Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Mi hanno cambiato l'hag. 4 ethernet???

Ciao a tutti, l'altro giorno inavvertitamente ho rotto l'alimentatore
da parete dell'hag, ho chiamato per chiedere se me ne riportavano uno
nuovo, e quando e' venuto il tecnico, invece di portarmi solo
l'alimentatore mi ha sostituito anche l'hag mettendomi quello wifi
(prima avevo l'altro).
Ho notato che questo nuovo hag ha le seguenti porte : 2 plug fonia, 2
usb e 4 ethernet, ne sapete nulla? Siamo passati a 4 pc da collegare
contemporaneamente? Forse non sono aggiornato ma mi pareva che se ne
potessero collegare solo 3, sbaglio?
Grazie e ciao.

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Non � cambiato nulla. ADSL permette per ora di collegare 3 apparati. 

 Non � cambiato nulla. ADSL permette per ora di collegare 3 apparati.
Non ho mai capito il senso di sta boiata da parte di fastweb dato che
chiunque pu� attaccare un router al modem fastweb e dietro quel router
costruirsi la propria rete con tutti i PC che vuole, con buona pace di
fastweb.
Ricordo ancora anni fa quando pretendevano di far acquistare alla gente 1
adsl per ogni PC in casa... lol.. mongoloidi xD

 Non è cambiato nulla. ADSL permette per ora di collegare 3 apparati.
Si ma perche' 4 porte ethernet? Se ci si possono attaccare 3
dispositivi perche' metterne una in piu'?
La butto li', una stampante?


La stampante, se di rete non sarebbe in grado di acquisire l'indirizzo IP. 
Inoltre considera che 3 � comprensivo anche di aventuali PC collegati col 
wi-fi o tramite usb.
Il perch� potrebbe benissimo essere che puoi farti un cablaggio e poi 
scegliere di accendere solo 3 pc alla volta senza dover spostare cavi.
In realt� da quanto si vocifera in rete si tratterebbe di prossime 
implementazioni... 

 Si ma perche' 4 porte ethernet?
la quarta ï¿œ la porta della cella di Scaglia

 dispositivi perche' metterne una in piu'?
Il limite di propri apparecchi collegabili contemporaneamente alla rete
FW non dipende dal numero delle porte Ethernet/OUT sulla CPE/HAG, bensi'
da :
==
1. Dimensioni del pool utenza di indirizzi IP = 3 per residenziali/SOHO
   ADSL con CPE/HAG & 5 per Fibra.
2. Presenza dell'eventuale Videostation = in tal caso le viene riservato
   staticamente & univocamente il primo indirizzo IP del pool, che 
   quindi non e' assegnabile dinamicamente a computer o altri apparati.
Per il resto, la 4� porta in realta' e' sempre stata presente a partire
dalle prime CPE/HAG fornite, dal momento che tutti quegli apparati
forniti negli anni da FW alle sue utenze residenziali/SOHO 'nascono'
come gateway/router con integrato uno switch Ethernet 4 porte.
Semplicemente tale porta era coperta nei precedenti modelli, ed infatti
e' sufficiente rimuovere lo chassis per vederla.
-- 
|� \/� | /�\ /�__/�__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|�|\/|�|/�_�\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF 
http://plany.fasthosting.it
 <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN  
http://faq.news.nic.it/
 ____<|

    quindi non e' assegnabile dinamicamente a computer o altri apparati.
Almeno mandassero il traffico video solo alla videostation, invece di
spararlo in bcast su tutte le porte, con la conseguenza che i router
wifi di fascia medio/basse non funzionano se la videostation � accesa...

 
Falso. La mia e' spesso spenta e quando l'accendo si prende l'IP che e'
rimasto disponibile.



Infatti questo dimostra che NON sono in grado di riservare alcun IP alla
videostation, cosa che invece andrebbe fatta evitando quel patetico
broadcasting che genera traffico e crea in alcuni casi problemi.

 broadcasting che genera traffico e crea in alcuni casi problemi
Peccato che la riservazione statica a livello di server DHCP CPE/HAG
1*IP <-> MAC VS non incida minimamente sulla gestione del traffico
Multicast associato ai flussi della Videostation... che e' appunto il
problema datato (notorio da 7 anni) a cui si riferisce DeepBlue.
La problematica e' evidente in presenza di Access Point WiFi Bridge Only
(NON integrati con router WAN/LAN) - specie se 802.11b only max 22Mbit -
collegati a porte OUT della CPE/HAG simultaneamente ad una VS collegata
& accesa.
Quando il TX/RX rate della connessione wireless non e' superiore ai 22
Mbit (in virtu' di protocollo wireless usato / distanza / interferenze),
puo esservi una saturazione della banda realmente disponibile sulla
connessione WLAN (inferiore in virtu' della crittografia WEP/WPA) a
causa del flusso Multicast della Videostation, che viene inoltrato su
tutte le porte della CPE/HAG & comporta quindi un traffico di rete non
necessario anche sulla connessione wireless.
La questione non riguarda un discorso di bug della Videostation o
dell'Access Point in uso = semplicemente un apparato con funzioni di
switch un-manageable L2 (quale appunto la CPE/HAG per quanto riguarda la
gestione del traffico dati/IP) non puo gestire separatamente il traffico
Multicast sulle singole porte.
Tale casistica non si verifica infatti 
p.es
. con certe trasmissioni a
richiesta tipo Video On Demand, in quanto i relativi contenuti richiesti
sono trasmessi in Unicast dai VideoServer locali/centrali alla
Videostation. 
Onde evitare tutto cio' servirebbe quindi semmai che sulla CPE/HAG fosse
abilitato 
p.es
. l'IGMP Snooping, cioe' un controllo sul traffico
Multicast (diverso da quello Broadcast), che provveda ad inoltrarlo solo
agli host che lo richiedono realmente, cioe' la Videostation nel caso
specifico :
== 
- 
http://en.wikipedia.org/wiki/IGMP_snooping
- 
http://en.wikipedia.org/wiki/IP_multicast
Tuttavia, tale funzionalita' e' di norma supportata/configurabile su
switch layer 2 di fascia medio/alta di tipo Manageable = non e' prevista
in associazione agli switch unmanaged montati su gateway/IAD per uso
domestico/SOHO, come sono appunto le CPE/HAG fornite da FW alle sue
utenze residenziali/SOHO (ed ecco quindi perche' non possono proprio
gestire separatamente il traffico Multicast sulle singole porte).
Questi sono quindi alcuni workaround applicabili in presenza di tale
problematica :
==
- Disaccoppiare le attivita' LAN/MAN tramite router o altro sistema
  gateway con interfaccia WAN Ethernet.
- Interporre tra CPE/HAG e computer/apparecchi (VS esclusa) un apparato
  bridge-only come uno switch o un AP WiFi con supporto (anche non
  configurabile al 100%) per IGMP Snooping/Proxying = gia' alcuni switch
  unamanaged di fascia media 8porte Hamlet / Sidin / USRobotics
  prevedono 
p.es
. sistemi di filtraggio su IGMP v1/v2, che risultano
  risolutivi, come anche AP WiFi con supporto per la gestione 
  video-over-wlan (e.g. Ruckus MF2900 e successivi).
- Configurazione HW & disposizione AP + terminali/interfacce Wireless,
  che consentano di avere non solo un TX/RX rate superiore ai 22 Mbit
  (ergo apparati sia lato AP che schede/computer con almeno il supporto
  802.11g 54Mbit singolo canale), ma soprattutto un throughput/flusso
  effettivo/sostenibile > 11Mbit sulla connessione WLAN.


 quella, che e' invece la norma/regola.
Io ho avuto 2 videostation di proprieta', quella molto vecchia poi
sostituitami per morte naturale con una di quelle nuovissime grigie con il
display a led. Entrambe non sono mai state configurare con IP fisso. Ora
indaghero' altre utenze di conoscenti.


Trattandosi di impostazioni dhcp come dice Mac non importa quante 
videostation hai cambiato ma � un tema legato alla tua utenza. Ad ogni modo 
controlla perch� � praticamente sicuro che la tua videostation si prende il 
primo indirizzo tra quelli riservati a te. 


Ti confermo che all'epoca anche sulla mia cpe il primo ip era riservato 
alla vs

 primo indirizzo tra quelli riservati a te.
Ma anche no! Il primo poi proprio mai perche' c'e' un apparato sempre
connesso che se lo ciuccia (quando lo stacco se lo ciuccia qualche altro).
Ogni tanto prende il 3, ogni tanto il 4, talvolta il 2, dipende da cosa ho
collegato.

 Per due volte dunque quei sistemisti NON hanno fissato l'IP.
Perlomeno ora e' chiaro anche a te = si sono solo limitati alla
registrazione MAC Address nei sistemi di gestione (necessaria, onde
consentire l'uso di una Videostation in associazione ad una specifica
linea).
Da un lato tale mancanza [1] costituirebbe un male perche' nel caso tu
avessi la VS spenta (completamente, non in standby) & collegassi 5 tuoi
computer/apparati alla CPE/HAG mediante switch e/o Access Point Wireless
(configurato come bridge L2 WLAN/LAN senza IP FW assegnato), non vi
sarebbero piu' indirizzi IP disponibili per la VS, riaccendendola.
La riservazione IP<->MAC VS serve infatti ad evitare questa situazione,
ed e' stato evidentemente scelto di 'usare' il primo IP del pool
(contiguo/successivo a quello della CPE/HAG) per comodita' / uniformita'
di procedura tra utenze Fibra ed utenze ADSL.
Dall'altro tale situazione potrebbe rivelarsi paradossalmente un bene
nel caso tu volessi proprio far si' che fossero assegnati tutti e 5 gli
IP del tuo pool [2] temporaneamente ad altrettanti computer/apparati
senza dover clonare il MAC Address della VS sull'interfaccia di rete di
uno di questi.
Note a margine :
----------------
[1] Visto che non eri proprio al corrente dell'eccezionalita' della tua 
    situazione a livello di (non) configurazione lato server DHCP, ho
    scartato la possibilita' che ti avessero fatto un favore in seguito
    a tua esplicita richiesta.
    Parimenti, considerato che hai avuto una sola sostituzione VS & che
    soprattutto la situazione era la medesima con la prima, ho scartato
    anche che la riservazione non fosse stata definita volontariamente
    in virtu' di interventi multipli ravvicinati di sostituzione VS.
    Ecco perche' ho puntato sulla banale dimenticanza degli operatori da
    remoto.
[2] Le utenze Fibra Residenziali/SOHO - disponendo di un pool DHCP di 5
    IP - 'avvertono' in maniera ridotta la presenza della riservazione 
    1�IP<->MAC in caso di VS presente/associata alla linea, rispetto
    alle omologhe utenze ADSL con CPE/HAG (che dispongono di un pool di
    3 IP).


 sarebbero piu' indirizzi IP disponibili per la VS, riaccendendola.
Lo so. Io ho sempre la video station completamente spenta quando non in uso
(per risparmiare energia e diminuire gli apparati collegati visto che ne ho
gia' a decine), ma non ho mai avuto problemi, quando la accendo si prende
comunque l'IP che trova disponi blanche se ho spesso i telefoni connessi in
wi-fi a Fastweb, oltre all'AP, ecc ecc.

 wi-fi a Fastweb, oltre all'AP, ecc ecc.
Curiosit�: ma se la spegni completamente non ci mette poi una vita a
riavviarsi?Prima io spegnevo con la ciabatta, poi la vs la ho separata,
altrimenti ogni volta sono 5 minuti di controlli.
-- 
Rouge



Tutto sommanto non ci mette tantissimo. In tre minuti piu' o meno parte. E
non consuma corrente quando e' spenta (la maggior parte del tempo). E come
detto si prende il primo IP privato che trova.


In realt� non � configurata con ip fisso ma � il dhcp della cpe che ha 
prenotato per il mac della vs il primo ip del pool.
Evidentemente si sono dimenticati di farlo

 collegato.
Ma anche si!! Da bravo san tommaso come ti dichiari vai e cerca (dovrebbe 
essere facile visto che conosci tutti gli abbonati fw). Ora giusto per 
curiosit� ogni volta che accendi la videostation vai a vedere che indirizzo 
ti viene rilasciato dal dhcp?
Il quinto non lo prende mai? Il fatto � che dubito fortemente che qualche 
dispositivo che non sia la tua videostation si possa prendere il primo 
indirizzo ip senza crearti problemi e soprattutto prenderselo se � in dhcp.
 

 indirizzo ip senza crearti problemi e soprattutto prenderselo se � in dhcp.
E fai male a dubitare. Il primo Ip del pool e' x.x.x.40 e se lo prende la
CPE. il 41 ce l'ha di solito un apparato che e'semprte acceso e che non e'
la videostation. Da 42 in poi si prende quello che capita, capito uomo
invisibile che ci mette la faccia??? :-(((

 invisibile che ci mette la faccia??? :-(((
Quella sul quinto era una domanda seria, visto che non lo citavi ma vedo che 
sei più interessato a battere i piedi piuttosto che a portare avanti un 
ragionamento.
Che alla video station venga assegnato il primo indirizzo disponibile tra i 
tuoi è tema noto. Rappresenti un'eccezione? Non ti dico mica che non è vero.
Dubito e ti chiedo il permesso di dubitare a questo punto in quanto si 
tratta di un aspetto che nel tempo è stato più volte confermato su vari 
form.
Per il resto... cacchio hai baccato la mia faccia invisibile nel quadratino 
vuoto senza faccia!! bravo! Sarebbe ora di cambiare questa tua minestra 
trita e ritrita visto che non centra nulla con quello che ci stiamo dicendo.
A già... non saresti più un troll se cambiassi in qualche modo il tuo 
comportamento.
 

 comportamento.
Si hai lo stesso tipo di preparazione talebana e sei tonto uguale :-((

 Si hai lo stesso tipo di preparazione talebana e sei tonto uguale :-((
?? Pensi che cambio nick a seconda del newsgroup? Troppo vecchio per certe 
scemate.
Credo di avertelo scritto qualche annetto fa, potresti essere utile in un 
newsgroup ma passi il tuo tempo a trollare. Mettiti una bella firma con 
tutte le cose che scrivi praticamente in ogni post e ci risparmi la 
fatica...
Insulta pure, visto che � il tuo stile e probabilmente l'unica cosa che ti 
diverte ma non vedo nulla di costruttivo in quello che scrivi. Vai avanti 
come uno schiacciasassi e se si dice una virgola non in linea con quanto 
scrivi tu vai di spallate.
Contento tu, buon divertimento!