Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Domanda su motore fiat monoalbero

Salve a tutti i membri del newsgroup meccanici e non !! :-)
Premetto che sono un appasionato di motori
Posseggo una Fiat uno 70 Cat. del 94 con GPL che ha quasi 200.000 km
il motore è il classico FIAT MONOALBERO 1372 (mi sembra)
Un mio amico meccanico mi ha detto che esiste un 1600 lancia da 110 cavalli
SEMPRE MONOALBERO ma non riesco a capire che macchina lo monta
Io ricordo il 90 CV 1600 esteticamente identico alla mia auto che è quello
della tipo...
Forse il motore della DEDRA è + spinto ...sempre 1600 monoalbero...
cmq
Scusandomi per la lunghezza del msg.
Volevo chiedere a chi ne sa + di me che premettendo che ho l'impianto a GPL
(regge fino a 2500 di cilindrata)Premesso che l'aspirazione è identica ossi
le dimensioni del corpo farfallato e della sctola filtro sono le stesse..
potrebbe cambiare giusto l'iniettore benzina e la centralina!!!
Secondo voi basterebbe cambiare l'iniettore benzina o è necessaria anche la
sostituzione centralina?
Ho quest'idea perchè allo sfascio si trovano questi motori e con 500 ?
riuscirei a prenderlo e farmelo montare... ovviamente in buono stato
gia che ci sto si fanno anche la frizione e le cinte..
Dopodichè pensero' all'assetto e alle gomme.
Non dovrebbe essere male una uno con 100 CV di potenza aspirata !!
Se vi ricordate che auto a quel motore mi fate un grande piacere...
GRAZIE GIUSEPPE
Fiat uno CONDITIONAIR '94

SEMPRE MONOALBERO 
Non mi risulta.
Il monoalbero credo abbia dato al max, di serie, 90 cv.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Il monoalbero credo abbia dato al max, di serie, 90 cv.
Confermo, la potenza max era di 90 cavalli.
In versione non cat: su Dedra 1600.
In versione cat: su Punto 90 e Tempra Liberty.
Poi era disponibile il 1300 e 1400 turbo, sempre monoalbero, ma quella è
un'altra storia :DDDD
--
8tto (31,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

La mia dedra non cat del 1991 ha un 1600 monoalbero da 90 cv... 100 cv non
saprei... se i 10 cv di differenza non ti mettono in crisi, puoi provare
con quello.
Non capisco l'utilita' dell'operazione... il tuo vecchio motore non va +
bene? Al massimo lo puoi revisionare... dallo sfasciacarrozze si rimediano
certi bidoni con i motori usati! Del tuo almeno conosci i difetti...
Ciao
GigioTD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in message akg2jl$nak$1...@news.newsland.it...


 o va bene anche cosi-
Occhio:
la versione non cat (Dedra) ha un impianto di iniezione simile al tuo
(monopoint).
La versione cat con l'impianto monopoint (Tipo, Delta II, Tempra non
Liberty) aveva solo 75CV.
La versione catalizzata 1600 da 90CV aveva un impianto multipoint con tanto
di EGR, tutto diverso da quello montato sulla tua Uno.
Potresti anche provare a trapiantare monoblocco e testa del 1600 (a questo
punto ti consiglio quello di una Dedra non cat) e montare collettori,
sensori e ammeniccoli vari del tuo 1400.
Non credo riusciresti ad ottenere 90 CV, probabilmente avresti il motore
leggermente scarburato.
Considerato perņ che vai a GPL non dovrebbe importarti molto.


 il rumore si attenua..
Azz... consuma cosi' tanto olio con "solo" 200.000km? Per la cronaca il mio
1.6 segna 210.000 km. (ma, provenendo da un commerciante dubito siano
veritieri... saranno 310.000...) e consuma 1 kg. ogni 7.000 km., ma questo
da pochissimo tempo... fino a 200.000 consumava solo 0.5 kg e non ho mai
rabboccato. Preciso che va a gpl da circa 6 anni e 130.000 km.; normalmente
il gpl rovina meno la zona monoblocco.
Comunque le esperienze indirette di miei conoscenti con i motori dello
scasso sono state pessime... io preferirei far fare un preventivo per
sistemare il tuo come si deve. Cosi' almeno stai tranquillo per un bel po'
di tempo ancora!
Certo... non andare da una concessionaria a far rifare il motore... queste
cose si fanno fare ad artigiani di fiducia con pretese economiche "umane"!
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Qua ci vorrebbe piconte :-))
Peccato che in questo periodo non si fa vivo qui!
Lui comunque per la Uno era partito da un monoblocco 2000cc di una 131...
Sapeste che ha fatto alla Tipo....
vi ricordate la proposta per Red?
Funziona!!
--
*Mauro* (33, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

 vi ricordate la proposta per Red?
lo so che funziona..
devo prendere il motore le 200 € e revisionarlo in economia..
ppoi lo faro montare dal meccanico, quindi andrò a ropere i coglioni  ad un
preparatore per farmi fare l'eprom quindi metto impianto a gas e lo metto nel
sedere ai verdi...
-- 
soluzione lievemente alcolica prodotta dalla fermentazione di malti e
 luppolo & macinato di carne suina aromatizzata con spezie
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 sedere ai verdi...
Ben detto!!
Io l'ho provata a benzina, pero' con il pic ci siamo andati in giro a gas ed
andava comunque bene, anche perche' lui la ottimizza piu' per il gas, in
realta'.
D'altra parte, facendo 6-7 km/l se non andasse a gas povero pic....
Ciao!!


 Considerato perň che vai a GPL non dovrebbe importarti molto.


 Grazie... del vostro aiuto
Con quello da 75CV dovrebbe andare pochissimo piů di adesso.
Considera che la Tipo 1600 cat andava decisamente meno (e consumava di piů)
della Tipo 1400 a carburatore.
Quel sistema di iniezione (il Bosch Motronic) fa talmente schifo che non mi
stupirei tanto se si riuscisse a tirare fuori qualche CV in piů andando a
GPL invece che a benzina.


 Peccato che in questo periodo non si fa vivo qui!
Hai idea del perchč?
Io un sospetto ce l'ho e la cosa mi rende assai triste.


 stupirei tanto se si riuscisse a tirare fuori qualche CV in più andando a


 avrà cambiato anche l'alimentezione..
Diceva di essere partito da "un motore Lancia".
Probabilmente è partito dal Dedra 1600 (90CV).
Avrà quasi sicuramente tolto il cat.



Confermo... la mia dedra 1.6 non cat ha iniettore Marelli.


 Io un sospetto ce l'ho e la cosa mi rende assai triste.
E' una domanda che gli ho fatto proprio un paio di settimane fa.
Da quello che mi ha detto per lo piu' si tratta di un poco di amaro in bocca
per quello che e' successo nei mesi addietro e che tui sai bene (vedasi la
storia di CMC e Guglielmo Cancelli e gli insulti gratuiti ricevuti
recentemente da Carlo Carughi, per esempio).
Non escludo che, fra un poco, si faccia vivo nuovamente, come peraltro non
lo escludeva neppure lui stesso.
Comunque trattato di persona e' sempre la stessa persona generosa.
Anche se dal vivo ci siamo visti poche volte (ma molto piu' spesso ci siamo
sentiti per telefono) mi ha trattato dal primo istante come se mi conoscesse
da una vita, con quell'attenzione ed apertura che ormai non si riserva piu'
neppure ai fratelli.
Vabbe', comunque nel frattempo non rinunciamo a tenere il gruppo vivo!
Ciao!!



Tnx!


 Lancia delta ma poi č stato rimpiazzato da quello da 90 qualche anno dopo
Non e' questione di iniettore ma di mappatura della centralina, dovresti
mettere l'intera centralina se e' compatibile con l'impianto esistente.


 gratuiti ricevuti recentemente da Carlo Carughi, per esempio).
La prima storia me la ricordo (anzi direi che sono stato parte in causa), ma
quali insulti ha ricevuto Carughi? Non ho presente...
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

Vabbe', comunque nel frattempo non rinunciamo a tenere il gruppo vivo!
E' dura! Specialmente visto il livello che ha toccato ultimamente. :-(


 quali insulti ha ricevuto Carughi? Non ho presente...
C'e' un thread iniziato da un tale Giacomo, palesemente OT in quanto avente
per tema i mondiali di calcio. L'ho ritrovato con Google ed e' del 18
giugno.
E' stata una delle ultime volte che un Carlo si e' fatto vivo.
Ovvio che stabilire un rapporto di causa/effetto e' un poco arbitrario, come
pure che altrettanto avranno lasciato il segno altre storie vecchie, anche
se non hanno coinvolto Carlo direttamente, ma.....


 Ciao
A presto!


 E' dura! Specialmente visto il livello che ha toccato ultimamente. :-(
Eh Rick... non sarà che è venuta a mancare un pò
di quella colla che teneva vivo ed interessante il ng?
Alla quale nessuno qui sopra ha dimostrato averci tenuto
particolarmente?
Qui sopra qualcuno ha eroicamente agitato la bandiera del manifesto
in alcune occasioni e non lo ha fatto in molte altre; il risultato di ciò
è
palese in questa nuova dimensione del ng.
Adesso io non ce l'ho con nessuno, e non è certo solo questa storia l'unico
motivo della mia assenza, però l'avevo scritto sinceramente
che un ng freddo e asettico, legato rigidamente al suo manifesto,
non mi interessava molto.
In passato qualche volta mi ero anche permesso, di chiedere a qualcuno
di quotare meglio e di scrivere in modo più leggibile ma solo per
evitare di dover decifrare dei geroglifici anzichè leggere dei post...
Non mi risulta che chi si è agitato per il rispetto del manifesto
si sia mai preoccupato di questo aspetto che è una delle prime
regole scritte nella netiquette...!
Ed in questo lungo periodo di osservazione "dal di fuori" non
ho mai visto questo qualcuno intento a richiedere la stretta
osservanza del manifesto...
...e si che che non lo si sta rispettando poi molto.
E allora mi viene naturale pensare che il litigio è stato personale
e premeditato e quindi....
... quindi questo ambiente non è stato più di mio gradimento.
L'amaro in bocca è però anche nell'aver lasciato tanti compagni di
discussione, ormai amici,  senza nemmeno un saluto.
Ma questo è successo solo perchè non ho mai preso la decisione
di non scrivere più; piuttosto pian piano è venuta a mancare la voglia
e poi pian piano passa il tempo e ti senti sempre più distante ed estraneo.
Per finire, il livello tecnico non sarei certo io a poterlo tenere elevato;
al limite potrei aggiungere qualche consiglio a chi ha problemi
con l'auto oltre quelli che già elargiscono 8tto, bruboss, hammer ed anche
altri nuovi posters.
Il livello tecnico sapete bene chi era a tenerlo alto....
pic

 Comunque trattato di persona e' sempre la stessa persona generosa.
Generosa un par de balle!! :-)ppp
Vedi che hai promesso di pagare una pizza a me e mia moglie
per il giro in Tipo/sport che ti ho concesso!:-))pppp
pic


Ciao 8tto! Premesso che mi fa piacere risentirti (direttamente, perchè
sinceramente un pò anche per antica abitudine, il ng lo lurko sempre),
mi farebbe piacere essere messo a conoscenza del tuo sospetto....
ciao, pic

 Il livello tecnico sapete bene chi era a tenerlo alto....
Tutti sono utili, nessuno è indispensabile. Specie chi "si crede"
indispensabile e se ne approfitta.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941
"Questa è una mia opinione ed esigo sia rispettata" (Jody)

 per il giro in Tipo/sport che ti ho concesso!:-))pppp
Ti devo qualcosa di piu' di una pizza!! E non solo per il giro sul tuo mezzo
da competizione!
Tanto non te la scampi: sarai costretto a venire a casa mia!!
Tuttavia un dubbio mi assale: come faro' con te che sei astemio? :-)))
A presto!


Il livello tecnico sapete bene chi era a tenerlo alto....
Un po' tutti di quelli ella vecchia guardia! ;-)


 Un po' tutti di quelli ella vecchia guardia! ;-)
Già. Un gruppo è bello e funziona per merito di tutti,
difficilmente per uno solo.
Il problema è che un gruppo senza componenti non è un gruppo,
è una nebbia di ricordi.
Anche se tutti sono utili e nessuno indispensabile ;-)ppp
Ciao, pic

 indispensabile e se ne approfitta.
Non si parlava di te Cinghiale...
...si parlava del ng.
Nemmeno il ng è indispensabile, eppure sono convinto
che a moltissime persone spiace come è diventato.
Praticamente un ufficio informazioni, dove l'ultima necessità
diventa quella di dare informazioni corrette e le discussioni
languono spesso nella vana attesa di una conferma o smentita
delle affermazioni fatte.

 che a moltissime persone spiace come è diventato.
Se è diventato sgradevole, lo si deve all'abbandono di tanta gente. Ora, che
una di queste persone si lamenti della piega che il NG ha preso, mi sembra
quantomeno ipocrita.
Detto questo, saluto un ex- amico che la pensa in maniera diversa da me e
che non è disposto a credere alla mia buona fede. Spero che il tempo ti apra
gli occhi, anzi a ben pensarci è meglio di no: ti auguro di vivere felice
nelle tue convinzioni di persona intelligente e priva di dolo.


 nelle tue convinzioni di persona intelligente e priva di dolo.
Grazie Cinghiale, ciao.

 Grazie Cinghiale, ciao.
Prego.


permesso di dire che GC non poteva postare un messaggio In Topic.
Rotfl, hai perso ogni pudore vedo...
Io stavo chiacchierando pacificamente di elettronica di macchine
fotografiche in un momento dove c'erano pochi post e si era parlato di
trovare qualcosa per movimentare un attimino il gruppo quando quel
cerebroleso di Cancelli dopo anni di cazzeggio senza limiti e' uscito
dal coma cerebrale per rompere il cazzo senza motivo sensato chiedendo
di andare da un'altra parte piu' volte.
Mi aveva gia' insultato in mail privata ritrattando tutto vista la
follia della cosa, ma lasciamo perdere.
Dopo avergli chiesto che cazzo voleva gli ho dato un po' di tempo per
vedere se erano parole tanto per spaccare il cazzo o una vera svolta
alla sua vita, poi  visto che nulla era cambiato e continuava a
cazzeggiare e partecipare ai cazzeggi, quando mi sono rotto i coglioni
gliel'ho fatto presente.
E non tirare fuori stronzate sul topic, se era in topic quello che
diceva in motori lo era anche l'elettronica al freddo e non sono io
che ho iniziato questa troiata sul topic, non topic, ma voi due.
Questo e' lo stato delle cose, ora sono venuto a leggere questo thread
perche' ho visto che si parla di me, ma vai a fare in culo (qualche
giorno spero di potertelo dire in faccia) tu e Cancelli per la seconda
o terza volta, non so nemmeno perche' sto' qui a perdere il mio tempo
con chi mente e rigira le cose come vuole...
Ps. Ora perdo qualche minuto per rimettere le cose a posto sui vapori
olio, ma cerca di svegliarti dal torpore, tu non hai la piu' pallida
idea di cosa e' un motore e sono cazzi tuoi, ma almeno tenta di non
dare certezze inventate, e' diseducativo per chi legge, peggio, molto
peggio, degli off topic sulle macchine fotografiche...
-- 
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

terrei tuttora.
Rick, quando ho tirato fuori questa cosa della colla perche' mi e'
stato chiesto di andarmene insieme ad altri solo perche' stavamo
chiacchierando di elettronica per macchine fotografiche in un momento
un po' morto, non ha detto un cazzo nessuno, tranne Cancelli e
Cinghiale che sostenevano essere una troiata.
E Piconte e Vanmar a difesa se ben ricordo e per amor della verita',
ma sulla totalita' degli utilizzatori dell'NG, due, sono un po' poco.
A quel punto ho smesso di scrivere e leggere, se non c'e' voglia di
difendere un concetto in cui si crede, per me non c'e' ne' amore, ne'
passione.
E se invece il concetto espresso da Cancelli e Cinghiale era corretto,
perche' tutti hanno continuato a cazzeggiare amabilmente come a me
tanto piace perche' e' la famosa colla che tiene unite persone che si
impegnano a mantenere in piedi un gruppo di appassionati??
Perche' Cancelli e Cinghiale erano impazziti e nessuno li ha presi sul
serio?
Vorrei saperlo.
Perche' ci  vuole chiarezza, e perche' ci sia chiarezza la gente deve
almeno esprimere le sue idee quando vengono attaccate o messe in
ridicolo, perche' la gente sappia come gli altri la pensano, per
sapere come comportarsi insieme agli altri.
Io, non sapendolo e amando e coltivando questa colla tanto odiata da
Cancelli e Cinghiale SOLO quando gli ha fatto comodo, dopo essere
stato invitato ad andarmene per 4 post tecnici sull'elettronica e dopo
aver visto il concetto di colla essere stato ridicolizzato
nell'indifferenza generale, ho preferito semettere di leggere e
scrivere, sono tornato solo ora per chiarire, non mi va che i fatti e
i concetti vengano stravolti ancora una volta da Cinghiale, e'
intollerabile, devastante, del tutto inaccettabile, e non glielo
lascero' fare.
Ciao!!!!


 Specie chi "si crede" indispensabile e se ne approfitta.
D'altra parte, quand'anche una persona che al gruppo ha dato quotidianamente
avesse bisogno - talvolta - di un riconoscimento, sarebbe davvero cosi'
grave, a fronte di una presenza continua e disponibile?
Comunque, come dicevi giustamente tu stesso, quel che e' fatto e' fatto ed
ora credo sia meglio rasserenarsi ed andare avanti.
Alla prossima.
Mauro


 ha scritto nel messaggio
Avevo già scritto le mie risposte in merito alle tue ultime
affermazioni e stavo per inviare.
Poi come faccio spesso, ho chiesto prima la ricezione della posta
ed ho letto l'intervento di Michele Cea.
Intervento che mi porta alla decisione di cambiare tono ed obiettivo.
Ciò che avevo scritto però, se ti interessa, te lo invio in mail
giusto perchè avevi posto delle domande e perchè avevo delle risposte.
Ci tengo a precisare che non ho invitato io Michele, anzi, avrei preferito
non l'avesse fatto; però il mio obiettivo  era proprio quello di provocare
un dietro-front e d'altronde visto che si parlava sopratutto di lui, non
potrei certo vietargli di venire a difendersi.
Certo il rientro è stato uguale all'uscita, ma io vedo già uno spiraglio...
Non vorrei invitare Cancelli per par-condicio, ed anche perchè un ritorno
nella polemica non sarebbe costruttivo, ma ci spero davvero che succeda.
Non so; non ho ancora deciso, ma credo che presto gli telefonerò.
A te Cinghiale un invito ad essere più riflessivo nelle dispute tra amici
nella convinzione che rimanere imparziali potrebbe andare contro il proprio
modo di vedere le cose ma è sicuramente più costruttivo.
E poi, come dice Mauro, non è detto che ci sia sempre la necessità di
definire un colpevole. Forse più importante è spiegarsi...
Ciao, pic

passione.
La mia passione e' per i motori, non per sedare lotte! ;-)


 dare certezze inventate, e' diseducativo per chi legge,
Eh, se ci fossi stato tu a spiegarlo prima...
... ma non c'eri, non partecipavi a questo NG. Quindi cosa caspita te ne
frega di cosa scrivo io?
Di tanto in tanto sbaglio, come tutti e probabilmente di più. E non ho mai
preteso di avere una grande esperienza di motori. Semplicemente mi piacciono
le auto, ed ho tentato, ragionando, di dare una spiegazione ad un fenomeno.
Ora arrivi tu e mi racconti che la mia spiegazione è sbagliata. Bene, ti
ringrazio, ma se ci tieni tanto all'educazione e diseducazione dei lettori
di IDM, stai qui e rispondi tu.
Cmq su una cosa hai ragione: tanta gente non ha espresso il proprio parere
sulla discussione, e sarebbe stata un'ottima indicazione. Se non del torto o
della ragione, almeno dell'opportunità di rimanere o andarsene dal NG.


 spiegarsi...
Io credo di aver provato a spiegarmi. Per chiarimenti, sono disponibile.
D'altra parte, in tutta sincerità, preferirei non dover tornare
sull'argomento (mi ci ha tirato tu, altrimenti io me ne stavo buono buono)
ma accogliere l'invito di Mauro: rasserenarsi ed andare avanti.
Per la "colpa", in effetti stabilirla è un esercizio sterile, visto che non
è utile a niente ed a nessuno.


 fatto ed ora credo sia meglio rasserenarsi ed andare avanti.
Credo che seguirņ il tuo consiglio.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941
"Questa č una mia opinione ed esigo sia rispettata" (Jody)

 Non so; non ho ancora deciso, ma credo che presto gli telefonerň.
Non ce n'e' bisogno, purtroppo sono qua. Avrei potuto scrivere un
chilometro di roba, ma ho gia' avuto piu' volte la prova che qui dentro
non serve a niente. O sono io che non so spiegarmi o siete voi che avete
processi mentali quantomeno curiosi: scegli tu la risposta, la cosa non
mi interessa.
Io a tutta questa storia non ho mai dato peso piu' di tanto, l'ho gia'
rimossa per ben due volte e lo faro' una terza. Ho gia' tolto le
castagne dal fuoco a te e agli altri andandomene, adesso cerca di fare
tu un favore a me: evita di tirarmici dentro di nuovo. Se voi "eminenze
grigie" del gruppo non siete stati capaci di rimanere coesi se non sulle
pippe mentali e non avete saputo far altro che rosicare, rimuginare e
rivangare l'accaduto per mesi nutrendolo e gonfiandolo come se ci fosse
di mezzo un morto ammazzato da vendicare, non e' colpa mia: io ho fatto
ben piu' di quanto mi competeva per riparare al "crimine" che mi e'
stato attribuito (a torto o a ragione, non mi interessa) per il bene di
IDM, il resto SONO TUTTI CAZZI VOSTRI. 
Lascio volentieri a Cinghiale l'onore e l'onere di rimanere qua e
raccogliere i cocci, lui e' molto piu' paziente ed accomodante di me...
io ne ho veramente piene le palle di certi comportamenti ipocriti,
paranoici e meschini che in un decennio di Internet ho visto solo qua
dentro (e ribadisco *solo qua dentro*). La vita e' troppo breve ed
effimera per sprecarla in discussioni sterili su argomenti futili con
individui piccini, ho ben di meglio da fare.
Se proprio vuoi telefonarmi fai pure: possiamo parlare di tutto quello
che ti pare, dai cambi della Delta al destino del mondo, e lo faro' con
piacere perche' nonostante tutto ti stimo e ti rispetto. Ma di questa
storia proprio no, perche' non me ne frega veramente un emerito cazzo.
Oppure cancella il mio numero e amen: ci guadagnerai la salute e una
locazione libera nella rubrica, mi dispiacera' ma certamente non mi
suicidero' per questo. Se vuoi chiamami pure ingrato, rinnegato, tutto
quello che ti pare, non me ne puo' fregare di meno: siate felici qui
dentro, tu e quel demente agitato che ti porti appresso.
E mo' basta per sempre, che' a rileggerlo mi sembra un dramma di froci
:PPP
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Ciao Guglielmo,
perdonami, ma forse sei stato un poco eccessivo, visto che Pasquale non mi
pareva proprio astioso, ne nei tuoi confronti ne nei confronti di altri.
Tantomeno mi pare che ti abbia mai invitato a levare il disturbo.
Per quanto mi riguarda, poi, sono stato dispiaciuto anche della tua assenza
e non solo di quella di CMC o Carughi (Pasquale almeno potevo incontrarlo
fuori di qui...).
Ciao.


 ...froci...
cazzo... ma allora se un giorno ti/vi incontro potrò toccarti anche il
culo? ;-))ppp
--
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
===================================================

Azzo... lo so che non sono fatti miei... immischiandomi adesso becco un bel
ceffone, ne sono certo... ma non resisto... Pasquale, e' davvero difficile
farti incazzare, eh?
Porka... se tutti avessero il tuo fair-play, non ci sarebbero piu' litigi...
sai che noia su questi ng??? :P
Tutti a sbaciucchiarsi come piccole checche... :P
Sei forte :)
Ciao Piconte
P.s.: ok... adesso fustigatemi pure... lo so, me la sono andata a cercare...
:(
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 lascero' fare.
Io invece, che sono senz'altro l'ultima ruota del carro, ti rispetto sempre
ma preferisco leggerti quando - amabilmente - scrivi di motori o macchine
fotografiche o di quello che vuoi.
A presto,
Mauro


 Faccio di tutto per chiamarti stasera.
Se e' per parlare ancora di questa stronzata lascia perdere, otterresti
solo che ti chiuda il telefono in faccia (azione odiosa e meschina, lo
so, ma che sono prontissimo a mettere in atto se necessario pur di
evitarmi un'incazzatura inutile). Te l'ho gia' detto e te lo ripeto
ancora una volta: questa storia l'ho trovata cretina ed assurda fin
dall'inizio, l'ho lasciata perdere ogni volta, ho cercato di dissuadere
a suo tempo Cinghiale dal ficcarcisi in mezzo, ho eluso i tentativi di
alcuni IDAni di parlarne in chat, ho smesso di scrivere qui... non vedo
proprio cos'altro possa fare. C'e' stato uno strappo ed e' a mio avviso
irreparabile, non ho piu' ne' la pazienza ne' la voglia ne' tantomeno
l'intenzione di ricucirlo e di riallacciare i rapporti con nessuno dei
coinvolti te compreso, almeno per quanto riguarda cio' che attiene a
questo NG.
NG che adesso tolgo pure dalla subscribe list, per cui tieni per te
un'eventuale risposta: tanto non la leggero'.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 parliamo di fica che è meglio. 
ecco. per la cronaca parto venerdi 20 ( in treno) per Monaco mi vedrò Intermot,
poi oktoberfest quindi una pintatina a 
www.leierkasten.de
tralascio l'esperienza ferragostana in quel di Budapest....
:-))
p.s. chi desidera alcune foto ??
-- 
soluzione lievemente alcolica prodotta dalla fermentazione di malti e
 luppolo & macinato di carne suina aromatizzata con spezie
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 fatto esisteva.
E' questo il problema, il non capire il senso delle cose.
Quegli OT, insieme alle battute, al PPCSP e cazzi vari, facevano parte 
della colla che Cancelli e Cinghiale hanno ridicolizzato (con la faccia 
peggio del culo), mentre essi stessi ne facevano parte orgogliosamente e 
partecipavano alle prese per il culo, non una cosa "tollerabilissima".
E a me due deficienti che sbavano per entrare nel PPCSP e poi prendono 
per il culo chi tira fuori il concetto di colla e lamentandosi di 4 post 
tecnici sulla fotografia chiedendo a chi ha sempre cercato di dare di 
andare da un'altra parte danno il voltastomaco, perche' sono patetici 
nella loro vergogna di merda e vivono per rompere il cazzo senza senso.
E chi gli da anche solo una parte di ragione perche' in effetti erano 
discorsi OT, sapendo invece che sono importantissimi anche gli OT 
moderati per mantenere la gente unita, anche.
Se poi il tutto si svolge in un gruppo che ha sempre riconosciuto la 
simpatia di OT totali facendo la coda per entrare nel PPSCP c'e' da 
rotolarsi in terra dalle risate per non piangere, vista la mancanza 
totale di una anche minima coerenza.
Cos'altro aggiungere...
Non saprei, ne mi interessa piu', io da qui scappo a gambe levate per un 
paio di motivi:
Uno, perche' spesso e volentieri ho partecipato ad OT totali per 
rispondere anche solo qualcosa a qualcuno simpatico, sapendo che questa 
colla e' importantissima perche' fa venire la voglia di scrivere e 
partecipare, ma ora non lo farei piu' visto che rischierei sempre di 
leggere un qualche stronzo come Cancelli o Cinghiale che chiede di 
andare a fare OT da un'altra parte nell'indifferenza generale quando 
qualcuno cerca di dare un contributo.
Due, perche' senza la ridicolizzata colla "tollerabilissima" piuttosto 
che IMPORTANTISSIMA, questo gruppo e' diventato una cagata di merda di 
una noia mortale e di una piattezza tecnica spaventosa.
Altro che ot, bambini e acqua sporca...
Ciao!!!!
-- 
            Carlo Michele Cea


moderati per mantenere la gente unita, anche.
Sono profondamentamente deluso da questo discorso!
Anche se a te potra' non fregartene un cazzo, voglio che lo sappia!
:-(


 cagata che mi deprime...
Vedi Michele, puoi sicuramente trovare gente che ancora ti stima e magari
apprezza i tuoi interventi, ma giudicando dalla tua immutata maleducazione e
dalla tua generalizzazione su molte cose non pensare che questa tua
decisione provochi degli sconvolgimenti.
Personalmente ho sempre apprezzato la qualità dei tuoi post e non ne ho mai
fatto mistero ma come sicuramente ti avranno già fatto notare altri ritengo
che a volte bisogna essere un po' meno rissosi ed arroganti, soprattutto
considerando che questi problemi nella vita reale si sarebbero risolti
diversamente, molto spesso lo scritto non aiuta a chiarirsi!
Da parte mia posso dire che comunque mi spiace che qualcuno abbia fatto
retromarcia ma comunque sappi che se giudichi IDM una cagata non è solo
perchè mancano alcuni partecipanti.
--
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
---------------------------------------------------------------------
ghamme...@libero.it
 - 
http://drink.to/lord
---------------------------------------------------------------------

 perchè mancano alcuni partecipanti.
Se non sbaglio a considerarmi tra coloro che hanno fatto retromarcia,
e questo è il motivo essenziale della mia risposta al tuo post,
torno ad approfondire il discorso appena intrapreso l'ultima volta
che ci siamo sentiti per tel, prima della tua vacanza a rimini e prima che
ripartisse questa discussione:
il sottoscritto *non ha abbandonato*  il ng per questa discussione e
tantomeno per solidarietà o per accordi per dirla alla Cinghiale, di tipo
carbonaro.
Al limite questo disappunto può essere paragonato alla goccia che fà
traboccare il vaso.
Il vaso per la verità era ed è colmo di una certa stanchezza personale
nel seguire un ng che volenti o nolenti in alcuni momenti si riduce
esclusivamente
ad una sorta di centro servizi informazioni per automobilisti sfigati.
Credo sia capitato anche a te qualche volta, spesso per lunghi periodi,
e qualche volta sono stato io a cercare di svegliarti dal torpore, anche
perchè, lo devi ammettere, tra noi si è instaurato da subito un rapporto
di amicizia.
E prova a riflettere adesso quanto è importante un rapporto di amicizia
per poter superare qualsiasi tipo di incomprensione e problema anche
privato.
E' questa la cosa che più mi fà rabbrividire! Si sta dando una importanza
enorme al tipo di espressione utilizzata da Michele e si stanno chiudendo
completamente gli occhi su tutto il resto!
Per essere meno criptici, o meno ermetici per usare un altro termine caro
a Cinghiale, molti tra noi hanno deciso di buttare alle ortiche ciò
che Michele definiva colla ma si potrebbe tradurre in amicizia,
partecipazione,
coinvolgimento, interesse o quant'altro ognuno di noi può pensare.
Perchè? Solo perchè qualche osservatore esterno aveva evidenziato
a Cancelli che il trhead sulla fotografia era palesemente OT.
Il nostro, che adesso è disgustato da queste teorie, non ha fatto altro
che cadere nella trappola che qualche ignoto gli aveva preparato.
Direi anche abbastanza stupidamente, visto che essendo un assiduo
ed infallibile assertore del modo PPCSP aveva avuto modo di conoscere
pregi e difetti di Cea e di tutti quanti gli altri.
Ora il risultato qual'è? Che si sta prontamente condannando
la durezza o il modo di esprimersi di Michele senza esprimere
una parola sola sul concetto di cui sopra.
Ne ho parlato con Cea. Lui non pretende nessun tipo
di ragione sul fatto che si è espresso in quel modo, piuttosto
accetta il torto affermando di essere fatto così. Vorrebbe sentire però,
quanto è importante per tutti quanti gli altri, Cancelli compreso, il
concetto
di amicizia.
Perchè questo è importante anche per me.
Perchè non c'è nessun'altro motivo che mi debba tenere incollato
le sere vicino stò cazzo di computer solo a cercare di diagnosticare
difetti e problemi di macchine di gente spesso mai sentita nominare
e che altrettanto spesso non senti più nominare.
Del resto con l'elevatissima percentuale di possibilità a sbagliare
o a non beccare la diagnosi e quindi a passare anche per fessi....
Per tutti gli altri: non si può, o almeno io non vorrei, tornare su questa
discussione per ogni persona che non abbia prima approfondito e senza
poi fare una considerazione completa dell'accaduto e non solo sul
*ma vaffanculo* di Michele...
anzi, vorrei non tornarci più neanch'io, aspetto solo che mi torni la
voglia
di scrivere qualcosa di diverso.
Ciao, pic

 aspetto solo che mi torni la voglia di scrivere qualcosa di diverso.
posso dare l'input giusto ?
dar fuaoco alle polveri?
scutere le masse dal brodo promordiale ?
far scoccare la scintilla ??
posso ???
si ???
parliamo di bernarda!!
propongo un forum :
LA PATONZA QUESTA SCONOSCIUTA!!
   (al rogo i catramoni)


 LA FIGA QUESTA SCONOSCIUTA!!
Ehh...! Alla tua età dovresti aver fatto una esperienza!
Cos'è la siccità? ;-)pp
Ps: come vanno i lavori di ristrutturazione del pigro catramone?


 e che altrettanto spesso non senti più nominare.
Però su una cosa CMC non sbaglia: siamo un gruppo del cazzo, quante volte
abbiamo parlato di organizzare una cena e mai lo abbiamo fatto? forse tutto
questo ora non sarebbe mai stato scritto.
Ciao Pic vado a letto che è tardi e domani la sveglia suona alle 6 (se la
sento!)


 Ps: come vanno i lavori di ristrutturazione del pigro catramone?
molto a rilento.. la pigrizia incalza...
in realtà sapete cos'e' la cosa che mi fa incazzare di piu'?
Che la Sp4 e' rapportata corta e a 285 in sesta e' a limitatore...
In pratica va poco piu' della R 6 :-|
Ma non e' tanto quello il problema, e' che Un mio amico (che lavorava al
centro ricerche Fiat)mi avrebbe passato con quel turbocazzo di pullman e non
avrei neppure potuto succhiar la scia...
Io lo sapevo che un giorno avrei scoperto il motivo serio per odiarlo, lo
percepivo, non sapevo cos'era...ma sapevo che c'era.
Ma comunque ieri mi e' successa una cosa incredibile spiegabile solo con un
comportamento inerziale dell'accelerazione in presenza di potenze quasi
infinite.
Insomma, con la Delta ho sfiorato il gas e anche dopo averlo rilasciato ho
raggiunto i 280 Km/h per un microtempo nel microspazio del vialetto
d'ìngresso al garage.
Poi ho sentito dei lamenti, preoccupato mi sono svegliato tutto sudato e con
un gran mal di testa... ;=)))))
Velocita' raggiunta in rilascio a potenza zero dopo una breve ma intensa
accelerazione, io ipotizzo, a causa di un passaggio in fase catalizzante di
un corpo su cui viene erogata immensa potenza, come se la potenza applicata
fosse stata troppo elevata per il sistema fisico di riferimento che l'ha di
fatto diluita in un tempo piu' lungo per impossibilita' alla gestione di
numeri cosi' elevati.
Ma se io provo con la supercazzola come se fosse atani tarapia tapioca con
scappellamento a destra... 
scusi, questo NG e' ciclico?
Fondamentalmente mi domando perche' banalizzare un'esperienza mistica senza
fare un post scatologico su
codesta spettabile mailalalist?
Visto che ormai si è  quasi raggiunto il nirvana nell'atarassia del
complesso epistemologico sismico....
(è un ripescaggio nei vecchi post)
-- 
            Sandro On Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma


 forse tutto questo ora non sarebbe mai stato scritto.
Da parte mia il fatto di conoscere o meno una persona in RL non cambia 
le cose di una virgola, piuttosto non vedo che voglia possano avere le 
persone di incontrarsi se non si vede un certo coinvolgimento dal lato 
umano.
Ad esempio non mi frega un piffero di andare a mangiare una pizza con 
persone che, quando uno si lamentava di un OT tecnico, non dicevano 
nulla ma continuavano a farne per poi venirti a dire successivamente che 
aveva anche ragione lui...
Ovvero RickRD, gli altri almeno hanno avuto il buon gusto di tacere 
prima, ma anche dopo, per quel che ne so.
Insomma, se si vuole approfondire bene, altrimenti chi si lamenta di 
come sta andando il gruppo e si chiede dove sei finito la pianti che fa 
solo girare le palle.
E' piu' chiaro il senso?


E' piu' chiaro il senso?
Chiarissimo!
Non ti preoccupare, se ti infastisce mangiare una pizza con me, resto
tranquillamente a casa insieme agli altri tuoi nemici. Non devi certo
rinunciarci per causa mia.
Mi sono appena reso conto che mi ero fatto un'idea completamente
sbagliata sul tuo conto.
Dimenticavo: visto l'andazzo non ci sara' una prossima volta, ma
preferirei che le cose vengano dette "in faccia", non in risposta ad
un post di terze persone!


 un post di terze persone!
Alleluia, ora non va bene nemmeno quando cerco di lasciar perdere?
Non l'ho fatto perche', molto francamente, se non ci sei arrivato da 
solo, sarebbe stata un'impresa titanica fartici arrivare via post, me ne 
sono andato via e fine, che il gruppo vada avanti come ritiene meglio.
Certo che se, dopo, mi si viene a cercare, magari quello che penso lo 
dico, anche se, credimi, non mi diverte.
Ne sono a dirla tutta profondamente deluso, credevo si potesse stare 
insieme a persone in grado di ragionare e ritenere giusto per come si 
comportava, non persone che ritenevano giusto e buono cazzeggiare ed 
essere seri, per poi non dire un cazzo quando questo piacere veniva 
totalmente ridicolizzato.
Se questo banale stato delle cose ti offende non so che farci, non e' 
colpa mia.


non e'  colpa mia.
Probabilmente non del tutto.
Ciao


 complesso epistemologico sismico....
Ma va a cagher!!
;-))pppp
--
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del *moribondo* club  PPCSP
===================================================

 sento!)
Non starai ancora dormendo ham?
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente piů vicino all'equatore del *moribondo* club  PPCSP
===================================================

 Ciao!!!!
Scusate ma sapete mica  dove è finito CMC???    :-PPP  :-)
insomma le hai viste ste cazzo di foto degli aerei o no?
ho mandato un mex a tutti...


 Non starai ancora dormendo ham?
NAAA sono sveglissimo, le crisi di sonno le ho alle 6:40 quando devo salire
su qualche bus....ma sai collaudo subito qualche sedile....
ti chiamo dai...spenderò sti soldi!  :-)  salutami Michele se lo senti
allora


 Per Cinghiale no. Lui l'unico modo che ha...
Ueilà! Ora il nemico principale è diventato il sottoscritto... quale onore!
Ma toglimi una curiosità: è sceso di classifica GC o sono stato promosso io?
--
Cinghiale

 Ma toglimi una curiosità: è sceso di classifica GC o sono stato promosso io?
niente di tutto questo, più semplicemente ci si è responsabilizzati  dichiarando
aperta la caccia al cinghiale (animale notoriamente attaccabrighe  nonche
dichiarato nocivo in maremma)
-- 
       Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com


 attaccabrighe  nonche dichiarato nocivo in maremma)
Azz... anche in Maremma?
Pensavo di limitarmi al Piacentino ed ai dintorni di Taranto.
Bè, grazie di avermi avvertito: mi depilerò per mimetizzarmi con i maiali.
:-)
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 Bè, grazie di avermi avvertito: mi depilerò per mimetizzarmi con i
maiali.
Già che ti trovi metti pure la minigonna....! :-)pp
--
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del *moribondo* club  PPCSP
===================================================

 Già che ti trovi metti pure la minigonna....! :-)pp
Credo sarebbe reato... non so, qualcosa del tipo "procurato schifo", oppure
"atti contrari alla decenza".
Comunque se tu ti offri volontario per verificare l'effetto che fa la
visione della mia persona in minigonna, io porto un potente antiemetico e
magari anche un medico rianimatore.
