Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: [tech] rapporto stechiometrico diesel ? efficenza motore

salve gruppo
 
ho fatto varie prove volte all'ottimizzazione dei consumi, montando un 
bypass per il precatalizzatore (subito dopo la turbina) e/o un bypass 
per il catalizzatore primario (sotto vettura)
 
la soluzione con lo scarico tutto dritto (libero) e l'utilizzo del solo 
terminale di scarico immaginavo dovesse garantire dei consumi inferiori 
nell'utilizzo normale, invece quello che ho constatato è un aumento dei 
consumi del 10% circa
 
ho rimontato il precatalizzatore originale al suo posto , ed ecco che 
quel 10% di consumo eccessivo è di nuovo sparito.
 
come si può spiegare?
 
si parla tanto di contropressione, ma io non ci credo tanto: di fatto il 
prekat messo li a ridosso della turbina è un ostacolo vero e proprio 
alla fuoriuscita dei gas di scarico.
 
ho pensato che il bandolo della matassa potesse essere legato all'A/F 
ratio , decisamente sconvolto nel caso dello scarico tutto libero, con 
una quantità di gasolio insufficente probabilmente a bruciare l'aria 
disponibile, causando un calo del rendimento anzichè un guadagno.
 
è plausibile?
 
potrebbe inoltre essere semplicemente una questione di maf (debimetro, 
misuratore massa aria) che non riesce a fare bene il suo lavoro?
 
le prove sono state fatte su una bmw serie 1 , e sono state provate 
anche varie mappature della centralina, sempre fallendo nell'ottica di 
diminuire i consumi (aumento press turbo, aumento press rail, è stato 
provato di tutto)
 
attualmente l'auto è di nuovo completamente originale, sia come linea di 
scarico sia come mappatura....... ed è la condizione nella quale consuma 
meno. Ma sinceramente mi rifiuto di credere che non si possa fare niente 
per diminuire i consumi.
 
idee?
:)

 mi rifiuto di credere che non si possa fare niente per diminuire i consumi.
 
Un bravo tuner può farlo, un esempio:
http://www.biesseracing.com/leggi_tutto.php?id=53
 
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
"Ohhhh, rilassati, io faccio congetture non so un cazzo!" (cit. El_Ciula)
 
 

 
http://www.biesseracing.com/leggi_tutto.php?id=53
 
 
mah .... il 99% di quelli che ti promettono mappatura da consumi minori 
fanno quello che ho fatto io .... e normalmente funziona.
 
Mi chiedevo perchè nel caso in questione non abbia funzionato..... per 
quello ipotizzavo un problema nel MAF ?
 
ps. Poi quando si fanno queste cose è evidente che il CDB non funzioni 
piu a dovere, tutte le prove che ho fatto le ho fatte contanto litri e 
km, niente secondo il CDB .... che indicava consumi degni di una prius a 
metano.

 Mi chiedevo perchè nel caso in questione non abbia funzionato..... 
 
A me pare che tu abbia fatto solo casino, aumentare la press turbo (oltre a 
rischiarne la rottura) la porta a lavorare fuori dall'isola di rendimento 
ottimale e cmq oltre una tot aria non può pompare (e cmq si fa se vuoi più 
potenza, più aria per poter bruciare più gasolio), aumentare la press rail 
aumenta la quantità di gasolio (quindi maggior consumo).
Ti consiglio di schiarirti le idee, oppure di andare da chi ne capisce 
veramente.


 veramente.
 
tu chi sei e che esperienze hai per darmi questo consiglio ?
 
mi pare che non mi hai dimostrato niente fino ad ora, se non di avere un 
po di saccenza. Tra l'altro ti sei attaccato al discorso per 
pubblicizzare un mappatore (cosa ti fa, il 20% di sconto se gli porti 
clienti?) quando io non chiedevo questo, ma semplicemente una 
spiegazione al fatto che rimuovere il prekat porta ad un aumento dei 
consumi.
Pensaci.
 

 Pensaci.
 
Stai diventando acido, cmq sei tu quello con i problemi, arrangiati.


 Stai diventando acido, cmq sei tu quello con i problemi, arrangiati.
 
Non penso tu possa biasimarmi: ho chiesto aiuto e mi sono sentito dire 
di non capire una mazza, da una persona che non conosco e che non mi ha 
aiutato in nessun modo .... tu come avresti reagito?
 
In ogni caso ho cercato di ritornare in argomento, ma hai completamente 
ignorato tutte le mie risposte in-topic, al contrario hai risposto a 
tutte le vene polemiche ...... di fatto confermando il mio pensiero 
iniziale, e non è che mi faccia piacere eh... mi avrebbe fatto piacere 
discutere tecnicamente e serenamente, se volevo le polemiche andavo a 
fare le domande al bar sotto casa.
 
 
 
 

probabilmente il gasolio č poco in relazione alla quantitŕ di aria presente.
 
il gasolio č *sempre* poco in funzione dell'aria presente, in quanto
lavora *sempre* e comunque in eccesso d'aria; credo che questa fosse
una delle cose che voleva dirti il buon mangi.
 
inoltre voleva dirti che l'aria (intendevi forse l'ossigeno in essa?)
non "brucia".
 
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
          ..indě indě!

 non "brucia".
 
 
Ciao Uoscar, grazie per la risposta
Sono totalmente daccordo, però quando si parla di efficenza di un motore 
è intrinseco nel discorso l'AFR, si parla di esso anche nei diesel per 
gestire le temperature e non farle salire troppo.
 
Provo a riformulare la domanda: è possibile che variando la linea di 
scarico ci siano così grandi differenze di AFR , quindi di temperature 
allo scarico, tali da variare così tanto l'efficenza del motore ?
 
Grazie

idee?
 
[Mode Troll On]
 
Io porterei l'auto da un buon carburatorista a rifare la carburazione.
 
[Mode Troll Off]
 
-- 
 
Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

 Grazie
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 se in quelle condizioni di carico il motore lavora in sovralimentazione) ?
 
La pressione di sovralimentazione tende ad aumentare, immagino per via 
del fatto che i gas di scarico riescono a defluire piu velocemente, poi 
immediatamente il sensore di pressione indica il valore alla ecu che 
tramite la wastegate elettronica la riporta ai valori indicati in mappatura.
Chiaramente variando i valori target in mappa, varia anche la pressione 
reale di sovralimentazione.
 
La butto là, potrebbe essere secondo te un errata misurazione della 
quantità di aria aspirata?
 
Ciao e grazie, P.

 Ciao e grazie, P.
 
Ciao,
Pier.
www.piergm.com
 
 
 


 
sicuramente no
