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Titolo: Quantificare convenienza GPL o Metano

Ciao a tutti, sto valutando la possibilità di passare a GPL o metano su una 
BMW 328i. 
Mi sono informato prevalentemente sul GPL e da quello che ho capito 
l'impianto costa sui 1500euro e devo considerare un consumo di circa il 20% 
superiore considerando che si parte a benzina e che a GPL si consuma un po' 
di più. Quindi considerando che il GPL costa più della metà della benzina 
la conversione si può fare per girare in città, ma il risparmio è relativo, 
soprattutto nel breve. Giusto?
Per il metano mi è venuta la curiosità oggi perchè ho saputo che c'è un 
distributore a 5Km da casa e quindi il rifornimento sarebbe possibile 
abbastanza agevolmente. L'impianto costa un po' di più (1800 euro?), ma non 
so come andiamo a consumi e volendo non so nemmeno quanto costa. La perdita 
di cavalli non mi preoccupa molto, ma quando vado a benzina non vorrei 
perdite di cv collaterali e visti i nuovi sistemi ad iniezione, per questo 
non ci dovrebbero essere problemi. La convenienza del metano è 
significativa da farmi dimenticare che i distributori siano così rari? 
Inoltre il mercato del Metano è in aumento o in calo? Posso sperare che 
aprano qualche altro distributore in Italia?
Grazie a tutti e scusate la lungaggine.
Ciao.
-- 
Nik (RN) - IW4EL
http://utenti.lycos.it/cntech/

aprano qualche altro distributore in Italia?
distributori ad oggi rarissimi ...considera che in autostrada non
esiste metano ma solo gpl
ciao
Vito
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vitotato [chiocciola] inwind [punto] it


 Ti posso rispondere solo su quest'ultima domanda.
Il metano é destinato, se non ad un vero e proprio boom, ad una diffusione
pari a quella del GPL. Ci vorrà solo qualche anno, ma questa é la tendenza
di tutti i paesi della comunità europea. Già sono in via di apertura
numerosi distributori, e ce ne saranno sempre di più.
L'unico freno resterà l'ingombro delle bombole, che lo rendono adatto solo a
vetture spaziose e magari progettate già per ospitare le bombole senza
sacrifici (vedi Multipla e Zafira).
C'é da scommettere che saranno sempre di più le vetture che nasceranno
predisposte per ospitare le bombole.
A proposito, mi stupisco che la classe A Mercedes, come anche il Vaneo, non
siano disponibili a metano. Sarà un motivo di immagine della marca
probabilmente. Doppiamente strano perché prorpio la Germania é uno dei paesi
dove si usa di più il CH4.
Ciao, Roberto.

 Ciao, Roberto.
Ciao e grazie.


 > questa é la tendenza di tutti i paesi della comunità europea.
Salve a tutti, scusate se mi inserisco in questa discussione, ma vorrei
chiedervi una cosa:
Il GPL e il Metano vengono iniettati nel serbatoio dell'automobile in forma
liquida o gassosa?
Saluti
GIGI
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

liquida o gassosa?
in forma liquida (ad una certa pressione)
il metano a 200 atmosfere di pressione (ecco perchč le bombole sono
cosě pesanti)
il gpl parecchio meno (non ricordo il valore esatto)



il gpl e'a 8-15 bar ed e'liquido, il metano rimane gas compresso e da 
carico e'sui 200-220 bar.

 il gpl parecchio meno (non ricordo il valore esatto)
Sono valori notevoli.
Peccato che siano cosi' alti, altrimenti si potrebbe realizzare un attacco
domestico di rifornimento, secondo me aumenterebbe notevolmente la
diffusione di questi carburanti.
Ovviamante ci sarebbero dei problemi di sicurezza.
Comunqeu un carrozziere di mia conoscenza aveva montato l'impianto GPL su
una sua vettura e aveva messo il bombolone in alto, sopra la rimessa e si
era costruito una pompetta in teflon e da solo faceva rifornimento alla
macchina.
Si trattava di un impianto un po' artigianale e con le norme di sicurezza
che andavano a farsi benedire, pero' era la dimostrazione che era
tecnicamente possibile.
Io pero' per il momento non posso ambire a tutto cio'... Posseggo una Punto
turbo diesel


 
rumorosissima, sbaglio?
-- 
<<<stefjnoskynov reminds to alls: death to spam and to all spammers!>>>
Ah! contact me to 
fedel...@yahoo.it

, 
mniko...@REMOVE.tin.it
 says...
[cut]
bè, seguendo la scia di GIGI vorrei chiedere anche io una cosa: abbiamo 
detto che non ci sono molti distributori di metano e che comunque il 
metano costituisce un enorme risparmio in fatto di costi. D'altra parte 
io ho una macchina (tra un pò due :-) ) che vanno a metano e, calo di 
prestazioni a parte, non ho problemi di nessun genere.
Quello che vi volevo chiedere è la seguente cosa: ma nessuno ha mai 
pensato di fare un cocktail (se così si scrive) di metano e benzina? In 
altre parole potrebbe il motore lavorare bruciando al tempo stesso metano 
e benzina? In questo modo si potrebbe ridurre il problema della scarsità 
dei distributori di metano con un notevole vantaggio per la diffusione 
del combustibile. Infatti una volta fatto il pieno di benzina e metano io 
potrò dosare la percentuale di un combustibile rispetto all'altro in base 
a:
1) quanto voglio risparmiare
2) quanto voglio che la mia vettura non perda di prestazioni
3) quanto voglio che la mia vettura abbia una più o meno lunga autonomia.
O forse c'è qualche problema tecnico, fisico o chimico per cui un 
combustibile "cocktail" non è realizzabile?
Tempo fa io avevo inoltre avuto una pensata sempre in merito all'impianto 
a metano che su it.discussioni.auto è piaciuta molto.
Perchè non si potrebbe asportare il serbatoio della benzina, mettere lì 
il serbatoio del metano e fare un piccolo serbatoio di benzina da mettere 
dentro il vano bagagli? In questo modo non ci sarebbero dei notevoli 
vantaggi a livello di ingombro? Voi che ne pensate?


 Ciao.


 notevoli vantaggi a livello di ingombro? Voi che ne pensate?
Per il cocktail di carburanti non saprei, ma questa è una idea che mi è 
venuta più volte anche a me, ma credo realizzarla non sia così semplice per 
la forma sempre diversa dei vani in cui andrebbero alloggiate. Forse con il 
GPL si potrebbe fare una bombola di forme non cilindriche (per le basse 
pressioni), ma dubito che si riesca con il metallo molto spesso per il 
metano. 
Ciao.


 Ovviamante ci sarebbero dei problemi di sicurezza.
Non scherziamo, Gigi. Ce ne sono parecchi che si sono fatti male con quegli
accrocchi. Il gpl e il metano sono sufficientemente sicuri... purche' ci si
limiti ad utilizzare i rifornitori "veri".
ciao
GigioTD


 rumorosissima, sbaglio?
Si, abbastanza rumorosa, ma secondo me non cosi' tanto. Del resto si tratta
del vecchio motore TD del FIAT, non e' un JTD.
Se si viaggia a velocita' moderata 90-100 il rumore e' accettabile.
Un mio amico ha una Renault Scenic che secondo me e' molto piu' rumorosa.


 limiti ad utilizzare i rifornitori "veri".
Sono d'accordo se parliamo di accrocchi artigianali o comunque con la
tecnologia attuale.
Ho letto su un sito che per aprire un impianto di rifornimento a metano
occorrono 500-700 milioni.
Se pero' in un futuro si dovesse inventare un metodo di rifornimento sicuro,
con un attacco a bassa pressione anziche' a 200 bar, forse si potrebbe
pensare di realizzare un impianto residenziale. Secondo me si ridurrebbero i
costi e sarebbe molto pratico.
Per il momento e' bene affidarsi ai rifornitori ufficiali
Ciao
GIGI


Il 12 Feb 2003, 12:30, 
luco...@despammed.com
 (GIGI) ha scritto:
Comunque io lavoro a Torino, vicino a un distributore di metano.
Qui a Torino l'ATM sta acquistando parecchi autobus a metano.


 cosě pesanti)
Sbagliato
Il metano viene messo ad una pressione di 220 atm ma č ancora gassoso!!!


 esiste metano ma solo gpl
Falso!
Che conosco io ce ne è uno nei pressi di roma, e uno che utilizzo spesso
quando la domenica mi serve la macchina e sono senza metano a
Campogalliano(mo), praticamente pochi km prima della fine del'A22.
Ciao
Dj Fattanzo



si parlava di italia nel suo complesso...non del paesino
saluti



E' vero ce ne sono ma saranno 4 o 5 al massimo in tutta italia! Praticamente
non esistono.
Comunque nel nord e nel centro italia non ci sono grossi problemi ad andare
a metano. Io ho una punto 55 a metano e non sono mai dovuto andare a benzina
xchè non ho trovato rifornimento