Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Richieste dei genitori adottivi ( e futuri genitori adottivi)

In precedenti post, vi avevo informato di un mio incontro con l'On.
Livia Turco.
Mi ero offerta di chiederle come muoverci per ottenere variazioni per i
permessi parentali e di maternità, semplificazioni per il cambio nome ,
ecc.
L'incontro si è svolto ieri, l'incontro aveva temi molto ampi cioè
riguardavano tutto ciò che è legato alle politiche sociali.
All'incontro partecipava la On. Turco ed erano invitate le associazioni
di volontariato della mia città.
Io partecipavo come iscritto all'associazione Anfaa e con me erano
presenti due componenti della segreteria Anfaa cittadina.
Nell'incontro si sono toccati molti temi relativi alle politiche sociali
e i problemi analizzati, da risolvere erano tanti e di portata molto
superiore ai nostri quesiti. Per cui ho deciso di non presentare i
nostri problemi in questo incontro, possiamo pero' se volete preparare
una serie di richieste articolate da inviare all'On. Turco via E_mail
(che mi farò dare, tramite alcuni miei contatti).
So che l'on Turco è molto disponibile ad ascoltare le richieste dei
cittadini e dar loro risposte alle loro domande.
Fatemi sapere se volete proseguire per questa strada.
Vi chiedo collaborazione anche perchè io non sono brava con le parole,
forse qui ci può aiutare Pietro.
Ciao 
Emanuela
-- 
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 wrote in message
news:bad0a263fdd8673dd37...@mygate.mailgate.org...
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Cara Lucrezia,
era proprio questa una delle domande che mi riproponevo di fare all'On.
Turco, ma che vista la situazione mi sono trattenuta di fare, ma mi
prometto di fare tramite mail.
E questa domanda era nata proprio da una serie di quesiti sui permessi
per maternità e permessi parentali che poco tempo fa erano apparsi
proprio in questo NG.
Penso che tutti noi che stiamo effettuando una adozione internazionale
ci poniamo questo problema e vorremmo avere diritto ai 5 mesi di
maternità di cui fruiscono le madri biologiche.
Il problema vale anche per le adozioni nazionali, prima dell'effettivo
ingresso in famiglia del bambino spesso sono previsti incontri (spesso
in un altra città) con il bambino per far conoscere genitori e figlio/a,
quindi il discorso della mayernità pre-parto (chiamiamola cosi') vale
anche in questo caso.
Allora dobbiamo cercare di stendere una proposta che sia interpretabile
in modo chiaro e che copra i vari casi, aiutatemi a stendere la proposta
e poi io mi offro come tramite per recapitarla alla On. Turco.
Non aspettiamoci troppo però, ricordiamoci che la On. Turco (che tanto
ha fatto nella precedente leglislatura) ora è all'opposizione e la
maggioranza sta cercando di smantellare tutto quello che di buono è
stato fatto nel campo delle politiche sociali.
Scusate, nel precedente post avevo cercato di non esprimere pareri
politici, ma quando ci vuole...
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[snip]
Il motivo per cui attualmente i mesi sono solo tre è che i primi due
sono dalla legge intesi a tutela della salute della madre e del
nascituro, tant'è che sono obbligatori. All'atto della stesura della
legge non si è ritenuto che per madri e figli adottivi sussistesse
l'esigenza di tale tutela.
Credo siamo tutti d'accordo che il contrario sia dimostrabile con
ridicola facilità.
Inoltre è impossibile, sopratutto per l'AN, sapere con un anticipo di
due mesi la data dell'adozione.
A mio parere il tema dovrebbe essere quello di un trattamento di
maternità unico, indipendentemente dalla natura di tale maternità, cioè
se adottiva o meno, se AI o AN, se con l'obbligo di un soggiorno
all'estero lungo o corto.
Non credo si debba insistere sulle ragioni contingenti per cui le
famiglie adottive avrebbero motivo, o beneficio, a usufruire dei due
mesi mancanti. Devono usufruirne perchè non c'è ragione di
discriminarle.
Se poi il problema è che due mesi prima dell'adozione non ci sono motivi
di tutela, e che è impossibile conoscere la data dell'adozione in
anticipo per determinare l'inizio di tali due mesi, bene, che i due mesi
mancanti siano fruibili dopo, o appena se ne presenta la necessità.
Non ci sarebbe nessuna difficoltà a far certificare le date di tale
necessità da TpM ed enti.
duetopi
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Cara Manuela
grazie per fare da ponte con chi č al centro di potere.
Per adesso mi limito per causa del lavoro che incombe. Sto accumulando una
serie di riflessioni e vorrei strutturarle bene per farle presente all'On.
Turco. Quanto tempo ho prima che tu la riveda?
Guido

Caro Guido,
io non penso di rivedere a breve l'On. Turco, ma so come farle pervenire
dei messaggi e delle richieste.
Non ho quindi una scadenza per inviarle le nostre richieste, vorrei solo
cercare di raccogliere in un unica richiesta il maggior numero di dubbi,
incertezze e richieste.
Una volta stesa la richiesta ne sarete informati e ve ne richiederò
l'adesione, più saremo a firmarla più peso avrà la richiesta.
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 se adottiva o meno
Temo che i tempi non siano ancora maturi per mettere in discussione
il mito del Legame di Sangue, ma niente ci impedisce di mirare a
formare questa "cultura dell'adozione" come genitorialietà a tutti
gli effetti, anche se purtroppo la direzione presa dalle innovazioni
in fatto di maternità assistita fa dire addirittura a qualcuno che
"ci siamo arresi troppo presto", avendo adottato dei figli. Dovrebbe
essere invece chiaro e netto che l'adozione *non è un ripiego*,
prova ne è che molte coppie adottano pur avendo figli "di pancia".
Una mia amica del Kantutita, invitata a parlare dell'adozione in
parrocchia ai corsi per fidanzati, sta proprio "agendo" in questo
senso. Quasi quasi sono tentata di farlo anch'io... ma mi è più
congeniale lo scrivere un articolo, perché no?
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 
www.sax.it/kantutita
- Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione
interculturale
- Aiuto o sostegno a distanza ("adozione") 
aiutoad...@yahoo.com
F.A.Q. it.sociale.adozione: 
http://digilander.iol.it/axm67/uno.htm
NUOVO LINK Netiquette: 
http://www.marco5x.net/usenet/glossario.php

Cara Emanuela,
scrivo a braccio.
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DISFUNZIONI:
1) La legge sulle AI parla chiaramente di tempistiche in cui i servizi 
ed il TdM dovrebbero fornire il decreto di idoneita'. Pero' se queste 
tempistiche non vengono rispettate, che succede?
2) Tante coppie e famiglie lamentano delle difficolta' coi servizi,
coi TdM. Si tratta di difficolta' svariate, spesso burocratiche ma non
solo. A chi possono rivolgersi le coppie e le famiglie per questi
problemi?
Io credo che vada creato (non so' pero' all'interno di che entita',
forse i Comuni, o i TdM, o la Cai) uno 'sportello reclami' delle coppie
in
iter adottivo. Uno sportello dotato di personale con capacita' legali.
Questo sportello potrebbe smistare e gestire le segnalazioni di
disfunzioni:tipo e' passato un anno dalla mia dichiarazione di
disponibilita' e non so' nulla.
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DIVARIO SUL TERRITORIO DELLA PRESENZA ENTI:
Credo anche che vada fatto qualcosa per colmare attivamente il divario 
della presenza delle sedi degli enti tra nord e sud. Faccio un caso, in
abruzzo sono operativi svariati enti ... ma a L'Aquila non c'e' nessuna
sede effettiva. Credo che di sedi effettive in abruzzo ce ne siano ben
poche. Lo stesso penso vale per la sardegna.
Questo divario va' colmato e bisogna pensare delle strategie per farlo.
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CONSORZI ENTI:
In un post precedente Anna D parlava di consorzi tra associazioni. Forse
questa e' una strada giusta. E' pensabile che oltre approvare gli enti 
la CAI possa approvare dei consorzi in modo che io scegliendo consorzio
Pippo possa in realta' scegliere enti pluto o paperino?
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STATISTICHE:
La dati ci da' tanti dati in entrata (dei bambini), ma io penso che la 
CAI debba fare anche monitoraggio sul post-adozione: come stanno i
bambini dopo un po', problematiche di inserimento scolastico, ...
fallimenti adottivi.
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PROMOZIONE INCONTRI
Perche' non viene organizzato dalla CAI un mega incontro 
sull'adozione internazionale che raccolga e metta insieme tutti 
gli enti?
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PRESSIONI PER ACCORDI BILATERALI
Se non erro l'Ucraina non ha ancora firmato la convenzine dell'Aja ...
e ben sappiamo quante adozioni vengono fatte in Ucraina.
Emanuela, per ora mi fermo. Dimmi che ne pensi.
Anna
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Ho visto dai post precedenti che i temi e le proposte sono davvero
numerose. Vorrei dare il mio  contributo su uno solo dei tanti "fronti"
aperti, ovvero la possiblità di usufruire non di 3 ma di 5 mesi di
astensione obbligatoria.
I riferimenti legislativi sono 2: la legge 4 maggio 1983, n. 184 con le
modifiche del 2001 e il decreto legislativo 151/2001 (Testo unico delle
disposizioni legislative in materia di tutela e sostegno della maternità
e della paternità). L'art. 36 della legge 183 dice che "Alle persone
affidatarie si estendono tutti i benefici in tema di astensione
obbligatoria e facoltativa dal lavoro, di permessi per malattia, di
riposi giornalieri, previsti per i genitori biologici".
L'accento, a mio parere, va messo proprio sul "tutti i benefici", ovvero
io lo interpreto come equiparazione totale, in materia di tutela e
sostegno alla maternità e paternità, tra la genitorialità biologica e
quella adottiva. Con questa premessa, l'art. 20 e successivi del decreto
legislativo 151/2001 sembrano invece non riconoscere un trattamento
uguale. Da un lato infatti si legge:
"Capo III CONGEDO DI MATERNITA' 
art. 16. Divieto di adibire al lavoro le donne (legge 30 dicembre 1971,
n. 1204,
art. 4, comma 1 e 4)
1. E' vietato adibire al lavoro le donne: 
a) durante i due mesi precedenti la data presunta del parto, salvo
quanto previsto all'articolo 20;
b) ove il parto avvenga oltre tale data, per il periodo intercorrente
tra la data presunta e la data effettiva del parto;
c) durante i tre mesi dopo il parto; 
d) durante gli ulteriori giorni non goduti prima del parto, qualora il
parto avvenga in data anticipata rispetto a quella presunta. Tali giorni
sono aggiunti al periodo di congedo di maternita' dopo il parto.
art. 20. Flessibilita' del congedo di maternita' (legge 30 dicembre
1971, n. 1204, art. 4-bis; legge 8 marzo 2000,n. 53, art. 12, comma 2)
1. Ferma restando la durata complessiva del congedo di maternita', le
lavoratrici hanno la facolta' di astenersi dal lavoro a partire dal mese
precedente la data presunta del parto e nei quattro mesi successivi al
parto, a condizione che il medico specialista del Servizio sanitario
nazionale o con esso convenzionato e il medico competente ai fini della
prevenzione e tutela della salute nei luoghi di lavoro attestino che
tale opzione non arrechi pregiudizio alla salute della gestante e del
nascituro."
e dall'altro 
"Art. 26. Adozioni e affidamenti (legge 9 dicembre 1977, n. 903, art. 6,
comma 1)
1. Il congedo di maternita' di cui alla lettera c), comma 1,
dell'articolo 16 puo' essere richiesto dalla lavoratrice che abbia
adottato, o che abbia ottenuto in affidamento un bambino di eta' non
superiore a sei anni all'atto dell'adozione o dell'affidamento.
2. Il congedo deve essere fruito durante i primi tre mesi successivi
all'effettivo ingresso del bambino nella famiglia della lavoratrice.
Art. 27. Adozioni e affidamenti preadottivi internazionali (legge 9
dicembre 1977, n. 903, art. 6, comma 1; legge 4 maggio 1983, n. 184,
art. 31, comma 3, lettera n), e 39-quater, lettere a) e c)
1. Nel caso di adozione e di affidamento preadottivo internazionali,
disciplinati dal Titolo III della legge 4 maggio 1983, n. 184, e
successive modificazioni, il congedo di maternita' di cui al comma 1
dell'articolo 26 spetta anche se il minore adottato o affidato abbia
superato i sei anni e sino al compimento della maggiore eta'. "
A parte la poco giustificabile distinzione fra adozione nazionale e
internazionale in merito all'età del bambino (non superiore a sei anni
per la nazionale per poter usufruire dei congedi, nessun limite
sull'internazionale), se è vero quanto dichiarato dall'art. 36 della
legge 4 maggio 1983, n. 184 e successive modifiche, allora si dovrebbe
definire che il periodo di astensione obbligatoria è di cinque mesi sia
per i genitori biologici sia per i genitori adottivi ed è utilizzabile,
in caso di adozione, a discrezione dei genitori, in qualunque momento
successivo all'abbinamento attestato dal tribunale (per adozione
nazionale) o dall'ente (per adozione internazionale).
Se tutto questo sembrasse "troppo", in ogni caso, l'art. 20 del decreto
(Flessibilità del congedo di maternità) fa in qualche modo cadere la
giustificazione dei 2 mesi precedenti il parto a tutela della salute
della madre, ovvero riconosce che, se non ci sono problemi di salute,
l'astensione obbligatoria pre-parto può essere di un mese soltanto, con
recupero di quel mese dopo la nascita del bambino. Alla luce di questo,
sembrerebbe assolutamente scontato che il principio di flessibilità si
possa applicare anche alla genitorialità adottiva, ovvero, se non tutti
e cinque i mesi di astensione obbligatoria, almeno quattro da utilizzare
dopo l'ingresso in famiglia del bambino.
Ho provato a raccogliere un pò di idee e spero che possano servire ad
Emanuela per inviare qualche proposta all'on. Turco.
cristina
