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Titolo: congedo di paternità

Salve a tutti, la finanziaria 2008 ha stabilito che i genitori adottivi 
hanno diritto a 5 mesi (prima erano 3)di congedo di maernit�(nel mio caso 
paternit� perch� mia moglie ha rinunciato). La mia domanda � questa:  i 5 
mesi raddopiano nel caso di due bambine (due sorelle)entrate in italia nello 
stesso giorno mediante un'adozione internazionale? 

 ha scritto

No, appunto perche' essendo entrate nello stesso giorno si tratta di un 
unico evento,  paragonabile in tutto ad un parto gemellare (questo e' 
spiegato dall'INPS in una circolare INPS) ... nonostante che INPDAP 
(istituto previdenza dipendenti amministrazioni pubbliche) e' aperta ad una 
interpretazione leggermente diversa (cioe' prende in considerazione la 
maternita' /paternita' contemporanea dei 2 coniugi e non il raddoppio per 
uno dei 2)  a causa di una risposta ARAN ad un quesito in merito in cui si 
ipotizza la "rinuncia della madre per un figlio ma non per l'altro"... ecco 
il motivo per la maternita' /paternita' contemporanea .
In sostanza se entrambi siete dipendenti pubblici c'e' qualche possibilita' 
di avere il raddoppio contemporaneo del congendo (una maternita' per la 
madre e una paternita' per il padre) ... mentre se uno dei 2 coniugi e' 
dipendente privato non c'e' questa possibilita' .
Altra cosa sarebbe se l'entrata in Italia avvenisse in tempi diversi, in tal 
caso potrebbe trattarsi di 2 eventi separati che andrebbero a "sormontarsi" 
(nel senso che entrambi gli eventi dovrebbero far parte del periodo di 
maternita'/paternita' che non puo' essere frazionata ma trattata come un 
periodo unico e che non puo' essere posticipata al termine dell'altro 
evento) . In sostanza per avere 5 mesi + 5 mesi le 2 entrate in Italia 
dovrebbero avvenire con almeno 5 mesi di distanza. In tal caso (ad esempio 
entrata in Italia a marzo del primo figlio ed entrata in Italia ad agosto 
del secondo figlio) si potrebbe avere il raddoppio della paternita' .....
Ovviamente altra cosa e' il congedo parentale (che puo' essere preso dalla 
madre anche in contemporanea alla tua paternita') per il quale e' previsto 
il raddoppio (nel caso di 2 figli o la triplicazione nel caso di 3 figli, 
etc.  ) . Il congedo parentale prevede in totale 10 mesi per figlio che 
possono diventare 11 mesi per figlio (nel caso il padre prenda almeno 4 
mesi) e possono essere frazionati, presi entro 8 anni dall'entrata dei figli 
in Italia, entro la maggiore eta' , distribuiti tra i 2 coniugi e presi 
anche in contemporanea dai 2 coniugi. degli 11 mesi per figlio i pagati sono 
solo 6. Poi vi sono differenze da contratto a contratto e a seconda delle 
condizioni di reddito.
piero
ps: scusate se ho scritto in velocita' e non ho tempo di rileggere 
(sicuramente ci sono errori di forma.... spero non di sostanza)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:hbfpj7$g54$1...@news.eternal-september.org...


Approfittando della tua competenza, in qualit� di dipendente scolastico
con moglie casalinga in procinto di trascorrere circa 45 giorni all'estero
per adozione internazionale, avrei capito di non aver diritto ad alcun
riconoscimento per tale periodo - a parte il mantenimento del posto di
lavoro! - mentre potrei godere di un mese retribuito al 100% dall'ingresso
del minore in Italia. Se cos� fosse, non si potrebbe configurarsi una sorta 
di
accordo con il dirigente in maniera tale che, senza alcun danno complessivo
per l'erario, possa rinunciare al mese successivo all'ingresso ed 
"anticiparlo"
durante quello da trascorrere all'estero?
Grazie. 

 ha scritto

Non sono abbastanza competente per rispondere alla tua domanda. la 
competenza me la sono fatta sulla mia pelle (o meglio sulla pelle delle mie 
2 figlie adottive entrate contemporaneamente dal Viet Nam).
Il mese retribuito al 100% sono i primi 30 giorni di Congedo Parentale che 
sono appunto retribuiti al 100% mentre i successivi 150 giorni di congedo 
parentale sono retribuiti al 30%.
Per ottenere il congedo parentale e' necessario presentare (almeno per il 
primo periodo di congedo parentale, mentre per i successivi si fa 
riferimento al documento gia' presentato) la "Certificazione dell'Ente 
Autorizzato che attesta la data di effettivo ingresso in Italia del minore" 
. Questo certificato NON PUO' essere prodotto prima dell'ingresso in Italia.
Ora, non so se per caso nella scuola vi possa essere una soluzione. Se possa 
ad esempio essere fatto un accordo per la conversione da aspettativa a 
congedo parentale di 30 giorni trascorsi all'estero dopo il rientro in 
Italia e dopo presentazione della certificazione dell'ente. Sinceramente la 
vedo dura, dato che il congedo parentale NON PUO'  (di norma) essere chiesto 
in maniera retroattiva. In realta' se hai un dirigente disponibile e una 
segreteria scolastica competente potresti tentare (gia' prima di partire per 
l'estero) questo accordo che a loro non costa nulla.  Tentare non nuoce (si 
dice da noi) ....
Mi spiace ma non ho esperienza in merito per essere piu' preciso
piero
 

 non nuoce (si dice da noi) ....
Grazie Piero, hai centrato appieno il mio ragionamento.
Il dirigente � senz'altro disponibile a venirmi incontro, quindi anche la 
segreteria.
Avrebbero tuttavia bisogno di qualche imbeccata per capire in quale 
direzione
muoversi oppure a chi chiedere per trovare una scappatoia, ammesso che 
esista... 

 esista...
Le soluzioni sono 2 ma ognuna delle 2 prevede una "deviazione" rispetto alle 
disposizioni standard.
Se il dirigente, compreso che non c'e' danno economico per la scuola,  � 
disposto a "adattare" la norma in maniera tale da farci stare anche il tuo 
caso � possibile :
1) chiedere il congedo parentale appena sapete la data esatta della partenza 
per l'estero (rispettando anche i 15 giorni di anticipo se il vostro 
contratto lo prevede) dichiarando che presenterete la documentazione 
dell'ente con l'indicazione delle date di partenza per l'estero e di 
ingresso in Italia (ovviamente si deve convincere l'ente a modificare la sua 
certificazione standard per inserire anche la data di partenza per l'estero, 
ma non credo che possa avere problemi) .
In questo modo "inizi" il tuo congedo parentale dalla partenza per l'estero 
o oppure (e meglio), se certificabile dai referenti dell'ente nel paese 
straniero,  dal momento in cui il minore inizia a vivere con voi (come 
nucleo famigliare ancora all'estero) forzando cosi' l'interpretazione 
standard dell'art. 36 del T.U. 53/2000 che recita testualmente 
"dall'ingresso del minore nel nucleo famigliare" intesa come entrata in 
Italia del minore.
Il problema e' che se, speriamo fortemente di no, l'adozione per qualche 
motivo "salta", in questo caso c' e' un danno economico per la scuola.
2) chiedere aspettativa per il tuo periodo all'estero, per poi presentare il 
congedo parentale, con allegata certificazione dell'ente che attesti le date 
di partenza e di rientro in Italia, *con decorrenza retroattiva* (facendolo 
partire 30 giorni in anticipo rispetto al rientro in Italia). Mi sembra che 
la *rigidit�* sulla  non retroattivit� sia piu' dell' INPS che degli altri 
enti ..... forse riesci a far passare questo modo di operare senza far 
rischiare il danno per la scuola in caso di adozione che dovesse andare 
male.
pur essendo scritti in velocit� e con possibile errori ortografici, stampati 
questi 2 consigli e parlane con tuo direttore.....
ciao 

 ha scritto nel messaggio:

Non posso che ringraziarti. Gentilissimo, oltre che competente!
Prima di parlarne col dirigente aspetto di conoscere la data di partenza,
ammesso la cosa vada davvero in porto (in Brasile vi � un preaccordo con
il giudice locale ma aspettiamo ancora l'abilitazione da parte della commis-
sione dello Stato in cui si trova la bambina... pur avendola gi� in altri 
Stati!).