Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: C4 che non è Euro 4: tecnologia viva...

C4 Citroen: tecnologia viva, certo... evviva la tecnologia.. però la
110 CV è euro 3, a dispetto del nome!!!
Stavo per prenderla quando sono rimasto interdetto: cosa mi
consigliate, rinuncio vero?
Che senso ha, se poi dall'anno prossimo è già obsoleta?
E perchè la C4 la fanno euro 4 solo da 90 CV???
TRa l'altro mi andrebbe bene 90 CV, il fatto è che non puoi montarci
molti optional.. cose da pazzi?!?

se compri una auto euro4 poi alle revisioni deve risultare euro4, ovvero 
spenderai di più di manutenzione.
Altrimenti la prendi a gpl e così sei più ecologico e molto meno limitato. 

 ha scritto nel messaggio 
news:69d3382b.05012...@posting.google.com...

La Focus usa lo stesso motore.
Euro 4 è SENZA FAP la 90 CV
poi c'è la 110 CV SENZA FAP da 110 CV Euro 3
e poi...
proprio per te.. 110 CV Euro 4 con il FAP, ovviamente a pagamento.
Ovviamente il FAP costa. E questo cozza violentemente con l'idea di 
pubblicizzare la versione a 12.900 Euro (senza nemmeno il clima e , 
ovviamente, 1.4 a benzina...) ma anche con le altre a un prezzo accettabile, 
ovvero sotto i 20 k Euro.
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 Altrimenti la prendi a gpl e così sei più ecologico e molto meno limitato.
Posso concordare.
-- 
Jac© (21,70+82+8,BS)
Ford Ka Collection -il kiwi- Proud Driver
Renault Clio dci driver
Mv 150GT '67 proud driver (ora in restauro)

 In base a cosa dici questo?
Io spero bene che sia cosě... che senso ha produrre auto euro 4 o euro 5 se 
dopo 6 mesi inquinano uguale alle euro 3 anche peggio?
Sarebbe logico aspettarsi che i requisiti da rispettare ai gas di scarico 
siano + stringenti x le auto + "certificate", se cosě non fosse, il che puň 
essere, sarebbe una grave lacuna normativa, senz'altro destinata ad essere 
risolta imho 

 dopo 6 mesi inquinano uguale alle euro 3 anche peggio?
e cio' che penso sbattendo la testa contro al muro..
ci stiamo imbegolando con auto con filtri sullo scarico per renderle euro 5,
dei diesel francesi mi pare li montino,
con lo stesso effetto di quelli che credo montino molti autocarri, intasati
completamente se non completamente forati e bruciacchiati
nel giro di qualche anno....
auto EURO 5! si..a emissioni zero in pratica..ma la tecnologia e' la stessa,
il combustibile lo stesso il ciclo di combustione lostesso..
di questo passo stiamo andando verso leggi che ci porteranno ad un'ammasso
di auto che non supereranno le revisioni,
code e code di auto a cui sostituire filtri, rifare gli impianti di
iniezione, cambiar catalitiche come pane,
officine per revisioni in numero sicuramente insufficente, una barca di
soldi da tirar fuori per mantenere una semplice utilitaria...
bha..stiamo scegliendo proprio la strada sbagliata..
ci stiamo solo fregando con le nostre stesse mani credendo di far passare
per Euro5 un diesel che da anni brucia lo stesso gasolio..
non e' una novita' che affinare all'incredibili i margini permessi sulle
emissioni ci portera' (o almeno come dicevi sempre che le normative
siano coerenti..questo e' tutt'altro paio di maniche tanto siamo in italia)
ad aver rogne al primo gommino valvola che trafila due gocce ogni 100 km,
al primo iniettore starato, al semplice fatto che dopo 2000 km qualsiasi
tipo di filtro sullo scarico sara' intasato..
questa dei filtri a parer mio e' la scemata piu scemata piu stupida
inventata dal piu idiota ingegnere che l'ha creata..
bravo un genio, esce del particolato? mettiamo un filtro! ebbravo, ci
mandiamo lui a ripulirlo su migliaia di auto quando in soli due anni sara'
conciato come il tubo del caminetto di casa mia..bha..
secondo me le soluzioni non saranno molte..o limitiamo le auto in
citta'..cosa impossibile
o riduciamo i consumi..auto piu piccole, altra concezione, cilindrate
ridotte, altra tipologia di auto da citta'..
o i motori a combustione interna sono al capolinea figlioli..
aim'e' dovremo sorbirci il nostro bel nucleare, studiarne la sicurezza..e
beccarci i nostri bei motori elettrici,
non possiamo voler non inquinare con un motore che per sua natura inquina..
mettiamoci i filtri certo..io stesso che studio ingegneria, vorrei davvero
stringere la mano a quello che ha risolto col filtro allo scarico..
si dopo averci sputato sopra.bha..
si fanno esami, studi interi nelle universita', sul riciclo, sul costo di
mantenimento di un macchinario, sulle spese indotte, sull'inquinamento
provocato
dalla catena di produzione fin dalla prima vite..e come risolviamo
l'inquinamento? con un bel cambio di filtri allo scarico ogni due anni per
milioni di veicoli in tuttitalia..certo certo..ottima soluzione.finiremo
nella cacca.
Mat

quoto tutto. Pensiero in totale coincidenza. 

 quoto tutto. Pensiero in totale coincidenza.
bhe a volte sono esagerato,
ma cio' che fa veramente arrabbiare e' che
non si vedono ste grandi idee,
nessun provvedimento particolarmente geniale,
nessun'idea brillante..
non dico la bacchetta magica, ma qualcosa di piu di provvedimenti che
verrebbero in mente anche ad un bambino di 6 anni.
blocchi alle auto non catalitiche..quante auto non catalitiche vedete girare
in citta'?..ntz..
soluzioni da comica..
e vogliamo bloccare anche le prime catalitiche? quante sono le prime non
catalitiche ancora circolanti?
il dieci percento? cosa otterremmo? invece di Xmicrogrammiper metro cubo di
zozzeria
0,9Xmicrogrammi... quando  a quanto capito sforiamo i limiti sempre piu del
doppio...
basterebbero controlli seri dei gas di scarico, (pompe e iniettori da
cambiare quando van cambiati, tarature da fare se van fatte,
ci costerebbero sicuramente meno di un mezzo nuovo)
tanti dicono, controlli? eccome se li fanno dicono...
non so quanti mezzi pesanti ho visto passare senza infilarci un beneamato
niente nel tubo di scarico per fare il controllo gas..
forse per semplice scazzo dell'ingegnere della motorizzazzione di turno.
Poi a pensarci bene chissa che sonde hanno in dotazione per il controllo dei
gas del diesel..
per misurare il particolato servirebbe una sonda su cui il particolato deve
fermarsi, o cmq passare e in parte di depositera' sicuramente
quindi per sua natura quella sonda sarebbe una cosa da ritarare o ripulire
ogni giorno..
e figurati se in motorizzazzione lo fanno...sara' anche per questo che non
la usano mai..
o semplicemente manco lo misura...
basterebbe imporre che i mezzi che girano almeno inquinino sempre e cmq cio'
che inquinavano al momento della prima omologazione..
ma sarebbe troppo bello. se anche fossero daily del 1980 che inquinavano
quanto inquinavano nel '81, a milano potevi farci footing sulla
circonvallazione
vabbe chiudo qui..
tanto se ste cose non le pensano quelli che contano...
chissa che qualcuno di noi non arrivi a fare il sindaco di milano eheh
Mat

 
Non è detto che sia esattamente così. Adesso non so come sia la 
regolamentazione sui FAP (ma penso che sia semplicemente necessario 
sostituirli ogni tanto, altrimenti la macchina poi non va più), ma 
sicuramente per quanto riguarda l'impatto ambientale dei motori, salvo 
il caso di deterioramenti meccanici particolari (sonde andate, 
carburazioni sballate ecc.), non credo che la quantità di inquinanti 
emessa varierà un gran che nel tempo. In caso però di guai meccanici, 
ovviamente la macchina non passerà mai in nessun controllo dei gas di 
scarico. Non si passa un bollino blu con la sonda lambda andata...
Quindi i motori euro4 probabilmente non avranno nessuna difficoltà a 
restare tali nel tempo, sempreché siano stati trattati e manutesi bene.
In ogni caso i controlli dei gas di scarico alla revisione e al bollino 
blu sono standard per tutti i motori, e rilevano solo un'eventuale 
cattiva carburazione, non quanto, in assoluto, inquini una macchina. Per 
questo motivo possono passarli dai SUV alle 126.