Newsgroup: it.comp.os.os2
Titolo: Porting da OS2 a Linux - Da IBM.COM

Un link interessantiello:
http://www-1.ibm.com/servers/esdd/articles/linux_c.html?t=gr,p=OS2toLinux
--- MR2Ice
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ske...@porno-muzik.org
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http://www-1.ibm.com/servers/esdd/articles/linux_c.html?t=gr,p=OS2toLinux
cmq sara' forse interessante per te...
sinceramente non credo che interessi a molti il porting di un prodotto x OS2 abbandonato 
nel 92-93 (LanDP sostituito dall' "attuale" MPTS)..
mi piacerebbe tanto capire chi paga e chi finanza una simile perdita di tempo..
visto che gli unici clienti che ha IBM sono quelli del mondo enterprise, dove linux 
praticamente non esiste come installato (a parte qualche dns o qualche piccolo server web 
interno)...
mi sa che stanno facendo con linux la solita presa per i fondelli che hanno fatto con 
os2...
con la sola differenza che linux non lo sviluppano loro, quindi se lo ciucciano a gratis 
dagli altri...
bella roba...
mi meraviglio che c'e' ancora gente qui che gli da a retta...
Massimo
=-  Quasar BBS     
http://bbs.quasarbbs.net
 
=-  
irc.ecomstation.it
      channel: #eCSita   
=-  
http://www.teamos2.it
 
http://www.ecomstation.com/

 --- MR2Ice
eh..
mbe'...
non posso nemmeno usarla come carta igienica perche' e' una pagina web.... :-) 


 
http://www-1.ibm.com/servers/esdd/articles/linux_c.html?t=gr,p=OS2toLinux
aggiungo e poi chiudo...
interssante si'...
a spargere FUD sul n.g.


a spargere FUD sul n.g.
Ma finiscila, stai diventando isterico.


 --- MR2Ice
 
beh io almeno ho il coraggio di dire quello che penso e ho sprecato un paio di minuti di 
tempo per rispondere al post, gli altri non ti hanno nemmeno perso tempo...  (e a pensarci
bene era meglio che non ne perdessi nemmeno io..)
.prova ad andare su un n.g. linux e scrivere di porting da linux a os2 e voglio proprio 
vedere, fanatici come sono, cosa ti rispondono..
senz'altro di peggio che dirti, come ho fatto io, che hai postato fud...
poi, per cortesia, mi spieghi ora che hai postato tale messaggio quale beneficio un utente
Os2 o eCS puo' averne tratto?
giusto per curiosita'..


giusto per curiosita'..
Nessuno, ma era per farvi notare una cosa proveniente da casa IBM. Tant'è
che lo stesso URL veniva postato anche su 
www.os2world.com
 nonché su
www.ziobudda.net
. Vuoi accusare di FUD anche loro? (soprattutto il primo)


Nessuno, ma era per farvi notare una cosa proveniente da casa IBM.
Questo va a suo detrimento, anzicheno'...
Obelix

 
www.ziobudda.net
. Vuoi accusare di FUD anche loro? (soprattutto il primo)
os2world.com
 senz'altro..
non e' la prima volta che fa propaganda (anche di bassa lega...) a linux (sistema 
operativo concorrente, essendo obiettivi, poi sinceramente a me non me ne frega un 
piffero, lo dico solo giusto per constatazione dei fatti...)... 
e oltretutto il sito gira su macchina linux...
come dire...
"ibm wont eat it's own food"...
non so se Vi ricordate il famoso articolo di ZiffDevis Network...
un po' come dire...
- che ganzo os2!!  pero' usatelo voi... io no, grazie... -
del resto non sono io il primo a dire queste cose, ma ci sono arrivati anche i giornalisti
informatici (noti incompententi in materia nel 90% dei casi...)..
quindi non tiriamo fuori le solite frasette del ca$$o tipo fantomatici fanatismi e robe 
varie...
e' come se io avessi un concessionario Mercedes e poi di "sotto-gamba" vendessi Bmw o 
Jaguar...
(certi lo fanno... pero' sinceramente, io un'auto da banditi del genere non ce la 
comprerei nemmeno se me la mettessero la meta' del suo prezzo!...  non so se mi sono 
spiegato..)
del resto il "mondo OS2" e' sempre stato pieno di buffoni del genere, infatti si vede 
com'e' ridotto il mercato /2...
mi ricordo i primi mesi che venne attivata l'home page www.ecomstation.com...
la mostravi ai clienti, o a colleghi, matematicamente andavano (come *prima* cosa) su 
Netcraft e facevano un lookup del dominio www.ecomstation.com...
rispondeva (i primi giorni) una macchina W2k con IIS4!!!
sapete il risultato *m a t e m a t i c o*  --->  cliente perso
hai voglia a raccontare e spiegare...
tanto il cliente ti risponde... - ma se non lo usano nemmeno loro?!! -
vagli a spiegare che il sito e' in hosting da un provider...
ti rispondono - ma questa azienda mi vuole vendere un O.S. e poi non ha nemmeno i soldi di
hostarlo su una macchina con il loro stesso software?!! -
vatti a giustificare..
e qui sto parlando da *puro commerciante*, non da "afictionados" di ecs-os2...
comunque... in tanti hanno sempre predicato OS2, pero' bastava guardare l'header e vedevi 
solo O.S. microsoft... (in primis IBM stessa.. figuriamoci i vari "fanatici os2" di certi 
siti web che poi matematicamente spariscono nel nulla dopo un po'...)
alias:	- credibilita' Z E R O -
inutile smentire..
2+2 fa 4...
non fa 3 o 5...
e la matematica non e' un'opinione..
byez :)


 Obelix
scusate, se a volte posso essere noioso all'estemo :)
pero' quando capirere che ibm sta pompando linux come os2 ai suoi tempi?
io voglio vedere una lan di un "mega-cliente" IBM con linux su tutto il distribuito!
quindi portatemi prima i *fatti*, delle propagande dovute ai vari "momentum" della 
stampa-informatica non me ne frega un piffero...
tempo fa pompavano Java, ora Linux...   e via di seguito...
basta fumo, mostratemi l'arrosto... :> 


basta fumo, mostratemi l'arrosto... :> 
Gnam gnam gnam... eh?? Fa lo stesso un osso??  :-)
Obelix

 Prima ancora Os2...
appunto...


povero linux!! :>
Sul NG 'mericano del '400, tizi il cui indirizzo finisce con 
ibm.com
fanno notare come Os400 non sia mai stato strategico per IBM, mentre
Os/2 VisualAge, Java e Linux si.....
... e cazzo se ne erano contenti  :-))
Obelix

 
Visti i risultati su Java e OS/2, o è una questione di malocchio o
diversamente qualcosa non ha funzionato.
Riccardo

 basta fumo, mostratemi l'arrosto... :> 
Petto o coscia??? (di pinguino, naturalmente...:-)))))) )
-- 
Saluti, Stefano.
OS/2 Warp4 FP9-ProNews V1.51.ib110(Reg.). Remove ##NOSBARI## to reply

Petto o coscia??? (di pinguino, naturalmente...:-)))))) )
Attento, che se ti portano l'ala ...  :-)))
Obelix

 Obelix
basta ke non portino le "parti basse"  :-p
:) 


 basta ke non portino le "parti basse"  :-p
A noi homeuser giusto "il boccone del prete", se va bene, ci rimane 
...:-(((


 ....:-(((
:DD
dalle mie parti c'e' un detto ligure..
"a particua u pesso du preve o da signua"...   :DD


 "a particua u pesso du preve o da signua"...   :DD
===:-????????
(Mo gnanc tra Italian a sem bon ad capir quel ch'as gem...)


 (Mo gnanc tra Italian a sem bon ad capir quel ch'as gem...)
vorre dire..
la parte della coda (detto appunto anche il "boccone del prete") e' il pezzo del prete 
("preve") o della signora ("signua" inteso come la ricca signora)..   :->
2 figure molto importanti circa un centinaio di anni fa...
il prete e la signora nobile..
 
piccola lezione di dialetto spezzino :-DD


 piccola lezione di dialetto spezzino :-DD
C'e' sempre da imparare...


 C'e' sempre da imparare...
si si :)
anke come usare i server web dentro ai virtual pc   :-DDD
cose da pazzi :>


 
Guarda che era proprio uno degli esempi di utilizzo  riportati nella 
presentazione ufficiale.
-- 
ciao, Gabriele
[ 
http://www.quasarbbs.net/xwp
 ]
[ 
http://www.quasarbbs.net/ecsoft2/
 ]


io non metto in dubbio che puo` essere una buona cosa a livello di 
sicurezza...
dico solo che se hai bisogno di un server Web 24h/24 non e` molto furbo 
metterlo dentro
virtual PC per le prestazioni.
Penso inoltre che nella presentazione ufficiale l'abbiano fatto piu` per 
impressionare la gente...
*e hanno fatto bene!*
-- 
ciao, Mirco.
[ 
http://hellspawn.dnsalias.net/~mircomir/
 ] [ Icq#:51640305 ]
[ 
http://www.quasarbbs.net/pido2/
 ]

 presentazione ufficiale.
dire che hanno toccato il fondo e' poco...
lo stanno anche raschiando ormaI..
ca$$arola, ma ke senso ha??
praticamente per tutto usare degli emulatori (o chiamiamole 
pure macchine virtuali, e' piu' "elegante" :>)...
non ha alcun senso questo uso estremo...
posso capire l'uso a scopo didattico, ok, uno dice ho una
commessa in cui mi pagano x per amministrare delle macchine
linux o windows, lancia il virtual pc, li installa, ci 
scasina in tutta sicurezza, fa gli esperimenti in 
tranquillita' ecc. ecc..
ma cazzarola, secondo qualcuno qui sul NG o a detta tua,
queste FOLLI presentazioni (fatte secondo me da qualche
ditta senza scrupoli interessata solo vendere nell'immediato a tutti i
costi, non importa anche se poi tale vendita ti fa perdere il cliente
poco dopo...) si dovrebbe usare l'emulatore lato client addirittura
per scrivere un curriculum e lato server addirittura per fare andare
apache+php su linux ke notoriamente ha ben piu' problemi di sicurezza
di un server os2 (ci sono decine di cgi che permettono di risalire
impunemente di directory, a detta di amministratori veri (non
quaquaraqua') di server linux...)..
ok, hanno speso un sacco di soldi e risorse per 
portare il virtual pc sotto OS2, quindi ora devono
venderlo a tutti i costi, pero' si stanno sfiorando 
livelli "estremi"...
a tutto c'e' una misura..
io riesco almeno a far provare alla gente eCS per la 
sua principale caratteristica..
"la semplicita' di windows, la potenza e stabilita' di unix.."
a nessuno, ti posso garantire, interessa girare degli
emulatori sotto eCS per lanciare macchine linux o nt..
proprio a *nessuno*..
(ovviamente mi riferisco a nuovi utenti, non parlo della
piccola azienda che per forza di cose deve magari fare
partire una certa applicazione win32 su una bella lan
os2 o ecs..)
bye
Massimo

anke come usare i server web dentro ai virtual pc   :-DDD
Ma lo sai che sei quasi coglione?
--- MR2Ice
Andrea Brancatelli 
http://andrea.brancatelli.it/
Super Keyby 
http://skeyby.2y.net/
and...@brancatelli.it

non ha alcun senso questo uso estremo...
Non ne ha sul tuo pc di casa, ma sulle macchine complesse si.
Prendi un Host con i suoi processori indipendenti e emtti ogni virtual pc
su un processore diverso....


 
Il problema sta proprio qui. OS/400 ha fatturato e fattura, molto, molto
di più di tutta la storia di OS/2 e Visual Age messi assieme. Linux si
vedrà. Il problema che la IBM spinge linux in settori che con OS/2 non
aveva fatto con la giusta spinta: mainframe, sistemi paralleli spinti,
veri cluster, ecc... Non solo, ed è molto più importante, lo stanno
facendo molte grandi aziende: Sun, HP, Compaq, tanto per citarne alcune.
Ma, ancora più importante (!), tutte le facoltà scientifiche mondiali
sviluppano software (per lo più open source) meraviglioso per Linux. In
questo senso si pensi al miliardo di dollari investito dalla IBM per
Eclipse. Chi ha orecchie per intendere intenda.
Ciao,
 Claudio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Questo lo fai forse con gli S390, certo non con VirtualPC/2, che mi 
pare abbia qualche problemino con l'SMP.



problemino?  non va proprio :-)


abbia qualche problemino con l'SMP.
Problemino. Semplicemente usa un processore solo :-)
Comunque io non sto dicendo che sia pronto per fare qulcosa, dico che è
interessante sperimentarci.


 Ma lo sai che sei quasi coglione?
azz...
a forza di leggere i tuoi post, avro' preso da te...
come dire..
a stare con lo zoppo... 


 pare abbia qualche problemino con l'SMP.
 
lascia perdere...
non stare nemmeno a perderci tempo..
secondo lui bisogna usare os2 con un guazzabuglio di emulatori per ogni cosa invece di 
migliorare la qualita' delle attuali applicazioni e servizi...
agghiacciante


di più di tutta la storia di OS/2 e Visual Age messi assieme.
Non credo proprio. Ti ricordo che Os2 ha avuto il 25% del mercato, e
che banche, ferrovie e aereoporti (quelli che pagano...) hanno (o
avevano...) tutti Os2.
Il problema e' che con NT e' facilissimo farti pagare per l'assistenza
o per qualsiasi cosa. Chicche sentite in azienda negli ultimi due-tre
giorni:
- "se vuoi essere sicuro che nessuno curiosi nei server 2000 che hai,
metti un firewall" (*interno* all'azienda, si badi ben, che il
firewall esterno c'e' gia', ovvviamente. Ma con due-chiamate-due ero
dentro il server ennetiduecappa.... tant'e' che ho NTLDR come
ostaggio)
- Non e' NT, questo e' Windows 2000 (sul serio?? allora perche i TXT
di installazione dicono 'installazione di Windows NT???')
- "se non metti un server WINS i PC con NT/2000/98 non riescono a
vedersi" (se metti su un server wins, sfrutto i punto precedente e ti
formatto tutti i server. E per grazia di dio IBM nmi ha detto "no, il
DHCP del 400 non puo' distribuire l'indirizzo Wins perche' e uan
fottuta procedura proprietaria").
- non e' vero che NETBIOS fa broadcasting, pero' se metit un server
UINS di cui prima, hai meno broadcasting che girano per la rete (uh?
ma se avevi detto che non ne faceva??)
E per concludere, un bellissimo PC HP original, Win2k installato dalla
casa madre, che *crasha di brutto* passando i driver dellla sk video
(uan matrox G450... driver certificati, of course..) da 16 a 24 bit e
riportandoli indietro...
Obelix

su un processore diverso....
Credo che la botta del crash a si sentirebbe fino a qui...
Obelix

servizi...
Ma quando mai ho detto una cosa del genere? Dove mai l'hai letta!?
Dico solo che dove il nostro sistema falla (e non gli applicativi che ci
girano sopra) si può ovviare in quel modo. Vabbé, lasciamo stare, tanto
farai sempre finta di non capire, non c'è speranza.


Credo che la botta del crash a si sentirebbe fino a qui...
Veramente lo fanno qui da noi in BNL dove tutto l'ambiente host sta
venendo affettato per installarci applicativi Unix dentro quella specie di
Linux dell'IBM.


 Linux dell'IBM.
diciamo che lo Z/Os (alias OS/390 il "papa'" di Os2) e' stato "esteso" per poter lanciare 
multiple istanze di linux... 
a quanto mi risulta, ma non sono un esperto di ambiente mainframe, anche se qui ce ne sono
una marea..


venendo affettato per installarci applicativi 
Stai parlando di sessioni Linux su un 390?? quelle non sono
emulazioni...
Obelix

per poter lanciare  multiple istanze di linux... 
Diciamo che fondamentalmente hanno compilato Linux per OS/390 e in questo
modo fanno partire varie macchine virtuali linux all'interno del 390.


emulazioni...
Sto parlando di macchine virtuali linux all'interno dell'host....


Sto parlando di macchine virtuali linux all'interno dell'host....
Si, ma li' parti da un aspetto diverso...il 390, come il 400, e'
null'altro che una machcian virtuale all'interno di  se stessa. Tutto
li' e gia' virtualizzato da rpima, quindi il tuo 'Linux' virtuale e'
indistinguibile da un'apllicazione 'nativa'...
Obelix

Interessante questa cosa: e' nato prima l'uovo o la gallina?
Oh, questo lo si sa: Dio aveva un'incubatrice....
Obelix


Ti meravigli ?? vai a 
http://vmware.com
 e ti renderai come sono 
incoraggiate simili operazioni !!

incoraggiate simili operazioni !!
imho non lo considero qualcosa di buono a priori, ma ci sono delle
situazioni in cui puo' tornare utile:
- test di sistemi operativi
- uso di sistemi operativi intrinsecamente inaffidabili (*)
- hosting. 100 (**) macchine virtuali occupano meno spazio di 100 (**)
"vere".
Quel che rimane, e' la risposta della macchina virtuale. A quale
macchina fisica corrisponde come prestazioni?
(*) traduci vincitore in inglese ^_^
(**) modificare il numero a piacere
-- 
Le razioni di cioccolata verranno aumentate a 20 grammi
dal film/libro:1984 - George Orwell (grazie Skip)
(nel film questa frase sostituisce: le razioni di cioccolata non verrano abbassate sotto i 25 grammi)

 On Thu, 02 May 2002 10:13:01 +0100, 
ske...@NOSPAMskeyby.2y.net
 wrote:

Fuma, cervellino mio, fuma...
E questo che 'vvo ddi'??
Una macchina virtuale dentro se stessa?? Cosa mi sono perso???
Cioe' come se lanciassi VPC da un sistema contenuto in una VPC?? No, 
eh...?


Una macchina virtuale dentro se stessa??
Che sotto c'e' lo SLIC (o il VLIC o come cazzo lo chiamano adesso) cge
e' il 'virtualizzatore' dell'universo). Il sistema non sa cosa ha stto
(un CISC ?? un RISC L'enterprise??) sa solo che deve chiedere a lui
quello che gli serve. l'OS che ci si appoggia sopra e' virtualizzato:
non fa *mai* accessi Hdw, accede *solo* alle API del
VLIC-o-quel-che-e'.
Sotto questo punto di vista, quindi, il 400 (e, afaik anche il 390) e'
composto da una 'dicotomia' di OS: la prima parte 'astrae' la
macchina, la seconda e' l'IOS (Installable OS  :-)) che posso metterci
sopra. Che puo' essere Os400 stesso, oppure Linux. Il quale, se c'e',
sui appoggia direttamente al VLIC.
Obelix