Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Procreazione Vs Adozione?

Ci si sta sperticando da mesi in TV su Internet sui giornali per strada
in ufficio insomma dapertutto in merito al Referendum sulla
procreazione assistita, ognuno dice la sua, anche la Chiesa (mi sarebbe
piaciuto sapere il pensiero di Dio in proposito), la politica si é
schierata, altri sparano stronzate ed intanto la disinformazione fa il
suo corso. Abbiamo tre linee di pensiero: il fronte del SI il fronte
del NO e l'astensionismo. Ora io mi chiedo: ma se ci sono cosi tante
coppie desiderose di avere figli e per questo sono disposte a
sobbarcarsi di costi, di viaggi, in molti casi anche di umiliazioni,
per non parlare poi delle delusioni in casi di insuccesso é evidente
che, soprattutto in Italia, diventare genitori é materia sentita!
All'estero, nei centri in cui le migliaia di coppie italiane
"emigrano", i dottori hanno imparato addirittura l'italiano e il
turismo procreativo ormai si differenzia anche per classi sociali: c'é
chi va in svizzera o in belgio ("perché ricco") c'é chi va in Ucraina
o in Grecia ("perché povero"). Allora io mi domandavo fra me e me se
non fosse a questo punto importante anche cominciare a parlare di
riforma della legge sull'Adozione, ma seria non le stronzate della
Prestigiacomo. Se la legge attuale sulla procreazione assistita non
venisse abrogata allora l'eventualità che l'adozione diventi una
ulteriore chance di genitorialità aumenterà a dismisura le pratiche
per l'adozione (ciò, tra l'altro, sta già avvenendo tuttora) con
conseguenti e spaventose ricadute sulle già lunghe liste di attesa e
quant'altro noi tutti conosciamo già. In una delle associazioni
visitate recentemente ci fu detto che 1 anno e mezzo fa per paesi come
l'ucraina i tempi medi di attesa si attestavano intorno agli 8 mesi ora
non se ne parla prima dei 2 anni!!! Questo aumento sproporzionato delle
liste dipende soprattutto dall'aumento delle coppie che optano per
l'adozione dopo aver fallito i tentativi di PMA e soprattutto da tutte
quelle coppie che non tentano più la PMA in quanto ormai le speranze
in percentuale di riuscita con questa legge sono veramente ridotte al
lumicino (16%) ed i costi per espatriare sono troppo alti. E' ormai
consolidato poi che la sterilità maschile sta diventando una realtà
non tanto lontana da quella femminile e che di cure purtroppo non ce ne
sono o meglio il campo é ancora molto inesplorato e poco conosciuto.
Tutto questo per dire che con la legge attuale sull'adozione e con
l'aumento esponenziale delle richieste di disponibilità anno dopo anno
si raggiungerà presto il collasso. Alcune associazioni (solo le più
serie però) già ora, e per alcuni tratti dell'anno, sono costrette a
chiudere le adesioni e ben presto (come sentito in giro) un pò tutte
saranno costrette a prendere delle drastiche decisioni. Non é un
mistero poi che negli uffici del CAI stiano "piovendo" richieste per
aprire nuove associazioni e che molte delle quali non hanno neppure i
parametri minimi x poterlo fare, insomma andiamo verso il caos. Mi
indigna il fatto che l'unica cosa che si sia riuscita a fare finora é
quella sorta di proposta della Prestigiacomo che mi insulta come
cittadino di una repubblica democratica e mi offende come uomo! Io non
sono certo addentro i meccanismi della politica né tantomeno pretendo
di dettare delle regole buone x tutti a nessuno ma credo che se ognuno
di noi si sforzasse a pensare qualcosa di meglio sicuramente ci
riuscirebbe!! Sono altresì molto innervosito dal fatto che si stia
dando tutta questa "precedenza" alla PMA (che io condivido, attenzione,
non sono contrario) e pochissimo all'adozione, che potrebbe essere
davvero una vera e seria chance per dare una famiglia ad un minore
abbandonato. Mi stupisce molto l'atteggiamento della chiesa il quale si
sta contrapponendo alla politica italiana consentendo a cardinali come
Ruini di poter fare la figura dei capipartito. Perché la Chiesa allora
non suggerisce l'adozione? Perché nessuno se ne vuole occupare?
Cosa ne pensate voi?
Luca

buongiorno,
concordo con tutto quanto tu stai dicendo. Oltrettutto penso che per molte
coppie, comunque l'adozione non sia una buona soluzione per il loro
desiderio di genitorialità. Auspico , ma purtroppo ho il timore che non si
avvererà, la vittoria dei SI. Ottimi genitori in seguito ad una PMA non è
detto che abbiano le caratteristiche necessarie per affrontare e riuscire in
una adozione. Oltretutto c'è tutto il corollario di problematiche funzionali
che hai ben descritto.
Secondo me la legge sulle adozioni non dovrebbe essere mdificata nel suo
spirito ma inananzi tutto si dovrebbero dare gli strumenti reali di
attuazione. La CAI stessa dovrebbe impegnarsi, potendo, per promuovere nuove
strade. Nuovi accordi internazionali, cosa che nn fa. Non possono esistere
così tanti enti su così pochi paesi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Anche io penso che si dovrebbe arrivare a parlare di adozioni piu' spesso ma 
sta diventando un argomento molto difficile per vari motivi: in Italia non 
vengono dati in adozione perche' se esiste un legame di sangue con un 
famigliare anche se in carcere, tossicodipendente ecc. non viene data la 
possibilita' di adottare il bambino .... quando poi dovranno chiudere gli 
orfanotrofi non si sa cosa succedera' .....
Per vari motivi (nazionalismi, adeguamento delle normative per l'entrata 
nella comunita' europea ... vedi Romania ecc.) all'estero diventa sempre 
piu' difficile adottare ed una delle difficolta' piu' grandi per l'adozione 
delle famiglie italiane sapete qual'e'? Il tetto massimo di spesa che noi 
dobbiamo spendere e stabilito dall'ultima legge italiana sulle adozioni .
So per certo che le coppie americane, tedesche o francesi o altre hanno la 
precedenza perche' posso spendere di piu' di noi .... alla fine a voler 
essere buoni siamo diventati dei c......
(con buona pace delle Associazioni che gridavano alla scandalo per costi 
troppo alti delle adozioni .... alla fine adottare costa meno di un'auto 
nuova ..... e' tutto relativo e con buona pace dei politici che vogliono 
fare i puri di spirito ...)
Scusate lo sfogo ... ciao Paola

 una adozione. 
*********************
in quanto genitore adottivo, concordo con le tue osservazioni.
aggiungo che presentare l'adozione come opportunità per chi non riesce
nel percorso della fecondazione assistita può generare grossa
confusione.
Questo perché il percorso adottivo si sviluppa su un piano
diametralmente opposto: chi ricerca una genitorialità passando per la
fecondazione assistita attribuisce grande importanza al percorso
generativo biologico; chi invece si rivolge all'adozione invece
interpreta la genitorialità in un'ottica diversa.
Entrambi sono percorsi "generativi" e in quanto tali degni di rispetto
ma non oso pensare a ciò che potrebbe accadere se una coppia falliti i
tentativi di fecondazione, perché la legge è piena di divieti e
imposizioni, pensasse che l'adozione potrebbe ripagare il loro desiderio
insoddisfatto.
L'adozione infatti,  porterà sempre e comunque nella famiglia un bambino
che ha un carico di problemi enorme. In questo senso i genitori che si
troverà di fronte dovrebbero essere in primo luogo convinti del loro
ruolo primario (superando quindi da un punto di vista psicologico il
lutto della mancata generazione biologica).
In secondo luogo avere quelle risorse (interne alla coppia) adeguate
alla riparazione del trauma che il bambino manifesterà.
La mancanza di questi prerequisiti porta al fallimento. E il fallimento
adottivo è un'esperienza che distrugge non solo la psicologia del
bambino ma anche, in ultima analisi, la coppia stessa.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 essere buoni siamo diventati dei c......
Dunque la legge italiana avrebbe la colpa di impedirci di partecipare a
un'asta?
Se i bambini si vendono al miglio offerente (e in qualche caso, anche se in
forme piů sottili, č certamente cosě) č meglio stare alla larga dai paesi e
dagli istituti dove succede, altro che diventare dei c...
ciao (vanakkam)
Michele


Caro Vannakam, io ho rilevato delle differenze tra noi e altri paesi europei
che non hanno delle legislazioni cosi' liberiste come gli Stati Uniti.
Qualcosa nella legge attuale non va e non voglio certo andare ad acquistare
i bambini ad un asta ...
Pensa per te prima di giudicare le altre persone.
Paola

 wrote in message
news:42a1e947$0$19517$
5fc...@news.tiscali.it

Mihhh, che livore!
Mi pare che Vanakkam non abbia giudicato alcuno e ne condivido le
considerazioni.


 ha scritto:


 dagli istituti dove succede, altro che diventare dei c...
Ma chi ha detto che le coppie italiane spendono meno delle altre?
Si parla di cifre che oscillani tra i 15 e i 20.000 euro, i francesi, giusto
per fare un esempio, spendono meno.
Il fatto č che molti dei soldi che si spendono servono a tenere in piedi
enti spesso inefficenti, cosa che i francesi non hanno.
Se bisogna stare alla larga dai paesi dove l'adozione č considerata una
risorsa allora chiudiamo l'AI e non pensiamoci piů.
Saluti
Basileum



Paola, io non giudico le persone (in un NG semianonimo è impossibile), ma
credo di riuscire a capire il senso di una frase, e tu hai scritto:
<So per certo che le coppie americane, tedesche o francesi o altre hanno la
precedenza perche' possono spendere di piu' di noi .... alla fine a voler
essere buoni siamo diventati dei c......>.
Io da questo capisco che per non essere dei c... dovremmo essere autorizzati
a spendere (cioè acquistare dei diritti di "precedenza") come e più degli
altri paesi. A me questa sembra la rivendicazione della possibilità di
partecipare a un'offerta al rialzo per l'aggiudicazione di bambini. Se
volevi dire un'altra cosa, spiegati meglio per cortesia.
Ciao (vanakkam)



Bisogna il piů possibile stare alla larga dai paesi, e/o dagli istituti,
dove l'adozione č considerata una merce di scambio. I modi per evitarlo (il
piů possibile: nessun ente č mai completamente al riparo da ricatti e
raggiri) ci sono. I modi per valutare perché un ente ti chiede 20 mila euro
ci sono (ma io ne ho spesi di meno, incluse le spese di viaggio e soggiorno
in India per quattro eprsone: dunque chi chiede serte cifre solo epr il
servizio va quantomeno segnalato alla Cai, ora ci sono tetti di spesa
prestabiliti). Con un po' di buona volont', qualche consiglio e confronto,
qualche cautela (richiesta di ricevute certificarte per ogni euro speso) le
coppie sono in grado di capire se l'ente usa i loro solidi per servizio
reale, per proprio utile, o peggio epr comprarsi i favori degli orfanotrofi
o dei funzionari locali. Poi sta alla coppia scegliere se andare da un'altra
parte o rendersi complice.
Ciao (vanakkam)
Michele
Ciao (vanakkam)
Michele
