Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Rimborsi Dialer FINALMENTE!

Salve ragazzi leggete questo articolo forse a qualcuno può esser utile.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=44274
Alla prox



ottima indicazione, grazie!
--
uplbet
(in email reply delete NOSPAM from the address)

 ottima indicazione, grazie!
E' una cazzata....
                  Ho appena attaccato in faccia ad una operatrice del 191 !!
                  Allora, Telecomitalia non prevede alcun rimborso. Mi hanno
fatto fare la denuncia ed ora posso anche pulirmici il naso (per non dire
peggio).
                  Le parole dell'operatrice: "Non ci sono direttive
aziendali per i rimborsi sulle chiamate 70x !"
                  Mi ha detto anche, "provi" a fare un fax al numero... ecc
ecc..
                  Al che mi sono innervosito: cosa vuol dire "provi ?!"
                  Voglio certezze, sono soldi fatturati... non č un gioco
dove io "provo" a fare qualcosa.... sempre piů in basso si sta cadendo.
                  CHE SCHIFO !!!!
                  E mi meraviglio di P.I. che scrive in prima pagina, ed in
grassetto: Scattano i rimborsi. Ma dove ? Ma quando ?? Ma da chi ???

LA FAI Finita di attaccare lo stesso post 10 mila volte? Ti sta bene che nn
ti rimborsino, prima impara a usare un pc e a diffidare da loghi pornazzi e
altro...e vedrai che i dialer rimarranno un brutto ricordo..
ma x favore sono 10 anni che ho internet e nn ho mai avuto mezzo dialer nel
pc..

 ha scritto:
| ma x favore sono 10 anni che ho internet e nn ho mai avuto mezzo
| dialer nel pc..
Forse perchè prima non esistevano?
--
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

 Forse perchè prima non esistevano?
Senti bisogna essere accorti, non si può cliccare ovuque senza leggere.
Si capisce benissimo che le finestre che si aprono ogni tanto nn sono certo
fantastici e mirabilianti loghiper il tuo cell ma semplici truffe..

 pc..
Se vuoi ti scansiono le mie bollette.... visto che ho adsl e isdn entrambe
con router, quindi i tuoi programmetti con me si trovano in leggera
difficoltà....

 > altro...e vedrai che i dialer rimarranno un brutto ricordo..
E ti aggiungo che non parlo dei Dialer corretti che ti dicono chiaramente
quali sono i costi e le condizioni... ti parlo degli active-x che si
eseguono da soli senza permetterti di annullare... e che non tutti sanno
combattere, io personalmente si, e già li ho presi, analizzati, salvati su
floppy e consegnati a chi di dovere !
Ma per dio, ti sembra normale che un utente trova una donnina sul desktop...
l'avrà scaricata per errore, per curiosità, per quello che vuoi, ma è
normale che quando la mette nel cestino torna vita-natural durante ??
Non tutti sanno cosa sia regedit... non tutti sanno andare dentro
Hkey_localmachine/software/microsoft/windows/current version/run... a vedere
cosa c'è, lo capisci ???
E sai benissimo che a volte non è sufficiente neanche quella chiave, ma ce
ne sono altre ben note a te e ad altri.... che però non tutti conoscono.
E se si vuole fare, come molti fanno, il pagaragone con le auto... che per
guidarle serve la patente, mentre per i PC non ci sono esami... sappi che
nell'esame della patente non devi imparare la mappatura della eprom della
centralina, o l'angolo di fase dell'accensione del veicolo... allo stesso
modo l'utente medio non deve necessariamente saper accedere al registro di
windows, e deve avere il diritto di mettere nel cestino ciò che non ritiene
utile, senza che questo si riproduca all'infinito !!!!!!
TRUFFA, ecco come si chiama !!!

> TRUFFA, ecco come si chiama !!!
Foirse c'è una cosa che non hai capito: TRUFFA Lo è anche per me, solo che
preferisco premunirmi visto che solo gli illusi possono sperare di vedersi
rimborsati centinaia di euro.
E sinceramente di dover aspettare gli anni per forse vedere un rimborso a me
non va.
Semplicemente, visto l'andazzo che ha preso la cosa, preferisco evitare siti
miracolosi che propongono pornazzi gratuiti, miracolose suonerie e
fantastici loghi tutti gratis
Ma mi spieghi chi, a distanza di anni ormai dall'esplosione del fenomeno,
ancora non ha capito che in rete NON ESISTE NULLA GRATUITO PER IL PROPRIO
CELL O PER IL PROPRIO GODIMENTO?
Ma questo si riesce a capire si o no? Ci sono persone a cui spiego e
rispiego queste cose, anche clienti a cui monto e faccio assistenza
hardware, ma loro nulla, sistematicamente lo rifanno
Scusa ma questa è stupidità.
Se io so che in un posto c'è un giro di delinquenti non vado a farmi sparare
dicendo "tanto ho ragione, tanto la legge è dalla mia parte, tanto ora li
puniscono"
Balle.
Sappiamo bene come vanno ste cose, purtroppo tante persone affrontano la
cosa con leggerezza senza pensare alle conseguenze "TANTO POI VENGONO
RIMBORSATI"
Bel ragionamento! Allora io metto incinta una "TANTO POI ABORTISCE"
Cmq ognuno continui per la sua strada, io continuo x la mia, ovvero evitando
ogni forma di truffa ecercando di raggirarla, poi se c'è qualcuno che
nonostante il grave problema esistente continua a ripetere lo stesso errore
cercando poi di far leva sulla legge ben per lui.
Però io intanto pago bollette normali, loro x anni e anni continueranno a
fare la trafila per i rimborsi.
E' così necessario cercarsi un logo per il cell?

 difficoltà....
Io non ho mica aperto una sfida a chi ha il pc più sicuro, ho solo detto che
in newsgroup come questo invece di cercare di unirci per trovare un modo per
tutelarci e fare scudo contro questi truffatori, venite ad autocommiserarvi
in una sorta di dramam collettivo, quando basterebbe aprire post
intelligenti come ha fatto un ragazzo poco sopra che ha scritto un
bell'elenco di link a siti dove scaricare programmi per la prevenzione e il
debellamento dei dialer. Spiegami, perche quel ragazzo nn se lo è filato
nessuno? PERCHE NESSUNO VUOLE RINUNCIARE AL LOGO O AL PORNAZZO; Tutti lo
vogliono nel loro pc ma pretendono anche che sia gratuito.. Abbiamo capito
che non è così ma c'è chi ancora si ostina, tanto ci sono poi le ass dei
consumatori che mettono tutto a posto vero?
Bel modo di risolvere i problemi

 Perň io intanto pago bollette normali
anche io, senza dialer e scaricando quello che voglio.....
Cordiali saluti
                                                             Diego

 anche io, senza dialer e scaricando quello che voglio.....
Non si sta giudicando questo
Ciao

 Ciao
Ciao                                           Diego

 E' così necessario cercarsi un logo per il cell?
NO !!!  Ma andare su 
www.libero.it
 per scaricare la posta lo è !!!
E spesso anche dentro la posta ci trovi sta merda....

 - Non scrivere GRATIS e poi far pagare...
E ti ci aggiungo la chicca più bella... fornire il normale accesso ad
internet, oltre che ai contenuti riservati, in modo che l'utente possa
rimanere collegato senza notare anomalie nella visualizzazione di altri
siti....
Non è raggiro questo ?!?!?

 politiche... chi c'è c'è !!!
Si sono bei discorsi i tuoi, ma servono apoco. All'atto pratico iniziamo ad
allearci tra di noi e a premunirci, gli strumenti per combatterli nel nostro
piccolo ci sono, non me ne frega nulla del governo, affari loro, giusto o
ingiusto non scendo in piazza per un dialer, nel mio piccolo mi tutelo.
Inutile illudersi che i provvedimenti arrivino dall'alto. Sarebbe troppo
bello ma ahimè non è così. A questo punto ci sono due strade: 1 - fare la
lotta contro i mulini a vento per far valere cmq i propri diritti
2- evitare di sprecare tempo in fiato e lotte pur giuste che siano e farci
scudo da soli ognuno nel nostro piccolo
Cmq io sono daccordo su te con tutto. Ma la protesta e il rimborso deve
essere l'ultimo appiglio non si può continuare a navigare in un certo modo
pretendendo poi il rimborso.
Ti assicuro che molte persone lo fanno e ti dicono anche "che mi frega se
arriva alta? Intanto poi mi attacco a confcommercio adiconsum o chi per loro
e mi faccio rimborsare, intanto ho fatto il mio comodo"
Bel modo di ragionare vero?
Rubiamoci a vicenda allora, però poi nn lamentiamoci se c'è qialcuno piu
furbo nel farlo
Ciao!

fanno un uso truffaldino
si chiama concorso di colpa ed e' reato

> si chiama concorso di colpa ed e' reato
Peccato non abbiano previste pene per il menefreghismo e la superficialità
di persone che mi dicono "io i dialer? Pazienza tanto poi mi rimborsano
intanto mi scarico qualche logo"
Bello
e questo come lo chiami?

 intanto mi scarico qualche logo"
Non vuoi capire una cosa....
Ok, l'utente è inesperto... vede che qualcosa non va e chiama l'amico o il
tecnico che ne sanno più di lui... però in quel periodo di tempo che
intercorre da quando il dialer parte... a quando lui si rende conto che
qualcosa non va... 150 euro sono già andati al vento !
Troppi !

 qualcosa non va... 150 euro sono già andati al vento !
I dialer generalmente li trovi solo su siti porno e su siti di suonetrie
telefoniche
e quando ti appare la finestrina per il download del programma potresti
forse
sospettare qualcosa???
Poi c'è davvero un buon 99% di utenti che non legge i contratti dei software
durante l'installazione; ora, non tutti i dialer riportano i costi, ma molti
lo fanno
ma la gente non li legge e poi si sente truffata....
La nostar è una società che corre, deve fare tutto e subito, per non
rimanere
indietro, per essere sempre all'ultima moda, per avere la suoneria più
bella,
per avere il cellulare griffato da qualche marchio, TUTTI MARCHIATI,
nessuno con la sua identità!!
Tutta gente che mi stà sullo stomaco e che non riesco neppure a compatire...
Attaccate a cose futili spendendo soldi che fanno arricchire la stessa
telecom
a cui poi dopo vanno a chiedere rimborsi....chiamandola ladra!
Bisogna usare la testa!!!
Scommetto che più del 90% degli utenti abituali di internet non sa cos'è la
netiquette e non sa che scaricare film con l'ADSL e con fibra ottica in
maniera
ossessiva con reali connessioni di 24 ore al giorno film dopo film è quasi
un
reato per l'intera comunità informatica, questo perchè si sfruttano le
infrastrutture
che abbiamo a disposizione per delle vere e proprie BOIATE!! rallentando
considerevolmente la trasmissione di dati veramente importanti.
allora provate a mettervi la mano sul cuore e fatevi un'esame di coscienza e
provate a pensare a cosa potete fare "voi" per non essere "truffati" e per
rendere migliore quest'internet che si stà affollando (famosa legge della
domanda e dell'offerta) di siti porno e siti per suonerie e loghi.
Secondo le statistiche fatte, volete sapere quali sono le parole più cercate
sui motori di ricerca?? Non ve lo sto neanche a dire, perchè se avete letto
l'intero messaggio avete già capito quali sono.
E allora che non si faccia vittimismo, ma si sia uomini e si cerchi di
maturare
ammettendo i propri errori e imparando da questi!!
Saluti                                                         Diego

 furbo nel farlo
Non si deve rubare a vicenda... ma c'è chi ruba due volte non viene
punito...
Dialer per scaricare MP3 pirata.... ed io devo pagare le tasse alla siae del
cazzo per i supporti di backup della mia azienda: permetti che mi girano le
palle ?!?

 lato) a non voler capire....
No, quello su cui insisto è questo:
Ci sono sostanzialmente 2 categorie di persone colpite dai dialer... quelli
che dici tu, che navigano cliccando a destra e a manca, iscritti a 400
mailing list... con 54 suonerie nel telefono e lo sfondo di pamela anderson
sul PC pagato 43 euro...
Questa categoria non la difendo in nessun modo... che pagasse in silenzio.
Poi ci sono quelli che lavorano, colpiti da spam o pubblicità al limite
della legalità su libero, msn e compagnia bella... altro che siti porno...
Per lavoro ho "bonificato" vari pc... se conosci il file index.dat sai che
li dentro c'è la vita del pc su internet dalla sua prima connessione al
momento prima che lo leggi... e in varie occasioni ho trovato dialer
mascherati in .cab invece che .exe
All'utente medio puoi dire, occhio ai link in .exe... ma il .cab
autoinstallante non tutti lo fermano.
Le persone che vengono ingiustamente danneggiate mentre lavorano, per me
vanno tutelate !

 vanno tutelate !
Se vanno tutelate (intendendo rimborsate), non so, sono titubante anche in
quella
categoria.... certo è la categoria più "indifesa" nel senso che se è come
dici
tu (per tutti) non se li va a cercare, però occorre premunirsi da certe cose
con
il software necessario a protreggersi....credo
E cmq molti dialer saranno arrivati sottoforma di allegato da qualche
sconosciuto
e il doppio click su quell'icona è stato fatto imprudentemente da parte
dello
utente vittima, perciò la colpa in un certo qual senso è sua.
Sono file che arrivano da sconosciuti!!! e checcacchio!! un po' d'usta!

 Router isdn... manco a parlarne, costa !
Si puт farne a meno...
Saluti

 Banner?? Basta non cliccarci sopra. Internet è invasa di banner!!
Visto che di siti ne ho fatti un bel po... so bene cosa sono i cookies... ed
anche i miei siti li lasciano, è chiaro. Vedi... quata è la disinformazione
che c'è in giro: utenti che bloccano i cookies perchè ritenuti pericolosi...
e certo, un file .txt sai quanto è pericoloso.. e magari ha 24 dialers nel
PC !!!
Comunque non mi riferisco a quelli, ci sono alcuni banner che *senza
cliccali* ti aprono il dialer... e se non hai le giuste protezioni nei
riguardi degli active-x.. ti inculano che è una bellezza... e specialmente
in isdn manco ti rendi conto che sei stato disconnesso e riconnesso perchè
il dialer oltre al servizio offerto, ti lascia sguazzare tranquillamente in
internet come se nulla fosse successo.
Questo è uno dei buchi più grossi nella legislazione in merito... ok,
servizio a valore aggiunto ? SI, ma mi offri quello e basta. Così l'utente è
in grado di rendersi conto di cosa succede.
Inutile che mi descrivi tutti i programmi... li conosco tutti... sappi che
nei miei 3 ho solo un antivirus... e non ho mai avuto problemi ne di dialer
ne di altre cagatelle...
Ma per quanto riguarda il pop-up killer ti assicuro che spesso e volentieri
uccidono finestre di login... altre volte cancellano l'http-referrer così
alcuni siti non funzionano... spesso bloccano sti benedetti cookie...
Cioè, all'utente esperto che li sa configurare possono anche funzionare
bene... ma lo stesso utente esperto non ne ha bisogno perchè certi mali li
sa curare da solo.
L'antivirus è inutile nominarlo... tanto contro i dialer non fa
assolutamente nulla !!
L'occupazione della CPU ? Mai nominata... sono i limiti che tali programmi
impongono a fare problemi, non l'uso della cpu
Ciaooo

 Ciaooo
Hola!

news:bccduo$hir46$1...@ID-141424.news.dfncis.de...
chiedo, umilmente e seriamente: ma tutte queste polemiche non
dovrebbero essere superate dal momento che e' possibile disattivare i
709, oppure esistono altri rischi e che io non conosco?

 disinstallazione lo cancella solo fino al prossimo riavvio !
Chiarendo subito che sono anch'io contro i dialer truffaldini vorrei
chiederti una cosa.
Secondo te i dialer che:
-non si autoinstallano (io non li ho mai visti,cmq se dite che ci sono..)
-non si infilano nell'esecuzione automatica (questi li vedevo tempo fa,
adesso non non piu')
-riportano chiaramente la loro funzione ed il loro costo (molti, ma non
tanti, non lo riportano)
Questi dialer sono legali o truffaldini?

 della legalità su libero, msn e compagnia bella... altro che siti porno...
Come si fa a distinguere queste due categorie? Se davvero rimborsi ci
saranno, verranno ricevuti anche dalla prima categoria e quindi questa
storia non sara' la fine di internet ma la fine dei servizi a valore
aggiunto, anche di quelli legali. Sarebbe come dire "aboliamo le carte di
credito perche' ci sono persone che ci truffano sopra".

 709, oppure esistono altri rischi e che io non conosco?
Il rischio di non poter piu scaricare GRATUITAMENTE loghi suonerie porno e
quantaltro contando sui RIMBORSI
Se uno se li fa staccare sti numeri a pagamento poi come fa a rubarsi i
servizi?

 Questi dialer sono legali o truffaldini?
Decisamente legali !

credito perche' ci sono persone che ci truffano sopra".
Fino ad ora non ho conosciuto NESSUNO che rimpiangerebbe la fine dei
"servizi a valore aggiunto" (ad eccezione, ovviamente, di coloro che
ci guadagnano...). Sono sempre, comunque, disposto ad imparare: se
c'e' qualcuno in giro che ne rimpiangerebbe la fine lo sottoscriva
chiaramente!

 intanto mi scarico qualche logo"
Comunque... a prescindere da quello che pensi riguardo chi schiaccia SI....
i gestori dei 709 vanno puniti per quanto riportato sul sito della polizia
di stato: Anche quando il reato non c'è, perché gli utenti sono stati
informati sui costi e sulle modifiche del  software che l'operazione
comporta, è comunque un illecito amministrativo la vendita di servizi
tramite connessione 709.

 tramite connessione 709.
Puniti per illecito giusto, ma niente rimborsi. Se tu compri da uno
spacciatore viene punito lui, non ti vengono risarciti i soldi che tu hai
speso
Spiacente