Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: V-Power su Automobilismo

Automobilismo ha messo a confronto:
Focus TDCi 115CV
BMW 320D
Passat 1.9 TDI
Golf 1.9 TDI
dopo aver percorso un bel po' di km con il gasolio V-Power questi sono i
risultati:
Mio riassunto:
Pare che gli additivi contenuti nel gasolio riducano sensibilmente la
formazione di incrostazioni. Dalle foto è evidente che dopo un trattamento
massiccio con V-Power il pezzo di motore che prima era ricoperto da
incrostazioni sembra tornato nuovo.
Importante è la rimozione dei depositi che si formano intorno agli iniettori
che sono davvero minuscoli e che, se ostruiti, perdono la loro funzionalità.
Contiene un altro additivo che non fa fare la schiuma e quindi permette di
riempire di più il serbatoio.
Tratto dall'articolo:
[..] i risultati sono contradditori e ci hanno lasciato un po' perplessi.
[..] Anche sulla Passat, che ha percorso parecchi km per lasciare al gasolio
il tempo di "pulire" il motore, non ci sono stati miglioramenti. [..] Ma
potrebbe darsi che le caratteristiche del gasolio V-Power facciano rendere
al meglio immotori che nn sfruttano completamente il gssolio normale,
renderendo più facile sfruttare tutto il potere calorico grazie ad una
combustione più completa. E' probabilente più indicato suo motori con
qualche problema di combustione in più, come quelli meno sofisticati o di
bassa cilindrata unitaria. Ecco perchè mentre il pur ottimo TDCi ha un
beneficio dall'utilizzo di V-Power, il motore BMW è talmente a punto che
riesce a bruciare completamente già il gasolio normale, e in questo caso
V-Power non fa più la differenza. BMW e WV sono accumunate da pressioni di
iniezione particolarmente elevate che presumibilmente annullano tutto il
vantaggio del V-Power.
Queste considerazioni sono sostenute da un'ulteriore legge economica: è
naturale che la tecnologia si paghi. Se la teconologia dell'iniettore-pompa
Wv è notoriamente costosa, e se la BMW costa all'acquisto quasi il doppio
della Ford, da qualche parte dovrà pur vedersi. [..]
sulla Focus tratto dall'articolo:
potenza aumenta di 3 CV (+2.5%) e le curve di coppia e potenza si spostano
verso l'alto. Su strada questi incrementi sono avvertibili in termini di
brillantezza e le prove in pista lo confermano: mezzo secondo in meno nel km
da fermo le nello 0-100Km/h, ma soprattutto ben 1,2 secondi in meno della
ripresa da 60Km/h. Anche la velocità massima aumenta di 1 km/h.
Mio riassunto:
Poi, sempre dalle prove, è emerso un miglioramento in termini di
inquinamento, il V-Power bruciando meglio inquina anche meno.
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
massimili...@programmando.org
http://www.programmando.org
FoFi Techno 1.2 16V MY96, 3 porte, Jewel Green
Clima + Apparence Pack + 6000CD + Viva Voce + terzo stop + leggimappa e luce
nel portaoggetti :)
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A furia di sentirla nominare, questa v-power mi ha incuriosito, prima o poi
la farò anch'io!
Ciao.
       Sergio


Ciao Massimiliano Etere
Il Diesel V-Power lo sto utilizzando abbastanza negli ultimi due mesi, e ho
notato un sensibile miglioramento nella fumosità, decisamente diminuita, ma
le prestazioni sembrano invariate.......... probabilmente la differenza è
così minima che nella guida di tutti i giorni non si nota.
--
Hell (29,66/90, VR)
FoFo 1.8 TDdi Zetec SW 2000 Blue Executive


 così minima che nella guida di tutti i giorni non si nota.
3 cavalli in più effettivamente sono pochi e non te ne accorgi se non sui
rulli...
quello che mi piace della V-Power è quell'additivo che permette di rimuovere
i residui dal motore. Se ne trovano in commercio ma quello è già bello
dosato e non devi stare a "sporcarti" le mani ed a perdere tempo (perchè ne
ho poco) andando in giro per autoricambi.
Della potenza non me ne frega una mazza. ;)
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
massimili...@programmando.org
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

dimenticavo di dire che il 1.8 TDCi ha qualche difficoltà in più nella
combustione a causa della bassa cilindrata che non la favorisce. Sembra
essere più normale.
Correggetemi se ho capito male leggendo l'articolo.


Mezzo secondo guadagnato nello 0-100 mi sembra davvero tanto!
Comunque per quanto riguarda le pressioni di iniezione, nell'iniettore pompa
non è costante, ma varia da un minimo se non ricordo male di 300 bar, ad un
massimo di circa 2000. Quindi se vogliamo le condizioni di vaporizzazione
sono migliori nell common rail ford dove ci sono 1400 bar costanti, da
sfruttare sempre e comunque.
Ciao!
Clark


 sfruttare sempre e comunque.
Però mi sembra di aver capito che brucia meglio in virtù della maggiore
cilindrata.
Ma è possibile che 100cc facciano davvero la differenza?
Poi che il TDCi sia più raffinato del TDI non avevo dubbi.
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
massimili...@programmando.org
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

 della Ford, da qualche parte dovrà pur vedersi. [..]
Io ho fatto un certo numero di pieni consecutivi di V-Power sulla Golf TDI
115 CV, e la differenza la sentivi eccome !!!
Tornare al gasolio normale (scelta dettata dall'aumento di prezzo del
supergasolio della Shell...) è stato come abbassare la pressione del turbo
del motore...
Artic


 Poi che il TDCi sia piů raffinato del TDI non avevo dubbi.
E' proprio il contrario...
Poi che il TDI costi di piů...
Artic
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

 dosato e non devi stare a "sporcarti" le mani ed a perdere tempo (perchè ne
Già...
Il problema del V-Power è il costo...
Per pulire gli iniettori devi usarlo costantemente, e 15 centesimi in più 
al litro si fanno sentire.
Gli additivi a parte invece li usi una volta ogni 10.000 Km, e quindi 
risultano molto più economici.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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

Ciao Razzo
Infatti la tua osservazione è corretta.........
Se costasse qualcosa di meno credo sarebbe molto più usato!
--
Hell (29,66/90, VR)
FoFo 1.8 TDdi Zetec SW 2000 Blue Executive


 Se costasse qualcosa di meno credo sarebbe molto piů usato!
Infatti...
Anche il BluDiesel Agip contiene un additivo pulente... perň costa solo 2 
centesimi in piů del diesel normale...
Infatti lo userň :)
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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 risultano molto più economici.
ok, io non conoscendo il prezzo avevo ipotizzato quanto detto... ma se mi
dici che costano poco allora...
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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


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

 risultano molto più economici.
Sono pienamente d'accordo a me il conc. Ford a messo un'additivo
per la pulizia dell'impianto di alimentazione la vettura è cambiata dal
giorno alla notte più accelarazione più ripresa più velocita max, costo
circa 15 Euro a detta loro il trattamento e sufficente ogni 10/15 mila
Km.
Stefano


 E' proprio il contrario...
Raffinatezza? Non lo so cosa abbia il TDI, certo il suo sistema di iniezione
è raffinato, ma anche il rail Ford con il suo controllo elettronico della
preiniezione, guidato da sensori elettronici, tra i quali un sensore
piezoelettrico tra il secondo e il terzo cilindro, il dispositivo di
overboost che innalza la coppia massima a 280 Nm e la potenza massima a 120
CV, il postoncino dell'iniettore che lavora direttamente sul circuito ad
alta pressione ed altri, non mi sembra da meno!
Difficile valutare in assoluto quale sia il piu' raffinato quindi.
Il maggior costo è anche da considerare.
Ciao!
Clark
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 Il maggior costo è anche da considerare.
Per carità!!!
Comunque non sono qui per fare confronti... sappiamo già dove si finisce...
Ciao!!!
Artic


 Nel paese delle Meraviglie.
non tocchiamo questo tasto per carità! :))
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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Ciao!
Clark


 Clark
.....anche perché c'è chi sta peggio...
Fiat "Ulysse" - MOTORI DA CONTROLLARE  (10/09/2002)
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Problemi di gioventù per la motorizzazione a iniezione diretta di gasolio
"JTD" di 2.2 litri che equipaggia la nuova Fiat "Ulysse".
Circa 400 esemplari del propulsore avrebbero l'albero motore difettoso, un
problema che potrebbe portare al grippaggio e al conseguente blocco della
vettura. Molte auto saranno controllate prima di arrivare ai clienti, mentre
per le rimanenti, le prime a essere consegnate, è stata avviata una classica
procedura di richiamo. Nei casi più estremi, l'intervento consisterà nella
sostituzione dell'intero motore.
Seppur messo a punto in maniera differente, il turbodiesel di 2.2 litri è in
comune con le altre monovolume frutto della collaborazione fra il Gruppo
Fiat e PSA: Citroën "C8", Lancia "Phedra" e Peugeot "807".
.....fonte 4R.
--
fastfreddy
***********************************
news & utilities:...IDAF "Natale con i tuoi"
Sabato 21.12.02...ore 17.00
Location: A4 Verona centro - "lungadige capuleti"
dettagli nel messaggio del 12.12 inviato alle 10.18
***********************************
per rispondere in e-mail elimina la "_stilo_"  :-)
ICQ# 169805094


 documentabili.
Nessun problema...
Solo che a casuccia mia abbiamo passato quasi tutti i motori a gasolio
prodotti da decenni...
E ti assicuro che il propulsore della Focus va molto bene, ma non è pari
alla concorrenza... ma tenendo conto del prezzo, tutto bene!!!
Artic


Non posso che darti atto delle tue impressioni. Soltanto ti vorrei fare
notare che la prova di Auto ha rilevato l'accelerazione peggiore di tutte le
riviste del settore. Infatti 4R ha rilevato 9,9 s. , mentre automobilismo
con la wagon ha fatto segnare 10.43 s.
Trai tu stesso le conclusioni!
Ciao!
Clark


 Trai tu stesso le conclusioni!
Secondo me va meno... confermato anche in officina Ford...
Il problema della TDCi č che quando cambi marcia il motore non č prontissimo
come quello della Golf... inoltre in seconda la TDCi non "tira" come in
terza... misteri dell'elettronica...
Infatti quando molli sulla golf si sente il soffio della valvola che scarica
la pressione nella EGR... probabilmente č meglio ottimizzata.
Comunque fa lo stesso, quante volte fai un 0-100 allo spasimo???
;-)
Artic
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Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


Beh è vero che la seconda va meno della terza, ma soltanto se sfruttata in
un range poco opportuno. In fase di piena accelerazione ovvero quando essa
"attacca" ai 2500 giri circa, mi sembra sufficientemente frizzante.
D'altra parte ho fatto due prove di accelerazione e mi risultano 10,3 s.
circa. Tieni conto che io non sono bravo come i collaudatori...:)
E so anche che sono poco attendibili, ma lo dicevo per darti un riferimento
approssimativo!
Cmq di una cosa mi hai quasi del tutto convinto: la tua focus è abbastanza
sfigata...ho sentito anche altri che con i vari aggiornamenti software hanno
notato cali prestazionali, oppure con un cambio olio 10W40 si sono
praticamente "fermati".
Mettici anche il fatto che le macchine hanno prestazioni simili...ci vuole
poco quindi, se una delle due ha problemi, ha sentire che l'altra va di
piu'!
Sicuramente la tua Golf va piu' della tua Focus!
E di questo mi dispiace perchè posso immaginare quali noie possa recare il
fatto di avere acquistato una vettura che non va come promesso, consuma e
fuma un pò troppo...un consiglio: cazzia piu' che puoi il concessionario.
Ciao!
Clark
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Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


 alla concorrenza... ma tenendo conto del prezzo, tutto bene!!!
Sotto quale punto di vista? E se poi fosse come dici tu, come mai è il
Diesel più venduto in Europa?
Simone
Alpine, (?), Focal su Focus TDCI 115
ford_fo...@dominio.it
(sostituire 
dominio.it
 con 
yahoo.it
)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 fuma un pò troppo...un consiglio: cazzia piu' che puoi il concessionario.
Il concessionario........ il reparto vendite fa il furbo come al solito...
negano ogni problema e dicono che è la miglior macchina del mondo...
addirittura un venditore vuole insegnarmi come si accelera con la Focus...
incredibile!!!
Il reparto assistenza si sta facendo rivalere... mi stanno sistemando pian
piano tutti i problemini, uno ad uno... ed ammettono che la mia Focus non
brilla per perfezione...
Tra l'altro il capo officina mi ha avvertito: consumerà sempre più della
Golf e andrà sempre qualcosina meno... apprezzo l'onestà e gli do fiducia,
sono sicuro che piano piano la mia Focus sarà perfetta!!!
Artic


 Diesel più venduto in Europa?
Consuma troppo... fuma troppo...
E' il più venduto perchè la linea della Focus è riuscita ed il prezzo
allettante...
Se sotto ci fosse un TDI iniettore pompa sarebbe lo stesso a livello di
vendite... anzi, direi che venderebbe ancora di più...
Poi sai che probabilmente Ford adotterà motori diesel Peugeot d'ora in
poi???
Tra i miei amici da quando sono passati al TDI Volkswagen sono finite le
rogne...tutti soddisfatti del loro 110 CV !!! Io ne uno a casa con 200.000
Km... e funziona benissimo, mai una rogna (a parte il debimetro...
semplicemente pulito...).
E comunque basta confronti.... CHIUDO QUI. Ognuno ha la sua opinione.
Artic


 risultati:
CUTTONE
Max, grazie per l'interessante report :-)
Adesso, però, alla luce di queste considerazioni, ci ammollo un flame :-P
E se, considerando la differenza di prezzo, uno decidesse di rimappare
(spendendo una sola volta) per ottenere migliori risultati da subito e per
sempre?
Attenzione: non sempre rimappare significa ricerca di prestazioni a tutti i
costi; ottimizzando si possono migliorare tutti i parametri, inquinamento
compreso :-)
Ciao
Marcello


 sempre?
domanda fa un milione di dollari....
ma la mappatura Ford credi che non sia già ottimizzata al massimo???
:)
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
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Clima + Apparence Pack + 6000CD + Viva Voce + terzo stop + leggimappa e luce
nel portaoggetti :)


 :)
Si, ma su un campione di centinaia di migliaia di auto solo apparentemente
uguali; la mappatura ad hoc, su un singolo esemplare riesce ad ottimizzare
tutti quei parametri che devono essere gioco forza standardizzati sulla
grande (grandissima in questo caso!) produzione.
Io ho una TDDi 90 CV con la centralina "zoccolata" in modo da poter
accogliere le diverse eprom molto velocemente, senza bisogno di saldature,
con un semplicissimo meccanismo ad incastro. E ho due eprom modificate in
più rispetto all'originale: una molto spinta, con la quale ho prestazioni da
urlo (superiori ad una TDCi!) che fuma un pochino ed un'altra un po' meno
prestante, ma molto più equilibrata. Non fuma, non strappa, consuma molto
meno ed è ugualmente molto superiore rispetto all'originale!
Non chiedermi quale utilizzo... :-D
Ciao
Marcello


 Non chiedermi quale utilizzo... :-D
quale quale??? ;))))
--
Max Etere
massimili...@programmando.org
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