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Titolo: Passaggio a FW...

...ciao a tutti, dopo 10 anni di tiscali, vorrei passare a FW...
vi premetto che il motivo per cui lascerei tiscali è SOLO perchè la 
centrale telecom a cui sono attaccato, dista da casa mia quasi 5 
kilometri, per cui il valore di attenuazione è altissimo e al massimo, 
nonostante abbia un abbo a 20Mbit in dl, al massimo vado a 3,5/4 Mbit...
Questa problematica si riflette anche sulla linea voce in VOIP.
Ovviamente anche passando a Infostrada, telecom, teletu, etc, non 
cambierebbe niente, in quanto la centrale rimarrebbe la stessa.
FW, mi ha confermato invece che nella mia abitazione arriva in ULL e 
quindi con centrale dedicata. Mi hanno detto che con un abbonamento a 
20Mbit, i 10 in dl sono garantiti (a parole).
Pensavo all'abboanemnto JOY...
Cosa ne pensate?
Ciao e grazie
Alberto

 Alberto
 
Per avere il contratto salterebbero a piedi pari sulla facia della loro 
mamma con gli scarponi chiodati.
Raccontano un sacco di balle, e lo hanno fatto pure a me.
 
Non fidarti, chiedigli che ti mandino una dichiarazione SCRITTA E 
FIRMATA di quello che affermano e vedi.
 
Berserker

 Berserker
 
ah bene...
seeeeee col cavolo che te lo mettono per iscritto...
ma caz, possibile che non ci sia un gestore serio???
Ciao 
 
 

 Cosa ne pensate?
 
Penso che ti converrebbe semmai rimanere con l'attuale provider (nel
caso non vi fossero altri problemi associati al servizio), richiedendo
il passaggio con downgrade all'ADSL 8M (7M su Wholesale/Bitstream).
 
Altrimenti potresti comunque valutare offerte < 8M di altri operatori,
che prevedano a listino la differenziazione commerciale di taglio delle
offerte ADSL.
 
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF 
http://plany.fasthosting.it
 <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN  
http://faq.news.nic.it/
 ____<|

 FIRMATA di quello che affermano e vedi.
 
Ma nemmeno se ti firmano la dichiarazione.
Quando c'č di mezzo una linea adsl nessuno ti potrŕ mai garantire nulla. 
A parte poi la barzelletta della centrale dedicata...

Albyus ha scritto:

Guarda, io ne ho provati a iosa e TUTTI hanno problemi, chi per una cosa 
chi per l'altra.
Al momento credo che i migliori siano Tiscali e Telecom (fra i big), ma 
hanno anch'essi le loro pecche (e spesso non piccole).

 ma caz, possibile che non ci sia un gestore serio???
 
Guarda tu stesso hai detto che con Tiscali ti trovi bene. Ci sono i gestori
che non sono perfetti, ma offrono un servizio decente: a spanne, la mia
classifica e': Telecom per chi e' in WS e piu' che soddisfacente anche per
chi e' in ULL, Tiscali per chi e' in ULL come prima scelta, Infostrada come
terza (dopo Telecom), anche Teletu' ora che e' gestita dalla grande
Vodafone e' piu' che decente. Alla larga solo da Fastweb.

 offerte ADSL.
 
Toh, chi si rivede, il super esperto permalosone. Ma hai fatto andare tutto
a scatafascio, permalosone, per quanto riguarda i tuoi siti su Fastweb?

 Vodafone e' piu' che decente. Alla larga solo da Fastweb.
 
come faccio a sapere se con tiscali sono in ULL o WS ?
CIao e grazie
Alberto 
 
 

 come faccio a sapere se con tiscali sono in ULL o WS ?
 
Un sistema e' 
p.es
. quello di verificare tramite il codice di migrazione
che puoi recuperare dall'ultima fattura, oppure alternativamente online
dall'area clienti :
==
1. Andando su 
http://assistenza.tiscali.it
 
2. Cliccando su 'My Tiscali'
3. Entrando con email/PWD (se gia' registrato)
4. Cliccando su Codice Segreto/Migrazione
5. Cliccando su 'Visualizza il tuo Codice di Migrazione Tiscali'
 
Una volta recuperato il codice migrazione, e' sufficiente ricopiarlo
su 
http://www.codicemigrazione.com/
 -> scegliendo per il punto 2 'Altri
operatori' & cliccando su Verifica, esce la pagina di conferma della
verifica con indicazione della tipologia di servizio.
 
 
La tipologia puo essere peraltro individuata anche senza verificare il
codice migrazione gia' direttamente da My Tiscali (ved. passo 5 sopra). 
 
Se infatti nel campo Prodotto compare la sigla PT o SA, allora la linea
e' in unbundling (cioe' attestata sugli apparati Tiscali c/o sala OLO
colocation in centrale).
 
Se invece nel campo Prodotto compare la sigla WS o BS allora la linea e'
su wholesale / bitstream Telecom Italia.



confermo che sia in ULL ...
grazie

 offerte ADSL.
 
 
e invece, qualcosa in HSDPA ?
Secondo te esiste qualcuno che dia una connessione decente a prezzi decenti?
Ciao
Albe
 

 decenti?
 
Dipende molto dalle tue esigenze di traffico/connettivita' = in caso di
copertura HSDPA e traffico basso (non superiore ai 500MByte giornalieri)
potresti valutare 3 :
==
- 
http://www.tre.it/internet
 
- 
http://www.tre.it/assistenza/prodotti-e-servizi/copertura
 
 
Altrimenti, volendo disporre di una banda d'accesso in download > 4Mbit
e piu' prossima a 8/10 con minori vincoli/limitazioni sul traffico dati,
potrebbero essere valutabili offerte WISP e.g. EOLO10 NGI :
==
- 
http://internet.ngi.it/connettivita/eolo-wireless/
 
-
http://internet.ngi.it/it/connettivita/eolo-wireless/funzionamento/eolo10/
 
 
- 
https://care.ngi.it/eolo/bts.asp
 
- 
https://care.ngi.it/eolo/coperturaFrm.asp
 


 confermo che sia in ULL ...
 
Allora, se seguendo la procedura del nostro minaccioso permalosone super
espertone, alias sig. Mac, hai scoperto di essere in ULL, dammi retta,
resta dove sei. Se Tiscali non riesce a offrirti nulla di piu', non ci
riuscira' alcun altro gestore, probabilmente neppure Telecom, ma certamente
NON Fastweb.
 

 Secondo te esiste qualcuno che dia una connessione decente a prezzi decenti?
 
Te lo sconsiglio vivamente. Andresti magari a spendere in teoria qualcosa
meno, ma con una limitatezza della connessione (quanto a traffico
disponibile, ma anche velocita', affidabilita', anche con riferimento alla
zona in cui vive) che ti farebbe certamente pentire della scelta fatta.
 
Come dico sempre, le connessioni via etere nascono per la mobilita' e non
possono in alcun caso sostituire una connessione cablata quasi nella
totalita' del casi.

 
http://internet.ngi.it/it/connettivita/eolo-wireless/funzionamento/eolo10/
 
 
*oltre la soglia di 1GB la velocità viene limitata a 512/512 Kb/s. Puoi 
controllare il totale del traffico consumato e residuo della giornata 
(oltre al credito EOLO Voce) con EOLO10app!
 
 
Iniziano anche qui le "limitazioni" delle connessioni "illimitate"
I wisp illimitati cominciano a scarseggiare .. chissà se sono quelli che 
non hanno una porpria backbone su rete propietaria e si sono affidati 
alla struttura di terzi soggetti
 
 

 propietaria e si sono affidati alla struttura di terzi soggetti
 
Puoi anche togliere il chissa' ;) = per ora e' un passo praticamente
obbligato per quei gestori "ultimo miglio via radio", che - anche avendo
un proprio backbone con ponti radio (non importa su frequenze licenziate
o libere) e fibra ottica - vogliano andare 'velocemente' oltre l'ambito
di copertura comunale / provinciale & rendere piu' appetibili (in
termini di costi installazione + mensili) le loro offerte commerciali
con tagli di banda nominali in downstream > 4Mbit.
 
Se un'utenza e' scoperta a livello di ADSL o e' comunque raggiunta, ma
con disponibilita' realistica di banda < 4Mbit, se non < 2Mbit, si
possono trovare gestori (anche locali/regionali) WISP con profili 4M
Flat senza alcuna limitazione su mole/tipologia di traffico & a costi
anche contenuti/accettabili per l'ambito residenziale.
 
Se pero' si cercano soluzioni >= 6/7M a costi appetibili per un'utenza
privata, le limitazioni ci sono... a volte si vedono & sentono (e.g. con
quei gestori, che addebitano gli sforamenti quota traffico)... altre
volte sono nascoste o comunque espresse in modo non trasparente (e.g.
quei gestori, che riportano le note stile "in alcune fasce orarie di
utilizzo intenso della rete il gestore si riserva il diritto di dare
priorita' ai servizi web" senza entrare nello specifico in merito ad
orari e tipologia/protocolli).


 con tagli di banda nominali in downstream>  4Mbit.
 
Ci sono pero' dei distinguo :
 
1) WISP che si appoggia a locali HDSL (possono essere di qualsiasi 
gestore ) solitamente da 2/4/8 Mbit/s : la fornitura "via radio" è 
sostitutiva solo dell'ultimo miglio lato cliente . In questa circostanza 
la bontà della connettività dipende da quante utenze mettono e la scelta 
del gestore . E di solito nelle zone rurali la connessione alla centrale 
manco è in fibra ma su rame a 155 Mbit . Ora se su una hdsl ci mettono 
tipo 40 utenze che si collegano in pptp direttamente alla struttura del 
gestore , siamo in presenza di una fornitura senza garanzia di banda e 
latenza e soggetta alle restrizioni della rete del carrier. Per 
esperienza diretta = la grande ammucchiata :)
 
2) WISP che si appoggia ad una propria struttura di ponti radio e/o 
fibra ottica con consegna diretta del traffico attraverso propria 
backbone ad es : direttamente connessa al MIX con fibra con latenze 
tipiche da fibra (e ovviamente con banda adeguata o sovradimensionata .
Allora qui siamo in presenza di un servizio finale verso il cliente con 
latenze <10ms verso qualsiasi operatore al mix e banda garatita .
Il limite in questo caso è costituito dalla capienza della stazione 
master della hyperlan (e qui interviene l'abilità del provider nel 
dimensionare all'uopo la rete 5GHz verso l'utente finale) : disponendo 
di ponti radio su bande licenziate per l'interconnessione delle master 
con larghezza di banda ragguardevole 
http://www.siaemic.com/index.php?id=270
  difficilemente si presenteranno 
criticità .
 
Quando dici
"per ora e' un passo praticamente obbligato per quei gestori "ultimo 
miglio via radio"
ti riferisci al fatto che la fibra viene presa in "affitto" ?

 viene presa in "affitto" ?
 
Mi riferivo alla fornitura da parte di terzi della connettivita' a monte
della tratta "radio" come soluzione a cui fanno ricorso quei gestori, 
che abbiano l'esigenza di velocizzare l'estensione della loro copertura
su territorio regionale / nazionale e/o il numero di utenze servite.
 
Il caso piu' visibile (in quanto a livello nazionale) e' quello di 
Linkem per il WiMax licenziato - ved. accordo con Telecom Italia e
soprattutto quello con Retelit per l'affitto dell'intero ramo d'azienda
WiMax & la fornitura fibra da parte della controllata E-Via, unitamente
ai vari accordi locali/regionali di 'scambio' di servizi fibra/wireless
(e.g. quello con Aemcom).
 
Lo vedi pero' anche in un'ottica piu' ristretta, gia' solo osservando i
bandi regionali per servizi wireless = da un lato prevedono determinati
requisiti minimi di copertura e/o utenze attive, ma dall'altro sono 
comunque "mirati" per PMI operanti sul territorio (incluse a volte anche
microimprese con volumi d'affari < 2mln), che hanno tempo (anche 12 mesi
ed oltre) x presentare le domande in forma singola o aggregata, potendo
indicare in alcuni casi fino al 50% dei costi ammissibili in affitti/IRU
di infrastrutture/linee a supporto dei servizi.
 
Ti ritrovi cosi' anche raggruppamenti temporanei tra soggetti WISP, che
si avvicinano molto di piu' al caso (1) che al (2), + provider/gestori,
e che - in virtu' dei criteri di valutazione tecnico/finanziaria delle
domande & dei soggetti beneficiari - possono vincere su WISP caso (2) 
(anche quando il bando/appalto non e' "pilotato"...).



 
Che poi forniscono un servizio non ideoneo e in alcuni casi come è 
capitato non lo forniscono neanche = progetto fermo/fallito a seconda 
dei casi ..
 
Come in tutte le cose , ci sono stati e ci sono progetti ottimi e 
funzionanti e altri che non funzionano affatto,funzionano male o hanno 
"funzionato" bene solo in fase di stanziamento fondi ..e qui si esce dal 
discorso tecnico e se ne entra in un altro (putroppo)
 


Ti hanno detto una cazzata: la centrale di attestazione rimane la
stessa....anzi...con 5km di distanza da centrale dovresti solo
ringraziare di avere 3,5/4mb...che sia in ULL o WS...
la differenza potrebbe esser quella di passare,appunto, da una WS ad
una ULL...nient'altro...