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Titolo: Ennesimo intervento approssimativo!

Ecco perché mi scoccia far mettere le mani sulla mia macchina.
Vi ricordate? Opel Corsa 1.0 a carburatore e spinterogeno, che a volte,
random, si rifiutava di partire, e aveva insistentemente fastidi di
accensione a motore freddo, solo a GPL, e questo benché la puntina
fosse perfetta, le candele nuove, i cavi nuovi, la bobina in ordine e
l'impianto a GPL montato solo l'inverno scorso.
Qual era il problema?
L'impiantista che mi ha installato il GPL, dovendo prendere un positivo
15, cioè sotto la chiave, si è guardato intorno nel cofano e dove
l'ha preso? Dal positivo della bobina.
Stufo di recitare paternoster ad ogni partenza perché non mi s'ingolfi
il motore, oggi mi sono ristudiato lo schema elettrico, e
all'improvviso ho visto la luce!
Quando attivo l'impianto a GPL devono scattare un po' di elettrovalvole
di sicurezza, che in totale consumano 1,8A, e il cavo della bobina, E'
UN CAVO RESISTIVO, deficiente d'un caprone, se me lo carichi con una
corrente che è il doppio abbondante dell'assorbimento per cui è
studiato, la tensione crolla! A benzina invece l'assorbimento
dell'unica elettrovalvola che scatta è di 0,1A, ed ecco perché a
benzina funzionava tutto regolare.
Ma possibile che un professionista che installa impianti a GPL tutti i
giorni faccia una cacchiata del genere?

 ha scritto nel messaggio 
news:1169839957....@m58g2000cwm.googlegroups.com...
Ma possibile che un professionista che installa impianti a GPL tutti i
giorni faccia una cacchiata del genere?
Possibilissimo. Non ci si può stupire di menefreghismo e superficialità.
Com'è possibile che un chirurgo ti ricucisca con una garza dentro?
Com'è possibile che un dentista ti tolga il dente buono al posto di quello 
sano?
E tu ti stupisci di uno che collega fili a casaccio in una macchina e dice 
di essere un professionista?
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG)

 sano?
 Ovviamente volevo dire "al posto di quello malato"! :-)
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 studiato, la tensione crolla! 
...
dubito fortemente che l'impiantista sappia di cosa stai parlando ...!

 giorni faccia una cacchiata del genere?
Possibilissimo, per l'installazione di impianti non e' richiesta alcuna 
preparazione o abilitazione specifica.
Ecco perche':
- le Case stesse ed ora il consorzio Ecogas e CUNA hanno istituito corsi 
di qualificazione con rilascio di attestazioni, e il R115 ECE/ONU - 
purtroppo non vincolante - impone che l'officina abbia una certa 
organizzazione logistica, tecnica e professionale;
- gia' da alcuni anni gli impianti (almeno quelli delle maggiori Case) 
escono in kit con schede di installazione per ciascuna vettura, ed oggi 
il R115 ECE/ONU impone ai costruttori di produrre kit specificamente 
omologati, con istruzioni dedicate sia per l'installatore sia per il 
cliente, per ogni vettura o gruppo di vetture omogeneo.
-- 
Ciao,
Ludo
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

giorni faccia una cacchiata del genere?
Cambia installatore la prossima volta, ce ne sono un sacco seri.
-- 
dmax

 cliente, per ogni vettura o gruppo di vetture omogeneo.
Scusa ma una  persona potrebbe installaselo in casa in modalità "fai da te",
e poi far omologare l'auto?
-- 
dmax


professionista ? ahaha
C'e' da mettersi le mani in testa, altroche' !
Al giorno d'oggi e' difficile trovare delle persone preparate...
Per cambiare un supporto motore posteriore mi erano state preventivate 4 o
5 ore di manodopera "bisogna togliere la slitta sotto a cui son attaccate
le sospensioni", l'ho sostituito a casa in 2 ore con l'aiuto di un amico ed
un cric.
Quest'estate ho iniziato a sentire un rumore dall'interno della scatola
cambio proporzionale ai giri ed al carico motore. Si avvertiva dalla prima
alla terza, forte in prima, meno in seconda, appena percettibile in terza.
Ho fatto provare l'auto al capo-officina Honda della locale concessionaria,
gli dico che secondo me il problema e' nel primario, un reggispinta, in
quanto la frequenza del rumore dipende dal regime motore e varia di
intensita' a seconda della marcia innestata.
Lui mi fa "potrebbe esserci qualcosa di allentato" O_O. Ma dove ? Dentro al
cambio ? "Si, portamela domani mattina che controlliamo". Non avendo un
carter di ispezione laterale ero alquanto perplesso sulla fattibilita'
della cosa, anche perche', non puo' allentarsi nessun dado...
Bah. cmq. il giorno mi son presentato alle OTTO (35+35 km. da casa mia
all'officina), han alzato l'auto sul ponte, sbirciato sotto con la torcia,
mosso le ruote e poi l'han tirata giu'. La sentenza : "proviene da dentro
il cambio, bisogna aprirlo, speravo fossero allentate le viti esterne che
lo fissano al motore o un qualche semiasse (rammento che il giorno prima
avevamo parlato di proporzionale ai giri motore ed albero primario...)".
ROTFL, a me e' venuto da ridere ma in realta' ci sarebbe da piangere ! :)
Della gente cosi' sara' in grado di revisionare un cambio ? 
Controllare i giochi manicotto-sincronizzatore, il precarico dei cuscinetti
conici del differenziale ? 
Vista la professionalita' dei piu' capisco perche' molti qua su IDA
scrivano "dopo aver aperto e richiuso un cambio c'e' il rischio che non
torni piu' come prima". 
Per fortuna un amico aveva un cambio che gli avanzava, gliel'ho comprato e
me lo son montato a casa. L'altro e' di la' aperto, appena mi viene voglia
compro i cuscinetti, una quarta e quinta corte e poi PROVO a rimontarlo
:PPP . 
P.S. I cambi delle moto son sempre riuscito a richiuderli, ed han sempre
funzionato, non dico meglio, ma ALMENO come prima di aprirli :PPP
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 e poi far omologare l'auto?
Io annuncio con soddisfazione le novita' che dovrebbero migliorare la 
professionalita' degli operatori del settore, garantendo l'installazione 
a regola d'arte e la selezione degli installatori capaci, e tu mi chiedi 
se renderanno possibile il fai-da-te?
C'e' qualcosa che non mi torna :-P


 C'e' qualcosa che non mi torna :-P
E chi ti ha detto che io sia un meccanico più novello di un qualsiasi
meccanico di paese?
Perizia, costanza e intelligenza fanno la differenza pure nel fai da te.
Si può fare o no?
In alternativa, posso portare il mio vecchio impianto smontato ad un
installatore e chiedergli che me lo trasferisca su quell'auto?
Grazie, ciao.
-- 
dmax

 installatore e chiedergli che me lo trasferisca su quell'auto?
Si'.


 avevamo parlato di proporzionale ai giri motore ed albero primario...)".
E cosa avrebbero dovuto fare secondo te? aprire il cambio sulla tua parola?
Ti assicuro che quello di essere prudenti nelle diagnosi
è il modo più intelligente e meno oneroso di affrontare i problemi,
sia per chi esegue il lavoro che per chi lo paga!
Ah.......giusto perchè ti piacciono gli esempi, ne porto uno anche io,
riguarda una delle ultime pompe acqua che ho cambiato:
Secondo il cliente e almeno due suoi amici svegli (certo non come te;-)
avrei dovuto cominciare subito a smontare  la testa (aveva anche fretta)
perchè i sintomi erano secondo loro inconfondibili (in effetti i
sintomi erano contraddittori); So io quello dovuto faticare
per convincerlo a lasciarmi lavorare e non rompere i maroni.
Vorrei  anche provare a descriverti la delusione che ho letto sulla faccia
dell'amico-consulente che si è portato dietro il giorno successivo,
quando è tornato a ritirare la macchina, ma ho paura
di non esserne all'altezza.
Lui invece (il cliente) era confuso ma felice;-) L'inutile lavoro
di sostituzione g. testa sarebbe costato per quella
vettura, non meno di mille,(buttati) lo smontaggio e apertura cambio
della tua vettura lo stimo in cinque/seicento.
Meditare Pier, meditare............
Ciao.

 Ciao.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

Al giorno d'oggi e' difficile trovare delle persone preparate...
queste perle sono di circa 25 e 15 anni fa:-)
portai la simca 1000 dal mecca dopo aver ispezionato personalmente i
tamburi senza rilevare alcunche', perche tirava da una parte in
frenata, la presi che era uguale ma avevo pagato soldi, allora decisi
di smontare ancora i tamburi e vedere, ebbene, non e' che non avevano
fatto nulla, mi avevano messo un tamburo rigatissimo al posto di
quello nuovo, da quel momento ho comprato due libri di meccanica e
porto  la macchina dal mecca solo per il primo tagliando per non
perdere la garanzia o se e' in garanzia..quando portai la  fiesta 1400
al tagliando dei 1500 gli dissi che aveva un rumore alla sospensione
ant sinistra, la ritirai come era prima, la riportai ancora e la
ritirai ancor acome era prima...allora misi la macchina in un
avvallamento del terreno per infilarmici bene sotto a
controllare.....e finalmente vidi che la molla ant sin era fuori
posto, andai dal mecca a dirgli che la molla
ant sin era fuori posto e finalmente la macchina fu messa a posto,
sic....se penso a quella povera gente che non capisce un tubo di
nulla, i XXXX che gli fanno ..purtroppo pero' queste cose non sono
dimostrabili

 dubito fortemente che l'impiantista sappia di cosa stai parlando ...!
Sì, però mi stupisce che in 30 anni di esperienza che dovrebbe avere 
quel tipo nessuno gli abbia mai detto "non attaccarti alla bobina, 
perché in genere non lavora a 12V"!

 dmax
E io pensavo che quello cui mi sono rivolto fosse uno di questi!
Invece ha fatto un paio di vaccate veramente indegne.
A parte questa, aveva piazzato, come fanno tutti, uno dei relais di 
servizio nel cofano, piantato nella lamiera con la solita vite 
autoperforante. Ovviamente dopo qualche mese questo relais era mezzo 
arrugginito, le capocchie dei faston erano colate (già, perché il 
furbo aveva messo il relais vicino al collettore!) e i fili erano 
diventati di legno. E quindi già lì mi era toccato perdere mezza 
giornata a cambiare i fili, cambiare i faston, spostare 'sto relais 
ecc. dopo che mi ero trovato a dover proseguire a benzina azionando a 
mano la valvolina.
Ora mi sono accorto di questa stupidata della bobina... e insomma: 
continuo ad avere la fastidiosa sensazione che quando gli porto lì 
'sta macchina un po' vecchiotta tutti quanti lavorino un po' alla 
carlona.
Del resto in seguito a questo problema con la bobina qualche settimana 
fa quella macchina era stata portata col carro in Opel, quelli là mi 
hanno cambiato un faston che non c'entrava niente, il motore gli è 
ripartito, e mi hanno messo fuori 50 euro.


Sì, certo, alcuni componenti, specialmente per quanto riguarda gli 
impianti a iniezione, sono piuttosto cari e costa meno farseli tirare 
giù che acquistarli nuovi.
Ovvio che devi avere ancora tutta la documentazione tecnica 
dell'impianto che ti fai smontare, per poterlo riomologare su un'altra 
macchina.

 giorni faccia una cacchiata del genere?
professionista? seeeeeee.....
meglio che non ti racconto cos'ho visto fare sulla Coupè del mio 
amico...
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 amico...
Va beh, forse vivo in un mondo di frutta candita, ma mi sarei 
aspettato che uno che monta impianti da 20 o 30 anni abbia imparato un 
po' come farlo!
Ci può stare che mi faccia tutto l'impianto piantando autoperforanti 
nella lamiera e facendo le giunture con l'isolante. Lì è una questione 
di stile: c'è chi i lavori li fa bene e chi li fa alla cavolo. Ma 
quello di cui sto parlando è un errore concettuale abbastanza 
pacchiano. E non penso che la mia sia la prima macchina su cui fa 
analoga cappellata. Forse nessuno si è lamentato prima?

 prima?
sono in pochi a conoscere le cose e a guardare mentre 
i "professionisti" lavorano, ancora meno sono quelli ingrado di 
capire qualche minima cosa.
queisti "professionisti" campano alle spalle della massa
non voglio generalizzare le colpe e  le machevolezze di 
categoria, sia ben chiaro: ci sono 
meccanici/elettrauto/carozzieri/gommisti/installatoriGPL 
eccetera che dovrebbero solo insegnare a lavorare ai loro 
colleghi a suon di sberle
purtroppo ripeto purtroppo la realtà è composta dal 50% di 
furbastri praticoni che si contendono il 90% del mercato a 
discapito dei più preparati colleghi e del 98% dei malcapitati 
clienti...
saluti professionalmente preparati
Fabio



E qui ritorniamo ad una discussione precedente, sulle difficoltà di
trovare un buon meccanico. Purtroppo io, malcapitato cliente (afflitto
dal gravissimo problema di possedere un'auto dall'aspetto trasandato,
che ispira particolare desiderio di lavorare male) ovunque mi rivolga
continuo ad essere trattato piuttosto male, non trovo "il meccanico di
fiducia".
Me ne hanno fatte una quantità che ringrazio il cielo di poter
provvedere da me alla maggior parte delle esigenze. E quando non ci
riesco, regolarmente, ne sconto le conseguenze, sia in termini
economici che in termini pratici (a rimettere a posto le cavolate).
Anch'io non voglio generalizzare, ma mi chiedo il motivo di questa
"deriva" verso il basso che sembra colpire la maggior parte delle
officine. Oggi dove si può andare essendo matematicamente certi di
pagare un prezzo equo per un lavoro di qualità?
Non ho ancora trovato la risposta a questo quesito, sono al massimo in
grado di rispondere a quello di dove si possa andare per spendere poco
per quanto lavorano male.

 ha scritto nel messaggio 
news:1170336966....@l53g2000cwa.googlegroups.com...
