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Titolo: Responso della FIAT!!!

Oggi ho sentito per telefono il capoofficina della fiat dove hanno in cura
la mia bravo... dopo ore e ore ad averla esaminata... non lo sanno ancora!
"Presumono" sia o la centralina o le bronzine...
tra i due sicuramente temo moolto di piu le bronzine... ma mi domando io: ma
fossero le bronzine, il motore non dovrebbe fare qualche rumore o sibilo
strano???? io non ne sento... sento il motore che suona bene, senza nessun
rumore aggiunto.....
Mi date qualche conferma o smentita???

 "Presumono" sia o la centralina o le bronzine...
Ma che cacchio centrano adesso le bronzine,dove si è sentito mai che le
bronzine provocano un vuoto in accel.
chiedi al capoofficina se ha fatto i controlli che ti ho scritto sull'altro
post-(mi riferisco a pressio. benzina,iniettori,regolat.pres. benzi.sonda
lambda ecc)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 lambda ecc)
lui ha detto che ha fatto tutti i controlli...pure della compressione.. e
sono tutti risultati corretti....ma a questo punto mi sorgono mille dubbi.
sulle capacità dei meccanici fiat e della loro onestà...

mi sembra strano, ma il mecc. che ti ha messo in fase(intendo prima che la
portassi alla fiat) aveva gia fatto questi controlli? mi sà tanto che il
capoofficina(prova a chiedere se a fatto l controlli prima detti per
curiosità) cerca di guadagnare tempo nel frattempo ti racconta frottole con
prove effettuate a mio avviso inutile,
mah.. che dire aspetto a lunedì per sapere cosa ti dirà il "Capoofficina" la
curiosità è tanta,
Gabry ci sei? cosa ne pensi?Hammer,cinghiale,Piconte,Gigiotd,a gli altri,
secondo voi?


 Mi date qualche conferma o smentita???
Se non l'hai fatta marciare senza olio non vedo come potrebbero essersi fuse
le bronzine (e dicendo senza olio intendo proprio quasi a secco... ho visto
una Tipo della Croce Rossa arrivare a segnare con la spia insufficiente
pressione dell'olio appena si frenava normalmente... nessuno l'aveva
controllata da chissà quanto tempo e l'olio non arrivava neanche a toccare
il fondo dell'astina. Ma non si è fusa).
Secondo me le bronzine è molto difficile!
Ciao

 cosa ne pensi?Hammer,cinghiale,
Visto che mi tiri in mezzo, mi permetto di dire la mia, anche se non è
suffragata da esperienza o da altro.
Secondo me, visto che il motore è stato aperto per cambiare le valvole e
tutto il casino successo, prima di lamentarsi di buchi in accelerazione
Smartgatto dovrebbe percorrerci un po' di km (diciamo almeno un migliaio)
per far riformare le lacche sui vari condotti. Magari dico una bestialità, o
magari il buco è davvero troppo evidente, ma io questa prova la farei.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 wrote in message
PhdB9.1001$Ka3....@twister1.libero.it...
Dando per scontato che siano stati già fatti tutti
i controlli già ricordati da Tony,
controllerei adesso anche la fase distribuzione "dal vero"
vale a dire con coperchio valvole smontato misurando
direttamente, per ogni cilindro, la posizione delle camme
rispetto al pms (metti che sia strappato il "grano" di
riferimento o che si sia torto l'asse a camme),
 e già che ci sei controlla anche l'usura camme.
Controllerei anche che la via dello scarico sia libera,
potrebbe essere parzialmente otturato il kat, o potrebbero
anche averci dimenticato uno straccio, succede.......
per eseguire questo controllo basta farci un giretto
con la flangia di collegamento allentata di qualche giro
di vite.
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Vorrei ora approfittare per togliemi un sassolino....
Noto che siamo tutti molto attenti
alla netiquette, per esempio invece di cazzo scriviamo
ca@@o, ca@@ta invece di cagata etc.. (il che tra l'altro
mi sembra stupidamente puritano, un pò come mettere
le mutande alle sculture rinascimentali).
Perchè piuttosto  non proviamo a rispettarci tra persone
anche nella sostanza?
Qualche post più indietro sempre a proposito
di questa discussione, il sig. kabala dava del cane
al meccanico che aveva eseguito il lavoro che,
almeno apparentemente stà all'origine dei guai
di Smartgatto..............Dal momento che a questo NG
partecipano anche  alcuni  meccanici, tutti consapevoli
che lavorando quotidianamente su parecchie vetture,
purtroppo può capitare loro, molto raramente per fortuna,
e senza essere cani di commettere errori. Ecco questi
meccanici potrebbero essere infastiditi, da simili
atteggiamenti.
Chiedo quindi al signor Kabala di avere un pò di rispetto
per questi artigiani e più in generale di darsi una calmata.
Grazie!
Ciao
Giampietro.


Giampietro, 
prima di risponderti vorrei essere sicuro che non ti sia sfuggito il
post di Smartgatto da titolo "Consiglio per un Idano" del 31/10/2002,
nel caso mi faresti il favore di leggerlo?
Alla luce di tutto ciò confermi il tuo post?
Ciao
Kabala

stamattina mi è venuto in mente un particolare molto importante...
quando sono andato a ritirarla la prima volta, la macchina si accendeva
bene, senza nessuno sforzo! Non teneva il minimo, infatti gliel'avevo
lasciata li e poi hanno scoperto di aver montato una valvola difettosa (imho
una scusa...)
Quindi significa che il problema che c'è ora all'accensione è un problema
che si è creato *dopo* l'espianto di valvole ecc ecc... quindi imho
significa due cose: la prima è che non è un problema di bronzine e la
seconda, piu importante, è che alla luce dei fatti questo è un danno che mi
hanno creato loro!!
Che ne pensate?

 il fondo dell'astina. Ma non si è fusa).
beh.. sono sicuro che non ha mai viaggiato senza olio... magari l'unica
ipotesi è che le valvole battendo contro il pistone abbiano spinto il
complesso pistone-albero rovinando le bronzine (tutto questo detto da me che
sono ignorante sul campo)...
cmq imho non sono le bronzine....

 Alla luce di tutto ciň confermi il tuo post?
Si, in effetti mi ero perso qualcosa......sul mio pc non compare
il primo post. Cmq l'ho recuperato con Google, ora che ho
una visione piů completa penso che probabilmente il meccanico
ha effettivamente sbagliato qualcosa, o meglio l'errore l'ha fatto
il laboratorio che ha eseguito la rettifica del cilindro, probabile
che il pistone non abbia sufficiente gioco nel cilindro, questo
sospetto č rafforzato dal fatto che il motore scalda di piů e
anche dal fatto che il motorino sforza di piů a motore caldo
quando i pistoni sono piů dilatati, si puň verificare facendo
girare il motore (caldo) a mano dalla puleggia e senza candele.
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--
Riguardo alla mia richiesta di avere piů rispetto per la categoria
degli autoriparatori, te la confermo e  anch'io ti chiedo di
andarti  a rileggere un post, quello dove ti sei lasciato un pň
andare in apprezzamenti poco generosi , ecco mettiti nei panni
di un lettore, magari debole di mente che non conosca tutto
l'antefatto (la maggior parte non lo conosce ) e dimmi che
messaggio gli puň arrivare leggendo il tuo intervento,
in merito alla professionalitŕ degli autoriparatori in generale.
Senza rancore
Ciao
Giampietro.

 una scusa...)
Non teneva il minimo
ma perchè il motore girava a 3cilindri?(fammi capire)
si accendeva bene,senza sforzo perche adesso il motore è in fase(prima no)


 si accendeva bene,senza sforzo perche adesso il motore č in fase(prima no)
no no.. non č che andava a 3... non teneva il minimo nel senso che il minimo
ero variabile tra i 650 giri e i normali 850... poi collegandola al check
indicava "miscela magra" infatti prima pensavamo alla sonda lambda, perň
cambiandola con una nuova, il risultato non cambiava... cosě poi hanno detto
che c'era una "valvola che non teneva" perchč difettosa... mah.....


Senza rancore assolutamente anch'io, però con un po' di stupore:
dal mio post non credo che si possa evincere che abbia poca stima
degli autoriparatori.
Anzi l'idea che ho sulla categoria non l'ho proprio data,
semplicemente perchè non ce l'ho!
Ho un'idea sui singoli meccanici che ho incontrato o di cui ho avuto
riferimento ma non sulla categoria.
E per il mio modo di pensare al valore degli autoriparatori il
giudizio non posso che darlo sul singolo!
Anzi, proprio per il rispetto che ho per i meccanici di Idm non ho
nemmeno chiamato meccanico chi ha fatto il lavoro di rettifica a
Smartgatto.
Ho detto che  è un cane perchè  ci sono buone ragioni per pensare che
abbia commesso gravi errori.
Non mi sono scagliato contro la categoria dei meccanici in generale!
Contro uno in particolare: quello che gli ha fatto la rettifica!
Mi pento solo di avergli dato l'appellattivo di cane,per il rispetto
che ho per l'animale che in questo contesto era  negativo.
Sono fortemente dispiaciuto per quello che è accaduto a Smartgatto
anche se non lo conosco di persona perchè è ingiusto che dopo aver
speso un certa cifra si trovi ancora con problemi.
Oltrettutto questi problemi sarebbero dovuti apparire evidenti a chi
aveva in cura l'auto, bastava accenderla e vedere che non teneva il
minimo!
Ci voleva il cliente per vedere che il minimo non lo teneva?
Non ho idea del messaggio che sia arrivato dal mio post.
O meglio lo recepisco come sopra ti ho spiegato, ma questo è ovvio
perchè lo legge la stessa mente che l'ha partorito.
E' evidente però che se tu hai sentito l'esigenza di riprendermi su
quel che ho detto l'hai recepito in maniera diversa.
Non so gli altri lettori che idea si possano esser fatti.
Credo che se qualcuno si fa un giudizio negativo sugli autoriparatori
in generale leggendo il post del "signor Kabala" sia una persona molto
superficiale.
Ciao
Kabala     

 in generale leggendo il post del "signor Kabala" sia una persona molto
superficiale.
Proprio non puoi fare a meno di dare etichette alle persone eh?
Ciao
Giampietro.

Non centra nulla, ma questa dissaventura è il motivo per cui io evito di
dare l'auto ai meccanici, i motori me li sono fatti sempre da me, e valvole
e rettifiche le ho fatte fare sotto i imiei occhi..
in ogni caso io penso che sia questione di regolazioni.
forse le valvole cambiate non sono perfette come forma, e hai una perdita
per tale motivo. Magari la tolleranza delle valvole è stata regolata in modo
troppo largo.
e poi non capisco, se ti hanno rettificato i cilindri, ti hanno anche
cambiato i pistoni? Magari hanno montato pistoni di concorrenza con fascie
elastiche diverse come posizionamento, meno scorrevoli..Oppure la fasatura
non è ancora ideale.
Se i cali di prestazioni sono notevoli (ti direi di provare la velocità
massima...se sei sotto di oltre 5km..) io pretenderei che riaprano il motore
e lo verifichino tutto...
perchè per la spesa che hai avuto non so se ci stessero dentro...
Normalmente un motore appena rettificato e con testata rifatta rende
tantissimo, almeno per me è sempre accaduto così, dopo la rettifica cilindri
e valvole nuove sembrava di avere 10 cv + di prima...