Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Ritorno a Telecom

sollecitato da una proposta di rientro al termine del contratto con Tele2
ho cercato conferme circa la proprietà della mia linea voce e almeno 2
operatori 187 mi hanno rassicurato dicendomi che la mia linea era ancora
di proprietà Telecom. Allora mi sono deciso e ho inviato disdetta a Tele2
con scadenza contrattuale fine marzo 2007.
stamattina mi chiama Tele2 per avvisarmi che se procede con la mia
richiesta devo sapere che rimarrò senza linea telefonica fissa e che se
voglio riattivarla devo fare richiesta a Telecom pagando la riattivazione
150 euro.
cado dal pero e richiamo il 187 che conferma la proprietà della linea
passata a Tele2 (non so quando e senza essere stato avvisato) e che per il
rientro dovrò pagare la riattivazione.
ora premesso che l'errore è stato mio nel voler scegliere un operatore
diverso e adesso essermi pentito, cosa faccio? resto in Tele2 vita natural
durante o cerco una soluzione non so di che tipo? (altro operatore? fonia
mobile? fastweb?)
il fatto che alla sottoscrizione non mi fosse stata chiarita l'eventualità
di distacco definitivo senza mio consenso e che io non abbia sottoscritto
alcun accordo scritto ma solo richiesto telefonicamente (senza neanche la
registrazione come nel caso dell'ADSL) può consentirmi qualche spazio di
contestazione? so che sarà dura...
che mi consigliate? grazie.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che mi consigliate? grazie.
Quello che alla fin fine fa fede e' il tuo contratto (lo scarichi dal loro 
sito).
Era previsto il passaggio in ULL quando ve ne fosse stata la possibilita' ?
Se sì, nulla hai da reclamare a tele2.
Se non era espressamente indicato, manda mezzo r\r messa in mora
dove contesti l'accaduto e intimi la liberazione della linea e il rimborso
delle spese di attivazione di Telecom. Indica che mandi copia pc
a AGCOM, e varie associazioni di consumatori.
Lascia stare il callcenter, muoviti esclusivamente con raccomandata.
Quei farabutti di tele2 si vogliono accaparrare la telefonia mobile 
virtuale,
ma per farlo devono avere un certo quantitativo di clienti ULL,
ecco perche' stanno truffando (non il tuo caso che non conosco) mezza 
Italia.
)\/). 

 )/).
ROLF
:-))))
Il bue che dice cornuto all'asino!
Davvero divertente questa


 Davvero divertente questa
oltre a cammuffarti dietro un nick usurpato e copiato al punto di farti
sembrare me stesso, hai qualcosa di più utile da dire o da fare di quello
che hai scritto e di ciò che credi di fare?


 che hai scritto e di ciò che credi di fare?
Nick usurpato ??
)\/). 

 )/).
il contratto dell'epoca era diverso da quello attualmente in vigore per
l'offerta da me accettata. ne ho una copia ricevuta a mezzo posta da Tele2
intestata "IT/Contratto voce 0106".
sulla copia attuale esiste questa frase alla voce Oggetto che sulla mia
copia non c'era:
"I Servizi sono forniti da TELE2 in modalità così detta “ULL” (“Unbundling
del Local Loop”), come meglio specificato nel medesimo articolo 5 del
Contratto. Tale modalità ULL implica, nel caso di attivazione su linea
attiva, il venir meno di qualsiasi tipo di rapporto contrattuale in essere
tra il Cliente ed altro operatore di accesso. Il Cliente avrà pertanto
come operatore unico TELE2 tramite l’accesso alla rete di quest’ultima."
ritengo sia proprio ciò che hanno applicato a mia insaputa e contro ogni
mia volontà espressa e ritengo illegalmente in quanto tale condizione non
era prevista e tantomeno mi è stata comunicata come variazione.
l'articolo 5 citato si è inoltre trasformato da "Prestazione del servizio
di Carrier Preselection" in "Fornitura dei Servizi da parte di TELE2 come
operatore unico"
credo ci siano tutti gli estremi per una mia rivalsa con ragione.
tra l'altro dalla mia ho il blocco delle fatture restanti a fine contratto
in quanto non si degnavano di gestire il distacco della portante ADSL dopo
la scadenza contrattuale. tra tutto credo la cifra si aggirerà intorno a
quella necessaria per il riallaccio Telecom.
quindi, correggetemi se sbaglio, raccomandata con intimazione di
liberazione della linea a fine contratto per modifica delle condizioni
contrattuali successive alla stipula senza mia accettazione espressa, in
copia ad associazione consumatori e perchè no all'autorità garante per le
telecomunicazioni.
giusto?


 )/).
assolutamente, a parte la doppia r finale.
l'indirizzo e-mail utilizzato č esattamente lo stesso.
un burlone che invito caldamente a non provarci.
per segnalare il fatto ai moderatori sai dove devo indirizzarmi?


Prova prima con le buone tramite operatore facendo presente la scorrettezza
di quando accaduto e richiedendo il reinserimento sotto telecom a loro spese
per le cattive c'è sempre tempo e poi temo che le cattive ti porteranno a
spendere soldi e molto tempo prima di vedere uno straccio di rimborso...
Comunque quelli di Tele2 si confermano dei disonesti...

 per segnalare il fatto ai moderatori sai dove devo indirizzarmi?
Pensavo ti riferissi a me, non avevo notato :-)
Lascia perde...Comunque qui ci sono persone molto piu'
brave di me nell'analizzare gli Headers, magari qualcuno ci si diletta
e ti dara' qualche dritta a riguardo.
)\/). 

 giusto?
Giusto. Controlla anche le fatture precedenti pagate, magari questa modifica
era indicata con qualche avviso e  non l'hai notata.
Se così e', visto il tempo trascorso, potrebbero avere la ragione dalla loro 
parte.
Prova a chiedere lumi a riguardo all' ADUC 
http://www.aduc.it/dyn/scrivi.html
nel modo piu' tecnico possibile, sapranno consigliarti sul procedere meglio 
di me.
)\/). 

 )/).
chiedo scusa per il malinteso, per fortuna sei stato cosě bravo da capire
che non mi riferivo a te ma al daysleeperr con doppia r finale.
comunque per non saper ne leggere ne scrivere, una segnalazione al
servizio 
ab...@newsland.it
 l'ho mandata, cosě tanto per gradire...


spoiler-man ha scritto:



provate le buone, ma come c'era da aspettarsi "loro" hanno ragione sono io
che non ho capito (strano vero? noi utenti non capiamo mai una cippa...). 
allora vedrò di far decidere a qualcun'altro se veramente è così o se sono
"loro" che non si sono spiegati bene...
nel frattempo una parte del contributo di riattivazione la accantono con
le ultime fatture bloccate. poi vedremo cosa capita.


 )/).
grazie del link, ho provveduto a chiedere un parere.
può darsi che nel frattempo una qualche indicazione sia stata citata sulle
comunicazioni in allegato alla fattura, ci garderò. dubito però che questa
eventualità possa spostare il peso della contestazione dalla loro parte.
una modifica di tale entità va comunicata formalmente con richiesta di
accettazione esplicita.


 accettazione esplicita.
ok verificato e in fattura nessun cenno.
proprio non c'è traccia di una qualsiasi comunicazione di questa
variazione contrattuale.
tra l'altro ho visto che l'Autorita' per le garanzie nelle comunicazioni
ha emanato, con la delibera 664/06/CONS. del 23/11/06, un nuovo
regolamento che disciplina la fornitura dei beni e servizi di
comunicazione elettronica resi tramite contratti attivati, e gestiti, a
distanza (quindi per telefono, via internet, etc.).
Le regole sancite in questo documento integrano e in parte ripetono quelle
gia' esistenti, stabilite dal codice delle comunicazioni elettroniche
(d.lgs.259/2003) e dal codice del consumo (d.lgs.206/2005, vedi sopra).
in particolare e con riferimento al mio caso si legge che:
* se durante la telefonata viene concluso un contratto dev'essere fornito
il numero di pratica assegnato e i recapiti ai quali poter chiedere
maggiori informazioni;
* La volonta' di sottoscrivere il contratto puo' risultare da una
registrazione integrale della telefonata (fatta previo consenso
dell'utente), ma in ogni caso deve risultare da un modulo -anche
elettronico- riportante la data e l'ora dell'avvenuto accordo;
* l'utente dev'essere informato di ogni modifica contrattuale con almeno
un mese di preavviso.Nello stesso termine gli devono anche essere date
informazioni sul suo diritto di recedere senza penali qualora non accetti
le modifiche.
io dico che non ci piove... e quindi non mollo.


 servizio 
ab...@newsland.it
 l'ho mandata, cosě tanto per gradire...
E per cosa?
Newsland non accetta utenti e pwd identici ... quindi ... 
Ti ha offeso poi?
Ti voleva solo far notare che chi ti consiglia definendo senza mezzi
termini dei "truffatori" gli operatori Tele2 non usa la stessa
terminologia e termini nei confronti di Telecom ... chissa' come mai ...


 terminologia e termini nei confronti di Telecom ... chissa' come mai ...
e tu che ne sai di cosa voleva farmi notare?
poi sarň cosě stupido ma a quella interpretazione non c'ero arrivato, si
vede che tu lo capisci meglio di me...
infatti l'utente č diverso... ha ben una r in piů........ peccato che ha
anche l'indirizzo e-mail identico (a parte l'errore di battitura del
secondo cancella diventato cancela.....................)
quindi vuoi dire che questi gruppi sono pattugliati da scagnozzi dei
gestori telefonici???? bella questa. pagati per diffamare la
concorrenza... bel lavoro..........


 concorrenza... bel lavoro..........
Lo stai dicendo tu; io ti consiglio solo di leggerti qualche altro post di
chi definisce "truffatori" gli operatori di Tele2 e ti consiglia di
lasciar perdere il servizio clienti, di relazionarti solo per
raccomandata, di servirti di Aduc.
Tutti buoni consigli, peccato che non li elargisca e non definisca
"truffatori" anche gli operatori Telecom quando agiscono allo stesso modo.
Indovina chi e' l'operatore che ha ottenuto piu' sanzioni dall'autorita'
garante ... :-)))


 "truffatori" anche gli operatori Telecom quando agiscono allo stesso modo.
Se e' a me che ti riferisci non vedo dov'e' il problema.
Il fatto di dare un suggerimento a chi sta avendo
un problema con Tele2 non implica che si debba necessariamente
parlare male anche di Telecom. Qui si parlava di Tele2, cosa c'entra Telecom 
?
Poi guarda che non ho mai difeso Telecom a spada tratta, mi ritengo 
sostanzialmente
imparziale nel dare un modesto suggerimento.
Se ho dato dei truffatori a tele2 e' perche' ne ho ben donde.
Le porcate dei gestori sono sotto gli occhi di tutti, nessuno escluso,
ma se l'ottica del tuo intervento e' o sei contro Telecom o sei contro di 
me,
rispetto il tuo modo di vedere le cose, ma non mi trascinerai dentro questa 
discussione.
)\/). 

 discussione.
Nessuno ti vuol trascinare; da come scrivi IMHO e' evidente che sei parte
in causa, ma ben venga essere smentito.
