Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Qualcuno ha usato il 506.01 o il Roloil su TDI?

Qualcuno ha usato l'olio 506.01 (quindi 0w30) o il nuovo Roloil 10w50
sul suo motore TDI ? 
Mi fate sapere le impressioni e i costi? 
Grazie


Mi spiace, non posso esserti d'aiuto (non ho un TDI).
Faccio invece una domanda a tutti.
Non è solo polemica, davvero vorrei capirci qualcosa.
Ma come può un utente normale stabilire se un olio è buono?
Per utente normale intendo uno che non smonta il motore dopo tot km di uso
con un olio X per misurare l'usura dei vari organi.
L'unico dato a mio avviso misurabile è il consumo, e anche quello dipende da
così tanti fattori oltre al prodotto utilizzato........
8tto

Ma come può un utente normale stabilire se un olio è buono?
Domanda piu' che lecita!
;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Le differenze?
Ho montato il castrol 506.01 (0w30) sul mio 115 Golf TDI al posto del
505.01 Agip (5w40) che consigliano.
La macchina era sensibilmente piů scattante, addirittura andava fuori
giri in accelerazione secca da seconda sui 2000 giri affondando.
Quando sono tornato al 505.01 sono rimasto cosě deluso che non vedo
l'ora di arrivare ai 30.000 km per cambiare di nuovo l'olio e mettere
il Castrol 506.01!
Chiedevo appunto se mettendo il 506.01 correvo qualche rischio a
livello di motore (vedi gradazione) oppure lo posso mettere senza
problemi o se, anzi, il 506.01 č migliore.

 così tanti fattori oltre al prodotto utilizzato........
Sono perfettamente d'accordo.
Anche se, oltre la normale utenza, esiste una certa cerchia di super
valutatori, che è attentissima nel rilevare le più piccole sensazioni o le
variazioni sia della temperatura che della pressione olio.
Qualche volta ho letto anche di qualcuno che sente la differenza
sul rendimento del motore tra un olio e l'altro provato. Mah!
Certo con l'adozione di punterie idrauliche alcuni motori mostrano
di non gradire certi lubrificanti, ma penso che anche qui sia una questione
di fluidità alle varie temperature.
Del resto la pressione rilevata non può essere considerata totalmente
come un indice della qualità del lubrificante, visto che questa è relativa
soprattutto alla fluidità; la temperatura è invece fortemente influenzata
dalle condizioni, sia d'uso che ambientali...oltre che dai relativi
strumenti di misura.
Concordo anche con quanto affermi in merito all'unico parametro valutabile.
Ricordo che anni fa, nel periodo in cui vennero commercializzate
le Uno 60, molte di queste fumavano clamorosamente allo scarico!
Sostituito il Fiat Vs dell'epoca con un lubrificante a base sintetica,
in molte occasioni il problema è scomparso totalmente!
Ciò non basta assolutamente a dimostrare che in quel preciso caso
il motore fosse più protetto dal punto di vista degli attriti
con l'olio più performante (comunque il confronto non sarebbe stato fatto
con lubrificanti dello stesso livello), però voglio dire che l'unico
dato riscontrato, era proprio il consumo.
Forse ho scritto di nuovo su prove mirate effettuate da 4R molti anni fa,
prendendo a campione, mi pare, alcuni taxi che operavano a Milano
(non capisco perchè non vengono mai a Taranto a fare le prove!).
Ebbene, nemmeno loro, dopo una prova di decine di migliaia di km
e dopo aver visionato il motore prima e dopo la prova, sono arrivati
a non riscontrare alcuna differenza tra lubrificanti di un livello elevato
rispetto a quelli più economici.
Tempo addietro, anche qui sul ng si è affrontata la questione
in compagnia di un Carlo, buonanima;)); la conclusione, che mi
trovava tremendamente d'accordo, era che per verificare  le qualità
di un lubrificante, fosse necessario arrivare al limite delle prestazioni
di
ognuno, e solo così sarebbe stato possibile stabilire dei valori.
Adesso, dato che i limiti del lubrificante è normalmente impossibile
che vengano raggiunti durante il normale utilizzo di una normale vettura
di  serie, non mi viene che di darti ragione....
...anche per bilanciare il disaccordo dell'altro post!! :-)ppp
--
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

 giri in accelerazione secca da seconda sui 2000 giri affondando.
A questo punto voglio fare una domanda ai piu' tecnici:
ma come e' possibile, anzi, come e' spiegabile, un fenomeno del genere??
Ciao!
VanMar

 ma come e' possibile, anzi, come e' spiegabile, un fenomeno del genere??
Suggestione! Autoconvincimento!
Se no, come spieghi la sensazione di fuori giri su un diesel?
Hai visto come ho fatto a farti vedere che la mia 156 non fuma?
Gli ho piantato il piede in pancia in folle!
A 4700 rpm mura perche' il regolatore riduce la mandata.
L'unico modo che conosco per mandare fuori giri un diesel e' fare una bella
V - III a 150 km/h ;=)
Anche ammettendo che l'olio azzeri tutte le perdite per attrito (impossibile
ed impensabile), leva poi un 2% di potenza dissipata sul totale.
Quindi, ci facciamo due conti e scopriamo che:
115 / 0.3 = 383,3 cv (la potenza introdotta nel motore)
Il 2% del totale, fa 383,3 * 0,02 = 7,7 cv.
Praticamente non rilevabili senza mettere il motore in banco e non su tutti
i banchi rilevi differenze del 2% quando l'errore strumentale del banco
piu' raffinato e' piu' o meno 1%.
In compenso con quell'olio che e' meno viscoso rischi di trovarti i
cuscinetti di banco che galleggiano sul metallo anti frizione anziche'
sull'olio.
Bella scoperta: io esperimenti del genere li eviterei.
Anche perche' i 7,7 cavalli ipotizzati sono una dimostrazione per assurdo.
In realta', diminuire la viscosita' dell'olio di 10 punti SAE se ti fa
guadagnare mezzo cavallo e' buona!
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Se no, come spieghi la sensazione di fuori giri su un diesel?
Gia', non avevo notato questa frase... come dici tu il fuori giri e'
impossibile, a 4800-4900 anche sulla mia c'e' un muro oltre il quale puoi
anche buttarti giu' dallo Stelvio che non serve a nulla...;-)
Ciao!
VanMar

 genere?? 
Non saprei, ho fatto prove di misura della potenza su un 4t e a motore
caldo tra un 5W40 e un 20W60 non c'e' differenza di potenza o regime
raggiungibile tra i due. 
Anzi, con le tolleranze del gruppo termico di serie l'olio piu' denso e'
migliorativo dal mio punto di vista, forse perche' diminuisce lo
scampanamento del pistone probabilmente migliorando le condizioni di
lavoro delle fasce, ho sempre avuto questa sensazione mai rilevata
strumentalmente pero', sono veramente differenze minime piu' che altro 
avvertibili come variazione di ruvidita' di funzionamento.
Comunque a sensazione su un sovralimentato a turbocompressore sempre tra
un 5W40 e 20W60, nessuna differenza, su un diesel 1300 aspirato
minuscole differenze nei primi minuti di funzionamento con temperature
vicine ai -15, sono sempre stato convinto che un W40 e' fin troppo
fluido e per curiosita' sulla vecchia Polo diesel 1300 aspirata che
d'inverno dormiva a -15 fuori ho fatto 150mila Km con il Bardahl 20W60, 
avviamento, e a scelta, riscaldamento anche di 15 minuti al minimo o 
partenza immediata con riscaldamento a 90Km/h in 5 marcia costante 
raggiunto lentamente.
Poi l'ho venduta a 240mila in condizioni eccellenti (leggi andava meglio 
di quando era nuova) perche' sono un imbecille...
Ciao!!!!
Ps. Ritengo un olio denso sia migliorativo anche nell'istante 
dell'avviamento, ma, anche se ho i miei dati sperimentali nelle mie 
condizioni d'uso, sono idee molto personali e non molto diffuse da non 
prendere quindi con molta considerazione...
-- 
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 di fluidità alle varie temperature.
Infatti, è il caso degli Zetec sulla Fiesta, anche se, quando sulla mia al
posto del prescritto 0W30 c'è stato un 10W40 non ho notato nulla... però
magari in climi freddi si può notare, come molti riferiscono, un sensibile
ticchettio a freddo.
Per il resto concordo, anche se comunque preferisco impiegare oli
completamente sintetici, pur rendendomi conto che si tratta di una misura da
perfezionista!!
D'altra parte la mia AX è arrivata nelle condizioni attuali di bassa usura
di canne e fasce elastiche utilizzando per lo più il semplicissimo Sint2000,
che solo da poco ho cominciato a sostituire con oli di alta qualità (Mobil 1
5W50 e Shell Helix Plus 5W40) completamente sintetici.
Perciò io concluderei che se si usa un buon lubrificante è meglio (specie se
si stressa molto la meccanica e si punta ad elevante percorrenze) altrimenti
non è una tragedia (almeno se non si scende sotto un certo livello minimo di
qualità!!).
Ciao!!
--
*Mauro* (33, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX in disease & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)