Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: ... quando "salta" la candela!...

Ciao a tutti, è da un bel pezzo che lurko più che quotidianamente su IDM
senza intervenire... adesso però ho davvero bisogno dell' aiuto del NG!!! Ho
un problemino sulla mia Vespa P200E: per la seconda volta nel giro di un
mese, a motore caldo, mi è saltata letteralmente fuori la candela dalla sua
sede!!! Peraltro, una volta riavvitata (dopo aver lasciato raffreddare il
motore per una mezz' oretta) e messo in moto, il motore zoppica come se
interessato da fenomeni di detonazione. Il mio meccanico, la prima volta, mi
ha detto che la filettatura nella testata gli sembra OK (ma a questo punto
non credo proprio) e che quel fenomeno era dovuto a problemi elettrici. Già,
ma perchè questi problemi si manifesterebbero solo dopo che si verifica
questo spiacevole inconveniente??? E soprattutto: è possibile ricostruire la
filettatura senza cambiare la testata? Mi hanno parlato di una "boccoletta"
helicoil da applicare sulla filettatura preesistente. Quali sono i pro ed i
contro? Grazie a tutti per le risposte.
Ciao
Ken Falco

 contro?
Sicuramente si può fare, ma la tenuta nel tempo non credo che sia
eccezionale. Cmq i meccanici del ng sapranno dirti sicuramente di più.
Maury

 wrote in message
8y0k5.34870$dF5.7...@news.infostrada.it...
[cut]
Grazie Maury. Dunque, osservando la candela, ieri sera, gli elettrodi mi
sembravano alquanto vicini, troppo! Stamattina sono andato in garage e ne ho
misurato la distanza con lo spessimetro. Risultato : 0.15 mm a fronte degli
usuali 0.55!!! Ecco perchè quando ieri ho rimontato la candela, preaccendeva
ai bassi regimi, ed agli alti mi sembrava quasi una Superbike!!! Ovviamente
ho ripristinato la distanza, e mi sono dato anche una spiegazione sul
problema: viaggiando con gli elettrodo così vicini, il motore risultava
anticipatissimo! Questo fatto può aver innalzato di molto la temperatura di
esercizio, ancor di più se consideriamo fenomeni di preaccensione e/o di
detonazione complessivamente indotti da queste condizioni di funzionamento.
Niente di più probabile, quindi, che il foro filettato della testata si sia
allargato a tal punto da sputare fuori la candela. Mi domando: cosa cavolo
ha avvicinato a tal punto gli elettrodi? Esiste forse un regime di
funzionamento *limite* oltre il quale questi siano sottoposti a dilatazioni
tali da avvicinarli col passare del tempo? E se provassi a distanziarli a
0.60 mm? Grazie di nuovo.
Ciao
Ken Falco

Ken Falco <kenfalco73@ANTISPAM_hotmail.com> wrote in message
Od9k5.35733$dF5.7...@news.infostrada.it...

Ciao Ken, ti posto adesso il mex che avevo scritto stamattina e che ho poi
scordato di inviare. Intanto però colgo l'occasione per dissociarmi dalla
tua
diagnosi: la ridotta distanza degli elettrodi della candela potrebbe essere
la causa
elettrica che ti accennava il tuo mec. Intanto ti consiglio di cambiarla
perchè potrebbe essere rotto l'elettrodo centrale che quindi si sfila,
avvicinandosi.
La distanza degli elettrodi non influenza l'anticipo di accensione, come fa
invece la
regolazione delle puntine platinate!!
Ecco, per concludere, il post che ti dicevo:
Credo che il tuo mec abbia ragione per quanto riguarda i problemi elettrici.
Probabilmente, la bobina dell'accensione a caldo determina un calo di
tensione che a sua volta provoca le mancate accensioni e gli scoppiettii.
La candela salta in occasione degli scoppiettii, solo perchè è sicuramente
usurata la
filettatura della testa.
E' prassi inserire degli helicoil specialmente quando si deve ripristinare
un filetto
nell'alluminio. Non ci sono controindicazioni, ma è importante una sua
corretta
applicazione; per la filettatura candela è vitale anche, che non restino
"sporgenze"
in camera di scoppio!
Saluti  P.Conte

 wrote in message
oock5.36645$dF5.7...@news.infostrada.it...
[cut]
Ciao P.Conte, innanzitutto grazie anche a te per la risposta. Oggi il
fattaccio si è ripetuto in costiera amalfitana, ragion per cui domani
provvedo a farmi applicare INDEROGABILMENTE l' helicoil!.... Per quanto
riguarda la candela, penso che... sia il contraccolpo subito tra "pipetta" e
testata quando viene sparata fuori, ad avvicinare l' elettrodo inferiore,
considerando che il tutto avviene a caldo. Ecco perchè picchiava
pesantemente in testa solo dopo aver rimontato la candela (dopo "il botto"),
e non prima. Difatti ho anche accuratamente analizzato la candela,
comparandola anche con una nuova identica, e devo dire che l' elettrodo
annegato nel bulbo non sembra neanche solo parzialmente fuoriuscito dalla
sua sede. Viceversa, l' elettrodo solidale alla filettatura, appariva
"schiacciato" contro il primo. Grazie di nuovo per l' assistenza a tutti.
Ciao
Ken Falco


ciao Ken, smonta la testa della vespa che tanto sono solo 4 dadi e applica o
fai applicare un'elicoide che ti assicurerà una robusteggia maggiore della
filettaura originale! potrai così anche pulire la camera di scoppio e la
testa del pistone dai residui carboniosi che causano autoaccensione
Noi in officina le usiamo spesso e devo dirti che sono una valida soluzione,
pero' ultimamente è stata prodotta una speciale boccola che sostituisce
l'elicoide tradizionale, il vantaggio sta nel fatto che una volta ripassato
il foro con l'apposito maschio viene creata una fresatura conica
sull'estremita' del foro che assicura un perfetto bloccaggio della boccola
filettata.
Inolte è molto piu' facile inserire la boccola dell' elicoide che richiede
invece un po' di pratica.
Se hai l'accensione elettronica sulla Vespa, tieni l'elettrodo anche a piu'
di 1 mm.
PS: se non conosci nessuno che ti applichi l'elicoide trovati una testa
usata, fai prima!!
Ciao
Hammer


Ciao Hammer, grazie anche a te per la sempre preziosa consulenza.
Fortunatamente, però, da un' accurata ispezione della testata, sono riuscito
a risolvere il problema senza nemmeno recarmi dal tornitore, fra l' altro
tutti chiusi per ferie (e vorrei vedere...). Difatti, smontata la testata,
ho potuto constatare che era da un bel po' che non veniva aperta... (la
Vespa l' ho presa usata): c' erano delle incrostazioni carboniose che erano
delle stalattiti, altro che "incrostazioni". Analizzando con cura la
filettatura, poi, mi sono accorto che era sì sana (ad occhio nudo), ma
pesantemente incrostata anch' essa in prossimità del "cielo". Ho allora
provato ad avvitare la candela, stavolta senza il coperchio di plastica che
la occultasse e... sorpresa: non si avvitava tutta, ma per circa i tre
quarti! In pratica, avendo viaggiato la Vespa a suo tempo con una candela
non originale, si erano formate delle incrostazioni tali che avvitando poi
la candela originale, sembrava avvitata a fondo corsa, invece lo era solo
parzialmente!!! (Belle dure, fra l' altro, le incrostazioni che lascia la
miscela!!!) Immagina i casini in combustione!... :-((( Ho ripulito a dovere
e rimontato tutto, ora perfino la "voce" del monocilindrico è più "piena".
Mah, svelato il rebus, speriamo non rimanga di nuovo appiedato in
costiera... altrimenti parcheggio la Vespa davanti all' officina del
tornitore fino a che non torna!!!
Ciao e buone vacanze a tutti
Ken Falco