Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: RE re : Burocrazia idiota (o peggio)

Tutti abbiamo qualcosa da raccontare sulle ottusità della
burocrazia,delle segretarie  ecc.
Per evitare di ballare e cantare da soli,penso che qualsiasi mezzo possa
essere utilizzato x contrastare quella burocrazia tanto odiata ed
inutile.
Le Iene,Striscia e compagnia faranno anche parte del 5°potere,ma la
gente di riferimento siamo noi,se chi opera nel settore non ha fiducia
avrà anche i suoi motivi,ma per quale motivo dobbiamo solo
sfogarci(anche questo è importante)raccontandoci le nostre amare
esperienze,senza creare un punto di forza,senza costruire una
opposizione nei confronti di chi ci tortura?
Perdonate lo sfogo,ma dopo anni di attese disattese,di frustrazioni,di
documenti,visti,contatti,ass.sociali,psicologhe,telefonate in tutto il
mondo,certificati scaduti,certificati sbagliati.....sono stanca....
sono adirata,triste.  ERo contenta di aver trovato questo forum,e lo
sono ancora,sono contenta di ascoltare gli altri e di dare qualche
piccolo consiglio e di riceverlo,ho imparato anche tante cose ,ho letto
con interesse anche posizioni diverse dalla mia,tutto può servire ad
aprire la mente.ciao perdonate lo sfogo   ANNA D
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:deb29d3bb80121d7b31...@mygate.mailgate.org...

Cara Anna,
hai ragione. Questo tuo post mi serve anche per scusarmi della lunghezza
del mio post
di un paio di giorni fa chilometrico. Ero proprio arrabbiata e, si sa,
quando è così la lunghezza
è incontrollabile, si potrebbe scrivere all'infinito.
Dopo comunque anch'io mi sono domandata che senso avesse per tutti noi,
insieme, questo schema sfogo e
consolazioni. Ho realizzato che per la comunità di questo NG potrebbe
essere utile fare una sorta di inventario
degli aspetti burocratici che non vanno, segnalando anche le diversità
tra le città, e trasmetterlo poi a qualcuno.
Emanuela B. ha scritto in un post sui permessi post-adozione che
incontrerà Livia Turco;
non so se la natura dell'incontro consenta di fare un discorso del
genere o se avrà modo di "lanciare il sasso" per
un altro incontro sul tema. D'altra parte c'è l'ANFAA e/o potremmo
trovare altri modi.
Probabilmente se riuscissimo a fare una lista dettagliata e (sig!) lunga
delle disfunzioni burocratiche, sarebbe meglio
farci sentire per vie istituzionali (non so interrogazione parlamentare
o altro, non sono esperta) piuttosto che utilizzare
le iene o striscia che comunque, opinioni politiche a parte
(probabilmente ha ragione Pietro), a me sembra che
abbiano dimostrato di "funzionare" come apripista di battaglie varie.
Pensiamoci. Ognuno potrebbe fare la lista delle disfunzioni incontrate,
stando attento però a distinguerle dalle cose che
non condivide ma che rientrano nelle logiche di garanzia della legge per
le adozioni, e anche delle proposte per risolverle.
Sono sicura che verrebbe fuori un documento lunghissimo ma ben fatto.
Chi meglio di noi sa come poi funzionano le
prassi burocratiche in realtà?
Spero che il tuo post non volesse significare che ti sei disamorata del
NG e che ti ritroveremo ancora nel NG.
Comunque  per me e per i molti che stanno facendo o faranno la pratica
per cambiare nome, questo thread
di "sfoghi" è stato utile perchè si è saputa una cosa nuova (si può fare
l'autocertificazione). Personalmente
mi batterò perchè a Palermo tutti i genitori adottivi non "cadano nelle
grinfie" dell'addetto che esige il certificato
originale (previo passaggio dal TdM e pagamento di circa L.120.000 di
marche !).
 
Ciao
Ros


 con interesse anche posizioni diverse dalla mia,tutto puň servire ad


Cara Ros,
l'incontro che avrò il 25 con l'On. Livia Turco non è specificatamente
sull'adozione e non è nemmeno un incontro privato.
E' un incontro legato alla campagna elettorale che si è aperta nel mio
comune per le prossime elezioni amministrative.
Non credo che riuscirò a parlare di tutte le difficoltà burocratiche che
interessano l'adozione, ma posso provare ad aprire una via per farle
sapere i problemi da noi incontrati.
So di certo che la On. Turco è molto disponibile e ad una mia conoscente
che le aveva inviato una mail per le lungaggini del suo decreto di
idoneità ha fatto poi chiamare dal suo segretario.
Non ho capito molto sulle difficoltà di cambio nome, è una parte del
percorso adottivo che (purtroppo) non conosco, quindi non sarei in grado
di spiegare il problema; mentre so meglio (per motivi di lavoro) come
funzionano i permessi di maternità
Mi rendo disponibile a raccogliere in via privata (il mio indirizzo mail
è visibile nei miei messaggi) o in via pubblica su questo NG tutte le
problematiche burocratiche incontrate nel percorso adottivo.
Una volta raccolto il materiale provvederò ad informarVi su questo NG
per inviare una mail all'On Turco.
Naturalmente nel mio incontro del 25 cercherò di aprirmi una strada per
un rapporto privilegiato in futuro.
Emanuela


Cari amici,
perche' dopo mesi di lettere e scambi di opinione nel NG (e a volte
anche in privato) vi considero un amici (anche se gli scambi virtuali mi
fanno sentire strana : ) ), ebbene io sono stra-d'accordo che bisogna
trovare il modo di dar voce contro le disfunzioni. Pero' sono al tempo
stesso arci-convinta che non dobbiamo assolutamente cedere alla
tentazione di far risolvere i nostri problemi burocratici in TV.
Secondo me significherebbe cedere all' idea che la TV permetta una vita
piu' vera della vita vera. In un certo senso ci Carrambizzeremo anche
noi.
Cerchiamo altre strade.
Per esempio, chi di voi e' di Roma ha provato a rivolgersi a questa
associazione fondata dal Comune: Il Pollicino?
Io ho il numero di tel. Se vi interessa lo posto. Da quel che ho saputo
si dovrebbe occupare anche di disfunzioni. (Per esempio, Pietro tu li
hai mai sentiti?)
Un saluto Anna Guerrieri
ps. i post sulla privacy mi hanno fatto venire il dubbio di aver
sbagliato ad usare il mio nome e cognome ... ma ormai e' fatta.


sbagliato ad usare il mio nome e cognome ... ma ormai e' fatta.
Beh, non necessariamente sbagliato: ognuno sceglie liberamente se
usarlo o no, dipende da molti fattori. Nel mio caso, non ne faccio
mistero, specialmente qui dove - salvo rare eccezioni, ma mi sembrano
piu' che altro rompiscatole occasionali - siamo tra amici accomunati
proprio dall'adozione. Anzi, la butto li': perche' noi, romani e
limitrofi, non seguiamo l'esempio dei torinesi (e di altri newsgroup:
nella "colonna romana" di IHC sono nate delle solide amicizie "in real
life") e tentiamo di organizzare un incontro conviviale?
Pietro

Caro Pietro 
ottima idea quella dell'incontro. Per altro io saro' a Roma per Pasqua.
Per una decina di giorni almeno.
Ciao Anna


Cara Anna,
il discorso della privacy che ho introdotto in un altro thread era
relativo
a quel caso (Top Trends, ricordi).
In realtà il mio nome per intero l'ho scritto in diverse parti e non mi
pongo problemi senonchè mi sono affezionata al nomignolo col quale sono
entrata.
In ogni caso penso che per chi ha fatto una AN potrebbe essere delicato
mettere gli estremi per esteso.
Continueremo a "incontrarci" virtualmente con i nomi con i quali
ci conosciamo.
Anche a me quando scrivo su questo NG sembra di essere tra amici,
il che però è un problema perchè la lunghezza dei miei post è allungata
a dismisura (per la mia parlantina, alcuni amici mi hanno ribattezzata
"radiolina"):-(
Ciao 
Rosellina EPifanio alias Ros


Cara Rosellina,
quella della privacy a me sembra una cosa importante. 
Devo dire che io non ci ho riflettuto un granche' quando mi sono
iscritta.
Un saluto Anna
