Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Telecom boicotta Fastweb? O Fastweb favorisce telecom?

Ho già inserito questo mio commento nel gruppo di discussione 
"aiuto.fastweb" ma mi rendo conto che it.tlc.gestori.fastweb è forse il 
posto più adatto per un intervento del genere. Ecco di seguito la 
descrizione dei problemi della mia azienda con Fastweb.
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Ormai è ufficiale, Telecom sta cercando di boicottare Fastweb per riportare
a sé i clienti persi nel campo della telefonia a causa delle appetitose
offerte "tutto in uno" dell'azienda concorrente. L'opinione non è espressa 
da me ma suggerita da alcune persone che ci hanno risposto al call center di 
Fastweb.
Fastweb, sappiamo, propone servizi di convergenza voce-dati, con offerte a
pacchetto che includono sia la connessione a internet sia le linee
telefoniche. Tutto il traffico passa attraverso lo stesso apparato, la voce
viene compressa e veicolata sulla rete internet di Fastweb, consentendo 
l'abbattimento
dei costi.
Quando si ha come unico interlocutore Fastweb (è il caso in cui si viene
collegati in fibra ottica) i problemi, che pure ci sono, vengono
direttamente risolti da Fastweb.
Quando si ha come interlocutore Fastweb ma si usa l'infrastruttura Telecom
per raggiungerlo (è il caso delle connessioni HDSL) la situazione si
complica.
Presento il caso della mia società. Dal giorno del rientro in ufficio il 9
gennaio 2006 (ma il problema era attivo già dal 7), tutte le mattine
arriviamo in ufficio e scopriamo che internet non funziona. Non possiamo
connetterci a internet né per navigare né, molto più importante, per
scambiare e-mail. Inoltre non funzionano i telefoni, ovvero non possiamo
telefonare se non con i nostri cellulari ma soprattutto nessuno può chiamare
noi. Chi ci chiama trova occupato oppure il segnale di linea non
raggiungibile. Non serve spiegare quale possa essere il danno causato da
questo continuo isolamento.
Dal 7 al 12 gennaio, in oltre cinque giorni, il problema si è ripresentato
tutte le mattine. E viene abitualmente risolto tra le 12 e le 13. Quindi da
4 giorni lavorativi (da lunedì a giovedì) la nostra società al mattino non 
c'è,
è come se fossimo chiusi o ancora in vacanza. Mercoledì sera addirittura il
problema si è ripresentato alle 18. E nonostante la pronta segnalazione
nessuno è intervenuto per risolverlo  giovedì mattina siamo ancora isolati.
In 4 giorni di telefonate ripetute a intervalli di circa un'ora abbiamo
parlato con una dozzina di persone diverse, e molti di loro hanno avuto la
gentilezza di spiegarci la situazione, che cerco di chiarire di seguito.
Chi si collega a Fastweb tramite la tecnologia HDSL ha in ufficio due
apparati. Uno è un router e l'altro è un apparecchio che serve a collegare
il router alla centrale Telecom. Dalla centrale Telecom la connessione viene
poi portata a Fastweb.
Il fatto che tra l'utente e Fastweb ci sia "in mezzo" Telecom comporta 
l'inserimento
di un ulteriore elemento di possibile fallimento della connessione. Peccato
che per i clienti Fastweb il fallimento della connessione comporti la
sospensione sia dell'accesso a internet sia del funzionamento delle linee
telefoniche e del fax.
Nel nostro caso (nostro e di altri clienti Fastweb attestati sulla stessa
centrale Telecom) il problema risiede in una scheda presente nella centrale
Telecom. Quando il problema si manifesta, noi (e gli altri clienti)
chiamiamo Fastweb. Fastweb prnde nota del problema e poi contatta Telecom.
Telecom interviene riavviando la scheda che genera il problema e il problema
viene risolto. Questo ciclo di intervento richiede abitualmente tutta la
mattina. Quindi dalla nostra prima telefonata alle otto del mattino il
problema viene risolto dopo mezzogiorno, quindi almeno quattro ore dopo.
Ma il giorno dopo, o la sera stessa, il problema si ripresenta. E la
spiegazione che ci ha dato Fastweb è che la scheda che genera il problema è
guasta e ogni tanto si blocca. Quando viene riavviata ha un po' di ore di
autonomia e poi si blocca nuovamente, ma Telecom non la sostituisce.
Parlando con il call center di Fastweb ci è stato detto che, chiaramente,
sapendo che noi chideremo a Fastweb i danni per questo prolungato e ripetuto
disservizio, loro si rivarranno su Telecom.
Detta così sembra facile, ma Fastweb ci dice che il rimborso in caso di
accettazione della richiesta di danni sarà di 15 euro al giorno, ovvero, per
ora, di 60 euro totali. E' chiaro che tra stress e tempo investito nel
contattare in continuazione il call center, cercare connessioni alternative,
alterazione dei rapporti con i nostri clienti e perdita di potenziali
contatti il danno è ben superiore ai 60 euro!
Disperati per la situazione abbiamo chiamato il commerciale che ci ha fatto
il contratto (che si era presentato come persona della direzione commerciale
di Fastweb) e gli abbiamo esposto il problema, chiedendogli se per caso non
fosse arrivata nella nostra zona la fibra ottica, in modo da poter suprare
il problema della fallibilità della connessione Teleocm accedendo
direttamente alla rete Fastweb tramite la fibra ottica proprietaria.
La persona che abbiamo contattato ci ha detto che nella nostra zona la fibra
non c'è, ma che poteva parlarmi di un'offerta di Telecom (!!!) per i clienti
che rientrano in Telecom scontenti di Fastweb.
La proposta è questa: tengo l'HDSL di Fastweb con due linee (è il canone
base) e poi attivo 3 ISDN con Telecom, che applica una dilazione in 24 mesi
del costo di attivazione del servizio per venire incontro ai clienti che
tornano a usare le linee Telecom dopo essere passati a Fastweb. Questa sorta
di "offerta rientro" mi viene fatta da un commerciale Fastweb!
Interessato a capire bene la situazione mi faccio spiegare tutto e questa
prsona mi fornisce nome e numero di cellulare di un suo amico di Telecom che
potrà mandarmi la documentazione.
Ho chiaramente i nomi di tutte le persone coinvolte, quindi, in caso di
azioni legali potrò documentare tutto.
A questo punto io sono disorientato. Telcom genera problemi continui ai
clienti di Fastweb. Io chiamo Fastweb e Fastweb mi propone di tornare
Telecom.
Non so se siete d'accordo con me, ma mi pare che qui ci sia qualche cosa di
poco chiaro.
Marco

 poco chiaro.
Poco chiaro?? Piů chiaro di cosě... :-)
Hai pensato ai costi delle (ri)attivazioni? A forza di "palleggarsi" i 
clienti, fanno soldi extra praticamente GRATIS.
150 euro per staccare un filo e attaccarlo a qualche cm di distanza mi 
sembra una cifra eccessiva...
Il discorso del commerciale cmq non basta: anch'io ho sentito di un 
commerciale che lavorava sia per FW che per Wind... e ovviamente, in fase di 
attivazione FW, criticava aspramente Wind... eheheheh
:))) 

 
Non c'e' nulla di poco chiaro: il punto e' che Fastweb non avrebbe mai
dovuto iniziare a vendere le xDSL e che le uniche offerte interessanti in
quell'ambito - sia consumer, sia professionale - sono quelle di Telecom o
di altri provider in ULL, questo anche se il tuo e' un caso particolarmente
disgraziato.
Io l'ho sempre detto: Fastweb in xDSL non sarebbe neppure dovuta nascere.

"Marc Serafino" <nos...@nospam.nt> ha scritto nel messaggio

Inizialmente fastweb dsl č nata cm soluzione temporanea prima ke portassero
la fibra (bei tempi quelli) e quindi x 1-2 mesi la gente si accontentava di
andare meno veloce in prospettiva della fibra e pagare uguale, tanto era
solo x un breve periodo e cmq era molto superiore alla concorrenza (altre
dsl 256K/128 vs FW 1,2Mbit/512K o superiore).

 dsl 256K/128 vs FW 1,2Mbit/512K o superiore).
Non venire a raccontare questa storia a me che sono con Fastweb da qualche
mese dopo la commercializzazione del servizio e che compiro' 5 anni di
cliente Fastweb tra pochi giorni.
Il problema xDSL NON e' la velocita' (ma perche' tutti siete cosi' fissati
con la velocita'?????????), ma l'affidabilita' del servizio, e questo fin
dagli albori.
Inoltre non e' mai esistito nessuno che e' stato due mesi in xDSL e poi e'
stato passato in fibra.
L'xDSL, per altro unica ragione di sopravvivenza per Fastweb, e' nel
medesimo tempo cio' che abbassa pesantemente lo standard qualitativo del
servizio, visto che al momento attuale in italia vige ancora il monopolio
di fatto in quell'ambito, se si tolgono le poche postazioni ULL di
Infostrada e Tiscali.

Gandini&Rendina!
a tutti noi il giorno Thu, 12 Jan 2006 12:26:59 +0100: in un momento di 
festa neuronica hai scritto:
 GR> [--- --- ---]
 GR> Ormai è ufficiale, Telecom sta cercando di boicottare Fastweb
         Spero e credo che sia così, anche se spesso ho il sospetto che ci 
prendono per i fondelli e loro formano un Cartello in stile   colombiano!
 GR> A questo punto io sono disorientato. Telcom genera problemi continui
 GR> ai clienti di Fastweb. Io chiamo Fastweb e Fastweb mi propone di
 GR> tornare
 GR> Telecom.
          Molto semplice: il commerciale è un agente plurimandatario o 
meglio un concessionario plurimarche che alla fine dei conti deve vendere un 
contratto, poco gli frega se con FW o Wind o altri
 GR> Non so se siete d'accordo con me, ma mi pare che qui ci sia qualche
 GR> cosa di poco chiaro.
          E di losco, per non dire che c'è qualcosa che si potrebbe definire 
associazione a delinquere.
Cmq non ti racconto la mia storia che sarebbe ancor più lunga e 
ingarbugliata della tua, ma invito te e tutti quelli che hanno avuto ed 
avranno problemi del genere a rivolgersi alle associazioni consumatori, loro 
sono gli unici in grado di poter fare un c**o così a questi 
SIGNORI......................................del c***o!!
salute e bene, jacomone.  E-mail: 
aketi...@fastwebnet.it
 

Veramente qualcuno esiste, Io.


 meglio un concessionario plurimarche
Sono convinto che tu abbia ragione, ma la cosa tragica è che questo tizio si 
è spacciato per una persona della "Direzione commerciale Fastweb" soffiando 
il contratto a un altro commerciale di un'agenzia. Una guerra tra pezzenti, 
si fanno, soffiandosi i clienti l'un l'altro. Una situazione davvero 
bestiale.
Marco 

Gandini&Rendina!
a tutti noi il giorno Wed, 18 Jan 2006 10:43:34 +0100: in un momento di 
festa neuronica hai scritto:
  GR> Una guerra tra pezzenti
sei stato clemente nel definirli ''pezzenti''
