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Titolo: Cascata di ingranaggi...

Fugatemi un dubbio...
Ipotizzando che possa venir prodotto un motore in grande serie con
distribuzione non a cinghia ne' a catena, ma a cascata di
ingranaggi... per tutta la vita del motore, questa non avrebbe
manutenziona alcuna da fare, giusto? :)
Grazzzzzie! Ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 30, Imola.
nuqDaq 'oH puchpa''e'
Gren fa hoe loth pex-pil?

 manutenziona alcuna da fare, giusto? :)
La distribuzione con ingranaggi a cascata non è una tua ipotesi remota: 
esiste già su diversi motori molti dei quali motociclistici; fra l'altro è 
presente pure sul vecchio maggiolino (se non è stato di grande serie 
quello...) e su diversi diesel di grossa cilindrata. Comunque è 
completamente esente da manutenzione. Ciao
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85
Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di
spiegarlo a tua nonna. 

non dimentichiamo il mitico honda vfr.............da quando hanno fatto il 
vtec hanno messo la catena di distribuzione!
Saluti 

completamente esente da manutenzione. Ciao
Grazie della risposta veloce e precisa, mario... non sapevo
dell'applicazione, non ho conoscenze su motori motociclistici, del
maggiolino o diesel grossi (per trasporti?).. quindi non sapevo.. O:)
Grazie ancora, ciao..


 
Come hanno già detto altri: la distribuzione a ingranaggi è stata adottata 
su molti motori con l'albero a camme nel basamento (aste e bilancieri) data 
la vicinanza dei due alberi. Due esempi a grandissima diffusione: 
Maggiolino e 2CV (ah, casualmente ne ho proprio due in casa)
Su molti diesel industriali asse a camme e pompa di iniezione sono 
comandati a ingranaggi.
Lo stesso sui vecchi motori diesel VM
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
fanculo a d'Alema

 Maggiolino e 2CV (ah, casualmente ne ho proprio due in casa)
 Fatalita'.... 8-)
 Un maggiolino Jeans giallo del 1974 e
una 2CV Charteston rosso-nera del 1981... 8-)
Ricordi delle mie prime auto..
 Bye,
Paolo.

 manutenziona alcuna da fare, giusto? :)
credo la usino ancora anche in F1
perchè ad più precisa ed affidabile agli alti regimi (quasi 20000
giri/min).
Certo gli ingranaggi sono molto alleggeriti per favorire i transitori e
per non avere un motore troppo pesante.
ciao
john

 manutenziona alcuna da fare, giusto? :)
Tendenzialmente no, però, c'è un però.
Gli ingranaggi non sono indistruttibili. Soprattutto in caso di giri molto 
elevati del motore (e quindi degli ingranaggi stessi) non è strambo pensare 
a fenomeni di pitting sulla superficie dei denti.
Dovendo poi gli ingranaggi essere elicoidali (è verosimile che a denti 
dritti facciano un po' troppo rumore per l'uso stradale, a quei regimi) 
parte dell'energia verrebbe persa in direzione assiale, con conseguente 
aumento dell'affaticamento dei supporti e riscaldamento dei denti stessi, 
con necessaria lubrificazione. E, non da ultimo, un maggiore assorbimento di 
energia dal motore.
Questo per dire che si, considerata la vita media dei motori attuali si può 
considerare maintenance free come sistema, ma allo stesso modo si può 
considerare un motore con distribuzione a catena.
ciao 

 completamente esente da manutenzione.
Bè, dopo un lungo chilometraggio, a causa dell' usura dei denti degli
ingranaggi
e dell' aumentato gioco nei cuscinetti, potrebbe essere utile correggere il
ritardo
della fasatura. Allo scopo gli ingranaggi finali calettati sugli alberi a
camme hanno
i fori di fissaggio ovalizzati.
--
Sito di schemi elettronici utili e belli:
http://web.tiscali.it/am2zy/

credo la usino ancora anche in F1
Credi male, in F1 sono anni che si usa la distribuzione pneumatica.
ciao 

Credi male, in F1 sono anni che si usa la distribuzione pneumatica.
afaik, gli alberi a camme di una F1 sono comandati con una cascata di
ingranaggi.. la "distribuzione pneumatica" significa che non c'e' una
molla di richiamo delle valvole, sostituita appunto da una "molla"
pneumatica..
ciao!


comandati a ingranaggi.
infatti stavo proprio pensando a questi..
una cosa che mi e' venuta in mente ora... gli iniettori pompa, di cui
si dice che divorino le cinghie dentate, avendo la camma anche per la
pompa.. godrebbero di piu' con una catena o una cascata di ingranaggi?
sto dicendo troppe fesserie? :)
ciao e grazie!


a fenomeni di pitting sulla superficie dei denti.
ed io che pensavo che il petting fosse tutt'altra cosa :-):-):-)
scherzo... grazie cosmico..
ciao!


Credi male, in F1 sono anni che si usa la distribuzione pneumatica.
NO comment! :-/
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 ciao!
grazie,
glielo avrei detto io ma evidentemente qualcuno non sa proprio com' è
fatta la distribuzione
si potrebbe spiegargli che con il richiamo pneumatico si può a basso
regime avere una "molla morbida" che assorbe meno potenza e ad alto
regime una "molla più dura"  che evita lo sfarfallamento.
ciao
john

 NO comment! :-/
Non so se ridere o piangere...
-- 
Miklo... at work 

 sto dicendo troppe fesserie? :)
E' tutta una questione di dimensionamento.
Puoi fare ingranaggi che durano una vita, così come ingranaggi che si 
rompono subito.
Comunque la distribuzione a ingranaggi su un'auto con albero a camme in 
testa è sconsigliabile, in quanto introdurrebbe troppi giochi e perdite 
(occorrerebbero minimo 4 o 5 ruote dentate.
Io rimango dell'opinione che i diesel andrebbero benissimo anche ad aste e 
bilancieri, magari coll'albero a camme alto come nei VM, quindi con aste 
cortissime.


Non so se ridere o piangere...
Il dubbio e' atroce!;-)
Ciao


 manutenziona alcuna da fare, giusto? :)
se il rumore il peso ed il rendimento non sono un problema... 
direi che forse-forse ci avviciniamo ad una soluzione ideale
nella realtà, preferirei costruire un mio motore dotato di 
catena Morse o simile.
tremo all'idea dei nuovissimi diesel di piccolissima cilindrata 
(1300-1600cc) che hanno la cinghia con sostituzione programmata 
a 250mila km
per carità, potrei sbagliare, ma...
Fabio
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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a 250mila km
uhm... mi hai fatto sorgere un teribbbile dubbio... ero sicuro che per
la mia il cambio fosse a 100'000km (che volevo anticipare a 90'000,
per questioni meramente psicologiche).. ma ora che dici cosi', vado a
vedere sul libretto uso e manutenzione... o meglio sui tagliandini per
tagliandi (scusa... l'orario... O:)
ciao!


 ciao!
in gamba


notevolmente i bracci tesi fra un ingranaggio e l'altro
infatti la domanda successiva (per il quale pensavo di aprire un altro
thread ma ormai che ci sono, cntinuo qui..) quali sono le condizioni
peggiori per la cinghia? accelerazioni e decelerazioni? alti regimi ed
alto carico, o bassi regimi ed alto carico?
la mia percorrenza tipica e' in autostrada a 3krpm fissi (poco sopra i
130), pero' fuori mi sbizzarisco un po', quindi ricado nelle prime due
categorie..
Ciao e grazie!


 Ciao e grazie!


 ha scritto nel 
messaggio
non mi e' chiaro che centra il carico con la cinghia della distribuzione

Paperon de Paperoni ha scritto:

cercherò di essere molto breve e conciso
;-)
come ben sai, ogni motore è equilibrato per un determinato range 
di giri (molto ristretto) ed un determinato carico, situazioni 
considerate le migliori per l'uso tipico di quel motore.
sotto quel regime e sopra un certo carico, la variabilità della 
velocità angolare (=> quindi di scorrimento della cinghia) 
aumenta considerevolmente e la cinghia viene sollecitata da 
continue accelerazioni-decelerazioni (nel corso di ogni giro 
dell'albero motore) che sono solo parzialmente filtrate 
dall'inerzia di tutte le massa in rotazione.
in queste condizioni la cinghia, come qualsiasi altra 
trasmissione, è sottoposta a stress prematuro, e sono queste le 
condizioni per cui l'intervallo di sostituzione viene ridotto 
del 30%.
ciao


cinghia, ma per rapide intendo "in folle" (per i motori stradali)
doppietta / taccopunta ?
ciao, grazie!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.


 ciao, grazie!
a presto
che lingua è in firma?


che lingua è in firma?
klingon: "dov'e' il bagno?"
e ferengi "non hai ancora aggiustato quel traduttore??"
(startrek :)
ciao!


 che lingua è in firma?
ci provo io...
gaelico? quechua? sinti?  fulbe?
LOL
potrebbe essere pure un anagramma ;)
ciao:)

 Gren fa hoe loth pex-pil?
