Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Grande Confusione [Iniziativa]

Non so se questo thread sia OT, ma ritengo sia utile fare un po' di
chiarezza sulla questione "Bollette Telecom Ancora in Sospeso".
Dato che molti di noi sono passati a fastweb nonostante avessero in essere
un contratto Adsl con Telecom Italia o altri gestori, abbiamo avuto sul
newsgroup diverse esperienze, che non riporto per non dilungarmi (basta una
buona ricerca su Google!).
La sostanza di queste esperienze è che il pagamento del canone Adsl
rimanente, dovuto al gestore del servizio per interruzione anticipata del
contratto annuale (ovviamente questa penale è prevista dal contratto del
gestore!) non sia legittimo!
Alcuni, a proposito, hanno messo in ballo decisioni della Corte
Costituzionale; hanno affermato che il T.A.R. in qualche sua sentenza abbia
dichiarato illecito il contratto annuale fatto stipulare dalle aziende di
telecomunicazioni.
Purtroppo però non c'è alcun riferimento alla sentenza riportata, nè un link
alla decisione della Corte Costituzionale. Insomma non c'è nulla di
consistente dal punto di vista giuridico.
Sarebbe cosa molto utile postare gli eventuali link a materiale giuridico
interessante in questo senso, in modo tale da orientare coloro che si
trovano nella spiacevole situazione di vertenza con gestori ADSL alla presa
di coscienza di strumenti da opporre a queste agenzie di recupero crediti.
Tutto il materiale raccolto sarà messo su un sito ove sarà sempre
disponibile per gli utenti in difficoltà. Sarà inoltre spedito alle varie
associazioni dei consumatori nella speranza che anche loro aprano una
sezione apposita.
Ringrazio tutti coloro che parteciperanno attivamente a questa discussione o
che semplicemente visioneranno questo post.
Ciao da Gianni
P.s. Date brutte esperienze passate non lascio la mia e-mail. Ogni tipo di
commento o di supporto dovrà essere rilasciato sul Ng. Se si vuole un
contatto privato sarà mia premura fornirvi l'indirizzo della mia casella di
posta elettronica.

 telecomunicazioni.
Ti assicuro che TAR e Corte Costituzionale non centrano una beata fava
visto che si occupano di tutt'altro.
Per il resto rimango dell'idea che se il contratto è annuale non ci puoi
fare
nulla e devi pagare. Infatti io anni fa, prima di passare a Fastweb, avevo
scelto Aconet proprio perchè il contratto era rescindibile con 30 giorni di
preavviso (a differenza di molti altri provider).
Fra

Dunque , io posso solo riportare , quello che leggo nel mio contratto Alice
640 dove leggo :
Data del Contratto 17/02/2003 .
Nelle condizioni generali di contratto trovo scritto :
 Punto20 : " il presente contratto è a tempo indeterminato
con durata minima di un'anno.Ciascuna delle parti potrà
recedere con le seguenti modalità.
Il cliente potrà recedere in qualsiasi momento dandone
comunicazione per iscritto all'area operativa customer
care, mediante lettera o fax con allegata fotocopia del
documento d'identità; il recesso produrrà effetto dalla
data di registrazione della richiesta di cessazione nei
sistemi informatici telecom italia.
Il cliente sarà tenuto a corrispondere a telecom italia
gli importi dovuti relativamente al servizio fruito fino
alla predetta data.............
Punto 21 Qualora il cliente receda dal servizio nel corso
del primo anno di vigenza contrattuale , sarà comunque
tenuto a pagare i canoni mensili residui relativi all'anno
di durata contrattuale.
Ne deduco che se chiudi il contratto ADSL nel primo anno devi pagare
le rate rimanenti fino al 12 mese.
Se invece dai disdetta dopo il primo anno siamo a posto .
E' però vero che se adesso andate a scaricare il contratto sul sito
Telecom (alice) , vi è invece scritto che il contratto è annuale
con rinnovo automatico e che se vuoi dare disdetta devi darla
60 giorni prima della scvadenza annuale con raccomandata e fax.
Altrimenti se dai cessazione del servizio pagherai lo stesso le rate
rimanenti
fino al 12 ° mese.
Io posso solo dire che per quel che mi riguarda fa fede il contratto che ho
in mano e che ho firmato , non quello pubblicato sul sito che io
non sono tenuto a sapere , visto che nessuno mi ha comunicato
nessuna varizazione in merito.
Spero di esservi stato utile .
saluti
Luke netrunner

 visto che si occupano di tutt'altro.
Ti riporto soltanto i link da cui ho appreso la notizia:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=DPv_b.809%24ND4.686%40tornado.fastwebnet.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dcontratti%2Bannuali%2Bgroup:it.tlc.gestori.fastweb%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26group%3Dit.tlc.gestori.fastweb%26selm%3DDPv_b.809%2524ND4.686%2540tornado.fastwebnet.it%26rnum%3D1
Questa invece è un'esperienza diretta:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=lfeSb.14385%24VS6.4611%40tornado.fastwebnet.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dalice%2Bgroup:it.tlc.gestori.fastweb%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26group%3Dit.tlc.gestori.fastweb%26selm%3DlfeSb.14385%2524VS6.4611%2540tornado.fastwebnet.it%26rnum%3D1
Ciao da Gianni

 Questa invece è un'esperienza diretta:
Invece di perdere tempo a cercare su Internet o chiedere
pareri a gente più o meno "esperta" leggiti il contratto che
hai firmato. E' scritto tutto lì! Se dice che è annuale non ne
esci. Colpa tua che lo hai firmato!
Fra

 Colpa tua che lo hai firmato!
Io non ho questo problema. Volevo soltanto rendere un servizio che E' utile
ad un numero sempre crescente di persone che si ritrovano in questa
situazione.
Dopo tutto questo se hai qualcosa di interessante da dire, e soprattutto
attinente al thread, allora rispondi pure al mio post, altrimenti sei
pregato di astenerti dal farlo.
Ciao da Gianni

 pregato di astenerti dal farlo.
Certo. Leggere il contratto. Magari prima di firmarlo. Mettilo al numero
uno del tuo vademecum.
PS: Un contratto di durata annuale è una cosa perfettamente normale.
Non ci vedo nulla di vessatorio. Come ho già detto, a me non stava
bene quindi ho scelto Aconet che dava la possibilità di recedere con
30 giorni di preavviso.
Fra


Non entro nel merito del contratto che non ho letto ma faccio 3
considerazioni generali :
1- Fra ha ragione, e non esiste link che tenga, Corte Costituzionale e TAR
si occupano di materia diversa. Con i "relata refero" ci facciamo la birra;
chi ha postato senza controllare non ha fatto un grande servizio al gruppo,
e' vero, ma sta ai singoli "filtrare" ed incrociare le informazioni e questa
e' la vera forza dei newsgroups; altrimenti siamo al paradosso, capitato di
recente al sottoscritto, a cui e' stato replicato "siccome ho postato questa
cosa (OMISSIS) parecchie volte nel NG e nessuno mi ha mai smentito questa
cosa e' vera" (sic!). Personalmente quando vedo "cavolate galattiche" come
questa, se ho tempo lo evidenzio, altrimenti data l' enormita' della cosa
confido nel buon senso di chi legge......
2- All' interno delle disposizioni contrattuali ciascuna delle parti puo'
derogare, ma le deroghe sono fatte "ad personam" e non si estendono
automaticamente anche agli altri.......(risposta al 2do link)
3- le disposizioni contrattuali possono essere variate, se un apposito
articolo lo prevede, rispetto a quanto firmato originariamente: mitici in
questo caso sono quelli del rapporto di C/C bancario. Lo sapevate che la
vostra banca puo' legittimamente variare le condizioni semplicemente
apponendo un avviso nelle proprie filiali? Sto parlando delle condizioni
generali ovviamente, non e' che alla bacheca della banca appare "Le
condizioni del sig. XYZ a far data da.... saranno le seguenti" :-)
(presisazione aggiunta dopo la rilettura del post, visto che cosa ha
originato il thread.....)
Questa risposta e' veramente per Luke la ho data qui, per ridare linearita'
al thread e per pigrizia personale.......:-))
Come ogni volta, cordialmente
Taloon