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Titolo: Motori renault Grand modus

Sono indeciso tra la grand modus 1.2 TCE e la 1.5 dci 85CV FAP....faccio in 
media 15-20K Km annui.
Consigli?
Parei su consumi e affidabilità dei due motori?
Ho poi il dubbio del FAP ...attualmente la maggiorparte dei km li faccio su 
spostamenti che non superano i 30-40 Km per volta e velocità che non 
superano i 90-100 Km/h....avrei problemi con la pulizia del FAP? 


troppo pochi per giustificare la versione diesel...
tra l'altro su quattroruote di aprile c'è un'articolo che dice che nel 2007 
il mercato auto diesel è sceso dal 58% al 55% e per fine 2008 si prevede che 
la quota scenderà ancora avvicinandosi al 50%
una buona alternativa potrebbe essere motorizzazione benzina con metano o 
gpl... 

> troppo pochi per giustificare la versione diesel...
tendo anche io per questa conclusione.....e come consumi tra il 1.2 16v 75 
cv e il 1.2 TCE come siamo a consumi e affidabilità? 

 cv e il 1.2 TCE come siamo a consumi e affidabilità?
secondo il listino quattroruote i consumi sono i seguenti:
versione 1.2 75 cv:
7,5 l. ciclo urbano, 4,9 l. extraurbano, 5,9 l. ciclo misto
1.2 TCE 101 cv:
7,6 l. ciclo urbano, 5,0 l. extraurbano, 5,9 l. ciclo misto
quindi i consumi sono pressochè uguali ma a mio avviso la versione TCE ha 
dalla sua un valore di coppia più elevato (ovviamente) ad un regime molto 
più basso
coppia max. 1.2 75 cv. 105 Nm a 4250 giri
coppia max. 1.2 101 cv. 145 Nm a 3000 giri 

Ma sull'affidabilità cosa pensi ?
mi viene da pensare che i due motori strutturalmente siano simili....e che i 
25 cv in più del tce possano influire sull'affidabilità e la durata. 

 i 25 cv in più del tce possano influire sull'affidabilità e la durata.
non conosco nel dettaglio i 2 motori ma anch'io in linea di massima penso 
che a parità di cilindrata meno potenza equivalga a meno stress per gli 
organi meccanici...
inoltre se come hai detto non hai percorrenze elevate con 25 cv. in meno 
risparmi qualcosa anche sul bollo... 

mi viene da pensare che i due motori strutturalmente siano simili....e che i 
io non ci giurerei: uno e' turbocompresso e l'altro no. 
io mi butterei sul TCE senza nemmeno pensarci.
ciao!
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato
Imola, 32, 100(+?)

 io mi butterei sul TCE senza nemmeno pensarci.
Anch'io. 75CV euro4 su un Grand Modus rischiano di trovarsi seriamente in 
imbarazzo quando c'č da accelerare o riprendere.
E non per uno smanettone... intendo proprio per l'utente medio/tranquillo.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD
A3+B

E non per uno smanettone... intendo proprio per l'utente medio/tranquillo.
Esatto, col risultato di rimanere sempre sulla parte alta del
contagiri, a tirare nel collo al motore..
ciao


 su spostamenti che non superano i 30-40 Km per volta e
sono ampiamente sufficenti a pulire il fap...che poi in pratica aspetta che 
si scaldi e non ci vuole tanto e poi inietta gasolio nel fap e il gioco è 
fatto 

 ha scritto nel messaggio 
news:481a064a$0$35961$4faf...@reader2.news.tin.it...


 brevi come nei fap dei motori fiat?
Ma dove l'hai sentita questa storia dei FAP Fiat difettosi?
Perché non risulta, a meno che per "Fiat" tu non intenda qualunque cosa si 
guasti.
I FAP che si intasano notoriamente spesso sono alcuni Mazda.


 I FAP che si intasano notoriamente spesso sono alcuni Mazda.
ma....insomma, ho letto spesso di problemi del fap...o meglio dpf montato 
nei motori fiat (cosě come nelle opel che montano il 1.3 e 1.9 diesel fiat 
con dpf)....problemi che derivano per lo piů nell'usare l'auto in percorsi 
cittadini e non autostradali, cosa che non permette il raggiungimento della 
temperatura necessaria per il ciclo di pulizia del dpf. 

 della temperatura necessaria per il ciclo di pulizia del dpf.
E vabbè, allora per fortuna ho l'auto Euro3 senza fap.
Comunque riflettendoci bene sto FAP è una puttanata come poche al mondo:
- serve a bruciare una cosa pericolosa per cui spesso viene reso 
obbligatorio per circolare nei giorni di massimo inquinamento. Peccato che i 
risultati del suo lavoro siano persino più inquinanti di ciò che brucia;
- serve principalmente in città, ma è proprio in città che non funziona 
bene.
Non c'è che dire, proprio il classico oggetto che ingolosisce i nostri 
politici.


politici.
Tristemente quoto!
L'ennesima cazzata propinataci.
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 E vabbè, allora per fortuna ho l'auto Euro3 senza fap.
La tua monta il 1.6 PSA? 

 La tua monta il 1.6 PSA?
Sě.


di fiat non so uso una C3 col Fap e faccio di regola tragitti di meno di 30 
km e non ho problemi
Sul libretto c'č scritto (mia interpretazione terra terra) che se si fanno 
sempre tragitti da 500 metri e il FAP non trova mai le condizioni per 
rigenerarsi e immagino si accenda la spia basta farsi 5 minuti a 60 km/h e 
il tutto dovrebbe risolversi
Comunque non mi č mai capitato che si accenda la spia del Fap 

ma non č vero la mia C3 col fap non ha problemi e di solito la uso per 
andare a fare la spesa andare a lavorare (vicino casa) e zero problemi
Il Fap č efficace perchč di fumo non se ne vede manco quando la sia avvia a 
freddo e la marmitta non č nera č ancora bella color metallo (anzi č pure 
inox quella della C3 col Fap ) 

 Sě.
Che poi dovrebbe essere lo stesso con 110 Hp che ha la mia C3 fappizzata di 
serie e che per ora č come se il fap non ci fosse 

Hai la c3 con il fap ?...cioč il motore 1.6 ?
Quanti km hai ? mai avuto problemi?
Te lo chiedo perchč c'č anche qualche macchina peugeot e ford che montano lo 
stesso motore che mi piace.
Comunque il fap dei motori peugeot/citroen/ford ha un funzionamento un pň 
diverso di quelli renault o fiat e sembra avere meno problemi sui tragitti 
brevi.

 Sě.
L'ho provato su una V50 e mi ha fatto un'ottima impressione (del resto anche 
8tto ne ha sempre parlato bene)... l'ho trovato piů piacevole del 2.0
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto č inquinante, questo č l'equivoco che si fa.....non c'č nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 inox quella della C3 col Fap )
Se dici così, forse non hai ben presente come funziona: ci sono queste
particelle PM10, di dimensioni minori di 10 micron, che vengono fermati
dal filtro (per questo tu non vedi fumo).
Quando il filtro si intasa, viene iniettata una piccola quantità di
gasolio che brucia il PM10 e lo trasforma in particelle più piccole
(chiamiamole PM5) che essendo più piccole sono persino più dannose per
l'apparato respiratorio.
Quindi il Fap è efficace nel senso che fa il lavoro per cui è progettato.
Sfortunatamente questo lavoro è "dannoso" per l'ambiente.
-- 
Cinghiale
-- 
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ab...@newsland.it

 8tto ne ha sempre parlato bene)... l'ho trovato più piacevole del 2.0
Mah, io ho la versione con turbina a geometria fissa, ed è un po'
fastidiosa ai bassi regimi (poca coppia). Per il resto è un motore che
spinge bene, consuma poco a velocità fissa.


l'apparato respiratorio.
In questa fase buona parte del particolato intrappolato completa la
sua combustione diventando CO2, non e` che il FAP sia solo un
tritapolvere.
-- 
SHIRAKAWA Akira
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ida...@irc.azzurra.net


9.000 km e ce l'ho dalla fine dell'anno scorso e ad ora toccando ferro zero 
problemi 

credo che in parte siano i soliti pregiudizi già sentiti sulle auto 
catalizzate al loro avvento
Il particolato è materiale che deriva dalla combustione ancora non perfetta 
poi nel FAP viene "bruciato" certo anche questa seconda combustione non sarà 
completa e perfetta e magari butta fuori PM5 bisognerebbe poi fare i conti 
della serva cioè tanto per dire 1 etto di particolato in uscita dal fap 
quante PM5 escono?? non credo sia un altro etto  di PM5 al posto dell'etto 
di  PM10