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Titolo: Motoroni marini

Ho visitato con comodo la Costa Luminosa prima del varo
Mi hanno colpito le dimensioni, il peso, certi lussi, le alette 
stab.ci
,
la costruzione modulare e velocizzata dei vari piani, ecc
Ma soprattutto il motore.
26.000 metri cubi di cilindrata (circa)
109.000 cavalli
100 giri o poco pi� al minuto
14 cilindri (a 2 tempi con turbo )
6.000 litri/ora di combustibile
50 % il rendimento
2100 tonellate il peso
Sarei curioso di sapere  quante fasce elastiche, kg di olio,
sistema di raffreddamento, usura, diagnostica, costi, .... 


Per il discorso usura, un amico giusto l'altra sera mi diceva che un motore navale (pero' veloce) usato come generatore, 
mi pare GM/detroit diesel (1000 rpm, 1000/1200 cv circa, 14 cilindri, 2 tempi sovralimentato) ha le revisioni ogni 5000 
ore di funzionamento CONTINUO con carico 75%, ovvero ogni 200 giorni.
Ogni 5000 ore di funzionamento viene fermato (ce ne sono 12 o 14 in tutto sulla nave, se ho ben capito uno a turno � 
sempre fermo per manutenzione) e vengono sostituiti i cilindri, i pistoni, le bronzine, guidavalvole ecc.
La diagnostica � abbastanza sofisticata, ci sono trasduttori ovunque, viene monitorata anche la pressione media 
effettiva di ciascun cilindro (questo se ho ben capito ormai avviene anche sui veicoli commerciali pesanti)...
Su unit� lente (100 rpm) sicuramente le revisioni saranno molto piu' ampie come intervallo (20/30 mila h ?), ci sono 
molti accorgimenti per allungarne la vita : biella a croce per ridurre le spinte laterali sui cilindri, smorzatori 
torsionali con fluido viscoso per evitare vibrazioni e risonanze che potrebbero compromettere la durata del 
manovellismo, addirittura banco motore sospeso su supporti idraulici, ecc.
Il consumo di olio penso sia attorno a 0.5 / 1 g/kWh, quindi un motore da 109.000 CV usato al 100% consumer� 40-80 kg di 
olio ogni ora di funzionamento...
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 mi sembra esagerato...
Sicuro?
http://people.bath.ac.uk/ccsshb/12cyl/
:-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"


http://people.bath.ac.uk/ccsshb/12cyl/
Non avevo mai fatto il calcolo, >50% � un risultato piu' che ottimo.


 Non avevo mai fatto il calcolo, >50% è un risultato piu' che ottimo.
Già!
Quello che mi chiedo, guardando questo documento:
http://www.wartsila.com/Wartsila/global/docs/en/ship_power/media_publications/brochures/product/engines/low_speed/wartsila-RTA96C-engine-technology-review.pdf
è come diavolo facciano a lavorare un albero motore come quello 
(spallamenti e perni teste bielle sono in blocco unico!)
PS: è common rail!
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
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La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

 sui 140-150 g/CVh motori cosi' grossi, mentre 2T come quello che ho citato prima ( 1000 rpm e 1200 cv ) sui 200 gr/CVh.
sicuro??
il ducati di taglioni consumava 170gr/cv/h.
il mercury 6 cilindri 1600 cc 2 tempi viaggiava intorno ai 230gr/cv/h. 
al 70% dei giri
il motore in questione � un "diesel" 2 tempi...
-- 
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
             Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
          Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
        ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=====================================================================
Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di
buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
          se non succede niente...per far succedere qualcosa

 al 70% dei giri
Il 6L 90cv, alto come un palazzo?? 

Starflex <XXX...@XXXXX.XXX> ha scritto:

era chiamato black toWer..
2 tempi degli anni '50, senza flussi incrociati e deflettore sul pistone che 
aveva la maledetta abitudine di fondersi a causa del battito in testa...
Negli anni dovetti sostituire 2 pistoni ai quali era rimasto mezzo deflettore..
La cosa peggiore erano i cuscinetti di banco, biella e spinotto realizzati con 
rullini liberi...
ogni spinotto aveva 36 rullini liberi che dovevano sistemarsi al montaggio del 
complesso biella/pistone/spinotto..
Il tutto complicati dalle 4 fasce elastiche, l'albero monolitico le manovelle 
a 30ï¿œ ed il montaggio "da sotto" (cilindri e testata monolitici) 
-- 
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" &  
Multistrada "MANFRED"
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Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
   Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5 
 Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
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red_flyer_1
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"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella-
se succede qualcosa di buono per festeggiare, 
se succede qualcosa di cattivo per dimenticare, 
se non succede niente... 
per far succedere qualcosa."

 mi sembra esagerato...
Leggi qui la traduzione dal link soprariportato, con le belle immagini:
- Consumo di carburante alla potenza massima � 0,278 libras per hp per ora
 (Brake consumo specifico di carburante). Consumo di carburante
alla massima economia 0,260 lbs / CV / ora. Al massimo economia il motore
supera il 50% di efficienza termica.
Questo �, pi� del 50% l'energia del combustibile in convertito in 
movimento.-
Penso che i 14 cilindri sia stato deciso come i motori stellari aeronautici
e cio� per non avere pi� di  2 scoppi in contemporanea, a meno ch�
le due serie da 7 non siano ulteriormente sfalsate per ottenere un solo 
scoppio
alla volta , cio� 14 in sequenza ogni 360 �
Mi impressiona il consumo di olio !!!!! 

 monolitici)
No, no.decisamente, non � quello a cui mi riferivo io: il mio � molto pi� 
recente (credo fine anni '80), anche se mi hai fatto tornare alla mente un 
sacco di cose: il 20hp primianni '80, Golden Series, famoso per intrinseci 
problemi di raffreddamento (probabilmente a causa di una girante debole che 
pian piano moriva, e nessuno si preoccupava di rimpiazzare) aveva un sistema 
simile: pistone con deflettore (accidenti a me che non ricordo il nome) tre 
fasce elastiche e ciscinetti di biella con rullini liberi: un dramma quando 
dovevi richiudere le bielle, davvero... :)
Ma era solo un 2 cilindri, quindi tutto era pi� facile! :) 

Starflex ha scritto:

il 90 cv ,nel 1987 era marcato mariner, nel 1988 sostituito dal 4 
cilindri 1100 yamaha (ma seempre marcato Mariner) il 115 venne prodotto 
sino al 1989, mentre nel 1987, il 75 cv poteva essere acquistato marcato 
mariner su base mercury 4 cilindri oppure yamaha con 3 cilindri, le 
differenze esterne erano la calandra spigolosa nei yamaha mentre i 
mercury avevano la calandra tondeggiante in lamiera.
i mercury (75; 90 e 115) avevano gli imbiellaggi e pistoni in comune ed 
il 6 cilindri derivava dal 100/135 cv degli anni '50
Credo proprio che stiamo parlando dello stesso motore
-- 
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
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

 il 90 cv. . . .
[CUT]
Passo: non ricordo l'anno del motore con precisione.
Ricordo che era montato su un Novamarine RH540, ti parlo di fine anni '80 di 
sicuro, ma probabilmente il motore era precedente (comprato magari usato, 
anche perch� credo fosse usato anche il Novamarine)...
Ero troppo giovine... ;) 

Starflex ha scritto:

ehm.. e dove avresti visto il novamarine?
magari era il N� 12 di serie e immatricolazione Roma 6680 D, con 
serbatoio inox da 70 litri sotto la consolle, timoneria idraulica, 
prendisole con cuscineria bianca e tendalino arancione ?
:-)


come diavolo facciano a lavorare un albero motore come quello 
Gran bella domanda!
Mi piacerebbe proprio vedere la forgia e la rettifica su cui lo
lavorano!!!!!!!!
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160% + Honda NSR 125 '90 + Honda CBR 1000 RR '08
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 prendisole con cuscineria bianca e tendalino arancione ?
Urka, � una domanda seria??! :)
Il Novamarine lo aveva un caro amico, localit� "Torre delle Stelle", 
provincia di Cagliari, Sardegna.
Credo fosse stato comprato direttamente ad Olbia (usato) ma non ricordo le 
origini.... sicuramente aveva la timoneria idraulica (al 100%, su quello ci 
metto la mano sul fuoco), roll bar, serbatoio inox (ma non ricordo la 
capacit� e la posizione), due batterie (ma magari l'impianto elettrico era 
stato rifatto) e staccabatteria sotto la consolle, luci di via, pompa di 
sentina, e una valanga di accessori.
Probabilmente, la cuscineria era bianca...
Non ricordo bene i dettagli, ero veramente troppo piccolo (avr� avuto dieci 
anni al massimo), ma non sono sicuro della immatricolazione..possibile fosse 
quella, ma proprionon ricordo....
Perch�??? 

 
perche' il nï¿œ 12 lo comprai nuovo nel 1987, spettacolare, con lo stesso motore 
che hai visto, montavano i mariner perchï¿œ il distributore era anche 
rappresentante della mariner, con piccoli accorgimenti ed il 90 arrivava a 
circa 45 nodi...
p.s. l'ho venduto nel 2002 per problemi personali, dovrebbe ancora navigare 
dalle parti di Ladispoli (Roma)
-- 
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" &  
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"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella-
se succede qualcosa di buono per festeggiare, 


 dovevi richiudere le bielle, davvero... :)
Un trucco imparato con i cuscinetti a sfere libere del movimento 
centrale dei pedali delle bici, che FORSE potrebbe essere utile in casi 
simili: se il problema ï¿œ mantenere in sede per qualche secondo i 
rullini, il tempo necessario all'installazione, si puï¿œ provare ad usare 
un velo di grasso SAE 30 a mï¿œ di colla. Poi, una volta assemblato in 
qualche modo il tutto, si toglie l'eccesso. Il resto... beh, ï¿œ pur 
sempre un lubrificante, no? Alla peggio verrï¿œ via con il primo cambio 
dell'olio.
O vedete controindicazioni?

 ha scritto:

nessunissima controindicazione, infatti nel rimontare le 6 bielle, i 6 
spinotti ed i relativi supporti di banco consumai oltre mezzo chilo di 
grasso...


 grasso...
Ah ecco appunto, mi pareva: ï¿œ lo stesso sistema che uso pure io :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Lenny powered... Again :-)

 Ah ecco appunto, mi pareva: � lo stesso sistema che uso pure io :-)
E pure io, ma lo fai sempre almeno una volta dopo che tutti i rullini ti son 
caduti in terra, e li ritrovi tutti tranne uno!! :)) 

 navigare dalle parti di Ladispoli (Roma)
:)))
Urca, l'hai tenuto una valanga di anni :)) 

> caduti in terra, e li ritrovi tutti tranne uno!! :))
� la legge del menga o � simile a quella
dell'unico spermatozoo che ingravida ? 

 Urca, l'hai tenuto una valanga di anni :)) 
l'ho venduto causa divorzio, altrimenti avrei sostituito il motore con 
un 4 tempi.
p.s. nel '77 nel vialetto della casa al mare parcheggiavo 70 milioni
      (42 della bj 71 e circa 28 fra gommone, carrello e cazzatelle..
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono


 caduti in terra, e li ritrovi tutti tranne uno!! :)) 
L'ho usato per... Mumble... Ah si:
- cuscinetti a sfere libere della bici di mia madre
- altra roba che non ricordo, ma da bici :-)
L'effetto sfiga (trovati tutti meno uno) l'ho avuta quando ho cercato di 
pulire sta schifezza con petrolio e compressore:
http://images2.fotoalbum.virgilio.it/v/www1-2/191/191421/339399/img_3787_1-or.jpg
(cuscinetto cannotto di sterzo del GS) soffiavo col compressore tutto 
contento che, una volta pulito, girava a meraviglia... Solo che 10ATM 
l'hanno fatto girare talmente forte da fargli dilatare la ghiera in 
plastica fino al punto che "POW!" i coni son partiti in TUTTE le 
direzioni, tutti insieme. Ovviamente trovati tutti meno uno e cambiato 
il cuscinetto con un SKF nuovo (poco male perché era comunque da 
cambiare) ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

 L'effetto sfiga (trovati tutti meno uno)
E' una legge matematica :)) 

      (42 della bj 71 e circa 28 fra gommone, carrello e cazzatelle..
Lo stesso anno i miei stavano facendo il peggior investimento della loro 
vita....che si � manifestato dopo 9 mesi ... :-D 

 vita....che si ï¿œ manifestato dopo 9 mesi ... :-D 
ehm..
era il 1987...
lo stesso investimento dei tuoi lo feci 7 anni prima...
casso di tastiera......
