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Titolo: comportamento nelle rotonde - incidenti

ciao a tutti
scrivo questo post per cercare di capire qual è il corretto comportamento da 
tenere in una rotonda a 2 corsie sia in ingresso che nella rotonda stessa. 
Non essendo chiaro il cds al riuguardo sto cercando di capire a quali 
articoli dello stesso cds bisogna attenersi.
in caso di incidente all'interno di una rotonda, come si comportano le 
assicurazioni? chi  ha la precedenza su chi?
grazie a chi mi saprà aiutare
ciao 

Ram ha scritto:

dal forum del sito della polizia di stato:
La rotatoria è una carreggiata stradale che si sviluppa con andamento
curvilineo costante. Non ha regole proprie di circolazione ma occcorre
riferirsi alle norme generali del codice della strada.
Così, le regole di attraversamento di una intersezione stradale,
indicate nell'art.145 c.d.s., sono a presidio della regolazione della
circolazione nell'area di intersezione tra i bracci stradali che
adducono alla rotatoria e la rotatoria stessa.
Il conducente deve osservare il segnale di stop o di dare precedenza,
se presente, prima di accedere in rotatoria, dando precedenza a tutti i
veicoli provenienti da tutte le corsie della rotatoria, nè più e nè
meno di quanto dovrebbe fare se la strada da lui condotta terminasse in
un'area di intersezione in cui la carreggiata della strada trasversale
fosse composta da due o più corsie.
In assenza di tale segnaletica chi percorre la rotatoria vede tracciata
la linea di arresto e presente la segnaletica verticale per dare
precedenza a chi si immette nella rotatoria.
Chi si immette nella rotatoria ha l'obbligo di seguire l'orientamento
della stessa indicato dalla segnaletica verticale (ordinariamente in
senso antiorario). L'inosservanza degli obblighi di precedenza è
sanzionata dall'art.145 Cds, mentre l'inosservanza della segnaletica
verticale è sanzionata dall'art.7 Cds nei centri abitati e dall'art.6
Cds fuori dei centri abitati.
Se la rotatoria è composta da due corsie, il movimento dall'una
all'altra deve essere segnalato con l'indicatore di direzione. Allo
stesso modo va segnalata l'intenzione di lasciare la rotatoria per
continuare la circolazione in uno dei bracci

grazie, gentilissimo.
ma nel momento in cui due auto sono all'interno della rotatoria e parallele 
tra loro, se l'auto a sx vuole uscire, essa deve dare precedenza all'auto a 
dx? Da qualche parte avevo sentito che aveva precedenza l'auto all'interno 
della rotonda poiché si presume fosse entrata in rotonda prima.
Mi domando questo perché capita spesso che un auto mi si affianchi dopo 
essere entrata in rotonda dopo di me e quindi mi costringa ad impiantarmi 
all'interno della rotonda (con enormi rischi di essere tamponato) perchè lei 
vuole procedere lungo la rotonda per uscire non alla prima uscita ma ad una 
delle seguenti, mentre io desidero uscire alla prima uscita disponibile. 

"Ram" <ram...@TOGLIMIfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio 
news:4EAHg.31755$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...

E allora perchè non prosegui nel braccio esterno della rotatoria anzichè 
percorrerla nella corsia più interna? 

 ha scritto nel messaggio 
news:44eeda51$0$13723$5fc...@news.tiscali.it...

perché può capitare di entrare in rotatoria nella corsia di sx e non in 
quella di dx 

 disponibile.
Capitano tante cose ..... ma il CDS in questo caso è abbastanza chiaro :-)
Ciao
Mauri 

 delle seguenti, mentre io desidero uscire alla prima uscita disponibile.
Scusami, ma le cose sono due:
1. chi entra nella rotonda ha la precedenza e allora tu ti accodi dietro di
lui, sulla corsia esterna pronto ad uscire
2. chi entra nella rotonda deve darti la precedenza e allora non ti si
affianca ma entra dietro di te e tu resti nella corsia esterna.
Se si affianca vuol dire che sta uscendo contemporaneamente a te e quindi
non ti sta dando la precedenza, oppure che tu ti sei spontaneamente spostato
nella corsia interna per dargli spazio, sbagliando.
ciao, Janis


 teoricamente chi deve uscire dovrebbe già trovarsi nella corsia più
a destra ben prima dell'uscita , e nel caso stia effettuando questa
manovra deve si sincerarsi di non avere nessuno affiancato che procede
sulla corsia di dx, ma le auto dietro, vedendo attivato l'opportuno
indicatore di direzione hanno l'obbligo di agevolare il rientro da sx,
anche perchè non potrebbero effettuare manovra di affiancamento e
tantomeno di sorpasso.

 quella di dx
Ora come ora mi sto immaginando una botola al centro della rotonda da cui
spuntano le macchine come le formiche. :)
Non ho capito.
ciao, Janis


anche io nn ho capito come si fa ad entrare in una rotatoria occupando
prima la corsia + interna...

 ha scritto nel messaggio 
news:1156508443....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Janis ha scritto:


se ci sono due corsie di ingresso che entrano in rotonda con la rotonda 
stessa che presenta due corsie ed in contenporanea le due auto entrano in 
rotonda, non si troveranno una nella corsia più interna ed una nella corsia 
più esterna? Ecco svelato l'arcano! Non sempre ci sono strade così lunghe da 
permettere ad un'auto di mettersi nella corsia di dx se poi vorrà andare a 
dx. Alcune volte gli spazi sono così ridotti che ci si trova a sx anche se 
non si vuole.
Allo stesso modo ci sono rotonde molto piccole che rendono ogni manovra, 
anche quella di spostamento dalla corsia interna a quella esterna, complessa 
e pericolosa in uno spazio molto ridotto. Ci si può trovare quindi ad essere 
appena entrati in rotonda nella corsia si sx e doversi spostare nella corsia 
di dx con già un'auto che si è infilata dall'accesso seguente alla quale si 
deve dare precedenza.
sarebbe molto più facile spiegare la cosa con un disegno, mi spiace. 

 sarebbe molto più facile spiegare la cosa con un disegno, mi spiace.
No no, ho capito, ma non dovresti immetterti su una rotonda dalla corsia di
sinistra, tutto qui. Se conosci la rotonda, perche' sai che poi devi girare
a sx, se non la conosci, a maggior ragione per prudenza.
In ogni caso, se proprio dovesse capitare, superi l'uscita, fai un altro
giro, metti la freccia e cambi corsia con prudenza . A me e' successo di
capire troppo tardi dove dovevo uscire e ho fatto un altro girotondo! Il
bello della rotonda e' che ti riporta in breve al punto di partenza, se lo
desideri! ;)
ciao, Janis

 desideri! ;)
--> anche a me è capitato di fare un giro in tondo visto che al primo 
tentativo non sono riuscito ad uscire :-) 

 delle seguenti, mentre io desidero uscire alla prima uscita disponibile. 
- tu non devi stare a sx se vuoi svoltare a dx
- lui non deve sorpassarti a dx
Insomma, un classico caso di indisciplina globale dove se non ci scappa 
l'incidente vuol dire che è andata bene.

 che sulla corsia di marcia a dx non stia arrivando nessuno
Codice della strada fai-da-te? Per quello ufficiale tu stai suggerendo 
almeno due infrazioni: art. 143 (oppupare la corsia di sinistra quando 
sulla corsia di marcia non c'è nessuno) e art. 176 (non impegnare 
tempestivamente la corsia di destra).

 quella di dx 
In che modo, sbucando dall'aiuola?

 tentativo non sono riuscito ad uscire :-) 
Beh, vedi che non è morto nessuno? :-)

io dico che il 90 per cento come minimo non sa usare le rotonde.
Le rotonde (quelle a due o piu' corsie) funzionano (quando non previsto 
diversamente dalla segnaletica orrizzontale) come corsie a scorrimento 
parallelo.
Cio' significa che chi e' nella corsia di destra ha la precedenza, puo' 
anche superare auto alla sua sinistra (non e' un sorpasso perche' non vi e' 
un cambio di corsia ed un rientro).
Me la detto mio cuggino Davide C. che da grande voleva fare l'istruttore di 
scuola guida ma che poi non ha passato l'esame di abilitazione perche' ha 
sbagliato qualche assurdo calcolo astruso che gli veniva chiesto e perche' 
non aveva raccomandazioni ma solo tanta passione e buona volonta'.
Ciao 

 un cambio di corsia ed un rientro).
San Cristoforo, facci la grazia... se questo ha la patente, polverizzala.

 ha scritto nel messaggio 
news:ecpj21$hin$1...@area.cu.mi.it...

Sei tu che dovresti polverizzare la tua di patenti sempre che ce l'hai.
Chi nella rotonda si trova nella corsia piu' a dx e prosegue in quella 
corsia ha la precedenza fino all'uscita da lui scelta. Chi si trova in una 
corsia piu' interna e quindi piu' a sx prosegue per la sua corsia ma quando 
deve uscire deve dare la precedenza a chi si trova nelle corsie piu' a dx 
rispetto alla sua. CHIARO?! Normalmente capita che tagliano la strada a chi 
e' alla loro dx e non succede nulla in quanto fanno in tempo e chi si trova 
alla dx rallenta ma in caso di collisione il torto e' di chi taglia la 
strada all'altro.

 ha scritto nel messaggio 
news:ecp6ju$1q6$2...@area.cu.mi.it...

mai visto una rotonda a 2 corsie e ad ogni ingresso altrettante corsie? Ci 
si trova in due auto parallele davanti alla rotonda e si può anche entrare 
in contemporanea, paralleli gli uni agli altri 

 rispetto alla sua. CHIARO?! 
Piuttosto grezzo, ma tutto sommato può andare. Peccato non sia questa la 
parte migliore del tuo discorso.
Perchè non ripeti la tua definizione di sorpasso? Quella che dice che 
"non e' un sorpasso perche' non vi e' un cambio di corsia ed un rientro"?

 e' un sorpasso perche' non vi e' un cambio di corsia ed un rientro"?
Ti e' mai capitato di trovarti in autostrada con traffico sostenuto e 
rallentamenti?
Allora se tu marci nella corsia di dx e chi si trova nelle corsie piu' a sx 
cammina ad una velocita' bassa  alternando accelerazioni a rallentamenti, il 
fatto che tu oltrepassi quelli a sx avendo tu la tua corsia libera non e' 
sorpasso e non e' proibito anche se nella realta' li stai superando. E' come 
una marcia a file parallele in citta'. Sarebbe un disastro se tutti si 
mettessero nella corsia piu' a dx.
Il sorpasso vero e proprio e' quello in cui tu ti trovi dietro (nella stessa 
corsia) un autoveicolo, ti sposti su un'altra corsia (si spera in quella piů 
a sx) che potrebbe su strada normale essere pure contromano (si spera libera 
;-) superi l'autoveicolo che vuoi sorpassare e rientri nella corsia davanti 
a lui. Questo e' il sorpasso.
Nel caso dell'autostrada la corsia di sorpasso normalmente quella piu' a sx 
dovrebbe essere impegnata solo per il sorpasso e poi bisognerebbe tornare in 
quella piu' a dx (stando al codice attuale) o a quella centrale se a tre o 
la seconda o terza se autostrada a 4 corsie per senso di marcia, stando al 
buon senso ed alla vecchio codice della strada che riservava la corsia piu' 
a dx ai veicoli lenti.
Ciao 

 a lui. Questo e' il sorpasso.
Ah, ok. Allora dimmi, se io supero senza cambiare corsia cosa sarebbe? 
Il motorino che ti infila a destra secondo te è tutto regolare perchè 
"ci passa"?
Bisognerebbe smetterla di inventarsi le regole.


Domanda 55:
...
La manovra di colui che prosegue la marcia sulla corsia di destra,
nonostante la presenza di veicoli sulla corsia o sulle corsie di
sinistra, non integra la manovra di sorpasso a destra, ma solo quella
di superamento da destra che *non è sanzionata*.
Ciao,
 Parnas

 e' un sorpasso perche' non vi e' un cambio di corsia ed un rientro"?
Bhe non è il solo a pensarla così .........
" .....ha intervistato la Dottoressa Rosanna Ferranti, vice questore 
aggiunto del Ministero dell'Interno - sezione della polizia stradale. La 
dott.sa
 Ferranti ci spiega che la fattispecie è descritta nell'art 143 del 
codice che prescrive la regola generale dell'obbligo di utilizzare la corsia 
di destra più libera, essendo quelle di sinistra riservate alla sola manovra 
di sorpasso. La sanzione pecuniaria prevista in caso di infrazione è di 
33,60 euro e quattro sono i punti che vengono decurtati dalla patente. A 
proposito delle corsie autostradali, la novità introdotta dal 1 agosto 2003, 
data di entrata in vigore della legge che stabilisce le nuove norme del 
codice della strada, è che la corsia di estrema destra non è più riservata 
alla marcia dei mezzi pesanti. Aggiunge poi la 
dott.sa
 Ferranti: "chi 
provenendo da dietro si trova sulla corsia di destra, che è libera davanti a 
se, e trova occupata quella alla sua sinistra, può legittimamente proseguire 
la marcia su quella corsia senza con ciò incorrere nella violazione 
prescritta per il sorpasso a destra, perché sta semplicemente effettuando il 
superamento di un veicolo che è in contravvenzione, cioè si sta tenendo a 
sinistra nonostante ci sia una corsia libera a destra sulla carreggiata. 
Tecnicamente, infatti, - precisa Rosanna Ferranti - il provenire da dietro e 
proseguire la marcia sulla propria corsia senza spostamenti ne' a destra ne' 
a sinistra non integra mai il concetto di sorpasso che ha come presupposto 
iniziale che io debba deviare la mia traiettoria iniziale per superare un 
ostacolo davanti a me; proseguire la marcia sulla propria corsia perché è 
libera, in quanto le altre, quelle di sinistra, sono occupate da veicoli che 
si intrattengono contro legge su quelle corsie, non integra il concetto di 
sorpasso a destra, quindi io proseguo la marcia paradossalmente a velocità 
superiore del conducente che si trova alla mia sinistra. La violazione del 
sorpasso a destra, invece, si realizza quando qualcuno, ad esempio in 
autostrada, prosegue a zig zag, quindi si sposta da destra a sinistra e 
viceversa, e cerca di utilizzare gli spazi liberi tra un veicolo e l'altro, 
da una corsia all'altra, per accelerare la propria marcia. Questa manovra è 
assolutamente vietata dal codice." 

 grazie a chi mi saprà aiutare
Hai detto alcune cose opinabili nel thread a seguire sull'uso delle 
rotonde, chiaro che a volte ci si inserisce a sinistra [anche se non si 
dovrebbe fare] ma poi non si deve pretendere si poter uscire 
direttamente dalla corsia interna. Molte persone poi entrano nella 
corsia interna di default, anche quando la strada è sgombra. E 
soprattutto NESSUNO METTE LA FRECCIA!
Comunque, dai un'occhiata a questo e diffondi, queste norme di 
comportamento non le conosce nessuno (infatti mi ci sono già rifatto una 
fiancata):
http://www.abcdinamica.ch/body_info_rotonde.htm
Ciao,
Stefano

in contemporanea, paralleli gli uni agli altri 
L'hanno anche fatto Villeneuve e Arnoux nel '75 a Monza...

AC ha scritto:

Guardate che credo proprio che entrare in parallelo si possa fare 
eccome, l'errore è farlo quando si deve uscire alla prima o, comunque, 
non spostarsi in esterno prima di uscire.