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Titolo: Polizza vita....

qualcuno mi puň spiegare qualche aspetto positivo dei prodotti in oggetto?
paradossalmente sono nel settore... ma sapete che non riesco a capire cosa
abbia spinto gli italiani a sottoscriverne ben 55,2 miliardi di euro (piů di
100.000 miliardi di vecchie lire!!!) nel 2002?
per me, nel 90% dei casi, sono delle "sole".....
aspetto vostri commenti....

puoi spiegarti?
io non sono del settore......la polizza vita......per 15/20 da convertire in
futuro in pensione..... è una "sola" ne senso che è una fregatura?

Spinnaker.... sei sicuro di essere del mestiere???
TU che chiedi perchè mai ci si affidi alle polizze vita???
poi perchè dici che siano "sole"?
ti risulta di qualche risarcimento non corrisposto?
dai qualche indizio in più, perchè sinceramente questa non l'ho capita..
ciao

 dai qualche indizio in più, perchè sinceramente questa non l'ho capita..
Forse faceva riferimento a tutti quei "bei prodotti" mascherati da polizza che in
realtà non sono altro che obbligazioni con meccanismi di calcolo dell'interesse
finale assai complesso oppure unit/index con spese parecchio elevate
Ciao
Attilio


Penso invece che si riferisse ai dati meramente statistici e basta.
Poi, che la maggior parte dei premi incassati nel 2002 soprattutto
dalle banche e dalla Posta (oltre il 70% del mercato "vita") si
riferiscano a prodotti finanziari "mascherati" da polizza vita, su
questo non ci piove.
Personalmente considero le index delle "sole" per usare il gergo di
Spinnaker; magari non tutte, ma saper distinguere dal mazzo quelle
buone da quelle cattive non è assolutamente facile, soprattutto a
priori.
Giampaolo Natali
natalia...@libero.it
natalia...@tiscalinet.it

 >> capita..
mi riferivo appunto a index, unit e vecchie miste, che Bayerische (e ergo
che sia), Alleanza & Co, propongono ancora oggi.....
le index: ce ne sono veramente poche di buon livello, il 90% di queste sono
delle inculate (per il cliente) tremende.
non tanto perchè ci perde soldi, quanto per il fatto che non guadagnerà mai
abbastanza da ritenersi contento; mettesse i soldi in un bot forse ci
guadagna di più, oltre al fatto che la garanzia è prestata da terzi, mai
dalla compagnia... da non sottovalutare!
le unit: investimenti in quote di fondi, d'accordo, ma i costi?????
pazzeschi! uno se li va a fare in banca o tramite un promotore e i costi
possono diventare ZERO.....
ah, ma è una polizza vita..... e allora?????
le miste!!! parola che fa rabbrividire.... versi 10 (durante tutta la vita)
e ti ritrovi 11 dopo vent'anni..... forse perchè hanno costi fuori da ogni
logica? pensate che di norma, il primo premio va per il 50% in provvigioni
all'agente/subagente.
le uniche che si salvano, secondo me, sono quelle polizze a vita intera con
versamenti liberi, a risparmio.
ovviamente con costi bassissimi e retrocessioni interessanti. il grosso
vantaggio è che danno rendimenti di tutto rispetto e ogni anno garantiscono
capitale più un minimo (che ad esempio un fondo obbligazionario non da).
ma poi, mi piacerebbe sapere cosa spinge un agente/subagente a farle
sottoscrivere.... ma che margini ci sono?!?!?!? è una rottura di scatole
tremenda, per poi portare a casa qualche decina di euro (a patto di non
inculare il cliente, ovviamente!) ? (l'anno scorso, per dare un'idea, su 100
lire di provvigioni incassate, 97 venivano da re/rca e 3 (dico 3!!!) dal
vita!!!, ovviamente parlo della nostra agenzia)
se un cliente mi chiama che cambia l'auto guadagno 20 volte tanto senza
dover poi rischiare di sentirmi rompere le scatole perchè i fondi sono
scesi!
colleghi..... ma che ca**o stanno facendo le compagnie?

 ti risulta di qualche risarcimento non corrisposto?
 
Spinnaker , racconta , racconta , mi interessa sapere
se qualche volta vviene che la compagnia non paghi la rendita
ho un capitale e pensavo di stipulare una polizza 
del tipo a rendita immediata .
Mi è capitato che un assicurazione non risarcisse 
un sinistro , e date le premesse mi chiedevo
se non può accadere lo stesso nel caso di una polizza vita.
Se stipulo la polizza e l assicurazione non mi paga
io muoio di fame prima di aver vinto la causa.
ciao!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


no, quello no.
intendevo che sono delle "sole" per gli alti costi, tipici dei prodotti
vita, che sono oggi dei prodotti finanziari.
paghi proprio il vestito della compagnia.
sotto è tutto finanziario.
capisci che se fai lo stesso prodotto in banca puoi avere costi zero.
sul fatto che non paghino quello no, stai tranquillo!

 capisci che se fai lo stesso prodotto in banca puoi avere costi
zero.
Sui "costi zero" in banca io andrei MOLTO ma MOLTO
cauto.................
Ciao
--
Giampaolo Natali
natalia...@libero.it
natalia...@tiscalinet.it

 Giampaolo Natali
no.... ti garantisco che se vuoi puoi avere costi zero, ma proprio zero.
faccio, a latere, il promotore e ti posso dare lo stesso prodotto, tramite
la sim a costo zero (investi 10.000 euro e sono 10.000 euro), oppure tramite
polizza con costi del 3-4%...

 vita, che sono oggi dei prodotti finanziari.
si considerato i costi hai pienamente ragione ,
 a questo proposito sul sito ADUC , nella parte investimenti 
c e un file che spiega i  costi delle polizze .
dici che una polizza in banca conviene , 
consigli la banca assicurazione?


index "sole"? il capitale garantito, il 18% per i primi tre anni e tre anni
a tasso "linkato" ti sembra una fregatura?
per male che vada riavrai indietro i tuoi soldi + un discreto 3% all'anno!
in quanto alle miste, beh, sono delle polizze che coprono il caso morte...
dovrebbero farlo gratis?
Se qualcuno vuole tanti soldi senza nessun rischio allora si faccia una
polizza caso morte e poi muoia!

 per male che vada riavrai indietro i tuoi soldi + un discreto 3% all'anno!
Ha detto che il 90% sono sole... se le caratteristiche della tua sono queste allora
siamo nel 10% dei casi ;-)
Potresti comunque farmi il nome del prodotto da te descritto?
Ciao
Attilio

si... e un promotore finanziario con che cosa campa? con l'aria che tira?
un minimo caricamento ci dev'essere per forza!!
:-))
ciao...
(ah... effettivamente avevo frainteso il discorso vita... mi pareva
abbastanza assurdo quello da me interpretato!)
:-)
ciao di nuovo

 polizza caso morte e poi muoia!
che parlare a vanvera!
non dovrebberlo farlo gratis, anzi... tutto ha un prezzo!
peccato con con questa tecnica commerciale di darti una copertura caso morte
(grazie magari paghi 1.000 euro per essere coperto per 25.000.... 25.000 ti
cambiano la vita?) e un capitale a scadenza ti infarciscono di costi fin
sopra i capelli...

 abbastanza assurdo quello da me interpretato!)
ok... ciao anche a te!


no.... io non capisco perchč c'č questo boom delle polizze vita quando non
hanno un minimo vantaggio!
non consiglio una polizza vita, se non quelle a risparmio (bassi costi, alte
retrocessioni), nč da un'agenzia di 
ass.ni
, nč in banca nč da un
promotore....

il prodotto a capitale e rendimento garantito da me descritto è "UNICO IN
BORSA" della MILANO ASSICURAZIONI.
L'emissione si chiamava "WORLD TITANS 50" ed è letteralmente andata a ruba.
Con le nuove emissioni (EURO SECTOR 16) i rendimenti garantiti sono
diminuiti, ma le opportunità di guadagno rimangono soddisfacenti, sopratutto
grazie al buon sistema di indicizzazione.
PS: per quanto riguarda i prodotti venduti dalle banche, non dimenticatevi
dei Bond Argentini e delle obbligazioni Cirio...

i costi aumentano anche in funzione del frazionamento; se si opta per i
premi unici le spese si riducono drasticamente.
Per le polizze vita miste hai pienamente ragione: un frazionamento mensile
può portare anche a spese del 15-20% sul premio...(vedi ALLEANZA).
Se vuoi informazioni più dettagliate vai al sito della Milano Assicurazioni
(
www.milass.it
)
PS: tante persone tengono una scorta di liquidità per far fronte a emergenze
e imprevisti: qui entrano in gioco gli assicuratori, liberando la loro
liquidità ma tutelandoli dagli imprevisti della vita

 non consiglio una polizza vita,
 
hai ragione . in pieno.


Intervengo solo per dire che i costi con le banche ci sono eccome, solo che
non te li dicono.
Trascurando le commissioni di ingresso (se compri in banca di norma non ci
sono, ma se ti affidi ad un promotore ci sono eccome), troviamo le
commissioni di gestione e le commissioni di performance.
Quelle di gestione vanno da 1% a 4% all'anno a seconda del tipo di fondo.
Attenzione: queste commissioni si applicano sul capitale tutti i santi
anni!!!!!
Quelle di performance variano tantittismo da istituto ad istituto, ma ho
visto che di norma si mangiano buona parte della miglior performace rispetto
al benchmark.
Se poi consideriamo che con un fondo azionario posso rimetterci tutto il
capitale.....fate un po' voi.
Mauro P.

 capitale.....fate un po' voi.
perchè, con le polizze unit-linked sei protetto per caso?

 suo dovere.
....cut
Hai ragione, ho controllato, ma la situazione è comunque tragica:
Fondo euromobiliare Emerging Market Equity Fund:
commissioni di sottoscrizione : 5.5%
commissioni di gestione: 2.28%
commssioni di performance: 20% su base annua della differenza tra fondo e
benchmark
... e ti sembra poco? Prova a chiedere ad un sottoscrittore se conosce
questi costi!!
Senza contare che la gestione dei fondi è praticamente PASSIVA (e su questo
non si discute).
Mauro P.

 non si discute).
non mi sembra assolutamente poco, anzi.
ti ripeto però che mentre i costi del fondo sono eliminabili, quelli delle
polizze non lo sono, e sono per lo più mascherati.
inoltre, se la gestione è passiva non pagherò mai 1 euro di commissioni di
performance, dato che non sovraperformerà mai!
da un punto di vista di rendimento, forse le commissioni che pagherei più
volentieri sono quelle di rendimento: questo spinge i gestori a muovere le
chiappe!

 chiappe!
Sul fatto che i fondi abbiano gestioni passive, come ho scritto prima, non
si discute. Basta ascoltare radio 24 una volta mese o guardare di quanto si
discostano dai benchmark.
Quello che voglio dire è questo: nel mio portafoglio di polizze miste non ne
trovi, non trovi neanche premi annui fatti dopo il 01/01/2000, ma in
compenso trovi premi unici con caricamenti al 2.8%, aliquota di
retrocessione 90%, durata illimitata, tassazione applicata solo al momento
del riscatto del 12.5% (solo sui rendimenti, ovvio). Da due msei a questa
parte hanno azzerato anche i caricamenti di ingresso. Trovi anche una index
che costava il 4% e che sta perdendo l'8%, ma che a scadenza restituirà
almeno il capitale versato. Insomma, per sparare addosso al ramo vita
BISOGNA MIRARE non colpire nel mucchio.
Nel miei risparmi personali, ovviamente, ci sono anche fondi, ma non credo
che ne acquisterò in futuro. Mi rivolgerò agli ETF, che hanno gestioni
DICHIRATAMENTE PASSIVE, e hanno costi davvero irrisori.
Saluti
Mauro P.