Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Come ti affondo fastweb in una mossa !

http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/scienza_e_tecnologia/adsl/adsl2/adsl2.html

 
Io da telecom non ci torno neanche a pagamento
M

 ha scritto nel messaggio 
news:dv5sbe$1hne$1...@stargate1.inet.it...

Quotooooo 

 
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/scienza_e_tecnologia/adsl/adsl2/adsl2.html
Chi/cosa affonderebbe chi/cosa?
Scendi dalla pianta, nessuno farà mai la forca a nessuno!
-- 
Ti consiglio un sito *serio* che paga per qualunque attività che si fa
normalmente su Internet; clicca questo link per accedere direttamente
alla pagina di registrazione:
http://www.nextplora.it/Panel/2004_PA_Registrazione.asp?Menu=Registrazione&Refer=DQWPF
 

 Scendi dalla pianta, nessuno farà mai la forca a nessuno!
Si beh ... magari quelle velocità le raggiungi (e poi le mantieni???) se 
c'hai la centrale ADSL2+ ad un metro, non so se gli converrebbe più 
risistemare l'ultimo miglio (verde) -con fili e/o cablaggi di qualità- o 
  in effetti portare la fibra al "cliente" direttamente in casa (meno 
interferenze e/o disturbi :) )


Con Adsl2+, infatti ed almeno per ora, è ulteriormente aggravato il problema 
della distanza dalla centrale.


Io da telecom non ci torno neanche a pagamento
Mi consoli, ho appena firmato con Fastweb con mille dubbi....
Non avendo copertura adsl, ho attivato il Small-Business con 2 linee e
connessione internet flat a 2mbit
Speriamo di rimaner soddisfatti, e di non dover tornare sotto Telecom
(onestamente, mai avuto problemi!) ho letto di vari "casini" in fonia,
ricezione fax e di un'assistenza non al massimo......
Attivazione in due mesi, vedremo che succederà...!

 ricezione fax e di un'assistenza non al massimo......
Aggiungi i problemi di banda internazionale e soprattutto il rischio di
isolamento totale (anche per parecchio tempo) in caso di avaria del
circuito fisico: il mio carrozziere e' rimasto per 15 (quindici!)
giorni senza telefono (che per il chiamante squillava a vuoto!), senza
fax e senza Internet... Immagina come era contento!!!

 (onestamente, mai avuto problemi!) ho letto di vari "casini" in fonia,
Tecnici neanche io, 9 mesi dopo la disdetta ricevevo ancora loro
bollette, l'ultima  di 180€ di connessione alice. Mi ha appena 
contattato la loro società di ricupero crediti, le mie lettere di 
richiesta informazioni sono cadute nel nulla, Fai te...
M


Mah il problema non e' la velocita', ma quanti utenti carica TeleComa
su ogni scheda, che mi frega dell'ADSL2++XXVVV, mi devono dare un
servizio serio, che la smettano con sto doppino del minchios, prima o
poi scoppiera', rifacciano per bene gli impianti sti decerebrati.
E poi per quanto FastWeb sia imbranata non raggiungera' mai i picchi
di stupidita' e malafede di TeleComa, che vadano a farsi benedire,
loro e il Tronchetto dell'infelicita'.

 della distanza dalla centrale.
"FTTC", "Fiber To The Curb" dal 2007



Ma secondo te???
Non hai veramente idea di cosa significa connettere in fibra anche l'ultimo
miglio, una vera follia che sola Fastweb pratica nel mondo :-(((
Ovviamente e' molto piu' conveniente cambiare i doppini o quando possibile
cablare in UTP come fanno alcuni (dei pochi) provider fibra che ci sono in
USA.
Fiber Optical At Home non ha alcuna ragione di esistere, non serve neppure
per la TV via cavo ad alta definizione.



Ci tornerai di sicuro nel caso - come potrebbe accadere - che Telecom si
pappi Fastweb.

 poi scoppiera'
Scordatelo: sparita' di sicuro la fibra a casa, perche' dovrebbe sparire il
doppino che funziona accettabilmente per le utenze home ed e' gia'
installato? Nessuno lo fara' mai sparire, tanto meno Fastweb che punta
tutte le sue (per ora patetiche) politiche commerciali proprio sul doppino.

 pappi Fastweb.
O viceversa, al giorno d'oggi niente è scontato
Ciao
M

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e quindi? :-)


 
Sul vice versa, in questo caso, avrei forti dubbi. E' come dire che il
negozio all'angolo si pappa il centro commerciale.

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
Già è vero; un pò come se in passato il Banco Ambroveneto avesse 
acquistato la Cariplo...
M

 > "FTTC", "Fiber To The Curb" dal 2007
se porteranno la fibra fino all'armadietto in strada la distanza dalla
certrale verrà meno.

H A N A R K I C H O wrote:

Sono come San Tommaso ;-)


On 14 Mar 2006 14:53:18 +0100, in it.tlc.gestori.fastweb  Marc
Serafino <nos...@nospam.nt> wrote:

Non ho mai detto che la fibra sara' la panacea di tutti i mali o che
il futuro e' della fibra, magari inventeranno l'azzuzzu' che va meglio
della fibra.
Il fatto che il doppino abbia i propri limiti tecnologici invece e'
fuori di dubbio, puoi tirare l'elastico quanto vuoi ma prima o poi si
strappa.
La Telecom ci rifila ancora l'ADSL semplicemente perche' e' la
tecnologia che le permette di lucrare maggiormente con minor spesa, se
vuoi posso sfatare il mito dell'aumento di banda continuo da parte di
telecom dicendoti che e' dato solo dal fatto che le schede in
centralina quando le cambiano non possono rimetterle del tipo vecchio
(ormai non piu' disponibili) ma DEVONO necessariamente acquistare
nuove schede a banda maggiore perche' sono quelle che offre il
mercato, questo stato "doppino dipendente" ci e' imposto dai
telecomici, che sono dei micragnosi, non da uno standard di fatto
tecnologico, la telecom va dove massimizza il profitto alla luce del
suo monopolio.
Se poi tu hai qualche dimostrazione fisica sensata che un doppino di
rame non conosce limiti fisici in banda e frequenza allora sono tutto
orecchie.

 USA.
guarda che UTP e' il doppino

 ha scritto nel messaggio 
news:43DRf.10383$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

Non specificando la categoria e assumendo in mancanza di questa la 1 si , ma 
credo si riferisse minimo alla 3
Classificazione dei cavi UTP in base allo standard EIA/TIA-586.
Categoria 1: utilizzata per le comunicazioni telefoniche, non adatta al 
trasporto dei dati. È il classico doppino telefonico che arriva in tutte le 
case.
Categoria 2: può trasportare dati fino ad una velocità massima di 4 Mbps.
Categoria 3: utilizzata nelle reti 10BaseT, può trasmettere dati fino ad un 
massimo di 10Mbps.
Categoria 4: utilizzata nelle reti Token Ring, raggiunge la velocità di 16 
Mbps.
Categoria 5: adatta per il trasporto dei dati fino a 100 Mbps, tutti le 
nuove reti vengono oggi costruite utilizzando questa categoria di cavi. Vedi 
anche UTP, 10BaseT e seguenti.
Ciao 

 credo si riferisse minimo alla 3
beh questo ce lo deve dire lui :)
comunque posare per posare, tanto vale mettere la fibra!
ciao



In maniera del tutto involontaria hai detto una cosa parzialmente vera, e
che si applica alle utenze esistenti.
Qui a Milano (e so anche a Torino) capita sempre piu' sovente che venga
spostato da un singolo condominio alla strada il catalyst condominiale in
modo da poter servire piu' utenze.
Questa e' la tendenza, per cui utenti in fibra con pochi utenti allacciati
ai loro condomini aspettatevi a breve quanto detto piu' sopra.



Il cavo universalmente utilizzato in alternativa alla FOaH e' l'UTP5.
E c'e' una bella differenza di costi tra tirare l'ultimo miglio in UTP5 e
in fibra ottica.

 credo si riferisse minimo alla 3
Si parla dell'UTP cat. 5 :-)
Ciao : )
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
-> 
http://enterprise2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la via"

 in fibra ottica.
mh e come mai costerebbe molto di piu' la fibra?

 pappi Fastweb.
L'antitrust non darebbe mai l'ok... 

 wrote:
naaaaa
ma sei QUEL Lorenzo Canapicchi che conosco io?? :-)
   CAP

> 
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/scienza_e_tecnologia/adsl/adsl2/adsl2.html
Mah.. la trasmissione dati è sempre lentissima.... la fibra è sempre 
superiore e potrebbe essere portata a 100 mega !!
Altra cosa i costi, Tiscali ed Infostrada sono alla metà esatta !!! Quindi 
FW è troppo cara.
-- 
Ciao
Al



Per iniziare la fibra costa un euro al metro. Occorre predisporre un router
aggiiuntivo condominiale, una doppia conversione da analogico a digitale e
poi nuovamente da digitale ad analogico (doppio media converter dunque),
occorre installare un ulteriore hop di rete nella forma di un apparato
slave e di un ulteriore minipop, insomma, una follia pura.



Eh eh, vista la scarsita' di omonimi che ho a questo mondo direi di
si, ciao CAP! ;)

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
Esatto, stante che secondo me gia' telecom possiede indirettamente una
buona fetta di fastWeb, non potra' mai farlo alla luce del sole,
quindi si godra' il proprio monopolio nascosto senza pappamenti vari,
non gli conviene (per adesso).
Finche' fa i soldi propinando ADSL a destra e a manca non gliene frega
un tubo della fibra di Fastweb.

 orecchie.
Non hai capito un tubo!!! La fibra non potra' MAI essere cosi' capillare 
come e' il doppino telefonico. Quindi il doppino telefonico e' l'unico 
strumento per offrire la banda larga a piu' utenti possibili.
E inoltre questo doppino e' per lo piu' accettabile, funziona bene per un 
gran numero di persone, e cio' rende del tutto inutile spendere soldi in 
tecnologie piu' sofisticate.
Quanto al tuo blah blah su Telecom, stai parlando del miglior provider 
italiano, di una realta' gigantesca, mica di un'aziendina come Fastweb.

 italiano
ROTFL.
Si vede che non ci hai mia avuto a che fare sul serio.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?


il costo della fibra al metro (ovviamente va benissimo multimode) e'
irrilevante rispetto al cavo. Poi stai parlando di due banalissimi
fotodiodi come se fosse una cosa costosissima e fuori dal mondo...
sicuramente c'e' un costo aggiuntivo di switch / minipop ma rispetto al
costo della posa sono praticamente irrilevanti
ciao

italiano, di una realta' gigantesca, mica di un'aziendina come Fastweb.
realta' che tu suppongo conosci benissimo, vuoi che ti dica come la
telecom strozza le piccole aziende subfornitrici per non pagare i
servizi? o come costringe chi serve anche i concorrenti a dare massima
priorita' ai propri progetti specie se questo rallenta il livello di
servizio della "concorrenza" (chiamiamola cosi')
Io non parlo a vanvera, non so se si e' capito...

 ha scritto nel messaggio 
news:grcSf.12052$6e2....@news.edisontel.com...




Sei veramente fuori. Buchi tu la strada per portare la delicatissima fibra
all'interno del condomio e poi dell'appartamento?

 bel monopolio e se ne frega della competitivita'
L'errore che fa un sacco di gente nei newsgroup (vedo per esempio il
newsgroup spazzatura it.comp.software.p2p che frequento da anni :-) ) e'
quello di andare volutamente fuori tema, spesso con considerazioni che
nulla hanno a che vedere con il soggetto della discussione, ma che
finiscono inevitabilmente in inutili considerazioni socio-politiche.
Qui si parla di Telecom come fornitore di servizio, non si affronta il
discorso del monopolio, delle politiche aziendali nei confronti della
concorrenza: e sotto il profilo della qualita' del servizio Telecom (per la
mia lunga esperienza, visto che sono cliente dalla nascita e non sono
esattamente un ragazzino brufoloso! Ho avuto tra l'altro con loro la prima,
ottima DSL nel 99, continuo ad utilizzare le DSL Alice Telecom businness e
non in svariati luoghi; sulla telefonia poi veramente non puo'
obiettivamente e inevitabilmente esistere servizio paragonabile per
qualita' e capillarita') e' inattaccabile. Poi ovvio: ci sono i casi
disgraziati, come ovunque.

 ha scritto nel messaggio 
news:cvtd129t8gp0epjmp...@4ax.com...


 all'interno del condomio e poi dell'appartamento?
perche' secondo te il doppino come lo portano, lasciandolo in aria 
tirato da una finestra all'altra? il mio discorso e' chiarissimo; bucare 
per bucare, meglio posare la fibra (che non e' delicatissima come dici, 
anzi una volta posata senza errori umani, dura piu' del doppino)
ciao

 anzi una volta posata senza errori umani, dura piu' del doppino)
Altra fesseria. C'e' chi dice che in pochi anni la fibra sia da sostituire 
completamente, ma anche non fosse una dei punti a favore dell'ottimo 
doppino e' la sua robustessa e durata negli anni.

 doppino e' la sua robustessa e durata negli anni.
Il doppino telefonico ma anche l'uso di due coppie difatti sara' ancora 
protagonista per anni e anni.
Abbinato a questa soluzione , qualora risultasse antieconomico 
effettuare scavi comunque sia 
http://motorola.canopywireless.com/solutions/carrier/
rende praticamente inutile la fibra residenziale.
Fastweb si e' accorta da tempo della cosa e ha sospeso la fibra at home 
rivolgendosi al momento ancora al doppino.
Fornira' quindi adsl2 a breve anche se mi risulta abbia avviato 
sperimentazione wi-fi in Valle D'Aosta.

 
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/scienza_e_tecnologia/adsl/adsl2/adsl2.html
secondo me non affonderanno un bel nulla se effettivamente manterranno 
l'upload basso come ho sentito..

 ha scritto nel messaggio 
news:441d3c80$0$18287$4faf...@reader1.news.tin.it...

Lo manterranno , per lo stesso motivo per cui fw decise di dare tutto 
nattato . 

 doppino e' la sua robustessa e durata negli anni.
strano, sia il tanembaum che l'halsall concordano con me!
ma sicuramente tu ne capisci di piu'!
ciao