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Titolo: Re: VPower o additivo?

 Prodotti testati?
pappardelle ai funghi, mscamorza al forno ed un litrozzo di vino  pagato 
con i soldi risparmiati dal mancato acquisto delle "viù pauer"
p.s. il mssimo l'ho sentito venerdi un un area di servizio vicino ad 
avezzano:
benzivendolo:
ha mai provato questa?
(indicando la V power)
io:
si,  è più la spasa che l'impresa!
benzivendolo:
l'hanno porvata al banco, e dà 3 cavzlli in più.. oltre che far 
consumare meno di 4 km/litro
Io:
  veramente l'ho provata sulla Delta turbo ed ho percorso 6 al litro 
invece dei "soliti" 9....
il bezinaio s'è diretto alla pompa del Gpl..
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
        ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
      per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
            se non succede niente...per far succedere qualcosa

 molto.
ROTFL...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

 ROTFL...
Puoi ridere quanto vuoi ma la verde ha pochissimo potere lubrificante.

 Puoi ridere quanto vuoi ma la verde ha pochissimo potere lubrificante.
fa lo stesso se invece di ridere mi scompiscio ??
mi sai dire a che serve il potere lubrificante di un combustibile?


 mi sai dire a che serve il potere lubrificante di un combustibile?
http://www.museodellauto.it/benzinagazz.htm
lol
Sai io rido *composto*! ;)

 Puoi ridere quanto vuoi ma la verde ha pochissimo potere lubrificante.
Gentle... non nel senso della lubrificazione come la intendiamo noi...
credoc he riph si riferisse al fatto che sulle vecchie auto i depositi di
piombo "lubrificavano" le valvole e senza tale "lubrificazione" le sedi
valvole avrebbero durato ben poco...
Riph....
tale problema sui motori odierni NON esiste, perchè le valvole e le sedi
nascono per la verde e sono rinforzate e non si usurano!
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Dubito la vpower sia una valida alternativa in merito a questo.
Io so che è additivata, ed è di quello che parlo
Dio per auto a benza verde anche, a parte gli ultimissimi motori secondo me
un buon additivo che accresca quelle qualità non può che far bene.
Ciao

 sedi nascono per la verde e sono rinforzate e non si usurano!
Gli ultimissimi, forse.
Il mio ha quasi10 anni ! ! !
Ciao

 "lubrificazione" le sedi valvole avrebbero durato ben poco...
Lo so bene a che si riferiva Riph :-), peccato che le auto sono a verde dal
1992, anno di introduzione del catalizzatore obbligatorio, che le auto
estere (specialmente Giapponesi e USA) sono fatte per andare a benzina senza
piombo da circa 30 anni (per capirci: la motozappa che sto ristrutturando č
con un Tecumseh americano, e fu acquistata usata nel 1979: č fatta per
andare a senza piombo).
E che, in ogni caso, il problema del piombo e delle sedi valvole esisteva
solamente nelle auto con testata in ghisa e sedi valvole non riportate. Le
auto di quel genere non sono in produzione da 35 anni (trattasi per esempio
del Maggiolino ante 1969, della Dyane 6 e auto del genere).
Ciao, GenTLe


 essere prudenti) non servirebbero a nulla
Ma a me quell'additivo interessa ! ! !
Volevo sapere se c'erano esperienze in merito e qualche nome.
Tuttoqui.
Ho già visto degli additivi della Bardah, STP ecc, volevo esperienze, se
c'erano.
Ciao

 della Dyane 6 e auto del genere
Guarda che la mia Dyane s'č offesa (teste in alluminio, sedi valvole in 
acciaio riportate)
:-)
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.

 :-)
Wow! Addirittura?
Qual'era quella con la testa in ghisa? La 2CV6? Sai che non ricordo?


 Dubito la vpower sia una valida alternativa in merito a questo.
Infatti, può solo aver un senso sui motori ad alta compressione che battono 
in testa con la verde. Ad esempio la utilizzo sulla Dyane (finchè avrò 
tempo di regolare meglio l'anticipo) e sulla moto.
Ciao


 Ma a me quell'additivo interessa ! ! !
Cioč a te interessa un additivo, quale che esso sia?
Lo voglio perchč lubrifica le valvole!
Guarda che non lubrifica una sega, serve ad aumentare il numero d'ottano!
Ma io lo voglio lo stesso!
E allora comprala...
Mai capirņ il gusto di spendere soldi in cose completamente inutili, del 
resto una buona metą dell'economia si basa su questo, quindi taccio e mi 
adeguo.


 Qual'era quella con la testa in ghisa? La 2CV6? Sai che non ricordo?
Tutte le Citroen bicilindriche dal 1945 hanno le teste in alluminio (e 
quindi le sedi valvola d'acciaio).
L'unico problema è che nelle auto fino al 1985 le sedi erano d'acciaio 
piuttosto tenero.
In ogni caso, inutile fasciarsi la testa: il motore non si distrugge, 
magari invece di fare altri 100.000 chilometri ne farà altri 70.000...
Dopodichè tirar giù le teste e farle revisionare è un lavoretto da pochi soldi.
Sul mio motore M28 c'è invece il problema dell'alto rapporto di 
compressione (9.5:1). A suo tempo avevo regolato l'anticipo "al pelo" per 
la super e ora con la verde batte un po' in testa. Motivo per cui faccio la 
V-Power. Del resto farò due/tre pieni (da 20 litri) l'anno, quindi non mi 
costa troppo...
Lo stesso per la moto, negli ultimi 10 anni ho fatto 5000 chilometri.
Ciao


 Il mio ha quasi10 anni ! ! !
Il mio ne ha 13!
Se ne ha meno di 10 significa che è del 94 e in quell'anno le auto erano
tutte kat e quindi fatte per andare a verde. Di che ti preoccupi?

 quindi non mi costa troppo...
vai di gas...! :DDD
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherň! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver


 Ma a me quell'additivo interessa ! ! !
l'additivo detergente?
L'han provato su verie riviste, pare che con la vecchia v-power abbia avuto
buoni risultati. Ora vendono una vpower che dicono sia meglio....
peròc he c'entra l'additivo detergente con la lubrificazione delle valvole?


Sara' leffetto placebo ma, da scettico, ho fatto un pieno di V-Power
sul'Astra e ti assicuro ci un filino si sente. Sara' concideza ma con la VP
non ho piu' avuto il probblema della tosse. Tant'e' che volevo rifarne
un'altro per sicerarmi di non essermi fumato il tavoliere delle Puglie, ma
per fare la VP nella mia zona devo fare la Liegi-Bastion-Liegi e ho
desistito per questa volta.
Parliamo di sensation, quindi predetela per quel che vale.
My 2 Cents.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)
Astra MD. Evil Edition EVO I
           - Con tosse -
http://www.zolnetwork.com/opelist/

 vai di gas...! :DDD
Gas sulla Dyane? Non mi pare il caso! Oltretutto se va bene faccio 1000 
chilometri all'anno, ormai...
Ciao!


 sul'Astra e ti assicuro ci un filino si sente.
Sě ma tu hai un motore turbo piuttosto spinto, che probabilmente si 
comporta diversamente a seconda della benzina con cui l'alimenti.
Cosa dice il libretto, a proposito?
Avevo dato un'occhiata a quello dell'Astra che avevo noleggiato e mi pare 
dicesse qualcosa, per la Turbo, riguardo alla benzina 95 o 98.
Ciao



...mi pare che in effetti qualcosa ci sia scritto pero' dovrei sincerarmene.


 qualcosa...
Significa che c'è un sensore di detonazione che adegua la curva di anticipo 
e la pressione di sovralimentazione a seconda del carburante... quindi è 
normale che con la V-Power vada meglio!


 il bezinaio s'è diretto alla pompa del Gpl..
ROTFL ;-)
Io la provai pure nel mio povero Leonardo250...
Consumava di meno... ma mi andava pure di meno! ;°P
-- 
  LEOrap      IHM/IHMS {Bergamo}      ICQ {76678996}
==========================================
         Fz6 Fazer in arrivo... ma quando arriva?!
        EMAIL 
agb_leon...@hotmail.com

 Consumava di meno... ma mi andava pure di meno! ;°P
Come possibile, con 4 ottani in più?
Secondo me era già bell'e andato ;) puoi *non* avere alcun benficio, al
limite, ma che la moto andasse di meno...

 Come possibile, con 4 ottani in piů?
perchč, sono gli ottani che fanno avere piů cavalli??
  non sono stato spiegato,
mi spieghi?
-- 
                  Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
    Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 puoi *non* avere alcun benficio, al limite, ma che la moto andasse di
meno...
No, a me andava proprio di meno... non che perdessi 20km/h...
Ma era meno brioso, + "dolce" a prender i giri (quindi andava d- ;-P)
X rendere, renderà sui motori compressi o cmq regolati per sfruttarla...
Sui motori normali IMO serve da un cax...
per pulire, pulisce qualcosina ma con almeno un 3-4pieni...
Conclusione... soldi buttati ;-)


   non sono stato spiegato, mi spieghi?
;-)
A me andava d- mi sa proprio x' la benzina era "meno detonante
per il mio motore" ;-)
O meglio... il mezzo nato e regolato a 95, non penso che sia molto
ottimale con altro combustibile, previa ritaratura/ottimizzazione ;-P


 Conclusione... soldi buttati ;-)
E qui si ritorna al discorso *originale*: tenere pulito il motore, al posto
della VPower un additivo, e risparmi pure.
;)


Certo.
Anche io ho un'Astra, MA A ME INTERESSA L'ADDITIVO, quello che comperi nei
flaconcini tanto per capirci, visto che si torna sempre a parlare di benza.
Ciao

 valvole?
Perchč se le sedi son ben lubrificate sono anche piů pulite.

 Perchč se le sedi son ben lubrificate sono anche piů pulite.
Ah sě?
A me par vero il contrario, spesso...
Ad esempio, quando il guidavalvole trafila, la valvola č certamente ben 
lubrificata... ma da qui a dire che č pulita...


 ben lubrificata... ma da qui a dire che è pulita...
Certo, come dire "lascio la mia cabrio scoperta, così quando è pulita perchè
si bagna".
Non penso siano esempi "utili" alla questione.
Ciao

 Il mio ha quasi10 anni ! ! !
La mia Honda Four 400SS riporta nel libretto di uso e manutenzione: 
usare benzina senza piombo. Anno di immatricolazione: 1977.
Comunque è vero che alcuni motori costruiti anche durante gli anni '80 
avevano ancora le guide valvole inadatte alla benzina senza piombo. 
Sono casi rari.
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
"Prima de parlar tasi"

 ;)
Esatto, quel che alla fine penso di fare io...
"Magigas superformula" ogni 10k km e via...


 lubrificata... ma da qui a dire che è pulita...
Appunto tutt'altro...
Il "bello" dei motori yamaha250 (majesty, leonardo, madison...)
è che passati i 36k km cominciano a "ciuciare olio"
che passa dai 50gr ogni 3k km ad 1 litro ogni 7-800k km (a 50k km)
considerando che ce ne sta 1,2litri...
e che tra il livello max ed il min ci son 2 etti d'olio... ;-///
L'olio passava un poco ok dalle fasce e raschiaolio, ma "molto"
dai paraoli guidavalvole...
Le valvole, quando le feci pulire, erano incrostate molto...
IMO... se il motore è nato a verde... si presume che a verde vada bene!
La VP al max pulisce se la usi quasi sempre...
Ma in tal caso, coi soldi risparmiati in 50k km in benzina normale,
a momenti ci rifai il motore nuovo ;-P


 per il mio motore"
bastava dargli una sbatacchiata..
:-)
-- 
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

 :-)
Cioè? Lo prendevo a randellate? ;-P


 Ehm... e che è ? ;-)
LOL, niubbo :-)
Toh un cut&paste da un vecchio thread di IHM, credo di Bomboliere:
Per la benza niente paura, puoi utilizzare la verde a condizione di
eseguire due piccole modifiche al motore della tua fida. Modifiche di poco
conto e spesa quasi irrisoria (la disinformazione fa credere il contrario).
Prima di tutto devi ripulire il serbatoio dai residui di piombo. Operazione
più difficile a dirsi che a farsi. Dunque, smonti il serbatoio e gli versi
dentro 1/2 kg di granuli di tutolo di mais (che trovi in una qualunque
ferramenta ben fornita, se non riesci a trovarli puoi usare un surrogato che
ha come sigla C118 o RS 07/07) agiti per circa 1 ora il serbatoio e lo
svuoti dai granuli. A questo punto il tuo serbatoio è pronto ad accogliere
la benzina verde.
La seconda operazione da fare è smontare i carburatori lavarli in acqua e
sapone e lasciarli immersi in olio Dot4 per 24 ore. Poi rimontare il tutto,
fare un pieno e aspettare ad utilizzare la moto per almeno 48 ore. Per le
prime volte si consiglia di usarla solo dopo i pasti.
A questo punto,anche a rischio di risultarti offensivo.mi "sgorga" la
seguente domanda:
Perchè hai comperato quella moto sapendo che la benzina rossa sarebbe
sparita? Che la rossa fosse destinata a sparire lo si sapeva da molto tempo.
Comunque, bando alle polemiche e veniamo al nostro problema. Che la tua moto
NON possa usare la verde è un dato di fatto.
Esistono tuttavia degli additivi che aggiunti alla benzina verde limitano i
danni che quest'ultima può arrecare ad un motore creato per l'uso di benzina
rossa. Additivi che sostanzialmente ricreano le condizioni in camera di
scoppio che si avrebbero con la benzina rossa. In questo momento in Italia
sono importati dalla MECFLEX (numero verde 800017696).
Telefonare al numero verde e chiedere dell'additivo per la benzina verde. Ti
daranno l'elenco completo dei distributori del prodotto e le caratteristiche
tecniche. Io non l'ho provato personalmente, ma mi risulta essere molto
efficace. Io ho provato a chiamare comunque il numero verde per avere
maggiori informazioni e mi hanno detto che presto la distribuzione passerà
alla AGIP (numero verde 800018652) e il prodotto sarà commercializzato con
la sigla di F-SS-O. (secondo me una volta all'agip costerà anche di più,
quindi ti consiglio di chiamare la MECFLEX e cercare il prodotto mentre lo
commercializzano ancora loro.)
Ovviamente l'uso del prodotto non ti esonera dal compilare i moduli per la
EURO1 alla motorizzazione.
Nella speranza che si sia già preoccupato di procurarsi il nullaosta di
conformità dal concessionario.
Ricorda che è gratuitoe obbligatorio ma loro te lo fanno pagare anche 50
karte
Devi rivolgerti all'ACI, (un consiglio, vai di persona è un'operazione che
al massimo ti porta via un'ora e non spendi quasi niente, 15.000 lire mi
sembra per le spese) rivolgiti ad uno sportello qualunque e di che devi
effettuare la registrazione FSSO codice 61. Poi segui le loro istruzioni e
in un'ora o poco più ti sarai tolto il  dente :)
Devi avere un qualcosa che attesti la composizione delle emissioni allo
scarico (contenuto di CO etc) oppure "dimostrare" che la moto ha
l'omologazione necessaria.
Qualunque officina autorizzata (D.M. 788/98) potrà facilmente espletare
tutte le pratiche.
Spesso tutto si riduce ad un semplice controllo del CO e, solo se
necessario, all'abbassamento del rapporto di compressione mediante
guarnizioni della testa opportunamente calibrate. E' abbastanza raro il
dover cambiare tutto l'impianto di alimentazione, di solito basta cambiare
spilli, getti e galleggianti. Importante controllare se la marmitta è
conforme alla normativa euro1; il sistema più comodo è inviare un fax alla
motorizzazione con i numeri di omologazione, sull'apposito modello di cui
ora mi sfugge il nome.
Ricapitolando
Dal concessionario è importante che ti faccia dare subito il modulo
"P1-rL8"  ove 8 sta per ottani, il cui numero caratterizza la benzina rossa.
Con questo vai in motorizzazione civile e ti fai ri-omologare il mezzo per
la verde.  Te lo fanno subito: lo sportello è quasi sempre libero.
Al limite telefona e fatti dire se i documenti che hai sono sufficienti.
Devi chiedere dell'ufficio "Conversione-P/ottan/ONA" Occhio che se vuoi fare
una furbata ed evitare la maotaorizzazione, potresti anche andare da
qualsiasi meccanico, chiedergli (come favore) il modulo P1-rL8" e farlo
inoltrare direttamente da lui: se è un amico te lo fa, se è stronzo ti dice
che non conosce il modulo e ti guarda come un UFO.
(ringrazi e te ne vai ripromettendoti di cambiare il mekka ).
In un modo o nell'altro comunque potrai allegare questa omologazione alla
carta di circolazione e girare tranquillo.
Ricorda che da esperienze fatte dagli amici di IHM le migliori prestazioni
vengono ottenute con la benzina erogata dalle pompe della Esso che indicano
l' omologazione   61-f-Esso.
Ricorda comunque che: se dopo aver debitamente compilato il modulo
"P.1R.R.L.A.^2" in motorizzazione, aver  accuratamente inserito code di
rospo e capelli di strega nel serbatoio inscenando una danza azteca attorno
al garage in una notte di luna piena, se dopo ciò la moto "rifiutasse"
ancora la benzina verde .... beh si  impone una visita a Richard Voodoo
Kaiser che
provvederà alla "cardanatazione"   (poi magari correggi leggermente
l'anticipo  per limitare i colpi in testa....)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

 Toh un cut&paste da un vecchio thread di IHM, credo di Bomboliere:
è un pezzo di una mia composizione di post (bomboliere, Jossif, miei, Un 
Carlo..)


 Un Carlo..)
Ecco :-)
Io ho fatto cut da un post di FLoop che lo riportava :-)


 e' meglio lubrificata, no ?
Se non hai l'abitudine di smontare e pulire...

 motori con maggior compressione evitando quindi il battito in testa?
E secondo te, una benza che regola meglio, per il numero di ottani che ha,
la compressione e riducendo il battito in testa nonchè gli sbalzi di
pressione nel cilindro?
 ;-)

 Toh un cut&paste da un vecchio thread di IHM, credo di Bomboliere:
Ok ;-)


  ;-)
Booo... sta di fatto che il mio Catorc3, il leo, con la VP andava
sensibilmente (apprezzabile da uno che lo usa sempre), meno
che con la normale ;-)
Consumava si un 2-3km/l in meno (già ne faceva 25-27km/l)
ma perdeva in "cattiveria" in ripresa ;-)


 Si, o maestro... imparami tutto... ;-P
Fossi figA, ti imparerei le cose giuste,
Fossi figA, ti conoscerei nel modo giusto,
Fossi figA, ti "indosserei" in modo trendy,
certe volte son pose orrende
che manco nei porno le rivedi.
(semi cit. con licenza da Elio e le Storie Tese, Fossi figo).
:-pp


 pressione nel cilindro?
ohibň..
non sapevo che :
"una benza che regola meglio, per il numero di ottani che ha,
  la compressione"
(cit.)
forse ha un servomotore sulla testa che modifica il volume della camera 
di scoppio..


 di scoppio..
Forse ha questa auto qua:
http://www.saab.com/main/GLOBAL/en/vepsilon/
Ciao!


 ha scritto nel messaggio
news:2iljraF...@uni-berlin.de...
Grazie mestro... ;-P


 di scoppio..
Al posto di arrampicarti sugli specchi, spiegami come la vpower può far
andar male una moto.
Che ne dici?
Me lo spieghi?
Anzi no, fai qualche altra battutina, che ridiamo un po' lol

 
http://www.saab.com/main/GLOBAL/en/vepsilon/
ecco, ora m'hai rotto il giochino..
:-(


 Me lo spieghi?
perchè dovrei spiegartelo?
io ho detto e ripeto che sono soldi sprecati !


 dalla quantità di combustibile immesso .
Già già...
E c'è da dire che in genere gli "additivi", antidetonanti o pulenti che 
siano, difficilmente hanno un contenuto energetico elevato.
Intendo dire che è molto difficile far funzionare un motore a piombo 
tetraetile :-)
Ciao


 normale che con la V-Power vada meglio!
Beh, ma ormai per il 99% delle auto moderne (per le moto non so), la potenza
viene calcolata con la SP98, quindi una benzina come la VP può
effettivamente far andar di più l'auto rispetto alla 95. Poi possiamo star
qui a vita a parlare del mezzo cv di differenza su un aspirato o
sull'esorbitante prezzo a cui viene venduta (mentre invece la 95 è
regalata....)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 io ho detto e ripeto che sono soldi sprecati !
Nooo, tu tutto hai detto, fuochè un parere, condivisibile o  meno.

Riph ha scritto:

tu invece sei ad un livello d'arguzia pari a quello che avrebbe il 
figlio di frattini se fosse sposato con mussi...
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
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         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
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

 figlio di frattini se fosse sposato con mussi...
Ohoo, allora adesso incominciamo dai fiori, oppure dalla cicogna, che è più
consona a te?
Certo che sei vuoi parlare di motori come parli di sesso, azz ! ! !
rofl
plonk !
che abbiamo più da dire ;)

Riph ha scritto:

dico che se lurkavi fin dal giugno 2002 questo news group, non ti 
verrebbero idee di acquisto additivi inutili....
hai mai smontato un motore che è andato a verde ?
hai mai smontato un motore della fiat 500 (quando andava a normale)
lo hai mai fatto con una alimentata a "rossa" ?
come dici?  no??
allora
www.goggle.it
ricerca speciale gruppi, inserisci la parolina additivi e scegli 
it.discussioni.motori.
scoprirai la luce...
p.s. probabilmente non sei sintonizzato bene con lo spirito goliardico 
di chi scrive più assiduamente.
:-)
-- 
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

 :-)
Non girare la frittata, fare la "battuta" č una cosa, mettendola sempre con
opinioni cmq, sentirsi superiori, prendendo in giro il prox, č ben altra
cosa.
Questo č quello che mi hai fatto capire, ho capito male?
Allora scusa, ma non mi pare di aver avuto allucinazioni, dopotutto
l'insulto vero e proprio lo hai fatto tu non io.
;)

 l'insulto vero e proprio lo hai fatto tu non io.
non mi sembra di avere infamato nessuno...
-- 
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