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Titolo: Alfetta GTV L

Che olio mi consigliate per una Alfetta GTV L (2.0l) del '79? Ha quasi 
80k km e un mio amico la sta per prendere! Dovrò essere il suo meccanico 
per cui iniziamo dall'olio! Pensavo un classico Mobil1 5W50 visto che 
rispetto agli olii del 79 è un altro mondo. Frequenza di cambio? 15.000 
o tiene anche i 20k?
Poi altri consigli? Sostituire l'olio del cambio e dell'impianto 
frenante? Ovviamente il liquido di raffreddamento.
Grazie!

 frenante? Ovviamente il liquido di raffreddamento.
Intendi per il maxitagliando post-acquisto? IMHO e' bene portarla da un 
meccanico esperto ed appassionato per una prima diagnosi.
Certamente, salvo tagliando documentato recente, e' bene sostituire 
tutti i liquidi e i filtri, e controllare lo stato di catene 
distribuzione, freni, ammortizzatori, radiatore, tubazioni acqua, freni 
e benzina.
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 e benzina.
Mah guarda per le sostituzioni principali me la cavo bene, per sistemare 
la distribuzione nel caso la porto. E' una cosa che in effetti mi manca 
e non vado a rischiare. Per il resto più che altro mi bastava qualche 
consiglio perchè con auto d'annata non ho avuto molto a che fare (panda 
esclusa!). Freni e ammortizzatori/sospensioni nel caso li sostituisco 
io, a parte ovviamente un'aiuto per spostare le molle. Radiatore e 
tubazioni vedrò lo stato, e in generale delle parti in gomma. Ok niente 
di particolare rispetto a una "qualsiasi" auto con molti anni. 
Ovviamente a parte l'uso del massimo rispetto e il trattamento coi guanti!!
Ti faccio sapere appena ne so qualcosa!

 ha scritto nel messaggio
news:ZS2Ah.6776$h_1.1...@twister1.libero.it...


 ciao
Grazie dell'aiuto! Sapevo che fosse a catena ma ho pensato visto che 
l'auto non sarà mia meglio non rischiare! Cmq se mi dici che è fattibile 
ben venga!
-- 
AMD Opteron X2 165 @ 3000MHz 1,41V | 2x512MB Twinmos BH-5 235MHz 2-2-2-2 
| DFI nF4 Sli-D | Sapphire X1900 CrossFire 750/850 (1,2ns) | Western 
Digital Raptor 74GB | 4x WD800JD 80GB RAID0 nF4 | LC-Power Arkangel 850W 
| Lunasio Air X-Force R1 CPU - Lunasio EVo 1215 GPU

 e benzina.
Aggiungerei anche un controllo a tutta la trasmissione, albero, cuffie,
giunti, comando/leveraggi del cambio, etc. E' una transaxle con ponte
de dion, eh... ;-)
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 de dion, eh... ;-)
Giusto bravo!


 giunti, comando/leveraggi del cambio, etc. 
Si', certo, soprattutto giunti e cuffie vari...fermo restando che 
problemi seri alla trasmissione e al cambio dovrebbero essere motivo di 
rinuncia all'acquisto, piu' che oggetto di controllo successivo.


 non ne parlano così bene. 
Io lo uso sull'HPE, e ho diminuito il consumo d'olio quasi del 50%.
Altri oli con queste caratteristiche in commercio non ci sono.


Er Palma wrote:
 > [CUT]
Allora, oggi siamo andati a vederla e i km totali erano sui 26mila. Mi 
sono sbagliato con un'altro venditore! Beh ha qualche segno di 
carrozzeria, i sedili rovinati i cerchi non originali ed era un po' 
sporca. Non la usano da un pezzo. Ho controllato diverse cosette che mi 
avete suggerito. Cuffie giunti erano ok, integre e senza perdite. Dischi 
erano ok, poco usurati e lisci. Sospensioni e ammortizzatori rifatte da 
non molto e si vedeva, buona rigidità. Differenziale posteriore e ponte 
sembravano ok a vederli. Gomme ok. Diverse tubazioni in gomma rifatte e 
cmq al tatto morbide e senza crepe. Radiatore ok. Il cambio era perfetto 
(come innesti) e la frizione come nuova (meglio che sulla mia punto). 
Purtroppo non ho potuto provarla molto visto che non ha assicurazione. 
Il proprietario ha altre auto d'epoca quindi mi pare affidabile.
La messa in moto è avvenuta dopo due colpi. Certo era ben ingolfata ma 
con una sostituzione del filtro aria e una sistematina al minimo mi 
sembra ok. Dopo averla mossa un po' è subito migliorata. Il sound è 
meraviglioso! I collettori di scarico arrugginiti ma integri, il resto 
era senza evidenti problemi. Fanaleria PERFETTA e paraurti cromato ok, 
basta una lucidatina. La vernice è ancora abbastanza rossa ma avendo la 
sua età direi che con una lucidata dal carrozziere torna nuova.
Mi son dimenticato qualcosa? Appena la sistemiamo un po' faccio qualche 
foto ok?
Ah, i carburatori dite che vanno puliti? Un pieno di V-Power (per quanto 
normalmente io sia contro) serve o si buttano soldi come sempre?

 ha scritto nel messaggio
news:20oAh.7755$h_1.1...@twister1.libero.it...


 vuoi posso chiedere se vuole vendertelo o fotocopiarlo...
Il manuale dovrei già averlo beccato! Grazie!

 normalmente io sia contro) serve o si buttano soldi come sempre?
L'uso di benzina 98 RON e' _indispensabile_ su quel motore!


 bel pezzo!
Calma...prima metti un qualsiasi semisintetivo 10W40, cambi il filtro e 
e ci fai 2-3000 km, cosi' verifichi anche il consumo...mi raccomando 
anche a caldo tirare con gradualita' onde non compromettere 
eccessivamente le fasce.
Se il consumo d'olio non fosse critico (dipende anche dall'uso che 
verra' fatto dell'auto e dalla dimestichezza coi rabbocchi) l'HPX si 
puo' evitare...


 L'uso di benzina 98 RON e' _indispensabile_ su quel motore!
Si per compensare quello che una volta era il potere antidetonante del 
pb giusto?


 puo' evitare...
Ma sul libretto mi da un 10W50. Va bene uguale un 10W40 e vado più 
tranquillo all'inizio?


 pb giusto?
Esatto. Poi, dato che il piombo aveva anche funzione lubrificante delle 
sedi valvola, e' consigliabile utilizzare anche un additivo sostitutivo.


 tranquillo all'inizio?
Se 10W50 e' l'unica gradazione consigliata (mi par strano, all'epoca 
piu' di oggi sui libretti erano indicate varie gradazioni SAE in base ai 
climi) prendi ovviamente un olio con gradazione SAE estiva almeno 50...
Per curiosita', quali erano gli intervalli della manutenzione ordinaria 
previsti?


 sedi valvola, e' consigliabile utilizzare anche un additivo sostitutivo.
Dici che è indispensabile? Costano parecchio quegli additivi se non erro...
Ultima cosa, volendo fare il cambio liquido freni ci sono indicazioni 
particolari? Oppure il solito ruota per ruota e riempi e pompi finchè 
non esce ok?


ciao:)

 non esce ok?
Non ti so dire: pur amando il fai-da-te, i freni li lascio toccare solo 
dal meccanico, per una questione di sicurezza.
Ho letto pero' sul NG che la sequenza di spurgo puo' cambiare da vettura 
a vettura...meglio se ti procuri l'Haynes, non solo per questa 
operazione. Tanto, paga l'amico, no? :-D


 operazione. Tanto, paga l'amico, no? :-D
Guarda l'abbiamo portata a casa e ha diverse cose da sistemare... Ci 
sarà molto da fare! A parte gli interni e verniciatura che non sarà il 
mio lavoro, per la meccanica bisogna metterci mano.
Ha la 3^ che gratta più del previsto, si sistema con una doppietta per 
carità, però se proprio si mette mano farò cambiare i sincronizzatori, 
hai idea di quanto può venire?
Per i freni, beh non so se siano le pastiglie oppure l'olio o la pompa 
ma è come avere burro sui dischi! Cioè frena si ma poco! Potrebbero 
essere le pastiglie cristallizzate. Penso che sicuramente si cambieranno 
pastiglie, pompa e olio. La spesa non dovrebbe essere eccessiva.
Poi sarebbe, per fare un bel lavoro, cambiare tutte o quasi le tubature, 
almeno nel cofano, non perchè siano proprio rotte, ma non sono proprio 
nuovissime! Basta prendere qualche metro di tubo tra le varie misure ed 
è fatta.
Dovrò anche dare una lavata buona al vano motore, una bella sgrassata. 
Poi cambio cavi candele, e smontare il coperchio valvole e cambiarci 
guarnizione.
Il fatto è che forse c'è una alfetta 1.6 da usare come pezzi di ricambio 
per cui qualcosa riesco a tirare giù!


Dimenticavo, c'è l'indicatore della pressione olio che non va. Non so se 
sia un contatto o simile oppure il sensore partito. Nel caso sai dove 
posso trovarlo?


 ha scritto nel messaggio
news:822Bh.9806$BP5.1...@twister2.libero.it...


 
penso che seguirň il tuo consiglio e la porterň a far vedere da un 
esperto. Hai idea del prezzo che potrebbe piů o meno richiedermi per 
portare a termine il lavoro come l'hai descritto? Intanto ho provveduto 
a tendere la catena... ora va molto meglio!!! Ho cambiato liquidi e 
filtri e di motore mi pare sia ok. Zero fumo dallo scarico. 
Probabilmente farň cambiare pompa freni e pastiglie oltre che cambiare 
qualche gommino alle sospensioni e un supporto motore (gomma) crepato.

 per cui qualcosa riesco a tirare giù!
Tieni presente, comunque, che quel motore e' rimasto in produzione fino 
al '95, quindi molti pezzi dovrebbero essere ancora disponibili od 
ordinabili nuovi presso i comuni ricambisti a prezzi accessibili.
Per il resto, il ricambista piu' fornito per le Alfa storiche in Italia 
dovrebbe essere l'AFRA di Milano (
http://www.afra.it/
). In caso di 
indisponibilita' o costi eccessivi dei pezzi meglio prima provare su 
Ebay o nei vari forum di marca e club, nonche' presso i ricambisti che 
si trovano nelle apposite pagine delle riviste specializzate.


 Ha la 3^ che gratta più del previsto, 
Dimenticavo: quand'e' che gratta? In scalata o anche cambiando? A tutti 
i regimi?
Procederei prima di tutto a sostituire l'olio del cambio con un prodotto 
moderno, e a registrare la frizione.


 moderno, e a registrare la frizione.
Gratta soprattutto in scalata quando la differenza di velocità tra giri 
motore e giri ruote è alta. In cambiata non gratta sempre, se giochi un 
po' di frizione non fa nulla. Se cambi ad un numero di giri motore alto 
di solito non da problemi. Può essere l'olio del cambio in effetti, oggi 
mi son dimenticato di controllarlo. Dovrebbe essere un 80W90. Non so 
bene dov'è il bullone da svitare per lo scolo e per il controllo di 
livello però. Sul manuale d'officina non c'è, dev' essere una versione 
ridotta. Per la frizione sembrerebbe ok a sentirla, attacca e stacca 
bene, ma magari non del tutto, verificherò.
Ottimo suggerimento. Grazie!

 si trovano nelle apposite pagine delle riviste specializzate.
Ottimo! Grazie mille!

 ha scritto nel messaggio
news:2SgBh.10461$h_1.2...@twister1.libero.it...
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 passa poi a mettere in fase l'accensione .
Mmm prima di fare questo però devo sistemare altre due cosette 
prioritarie! Se mi dici che è fattibile provvederò!

 No, molto molto poco. Infatti lo farò tra qualche tempo!
Va comunque fatto, allora.
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 Ottimo suggerimento. Grazie!
Di nulla.
Prima di rassegnarsi alla revisione del cambio mi accerterei anche che 
non sia usurata o lenta la boccola della leva, che ha il compito di 
guidare i leveraggi. Quando avevo la Regata risolsi proprio cambiando la 
sola boccola.
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 sola boccola.
Su macchine vecchie in effetti capita che si usuri la boccola della 
leva. Dai che forse non serve sostituire il sincronizzatore!
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 Pero' avrai una combustione meno completa, meglio l'originale IMHO...
Già immagino...


 leva. 
Su quelle nuove invece si spacca del tutto, e si rimane direttamente 
senza 2 marce (come e' capitato a me con la 156) :-D
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Allora qualche novità... Portata dal meccanico che conosco. Per ora c'è 
stato il cambio pastiglie (quelle dietro avranno avuto 1mm!) e una 
controllata in generale. Ha controllato la carburazione, ha sostituito 
una cuffia dello sterzo che era distrutta, rimesso il tubo del variatore 
di fase a depressione che mancava, controllato la compressione perchè 
c'erano delle vibrazioni un po' eccessive al minimo. E qui nascono i 
problemi. Un cilindro sta a 7,5:1. Probabilmente ha i gommini e/o i 
guidavalvole che trafilano. Per ora abbiamo deciso che sta così, tanto 
al massimo il danno peggiora ma è limitato a quella zona, poi in futuro, 
dopo aver sistemato il cambio e tutto il resto si tirerà giù la testa e 
si faranno valvole, guidavalvole e gommini. Per questo lavoro quanto ci 
sarà come costo dei pezzi?


 sarà come costo dei pezzi?
Una valvola a prezzo normale verra' 10 €, una serie di gommini 25 €...
Senti i tuoi ricambisti di fiducia e l'AFRA, poi cerca su Ebay e 
internet...per esperienza personale ti dico che i ricambisti 
specializzati in parti d'epoca sono i piu' cari, quelli generici i piu' 
economici (hanno interesse a smaltire i magazzini) e su internet con un 
po' di fortuna si trovano autentiche occasioni.
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 po' di fortuna si trovano autentiche occasioni.
Si ovvio, figurati che tanti ricambisti mi dicono che qualcosa la 
buttano via!
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 Zero fumo e prestazioni sembrano ok.
Tollerabile, insomma.
E provare a regolare, intanto, il gioco valvole?
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 E provare a regolare, intanto, il gioco valvole?
Si farà col cambio!
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