Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Domanda tecnica...

Premesso che leggo da pochissimo questo ng
ed ho visto molte discussioni sull'argomento
'SSI' e quindi mi sono fatto una idea molto
personale...
Vorrei che qualcuno in modo semplice mi dia
quali sono i 'punti fondamentali' di differenza
rispetto ad altre proposte analoghe di altre
compagnie.
Sarebbe ovviamente gradito che siano presentati
i due punti di vista senza riaprire vecchie
discussioni fatte, magari solo in modo schematico.
Grazie anticipatamente,
Massimo
PS ... Ci sono le FAQ del gruppo ? Dove ?

 discussioni fatte, magari solo in modo schematico.
1) fai una ricerca su google e trovi una marea di post sull'argomento.
Questo eviterà di ripetere per l'ennesima volta le cose scritte e
riscritte.
2) Le FAQ non esistono.
Ciao
--
Giampaolo Natali
natalia...@libero.it
natalia...@tiscalinet.it

 riscritte.
.
...Certo, facile, ho provato ma le 2369 pagine sono
molto lunghe da leggere...
;-)
Vorrei avere 'brevi dettagli' tecnici da portare in
discussione pro oppure contro tale proposta.
Ad asempio, ho saputo che per chi segue la carriera
SSI ci sono totale 54 (U)nita' per sottoscrizione da 3,6MLire
per anno e che tale sottoscrizione procura 'ben' 37.650 lire
per ogni (U)nita' .... Il fatto di sapere che 2.033MLire dei
3,6Mlire versati come primo versamento vanno al Network
puo' essere messo nella lista dei punti negativi...
Aiutiamo chi ha bisogno di aiuto......Io ne ho bisogno !!!
Poi magari se tutto mi torna chiaro prometto che faccio una
'pagina FAQ' dedicata all'argomento.
CiaO,
Massimo

 Massimo<BR>
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Questo messaggio e` stato inviato da 
http://www.inwind.it


wrote:


 compagnie.
.
...grazie a tutti gli intervenuti sull'argomento.
Spero di aver preso la migliore decisione ed in questi
casi 'prendere tempo' e' utilissimo.
Sono in cerca dell'articolo di agosto di Focus...A parte
chiedere l'arretrato ci sono notizie in giro nella rete ?
CiaO,
Massimo

 
Ciao
-- 
Posted from  [213.82.126.98] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Per quanto riguarda le provvigioni, cambiano in base alla "carriera" di chi lavora in ssi, pero' questo non interessa molto il cliente, che invece e' piu' interessato al fatto che su 100 lire che versa 80 non gli vengono investite come capite col primo anno del piano proposto da ssi.
Altri punti negativi di ssi sono che i poveri collaboratori spendono sempre di piu' di quello che guadagnano, ma se ne accorgono tardi.
Un punto positivo puo' essere il loro sistema formativo, peccato che viene usato nel peggiore dei modi.
<<<<<<<<
Poi invece diretto a tutti quelli di ssi, voglio dire una semplice cosa, potete ostinarvi a dire che 2 e' maggiore di 4, forse qualcuno ci crede anche...., ma spero che non faccia affidamento per il suo futuro ai soldi che vi ha dato.
Buona Fortuna


 che le migliori compagnie possano offrire qualche cosa di analogo.
Ancora!!!! Ma ti hanno fatto il lavaggio del cervello o cosa? Continui a
ripetere la stessa frase, come un disco rotto, senza dare uno straccio di
motivazione......
Porta la luce tra noi "ottenebrati" e spiega cortesemente per quale motivo
sarebbe il migliore.
Te ne sarei molto grato!


puo' essere messo nella lista dei punti negativi...
Caro ciro 
Massimo aveva postato quanto sopra adesso rispondi quanti guadagni tu.


 >
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Su questo insisto da due anni a chiedere ad un SSI qualsiasi di dimostrare
con i fatti
perchè dicono che il loro prodotto è il migliore.
Non sono ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO, ma con un SSI ogni volta che si parla di
questo aspetto finisce la discussione.
Spero che un giorno un SSI ci ILLUMINI.
Saluti, Luigi


che le migliori compagnie possano offrire qualche cosa di analogo.
E' il discorso del macellaio che ho inserito nel mio post iniziale...a
buon intenditor....
Ciao


 
 Sei Sempre il Benvenuto.
In un post Massimo aveva postato esattamente quanto guadagna la struttura SSI.
Tu prova a mettere dei numeri ripeto la domanda:
Quanto incassa un'agenzia vendendo un FIP da 3,6ML della durata di 30 anni??


 >
 Non preoccuparti delle mie ossa, cerca invece di essere trasparente come ha 
fatto Massimo in un post dove dava esattamente le provvigioni SSI.
Fai altrettanto aspetto   fiducioso.
Ciao.


sbaglio o SSI se li prende tutti e subito i caricamenti?
e se mi pento dopo il primo versamento?
(non mi sembra che le altre compagnie facciano così...)
(comunque contenti voi!)

 ha scritto...
|
| Sarebbe interessante conoscere le provvigioni delle agenzie
| tradizionali, su
| un
| importo di 3,6 ml e per una durata di 30 anni.
|
FPA: L. 30.000 per qualunque importo
FIP / PIP: 7% del premio unico ricorrente (non precontato)
PAC su unit linked: 1,5% calcolato sull'intero piano, il 50% in preconto
Temporanea Caso morte (puro rischio): 8% X durata in anni Max 80% (in
parte in preconto)
Polizza caso vita con controassicurazione: 5% X durata in anni Max 70%
(in parte in preconto)
Polizza vita mista: non disponibile.
PP tipo SSI: non disponibile.
Questo e' il mio contributo.
Aggiungo una considerazione: la commissione di Agenzia č solo una parte
dei costi, credo che ai sottoscrittori interessino gli oneri totali...
Un saluto a tutti.
Zac

 wrote in message
6ba1cf6b9d60ae95b2a...@mygate.mailgate.org...


 wrote in message
9ot1eh$eghg8$1...@ID-54052.news.dfncis.de...


 wrote in message
9ot1eh$eghg8$1...@ID-54052.news.dfncis.de...


Fai altrettanto aspetto   fiducioso.
Hai un concetto di trasparenza molto vago...comunque se ti interessa
tanto saperlo, le mie provvigioni sul prodotto FIP non esistono in
quanto la mia compagnia non lo ha distribuito alle reti agenziali
perchè la medesima è totale ostaggio di una rete MLM che lo vuole
vendere in esclusiva (aumma aumma).
Anche qui: a buon intenditor poche parole....


 Zac
Allora in caso di FIP 7% di 3,6ml = 252.000 * 30 (durata in anni ) = 7.560.000
Funziona cosě ???


 
Vedi la risposta data a ZAC e capirai perchè 30 anni.


 wrote in message
| news:fSps7.1708$aE.3...@news.infostrada.it...
|
| Allora in caso di FIP 7% di 3,6ml = 252.000 * 30 (durata in anni ) =
7.560.000
| Funziona cosě ???
|
No: 252.000 X 7% = L. 17.640.
Se poi gli anni successivi ci saranno versamenti, prendero' solo il 2%
252.000 X 2%= L. 5.040
E mi verranno versati solo in quel momento.
Magari 7mln e mezzo: sarei un nababbo (o un ssi ...)
Ciao
Zac


 Ehm, mi sa che hai toppato.
Se la provvigione sul premio unico ricorrente č il 7% il primo anno
incassi giuste giuste Ł. 252.000.
Gli anni successivi, soltanto se il cliente paga, incassi 72.000.
Noi sui premi unici incassiamo il 4% a ragione di incasso, sulle unit
o index dal 2 al 2,5%, sulle temporanee caso morte il 7% x ogni anno
di durata, max. 70%.
Sulle miste, max 40% ma chi le vende piů? Io no di certo, e da anni
ormai.


 ha scritto nel messaggio
news:zwBs7.5201$aE.16...@news.infostrada.it...


 wrote in message
news:9iAs7.4870$aE.16...@news.infostrada.it...

Allora ricapitolando 3.600.000 * 7% =            252.000
                     3.600.000 * 2% * 29 anni =2.088.000 
                      Totale                  =2.340.000
                      SSI                     =2.033.000   
E pur vero che tu incassi nell'arco dei 30 anni perň se il FIP fosse
indicizzato ...
Ma il mio scopo non era quello di fare i conti i tasca, volevo solo dimostrare
che in fondo anche il "macellaio" SSI non č poi cosě disonesto.


 > Con tutta l'obbiettività possibile partecipo anche io al tread!


                         Charlie Chaplin

 che in fondo anche il "macellaio" SSI non è poi così disonesto.


La mia compagnia (ed è tra le primarie) riconosce provvigioni "a scaglioni"
sui FIP sul cumulo premi, indipendentemente dalla durata:
- fino a 3 milioni, prendo il 16.5%;
- da 3 milioni a 10 milioni prendo il 6.5%;
- da 10 a 50 il 4.5%
- da 50 a 100 il 3%
- oltre 100 il 2%
Se invece vendo un fondo pensione, prendo 100.000, indipendentemente
dall'importo versato e dalla durata.
Siamo quindi ben lontani da SSI & C.
Saluti.
Marco.
Luigar ha scritto:


 
Questo è vero tieni presente però che il nostro FIP ha all'interno anche che
una quota che assicura infortunio, malattia ecc. (la cosidetta mista quota che
non
va a capitale)questo visto 
nell'insieme dell'importo porta come tu dici i caricamenti al 10%.
Se fosse un puro FIP anche il nostro sarebbe intorno al 6-7 %.
Dunque tutto sta al cliente se ha bisogno oltre che del risparmio anche di una
garanzia su infortuni malattia ecc. 
Ciao


 wrote in message
9cff4b04ef1a038b024...@mygate.mailgate.org...


 
Hai ragione , non c'č obbligo di versamento , ma nemmeno limite legato al primo
versamento, dunque un'attento risparmiatore dovrebbe aumentare il proprio 
risparmio anno dopo anno se vuole tutelarsi dall'inflazione. 
Ciao. 


 ha scritto...
|
|  Ehm, mi sa che hai toppato.
| Se la provvigione sul premio unico ricorrente č il 7% il primo anno
| incassi giuste giuste Ł. 252.000.
| Gli anni successivi, soltanto se il cliente paga, incassi 72.000.
|
Non credo di aver toppato (purtroppo :((()
Se il primo versamento e' 252.000 io incamero l'ingente somma di L. 17.640
;-(
Gia' dal secondo versamento (non rata, sono premi unici ricorrenti) becco
L. 5.040.
Il primo anno, il Cliente avra' versato L. 3.024.000.
Io ho preso L. 73.080 pari allo 2,4166666%
Gli anni successivi: versamento L. 3.024.000
Compenso mio: L. 60.480 (2%)
e cosi' via...
Ciao Giampaolo e ciao a tutti.
--
Zac

 ha scritto nel messaggio
news:6eee3ca20f1f97f6558...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio > >


 Hai ragione , non c'è obbligo di versamento , ma nemmeno limite legato al



wrote:


 ha scritto nel messaggio
news:3bb48b2f...@news.libero.it...


 "it.DIRITTO.assicurazioni")?
Beh, hai anche ragione, ma considerato il bassissimo livello ormai
raggiunto, credo che nessuno di noi possa vergognarsi a pubblicare le
"folli" provvigioni che portiamo a casa su un contratto vita "serio",
anzi...............
Poi non me la sento nemmeno di affermare che siamo OT, se consideriamo
l'inizio del thread.
In quanto al DIRITTO, ce ne č sempre stato poco sul NG, anche se
l'idea base alla nascita del NG era l'opposto (tanto diritto e poco
del resto), ma tant'č.
Ciao carissimo


( parlo di collaboratori ).
A tutte le Compagnie interessa la produzione vita, e certamente molti
collaboratori "d'assalto" non brillano per competenza tecnica, e di riflesso
informano male il cliente. Sicuramente ci sara' una percentuale di casi in
cui la disinformazione al cliente e' deliberata, cioe' il collaboratore (pur
di vendere) nasconde al cliente un aspetto del contratto oppure tira fuori
una balla.
E' cosi' in tutti i settori merceologici, il nostro non fa eccezione:
affermare il contrario sarebbe un'ipocrisia.
Ma nella rete MLM si verifica una cosa particolare: l'atteggiamento del
venditore verso il cliente e' una costante. A prescindere dal venditore: li
fanno con lo stampino!
La panzana della societa' tedesca numero uno o due al mondo non salta fuori
una tantum dal venditore X: la raccontano tutti non appena aprono bocca. "Le
Compagnie italiane fanno tutte schifo, il prodotto e' il migliore, persino
il fisco fa condizioni speciali, ce lo abbiamo solo e soltanto noi".
Sempre e sistematicamente. Anche qui, nel NG... trovane uno che non
esordisca con il rituale dogma "ce lo abbiamo solo noi sul pianeta" e
"questo e' il meglio in assoluto".
E' impossibile non pensare che ci sia una regia a monte.
D'altronde, le strutture MLM a prescindere dal prodotto venduto sono
costruite su assunti matematicamente falsi ("tutti miliardari in poco
tempo") e fondamentalmente si tratta di un metodo a bassissimo costo per
piazzare il prodotto al consumatore finale facendogli credere di non essere
il consumatore finale bensi' un importante ingranaggio del meccanismo
crea-miliardi.
Quando se ne accorge e' tardi, e di solito il prodotto lo ha comprato lui e
venduto a mezza famiglia.
Tutti quelli che sono usciti hanno testimoniato (anche qui nel NG) che
chiedere dettagli tecnici sul prodotto comporta ostilita' immediata da parte
dei livelli superiori: bisogna credere ciecamente, non capire.
Un altra differenza interessante viene dal livello socio-culturale dei
venditori: alcune Compagnie che vendono vita reclutano studenti, casalinghe
e gente distante anni luce dal settore. E' possibile, se non probabile, che
questi soggetti sparino fesserie, in sede di vendita, anche a causa delle
loro scarse conoscenze.
Al MLM partecipano fior di professionisti che sfruttano le loro vaste
relazioni personali e la loro clientela privata: ho riscontrato
personalmente dei casi. Questi mentono sapendo molto bene di mentire. E
anche se gli effetti sul cliente sono alla fine gli stessi, dallo
studente-venditore improvvisato percepisco ignoranza, dalle reti MLM
percepisco malafede.
Questo e' un parere di carattere personale (non ha caso ho scritto
"percepisco"), ma stando ai msg che piovono qui da anni mi sembra che sia
condiviso.
Alex.

 ha scritto nel messaggio
news:9p2fp0$5rq$1...@serv1.albacom.net...


 > pagare il macellaio o al massimo trovarne uno piu' "onesto".
Scusate se mi intrometto, e sopratutto scusate se faccio riferimento a
questo vecchio post.
Mi ha molto 'ingrifato l'esempio del salumiere, ed effettivamente non mi può
fregare meno di tanto sapere quanto delle 10.000 pagate vada al salumiere e
quanto al produttore del prosciutto.
Ma dopo aver letto tutte le risposte ho l'impressione che io pago 10.000 di
prosciutto, sperando di imbottire a casa 10 panini, ma quando arrivo a casa
ed apro l'involto.... Ca##o !!! trovo solo prosciutto per un panino !!!!
Non credo che il problema stia in quanto guadagna chi.
Il problema sta nel cosa mangerò tra dieci o vent'anni con quello che ho
comprato, e sopratutto se lo so da subito cosa mangerò.
Chiedo perdono se sono andato un pò fuori tema.
Firmato
Un pensatore solitario

 termini che dovrebbe essere visto.
Ciao Stefano, a parte il fatto che io mi occupo solo di questo "servizio",
mi sa tanto che le Compagnie in genere non la pensino esattamente così.....
:-)
