Newsgroup: it.comp.software.cad
Titolo: come mai nessuno parla di sketchup?

forse saro' di bocca buona ma lo trovo un programma strepitoso per il 3d 
civile, come mai nessuno se lo fila?
ciao a tutti, paolo :-) 

AutoCAD è più importante
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ciao a tutti, paolo :-) 
Il 90% degli esami all'università li ho fatti con sketch up, tanto la 
precisione richiesta non è mai a livelli assurdi, poi per quelli di 
urbanistica è eccezionale. Ad ogni modo confermo che è un'ottimo 
software, ma limitato a progettazione puramente "espositiva" diciamo. 
Inutile scendere troppo al dettaglio con un software così.
Che non se ne parli tanto è ovvio, è talmente semplice da usare che non 
serve fare chissà che domande a riguardo
-- 
-Ciuchino-

 ciao a tutti, paolo :-)
Hai ragione, io sono un utilizzatore, ed istruttore part-time, di Autocad
da diciannove anni, e trovo un ottimo e versatile prodotto Autocad.
Penso comunque, nonostante i miglioramenti della ver. 2007 e quella
prossima (ora in beta come "Spago"), non sia di immediato utilizzo,
specialmente sul 3D.
Da oltre un anno uso anche SketchUp che trovo un programma di rapidissimo
apprendimento, molto valido sul 3D e su un rendering di livello Autocad,
pre 2007, e segue le orme di programmi Mac già collaudati, lo trovo ottimo
per disegni di architettura di esternie di presentazioni(es.: vendita e
pubblicità per nuovi fabbricati), e, al contrario di come dice qualcuno è
precisissimo perchè puoi digitare le misure direttamente dalla finestra
dei dati.
Ha inoltre la posiibilità di importare ed esportare, senza perdere nulla,
dati da Autocad con files nativi DWG, e, ciliegina sulla torta, con la
versione 6, ora solo in inglese, hai anche la possibilità di impaginare i
disegni coi layout proprio come Autocad.
Chiaramente non possiamo paragonarlo alla versatilità di Autocad, ma lo
ritengo un validissimo prodotto: provare per credere!


 civile, come mai nessuno se lo fila?
Ciao Paolo! :D
Concettualmente hai ragione ma io, per esempio, ho trovato qualche 
difficoltà nel dimensionamento. Vero che non mi sono applicato perchè 
preso sempre da mille altre stupidaggini, ma c'è un attrezzo che mi 
permette di dimensionare l'oggetto mentre lo sto disegnando o posso 
solo proporzionarlo per scalarlo in seguito?
Grazie.
-- 
ciao
Stefano

stef@no ha scritto:

Ciò che disegni può esser tranquillamente dimensionato mentre lo 
disegni, con l'inserimento del parametro che vuoi. Il problema è quando 
hai un disegno già fatto ed hai bisogno di scalarlo.
Es se hai un cubo che di lato fa 28 cm e devi portare tutto il cubo ad 
un ingrandimento di lato a 36 cm, non puoi farlo "tirando" il vertice 
del cubo alla nuova misura, ma inserendo il rapporto scalare in 
percentuale tra la misura che vuoi ottenere e quella che hai
-- 
-Ciuchino-


Ottimo programma, con la versione 6 si è ulteriormente arricchito,
manca la qualità del rendering, anche se ci sono plugin che
sopperiscono a questa carenza. Certo se ci fosse tutto all'interno del
programma sarebbe meglio senza che vai ad imparare il programma A,
quindi il programma B ... e così via, e chi me lo da il tempo?
Comunque grande sketchup

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.3a167d72e...@libero.it...

ehila' ! e' una vita che non ci sentiamo, vero e' che ho cambiato lavoro e 
adesso mi occupo di cantiere e non di disegno; pero' dovendo dare una mano 
ad un amico geometra per una relazione paesaggistica mi sono imbattuto in 
sketchup e ne sono rimasto folgorato, disegnare in 3d (veramente) come lo 
volevo.
Credo di non afferrare la tua domanda, qualsiasi cosa tu disegni lo puoi 
fare con la misura, se osservi in basso a destra torverai la casella di 
inserimento dati, il segreto e' che essa e' "contestuale" cioe' quello che 
devi inserire e' in funzione del comando che stai facendo, se vuoi ti 
spedisco il workbook ed il manuale, ti assicuro che ci si fa di tutto e 
tutto con la precisione di un qualsiasi cad, manca una modellazione avanzata 
ma per il settore civile e' assolutamente imbattibile.
ciao paolo :-)

 come mai nessuno se lo fila?
Perchè per molti (come avrai notato da alcune risposte) sussiste
l'assioma:
CAD=autocad
pc=windows
internet=exploder
Ora, SketchUp è un preziosissimo tool per il progettista, pur non avendo
(ancora) tutte le potenzialità di un CAD e soffendo ancora di qualche
difficoltà: IMHO ci vorrà del tempo per far schiodare gli utenti
(ammalati di inerzia) dalle loro abitudini.
-- 
bye
donger

 (ammalati di inerzia) dalle loro abitudini.
è da poco più di un anno che lavoro con SketchUp _solamente_ e mi trovo
benissimo: mi occupo prevalentemente di scenografia teatrale
qualche problema nella stampa in scala (ma ho visto che nella nuova
versione 6 c'è una nuova applicazione) ho praticamente in brevissimo
tempo lo sviluppo volumetrico degli ingombri in palcoscenico e per quel
che riguarda il disegno 2d basta togliere la prospettiva dal menù
telecamera. ah uso il mac anch'io
-- 
hello, hello, hello (ha, ha, ha) the public image 

 ah uso il mac anch'io
Già... ti "incontro" spesso su AFF ;)
-- 
bye
donger

 Già... ti "incontro" spesso su AFF ;)
la follia libera dagli affanni
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 la follia libera dagli affanni
Parole sante ;)
-- 
bye
donger

 Parole sante ;)
più o meno erasmo da rotterdam
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 più o meno erasmo da rotterdam
santo subito!
-- 
bye
donger

 Il 90% degli esami all'università li ho fatti con sketch up
io a mano

Ciuchino ha scritto:


Per fare l'ingrandimento è sufficiente indicare la misura es: 1,2m
 ossia 1,2 metri; quindi l'unità di misura diventa fondamentale, senza la
quale si esprime solo un rapporto di scala
(ingrandimento/rimpicciolimento).
Ciao


 l'inserimento del parametro che vuoi.
Grazie. Riesco a farlo con una linea, ma non con una superficie e non 
estrudendo la detta superficie. Sicchè in questa caso la soluzione è 
disegnare una serie di linee guida da cancellare successivamente?
Grazie ancora
-- 
ciao
Stefano

stef@no ha scritto:

Forse non ci intendiamo.
Se io ho un parallelepipedo che ha una altezza di "Z" uguale a cm 123 e lo
voglio estrudere per portarlo a "Z" uguale a cm 200, non devo afferrare
solo fa faccia superiore ed estruderla verso l'alto, ma devo afferrare
tutto il parallelepipedo e con il comando scala, quando compaiono le
maniglie, afferro quella centrale della faccia superiore, e, nella casella
dei comandi (VCB) immettere il valore "200cm".
Spero di essere stato chiaro.
A risentirci.


 io a mano
Forse anche in anni diversi...
-- 
-Ciuchino-

> Spero di essere stato chiaro.
Grazie anche per il messaggio precedente. Ho fatto qualche prova ed ora 
è tutto chiaro: il parametro che mi mancava era quello relativo 
all'unità di misura.
Mò mi scateno!! :D


come da sottotitolo


 come da sottotitolo
Non proprio tutti. Anzi, per fortuna sempre meno ;-)

 Non proprio tutti. Anzi, per fortuna sempre meno ;-)
Concordo
-- 
-Ciuchino-

 Concordo
a questo punto quoto
-- 
what can you do 
when the curtain falls

 Concordo
nell'anno 3000 forse ci arriverete ;-)


 a questo punto quoto
sono stato ottimista a dire 3000, facciamo anno 4000


 santo subito!
scherza coi fanti e lascia stare i santi


stef@no ha scritto:

preistoria ?


 sono stato ottimista a dire 3000, facciamo anno 4000
e dopo questo fondamentale post puoi tornare a giocare
buona fortuna


 sono stato ottimista a dire 3000, facciamo anno 4000
In giappone era notizia di 3/4 anni fa che VectorWorks aveva supreato le
installazioni di Autocad. A livello italiano, dove nelle squole ;-P
viene insegnato il CAD ci vorrà ancora un bel po'. A livello mondiale,
non saremo ne a livello Giapponese nè Italiano, ma sono abbastanza
sicuro che Autocad è in continua discesa come quote di mercato, visto
l'incalzare di concorrenti a tutti i livelli: dai vari Intellicad a
prezzo stracciato e prodotti verticali come Archicad e All Plan.
Comunque ognuno usi quello che gli pare, io di Autocad mi tengo alla
larga.

 buona fortuna
infatti AutoCAD è talmente bello che per me è un divertimento usarlo


Ciuchino wrote in it.comp.software.cad

beh, ti posso dire pero' che uso autocad meglio della mia collega, 
laureata con il nuovo ordinamento, con il 90% degli esami fatti con 
autocad.
Anni diversi si', ma i miei sono stati quelli in cui si poteva 
scegliere, nel senso che non era vietato disegnare a mano ed esisteva 
gia il pc.
Io ho fatto la mia scelta.

 lo
tiralinee è per chi non lo sa usare ;)


 tiralinee è per chi non lo sa usare ;)
Devono essere moltissimi, se perfino quelli di Autodesk hanno deciso. e non
da oggi, che è finita l'epoca dei programmi di disegno generici e puntano
gran parte del loro sviluppo su soluzioni per i mercati verticali,
proponendo ad esempio Revit come prodotto di punta per la progettazione
architettonica :-))))
Repo

 gran parte del loro sviluppo su soluzioni per i mercati verticali,
a me i prodotti verticali non interessano, con AutoCAD fai tutto


 Io ho fatto la mia scelta.
Sinceramente anch'io mi son laureato in un periodo di "stallo" tra le 2 
tipologie, certo che se al primo anno c'era un 30% che faceva l'esame 
col pc, l'ultimo la percentuale era di circa il 95%.
Ovvio che ora come ora se non usi il pc per creare le presentazioni 
delle tue tavole sei fortemente penalizzato, a meno che tu non abbia 
un'estremo talento nel disegno, ma anche avendolo, per presentare bene 
anche solo 2 tavole A0 diventi pazzo dal lavoro che devi fare
-- 
-Ciuchino-


Anch'io sono molto contento della mia Renault Kangoo, e mi verrebbe da dire
che ci puoi andare ovunque, ma se poi mi chiedi se posso usarla per andare
in California mi tocca di ammettere che in quel caso ci vuole l'aereoplano
:-)))))))
Giusto per fare un paio di esempi:
Con autocad riesci a fare del Bulding information modelling?
Riesci a calcolare i valori di carico di una molla in un assieme meccanico?
Riesci a fare la numerazione automatica e l'ottimizzazione delle piste per
un circuito stampato?
forse non ti interessa farlo, ma non per questo puoi dire che lo puoi fare.
Repo

repo ha scritto:

Io non credo assolutamente nelle capacità di autocad, ma esistono una 
miriade di plugin abbinabili ad esso, che non fanno ciò che porti tu 
come esempio (forse) ma che verticalizzano il programma in vari campi
-- 
-Ciuchino-

 a me i prodotti verticali non interessano, con AutoCAD fai tutto
Ci fai tutto ? Ma ROTFL !
*Tu* ci fai tutto. Tutto quello di cui *tu* hai bisogno.
Dai Arri, capisco che sei innamorato di Acad ma non diciamo bestialità 
per favore, che qualcuno potrebbe anche prenderti sul serio e buttare 
via del tempo con lo strumento sbagliato.
ciao

 *Tu* ci fai tutto. Tutto quello di cui *tu* hai bisogno.
era un modo di dire
 ciao


  ciao
Ah ecco, ti eri messo in "mode Bar Sport ON" :-)
ciao

 Ah ecco, ti eri messo in "mode Bar Sport ON" :-)
:-))


 strumenti. lo
Ma quando una volta si progettava "tirando linee" a mano? Gli altri 
strumenti di cui parli, prima, non erano necessari?

 scherza coi fanti e lascia stare i santi
Ahhhhh... oltre ad autocad ( e link relativi) conosci pure qualche
proverbio ;)
Cmq preferisco scherzare coi santi (che quelli di autocad conoscono pure
lo spaziocarta).
-- 
bye
donger

 lo
Eh, e agli operai che disegni dai?
Quelli fatti con un integrato sistema informatico o quelli fatti con un 
tiralinee?

come da titolo ;)


 tiralinee?
Beh, se tu fossi un po' piu' informato sul modo di lavorare gli stampi 
sapresti che nell'ambito della pressofusione da circa 10 anni e nell'ambito 
della lamiera da un po' di meno agli "operai" delle macchine utensili e 
aggiustaggio oltre ai disegni (che visto che si parla di stampi arrivano 
alle dimensioni due-tre A0 e arrivano a qualche centinaio di particolari) 
per aiutarli a capire meglio il funzionamento dello stampo gli si da il 
modello 3D con un semplice viewer.
Oltretutto, riescono anche ad ottenere dal modello le quote che gli servono 
al momento e che magari nel disegno non ci sono e/o sono ambigue.
Il brutto e' che se si abituano ti chiedono il modello anche dei vecchi 
progetti solo cartacei... 

 ;-)
chi si accontenta gode ;-)


 buon per te che ti sai accontentare di poco! 
Lascialo contento così, lori...
arri mi sembra il tipico fanboy che si è smazzato così tanto per
imparare autocad che non riesce a vedere (e probabilmente non conosce)
nient'altro.
Cinicamente dirò che, in chiave concorrenza, è meglio così ;)
Per il resto gli riconosco la disponibilità nel ng a spargere link a
piene mani e con generosità.
-- 
bye
donger

;-) :-) :-))
ciao


 Si vede che in altri ambiti progettuali non e' cosi'.
infatti hai indovinato, solo AutoCAD ;-)


 
Pura curiosità: quali sono gli altri ambiti progettuali dove si usa solo 
acad ?
ciao

 acad ?
bhe, qualcuno c'è che va fuori dal  seminato ;)


 
Caxxo Arri se sei criptico, non ti ho mica chiesto il codice fiscale e 
lo stato di famiglia eh....
Lavori per il ministero degli interni o della difesa in un ufficio top 
secret e non puoi parlare?
Vuoi dirmi quali sono gli ambienti di progettazione dove si usa (o dove 
è richiesto) *solo* autocad, oppure dobbiamo torurarti a sangue per saperlo?
In alternativa puoi anche postare un link che risponda alla mia domanda 
oppure che reindirizzi ad un'altra pagina che a sua volta contine il 
link dove viene disvelato questo mistero.... :-)
ciao

 ... Arri se sei criptico, 
per disegnare diagrammi di flusso, logiche di automazione, schemi , non
servono 3d studio, Allplan, Revit e via discorrendo
ciao


 non servono 3d studio, Allplan, Revit e via discorrendo
e neanche autocad (che tu non paghi ma che costa un bel pacco di
soldini).
-- 
bye
donger

Ma per progettare ci vogliono altri strumenti.
Sarņ banale ma continuo a pensare che lo strumento per progettare sia
la testa, poi uno puņ disegnare con quel che preferisce.
Ciao, Goofy

 la testa, poi uno può disegnare con quel che preferisce.
Senza dubbio, ma converrai che a "parità di testa" se devi progettare un 
oggetto di design, uno stampo, un motore, una macchina automatica, una 
stampante,    una telecamera, e centinaia di altri prodotti,  con 
Autocad fai poca strada o non parti addiritura.
ciao
-- 
Marco

 la testa, poi uno puņ disegnare con quel che preferisce.
Ma va?
-- 
bye
donger

 servono 3d studio, Allplan, Revit e via discorrendo
Certo. Basta PowerPoint o OpenOffice!!!!!
Ma siamo pazzi???
Con OpenOffice i diagrammi di flusso fatti anche con il Drawing ti 
mantengono comunque collegate le connecting box anche allo spostamento, 
AutoCAD no!!
E poi che non conosco MS Project.
http://www.aiutamici.com/software/descrizione.asp?CodSw=1204
 

poi se i dwg ti arrivano già pronti e devi solo stamparli o fare piccole
modifiche, AutoCAD è perfetto ;)


 Cambi studio e devi rincominciare da capo.
basta non cambiare ;)


 modifiche, AutoCAD è perfetto
Ma hai risposto a me?
Se si, rileggi meglio (e quota meglio) e vedrai che la tua risposta non
ha alcun senso.
-- 
bye
donger

 basta non cambiare ;)
Ecco la soluzione per i problemi di occupazione e flessibilita
Arri ministro del lavoro, subito !
ciao
Marco

e poi con due righe di lisp gli fai fare quello che vuoi ;)



-- 
bye
donger

 Per crescere professionalmente e' giusto cambiare.
questo è un altro discorso, è nella natura dell'uomo, anche uno scienziato
non è mai appagato


 me e ad altri).
?????


 e poi con due righe di lisp gli fai fare quello che vuoi ;)
Ti è più chiaro ora il tuo atteggiamento da troll?
PS Inoltre non hai ancora risposto a chi ti chiedeva di segnalare ambiti
PROGETTUALI dove si usa solo autocad.
-- 
bye
donger

 > ?????
sono riferiti al troll, mi fai venire in mente i fumetti di fantascenza
della Marvel ... Fantastici 4 ... Thor 


 della Marvel ... Fantastici 4 ... Thor 
...che penso tu stia ancora leggendo data la tua giovane (immagino dalle
tue argomentazioni) età.
Ok arri, allora proprio non ci arrivi.
Ti lascio alle tue contorsioni con autlisp e ca**i vari.
Per ora accomodati nel mio killfile per un mesetto (almeno).
Adieu
PS Se non sai cosa significhi, gugola con chiave di ricerca "plonk"
-- 
bye
donger

 PS Se non sai cosa significhi, gugola con chiave di ricerca "plonk"
grazie donger, 
ho imparato un termine nuovo,
e non arrabbiarti
ciao :-)
