Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: air intake

Chi mi può fare un bel riassunto e magari segnalarmi qualche immagine
sulla modifica al filtro dell'aria sulla fofo tddi :se si elimina il
cassoncino di risonanza e con un tubo di gomma collego la feritoia che
si crea con la calandra ottengo qualche beneficio ? Esiste qualche
pezzo originale Ford o bisogna affidarsi a qualche tuner ?
Qualsiasi consiglio sarà molto apprezzato !!
 Ciao da fofoforever .
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  Ciao da fofoforever .
In primis ti consiglio un po di google e un po di Idaf, tanto per cominciare
a farsi una mini cultura sul filtro fofo.
Quando hai fatto quanto sopra riposta il quesito e ne riparliamo.
Ciao
-- 
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STefano A.                                                (SV)
Fofo ST 170 3p.  10/01/2003 Polevere di Luna
L'unico Go-Kart al Mondo con i sedili in pelle e
l'aria condizionata.
*************************************


..... magari devo fare anche qualche domanda in carta da bollo per
avere il piacere di parlare con sua santità !?
 Complimenti per la gentilezza .
 PS :comunque il tuo aspirapolvere non mi pare un granché da vedere.
Ciao da fofoforever .
Ford focus tddi molto ex 90cv !


  PS :comunque il tuo aspirapolvere non mi pare un granché da vedere.
Non ti piace ? meglio così !!!
Ciao
-- 
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STefano A.                                                (SV)
Fofo ST 170 3p.  10/01/2003 Polevere di Luna
L'unico Go-Kart al Mondo con i sedili in pelle e
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DAlla padella alla brace ! 
Mi spiace del fatto che dubiti che i non abbia niente da fare durante
il giorno .Purtroppo non sono fortunato come chi può disporre di un pc
anche durante le ore di lavoro e spero proprio che il tuo
atteggiamento non sia generalizzato agli alti membri di questo ng,
ovvero spero che nessuno abbia risposto semplicemente perchè la mia
domanda era su un argomento ,come dici tu, "trito e ritrito" (per chi
l' ng lo frequenta molto più spesso di me) e non per un modo di
pensare e di relazionarsi con gli altri che impone sempre un
tornaconto !
Se la mie affermazioni le hai prese come una offesa personale sono
affari tuoi;  comunque non mi sembra corretto mettermi contro gli
altri iscritti a questo forum dicendo che io me ne frego di loro e del
loro tempo ,soprattutto perchè contrariamente a quanto credi  qualche
ora del mio "chissa poi quanto prezioso tempo " l' ho dedicata alla
sopracitata ricerca , ma avendo le idee un po' confuse speravo di
trovare qualcuno che mi potesse dare un consiglio su quale fosse la
soluzione migliore !
 
Ma scusa : Se fai un viaggio con la tua Fofo  in una zona che non
conosci , e chiedi a un passante se può indicarti una certa direzione
e questo ti risponde "OH.. perchè non prova a girare un pò ,vedrà che
poi il cartello della via giusta lo trova.. abbia fiducia ! " tu che
gli risponderesti ?
Concludo dicendo che se io posso indicare a qualcuno una scorciatoia
lo faccio ben volentieri , tanto so che prima o poi capita a tutti di
aver bisogno di qualche favore .
...... e poi non sapevo che si dovesse PAGARE qualche EURO per ogni
consiglio ricevuto su questo newsgroup :Andrea ne sai qualcosa tu ?
PS: Vorrei mettere fine a questa "pagliacciata" che stiamo mettendo in
scena che , oltretutto ,non fa parte dello spirito del forum per cui
,se vuoi,  non sei obbligato a rispondere !!
Ciao da fofoforever 
Ford Focus tddi 3p '99  con 30 kgm  a 1950 giri !
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 DAlla padella alla brace !
in effetti Stefano ha ragione, è buona norma cercare con google le info
necessarie riguardanti i soliti argomenti "HOT" !
se non si trovano oppure se si tratta di cose molto specifiche , allora si
può chiedere!
si tratta di netiquette!
ciao!
--
MazyngaZ [29, 110, SS]
Focus Club Sassari
Focus TD90CV MY2002
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.514 / Virus Database: 312 - Release Date: 28/08/2003


 ,se vuoi,  non sei obbligato a rispondere !!
PS: Vorrei mettere fine a questa "Divergenza di opinioni" che stiamo avendo
che , oltretutto ,non è utile a nessuno di questo forum per cui
,se vuoi,  non sei obbligato a rispondere !!
Ciao
-- 
*************************************
STefano A.                                                (SV)
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 ha scritto nel messaggio
news:38241c16.03083...@posting.google.com...


 si crea con la calandra ottengo qualche beneficio ?
La sola eliminazione del risuonatore e', con ogni probabilita', di per se
stessa nociva, dato che serve a favorire il riempimento a certi regimi,
incrementando il rendimento volumetrico e/o a ridurre il rumore di
aspirazione.
La formazione di una presa d'aria dinamica, a fronte del rischio di ingresso
di acqua ed altre porcherie, e' scarsamente influente. Considera che sulle
formula 1, a 300 km/h, la presa dinamica consente incrementi di potenza di
pochi percento, immagina sulla tua vettura.
Infine, la riduzione delle perdite di carico in aspirazione e/o la
sovralimentazione dinamica sono scarsamente influenti in un motore
sovralimentato per mezzo di turbocompressore, considerato che la pressione
massima dell'aria vista dal propulsore dipende solo dalla taratura della
valvola waste gate. Al piu' si potrebbe avere qualche modesto miglioramento
nei transitori (posto che il tuo intervento non sia peggiorativo) ma non
aumenti di potenza.
D'altra parte storicamente la sovralimentazione e' stata introdotta, in
ambito aeronautico, proprio per svincolarsi da questo tipo di problemi.
In altri termini: lascia tutto cosi' come e'.
Ciao!
-- 
*Mauro* from work
Citroen AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2 MY2000
(34, 55 (or 75), BA)
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure,
remove numbers, please)
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Perche allora Sebastiano in un suo articolo su idaf asserisce che nei
motori turbocompressi una minima variazione di pressione a monte del
turbo può creare notevoli vantaggi nei cilindri in quanto tale valore
si moltiplica  x nvolte a valle della turbina stessa ? Mi suggerisce
addirittura di montare un ventilatore per forzare l'aria nel
cassonetto di aspirazione (forse solo a titolo di esempio ma il
concetto e quello )!
Voi che ne pensate ?
Ciao da Fofofrever .
Ford focus tddi 3p '99 ex 90 cv !
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 Voi che ne pensate ?
Interessante.
Un motore aspirato necessita ogni due giri un volume d'aria (a meno del
rendimento volumetrico) pari alla sua cilindrata. Quindi, per esempio, a
4.000 giri/minuto, un 2.000cc (ossia 2 litri) aspira:
2*4.000/2 = 4.000 litri/minuto = 4 mc al minuto.
Trova un ventilatore (o meglio un compressore) in grado di garantire una
portata simile e poi dimmi che assorbimento ha.
Considera poi che in un sovralimentato il rendimento volumetrico e' maggiore
di uno (apposta stai sovralimentando!!) quindi la quantita' d'aria
necessaria e' maggiore di quella del mio calcoletto.
D'altra parte il compressore lo hai gia'.
Ne vuoi mettere un altro in serie? In alcune applicazioni si fa gia', come
in certi grandi diesel per applicazioni navali e fisse, in genere a due
tempi, a semplice o doppio effetto, e nei quali il compressore si occupa
anche del lavaggio della camera di combustione.
In sostanza e' un compressore a due stadi, nei quali, in pratica, il salto
di pressione viene diviso in due.
Comunque, come gia' scrivevo, la sovralimentazione e' stata introdotta in
ambito aeronautico.
In quelle applicazioni il problema e' che, con l'aumentare della quota di
volo, diminuisce la densita' dell'aria e con essa cala il rendimento
termodinamico del motore e di conseguenza la sua potenza.
Col turbocompressore ci si puo' sostanzialmente svincolare da quello che
succede a monte del compressore, ottenendo una potenza sostanzialmente
costante.
Ovviamente il compressore lavorera' di piu' quando la pressione a monte e'
piu' bassa, ma questo ha scarsa influenza sul bilancio energetico totale in
quanto questo lavoro e' fatto a spese dell'energia dei gas di scarico, che
andrebbe comunque persa.
In pratica, da un altro punto di vista, e' un modo di estrarre altra energia
dai gas di scarico.
Ma forse ora la discussione e' piu' da idm.
Ciao!
-- 
*Mauro* (34, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
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 portata simile e poi dimmi che assorbimento ha.
Forse ci sta gia pensando la Bosch !
Per i turbobenzina auspica un futuro fatto di iniezione diretta
,cilindrata ridotta (per diminuire gli attriti del motore) e due turbo
:uno tradizionale ,ovvero azionato di gas di scarico ,ma di dimensioni
generose per limitare la perdita di potenza e l'altro "udite udite"
mosso da un motore elettrico al neodimio capace di velocità di
rotazione elevatissime(riguardo all' assorbimento non sò dirvi ma
sicuramente avrà un rendimento molto elevato).
Il secondo entra in funzione a basso numero di giri ,quando la
chiocciola del primo non lavora ancora a regime ,garantendo una buona
dose di coppia e limitando quindi il turbo-lag .
Non mi chiedete se i due lavorano in serie o magari attraverso una
valvola a tre vie (tipo delta s4 con un compressore volumetrico e un
turbo ), ma la soluzione appare quanto meno stuzzicante .
 Tratto dal mensile Auto di settembre nella rubrica "Politecnico".
 Ciao da fofoforever
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> Forse ci sta gia pensando la Bosch !
Questa del compressore elettrico l'avevo sentita anche io e, francamente,
lascia alquanto perplessi.
Primo, sembra una ulteriore complicazione che contribuira' a far scendere
ulteriormente la gia' scarsa affidabilita' delle vetture odierne.
Secondo: non permette recupero di energia, quindi non da vantaggi rispetto
ad un compressore volumetrico. Quindi meglio un volumetrico in parallelo al
turbo, che almeno e' un poco piu' affidabile, magari dotato di frizione che
lo stacca quando il turbocompressore raggiunge una pressione di
sovralimentazione accettabile.
Terzo: la sovralimentazione applicata ai motori AS (accensione per
scintilla) permette senz'altro straordinari incrementi prestazionali ma da
un lato trova pesanti limitazioni tecniche (per esempio per il rischio di
detonazione) e dall'altro non consente di abbassare i consumi specifici,
quindi non e' la soluzione indicata per abbattere consumi ed emissioni.
Infatti, lasciando da parte vetture prettamente sportive, la
sovralimentazione trova migliore indicazione nei motori AC (accensione per
compressione), nei quali puo' contribuire anche a migliorare il rendimento e
quindi ridurre i consumi, nonche' le emissioni nocive.
Tutto cio' premesso, non posso escludere che riescano ad imporre questa
bislacca soluzione, magari con una bella campagna pubblicitaria, come gia'
fatto al tempo dell'introduzione di massa della distribuzione multivalvole.
Ciao!
-- 
*Mauro* (34, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
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 lascia alquanto perplessi.
....infatti l'articolo su Auto si conclude con il dubbio se questa
soluzione potrà rilanciare i propulsori a benzina ,o costituirà solo
un aggravio di costo rendendoli ancora meno compettitivi rispetto ai
sempre più evoluti turbodiesel.
Ciao da fofoforever !
Ford focus tddi 3p ex 90 cv
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