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Titolo: Non idoneità

Putroppo abbiamo ricevuto il decreto di non idoneità, quanto tempo deve
trascorrere prima di ripresentare la pratica? Abbiamo deciso di non
presentare ricorso.

 presentare ricorso.
Ciao Wally
Mi dispiace veramente, anche se non vi conosco :-(
Queste sono le cose che mi mettono piu' tristezza in assoluto ......
Come possono 2 "impiegati statali" di categoria d (assistente sociale e 
psicologa) sentenziare sulla vita futura di una coppia e sulla loro 
capacita' di essere bravi genitori adottivi ?
Con quale autorita' si permettono di abortire sul nascere (sterilizzare) la 
capacita' di avere figli adottivi (fecondita' ) in  una coppia ?
Come riescono in base a test psicologici o a colloqui individuali o di 
coppia a prenersi una tale responsabilita'  ?
Quale tipo di stato (grande fratello sociale) abbiamo creato che ci dice 
cosa deve fare e cosa non deve fare in singolo individuo ?
Tutto questo in un giorno (14 febbraio 2007) in cui si ricorda S.Valentino, 
vescovo di Terni, morto nell'anno 273  tanto amato e cercato da tantissime 
coppie in crisi, in difficolta' pratiche per la durezza della vita 
quotidiana e infertili oltre a coppie semplicemente innamorate.
Che dire ?
Secondo me, (se l'eta' ve lo consente) non mollate.....
..... cambiate resienza ed andate a vivere in un'altra regione dove ci sono 
servizi sociali diversi ....
e prima io comunque tenterei il ricorso (mi sembra che avete SOLO 10 giorni 
di tempo per presentarlo), pero' non conosco la vostra situazione e le 
vostre considerazioni fatte per decidee di non presentare ricorso.
In ogni caso non vi posso essere utile sui tempi perche' non conosco i tempi 
tecnici necessari per ripresentare ricorso... purtroppo...
vi sono "spiritualmente" vicino ....
Piero 

 purtroppo...
scusate .... intendevo dire " non conosco i tempi tecnici per ripresentare 
la domanda di idoneità "
Piero

 le vostre considerazioni fatte per decidee di non presentare ricorso.
scusate, ancora una cosa ....
ovviamente leggete con attenzione le motivazioni della negazione 
all'idoneita'
per capire se le motivazioni sono consistenti ed eventualmente le cause 
rimovibili
(ma forse avevate gia' fatto questo tipo di analisi)
Piero 

il ricorso, tramite avvocato, deve essere presentato entro 10 giorni
dalla data di notifica del decreto d'inidoneità.
non arrendetevi, fate ricorso. conosco personalmente due coppie che
hanno fatto ricorso con successo ed una di queste coppie l'anno scorso
è riuscita ad adottare in Vietnam con grande felicità di tutta la
famiglia.
se avete bisogno di chiarimenti chiedete pure, siamo tutti pronti ad
aiutarvi.
in bocca al lupo. ciao

 non presentare ricorso.
Ciao, mi spiace :(
ma perchè non idonei ????
comunque le probabilità di vittoria facendo ricorso sono oltre il 90%, anche 
se qualche ente vede la vittoria dopo il ricorso come un handicap per 
l'adozione
salute
k

 
Abbiamo ricevuto la stessa notizia il 23 dicembre... ottima cosa per 
passare un buon Natale.
Coi dieci giorni (complessivi, non lavorativi) di tempo per presentare 
ricorso abbiamo faticato non poco (per fortuna conoscevamo un avvocato 
che in quie giorni lavorava).
Comunque, le motivazioni del tribunale erano abbastanza dure, ma 
formulate in modo non proprio lineare. Abbiamo presentato ricorso, e 
quindi richiesto al tribunale la relazione degli enti (sociali e medico 
legale) tramite l'avvocato.
La sorpresa è stata che la relazione degli assistenti sociali era 
abbastanza  bella, il pubblico ministero ha chiesto un paio di colloqui 
supplementari per alcuni dubbi riguardanti il rischio giuridico e il 
rischio sanitario, ma in camera di consiglio la commissione ha respinto 
la domanda (senza che venissero effettuati i colloqui sipplementari).
Ora stiamo aspettando l'evoluzione del ricorso. A Torino sembra che il 
tribunale respinga l'80% delle domande, ma molte coppie ottengono poi 
l'idoneità riccorrendo.
Speriamo bene e auguri a voi.
Luca

 cosa deve fare e cosa non deve fare in singolo individuo ?
Per favore smettiamola di considerare ogni e qualsiasi cautela sociale un
atto di imposizione tirannica, un delitto di lesa libertà dell'individuo.
Nelle scelte della propria vita ciascuno fa le scelte che crede, ma quando è
coinvolto un altro individuo, non adulto e debole, regole e verifiche sono
sacrosante.
Ciao (vanakkam)
Michele
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Inviato via 
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scusate ma non capisco...
sono a conoscenza di alcune coppie che sono state dissuase dai servizi
sociali prima di arrivare al decreto, alcune hanno capito e hanno
allungato i tempi e dopo un periodo di riflessione o di maturazione
hanno ottenuto l'idoneità. Ma che il TdM giunga a una non idoneità
dopo una relazione (apparentemente) positiva dei servizi sociali, mi
sembra strano. Sarà per le vostre caratteristiche di coppia (ma che
mostri siete?) o non sarà dovuta a macroscopici errori
nell'esposizione degli operatori dei servizi, che hanno (in buona
fede) omesso punti essenziali richiesti dal TdM? Oppure è una
strategia del Tribunale per aggiungere altri ostacoli al percorso?
"Solo chi è veramente determinato fà ricorso"
Cosa è successo durante il colloquio con il giudice che si fa tra la
relazione e il decreto? Di cosa si è parlato? Non avrebbero dovuto
evidenziarsi eventuali dubbi, problemi o perplessità?
???. Marco.

 "devono".
Cutto, ma quoto ogni riga. 

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 auto-assolutoria, semplicemente non ha ragione di esistere.
 
Concordo pienamente con te riguardo alla premessa non al metodo ...
giustamente secondo me si parla di "inutili torture ed adempimenti
burocratici" ed il punto è quello....  Un'indagine ed un aiuto-sostegno
alla coppia è corretta e doverosa ma quello che le coppie passano sei
sicuro sia necessario??? io ho adottato in India e per la burocrazia ho
dovuto fare i soliti documenti tre volte... (non tutti ma quasi) per il
tribunale italiano ...associazione italiana .... tribunale indiano ....
agenzia indiana CARA ... legalizzazioni varie etc.. I servizi sociali si
prendono il tempo necessario???? Nel mio caso praticamente non li abbiamo
visti forse perchè mia moglie lavora nel settore ... però ci hanno fatto
perdere mesi e mesi di giramenti di scatole...
E' chiaro che oggi a quasi due anni dall'adozione tutto scompare... ma
ripensando all'iter le scatole girano ancora... un pò di razionalità
servirebbe??? (eufemismo).
Comunque capisco di essere andato fuori tema... e mi preme di essere
solidale con la coppia a cui è stata negata l'idoneità alla quale
consiglio di compiere una ampia riflessione e poi di ripartire alla carica.
Saluti a tutti Emilio


possibilità di un bambino a chi non è preparato ad un compito così pesante?
Non ho dubbi: la seconda che hai detto. Per tutte le ragioni esposte
da Michele e da te, che mi trovano completamente d'accordo. Dopo di
che si puo' e si deve ragionare su tutto quello che non funziona,
sugli aspetti piu' ottusamente burocratici, sulle assurde differenze
di metodo e valutazione fra un TdM e l'altro ecc. Ma che un periodo di
preparazione e un vaglio (necessariamente affidato a strutture
pubbliche) ci debbano essere non credo possa essere seriamente messo
in discussione.
Penso anche che, se da un lato la notizia di una non idoneita' e'
sempre triste, dall'altro (non mi riferisco, ovviamente, al caso
specifico che ha dato origine a questo thread, che non conosco e non
posso permettermi di valutare) e' pur vero che non tutte le coppie
hanno i requisiti (quelli sostanziali, ovviamente) per adottare un/a
bambino/a, e che alcune coppie non solo possono, ma devono essere
fermate: per il bene di quei bambini.
Pietro
--
www.stramba.net
Cronache d'adozione

 sacrosante.
ripensandoci forse il mio post effettivamente estremizzava troppo .... 
scusatemi ..........
...... poi forse l'ho scritto in un momento particolare dato che Mercoledi' 
14 febbraio è arrivata la "famosa telefonata" che annunciava la prossima 
partenza per il Vietnam ovvero la partenza dal Vietnam della "lettera di 
invito" per quel paese..... se osservate l'ora in cui ho scritto il post 
(5:28) potrete ben comprendere che ho passato una notte insonne.....
Partiremo verso il 10 marzo 2007 .... e in Vietnam incontreremo 2 bambine di 
8 anni e di 6 anni (ne compira' 7 durante il nostro soggiorno in Vietnam).
ciao a tutti da Piero
PS : devo organizzarmi per il ricorso all' INPS e successivi livelli per 
ottenere l'ex congedo obbligatorio (3 mesi post parto) sia per mia moglie 
che per me (essendo 2 bimbe) .....

> una persona che lavora è umiliante per chi lo esprime.
Ciao Michele
Forse nel post precedente non ho spiegato bene il senso di quanto ti avevo 
risposto sui dipendenti statali di categoria d.
Il mio non era un disprezzo che viene dall'alto (dato che io stesso sono 
dipendente statale di categoria d), ma la critica ad una burocrazia 
schizofrenica italiana.
Io come dipendente statale di categoria d (tra l'altro sono la pecora nera 
del comparto sanita' perche' sono di ruolo tecnico e non di ruolo 
sanitario), per poter firmare una relazione (resto sul generico e non entro 
nei dettagli del mio lavoro) ho bisogno di un OK del dirigente di unita' 
operativa, a volte anche del dirigente di servizio e in certi casi la 
relazione viene vista dal "direttore".
Se i giudici onorari del tribunale dei minori riuniti in "camera di 
consiglio" a volte emettono delle sentenze molto discutibili (che spesso 
vengono smentite in corte di appello) ... come puo' una equipe spesso 
composta in fretta e furia, oberata dal lavoro (ci sono consultori che non 
rispettano mai i tempi di legge per la relazione sociale) .... che a volte 
ha un'idea pregiudiziale della adozione (riscontrato di persona) ... 
scrivere relazioni che molto spesso non vengono supervisionate da nessuno ?
E' vero! ho parlato con disprezzo dei dipendenti statali di categoria d 
perche' conosco fin troppo bene l'ambiente e se fossi un po' piu' 
coraggioso, non avessi a che fare con una societa' che perseguita i 
lavoratori autonomi con leggi che trattano coi guanti i lavoratori 
dipendenti e trattano a pesci in faccia i lavoratori autonomi .... mi sarei 
gia' licenziato da tempo......
Piero 

Be', Piero, prima di tutto un enooorme in bocca al lupo per l'avventura
vietnamita, che fa premio su tutto il resto.
La tua descrizione del rapporto impiegato-utente è efficacissima. E io sono
l'ultimo a negare che spesso negli uffici pubblici ci sono dipendenti che
approfittano del piccolo potere che dà loro la burocrazia per alzarsi di
qualche ipotetico scalino sopra gli altri.
Semmai è nei confronti di questi (compresi, ovviamente, quegli psicologi e
assistenti sociali che non sanno fare il loro mestiere) che il cittadino
dovrebbe essere un po' meno suddito.
L'importante è non confondere l'incapacità dei singoli con il giudizio sul
sistema.
Ciao (vanakkam) e coraggio che adesso comincia la rumba
Michele
P.S. Occhio che essendo due le figlie dovreste avere diritto a congedo
doppio, informatevi bene
m.

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 m.
grazie infinite per l'enorme in bocca al lupo
solo 2 parole sul congedo doppio :
per la parte facoltativa (congedo parentale) non ci sono dubbi
per la parte obbligatoria (maternità-paternitaà) ho una controversia aperta 
con INPS ....
nel senso che INPS dice che spetta ad uno solo dei 2
ARAN in una risposta ad un ente locale dice che spetta alla madre per un 
figlio e contemporaneamente al padre per l'altro figlio per il quale la 
madre ha espresso rinuncia....
buona notte ... Piero