Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: [Per i tecnici Telecom] MPX 480 Italtel: quali soluzioni?

Sono di Bari citta'.
La mia linea telefonica, cosi' come tutte quelle degli utenti della mia 
zona, si attesta su un "MUX 480 Italtel", anziche' giungere direttamente 
alla centrale madre denominata BA-JAPIGIA.
Cio' comporta l'impossibilita' di usufruire di servizi per me importanti 
come ISDN, ADSL, HDSL, ecc.
Questo grave impedimento tecnico riguarda anche altri quartieri popolosi di 
altre citta' come Roma e Milano.
Finora ho provato in ogni modo a risolvere il problema, senza pero' 
riuscirci.
Avete dei progetti per risolvere la questione? In futuro toglierete gli 
apparati multiplexer dalla rete telefonica? Ci sara' un modo per bypassare 
cio' che oggi sembra un insormontabile ostacolo?
_____________________
LukeLuc 

 cio' che oggi sembra un insormontabile ostacolo?
WiMax? :-?
Tra 1 anno e passa ....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Tra 1 anno e passa ....
*  Potrebbe rimanere solo un'utopia. Chi l'ha detto che in futuro qualche 
operatore sara' interessato ad offrire accessi Wi-Max nella mia zona? Del 
resto, quasi tutta la mia citta' (Bari) e' gia' coperta da ADSL... 

 stai parlando al vento, qui al massimo ci sono operatori del 187.
complimenti per la costruttività!

 LukeLuc borbottò dicendo:

è un bel problema... gli ampliamenti di rete costano parecchio, poi la
situazione varia da caso a caso...
penso tu stia parlando di quei mux che assolvono praticamente tutti i
compiti di una centrale, sono praticamente una mini-centrale, però purtroppo
non gestiscono i servizi tipo ADSL.
BA-JAPIGIA è la piastra di centrale, la centrale nn si chiama così, e le
piastre sono inserite negli apparati in centrale.
l'unica cosa è scrivere a telecom, al csu della tua zona con una bella
raccolta firme, sperando che presto si muova qualcosa

 stai parlando al vento, qui al massimo ci sono operatori del 187.
*  Semplicemente spero che ci sia qualcosa di vero in questa notizia: 
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=3917
 . 

 
Potrebbero mettere quei multiplexer nuovi, dubito però, li stanno ancora 
sperimentando... Il mio consiglio (LukeLuc) è fare quello che vedi 
scritto qui sopra, in quanto è la soluzione più efficace...Interesse 
economico=sicura soluzione moderna e modellata alla domanda, ovviamente 
si tratta pur sempre di un'SPA, non di una società di beneficienza.

 
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=3917
 .
E' singolare che non ascoltino per nulla i clienti e li maltrattino e poi
istituiscano un'organo d'ascolto delle lamentele nei forum  .... :-(((
Prima spendono e spandono in campagne pubblicitare (vedi aladino), poi
aggrediscono il mercato con le solite telefonate in outsourcing (chiamate
dai media "contratti facili") e poi spendono altri soldi in organi
d'ascolto dei loro danni?
Ma non sarebbe ora di prendere a calci in cu%o i dirigenti che hanno avuto
queste belle pensate? :-)
Mah!


 raccolta firme, sperando che presto si muova qualcosa
Scusa la domanda che potrebbe essere fuori luogo: la richiesta di ISDN e'
come quella della ADSL, quindi se non puo' essere evasa non c'e' nulla da
fare oppure l'ISDN a differenza dell'ADSL deve essere fornita? Grazie.


 fare oppure l'ISDN a differenza dell'ADSL deve essere fornita? Grazie.
*  Nessun servizio oltre la fonia e' dovuto, a quanto pare. Se non sono in 
grado di fornire neanche l'ISDN, non c'e' nulla da fare. Non so piu' a quale 
santo rivolgermi. 

 sperimentando... [...]
*  Di quali multiplexer nuovi stai parlando??? 

 raccolta firme, sperando che presto si muova qualcosa
* Sarebbe una grande impresa! 

 SL colocato con SGU:  SI
Potresti dire come hai fatto ad ottenere questi dettagli sulla tua
centrale? Anche noi siamo sprovvisti di ADSL e vorremmo sapere se nella
nostra centrale ci sono o sono previsti dei lavori per portare il servizio.

 santo rivolgermi.
Io sulla carta dei servizi al punto 3 leggo:
"3 - I nostri principi"
"Uguaglianza e imparzialità: forniamo i nostri servizi indistintamente a
tutti i Clienti, senza alcuna discriminazione, sull’intero territorio
nazionale."
Al punto 9 leggo:
"9 – I nostri servizi."
"9.2 – La linea ISDN" ...
poi continua a fare l'elenco di tutti i servizi disponibili; bada ben che
non cita l'ADSL tra i servizi.
Da quello che dice la carta dei servizi l'ISDN e' un servizio che ti deve
essere fornito; questa e' la mia personale interpretazione, ma il testo,
se comprendo bene ancora l'italiota, dice appunto questo. Mi rimetto alle
risposte degli operatori telecom che frequentano il ng se vorranno
fornirle!
Gradirei moooolto approfondire questo punto.
Secondo il mio personale e sindacabile giudizio puoi chiedere e PRETENDERE
l'ISDN; cosa ben diversa e' l'ADSL .... per quest'ultima non vedo appigli
.. :-(((
Cmq meglio l'ISDN che nulla ... ;-)


"LukeLuc" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio 
news:bpzXd.2890$Tm5....@twister2.libero.it...

Quoto,sono molto curioso.
I nuovi multiplexer riusciranno a gestire L'ADSL?

 per aggregare N linee sfruttando un singolo doppino.
*  Ho iniziato io il thread, quindi mi permetto di correggerti.
Il multiplexer "MUX 480 Italtel" da me citato serve appunto per veicolare 
una grossa quantita' di utenze (fino a 256) su un singolo doppino. Poi tutti 
i doppini dei vari multiplexer della zona giungono alla centrale madre 
BA-JAPIGIA, una delle prime centrali TelecomItalia ad essere stata 
aggiornata per la fornitura del servizio ADSL.
_____________________
LukeLuc 

 Cmq meglio l'ISDN che nulla ... ;-)
*  Sei un grande! :-)))
Mi hai dato uno spunto straordinario!
A questo punto, innescherei questa "catena a reazione":
1)  obbligo la Telecom a fornirmi il servizio ISDN;
2)  per fornirmi l'ISDN, la Telecom sara' costretta a togliere la mia linea 
dall'apparato MUX e ad agganciarla direttamente alla centrale madre;
3)  poiche' la centrale madre e' in grado di fornire l'ADSL, posso 
finalmente ottenere l'ADSL (eliminando la linea ISDN oppure richiedendo un 
doppino aggiuntivo solo dati)!
Sembra tutto cosi' semplice, magari lo fosse davvero...
Che dite? Ci provo? 

 servizio.
Ti aiuto con piacere.
Scarica l'elenco di tutte le centrali Telecom (con tutti i dettagli tecnici 
da me citati) cliccando direttamente qui:
www.boxdream.com/Centrali%20ULL%20per%20CONSIP%20rev%20Mar-04.xls
Se vuoi sapere il nome della tua centrale, inserisci il tuo numero 
telefonico nel form che trovi al seguente indirizzo:
http://www.copadsl.atlanet.it/adsl.asp?tipo_connessione=ULL&megavia=SI
'
_____________________
LukeLuc 

 vedrà mai l'adsl.
* Ok, non posso ottenere direttamente l'ADSL.
Ma per quanto riguarda la fornitura dell'ISDN che la Telecom garantisce 
nella "Carta dei Servizi"??? Come la mettiamo? 

 Che dite? Ci provo?
Io ho gia' esperienze in merito ... ;-)
Conosco dei casi di utenti in zone non coperte che fanno le mosche bianche
con una ADSL ottenuta a questo modo ... ;-)
In bocca al lupo ... ;-)


 
Non si parla di MT4, gli MPX sono ben altra cosa, l'MPX odierno ha lato 
clienti in rame e lato centrale in fibra, l'MT4 è solo un'unità che 
multiplexa il segnale ma sempre e solo su rame.

Christian wrote:

Si, ovviamente si...Ma dopo varie vicissitudini credo che comunque se la 
spesa fosse eccessiva nessuno investirà nuove risorse nell'ampliamento o 
implementazione...(a maggior ragione altri provider)
Questo discorso ha un fondo logico:
Credi che Telecom spenderebbe risorse e tempo sapendo che magari dopo un 
mese i suoi abbonati cambierebbero bandiera andando presso altro gestore?

LukeLuc wrote:

La telecom non spenderà una lira per darti l'ADSL e non è obbligata a 
fornirti l'ISDN in quanto "se non tecnicamente possibile" non sono 
obbligati a nulla, e sfido a provare a fare una causa o comunque a 
portare una cosa del genere in tribunale ed avere la ragione dalla propria.

 portare una cosa del genere in tribunale ed avere la ragione dalla propria.
Che tono perentorio ... :-))))
Cmq tu ne dica non si sta chiedendo a Telecom di spendere soldi per
fornire l'ADSL, ma bensi' dirottare un doppino telefonico su un'altra
centrale nella zona che possa dare copertura ISDN.
Io ci starei nella sfida cmq, basta associarsi ad una associazione di
consumatori non tra quelle indicate nel sito Telecom (io le ritengo tutte
conniventi), mal che mi vada ho buttato i soldi dell'iscrizione e la mia
linea rimane com'e' .... se invece vinco ottengo l'ISDN! ;-)))
Sarei proprio curioso di sapere come andrebbe a finire ...
Secondo il mio personale/modesto parere se uno si rivolge ad un giudice di
pace ed e' ben preparato sull'argomento i legali Telecom possono fare ben
poco ...
La carta dei servizi non dice "se non tecnicamente possibile" a riguardo
dell'ISDN, ne parla solo per il servizio "Chi e'"; si affretti quindi
Telecom a correggere la propria "carta dei servizi" oppure si prepari se
non a perdere cause ma almento farci la sua "porca figura"! ;-)))
Da profano non conosco le delibere dell’Autorità per le Garanzie
nelle comunicazione n. 179/03/CSP e n. 254/04/CSP, in materia di qualità e
carte dei Servizi di TLC, quindi non so' se Telecom sia anche obbligata a
mantenere quanto pubblicato nella propria carta servizi ... 
Il valore, la serieta' di Telecom si vede anche da questi frangenti ...
certamente facendo l'arrogante con l'utente nell'immediato ci puo' pure
risparmiare un'impianto .... ma poi alla lunga perde quote di clientela
... :-)))
Quindi gente che leggete traetene le vs. somme da questi comportamenti e
da questi "TONI PERENTORI"! Io confido in voi! ;-)))


 ISDN è offerta solo se è possibile tecnicamente.
Ok, dove sta scritto?


 centrale nella zona che possa dare copertura ISDN.
ovvero? portare un doppino fino ad un altra centrale?
magari sì, nn passi per un multiplex, ma c'è un tantino di attenuazione che
dà leggermente fastidio...

 dà leggermente fastidio...
Togliendomi dal MUX, farei capo direttamente alla centrale madre che dista 
solo km 2,5. 

 a cominciare dalla distanza dalla centrale.
Ok, sono d'accordo, ma dove sta scritto?


 solo km 2,5.
E io ho visto casi con circa 4Km dall'utente alla centrale collegati
addirittura in ADSL ....
Problema risolto quindi ... ;-)
C'e' solo da tentare e verificare se regge ...
In bocca al lupo ... facci sapere ... mi devi una birra se funzia! ;-)



2,5Km dalla centrale....
E poi, credi che smantellerebbero un tunnel o poserebbero un cavo da 
2400 per portarti l'ADSL? (magari se parliamo di 2400 utenti ci 
potrebbero anche stare...)
Se ti hanno detto "no" per l'ISDN un motivo ci sarà, sicuramente perchè 
non ci stanno coppie libere (che erano a lì per tali evenienze)...quindi 
niente da fare, credo :)

 "Il servizio ISDN è offerto dove tecnicamente realizzabile."
X LukeLuc
Ti conviene farti una copia del sito ad oggi, fatti una stampa della
pagina della dicitura e fai in modo di provare che quando hai fatto la
richiesta c'era tale dicitura .... 
E' probabile che dopo la mia segnalazione la cambino ... :-/


 "Il servizio ISDN è offerto dove tecnicamente realizzabile."
Bene, abbiamo trovato dove sta scritto .... e questo e' un passo
importante ... vediamo se riusciamo a fare un'altro passo ... :-))
Mia nonnnina non ha internet, non lo avra' mai e vuol chiedere l'ISDN per
parlare con 2 nipoti contemporaneamente; oltre che sul sito internet c'e'
scritto da qualche altra parte che riguarda il rapporto utente-Telecom
quindi e' regolato oppure e' lasciato alla parte "commerciale" com'e'
appunto indicato nel sito al link che mi hai indicato?
Mia nonnina quindi e' messa in condizione di conoscere le condizioni
contrattuali che regolano il rapporto utente-telecom oppure viene lasciata
in balia della vs. discrezionalita' avendo Telecom indicato solo nel sito
"Il servizio ISDN è offerto dove tecnicamente realizzabile."?
Sarebbe opinabile anche la dicitura visto che si parla di "tecnicamente
ralizzabile" e non di "tecnicamente disponibile".
- Disponibile e' chiaro, se c'e' c'e' e se non c'e' ci si attacca ... ;-)
- Realizzabile invece e' gia' molto piu' vago; realizzabile non e' un
sinonimo di disponibile. Potrebbe anche voler dire che se oggi non c'e' la
disponibilita' ma potrebbe essere installato un apparecchio di nuova
generazione che ne dara' la disponibilita' rimane cmq realizzabile .... ci
devono essere quindi degli impedimenti alla realizzazione. La natura degli
impedimenti sarebbe anche questa opinabile, perche' se di natura economica
l'indicazione sul sito non mette dei limiti alla realizzazione .... ne
economici ne quant'altro!
Quindi riassumendo:
- Disponibile e' oggettivo.
- Realizzabile e' soggettivo.
Essendo quest'ultimo soggettivo, quindi soggetto ad interpretazione, e
opinabile non esclude che un'utente possa cercare di far valere le proprie
ragioni ... e nel caso che il giudice gliele riconosca, possa ottenere cmq
l'ISDN anche se "Il servizio ISDN è offerto dove tecnicamente
realizzabile".


realizzabile".
Realizzabile implica un costo all'azienda.
Dato che Telecom e' un'azienda e non babbo natale, e' ovvio che se
realizza qualcosa e' perche' poi puo' avere un tornaconto.
Quindi se la tua nonnina e' la sola a chiedere ISDN e Telecom deve
fare lavori di ampliamento nella zona per poterla dare, lo fara'
quando sapra' di poter guadagnarci qualcosa.
A meno che tua nonna sia disposta a pagare i costi di realizzazione,
che di solito sono ben piu' alti di quanto la normale utenza si
immagini.
Quindi all'atto pratico "realizzabile" non implica automaticamente il
poter avere qualcosa.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://www.mclink.it/personal/MC4880/ISDN/
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 zero.
Ti ringrazio della tua disponibilita' e cortesia ... :-)))
Quando penso che io vi ho sempre risposto pacatamente cercando il
confronto ed ho pure condannato il comportamento offensivo di certi utenti
dei ng nei vs confronti (operatori Telecom) .... e 'questa la moneta con
cui vengo ripagato? :-(((
Rispondete solo alle offese? :-(((
Del confronto, consentimi mutuo la tua espressione, "ve ne frega meno di
zero"?
Vi ho letto piu' volte ed ho percepito che vi ritenete "preparati" per il
servizio che rendete agli utenti; e' questa la dimostrazione della vs
preparazione?
Domandare e' lecito rispondere e' cortesia .... ma rispondere in modo
scortese cos'e' se non maleducazione? :-)
Sottrarsi al confronto io personalmente lo ritengo indice di un misto di
impreparazione/maleducazione ... ma questo ci tengo a puntualizzare che e'
un mio giudizio personale ... ;-)
Da parte mia non ho pregiudizi ne vs confronti .... ma questa risposta mi
lascia basito .... non avrei mai immaginato che oltre sbattermi giu' il
telefono, quando vi chiamo al vs "cortesissimo" servizio clienti, che mi
sbatteste giu', in senso figurato, anche in un ng!
Ho avuto sempre l'impressione che avete evitato accuratamente di rispodere
ai miei interventi, permettimi, ma in questo caso avresti fatto piu' bella
figura a non rispondere come avete sempre fatto ... ;-)


sbatteste giu', in senso figurato, anche in un ng!
Magari perche' l'Ng non e' un servizio ...


"no name"  ha scritto nel messaggio .
 Cmq tu ne dica non si sta chiedendo a Telecom di spendere soldi per
 fornire l'ADSL, ma bensi' dirottare un doppino telefonico su un'altra
 centrale nella zona che possa dare copertura ISDN.
Tecnicamente non realizzabile per come e' strutturata la rete Telecom
ciao lucio

 poter avere qualcosa.
Conosco casi che lo e' stato ... 
Tu potrai non fidarti della mia parola .... ma ti posso assicurare che e'
accaduto ....


 Mi pare ne abbia ogni diritto no ?
Si ... come no' ...
Faceva pero' piu' bella figura a non rispondere piuttosto che farlo in
modo scortese ...
Scuscami tu ora una domanda; perche' devi fare da guardaspalle a Flavio?
Non potevamo risolverla tra di noi? Ha bisogno del difensore? :-)))


 (comodo eh con "ok, ma dove sta scritto" ?).
Ti bastava non rispondere ... avresti fatto piu' bella figura ... 
Come ti ho gia' scritto sopra, che tu ne dica, io ho i casi concreti; non
siamo arrivati allo scontro legale .... ma ci siamo andati vicino piu'
volte .... 
Vorra' dire che abbiamo avuto cu%o o forse qualche piccolissima ragione ce
l'avevamo visto che la ricerca a suo tempo l'abbiamo fatta e il
"tecnicamente disponibile" non e' saltato fuori ....
Eri tu che ci tenevi a smentirmi .... quindi se vuoi farlo ti basta citare
dove sta scritto altrimenti sei tu quello che parla al vento ... ;-)


 Tecnicamente non realizzabile per come e' strutturata la rete Telecom
Tecnicamente realizzabile usando una coppia libera da una centrale
all'altra. Non si puo' assicurare quindi a tutti gli utenti ... ma un
numero limitato di utenti hanno questa possibilita' ... 
Dipende se nella zona dell'utente in oggetto c'e' disponibilita' di
risorse, questo non possiamo escluderlo a priori ... il tentativo puo'
essere cmq fatto, poi che vada a termine  .... 
Personalmente ho visto piu' di una volta questo tipo di tentativo e'
andare a buon fine ...


 ammortizzera MAI i costi che ha sostenuto!
La linea voce (singola, analogica) rientra nella definizione di servizio
universale, il che significa che per legge telecom te la deve portare,
anche se ci rimette. Anche se sei un rompicoglioni, la legge ti
riconosce il diritto di chiamare il 112 quando ti vengono a malmenare
ed il 115 quando ti danno fuoco al fienile.
Oltre l'analogica, Telecom ritorna ad essere una azienda privata con i
sui bravi investimenti, costi, profitti...per cui se la nonnina vuole
chiamare i 2 nipoti, li chiama uno alla volta.
Se non sei d'accordo con la definizione corrente di "servizio
universale" perché ritieni che tutti abbiano invece diritto a 155 Mbit
o qualcosa meno, scrivi, chiama, manda un fax all'authority:
http://www.agcom.it
Ciao,
-- 
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38
Fax: 
+39 0733 819133
     62012 Civitanova Marche MC
WWW: 
www.harpax.com
      ITALY

 sì, ti crediamo...
Non ho questa pretesa .... io cmq nei miei casi ho saputo cavarmela ... 


accaduto ....
Non e' questione di fidarsi.
Che sia accaduto qualche volta non vuol dire sia la regola.


Scuscami tu ora una domanda; perche' devi fare da guardaspalle a Flavio?
Ti ho solo fatto notare che hai frainteso lo scopo di questo gruppo e
usenet in particolare.
Flavio lo conosco "in rete" da anni e non ha certo bisogno delle mie
difese.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


 
http://www.agcom.it
.. no comment!
Vedo che la fantasia galoppa .... :-)))


 difese.
Bene ... io d'altro canto non ho bisogno di paternali o di risposte tipo
leggi le FAQ ... ;-)


 Che sia accaduto qualche volta non vuol dire sia la regola.
E chi ha mai detto che sia la regola?
Io dico che la carta dei servizi dice molte cose a favore dell'utente ....
se poi Telecom la disattende sono un'altro paio di manice, ma almeno se
uno ci prova, molto piu' frequentemente di quanto pensiate, si puo'
ottenere l'installazione dell'ISDN anche in zone dove non e' disponibile


leggi le FAQ ... ;-)
Come mai allora non sai che questo gruppo non e' moderato e che quindi
non sono un moderatore ?
Sono una persona che dice cosa pensa.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"


 Sono una persona che dice cosa pensa.
E a cui piace "bacchettare" ... :-)


 Non sono io che lo dico, ripassati casomai la carta dei servizi ...
Sì. Nel frattempo, cerca di tenere a mente che la mano destra
è quella con cui mangi, segui l'italiano e non distrarti.
Dalla Carta dei servizi:
- 4
...ci impegniamo a:
- attivare i nostri *servizi* concordando con voi tempi e modalità
di intervento;
...
L’attivazione del *servizio telefonico* avverrà in un tempo massimo
di 10 giorni, fatti salvi i casi di eccezionale difficoltà tecnica...
Scrivono "servizio telefonico" al singolare e non "servizi".
Sarà un caso? No, è una definizione:
-9 I Nostri servizi
    9.1 Il servizio telefonico.
    9.2 La linea ISDN
    9.3 I servizi telefonici evoluti
    ....
Dalle Condizioni generali di abbonamento:
Articolo 1
Oggetto
1. Le presenti Condizioni Generali
disciplinano la fornitura del *Servizio di telefonia*
per i Clienti nel rispetto del principio di non discriminazione
e fatti salvi gli specifici accordi.
Il "servizio telefonico" è una cosa, la linea ISDN un'altra.
Le condizioni e gli obblighi relativi alla fornitura, tempi
di ripristino, etc si riferiscono al "servizio telefonico"
o "servizio di telefonia", cioè la merdosa linea singola
analogica o qualunque sistema equivalente che ti consenta
di chiamare ed essere chiamato, mandare un fax, collegarti
ad internet in qualche modo.
Se da qualche parte trovi che l'impegno a fornire la linea entro
X giorni vale per tutti i *servizi*, allora devono fornirti anche
l'ISDN. Altrimenti concordano con te che te la portano nel 2040
come farebbe qualunque azienda privata che non vuole o non può
fornirti un servizio.


 
*CUT*
Questa è quella che chiamerei risposta informativa e "informata"...

Ho capito che telecom non fa beneficenza e che non mette l'adsl se va
sotto
costo....ok.
Però mettiamo che io e altre persone sono interessate ai numerosi servizi
a
pagamento tipo streaming video (notizie, sport, eventi vari), acquisto
musica on line, o software, oltre che servirsi dell'adsl per collegamenti
con la pubblica amministrazione per inviare o richiere istanza e
certificati, non sarebbe il caso di fornire il servizio sotto costo?
Un tizio, negli USA, il secolo scorso,   regalò un milione di lanterne a
petrolio perchè poi la gente comprava le ricariche da lui. La stessa 3
vende
i telefoni umts sotto costo, se guardate le tariffe umts di 3 sono più
care
di quelle di latri gestori, almeno fino a poco tempo fà.
In somma un sacrificio iniziale per poter mettere in moto una macchina
spendereccia che può giovare  al gestore non solo  se vende direttamente i
prodotti in streaming o altro, ma anche  tramite la pubblicità che
fornisce
ad altri venditori sul proprio portale. Lo so, voi direte che la gente
pirata tutto e che nessuno comprerebbe niente. Secondo recenti statistiche
la pirateria è diminuita e sono aumentati gli acqusiti on line. Io
personalmente aquisterei un mp3 a 99 centesimi o guardei una partita a
qualche euro, forse però sono un sognatore.....
--
La mia Cartella di Posta in Arrivo Ã¨ protetta con SPAMfighter
50 messaggi contenenti spam sono stati bloccati con successo.
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 fornirti un servizio.
Io, come ho gia' sottolineato, trovo che la carta dei servizi riconosca da
parte di Telecom l'impegno nella fornitura del servizio ISDN. Sono
consapevole che questa carta si presti a diverse interpretazioni, ma
proprio perche' e' da interpretare che siamo qui' a confrontarci ...
Cia'O



--
La mia Cartella di Posta in Arrivo Ã¨ protetta con SPAMfighter
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 pertinente ...
E' pertinente, perché ti ho fatto vedere come l'unico vincolo temporale
per la fornitura (peraltro con delle possibili eccezioni) riguardi la
sola linea analogica. Per tutto il resto dei servizi non ci sono limiti
di tempo, né penali, né danni da risarcire...nulla.
La carta dei servizi è come il biglietto da visita nei confronti
dei clienti. E' chiaro che non troverai mai scritto:
<< Ti fornisco quello che mi pare, se, come e quando mi pare >>,
anche perché l'azienda sta lì per vendere, non per fare i dispetti
ai clienti. Però se non indichi una scadenza significa lasciarsi
la scappatoia di Bertoldo, che dovendo scegliere l'albero a cui
farsi impiccare, non ne trovò mai uno di suo gradimento e da condannato
a morte finì libero.
C'è una logica di "best effort", con un'azienda che fa il massimo sforzo
per fornirti un servizio, finché non diventa autolesionistico.
Se dandoti il solito doppino e 5 euro di ferraccio (NT1) riescono a
raccogliere e terminare più traffico, oltre che incassare un canone
maggiorato, non è che stanno lì a fare i difficili. Quando però non
ci stanno dentro, hanno tutte le possibilità legali per farlo.
Quando ti ho detto di scrivere all' 
agcom.it
 ti sei messo a ridere,
ma c'è poco da ridere. Quale sia il livello minimo da garantire a tutti
ad un costo accessibile lo decide il ministero, sentita l'Authority.
La legge attuale
http://www.comunicazioni.it/it/index.php?IdPag=725
art. 53 e 54  parla di una generica "efficace connessione ad internet".
Se domani l'Authority decide che efficace = 64, 128 Kbit/s o 2 Mbit
significa che tale banda dovrà essere garantita dal "servizio
telefonico", quindi maggiori costi per Telecom, quindi maggiori costi
da ripartire tra tutti i fornitori che finanziano il servizio
universale (Telecom, Wind, Tim, Vodafone), quindi maggiori costi per
tutti gli utenti. Ma anche maggiori chance di far uscire dal terzo mondo
telematico molte zone d'Italia.
Ciao e non te la prendere,
