Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Ma la Linear Assicurazioni, E' SERIA???

Da circa una settimana il dubbio in oggetto mi assilla.
Faccio una breve cronistoria di ciò che mi è accaduto.
Avendo in scadenza  il 24/3 la polizza RC della mia vettura, e avendo
intenzione di cambiare assicurazione, ho fatto una ricerca in rete per
valutare le compagnie più vantaggiose.
Ho visto che la Linear (gruppo Unipol) mi offriva sufficienti garanzie e
in data 20/3/2002 ho fatto regolare versamento del premio (350
Euro)tramite c/c postale
Il giorno stesso ho spedito via Fax tutti i documenti richiesti. 
Nel contratto si specificava che la Linear all'arrivo dei documenti
ENTRO UN'ORA mi avrebbe spedito via mail la copertura per i primi 5
giorni in attesa di avere il contratto via posta celere.
Il giorno 25 (5 gg. dopo!) non avendo ricevuto nulla interpellavo la
Linear la quale mi rispondeva che il Fax era giunto incompleto.
Ri-spedivo in giornata il Fax e il giorno dopo ri-telefonavo.
Risposta: non è giunto nulla!
Il giorno successivo (26/3) spedivo nuovamente il Fax, ma continuavo a
non ricevere nulla. Alla conseguente telefonata mi veniva risposto che
il fax era giunto ma che sul bollettino di pagamento non era visibile il
timbro postale. Mi veniva proposto di rispedirlo via mail, cosa che ho
fatto. La risposta conseguente era che era ancora illeggibile.
Stamattina (29/3) alle ore 8.00 l'ho nuovamente spedito digitalizzando
l'immagine in maniera tale che perfino un non vedente lo avrebbe
individuato e letto. Alle 11.30 non avendo ricevuto nulla ho telefonato
e mi hanno detto che ... non è giunto nulla e di provare a rispedirlo.
L'ho rispedito ma al momento TUTTO TACE!!!
A questo punto penso:
Ormai, a quasi 10gg dal pagamento dovrebbe essere ormai arrivato il
bollettino postale.
Tutte queste complicazioni sono forse una scusa per prendere tempo?
Sarò forse stato oggetto di una truffa?
Mah
Nel frattempo l'auto è ferma in garage da quasi una settimana e a questo
punto ho paura che passerò pure le vacanze pasquali appiedato.
Sapete darmi qualche delucidazione?
C'è qualcuno a cui è capitata una simile disavventura?
Grazie per l'eventuale risposta e scusate l'intervento forse un po
troppo lungo.
Roby
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Sapete darmi qualche delucidazione?
Pur essendo un agente concorrente di Linear escludo categoricamente che
Linear intenda truffarti.
Secondariamente sappi che i bollettini di c/c/p arrivano al destinatario
anche 60 giorni dopo (abbiamo ricevuto un bollettino pagato il 25 gennaio
esattamente ieri l'altro).
Per il resto......essendo io un agente "tradizionale" non posso che dirti
che, magari spendendo qualcosa in piů, avresti forse avuto meno problemi.
Ciao e Buona Pasqua.
--
Giampaolo Natali
natalia...@libero.it
natalia...@tiscalinet.it

 che, magari spendendo qualcosa in più, avresti forse avuto meno problemi.


 wrote in message
news:cdf1a0adcde6d063861...@mygate.mailgate.org...


 C'è qualcuno a cui è capitata una simile disavventura
Ti posso dire che mio fratello con la compagnia Linear non ha mai avuto
alcun problema!
Ciao e buona Pasqua.

E' evidente che se si paga meno, il servizio cala ed il disservizio è più
probabile.
O qualcuno crede che il motivo di tanta differenza di costo tra telefoniche,
ed "ordinarie" sia data dall'assenza di agenzie????
L'abbattimento dei costi ha un costo, e di solito lo paga l'utente....o
sbaglio????

 Cristiano
Adesso non esageriamo.
Ci sono ''on-line'' che funzionano bene, cosi come ''tradizionali'' che
funzionano anche meglio.
La verità (come sempre), è quella di riuscire a trovare le persone giuste
al posto giusto.
Non trovi ???
                        Otto

"tradizionali".
Quanti sinistri sopra i 250.000 Euro ti sono capitati?
A.L.

 Euro)tramite c/c postale
[snip]
Sono cliente Linear da tre anni e non ho mai avuto problemi burocratici di
alcun tipo. Ad esempio, ecco cosa ho fatto in occasione dell'ultimo rinnovo,
che cadeva proprio il giorno di Pasqua e che per questo temevo potesse
creare qualche problema (si sa, in questo periodo molti sono in ferie e le
poste hanno qualche problemuccio): quindici giorni prima della scadenza mi
sono collegato al loro sito internet dove c'era già il preventivo per il
rinnovo con tutti i dettagli. Ho confermato ed ho pagato con carta di
credito. Cinque giorni prima della scadenza mi è stato fatto l'addebito su
carta di credito e il giorno dopo ho ricevuto il plico in posta celere con
tutti i documenti. Ho firmato il contratto e l'ho rispedito indietro via
fax.
ll tutto mi è costato al massimo 15 minuti di tempo.
Da notare che con la Linear pago la bellezza di 536 euro in meno rispetto
alla mia vecchia assicurazione tradizionale (ovviamente a parità di
condizioni).
Se vuoi un consiglio la prossima volta lascia perdere i bollettini postali e
paga con carta di credito o con bonifico bancario. Ti assicuro avrai molti
meno problemi.
--
Ciao.
Greybear

 wrote in message
news:a%op8.95321$%g7.30...@twister2.libero.it...


 wrote in message
news:a8anpr$34m$1...@serv1.albacom.net...



Non necessariamente:
per un sinistro mortale dopo 60 giorni la mia comagnia ha fatto una offerta,
riconosciuta equa dal legale degli eredi, di 220 milioni (vecchie lire).
Sinistro chiuso e liquidato in complessivi 3 mesi.
Altro sinistro a massimale (3 miliardi), chiuso in 8 mesi unicamente per la
difficoltà di determinare la ripartizione della somma fra i vari eredi.
(Rinuncia di alcuni eredi a favore della vedova con figlio minore e relativo
intervento del Giudice Tutelare).
Poi può capitare che per un sinistro da 5.000 euro si vada in causa per
alcuni anni.
Ciao


condizioni).
Per chi fa l'assicuratore di mestiere, e' spesso assai difficile determinare
se in due prodotti diversi le condizioni siano le stesse.
Ci vuole del tempo, e non e' raro che tra un'edizione e l'altra delle
condizioni contrattuali la Compagnia emittente modifichi alcune piccole
parti costringendo a rifare l'analisi da capo.
In un contratto di assicurazioni non c'e' una parola che non sia stata
attentamente vagliata da uno staff di avvocati e tecnici: non UNA! Se un
certo termine e' messo in una certa posizione, non e' collocato a casaccio.
Adesso sarei curioso di sapere in quale modo tu abbia determinato,
oltretutto senza le note tecniche relative ai prodotti e senza esperienza
specifica, che "ovviamente" le condizioni delle polizze A e B sono le
stesse.
Altresi' sarei curioso di sapere, di entrambi i prodotti, modalita' e limiti
dell'azione di surroga, formulazione della garanzia ricorso terzi,
necessita' della chiusura di inchiesta e via dicendo.
Perche' poi non serve andare a piangere su RaiTre quando una parolina che
proprio non avevate notato produce effetti devastanti al momento del
bisogno.
E non basta che i contratti si assomiglino per essere uguali. Se una cosa
costa meno, c'e' un motivo. In tanti anni non ne ho mai trovato uno, di
motivo, che fosse favorevole all'acquirente.
A.L.

 ha scritto nel messaggio
news:a8p859$11t$1...@serv1.albacom.net...

Bella email, scritta da persona sicuramente competente ma che al solito
promette di dire tutto per non dire niente.
Seguo da tre anni questo newsgroup, anche per capire cosa ne pensa la gente
del settore delle telefoniche: ci sono stati decine di interventi contro le
assicurazioni telefoniche, tutti concordi nel promettere apocalissi immani a
chi casca nel tranello del facile risparmio.
Però mai, e dico mai, nessuno che dica chiaramente dove stanno sto benedetti
disastri, dove sono i terribili rischi a cui vado incontro per il solo fatto
di aver scelto la perfida compagnia telefonica al posto della chiara ed
onesta compagnia tradizionale ( e qui ci sarebbe alquanto da discutere).
Che le condizioni contrattuali siano roba da azzeccagarbugli vale sia per le
telefoniche che per le tradizionali, su Rai Tre piangono i telefonici
"pentiti" così come piangono i "tradizionali" pentiti.
Ed allora? Se sei davvero convinto che stipulando la polizza Linear io abbia
fatto la cazzata della mia vita dimmelo chiaramente e spiegami anche
chiaramente il perchè. Ti assicuro che te ne sarei perennemente grato.
Ciao.
Greybear
P.S.: quando ho deciso di passare alla telefonica, ho chiesto al mio vecchio
agente (di cui sono ancora cliente per un'altra auto) di spiegarmi
chiaramente perchè non avrei dovuto farlo. La sua risposta è stata l'offerta
di uno sconto ulteriore sulla polizza offerto a titolo personale. Per me è
stato più che sufficiente per decidere a favore della telefonica.

 promette di dire tutto per non dire niente.
Confermo. E da anni che sento queste prediche generaliste dagli agenti
professionisti. Mai un caso concreto, un'applicazione illuminante....Mi
aspetterei che uno di loro dicesse "Ho scaricato le condizioni contrattuali
dal sito della telefonica XYZ, e vi faccio notare le seguenti clausole
capestro, i seguenti contenuti che abbattono il valore del prodotto......"
Mai accaduto, assolutamente mai.
Io invece il confronto l'ho fatto. Contratto della mia precedente compagnia:
scritto in burocratese, pieno di clausole "in piccolo".
Contratto telefonico attuale: buon italiano, discretamente comprensibile,
nessuna clausola "in piccolo"
Bye

 Bye
Vedi mio caro ''Greybear'',
                           il fatto è che le clausole capestro delle on-line
le abbiamo gia illustrate a turno, molto più spesso di quanto tu creda o
meglio di quando tu ancora non ci seguivi.
Tra l'altro, a noi da sempre piace guardare in faccia il cliente quando
questi necessiti di chiarimenti in merito alle polizze in corso per evitare
in caso di incomprensioni, inutili discussioni a posteriori.
In merito alle paroline scritte a tuo dire in piccolo, è oramai quasi un
decennio che le primarie compagnie, adottano condizioni di polizza leggibili
persino da miopi e presbiti in genere.
Mi chiedo infine quanto possa essere utile ai non addetti ai lavori, il
discretamente comprensibile, quando a mio modesto parere vi sono clausole in
ogni tipo di contratto le quali dovrebbero essere ben CHIARAMENTE spiegate
per poter essere PERFETTAMENTE capite.
Saluti,
                      Otto

 Otto
Saluti anche a te.
Greybear.

io
mi sono assicurato alla Direct line e oltre a risparmiare tanti soldi sono
stati molto puntuali nella spedizione del tagliandino e nel dare le
spiegazioni telefoniche.
consiglio a tutti di fare un preventivo e
provare. non vi pentirete di sicuro!!!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

motivo, che fosse favorevole all'acquirente.
E hai ragione al 200%. Eccoti una prova della serietà di Linear, con la
quale quello sventurato di mio fratello ha voluto assicurare la sua auto
nel gennaio di quest'anno:
Dopo aver regolarmente pagato online con carta di credito, aver inviato
via fax tutta la documentazione richiesta, aver ricevuto e rispedito
firmato il contratto e l'attestato di rischio, oggi arriva una
raccomandata di Linear in cui chiedono di versare 3495 € all'anno di
premio, contro gli 895 concordati perché, a loro dire, non gli sarebbe
stato spedito l'attestato in questione e quindi avrebbero retrocesso la
polizza di mio fratello in categoria 18. Ovviamente minacciano anche
azioni legali qualora non si procedesse al versamento entro 30 giorni.
Il loro call-center, un vero muro di gomma, continua ad affermare che
l'attestato è regolarmente arrivato (anche perché era stato spedito
 nella *stessa* busta del contratto, che hanno regolarmente registrato),
ma che non riescono a "verificarlo". Ora, cosa ci sia da verificare in
un documento perfettamente in regola, lo sanno solo loro.
Naturalmente domattina partirà una raccomandata ar in cui intimeremo a
linear di procedere alla regolarizzazione della polizza, visto che
dispongono di *tutti* i documenti richiesti. E' altresì logico che
l'avvocato è già stato informato, così come lo sarà l'ISVAP.
State bene alla larga da questa gente, purtroppo mio fratello ha pagato
online con carta di credito, ma è bastata la prima telefonata al loro
call-center per rendersi conto del pressapochismo e dell'inefficienza,
nonché del menefreghismo con cui trattano i clienti.
Dirò di più, secondo me questi invogliano la gente con tariffe davvero
basse e poi "ci provano", sperando che qualche pollo si intimorisca e
sborsi somme ben superiori.
Per quanto riguarda la nostra famiglia, con le assicurazioni telefoniche
e online  questa è stata la nostra prima e sicuramente ultima
esperienza.

 polizza di mio fratello in categoria 18. Ovviamente minacciano anche
[snip]
Questo è proprio ciò che volevo, sentire un cliente insoddisfatto di una
telefonica che dice chiaro e tondo il perchè e il percome della sua
insoddisfazione. Con me quelli della Linear sono sempre stati gentili ed
efficienti ma ciò non toglie che sia sempre così con tutti. Comunque da qui
a dire che certi comportamenti siano fatti apposta per fregare i polli ce ne
passa: certe affermazioni è sempre meglio farle con cautela soprattutto se
vuoi stare alla larga da querele che ti potrebbero costare care.
Ciao.
Greybear

 
IMHO
se tutto va bene (leggi: nessun sinistro o pochi e soprattutto piccoli), 
tutte le comagnie vanno bene, sia le "tradizionali" che le "telefoniche". 
In caso di sinistri seri, io assicuratore in carne ed ossa, perlomeno mi 
faccio in quattro per il cliente e per far vedere a tutti (dato che la mia 
area di lavoro e' comunque limitata) come io e l'agenzia per cui lavoro 
siamo efficienti in questi casi, dove si mette alla prova veramente la 
compagnia. Una "telefonica" ha come primo obbiettivo tirar fuori meno euro 
possibili, e percio' fara' di tutto per raggiungerlo. Anche 
un'assicurazione "tradizionale" puo' avere questo obbiettivo, ma ti 
assicuro che non ce l'ha l'agente o subagente o produttore che sia, perche' 
rischia in prima persona una pessima figura di fronte a potenziali clienti.
ciao
claudio

vuoi stare alla larga da querele che ti potrebbero costare care.
Hai ragione, ma come definiresti il comportamento di chi, al telefono,
ti dice "non si preoccupi, comunque è tutto OK, la raccomandata non
conta, stiamo verificando tutto"?
Io sono convinto che se ignorassi la loro raccomandata tra 30 giorni
riceverei un'ingiunzione, tu no? Ti pare un comportamento serio?
A me sembra proprio di no.....
Ciao!


Peccato che in caso di sinistri gravi con risarcimenti importanti il fatto
che l'agente si faccia in quattro (sempre ammesso che lo faccia) vale quel
che vale visto che comunque chi decide il da farsi non č di sicuro lui. Al
massimo l'agente in carne ed ossa puň andare bene per i sinistri piccoli,
dove puň mettere una buona parola e ti puň aiutare a ricevere un
risarcimento equo in proporzione al danno subito. Ma quando le cifre
diventano grosse vale certamente di piů l'assistenza un buon avvocato
esperto del settore. Inoltre molte compagnie telefoniche in caso di sinistro
fanno riferimento ad uffici liquidatori di zona e quindi un interlocutore
fisico c'č anche per le telefoniche ed č ben definito: nel caso della Linear
gli uffici liquidatori sono quelli del gruppo Unipol e servono sia per i
risarcimenti dei clienti "tradizionali" sia per quelli "telefonici".
E comunque quando si tratta di scucire la grana tutte le compagnie,
telefoniche o tradizionali che siano, diventano magicamente uguali.
Ciao.
Greybear


Se le cose stanno come dici, e non ho motivo di dubitarne, hai perfettamente
ragione a ritenerti deluso dal comportamento della Linear. Nelle tue
condizioni anch'io sarei più che arrabbiato e desideroso di sputtanare la
Linear a destra e a manca. Però non puoi generalizzare, il fatto che con te
si siano comportati male non ti autorizza ad affermare che fanno così con
tutti. Insomma, hai tutti i diritti di protestare e di far conoscere a tutti
i tuoi problemi ma se arrivi troppo in fretta a conclusioni azzardate lo fai
a tuo rischio e pericolo (beccarsi una querela con tanto di richiesta di
danni è più facile di quanto tu possa immaginare).
La cosa cambierebbe se ci fossero decine di altre persone nelle tue
condizioni, ma per ora questo non mi risulta quindi...
Comunque buona fortuna.
Ciao
Greybear.

danni è più facile di quanto tu possa immaginare).
Logicamente quello che intendevo dire non è che sono truffatori,
ovviamente se tutti i loro clienti avessero avuto le mie vicissitudini
avrebbero già chiuso da un pezzo. Però mi dà da pensare il fatto che
nessuno abbia mosso un dito per "verificare" questo stramaledetto
attestato di rischio (cosa ci sia poi da "verificare", lo sanno solo
loro) nonostante il documento sia a loro regolarmente arrivato (e questo
lo ammettono apertamente) da oltre 2 mesi....
Che poi il pressapochismo arrivi al punto che l'operatrice del call
center abbia candidamente suggerito di "ignorare la raccomandata", la
dice lunga sulla presumibile serietà di una simile compagnia.

 lo ammettono apertamente) da oltre 2 mesi....
Ti rispondo circa il "verificare":
considerata la marea di attestati di rischio falsi in circolazione, le
compagnie chiedono alla compagnia precedente conferma di quanto
indicato sull'attestato consegnato loro dal nuovo cliente.
Se la compagnia precedente non risponde o, peggio, non trova riscontro
nei suoi archivi (basta che cambi un bit e non si trova più nulla, se
non con ricerche manuali abbastanza lunghette), ecco che Linear si
trova nei guai e, con lei, pure tu.
Altra cosa, in una compagnia telefonica la componente umana, per
quanto numerosa, è sempre e comunque modesta rispetto alle esigenze.
Ci si affida a software sempre più automatizzati e......si spera che
funzionino.
A scanso di malintesi, e mi rivolgo soltanto a te, io NON lavoro ne'
per Linear ne' per altra compagnia del suo gruppo.


 Allora la mia vecchia compagnia è arrivata in ritardo perchè tre anni fa
la  data del mio ultimo contratto) mi ha dato un foglio di condizioni pieno
pieno di paroline a corpo 2 e scritto con un gergo tecnico da far paura.
Non sono un addetto ai lavori, lo ammetto. Ma non sono nemmeno un pirla
qualsiasi e se mi sono laureato è almeno sintomo che l'italiano lo so
leggere. Le condizioni contrattuali della Linear sono scritte chiaramente
con un gergo non troppo tecnico e facile da capire anche da chi, come me,
non è un avvocato. Sarà anche vero che ci sono frasi a tranello e paroline
messe a bella posta per fregarmi in caso di sinistro: questo però lo dite
voi esperti senza però MAI specificare dove cavolo sono queste paroline.
Vel lo torno a richiedere come un favore personale; se davvero ritenete che
io sto sbagliando tutto datemi una mano e dimostratemi dove sbaglio.
Saluti anche a te.
Greybear.
Ci sono compagnie che da più di un decennio, stampano un asterisco a fianco
delle condizioni di polizza più difficili da interpretare.
Poco tempo fa le condizioni così evidenziate, venivano ulteriormante
spiegate in capitoli intitolati ''Dalla parte dell'assicurato''.
Il tutto rigorosamente in corpo 11.
Dispiace dirlo, ma probabilmente hai avuto la sfortuna di aver a che fare
con la compagnia sbagliata.
IL nocciolo del problema comunque è un altro.
Innanzitutto, non dobbiamo confondere le cose e cioè:
a) Un conto è l'oppinione generalizzata espressa sull'argomento.
b) Altra cosa è l'analisi meticolosa e puntuale delle divergenze tra un
contratto ed un altro.
c) Le differenze di garanzie, franchigie, scoperti, assistenza, tempi di
liquidazione, ecc, ecc, esistono sia tra ''tradizionali'' che tra
''on-line''.
d)Per dimostrarti se sbagli, dovremmo aver tra le mani il TUO contratto,
per poter analizzare e confrontare le diverse garanzie offerte dal mercato.
e)Rinuncia di rivalsa, ricorso terzi da incendio, assistenza legale (di un
consulente conosciuto e preferito), sono ad esempio, tre parametri
fondamentali dai quali partire per potersi confrontare.
f)Il cellulare del tuo agente (quello buono), è sempre meglio di qualunque
numero verde, giallo ,rosso  che sia.
g)Nessuno ti ha mai detto che sbagli a stare con la Linear, casomai avrai
letto di possibili tardivi ripensamenti, nell'eventualità di un grave
evento.
h)Pensi forse siano dei pirla  i vari professionisti, che affidano le
proprie coperture assicurative a persone di loro fiducia senza
mercanteggiare il prezzo ????
i)In conclusione, ad ognuno la sua insindacabile scelta, a ciascuno la
propria inderogabile responsabilità .
Salutoni,
                      Otto

trova nei guai e, con lei, pure tu.
Già, peccato che mi ci trovi per colpa di qualcun altro che pare non
voglia fare nulla per rimediare. Oltre ad aver spedito una raccomandata
più che circostanziata a Linear cos'altro si può fare? Scriverne una
anche alla ex compagnia? Ci sarà pure qualcuno in grado di fare questa
verifica, dato che il documento reca anche un timbro (abbiamo tenuto una
copia, meno male) con dicitura  Visto e controllato, con firma
dell'agente della vecchia compagnia.
Gli ci voleva tanto in caso di dubbio a contattare anche l'agenzia oltre
alla sede centrale (che pure ha emesso il documento in questione mentre
l'agenzia lo ha solo controllato)?
Fatto sta che qui chi ne fa le spese è sempre il solito, e magari  a mio
fratello toccherà anche andare per avvocati per evitare di pagare uno
sproposito che equivale a TRE premi della vecchia assicurazione.
Ribadisco: MAI più roba del genere. Preferisco pagare il doppio e poter
guardare in faccia il responsabile, in caso di problemi.


Salutoni anche a te.
Greybear

 dice lunga sulla presumibile serietà di una simile compagnia.
O per meglio dire, sull' affidabilità di chi risponde.
Saluti,
          Otto

 guardare in faccia il responsabile, in caso di problemi.
Adesso non esagerare, visto che sei un .... pentito, magari un piccolo
sconticino te lo fanno :-)))
Auguri,
           Otto