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Titolo: impianto a gas su auto a benzina

Ho la sensazione che il prezzo per "mettere a gas" un auto a benzina 
sia ora molto gonfiato, anche in relazione ai bonus di stato. 
Tecnicamente come avviene la cosa? Supponiamo un motore aspirato a 
benzina iniezione 6 cilindri: quanti componenti deve avere l'impianto a 
gas? Cosa c'è di costoso?
E poi: sarà poi vero che occorrono sofisticate centraline aggiuntive?
Mi dicono servono per ottimizzare la portata del gas. Ma a me non 
importa se consumo il 20% in più di metano.
Mi sono visto chiedere circa 2000 Euro per il GPL e 3000 per il metano.
Ma siamo pazzi? 
Voi che ne pensate?
Conviene mettersi a fare gli installatori di impianti a gas. altro che 
università
Grazie 
Ivan


Sul fatto che i prezzi degli impianti a gas siano gonfiati ci potrei
mettere la mano sul fuoco, perche' il ragionamento e' "tanto ci sono
gli incentivi"...
Non pensare pero' che siano gonfiati di molto, tieni presente che una
ECU di un'auto a benzina costa davvero tanto, non voglio sparare
cazzate, ma penso che ad oggi costino piu' di 1000 euro.
Certo la centralina delgi impianti a gas e' principalmente un
"adattatore" che converte i segnali che arrivano agli iniettori, ma
secondo me 6-700 euro li vale tutti. Aggiungi poi il costo del
riduttore, degli iniettori, della bombola se a GPL e delle bombole se
a Metano, il costo della manodopera e infine il costo
dell'omologazione.
A conti fatti non penso che andiamo tanto lontani dalle cifre che hai
dato, diciamo che IMHO l'impianto potrebbe costare un buon 30% in
meno.
Il costo di 3000 euro per l'impianto a Metano e' eccessivo, ti avranno
fatto questo prezzo per scoraggiarti, rassegnati, e' normale, gli
installatori che sono disposti ad installarti il CNG sono davvero
pochi, installare il GPL e' piu' semplice e meno rognoso da settare.
I preventivi che hanno fatto a me sono 1900 per GPL e 2400 per il
metano, da questi devi togliere i 500 euro di incentivo statale.
Non penso sia una buona idea diventare installatore, e' una categoria
che andra scomparendo, sopraffata dalle case automobilistiche.

 
Il fatto è che non conosco, tecnicamente ,l'impianto.
Bisogna usare nuovi iniettori? Uno per cilindro? non ne basta uno per 
tutti?
Prendere un segnale esistente ed adattarlo per comandare un attuatore, a 
detta di un mio amico che progetta elettroniche, è una sciocchezza. La 
scheda non si merita il nome di centralina.
Non saprei che dire. Non capisco come la bombola possa costare molto. Le 
bombole che una volta servivano per il gas della cucina non erano per 
pressioni minori, e costavano davvero poco. Io non capisco questa corsa 
alla leggerezza. Mi hanno detto che una bombola in materiale composito 
può costare 1000E, se si vuole pesi meno di 2 Kg.
Ma chi se ne frega....
Io ne voglio una da 40 Kg che costi 20 euro. Si può?
Anche il fatto che ti mettono la valvola di riepimento dietro lo 
sportello della benzina è una cosa da puzza sotto il naso. Te lo dicono 
per giustificare i prezzi. Io ne voglio una nel posto più comodo per chi 
fa il lavoro. Così costa poco?????

 fa il lavoro. Così costa poco?????
Il mio installatore mi ha fatto pagare la differenza di 50 euro, tutta
manodopera ovviamente.

 Non puoi andare in giro con 200kg fissi nel bagagliaio...
Conosco uno... un mio collega che invece lo fa: se ne va in giro con 2
bombole, una da 90 ed una da 30 . Roba che se fa un botto e cedono
tutt' e 2, non trovano nemmeno le briciole della golf...
ROTFL!
Inoltre ha la macchina completamente fuori assetto, ma a lui va bene
così, perchè *glielo ha detto chi gliele ha montate*...

tutt' e 2, non trovano nemmeno le briciole della golf...
se stai parlando di metano, puoi star tranquillo che prima che cedano,
macchina e relativi passeggeri sono gia' distrutti e morti da un bel
pezzo.. 
che nella tipo col bombolone e moto infilata nel culo (tamponamento
violento), la macchina era piegata a banana (!!) ed il bombolone non
era manco scheggiato (nonostante la moto ci fosse arrivata
praticamente contro)
ovviamente se parli di gpl, non so, perche' non ho esperienza alcuna..
ciao!
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato, MatriOskar
Imola, 33, 100(+?)

 Imola, 33, 100(+?)
Ciao!
--
Urbis3

NO! Parlo proprio di METANO :-)))
eh, allora ti confermo che prima che si scalfisca il bombolone di
metano sono gia' morti a pezzettini tutti quanti...


 così, perchè *glielo ha detto chi gliele ha montate*...
Beh, su questo c'e' poco da aggiungere, quando si monta un impianto a
gas si sa che si va incontro a certi inconvenienti, ognuno fa le sue
scelte, quello che per te puo' essere "assurdo" non necessariamente lo
e' per il tuo amico.
Se l'auto viene utilizzata per lavoro e si percorrono molti
chilometri, la scelta del gas e' la piu' logica e conveniente.

 ha scritto nel messaggio 
news:200902211...@mynewsgate.net...

I prezzi degli installatori a gas sono calmierati.
Vedi sul sito ecogas
-- 
dmax 

 Vedi sul sito ecogas
Che siano calmierati, non significa che tutti debbano fare il prezzo
massimo, potrebbero anche farsi un po' di sana concorrenza non
pensi? :)

 che andra scomparendo, sopraffata dalle case automobilistiche.
Questo non lo so. Ci sono le premesse perchè gli impianti a gplmetano 
diventino molti, anche, ma non solo, di primo impianto.
Una trasformazione "economica" potrebbe interessare anche i possessori di 
auto a benzina di 10 anni.
Parlamo di milioni di potenziali clienti .........
Ciao
 

 Ciao
Immedesimiamoci nei panni di un "automobilista qualunque".
Hai un auto Fiat, l'officina autorizzata Fiat vicino casa e
l'installatore sconosciuto a 10km da casa.
L'officina Fiat sbandiera ai 4 venti che l'impianto e' originale Fiat
e che non avra' nessuna problema, mentre l'installatore sconosciuto ti
dice che l'impianto e' come quello che monta la Fiat e che non avra'
mai nessun problema.
Secondo te, l'"automobilista qualunque", a parita' di prezzo, dove
andra'?

 ha scritto:

A parità di prezzo, da fiat.
Ma i prezzi non sono pari.
Mio padre, con la sua volvo S70 ha dovuto cambiare lo scarico, marmitta, tubo 
e terminale.
L'officina autorizzata Volvo gli ha chiesto 670 Euro. Il meccanco generico, 
garantendo comunque ricambi buoni, anche se non originali, 220E.
Indovina dove è andato mio padre.
Ivan

 Ivan
Parlavamo di impianti a gas... i produttori di impianti a gas si
contano sulla punta delle dita di una mano, sono gli stessi che
montano anche le grandi case automobilistiche. La rete ufficiale gode
di maggior prestigio e questo gioca enormemente a favore rispetto agli
artigiani.
Personalmente mi sono rivolto ad un artigiano che monta impianti da
anni.
L'impianto e' stato montato a regola d'arte anche nei particolari,
tanto per citarne uno, le giunzioni a T  dell'impianto di
raffreddamento sono di tipo metallico e non in plastica come fanno
alcuni, questo porta ad un affidabilita' maggiore e scongiura il
rischio di rimanere per strada per aver perso il liquido per strada.

 sicurezza
Per me il futuro (del GPL, non parlo del metano) e' l'impianto CR a
iniezione liquida della icom: e' piu' semplice, non c'e' il polmone,
viene usata la centralina del motore (in primis per pilotare gli
iniettori a gpl liquido), la potenza del motore e' uguale o superiore
nel funzionamento a gpl, l'iniezione liquida mantiene piu' bassa di 50
°C la temperatura delle valvole favorendone la durata. Ed e' intuibile
come sia lo step tecnologico necessario per poter "gasare" i motori di
ultima generazione, a iniezione diretta e elevato RDC (e spesso
sovralimentati).
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 pensi? :)
Anche senza ecoincentivi da me i prezzi erano quelli.
-- 
dmax 

 ha scritto nel messaggio 
news:200902221...@mynewsgate.net...

Cosa c'entra?
Il costo degli impianti a gas è equiparabile sia dalla rete ufficiale sia 
dalla rete alternativa.
-- 
dmax 

rischio di rimanere per strada per aver perso il liquido per strada.
Secondo me questo è un particolare che non fa testo.
Non conosco nessun "cane" che monta le  fascette di plastica in quei punti, 
dove sarebbero sicuramente sottoposte a calore.
-- 
dmax 

 dove sarebbero sicuramente sottoposte a calore.
Se leggi in giro ti renderai conto che i "cani" non mancano.
Comunque non intendevo le "fascette" ma gli adattatori a T che servono
per "spillare" il liquido dal tubo e dirottarlo anche verso il
riduttore.

 fa il lavoro. Cos� costa poco?????
Quello puoi dire tu all'installatore dove metterlo, ma nn risparmieresti
nulla, i prezzi degli installatori sono rigidi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sovralimentati).
mi sembra impossibile, le dimensioni degli iniettori di GPL liquido sono
ancora enormi, in una testa a 4 valvole con candela e iniettore di benzina
non mi sembra possibile inserire un altro iniettore. Oltretutto la vita
degli iniettori di GPL liquido è durissima rispetto a a quelli di benzina o
gas, data la presenza nel GPL (soprattutto italiano) di merda abrasiva di
tutti i tipi.
