Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: camera di risonanza

Come funziona e a cosa serve la camera di risonanza parlando si 2t? E'
qualcosa che centra con la valvola allo scaico? Generalmente in che motori è
presente?
Ciao.
Leo
--
Aprilia AF1 Futura50 125cc Honda!
Icq# 101392627
www.grandaonline.com/leoefra/
(CN)

Generalmente in che motori è presente?
Da sola su motori della prima meta' deglia anni '80, Honda NS 125 e NS
400 (ATAC), Suzuki RG 500 Gamma (SAEC). Piu' recentemente mi pare la
abbia solo il CR 125, ma non ricordo da che anno. Accoppiata al
parzializzatore e' stata usata su qualche modelli, ma ricordo solo i
motori Gilera 125 (KK, KZ e derivati) e su alcune Kawa da cross.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Ciao
infatti la tiro' fuori la honda, soprattutto io penso perche' non poteva
abbassarsi a copiare la ypvs yamaha, un po' come persistere coi telai in
alluminio per il cross che ritengo un errore macroscopico.Se ti ricordi poi
la yamaha ci propino' anche il polmoncino all'aspirazione, che ovviamente
non serviva a niente e fini' come al solito nel dimenticatoio....
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)

non serviva a niente e fini' come al solito nel dimenticatoio....
Pero' almeno costava pochissimo, visto che era privo di qualsiasi
meccanismo, elettronico o meccanico. Ti ricordi che si trovavano anche
come "elaborazione" per i ciclomotori? Li faceva la Polini.


Ciao


 frequenza di accordatura dello scarico.
Di poco lo puoi dire adesso in cui qualunque 2T ha un bel po tiro ai bassi
(tra elettronica, lamelle ed espansioni fatte bene), quando uscirono i primi
125 o 250 Honda da cross c'era una differenza molto ma molto più sensibile.
Giusto per puntualizzare...
Saluti
Massimo

Ciao
E vi ricordate che vendevano anche le marmitte col risuonatore
regolabile sempre per i ciclomotori' Mi pare fossero della Proma.
All'epoca imitati quel risuonatore regolabile sulla mia marmitta con
dei raccordi di rubinetto che unii con un tubicino di metallo al
collettore di scarico. Però le prestazioni in alto erano aumentate!!
La belva in questione era un glorioso Oasi Cimatti 50 monomarcia, una
specie di Si Piaggio
Ciao
Kabala

 pensarci mi piace sempre di piu' un traliccio tipo ducati.....
Cazzo staro' invecchiando.. ma pure a me (che da "piccolo" adoravo
l'alluminio)
+ ci penso e + sembra un nonsenso.... esteticamente splendido IMHO ma un
nonsenso pratico, specie con gli steli rovesciati davanti.
Una bottarella.. e via tutto!

regolabile sempre per i ciclomotori' Mi pare fossero della Proma.
Come no!!!! ;-)
Lo vendevano sia "sfuso" da applicare a marmitte diverse, sia gia'
bell'e pronto su alcune marmitte Proma.


Giusto per puntualizzare...
Mi permetto anche io una puntualizzazione: non ho detto che non
servivanop a nulla, ma che l'efficacia era limitata rispetto ai
parzializzatori. La cosa e' ben diversa! ;-)


Defraz ha scritto nel messaggio ...

e il bello e' che un sacco di gente pensa che sia piu' pregiato il telaio in
alluminio alla jap, che andra' benissimo, ma economicamente e' molto meno
costoso da costruire, le parti di forma complessa sono fuse, poi un paio di
estrusi, qualche saldatura ed e' fatto.Il telaio a traliccio di tubetti di
acciaio ha una lavorazione di costruzione decisamente piu' onerosa,ci sono
decine di saldature, con tutto quel che comporta nel garantire che venga
dritto, ma almeno si puo' quasi sempre riparare o modificare, e sono pure
convinto che e' piu' leggero o almeno paragonabile...mi sono fatto una
cultura sulla disputa alluminio-acciaio studiando bene le riviste di MTB,
dove la ricerca sui materiali e' ben piu' spinta che sulle moto di serie,
non e' affatto dimostrata la superiorita' dell'alluminio per fare un telaio,
e ci sono ogni giorno uscite di nuove leghe sia di alluminio che di acciaio
sempre piu' sofisticate,la sfida e' sempre aperta!


Massimo Gentilini ha scritto nel messaggio ...

se proprio vogliamo puntualizzare elettronica,lamelle ed espansioni fatte
bene esistevano anche allora, non stiamo parlando di medio evo, e quando
uscirono i primi dispositivi allo scarico di serie(ypvs yamaha nel 1981 sui
cross se non sbaglio) gia' tutti i motori erano lamellari, ad acqua etc. Il
fatto che in breve tempo tutti, honda compresa passarono a dispositivi di
parzializzazione della luce dimostra che questi dispositivi sono
concettualmente piu' efficaci,ma a quei tempi, e forse ancor oggi per certe
case dover ammettere che una soluzione escogitata da altri e' piu'
efficiente e' quasi un affronto mortale.....


 frequenza di accordatura dello scarico.
Ma come lo fa? Uso lo stesso principio dell'immissione di acqua tramite
iniettori che hanno le Honda 2t da Gp?
Tnx!
Leo
Ps: causa problemi con i client, non riesco + a seguire IHM :((


alluminio alla jap, 
Sara' bello da vedere, ma per una fuoristrada e', IMHO, assurdo.
Probabilemte tra qualche mese mi mettero' in cerca di una moto da
cross, le Honda, pur essendo ottime nel complesso, le ho escluse a
priori prorpio per il telaio. ;-)


iniettori che hanno le Honda 2t da Gp?
Avevano le Honda 500. Il sistema e'stato abbandonato per l'eccesiva
complessita'. In questo caso il funzionamento e' diverso anche se il
principio e', piu' o meno, lo stesso. Con l'iniezione di acqua si
varia la temperatura dei gas scarico e di conseguenza la velocita' del
suono nei gas stessi. Questo permette di adeguare l'accordatura dello
scarico ai vari regimi. Concettualmente e' molto semplice, ma in
pratica e' un gran casino perche' i tempi per modulare l'iniezione su
motori con accelerazione paurose come un 500 GP sono molto ristretti e
l'elettronica fatica a tenere il passo.


Sara' bello da vedere, ma per una fuoristrada e', IMHO, assurdo.
e come avrai letto in altro post la penso identica, e pure su ihm ho
lanciato l'esca per fare un po' di casino, vedrai quanti mex filo alluminio
a tutti i costi che fioccheranno, per quanto mi riguarda sono un po' critico
sui motori ducati ,ma il telaio piu' lo guardo e piu' mi piace,mi fa venire
in mente le maserati birdcage...una specie di opera d'arte.....


 bell'e pronto su alcune marmitte Proma.
Sistema APC o PPC... non mi ricordo...
APC: adjustiing pneumatic chamber mi pare....
oppura proma pneumatic chamber boh...
Roby a te piacciono gli acronimi beccati questo!

 RobyB12
Concordo su tutto, ma imho col testastretta hanno finalmente fatto
un motore decente tecnicamente (ci credo mi dirai.... ne ha ben donde
con quello che costa...)!
Strano che solo loro usino il traliccio di tubi per una sportiva... sara'
il marketing!
Cmq io ho una sportiva con telaio in acciaio, il buon vecchio cbr! ;-)))
Tanto per restare in tema IDM, cosa mi dici del 998r con pistone da 104mm?
Mi sembra il piu' grosso di cui ho notizia su moto di serie, ma non mi
ricordo
il Suzuki big, che pero' doveva avere una corsa LIEVEMENTE superiore.
Sopra il 101 non mi ricordo nulla.. sbaglio?
Oddio vabbe' che "di serie" il 998r ha poco...
Ciao!
Defraz

oppura proma pneumatic chamber boh...
Mi pare di ricordare che di pneumatico nell'accroco della poma ci
fosse ben poco. Forse era un qualche aggeggio simile della Simonini
(forse) che aveva effettivamente un controllo pneumatico
dell'apertura.


cultura sulla disputa alluminio-acciaio studiando bene le riviste di MTB,
Anch'io, mi affascinano molto, purtroppo non hanno il motore :-|
Personalmente ho un debole per i telai in Titanio, ma un gioiello
costruito con tubi Columbus a spessore variabile in tecnologia
Nivacrom o Thermacrom (a memoria), acciai microlegati con spessori che
arrivano a meno di mezzo millimetro con caratteristiche incredibili.
Quelli in fibra di carbonio invece mi fanno veramente schifo...
Ciao!!!!
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

Sopra il 101 non mi ricordo nulla.. sbaglio?
di serie in effetti non ho notizia di alesaggi superiori,a meno di andare a
cercare tra i prodotti per harley che di serie anch'essi hanno ben poco.....
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12

 come "elaborazione" per i ciclomotori? Li faceva la Polini.
La malossi e la bettella li fanno ancora. Io (fesso) ho buttato 50 carte e
l'ho comprato. L'aumento di prestazioni è uguale a 0, almeno questa è la mia
esperienza, ma mi sembra che anche Roby abbia detto la stessa cosa :)


Quelli in fibra di carbonio invece mi fanno veramente schifo...
e pensa quando si rompono...;-(((((
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12

e pensa quando si rompono...;-(((((
Ho assistito al cedimento di un telaio da corsa in fibra di carbonio
ed e' stato impressionante...
Non volevo dirlo perche' sono totalmente ignorante sula fibra di
carbonio e ne ho sentito parlare molto bene anche in casi di crash per
le scocche da F1, ma sinceramente vedere letteralmente esplodere una
struttura rigida (che non e' un musetto collassabile) in carbonio ti
fa passare la voglia di averlo attorno...


l'ho comprato. 
50 carte per un barattolo??? Un Furto!


Ciao
Però almeno dovrebbero essere belli colorati!
Quasi quasi provo a farmene uno!
Che misura dovrebbe avere?
1/4 del volume del collettore d'aspirazione potrebbe andare bene?
Ciao
Kabala

 a tutti i costi che fioccheranno, per quanto mi riguarda sono un po'
critico
ROTFL, io con uno manca poco ci facevo a botte, se non ero su una chat! Era
convintissimo: l'alluminio e' meglio, gli altri usano il ferraccio perche
costa meno (e allora come mai le 125 stradali con telaio in alluminio
costano 3mil. meno delle corrispettive off-road con telaio in
'ferraccio'?)... Vagli a spiegare che l'acciao e' elastico, si puo riparare
e regge meglio alle botte... nono, la sua honda125  2002 era la moto
migliore del mondo!! Contento lui... con il motore che si ritrova poi... e
costa pure 2 milioni in piu' delle altre!! Naturalmente giustificati dal
pregiato telai in alluminio, eh!! ;-PP
Ciao
Luca
--
KTM EXC 125
Birra & SalCiccia - Membro (c.r.p.) #70 del GFC
Per fortuna che non raccolgo le provocazioni, sai senno' che colpi della
strega!
Indirizzo e-mail codificato in ROT13

 Ciao
Hai ragione ovviamente.....
sono io che ricordo male
dopo 2 ore di immersione nella collezione privata:
Motociclismo agosto 1990, pagina 197:
Proma
APC Circuit
Adjustable Power Chamber (world pat. !!!)
"bla bla bla..... inequivocabile (sic!) presenza del RISUONATORE A.P.C.
(maiuscolo nell' originale)......bla bla bla.......Il sistema A.P.C.
consiste
in una camera variabile in lega leggera con registro volumetrico 18-26 cc
che, raccogliendo dal collettore i gas combusti dell' onda di contro
pressione,
rende possibile l'esatta taratura dello scarico sulle specifiche esigenze
del
ciclo termico del motore. Ne risulta un generoso incremento delle
prestazioni
ai medi e ai massimi regimi; con regolarizzazione del diagramma di coppia
a vantaggio di una costante fluidita' nell' erogazione di potenza su tutto
l'arco"
106.000 lire + iva
Sulla Simonini non so che dirti... forse e' in assoluto l'unica marca di
marmitta che
non avessi provato sul fifty..... ma mi fermo qui senno' mi vengono i
lacrimoni.

 cercare tra i prodotti per harley che di serie anch'essi hanno ben
poco.....
E tra l'altro li elaborano spesso aumentando la corsa + che l'
alesaggio.....
o sbaglio?

1/4 del volume del collettore d'aspirazione potrebbe andare bene?
Questo valore mi sembra comunque troppo piccolo. I polmoncini di cui
mi ricordo io avevano un volume stimabile tra i 150 e 250cc.


o sbaglio?
ehhh con harley la casistica e' infinita, ci ho fatto un lunghissimo
articolo su mototecnica, si arriva anche a 2800 cc!!! se vuoi farti una
cultura vai al sito della S&S e trovi infiniti file pdf da scaricare con
tutti i kit e tutti i motori completi che vendono aftermarket....si, ho
proprio detto motori completi, per le harley esistono costruttori che ti
offrono gamme di motori completi in sostituzione dell'originale, con cambio
diverso, carter tutto, insomma, tieni solo il telaio.


ed e' stato impressionante...
al limite se non ci fossero problemi di costo su una mot vedrei il traliccio
di tubetti stile ducati in titanio,non lo devi neppure verniciare...ma pare,
da quel che si dice nelle MTB, che il titanio sia addirittura troppo
elastico.Pensa che le famose viti in titanio per fissare le pedivelle al
mozzo pedaliera, dicono che devono essere installate DOPO aver fatto un
primo tiraggio con viti in acciaio se no non riesci a tirarle a sufficienza
da fare il piantaggio della pedivella....


costa meno
altra convinzione da sfatare, ci sono acciai legati specialissimi ,e chi chi
conosce le bici sa bene di che parlo,che non costano affatto meno
dell'alluminio.E poi il costo e' al chilo, se con l'alluminio devi mettere
tanto "volume" alla fine pesa uguale.In realta' il costo vero nel fare un
telaio non e' il materiale, ma la mano d'opera, i telai moto sono fatti
ancora all'antica, non ci sono i volumi sufficienti di produzione per linee
totalmente automatizzate,ma solo robot che eseguono singole saldature, per
cui vuoi mettere fare poche saldature dritte contro saldare decine di
tubetti uno all'altro, considerato anche che la testa del tubo va preparata
con la forma giusta per sposare il fianco di un altro tubetto....
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12

Non ne ho la piu' pallida idea!!!!
Beh, non puoi saperlo, se e' un cazzo risonante dovra' cambiare le
caratteristiche di risonanza del condotto su cui va ad intervenire in
base a quelle che gia' ha e a dove vogliamo intervenga...
Quindi dovrebbe entrare in azione quando il tubo non e' piu' accordato
riaccordandolo a quel regime, montarne uno fisso sempre comunicante e'
una stupidata che si usa talvolta sull'aspirazione per variare
l'accordatura di un collettore piu' corto di quello che sarebbe dovuto
essere...ma non ci stava!
Vedi la Micra...
Le coglionate che poi facevano Polini e compagni lasciamole pur
perdere, una lattina collegata con un tubetto di fatto non esiste, la
strozzatura si comporta come un muro, la lattina risuona per i cazzi
suoi senza nulla fare sullo scarico ed infatti non servivano a nulla
se non a riempire le tasche di quei ladri che le vendevano...
Sui cross la cosa era un po piu' sofisticata e funzionava, ma non
c'era la riduzione di sezione del tubetto e la camera non era
comunicante sempre, un'altra cosa tutta diversa.
I veri uomini comunque non avevano bisogno di tecnologia da moto da
trial, il vero uomo quando tornava a casa stanco ma felice per la
sessione quotidiana di cross durissimo oltre ogni ragionevole limite,
se per caso era sceso sottocoppia anche per un solo piccolissimo
istante si frustava piangendo per il torto commesso verso il suo
motore, altro che valvole sullo scarico e puttanate del genere!!
;-bbb


> I veri uomini comunque non avevano bisogno di tecnologia da moto da
cuttone
Ah ecco mi sembava che un tuo messaggio non potesse che finire cosě!
Ti sarebbe tanto piaciuto il mio KTM 125GS del 76 "Lievemente taroccato"....
La cosa piů difficile era metterlo in moto perchč il suo regime minimo di
funzionamento era circa 3000 giri....
regime al quale la potenza equilibrava le perdite. Sotto i 3000 giri non
stava acceso nemmeno da solo.
Ma poi tra i 10.000 e i 10.750.....
8tto

con la forma giusta per sposare il fianco di un altro tubetto....
Mio padre mi ha raccontato di quando lavoro' alla SAI Ambrosini di
Passignano sul Trasimeno. Negli anni 50 la produzione aeronautica era
in crisi, quindi si occuparono  anche della costruzione di telai per
moto, ciclomotori e auto (mi pare Maserati). La cura con cui dovevano
adattare i vari tubetti per farli coincidere perfettamente era
maniacale, specialmente per i prodotti di alto livello.


diverso, carter tutto, insomma, tieni solo il telaio.
Infatti non mi pare corretto parlare di elaborazioni di motori hd. Il
"vizio" di cambaire tutto di sana pianta e' piuttosto diffuso.


comunicante sempre, un'altra cosa tutta diversa.
Quali cross avevano il polmoncino? Non ne ricordo nessuno.


perdere, 
A proposito di coglionate:
c'erano anche le testate "Bimetal Head" per i 2t 50 e 125 che
avrebbero portato il rappori di compressione a 15.5 :1 (ma a i Rotax
dell'epčoca l'avevano giŕ cosě) della Adige insieme a candela piů
fredda e lamelle. Al massimo sugli Honda e Cagiva che avevano un rdc
di circa 7:1 potevano andare bene.
Qualcuno la ha mai provate?
Ciao
Kabala

Quali cross avevano il polmoncino? Non ne ricordo nessuno.
E chi se li ricorda...
Vedo nella mia memoria una Yamaha con un polmoncino sull'aspirazione,
roba di circa 15 anni fa, poi dei cross, forse Honda, che avevano la
valvola che invece di abbassare la luce di scarico come il sistema
centrifugo Ktm o la semplice Rave aprivano un condotto supplementare
in comunicazione con un vano ricavato nella testata...
Non mi ricordo di piu'...
Ma mi e' venuto in mente che voglio un Suzuki da cross e una Shelby
Cobra GT500.
L'RD ricordo che aveva il sistema Yvps sullo scarico, come funzionava
che non mi ricordo?


Il VTR 250? Mi sembra che il telaio sia d'alluminio!
davvero?dalle foto ho un ricordo vago, comunque il discorso era riferito al
fatto che si facessero o meno scrupoli nel copiare.....


Ti sarebbe tanto piaciuto il mio KTM 125GS del 76 "Lievemente taroccato"...
avercelo, erano i "veri" KTM, con la linea che fece epoca, io ho avuto la RV
con aspirazione semilamellare, collettore di aspirazione biforcuto che dava
a meta' in aspirazione tradizionale comandata dal pisstone, e meta' nel
carter con lamelle, era il primo motore 125 "piccolo" della KTM, anno 1980!



Un mio vicino di casa l'aveva presa per un Gilera MX1 125.
Era il classico tizio che compra tutte le piů immani vaccate e poi si
autoconvince che servono moltissimo...
Avevo avuto modo di provare la moto in questione, si guadagnavano almeno
1500 giri di allungo, ma la curva di coppia era molto piů piatta e in buona
sostanza meno vigorosa.
In toto mi sembrava che andasse meno di prima.
8tto

 50 carte per un barattolo??? Un Furto!
già..... Io l'ho comprato anche perchè promettevano minori consumi, poi non
li ho mai misurati.
Cmq quello che avevo io (malossi) non era a barattolino come quelli
Bettella, ma composto da una membrana di gomma (che dopo un anno era già
crepata) con all'interno una molla.
Ciao.
Leo
Ps: Hey Kabala, hai ancora il Tuareg?  hai sempre il kit Polini in ghisa?


 avercelo, erano i "veri" KTM, con la linea che fece epoca, io ho avuto la
RV
cuttone
Se lo vuoi te lo do...
E' in condizioni abbastanza pietose, però.
Il motore ha mal digerito la rottura di un seeger dello spinotto del piede
di biella.
La carrozzeria porta i segni del tempo....
Però è quasi completo (e ancora immatricolato).
8tto

Ps: Hey Kabala, hai ancora il Tuareg?  hai sempre il kit Polini in ghisa?
Ciao
Si ce l'ho sempre!!
L'altro mese ho messo le lamelle in carbonio ricavate dal foglio
Karbonite o qualcosa del genere della Malossivisto che non sono
riuscito a procurarne altre ( tra l'altro le ho fatte anche per il
compressore visto che quelle originai in metallo si erano rotte e non
sitrovavano in giro).
Poi sto ancora aspettando (da un anno ormai) la marmitta scomposta da
saldare per vedere di spostare la potenza max da 8500 a 10.000 giri.
Ciao e complimenti per la trasformazione dell'Af1 !

di circa 7:1 potevano andare bene.
attenzione a come era dichiarato il 7:1, perche' se era alla giapponese,
cioe' appena chiusa la luce di scarico, era molto piu' alto nel modo
"europeo"..


che non mi ricordo?
l'hanoo inventato loro il dispositivo allo scarico, il primo ypvs fu sulle
yz da cross del 1981.Era un otturatore rotante.


carter con lamelle, era il primo motore 125 "piccolo" della KTM, anno 1980!
Ktm ha fatto le piu' belle moto da cross e regolarita' del pianeta,
all'inizio degli anni '80 il 125 cross con il radiatore sotto il
serbatoio orizzontale era uno sballo assoluto...
Piu' avanti presi un GS250 '82 con gli Idrocross, poi nell'85 il
magnifico mc250lc '85 che ancora possiedo.
Poi ho cominciato a lavorare e non ho piu' avuto tempo per le cose
serie come le competizioni :-|


dell'epčoca l'avevano giŕ cosě)
Parli dei Rotax valvola rotante da regolarita' degli anni '80?
Comunque Polini aveva fatto anche la testa a compressione variabile
:-)
Certo che all'epoca Polini faceva anche cose egregie, ho visto il
Fantic Polini 80cc ufficiale a Ottone ai tempi e faceva paura...



Ah!!
me lo ero sempre chiesto perchè questa notevole differenza ad esempio
tra i rotax dell Aprilia e gli Honda!!!
Pensavo che tutti dichiarassero il rapporto di compressione
geometrico come rapporto tra volume totale e camera di combustione!
Ciao
Kabala

Qualcuno la ha mai provate?
No, ma in teoria erano tra le coglionate meno coglionate. ;-)
In realta' le camere di combustione in rame o bronzo non sono una
pratica disprezzata da molti preparatori di 2t di un certo livello.
Se mi e' concesso, vorrei ricordare un'altra bella vaccata: le valvole
lamellari Superval, mi pare sempre della Adige.


come funzionava che non mi ricordo?
Parzializzatore a "tamburo rotante" azionato da motorino elettrico
controllato da centralina elettronica.


fatto che si facessero o meno scrupoli nel copiare.....
Questo e' abbastanza ovvio, anche se a volte si vuole far passare per
copiate cose che, IMHO, non lo sono piu' di tanto. Esempi:
Motori Suzuki TL e Honda VTR copiati dalla Ducati e, seppur al
contrario, motore Gilera mono 4 t copiato dal Kawasaki KLR.


lamellari Superval, mi pare sempre della Adige.
Ricordo quella venduta dalla Polini per i 50 con 6 lamele al posto di
4, è quella??

controllato da centralina elettronica.
Ora ricordo, mi piaceva molto l'rd350, certo che la 500 era da urlo,
mi piacerebbe avere anche quella e, ovviamente, le piu' belle stradali
di tutti i tempi, l'immortale Kawa 750 Turbo e la magnifica Honda a
pistoni ovali.
Anche una Nsu Wankel mi piacerebbe, sembrava avesse un turboreattore
al posto del motore, quando ero piccolo mi piaceva un sacco :-)


lamellari Superval, mi pare sempre della Adige.
Conosco un imbecille che le ha prese subito, le ha montate e le ha
smontate inorridito dopo 5 minuti per una spesa complessiva vicino al
mezzo milione una vita fa...
Che idiota...
Ehm, se vuoi te lo regalo, le ho ancora :-|


Fantic Polini 80cc ufficiale a Ottone ai tempi e faceva paura...
Motori eccezionali per l'epoca, forse anche per oggi!


al posto del motore, quando ero piccolo mi piaceva un sacco :-)
Mai avuto il piacere di vederne o sentirne una! :-(


Ehm, se vuoi te lo regalo, le ho ancora :-|
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tienile per un eventuale "Museo Degli Orrori". ;-)
Ciao


4, è quella??
No, molto peggio!!!!!
Era una valvola formata da una serie di piccole cuspidi. Non saprei
nemmeno come spigartela di preciso. Bisogna vederla!
Ciao


 le ho ancora :-|
Puoi fargli una foto?
Ciao


 geometrico come rapporto tra volume totale e camera di combustione!
I giapponesi fanno il calcolo non tenendo conto di quanto il pistone è al
pmi, ma quando inizia ad aprire la luce di scarico, in quanto quando la luce
è aperta la miscela se ne può andare nello scarico e non essere compressa.
Ciao!
Leo


al posto del motore, quando ero piccolo mi piaceva un sacco :-)
ci fu una spiderina monorotore, e poi la berlina Ro80 birotore, andava
benissimo, mio padre fu li' per comprarla, pero' faceva 5 a litro che erano
tanti anche allora, e ogni 50.000 km la casa sostituiva gratis il motore per
sopravvenuta usura dei segmenti (mai nome fu piu' appropriato...).Porto'
quindi al fallimento la GLORIOSISSIMA NSU (maiuscolo non casuale visto cosa
aveva fatto anche in ambito moto.La casa fu assorbita dalla volkswagen che
era annaspante perche' non aveva ancora sostituito degnamente il maggiolino,
e scippo' alla NSU il progetto di una moderna berlina da famiglia tipo fiat
125, usci' cosi' la volkswagen K70.


benissimo,
'Nzomma!!! Pare che l'affidabilita' fosse a livello delle Ducati
attuali!!! :-pppppppppppp


Ciao
e grazie, dal prosieguo della frase si capiva assai bene,li ha portati al
fallimento!! e ti ricordi le moto wankel? suzuki re5, hercules-sachs,ma la
piu' bella di tutte era la olandese van-veen, costava una cifra
inarrivabile.Le norton poi in italia non se ne e' vista una....


 inarrivabile.Le norton poi in italia non se ne e' vista una....
Non e' vero! Mendacio! :=PPPPPPPPPPPPP
Io una l'ho vista in autostrada sulla Torino Milano!
Fumava come se andasse a miscela del 10%, faceva un rumore stranissimo, ma
l'ho vista!
E non ero in crisi da astinenza! Almeno, mi pare... :=))))))
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

Puoi fargli una foto?
Se ti interessa giocarci o passi da Piacenza e te lo porti via o mi
mandi un indirizzo in mail e te lo invio io, tanto qui occupa solo
spazio...
Fargli una foto dubito si capisca piu' di tanto, immagina un pacco con
gli stopper molto chiusi, e dentro dei V formati dalle lamelle (ogni V
e' una lamella unica) disposti a 90° rispetto a quelli normali e piu'
piccoli.
Nulla di che, ai tempi mi sono fatto dei pacchi stupefacenti copiando
le lamelle della Boyesen...
In pratica due lamelle una sopra l'altra, quella in battuta bucata e
sopra l'altra per avere due frequenza di risonanza, variando per tipo
(fibra di vetro o di carbonio) e dimensione e tranquillamente senza
stopper.
Volendo ho anche un pacco tradizionale originale del Ktm mc250lc, ne
avevo comprato un'altro per fare delle prove aggiungendo un
soppressore di volumi e facendo quella cosa con il traforo e andava
talmente tanto piu' dell'originale che quello e' rimasto a prendere la
polvere.
Ovviamente tutto in regalo e in condizioni pari al nuovo, come dicevo
non mi servono piu'...


 non mi servono piu'...
Prima vedi se li vuole RickRD, altrimenti se non te ne fai niente..... :)
E i pacchi lamellari V-force sapete quali sono?
Tnx.
Ciao.
Leo


E i pacchi lamellari V-force sapete quali sono?
Mai sentiti in vita mia...


Prima vedi se li vuole RickRD, 
Tranquillo, prendile pure! Ora coem ora non ho tempo di emttermi a
giocare con 'sta roba! Certo, se dovessi riprendermi una moto da
cross, sarebbe impossibile non chiedere a CMC di sfruttare il suo
Know-How in campo lamelle! ;-)
Ciao


 in potenza massima, un'enormita' in allungo e un'enormita' in basso!
Allora mi metto al + presto all'opera :-D
Cos'avevi usato per tenere le lamelle al posto degli stopper? Una
"staffetta" oppure semplicemente una rondella sotto ad ogni vite?
Per le altre cose ti scrivo in privato.
Ciao!


Per le altre cose ti scrivo in privato.
Risposto!
