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Titolo: Common Rail oppure benzina?

Sono nuovo qui e volevo delle informazioni parlare un po di un mio dubbio!
Mio fratello ha comprato una Peugeot 307SW commonrail 2000 da 110Cv
devo ammettere che quanto schiaccia quell'acceleratore la macchina se ne va,
io guido spesso il doblò multiget 1300 ed effettivamente quando si schiaccia
affondo anche lei
va cosi come la Yaris 1400 D4D di un mio amico!
Vengo ora al fatto
Ora mentre mio fratello saliva per l'italia si e spaccato un manicotto
dell'intercooler
(non ne sono sicuro al 100% che si trattasse di quello) la turbina si è
aspirata tutto il manicotto,
mio fratello dice che è diventato come una specie di gelatina, inoltre ha
risucchiato foglie e pioggia,
la peugeot ha detto di camminarci lo stesso e lui è arrivato da napoli sino
in toscana
la peugeot e andato a prenderlo e gli ha affittato una macchina per farlo
arrivare a casa perche la macchina
immatricolata a marzo 2003 con 35000 km risulta ancora in garanzia.
la prima volta è stata ritirata dalla peugeot perche la pompa dell'acqua e
scoppiata.
Conosco le potenzialità di quersti nuovi motori diesel ma ora mi chiedo puo
essere che siano troppo delicati?
Mio fratello vende pezzi di ricambio di auto e conosce tutti i meccanici
delle concessionarie del veneto percio
la manutenzione sicuramente la fa al 100%
Vorrei comprare una Toyota Corolla, sono ancora indeciso se prendere una
verso o il modello normale
e mi ero deciso per il 2000 D4D da 116Cv ma ora sono indeciso se prendere il
1800 benzina anzicche il diesel sicuramente
meno delicato che ne pensate???? Io vengo da un benzina e mi trovo bene mi
lamento solo dei consimi, elevati
salute a tutti da Fule!

E prendere un benzina per poi metterci GPL (andare in giro ti costa come il
diesel) o metano (con cui spendi il minimo possibile)? Risparmi lo stesso,
anche di più, e hai il motore di un benzina, visto che giudichi delicati i
diesel odierni (e non hai tutti i torti). L'unica rogna è che ti diminuisce
molto l'autonomia e col metano hai un bombolone enorme.


molti benzina sono common rail.


wrote:


Devo dire una cosa però, io dall'98 al 2004 con la mia macchina 1.1 benzina
ho fatto 65000 km
mio fratello con un 2000 HDI ha fatto in 15 mesi 33000 km. Mio zio con la
sua Jetta 1600 Turbo volkwagen
ha fuso il motore a 280.000Km fatti però in quasi 25 anni, se in 1 anno fai
27000 km in 25 anni faresti quanto? 675000Km
Be che dire, il collega di mio fratello con un Ducato 2.5TD CAT ha fatto
600.000km e nonostante l'abbia distrutto un paio di volte continua a
camminarci (mai fatto motore nuovo) un benzina resisterebbe a tali
strapazzi?
Non penso che un Diesel Common Rail sia un motore da buttar via magari ha
bisogno di qualche anno in più per evolversi,
nel frattempo la toyota ha uscito la Prius con motore ibrido benzina
elettrico forse una buona alternativa a tutto il resto, Bmw
ha uscito la 735 Ibrida benzina-idrogeno e ha gia pronta un modello
esclusivamente a idrogeno, il futuro riserva tante novità!
Ieri ho acceso la TV, il video telefono per casa, il GPS, sistema di
stabilità e controllo di trazione, recupero dell'energia
persa in frenata, ammortizzatori attivi, mi sa che siamo già nel futuro! Le
macchine non volano solo perchè ci sarebbero troppi
incidenti aerei non perchè mancano tecnologie!

strapazzi?
Non credo che un motore diesel di nuova concezione puoi permetterti
di strapazzarlo troppo,  ogni tanto leggo le riviste di mio fratello
sulle auto e ho letto che i vecchi diesel accettavano fino al 20%
di acqua i jtd accettano solo il 2% , per cui anche se cerchi di
tenere bene l'auto ma nelle cisterne dei camion si forma l'acqua,
a causa dell'umidità il bel jtd non funziona più.
Senza parlare dell'elettronica sofisticata anzi troppo sofisticata.
Non sò se avete letto , la mercedes stà  studiando un'auto 
che i comandi a pedale è tutto tramete circuiti elettronici,
niente più cavi di acciaio per l'accelleratore ,niente più pompa 
per i freni  ma dei pistoni magnetici sul disco ecc. ecc.
Ma se percorri un' autostrada e la centralina và in tilt
voglio vedere come fai a frenare visto che non esisterà
nemmeno la leva del freno a mano alla quale verrà sostituita
sempre dall'elettronica che quando si spegne l'auto li blocca, 
un'altro esempio?
vogliamo parlare delle focus tdci da 115cv?
Come mai hanno ridotto le potenze?
Forse perche l'elettronica non svolge il suo dovere?
I vari richiami per riprogrammare la centralina per 
il climatizzatore?
Io credo che quando una persona esprime delle 
considerazioni , in funzione a quello che legge ovviamente,
e scrive sul ng molte volte  -- " ma se dovesse succedere "--
vuol dire che c'è qualcosa che non và.
Ora, io sono una donna per cui non sono 
all'altezza della vostra preparazione ma credo che
nel mondo delle auto stà accadendo la stessa cosa
nel mondo dei sistemi operativi dei computer.
Stanno immettendo programmi a valanghe 
ma con dei bachi allucinanti, saranno poi
gli utenti che lamentandosi fanno in modo
che vengano corretti, ma  un'auto
che a velocità di 130km/h c'è qualcosa che non và
ci lasci le penne, sarò drastica ? forse.
Saluti
          Anna


Cara anna, la FORD PUMA è stata ritirata per oltre un anno dal mercato
perchè aveva un picollissimo bug alla pompa dei freni, ci sono
stati tantissimi incidenti perchè le pompe dei freni di tali macchine
scoppiavano,
qualcuno ci ha lasciato la pelle, stesso problema avevano le Ford FOCUS di
prima
generazione in cui le pompe dei freni venivano sostituite gratuitamente al
primo tagliando,
per quanto riguarda l'elettronica che dici tu, ho notato il tutto sempre
sulla peugeot 307HDI SW
di mio fratello, pedali di acceleratore freno e frizione in plastica, leva
del freno a mano finta
credo che l'unica cosa vera che ci sia in quella macchina, vera nel senso
che azione un meccanismo
formato da ingranaggi sia il volante che cmq e assistito da 2 motori
elettrici,
i due freni a disco di dietro sono sempre gestiti da sensori elettronici non
ci sono tubi che portano
l'olio dei freni dietro, c'è la pompa dei freni direttamente dietro
aziontata ellettronicamente cosi come
tutto il resto, vetri, climatizzatore, fari, specchietti, tergicristalli,
anche lo specchetto retrovisore centrale è
gestito da un sensore elettrico, 8 airbag gestiti elettricamente, mia
cognata con il piedino un po pesante ci cammina
a 190km/h, speriamo non si blocchi mai la centralina. Mh i freni a induzione
magnetica sono una cosa spettacolare, riescono a frenare un treno che pesa
tonnellate e che viaggia a 370km/h, ma un treno ha tante ruote che frenano
perciò se una o due non frenano perchè il campo magnetico è variato a causa
di qualche fattore esterno cmq non accade nulla, ma su una macchina se su 4
ruote 1 non frena non so cosa succede. Ora per quanto riguarda tutta questa
tecnologia di bordo non cambia se hai un benzina o un diesel,
certo però che è piu faccile spaccare un tubo di gomma o un cavo d'acciaio
che una fibra ottica su cui non viene esercitato nessuno sforzo!

 l'olio dei freni dietro,
Ma quando mai?
Vai in officina Peugeot e chiedi se le 307 hanno i freni posteriori "by
wire" e poi sappimi dire se ti son sbottati a ridere in faccia o ti han
cacciato a calci. :-))
-- 
Cinghiale (32, 54, RM)
Punto 6 speed driver

>>Vai in officina Peugeot e chiedi se le 307 hanno i freni posteriori
informati bene e vedrai che tutte le automobili hanno i freini posteriori in
particolare alcune
automobili hanno anche i freni a disco posteriori se la tua auto non ha
freni posteriori forse non è un auto!

 ha scritto nel messaggio
news:tN0Cc.365268$hc5.15...@news3.tin.it...

Certo, se quoti omettendo una parte importante della frase potrebbe anche
risultare che sei intelligente.
In realtà non hai capito nulla: ho parlato di freni posteriori "by wire" e
non di freni posteriori tout court.
Dicesi "by wire" un sistema controllato per via elettrica, ossia via filo
(by wire, appunto), che è quel che hai sostenuto tu a proposito della
Peugeot 307.



Vorrei rispondere sulla frase sopraindicata
 dicendo che il problema dell'elettronica si verifica
molto più sovente sui motori a gasolio
dove le pressioni e i vari controlli
che una centralina deve fare sono molto maggiori.
Sinceramente non ho mai sentito che in un benzina
l'iniettore è stato sostituito , oppure è capitato
così di rado che risulta impercettibile,
ma nei disel con alte pressioni se il 
gasolio e quindi anche il filtro non sono
sempre puliti la macchina sarà sempre soggetta 
al fermo per manutanzione .
Ricordo che qualche anno fà nei diesel
utilizzavano il gasolio agricolo
e sono sempre andate bene,
da esperienza personale bel tre auto
sono state rovinate da questo gasolio,
auto di nuova concezione tra cui 
la classe A170 della mercedes che dopo 15000km
con quello agricolo ha lo stesso rumore di un 
trattore.
Stanno esagerando con l'elettronica,
provate andare in valcava (BG), 
per una scampagnata e parcheggiate
l'auto sulla cima della montagna 
sotto i molti ripetitori TV.
Dopo aver passato la giornata in quel
bellissimo posto vorrei vedere qualè
quella macchina che riesce a partire.
Ho avuto questa esperienza con una fiesta,
il meccanico del carroatrezzi , dopo aver disattivato 
l'antifurto perchè non andava neppure quello,
ha spostato l'auto portandola appena sotto
al paese e per incanto è ripartita.
Un'altro esempio?
provate , una volta che la batteria è scarica ,
a spingere l'auto per  tentare di farla ripartire
vi assicuro che i meccanici saranno molto
felici di aggiustarla , dopo . Altra esperienza personale!!!
Anna.