Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: ossigeno (forse è una cazzata)

salve a tutti
ho appena fatto un corso sull'ossigeno (sono subacqueo)
e ho appreso che è un combulente.
dunque mi chiedevo una cosa:
se la macchina usa l'aria contenente l'ossigeno per bruciare il carburante, 
se al posto dell'aria le macchine usassero per esempio una bombola di 
ossigeno puro da miscelare con la benzina che succederebbe?
dovrebbe bruciare meglio la benzina o sbaglio? dovrebbe rendere di più?
O SI SALTA PER ARIA?
Scusare l'ignoranza
Grazie Ciao
Arnaud

 ------------------------------                        --------------------
------                        -----------------------
Diciamo a grosse linee che:-
L'unici vantaggi sarebbe che non si formano gli NOx ossidi vari di azoto che
formano piogge acide e bruciando molto meglio non ci sarebbero molti
idrocarburi incombusti allo scarico
Ma sarebbe poco pratico perchč 1 Kg di idrocarburo richiede 8 Kg di ossigeno
per cui se hai un serbatoio da 50 Kg
ce ne vuole uno per l'ossigeno da 400 kg che per contenere il volume di deve
essere liquido se non sbaglio siamo a -200 °C
Il rendimento termodinamico sarebbe lo stesso.
Poi ci sarebbe il problema di formare temperature troppo alte in camera di
combustione fondendo pistone e testata.
Un mini  Space Shuttle con tutti i rischi connessi!!!
Comunque hai ingegno bravo!!!
Ciao,

 
Infatti oltretutto ho visto un film anche l'altro giorno che montavano su 
macchine da corsa delle bombole con un nome come NOX e quando lo inserivano 
la macchina aveva una ripresa formidabile, uscivano fiamme dal tubo di 
scappamento, volevo sapere se era surreale o se è una cosa che esiste e chi 
si può usare
Grazie a tutti
Ciao
Arnaud


scusate un po' ma non e' vero che aggiungendo piu' ossigeno (che e'
l'elemento con cui si combina il carburante facendo avvenire il processo di
"ossidazione" detto combustione) si potrebbe avere una carburazione piu'
ricca e quindi piu' prestazioni? e poi con piu' ossigeno lasciando la
carburazione originale non si avrebbe una miscela aria-benzina troppo
"magra"? ..... boh.... ho dimenticato qualche particolare???
    ciao
                Vladimir :-))


è tutto vero! tranne le fiamme...
Lo puoi trovare qui
http://www.plracing.com

 si può usare
Si chiama sovralimentazione chimica: detto molto brutalmente (e non so con
quanta precisione) si usa protossido d'azoto per far avere più molecole di
ossigeno in camera di scoppio e potere bruciare + benza (è meglio ke te lo
spieghi qualcuno che ne sa un po' piu di me.....). Ma il motore di solito
non è contentissimo.....
ciao
            miklo

 ricca e quindi piu' prestazioni?
Infatti. Però più che una carburazione più ricca, si otterrebbe
la possibilità di bruciare correttamente una quantità di carburante
proporzionalmente maggiore.
Arrivare a pensare  però di alimentare con ossigeno puro un motore
anzichè con l'aria, equivale a sovralimentare lo stesso motore con aria ad
una pressione di circa 4 bar!
Oltre le possibili ed eventuali complicanze chimico-fisiche, ci sarebbe
quindi da temere fortemente per l'integrità del motore.;-))
Un altro problema non da poco, sarebbe quello della autonomia di marcia!
;-))
Infatti, cazzata per cazzata, supponi di poter dotare la vettura di alcune
bottiglie
di ossigeno con una capienza magari simile (la capienza, non le bombole!) a
quella
del gpl, quindi una 50ina di litri. Compresso ad almeno 200 bar,
corrisponderebbe
ad un volume atmosferico pari a 10mila litri di ossigeno.
Continuando a supporre  di voler alimentare completamente ad ossigeno il
motore, che supponiamo abbia una cilindrata di 1600cl, e  concedendogli un
rendimento volumetrico pari a 0.8 (alimentato ovviamente a pressione
atmosferica),
questi consumerà a 3000 giri:
3000rpm : 2 = 1500  (le fasi di aspirazione ogni 3000rpm )
1500 x 1.6 x 0.8 = 1.200 litri di ossigeno al minuto primo.
10.000 (la capienza) : 1.200 = 8.33 minuti (l'autonomia).
Però bisogna anche considerare che se si decide di sovralimentare
ulteriormente il motore, visto che sicuramente potremmo farlo addirittura
senza il bisogno di utilizzare un turbocompressore o ammenniccoli simili,
l'autonomia crolla inesorabilmente!!
;-)))ppppppppppppp
Ciao, pic

Arnaud ha scritto nel messaggio ...
Infatti oltretutto ho visto un film anche l'altro giorno che montavano su
macchine da corsa delle bombole con un nome come NOX e quando lo inserivano
la macchina aveva una ripresa formidabile, uscivano fiamme dal tubo di
scappamento, volevo sapere se era surreale o se è una cosa che esiste e chi
si può usare
e' il protossido d'azoto, detto NOS ossia nitrous oxide che vuol dire la
stessa cosa.Su due numeri di autotecnica di quest'estate ho fatto due
articoli che spiegano tutti i perche' e ipercome...
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.pazzidelbracco.com
    (ci vivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)

 ha scritto nel messaggio
news:qfxO7.226247$sq5.10...@news.infostrada.it...


 carburante.....
E' esattamente ciò che avviene usando il protossido d'azoto. Perché non si
usi l'ossigeno puro non so, ma comunque la tecnologia è utilizzata. Solo che
non va bene per un uso continuativo, perché come ti hanno già detto le
bombole finiscono presto.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member

 particolare? non vorrei scrivere fesserie....
 E' molto più probabile che stai omettendo qualche particolare!
--
Ciao, pic


Non si usa l'ossigeno puro per diversi motivi, uno tra i più importanti è lo
stoccaggio: tenersi in macchina una bombola a 200 atmosfere è come
trasformarla in auto-bomba... in ogni caso l'ossigeno puro (O2) ha anche
una certa pericolosità intrinseca.....
Si usa dunque il Protossido D'Azoto (dovrebbe essere il cosiddetto "gas
esilarante") che ne contiene una buona percentuale (se non erro il 30%)
e lo libera a contatto con le elevate temperature presenti in camera di scoppio.
La durata di una bombola credo si sufficiente per qualche minuto di
funzionamento,
considerata la quantità di gas che deve essere iniettato nel motore.
Quest'ultimo dovrebbe raggiungere incrementi di potenza notevoli (50%) durante
l'entrata in funzione del sistema (di solito ad acceleratore completamente
premuto).
Personalmente credo che il propulsore non sia tanto felice, in certi momenti....
Mi si perdoni se ho detto delle eresie.....
Ciao a tutti!
--
Paolo (/A\xel)
Mail: 
djfelix7...@hotmail.com
 (Rimuovere _NOSPAM_ per rispondere!)
Web: 
http://axel.ns0.it
ICQ: 121230704

Personalmente credo che il propulsore non sia tanto felice, in certi
momenti....
beh, dipende, patisce senz'altro la trasmissione, soprattutto se inneschi il
sistema a basso regime, e poi i componenti che "vedono" la piu' elevata PME,
pistoni essenzialmente, la distribuzione non ha problemi, perche' come detto
il regime non subisce variazioni.
