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Titolo: FONDI PENSIONE!

Lancio un sassolino (che dovrebbe essere un bel masso, vista la
situazione)  in questo buco nero, che ne dite se praliamo di Fondi
Pensione?
Visto che almeno al 90% degli italiani come al solito sembra non imprti
nulla, ovvero i dipendenti  che l'hanno fatto (Fondo pensione chiuso)
aderiscono solo perchè hanno un benefit dall'azienda, i lavoratori
autonomi  (Fondo pensione aperto) solo perchè risparmiamo sulle tasse.
Ma non chiedere a nessuna delle 2 categorie come funzionano o perchè
esistono e perchè tutti dovremmo aderirvi!!!!!!!!!
Saluti, Oscar Cattaneo.


Discorso interessante che riprendo volentieri.
Credi davvero che sia la soluzione al problema, oppure che si tratti
soltanto di un palliativo, visto, secondo dati forniti dallo stesso Inps, la
minore quantitŕ di pensione erogata in rapporto al reddito del lavoratore?
Ciao
M.

In alcuni Paesi non molto distanti dal nostro, Svizzera tanto per fare un
nome, il fondo pensione e' "decollato" e la spesa procapite e' fra le piu'
elevate del mondo, credo che in Italia sia necessario alimentare di piu'
sopratutto gli incentivi fiscali, il fondo pensione e la polizza vita sono
anche ottimi strumenti che rendono possibile l'abbassamento dell'imponibile
IRPEF, questo e' un'ottimo incentivo ma dobbiamo tenere ben in
considerazione che pultroppo l'italiano medio che svolge un'attivita'
autonoma "evade" quello che puo'. Con artigiani e commercianti che hanno un
reddito medio di £.18.000.000 e' per loro difficile dimostrare  come
facciano ad accantonare £.10.000.000 per una polizza vita o per un fondo
pensione, in conseguenza a cio' si verifica l'incongruenza che e' il
lavoratore dipendente che usa la polizza vita come strumento che gli
consente di pagare meno tasse, l'autonomo ha gia' altri metodi, QUANDO
L'AUTONOMO PAGHERA' LE TASSE FORSE APPREZZERA' LE PRESTAZIONI DELLE POLIZZE
VITA. Prima si risolve un problema, l'altra soluzione sara' di conseguenza,
io personalmente non sono un gran "vitaiolo", e questo riguarda sicuramente
miei personali limiti organizzativi, credo sia sempre piu' necessario
specializzarsi, quindi non sentendomi all'altezza perdo motivazioni per
pormuovere questo ramo, molto ambito e richiesto dalle Compagnie.
                                        Cordiali saluti
                                 Giancarlo Giangrandi

 M.
Penso che parli di *palliativo* perchè neanche il Fondo Pensione riuscira' a
colmare il divario tra il reddito percepito durante l'età lavorativa e la
pensione erogata.
Questo è risaputo. Il Fondo Pensione sarà solo uno dei *pilastri* della
previdenza.
Gli altri due (lo ripeto anche se credo che ormai tutti lo sappiamo) sono
l'INPS (o comunque lo Stato attraverso uno dei suoi Enti previdenziali) e la
Previdenza personale (alias le polizze vita o gli investimenti finanziari,
cioè i *risparmi* che uno è riuscito a fare)
Penso che il vero problema in Italia sia soprattutto culturale.
E' ormai innegabile a tutti che l'attuale sistema non regge. Ma penso ci sia
ancora un sentimento comune del tipo: *vabbè, ci penserà lo Stato*.
Non nel senso comunista (ideologicamente parlando non politicamente) che
l'amministrazione statale provvederà a darci la pensione a tutti, ma nel
senso che *se il problema fosse davvero urgente ci sarebbe una legge che
impone la stipula di una polizza* Finchè non ci viene imposto non lo
facciamo.
Vedremo  in futuro
Ciao
Sistemas

...

Il problema è proprio quello, ovvero più si ritarda questa scelta, meno
tempo si avrà per accantonare denaro e farlo fruire di un'adeguata
rivalutazione, limitando la futura erogazione di una rendita previdenziale.
Te la senti di affidare il tuo destino e il tuo futuro alla casualità degli
eventi?
Ciao
M.


Sono d'accordo che rimandare non serve che a peggiorare le cose.
Ma bisogna ancora vincere una mentalità italiana per cui la pensione non è
una diretta conseguenza di quanto uno ha versato, ma quasi una giusdta
ricompensa per anni di *duro lavoro*.
Finora le pensioni in Italia erano completamente slegate, nel loro
ammontare, dai contributi versati.
Qualcosa si sta muovendo, ma ci vorranno ancora un po' di anni (IMHO).
Ciao
Sistemas

...

Proprio per questo motivo si passerà al sistema
contributivo.....................
Ciao
M.

 M.
Ciao
Sistemas

VITA.
Il buon Visco ha varato il suo simpatico sistema informatico (gli Studi di
Settore) con il quale si fa corrispondere un reddito presunto ad ogni
autonomo in base alle spese che egli ha portato in detrazione ed ai suoi
beni strumentali. Purtroppo ha sparato sulle categorie sbagliate: il grande
medico specialista, che non e' soggetto al nuovo sistema, puo' rubare come
prima. I piccoli autonomi del settore dei servizi, che per intenderci sono
quelli che hanno sempre fatturato tutto (quale Compagnia ti paga una
provvigione in nero?), si sono invece presi la legnata.
Sai quanto guadagna, secondo Visco, un subagente con Opel Corsa presa a rate
e ben 200 mila lire di benzina spese mensilmente? Circa sessanta milioni.
Quanto alla tua ultima frase, ti assicuro che se l'autonomo ha scoperto dei
metodi per non pagare le tasse, il dipendente ne sa altrettanti per prendere
lo stipendio senza fare un cazzo. O credi che tutti i giorni di malattia
fatti pagare all'INPS siano autentici? Lo Stato perde 4500 miliardi l'anno
solo in ore di lavoro messe in conto fittiziamente dai suoi stessi
dipendenti!
Alex.


Uhmmmm, non credo, si tratta di una scelta obbligata, anche perchè dal 1
gennaio 99 dobbiamo render conto all'Ue, la spesa previdenziale rappresenta
il 60% del Pil, conseguentemente se vogliamo ridurre il deficit pubblico è
quella la prima voce da sanare, tradotto tagli alle pensioni presenti e
future e sistema contributivo, i fondi pensioni serviranno soltanto a
colmare una parte del gap creato dall'Inps, e quindi spazio alla previdenza
integrativa ( con tanto di aumento della percentuale deducibile
fiscalmente).

 fiscalmente).
*tecnicamente* sono d'accordo.
Ma ho dei dubbi sul fatto che, in assenza di una qualche riduzione dei
contributi previdenziali ci sia molta gente disposta a versare i ulteriori
contributi ai Fondi pensione  e alla previdenza integrativa singola.
Vedremo
Ciao
Sistemas