Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: scegliere l'associazione!

in attesa del decreto di idoneità, come tutti, abbiamo intrapreso la ricerca
dell'associazione alla quale rivolgerci.
L'Aibi ci è sembrata molto rigida anche se dotata di grande esperienza, la
Nova ci ha fatto un'ottima impressione ma i tempi d'attesa dell'abbinamento
sono esagerati (3 anni).
L'associazione In cammino per la famiglia di Casarza Ligure ci è sembrata
molto familiare ma estremamente giovane. Avete qualche notizia od esperienza
da segnalare su queste associazioni o su altre (noi viviamo in liguria).
guid...@libero.it

Anche noi avevamo visto alcune associazioni, concordo con te sull'Aibi 
sono troppo rigidi, anche noi eravamo stati al Nova ed i tempi lunghi 
ci avevano spaventato, avevamo anche parlato con La Casa e ci avevano
fatto una buona impressione, ma poi abbiamo avuto l'incontro con il 
NAAA ed e' quello che piu' ci era piaciuto, e cosi' abbiamo scelto il
NAAA. Ora siamo in attesa dell'abbinamento con la Colombia e siamo 
contenti della scelta fatta.
Avevo avuto anche un colloquio telefonico con il CIFA ed anche quello mi
era piaciuto.
In bocca la lupo
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:rK8D9.5448$3l.1...@twister1.libero.it...


 contenti della scelta fatta.
--
La mia vera opinione su queste associazioni me la tengo....
Solo per non correre il rischio (come è successo in passato) di far
diventare
questi piccoli una "merce" preziosa solo per lucrarci sopra.... non
sarebbe meglio
prima cercare di conoscere le loro famiglie e magari aiutarle a non
essere costrette
a separarsi dai loro figli...???
Poi se questo è veramente impossibile...possiamo anche occuparci noi
dei loro
figli, e saranno loro a decidere in futuro, non le associazioni.
Bye...bye....


Ciao,
anche noi siamo liguri come "quelli" di sopra e anche noi abbiamo
contattato, parlato e chiesto per tutto il periodo in cui abbiamo attesto
il decreto alla fine la ns. scelta è ricaduta su AiBi che se è pur vero
che non ti consente tutta una serie di scelte ha dalla sua un grosso
patrimonio di esperienza che prima di affidarle questa parte della mia
vita ho testato con una quantità di persone che avevano adottato con loro.
Disponibili a qualunque chiarimento ti serva 
in bocca a lupo
Gabri 
-- 
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ab...@newsland.it

 essere costrette a separarsi dai loro figli...???
IMVHO non capisci una beata #### di adozione! I nostri figli non
sono stati strappati a nessuno, erano già da molti anni in
orfanotrofio, altro che "conoscere le loro famiglie"... non ne
sappiamo proprio nulla, anzi, certi paesi nemmeno forniscono i bimbi
di *certificato di nascita*!
PS: ho fatto un copia/incolla del tuo messaggio per poter
rispondere, dato che l'hai fatto precedere da "-- "
-- 
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 - 
www.sax.it/kantutita
Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione interculturale

 ha
scritto:

Kiara, il crosspost di IDL non era un troll, solo un niubbo che ha agito
prima di connettere il cervello, ma la faccenda é sistemata (in fondo gli
idlers hanno un cuore d'oro).
"IMHO" invece mi sa proprio che é un troll di grosse dimensioni.
Direi di applicare la tua ricetta e lasciarlo morire di fame.
Potrebbe anche trattarsi di qualcuno che della vita reale sa veramente
poco... in tal caso gli consiglio di rendersi disponibele per un affido, in
modo da toccare con mano certe realtà.
Saluti
Basileus
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 affido, in modo da toccare con mano certe realtà.
Uhm... meglio che faccia una bella "adozione" (sic!) "a distanza",
credi che Marte sia abbastanza distante? Vero che "pecunia non
olet"...  ;-)


ciao ho i brividi x chi pensa di "strappare" bimbi ...da dove? Da
squallidi istituti o dalle strade di mille città nel mondo!!! Posso dire
una cosa che m'attirerà le antipatie di tutti i benpensanti? Io la
dico...da quando ci sono le associazioni,le adozioni vanno a
rilento,fare i documenti è un cxxxxx,c'è solo la possibilità di
scegliere un unica nazione e se questa chiude...addio!!!Sono in un
momento un pò nero...spero che passi.... Ciao Kiara...piacere di
rileggerti ;O)

 Saluti Basileus
Mai è poi mai adotterei un bambino, prima di essermi accertato se è
stato VERAMENTE abbandonato dai suoi veri genitori e non abbia più
nessuno che si occupi di lui.
 Saluti  I.M.H.O.


 rispondere, dato che l'hai fatto precedere da "-- "
RPS: Non capisco cosa vuoi dire con il tuo PS....io non ho fatto
precedere da nessun segno....tantomeno "--".


 olet"...  ;-)
"Pecunia non olet" quando si tratta di "comprarsi" un figlio da poveri
disgraziati che non hanno potuto o saputo tenerlo, per chissà quali
motivi
sperando che almeno lui possa avere miglior fortuna...
... solo chi l' ha provato può capirmi....se non ha già il cuore
spezzato!


 ha scritto nel messaggio
news:arot76$1hm$1...@gossip.excite.it...

Certo è meglio trovare il bimbo già pronto, pagare e portarselo via,
senza tanti documenti, colloqui ecc. tanto di bambini abbandonati ce
ne sono troppi, specialmente in quei paesi dove il denaro compra
qualunque cosa...vite comprese!!
Poi ci lamentiamo pure se gli affari vanno un po' a rilento..??
Oppure se le nazioni giustamente chiudono i mercati..??
Finchè ci saranno troppe persone convinte che i bambini è meglio
adottarli, invece di metterseli al mondo o aiutarli a vivere insieme
ai
genitori......gli orfani non mancheranno mai.
PS:
Questa naturalmente è la mia personale opinione....
....sempre I.M.H.O.

 quei Paesi dove le associazioni ci campano con queste storie....
Ho adottato in Italia...mi risulta che mia figlia sia stata dichiarata
adottabile perchè era denutrita (a 2 anni pesava quanto una bambina di
7-8 mesi) perchè era stata maltrattata (ha ancora in faccia le
cicatrici) e infine perchè dopo che la madre se n'è andata
abbandonandola in istituto, *nessuno* dei parenti della madre (quelli
del padre non era possibile contattarli, visto che il padre biologico
non l'ha neanche riconosciuta) intendeva occuparsi di lei...
Pensaci bene prima di parlare...
Bllue Cloud

 quei Paesi dove le associazioni ci campano con queste storie....
Sbagliato: le associazioni *non* campano sulle storie dei bambini,
*aiutano* i bambini.
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 
www.sax.it/kantutita
- Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione
interculturale
- Aiuto o sostegno a distanza ("adozione") 
aiutoad...@yahoo.com
F.A.Q. it.sociale.adozione: 
http://digilander.iol.it/axm67/uno.htm
NUOVO LINK Netiquette: 
http://www.marco5x.net/usenet/glossario.php

 sono orfani falsi!!!!!! Ma dai!
Noi invece *abbiamo scelto un'associazione che ci garantisse che
erano orfani veri*.
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 - 
www.sax.it/kantutita


 nessuno che si occupi di lui.
Carissimo IMHO, e tu credi invece che noi non ce ne siamo accertati?
Ma va'...
Quanto ai "veri genitori", guarda che qui non ce ne sono di "finti"!
__________
Il cane all'agnello. Un cane a un agnello che belava tra le capre:
'O stolto,' disse, 'tu sbagli: tua madre non è qui;' e gli mostrò da
lontano le pecore separate dalle capre. 'Non cerco quella che
concepisce quando le è piaciuto, porta poi il peso sconosciuto
durante mesi, finalmente depone il fardello che è caduto; ma quella
che mi nutre, mi offre la mammella, e defrauda del latte i propri
capretti, affinchè non manchi a me.' 'Tuttavia quella che generò te
è preferibile.' 'Non è così: quellanon ha mai saputo se io ero nero
o bianco. E poi continuiamo: se avesse voluto partorire una femmina,
che bene avrebbe fatto, mentre io ero stato generato maschio? Mi
diede davvero con la nascita un gran beneficio, affinchè io
attendessi la pappa adogni ora! perché quella che si limito' a
generarmi dovrebbe essere preferibile a quella che ebbe compassione
di me che giacevo a terra, e mi professa spontaneamente una dolce
benevolenza; la bontà fa i genitori, non la parentela.' L'autore
volle dimostrare con questi versi che gli uomini resistono alle
leggi, (ma) sono attirati dai benefici."
Come vedi, anche Fedro s'interrogava sul legame di sangue, e
riteneva che il vero genitore e' quello che dimostra bonta', e
questo nel I secolo.
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 
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 spezzato!
E dunque raccontati, forse potremo capire anche noi.


Sul tema in discussione.  Scusate, messaggio lungo.
Parole che provengono non dal normale profano ma dal vero ignorante, non
dovrebbero procurarci alcunchè di rabbia, ma meriterebbero disprezzo e
indifferenza.  Nonostante ciò, a titolo di riflessione, domando in quale
condizione (anonima) e con quale autorità morale si permette questa
persona affermazioni (giustizialista su quale causa?) di accusa a
istituzioni  che non conosce nemmeno e persone sulle quali vita e
motivazioni non ne sa nulla.
Il falso bonismo del “ribelle per la causa di....?” che non dice nulla
sulla vera situazione di sofferenza e pericolo dei bambini, ma butta
all’aria accuse verso l’adozione senza alcun fondamento (“ho saputo, là
in un lontano paese del bimbo che... ”, del “mercato di bambini
di.....”, “che siano effettivamente abbandonati...” e via discorrendo
sui sensi dei messaggi di IMHO) non dimostrano che il desiderio di
ferire indiscriminatamente, di creare pesi morali e dubbi che non
riflettono che un’anima debole e piccola, incapace di sentire e
contemplare una problematica sociale “universale”, che ha come vittime i
paesi di condizioni sociali stravolte. No, “signor” IMHO, proprio non
sai nulla sulla situazione all’estero dei bambini e di coloro che vi si
occupano.  Vedi sì molti telegiornali e leggi molta stampa di scandalo,
e ti nutri di quello. Ma proprio non capisci per quale motivo ci sono
orfani, perchè vengono abbandonati, perchè bisogna provvedere a loro:
non sarà forse per il motivo che persone “boniste” come te lasciano
tutto alle belle parole sull’ingiustizia del mondo e guardano con
disprezzo lo stesso mondo che nutrono con i propri soldi? (magari
mangiando una splendida cena intanto che parli dei “cattivi”?). E’
facile criticare e voler distruggere, invece di mettersi all’opera e
andare di persona a salvare i paesi del sud del mondo, vittima
dell’economia selvaggia e del traffico non solo di bambini, ma di
organi, di donne, di schiavi. Poi, l’adozione va trattata in un’altro
contesto. L’abbandono del minore è una condizione precedente
all’adozione, lo sapevi? E le coppie come le istituzioni (associazioni)
non c’entrano nulla con i proferimenti giudiziali esteri che li abbinano
o li danno in adozione.  Lo sapevi anche questo?. Lo sai che esistono i
meccanismi di controllo?
In identica misura dimostri insensibilità (anzi hai della cattiveria)
verso i “veri genitori”, come sono questi genitori adottivi (come
d’altronde lo sono la madre che ha partorito e il padre che ha concepito
ed è meglio che non provi a spiegari per quale motivo entrambi sono
padri e madri, non capiresti).  Idem in quanto alle associazioni che
descrivi genericamente.  Non sai nulla di concreto, sai tutto di
superfluo.  Non conosci l’amore di un padre adottivo, non hai visto gli
occhi dei bambini abbandonati,  non hai vissuto il momento in cui li
incontrano, non immagini cosa significa desiderare un figlio, non hai
provato cosa significa perderli, no, proprio quel tessuto di vita in cui
due strade convergono per creare, ripeto, “creare” una famiglia non lo
conosci, non ti sei informato come si fa un’adozione, come viene
studiata la coppia, come viene protetto il bambino, come viene fatto
l’abbinamento, ignori di sana pianta tutta la struttura legale e
internazionale dell’adozione.
E come non sai nulla, meglio che non parli.  Anzi, è tardi, è ora che
vai a mangiare e riposarti non sia che tu domani ti svegli stanco e
denutrito, ti mancherebbero le forze per criticare ancora il mondo
ingiusto di quelli che mangiano bene e dormono bene.
Poi, a chi ha adottato, a chi sta per adottare, continuate sul cammino
meraviglioso dell’adozione (sembra scontato, ma voglio proprio farvi
questo augurio). Anche queste doglie fanno parte del percorso adottivo e
in fondo vi preparano alla continua presenza di persone senza
intelligenza verso la vita e verso il mondo.
Ciao
Cris


Sinceramente non capisco perchč una persona cosě carica di sospetto e di
livore scriva su questo NG ! Sicuramente non sa niente di adozioni e di
bimbi soli. Bimbi "parcheggiati" finchč non diventano grandi,in un
futuro da sbandati... adottare non significa comprare caro troll
evidentemente non sai quanti e quali documenti,visite,analisi
psicologiche si debbano produrre e non conosci le ansie e l'amore di chi
inizia questo difficile cammino. Forse ti riferisci ai "desparecidos"?
::::mi sa che con i troll...č solo tempo perso!

 ha scritto nel messaggio
news:0e1444d1f4a91a43d8d...@mygate.mailgate.org...
| Sul tema in discussione.  Scusate, messaggio lungo.
| Parole che provengono non dal normale profano ma dal vero ignorante,
non
| dovrebbero procurarci alcunchè di rabbia, ma meriterebbero disprezzo
e
| indifferenza.  Nonostante ciò, a titolo di riflessione, domando in
quale
| condizione (anonima) e con quale autorità morale si permette questa
| persona affermazioni (giustizialista su quale causa?) di accusa a
| istituzioni  che non conosce nemmeno e persone sulle quali vita e
| motivazioni non ne sa nulla.
Bla...bla...bla.... belle parole....

[..cut]
A quanto pare mi conosci bene....
...tanto bene da considerarmi un SIGNORE borghese o addirittura
tanto benestante da Nutrire pure il mondo con i miei soldi.....
Magari lo fossi....!!!!
La verità è che non ho ancora trovato la maniera di procurarmi la
cena,
quella "splendida" cena che la tua fervida fantasia mi
regala.....peccato
non sia tanto nutriente....ed avrei preferito un più concreto piatto
di pasta.
Sembra impossibile ma anche i poveri hanno un'anima.....
| In identica misura dimostri insensibilità (anzi hai della
cattiveria)
| verso i "veri genitori", come sono questi genitori adottivi (come
| d'altronde lo sono la madre che ha partorito e il padre che ha
concepito
| ed è meglio che non provi a spiegari per quale motivo entrambi sono
| padri e madri, non capiresti).  Idem in quanto alle associazioni che
| descrivi genericamente.  Non sai nulla di concreto, sai tutto di
| superfluo.  Non conosci l'amore di un padre adottivo, non hai visto
gli
| occhi dei bambini abbandonati,  non hai vissuto il momento in cui li
| incontrano, non immagini cosa significa desiderare un figlio, non
hai
| provato cosa significa perderli, no, [...cut..]
Come vorrei darti ragione....
La verità però è diversa e tu nella tua cieca ostinazione a credermi
un
"buonista." che magari si annoia postando favole sui NG non puoi
vedere
(o peggio ancora non VUOI sapere), immaginandomi come ti è più comodo
per permetterti di scrivere tante belle parole.
|
| E come non sai nulla, meglio che non parli.  Anzi, è tardi, è ora
che
| vai a mangiare e riposarti non sia che tu domani ti svegli stanco e
| denutrito, ti mancherebbero le forze per criticare ancora il mondo
| ingiusto di quelli che mangiano bene e dormono bene.
Credi pure ciò che vuoi....forse non avrei dovuto neanche risponderti,
ma criticare il mondo è il mio hobby preferito....
| Ciao ..... Cris
Ciao...in fondo non è tutta colpa tua....


 ha scritto nel messaggio
news:kL3E9.15889$3l.4...@twister1.libero.it...
|| Ha ragione Katarina! Ma noi sappiamo chi siamo, invece non si
| capisce "IMHO" da dove trae quel livore anti-adozioni, potrebbe
| essere: a) un genitore biologico, b) un figlio (bella forza, lo
| siamo tutti!), c) uno che non si è informato d) uno che non ha
| collegato il cervello prima di scrivere...[snip]
E perfino uno che si è trovato nella situazione che ha scritto nei
post
precedenti.....ma tanto a voi importa poco, mi avete già considerato
un pazzo furioso....

 ha scritto nel messaggio
news:En4E9.16052$3l.4...@twister1.libero.it...
| IMHO ha scritto:
|| > almeno il tuo gruppo sia uno di quelli SERI......
|
| Parli del Gruppo Kantutita? E' un gruppo di famiglie adottive, NON
| ci occupiamo di pratiche per l'adozione.
Fortunatamente....ma sono sicuro che...potendo???
|
| Non ci siamo proprio... nessuno qui *compra* vite umane!!!
Come vorrei avere la tua *assoluta* sicurezza.....
...certo che, sicuramente non lo verrebbe a dire a noi..!!!
|
| > ... solo chi l' ha provato può capirmi....se non ha già il cuore
| > spezzato!
|
| E dunque raccontati, forse potremo capire anche noi.
Mi pare di aver raccontato molto...ma come prevedevo non sono stato
creduto e difficilmente lo sarò in seguito, almeno fino a quando non
si vuole capire.
| --

|
| ROTFL "certe verità"?
Non saprei come definire una storia che ho veramente vissuto sulla mia
pelle......ed ancora ne porto i segni nel mio cuore!
| Carissimo IMHO, e tu credi invece che noi non ce ne siamo accertati?
| Ma va'...
E come avreste potuto...visto che le informazioni (anche per voi) sono
strettamente riservate, ed anche quelle ricevute non sono sempre del
tutto veritiere...ed omettono parecchi particolari scomodi.
| Quanto ai "veri genitori", guarda che qui non ce ne sono di "finti"!
Non volevo dire questo...
ma troppo spesso è più importate ottenere il bimbo in adozione, che
preoccuparsi della sua famiglia (se ne ha una) e certamente il bambino
non può dimenticarla.... anche se nessuno gliela farà ricordare e
forse
prima o poi i legami di sangue si faranno sentire, perchè come ho già
detto "anche i poveri hanno un anima" e secondo me è giusto cercare
le propie origini.....qualunque esse siano.
__________
| Il cane all'agnello. [..cut..]
| Come vedi, anche Fedro s'interrogava sul legame di sangue, e
| riteneva che il vero genitore e' quello che dimostra bonta', e
| questo nel I secolo.
|
Per un bambino abbandonato, specie se è piccolo e bisognoso di essere
amato qualunque genitore che si occupi di lui è sempre benvenuto.
Questo lo sapeva anche Fedro ....  ma quando scoprirà la verità,
(specie
se questa non è sempre chiara) sono sicuro che cercherà di capire cosa
ne hanno fatto della sua vita, della sua infanzia, e pure dei suoi
legami, le
persone che gli hanno dimostrato bontà...e spero non rimanga deluso di
chi l'ha dichiartato adottabile.
Chissà perchè i miei msg spariscono così presto....


 ha scritto:
|
| Io conosco due tossici sieropositivi con tre figlie sieropositive
| accolte da una famiglia affidataria... tolte tardi alla famiglia
| d'origine sperando in un improbabile recupero...
Già m'immagino gli "aiuti" che hanno avuto questi genitori...visto che
queste storie ormai le conosco bene...e scusate se ho dei dubbi sulla
"speranza" degli addetti ai lavori di poter recuperare le bambine,
invece
di toglierle alla loro famiglia d'origine per affidarle a persone
forse più
benestanti ma sicuramente estranee agli occhi delle 3 bambine.
| --


 benestanti ma sicuramente estranee agli occhi delle 3 bambine.
Non tutti gli "addetti ai lavori" sono uguali, e ti assicuro che le
persone in questione hanno avuto sostegno e aiuti dalla parrocchia,
dalla scuola, dalla ASL, e che sono state affidate - *non date in
adozione* - solo dopo che la mamma si è aggravata. E l'affido *non*
toglie i bambini ai genitori, anzi, mantiene i rapporti con loro.
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 - 
www.sax.it/kantutita


 un pazzo furioso....
Non è esatto, ma è buona norma presentarsi quando si scrive in un
NG, facile prendere fischi per fiaschi con chi non lo fa...


 ha scritto nel messaggio
news:kkoG9.43425$3l.12...@twister1.libero.it...
| A.mar ha scritto:
| > Non so' se ho già risposto ma non vedo i miei msg...
| Nemmeno io, li ho scaricati e letti solo ora, oggi 1.12.2002, prima
| non c'erano.
Ma io dicevo anche i vecchi messaggi.... spariscono con una velocità
impressionante....mentre i vostri rimangono per giorni.
A me pare strano....oh no???
| Non tutti gli "addetti ai lavori" sono uguali, e ti assicuro che le
| persone in questione hanno avuto sostegno e aiuti dalla parrocchia,
| dalla scuola, dalla ASL, e che sono state affidate - *non date in
| adozione* - solo dopo che la mamma si è aggravata. E l'affido *non*
| toglie i bambini ai genitori, anzi, mantiene i rapporti con loro.
Fortunatamente anche questo è vero...
E voglio pensare  siano sempre di più numerose persone come queste..!
Però anche se l'affido mantiene i rapporti con i genitori, spesso
diventa adozione costringendo i bimbi a dover dimenticare i genitori
legittimi e sfortunati, che spesso si sacrificano anche
volontariamente
per il bene dei loro piccoli.....ma costringerli più o meno
"subdolamente"
è un'azione talmente ignobile, anche per chi lo fa' di mestiere che
non
hanno scusanti!!
| --:_______________________________________________________:-->

 ha scritto nel messaggio
news:kkoG9.43426$3l.12...@twister1.libero.it...
:
| > "Kiara del Kantutita" ha scritto:
| Non č esatto, ma č buona norma presentarsi quando si scrive in un
| NG, facile prendere fischi per fiaschi con chi non lo fa...
|
| --
Fino ad ora (a parte rari casi) ho letto solo niks, iniziali,
nomignoli strani, senza nemmeno un indirizzo e-mail perfino da persone
che si reputano "migliori" solo per aver ottenuto il permesso di
adottare.
Molti postano addirittura dal server: - 
http://www.Mailgate.ORG
 oppure
da:  
http://usenet.libero.it
 - ed io non vedo un solo motivo perchč le
mie
iniziali unite a veri indirizzi e-mail facciano prendere queste
"cantonate"....
 Ciao
            A. Mar.


L'affido è un "semplice" contratto fra parti, e come tale può anche non
essere rinnovato.
Per esperienza personale posso dire che ci sono casi in cui non serve a
nulla, ed allora sarebbe meglio togliere il bambino ai genitori naturali,
che spesso e volentieri non sono solo sfortunati.
Questo perché se si vuole salvaguardare il bambino allora bisogna anche
essere duri.
Comunque trasformare un'affido in adozione non può essere un'azione subdola,
ma un'atto di forza, e credo venga presa solo in casi estremi.
In altre occasioni l'affido riesce a risolvere le difficoltà della famiglia
originaria ed assolve pienamente alla sua funzione.
Saluti
Basileus


 benestanti ma sicuramente estranee agli occhi delle 3 bambine.
Fosse solo una questione di soldi... certamente ci saranno casi in cui
vengono tolti i bambini a famiglie povere che pottrebbero educarli bene,
dato che l'Italia è il paese del fai da te, e chiunque agisce di sua
iniziativa, ma non per questo bisogna criminalizzare tutta l'adozione e
l'affido.


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 adottare.
Semplice prudenza. O non sai che cos'è lo SPAM?


 volontariamente
Uhm... scusa, immagino che possa essere anche così, dal punto di
vista del "genitore legittimo e sfortunato" ma forse non dal punto
di vista del bambino...


 hanno scusanti!!
Interessante: è ignobile chi protegge un minore che non può difendersi
da maltrattamenti, violenze ecc...e chi violenta e maltratta il minore
cos'è? :-\
Blue Cloud

 Siri
In Italia non puoi chiamare le cose con il loro nome.
Il nostro è un paese strano, chi vuole adottare deve dimostrare di esserne
in grado, viene sottoposto ad una trafila stressante, controllato,
relazionato... e tutto potrebbe anche essere considerato giusto, poi vedi
famiglie che, come molto efficacemente hai detto, "possiedono" i figli, e
nessuno fa niente.
Sfortunatamente moltissima gente ritiene che sia sfortuna se uno preferisce
drogarsi o bere piuttosto che cercarsi un lavoro.
Vorrei che provassero a fare certe esperienze, poi ne potremmo riparlare.
E vedere un bambino che quando lo riporti alla mamma piange perché vuole
restare con te e tu sai di non poterlo tenere non è una bella cosa, davvero.
Saluti
Basileus


 ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z199Z27Y...@usenet.libero.it...
| L'affido è un "semplice" contratto fra parti, e come tale può anche
non
| essere rinnovato.
| Per esperienza personale posso dire che ci sono casi in cui non
serve a
| nulla, ed allora sarebbe meglio togliere il bambino ai genitori
naturali,
| che spesso e volentieri non sono solo sfortunati.
E chi dovrebbe deciderlo?
Ma sopratutto....in base a quali criteri...?
E' sufficiente un rapporto di un assistente sociale per fare di
genitori
non propio benestanti.....dei mostri ai quali vanno subito tolti i
figli,
prima che si affezionino troppo rendendo impossibile ogni adozione.
Perchè il legame di sangue esiste, malgrado si tenti d'ignorarlo ed i
bimbi cercheranno sempre i loro veri genitori, quelli che si sono
occupati di loro dal momento della nascita,  d'altronde anche i veri
genitori cercheranno sempre i propi figli (e quando dico "veri" voglio
solo chiarire il legame che gli lega a loro) malgrado i casi della
vita
li abbiano costretti a separarsi.
| Questo perché se si vuole salvaguardare il bambino allora bisogna
anche
| essere duri.
| Comunque trasformare un'affido in adozione non può essere un'azione
subdola,
| ma un'atto di forza, e credo venga presa solo in casi estremi.
Ed invece io sono convito che questi "casi estremi" non siano del
tutto
giustificabili per un atto di forza così crudele.
|
| In altre occasioni l'affido riesce a risolvere le difficoltà della
famiglia
| originaria ed assolve pienamente alla sua funzione.
Già, peccato che queste occasioni siano troppo rare e la maggior
parte degli "affidatari" molto difficilmente riescono a tornare nelle
famigli
legittime.
Ciao I.M.H.O.
per quelli a cui piace .....


 ha scritto nel messaggio
news:E7HG9.46343$3l.13...@twister1.libero.it...
| A.mar ha scritto:
| > "Kiara del Kantutita" ha scritto...
| >> Non č esatto, ma č buona norma presentarsi quando si scrive in un
| >> NG, facile prendere fischi per fiaschi con chi non lo fa...
| >
| > Fino ad ora (a parte rari casi) ho letto solo niks, iniziali,
| > nomignoli strani, senza nemmeno un indirizzo e-mail perfino da
| persone
| > che si reputano "migliori" solo per aver ottenuto il permesso di
| > adottare.
|
| Semplice prudenza. O non sai che cos'č lo SPAM?
Certo che sě.... allora vale anche per me no??


 ha scritto nel messaggio
news:F7HG9.46344$3l.13...@twister1.libero.it...
|
| Uhm... scusa, immagino che possa essere anche cosě, dal punto di
| vista del "genitore legittimo e sfortunato" ma forse non dal punto
| di vista del bambino...
Ed invece io credo che dal punto di vista del bambino sia ancora piů
forte......solo che un piccolo non riesce ad esprimerlo e spesso
soffre
in silenzio.
| --
|

 Certo che sì.... allora vale anche per me no??
No. Nessuno qui pretende carta d'identità, foto e c.f., e mi
riferivo ad una presentazione "generica", dato che qui siamo tutti
genitori coinvolti del percorso "adozione", a vari stadi. Tu invece
arrivi qui, e sulla base della tua esperienza cominci a cercare di
mettere in crisi qualcuno di noi, partendo dal presupposto che non
sappiamo bene quel che facciamo. Beh scusa, non è così, siamo tutti
adulti e vaccinati, e consapevoli di quel che facciamo.
Per favore, quando quoti cerca di non riportare le parti inutili,
come la firma di altri.
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 
www.sax.it/kantutita
- Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione
interculturale


 A. Mar.
Nessun motivo, il punto riguardava una presentazione "sui generis", non una
relativa all'indirizzo e-mail.
Saluti
Basileus


 ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z199Z27Y1...@usenet.libero.it...
| Il 02 Dic 2002, 10:50, 
tirin...@fol.it
 (Siri) ha scritto:
 Basilio Secondo wrote [...]
| Sfortunatamente moltissima gente ritiene che sia sfortuna se uno
preferisce
| drogarsi o bere piuttosto che cercarsi un lavoro.
| Vorrei che provassero a fare certe esperienze, poi ne potremmo
riparlare.
| E vedere un bambino che quando lo riporti alla mamma piange perché
vuole
| restare con te e tu sai di non poterlo tenere non è una bella cosa,
davvero.
Molto peggio è quando finalmente ottieni un permesso di rivedere tuo
figlio
che vuole rifare i giochi con te senza potergli spiegare il perchè ad
un certo
momento suo papà se ne va' senza dire nulla....per non tornare più!
Fanno troppo male queste cose....


 ha scritto nel messaggio
news:asfaf2$t49$1...@news.newsland.it...
|
|
| > >
| > > Fortunatamente anche questo è vero...
| > > E voglio pensare siano sempre di più numerose persone come
queste..!
| > > Però anche se l'affido mantiene i rapporti con i genitori,
spesso
| > > diventa adozione costringendo i bimbi a dover dimenticare i
genitori
| > > legittimi e sfortunati, che spesso si sacrificano anche
| > > volontariamente per il bene dei loro piccoli.....ma costringerli
più o meno
| > > "subdolamente"è un'azione talmente ignobile, anche per chi lo
fa' di
| > > mestiere che non hanno scusanti!!
| > >
| > > | --:_______________________________________________________:-->
| > >
|
| > L'affido è un "semplice" contratto fra parti, e come tale può
anche non
| > essere rinnovato.
Un "contratto"  presuppone che entrambe le parti siano daccordo!
In molti casi invece non c'è maniera di opporsi ad un affido, specie
se la famiglia non può permettersi gli avvocati "giusti".
|
| Ciao a tutti,
| Basileus risponde sempre molto paccato ed educato e fa bene perchè
dice
| molto cose giuste.
Difficilmente ho trovato pareri contrari....specie in questo NG.
| Però per me è arrivato il momento di entrare in questa discussione
perchè
| ritengo che non si chiamino le cose conil loro nome.
| lasciatevelo dire da un 'adetta al lavoro: Quanto tempo passa prima
che si
| muove un 'assistente sociale per bambini indifficoltà?  anni!!
Questo dipende molto dalle situazioni....ed io credo anche dalle
possibilità
dei legittimi genitori di potersi in qualche modo opporre.
E comunque non credo che in "pochi giorni" si riesca a decidere se un
bambino è veramente in difficoltà...
| Ouanto tempo possono continuare dei 'genitori ' di maltrattare i
propri
| figli ? anni!!!!
| Quando tempo sia assistenti e tribunali rimangono ad osservare e
sperare
| che la situazione cambi ??? anni
Sono sicuro che la maggior parte dei genitori naturali non maltratta i
figli...
....e poi la stessa cosa si potrebbe dire anche ai genitori adottivi,
una volta
che hanno ottenuto ciò che volevano.
|
| Allora dobbiamo propio aspettare ,che i bambini siano didtrutti del
tutto
| fisiamente e psicicamente prima di dargli in adozione?
| I soldi non sono una scusa per tracurare i figli!
| In questo paese ogni persona seria e con voglia di lavora trova lo
| possilbiltà di sopravivere per se i propri figli!
| chiaramente c'è chi si aspetta di fare un tubo e di drogarsi dalla
mattina
| alla sera  e possedere i propri figli senza curarli senza provvedere
al
| loro sostentamento ed ad aspettarsi  che provvedino gli altri in
tutto.
| e troppo facile avere dei figli è una scelta a vita e se non ne
abbiamo
| voglia e più onesto di deargli subito in adozione dopo la
nascità!!!!!!
| Vi saluto
| Siri
|  Inviato via 
http://usenet.libero.it
A volte i figli nascono anche se non hai fatto nessuna scelta, e se
per
caso scelgono un momento "poco favorevole" dei loro genitori, non è
colpa loro e nemmeno una buona ragione per affidarli a persone più
benestanti....che magari hanno problemi diversi.
Nessun genitore "non ha voglia" di occuparsi dei propi figli, anche se
non ha scelto di metterli al mondo....è un legame naturale che una
volta
acquisito non si può più spezzare.
Ma solo chi ha provato tutto questo può capire.....
Ciao
A.Mar
| --

 ha scritto nel messaggio
news:3DEBEFEC...@libero.it...
|
[...]
| Interessante: è ignobile chi protegge un minore che non può
difendersi
| da maltrattamenti, violenze ecc...e chi violenta e maltratta il
minore
| cos'è? :-\
| Blue Cloud
E peggio di una bestia!
Perchè neanche le bestie maltrattano i loro piccoli....
... però queste cose esistono anche tra i genitori adottivi e non
troppo
tempo fa' molti di questi genitori li hanno usati come veri e propi
schiavi
con la scusa di proteggerli. :o(((
A.Mar.

 per quelli a cui piace .....
Blue Cloud

 schiavi con la scusa di proteggerli. :o(((
Scusa, cosa intendi dire con "li hanno usati come veri e propri schiavi
con la scusa di proteggerli"?
Sono stati denunciati?
Quando?
Da chi?
E già che ci sei, mi spiegheresti come mai i servizi sociali hanno fatto
finta di nulla?
Da momento che io di fatti del genere non ho *mai* sentito parlare (di
adozioni finite col rimandare il bambino in Istituto sì, ma di genitori
adottivi che riducono i propri figli in schiavitù no) mi citeresti fatti
circostanziati, visto che accusi *molti* genitori adottivi di fare lo
stesso?
Blue Cloud

 ha scritto nel messaggio
news:TykH9.54613$3l.15...@twister1.libero.it...
|
| No. Nessuno qui pretende carta d'identità, foto e c.f., e mi
| riferivo ad una presentazione "generica", dato che qui siamo tutti
| genitori coinvolti del percorso "adozione", a vari stadi. Tu invece
| arrivi qui, e sulla base della tua esperienza cominci a cercare di
| mettere in crisi qualcuno di noi, partendo dal presupposto che non
| sappiamo bene quel che facciamo. Beh scusa, non è così, siamo tutti
| adulti e vaccinati, e consapevoli di quel che facciamo.
Veramente io non ho attaccato nessuno....
Ho solo raccontato una mia esperienza personale per far comprendere
a chi crede che queste storie siano solo "trovate" di giornalisti
anche poco
originali che invece succedono....e neanche tanto lontano!
E solo quando sono stato provocato mi sono difeso, se poi ho messo in
crisi qualcuno mi dispiace ma non sono stato io ad incominciare....
|
| Per favore, quando quoti cerca di non riportare le parti inutili,
| come la firma di altri.
Avessi trovato una sola risposta senza errori di quotatura...
| --

 ha scritto nel messaggio
news:47a36d0d.02112...@posting.google.com...
| Ma, tu, tu che mi sembri così "morale" e preoccupato dell'etica di
| un'adozione pulita e sicura, hai mai pensato ai soldi spesi per il
| gusto di farsi crescere dentro il pancione un figlio naturale a
tutti
| costi? Sono molti più soldi di quelli spesi per una adozione.
Provare
| per sapere. Hai mai saputo anche degli effetti secondari fisici
legati
| alle cure ormonali alle quali si devono adeguare mamme e babbi
| disperati di non poter avere figli senza l'assistenza dei dottori?
Hai
| mai sentito dire che queste tecniche vanno avanti anche qualche
volta
| per anni senza risultati creando nevrosi, stress, depressione? E nel
| frattempo, ci sono bambini soli, veramente abbandonati, checchè tu
ne
| dica veramente abbandonati [...]
Ho sempre ammesso che ci siano bimbi abbandonati, e non sono
contrario a queste adozioni anzi, se potessi aiuterei io stesso sia i
bambini veramente soli che i genitori a ricrearsi una famiglia.
Ma è l'enorme richiesta di minori da poter adottare che non mi
convince,
sembra quasi che i bambini non li voglia  fare più nessuno visto che
si
possono trovare ugualmente tramite un' associazione.
Capisco la disperazione di chi non può avere figli per motivi
biologici,
ma prima di arrendersi qualche sacrificio bisogna pur farlo,
altrimenti
saranno sempre i bambini a pagare questa situazione.
|
| Alcuni anni fa, un famoso arbitro di calcio ritornò dal Brasile con
i
| suoi tre figli adottivi e la cosa fece notizia: lui in
quell'occasione
| disse che per lo meno se il suo passo potesse stimolare altre
famiglie
| a fare altrettanto, lui ne sarebbe felice, e che chiunque se lo
| potesse permettere dovrebbe adottare un figlio per svuotare gli
| istituti pieni di bimbi lasciati a se stessi nel mondo. Ribadisco
| provocatoriamente.
| Caterina
Certe affermazioni andrebbero sempre prese con cautela, specie se
chi le dice è così famoso da influenzare mezzo mondo.....
Se ricordo bene anni fa' era propio il Brasile la meta di molte
famiglie
disposte anche a pagare una cifra per adottare un bambino e molte
associazioni ci hanno lucrato sopra!
Naturalmente con questo non voglio affermare nulla e non potrei
neanche farlo ma spesso il potere dei media è conosciuto bene dagli
addetti ai lavori.
A.Mar

 ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z199Z27Y1...@usenet.libero.it...
|[...]
| Fosse solo una questione di soldi... certamente ci saranno casi in
cui
| vengono tolti i bambini a famiglie povere che pottrebbero educarli
bene,
| dato che l'Italia č il paese del fai da te, e chiunque agisce di sua
| iniziativa, ma non per questo bisogna criminalizzare tutta
l'adozione e
| l'affido.
| Saluti
| Basileus
Ed infatti io non ho mai criminalizzato TUTTA l'adozione o l'affido
anzi, in alcuni casi ho anche ammesso che č indispensabile.
Ma chi agisce "di sua iniziativa" solo perchč ne ha il potere e toglie
i figli a famiglie povere per favorirne altre forse piů benestanti....
.....e lui stesso un criminale!!
A.Mar


 ha scritto nel messaggio
news:arot76$1hm$1...@gossip.excite.it...
| ciao ho i brividi x chi pensa di "strappare" bimbi ...da dove? Da
| squallidi istituti o dalle strade di mille città nel mondo!!! Posso
dire
| una cosa che m'attirerà le antipatie di tutti i benpensanti? Io la
| dico...da quando ci sono le associazioni,le adozioni vanno a
| rilento,fare i documenti è un cxxxxx,c'è solo la possibilità di
| scegliere un unica nazione e se questa chiude...addio!!!Sono in un
| momento un pò nero...spero che passi.... Ciao Kiara...piacere di
| rileggerti ;O)
In Cambogia la nuova, unica, risorsa sono i piccoli. Da vendere, da
comperare. Come figli o amanti. Lo scandalo è partito dagli Usa, dove
il governo per fermare questo business gigantesco e crudele non
concede più visti d'ingresso ai neonati "adottati".
 l'America, dalla primavera scorsa, ha deciso di non concedere più
visti ai figli adottivi cambogiani. Si teme, infatti, che non siano
bambini orfani o abbandonati, ma bambini venduti dai genitori per
bisogno, bambini rapiti nei villaggi. Insomma, bambini "sporchi" che
intermediari senza scrupoli "riciclano" fornendo falsi documenti e
offrendoli a organizzazioni per l'adozione internazionale, che non
dovrebbero, quindi, agire a scopo di lucro. Invece sembra che ci sia
il lucro, eccome. [...]
la fortuna ha,  finora, arriso anche ai vari mezzani, intermediari e
funzionari governativi corrotti che sono riusciti a trasformare
l'adozione in un business, gli orfanotrofi in una sorta di supermarket
dell'infanzia, come ha messo in luce un'approfondita inchiesta di Sara
Corbell, pubblicata la scorsa estate sul New York Times Magazine.
Bisogna infatti stimare quanto costa un bambino: poco o niente alla
produzione, basta partorirlo, o rapirlo. Subito lo si può vendere per
200 dollari a un mezzano, il quale lo rivende per 1000 a un
orfanotrofio specializzato in adozioni internazionali che lo
consegnerà alla famiglia adottiva alla quale l'operazione ne costa dai
18 mila ai 28 mila. In quali e quante tasche vanno a finire questi
soldi? [...]
Devo postare tutt l'articolo...oppure è sufficiente?
A. Mar

 A. Mar
Più che sufficiente a dimostrare la tua tesi.
Adesso abbiamo saputo tutti che sei un cretino, tuttavia mi sfugge il motivo
per cui lo vuoi far sapere in giro.
Potresti chiarire?
Carlo F.


 possono trovare ugualmente tramite un' associazione.
LOL adesso proprio stiamo alla frutta, vorresti dimostrare che "data
la richesta, aumenta anche l'offerta"... ma andiamo, credo proprio
che ti plonkerň, sono stufa, finché suggerivi esperienze personali
ti stavo ad ascoltare, ma queste sparate no, eh.
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 - 
www.sax.it/kantutita


 ti stavo ad ascoltare, ma queste sparate no, eh.
I fiumi crescono, per cui inizia a piovere...
Le vele si gonfiano, per cui il vento inizia ad alzarsi...
Ci sono molti bambini negli istituti per cui adotto invece di fare un figlio
mio...
Inizio a pensare che Aldo, Giovanni e giacomo abbiano un pericoloso
concorrente.
Saluti
Basileus


 concorrente.
Io avevo pensato a Gaspare e Zuzzurro. O:)


 | Inviato via 
http://usenet.libero.it


 Fanno troppo male queste cose....
Se tolgono un bambino a qualcuno e manco glielo fanno più rivedere avranno
avuto i loro buoni motivi.
non oso pensare a che situazione stia alla base di una simile decisione.
Saluti
Basileus


 Ma solo chi ha provato tutto questo può capire.....
Stai scherzando?
Li leggi i giornali, ascolti il telegiornale?
Ma dove vivi?
I bambini possono essere gettati in un cassonetto, ammazzati, violentati dai
genitori... e mi vieni a dire che c'è un lehgame naturale... ma per favore!
Saluti
Basileus


 ha scritto nel messaggio
news:asnnnm$ba0$1...@news.newsland.it...
[...]|
| scusate gli errori nelle mie post, ma come avete già capito sono
straniera.
| Vengo da un paese europeo in cui la situazione e pui o meno come in
Italia.
| Rispondo a A.mg : Tu descrivi situazioni molto forti e molto tristi
:
| Il bambino strappato dalle mani del papà da un carabiniere,
| il bambino che gioca l'ultima col papà e non lo sa.....
Puoi crederci o no ma queste cose succedono...o almeno sicuramente
sono successe anche se pochi hanno il coraggio di ammetterlo.
| però sei pathetico in questo
| 1. perchè usi queste scene in modo polemico
| 2. perchè non ci vuoi dare la rettroscena di tutto questo
| Io sono convinta se il tribunale , i carabinieri e gli'assistenti
sociali
| si comportano cosi, ci sono dei motivi gravissimi ed giustificati.
| Puo essere che nella tua situazione ti sei sentito tradito e
trattato
| ingiustamente, allora spiegati !!!!
1) Se fosse capitata a te una di "queste scene" avresti ringraziato..?
2) A cosa servirebbe...non sarei creduto, oppure sarei considerato
pazzo a denunciare queste cose senza una "buona copertura" legale
Gli assistenti sociali prendono solo informazioni, (spesso poco
verificate
ma lo fanno) I carabinieri eseguono solo ordini e non si mettono certo
a polemizzare....mentre i giudici dei T.M. hanno quasi tutti una
mentalità
talmente "inquadrata" che vedono spesso un futuro migliore per un
bimbo
in una famiglia più agiata.... anche se quella naturale potrebbe
occuparsi
di lui. Basta leggere le risposte di qualcuno anche in questo NG.
E non mi sono spiegato..?? Cosa devo fare più di così..?
Forse dovrei raccontare tutta la storia.? Servirebbe poco a quanto
vedo!
| Ma non buttare addosso la colpa a chi adotta un bambino/a orfano o
| abbandonato in internazionale.
Questa non era mia intenzione...mi dispiacerebbe se fossi stato
frainteso.
| Ormai le adozioni nazionali sono ridotti quasi esclusivamente a
neonati
| lasciati in ospedale alle nascità.
Fortunatamente...!!!
| Una scelta per me ripeto molto piu onesta e di 'amore' per un figlio
non
| desiderato che coinvolgerlo nei propri vortici di casini di vita!
Il bimbo di cui parlo è potuto essere adottato propio grazie ai suoi
"veri" genitori, che per averlo visto "abbastanza" tranquillo nella
sua
nuova famiglia, dopo che assistenti, tribunali,ecc. l'hanno
sballottato in
troppi istituti....per la "solita ragione" che c'è sempre, anche se a
noi non
e dato saperlo.
Ma questa è una decisione talmente sofferta che potrebbe spezzare il
cuore......
| I genitori naturali possono permettersi troppo tempo quasi tutto --
| i genitori adottivi cominciano con un sacco di fogli e collogio un
puo
| inutili e in piu devono farsi radiografare la loro situazione - per
| sbaglio nessuno si sottopone a questo - poi ci sono attese
lunghissime e
| ci vuole t anta pazienza, perquesto secondo me i genitori adottivi
sono
| preparati meglio!
Portare il propio bimbo in pancia per 9 mesi credo che prepari più di
fare fogli, colloqui ecc. Mentre la situazione è "radiografata" molto
più
in genitori naturali, specie se in difficoltà.
| Vi voglio presentare anche  la mia situazione perchè non mi piace
fare la
| misteriosa:
| sono Mamma di un figlio 'naturale' grandicello e sono (siamo)
abbinati a
| una bambina piccola piccola che lo spero col cuore possiamo andare a
| prendere presto presto.....
| Vi saluto
| Siri
|
Io te lo auguro sinceramente...
...ma se per caso decidono di affidarla ad un'altra famiglia, non te
la prendere
troppo.... forse era più benestante o forse più integrata nei servizi
sociali e
comunque ...una ragione ci sarà.
Ciao
A. Mar.
---
PS:
Mi scuso se non rispondo sempre ma siete molti ed io non ho una
connessione
ASDL e mi collego solo per pochi minuti per risparmiare sulla bolletta
tel.

 ha scritto nel
messaggio
| > news:212Z17Z199Z27Y1...@usenet.libero.it...
| Se tolgono un bambino a qualcuno e manco glielo fanno più rivedere
avranno
| avuto i loro buoni motivi.
A parte che non sono riusciti completamente ad impedire che almeno il
padre potesse rivederlo.....fortunatamente c'è una legge anche per
loro..!!
Ma la rinuncia a creare altri traumi al bimbo dovrebbe far capire
l'amore
che legava questa famiglia... queste decisioni spezzano il cuore!!
| non oso pensare a che situazione stia alla base di una simile
decisione.
| Saluti ... Basileus
Non ti sfiora nemmeno il dubbio che ci sono persone capaci di "dire in
faccia"
quello che pensano perfino ad un giudice.. dopo averlo fatto con
l'ass. sociale?
E siamo sicuri poi che questo "giudice" non usi il suo potere per
vendicarsi..?
Non credo...ma anche se ci fosse un'ombra di dubbio...perchè sporcarsi
le
mani...? Perchè rischiare di essere guardato con sospetto dalle stesse
istituzioni
che non amano molto questo tipo di pubblicità..??
In fondo a me non è capitato nulla, ho la mia famiglia, spalle coperte
ed i miei
figli sono al sicuro.... agli altri ci penseranno le istituzioni.
Poi se per disgrazia dovessero aver problemi tanto gravi da esser
costretti
a separarsi dai loro figli trovando questa mentalità...potrebbe essere
un duro
risveglio ma sarebbe troppo tardi.
A.Mar.

 ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z199Z27Y1...@usenet.libero.it...
|
| Vero, tuttavia questo non impedisce di entrare in contatto, se solo
lo si
| vuole.
Certamente, violando la privacy e richiedendo al provider l'ID, magari
adducendo importanti ragioni di sicurezza nazionale...  ;0))
| > - ed io non vedo un solo motivo perchč le
|
| Nessun motivo, il punto riguardava una presentazione "sui generis",
non una
| relativa all'indirizzo e-mail. Saluti....... Basileus
Mi pare di aver detto anche troppo di me...anche se č servito poco!!
By
A. Mar
| --------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:3DEE8373...@libero.it...
| Scusa, cosa intendi dire con "li hanno usati come veri e propri
schiavi
| con la scusa di proteggerli"?
| Sono stati denunciati?
| Quando?
| Da chi?
| E già che ci sei, mi spiegheresti come mai i servizi sociali hanno
fatto
| finta di nulla?
|
| Da momento che io di fatti del genere non ho *mai* sentito parlare
(di
| adozioni finite col rimandare il bambino in Istituto sì, ma di
genitori
| adottivi che riducono i propri figli in schiavitù no) mi citeresti
fatti
| circostanziati, visto che accusi *molti* genitori adottivi di fare
lo
| stesso? Blue Cloud
--
Fortunatamente queste cose accadevano in passato, anche se ancora
oggi in altri paesi ogni tanto scoprono scandali dove bambini affidati
o
venduti dalle loro famiglie sono costretti a duri lavori per
mantenersi.
E spesso non sono i più sfortunati....perchè altri li "affittano" ad
ogni
tipo di gente, basta solo che possa pagare...e molto spesso sono gli
stesssi ricchi occidentali che da noi "aiutano" i bimbi in difficoltà.
Hi
            A.  Mar.

 ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z199Z27Y...@usenet.libero.it...
||
| Molto, ma molto + difficile.
| Un bambino adottato è un bambino voluto, ed è affidato ad una coppia
che è
| stata esaminata, soppesata, valutata ed ha dovuto affrontare molte
| difficoltà, cosa che i genitori naturali non sempre hanno fatto.
| Mi ripeto, chi adotta non è migliore di chi non lo fa, ma spesso è
più
| consapevole.
Consapevole anche di ciò che avrebbe voluto il bambino..???
O solo del fatto che una volta ottenuto saranno poi loro a sostituire
i genitori
legittimi (se ci sono) educando un bimbo magari cresciuto libero e
felice nel
suo paese alle nostre regole e sopratutto alla nostra mentalità,
sperando un
giorno di non aver sbagliato tutto.
E questo sarà il futuro uomo a deciderlo....
| > A volte i figli nascono anche se non hai fatto nessuna scelta, e
se per
| > caso scelgono un momento "poco favorevole" dei loro genitori, non
è
| > colpa loro e nemmeno una buona ragione per affidarli a persone più
| > benestanti....che magari hanno problemi diversi.
| Ma ci sei o ci fai?
| Se uno ha un momentaneo problema può utilizzare tranquillamente
l'affido,
| superato il problema l'affido finisce.
| Conosco diversi casi in cui questo è successo.
| Ma a volte il "tempooraneo bisogno" nasconde ben altra realtà.
Già, ma una volta affidato, dopo essere stato parcheggiato per mesi in
un istituto lontano da tutti, difficilmente il bimbo vorrà lasciare la
nuova
famiglia...addirittura saranno anche i veri genitori a favorire questo
se si
accorgono che il bimbo è finalmente sereno mentre loro non sono ancora
riusciti a riprendersi.
| > Nessun genitore "non ha voglia" di occuparsi dei propi figli,
anche se
| > non ha scelto di metterli al mondo..è un legame naturale che una
volta
| > acquisito non si può più spezzare.
| > solo chi ha provato tutto questo può capire.....
| Stai scherzando?
| Li leggi i giornali, ascolti il telegiornale?
| Ma dove vivi?
|
| I bambini possono essere gettati in un cassonetto, ammazzati,
violentati dai
| genitori... e mi vieni a dire che c'è un lehgame naturale... ma per
favore!
| Saluti
| Basileus
Queste cose purtroppo possono farle tutti, anzi forse raramente i
genitori
arrivano a queste azioni....e più probabile che un genitore acquisito,
magari
con più matrimoni sulle spalle, per ragioni di eredità, d'immagine,
soldi ecc.
arrivi a sbarazzarsi di figli non suoi in modo orribile....e questo
succede spesso
in famiglie benestanti...non in famiglie povere e semplici.
Oppure scatta la vera pazzia....e allora nulla è più razionale!!!
A.Mar

"Carlo F." <are...@pietro.db> ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z199Z27Y1...@usenet.libero.it...

Forse per vedere quanti cretini ci sono ancora....
...e tu non sei l'unico...!!!
AMar

 AMar
 
Noto un certo ritardo nella risposta.
Spero che i tuoi problemi di emorroidi non si siano aggravati.


 ha scritto nel messaggio
| > | > news:arot76$1hm$1...@gossip.excite.it...
| > |
| > | (cut)
|
| > Forse per vedere quanti cretini ci sono ancora....
| > ...e tu non sei l'unico...!!!
| > AMar
|
| Noto un certo ritardo nella risposta.
| Spero che i tuoi problemi di emorroidi non si siano aggravati.
|
| Carlo F.
Bhè il mio maggiordomo non ha tempo di passarmi i msg intelligenti...
allora sono costretto a rispondere anche ai cretini!!
E poi come ho detto non ho la conn. adsl continua...io la bolletta la
pago!!
...e rispondo quando posso....
A. Mar


 ...e rispondo quando posso....
Prova a licenziare il tuo maggiordomo, vedrai che ti avanzano i soldi per il
telefono.
O meglio ancora, evita di postare del tutto.
Oltre a risparmiare soldo risparmi anche le brutte figure.
Carlo F.
