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Titolo: E' normale?

Dunque, la mattina di solito faccio un percorso di 20 Km così suddivisi:
i primi 7 Km ad una media di 70km/h
poi 10Km di raccordo ad una media di 90-100 Km/h
In quest'arco la temperatura dell'acqua non supera mai i 70°C.
poi altri 3 Km in città in cui finalmente la temperatura arriva a 90°C e se
c'è traffico magari arrivo ai 100°C
Volevo chiedervi: per voi è normale che per i 15km iniziali ad una media di
80-90 Km/h la temperatura non oltrepassi i 70°C? Pensavo che fosse normale
perchè l'aria fredda (circa 0°C) del mattino presa in velocità non permette
all'acqua di scaldarsi.
E' così, oppure invece dovrebbe scaldare di piu? consigliate di far
controllare il termostato?
Altro quesito: ho letto in vari post che l'olio scalda dopo l'acqua, giusto?
Ma se a me l'acqua non arriva in temperatura vuol dire che nel tragitto che
faccio non dovrebbe essere caldo neppure l'olio e devo sempre mantenere
andature da nonnetto?
Auto: Bravo 1.6 benzina
Ciao
--
Diego

Le temperature dove vengono misurate? Ovvero dove sono posizionate le sonde?
La lettura è quella effettiva o viene filtrata dalla centralina?
Non ne so un cazzo ma penso che sia ovvio che l'olio nella coppa
ha una temperatura più bassa rispetto a quella vicino alla camera
di scoppio, come pure il liquido di raffreddamento nella coppa
sarà più freddo che nel radiatore, ed il massimo lo raggiunge
nelle zone del motore dove deve raffreddare.
Per il resto aspetta che qualcuno abbia la pazienza o la voglia
o la conoscenza per risponderti.
Però 70° sono un po' pochi... che auto hai? Cilindrata? Diesel/Benzina?
Ciao.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Fiat Bravo 1.616v benzina.
Per cortesia evita di dirmi, come l'altra volta,  "perchè è una Fiat...";-)
Ciao
--
Diego

 controllare il termostato?
Il fatto che lo strumento arrivi in certe condizioni a 90 o 100 esclude che
il termostato abbia dei problemi, imho.
Ciao!
VanMar

xchè è stata prodotta dalla Fabbrica Italiana Automobili Torino :-)))


nel traffico..
Sulla 500 sporting di mia madre ad esempio se vado in autostrada con queste
temperature a 130 km/h la temperatura non va mai oltre i 60°, se vado in
città invece i 90° li raggiunge ma appena faccio un po' di strada a 70km/h
la temperatura scende a 70°.
Stefano



Avete dei problemi alla valvola termostatica oppure e' malfunzionante
per default oppure a bassa potenza l'impianto di raffreddamento
asporta piu' calore dall'acqua di quanto il motore ne riesca a
scambiare...
La mia 75 quando qui fa -15 si pianta a 81°, temperatura di inizio
apertura della valvola termostatica, dopo 3-4 Km di rettilineo a
90Km/h con un filo di gas, il riscaldamento potentissimo al massimo e
il nuovo radiatore in rame a tripla fila di tubi efficentissimo...
I nuovi naftoni probabilmente sono talmente efficenti da richiedere il
Webasto, comunque basta controllare, se dopo un po di Km il motore
resta basso di temperatura e il manicotto di mandata acqua al
radiatore e'caldo o la valvola e' bloccata o  non funziona bene di
serie...
Che poi il motore scaldi in altre condizioni non vuol dire la valvola
sia a posto, se si blocca a meta' potrebbe mantenere freddo  il motore
a bassa potenza e troppo caldo ad alta...
Ciao!!!!
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 scambiare...
Avrai anche ragione, ma resta il fatto che queste basse temperature
dell'acqua le vedo solo in questi mesi dove la temperatura e'
quasi sempre sotto lo zero... d'estate raggiunge in un lampo
gli 85-90 gradi e resta li'.
Anche il riscaldamento dell'abitacolo infatti e' piuttosto lento
d'inverno.
Ciao!
VanMar

d'inverno.
Infatti, se non scalda l'acqua perde efficenza anche il
riscaldamento...
Il problema e' che un motore, a parita' di potenza erogata, meno
dissipa in calore e piu' e' efficente, riscaldare l'acqua e' energia
persa, il massimo sarebbe un motore adiabatico che non scambia calore
con l'esterno...
La 75 Turbo che e' tutto l'opposto di un motore adiabatico, che
arroventa una turbina e contemporaneamente cerca di raffreddarla con
l'acqua, di questi problemi non ne ha, va in temperatura molto
rapidamente e ha un riscaldamento potentissimo, purtroppo questo ha un
costo dal benzinaio.
Un moderno diesel molto efficente come suppongo sia il tuo invece
dissipa molto meno in calore e con il riscaldamento a piena potenza il
motore non riesce a scaldare l'acqua.
Per sopperire c'e' il Webasto, bruciatore di supporto che aiuta a
scaldare l'acqua, li ho apprezzati in Canada a -40 e sono eccezionali,
insieme agli avviamenti telecomandati.
Certo mi sfugge il senso e l'intelligenza di un costruttore che butta
fuori una vettura che costa 60 milioni e non scalda in inverno come
faceva perfettamente un'utilitaria degli anni '80...
In Italia, si stesse parlando della steppa a -65 potrei capire, ma in
Italia no, e' intollerabile.
Non e' un approccio con il cliente che paga a mio avviso, io me ne
sbatto di avere lo specchietto riscaldato quando devo morire dentro la
macchina, io la mattina funziono a bassissima potenza e ho un freddo
della madonna, se la macchina non scalda mi incazzo e la brucio per
poi andare in scooter, almeno quest'ultimo mi scalda la psiche ;-)


 riscaldamento...
In effetti a a saperlo avrei messo come optional il riscaldatore
supplementare dell'abitacolo, con 300k mi toglievo il pensiero... poi ho
pensato che mi dovevo temprare e ho lasciato perdere! ;-pp
Infatti non mi sono preso il raffreddore come te!
;-)
Ciao!
VanMar

E dai minchia.
A me le Fiat non piacciono perché non mi ispirano fiducia,
non mi aggradano alla vista, ma sono tutte cose strettamente
personali. 
ORA BASTA!
Che dobbiamo continuare a scannarci?
Pensa che dopo aver preso l'Audi avrei da ridire pure sulla tedesca.


E dai minchia.
A me le Fiat non piacciono perché non mi ispirano fiducia,
non mi aggradano alla vista, ma sono tutte cose strettamente
personali. 
ORA BASTA!
Che dobbiamo continuare a scannarci?
Pensa che dopo aver preso l'Audi avrei da ridire pure sulla tedesca.


Infatti non mi sono preso il raffreddore come te!
E sei una merda, indistutibilmente una merda...
Ciao!!!!
Ps. Dammi un consiglio schiavo, gioco a Castle of Wolfenstain sul Pc,
mi sparo una sessione a Major Havoc, faccio un giro con la mia Skyline
nera a GT3 sulla Play o tiro scemo Lucifero e la mia New Beetle
radiocomandata?
O mi accoccolo qui sul divano con la stufa accesa pensando a voi
coglioni che lavorate mente telefono a un Carlo che non sta facendo un
cazzo neanche lui?


Non te l'ho detto infatti...
Sono sincero, ma proprio non saprei aiutarti,
la mia ipotesi è che se la temperatura rimane sui 70° C,
anche dopo 10 minuti che viaggi agli 80 Km/h, hai qualche
problema di misurazione della temperatura.
Anche se potrebbe essere benissimo tutto a posto, soprattutto
se la temperatura è misurata nella vaschetta del refrigerante.
Immagino anche che se il valore fosse una elaborazione della centralina,
potrebbe considerare la temperatura del motore (80-90°) e quella del liquido
di raffreddamento (dopo il radiatore 10-30°), facendo una media ponderata,
tendente alla temperatura dell'olio, si arriva per deduzione proprio a 70°.
(non sparatemi è soltanto frutto della mia fantasia)
In ogni caso, se il livello dell'olio e del refrigerante è OK (non hai
delle perdite), io non mi preoccuperei, dopo 10 minuti ad 80Km/h stai
tranquillo che il motore è sufficientemente caldo da sopportare qualche
tirata.
Se proprio nessun altro ti risponde e continui ad essere perplesso potresti
sempre chiedere a qualche meccanico, tra molti pareri torvi anche quello
giusto (e non truffaldino).


Pensa che dopo aver preso l'Audi avrei da ridire pure sulla tedesca.
Pensa che anch'io dopo aver preso un'Alfa Romeo ho preso un'Audi per
mia moglie...
Certo poi quando l'ha distrutta abbiamo festeggiato...
Ciao!!!!


 a bassa potenza e troppo caldo ad alta...
Questo è, credo il problema che ho io con la mia AX 11 del 92 (TU 1124
versione H1A, se non erro). Stenta a scaldare, dato che al mattino, con
temperatura esterna di 4-5 gradi centigradi, dieci km percorsi non sono
sufficienti a superare i 70-75°C indicati allo strumento, mentre una volta
che va in temperatura (solo sotto sforzo o lasciandola un pezzo ferma col
motore in moto) indica temperature tra i 97 ed i 103°C. La ventola del
radiatore funziona ma, nonostante il bulbo sia un 92-97 °C, interviene oltre
i 100 e stacca intorno ai 97. Ovvio che la prima cosa che ho fatto è stata
di sostituire il bulbo dell'elettroventola e la valvola termostatica, senza
risultato. Il radiatore è stato sostituito, a seguito dell'investimento di
un cane, nel maggio del '99 ed al suo interno si forma una patina scura che
non riesco a spiegarmi. Il mese scorso l'ho anche fatto lavare ed ho
sostituito il liquido, cogliendo l'occasione della sostituzione della pompa
acqua che trafilava un poco. Pensavo che la colpa fosse proprio della pompa
ma a quanto pare non era così.
Che ne pensi? Radiatore ostruito, sia pur parzialmente? E da cosa? E la
patina scura?
Prima consumava un poco d'acqua, cosa che attribuivo alla pompa che
trafilava; ieri sera ne ho aggiunto un poco (300cc circa) ma avevo spurgato
l'impianto nei giorni scorsi quindi poteva essere quello (la terrò d'occhio
comunque).
Infine non si ritrova olio nel liquido di raffreddamento (e comuque non
consuma olio) ed al mattino parte all'istante, anche quando resta ferma nel
fine settimana.
Il pic interrogato non mi ha ancora dato lumi (se ci sei batti un colpo, ora
che l'influenza è passata), spero che qualcuno si faccia venire un'idea. Per
l'intanto ho minacciato di morte il mio meccanico che brancola nel buio
;-))))
Ciao!
*Mauro*
(da casa dei suoi genitori)

acqua che trafilava un poco.
C'e' quasi sicuramente un cedimento della guarnizione della testata
che manda gas combusti o olio dell'impianto di lubrificazione
nell'impianto di raffreddamento.
Poi l'emulsione, sporca tutto, il motore fatica a scambiare con
l'acqua, l'acqua fatica a scambiare con l'aria, i sensori sporchi
legono temperature piu' basse e talvolta i gas combusti sotto forma di
bolle d'aria fanno perdere efficenza alla pompa e/o peggiorano la
lettura delle sonde...
Un macello, devi far verificare questa cosa dal tuo meccanico perche'
pur avendo una quasi certezza non me la sento di farti far aprire il
motore, far pulire le canalizzazioni nel motore, i tubi il radiatore e
la pompa, tutto l'impianto va pulito, messo a posto questo se scalda
poco o troppo, la pompa fa girare l'acqua e il radiatore e' pulito non
puo' essere che la valvola termostatica...+


 la temperatura scende a 70°.
Come ti ha detto CMC, non va bene assolutemente: una volta che la
temperatura è salita sui 90, se ridiscende a 70 senza che tu abbia spento il
motore c'è il termostato che non chiude.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member
"Sex is hereditary. If your parents never had it, chances are you won't
either"

 d'inverno.
So che nella Golf c'è una resistenza elettrica, attiva fino a quando l'acqua
non è in temperatura, che riscalda un pelino l'aria in uscita dalle
bocchette. Certo non fa miracoli, ma un po' aiuta. Strano che non ci sia
nella 156...  :-?
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 motore c'è il termostato che non chiude.
Ok Cinghiale, questa frase mi ha chiarito le idee. Sulla mia capita la
stessa cosa.
Comunque per esserne sicuro domani faccio lo stesso la prova che mi hai
consigliato. Intanto stasera ho dato un'occhiata a come è fatto l'impianto.
Allora: dalla vaschetta partono due tubi: uno è fissato sulla parte
superiore della vaschetta e va non so bene dove ('sto vano motore è
disordinato come pochi), un altro tubo più grande è fissato nella parte
inferiore della vaschetta e mi sembra che si congiunga con il tubo inferiore
del radiatore.
Invece dal radiatore partono due tubi: uno più in alto (abb nascosto per la
verità) che va verso il motore, e uno più in basso (che va sempre verso il
motore e a cui si congiunge il tubo inferiore della vaschetta). Se non
sbaglio a me dovrebbe interessare il primo, giusto? I tubi che partono dalla
vaschetta non mi interessano, se ho capito bene.
A questo punto spero tanto che sia il termostato (a proposito, quanto
dovrebbe costare il pezzo?), se è la guarnizione della testa sono cavoli
acidi...:-(((  
-- 
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)

 Ciao!!!!
Ciao CMC, comunque... vi terrò aggiornati, sperando di non asfissiarvi
eccessivamente con questa macchina! ;-)
Se poi qualcuno ha qualche altro suggerimento sono qui!
--
*Mauro* (31, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

Se poi qualcuno ha qualche altro suggerimento sono qui!
A me non mi asfissi di sicuro con queste cose :-)


 acidi...:-(((
La guarnizione della testa? E che c'entra? Non dà mica quei sintomi...
Comunque il costo del termostato dipende dall'auto che hai: quello della mia
Punto 55 è costato 20.000£ (ventimila), a cui ho aggiunto 1000 lire per una
guarnizione ed una fascetta a vite. Ovviamente se fai il lavoro da solo. Il
meccanico ovviamente si prenderà qualcosa per la manodopera. Considera che
io ci ho messo tre ore a far tutto, un mecca ce ne metterà una e mezza, ma
insomma con meno di cento carte dovresti cavartela.


 A me non mi asfissi di sicuro con queste cose :-)
Beh, allora so con chi sfogarmi!!
Comunque sei troppo gentile ;-)
A presto


 Ma sei daltonico sul serio? E per la patente?
Ci vuol niente ad imparare che il rosso č la lanterna in alto, poi viene il
giallo e, piů in basso, il verde...
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member
"Povero cavallo di Troia! Si aspettava di essere cavalcato da Elena ed
invece fu penetrato dai soldati..."

giallo e, piů in basso, il verde...
Sono daltonico solo sulle tonalita' di verde, marrone e grigio, i
colori pieni li vedo bene ;-)
Il problema e' leggere le candele, le resistenze e cose cosi',
all'asilo le maestre mi trattavano come un idiota perche' facevo
l'erba marrone e gli alberi verdi o grigi e mi hanno fatto crescere
con la voglia di picchiare a sangue chi tratta male...chi non ha fatto
nulla di male...



Confermo in tutto e per tutto e sottoscrivo.
-- -- --
CaRlo ( GaAsPro )
500 sporting Defensive driver
U.C.A.S. member

Confermo in tutto e per tutto e sottoscrivo.
Boh,allora magari e' normale, no?
Stefano

 nulla di male...
Uhumm!! Questo spiega molte cose!! :-)DDD
--
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

 (da casa dei suoi genitori)
Uhumm... mamma è sempre mamma!! :-))ppp


 giallo e, piů in basso, il verde...
E' vero, ma mi chiedevo se facessero storie comunque...
Ciao ;-)


> Uhumm!! Questo spiega molte cose!! :-)DDD
In effetti..... ;-))))


 Uhumm... mamma è sempre mamma!! :-))ppp
Gia' i congiunti, per quanto ti facciano incazzare, sono una catena
solidissima...
Ma meglio a casa con mia moglie, anche se mi manca mio fratello!
Ciao
