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Titolo: maledetta Marea! (105 JTD)

Ciao a tutti,
da un anno sto combattendo contro un problema di alimentazione 
irrisolvibile: improvvisamente, senza nessuna ragione apparente, si forma 
dell'aria nell'impianto e la macchina si ferma, sia che sia fermo al 
semaforo, sia in sorpasso a 140 in autostrada, col pieno o in riserva.
Qualcuno qui ricorderà che ho postato addirittura un filmatino fatto con una 
bulletcam all'interno del serbatoio, pulitissimo!
Fatta la pompa inizione, fatta quella pescante del serbatoio, filtri 
cambiati mille volte :(.
Ora mi viene un'idea e chiedo a chi conosce la macchina:
quel motore ha per caso un 'qualcosa' che riscalda il gasolio prima di 
finire agli iniettori? Se sì, è possibile bypassarlo da sè stessi, senza 
andare in officina?
Grazie mille, le provo tutte...:(! 

Sembra che Maigret abbia detto :

alla fine hai provato a immergere il galleggiante in due dita di 
gasolio?
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:i72idr$vn2$1...@speranza.aioe.org...

sì, avevo testato quel dannato bicchiere...! Cmq oggi mi ha piantato in A10, 
col pieno (ma pieno pieno!)... questo mi ha fatto escludere definitivamente 
i problemi all'impianto pescante, dico bene?
ciao e grazie 

 problemi all'impianto pescante, dico bene?
dici bene
solito borbottio da bolle di aria ?
ho dato una scorsa alla scorsa puntata
e a quanto hai scritto su ida
un dubbio
hai sempre sostituito il filtro prendendolo
al pari di quello trovato in origine
o ne hai preso uno a catalogo con il modello vettura ?
vedo che anche mangi ti ha beccato al primo colpo ;-) lol
ciao

Maigret ha scritto:

ma ti segnala qualche anomalia..??
conosco due persone che hanno avuto un problema simile al tuo sempre 
jtd, o meglio per la precisione uno era un jtd 115cv (anche lui ha fatto 
rifare la pompa..cmq è stato diverse volte dal meccanico..insomma 
spendette bei soldini) e un altro un 1,3 mjtd..
putroppo il primo ha venduto l'auto (concessionario) con il problema 
parzialmente irrisolto (ogni tanto lo faceva) e l'altro è un po di tempo 
che non lo vedo..
mi spiace non esserti di aiuto, era giusto per dire la mia!
ciao

 irrisolvibile: improvvisamente, senza nessuna ragione apparente, si forma
per analogia .....
mi vien da pensare
ad una aspirazione d'aria nei condotti....
(una fessura, un buchetto
oppure ...il primo filtro in plastica, nel serbatoio
dilatatosi da lungo contatto con il gasolio fino a chiudere i fori 

 o ne hai preso uno a catalogo con il modello vettura ?
beh no, lo prendo dal ricambista con il modello vettura... perň se il 
portafiltro non č originale...dici che influisce? Magari non serra bene sino 
in fondo? Bella pulce mi hai messo...! 

 ciao e grazie
Se parliamo del motore COMMON RAIL l'aria puo pescarla soltanto dal 
serbatoio perchč la tubazione che va dal serbatoio al motore č mantenuta a 
pressione costante dalla pompa elettrica all'interno del serbatoio.
Per questo motivo se ci fosse una fessurazione delle tubazioni e/o 
filtro-portafiltro gasolio avresti una perdita di gasolio e non un 
aspirazione di aria.
Sei sicuro al 100% che c'č aria nell'impianto quando la macchina si ferma?
Hai fatto leggere la memoria guasti quando la macchina si ferma? 


L'impianto elettrico che alimenta la pompa l'hai verificato?
Anni fa la mia vecchia volvo a benzina si puntava nelle curve e nelle 
rotatorie ed ho scoperto che c'erano problemi di collegamento elettrico 
che facevano fermare la pompa.
ciao.

 in fondo? Bella pulce mi hai messo...!
allora ricapitoliamo
- pompa e cestello sotituiti
- depressione serbatoio esclusa ( hai girato anche senza il tappo)
- tubazioni gasolio sostituite quali ?
altre possibilita
supporto danneggiato o con impurita ferme nei passaggi
(capitato con una piuma infilata nel raccodo di mandata)
verifica corretto collegamento dei tubi di ritorno
filtro per versione con riscaldatore su portafiltro senza riscaldatore
portafiltro con riscaldatore al quale è stato tolto in modo brusco il 
riscaldatore
ne esiste un altra ma era un difetto dei td 100 con pompa tradizionale
per ora la teniamo come ultima spiaggia
ciao

 Hai fatto leggere la memoria guasti quando la macchina si ferma?
no, mai...
Ti leggo molto sicuro e perentorio, e questo č confortante da un lato, ma 
dall'altro mi rimette nel dubbio: perchč, se le cose stanno come dici (e non 
ho ragione di dubitarne), mi entra aria ANCHE col pieno, in pieno tiro in 
autostrada a 140 (circa 3500 giri)?
Ripeto: č aria sicuramente, e non ho perdite da nessuna parte, mai. 

 Ripeto: è aria sicuramente, e non ho perdite da nessuna parte, mai.
Beh lavoro in un officina meccanica penso di essere abbastanza preparato ;-)
Scherzi a parte se il serbatoio era pieno non puo essere assolutamente aria 
nell'impianto. Hai sostituito il sensore di giri? Quanti km ha la macchina? 
La pompa alta pressione e relativo regolatore di pressione sono stati 
controllati? Sarebbe utile leggere la memoria guasti. Se hai come errore 
''sincronismo albero motore/albero a camme'' è sicuramente il sensore di 
giri.
Se invece prende errori relativi alla pressione conbustibile è da 
controllare il regolatore pressione rail oppure 1 iniettore che fa lo 
stronzo.
P.S. quel motore è davvero indistruttibile, con un minimo di manutenzione 
arriva tranquillamente a 500.000 km. 

 aria nell'impianto.
sbagli: E' aria (o cmq  un gas) sicurissimo al millepermille. Lotto da 2 
anni con questo problema, la pompa alta pressione è stata fatta da un 
pompista furbacchione che, la prima volta che son rimasto per strada e non 
sapevo ancora cavarmela, ha sentenziato che il problema era quello, firmato 
700 euro.
QUando si ferma, dò contatto, sento la pompa pescante avviarsi, sento 
bollire il serbatoio come se uno ci soffiasse dentro; faccio questa specie 
di 'spurgo' 4 o 5 volte sinchè all'avvio della pompa non sento più 
ribollimenti, poi 2 giri di avviamento e via lisci sino al nuovo blocco, 
quando non si sa: 2 Km o 2000, impossibile dirlo.
Lo so che è stregata, infatti sinora nessuno è riuscito ad esorcizzarla. Mi 
sa che morirà così... 

 riscaldatore
che dici se faccio 2 foto e le linko qui? Magari riesci a dirmi se quel 
portafiltri č 'strano' oppure manca del riscaldatore?
grazie 

 bollire il serbatoio come se uno ci soffiasse dentro;
Questo lo faceva anche la mia ex Bravo 1.6 benzina a motore caldo e fermo da 
qualche minuto, però non ha mai dato problemi tipo spegnimento.
Non so se c'entri con l'aria nel serbatoio, ma la diagnostica segnalava un 
errore sul sensore giri albero motore (segnale assente o non plausibile). 

 Mi sa che morirŕ cosě...
Secondo me devi far leggere la memoria guasti altrimenti quello che si dice 
sono tutte supposizioni. 

 dice sono tutte supposizioni.
ecco le foto del portafiltro:
http://img443.imageshack.us/i/img4977a.jpg/
http://img411.imageshack.us/i/img4976v.jpg/
http://img819.imageshack.us/i/img4973rb.jpg/
http://img844.imageshack.us/i/img4972z.jpg/
secondo voi è stato privato del riscaldatore, oppure non ce l'ha proprio?
grazie 

controllati?
Io punterei su questo!
E' comunque d'obbligo una bella diagnosi via OBD.
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160% + Honda NSR 125 '90 + Honda CBR 1000 RR '08
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 sa che morirà così...
ho visto le foto il portafiltro sembra originale ma in teoria la jtd 
porta il riscaldatore in tutte le varianti
gentilmente riesci a leggermi il codice bosch sul filtro
ed eventualmente se leggibili i codici del portafiltro
una cosa importante il bulbo a memoria andrebbe avvitato a sx
e la mandata a dx
ho la non troppo vaga impressione che ci siano un po di casini
nei collegamenti delle varie tubazioni
ciao
se preferisci riporta il dati dall' altra parte
cosi evito sdoppiamenti e attriti inutili.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:i78nqn$6t1$1...@speranza.aioe.org...

ok, stamattina vedo di reperire le informazioni che mi chiedi, e posto
sull'altro NG, grazie.  Magari faccio qualche foto dei vari tubi e 
rispettive destinazioni...

sorpasso a 140 in autostrada, col pieno o in riserva.
Come fai a dire che si forma aria?  L'aria non si forma, semmai entra da 
qualche parte...
Hai provato a cambiare meccanico ?
G.C. 

 irrisolvibile>
Visto che le hai provate tutte, prova anche questa.
( e non ridere, che ha fuzionato per lo stesso problema su una fiat come 
la tua ) 
Prendi un cavo elettrico di grossa sezione, o treccia di rame, tipo 
quelle per le batterie.
Collega elettricamente, con questo cavo, il basamento motore con la 
carrozzeria. Togli un bullone dal motore, mettici l'anello del cavo e 
stringi. Per la carrozzeria lo stesso, ma con carta vetrata, togli la 
vernice sotto il contatto.
La teoria te la scrivo dopo. Adesso prova e fammi sapere, non devo più 
succedere.
Remo 

 ha scritto nel messaggio 
news:201009261...@mynewsgate.net...

mah... ne ho provate tante, che questa è tra le più semplici... perchè no?
In sostanza si tratta di mettere a massa il motore, ho capito bene?
Però nel frattempo ho fatto altre cose, seguendo altri suggerimenti su 
it.discussioni.auto ed è proprio su quel NG che posterò una nuova 
discussione, se il problema dovesse ripresentarsi, altrimenti non saprei 
quel'è stata la soluzione del guaio!
E la tua sarà la prossima modifica in ordine di tempo (se capiterà ancora il 
problema).
Quindi do appuntamento anche a te, gentile amico, sull'altro NG tra qualche 
giorno, quando potrò dire con certezza a che punto siamo!
Grazie mille anche a te.