Newsgroup: it.comp.os.os2
Titolo: Un post diverso da solito.

 wrote:
 >In memoria di Uomini, di Italiani, colpiti mentre si adoperavano per
 >aiutare altri uomini in difficoltą.
Con tutto il rispetto per quei poveracci che sono morti,
non erano certo li' per una missione di pace (come gli
hanno fatto credere).
Sono sotto il comando di quelle forze che hanno bombardato
x anni l'iraq, che con l'embargo hanno provocato la morte di oltre
un milione di bambini iracheni (con la collaborazione del loro ex
protetto saddam) e infine hanno fatto una guerra per distruggere
armi di massa che esistono solo nella loro propaganda
(dimostrando di non essere in questo troppo meglio di saddam).
Presumo (e spero) che la volonta' e le intenzioni erano
di aiutare il popolo iracheno. Questo purtroppo non cambia il
modo in cui le forze italiane sono percepite dalle forze di
resistenza irachene o dai terroristi islamici.
In realta' erano li' principalmente per la vanagloria dei nostri
politici di merda... (e di uno in particolare che sembra essere
uscito fuori dalle barzellette sui matti che si credono napoleone,
almeno da come si atteggia in certe foto)
Non sono eroi, non sono martiri, sono solo soldati morti per
una causa vana (il controllo delle riserve petrolifere irachene
da parte degli ameri-cani)...
Solo i fessi possono credere alle promesse di bush:
- la guerra al terrorismo
- la guerra per portare la democrazia in medio oriente
- bombardiamoli, poi ci accoglieranno a braccia aperte e con i fiori
- eliminato saddam sara' facile portare la pace in palestina
- questi attentati sono la prova che stiamo vincendo
- ecc...
Peccato che la democrazia non esiste neanche negli stati uniti
visto che le elezioni in realta' le aveva vinte Al Gore...
Basta con la demagogia e la retorica, patrie, eroi, popoli eletti
e razze superiori, bandiere, inni, superiorita' della civilta'
occidentale, eredita' giudaico-cristiana e tutte le altre cazzate
che in questo paese senza liberta' di stampa e di espressione
vengono propinate a vagonate ogni giorno !!!
--
bye
Alessandro Cantatore
email reply to: acantatore (at: 
tin.it
)

 vengono propinate a vagonate ogni giorno !!!
tipico dell'ipocrisia comunista usare anche forum informatici per fare
propaganda politica
io vi manderei un po' in afghanistan a vivere in mezzo ai talebani
(che nel 2002 ancora impalavano la gente nelle pubbliche piazze),
cosi' vi rendete conto..
max

 
Un po' di italiani in afganistan ci stanno gia', per motivi, diciamo, 
"di lavoro", ed effettivamente non sono affatto contenti di starci, 
anche se di taliban in giro non ce ne sono piu' molti, visto che 
quelli scampati ai bombardamenti adesso stanno a Guantanamo.
-- 
ciao, Gabriele
[ 
http://www.ecomstation.it/xwp
 ]
[ 
http://www.ecomstation.it/ecsoft2/
 ]

 quelli scampati ai bombardamenti adesso stanno a Guantanamo.
magari li avessero sterminati tutti, purtroppo ce ne sono ancora in giro, visto che hanno 
fatto saltare delle camionette dell'Onu anche la settimana scorsa (cosa che so perche' una
conoscente lavora per l'Onu a Kabul), purtroppo i bombardamenti non sono stati sufficienti
ad eliminare la spazzatura (perche' chi nel 2003 impala la gente per la strada non puo' 
essere considerato essere umano) del genere umano dal pianeta..
Massimo
- eCS Irc Network   
irc.ecomstation.it
    chans: #eCS #eCSita   
- 
http://www.teamos2.it
 
http://www.ecomstation.com/

 serie i "nostri ragazzi", non e' certo di Alex. 
io ho replicato ad un'email che chiaramente denota opinioni offuscate da anacronistici 
ideali politici, tutto qui..


  >aiutare altri uomini in difficoltà.

Premesso che non condivido il contesto in cui agiscono le nostre forse
armate, ovvero contrario all' uso della guerra per "democratizzare" l'
IRAQ, tuttavia e' pur vero che le nostre truppe non sono la per
conquistare alcunche' se non la fiducia della gente del posto, non sono
la' con lo scopo principale di sottomettere la gente, per quanto siano
forse armate e abbiano il legittimo diritto a difendersi da attacchi che
io ritengo comunque inguistificati.
Vero e' che a me paiono sempre piu' agnelli sacrificali per la vanagloria
del nostro governo, per il tributo che dobbiamo pagare all' alleanza con
gli USA ma e' chiaro che con o senza divisa qualsiasi occidentale-non
islamico  la' e' un bersaglio, indipendentemente dal fatto che stia
aiutando qualcuno o stia bombardando le citta' e i recenti fatti che hanno
coinvolto l' ONU e la croce rossa lo dimostrano; non crediate che se al
posto delle nostre truppe ci fossero i "Medici Senza Frontiere non li
avrebbero trattati allo stesso modo.... 
Il punto e' , secondo me, un'altro: SAddam e i suoi fedeli, Osama, I
Talebani, gli estremisti armati coordinati (suppongo) da AlQueida (che in
arabo significa "la Base") sono armati fino ai denti, vanno dove vogliono,
colpiscono dove gli pare, hannno (evidentemente) una rete di appoggi su
scala mondiale, si infiltrano in zone fortemente militarizzate con la
stessa facilita' con cui scorazzano tra i civili delle citta', fanno
attentati addirittura in casa del nemico (che e' pure armato di tutto
punto e dotato di risorse e tecnologie ben superiori, almeno in
apparenza), tra un po' verranno persino a casa nostra...
questa piu' che una banda di islamici incazzati mi pare un' organizzazione
potente come la SPECTRE nemica giurata di James Bond... e forse qualcosa
di piu'.
Ora mi chiedo: dove li trovano i fondi ? le risorse economiche? Le armi se
le producono in proprio?
Ho la vaga sensazione che i nostri governanti non ce la raccontino giusta.
Anche perche' non mi torna per nulla la dichiarazione di Bush secondo cui
la "democrazia" va esportata anche con la forza e con la guerra... a parte
il fatto della stronzata in se ma in Cina, che certamente e' tra i paesi
meno democratici di questo mondo, la esporteranno cosi' la democrazia?
Saddam come Bin laden: lo prendiamo, lo prendiamo! Ci siamo quasi... fuoco
fuocherello ...  Arggghh... 
A C Q U A :-( Ci e' sfuggito. Poi ogni tanto riappare, rispunta, fa
capolino, una dichiarazione, un filmato, un ' incitamento alla
resistenza... c'e' , non c'e' , e' sempre vivo, e' sempre morto ....
Ci sono troppe contraddizioni, troppe cose che non quadrano che fanno a
pugni con la logica.
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
Ubi Maior minor cessat
-------------------------------------------

  >aiutare altri uomini in difficoltà.

Premesso che non condivido il contesto in cui agiscono le nostre forze
armate, ovvero contrario all' uso della guerra per "democratizzare" l'
IRAQ, tuttavia e' pur vero che le nostre truppe non sono la per
conquistare alcunche' se non la fiducia della gente del posto, non sono
la' con lo scopo principale di sottomettere la gente, per quanto siano
armati e abbiano il legittimo diritto a difendersi da attacchi che


  >aiutare altri uomini in difficoltà.

Premesso che non condivido il contesto in cui agiscono le nostre forze
armate, ovvero sono contrario all' uso della guerra per "democratizzare"


 Ora mi chiedo: dove li trovano i fondi ? le risorse economiche? 
Li trovano da chi ce li ha (in Arabia Saudita e dintorni) e non e' 
contento che i propri governi siano tanto accondiscendenti con gli 
Stati Uniti.


 apparenza), tra un po' verranno persino a casa nostra...
ceterum censeo cartago esse delendam
max

mi viene il volta stomaco solo a sentirli parlare
Non voglio polemizzare e andare O.T., ma se non ti accorgi che questo
governo sta fallendo soprattutto in cio' che aveva promesso con un
certo "contratto con gli Italiani" allora hai proprio le fette di
prosciutto sugli occhi.
Non mi esaltano certo piu' di tanto i politici del centro-sinistra, ma
al momento appare fin troppo ovvio come un governo dell'Ulivo possa
essere il male minore.
Eppoi basta con sti COMUNISTI !!! Queste argomentazioni fanno
altrettanto pena come quelle sul Berlusconi mafioso !!! Siamo nel
2003, ragioniamo sui programmi !!!
Ciaooo
Chiudo qui l'O.T.
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
Usa Spam Arrest e ti dimentichi lo SPAM: 
http://www.spamarrest.com
Home page: 
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
ICQ # : 57885865
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

ideali politici, tutto qui..
Anacronistici ideali politici ??????????
Ma come diavolo ti esprimi ????????????
Bah! Chiudiamola qui o finisce che mi inca**o per davvero e flammo per
30 post su questo NG. :-))
Ciaooo


,
maxw...@quasarbbs.net
 (Max) wrote:
 >> In realta' erano li' principalmente per la vanagloria dei nostri
 >> politici di merda... (e di uno in particolare che sembra essere
 >> uscito fuori dalle barzellette sui matti che si credono napoleone,
 >> almeno da come si atteggia in certe foto)
 >
 >e chi sarebbe meglio, d'alema, fassino, o routelli (che qualche giorno
 >dovra' farsi ricostruire il naso come agnelli)?
x quanto facciano schifo (e a me lo fanno) mai potranno arrivare
al livello del tuo cavaliere... e in ogni caso non hanno i mezzi per
fare altrettanti danni...
 >vero, ma anche per portare la civilta' a popolazioni che sono rimaste,
 >almeno come mentalita' ai tempi del medioevo.
La volonta' di imporre il proprio stile di vita e' da integralisti,
non e' certo una battaglia contro l'integralismo, ma per il proprio
integralismo !
Quale *civilta'* o *democrazia* si intende portare quando il malcelato
scopo e' solo quello di mettere le mani sul petrolio (come dichiarato
apertamente dagli ideologi della destra usa consiglieri del governo
bush) ?
Serve a qualcosa questa 'guerra al terrorismo' ?
Credo che l'unico risultato sia solo di creare ancora + risentimento
verso gli stati che la promuovono, ovvero e' una campagna per
l'arruolamento di nuovi terroristi...
I fatti puri e semplici sono che il mondo e' peggiorato e di molto
da quando sono al potere personaggi come sharon o bush...
 >> Peccato che la democrazia non esiste neanche negli stati uniti
 >> visto che le elezioni in realta' le aveva vinte Al Gore...
 >
 >vero, ma dove esiste invece, in russia?
questo dovresti chiederlo al tuo caballero che e' tanto amico di putin...
 >in korea del nord?
 >in iran?
Non ho mai affermato ne' sottinteso qualcosa del genere, ma
il fatto che non esista in quei paesi non e' un motivo valido
per distruggere quel po' di democrazia che ancora resta nel
mondo usando come scusa la guerra al terrorismo...
 >> Basta con la demagogia e la retorica, patrie, eroi, popoli eletti
 >> e razze superiori, bandiere, inni, superiorita' della civilta'
 >> occidentale, eredita' giudaico-cristiana e tutte le altre cazzate
 >> che in questo paese senza liberta' di stampa e di espressione
 >
 >si perche' invece col governo d'alema c'era!!
non mi piace d'alema, ma ammesso e non concesso che d'alema abbia
esercitato un controllo sulla tv di stato pari a quello di berlusconi
(citami personaggi come biagi, santoro o luttazzi epurati per
volere di d'alema) non mi risulta sia mai stato proprietario di 3
reti tv e di case editrici (per non parlare del resto)
Al masssimo ha fatto causa a forattini (che e' pur sempre un'azione
odiosa - per quanto non mi piaccia forattini, mi piace ancor meno
la censura), ma durante il governo d'alema (o amato - non ricordo)
alla rai sono stati nominati in posti dirigenziali diversi esponenti
del polo (sacca', socci, ecc...)
comunque l'italia e' sotto inchiesta presso il parlamento europeo
per violazione della liberta' di espressione...
quei cattivoni hanno anche censurato il comportamento del tuo
fantino riguardo i commenti sulla cecenia...
certo considerando la scusa cui ricorre sempre in questi casi,
piu' che il classico genio incompreso e' un *genio frainteso* ...
 >tipico dell'ipocrisia comunista usare anche forum informatici per fare
 >propaganda politica
non avendo alcun argomento reale da proporre tiri fuori la storia
del comunismo... forse l'intento e' di farti assumere come prossimo
portavoce da berlusconi ? Pero' dovresti aggiornarti sulla russia...
breznev e krushov non ci sono + da un pezzo... ora c'e' l'amico
del tuo cammelliere
 >io vi manderei un po' in afghanistan a vivere in mezzo ai talebani
 >(che nel 2002 ancora impalavano la gente nelle pubbliche piazze),
 >cosi' vi rendete conto..
non ho dubbi, se tu avessi il potere dei talebani non mi manderesti
in afghanistan perche' certe cose le faresti qui...


 la censura)
per dovere di cronaca: la causa e' stata poi ritirata.


 Stati Uniti.
Non e' sufficente l' Arabia Saudita dal momento che riescono a portare le
loro azioni e le loro minacce anche fuori dal medio Oriente, in tutto il
mondo; occorre una rete di appoggi materiali e finanziari ben piu' estesa.


 wrote:
 >> non mi piace d'alema,
 >
 >pare proprio non piaccia a nessuno, pover'uomo :-)
gli rimane sempre la famiglia :-) o la speranza di farsi rieleggere
per poi farsi leccare da bruno vespa ... (un cognome che smentisce
il detto latino 'nomen omen' :-) )
 >> Al masssimo ha fatto causa a forattini (che e' pur sempre un'azione
 >> odiosa - per quanto non mi piaccia forattini, mi piace ancor meno
 >> la censura)
 >
 >per dovere di cronaca: la causa e' stata poi ritirata.
questo non la rende un'azione - odiosa... certo nel paragone con il
cowboy nostrano d'alema ci guadagna...


 
Per rubare un camion e procurarti del tritolo? Su Internet non e' 
difficile trovare l'elenco delle nazioni di provenienza degli 
attentatori dell'11 settembre: Arabia Saudita (in testa), Libano, 
Egitto, Yemen.


 prosciutto sugli occhi.
mi ricordo bene lo scempio fatto dal governo prodi-d'alema...


 balle.
conosco personalmente militari dell'esercito in missione in Iraq che sono andati per 
prendere i circa 10milioni di lire al mese e basta...
del resto non gliene frega una sega..
pero' e' giusto non fare del facile qualunquismo, non tutti sono cosi'..


 reti tv e di case editrici (per non parlare del resto)
siamo alle solite..
e' inutile andare oltre, avete una visione distorta e anti-democratica della realta'


 Egitto, Yemen.
Non solo, per infiltrarsi in zone controllate, per organizzare dall'
interno dei paesi presi di mira; trasportare armi e esplosivi, munizioni e
quant altro da un paese all' altro, all' interno di uno stesso paese
(occidentale), non essere mai visti ne sospettati e farla franca non e'
cosa da tutti.
oi quello che ci raccontano ufficialmente e' sempre un subset della
realta', quanto ai paesi di provenienza... essendo un' organizzazione
islamica mi stupirei di piu' che provenissero dalla svezia o dall'
islanda, avendo occhi azzurri capelli biondi e pelle chiara... non credi?
Il fatto che un terrorista provenga dall' Egitto non significa che
automaticamente l' Egitto sostenga i terroristi.


 wrote:
ciao...
 >> da quello che ci
 >> riportano anche i volontari che lavorano la a solo scopo umanitario (croce
 >> rossa, onu ecc.) gli attacchi non partono dalla gente del posto ma da
 >> milizie fedeli a saddam, nascostesi dopo la "conquista" USA e da altri,
 >
 >Sara'. Cito, dal sito del Corriere della sera (notizia di oggi):
 >
 >"Due soldati della 101ma divisione aviotrasportata sono stati uccisi,
 >sgozzati secondo i testimoni, nel centro di Mosul, nel nord dell'Iraq,
 >mentre il loro veicolo civile era fermo in mezzo al traffico.  [...]
il fatto e' che nessuno conosce veramente la volonta' degli iracheni
a parte gli iracheni stessi ... (e sono veramente troppi da una parte
o dall'altra quelli che pretendono di sapere cosa vogliono gli iracheni)
e poi basta vedere quante differenti opinioni (per fortuna) ci
sono in italia... mi sembra assurdo pretendere che tutti gli
iracheni reagiscano allo stesso modo... tanto + che sono ben note
le divisioni tra curdi, sunniti e sciiti e quelle anche tra gli
stessi sciiti... probabilmente anche gli attacchi alle forze di
occupazione non hanno una regia unica...
sono cose ovvie, ma pare che il buon senso ormai sia completamente
smarrito a favore della propaganda...
se non fosse cosi' interessato a mettere le mani sul petrolio
cow-bush dovrebbe fare davvero un passo indietro rimettendo il tutto
nelle mani dell'onu e di forze militari non facenti parte della
coalizione che ha sostenuto la guerra, meglio se musulmane e non
direttamente confinanti come per esempio indonesiani e malesi ...
il fatto e' che lo staff di cow-bush, che e' composto da persone
che teorizzano apertamente il dominio degli stati uniti sul resto
del mondo, il controllo delle riserve petrolifere, e altre simili
amenita' (e questo gia' da prima del famoso 11 settembre)
evidentemente pensava di risolvere tutto con la forza bruta ...
io invece credo che ora che hanno aperto il vaso di pandora, non
hanno la minima idea di come fare a richiuderlo...


 mi ricordo bene lo scempio fatto dal governo prodi-d'alema...
sicuramente, ma il fatto e` che ad una osservazione con tanto di esempio 
(il contratto con gli italiani), non hai replicato con un
esempio ma solo con quello sopra quotato.
-- 
ciao, Mirco.
[ 
http://hellspawn.dnsalias.net/~mircomir/
 ] [ Icq#:51640305 ]
[ 
http://pido2.webhop.net/
 ]

,
        @
tin.it
 (Alessandro Cantatore) wrote:
 >sono cose ovvie, ma pare che il buon senso ormai sia completamente
 >smarrito a favore della propaganda...
rileggendolo sembra che mi riferisco a Gabriele o Ermete, in realta'
intendevo tv-stampa in generale...


 wrote:
 >> non mi piace d'alema, ma ammesso e non concesso che d'alema abbia
 >> esercitato un controllo sulla tv di stato pari a quello di berlusconi
 >> (citami personaggi come biagi, santoro o luttazzi epurati per
 >> volere di d'alema) non mi risulta sia mai stato proprietario di 3
 >> reti tv e di case editrici (per non parlare del resto)
 >
 >siamo alle solite..
 >
 >e' inutile andare oltre, avete una visione distorta e anti-democratica della realta'
ROFTL
ho menzionato dati di fatto non opinioni...
ci sono anche registrazioni televisive del discorso fatto dal tuo
cavaliere (con macchia e con paura) in bulgaria in cui indicava
biagi, santoro e luttazzi...
riguardo le proprieta' credo sia superfluo parlare...
"una visione distorta e anti-democratica della realta'"
sei proprio forte... quasi me la faccio sotto per le risate...


...

il fatto che berlusconi a volte spari stronzate davanti ai
giornalisti, non e' una novita' e non c'e' certo da andarne fieri,
visto che e' il nostro presidente del consiglio, su questo punto,
ahime', sono d'accordo..
sul resto c'e' ben poco da ridere, la tua visione della politica e'
distorta da quello che ti inculcano in testa i mamma-santissima della
sinistra..
max

,
maxw...@quasarbbs.net
 (Max) wrote:
 >sul resto c'e' ben poco da ridere, la tua visione della politica e'
 >distorta da quello che ti inculcano in testa i mamma-santissima della
 >sinistra..
non ci sono molte possibilita' ... a leggere certe cose o si ride o
si piange ...


mi ricordo bene lo scempio fatto dal governo prodi-d'alema...
Non e' stato un governo esaltante, ma ci ha portato in Europa e tutti
e sottolineo tutti gli indicatori macro-economici erano migliori.
Dimmi pure che c'e' una congiuntura internazionale, che e' vero, ma e'
altrettanto vero he stimo facendo peggio degli altri e che questo
gverno non mantiene una promessa che una, mentre si da' molto da fare
per sopprimere la liberta' di stampa e fare leggi per salvare il culo
al suo leader maximo.
Bello schifo, non c'e' che dire!
Ciaooo


 Dimmi pure che c'e' una congiuntura internazionale, 
su questo pure..
sugli altri no..
sorry
max

 intendevo tv-stampa in generale...
Ah perche' stavo appunto armando un siluro.... :DD


 wrote:
 >> rileggendolo sembra che mi riferisco a Gabriele o Ermete, in realta'
 >> intendevo tv-stampa in generale...
 >
 >Ah perche' stavo appunto armando un siluro.... :DD
il fatto e' che certe volte tendo a scrivere troppo...
poi cancello pezzi del msg per accorciare e magari non mi accorgo
che qualche pezzo rimasto diventa ambiguo...
