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Titolo: "Azzeramento" classe di merito

Vorrei avere una vostro parere a riguardo.
Sono assicurato da 16 anni con la stessa compagnia.
Per 13 anni consecutivi ho avuto auto di mia proprietà e nel 2000 vendo la
mia vettura ed utilizzo quella di mio padre che nel frattempo l'ha cambiata.
In pratica l'auto resta intesta a lui e la polizza a me, faccio al tempo
ancora parte dello stesso nucleo familiare.
Quindi la situazione è:
Prima: Auto intestata a me e Contraente dell'assicurazione io in classe 1.
Dopo: Auto intestata a mio padre e contraente dell'assicurazione io sempre
in classe 1.
A dicembre 2003 cambio macchina, faccio la radiazione dal PRA della vecchia
auto (intestata a mio padre) e ne compero una nuova intestandola a me;
praticamente mi aspetto di ritrovarmi nelle stesse condizioni che avevo
prima di prendere l'auto di mio padre ovvero ritorno sia proprietario che
contraente.
In agenzia mi dicono che devo stipulare una nuova assicurazione partendo
dalla classe 14 in quanto cambia l'intestatario del veicolo al PRA.
Ora mi chiedo perchè quando ho preso l'auto di mio padre non sono passato in
classe 14 e ci passo invece ora quando cerco di "riallineare" contraente e
proprietario?
Tutto questo giochetto mi costa la bellezza di 1100 euro (per quest'anno) e
mi toccherà scontare questo vizio di forma di non aver fatto il passaggio di
proprietà per i successivi 14 anni (peggio che rompere 2 specchi!!).
Il passaggio di proprietà non era stato fatto nel 2000 in quanto risultavo
ancora familiare convivente e mi avevano detto che sarebbe stata una spesa
inutile visto che conservavo comunque la classe di merito, ora che nel
frattempo mi sono "staccato", mi adducono mille problemi.
Mi pare che non ci sia totale chiarezza sulla gestione, mi hanno parlato di
una circolare che regolamenta la gestione di queste cose ma non ho trovato
nulla in rete.
Qualcuno mi sa aiutare o indirizzare?
Grazie
Nicola B.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Qualcuno mi sa aiutare o indirizzare?
Cerco di capire:
la tua compagnia consente il mantenimento della classe di merito fra
famigliari conviventi.
Ciò contrasta con le disposizioni vigenti ma sorvoliamo.
Adesso però tu non sei più convivente per cui la normativa valida per tutte
le compagnie
deve essere rigorosamente osservata.
La conseguenza è proprio la classe 14!
Io non parlerei di poca chiarezza da parte della tua compagnia,
sinceramente.
Sono cambiate le cose, sono cambiate in modo tale da non consentire nemmeno
una interpretazione
molto, troppo "liberale" delle disposizioni della legge 990 e successive
modificazioni ed integrazioni (ISVAP).
Per inciso, è ammesso il mantenimento della classe di merito in pochi casi:
- coniugi in comunione dei beni (di fatto sono entrambi proprietari);
- passaggio da socio a società di persone e viceversa (stessa motivazione);
- successione diretta a coniuge in comunione dei beni.
- passaggio da società di  capitali ad altra società di capitali unicamente
nel caso di cambio della ragione sociale.
Come vedi...................
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it
natalia...@NOSPAMtiscalinet.it

 Ciò contrasta con le disposizioni vigenti ma sorvoliamo.
A me è parso di capire che LUI aveva una buona classe di merito, avuta in 13
anni con un auto sua, poi ha venduto la sua e ha incominciato ad usare
quella del padre ma con la sua assicurazione, quindi auto del padre e
polizza intestata a lui.
Adesso che ha rottamato la macchina del padre non gli fanno traferire la
polizza su quella nuova.
Secondo te e giusto?
Non ha preso la classe del padre ma la sua.
Cosa centra che è cambiato l'intestario?
Che deve fare, intestare sempre auto al padre?
E se suo tempo avesse fatto il passaggio di proprietà dal padre, non era
meglio?
Così oggi avrebbe, senza problemi, la *sua* classe bonus, anzi" buonus" lol
Ma alla sua assicurzione gli dissero: "non ti preoccupare, non fa niente" e
adesso chi lo prende nel culo è lui.
Ripeto: a me è parso di capire così.
Ciao


E' esattamente così.
Ma quando ci fu il cambio con l'auto del padre, gli fu detto:
" Il passaggio di proprietà è inutile in quanto, ESSENDO IN FAMIGLIA con il
padre, comunque mantieni la classe di merito"
Orbene, tu che cosa avresti capito? Che la classe di merito raggiunta era e
sarebbe stata sempre e comunque tua oppure che per
mantenerla occorrevano determinate condizioni?
Tu (io) nella previsione futura di sposarmi e/o comunque fare nucleo
familiare proprio avrei preferito spendere i soldi del passaggio di
proprietà.
Nicola non lo ha fatto, e adesso ne paga le conseguenze, ma che colpa ne ha
la compagnia e/o l'impiegata dell'agenzia dove è assicurato?


 ne ha la compagnia e/o l'impiegata dell'agenzia dove è assicurato?
Una colpa "relativa" (imho) alla superficialità, fermo restando che ognuno è
responsabile delle proprie azioni, dopotutto nessuno ha obbligato nessuno.
Ciao

 Ciao


 Come vedi...................
Già, anche se tutto ciò è profondamento ingiusto. De iure condendo sarebbe
auspicabile un sistema bonus - malus basato su uno schedario nazionale degli
incidenti relativo a singolo individuo.
Max max


aia...

...

Ho già postato questo lynk in un altro 3D:   
http://www.isvap.it/isvsl001.htm
In questa circolare dell'ISVAP c'è scritto che la classe di merito
spetta o all'intestatario al Pra OPPURE (e quindi o all'uno o
all'altro, ma non ad entrambi, logicamente) all'intestatario della
Polizza:  per cui, essendo tu l'intestatario della  polizza, hai
diritto (secondo me, in base a ciò che dice la circolare) alla
conservazione della classe di merito: prova a sentire il parere di 
qualche altra compagnia, eventualmente considera la possibilità di
fare un bel reclamo all'ISVAP stessa.......
Ciao 
Frank 



Scusami Frank, ti riferisci alla circolare isvc0502D del 25/03/2003 per
caso?
Ciao
-
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it
natalia...@NOSPAMtiscalinet.it

 -
Sě, la circolare ISVAP a cui mi riferisco (e a cui mi sono riferito in
altri post) č proprio la 502/D del 25/03/2003.
Sono andato a rileggermela e credo che ciň che ho affermato non č
esatto, in
quanto la casistica di Nicola č differente: Nel senso che la circolare
si riferisce al caso in cui l'attestato di rischio puň venire
utilizzato dal
proprietario del veicolo, invece qui si tratta del contraente di
polizza
che deve spostare la RCA su un veicolo il cui attuale proprietario
sarebbe diverso da quello della polizza precedente.  (Chiedo venia per
l'errore)
Cmq, per conservare la classe, dovrebbe bastare cointestare il veicolo
a lui e al vecchio proprietario; poi successivamente fare un'altra
sostituzione
del veicolo con uno intestato solo a lui.
La mia affermazione si basava sulla memoria di un recente post dove
veniva
detto che l'RCA poteva essere intestata al contraente di polizza o al
proprietario del veicolo:  questo č il lynk:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=blcnrl%24bda%241%40newsread.albacom.net&rnum=25&prev=/groups%3Fq%3Do%2Bal%2Bproprietario%2Bgroup:it.diritto.assicurazioni%26start%3D20%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26group%3Dit.diritto.assicurazioni%26scoring%3Dd%26selm%3Dblcnrl%2524bda%25241%2540newsread.albacom.net%26rnum%3D25
ma vedo che a riguardo le idee non sono proprio
chiarissime.............
mi sembra perň veramente assurdo non potere conservare la classe di
merito
di una polizza intestata a me da tutti quegli anni (IMHO
naturalmente....)
Ciao 
Frank

 naturalmente....)
Bene, vedo che ti sei accorto da solo del tuo errore.
Le disposizioni vigenti, anche se alcune compagnie danno interpretazione
diversa, ruotano tutte esclusivamente attorno al proprietario, non al
contraente.
Ci sono compagnie che tutt'ora pretendono la coincidenza fra proprietario e
contraente, altre che fanno riferimento esclusivamente al contraente, altre
ancora
che mantengono la classe di merito (CIP) fra familiari conviventi.
Circa la tua classe di merito, per la verità NON è affatto tua, ma bensì del
proprietario dell'auto da te assicurata come contraente e qui finalmente la
circolare
che hai citato sgombra definitivamente il campo da dubbi interpretativi.
Per quanto riguarda poi la cointestazione, nessun problema a patto che
rimanga nel tempo (anche sulle auto che verranno via via a sostituire quella
attualmente
assicurata), altrimenti ricadremmo nella "variazione del proprietario".
Per i coniugi in comunione dei beni il problema non si pone in quanto,
comunque e per legge, sono comproprietari.
Ma questo non è affatto il caso, per esempio, di padre e figlio.


 Ma questo non è affatto il caso, per esempio, di padre e figlio.
E se sono coproprietari, padre e figlio?
E' uguale?
Saluti.

 Saluti.


 A ridaje:-))) leggi sopra
Scusa?
Sarebbe come marito e moglie o no?
In questo caso (Nicola) non hai specificato.
Ciao

 Ciao
Ho specificato benissimo:
i coniugi in comunione dei beni, lo dice la parola stessa "comunione", sono
di fatto comproprietari di qualunque bene famigliare
indipendentemente dal fatto che risulti intestato a soltanto uno dei
coniugi.
Quanto precede è indipendente dalla convivenza o meno.
Fanno eccezione, questo per evitare post inutili, i beni ricevuti in eredità
dopo il matrimonio.
Padre e figlio NON sono comproprietari di nulla, se i beni sono intestati a
soltanto uno dei due, anche se conviventi.
Chiaro adesso?


 Ciao
lol, ma io chiedevo proprio quello, se padre e figlio hanno cointestata la
macchina, cosa succede?
Mi hai messo un dubbio, mi vado a vedere il post precedente, magari ho
formulato male la domanda.
:)
Ciao