Newsgroup: it.comp.os.os2
Titolo: Strane coincidenze

Ciao, leggetevi questo thread:
 
http://www.os2world.com/forum/index.php/topic,326.msg2688.html#msg2688
 
 
poi date un'occhiata qui:
 
https://www.google.it/search?aq=f&hl=it&gl=it&tbm=nws&btnmeta_news_search=1&q=sepa
 
 
e quindi qui:
 
http://www.xeu.com/
 
 
considerazioni e commenti sono ben accetti...comincio io:
 
..le transazioni bancarie sono sicuramente più sicure da attacchi 
informatici se:
- le impianto su un software che è in disuso da anni (OS/2, appunto);
- pochissimi al giorno d'oggi lo conoscono e sviluppano per esso (direi 
nessuno o quasi) e oserei quasi direi che molti lo considerano 
addirittura insignificante o mai esistito...
- è talmente di nicchia e così poco noto che, seppur individuato, voglio 
vedere il pirata informatico che sa come effettuare un'attacco appena sa 
che ha a che fare con questo sistema (non per niente...è che 
semplicemente non lo conosce n'è lo utilizza più nessuno o sono talmente 
pochi che trovare qualcuno in grado di farlo è impresa veramente ardua 
(smentitemi pure...ma qui non abbiamo neppure un programmatore 
specializzato OS/2 che ci scrive quel minimo che ci serve..non dico i 
driver..ma almeno il minimo...figuriamoci se abbiamo un potenziale 
pirata esperto d'ossa!!!)
 
Per cui..
 
..non è che qualcuno consapevole di questo, guarda ad OS/2 come unico 
sistema in grado di garantire "sicurezza" (con un certo margine di 
ottimismo, ovvio) in questo settore ed ha voluto blindare il tutto 
mettendoci le mani sopra? come dire...me lo prendo, ne curo lo sviluppo 
ad "hoc" per le esigenze bancarie specifiche (di cui c'è già qualcosa di 
già pronto, nemmeno devo farlo riscrivere da zero) e me lo vendo (quando 
non stiamo parlando proprio di un consorzio di banche o altro di 
settore..insomma, potrebbe, visto che questo sistema era facile trovarlo 
nelle infrastrutture hardware delle banche...è un settore che OS/2 
conosce bene!!).
 
Concludendo:
 
se dovesse diventare un sistema destinato a software esclusivo per gli 
scopi di cui sopra, visto che offre solide garanzie in merito, non credo 
proprio che si possa considerare un'eventuale mercato consumer al di 
fuori del settore bancario....forse siamo veramente alla fine :(

 
https://www.google.it/search?aq=f&hl=it&gl=it&tbm=nws&btnmeta_news_search=1&q=sepa
 
 
Guarda, cito volentieri Martin Iturbide:
 
"<personal opinion>
 
- OS/2 first dead was when IBM's Lou Gertstner put in march the strategy to stop investing on OS/2.
- OS/2's second and official dead was on December of 2006 when IBM stopped all support that platform.
- OS/2's third dead was when Serenity System dissapeared, but we have the luck for Mensys to got it.
- OS/2's fourth dead may be on this days that it is moving from Mensys to XEU.
.....I will like to be around for the fifth dead in the future"
 
Attualmente stiamo messi più o meno come eravamo sette anni fa, poco dopo la chiusura ufficiale dei rubinetti di IBM. Nel 2012 Scott Garfinkle ha definitivamente abbandonato il supporto del kernel, quindi siamo là.
 
Non mi è molto chiaro se l'acquisto da parte di XEU sia un'esclusiva o se ci siano o meno vincoli specifici. Per ora sono sicure due cose:
 
1 - un acquisto da parte di un ente del genere significa proseguire con il lavoro sulla presenza di eCS su macchine recenti (la virtualizzazione non la vedo come una pratica perseguibile a livello anziendale):
 
2 - il supporto è dato da Mensys e quindi, in buona sostanza, dalla comunità (a parte certe specifiche come ACPI).
 
Ci sarebbero altre cose, sicuramente, ma per ottimismo e testardaggine vedo questa quasi come una mossa vantaggiosa: fermo restando che la comunità internazionale dovrebbe muoversi il più possibile per conto proprio, perché se stiamo ad aspettare IBM o chi per lei...
 
 
Mentore

 Attualmente stiamo messi più o meno come eravamo sette anni fa,....
 
...speriamo sia come dici tu, per l'ACPI comunque ho visto che il team 
russo ha fatto un bel balzo avanti per i pc con bios nuovo..anche se sul 
mio personalmente, l'OS/4 non funziona (sul desktop intendo, sul 
notebook, il T23, non lo provo da molto, dovrebbe comunque, perchè già 
le versioni di qualche anno fa funzionavano).

 le versioni di qualche anno fa funzionavano).
 
Premesso che anch'io la penso come Mentore (per il momento mi sembra 
solo una questione nominalistica), io sono finalmente riuscito a far 
funzionare OS/4 sul portatile, ma usando qsinit come loader:
 
http://www.os2world.com/wiki/index.php/QSINIT/it
 
 
Qsinit ora ho tutta la RAM disponibile, una partizione per le cartelle
TEMP nel po' di RAM che OS/2 non e' in grado di vedere, e l'SMP. Mi 
manca solo il wireless, ma sia in ufficio che a casa ho il cavo sul 
tavolo per cui non e' un dramma. 
Ho provato a mettere su OS/4 usando appunto Qsinit come loader, ma non
distribuiscono il necessario per provare il loro ACPI, per cui me ne 
faccio un bel niente senza supporto SMP!
 
-- 
Ciao
Gabriele

 funzionare OS/4 sul portatile, ma usando qsinit come loader:
 
cosa sarebbe OS/4 ?
comunque IMHO non ha senso perdere tempo dietro a OS/2
 
perfino i tipi di reactOS sono riusciti a concludere non molto in più 
di dieci anni
 
l'unica cosa sensata sarebbe stata concentrare le risorse per 
sviluppare un ambiente desktop con le migliori feature di OS/2 basato 
magari su un fork delle librerie QT
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 fork delle librerie QT
 
..sono d'accordo..anche perchè quanto a software con le librerie qt4 si 
è sanato un gap non indifferente e prima o poi arriveranno anche le 
librerie gtk, un programmatore australiano stà correndo dietro al port 
di Gimp da un bel pò, è molto bravo e sicuramente prima o poi ci 
riesce...apriti cielo quindi..ma un desktop stabile, si, sono d'accordo 
con te, quello ci manca. In tal senso si esortava su os2world qualche 
tempo fa qualcosa di simile..una riscrittura delle classi della wps..ed 
anche un desktop nuovo...per ora mi sembra si stia facendo incetta di 
documentazione al riguardo..ma un progetto di partenza ancora non c'è..e 
Voyager, un progetto di qualche tempo fa, non ha mai visto la luce vera 
e propria ed ormai è morto e sepolto..circolava qualcosa a fine 2005 ma 
credo fosse solo per il team di sviluppo e poi niente più..c'è anche 
qualche info ancora qui 
ftp://ftp.netlabs.org/pub/voyager
 e addirittura 
uno screenshot qui 
ftp://ftp.netlabs.org/pub/voyager/desktop/images/prototype.jpg
 
 

 d'accordo con te, quello ci manca. In tal senso si esortava su
 
scusa, ma mi sono espresso male...
intendevo concentrare le risorse usando un fork delle librerie QT 
(sono carenti per quanto riguarda la discriminazione degli eventi del 
mouse) per creare un ambiente desktop che prenda solo le migliori 
feature della WPS da eseguire fondamentalmente su linux (visto che 
quasi ci siamo, wayland piuttosto che X) ed eventualmente come layer 
su altri s.o.
 
IMHO non ha senso sprecare risorse per cercare di emulare un kernel 
sotto molti aspetti obsoleto quando c'è linux che già supporta quasi 
tutto l'hardware e - essendo molto più diffuso, soprattutto in ambito 
server - ha molti meno problemi di sicurezza
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


Ho tradotto il tuo ultimo messaggio in inglese e l'ho inviato a Martin I. di OS2world.com. Concordo che é meglio una soluzione come hai detto tu. Scrivere da zero un Openwarp é troppo impegnativo per tempi e costi!

 Ho tradotto il tuo ultimo messaggio in inglese...
 
..iniziativa lodevole..almeno Martin vede che c'è qualcuno'altro al di 
fuori di OS2World che ancora lo segue e suggerisce qualcosa..fosse solo 
per stimolare interesse e curiosità..ho appena finito di aggiornare 
eCSoft/2 e beh...ufficialmente è morto anche il port di Mozilla per OS/2 
ed hanno rimosso dal loro archivio pure il codice sorgente, con tutte le 
patch di Peter Weilbacher e di Dave Yeo. Ora siamo messi proprio bene! 
Perdonate i toni disfattisti, ma non credo serva un'arca di scienza per 
capire che questo è un punto di non ritorno: Dmitri ha voluto cambiare 
anche gli strumenti di compilazione, cosa che il team ufficiale di 
Mozilla non voleva per mantenere uniformità, e per tutta risposta noi si 
è optati per il fork entrando in contrasto. Questo fork al momento è 
pure fermo da mesi (sorvoliamo sul fatto che sia ritenuto già obsoleto) 
a causa di un problema non da poco, se non ho capito male il programma 
non è protetto dai crash dei vari plugin e delle varie estensioni, per 
cui se hai fortuna può crashare solo il browser all'improvviso ma alla 
peggio si ferma tutto l'Enterprise e per riavviare il computer devi 
staccare la spina dalla presa di corrente con i denti!!..Mentore ci 
potrebbe illuminare in tal senso.
Morale: ci siamo messi all'angolo da soli, una manciata di programmatori 
che procede amatorialmente, al momento a rilento, non so se per sola 
dedizione nei ritagli di tempo o in stallo per  difficoltà 
oggettive...direi che Gimp e tutto il resto lasciano il tempo che 
trovano, con tutti i buoni propositi...un browser al giorno d'oggi è 
software FONDAMENTALE...se non lo hai, il sistema operativo è 
CONDANNATO...mi dispiace ma se questa volta non ne riusciamo ad uscire 
sono davvero dolori...anche perchè poi recuperare dopo qualche lustro 
non è facile (vedi Java). :(
 
...detto questo (ritenuto doveroso, ma cerchiamo sempre di mantenere 
alto l'ottimismo...come si dice un colpo alla botte ed uno al 
cerchio)..preparatevi psicologicamente perchè Effendi ci andrà a nozze!! :)

 pure fermo da mesi (sorvoliamo sul fatto che sia ritenuto gi… obsoleto) 
 
Ciao Muffetta,
 
guarda che non Š mica vero:
 
https://github.com/bitwiseworks/mozilla-os2/issues?milestone=7&state=o
 
pen
 
gli ultimi commit sono di pochi giorni fa.
 
 
 
-- 
Ciao
Gabriele

 gli ultimi commit sono di pochi giorni fa.
 
...vero..non avevo verificato, commentavo soltanto le news su 
http://os2news.warpstock.org/
 
ed in particolare questo link:
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=969757
 
ma il discorso comunque non cambia, ormai si va a rilento , segno che 
c'è qualcosa che non va, ed il tutto  ad opera di pochi appassionati 
amatori, da lodare tutti quanti certo, ma a quanto pare c'è una tabella 
da rispettare (l'ultima edizione riferendosi a Seamonkey è di novembre 
2012, rinfrescata a gennaio 2013..ma sempre quella era..ed ora siamo nel 
2014), tant'è che mozilla ha cancellato il codice di OS/2 perchè 
inattivo da non so quanto tempo...mah, che dire..speriamo bene!

 inattivo da non so quanto tempo...mah, che dire..speriamo bene!
 
Anch'io leggo su OS2 world le lamentele sul fatto che Mensys e' in 
ritardo e latitante. A parte il fatto che sono lamentele ricorrenti, 
che ad ondate passano e ripassano, io da quando uso QSINIT posso 
finalmente usare OS/2 in diretta anche sul portatile e non piu' dentro
Virtualbox. 
Per carita', dentro Virtualbox funzionava benone, ma ora sono troppo 
contento di avere un PC che si accende e si spegne in pochi secondi e 
non con i tempi imprevedibili di Win7 che, dacche' coll'ultimo build 
di Splix va anche la stampante, non accendo piu' da settimane. Qundi, 
nel mio personale "borsino" della fiducia in OS/2, le quotazioni negli
ultimi due mesi hanno fatto un balzo in su :-)  E' bene che ciascuno 
valuti in base alle proprie necessita', senza farsi troppo 
condizionare dai rumor che ci sono in giro.
 
-- 
Ciao
Gabriele


..Sì, a mente fredda e con il senno di 'poi' sono sulla tua stessa 
lunghezza d'onda Gabriele..tutta colpa dei rumors..tantè che in effetti 
un pochino di sconforto ne danno.. :) ..
Io poi non ho avuto i tuoi problemi e da me OS/2 va bene da sempre 
(finchè va..come si dice)..quindi sconforto assolutamente fuori 
luogo..ne convengo..e per inciso, parlando di scatole virtuali, se mi 
manca qualche programmillo windows indispensabile io ricorro 
tranquillamente alla mia cara vecchia DOSBOX....che fino a windows 98 ci 
arriva tranquillamente, sarà software datato..certo..ma va 
benissimo..quindi compenso tranquillamente
 
http://www.ecomstation.it/ecsoft2/prog.php?progid=1226&name=Dosbox%2F2%20%26%20Frontend&sys=os2+ecomstation
 
 
..per cui il motto resta sempre quello.."OS/2 E` MORTO???...LUNGA VITA A 
OS/2!!"  ;) !!!!
 
anzi..ribadisco quanto espresso qualche mese fa:
 
..non sento minimamente la necessità di un nuovo computer, mai visto 
niente di simile, con buona pace di windows, linux, mac e compagnia 
bella ;) !!!
...SEMPRE AVANTI...LENTOOOOOOO!!!!

muffetta66 wrote:
 
..ehehe...rileggendo c'è qualche 'tranquillamente' di troppo...sarà 
stata l'euforia ritrovata :p !
 

 c'è qualcosa che non va....
eh...le ultime parole..a quanto pare ci hanno ascoltato :) !
qualcuno lo ha già in prova, come va?
 
OT: ma la codifica del testo qui su linux con SM 2.24 è Occidentale 
(Windows-1252), su OS/2 a memoria invece è Unicode (UTF-8) 
praticamente..da sempre..che cambia? mica per niente io non me ne 
accorgo nemmeno, a parte quando scrive Gabriele, che con ProNews/2 usa 
in automatico la codifica Occidentale (IBM-850) e le lettere accentate 
sono tradotte con una esse maiuscola sormontata da una mezzaluna nel 
primo caso o con un punto interrogativo in un rombo nero nel 
secondo..per il resto non vedo differenze..almeno così mi pare

 praticamente..da sempre..
..no, sbagliato, su eCS ho Occidentale (ISO-8859-1), comunque il dubbio 
mi viene perchè quando apro siti orientali o russi la codifica cambia in 
automatico..non dovrebbe essere così anche per il client @mail? Inoltre 
quando rispondo, dalle preferenze dovrebbe usare ISO-8859-1 (lo stesso 
di eCS perchè è la stessa configurazione), ma in realtà linux mi 
codifica Windows-1252..è giusto per linux o per eCS? nel senso che 
dovrebbe rispettare le impostazioni utente dico..invece non mi pare..
..boh..domandavo giusto per sapere, per curiosità.

 tranquillamente alla mia cara vecchia DOSBOX....
 
..già, solo perchè virtualbox 1.5 sotto osso da me non funzionava!
quindi mi appoggiavo a dosbox e a qemu con un duplice passaggio ed un 
drive img formattato FAT16, vedi tu...
La 1.6 però va alla grande, veramente performante e funziona pure la 
scheda di rete, per cui condivido i dati in loop su server ftp in 
locale. Praticamente Vbox io lo uso al contrario: sul pc grande ho due 
macchine virtuali sotto osso, Windows XP e Linux Fedora..che dire di 
più, forse forse ci gira pure Windows 7  :) ?