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Titolo: domande su sovralimentazione chimica

Volevo porre alcune domande sul protossido d'azoto e sulla 
sovralimentazione chimica.
Prima di tutto non mi è chiaro in base a che reazione chimica il protossido 
dia un aggiunta di comburente.
Cioè: se è N2O ==> N2 + 0 (ma forse sbaglio)
allora cosa cambia? Ipotizzando che sia stato iniettato in fase gassosa, 
per farci stare una molecola di N2O bisogna che entri una di ossigeno 
atmosferico in meno, perchè suppongo che non ci siano variazioni nella 
portata d'aria che entra nel motore a parità di rpm. Quindi alla fine, sia 
senza che con protossido, entra comunque una sola molecola "utile".
Può essere che l'iniezione di gas ad alta pressione (e quindi ad una 
velocità più alta del fluido circostante) nel collettore di aspirazione 
accelleri l'aria che vi scorre (tipo le pompe sommerse degli impianti 
petroliferi offshore)?
Forse viene iniettato in fase liquida?
Ci sono altri liquidi o gas che possono avere effetti simili al protossido?
cano...@libero.it
 

portata d'aria che entra nel motore a parità di rpm. ,
ho fatto su autotecnica due articoli sull'argomento, credo abbastanza
completi.La variazione c'e', perche' il motore e' a tutti gli effetti
sovralimentato, il gas e' in una bombola in pressione allo stato
liquido,mentre  viene iniettato commuta in fase gassosa.Ovviamente bisogna
apportare una dose supplementare di carburante che viene bruciato appunto
grazie al contributo del protossido.
Se vuoi ulteriori info c'e' il sito della NOS, molto ricco, credo che il
link sia 
Http://www.nosnitrous.com
se non e' cosi', comunque fai una ricerca in rete e trovi di tutto di piu' ,
con parole chiave tipo nitrous,nos,dragster.....
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12

senza che con protossido, entra comunque una sola molecola "utile".
L'aria e' composta, orientativamente da un 78% di azoto e 20% di
ossigeno in volume. Considerando che da 2 molecole di N2O si ottiene
2N2 + 1O2 e che il volume molare e' pressoche' identico tra i due gas,
ottieni che le percentuali in volume sono 66.6 per l'N2 e 33.3 per
l'O2. Quindi la miscela asopirata ha un tenore di ossigeno superiore.
Naturalemnte Va tenuto conto della diluizione con l'aria che continua
ad essere aspirata.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 ad essere aspirata.
hai ragione, io non avevo considerato che l'ossigeno sta in una miscela di 
gas... comunque mi rimane il dubbio: il contenuto di ossigeno del 
protossido d'azoto č maggiore di quello dell'aria di un 50-60%, quindi un 
bel pň di piů. Ma considerando che va a miscelarsi con l'aria, per avere un 
apprezzabile aumento di comburente bisogna iniettarne veramente tanto! 
Dev'essere qualcosa tipo 50-50 come percentuale in volume, o sbaglio?
Puň essere significativo un effetto pompa a getto, secondo te?

Puņ essere significativo un effetto pompa a getto, secondo te?
A cosa ti riferisci?


 A cosa ti riferisci?
beh, è una cosa che abbiamo studiato in fluidodinamica e (FORSE) può essere 
applicata in questo caso.
Hai una tubazione di raggio R1. Un tubo di raggio R2 < R1 entra in R1 
terminando al suo interno. Nei due tubi scorrono fluidi nella stessa 
direzione, con velocità1 << velocità2. L'effetto è che il fluido uscente da 
R2 esercita uno sforzo di taglio sul fluido di R1, per cui lo accellera. In 
altre parole se vai a vedere cosa succede prima dello sbocco di R2 su R1 
vedi che la velocità del fluido aumenta. Il rendimento di questo sistema è 
bassissimo, ma del resto per la sua semplicità è difficile che si guasti e 
quindi lo usi in ambiti nei quali effettuare delle riparazioni potrebbe 
essere estremamente problematico, per esempio in fondo l'oceano a -500 
metri.
Il problema è che abbiamo visto questa applicazione per fluidi 
incomprimibili estremamente densi. Non so se per l'aria e il protossido 
d'azoto si possano fare le stesse semplificazioni che si fanno in quel 
caso. Ad occhio non dovrebbe essere possibile, ma non si sa mai, 
considerando le particolari condizioni operative del sistema.
Poi: la reazione che porta il protossido a separarsi libera o assorbe 
calore in maniera significativa? Da un contributo significativo nel 
modificare le temperature nella camera di combustione?
Per questa domanda che mi è venuta in mente adesso proverò a vedere io, ma 
tu cosa ne pensi?
Della serie seghe mentali: sto cercando di vedere se è possibile iniettare 
un certo liquido a mo' di protossido d'azoto, ma prima volevo risolvere 
alcuni dubbi su quest'ultimo.
cano...@libero.it

alcuni dubbi su quest'ultimo.
Che liquido? Il protossido vaporizza immediatamente nel collettore.


 ha scritto nel messaggio
news:tab76u8aim44gh27g...@4ax.com...


di comburente iniettato .......
Si vabbe', ma in Italiano?
I tuoi messaggi sono chiari quanto una notte di luna nuova. 
Inoltre non sarebbe male dare uno sguardo alla netiquette!


 ha scritto nel messaggio
news:v79a6u8ns9q78kcb7...@4ax.com...


se intendi dire che nn ho salutato ,scusa ....ciao
NO, intende dire che ricopi pari pari tutto il messaggio originale per
aggiungere due righe di commento e QUESTO E' MALE!!! :-)
cerca netiquette in qualsiasi motore di ricerca e poi impara :-)
Meno Multinazionali 
e piů forni a legna

 ha scritto nel
messaggio news:khl56u8uais803530...@4ax.com...


se intendi dire che nn ho salutato ,scusa ....ciao
No, non e' questione di saluti ma di quoting!
Inoltre, quando si "irrompe" in un NG, e' bene fare una breve
presentazione.


 Ciao
non il protossido di certo, che nel collettore è un gas. Pensavo che sarebbe
bello trovare un liquido che sottrae calore per il cambiamento di fase e in
camera di combustione si dissocia in maniera simile al protossido. Quello
che sto per dire adesso mi coprirà di ridicolo, ma mi era venuto in mente
l'acqua ossigenata (H2O2). Se ben ricordo passa facilmente a 2(H2O) + O2,
per cui in questo fa lo stesso effetto del protossido, poi in più c'è
l'acqua che ha un grande calore latente di vaporizzazione. In più occupa
poco spazio perchè iniettata in fase liquida. Può funzionare?
Ciao.

poco spazio perchè iniettata in fase liquida. Può funzionare?
Se non ricordo male, forse e' stato usato in campo aeronautico durante
la WWII,ma credo che abbia avuto scarso successo a causa
dell'altissimo potere ossidante del perossido d'idrogeno che ne rende
l'utilizzo praticamente impossibile.


 ha scritto nel messaggio
news:j8ec6uk90l2k0jqmo...@4ax.com...


quoting.... avevo capito..
Non mi sembra affatto!!!


 vedo altri Vs msg nel tread e questo è pronto ,già spedito .
E allora?
--
*Mauro* (33, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX in disease & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

 ha scritto nel messaggio
news:a48q2g$1cnci7$1...@ID-64021.news.dfncis.de...


distraggono o pensino ad altro in sede di esame ,credo vi sbagliate.
ehi amico, (si fa per dire),a prescindere dal fatto che i tuoi concetti, se
esistono, sono meno comprensibili di quelli espressi dal miglior Alberto
Tomba, penso proprio che qui tu l'abbia fatta fuori dal vaso, ti conviene
cambiare atteggiamento o credo che in breve nessuno rispondera' ai tuoi msg
RobyB12
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KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
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    (ci scrivo)
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   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 meno. franko
D'accordo, ma nn xhe' continuando filtro sarebbe un coglione piuttosto che 
un carburatore; --> 'ngeeeeee
E obviously puppamelo, sarei con te & ne nn fossi peraltro che potevano 
risponderti giustissimo e quindi flugmotoren controrotante inculen; 
heheheee; prrrrrrrrrrrrrrrrrr;
Ma nn prendertela perche' mi, sei, simpaticissimo, e, penserei, inunfuturo 
,prossimo peraltro immortale tanto quanto il mio stroboscopico anche se 
parlando di altro anch'io supponendo te possino, addirittura??
Stai tranquillo, io sono capisco che il tuo modo di esprimazione potrebbe 
sarebbe ma in definitiva, datti una cazzo di regolata perche' sei davvero 
patetico.
Ciao da un ammiratore
-- 
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 l'utilizzo praticamente impossibile.
A si, in effetti... figurati poi con quelle temperature come è veloce la 
reazione: praticamente esplode per la velocità con la quale prende ruggine! 
:-)
Comunque ho trovato anche i 2 numeri di Autotecnica sui quali si parla 
della sovralimentazione chimica (gli articoli scritti da RobyB12?). Dice 
che sempre durante la WW2 utilizzarono anche metanolo + alcool (se non 
ricordo male perchè adesso non ho l'articolo a portata di mano), per cui di 
prove evidentemente se ne fecero parecchie, ma solo poche soluzioni sono 
tuttora adottate. Mi immagino solo il povero pilota che provò l'acqua 
ossigenata sul suo aereo, che grippò tutto a causa della ruggine!

cambiare atteggiamento o credo che in breve nessuno rispondera' ai tuoi msg
Qualcuno gia' lo fa! ;-)


ossigenata sul suo aereo, che grippò tutto a causa della ruggine!
Spero che le prove le abbiano fatte al banco!!!!
Comunque e' niente rispetto all'atroce fine che hanno fatto alcuni
piloti del Me 163 Komet. Utilizzava come uno dei componeti del
propellente perossido d'idrogeno all'80%. 


Ciao da un ammiratore
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!


della sovralimentazione chimica (gli articoli scritti da RobyB12?).
proprio quelli....piaciuti?


 propellente perossido d'idrogeno all'80%. 
Non e' che mi racconti qualcosa di piu'? Nel caso ti faccio dare 50 Euro 
da un Carlo 8-)
Ciao!!!!


 da un Carlo 8-)
Ma sei matto?
50 Euro per una notizia cosi'?
Questa e' la cosa piu' vicina ad un tentativo di estorsione che ho sentito
negli ultimi 10 anni!
50 preziosissime gocce del mio sangue? Ma mi vuoi morto?
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

Nel caso ti faccio dare 50 Euro da un Carlo 8-)
L'hai trovato bono!!!!!!!!! ;-)


E' quasi competitvo con Trapattoni!
il piu' mitico di tutti i tempi era il presidente del Cesena, qualcuno lo
ricordera' alle prime puntate di "mai dire gol", mi son sempre chiesto come
potesse essere un uomo d'affari uno che non riusciva a dire una sola frase
di senso compiuto...


 di senso compiuto...
Lui era veramente il punto di riferimento assoluto, ma come si chiama che la
mia memoria fa cilecca?
ciao
--
Miklo
(21,65,PR)
"Io mi rifiuto di guidare più veloce di quanto possa vedere e, a parte
questo, è solo una questione di riflessi"
Jack Burton

 Ciao da un ammiratore
..... e magari non sei piů carabiniere?!??! :-DDD
ciao
--
Miklo
(21,65,PR)
"Io mi rifiuto di guidare piů veloce di quanto possa vedere e, a parte
questo, č solo una questione di riflessi"
Jack Burton

 50 preziosissime gocce del mio sangue? Ma mi vuoi morto?
e pensa che in lire sarebbero state quasi cento!! :-DDD
ciao
--
Miklo
(21,65,PR)
"Io mi rifiuto di guidare più veloce di quanto possa vedere e, a parte
questo, è solo una questione di riflessi"
Jack Burton

 ha scritto nel messaggio
news:a4ajkv$f2$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
:
:
:
: franko ha scritto nel messaggio ...

:
:
:

 ha scritto nel messaggio
news:ioth6u0qrj3rsgjnj...@4ax.com...
: Tue, 12 Feb 2002 09:28:48 +0100,
: RobyB12 scrisse:
:
: :
: E' quasi competitvo con Trapattoni!
. trapattoni ha cercato di rimanere coerente ad un linguaggio con
determinati canoni ,altri linguaggi richiedono sintassi differenti , per noi
sbagliate .
 da giovane ero interista ,ora nulla me ne può fregare di meno del calcio,
nazionale a parte .
:
: >penso proprio che qui tu l'abbia fatta fuori dal vaso,
:
: Ha incomiciato da subito a farla fuori dal vaso!
. in passato usavamo i vasi, adesso stiamo economicamente meglio e il bagno
lo abbiamo in casa con la "tazza in ceramica ideal standard" ,( buona anche
la turca però )
:: > ti conviene
: >cambiare atteggiamento o credo che in breve nessuno rispondera' ai tuoi
msg
. se è una minaccia ,cambia atteggiamento tu ,se è un consiglio ,lascia ad
ognuno la libertà di scegliere
:
: Qualcuno gia' lo fa! ;-)
. quelli sanno fare le loro scelte ,perchè biasimarli !
. franko
: Ciao


Scusa franko, ma cosa c'entra la fede col rispetto per gli altri?
Per quanto mi riguarda, niente seminario, nemmeno mai preso in
considerazione.
Sono sposato e - questo si - cattolico praticante, ma qui ci sono altri che,
senza bisogno di esser cristiani, rispettano il prossimo
Per il rispetto non c'e' necessità di essere cristiani, basta avere un
minimo di valori umani.
E qui c'e' gente che di umanità ne ha da vendere e loro, e non me, dovresti
rispettare.
Di fronte a questo ogni discussione di tipo tecnico diventa secondario e,
magari, sarai anche uno dei più preparati.
Cordialmente (e senza ipocrisie!)
Mauro
--
*Mauro* (33, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX in disease & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!).

 ha scritto nel messaggio
news:Xns91B369EF...@127.0.0.1...
: franko, in data lun 11 feb 2002 06:01:23p, scriveva:
:

 ha scritto nel messaggio
news:7rth6usc1ejffo1l8...@4ax.com...
: Tue, 12 Feb 2002 09:29:10 +0000 (UTC),
: Carlo Michele Cea scrisse:
:
: CUTTONE
: >Ciao da un ammiratore
.preferisco zazzeratore ,buona no ?
:
: ROTFL!!!!!!!!!!!!!!
.vi voglio aiutare un pochino ,col sangue che bolle nn si pensa a
sufficienza,
certo un rapporto di merda ,e a me piacciono le femmine ,ma ora leggete bene
la prossima riga per capire in cosa  abbiamo sbagliato  :
anche adesso sono carente perchè nn so se questo "rotfllll" sia o voglia
essere
 un rutto bestiale .
che vene  pare ? giusto per sciacquare il sangue !
eccome se ce ne vuole di immaginazione ,anche di più .
. franko
: Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:a4c2aq$1e7ono$1...@ID-64021.news.dfncis.de...
: Scusa franko, ma cosa c'entra la fede col rispetto per gli altri?
. nn so dove hai studiato ,ma io mi sono reso conto che tanti fanno
 delle buone offerte al momento giusto ,e poi rovinano la gente che
capita loro sotto . cmq è storia lunga
: Per quanto mi riguarda, niente seminario, nemmeno mai preso in
: considerazione.
. nn riesco a comprendere l'eccessivo attaccamento ad una cosa che si
richiede
ad altri, ma che nn ci si  ripropone di far conoscere meglio agli stessi
parlo per enigmi ,ma ci arriviamo vedrai.
: Sono sposato e - questo si - cattolico praticante, ma qui ci sono altri
che,
: senza bisogno di esser cristiani, rispettano il prossimo
: Per il rispetto non c'e' necessità di essere cristiani, basta avere un
: minimo di valori umani.
. sono celibe ,cattolico e finiamola qui fino al rispetto per il prossimo
,che nn mi sono mai scordato di rispettare ,sempre che questo prossimo ,mio
o tuo che sia ,ne abbia diritto (particolarmente ai più giovani ,ho sempre
dato il possibile in cambio di nulla ,perchè è un dovere per i più
anziani,questo credo )
E qui c'e' gente che di umanità ne ha da vendere e loro, e non me, dovresti
: rispettare.
. cerco sempre di rispettare chiunque lo meriti ,ed inoltre,
se è solo per questo, pare che anche la persona ,assolta per aver filmato
suoi rapporti intimi con le alunne ,fosse un benefattore ,li avrà venduti a
poco quei film  (nn insinuo nulla ,solo una osservazione in risposta )
: Di fronte a questo ogni discussione di tipo tecnico diventa secondario e,
: magari, sarai anche uno dei più preparati.
. a me interessa l'aspetto tecnico .
ho letto msg di gente che ne sa veramente parecchio ,io ho iniziato a
mangiare panini unti dai 13 anni in poi ,(come dovrebbero fare tutti
immagino ,se nn fosse per la sig. rosy  ) ,ma nn so più di tanto, altrimenti
nn chiederei .
: Cordialmente (e senza ipocrisie!)
.in risposta spero comprensibile
hai risolto con la vettura per lo spurgo del radiatore ?
: Mauro
.franko
: --

:
:

 proprio quelli....piaciuti?
Si, mi sono piaciuti un sacco. In sincerità ti dirò che quando comprai quei 
due numeri non lessi quegli articoli con molta attenzione (evidentemente 
quella volta non mi interessava molto l'argomento), ma l'altro giorno che 
sono tornato a rileggerli li ho trovato davvero molto interessanti e ben 
fatti. Complimenti!
Ma nella signature c'è scritto che scrivi per supermototecnica, non per 
autotecnica... come mai?

autotecnica... come mai?
la storia e' curiosa, mio fratello scrive da anni per loro sulla propulsione
elettrica, gli hanno chiesto di ampliare il suo raggio di azione, volevano
un articolo sul protossido,a lui non interessava, io non sapevo nemmeno cosa
era.Allora mi sono offerto, ho cercato in rete, parlato con amici americani
della suzuki bandit list che correvano le corse drag,ho trovato
collaborazione dai costruttori e senza alzarmi dalla scrivania ho avuto il
materiale su cui studiare la questione.Ho fatto gli articoli che sono
piaciuti e mi hanno introdotto in redazione, pero' la mia passione sono le
moto, da allora ho scritto solo di moto, e senza imput, ho sempre deciso
liberamente il tema.Anzi, la redazione lo ha sempre saputo solo ad articoli
finiti!
Per autotecnica potrei tornare su un paio di argomenti che mi piacciono : i
grossi V8 americani anni70 (shelby,corvette,camaro etc) e i dragster sempre
americani.Argomenti che in europa pochi conoscono,e di cui in internet c'e'
documentazione da studiare.Anche perche' per me e' un lavoro a tempo perso,
quando ho qualche buco sul lavoro principale di progettazione di impianti
siderurgici.
