Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: sosp

Come al solito la CAI ha promosso i disonesti a scapito di chi fa adozioni
corrette, comunque tutti voi che avete adottato in ucraiana o siete in
procinto di farlo per la Cavallo siete persone indegne che volete i
scegliere bambini attraverso cataloghi e volete comprarveli a piacimento.
Grazie alle solite associazioni note che si comportano come al mercato della
carne, ma sono protette le adozioni da domani sono sospese per tutti.
amico

Caro amico (amico? che strano pseudo...)
Ci informi che la Cai ha deciso di sospendere le adozioni dall'Ucraina.
Probabilmente sarà anche così, noi però non abbiamo alcuna notizia ufficiale
al riguardo o almeno non è stata rilanciata dalle agenzie di stampa e bla
bla...
Lanci messaggi un po' mafiosetti per essere un amico... a quali associazioni
ti riferisci? Chi sarebbero i protetti? Perché non fai i nomi e non ti firmi
come invece fanno abitualmente le persone perbene che denunciano fatti
concreti? Non hai forse coraggio (o prove) per quanto affermi?
Inoltre, ti risulta o non ti risulta che in Ucraina ci siano situazioni un
po' particolari... Perché sai non ci si spiega altrimenti come mai alcuni
autonomamente dalle decisioni della Cai abbiano deciso di sospendere quel
canale, così come quello della russia e altri ancora...
Insomma, caro anonimo le tue affermazioni rischiano di creare angoscia in
chi ha già avviato le pratiche per quel paese e in tutti gli altri (che
magari adottano da altre parti) perché ancora una volta qualcuno (tu!)
lancia accuse sulle associazioni parlando di un mercato delle carne senza
fare nomi e cognomi. Troppo facile e, soprattutto, troppo dannoso per tutti
noi. 
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:Jh0Z8.55085$7N3.1...@twister2.libero.it...


Ciao a tutti.
Innanzi tutto vorrei esprimere la mia solidarietà  e comprensione a tutti voi che state per adottare in Ucraina…capisco il vostro stato d’animo in questo momento….vi sono vicina con tutto il cuore…
E… in bocca al lupo a tutti!!!!
Io sarò ignorante in materia, perche’ mi sfugge qualcosa ….
Noi abbiamo adottato un bimbo russo nel 1998, con la vecchia legge.
L’associazione a cui c’eravamo rivolti, almeno ad oggi, non è stata ancora riconosciuta….ma assolutamente non ci hanno fatto vedere nessun catalogo con le  foto dei  bambini…..per poter “scegliere”….Anzi quando siamo partiti per la Russia ,di nostro figlio, non avevamo nemmeno una foto….sapevamo solo il sesso…. E piu’ o meno l’eta’…..
In Russia tutto e avvenuto nella piu’ assoluta regolarita’…. E direi “rigidità” burocratica per il disbrigo di tutti di documenti , e le formalità per l’abbinamento con nostro figlio…..nessuno si è sognato di chiederci (fortunatamente) di “scegliere”…..né noi ci saremmo mai nemmeno lontanamente, immaginato di poterlo fare…
Adesso è cambiata la legge…..dovrebbe essere “migliorato tutto” ,  non ci  dovrebbero essere piu’ speculazioni ….. ci si dovrebbe preoccupare solo del bene dei bambini,…  ma vengono fuori certe storie…che veramente mi lasciano sconcertata…  
Qualcuno di voi mi puo’ aiutare a capire?
Poi’.. un altro dubbio mi assale….perché… “ai nostri tempi”…. I paesi “bloccati” e “incriminati”, esattamente come adesso lo sono i paesi dell’Est,  erano i paesi del Sud dell’America?….
Ci saranno “i corsi e ricorsi storici”?…..
Saluti
Fulvia  
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Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
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 ha scritto nel messaggio
news:B95A6538.3BAD%paolo...@fastwebnet.it...

Angoscia solo agli iscritti di quelle associazioni incriminate come
probabilmente sei tu
le prove e i nomi sono facili basta essere minimamente informati su quello
che succede in U.
Anche ieri la CAI ha distribuito un fascicolo con le statitistiche delle
adozioni.
Chiara 161 adozioni in ucraina in un anno a decine di milioni di lire dove
ha preso i bambini?
Altri come Ariete famiglie minori poco meno di cento da dove vengono i
bambini?
é facile come dice la Cavallo le testimonianze di due famiglie una delle
quali si è vista presentare un bambino legato al termo
altrimenti non si reggeva.
Ma loro ucraini sono i corrotti e i corruttori chi sono? se non noi che ci
presentiamo con fasci di dollari?
è facile andare in un paese dove il guadagno di un professionista è di 30
dollari men.
e presentarsi con banconote da 1000 è chiaro che sono disposti a tutto pure
a riesumare.
Ma allora perchè non togliere autorizzazioni?  ma no siete tutti disonesti
chiudiamo.
Il ministero degli esteri rappresentato ieri ha detto salomonicamente dove
sono le denunce firmate?
e noi dove sono le altre ?
le situazioni particolari le vogliamo creare onestamente non servono.
 amico più di quanto pensi

 Ci saranno "i corsi e ricorsi storici"?...


 Saluti.
Ricambio.
Stefy

Odio questo genere di polemiche, ma non sopporto che qualcuno - non
conoscendo nulla di noi - usi questi toni. Hai fatto dei nomi (e ancora una
volta non riveli il tuo): scusate la volgarità, ma amico un cazzo. Noi non
adotteremo all'est per la semplice ragione che la nostra associazione ha
deciso di sospendere molto tempo fa con quei paesi (pur avendo
l'autorizzazione) perché c'erano molte cose che non tornavano. ma non è
certo questo il punto. Da quello che leggo da tempo in questo newsgroup c'è
un sacco di gente che adottta in quei paesi e lo fa in modo corretto, gente
alla quale non verrebbe mai in mente di scegliere i propri figli da
fotografie o, peggio ancora, di comprarli. Tu insinui cose che offendono
centinaia di genitori adottivi spargendo il velenoso dubbio che siano tutti
marci e che l'adozione internazionale sia solo una questione di soldi.
In altre circostanze non ti avrei nemmeno risposto perchè probabilmente sei
solo un provocatore, ma penso (e ho pensato subito fin dal tuo primo
messaggio) quanta angoscia ci sia nei tanti che a metà del guado si
ritrovano con un blocco di questo tipo. E rispondo anche e soprattutto per
loro prima ancora di aver letto i già molti post sull'argomento. Ieri era la
Russia, oggi è l'Ucraina e domani? Qui tutti fanno un sacco di fatica a
cercare associazioni che operino con tutti i crismi, associazioni che diano
garanzie di trasparenza (le associazioni di cui parli tu "amico" non le ho
mai sentite citare in questo newsgroup)... Ma c'è un'altra cosa: c'è una
legge, c'è una commissione che ha poteri, che ha istituito un albo e che può
revocare - motivatamente - l'autorizzazione concessa agli enti...
1) Per quale ragione la cai non ha vigilato se è vero che ci sono
associazioni che non hanno operato nei termini di legge
2) Omessa vigilanza a parte, una volta accertate le eventuali infrazioni,
perché la cai non ha preso immediatamente provvedimenti nei confronti degli
enti responsabili?
3) per quale ragione un organo pubblico che dipende dalla presidenza del
consiglio non comunica tempestivamente al PUBBLICO una decisione presa quasi
un mese fa, fornendone anche nel dettaglio le motivazioni?
Nel sito della cai non c'è ancora traccia di quanto è stato comunicato
(formalmente? informalmente?) agli enti. E' vero che la legge dispone di
agire nel supremo interesse del bambino, ma gli "aspiranti" genitori non è
che sono pezze da piedi... Sono cittidini e contribuenti e hanno il
sacrosanto diritto ad essere informati.
Quanto a te, "amico", un consiglio: sparisci da questo newsgroup prima che
mi venga la voglia di vedere chi si cela dietro questo pseudo


 ad una fotografia???
- mentre il sito americano nasce come vero e proprio catalogo telematico
disponibile a spaziare nel mondo con l'obiettivo di soddisfare le
famiglie-aspiranti/clienti a ricercare il loro bambino "ideale" o presunto
tale;
- altro è il centro adozioni di Kiev che invece esiste, credo, per
soddisfare esigenze di ordine pratico dell'organizzazione interna solo di
quello stato. Infatti, se fosse stato violato il supremo interesse del
minore da parte dei ns. enti, le famigli italiane non avrebbero
adottato -così come invece hanno adottato negli ultimi tempi- quasi
esclusivamente bambini compresi nella fascia 5-7 anni (a settembre 2001 un
mio conoscente ha adottato un bambino di 7 anni compiuti -a proposito a
finito la prima elementare a pieni voti-, un mese fa un altro mio conoscente
ha adottato una bambina di 7 anni compiuti, mentre non ne ho visti di più
piccoli. O questi nascono già di sette anni oppure non so!
Oggi comunque abbiamo a disposizione il testo della delibera della Cai (sito
Aibi) nel quale vengono elencate le motivazioni del provvedimento di
sospensione temporaneo attuato dalla Cai. Se le modalità di gestione del
centro adozioni sono risultate incompatibili con le aspettative della Cai
non deve costituire un motivo per dubitare della regolarità delle adozioni
realizzate dagli enti italiani ( anche se qualcuno di questi è molto
scorretto nel rapporto con la concorrenza ).
Se quel -sistema- oggi viene ritenuto dalla Cai non in linea con i principi
della convenzione dell'Aja non vedo come la stessa Cai avrebbe potuto
operare distinzioni di sorta tra enti buoni e cattivi e quindi tra adozione
e adozione (secondo la citata graduatoria); tutto il resto è sciacallaggio
inutile e dannoso da parte di alcuni enti: esiste una legge, enti
autorizzati e una commissione centrale con compiti di controllo. Saluti.
Gianni.

 ad una fotografia???
- mentre il sito americano nasce come vero e proprio catalogo telematico


 ad una fotografia???
- mentre il sito americano nasce come vero e proprio catalogo telematico
disponibile a spaziare nel mondo (tramite internet) con l'obiettivo di
soddisfare le famiglie-aspiranti/clienti a ricercare il loro bambino
 "ideale" o presunto tale;
- altro è il centro adozioni di Kiev che invece esiste, credo, per
soddisfare esigenze di ordine pratico dell'organizzazione interna solo di
quello stato. Infatti, se fosse stato violato il supremo interesse del
minore da parte dei ns. enti, le famigli italiane non avrebbero
adottato -così come invece hanno adottato negli ultimi tempi- quasi
esclusivamente bambini compresi nella fascia 5-7 anni (a settembre 2001 un
mio conoscente ha adottato un bambino di 7 anni compiuti -a proposito a
finito la prima elementare a pieni voti-, un mese fa un altro mio conoscente
ha adottato una bambina di 7 anni compiuti, mentre non ne ho visti di più
piccoli. O questi nascono già di sette anni oppure non so!
Oggi comunque abbiamo a disposizione il testo della delibera della Cai (sito
Aibi) nel quale vengono elencate le motivazioni del provvedimento di
sospensione temporaneo attuato dalla Cai. Se le modalità di gestione del
centro adozioni sono risultate incompatibili con le aspettative della Cai
non deve costituire un motivo per dubitare della regolarità delle adozioni
realizzate dagli enti italiani ( anche se qualcuno di questi è molto
scorretto nel rapporto con la concorrenza ).
Se quel -sistema- oggi viene ritenuto dalla Cai non in linea con i principi
della convenzione dell'Aja non vedo come la stessa Cai avrebbe potuto
operare distinzioni di sorta tra enti buoni e cattivi e quindi tra adozione
e adozione (secondo la citata graduatoria); tutto il resto è sciacallaggio
inutile e dannoso da parte di alcuni enti: esiste una legge, enti
autorizzati e una commissione centrale con compiti di indirizzo e controllo.
Saluti.
Gianni.