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Titolo: Ma l'alternatore...

Ragazzi, non riesco a capire una cosa. L'alternatore assorbe potenza dal
motore e questo è chiaro. Quello che non è chiaro è il motivo per cui
richiedendo più elettricità l'alternatore assorba maggiore potenza.
Significa che producendo più corrente offre maggiore resistenza alla
rotazione? Se sì, qual'è il motivo "fisico" di questa maggiore
resistenza al moto?
Grazie, ciao ciao.
-- 
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 resistenza al moto?
Se richiedi più corrente, la tensione dell'impianto tende a scendere.
L'apposito regolatore se ne accorge e varia in modo opportuno la corrente di
eccitazione.
Questa variazione provoca una proporzionale variazione della resistenza
meccanica alla rotazione.
Per visualizzare il fenomeno, immagina di avere due calamite.
Se queste distano (per esempio) mezzo centimetro, per allontanarle
ulteriormente devi applicare una certa forza.
Se invece distano zero (sono attaccate), la forza da applicare per
allontanarle è molto più grande.
Mi scuso per le imprecisioni, ma tanto a te non occorreva un trattato
elettrotecnico.
-- 
Cinghiale (31, 54, RM)
Punto 6 speed driver

 elettrotecnico.
Infatti va benissimo cosě! Ti ringrazio


 resistenza al moto?
Il motivo è semplice: a meno dei rendimenti, potenza (elettrica) uscente = 
potenza (meccanica) entrante.
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Anche se voi vi credete assolti siete lo stesso coinvolti.

 potenza (meccanica) entrante.
Certo, adesso è chiaro ma prima questa legge basilare della fisica non
mi aiutava granché a capire il tutto il meccanismo!
Ciao ciao


 Ciao ciao
Ciao!
Se interessa, posso buttare giù una paginetta di spiegazione.


 > tensione delle auto.
Il regolatore di tensione č un  accessorio che non influisce sulla questione
sollevata nell' OP.
Proviamo a prenderla in un altro verso.
Una dinamo (o alternatore) e un motore elettrico sono la stessa cosa.
Quando il carico (elettrico) č nullo, non circola corrente negli
avvolgimenti, che non generano campo magnetico, quindi non si oppongono alla
rotazione , quindi non c' č nessun assorbimento di potenza (a parte la
perdite).
Quando il carico elettrico aumenta, aumenta la corrente che scorre negli
avvolgimenti che generano un campo magnetico che "purtroppo" si oppone alla
rotazione agendo come un freno, quindi assorbendo potenza meccanica e
fornendo potenza elettrica.
Puoi vedere l' alernatore come un motore alimentato dalla corrente che
scorre nel carico (quindi negli avvolgimenti) e che spinge in senso opposto
a quello del motore.
Nulla si crea e nulla si distrugge! (cazzata).

 sbagliata...
Figuriamoci se mi offendo... d'altra parte se con queste cose ho smesso, ci
sarà un motivo.


 Se interessa, posso buttare giù una paginetta di spiegazione.
Beh, come avrai notato m'interessa :-) Basta che non sia un trattato di
elettrodinamica, dato che mi ci perderei facilmente, come puoi
facilmente intuire...
Ti ringarazio. Ciao


 Nulla si crea e nulla si distrugge! (cazzata).
...ma tutto si trasforma! (minchiata)


 tensione continua.
Sbagliato. Le "dinamo" delle biciclette sono alternatori sincroni a magnete
permanente. Le dinamo hanno un rotore avvolto con un collettore su cui
strisciano dei contatti, prelevando una tensione pulsante unipolare... y(t)
= |cos(2*pi*f)|
In altre parole c'è un difetto di terminologia.
L'alternatore presente in un'automobile, come qualcuno di voi mi ha
risposto, è una macchina sincrona con eccitazione applicata mediante
contatti striscianti. Come tale la tensione generata varia in funzione di
due parametri:
La velocità di rotazione, che ne influenza in modo diretto anche la
frequenza, che agisce sul termine al denominatore della legge di Lentz: v(t)
= - df/dt in cui f è il flusso del campo magnetico attraverso la spira. In
un avvolgimento questa legge è semplicemente integrata.
La corrente di eccitazione che aumenta il numeratore della legge di Lentz.
Aumentando la corrente rotorica aumenta il flusso indotto negli avvolgimenti
statorici.
Per mantenere quindi, a parità di potenza elettrica prelevata, una tensione
costante il regolatore agisce in retroazione diminuendo la corrente di
eccitazione. Infatti se ci pensate la potenza meccanica è il prodotto della
coppia motrice per la velocità di rotazione. Se deve rimanere costante
abbiamo una funzione iperbolica.
Al contrario se calano gli rpm, a parità di potenza elettrica prelevata, il
regolatore diminuisce l'eccitazione. Se varia la potenza estratta e i giri
restano fissi il regolatore varia la corrente di eccitazione in base al
carico, come avete detto prima.
Se pensate che tutto questo sia complicato... provate a pensare ad un gruppo
elettrogeno che ha una doppia retroazione: una per la frequenza e una per la
tensione!
Se la tensione cala aumenta l'eccitazione però così aumenta la coppia
resistente e diminuisce la frequenza. Per rialzare la frequenza il controllo
da gas, il motore accelera e riporta su la frequenza, però così cresce pure
la tensione e l'eccitazione viene diminuita un po'... e così via!
Parola di elettronico.

 In altre parole c'č un difetto di terminologia.
Dimenticavo di dire come sono fatte le dinamo delle bici!!!
Hanno il rotore a magnete permanente che ruota in mezzo alle espansioni
polari di un'unica bobina da cui viene prelevata la tensione, che osservata
all'oscilloscopio va su e giů :P anche se non č proprio una bella
sinusoide...č un po' a picchi.

 carico, come avete detto prima.
Ma come ho sritto ieri?!? Sembro un drogato!

 In altre parole c'è un difetto di terminologia.
Ue' 8tto, che mi combini?! per una cosa giusta che dico... :-)
Io ero arrivato a questa conclusione quando da bambino avevo cercato di
far funzionare una radio con la "dinamo" della bici e la stessa "dinamo"
come motore elettrico a corrente continua; risultato: dalla
radio solo scariche e "dinamo" sotto corrente immobile!
Devi fare qualcosa per recuperare autorevolezza, eh eh!


 tensione continua.
sbagliato, sono alternatori, voltmetro analogico alla mano :)
-- 
Nicolo' - (22y,136hp,VE) - proud member of I.D.A.
Peugeot 406 2.2 HDI FAP
ST SPORT "TaXXi Edition"
(togli il delta per rispondere in privato)

 
Morale della favola: la nuova legge dei fari accesi anche di giorno quanto
fa variare i consumi di un'auto? Sulla mia corsa 1.0 avevo riscontrato una
probabile variazione del 5% circa. A voi sembra un dato credibile? Se così
fosse sarebbe abbastanza preoccupante perché significa, appunto il 5% in
più di spesa della benzina.
Va considerato che una variazione così forte l'ho notata su quella, che è
una macchina di piccola cilindrata e di modesta potenza. Non credo che su
auto più grosse la differenza sia così marcata.