Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Livello olio

Qualcuno sa dirmi che succede se nel mettere l'olio si va oltre il
livello massimo sull'asta?
Lo lascio cosi' e non succede niente o lo tolgo?Esiste un livello
"ideale"?
Grazie tante.
A.

 "ideale"?
un po' meno del massimo.
marco


Che tipo di problemi puo' dare?
Grazie

 Grazie
puo' finire nell'aspirazione, in camera di combustione o in turbina. Puo'
esercitare tanta pressione sulle guarnizioni e fasce da indebolirle.
Marco

 Puo' esercitare tanta pressione sulle guarnizioni e fasce da indebolirle.
ma tecnicamente cosa può indebolire una fascia elastica o una guarnizione?
la pressione massima non è data dalla quantità di olio presente nel carter
ma solo dalla taratura della valvola presente nella pompa dell'olio se non
erro!... se sono in difetto spiegami la giusta teoria..
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--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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ghamme...@libero.it
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http://drink.to/lord
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 erro!... se sono in difetto spiegami la giusta teoria..
ci sono persone che riportano casi del genere: dopo avere messo una volta
troppo olio poi ne consumano sempre di piu'. Quindi si puo' ipotizzare che
venga perso da qualche parte. Le macchine che hanno l'indicatore di
pressione dell'olio possono evidenziare questo problema, che certo dipende
anche dalla progettazione, e certamente questo dal punto di vista del
fabbricante e' un difetto, perche' non si puo' mai escludere che il
consumatore ne metta troppo. L'olio in eccesso puo' anche fuoriuscire dal
tappo superiore (ci sono tappi che sembrano progettati apposta per
consumarsi) o ancora dall'astina.
Un'altra cosa che si sente dire e' che l'eccesso di olio favorisce la
schiuma, il che rende l'olio meno efficiente.
Marco

 un po' meno del massimo.
volendo fare la punta alle supposte, il livello ideale e' il minimo!! questo
perche' il motore e' progettato per andare senza alcun problema con olio al
minimo, tutto quello che c'e' in piu' serve solo e giustamente a far si che
non devi guardarlo tutti i giorni, per il resto, meno olio c'e' e meno
sbattimento  e perdite per attrito hai, purche' ovviemente il livello sia
tale da non aver problemi di pescaggio.Al limite in condizioni esasperate di
temperatura un po' di olio in piu' aiuta il raffreddamento, ma la casa ha
comunque dimensionato il tutto per far fronte con olio al minimo a qualunque
situazione.Tenendolo a meta' aiuti a consumarne poco nei motori un po'
sfiatati.Tenerlo al massimo spesso significa farne fuori un mezzo chiletto
in breve tempo.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 ha scritto nel messaggio
news:3cfb9476....@news.tin.it...


 paraolii o le guarnizioni.
Ripensa alla cosa per favore, non funziona cosi', poi magari 
qualcuno ci crede.
Ciao!!!!
-- 
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 ha scritto nel messaggio
news:Xns92246282...@127.0.0.1...


 > > comporta come una pompa.
Una pompa, come dice la parola stessa, deve pompare qualcosa.
Per pompare quel qualcosa, la deve pure aspirare da qualche parte.....
Da dove aspira la roba da pompare e dove c'e' il dispositivo che impedisce
alla roba pompata di essere rispedita da dove e' venuta?
Che mi risulti su tutti i motori (Michele, vergognati per quello che stai
pensando della mia Alfa) c'e' un dispositivo che impedisce alla carica
aspirata di essere rimandata in atmosfera.
Il carter non ha ne' luci o condotti di aspirazione ne' tanto meno valvole o
setti che chiudono l'aspirazione stessa......
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Dimmi dove sbaglio.........
Su un monocilindrico quando il pistone scende genera una pressione 
riducendo il volume, poi riespande il volume pero', il volume e' 
calcolato per poter assorbire la cosa senza problemi e il tubo ricircolo 
vapori non avrebbe senso di esistere se non per recuperare reimmettendo 
nell'aspirazione i gas di blow by che si portano dietro un po di nebbia 
d'olio della lubrificazione.
Nei 4 cilindri poi non c'e' nemmeno questa variazione di pressione se 
non onde tridimensionali dovute allo spostamento d'aria, quando due 
pistoni scendono, ne risalgono altri due mantenendo costante il volume.
Ora, ipotizzare un cedimento dei paraoli o addirittura delle guarnizione 
a causa di questo e' assurdo, i paraolio sopportano pressioni ordini di 
grandezza superiori e le guarnizioni restano in sede schiacciate da 
carichi che rispetto alla pressione che dovrebbe sputarle fuori e' 
ancora molti ordini di grandezza inferiore.
Il problema e' un'iperlubrificazione quando l'albero motore viene 
raggiunto dal livello che assorbe potenza, aumenta la nebbia e quindi la 
percentuale di olio reimmesso nell'aspirazione, la schiuma ecc ecc.
Fino a quando non si raggiunge un livello tale da generare un blocco 
idraulico che strappa letteralmente i mantelli dei pistoni dalle portate 
impattando in velocita' la massa d'olio.
Quel che voglevo chiarire e' che il basamento non si gonfia come una 
pompa e il tubo ricircolo vapori non serve a non farlo scoppiare, ma ci 
saresti arrivato tranquillamente anche tu, per quello ti dicevo di 
pensarci...


 stai pensando della mia Alfa)
Orpo, scusa, ho esagerarto in effetti... :-|
Ma da quando riesci a leggere il pensiero??
;-bbb



Simone

qualcuno ci crede.
Puntualizzazione doverosa!
;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 ancora molti ordini di grandezza inferiore.
Se sei sicuro delle tue affermazioni, fai una prova:
1)metti al minimo il livello dell'olio nella coppa, affinchč nel suo moto il
manovellismo non lo tocchi;
2)tappa lo sfiato della coppa;
3)fatti un giro di (ipotizzo perchč non conosco bene il tempo) un'ora
tenendo il motore bene allegro
4)rimetti il livello dell'olio al massimo e rifatti un giro
5)Guarda qual'č il paraolio che perde
Ciao

paraoli si richiudono
Fammi capire: secondo te, allora, un 2 t aspirerebbe sempre aria (o
l'olio del cambio) dai paraolio?


 Puntualizzazione doverosa!
Accetto scommesse, e' un neoingegnere! ;-DDDD


La fai o no questa prova ?

 l'olio del cambio) dai paraolio?
Hai mai aperto un due tempi ? Sembra di no Il due tempi funziona proprio sul
principio del carter pompa. Le masse di miscela vengono spostate proprio con
il pistone dal carte attraverso le luci fino alla
camera di combustione
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:B9222E18.7953%marco...@tin.it...


 La fai o no questa prova ?
Si, qui piove pero'.
Poi mi entra l'acqua dai paraoli, se invece c'e' il sole ci entra la 
polvere, quindi non la uso piu' che e' meglio...
Ciao!!!!
-- 
            Carlo Michele Cea


 Hai mai aperto un due tempi ? Sembra di no Il
hai capito Rick? se non hai mai aperto un due tempi taci!!:-)))
E pure te Carlo, ma che cavolo ne saprai mai di motori, per non parlare di
CMC, pressioni, depressioni, ma cosa volete sapere, ascoltate e imparate!


 CMC, pressioni, depressioni, ma cosa volete sapere, ascoltate e imparate!
Tutti bravi a fare i sarcastici, ma ancora nessuno ha dato una spiegazione
credibile
Ciao

 polvere, quindi non la uso piu' che e' meglio...
Cazzo, Michele, ma io ho un VOR monocilindrico e un'Alfa 156 a 5
cilindri.....
Come faccio a mandare in pressione il carter con un pistone dispari?
O finisce che mi trovo troppa pressione?
Dici che e' meglio se faccio un buco col trapano nel carter, lo filetto e
metto un riduttore di pressione?
E lo sfiato del carter chissa' se l'hanno messo nella parte a bassa
pressione o in quella ad alta del circuito di alimentazione?
Poi mi viene un altro dubbio........
Ma l'EGR come c'azzecca in tutto questo? Aiutera' a sfogare la pressione del
carter o la aumentera'?
E se metto un filtro anti polline attorno ai paraoli, pensi che posso andare
in giro anche col sole?
E tutta l'acqua che entra quando piove, non e' che mi fa arrugginire il
motore?
Dovro' mica mettere anche della gomma al silicone?
Rispondimi, per favore, perche' vorrei avere delle certezze nella vita!


Siete tutti molto divertenti, avete mai pensato di fare i clown ?
Vedo che con voi non si può fare un ragionamento serio.
Io sono abituato che se un'altra persona ha una idea diversa dalla mia
cerco al massimo di fargliela cambiare, dando una spiegazione plausibile e
non sparo quattro cazzate per far ridere la gente.
Ciao

 CMC, pressioni, depressioni, ma cosa volete sapere, ascoltate e imparate!
Vero! Infatti siamo tutti zitti ed allineati per imparare come fa l'aria ad
andare in pressione se la spingi avanti ed indietro.
Impara, ingegnere! Tu e quelli come te che fanno buttare via migliaia di
euro in valvole!
Impara anche che basta un bar ad alzare il labbro di un paraolio.....
Mah, che branco di ignoranti siamo!
E pensare che io, come un pirla, mi sono comprato l'attrezzo per calzare i
paraoli, quando avevo il compressore!


 non sparo quattro cazzate per far ridere la gente.
L'idea diversa, presuppone almeno un minimo di fondamento.
Tu ti stai comportando esattamente come se io andassi su it.scienza.fisica a
dire che ho scoperto il moto perpetuo di II specie.
E se poi mi offendessi quando mi pigliano per il culo spiegandomi che il
signor Carnot non e' il macellaio all'angolo.
Ti spiego solo una delle cagate che hai sostenuto: il labbro del paraolio
carica l'albero con 0,25 kg / mm^2
Ovvero: 25 bar. L'aria e' ad una pressione 25 volte inferiore. E tu vieni a
sostenere che quando il pistone sale il labbro si apre per fare entrare
l'aria.
La discussione e' proficua quando si parla di cose sensate e reali, se no e'
rumore
Le spiagazioni che ti hanno date all'inizio, erano plausibili.
Peccato che dovevano servire ad uno in grado di capire.
Evidentemente, tu non lo sei.


 vita!
Allora, e' triste ma ha ragione lui.
Ho controllato il mio compressore (quello del ciclo termodinamico aperto 
;-bb), sopra, diciamo nella camera di compressione non c'e' nulla, 
nemmeno la testa e si vede il pistone che va su e giu'.
Il basamento invece e' collegato alla bombola e il movimento del pistone 
genera una pressione d'aria attrverso due diodi fluidici, i paraoli, 
aspirarando aria con un vigore inenarrabile e chiudendoli alla discesa 
del pistone.
Il mio oltretutto e' sovralimentato dal Brandy "Vecchia Romagna", il 
brandi che crea un Bar, o un'Atmosfera e si beve al bar, non ricordo, 
comunque funziona, pare che ingerito ti faccia scoppiare di salute, in 
tutti i sensi...
Comunque sia, nei 2t io mettevo il ricinato nel cambio e 
la benzina pura nel carter dell'accensione, a seconda del precarico della molla toroidale dei 
paraoli facevo la percentuale di lubrificazione e la carburazione, avevo inventato il miscelatore e l'aspirazione nel carter.
Erano cazzi con le pompe acqua, sul K ho dovuto mettere un paraolio a 
doppio labbro boxer perche' mi aspirava tutto l'olio del cambio e avevo 
sempre paura mi esplodesse l'impianto di raffreddamento.
Per non parlare delle forcelle... ;-DDDDD
nGeeeeee'
Ciao!!!!
-- 
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"


camera di combustione
Per fortuna che ci sei tu a spiegarmi come funziona un 2t!
Se i paraolio funzionassero realmente come dici tu, ovvero come una
valvola a lamelle, non ti viene in mente che quando un 2 t aspira nel
carter, succhierebbe anche dai paraolio?


credibile
Nemmeno tu!
Anzi, spari cazzate senza la minima cognizione di causa.


Rispondimi, per favore, perche' vorrei avere delle certezze nella vita!
Una certezza l'abbiamo tutti, senza la benche' minima ombra di dubbio.


Accetto scommesse, e' un neoingegnere!
Probabilissimo!!!
Scommettiamo anche sull'universita'?
Per me e' laureato a Cassino. ;-)


e non sparo quattro cazzate per far ridere la gente.
MEGAROTFL!!!!!!!!!!


 Proseguiamo: hai mai preso in mano un paraolio ?
Senza saperlo hai fatto una domanda che suona come: "Il Papa ha mai
pregato?". :-)
Lui non te lo può dire perché non è nel suo stile pavoneggiarsi, però il
*Carughi* a cui hai risposto ha un curriculum vitae di tutto rispetto in
ambito motoristico.
Carlo Michele Cea, invece, non è ancora assurto a simili livelli di
notorietà, ma ha
bazzicato il mondo della propulsione a 2 e 4 tempi per motivi professionali.
--
Cinghiale (30, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver & PPCSP member
ICQ 49579941

Toglietemi una curiosita',io ho il coperchio copripunterie della mia
macchina che č normalmente in depressione,tranne quando lo tiro a manetta
allora mi sfiata i vapori d'olio dall'apposito sfiato,mi chiedo come mai č
in depressione????

 chiedo come mai è in depressione????
Avrai i paraoli al contrario :-)
Seriamente, parli della Mitsu Evo immagino, riesco a spiegare questa cosa 
solo con un carter secco e problemi di blow by a piena potenza...
Ma dubito sia a carter secco, quindi non ne ho la piu' pallida idea...


 notorietà, 
Non lo e' ancora e non lo sara' mai...
Quello li e' stato al mio posto nel mio sogno proibito, con grande 
soddisfazione e competenza a lavorare addirittura pagato su cio' che per 
me e' la massima espressione tecnologia nei motori ad altissima potenza 
specifica.
Non mischiamo la lana con la seta, ho tanti e tali limiti che se ci penso 
mi deprimo.
Per fortuna sono un grandissimo fotografo ;-bbb


---------------------
Mistero dei motori giapponesi!!!! comunque non ho nessun problema,ho
controllato anche un'altra evo e anche lei ha il coperchio copripunterie che
va in depressione.... Continuo a non capire!!!!
Grazie!!!

 in depressione????
perchè hai il raccordo di recupero vapori olio in coppa..
e dando gas i trafilaggi amuemntano  pettendo in pressione il carter
(trafilaggi di pistoni)
-- 
           Sandro On Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHM-Roma
          Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
       =========================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
   per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
         se non succede niente...per far succedere qualcosa

 --------------------
Ma il raccordo per lo sfiato dei vapori olio parte dal coperchio
copripunterie e va a immettersi nel condotto d'aspirazione subito a valle
del debimetro,il mio problema è che volevo mettere questo sfiato all'aria
libera con opportuno filtrino per non smerdarmi di olio il tubo
aspirazione,unico problema è che normalmente essendo in depressione mi
aspira aria che è gia' pesata dal debimetro cosi' se lo stacco mi cambia il
regime del minimo...... come sono complicati questi motori jap!!!!

 --------------
Scusa ma a parte che stiamo parlando di motori 4 tempi,secondo il tuo
ragionamento un 2 tempi dovrebbe aspirare dai paraolio...... mi sa' che c'è
qualcosa nel tuo "ragionamento" che non va proprio aspira aria da tutte le
parti!!!!!

 non sparo quattro cazzate per far ridere la gente.
Cerca di capire, stai postando su un newsgroup frequentato da molta gente
che non capisce una mazza di motori e puň dare per vero certe affermazioni
(che poi sono anche quelli che ne scrivono ancora peggio), ma devi tenere
presente che invece qualcuno di noi ha una leggera esperienza alle spalle,
per alcuni solo teorica,  per altri invece consumata in anni e anni di
officina, preparazioni, riparazioni e modifiche varie.
ora non pensare che magari te credendo di sapere fare il meccanico possa
affermare con certezza alcune teorie che si svelano certamente infondate e
confuse con qualche malfunzionamento di un motore.
Sono piů di 20 anni che metto le mani nei cofani delle macchine (con un
discreto successo direi) e non ho mai visto un paraolio aspirare aria in un
motore a ciclo otto, semmai la prematura morte di esso č data dalla classica
fuoriuscita di lubrificante dal labbro di tenuta.
In un 2 tempi invece puň succedere, classico il caso del motore della vespa
che ha il minimo alto e ci si accorge del basso livello dell'olio cambio
trafilato nel carter...
ora se te vuoi fare un ragionamento serio non entrare in questa mega
officina spacciandoti per un sapientone e dando per scontato l'ignoranza
altrui, ma esprimi il tuo modo di vedere le cose (sbagliate) in maniera di
accettare quello che gente che ne sa molto piů di te non si incazzi!
--
--
--
Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza č una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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ghamme...@libero.it
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http://drink.to/lord
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Ok ragazzi ho ripensato a tutte le cose dette è mi sono accorto di aver
detto stupidaggini. Ho fatto un pò di confusione. Mi dispiace di aver creato
casino e spero di non venir cacciato dal NG. Spero senza rancore..... :-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:XiEL8.10007$5i1.3...@news2.tin.it...

ci mancherebbe, i nostri cazziatoni prima o poi li becchiamo tutti, e le
nostre cazzate le diciamo tutti, l'importante e' non avere un tono
"definitivo", e accettare quando altri ci possono dare qualche lume su cose
che non avevamo considerato o che ci erano sfuggite.


 cilindri....
cazzo, due catorci due!!!
-- 
ciao
chris

casino e spero di non venir cacciato dal NG. Spero senza rancore..... :-)
Per me non c'e' problema.
Se ti servono delle info per smontare e rimontare un 2t, chiedi!!!
:-ppppppppppp
Ciao


 brandi che crea un Bar, o un'Atmosfera e si beve al bar,
                   /\/\/\/\/\/\/\/\/\//\   /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\//\
ROTFL :-DDDDDD
Se non ci fossi tu a risollevare le mie girnate + buie, come farei?!!??
Mi tocchera liberarmi per la cena di idm per poterti vedere "dal vivo" :-)
Ciao
--
Miklo
(21,65,PR)
"Io mi rifiuto di guidare più veloce di quanto possa vedere e, a parte
questo, è solo una questione di riflessi"
Jack Burton

 Accetto scommesse, e' un neoingegnere! ;-DDDD
Potrebbe anche essere un "ingegnerando"........


 dire che ho scoperto il moto perpetuo di II specie.
Ho un'idea migliore: perchč non lo brevettiamo e ci mettiamo a
pubblicizzarlo in TV?!?!? :-D
Ciao
--
Miklo
(21,65,PR)
"Io mi rifiuto di guidare piů veloce di quanto possa vedere e, a parte
questo, č solo una questione di riflessi"
Jack Burton

 Se ti servono delle info per smontare e rimontare un 2t, chiedi!!!
sei un filo VBI !!! e poi.....se non hai mai smontato un due tempi
...TACI....;-)))))


 pubblicizzarlo in TV?!?!? :-D
Solo se mi lasci fare la "Wanna Marchi"....
Il ruolo dell'imbonitore mi viene bene, quello del mago negro e pelato, un
po' meno.. ;=PPPPPP


...TACI....;-)))))
Senti un po'...... non e' che, tante volte, sai come si cambia l'olio
al B12?! ;-)
:-PPPPPPPPP


 po' meno.. ;=PPPPPP
Accetto!
Io allora faccio "tua figlia Stefania" :-DDDD
Ciao, Miklo

 :-PPPPPPPPP
olio?c'e' dell'olio?  mah....ma io......sono sempre andato....con MISCELA AL
2%!!!!!!UAAAARGHHHHHH!


2%!!!!!!UAAAARGHHHHHH!
Ma sei pazzo?
La miscela la devi fare almeno al 5%, altrimenti si smerigliano le
guide valvole!!!!!!!!!!!!!
