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Titolo: appropriazione indebita

Buongiorno a tutti spero possiate aiutarmi.
sono un subagente di un agenzia di assicurazioni e ho commesso un errore
imperdonabile!
un conoscente del mio socio (amicizia ventennale per cui mi sono fidato)  mi
ha presentato un nuovo cliente, dovendo quest ultimo ritirare un auto nuova
il giorno dopo mi ha fatto fare il preventivo e visto che il prezzo gli
andava bene, ho stampato la polizza. in quel momento lui pensando di fare
solo un preventivo non aveva libretto assegni, per cui col conoscente ci
siamo accordati che lui teneva in consegna il contrassegno e nel pomeriggio
o al piu tardi l'indomani mattina mi avrebbe portato i soldi.
io ho evidenziato che la polizza sarebbe stata incassata solo a pagamento
effettuato ovviamente, e col conoscente siamo rimasti d accordo.
l importo era di 848 euro, il giorno dopo trovo in portinera una busta e
dentro c erano solo 200 euro con un biglietto di quella persona dicendo "poi
ti spiego"
io chiamo il cliente che cade dalle nuvole e mi dice che lui aveva dato i
soldi in contanti un ora dopo, e poi l aveva accompagnato all aeroporto
visto che questa "brava" persona partiva per due settimane in tunisia.
la situazione è che io adesso sono fuori di contrassegno, e non posso
incassarla senza rimetterci, io volevo fare una denuncia per appropriazione
indebita, voi cosa mi consigliate di fare in questo caso, onde non
rimetterci? io ho avvisato il cliente di non usare l auto perche era senza
copertura.....
grazie per l'aiuto


Begli amici ventennali non c'è che dire.
Se è veramente un'amico ventennale e tu sei un professionista serio (da come
operi ne dubito), rimettici o anticipa tu i 648 euro,visto che il casino
l'hai combinato tu affidando l'incasso della polizza ad una persona poco
seria.Quando il tizio rientra dalla tunisia se non ti restituisce la
differenza (che probabilmente si è tenuto per pagarsi la vancanza) lo
denuncerai per appropriazione indebita.
Rivalersi col cliente che ha pagato questo tizio in buona fede (su tua
indicazione sembra di capire) è veramente ingiusto,tu stesso dici che hai
commesso un errore imperdonabile.Aggiungo che a mio parere, se il tuo
cliente fa un'incidente col contrassegno esposto e ha la quietanza di
pagamento, per te sono cazzi.In quel caso quello da assicurare saresti
tu.Penso che in questo caso 648 euro anticipati varrebbero bene tutti i
problemi che ti pui risparmiare.
Poi ti sconsigliano le telefoniche...vero signori agenti? (si gradiscono
commenti)
Ciao e auguri
Giuseppe

 copertura.....
IMHO, se ha il contrassegno, tu devi registrare l'operazione e dare copertura: se capitasse il sinistro e lui ha i documenti ma tu non li hai registrati, ne passeresti di peggiori...
Purtroppo, qualche volta, si sbaglia. Devi anticipare di tasca tua le somme mancanti ed attendere che quello torni dalla Tunisia. Il tuo socio che dice?
Mi spiace molto ma non vedo molte altre possibilità. La denuncia del Cliente non mi sembra un'alternativa valida (ha pagato, no? ed ha pure la documentazione che lo attesta).
Spero che altri possano essere più utili di me.
Ciao.
-- 
Zac
Se vuoi scrivermi, togli tutti i gatti.
Per favore, non inviatemi allegati in formato Word o Power Point:
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.it.html
Vi ringrazio.

Giuseppe
A parte il giudizio sulla serietà di chi ha postato, e a parte i
soliti apostrofi messi ad minchiam stavi andando benino, poi sei
caduto nella solita cazzata finale, che tra l'altro qui è pure fuori
luogo in quanto per il cliente la copertura è piu' che operante e non
ci ha rimesso un centesimo.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:2oabc0ttidqqn5hbf...@4ax.com...

Il giudizio sulla serietà di chi ha postato è riferito ovviamente solo al
caso specifico.Senz'altro è un bravissimo agente ma in questo caso specifico
ha toppato di brutto.
Riguardo agli apostrofi messi a minchia ti ringrazio per la segnalazione, in
effetti ora mi accorgo degli errori quindi se ti fa sentire utile continua
pure a farmi da correttore grammaticale.E' la cosa che piu' apprezzo dei
tuoi interventi.
Per la cazzata finale non capisco a cosa ti riferisci.E' stato Cris2 a dire
al suo cliente che la polizza non era operativa,in primo luogo danneggiando
il cliente che invece senz'altro smania dalla voglia di usare la vettura
nuova, in secondo luogo dimostrando una certa ignoranza visto che se il
cliente ha tagliando e quietanza, come dici anche tu, è perfettamente
coperto.Salvo poi che in caso di sinistro la società assicurativa se la
prenda con l'agente che ha consegnato tagliando e quietanza senza poi
registrare la polizza o versare il premio.
Fa specie comunque l'operato di questo vostro collega.Oltre ad aver fatto la
figura del pasticcione col cliente dicendogli che la polizza non era
operativa (pure sbagliando) si mette anche a rischio con la mandante che se
venisse a sapere circa il suo operato sicuramente avrebbe parecchio di cui
lamentarsi.
La logica vorrebbe in questi casi che chi ha sbagliato (l'agente) pagasse
immediatamente la parte di premio mancante, senza dire nulla al cliente, per
poi vedersela personalmente con questo "amico".
Comunque AC ti ribadisco, "poi ti sconsigliano le telefoniche...vero signori
agenti?".
Ciao
Giuseppe


Allora il discorso è questo.
Ad ogni post che evidenzia qualche cazzata fatta dalle telefoniche ci sono
10 agenti in incognito pronti a inserire commenti del tipo "vatti a fidare
delle telefoniche".. "hai voluto le telefoniche.."..."avresti fatto meglio
ad andare in agenzia".. ecc ecc.
Quindi i primi a generalizzare,senza nemmeno dire che stanno parlando della
concorrenza, sono gli agenti.
Io ho fatto la stessa cosa,pero' nel verso opposto. (ben sapendo che è una
forzatura)
Ho solo voluto farvi notare che questi tipi di giudizi sono errati sia in un
verso che nell'altro.
Ciao
Giuseppe

 mancante.
Infatti, doveva coprire con i suoi soldi  e basta.
Non sono d'accordo perň con la saccenza del post.
Ciao

 problemi che ti pui risparmiare.
Questo fatto mi fa' venire in mente una serie di domande: se io sottoscrivo
un contratto sono io responsabile del pagamento e non un eventuale
intermediario vedi "amico".
Pertanto se vengo meno alla mia obbligazione, cioè il pagamento, posso
pretendere che la compagnia esegua la sua in pratica mi tenga coperto
comunque?
Oppure se avvisato che il pagamento non  è avvenuto devo provvedere alla
riconsegna del contrassegno?
Fermo restando la denuncia a chi si è appropriato della somma,  perchè il
responsabile è l'agente?, visto che comunque questo cliente è stato
presentato dall'amico, per cui si potrebbe anche dedurre che i due non siano
proprio estranei ma magari complici.
Il contrassegno è sempre e comunque una ricevuta di pagamento? Oppure se
avvisato con i dovuti modi (data certa e prova dell'avviso) il cliente deve
restituirlo?
Ultima domanda se io pago il mio agente con un assegno a vuoto (non coperto)
la polizza è valida lo stesso?

 coperto) la polizza è valida lo stesso?
Credo di sì, poi l'agente vedrà come recuperare i soldi, ma è un altro
discorso.
Il tutto imho.
Ciao

 Ciao
Mettiamo un punto fermo alla questione:
Il possesso del certificato e contrassegno comporta la copertura del
rischio, indipendentemente dal fatto che il premio corrispondente sia stato
pagato o meno.
Alla Compagnia non interessa se il premio è stato effettivamente pagato, non
pagato, pagato con assegno a vuoto.
Il sinistro lo paga e poi si rivale sull'Agente Generale (non sul subagente)
in quanto unico responsabile, nei confronti della mandante, di qualunque
fatto e/o comportamento negativo.
Per cui, riassumendo, il subagente DEVE registrare a cassa la polizza,
metterci di tasca i soldi mancanti e provvedere a suo tempo al recupero del
suo credito.
Questo è di gran lunga il male minore, perché se è pur vero che in prima
istanza il rischio lo corre il suo agente generale, in seconda battuta si
troverebbe:
1) revoca del mandato con effetto immediato per giusta causa
2) denuncia per truffa (mancata registrazione a cassa della polizza) e/o
appropriazione indebita per l'importo relativo.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 stato pagato o meno.
Quindi è quello che avevo capito io ;)
Grazie, almeno so' per certo al 100% che è così.
Ciao