Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: odio verso fiat -lungo-

Ciao ragazzi. Vi lurko un pò quando ho tempo perchè seguo già altri
newsgroup. Per la cronaca sono in possesso da un'anno di una fofo tdci
1.8 115cv zetec 3 porte
La cosa che mi lascia perplesso è il fatto che in continuazione
denigrate le fiat.
Io prima avevo una bravo con cui ho fatto tanti chilometri (circa
60000) senza aver mai avuto nessun difetto. Mio padre ha avuto una
"uno" diesel con cui ha fatto 150000 km senza mai cambiare un pezzo al
di fuori dei tagliandi. Idem mia mamma con una panda, che per inciso
partiva al primo colpo a -15 coperta di neve.
Non sono certo qui a dire che fiat sia il massimo. Ha le sua pecche a
livello estetico e soprattutto a livello di assemblaggio e qualità
interni. Ma da qui a dire che sono delle merde  totali ce ne passa
parechio. Ogni 3x2 leggo "stilo merd@wagon" ....ma dai...io parlo con
molta esperienza in quanto mio padre è meccanico e vi assicuro che in
proporzione lavora molto di più con le straniere che con le italiane.
Aggiungo che la mia amata focus, che adoro e con cui mi trovo
benissimo, è TEDESCA e non italiana ma da quando l'ho comprata:
1- scricchiolano i montanti (lavoro turco con la gommapiuma per
isolarli). Idem per la mascherina della strumentazione
2 - spesso va a strappi (riprogrammata più volte la centralina ma alla
fin della fiera si tratta di un difetto DI PROGETTO dell'egr e della
centralina stessa)
3 - il clima al minimo non sta acceso (qui non esistono scusanti di
sorta) roba che se era quello della stilo chissà cosa succedeva!
4 - non sono libero di mettere l'aria calda sul parabrezza senza che
si accenda in automatico il clima. Mi obbligano a consumare di
più.....anche qui nessuna scusante. Fatto unico del panorama
automobilistico
5 - servosterzo duro. Non impressione personale ma dato di fatto. Mai
visto e provato auto con lo sterzo così duro. Di certo non si tratta
di scelta ma di errore di progettazione.
A fronte di tutto questo, pur essendo complessivamente molto
soddisfatto della mia fofo, non posso affermare di essermi trovato
meglio rispetto a fiat, se non riguardo il fattore estetico e di
progettazione interni.
Ciao, fatemi sapere cosa ne pensate....
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             Marco
Rockford Fosgate Team
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marcofe...@SPAMlibero.it
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e che c'hai su su 'sta focus? Quanti watt?
-- 
Ciao
Marco (26,90,BZ)
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Togli l'ESP per rispondere in email :-)
Suv? No, grazie soffro di mal di mare...
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

Marco wrote:
|| parechio. Ogni 3x2 leggo "stilo merd@wagon" ....ma dai...io parlo con
|| molta esperienza in quanto mio padre č meccanico e vi assicuro che in
|| proporzione lavora molto di piů con le straniere che con le italiane.
ti rispondo io perchč fai riferimento al mio post. ho guidato la stilo per 4
giorni. al 5 mi sono trovato un'enorme pozza d'olio sul pavimento del mio
garage. per fortuna era solo un'auto sostitutiva. ed aveva solo 1.600 km.
|| Aggiungo che la mia amata focus, che adoro e con cui mi trovo
|| benissimo, č TEDESCA e non italiana ma da quando l'ho comprata:
la mia č stata costruita a valencia - spagna.
|| 1- scricchiolano i montanti (lavoro turco con la gommapiuma per
|| isolarli). Idem per la mascherina della strumentazione
adesso so come metterli a zittire quando inizieranno a scricchiolare
|| 2 - spesso va a strappi (riprogrammata piů volte la centralina ma
|| alla fin della fiera si tratta di un difetto DI PROGETTO dell'egr e
|| della centralina stessa)
purtroppo ho una turbo-lenta tddi, costruita in un'era in cui non era stata
ancora coniata la parola strappi.
|| 3 - il clima al minimo non sta acceso (qui non esistono scusanti di
|| sorta) roba che se era quello della stilo chissŕ cosa succedeva!
quest'estate in calabria ero al fresco anche con l'auto al minimo
|| 4 - non sono libero di mettere l'aria calda sul parabrezza senza che
|| si accenda in automatico il clima. Mi obbligano a consumare di
|| piů.....anche qui nessuna scusante. Fatto unico del panorama
|| automobilistico
ne sei sicuro ?
|| 5 - servosterzo duro. Non impressione personale ma dato di fatto. Mai
|| visto e provato auto con lo sterzo cosě duro. Di certo non si tratta
|| di scelta ma di errore di progettazione.
a me piace averlo duro ....
||
|| A fronte di tutto questo, pur essendo complessivamente molto
|| soddisfatto della mia fofo, non posso affermare di essermi trovato
|| meglio rispetto a fiat, se non riguardo il fattore estetico e di
|| progettazione interni.
anche mia moglie č molto soddisfatta della sua Y10 e detesta la fiesta.
Questione di gusti.
-- 
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Delfone (34, 90, Mi)
Focus TDdi Sw Ambiente
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Questione di gusti.
Non è questione di gusti, ma di essere almeno un pò obbiettivi.
Adoro la mia macchinina (la lucido ogni 2 settimane e pulisco gli
interni ogni 3 gorni) ma non sputo sulle altre.....per lo meno non in
modo clamoroso
Ciao
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             Marco
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e che c'hai su su 'sta focus? Quanti watt?
Un impianto non si giudica dai watt. E' la cosa più sbagliata del
mondo. Tra 15 giorni circa sarà on-line il mio sito dedicato alla
realizzazione che sto ultimando.
Appena lo finisco lo faccio sapere qui sul ng
Ciao
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             Marco
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Marco wrote:
||| quest'estate in calabria ero al fresco anche con l'auto al minimo
||
|| Quando ti fermi al casello (se dimentichi a casa il tele) esce la
|| nebbia dalle bocchette, perchč si spegne di colpo. Idem in coda parte
|| solo sopra gli 800 giri
di code ne ho fatte e non si č mai spento.
|| Non č questione di gusti, ma di essere almeno un pň obbiettivi.
|| Adoro la mia macchinina (la lucido ogni 2 settimane e pulisco gli
|| interni ogni 3 gorni) ma non sputo sulle altre.....per lo meno non in
|| modo clamoroso
sulle alfa non sputo. a me la 147/156 piacciono parecchio come auto. ho
guidato sia una 156 berlina 1.9 jtd che una 156 sw 2.4 jtd e devo dire che
come tenuta/freni sono ottime auto. peccato per i bagagliai "sportivi"
-- 
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La Ford è la Fiat americana, comprare una o l'altra non è un fatto di
qualità bensì di estetica o di prezzo....
Max


 mondo.
Lo so, ero di fretta ed ho scritto una ca$$ata. So benissimo che se hai
tanti amplificatori, una montagna di watt ed una taratura da schifo avrai
sempre rumore e mai musica. Aspettiamo il sito....e magari un ascolto ad un
raduno...
;-)
-- 
Ciao
Marco (26,90,BZ)
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 Ciao, fatemi sapere cosa ne pensate....
Penso che Fiat fino alla Uno (a parte la Duna) ha costruito macchine
semplici e quindi meno soggette a rompimenti vari!
Con la Stilo, Fiat secondo me si è tirata il colpo di grazia...una macchina
piena di elettronica che ogni 5000 chilometri impazzisce perchè il chek
control segnala cose assurde!
Non parliamo poi della Panda, l'unica auto che secondo me non aveva bisogno
di nuovi modelli!
Mi hanno distrutto un mito!
___________________________________________
Vienitibastono - Sergio (24, 115, PV)
Ford Focus TDCi 115cv Ghia, Panther black
Frecce bianche, assetto Eibach, gomme 205/50 r16
Kenwood forever
http://www.vienitibastono.canaglia.it


 Mi hanno distrutto un mito!
Ormai non era piů in regola con nessuna normativa presente e
futura...impossibile continuare a produrla ! Poi se prensi che hanno
cambiato anche la Lada Niva !
Max
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Anche mio fratello hafatto 210.000 = DUECENTODIECIMILA km con la Tipo 1600
benza senta interventi a parte cinghie distribuzione e un alternatore ... non
mi sembra poco.
Io invece sullavecchia Ritmo TD ho rotto tre volte il cambio e poi ho crepato
la testa a 90.000km.
Con una Ford Escort TD Wagon invece ho fatto 90.000 Km senza problemi (poi
venduta)
Sulla mia attuale Focus TDCI 115 3PZetec  febbraio 2002 - che attualmente ha
40.000 km- stanno sostituendo per la seconda volta la turbina perchè
risucchia olio.  Prima sostituzione a soli  6.000 km !!!
A parte poi varie guarnizioni collettori e sensori vari dell'impianto common
rail perchè il motore non ha mai avuto delle prestazioni brillanti
(DELUSIONE = Veramente, senza retorica, ma quasi aveva prestazioni migliori
la vecchia Escort !!)
In conclusione, IHMO la scelta dell'auto è questione di gusto estetico e di
?uro sonanti, ma per l'affidabilità mi sa che ci vuole essenzialmente tanta
fortuna ...
Cmq mi pare che come qualità di prodotto Fiat e Ford + o - si equivalgono ...
L'estetica è un altro discorso...
Last but not least: mi sembra di notare che in questo Newsgroup ci sono molti
che invece non riescono ad essere obbiettivi per i quali "Ford uber alles".
Non per me ...  la mia prossima vettura non sarà sicuramente Ford.
Un saluto a tutti.
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;-)
Ciao ciao
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             Marco
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 ha scritto nel messaggio
news:bnr9p4$141d71$1...@ID-52956.news.uni-berlin.de...
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mx747 wrote:
|| In conclusione, IHMO la scelta dell'auto è questione di gusto
|| estetico e di ?uro sonanti, ma per l'affidabilità mi sa che ci vuole
|| essenzialmente tanta fortuna ...
vero. io prima della focus avevo una opel corsa 1.400 16v (90 cv). L'ho
venduta con 130.000 km. solo perchè avevo bisogno di spazio. andava ancora
da dio. mai un problema. e sì che non la risparmiavo certo (la lancetta del
contagiri vedeva spesso quota 6500)...
un ragazzo che conoscevo aveva una corsa 1400 8v (stesso motore ma con 60
cv, quindi meno tirato) comprata nello stesso periodo mio. vedeva più il
meccanico che la sua ragazza.
morale:
per me la corsa era una macchina affidabile. per lui un vero bidone.........
-- 
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Delfone (34, 90, Mi)
Focus TDdi Sw Ambiente
Polvere di Luna
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 benissimo, è TEDESCA e non italiana ma da quando l'ho comprata:
Veramente è costruita in Spagna...
CMQ io prima della FOFO avevo una splendida Croma comprata usata a 6
milioni. Penso sia stato l'affare migliore della mia vita: comoda, spaziosa,
la manutenzione la facevo da me, l'unico neo è che non aveva l'aria
condizionata e l'ho venduta.
Certo, scricchiolava un pò ma aveva 11 anni e per 6 milioni di spesa poteva
anche passare.
La mia FOFO l'ho pagata 30 milioni, è più scomoda (i sedili sono più
piccoli), ho avuto infiltrazioni d'acqua dal tetto che hanno rovinato la
tapezzeria, la chiusura centralizzata con il freddo va a pu....ne, a 15.000
km ho rotto un cuscinetto, l' ASSISTENZAFORD è PESSIMA e CARA.
D'altro canto consuma poco ed è piacevole da guidare, ha un buon assetto e
finiture discrete.
Che dire, se tornassi indietro mi terrei la Croma, ci monterei il clima e mi
terrei in tasca la differenza.
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E' un "problema" solo del clima manuale.
Con l'automatico se metti la posizione parabrezza il clima non si accende.
Per disappannare c'è un tasto apposito di colore diverso con sempre
disegnato il simbolo del parabrezza, quando lo premi dirige i flussi d'aria
sul vetro, accende il compressore, mette la ventola al max, alza la
temperatura dell'aria, accende lunotto termico e specchietti; quando lo
ripremi tornano le impostazioni precedenti.
Ciao
    Paolo
-- 
®Paolo RP®
Focus TDCI 115CV SW GHIA
MY2002 Polvere di luna
(33, 115, VA)
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 denigrate le fiat.
Una cosa sola penso che non ci sia niente di più banale ed inutile
che discutere di queste cose.
I seguenti temi Italiane VS Straniere, VW VS ALFA ecc. ecc. di
solito scatenano un mare di post. che trovo veramente pietosi, e
rovinano ogni tanto, inquinandolo di post inutili questo stupendo ng
che invece è IMHO ad un livello veramente introvabile quanto a
soluzioni tecniche aggiornamenti e rapporti tra i partecipanti.
Ciao
-- 
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STefano A.                                                (SV)
Fofo ST 170 3p.  10/01/2003 Polevere di Luna
L'unico Go-Kart al Mondo con i sedili in pelle e
l'aria condizionata.
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di scelta ma di errore di progettazione.
Se lo confronti a quello della Bravo o della Stilo ti do ragione.
Ho guidato una Stilo tempo fa: mi sembrava di viaggiare sulla neve da quanto
era leggero.
Non credo affatto che leggerezza significhi sicurezza.
Ciao
Raul
FoFo TDdi 3p Zetec
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 Dove fate i raduni idaf di solito?
Non sono la persona piu' adatta a risponderti, non avendo mai partecipato a
nessun raduno... ancora :-). Comunque so che il raduno nazionale e' stato
fatto a centro Italia per ovvi motivi di... centralita' :-) , ma se ne fanno
in vari posti. Piu' sotto c'e' un post di Jac che ne propone uno sul Garda o
in Trentino nel fine settimana del 7-8 novembre.
-- 
Ciao
Marco (26,90,BZ)
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 subfornitoori, tutto.
Mi dispiace rovinarti questo bel sogno ma non č proprio cosě ! Nella logiche
delle "piattaforme" si tende a far si che da un modello all'altro cambi il
"visibile" ma l'invisibile rimanga lo stesso, VW docet !
Lo sai che Golf, New Beetle, Fabia, Ibiza, A3 , TT, sono la stessa cosa ?
ovvero lo stesso pianale che in molti casi mantiene lo stesso schema di
sospensioni, sterzo e gamma motori.....per non parlare di particolari  piů
minuti tipo tasti alzacristalli e robe simili....
Poi anche per quanto riguarda i sub-fornitori quelli difficilmente cambiano,
anche perchč ormai si lavora in co-design e i rapporti di sinergia e fiducia
che si vengono ad instaurare con il fornitore/sub-fornitore sono un
plus-valore difficilmente rimpiazzabile.
Max
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 Con l'automatico se metti la posizione parabrezza il clima non si accende.
questa non l'avevo mai sentita... xchè non dovrebbe azionarsi ?
-- 
(26,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 132k km
Togli NOSPAM per mail
"Qualità a costo ZERO...bella cagata"
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Scusa, non mi sono espresso bene.
Intendevo dire che non si accende in modo automatico.
Per disappannare i vetri c'è una funzione apposita, richiamata da un altro
tasto.
Ciao
    Paolo
-- 
®Paolo RP®
Focus TDCI 115CV SW GHIA
MY2002 Polvere di luna
(33, 115, VA)
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 progettazione interni.
Prova a guidare la Stilo e poi dimmi, ad esempio non noti nulla a livello di
sospensioni? Per averle cosě, la Golf esce nuova, NEL 2003, la Focus le ha
dal 1998. La Stilo, rispetto alla Bravo, ha perso punti in quell'area (č piů
simile alla Punto, se le vedi "per terra")
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
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 cambiato anche la Lada Niva !
infatti, ora si chiama Chevrolet Niva, e vedrai come andrà di moda.
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
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 terrei in tasca la differenza.
sicuramente, in fatto di misure e comfort la Croma era difficile da battere.
Sul discorso qualità, avrei qualcosa da dire.
Sul discorso assistenza CARA E PESSIMA anche, non so a quali reti ufficiali
tu faccia riferimento come raffronto.
-- 
AndreaRP
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 Questione di fortuna? Forse.
Diciamo che a casa di Razzo è il contrario!! (scusa, Razzo, ma ho letto
tutto ciò che hai scritto su ida nell'ultimo anno, oltre a tutto quello che
scrivi su idaf!)
-- 
AndreaRP
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simile alla Punto, se le vedi "per terra")
Certo la tenuta non č mai stato il massimo nelle fiat, ma se parliamo
di innovazioni tecnologiche ti posso tirare fuori almeno 3 o 4
invenzioni delle italiane ora tanto pubblicizzate dalle straniere. Ma
stiamo davvero uscendo dalla mia lamentela, ovvero il fatto di aver
acquistato una macchina "bacata" nel progetto e di sentir parlare
malissimo di fiat che č stata sempre esente da situazioni del genere.
Ciao
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             Marco
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 tu faccia riferimento come raffronto.
Nella zona di Mestre ci sono un paio di concessionari ufficiali che
attualmente hanno perso la licenza (si dice così?) ma che all'epoca erano
gli unici in zona, e per forza di cose dovevo recarmi da loro.
La cosa strana è che non ho mai ricevuto il questionario, altrimenti sarei
stato ben felice di eprimere le mie opinioni; comunque hanno chiuso e
giustizia è stata fatta!
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