Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Auto alluvionata

Una Polo Volkswagen 1.4 comforline e' stata
completamente sommersa da un alluvione.
 
Svitando il tappo dell'olio motore sono
fuoriusciti dal motore almeno 3 litri di acqua
(apperentemente priva di fango) e poi l'olio.
 
Per dare una pulita al circuito dell'olio
(dove magari e' entrato fango) che prodotto
posso usare ?
 
Non so se usare gasolio poiche' ho paura
di aggredire guarnizioni.
 


Forse sarebbe il caso di smontare la coppa e pulirla bene più che altro 
per asciugare l'acqua ed evitare che si emulsioni con l'olio.
Negli oli di oggi sono compresi dei detergenti.
Mettici un olio che costa poco e un filtro nuovo e cambialo dopo mille 
chilometri.
Se quando lo scarichi non vedi emulsioni (somigliano alla maionese) 
cambi di nuovo il filtro, metti l'olio buono e a posto così.
Caspita, e l'interno come lo hai recuperato? Il serbatoio del 
carburante? La centralina?
 
-- 
    Antonio
http://brunettigiovanni.it
  (sconti per chi cita questa lettera)
http://ecceteraeccetera.it
 
http://antoniopellati.it
 
http://tecnologiadistudio.it
 


 
Grazie della risposta.
Il recupero e' in corso : sto smontando tutto
, sedili , cruscotto , interni delle portiere ma
al serbatoio non ci sono arrivato e neppure
alla centralina.
Ho tolto scatola filtro,servofarfalla, alternatore,
motorino d'avviamento.
 
Nei ritagli di tempo.
E' dura ma insisto ;-)


Hai tutta la mia comprensione e stima!



Ovviamente, assicurati che nei cilindri non vi sia neppure il
minimo quantitativo d'acqua, altrimenti tentando di avviarla
rischi di sbiellare. ;-)
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.


 
(Grazie ad Antonio per la stima)
Tolte le candele ho usato una siringa
connessa ad un tubetto per aspirare
l'acqua dai cilindri.
 
Dovreste vedere quanto fango s'e'
insinuato dentro alle portiere , dentro
al cruscotto, ovunque !!
 
Ah , vi domando , ma gli iniettori
benzina , necessitano di una particolare
pulizia oppure e' sufficiente la benzina
sparata dalla pompa per pulirli ?
 
 

Il 11/01/2015 16:40, Davide ha scritto:
 
[cut]
 
Che valore commerciale ha la macchina? Perché -scusa la franchezza- non 
tornerà mai come prima ma ti darà problemi di tutti i tipi e sarai 
costretto a sbarazzartene per disperazione dopo aver speso quattrini 
inutilmente. Conosco molte persone che hanno avuto il tuo stesso guaio 
(ma allargato alla casa...) e dopo il tentativo iniziale di recupero si 
sono arrese: impianto elettrico, elettronica, motore, trasmissione, il 
fango si insinua dappertutto ed è impossibile da eliminare completamente 
se non smontando la macchina vite per vite. Se riesci svendila e non 
investire un solo quattrino nel ripristino. :-(


Una volta pulito bene il serbatoio e sei sicuro che arriva benzina 
pulita puoi accenderli uno alla volta (lasciando la pompa della benzina 
in moto) fornendo i dodici volt sul connettore e vedi se funzionano. Se 
spruzzano come una pistola da verniciatore possono andare. Il 
funzionamento corretto lo vedrai quando metti in moto il motore e allora 
se non andranno perfetti puoi provare qualche prodotto per la loro pulizia.
Servirebbe un gigante che te la sciacqui in una piscina...



 
eheheh

 se non smontando la macchina vite per vite.
 
 
Ma io la smonto proprio vite per vite,
minuziosamente,pazientemente. ;-)
 
 

 minuziosamente,pazientemente. ;-)
 
Mmm, stai molto attento alla meccanica: dovunque ci siano accoppiamenti 
di organi in forte rotazione/pressione/tenuta ecc qualsiasi traccia di 
fango o acqua può essere deleteria, nella migliore delle ipotesi 
provocare rumori, sibili, cigolii sinistri. Motore e cambio, se rimasti 
a bagno li devi lavare benissimo e preferibilmente smontare, ugualmente 
giunti e cuscinetti. Non ti invidio, buon lavoro. :-/
 

Il 15/01/2015 20:13, Davide ha scritto:

In questo caso lo farei anch'io, vite per vite.
:-)



 
Ecco a proposito...
Visto che il cambio e' a chiusura stagna e non
gocciola olio, dovrei lo stesso smontarlo ?
Non basterebbe un cambio olio ?
 
Anche le vaschette dell'impianto freni e di
raffreddamento non contengono tracce di fango o
olio ; dovrei lo stesso cambiarne i rispettivi
fluidi ?
 
Tenete presente che si sono riempiti d'acqua
come un acquario ben quattro piani interrati
di parcheggio e li' sotto c'era la mia auto.
 
C'e' voluta una settimana per svuotarli tutti.

 olio
 
Errata corrige : "non contengono tracce di
fango o ACQUA"
 

 C'e' voluta una settimana per svuotarli tutti.
 
Mmm, andiamo bene... :-/
 
 
Sul gruppo it.discussioni.auto c'è l'utente -JF- che ha avuto il tuo 
problema e ha postato proprio ieri qualcosa sulla sua A112 rimessa in 
sesto dopo il bagno. Prova a scrivere là.

 sesto dopo il bagno. Prova a scrivere là.
 
Ah grazie.
Pero' una A112 ha carburatore , ed e' semplice.
La mia ha il motore ad iniezione computerizzata.
 
Vuoi che la dico tutta ?
Oltra alla Volkswagen Polo 1.4 nell'acquario
c'era anche la mia moto a carburatore pero'.
 
Che tragedia!


Se togli l'olio al cambio ed esce solo olio sostituisci l'olio con 
quello nuovo e vai così. Per pulire la frizione userei solo acqua 
eventualmente a pressione. Per il liquido freni sarebbe corretto 
sostituirlo semplicemente spurgando da ogni freno fino ad averlo tutto 
nuovo. L'acqua nel circuito freni crea freni che non funzionano al 
momento giusto e non è bello. Se ti avventuri sulla centralina, una 
volta aperta usa acqua per lavare la scheda, un pennellino per rimuovere 
sporcizie mentre la lavi e infine alcool isopropilico o alcool da 
liquori per l'ultima sciacquata. Lascia asciugare bene (magari con aria 
compressa se hai fretta) e se la vedi in buone condizioni rimonta tutto 
*con le dita incrociate* ;-)
Per i connettori puoi usare acqua per sciacquarli, soffiarli bene con 
aria compressa per asciugarli e disossidante spray per quadri elettrici 
come finitura. Puoi fare così per tutti i connettori e le parti 
elettroniche.



 
Infatti ho acquistato una scorpacciata
di bombolette di disossidante ;-)


 
Per i connettori non c'e' problema cosi' come per il motorino
alzavetri.
Il problema sono stati gli elettroattuatori delle serratture
delle portiere.
 
Ho smontato pulito ed oliato ciascuna delle quattro serrature
ma purtroppo il piccolo motorino elettrico che c'e' dentro
ha il collettore fuso probabilmente perche' le portiere
erano diventate intermittenti sottoacqua.
Ho cercato su ebay tale motorino ma e' problematico trovarne
l'esatta copia.
Al momento non ho sottomano il codice , appena ce l'ho lo
indico qui.


Si, quando la macchina si è allagata la batteria era collegata e dove ha 
potuto partire qualcosa sicuramente è partita.
L'ABS dal punto di vista olio freni non è un problema, basta cambiarlo 
per sicurezza come dicevo. Per la centralina e il suo buon funzionamento 
occorrerà, se non dà sintomi all'accensione del motore tipo spie accese, 
provare a vedere se funziona con qualche frenata sullo sterrato. Se lo 
senti funzionare e non ci sono spie accese si può definire recuperato.



 
Ok Antonio.
Per quanto riguarda l'airbag, anche se stagno,non me
la sento di rimontarlo.Che ne pensi ?


Sull'airbag non ho consigli perchè non ne ho mai avuto a che fare, per 
fortuna. D'altro canto provarlo credo consista nello smontarlo, togliere 
la cartuccia esplodente (ma parlo in linea di principio perchè non ho 
proprio visto come è fatto) far intervenire l'interruttore inerziale e 
verificare che arrivi corrente. Dopodichè rimane la sorpresa della 
cartuccia: esploderà? Non è bello scoprirlo quando serve...
E' un optional e ne abbiamo fatto a meno per un secolo, fai sempre in 
tempo a ripristinarlo più in là.


 fortuna. D'altro canto provarlo credo consista nello smontarlo, togliere
 
 
Scusa Antonio, ho dimenticato di chiederti
quest'altra cosa.
Sulla falsariga della tua procedura di controllo
degli iniettori (applicazione 12 volt sui due poli)
come si puo'fare per controllare anche il motorino
passo-passo della farfalla d'aspirazione ?
Funziona a 12 volt ?


Funziona a 12 Volt ma non è detto che basti applicarli per vederlo 
muovere. Dato che deve essere regolato è probabile che funzioni in pwm, 
cioè ha un modulo interno e apre o chiude secondo un segnale che gli 
arriva dalla centralina. Se ha solo due contatti funziona sicuramente 
variando la tensione da 0 a 12 Volt, se ne ha tre o più è in pwm. Per 
testarlo in questo caso, trovando quali sono i fili con lo schema 
elettrico, si può alimentare a 12 Volt sui due pin dedicati e gli si può 
dare un segnale in onda quadra sul pin del segnale. Insomma non è 
semplice...
Comunque potrebbe avere problemi se è entrata acqua e non è uscita 
perchè a macchina spenta non dovrebbe essere alimentato.
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 semplice...
 
Ho letto in giro che di solito non e' un motorino passo-passo
bensi' un motorino normale con un reostato calettato
che ne rileva la posizione.
 
 


In tal caso, fornendo una tensione variabile da 0 a 12 volt dovrebbe 
muoversi. Occhio ad alimentare il motore e non il terminale del 
potenzionetro!
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 per asciugare l'acqua ed evitare che si emulsioni con l'olio.
 
Ciao Antonio,
Seguendo il tuo consiglio ho tolto i bulloni
della coppa dell'olio ma non capisco come
mai la coppa non si stacchi.
Sembra come incollata con un mastice speciale.
Facendo leva con un cacciavite ho paura di
deformarla.
 
Tu cosa proponi ?

 Facendo leva con un cacciavite ho paura di deformarla.
 
Non c'è altra maniera, forza e coraggio.
Usa un cacciavite grande e parti dagli angoli.
 
-- 
mangi (49, 177,82,60, MB)
Un consiglio per il quote: 
http://youtu.be/kCscWlOiXd0
 


Come suggerisce mangi, se non c'è qualche bullone subdolo ancora da 
smontare, è perchè hanno usato il mastice al posto o insieme alla 
guarnizione. Oltre al cacciavitone e pazienza puoi provare a passare uno 
Stanley (quei coltelli con la lama retrattile) per vedere se riesci a 
tagliarne un po'. Occhio a non farsi male...
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