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Titolo: Mappature iniezione: dati di partenza?

Un dubbio mi attanaglia da moltissimo tempo: quando si monta un
impianto di iniezione su un motore originariamente a carburatore, come
si sceglie la mappatura base per il "primo avviamento" su cui poi si
andra' a lavorare per la messa a punto?
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" 
 Tommaso d'Aquino

 Ciao
Perchè, lo si fa' frequentemente ? ;-))) ( se ti riferisci alla modifica di
Diego,
di  cui, non abbiamo più notizie).
Oppure la tua domanda è relativa alla modifica apportata dalle case
costruttrici ai propri motori ex carburatore?
Ti dico la mia opinione (personale) in un modo o nell'altro:
nel caso di Diego c'è cmq una base di partenza, che per quanto inadeguata,
ti permette senz'altro l'avviamento e quindi la successiva modifica.
Del resto, chi compie l'operazione potrebbe, o dovrebbe avere,
l'esperienza per quantificare già prima dell'avviamento, la necessità di un
probabile arricchimento. Del resto è noto che quando si ricarbura un motore,
conviene partire da valori grassi.
In questo caso, non si dovrebbe trattare della stessa operazione che
effettua un elaboratore quando modifica un motore?
Per la prima mappa di un motore, fatta da una casa costruttrice, non
dovrebbe mancare l'esperienza ( know-how?), per stabilire, nelle varie
"situazioni" tipo, del motore da carburare, la quantità di benzina da
iniettare.
Ciao, P.Conte

iniettare.
Questo lo spero!
Comunque il mio discorso nasce dopo aver scoperto che in commercio ci
sono centraline adattabili a tutti i motori (es Walbro-TTD). Se io
volessi applicare queste centraline universali ad un motore a
carburatori, dove la prendo una mappa "base"?


 carburatori, dove la prendo una mappa "base"?
Non conosco questo sistema, ma se Walbro  li vende saprà anche dare
indicazioni a proposito, non ti pare??
Immagino servirà un software specifico quale strumento di lavoro;
e magari fornisce (vendendole) proprio delle mappe base, oltre quelle
già ad-hoc per rimappare motori di serie.
Ciao, piconte

 CIaoooooo
Ciao, piconte

 Ciao
Purtroppo non ho letto, al limite invito chi eventualmente
dovesse saperne di più ad aggregarsi alla discussione!
Del resto sarei curioso di sapere anche,se è possibile rimappare una
eprom di una iniezione catalizzata, scegliendo un fattore lambda
più grasso, anche se farebbe durare di meno il kat.
E' il dubbio che mi rimane da quando sento di rimappature sui
catalizzati!
Ciao, piconte
P.S. Non te la prendere e non stare nemmeno troppo sulle tue.
Quache volta mi va di scherzare o di buttare una battuta, lo avrai
notato. Solo che da qui non vedo se "l'altro" è serio! :-))

 catalizzati!
Avevo anch'io questo dubbio, poi ho chiesto ad amici ed a rimappatori: in
effetti dopo la rimappatura l'auto se ne frega della sonda, o meglio ci si
stabilizza su una miscela piů grassa. Ufficialmente dicono tutti che giocano
solo sugli anticipi. D'altra parte non sarebbe possibile altrimenti.
Generalmente i rimappatori si creano due "finestre" corrispondenti al regime
di minimo ed a quello dei 2000 giri circa, in modo da rispettare le
normative sulle emissioni in fase di revisione.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:30/7/00)_____ ICQ 49579941

Solo che da qui non vedo se "l'altro" è serio! :-))
E' per questo che si devono usare le "faccine". Senno' poi trovi
quello come me che si incazza! ;-))))



Scusate l'URL e' sbagliato. Quello giusto e':
www.walbro-tdd.com


 normative sulle emissioni in fase di revisione.
non sempre e' vero
io sulla clio william ho dovuto si aumentare l'anticipo ma solo
per poter smagrire praticamente tutta la curva
risultato:
netta riduzione dei consumi
+7km\h all'uscita dai700m
velocita' massima +10km\h (ho spostato di 500rpm il limitatore che di serie
interviene)
contro:
scalda come un treno a vapore
only very fast
   team23

    team23
Solitamente l'anticipo (di accensione?), influisce sulla combustione, ma
simili
risultati fanno pensare a precedenti problemi del tuo motore!
Se invece ti riferisci all'anticipo di distribuzione, esso determina
solitamente
un miglioramento del tiro in basso.
Ma non eri fuori fase prima?
Piconte


Sinceramente non ho esperienze di eprom modificate e cerco di
spiegarmi i risultati da te ottenuti, che mi meravigliano ma non metto
certo in discussione.
Allora, sicuramente la benzina in più, è utilizzata per rendere più
affidabile
il motore, ma evidentemente quando hanno tarato il sistema la benza costava
molto poco!! :-(((
Per l'anticipo sono sicuro che è stato ridotto al minimo per diminuire gli
HC
incombusti al minimo, che con tutta quella benzina sicuramente mettevano
in difficoltà il kat!!
Ciao, Piconte
PS Avrei bisogno di ragguagli in merito a quanto serve per poter rimappare
una eprom.
Da quanto capito in giro, mi sembra che basti un buon software col pc.
Ovviamente ritengo che un valido contributo per una corretta elaborazione
si ottenga con un banco prova a rulli.
Ah, i collegamenti tra pc e centralina?
Di nuovo ciao e grazie delle eventuali informazioni (anche in mail).

 Ciao
Ciao RickRD, ti sei fatto un'idea di cosa sia indispensabile
per riuscire a rovinare una carburazione/accensione originale?
Mi sta venendo voglia di combinare qualcosa anche se
non ho disponibile il banco a rulli!!
Inizialmente mi farň bastare l'analizzatore per i gas di scarico
ed un pň di orecchio, e naturalmente la strada!!
Riguardo le attrezzature penso di aver capito essere
sufficienti un pc, magari portatile, e il necessario programma
di interfaccia per leggere i dati in memoria.
Naturalmente il collegamento tra pc e centralina ed il protocollo di
comunicazione!
Aggiungi qualcosa?? Mi dici la tua opinione?
Giro la domanda anche a Cinghiale e a quanti ne sapessero di piů!
Saluti, Piconte


non bisogna per forza dialogare con la centralina ma solo con l'eprom
(non per i modelli piu' recenti)
quindi ti basta un lettore di eprom £300'000
(te lo puoi anche far prestare da un qualche laboratorio)
ed un programma per riportare i dati da esadecimale ad un grafico
si puo' anche usare excell
il difficile sta nel trovare tra le tante curve quella di anticipo e di
accensione
ma con l'aiuto di un manuale di officina ci si riesce
poi si iniza a smanettare con le curve fino a quella ottimale
certo e' un sistema molo approssimativo ma con pazienza si ottengono
ottimi risutati a basso costo(non so' se sai cosa costano programmi"seri")
only very fast
   team23

Aggiungi qualcosa?? Mi dici la tua opinione?
Devo ammettere che il tuo messaggio mi e' sembrato un po' "ermetico"
:-))) comunque posso aggiungere che sul sito che ho indicato e'
possibile scaricare tutto il software necessario per giocare con le
centraline TDD. Potrebbe essere utile per capire anche il
funzionamento di altre centraline.


 wrote in message
kdOu5.19327$2I.2...@news.infostrada.it...



 ottimi risutati a basso costo(non so' se sai cosa costano programmi"seri")
a riguardo di questo, l'anno scorso al motor show ho visto e trattato presso
una ditta piemontese un bel software che permetteva di convertire i dati
esadecimali in parametri comprensibili per un meccanico.
Ad esempio veniva mostrata conertita tutta la curva dell'anticipo di
accensione in un diagramma con le ascisse e le ordinate, da una parte
c'erano i gradi e dall'altra i giri motore, ed dera possibile cancellare col
mouse il valore dei gradi e correggerlo senza problemi!
Ora io non so come funzionino gli altri software, ma questo era decisamente
carino!
ecco l'URL  
www.dimsport.it
Ciao
Hammer
PS : OT   GRANDE SHEVCHENKO!!!!

 Ciao
Veramente l'ho scaricato, e sto cercando di capirci qualcosa! :-((
Forse vale quanto un fucile senza le cartucce??
Nel senso che cmq si è costretti a comprare il resto, mah!!
Ciao, piconte


Ah, naturalmente manca sempre il collegamento tra pc e eprom
o centralina!!
Ciao,  piconte

Nel senso che cmq si è costretti a comprare il resto, mah!!
pero' puo' servire per avere un'idea su cio' con cui si ha a che fare.


 ha scritto nel messaggio

quello lo fa il lettore di eprom
il bello e' anche un eprom vuota (tipo una 256)costa sulle 7-8000£
e praticamente la puoi cancellare e riscriver quante volte vuoi(quasi)
only very fast
   team23