiatore maggiorato su golf gti serie 2

che benificio potrei avere montando un radiatore maggiorato su golf gti 
serie 2?
ho visto che g60 monta un radiatore maggiorato di 72 cm invece di circa 60 
il mio 1800 potrei avere un beneficio in stabilità della temperatura acqua 
specialmente in estate?
fatemi sapere perchè mi serbra che l'olio motore mi salga un pò troppo ed ho 
sostituito pompa bulbo acqua ma mi sembra che salga un pò troppo la 
temperatura olio motore...fatemi sapere

 ha scritto nel messaggio 
news:4479610c$0$36930$4faf...@reader3.news.tin.it...


 ...dimenticavo motore sostituito...
Con uno preso alla VW o dal demolitore? O rifatto dall' officinetta
sotto casa gestita da un ex coltivatore diretto?
Non per sfottere, ma per avere elementi atti a dare una risposta
attendibile.

 temperatura olio motore...fatemi sapere
Ricambi originali o di concorrenza? E che nesso trovi fra temperatura olio e
temperatura acqua? Che temperatura raggiunge il tuo olio? E in che
condizioni d' uso?

 ha scritto nel messaggio 
news:4479b6dc$0$29097$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:447a3677$0$18284$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4479b6dc$0$29097$5fc...@news.tiscali.it...


> usandolo a bassi regimi mi sale intorno ai 104 gradi....
La testata?
Cioè 104 gradi indicati dall'indicatore del cruscotto?
Se è così la temperatura non è troppo alta.
La situazione è preoccupante se esistono situazioni nelle quali non
riesci a contenerla al di sotto dei 115°C.
Tra l'altro per contenere la temperatura dell'olio hai bisogno di
abbassare drasticamente quella del motore, e nei limiti della norma è
meglio avere un motore bello caldo che non un motore che gira sempre
freddino.
Bada soltanto che il liquido di raffreddamento e l'olio siano
resistenti alle temperature cui li sottoponi. Per il raffreddamento
esiste un Arexons che non bolle fino a 130°C, e per l'olio basta che
guardi le classiche tabelle per vedere se lavora bene alle tue
temperature.

 ha scritto :
[cut]
Stefano, che ne diresti di curare un po' il quoting e quindi di rispondere 
*dopo* la citazione eliminando il superfluo? ;-)
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Ciao 


Un radiatore più grande scambia più calore con l'aria: avendo una
superficie più grossa è maggiore l'asportazione di calore da parte
dell'aria. Quindi l'acqua dovrebbe raffreddarsi più in fretta e di
più.
Se consideri che un 80-90% del consumo di energia di un motore se ne va
in calore, è facile intuire il motivo per cui c'è un'enorme
differenza in termini di calore sviluppato da un motore da 150cv e uno
da 100, e quindi anche il motivo per cui i radiatori devono essere
diversi.
Io non metterei un radiatore troppo grosso, perché se anche in estate
potrebbe andar bene (o forse addirittura meglio) nel resto dell'anno
sarebbe sovradimensionato e ti terrebbe il motore sempre un po'
freddino. Come minimo al cambiare della stagione dovresti trovare il
modo di coprirne una parte per fare in modo che il motore riesca a
lavorare ad una buona temperatura, il che significa che devi star
dietro a una cosa in più.
Di Golf ne hanno fatte a milioni, sono macchine indistruttibili e hanno
sicuramente un'ottima progettazione per quanto riguarda il motore:
secondo me, meglio di come è uscita di fabbrica, non fai. Se hai il
dubbio che il radiatore non sia a posto, secondo me ti conviene
cambiarlo con uno identico a quello di serie.

 dietro a una cosa in più.
Fermo restando che un radiatore dovrebbe essere progettato e dimensionato 
per garantire la massima efficienza di raffreddamento anche in condizioni 
critiche e quindi uno più grande dovrebbe essere superfluo, comunque sia la 
valvola termostatica è posta là per far sì che l'acqua rimanga 
nell'intervallo di temperatura prescritta in tutte le condizioni e un 
piccolo aumento della superficie radiante non dovrebbe causare problemi.
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98
Piaggio Vespa PX 125 E '85
Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di
spiegarlo a tua nonna. 

 ha scritto nel messaggio 
news:I7dfg.19109$cX1.2...@twister2.libero.it...


Io ho avuto quella macchina per anni, mai avuto un problema di 
surriscaldamento, mi si è però rotto il radiatore del riscaldmento 
allagandomi l' abitacolo....
Lava bene la valvolatermostatica e metti liquido buono e pulito, lava molto 
bene il radiatore dall' esterno perchè dopo 15 anni potrebbe essere intasato 
di sporco.
Ciao. 

 come si fa la pulitura dall'esterno del radiatore?
Te lo diremo dopo che ti sarai finalmente deciso a seguire le regole del 
quoting, come già gentilmente chiesto più in alto
--
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85


 quoting, come già gentilmente chiesto più in alto
così va bene?


 quoting, come già gentilmente chiesto più in alto
così va bene?
******
;-) Ciao


Sì la valvola termostatica evita gli eccessi di freddo, ma lei si apre
a 85°C, che non è una buona temperatura di esercizio per un motore. A
quella temperatura il motore rende molto meno e si usura, perché i
pistoni si scaldano mentre i cilindri restano freddi. Diciamo che,
seppure nei limiti della norma, per un motore queste sono le peggiori
condizioni di funzionamento.

 condizioni di funzionamento.
Aspetta, non riesco a capire. Innanzitutto io mi riferivo alle conseguenze 
di un radiatore un po' più grande il quale, seppure raffredda un po' di più, 
sarà tenuto a bada dal termostato che si aprirà "un po' di meno" mantenendo 
comunque la temperatura di esercizio nell'intervallo prescritto. Se a 85 
gradi "il motore rende molto meno e si usura perché i pistoni si scaldano 
mentre i cilindri restano freddi" allora perché i costruttori di motori 
scelgono in linea di massima questa come temperatura di apertura del 
termostato? Cosa significa "seppure nei limiti della norma, per un motore 
queste sono le peggiori condizioni di funzionamento"? Come può una *norma*, 
seppure al limite della sua applicazione, comprendere le *peggiori 
condizioni di funzionamento*? Queste ultime saranno se mai il funzionamento 
*a freddo* appena avviato il motore! E poi affinché anche i cilindri possano 
essere considerati *caldi* (ammesso e non concesso che con l'acqua almeno a 
85 gradi li possiamo considerare *freddi*...) secondo te che temperatura 
dovrebbe raggiungere l'acqua? Ricordati che c'è da preservare l'integrità 
della testata e della relativa guarnizione di accoppiamento con il 
monoblocco ed è lì probabilmente il limite maggiore che "sconsiglia" 
l'innalzamento eccessivo della temperatura dell'acqua...
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85


 ha scritto nel messaggio 
news:1149930291....@f6g2000cwb.googlegroups.com...

credo che si debba spiegare meglio come funziona il raffreddamento di un 
motore...... io sto cercando di studiarlo seguendo anche i vostri 
consigli...
se la valvola termostatica si apre a 85.....dunque che succede se la 
temperatura in prossimità è molto alta? significa che il raffredamento è in 
continuo circolo e l'acqua che arriva dal radiatore dovrebbe avere una 
temperatura inferiore per poter abbassare la temperatura all'interno del 
motore....
dobbiamo considerare che questa cicolazione è perpetua e quindi c'è sempre 
movimento un circolo dal radiatore...alla valvola termostatica entro il 
motore poi uscita etc etc.....l'unico componente che blocca forzatamente il 
circolo è la valvola termostatica che aprirebbe come dice acero a 85 quindi 
fino a che il motore non è in temperatura l'acqua nel motore non entra.....
cosa succede però se il radiatore non abbassa la temperatura in modo 
ottimale dell'acqua? succede che l'acqua di tutto l'impianto invece di 
lavorare su una temperatura di 80 gradi come è progettato ammettiamo questa 
cifra per ipotesi lavora a 90 facendo faticare in modo arcigno il circuito 
di raffreddamendo  quindi secondo me si vede un innalzamento della 
temperatura dell'olio motore.....in ogni modo vorrei che qualcuno 
riflettesse sull'importanza dell'efficienza del radiatore perchè forse si 
sta sottovalutando....(magari qualche esperto potrebbe dare un parere)

 esperto potrebbe dare un parere)
Non mi pare che stiamo trascurando l'importanza del radiatore, visto che è 
anche l'oggetto del post... Tieni conto poi che la temperatura dell'acqua 
deve essere compresa in un intervallo di massima e non essere fissa in tutte 
le situazioni. Questo perché la presenza del termostato non è sufficiente a 
compensare la grande varietà di condizioni climatiche e di utilizzi ai quali 
viene sottoposto il motore. Non è pensabile che l'acqua abbia la stessa 
temperatura percorrendo a 0 gradi una autostrada a 100 km/h di quando si va 
con 40 gradi all'ombra su una strada in salita a passo d'uomo. Nella seconda 
condizione può essere accettabile e prevista dal costruttore, per esempio, 
una temperatura intorno ai cento gradi; in fase di progetto tutto questo 
viene preso in considerazione, anzi gli impianti di raffreddamento 
dovrebbero essere testati proprio per garantire una efficienza accettabile 
anche in condizioni estreme.
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85



La guarnizione della testata si può rovinare oltre i 130-140°C, che
è una temperatura a cui un motore non dovrebbe mai arrivare con un
impianto di raffreddamento efficiente. Se l'impianto non è efficiente,
quando è possibile, bisogna riportarlo all'efficienza, non maggiorarlo.

 maggiorarlo.
Su questo sono d'accordissimo.


 saliva mai sopra i 100 e normalmente stava fra i 70 e i 90 gradi.
Appunto; come ho già detto il mio Cinquino Sporting me le fa girare un pò, 
diciamo che ha una certa tendenza ad avere la febbre...
Il fatto è che il traffico nella mia città farebbe impallidire il traffico 
delle metropoli americane.
Già nell' uso normale la temperatura dell' acqua non scendeva mai sotto i 
90° (tranne che nelle discese prolungate fatte con un filo di gas), ma in 
coda mi ritrovavo sempre con il motore in ebollizione.
Alla fine ho approfittato di un guasto all' impianto di raffreddamento ed ho 
sostituito sia la valvola termostatica che il sensore che aziona l' 
elettroventola (che adesso parte prima).
Adesso il motore in caso di marcia in discesa non scalda praticamente più, 
nei tratti autostradali la temperatura resta ben al di sotto di 90°, in 
salita il motore è sotto sforzo quindi sono sui 90°; mi frega ancora la 
marcia in coda a passo d' uomo che (complice il caldo che comincia a fare) 
mi fa salire la temperatura sopra i 90° ma l' elettroventola (che ora gira 
molto più spesso) comunque non mi fa arrivare il motore all' ebollizione 
come succedeva prima.
Non appena mi ritrovo fuori dal traffico e posso camminare quel tanto che 
basta per far prendere un pò d' aria al radiatore, la temperatura precipita 
immediatamente.
In effetti ho notato che adesso la lancetta della temperatura è assai 
ballerina...
Saluti.