Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Informazioni centralina Y10.

Ciao!
Ho una Y10 igloo del 95.Monta una centralina BOSCH MONOMOTRONIC e sulla
carta la danno per una cinquantina di cavalli.La Punto vecchia, o la
Seicento attuale, mi pare abbiano una cenralina diversa (se non erro,
Marelli IAW) e sicuramente un po' di cavalli in piu' (54..corregetemi se
sbaglio!!).
Vorrei sapere se e' tecnicamente possibile cambiare il mio impianto di
iniezione e montare uno degli ultimi (anche perche' l'elasticita' del motore
ora fa QUASI schifo..quindi non ci perderei un gran che' in tal senso!) o se
il motore e' stato oggetto di aggiornamenti (pistoni, ecc) nel passaggio da
un impianto di alimentazione (Bosch) all'altro (Marelli).
Se qualcuno dovesse averlo gia' fatto...che puo' dire?
Che risultati ha ottenuto?
Thanx!

 iniezione e montare uno degli ultimi
Dovrebbero esserci differenze a livello di numero di supporti e di
contrappesi dell'albero a gomiti.
Per il resto è abbastanza simile, anche se in realtà ho provato il 1100i.e.
della Uno e, in confronto a quello della mia Punto, è molto ma molto meno
elastico.
Se riesci a rimediare tutta la componentistica la trasformazione dovrebbe
comunque essere fattibile.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed owner-but-not-driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

contrappesi dell'albero a gomiti.
Mi sembra molto strano! In particolare per il numero di supporti di
banco. :-o
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 banco. :-o
Ora che ci penso, sembra strano anche a me. Sui contrappesi, però, sono
sicuro: sulla Punto sono 8, sui motori precedenti sono 5.


 ha scritto nel messaggio
news:9c27i8$8io$2...@taliesin.netcom.net.uk...


 esempio?)
Purtroppo non conosco in dettaglio *tutte* le differenze tra i due motori.
Però mi sembra strano che si possa trattare di sola centralina: non si
ottiene una differenza così marcata, solo con una mappatura. Butto lì
un'ipotesi: gli 8 contrappesi, dando maggior regolarità, potrebbero aver
permesso l'adozione di un volano motore più piccolo, rendendo quindi il
motore più pronto in ripresa dai bassi regimi. Ma, ripeto, è solo
un'ipotesi.
Se hai tempo di aspettare qualche giorno, "sguinzaglio" un amico che ha il
CD Fiat con l'elenco delle parti di ricambio, e gli chiedo di confrontare i
due motori. Sempre che il Carughi non si decida a rientrare dalle ferie, nel
qual caso potrebbe pensarci lui.


Ok!
Aspetto informazioni!!

sicuro: sulla Punto sono 8, sui motori precedenti sono 5.
Questo non e' impossibile!


CD Fiat con l'elenco delle parti di ricambio, e gli chiedo di confrontare i
Confrontare i due motori dal CD e` una bella impresa :-)
Si dovrebbe controllare pezzo per pezzo, poi oltre alle versioni diverse ci
sono anche le modifiche durante la produzione.
Questi sono i codici di versione dei motori, ne esistono due tipi, USA83 si
riferisce alla prima norma sui motori catalizzati, CEE F2 credo sia equivalente
alla norma Euro 2.
Uno (USA83) : 146C3.000
Uno (USA83) : 156C.046 (51cv)
Punto (USA83) : 176A6.000
Punto (CEE F2) : 176B2.000
Y10 (USA83) : 156C.046
Y10 (CEE F2) : 176B2.000 lo stesso della Punto, probabilmente montato poco
prima dell'uscita di produzione nel 95.
-- 
Bye
/--------------------------------\
 Shadow Man (BTg) [28,72?,MI sud]
        Y10 GT ie driver
  member #12 of Y10 RACING CLUB
\--------------------------------/

 sono anche le modifiche durante la produzione.
E aggiungo, che differenze anche invisibili ad occhio, fanno variare
il numero di particolare senza che ciò significhi molto dal punto di vista
tecnico.
--
Ciao!
====================================================
<<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
di nuovo imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

 po' frustrante!!
Chissà perchè, questo thread mi giunge a tratti, e mi sono perso pure
l'originale, di cui cmq, ne ritrovo una parte attaccata qui!
Rick, se dico qualche cazzata è questo il motivo!:-))
Allora, se ho capito bene, si vorrebbe sostituire l'impianto di iniezione
Bosch Monomotronic con quello della Punto con lo stesso motore,
almeno di base, e il motivo sarebbe la ricerca di quella elasticità
di cui gode la Punto.
Dico subito che la cosa è , a mio avviso, tecnicamente fattibilissima.
Lo è forse un pò meno dal punto di vista economico, visto che, come
accennato da Cinghiale, è necessario sostituire tutti i componenti,
cablaggio compreso; è scusa se è poco!
La cosa che mi incuriosisce però, è la questione della elasticità:
mi verrebbe da chiarire se effettivamente Paolo Corronca lamenta
questa lacuna oppure, come credo, se sulla Y10 ha qualche problema
di seghettamento o altro, che lui confonde con la mancanza di elasticità!
Per il tipo di gestione, c'è da dire che effettivamente il sistema
IAW-Marelli
della Punto risulta essere un bel pò più completo del Monomotronic,
in quanto comprende nel sistema, una misurazione di aria calcolata
direttamente in massa, ricavata dall'estrapolamento dei dati di densità più
velocità.
Mi scuso fin d'ora per il ritardo con cui risponderò ad eventuali risposte
a questo ed altri thread, in quanto costretto per qualche giorno a scendere
al nord:-°°°°°(


 velocità.
Il Monomotronic, invece, come misura l'aria?


Allora...
So anche io che il costo della trasformazione e' a dir poco COLOSSALE, ma ho
probabilmente trovato un impianto completo da una macchina incidentata, che
mi verrebbe lasciato ad una cifra ragionevole.
Sinceramente..riguardo allo stato di manutenzione della mia macchina non so
rispondere neanche io!
L'ho comprata usata, con un po' di Km alle spalle (88000...non tanti per
quel motore) ed ho gia' provveduto personalmente ad un tagliando completo
(tutti i filtri, candele, olio), e ho gia' effettuato la lettura della
centralina, che e' risultata a posto.
Il problema e' che la macchina riprende male dai bassi..male vuol dire
lentamente, non con strattoni o altro.
Al tempo stesso, pero'..mi rendo conto che forse e' un tantino ottimistico
sperare di migiorare la situazione solo con la sostituzione della
centralina..dato che il mio motore e' 156c046..quindi e' quello ancora
vecchio tipo (stando alla classificazione riportata da Shadow Man).
Mi sa che me la devo tenere cosi'....!!

Il Monomotronic, invece, come misura l'aria?
Sul libretto ci sta scritto qualcosa in proposito del funzionamento, e da
quello che ricordo si basa principalmente sulla sonda lambda e temperatura
aria aspirata; per questo motivo la sonda lambda c'e` anche sui modelli
non catalizzati.


Il Monomotronic, invece, come misura l'aria?
Sul libretto ci sta scritto qualcosa in proposito del funzionamento, e da
quello che ricordo si basa principalmente sulla sonda lambda e temperatura
aria aspirata; per questo motivo la sonda lambda c'e` anche sui modelli
non catalizzati.
PS: mi pare che si chiama "Mono-Jetronic"


 aria aspirata;
Se č cosě, ci credo che non č elastico: se fa la carburazione SOLO con la
controreazione della lambda, ci mette un quarto d'ora a calcolarsela...


 non catalizzati.
In effetti basa il suo funzionamento essenzialmente sul segnale
di posizione acceleratore, numero di giri motore e segnale lambda.
Temperatura motore,temperatura aria aspirata, e tensione batteria
sono dei correttivi.
Non credo però che il discorso dell'elasticità sia legato al sistema
di iniezione, pur se è corretto affermare, ihmo, che l'IAW Marelli
sia un bel pò più evoluto!
Almeno nell'esatta definizione di elasticità motore.


 PS: mi pare che si chiama "Mono-Jetronic"
La differenza tra Mono, Jetronic o Motronic, sta solo nell'aver
integrato nel motronic anche la gestione dell'accensione e, se ricordo
bene, nell'aver migliorato la diagnostica.
Per il sistema d'iniezione, come logica di funzionamento, restano
per quanto ne so, invariati.


 Mi sa che me la devo tenere cosi'....!!
Non devi demordere cosě presto!
--
Ciao!
====================================================
<<piconte>> componente piů vicino all'equatore del mitico club  PPCSP


Monomotronic...con involucro metallico!!
...e quindi?!
...per cambiarla che devo fa'?!!
...mi sa che lascio tutto come sta ora...!