Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Bimbo che si graffia la faccia

Salve,
ieri io emio figlio di 3 anni mi ci trovavamo in un famoso centro
commerciale.
Mi metto alla ricercadi una magliettina, una di quelle che si trovano
sugli stands che dal basso ( 40 cm) arrivano fino a 2 metri e rotti.
Il  bimbo vede una pallina scivolare dal cestone di un altro
acquirente e si affretta ad andare a prendergliela.
La palla era finita sotto lo standino piu' basso, quello che da terra
appunto, dista 40 cm.
Nel rialzarsi prende in faccia l'asticellla d'acciaio e si graffia
tutta la guncia. Sanguina e piange.
Ora mi chiedo: la ste benedette asticelle, non dovrebbero essere
protette alle estremità da dei gommini o riba del genere? Ci sono
secondo voi gli estremi per una denuncia ?
Il direttore di reparto era già pronto con la sua arringa: " ma
Signora, noi diciamo sempre ai clienti di non far giocare i bambini
qui dentro". "Veramente mio figlio non stava giocando, stava
recuperando una pallina..."
Che ne pensate?
Grazie

>Che ne pensate?
In tutta sincerità?
Il negozio è responsabile per l'accaduto? Sissignore, lo è sempre e
comunque.
Puoi prendere dei soldi per quello che è successo? Certamente.
Tuo figlio si è fatto in graffietto e tu ci vuoi marciare sopra di
brutto? Vero anche questo.
A.L.


No, non me ne frega dei soldi, se avesse perso un occhio loro sarebbe
stato peggio.
Ma anche se puntassi ai soldi? E' un peccato veniale?
E lo Stato che ti ipoteca la casa per le multe non pagate?
Vabè...

 Che ne pensate?
che se il piccolo non si è fatto troppo male e sono esclusi segni
permanenti mi sembra davvero esagerata la denuncia quanto la richiesta
danni....poi ognuno fa come crede.
Piuttosto mi sincererei che il commerciante titolare del negozio abbia
appreso che quegli arnesi sono pericolosi e possono esporlo a grane
nel caso si faccia male qualcun'altro, in modo che prenda
provvedimenti insomma....

Grazie
Che il direttore del supermercato poteva, invece che lanciarsi
nell'arringa, darti il giusto, e ciè l'equivalente del costo di un
(facciamo due, va) cerottini, e di un batuffolo di cotone imbevuto
nell'acqua ossigenata.
Valore totale mezzo euro?
Facciamo un euro e non se ne parli piu'.
Ciao

Ci dovrebbe essere una assicurazione...
Proprio oggi sentivo di un tizio che chideva il risarcimento al supermercato 
perchè un carrello gli ha graffiato la macchina.
200 Euro di danno..
Pare ci sia l'assicurazione che ne corrisponde...si tratta di un grosso 
marchio... 

E lo Stato che ti ipoteca la casa per le multe non pagate?
Il gestore in questo caso non è un delinquente che mette il filo
spinato in mezzo ai reparti, oppure lima i ferri del carrello per
renderli appuntiti.
Ha semplicemente un cesto metallico nel negozio, come ce ne sono
mille, e si augura di avere a che fare con clienti sufficientemente
intelligenti da non metterci la faccia sotto. Questo vale per gli
adulti. I bambini sono curiosi per natura e si ficcano nei guai, ma in
quel caso si presume che siano sorvegliati dall'adulto intelligente di
cui sopra.
E' facile distrarsi per un attimo, non discuto. Ma in quel caso il
genitore dovrebbe ringraziare il cielo perchè, nonostante la sua
omissione di sorveglianza, il bambino si sia solo graffiato e non
cavato un occhio.
Questa è una regola che funziona in quasi tutte le situazioni: se il
bambino corre per strada e prende il palo della luce in piena faccia,
il genitore sa che non è colpa dell'ENEL. Se va a funghi con il padre
e prende in mano una vipera, il genitore non si sogna di dar la colpa
al Demanio proprietario del bosco.
Ma nei negozi scatta qualcosa di diverso. Mentre di norma la
responsabilità si attribuisce per un fatto illecito proprio, sul
ttolare o sul gestore scatta la mostruosità giuridica della
responsabilità oggettiva.
Un criterio, da più parti ritenuto di dubbia costituzionalità, per
attribuirgli il fatto illecito sempre e comunque.
E' ben ardua la difesa contro questo genere di procedimento, sicchè la
compagnia assicuratrice del negozio decide quasi sempre di transigere
(ovvero di pagare una somma) e farla finita.
Tutti lo sanno e molti ci marciano.
Comunque sei un esempio da ricordare quando nelle discussioni ci si
chiede perchè le assicurazioni italiane abbiano un atteggiamento
diverso rispetto ad altre realtà europee.
Goditi i soldi che prenderai: è sempre meglio che lavorare
onestamente.
A.L.

<il genitore sa che non è colpa dell'ENEL. Se va a funghi con il padre
<e prende in mano una vipera, il genitore non si sogna di dar la colpa
<al Demanio proprietario del bosco.
peroò pensa: se il palo della luce non è correttamente isolato e prandi la 
scossa qualcuno dovrà pagare immagino ?
il paragone con palo-senza-protezione , gancio senza protezione direi che ci 
sta parecchio bene.
tanto più che il grande magazzino può essere considerato un luogo 
frequentato da mamme e bambini, non trovi?
Quindi, tralasciando il fatto che la mammina voleva farci il busco , pure il 
magazzino potrebbe prendere le precauzioni del caso.
***************************************************************************************************************
E ora , per finire immaginiamo A.L che se ne va tranquillo per il 
supermarket, sfiora una scaffale con bordo tagliente
(la protezione potrebbe essere saltata a seguito di un urto con un pancale 
di non so che)
e si fa uno sbrano sulla camicia nuova di zecca pagata 110 eurozzi.
Come potrebbe finire la storia???

proseguendo con gli assurdi (scusate se continuo )
se un operario lascia la mano nella pressa e si porta via due dita ,
cosa gli si dovrebbe dire?
Ma o sai che sei proprio scemo!
 Mammina non ti ha insegnato che non si lasciano le mani nella pressa .
ben inteso non ho voglia di aprire un flame ,
 però a volte si può aspettare due secondi prima di dare le cose per 
scontate 

Mammina non ti ha insegnato che non si lasciano le mani nella pressa .
Guarda, mio padre ha avuto la responsabilità di un'officina meccanica
per trent'anni. Ha assistito a incidenti, è stato in tribunale, mi ha
raccontato alcune cosucce.
Non puoi mettere in opera una macchina utensile se non sono installate
determinate sicurezze. Queste, purtroppo, non eliminano la possibilità
di un incidente, ma lo riducono: ad esempio le presse sono comandate
da pulsanti che si trovano in posizione tale per cui, per poterli
premere, devi avere per forza le mani fuori dalla zona di pericolo.
Senonchè continuare a spostare le mani è fastidioso, per cui
l'operatore rimuove le sicurezze.
C'è da guardargli addosso tutto il giorno perchè non lo faccia, e sai
cosa succede se gli resta la mano sotto?
Nessun giudice gli dà dell'imbecille per aver bloccato i microswitch
di sicurezza, rimosso il plexiglass di protezione o altro. E' sempre
colpa del datore di lavoro che doveva impedirgli di farlo.
E vale sempre, sempre, sempre la regola che governa l'italica
giustizia civile: chi è più ricco paga il danno, tanto può
permetterselo. Al più povero, qualunque stupidaggine abbia fatto, deve
andare comunque qualcosina: Robin Hood in toga.
Il top è successo quando un impiegato, neppure addetto al reparto
industriale, ha portato di nascosto la moglie sulla linea di
produzione per farle vedere i macchinari. Quella è stata così
intelligente da mettersi a pigiar bottoni, e ci ha lasciato un paio di
dita. Indovina a chi hanno dato la colpa?
A.L.

<UN SUPER MEGA CUT<
A.L.
rigirare la frittata non ti aiuterą nel negare che a volte rispondi con 
troppo impeto

 ha scritto nel messaggio 
news:1187433187.0...@19g2000hsx.googlegroups.com...
 Al più povero, qualunque stupidaggine abbia fatto, deve
andare comunque qualcosina: Robin Hood in toga.
Il top è successo quando un impiegato, neppure addetto al reparto
industriale, ha portato di nascosto la moglie sulla linea di
produzione per farle vedere i macchinari. Quella è stata così
intelligente da mettersi a pigiar bottoni, e ci ha lasciato un paio di
dita. Indovina a chi hanno dato la colpa?
A.L.
Per non dire di quanti ubriachi  si fanno male sul lavoro e nessuno  li 
sottopone ad esame alcolemico....
Sembra  che  non lo siano, ma tantissimi  bevono troppo , nei cantieri e 
nelle officine, anche  perche' se  non bevessero non riuscirebebro a 
restarci...
Ma  nessuno si azzarda a alzar verbo sulla questione ed io sopralluoghi  su 
posti di persone cadute dalal gru, con un'acolemia  da arresto immediato ne 
ho visti piu' di uno,  e  molti casi di incidenti inspiegabili  cono 
correlati ad alcool e droghe  leggere.
  Ma e' sempre  colpa del proprietario della fabbrica   cantiere 
laboratorio...

Il direttore del negozio aveva tutte le ragioni.
Sembri essere la classica persona che quando si fa male (o si fa male il 
figlio) la COLPA E' SEMPRE di QUALCUNO (possibilmente assicurato)diverso 
dalla casualita' o dalla dabbenaggine.
In vari anni di lavoro ne ho viste parecchie di persone che ragionano 
cosi'.
Solo per far sorridere chi legge ne cito due:
Una volta un tizio viene da me perche' il bimbo si era rotto un 
braccio... salendo su un gioco gonfiabile (regolarissimo, autorizzato e 
collaudato) e scivolando perche' si era messo improvvisamente a 
piovere.... voleva far causa a mezzo mondo... (forse anche al Padre 
Eterno per la pioggia?)
Un'altra volta un ragazzo si era (intelligentemente!!!?!! ) tuffato 
dalla parte bassa della piscina e si era rotto il naso...
non diceva certo "che idiota sono stato".... voleva far causa al comune, 
alla piscina, etc....
Sembra che ci siano persone NON IN GRADO DI CAPIRE che a volte gli 
incidenti succedono per colpa di NESSUNO, per caso e/o DISTRAZIONE, e 
non sempre si possono accampare fantasiose teorie per spillare quattrini 
a qualcuno.
-
Ritornando al tuo caso: la responsabile primaria che tuo figlio non si 
faccia male sei tu.
Quelle asticelle sono irregolari?... violano qualche norma? sono PALESI, 
dico PALESI pericoli incombenti?... NO !!!
Se poi qualcuno perche' raccoglie una pallina o perche' si piega senza 
fare attenzione ci va a sbattere e' solo colpa sua o di chi doveva 
(genitore) sorvegliarlo!.
Circa l'entita' delle lesioni: nessun risarcimento si basa su COSA 
AVREBBE POTUTO SUCCEDERE, ma su cosa e' relamente successo... dei 
graffietti in faccia, mamma mia che danno !!!
Se vuoi imbarcarti in qualche costosa avventura legale per poi uscirne 
con le ossa rotte fai pure, qualche collega che ti prende la pratica lo 
trovi sicuramente.
Ciao,
N.

N.

Parere mio, eh...
Errata corrige. 
Volevo dire:
Se fossero palesemente visibili non costituirebbero insidia. 

in data 15/08/07 
asherah...@gmail.com
 scriveva:

Io farei la richiesta danni alla società che gestisce il centro 
commerciale, che poi la girerà alla sua assicurazione.
In un caso simile, da noi seguito e conclusosi con il conseguimento del 
risarcimento, un bambino, giocando nel parco pubblico di una nota città 
balneare, aveva rovesciato un bidone della spazzatura che aveva un piede 
circolare metallico, contro cui poi era andato a sbattere, cadendoci 
sopra e rompendosi la columella del naso.
Sono un po' zone "grigie" della responsabilità civile, ma negli ultimi 
anni le compagnie di assicurazione hanno la prassi di risarcire, quindi 
io coltiverei la posizione.
-- 
Cordialmente,
http://tsolignani.wordpress.com