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Titolo: giubbotti per necessità o qualche manovrina??

  hanno pubblicizzato tanto il giubbotto per l'auto.....mille notizie mille
articoli paura per la perdita dei punti sulla patente.........ora io mi
chiedo (vi chiedo) sapevate che se mi fermo su un'autostrada ed accendo le
quattro freccie non sono obbligato ad indossare il mio giubbotto???Forse
siamo in pochi a saperlo perchč lo scopo era quello di vendere quanti piů
giubbotti possibile!
Se non c'č l'obbligo di portarlo nel veicolo, non c'č l'obbligo di
indossarlo nel caso delle quattro freccie e considerando che oramai le
fraccie d'emergenta sono montate su tutte le auto da quindici anni a questa
parte.......mi spiegate l'utilita'???
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 questa parte.......mi spiegate l'utilita'???
Tu dici che accendendo le quattro freccie non c'è obbligo di giubetto, fuori
dalla macchina logicamente, ma come fai dirlo, le fonti, o meglio la legge?
Ciao

 parte.......mi spiegate l'utilita'???
Beh, se non capisci da solo l'utilità di indossare
il giubbetto ad alta visibilità, quando sei costretto
a scendere dall'auto in autostrada.............spiegarti
il resto credo sia proprio un'ardua impresa;-)
Ciao.


credo che sia evidente a tutti tranne a te che l'utilità di indossare il
giubbetto non esiste
in quanto su tutte le auto sono montate le fraccie d'emergenza a meno che tu
non abbia un auto con quattro cavalli ........


 dalla macchina logicamente, ma come fai dirlo, le fonti, o meglio la legge?
non vi è l'obbligo del giub in caso i dispositivi di segnalazione visivi
dell'automobile siano funzionanti (detto in parole semplici)
-- 
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 143k km
Togli NOSPAM per mail
"Qualità a costo ZERO...bella cagata"

 non abbia un auto con quattro cavalli ........
se fai un incidente e il sistema elettrico è fuori uso



beh il discorso sta nel fatto che se io ho le quattro freccie accese non ho
l'obbligo di indossarlo.......quindi mi dici chi è che scende dall'auo e non
accende le quattro freccie??


 non abbia un auto con quattro cavalli ........
Guarda che il giubbino va indossato per proteggere
se stessi, non la vettura. Dato che si presume che
quando uno SCENDE dall'auto (che magari può avere
anche 42 lampadine lampeggianti al posto delle 6 canoniche)
non lo fa per salire poi sopra il cofano o sopra il tetto,
ma per mettere in atto (almeno si spera) quelle che sono le
misure minime di sicurezza, tipo piazzare
il triangolo, oppure segnalare in altro modo il pericolo
costituito dalla vettura ferma sulla carreggiata, o anche
per tentare di risolvere un guasto come una banale foratura.
Spesso poi in certi frangenti si va in confusione, e si
compiono azioni pericolose, tipo formare capannelli
di persone che vicino alle vetture incidentate
discutono sulla ragione e il torto trascurando di mettersi al sicuro.
Se poi c'è un ferito da soccorrere puoi capire perfino
tu che si finisce spesso per sottovalutare i pericoli, nel tentativo
di risolvere quella che è una emergenza.
Cazzo! ma non li leggi i giornali? mai sentito
di automobilisti che sono stati investiti dopo essere scesi
dalla macchina, magari per aiutare qualcuno in panne.
E poi di quale speculazione si tratterebbe, quarda che un
articolo di questi si trova anche a meno di 5 euro neh.....
Ciao.

 accende le quattro freccie??
Penso tu non abbia ben capito lo spirito della legge: se ti fermi in curva e
devi mettere il triangolo il giubetto ti rende visibile in questa fase !
Poi per tutto il resto (giubetto compreso) e' tutto un battere cassa sulle
larghe spalle di noi automobilisti e, purtroppo non avere nulla in cambio.
Ciao    piero847

 parte.......mi spiegate l'utilita'???
FRECCE, al singolare freccia, al plurale FRECCE, senza i

 accende le quattro freccie??
Ma tu le 4 FRECCE (senza i) ce le hai attaccate alle maniglie dell'amore? O
alla macchina come tutti noi?

 accende le quattro freccie??
Art. 162. Segnalazione di veicolo fermo
    1. Fatti salvi gli obblighi di cui all'art. 152, fuori dei centri 
abitati i veicoli, esclusi i velocipedi, i ciclomotori a due ruote e i 
motocicli, che per qualsiasi motivo siano fermi sulla carreggiata, di 
notte quando manchino o siano inefficienti le luci posteriori di 
posizione o di emergenza e, in ogni caso, anche di giorno, quando non 
possono essere scorti a sufficiente distanza da coloro che 
sopraggiungono da tergo, devono esser presegnalati con il segnale mobile 
di pericolo, di cui i veicoli devono essere dotati. Il segnale deve 
essere collocato alla distanza prevista dal regolamento.
    2. Il segnale mobile di pericolo e' di forma triangolare rivestito 
di materiale retroriflettente e munito di un apposito sostegno che ne 
consenta l'appoggio sul piano stradale in posizione pressoche' verticale 
in modo da garantirne la visibilita'.
    3. Nel regolamento sono stabilite le caratteristiche e le modalita' 
di approvazione del segnale, il triangolo deve essere conforme al 
modello approvato e riportare gli estremi dell'approvazione.
    4. Qualora il veicolo non sia dotato dell'apposito segnale mobile di 
pericolo, il conducente deve provvedere in altro modo a presegnalare 
efficacemente l'ostacolo.
    5. Chiunque viola le disposizioni del presente articolo e' soggetto 
alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da lire 
cinquantamila a lire duecentomila.
ATTUAZIONI
Art. 357 (Art. 162 Cod. str.)
(Presegnalamento e posizione del segnale mobile di pericolo)
    1. Tutti i veicoli indicati dall'articolo 162, comma 1, del Codice, 
fermi su una carreggiata fuori dei centri abitati, ed ogni carico 
accidentalmente caduto su di essa, devono essere presegnalati, quando si 
verifichino le seguenti circostanze:
          1. di giorno, quando il veicolo od il carico non siano 
nettamente visibili a una distanza di 100 m da parte del conducente di 
un veicolo sopraggiungente da tergo;
          2. di notte, per il veicolo, quando manchino o siano 
insufficienti le luci posteriori di posizione o di emergenza, situate 
sul veicolo, ovvero in ogni caso di caduta del carico dal veicolo stesso.
    2. Nelle ipotesi in cui, ai sensi del comma 1, e' imposto il 
presegnalamento, l'utente deve porre il segnale sulla pavimentazione 
stradale, dietro al veicolo od all'ostacolo da presegnalare, ad una 
distanza longitudinale di almeno 50 m, tale che in ogni circostanza, 
esso possa essere pienamente visibile, ad una distanza di 100 m, dai 
conducenti dei veicoli sopraggiungenti. Nel caso di intersezione a 
distanza inferiore ai 50 m, il segnale va collocato nella posizione piu' 
idonea per essere avvistato.
    3. Il segnale deve essere situato sulla corsia occupata dal veicolo 
fermo o dall'ostacolo ad una distanza non inferiore ad 1 m dal bordo 
esterno della carreggiata con la superficie rifrangente rivolta verso i 
veicoli che sopraggiungono.
    4. L'utente deve aver cura di togliere il segnale al momento della 
cessazione della sosta o, comunque, dell'ingombro.
ergo, devi esporre il triangolo.
se devi esporre il triangolo  sevi scendere dal veicolo, se devi 
scendere dal veicolo, devi indossare il cazzo de giubotto..
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
        ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
      per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
            se non succede niente...per far succedere qualcosa

Carburo ha scritto:

lassa fa...
  Art. 162. Segnalazione di veicolo fermo
    1. Fatti salvi gli obblighi di cui all'art. 152, fuori dei centri 
abitati i veicoli, esclusi i velocipedi, i ciclomotori a due ruote e i 
motocicli, che per qualsiasi motivo siano fermi sulla carreggiata, di 
notte quando manchino o siano inefficienti le luci posteriori di 
posizione o di emergenza e, in ogni caso, anche di giorno, quando non 
possono essere scorti a sufficiente distanza da coloro che 
sopraggiungono da tergo, devono esser presegnalati con il segnale mobile 
di pericolo, di cui i veicoli devono essere dotati. Il segnale deve 
essere collocato alla distanza prevista dal regolamento.
    2. Il segnale mobile di pericolo e' di forma triangolare rivestito 
di materiale retroriflettente e munito di un apposito sostegno che ne 
consenta l'appoggio sul piano stradale in posizione pressoche' verticale 
in modo da garantirne la visibilita'.
    3. Nel regolamento sono stabilite le caratteristiche e le modalita' 
di approvazione del segnale, il triangolo deve essere conforme al 
modello approvato e riportare gli estremi dell'approvazione.
    4. Qualora il veicolo non sia dotato dell'apposito segnale mobile di 
pericolo, il conducente deve provvedere in altro modo a presegnalare 
efficacemente l'ostacolo.
       4-bis. Nei casi indicati al comma 1 durante le operazioni di 
presegnalazione con il segnale mobile di pericolo devono essere 
utilizzati dispositivi retroriflettenti di protezione individuale per 
rendere visibile il soggetto che opera. Con decreto del Ministero delle 
infrastrutture e dei trasporti sono stabilite le caratteristiche 
tecniche e le modalità di approvazione di tali dispositivi.
       4-ter. A decorrere dal 1º gennaio 2004, nei casi indicati al 
comma 1 è fatto divieto al conducente di scendere dal veicolo e 
circolare sulla strada senza avere indossato giubbotto o bretelle 
retroriflettenti ad alta visibilità. Tale obbligo sussiste anche se il 
veicolo si trova sulle corsie di emergenza o sulle piazzole di sosta. 
Con decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti, da 
emanare entro il 31 ottobre 2003, sono stabilite le caratteristiche dei 
giubbotti e delle bretelle
    5. Chiunque viola le disposizioni del presente articolo e' soggetto 
alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 33,60 a 
euro 137,55 .
Art.162 . Regolamento di Attuazione
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Regolamento di attuazione:
Art. 358 (Art. 162 Cod. str.)
(Tipo ed omologazione del segnale mobile di pericolo)
    1. Il segnale mobile di pericolo indica comma 2, del Codice, che fa 
parte dell'equipaggiamento dei veicoli, ai sensi dell'articolo 72, comma 
2, del Codice, riproduce, con dimensioni ridotte a due terzi, il tipo 
piccolo del segnale ALTRI PERICOLI di cui all'articolo 103 (fig. II.35).
       fig. II.35
    2. Il segnale deve essere maneggevole, solido, durevole e deve 
essere munito di apposito sostegno che ne consenta lo stabile appoggio 
sul piano stradale e tale da impedire il ribaltamento del segnale sotto 
l'azione del vento o dello spostamento d'aria provocato dai veicoli in 
transito.
    3. Il ministero dei Lavori pubblici omologa i tipi di segnale mobile 
di pericolo con le procedure previste all'articolo 192.
    4. Sono ammissibili i segnali mobili di pericolo omologati nel 
rispetto delle prescrizioni del regolamento n. 27 della Commissione 
economica per l'Europa dell'organizzazione delle Nazioni unite.
il resto sono chiacchiere e trollaggio


leggi quest'articolo che forse è meglio!!!!!!!!!
http://www.repubblica.it/2004/a/motori/gennaio04/giubbotti/giubbotti.html
poi clicca per favore su "tutto sul giubbotto"


 poi clicca per favore su "tutto sul giubbotto"
Minchione, meglio un articoli di quel cazzo di giornale oppure il C.d.S. 
e le circolari applicative che ho in ufficio?


 visivi dell'automobile siano funzionanti (detto in parole semplici)
Se stai attaccato alla macchina, forse, ma cominci a camminarci attorno?
E poi, scusa, ma dove trovo scritto sta'cosa, visto che neanche i cc sanno
bene come funge?

 articolo di questi si trova anche a meno di 5 euro neh.....
Giusto.
Io sono 5 anni che lo porto in macchina, me lo diede un mio amico che lavora
sull'autostrada, proprio per questo motivo.
Io poi che ho un amico che è morto perchè si è rotta la macchina
sull'autostrada e lui si è incamminato verso l'area di servizio, che era
distante meno di 2 km.
Ovviamente all'epoca non c'era obbligo di giubetto.
Ciao

 e le circolari applicative che ho in ufficio?
Tanto ormai siamo alla frutta....è testo sprecato!
-- 
--
Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
________________________________________________________
per rispondermi elimina lo ZAP
gi...@ZAPlibero.it - 
http://drink.to/lord
________________________________________________________


Amici miei, mi viene spontanea una domanda: se a taluni risulta tanto ostica
la lingua italiana, come faranno ( o tentano di fare ) a comprendere le
leggi?
Sembra evidente che costoro si affidino ad altre fonti, di sicuro non
obiettive...,
che tentano di spiegare a modo *loro* una disposizione, ovvero infarcendola
di
ghirigori politicizzati, ancorchè venendo meno ai doveri deontologici e
professionali.
E non da ultimo gabbando palesemente i lettori creano confusione, che a
quanto pare é
il *vero* scopo del loro operato.....fidando sulla miopia e sull'ignoranza.
Ogni volta che in Italia si tenta di aumentare il livello di sicurezza,
prendiamo ad esempio
il casco per i motociclisti, a qualcuno non va giù....ma tutti a piangere e
ad accusare se qualcuno ci lascia le penne!
E non voglio nè posso tacere le enormi responsabilità di coloro che sul
traffico su gomma lucrano cifre a dir poco cospicue, guardandosi molto bene
dal reinvestirne una sia pur piccola parte...ma almeno noi facciamo del
nostro meglio
per riportare a casa le nostre ossa intere!!! ;-))))
Cordialità
              Lanfry


 scendere dal veicolo, devi indossare il cazzo de giubotto..
Fin qui ci siamo...... C'è una cosa che non mi è chiara: se buco e devo
cambiare una gomma ma non c'è bisogno del triangolo (nei casi citati dal
CdS) il giubbotto me lo devo mettere o no? Tralasciando il discorso che per
la sicurezza personale è comunque meglio metterlo....
Ciao

 la sicurezza personale è comunque meglio metterlo....
bella domanda..
i testi delle leggi mi sa che li compone
qualcuno della settimana enigmistica..
il testo cita il comma 1 come casi di applicazione dell'utilizzo del
giubbotto,
(dove si descrivono correttamente i casi di applicazione del triangolo
mobile e SOLO quelli)
ma sempre nel testo seguente, "il giubbotto deve essere utilizzato anche nei
casi in cui il veicolo sosti
sulla corsia di emergenza o nelle piazzole di sosta".
in parole povere...si utilizza nei casi presentati nel comma 1, ma anche nei
casi non contemplati dal comma 1..
in pratica del comma 1 ce ne fotte un cazzo.
cioe'..che chiarezza.
Da una tal schifezza si arriva solo a dedurre che facevano prima a scrivere:
il giubbotto va utilizzato in tutti i casi in cui si circola su strada.
che pensa un po'..essendo strada anche un parcheggio..
vorrebbe dire che io scendo dall'auto per prendere il giornale e devo
metterlo.
il fatto e' che per il triangolo si cita giustamente qui casi in cui il
veicolo sosti su CARREGGIATA..
la carreggiata mi pare di ricordare che non contempli le piazzole di sosta
appunto.
Invece con l'ultima legge han voluto fare un bel misciotto..mettiamoci pure
le piazzole di sosta..
cosi ditemi voi, se io decido di sostare con l'auto in situazione di NON
emergenza e voglio scendere per andare dove mi pare..
tipo chiedere info al benzinaio..
cosa devo fare.
lo metto? perche sto circolando su strada con veicolo in piazzola di sosta
anche se non in caso di emergenza?
da nessuna parte si dice che deve essere indossato in casi di emergenza..il
testo legge non lo dice..
dice di metterlo sempre e cmq quando scendi, ovunque sia l'auto pare.
per di piu'...spero non sia vero, ma nel testo riportato da Redde non si fa
nessun riferimento alla tipologia di strada in cui si sosta..
chi ha detto che non va messo nei centri abitati?
ci manca pure che va messo persino in piazza :(
ora se qualcuno capisce quell'astuto che ha composto il testo del decreto
legge mi chiarisca le idee.
Mat

 costituito dalla vettura ferma sulla carreggiata, o anche
si testa ma tu ragioni a buon senso, ok,
ma vai a guardare il testo del decreto legge in se..
nel comma 4-ter che fa riferimento al comma 1
non si parla di casi di emergenza..
prima cosa
si parla di tutti i casi in cui il veicolo sosti sulla carreggiata..
per di piu', il comma 4 aggiunge anche se non e' sulla carreggiata, ma sulla
strada.
piazzole e corsia emergenza aggiunte..
metti insieme tutta la strada al fatto che nessuno prescrive che debba esser
usato solo in casi di emergenza,
risultato:
devi usarlo sempre e cmq, per qualsiasi caso il veicolo sosti, in
carreggiata o meno.
e per di piu'.spero qualcuno mi passi uno straccio di decreto legge che dica
che almeno non va usato su certe tipologie di strade o centri urbani..
perche nemmeno li nessuno dice che non va usato.
Se no...fantomatici siti in cui si inventano le norme di applicazione..
(vedasi frecce o non frecce casi di emergenza o meno, di notte e di
giorno..questa poi...e proprio inventata)
Mat

 la sicurezza personale è comunque meglio metterlo....
bella domanda..
i testi delle leggi mi sa che li compone
qualcuno della settimana enigmistica..
il testo cita il comma 1 come casi di applicazione dell'utilizzo del
giubbotto,
(dove si descrivono correttamente i casi di applicazione del triangolo
mobile e SOLO quelli)
ma sempre nel testo seguente, "il giubbotto deve essere utilizzato anche nei
casi in cui il veicolo sosti


 ma vai a guardare il testo del decreto legge in se..
Non ho mai pensato di avventurarmi in una materia
così complicata (per me) che è l'interpretazione della legge,
io cerco molto semplicemente di mettere in pratica un pò
di buonsenso per l'appunto, se poi questo comportamento
una volta tanto mi permette anche di essere in accordo
con la legge........beh mi sembra da fessi stare ad arrampicarsi
sui vetri................................................etc.
Ciao.

 legge mi chiarisca le idee.
Che dire........ Ho i tuoi stessi dubbi! :-)