Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: adozioni in calo

nel 2001 le adozioni internazionali sono state 2052 nel 2000 3115 ,
dallo slogan "adozioni piů facili" alle proposte di nuove leggi piů
severe per i minori ,alle esternazioni di don Benzi...........
Sono preoccupato.....
Ciao a tutti Enrico
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 Ciao a tutti Enrico
Per quanto abbia cercato non sono ancora riuscito a trovare dati sul
2001, dove hai trovato la cifra di 2052 AI?
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 2001, dove hai trovato la cifra di 2052 AI?
sul sito di Vita
http://web.vita.it/articolo/index.php3?NEWSID=14493
ciao Enrico
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 Ciao a tutti Enrico
Caro Enrico,
io ho guardato i dati riportati sul sito della commissione adozioni che
si riferiscono al periodo dal 16/11/2000 (data di inizio funzionamento
della CAI) al 31/12/2001 e mi sembra che siano abbastanza vicini a
quelli da te riportati (2127)
Mentre dallo stesso sito ho preso i dati che si riferiscono al 99
(quelli del 2000 non ci sono) e mi risultano molto diversi da i tuoi
(2177)
Quindi la differenza tra 1999 e 2001 non è molto grossa.
Oltretutto nel 2001 se non erro era appena stato pubblicato l' albo
degli enti autorizzati e non era piu' di fatto possibile iniziare una
pratica di adozione fai da te.
Mi sembra quindi che il dato del 2001 sia abbastanza buono.
Certo è che i tempi di attesa dal momento della scelta dell'ente al
momento dell'abbinamento sembrano aumentati.
Questa attesa piu' lunga penso che sia dovuta a diversi fattori:
1) innalzamento della differenza di età ttra bimbi e genitori: quindi
maggior numero di domande di adozione
2) diminuzione dei tempi che intercorrono dalla domanda all'idoneità:
quindi conclusione di domande vecchie aperte piu' nuove domande
3) diminuzione dei canali per le adozioni internazionali: non più fai da
te, solo enti autorizzati e regionalizzati
4) paesi chiusi 
Il risultato è che gli enti non ce la fanno a stare dietro alle
richieste delle coppie, qualcuno chiude le iscrizioni, altri fissano
appuntamenti per gli incontri di presentazione a mesi di distanza.
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Ho fatto un po' di ricerche, e trovo che i tuoi dati siano fuorvianti.
3115 adozioni nel 2000, immagino sia il dato ISTAT. Tale dato č ottenuto
tramite la compilazione di un questionario inviato ai TpM.
Non č confrontabile con i dati ufficiali sui decreti di adozione emessi
dai tribunali, né con i recenti dati della CAI sui permessi di ingresso.
Tanto per capire, i dati ISTAT per il '95 parlano di 2806 adozioni di
minori stranieri, mentre i dati del ministero della giustizia
riferiscono di 2161 adozioni definitive. Una bella differenza.
Non che i dati Istat non siano validi, ma sono confrontabili solo con
altri dati raccolti nello stesso modo, ovvero con i futuri dati Istat
sul 2001.
Quanto alle 2052 AI nel 2001, Vita cita una fonte un po' confusa (il
ministero del welfare sulla base di una relazione della commissione
preposta al problema).
Dai dati della CAI risultano 1797 autorizzazioni all'ingresso di minori
nel 2001, che sono cosa diverse dai decreti definitivi di adozione, e
che non sono 2052.
Ho scritto all'autrice dell'articolo chiedendole se potesse fornirmi un
riferimento al dato che consenta di capire con precisione da dove
arriva.
Quello che č certo č che non č confrontabile con quello Istat.
duetopi


 duetopi
Premesso che di statistica e matematica non ne capisco, perchč
questi dati  non sono esatti e fuorvianti ,ti sarei grato se me lo
spieghi.
Ciao Enrico


 2001, dove hai trovato la cifra di 2052 AI?
ho trovato anche sul sito di aibi
http://www.aibi.it/folgarida/folgarida3.htm
ma sono ancora piů confuso anche se sembrano confermare i 3115 ingressi
Chi  puň illuminarci?
Enrico


2127 ingressi tra 16 nov 2000 e 31 dic 2001
64   ingressi nov 2000
266  ingressi dic 2000
1797 totale ingressi 2001
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 1797 totale ingressi 2001
se gli ingressi nel 2001 fossero veramente solo 1797
 il divario è ancora maggiore con il 2000.
da quanto leggo a me sembrano giuste le cifre che indicano
in 3150 gli ingressi dei minori nel 2000, confermato anche dal sito
ai:bi
http://www.aibi.it/folgarida/folgarida3.htm
Enrico  con ancora più dubbi


Caro Enrico,
il problema non è che i dati siano giusti oppure no.
Probabilmente entrambi i dati sono giusti, ma arrivano da fonti diverse
che hanno utilizzato criteri di raccolta e selezione dei dati diversi.
In più si fa il confronto fra dati raccolti con modalità diverse e
quindi non confrontabili.
Perchè i numeri abbiano valori statistici devono essere omogenei.
Più in particolare: un dato è raccolto dall'Istat non so in quale modo,
l'altro arriva dal Ministero della Giustizia che conta i decreti di
adozione definitivi, oppure dalla Cai che conta gli ingressi in Italia.
Bisognerebbe che il Ministero della Giustizia rendesse disponibili i
dati del 2000 e del 2001 per fare una valutazione omogenea.
Spero di non averti confuso ancora di più.
Ciao Emanuela


 adozione definitivi, 
[snip]
L'Istat manda un questionario ai tribunali per i minori che lo compilano
e lo restituiscono.
I risultati del rilevamento Istat su tutela, affidamento e adozione tra
il '95 e il 2000 , molto interessanti, si trovano qui:
http://www.istat.it/Anotizie/Aaltrein/statinbrev/minori/minori.pdf
Le istruzioni di compilazione del questionario inviato ai TpM si
trovano:
http://www.istat.it/Anumital/Astatset/infogiust/circ-TM2001.pdf
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 appuntamenti per gli incontri di presentazione a mesi di distanza.
Questa situazione riassunta da Emanuela, che purtroppo è evidente, non credo
possa essere tollerabile a lungo da parte delle famiglie aspiranti
all'adozione che, invece, devono denunciarla con forza e in tempo utile
presso le sedi opportune (che non sono gli enti).
Le famiglie aspiranti, già rese idonee dai tribunali, hanno bisogno di una
struttura, costituita da enti -pubblici- (che non ci sono!) e privati,
idonea a svolgere in modo efficiente tutte le loro pratiche.
Saluti
Gianni.

 Gianni.
Giuste le tue considerazioni,ma  esiste la volontŕ dell'ente pubblico di
attivarsi o fŕ comodo che l'adozioni rimanga relegata a pochi casi
circoscritti
all'interno del nuovo modo di vedere il minore ed il diverso in
generale.
un saluto da Enrico


ingiustificabile?
Se tu sei paranoico, allora siamo in due. La mia impressione e' che
sia in corso, piu' che una trasformazione sociale, un'involuzione
culturale, furbamente cavalcata da alcuni ignobili personaggi
politici, che sta rendendo socialmente accettabile cio' che fino a
qualche tempo fa accettabile non era: il piu' sfacciato razzismo, il
piu' meschino egoismo sociale, la piu' disgustosa "cultura" del
diritto del piu' forte a fare quello che piu' gli aggrada. Se
necessario, cambiando le leggi per rendere legali i propri interessi
privati che fino al giorno prima erano illegali. E' pensabile che quel
ministro che vorrebbe sparare su una nave alla deriva carica di esseri
umani inermi e disperati, in buona parte bambini, possa coltivare la
cultura dell'accoglienza nei confronti dei bambini abbandonati che non
siano di pura razza arian-padana? Ed e' possibile che tale cultura
dell'accoglienza possa essere anche solo immaginata da chi tale
ministro se lo tiene ben stretto nel suo governo?
Lo so: la politica, in quanto elemento di possibile (probabile)
divisione, dovrebbe restare al di fuori delle nostre discussioni. Ma
temo che in questa fase questa politica e questo governo stiano
minando proprio le fondamenta di cio' in cui - indipendentemente dalle
nostre singole opinioni politiche e dai voti che diamo o che non diamo
alle elezioni - crediamo e per cui tentiamo, ognuno a modo proprio e
nei propri limiti, di dare un contributo.
Pietro

   - se dopo lo slogan "adozioni piů facili" non si vede nessuna proposta
Ora, se, tutto questo č vero, come č vero, allora dobbiamo dedurre che i
"presenti" hanno reso un cattivo servizio all'adozione internazionale
dandone una rappresentazione sempre di parte.
Ma tornando al tuo quesito: perché non se ne parla?
Secondo me non ne parlano gli enti autorizzati perché non ne hanno l'
interesse: fanno quello che possono e non sono tenuti a rispondere delle
inefficienze del sistema che, semmai, favorisce la possibilitŕ di agire con
maggior potere discrezionale;
non ne parla volentieri la Commissione ("leggera flessione") perché dovrebbe
ammettere delle responsabilitŕ che in questo momento preferisce rinviare al
futuro;
non ne parlano i frequentatori del newsgroup: dopo l'adozione in genere sono
portati a rimuovere, quindi si eclissano.
Telefonando alla commissione qualche tempo fa mi risposero: "gli enti devono
lavorare di piů e meglio", secondo una strana idea di "adottificio" che
ritengo inverosimile anche alla luce di quello che tu Enrico ci racconti
dell'esperienza in Cile. Secondo me ogni ente ha una capacitŕ operativa solo
in parte espandibile e dipendente invece dalle realtŕ locali, sempre
limitate, a cui ha accesso. Io comunque parlo da profano, non faccio parte
di alcuna associazione e non ho certamente la tua esperienza che mi auguro
vivamente che tu possa continuare.
Saluti.
Gianni.
PS: ricordo che tu sei stato tra i pochi ad esprimere la propria
condivisione per il contenuto di un mio sermone lunghissimo, scritto di
getto nelle settimane successive alla pubblicazione dell'albo, nel quale
esprimevo alcune mie perplessitŕ che purtroppo in parte perdurano.