Newsgroup: it.comp.os.os2
Titolo: eComStation

Ho saputo che l'IBM non gli ha messo a disposizione un
bel niente... quindi non c'e' la possibilita' di aggiungere nuove
funzionalita' nel modo + logico e efficiente, cioe' modificando il
codice originale del presentation manager
Un'altra notizia e' che IBM, Sun e non ricordo chi altro stanno
investendo una barcata di soldi per migliorare gnome e per sviluppare
applicazioni per lo stesso... a questo punto mi stanno talmente sul
k@$$0 che spero proprio che facciano l'ennesimo buco nell'acqua
-- 
bye
Alessandro Cantatore
email reply to: alexcant at: 
tin.it
http://acsoft.yi.org

In data Wed, 16 Aug 2000 05:32:23, @
tin.it
 (Alessandro Cantatore) 
scrisse:
|Un'altra notizia e' che IBM, Sun e non ricordo chi altro stanno
|investendo una barcata di soldi per migliorare gnome e per sviluppare
|applicazioni per lo stesso... a questo punto mi stanno talmente sul
|k@$$0 che spero proprio che facciano l'ennesimo buco nell'acqua
Purtroppo il buco nell'acqua lo fara' Linux che loro vogliono portare su
Desktop.
Linux da filo da torcere ai sistemi Windows sui server e tutto questo 
"Interessamento" potra' solo fare male a un sistema che massacra tutti 
sui server proprio perche' cresciuto con le poche regole della comunita'
che lo sviluppa.
n.b.: GNOME rispetto a KDE e' pesantissimo........
Ciao!
|\///|~MerLino says.....
The day Micro$oft makes something that doesn't 
suck is the day they start selling vacuum cleaners

 k@$$0 che spero proprio che facciano l'ennesimo buco nell'acqua
Ma quanto durano i brevetti sul software ? OS/2 ormai e' una decina di
anni che e' in circolazione,(5 solo la warp 4!).
Giulia                                                                   
-----BEGIN PGP PUBLIC KEY BLOCK-----
Version: 2.6.3i
mQBtAzTy/2AAAAEDAONDe9aKLgg9VnfWMV9VsTANTLlMMpRIH6okPVvJiNnbwoYd
VJV9/gNw/dmNGMXJg1izxKaoQWyZn/3mzOnvK8mvk8NL/KfBKd85sttzIOYjQiHV
rT3SPk4g0F+R8yHz3QAFE7QjZ2l1bGlhPGZhcjU4OTNAaXBlcmJvbGUuYm9sb2du
YS5pdD6JAHUDBRA08v9hINBfkfMh890BAXLjAv9SHgyJyxYpLFVFV5IPZbqwQ8fQ
gx+3LacWDFwrCdpdZOQtIEba4Cc1qWDY3AzYHBBBKhLD2OVnDyJDGeW+fnfZEOXd
kb2JvytEleDAw7pP/zsH8xj6WwbWu6gzjXPjk5s=
=W/hV
-----END PGP PUBLIC KEY BLOCK-----

 k@$$0 che spero proprio che facciano l'ennesimo buco nell'acqua
IBM sta collezzionando soltanto buchi nell'acqua da ormai 6 anni a
questa parte.
E via via credo che ormai stia passando in outsorcing e/o chiudendo i
laboratori di sviluppo software...
Pensa che hanno reso LEGACY Visual Age for Java (da multipiattaforma
diverra' solo windows, forse anche linux), facendo cosi' la maggioranza
di sviluppatori Vage for Java sta passando a SUN FORTE per mancanza di
fiducia nei prodotti software ibm.
Addirittura hanno discontinuato Visual Age for C++ ecc.. ecc...
Credo che ormai iBM nel giro di pochi anni rimarra' solo una produttrice
di main-frame e magari un po' d'hardware...
Purtroppo dal 96 ad oggi i piani alti di iBM non fanno altro che remare
contro alla societa' stessa, ormai l'hanno distrutta, anche se fanno
tanto i pavoni, i loro prodotti software (os2 e db2 esclusi) ormai non
vengono piu' considerati da nessuno e nessuno.
Mi duole dirlo, ma ormai quando sento nominare ibm (anche se sempre piu'
raramente), mi viene il volta-stomaco.
Peccato veramente che prodotti favolosi come OS2,DB2 ecc.. siano in mano
ad una societa' ormai allo sbaraglio.
Massimo

 investendo una barcata di soldi per migliorare gnome e per sviluppare
perche' ce l'avete su anche con lo linux ?? 
Primo: tutto cio' che non e'  M$ e' buono.
Secondo: e' GNU GPL
ciao
Loris Rinaldo -- OS/2 Warp 4, FP12, Java 1.1.8
Link di gratisoftware 
http://www.geocities.com/WallStreet/3378/os2/

In data Wed, 16 Aug 2000 21:35:13, 
xlo...@antispam.yahoo.com
 (Loris) 
scrisse:
|@
tin.it
 (Alessandro Cantatore) scrisse:
|
|> investendo una barcata di soldi per migliorare gnome e per sviluppare
|
|perche' ce l'avete su anche con lo linux ?? 
Nessuno la ha con Linux anzi :-)
|Primo: tutto cio' che non e'  M$ e' buono.
Secondo: dove mette mano IBM e' morte...
Sti personaggi si buttano su Linux xche' cavalcano l'onda e nascondono 
la loro incapacita' cronica di lottare ad armi pari con MS....oppure che
siano daccordo per eliminare GNU-Linux?


 codice originale del presentation manager
[Vuoi dire nella WPS? ]
Te l'hanno detto loro? Da quel che ho letto io, hanno a disposizione 
tutto cio' che chiedono, purche' possano inserirvi un "valore 
aggiunto". Certo e' che IBM non gli ha mica ceduto il codice, questo 
e' ovvio.
Ciao
Gabriele

 wrote:
 >Ma quanto durano i brevetti sul software ? OS/2 ormai e' una decina di
 >anni che e' in circolazione,(5 solo la warp 4!).
non ne ho idea... se sono riconducibili al diritto d'autore dovrebbero
durare fino a diversi decenni (forse 70 anni?) dopo la morte dell'autore...
nel caso di IBM non so... dovremmo sperare che muoia al + presto? ;-)
-- 
bye
        @
tin.it


,
ggamba....@tiscalinet.it
 (Gabriele Gamba) wrote:
 >> Ho saputo che l'IBM non gli ha messo a disposizione un
 >> bel niente... quindi non c'e' la possibilita' di aggiungere nuove
 >> funzionalita' nel modo + logico e efficiente, cioe' modificando il
 >> codice originale del presentation manager
 >
 >[Vuoi dire nella WPS? ]
sono 2 cose diverse... x molte cose e' molto meglio agire a + basso
livello (PM)
 >Te l'hanno detto loro? Da quel che ho letto io, hanno a disposizione 
 >tutto cio' che chiedono, purche' possano inserirvi un "valore 
 >aggiunto". Certo e' che IBM non gli ha mica ceduto il codice, questo 
 >e' ovvio.
cosa vuoi dire? Io ho chiesto a Mensys e loro mi hanno detto che
Serenity Systems non puo' modificare il codice di OS/2 per il
semplice motivo che non lo ha


 code?
IBM is not dumping OS/2. We have participated in 
IBM briefings, the same briefings IBM is giving to 
international enterprise accounts. We are 
comfortable with IBM's planned support for OS/2. 
We would like a more aggressive plan .. we would 
like more enhancements, but IBM is not walking away 
from OS/2 any time soon. We will have access to 
these enhancements, support for new hardware, and 
fixes. We expect to extend this support with our 
 
 ^^^^^^^
own work. 
^^^^^^^
Not all these things require access to source. 
      ^^^^
Although access to source would enable us to do 
 
  ^^^^^^^^^^
more. We hope to be able to do more.
^^^^^^^^                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ora, ammetto che questa frase richiede una certa decifrazione. 
L'autore, d'altra parte, e' uno che ha lavorato per 30 anni in IBM :-)
Il discorso e', a quanto ho capito io, che IBM non ha nessuna 
preclusione a fornire il codice da modificare, o a modificarlo secondo
le richieste del cliente. Solo:
1) la richiesta deve essere giustificata dal tipo di prodotto a cui il
richiedente sta lavorando (es., alzare o no la cache di HPFS? Serenity
Systems se volesse potrebbe farlo (o farlo fare ad IBM), perche' una 
cache di dimensioni superiori a 2 Mb *potrebbe* essere necessaria in 
un prodotto come quello che SS sta preparando. E qui si arriva al 
punto 2)
2) che il cliente faccia la richiesta...
Nell'esempio di prima, Serenity System potrebbe richiedere una 
modifica al codice HPFS. Ma siccome non lo ha fatto, il codice non ce 
l'ha.
Il discorso di fondo e' questo: hanno un budget, che serve loro per 
diffondere la versione 1, che sara' basata sul kernel di Wseb; gli 
introiti derivanti dalla vendita andranno per quel "we hope to do 
more", e comprando i miglioramenti da IBM, e realizzandoli in proprio,
a seconda dei casi.
Quindi, la versione 1 (il cui preview sara' distribuito a fine mese) 
non avra' niente di piu' oltre quanto annunciato sulla loro homepage. 
Quindi, al momento loro non dispongono di alcun codice (non gli 
serve). Se l'operazione va commercialmente a puttane, non ci sara' 
nessun dopo. Se la cosa sta in piedi, in seguito si vedra'.
Detto per inciso, se mai questi miglioramenti ci saranno, saranno 
riservati a chi utilizza il loro prodotto. Il tempo dei download 
gratis, e' comunque finito.
Ciao
Gabriele

 n.b.: GNOME rispetto a KDE e' pesantissimo........
concordo.
-- 
ciao, Mirco.
ICQ number   : 51640305
(get ICQ : 
http://www.mirabilis.com
)

Ma siccome non lo ha fatto, il codice non ce l'ha.
Oltre a tutto questo, io, come IBM, non mi fiderei molto a far fare la
modifica a loro... me la farei io internamente..
Obelix



Le modifiche fatte restano limitate al loro prodotto, mica ritornano 
su OS/2 base.
Comunque, anche loro sono molto restii a fare modifiche adesso. Una 
cosa che quasi sicuramente rifaranno ex novo e' il programma di 
installazione. Peccato, nella sua perversione, mi ci ero abituato.
Gabriele

 nel caso di IBM non so... dovremmo sperare che muoia al + presto? ;-)
Dunque,
Il diritto d'autore, visto come sfruttamento dei diritti economici, 
dura fino a 50 anni dopo la morte dell'autore (la legislazione 
italiana in questo senso non specifica bene in caso di ditte); per 
quanto riguarda quello "morale", vale in eterno, ovvero, nessuno puo' 
spacciare per sua la Quinta di Beethoven, benche' nessuno ne possa 
vantare i diritti economici.
Per quanto riguarda i brevetti, se e' stato brevettato, esistono i 
rinnovi.
Questo per la legislazione italiana e (all'incirca) quella CE.
Per gli USA, nin zo'.
Saluti, Stefano.
OS/2 Warp4 FP9-ProNews V1.5b(Reg.)
Stefano Gualtieri
Rimuovi ##NOSBARI## per rispondere
Remove ##NOSBARI## to reply

 
Saluti, Stefano.


In data Mon, 21 Aug 2000 16:39:20, s_technology##NOSBARI##@
lycosmail.com
(Stefano Gualtieri) scrisse:
|Ciliegina sulla torta: mi sembra di aver sentito che M$ sta mettendosi
|d'accordo con una SW house israeliana per far in modo di far girare i 
|propri (ehm..) "programmi" (le virgolette sono d'obbligo) su 
|piattaforma Linux (a' la VMWare, penso?, o piuttosto a' la Odin)
|E' meglio che i "pinguini" affilino gli arpioni: l'"Orca Assassina" si
|sta minacciosamente avvicinando alle loro coste...!
Nel Mein Kampf Hitler aveva scritto tutto quello che voleva fare ed ha 
fatto (dalla serie: la storia non insegna nulla???), nel documento di 
Halloween gli uomini di M$ hanno scritto tutto quello che faranno di 
GNU-OpenSource.
OKKKKIIIOOOO Tux!
E' iniziata la battaglia di M$ contro il Pinguino........e noi sappiamo 
bene quanto sono forti....Quando decisero di abbattere OS/2 con la 
complicita' di IBM lo hanno abbattuto.


installazione. Peccato, nella sua perversione, mi ci ero abituato.
Uh?? con poche modifiche, sarebe diventato ottimo....
Obelix

,
nbr...@box.seven.it
 (Obelix) wrote:
 >>Ma siccome non lo ha fatto, il codice non ce l'ha.
 >Oltre a tutto questo, io, come IBM, non mi fiderei molto a far fare la
 >modifica a loro... me la farei io internamente..
avendo il codice sorgente a disposizione non cambia niente chi
fa la modifica... ovviamente questo implica che si dovrebbe
avere a disposizione anche il codice sorgente dei vari fixpak...
la cosa ideale sarebbe che IBM si togliesse di mezzo una volta
per tutte... solo cosi' OS/2 avrebbe qualche chance...
al momento puzza sempre + di cadavere in decomposizione...
niente flame... io sono uno degli ultimi necrofili (solo relativamente
a OS/2 ovviamente)


 complicita' di IBM lo hanno abbattuto.
Questo pero' sembra indicare che per riuscire nell'intento ci voglia
anche la complicita' (piu' o meno palese) di qualche traditore interno,
influente e piuttosto seguito, aspettiamoci qualche cavallo di TROYA tra
le molte aziende che stanno fatturando molto e/o che stanno investendo
molto in LinuX e nell' Open Source in generale. Pero'....  bisogna
sempre fare i conti con la comunita' Dura e Pura nel suo insieme... no'?
Non c'era qualcosa di simile quando OS/2 fu attaccato e abbattuto.
-- 
Alessandro Gori
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
-------------------------------------------
                __                  ______                 ___
           ____(  \               .-'    `-.              /   )____
          (____    \_____        /  (O  O)  \       _____/     ____)
         (____            `-----(      )     )-----'           ____)
          (____     _____________\  .____.  /_____________     ____)
            (______/              `-.____.-'              \______)

 scrisse:
|> E' iniziata la battaglia di M$ contro il Pinguino........e noi 
sappiamo
|> bene quanto sono forti....Quando decisero di abbattere OS/2 con la
|> complicita' di IBM lo hanno abbattuto.
|
|Questo pero' sembra indicare che per riuscire nell'intento ci voglia
|anche la complicita' (piu' o meno palese) di qualche traditore interno,
|influente e piuttosto seguito, aspettiamoci qualche cavallo di TROYA 
tra
|le molte aziende che stanno fatturando molto e/o che stanno investendo
|molto in LinuX e nell' Open Source in generale. 
E' evidente che qualcosa gia' si e' mosso: il fatto stesso che IBM, 
Oracle e molti altri si muovano per mettere le mani sul codice la dice 
lunga. Ricordatevi bene che alla Major non gliene frega un ca**o di 
Linux e del suo sviluppo.
|Pero'....  bisogna
|sempre fare i conti con la comunita' Dura e Pura nel suo insieme... 
no'?
I capitalisti sono disposti a mangiarsi tra loro pur di distruggere i 
concorrenti.
La loro debolezza e' nella paura di perdere quello che hanno raggiunto e
senza i soldi non sono nulla! Questa e' la chiave di volta per 
combatterli.
La comunita' che si muove dietro ad OpenSource e' forte e sara' pane 
duro per i loro denti.
Credo che mai come ora abbiano bisogno del nostro supporto gli amici del
Pinguino e del Free Unix. Tutte le comunita' FreeLance, OpenSource, 
Libertarie ed anarchiche uniranno le loro forze per annientare la M$ e 
gli affaristi che ruotano a seguito. 
Lo Zio Billy stavolta credo che abbia fatto i conti senza l'oste.
Il Grande problema di M$ e' che Wk2000 e' stato un flop colossale, in 
Italia lo stanno inserendo a forza nelle PMI adducendo, per tramite loro
uomini, presunte incompatibilita' nei sistemi di sicurezza e di gestione
delle password con i sistemi OpenSource: credono proprio che gli 
imprenditori italiani siano tutti dei coglioni :-))) (molti lo sono....)
Il movimento antagonista e' molto piu' esteso di quanto M$ pensi e non 
verra' certo fermato dalle leggi di merda che le Major fanno approvare. 
+ si tenta di imporre con il proibizionismo e piu' si apre la strada 
alla disobbedienza civile che si chiama anche BOICOTTAGGIO ECONOMICO.
|Non c'era qualcosa di simile quando OS/2 fu attaccato e abbattuto.
E non c'e' nemmeno oggi visto che gli utenti OS/2 hanno molto da 
imparare dagli utenti Linux: ora il momento e' propizio per immetterci a
pieno titolo nella comunita' Free utilizzando con liberta' i mezzi che 
riteniamo piu' opportuni.




Voglio dire, l'installazione da zero del sistema e delle sue 
componenti, dal CD al PC.

> duro per i loro denti.
Non dirlo troppo forte, che senno' mi vien da ridere... 
Obelix

> componenti, dal CD al PC.
Proprio lui. Andava *quasi* benissimo, bastava poco.... 
Obelix

> fa la modifica... 
Scusami, ma non sono d'accordo. I programmatori *non* sono tutti 
uguali. C'e' chi va bene per il MC di HPFS e chi e' adatto per il VB.
Obelix

In data Wed, 23 Aug 2000 15:11:13, 
n...@unitessile.it
 (Obelix) scrisse:
|>> La comunita' che si muove dietro ad OpenSource e' forte e sara' pane
|>> duro per i loro denti.
|Non dirlo troppo forte, che senno' mi vien da ridere... 
Se sei un fautore del Capitalis sara' pane duro anche x te ! :-))
Ciao ciao!!


Se sei un fautore del Capitalis sara' pane duro anche x te ! :-))
Non credo proprio che l'OSS sconvolgera' il mondo. E i risultati
attuali lo dimostrano
Obelix



Mah, diciamo che mi ci ero abituato. A quanto pare pero', 
l'installazione era lo scoglio piu' grosso per i nuovi arrivati.
Non e' detto che non si possa far di meglio di quel che c'era :-)

> Non e' detto che non si possa far di meglio di quel che c'era :-)
 8:1 che fanno un cesso similwindoze....
Obelix