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Titolo: ...motori rivoluzionari..?

Ciao
collaboro alla sezione Motori di 
www.zoom.it
 un web-site  verticale
interamente dedicato all'hi-tech dove trovare tutte le tentazioni
tecnologiche del momento e sugli oggetti dal design sempre più ricercato che
entreranno a fare parte della nostra vita.
Sto cercando delle novita' significative in questo campo ,qualcosa di
veramente ivoluzionario e innovativo da recensire, avete qualche
suggerimento?
Grazie
ble...@infinito.it

Un motore ad aria compressa..progettato da un ex ingegnere francese della
Renault F1 ..tale Guy Negre..so che il 15 novembre dovevano fare un collaudo
per avere il "via libera" in Lussemburgo assieme all'Enea..ma non ho piů
sentito notizie..sono presenti al Motorshow cmq.
il concessionario italiano
www.eoloauto.it
e un sito un pň piů interessante con video e altro
http://www.e.volution.co.za/


Si....., bella la storia del motore ad aria compressa. Sembra l'uovo di
Colombo, scusate lo scetticismo ma secondo me non sta ne in cielo ne in
terra! Non è certo un'idea nuova, molti ci hanno già provato ma il
rendimento risulterebbe assolutamente ridicolo. Quale dovrebbe essere poi la
pressione utile per farlo funzionare in modo decente, immaginate inoltre
l'energia che si dovrebbe spendere per portare l'aria a tali pressioni e la
pericolosità dei serbatoi atti a contenerla (ricordiamo  che compremendo
l'aria si genera una quantità notevole di calore!)...
Insomma, non ci credo finchè non vedo!!
Saluti

 l'aria si genera una quantità notevole di calore!)...
Scusa ma non vedo il nesso tra la pericolosità dei serbatoi e la temperatura
raggiunta in fase di compressione.
A parte il fatto che l'aria compressa non esplode, dopo il rifornimento
l'aria compressa scambia calore con le pareti del serbatoio (e queste con
l'esterno) tornando alla temperatura ambiente.
Oh, intendiamoci: anche a me sembra una gran bufala, però è "messa giù" in
modo convincente. :-)
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member

 ed il 35%, non credo che comprimendo l'aria si possa far tanto peggio.
............
E no, un momento, qui proprio non ci siamo!
Nel sito della "Eolo" si parla di espansione a tre stadi, artificio atto ad
evitare che l'espansione del gas si traduca in un raffreddamento dell'aria a
temperature bassissime, con conseguente spreco dell'energia immagazzinata.
Il problema secondo me è di far raggiungere al gas i 300bar nei serbatoi. Il
pistone di un motore diesel, comprimendo a pressioni dell'ordine di 2 o 3
bar, fa superare all'aria la temperatura di 500° C , valore necessario
perchè il gasolio si accenda spontaneamente. Risulta ovvio pensare che per
far raggiungere i 300bar sia necessario raffreddare in qualche modo il
compressore (si parla di uno normalissimo da 3 o 5,5Kw) in modo che non si
fonda, in ogni caso l'energia sprecata in calore sarebbe decisamente
rilevante!
Non è assolutamente vera la tua affermazione che "tanta energia fornisci
all'aria, tanta te ne restituisce sotto forma di energia meccanica" avremmo
realizzato un motore con rendimenti prossimi al 100%!!!
la forma 'nobile' di energia che vai ad utilizzare(quella elettrica) si
trasformerà in forme di energia differenti (fra cui calore).
Queste sono considerazioni personali, vengano pure critiche e chiarimenti!

ed il 35%, non credo che comprimendo l'aria si possa far tanto peggio.
bisogna vedere come gliela fornisci l'energia all'aria, compressore
elettrico?ok, l'energia elettrica viene dalla centrale che alla fin fine e'
termica, e siamo daccapo.Vero che in centrale si puo' fare il 40-44% di
rendimento, ma poi ci metti di mezzo il compressore col suo, e non
dimenticare che i rendimenti vanno moltiplicati lungo la catena delle
trasformazioni, per cui bastano due rendimenti per esempio del 90% che gia'
ne esci con un 81%......
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
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    (ci scrivo)
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    (ci vivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)

Queste sono considerazioni personali, vengano pure critiche e chiarimenti!
una semplicissima critica, hai quotato come dette da me le parole di un
altro che io effettivamente avevo contestato....;-))))


 trasformerà in forme di energia differenti (fra cui calore).
Questo però è vero... purtroppo nel compressore una consistente parte di
energia va a finire in calore perchè suppongo che verranno usati compr.
multistadio dove ad ogni ciclo ci saranno radiatori che riportano la temp
dell' aria a valori ragionevoli.
Ciao
Ridge

 bar altro che!
Infatti! Pensa che sulla maggioranza dei motori attualmente in circolazione,
la pressione di compressione  rilevata con l'apposito attrezzo, varia da 25
a 30 bar a seconda del motore.
Ovviamente a regime di avviamento!
--
Ciao, pic


Nel motore che sto studiando per la tesi, a 2800 giri si inietta a -10,8
gradi di anticipo e siamo già a 75 bar!
Ovviamente è un turbocompresso;-)
Ciao Dario

 realizzato un motore con rendimenti prossimi al 100%!!!
Certo, se leggi solo una parte della frase...
Ora ti riporto quello che ho scritto io: "A MENO DEI RENDIMENTI, tanta
energia fornisci all'aria, tanta te ne restituisce sotto forma di energia
meccanica".


 ne esci con un 81%......
Io ho scritto soltanto: "Non credo che con l'aria compressa si possa far
tanto peggio". Visto che evidentemente la frase non č stata molto chiara,
riformulo: "Supponendo che un motore a scoppio abbia un rendimento che si
aggira intorno al 30% (piů o meno), non credo che un motore ad aria
compressa (sia pur con tutti i passaggi "centrale-linee di trasporto
energia-compressore") abbia un rendimento notevolmente inferiore". Potrei
ovviamente
sbagliarmi, ma finché non vedo numeri resto della mia opinione.


 --
Ma credi veramente che se esistesse un motore in grado di superare tanto
facilmente questi valori non l'avrebbero già costruito, brevettato e fattoci
UN SACCO DI SOLDI??
il problema è "quanta energia SPRECO  nel comprimere l'aria a quelle
pressioni"
Non è certo leggere un 30% di rendimento dei motori a benzina che mi porta a
pensare che un motore ad aria possa fare facilmente di meglio!

 pensare che un motore ad aria possa fare facilmente di meglio!
Su due messaggi che hai scritto, due volte hai dimostrato di non saper (o
voler) leggere correttamente ciò che viene scritto.
"Non credo(...) che si possa far tanto peggio" non vuol dire assolutamente
"Credo che si possa facilmente fare di meglio".
Ho quasi l'impressione che tu voglia irritarmi a bella posta. Se è così, ti
preannuncio che non ci riuscirai.
Ciao. :-)
