Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Chiedo aiuto agli esperti in campo assicurativo

Ne ho già parlato con un amico che sa di queste cose, ma vengo a
chiedere conferma sul ng più appropriato.
Se, per esempio,  un mio amico ha la kasko e mi "taglia la strada" e
io vado a
sbattere contro un marciapiede, provocando circa due milioni e mezzo
di danni alla mia auto, il suo premio aumenta in seguito all'incidente
a torto?
Se voi aveste danneggiato i seguenti componenti: faro anteriore dx,
faro fendinebbia anteriore dx, mascherina anteriore, ruota posteriore
dx, rottura del ponte posteriore con tutti i cazzi annessi, e doveste
dare una motivazione (leggere "fare una constatazione amichevole") che
cosa inventereste?
Altre domande:
- è necessario un contatto, anche minimo, fra le due vetture?
- l'incidente "originale" supponiamo sia stato fatto con la neve,
meglio non scriverlo?
- è vero che quando un mezzo che rientra nella categoria degli
"autocarri" fa un incidente a torto il premio non gli aumenta?
saluti e mille grazie anticipatamente
ps: urgente!! :-((
================
  l'allegro chirurgo
  # 3 8 4 0 4 9 9 3 
  msn:  vedi e-mail
  irc: ......#iebchat
================


Io non soddisferò le tue richieste e spero proprio che nessuno, su
questo NG, lo faccia.
Scommetto un caffè che tu hai sbattuto da solo, per i cavoli tuoi, e
stai tentando di trovare il sistema di truffare una compagnia di
assicurazioni.
Ed io non intendo essere complice di nessuna truffa.
E non ricambio certamente i saluti:-((((((
--
Giampaolo Natali
nata...@libero.it
nata...@tiscalinet.it

E non ricambio certamente i saluti:-((((((
E io invece te li ripongo: saluti carissimi.


 wrote in message
VI386.42132$eB2.4...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:rdi16tglgm1vpgni4...@4ax.com...

Sig. chirurgo allegro e qualcos'altro,
conserverò il  tuo messaggio per ritrasmetterlo:
- a tutti coloro che dovessero scrivere che gli assicuratori sono tutti
ladri,
- a tutti coloro che si lamentano perché le compagnie di assicurazione
aumentano i premi assicurativi,
- ed a qualche compagnia assicuratrice che quando scopre una truffa si
limita a non pagare il sinistro e non denuncia il truffatore.
Penso che non mi chiederai i diritti d'autore, anche perché, purtroppo, non
sei ne unico ne troppo originale.
Se non sono stato chiaro, fammi pure delle domande.
Samba

Se non sono stato chiaro, fammi pure delle domande.
Altrettanto.


Bravo GN, ma pensa un po' questo allegro chirurgo che faccia tosta!  :-(
E' vero, forse ho chiesto nel ng sbagliato.
Sono capitato fra le braccia del "nemico" :-)


Ho già chiesto ad un amico, ma visto che ho a disposizione l'allegro
chirurgo, che mi pare più competente in materia, gli chiedo conferma.
Se per esempio io volessi svaligiare una banca, è preferibile
comperare un Kalashnikov od una semplice 44 Magnum?
E' meglio fare irruzione alle 11,30 del mattino, od alle 14 del
pomeriggio?
E' meglio far coricare i clienti presenti per terra, o chiuderli tutti
nel cesso?
E' meglio scappare con una Honda 1000 di proprietà del mio complice
(che intendo freddare non appena scappati), o con una Suzuki Katana
rubata?
Mi consigli un passamontagna, od una calza da donna? E nel caso della
calza da donna, quanti denari di spessore sono sufficienti, tenendo
conto che ho il naso a becco?
E ancora:
Se nella banca mi scappa una scorreggia, è meglio aprire le finestre e
fare uscire la puzza, o scappare senza aprirle rischiando che, una
volta catturato, il Tribunale disponga un confronto tra la puzza che
ho lasciato in banca e un campione della mia cacca prelevato
successivamente dal mio sedere?
E' urgentissimo.....grazie!!!


E' urgentissimo.....grazie!!!
Spero di essere stato esauriente e che tu faccia tesoro di quanto
spiegatoti.
ps: esplicativa l'analogia tra la mia tentata truffa alle
assicurazioni (ladre) e una rapina alle banche (ugualmente ladre).
Sai com'è, chi la fa l'aspetti.
Ma non fare del male a nessuno, ti prego.


 Sai com'č, chi la fa l'aspetti.
[cut]
Miiiii, da che pulpito!!!
Facci una cortesia: chiedi a Marrazzo.
Questa storia dei
poveri_consumatori_inermi_di_fronte_allo_scandaloso_cartello_degli_assicurat
ori mi sta davvero disgustando.
Ma va a c#]§&e !!!!
Zac

Zac
con questo nome poi...
ps: do you know moral hazard?


Sapevo che avrei trovato in te un valido consulente.
Per quanto riguarda il tappo nel culo, visto che conosci bene gli
eventuali risvolti positivi, mi consigli un tappone da damigiana, od
un tappo di sughero da bottiglia? O quale altro tipo?
P.S.
Tieni conto che quella parte del mio corpo è ancora assolutamente
vergine e non credo che le soddisfazioni che potrei provare possano
derivarmi dall'introdurre oggetti di dimensioni pari a quelle che
conosci tu....
Ciao


conosci tu....
Ti capisco.
In tal caso visto che le l'apertura del tuo pertugio anale potrebbe
essere inferiore alla mia ti consiglio un normale tappo di bottiglia.
Nel caso ci fosse qualche sfiato e/o non ricevessi adeguato sollazzo
potrestii passare a quello di un fiaschetto o successivamente a quello
di una damigiana.
Il passo successivo è rivolgersi direttamente ad un artigiano, come
faccio io da anni.
Fammi sapere e non farti problemi se hai ancora qualche dubbio.


Se non sbaglio con la nuova finanziaria si tratta di un reato penale
perseguibile d'ufficio (finalmente), il Italia abbiamo la frequenza più alta
d'Europa per quanto riguarda la sinistrosità, oltre al record della
frequenza più alta abbiamo anche il collo più delicato, su cento sinistri
bel il 17% e' con lesioni contro la media europea che si attesta all'8%,
credo che il nostro amico se continua di questo passo abbia una "carriera"
poco allegra.
                                                GG
-- 
Posted from 
racine.racine.ravenna.it
 [193.207.49.1] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Auguri.
=
Potresti farlo tu per mancata corresponsione dei diritti di autore.
=


Potresti farlo tu per mancata corresponsione dei diritti di autore.
Naaa, io sono buono. :-)


Mi fermo qui...non sono capace di scendere in basso nella
conversazione quanto sei capace di farlo tu.


poco allegra.
Preoccupatevi della vostra, venditori ambulanti.


Il nostro premio medio è altissimo perchè è altissimo il numero dei
cretini che non sanno guidare e quando c'e' la neve pensano di essere
ancora in tempo a diventare forti come Carlos Sainz, ma alla prima
curva escono di strada e si spataccano contro un muretto o si
cappottano in un fosso. A volte coinvolgono anche altre vetture.
I suddetti individui si dividono poi in due grandi categorie: 
1) I riflessivi, che capita la lezione smettono di fare i deficenti;
2) I minchioni assidui, che salvata la pelle, appena scesi dal
finestrino dell'auto distrutta, iniziano ad inventarsi un sistema per
farsi pagare il danno da qualche compagnia di assicurazioni
(solitamente, quando non ci riescono, vanno in giro a dire che gli
assicuratori sono tutti ladri).
Ah, dimenticavo: c'e' ancora la terza categoria (appena nata, e che è
una branca del "minchione assiduo"): quella dei "disonesti spudorati"
(e un pò tonti) che non avendo sufficiente fantasia criminale per
inventarsi il sistema di cui al punto 2), vanno a chiedere consigli su
di un NG chiamato "it.diritto.assicurazioni".
P.S:
Non so nè cosa significhi "azzardo morale", nè "selezione avversa", ma
da quando ho iniziato a leggere i tuoi post che è diventato molto
chiaro il significato della parola "idiota".


chiaro il significato della parola "idiota".
Io invece ho avuto solo conferme.


Io invece ho avuto solo conferme.
Lo credo!


Lo credo!
Ammetto che non era facile da capire.
Ritenta, sarai più fortunato.


 I suddetti individui si dividono poi in due grandi categorie:
Visto che dici nostro deduco che lavori nel campo delle assicurazioni.
Sostieni la tesi di "premi alti a causa della maleducazione stradale
italiana": allora vorrei chiederti (senza litigi od offese) perche' quando
non era obbligatoria per un motorino 50 era di meno di 50.000£, aumentata in
4-5 anni a 890.000£
Ti assicuro che per me e' stato cosi', mi assicuravo anche quando non era
obbligatorio e pagavo circa 1/20 di quanto pago ora, mi sono rivolto anche
ad altre compagnie ma non sono riuscito a trovare a meno di 600.000£

 ad altre compagnie ma non sono riuscito a trovare a meno di 600.000Ł

Ti rispondo volentieri (le litigate e le offese sono riservate ad una
persona ben precisa), ed in modo generico, perchè, anche se non
sembra, la tua è una domanda generica.
Lavoro nel settore delle assicurazioni da quasi 12 anni, e da qualche
tempo mi sono convinto che l'assicurazione in Italia non dovrebbe
esistere, in quanto richiede un livello di cultura che non possediamo.
Siamo un paese dove lo sport preferito è quello di dribblare ogni
legge od istituzione per far fesso il prossimo, e non ci accorgiamo
che ci facciamo fessi da soli.
Gettiamo un pacchetto di sigarette vuoto dal finestrino dell'auto
pensando "e che sarà mai? un piccolo pacchetto in mezzo ad una città
enorme..." senza pensare che nello stesso istante ci sono altre 2.000
persone che fanno la stessa cosa, e le città sono zeppe di piccoli
pacchetti di sigarette vuoti...e viviamo nella cacca.
Stefano mi ha preceduto.
Aggiungerei che i motorini sino a pochissimo tempo fa appartenevano
alla categoria delle "tariffe fisse", che al primo sinistro non
causano aumenti di premio.
Facile è quindi, in caso di danno causato autonomamente alla propria
auto, mettersi d'accordo con un amico che possiede un motorino od un
autocarro per denunciare un sinistro "falso" che non causera' aumenti
di tariffa per nessuno (vedi le intenzioni del nostro amico chirurgo).
Ciao


compagnia e' quello di avere un utile.
Già, la libera concorrenza annulla i profitti.
Se però non è tanto libera, nel senso che ci si mette d'accordo tutti,
capirai che guadagnano tutti.
Fico no?


 compagnia e' quello di avere un utile.
Condivido alcune delle tue osservazioni soprattutto riguardo al diffondersi
degli scooter che effettivamente costano di piu' (anche se non 20 volte
rispetto ai vecchi motorini)
C'e' pero' il sospetto in molti clienti, rafforzato dall'indagine
dell'Antitrust, che ci sia un cartello da parte di tutte le compagnie (che
non dovrebbero essere poi tante) per mantenere i prezzi alti.
Ho lavorato per un breve periodo in un consorzio che si occupava dei
finanziamenti statali per le assicurazioni agricole. Ci fu un grosso
dibattito a livello nazionale perche' tale ufficio, rivolgendosi a compagnie
estere, riusci' a ridurre di oltre meta' i premi assicurativi, sostenendo
che le compagnie italiane si erano accordate per "mangiarsi" i contributi
dello stato.
Vero o non vero, altre compagnie offrivano tariffe dimezzate, ma la reazione
delle italiane non fu quella di adeguarsi: tentarono in tutti i modi di
portare i responsabili del consorzio i tribunale, non so su quali basi.
Io poi sono andato via, credo che il dibattito sia ancora in corso.
Quello che mi chiedo: all'estero le polizze per i motorini sono costose come
qui?

 non dovrebbero essere poi tante) per mantenere i prezzi alti.
Anch'io ho più di un sospetto..... per chi volesse approfondire un po',
http://www.infoverona.it/infoverona/fatti00d/00a27ttc.htm
http://www.documenti.net/Prima/Rca.html
(non è Spam, è un piccolo contributo "documentato")



Fico no?
puoi fare di meglio


puoi fare di meglio
anche tu.


 diminuire.
Non vado oltre... stai parlando di cose che proprio non sai.
Stef

Te lo spiego io.
Quando l'assicurazione non era obbligatoria, il conducente del motorino non
assicurato doveva rispondere di tasca sua.
E quando doveva rispondere di tasca sua, incredibilmente gli passava la
voglia di inventarsi (o comunque di tollerare) i sinistri fasulli, a
beneficio dell'amico di turno.
Con l'assicurazione obbligatoria e' cominciata la fiera della truffa da
sempre in voga nel settore auto, il che non fa che dimostrare un postulato:
se, introducendo la RC obbligatoria, i sinistri si moltiplicano per cento,
allora abbiamo che fare con una platea di imbroglioni.
L'antitrust, che incredibilmente ignora questo dato pur avendolo davanti
agli occhi, ha completamente sbagliato bersaglio prendendosela con le
imprese assicuratrici. Le imprese assicuratrici non sono sante, ma delle
mille cose che sarebbero veramente da fare per tutelare il consumatore,
l'utente italiano (e quel che e' peggio, i suoi rappresentanti negli organi
di controllo) non va al di la' di "mi e' aumentata la RCA di mille lire".
D'altronde, da quarant'anni gli raccontano che il BOT ha l'interesse
anticipato e tuttora lui ci crede.
Alex.

Caro Pivo,
esiste un (legale) cartello di proporzioni gigantesche che serve a tenere il
costo del lavoro in Italia tra i piu' alti del mondo, ad obbligare le
imprese all'assunzione di personale completamente inutile, a promuovere una
normativa fiscale deficiente, a mantenere per determinate categorie di
dipendenti privilegi che avrebbero fatto vergognare la corte del Re Sole.
Questi costi li paghi anche tu. Ringraziali quando tuo figlio non trova
lavoro, o quando l'impresa che arricchiva la tua citta' si trasferisce in
Croazia. Respira a pieni polmoni lo smog dei TIR, e pensa che e' tutto
merito loro se in Italia non c'e' un produttore sano di mente che trasporti
su rotaia.
Aspetta sei anni l'assegno per un disabile, e ringrazia l'impiegato statale
che non fa un cazzo da una vita ma gode di un posto sacro ed intoccabile.
Poi prenditela pure con l'inaccettabile alleanza degli assicuratori e
portali tutti in tribunale per recuperare trentamila lire: questo si' e'
prioritario.
Alex.

Non vado oltre... stai parlando di cose che proprio non sai.
Dimmi come la pensi tu e poi ne parliamo, ti pare?


imprese assicuratrici.
Non mi ero accorto di essere su it.umorismo
Mi spieghi com'č possibile che, con l'rca cmq obbligatoria, nel
momento in cui le tariffe vengono liberalizzate e lasciate libere in
modo da essere fissate dai meccanismi di mercato, queste anzichč
calare com'č logico attendersi aumentano?
Forse che prima quelle benefattrici delle compagnie di assicurazioni
operavano in perdita?
O anche qua vuoi dare la colpa agli imbroglioni come me?
Finitela con queste fesserie, venditori ambulanti ignorantelli.
Raccontatevele fra di voi queste cazzatucole.
Saluti acca' nisciun č fess


anche tu.
Mai messo in dubbio


Saluti acca' nisciun č fess'
Ma non eri un fiero abitante della Padania????


Ma non eri un fiero abitante della Padania????
Certo, lo sono ancora.
Era per rendere l'idea..


Mai messo in dubbio
Un ultima cosa: testa di cazzo riservalo per quel pederasta che ti ha
messo al mondo.


 ad altre compagnie ma non sono riuscito a trovare a meno di 600.000£
Sbagli metodo e tempi.
1 - L'assicurazione obbligatoria per i ciclomotori è stata introdotta
PRIMA della liberalizzazione delle tariffe.
2 - Anche quando non era obbligatoria le tariffe erano stabilite dallo
Stato ed erano tariffe "politiche", non tecniche. Ricordo ancora
quando il sottosegretario all'industria, dal quale dipendeva il
settore RCA, si presentò trionfante davanti alle telecamere per
annunciare che "abbiamo tenuta bassa l'inflazione: a fronte di un
aumento chiesto dalle compagnie del 15% noi abbiamo concesso soltanto
il 4,5%". Com'è facile farsi belli con i soldi degli altri!!!!
Ciao
--
Giampaolo Natali
nata...@libero.it
nata...@tiscalinet.it

messo al mondo.
Certo che tu di pederasti te ne intendi eh? ;-)


Ti sei messo in un ginepraio: adesso lo studente di statistica,
finanza e tuttologia ti vola addosso e ti fa una lezione completa di
stile di vita, di bon-ton, di economia e poi va a farsi una pippa sui
suoi siti preferiti.


 wrote in message
3a64d91d...@newsread.albacom.net...


 wrote in message
3a64d91d...@newsread.albacom.net...


Certo che tu di pederasti te ne intendi eh? ;-)
Beh, so cosa sono.
Anche tu vero? ;-D


 qui?
Su un giornale che mi e' pervenuto proprio oggi in agenzia c'e' proprio
questo confronto. Non ho avuto modo di leggere ancora l'articolo, ma quello
che ti posso dire e' che la situazione italiana e' patologica: abbiamo una
frequenza altissima di sinistri, ed inoltre circa 17 sinistri su 100
comportano danni alla persona, mentre in altri paesi solo 8. La "razza"
italiana  e' di costituzione piu' debole? Oppure in Italia vi sono leggi
che, teoricamente, dovrebbero essere dalla parte del consumatore, ma in
realta' sono a danno del consumatore medesimo, in quanto e' troppo facile
approfittarne?
Con questo non voglio certo affermare che le compagnie assicurative siano
"sante": al contrario potrebbero fare molto di piu' per migliorare la
qualita' del servizio. Ma ci sono troppi elementi che sfuggono completamente
al controllo delle compagnie: a cominciare dall'imposizione fiscale, che e'
lievitata a dismisura nel giro di pochi anni.
Stef

 Dimmi come la pensi tu e poi ne parliamo, ti pare?
Amico mio,
la tua sarebbe una proposta anche ragionevole, poiche', normalmente, due
soggetti che si scambiano opinioni traggono il beneficio reciproco di
implementare le proprie conoscenze. Tuttavia, avendo poi letto la gran
quantita' di messaggi che hai inviato, ho riscontrato come tu dia
dell'ignorante a destra e a manca, invitando tutti, compreso il
sottoscritto, allo studio, senza porti minimamente il dubbio che chi scrive
qui non sia affatto ignorante ed abbia abbondantemente studiato: mi sembra
quindi che il tuo fine non sia quello di apprendere cose che non sono
(credo) del tuo campo. Ecco perche', nonostante l'argomento sia assai
stimolante, preferisco non andare oltre.
Stef
P.S.
A proposito di studio: ecco cosa mi scrivi in risposta ad un mio post:
"Questa è un eresia.
Ribadisco che non sapere il concetto di "selezione avversa" per un
assicuratore è una cosa gravissima.
Studiare prima di dire certe cose che assolutamente non sono vere."
Ecco (per dimostrarti che ho studiato) come io correggerei quanto da te
scritto:
"Questa e' unA eresia.
Ribadisco che, per un assicuratore, e' una cosa gravissima non conoscere il
concetto di "selezione avversa".
Studiare, prima di dire certe cose che assolutamente non sono vere!"
Un errore grave e dettagli di stile... puoi migliorare.

e dettagli di stile... puoi migliorare.
Lo so.
Cmq quando dicevo "hai studiato?" non mi riferivo alla linguistica
italiana.
ciao


Caro chirurgo,
se studi economia, aprili i libri ogni tanto.
La concorrenza serve a MIGLIORARE il mercato, in termini di prodotti e di
servizi. Solo che tu ed alcuni tuoi simili non avete abbastanza neuroni per
comprendere cosa siano le curve di domanda e di offerta, sicche' non
riuscite ad andare di la' dal concetto di prezzo. Il miglioramento del
mercato non si puo' ridurre al prezzo, ma questo e' al di la' delle tue
possibilita' cerebrali, per cui l'unica cosa che ti fa felice e' pagare poco
il prodotto.
Quello che in genere succede ai consumatori del tuo stampo e' imbattersi,
prima o poi, nel tizio che propone "l'affarone", comprare una cagata (ma al
prezzo che a loro piace tanto) e poi andare a piangere su RaiTre.
E la cosa piu' divertente e' che se uno di questi tizi fosse cacciato dal
lavoro perche il principale ha trovato un immigrato che fa le stesse cose e
vuole meta' stipendio, correrebbero a denunciarlo. Ma come, non erano i
paladini della concorrenza?
E dire che sarebbe cosi' semplice... se il prodotto ti sembra troppo caro
non lo comprare. Anche un produttore che opera in regime di assoluto
monopolio si puo' mettere in mutande semplicemente non comprando.
D'altronde, te l'ha ordinato il dottore di andare in macchina?
Invece no. Ci sono sigle sindacali con quattro aderenti capaci di
paralizzare il traffico aereo di mezzo Paese, e trenta milioni di assicurati
RCA sono capaci al massimo di piagnucolare perche' sono "vessati".
Questa si', mandala al NG umoristico.
Alex.

Mi illumini?
Basta pensarci... :
z = x+y-1+801(sgn(x-1)) + 800(sgn(x-1)sgn(x-100))
dove z=f(x,y)
f(1,1)=1
f(10,10)=20
f(100,100)=1000
Alex.