Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: TORNATI E DOMANDA

Cari "colleghi",
io e mia moglie siamo appena tornati dall'Ucraina, dove dopo varie
vicissitudini, abbiamo conosciuto il nostro bambino di 9 anni Denis, e
dopo una iniziale "diffidenza" verso l'età, se pur nei pochi giorni in
cui l'abbiamo frequentato, abbiamo scoperto un bambino vivace,sorridente
con una gran voglia di godersi due genitori, e adesso non vediamo l'ora
di averlo a casa con noi.
Volevamo chiedere a qualcuno di Voi, se ha esperienze di bambini grandi,
come operare per l'inserimento a scuola, ah  dimenticavo siamo nella
zona di Bologna.
Cordiali saluti a tutti
Mauro e Betta
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http://www.Mailgate.ORG



Noi siamo tornati da 4 mesi con un ragazzino di 11 anni bielorusso, e ha
grequentato per circa 50 giorni la scuola nella nostra città, se ti va
contattami privatamente. Un benarrivati a tutti. Tiziana
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

anche io mi sto ponendo il problema dell,inserimento scolastico per i miei bimbi.Arriveranno penso ad Agosto, hanno 8 e 12 anni.Pensavo di iscriverli alla 2^ e4^o5^ elementare di una struttura pubblica, il problema è del tempo pieno(uscirebbero alle 16,30)è mio, o loro saranno sereni lo stesso?Le scuole private non mi convincono molto!Mi date un consiglio?   Grazie Claudia
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Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
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Ciao, sono Franco.
Ho un figlio adottivo di 8 anni (di colore) e un altro appena arrivato
dall'Ucraina di 6.
Io dopo l'esperienza molto positiva del primo, iscriverò il secondo ad
una scuola privata, che fa solo mattino, ed ha una maestra prevalente,
che fa da figura di riferimento.
In classe con quello di 8 anni ci sono due bambini adottati e uno in
affido.
Siamo molto contenti anche dell'approccio globale alla persona e alla
famiglia che i responsabili della scuola hanno.
Per questo motivo io non manderei mai il secondo ad una scuola statale
(visto il livello delle scuole statali vicino a dove abitiamo).
Ma vicino a voi non ci sono buone sucole non statali? Non avete
chiesto a qualcuno?
ciao, buona scelta.
clau...@postino.it
 wrote in message news:<ai3hj1$997$1...@zap-news.punto>...


 ha scritto nel messaggio
news:ai3hj1$997$1...@zap-news.punto...


ciao, volevo spendere due parole x difendere la scuola pubblica,i cui
docenti insegnano dopo aver sostenuto un concorso,dopo essere stati
immessi in una graduatoria e dove  spesso esercitano con grande passione
e scarso stipendio. Nei mesi passati sono stati scritti diversi messaggi
sull'argomento dell'integrazione di alunni provenienti da altre
nazioni.Vi consiglio di parlare con i dirigenti scolastici ed analizzare
insieme la vostra situazione.Tenete presente che i bimbi dell'Ucraina
vengono scolarizzati intorno ai sette -otto anni e conseguentemente
anche il vostro bimbo dovrà abituarsi ad una situazione completamente
nuova. In genere si predilige la soluzione d'inserimento in una classe
con coetanei x favorire la socializzazione.Dovrà impegnarsi molto x
impadronirsi delle prime strumentalità di base riguardanti la scrittura
e il calcolo(x adeguarsi alla nuova realtà).Di solito imparano con
sorprendente rapidità!Tanti auguri

Attenzione, mi rivolgo a Mauro Vitali: non sono assolutamente
d'accordo con Adg@excite su molti punti.
Il vero problema, come detto da altri non é scuola statale o non
statale(io ho scelto quella non statale) ma chi e cosa troverà il
bambino inserendosi a scuola.
Detto questo, lascia stare i dirigenti scolastici, ai quali puoi
chiedre qualche indicazione tecnica. Chiedi a chi ha già esperienza di
figli adottivi nella tua zona. Informati presso le associazioni
autorizzate, non avranno difficoltà a darti qualche indirizzo.
Inoltre é assolutamente da evitare l'equivoco dei "coetanei" con i
quali inserire il bambino. Dategli tempo. Ha bisogno di voi, di
appartenere a voi, di riconoscersi in una famiglia. Questo é un lavoro
grossissimo. E' IL LAVORO che devono fare. La scuola é secondaria. Se
a questo lavoro (che comporta molta fatica) si aggiunge un altro
grosso lavoro (la pretesa che stia al passo coi ... coetanei..) può
essere che il bambino ceda. E cedendo lo senta come un fallimento non
solo scolastico, ma della sua persona. "Mi mandano a scuola, non ce la
faccio, non valgo niente"...
Ripeto dategli (anzi, sono due!) date loro tempo. Non abbiate la
preoccupazione di non fargli perdereanni scolastici. E' una visione
che perde di vista i veri bisogni del bambino. Valutate bene tutto. E
poi, non sentite come una perdita, se vengono inseriti (dopo accurata
decisione vostra, dei vostri amici che hanno già adottato, della
psicologa dell'associazione o del comune) in classi con bambini più
piccoli. Loro DEVONO ricostruirsi. DEVONO ripartire. La loro storia
merita tutta la vostra attenzione.
Se volete scrivetemi pure sulla casella di posta personale.
franco.


buonasera! Io mi rivolgo a lei franco Milani,mi rivolgo direttamente
perchè mi chiama in causa direttamente,la prego vivamente di non
menzionarmi quando risponde ai suoi post.La prego anche di non pensare
di essere l'unica persona al mondo che ha esperienza...il suo precedente
post contro la scuola pubblica	ne è una testimonianza. Mi sembra
naturale che ogni bimbo abbia delle capacità diverse dagli altri e penso
che l'inserimento in una classe debba essere seriamente valutato da
personale competente,oltre che dalla famiglia,nessuno pensa che sia
importante far corrispondere esattamente l'età cronologica a quella di
fatto.Di vero c'è...che ne lei ne io sappiamo qualcosa del bimbo in
questione.Distinti saluti

 menzionarmi quando risponde ai suoi post.
LEI HA UN MODO CURIOSO DI AFFERMARE LE PROPRIE TESI. MI DICE DI NON
CITARLA, E POI SOTTOLINEA ESPRESSAMENTE IL MIO NOME E COGNOME (NON UNO
PSEUDONIMO).
La prego anche di non pensare di essere l'unica persona al mondo che
ha esperienza...
NON PENSO DI ESSERE L'UNICO AL MONDO AD AVERE ESPERIENZA. HO UNA
ESPERIENZA. NON POSSO NEGARLO IN CIO' CHE SCRIVO. E SOPRATTUTTO NON LO
PUO' NEGARE LEI.
il suo precedente post contro la scuola pubblica ne è una
testimonianza.
HA LETTO MALE? 
HO SCRITTO CHE LE SCUOLE PUBBLICHE DELLA MIA ZONA SONO CONCIATE MALE.
SE VUOLE CHE NEGHI QUESTO, MI DEVE ALMENO CHIEDERE DOVE ABITO, NON
CREDE?
Mi sembra naturale che ogni bimbo abbia delle capacità diverse dagli
altri e penso che l'inserimento in una classe debba essere seriamente
valutato da personale competente,oltre che dalla famiglia,nessuno
pensa che sia importante far corrispondere esattamente l'età
cronologica a quella di fatto.Di vero c'è...che ne lei ne io sappiamo
qualcosa del bimbo in questione.
ECCO IL VERO PROBLEMA (E ANCHE CIO' CHE LA DEVE AVERE FATTA
ARRABBIARE...). LOA SCELTA DEVE VENIRE DALLA FAMIGLIA. CHE RIBADISCO,
E' MEGLIO CH SI CONSIGLI, PRIMA CHE CON I DIRIGENTI SCOLASTICI, CON
ALTRI CHE HANNO FATTO LA STESSA ESPERIENZA NELLA ZONA.
E PER FAVORE NON MI RIPETA CHE I BAMBINI ADOTTATI HANNO BISOGNO DI
SOCIALIZZARE. TUTTO IL CONTRARIO. HANNO SOCIALIZZATO GIOCOFORZA DALLAL
NASCITA, PERCHE' IMMESSI IN UN AMBIENTE ESTRANEO. DOPO L'ADOZIONE
HANNO BISOGNO DI RICONOSCERSI NELLA PRORPIA FAMIGLIA. E DI RICONOSCERE
IN ESSA I PROPRI RIFERIMENTI. COSI POTREBBE ESSERE IL CASO, VISTO IL
BAMBINO, ANCHE SE E' IN ETA' SCOLARE, DI TENERLO A CASA UN ANNO, SENZA
MANDARLO A SCUOLA, SE LA MAMMA PUO STARE A CASA. MA QUESTO A SECONDA
DEI CASI.
IN OGNI CASO CONSIGLIO A ADG@EXCITE UN PO' PIU' DI SERENITA' NEI SUOI
POST.
FRANCO MILANI

 il meglio.
Ancora una volta d'accordo: bisogna essere flessibili, non fare
battaglie ideologiche sulla pelle dei nostri figli, ma considerare
qual è il meglio per loro. Magari c'è anche il problema della retta,
che limita la libertà, purtroppo, ma...
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 - 
www.sax.it/kantutita
Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione interculturale

Buonasera, mi sono resa conto di aver clamorosamente toppato incorrendo
nel suo stesso errore di citazione,la cosa mi ha fatto
sorridere...chiedo venia ;))vorrei solamente puntualizzare che sarebbe
cosa carina salutare prima di scrivere un post e magari non scrivere in
stampatello maiuscolo che equivale nel sistema informatico ad urlare :))
L'unica cosa che mi ha fatto adirare è che non bisogna generalizzare tra
scuola pubblica e privata,ma mettere i puntini sulle i sulla
preparazione degli insegnanti. Chiudo perchè su excite quando scrivi
troppo si cancella automaticamente tutto il messaggio. Saluti a
tutti...buona fortuna nel pubblico o privato ;))

Buonasera, non mi sono adirata perchè quello che ha detto,ma x come lo
ha detto e purtroppo come continua a dirlo..se non pensassi che parlare
e confrontarsi sia determinanante crede che cercherei di parlare con gli
alri in questo contesto,ampliando anche il giro delle mie amicizie?Certo
è che considero determinanante scambiarsi consigli ed esperienze! Penso
di essere molto serena ...finchè qualcuno non mi "stuzzica" cordiali
saluti :)) e non urli troppo!!!!!

 CAterina
Grazie Caterina.
Sono assolutamente d'accordo su tutto.
franco

 ha scritto nel messaggio
news:aibnja$j6j$1...@gossip.excite.it...


Ciao! :-))
Qualche considerazione in ordine sparso tratte dalla mia (poca)
esperienza come insegnante di scuola media (per cui mi scuso se le
informazioni che darò non saranno perfettamente adeguate alla situazione
della scuola elementare)...
Mi pare che la cosa essenziale da valutare nell'inserire un bimbo a
scuola (e secondo me la cosa vale per tutti i bambini, non solo per
quelli adottati) siano gli insegnanti, e il loro modo di affrontare le
eventuali problematiche che un bimbo può presentare.
E' con loro infatti che il bimbo verrà più frequentemente a contatto,
oltre che con i compagni di classe. 
Perciò penso che sia essenziale che:
a) gli insegnanti siano disponibili e abbiano un minimo di sensibilità
per quanto riguarda il problema adottivo ecc.
b) nella classe sia presente qualche amico del bimbo, con cui va
effettivamente d'accordo. 
Psicologicamente infatti la presenza di un bambino che vostro figlio già
conosce e che sia soprattutto suo amico può essere un aiuto non
indifferente alla buona integrazione del bambino nell'ambito del
gruppo-classe, perchè lo fa sentire meno insicuro. 
La presenza di un figura di riferimento stabile è infatti essenziale per
un bimbo, e specialmente per un bimbo adottivo; occorre perciò che
l'insegnante *non* venga cambiata durante il corso dell'anno scolastico
e che sia correttamente informata della condizione adottiva del bambino.
Se è possibile prendere contatto con gli insegnanti anche prima
dell'inizio dell'anno scolastico è ancora meglio...
Aggiungo anche: non abbiate  timore di chiedere di essere informati su
come intendono svolgere a scuola determinati argomenti, tipo quello
della nascita; questo potrebbe forse evitare brutte sorprese in seguito
(del genere: bimbo che è stato adottato a due anni che viene a casa a
chiedere la foto di quando era neonato et similia..)
Inoltre dal momento che il vostro bimbo è abbastanza grandicello,
occorre avere possibilmente un'idea chiara del suo livello di
scolarizzazione di partenza, per poterlo inserire nella classe a lui più
confacente (che non necessariamente deve essere una classe di coetanei:
potrebbe anche essere la classe inferiore, se questo a valutazione
vostra e degli insegnanti permetterebbe al bambino un migliore
inserimento scolastico).
Nelle scuole pubbliche vengono organizzati in modo abbastanza regolare
dei corsi di alfabetizzazione per alunni stranieri per aiutarli a
prendere contatto con la grammatica della lingua italiana; in genere per
tali alunni viene anche fatta una programmazione differenziata. 
Questa programmazione permette al bambino di concentrarsi maggiormente
su alcune materie di base, che gli permetteranno in seguito di
affrontare il resto del programma scolastico con maggiore tranquillità.
In parole povere: ad un bambino che usufruisce della programmazione
differenziata verranno per qualche tempo insegnate solo alcune materie
(in genere: italiano, matematica, educazione artistica, educazione
fisica ecc.) e non altre (inglese, scienze). queste ultime materie
materie verranno inserite solo in un secondo tempo, una volta che il
consiglio di classe avrà stabilito che il bambino possiede le basi
lessicali, di lettura e di comprensione della lingua per poterle
affrontare.
E' infatti perfettamente inutile costringere un bambino a studiare anche
la lingua straniera, se già deve imparare l'italiano.
Non sentitevi in stato di inferiorità per questo: è un aiuto prezioso
che state dando a vostro figlio, e i bambini imparano molto ma molto in
fretta (ricordo una mia alunna albanese di seconda media, arrivata in
Italia da tre mesi: dopo tre mesi di programmazione differenziata non
solo era a pari con gli altri ragazzini della classe, ma era diventata
la *più brava* della classe!)
Quanto alla scelta tra scuola pubblica e privata, penso che non ci sia
una regola precisa da seguire.
Può essere comunque utile informarsi presso qualche insegnante o qualche
madre che ha un bimbo che frequenta la stessa scuola se il team degli
insegnanti ha subito variazioni durante l'anno; tra l'altro questo è un
genere di informazione che in segreteria dovrebbero dare.  
Un'ultima cosa (questa detta da mamma adottiva, non da insegnante):
penso sia importante tenere presente che i bambini adottivi hanno
bisogno di prendere contatto gradualmente con la nuova realtà nella
quale si trovano a vivere. Soprattutto hanno bisogno di creare nuovi
punti fermi, dei quali sono sicuri che ci saranno *sempre*.
Nella mia esperienza molto personale, è stato utilissimo che io sia
stata a casa con mia figlia per un'anno prima di inserirla alla scuola
materna, in quanto le ha permesso di creare una base sufficiente di
scurezza per affrontare l'avventura della scuola.
Non ho idea se la cosa sia possibile o meno (ma posso informarmi...) ma
IMVHO sarebbe utile al bambino poter usufruire di un periodo di
assestamento di qualche mese una volta giunto in Italia, un periodo in
cui non debba preoccuparsi d'altro che di godersi i suoi nuovi
genitori... senza scuola, senza compiti, solo coccole da papà e mamma...
:-)))
Stefy

 materna
Magari... ho dovuto rientrare a settembre, il bimbo era arrivato a
maggio e l'abbiamo inserito alla materna... naturalmente aveva l'età
giusta, 3 anni. Ed aveva imparato la lingua a sufficienza.
Spero che le cose siano più flessibili ora.


 Spero che le cose siano più flessibili ora.
Che siano più flessibili temo proprio di no :-((
Diciamo che non essendo di ruolo, ho avuto la fortuna di potermi
prendere un anno "sabbatico", e di poter inserire la bimba regolarmente
alla scuola materna a settembre. 
Per quel primo anno avevo accettato solo un corso di inglese su
autonomia, due ore al pomeriggio due volte alla settimana, una cosa di
tutto riposo, giusto per mantenermi in allenamento...
Mi rendo conto però che purtroppo prendersi un periodo di aspettativa
non è una cosa che si possa fare così facilmente, di solito.. :-(((((
Stefy

 non è una cosa che si possa fare così facilmente, di solito..
:-(((((
Esatto, invece qui si dovrebbe poter fornire "istruzioni per l'uso"
a chi ha questo problema ora... secondo me questo è il senso dello
scrivere sul NG per chi, come me, ha già "completato" la famiglia ;)
come pure contribuire, per esempio, al Gruppo Kantutita. :)


mi inserisco nuovamente nella discussione: pubblico o privato? significava fondamentalmente tempo pieno su 5 gg.o tempo parziale su 6 gg? nel primo caso esperienze già fatte dalle insegnanti(almeno 3)di inserimento di bambini \"stranieri\"nel secondo nessuna esperienza al riguardo ma 1 sola insegnante? I miei figli sono grandi,7 e 12,per una serie di problemi burocratici saranno in Italia solo a fine Agosto o Settembre!Si saranno dimenticati quel pò di italiano che hanno imparato con noi nel mese trascorso insieme,prima della sentenza.Io come faccio?Li posso tenere a casa qualche settimana o devo mandarli a scuola subito? La legge cosa dice al riguardo?Vi ringrazio se mi darete dei consigli!Sono molto avvilita! Grazie Claudia 


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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

La nostra esperienza è questa: due fratelli, 8 e 7 anni, arrivati in
Italia a metà Luglio. Due mesi di aspettativa, poi la scuola pubblica
a tempo pieno, uno inserito in prima e l'altro in seconda.
La scuola è piena di stranieri, sopratutto Cina, Albania e Marocco;
pochi adottati (ufficiali).
L'esperienza complessiva è ottima ma con parecchio coinvolgimento,
fatica e litigate sia con i figli che con i docenti (e anche con la
moglie).
Devo onestamente dire che le scelte fatte sono state parecchio
egoistiche: lavoriamo in due a giornata per cui già accompagnarli
all'ingresso e riprenderli all'uscita è stato un bell'impegno, poi
tutto il resto.
Oggi il grande ha finito la quinta con un bell'esame (ma anche con
alcune carenze non trascurabili).
In questi anni abbiamo visto l'inserimento di parecchi bambini che non
parlavano l'italiano in classi alte tipo 4, 5 ed anche in prima media,
magari dopo un periodo di assestamento.
Una parte di questi ha avuto un esito ottimo.
In genere non vi sono problemi a richiedere l'inserimento nella classe
inferiore rispetto all'età, qualcosa in più in classi ancora inferiori
ma ho conosciuto una coppia che, dopo aver inserito un bambino in una
quarta sono riusciti, l'anno successivo, ad inserirlo in una terza con
esiti molto buoni qualche anno dopo (una signora dimolto combattiva).
Infine, io ho tutti i dubbi possibili sulle scelte (scolastiche) fatte
ed in generale sulla conduzione familiare, Vogliate, pertanto, averne
qualcuno anche Voi.
Saluti
Emilio

 come pure contribuire, per esempio, al Gruppo Kantutita. :)
Se trovo qualche "istruzione per l'uso" la posto, promesso!
Ste

 Penso che in questo campo sia abbastanza difficile generalizzare..
Diciamo che un bambino adottato ha maggiori motivazioni essendo in
full immersion :)


 full immersion :)
Certo, infatti la full immersion serve sempre! :-)
Stefy

 Certo, infatti la full immersion serve sempre! :-)
E soprattutto la motivazione. ;)
