Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Attivazione di Fibra100, come avviene

Questa mattina da me c'e' stato - come detto in altro post - il tecnico
Fastweb per la sostituzione dell'Hag in seguito a rtention spiegata in
altro post.
Ho cosi' avuto dettagli PRECISI da chi GIA' HA ATTIVAO DELLE FIBRA100, e
questa volta c'e' da dire che il pur solitamente informato MACS ha toppato
alla grande.
Il tecnico mi ha spiegato che:
* unici due prereuisiti necessari all'attivazione di Fibra100 sono
innanzitutto Catalyst AGGIUNTIVO da installare nel condominio APPOSITAMENTE
per le utenze Fibra100. A mia esplicita domanda ha detto che non vi e'
alcuna necessita' di modificare null'altro, ne' il cnvertitore ottico, ne'
il patch, ne' null'altro. Si deve solo fisicamente spostare la presa RJ45
dal Catalyst che gestisce le normali utenze 10 a quello apposito per le
utenze 100. Tutto il resto e' gia' pronto. Andra' sostituito a casa del
cliente ESCLUSIVAMENTE l'Hag con l'ultimo modello di Pirelli nero che ha
installato a me questa mattina. Tutto qui. Sara' poi il centro di
elaborazione dati che cura le attivazioni (per le fibra in questo momento
si trova ESCLUSIVAMENTE a Napoli) a personalizzare le impostazioni di
configurazione lato rete. L'ttivazione avverra' alla presenza di un
tecniuco Fastweb che oprarera' in accordo con il suddetto centro
elaborazione dati di Napoli esattamente come per una normale
riparazione/sostituzione Hag. Tutto qui.
Sono dunque leggende metropolitane che:
solo le fibre dopo il 2005 sarabbero state adatte. Il tecnico mi ha
spiegato che e' una emerita fesseria; che QUALSIASI utenza fibra potra'
essere eventualmente aggiornata all'offerta Fibra100, che eventuali
collegamnnbti Slave di condomini o scale non influenzano in alcun modo
l'attivazione dell'offerta. Esattamente come sostenevo io fin dall'inizio.
Tutto il resto e' destituito di ogni fondamento.

innanzitutto Catalyst AGGIUNTIVO da installare nel condominio APPOSITAMENTE
E per quanto riguarda poi gli IP assegnati rimangono gli stessi di
prima internamente o cambiano tipo quei 192.168.x.x che ho visto
qualche Post piu' indietro con molte piu' limitazione degli attuali
1.x.x.x (ad esempio per me).
Se alla fine l'unica cosa che cambia e' HAG in casa ma rimane immutata
la tipologia di rete con relativi limitazioni gia pre-esistenti con il
vantaggio di avere 10 in upload e 100 in download contro 10 da
suddividere in upload-download forse puo' servire a qualcuno, sempre
che sia 15 euro a bolletta in piu'.

 che sia 15 euro a bolletta in piu'.
Sono 10 se fai la richiesta ora, ma come hai visto dall'altro mio
messaggio. come al solito, sono pronti a calarsi le braghe in retention: se
io lo sottoscrivessi sarebbero 50 euro (contro i 100) di attivazione, sei
mesi gratis e poi 5 euro al mese aggiuntivi.

 Esattamente come sostenevo io fin dall'inizio.
Tu sostenevi ben altro (e l'archivio online su GoogleGroups lo conferma)
cioe' che fosse sufficiente solo sostituire la CPE/HAG, trascurando il
fatto che invece fossero necessari adeguamenti tecnici a monte... ;).
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF 
http://plany.fasthosting.it
 <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN  
http://faq.news.nic.it/
 ____<|

 fatto che invece fossero necessari adeguamenti tecnici a monte... ;).
Io sostenevo ESATTAMENTE cio' meno il Catalyst aggiuntivo.

 Io sostenevo ESATTAMENTE cio' meno il Catalyst aggiuntivo.
Meno appunto gli interventi a livello cluster (ved. appunto catalyst),
meno gli interventi necessari a livello MiniPOP/POP anche per le nuove
route (ved. gestioni di indirizzamenti/routemap e diverse policy NAT)...
Il fatto che sostenessi esattamente che fosse sufficiente la sola
sostituzione della CPE/HAG rimane comunque un'inesattezza/imprecisione
tecnica (volendo usare termini gentili/educati), ed 'urlare' non serve a
mascherarla ;).


 mascherarla ;).
In questo caso sei tu che mascheri dietro i paroloni la tua ignoranza
sull'aspetto pratico di qualcosa che evidentemente pensi di conoscere solo
sulla carta. Ovviamente detto con tutta la gentilezza e l'educazione che un
signore come te merita. :-) In fondo, lo sapremo presto, no, come andranno
le cose? Non si dice chi vivra' vedra'? :-)

utenti della mia scala) di 100 Mbit per alcuni giorni. Questo perche'
Confermo pure a me circa 2 anni fa hanno sostituito il Telsey Grigio
Bruciato con la Pirelli Bianca Modello Star Trek Ovale ed ero molto
scettico sulla sua validita. Perche' ricordo che ad un mio amico
avevano cambiato il Telsey Grigio con 'non ricordo se era la stessa
Pirelli o altro' e la velocita era crollata a max 600Kb.
Infatti mi aveva detto che poteva darmi un Telsey Grigio Usato che
forse aveva in macchina.
Cosi m'aveva collegato ed era sceso a cercarlo mentre cosi ho fatto
dei Test su svariati siti di download. Avevo una velocita media di
3870Kb in download con il DAP su 
ati.com
 e circa 8000Kb su
microsoft.com
 stando al DAP.
Quando e' tornato su gli ho detto che andava bene questa Pirelli e
dopo qualche ora la velocita era tornata ad essere quella consueta.
Anzi parlando con lui m'aveva detto che la Fibra poteva ben andare
oltre i 100Mbit. Non ricordo se m'aveva detto un valore sui 155Mbit
oppure addirittura superiore al GigaBit. Sicuramente il collo di
bottiglia rimane hardware in cantina e in casa.
Poi basta semplicemente pensare al P2P interno. Quanti muli ci sono
che uppano e scaricano in fibra da citta a citta? Altro che GigaBit!,
per me siamo direttamente su valori da TeraBit.
Aggiungiamo il resto del traffico *interno* siamo ben oltre a valori
reali di HD da 2TB riempiti al secondo. 
IMHO potevano dare Fibra 100-100 direttamente all'inizio e dare ora
Fibra 100-1000 o anche 1000-1000 tranquillamente.

 
microsoft.com
 stando al DAP.
Ma infatti, e' successo anche ad altri oltre che a me e a te. La fibra e'
limitata a livello di Catalyst condominiale, per il resto e' a banda piena,
alla faccia delle pippe mentali e grafiche di paroloni di Macs, uno che
parla per sentito dire, ma in una cantina a vedere come tirano una fibbra,
come montano un patch, come configurano gli apparati non ci e' mai stato.
Ma deve dire i suoi paroloni lo stesso :-((( Patch, rete, persino le
vecchie CPE non certifcate per 100 erano gia' pronte per Fibra100. Ecco
perche' un costo di attivazione di 100 euro e' semplicemente vergognoso, ed
ecco perche' gia' lo scontano in retention.

 mai stato.
Ritengo - tra le varie attivita' in ambito IT/Network - di aver seguito
negli anni 'live' qualche intervento di  cablaggio strutturato in piu'
rispetto a te, e - soprattutto - di aver effettuato survey/analisi su
situazioni/interventi precedenti effettuati non a regola d'arte... per
cui - sorry - ma sei semmai tu quello che scrive da 10+ anni a questa
parte, basando ogni tanto affermazioni tecniche su basi/informazioni
incomplete e/o imprecise (e l'archivio dei tuoi post su GoogleGroups 
lo conferma) = ergo, se intenderai continuare con tali diffamazioni
pubbliche sul conto delle mie persona/professionalita', mi regolero'
educatamente di conseguenza come si fa in questi casi tanto su Usenet
quanto nella real-life ;).
Per il resto, concordo sul fatto che si avra' un quadro piu' preciso
sulla situazione delle linee Fibra100 solo quando vi sara' un campione
significativo di nuove attivazioni + vecchie linee migrate.
Allo stato attuale e' ancora esiguo il numero pubblico di segnalazioni e
riscontri, considerando peraltro che solo da oggi sara' possibile
richiedere tale opzione anche dalla MyFastPage senza procedere solo
per via telefonica. 


 quanto nella real-life ;).
Lo sai che queste, si', che si chiamano MINACCE?
E guarda un po', dopo anni siamo riusiti a tirar fuori la vera atura del
nostro Macsino, uno con la codina di paglia.


Ma anche per i vecchi abbonati ?
-- 
Bye 

 pensarla come mi pare?
Liberta' di opinione non significa liberta' di diffamazione, e fino a
prima del tuo post di stamane eri rimasto pienamente entro i limiti
dell'espressione di opinione -> dopo tale post semplicemente no.
Se non ti e' chiaro tutto cio' rileggiti i tuoi messaggi e pensa cosa
faresti tu se un interlocutore ti si rivolgesse in tal modo = in primis
lo ignoreresti, right ?


 Fibra 100-1000 o anche 1000-1000 tranquillamente.
Tranquillamente non proprio = calcoli alla mano, pur con gli adeguamenti
intercorsi negli anni su dimensionamenti/tolleranze delle reti di
accesso, FW avrebbe ancora operato in condizioni limite, effettuando
p.es
. un upgrade tecnico globale a 10Mbit Full-Duplex di tutte le utenze
Residenziali/SOHO e PMI FTTH/FTBB con profilo di linea 10Mbit Half
Duplex.
 
FW ha potuto permettersi prima di impostare accessi a 100 Mbit per
quelle utenze Business/Aziendali, che richiedessero l'opzione aggiuntiva
Fibra@100Mbit, sia perche' ne aveva un ritorno economico (ved. costi
opzione) sia soprattutto in virtu' del basso numero di linee con tali
richieste (in rapporto sia al parco complessivo di utenze FW che al
numero di linee Fibra attestate su singoli catalyst e catene/Minipop).  
Ora il discorso viene esteso anche a livello di utenze Residenziali/SOHO
ponendo infatti appositi paletti = l'asimmetria DL/UL non e' frutto solo
di valutazioni d'offerta commerciale consumer (ma anche tecniche) &
soprattutto gli importi del contributo richiesto per l'attivazione e
dei costi mensili per l'opzione Fibra100 fungono sotto certi aspetti
anche come filtro / barriera d'ingresso.
A cio' vanno poi aggiunte le limitazioni tecniche specifiche del profilo
Fibra100 (in virtu' della diversa gestione di indirizzamento/route/NAT)
e delle condizioni di prenotabilita'/attivabilita' per singolo cluster.


 teoria, quella che piace tanto a te e poco a me.
Beh il fenomeno dell'attenuazione nelle linee in fibra non lo ha mica 
inventato Macs è normale casistica teorica e pratica.
Banalizzando (così magari capisci):
- Interruzione = fibra spezzata o altamente stressata (rovinata)
- Degrado = fibra rovinata
Visto che la potenza del segnale ottico ha delle limitazioni basta un po' 
più di attenuazione che hai un segnale degradato. Non è questione di fede ma 
di fisica/ottica...
 

 l'attivazione dell'offerta. Esattamente come sostenevo io fin dall'inizio.
Non mi ricordo quando l'hai detto ma sembra plausibile. Non vedo motivi per 
cui il 2005 possa rappresentare un punto di svolta.
 

 lo ignoreresti, right ?
Ma anche no, ME NE STRAFREGO DI QUELLO CHE SCRIVE LA GENTE SU DI ME. Ma li
leggi i post che mi dedicano alcuni dipendenti Fastweb (a proposito
ammettilo che tu sei uno a contratto con Fastweb, ci fai piu bella figura
Macsino :-) ) e alcuni utenti con la sindrome del cliente soddisfato per
forza? Io, a differenza tua (perche la tua reazione ha mostrato una TUA
PROFONDA insicurezza, forse non sei cosi' sicuro delle tue competenze?)
sono pienamente sicuro di me e di quello che dico, certo delle mie
opinioni, e tu o chiunque altro puoi scrivere quello che ti pare che io non
me ne fotto, me ne strafotto! Capito, mr Permaosino?
Dimenticavo: una cosa e' sicura, ho molto piu' da imparare dalle
chiacchierate con Mario che dalla noiosa lettura dei tuoi post stile
professorino. Posso? Se non posso e' uguale: e' la mia opinione.
PS: non impostare follow-up differenti da questo newsgroup, non ho nulla da
nascondere e neppure tu, vero?

 di fisica/ottica.
Segnale attenuato = NON FUNZIONA NULLA
Hai letto cosa ha scritto il nostro espertone, mr. Permalosino? Che in 8+
anni ha visto 30 problemi di questo tipo in tutto. Ti pare faccia
casistica?

 organizzazione.
??????????? Cosa c'entra lo switch? Mettono un Catalyst.

 aggiornarsi.
Intanto mi sembra di aver capito che hai avuto informazioni da un operatore, 
che non è che siano sempre così chiari o informati. Comunque hai detto 
nulla: siamo passati da una rete già pronta ad una rete da modificare. 
Aggiungere uno switch non è proprio manovra da poco (ah, al massimo separerà 
i clienti non le due reti perchè altrimenti siamo di fronte ad una nuova 
infrastruttura...)


 infrastruttura...)
Mario mi ha detto 10 minuti. Si toglie dalla scatola, si poggia sulla
slitta, si attacca il patch e il cavo WAN e per il resto fanno tutto da
Napoli. Mario mi ha detto che non cambia nulla rispetto tra attivare una
fibra 10 e una fibra100. Mi ha anche detto che in azienda per gli upgrade
hanno gia' previsto un tempo per intervento inferiore a quello delle
assistenze.

 ??????????? Cosa c'entra lo switch? Mettono un Catalyst.
Bene, dopo averci illuminato sulla propagazione del segnale ottico,
potresti gentilmente darci ragguagli sugli switch e sui Catalyst, sono
molto curioso...
Grazie


beh segnale attenuato è un po' diverso da segnale assente, 
strutturalmente in un cavo in fibra ottica ci sono diversi 
parametri che influenzano la trasmissione del fascio 
luminoso, è differente dal discorso luce presente/assente

 ha scritto nel messaggio 
news:80bde17d-4833-4215...@30g2000yqm.googlegroups.com...

Ahaha. Questa non l'avevo proprio vista, non sono arrivato in fondo al 
messaggio...
Mi spiace dire che qui tocchiamo il fondo con gli pseudo insulti. Peccato 
gli sarebbe bastato spendere 15 secondi in google per evitare la figura di 
non sapere che
 un catalyst altro non è che il nome di una serie di modelli di switch 
prodotti da cisco.
Nulla di male... io l'acqua minerale la chiamo acqua minerale, qualcuno 
evidentemente la chiama per nome.
Spero solo che non si stupisca scoprendo che ferrarelle è solo acqua.... 

 assistenze.
Ma si... manovra in rete. Ti ricordo che siamo partiti dal fatto che la rete 
era pronta. Aggiungere un apparato non è un fatto trascurabile, così va 
meglio?
 

 luminoso, è differente dal discorso luce presente/assente
Non funziona nulla: visto personalmente piu' di una volta. Non vi rendete
mica conto che non e' mica come il cavo in rame rovinato che piu' o meno va
o non va, qui e' diverso.

 ha scritto nel messaggio 
news:a62lg8dtijk0$.1p71hatrq5i1l$.dlg@40tude.net...

E' inutile che la giri. Sull'argomento sei tu che non ti rendi conto e che 
butti li affermazioni a casaccio. 


Ancora? Ma che palle. E' tutto sommato trascurabile rispetto a come lo
dipingeva mr. Permalosino.

 butti li affermazioni a casaccio.
Ah certo le mie affermazioni sono a casaccio. Prova a chiedere chi
veramente OPERA con la fibra installandola e assistendola e senti cosa ti
dice. Che poi da come racconti l'infrastrutura Fastweb non hai neppure idea
di come sia.

 NON VA.
... che � *evidentemente* una stupidaggine, sostenuta peraltro da
argomentazioni solide quali 
" lo sanno tutti ".
;)
ciao, f.

assistenze.
...uscendo poi il buon Mario ti ha anche svelato i segreti di Fatima e, in
anteprima, ti ha snocciolato 12 numeri  corrispondenti alle prossime due
uscite del SuperEnalotto, ma tu non sei stato lesto nel prendere nota perch�
continuavi a pensare alla fibra (anche se sarebbe meglio pensassi un po' pi�
alla FIGA!)
A quel punto Mario si � librato in aria e, brandendo un fascio di fibre 
ottiche che
hanno illuminato a giorno lo spazio antistante, � sparito in un
bagliore..........................................

 Non funziona nulla: visto personalmente piu' di una volta.
ma quindi ti occupi di posa e\o installazione di cablaggi?

 dipingeva mr. Permalosino.
Se per te inserire un apparato � una cosa trascurabile divertiti pure.
Ripeto, spero vivamente non sia cos� e spero che attivino anche e non solo 
sugli apparati gi� presenti.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1lcvcuq03iofl.pm30gm0i68m1$.dlg@40tude.net...

Ma no perch� dici cos�? Mi colpisci nell'orgoglio!
Forse, se oltre alla pratica (del vedere uno che tira un paio di fili, per 
quanto bravo sia nel farlo) al capire come girano le cose che stanno dietro 
ce ne passa un po'.
Uno sforzo per capire anche la teoria ti eviterebbe di dire certe cose. le 
fibre non esistono solo in fastweb. Il mondo delle telecomunicazioni ne � 
abbastanza pieno quindi non bisogna andare nella cantina con un tecnico 
fastweb per sapere come funzionano... 

 fastweb per sapere come funzionano...
Qui si parla della fibra ottica di Fastweb, e a questo ci si dovrebbe
attenere.

 sugli apparati gi� presenti.
Non lo faranno per ragioni di semplicia'. In questo modo possono attivare
una rete separata che non necessita di modificare in alcun modo le utenze
eisstenti e gli apparati attivi. Molto piu' comodo, contrariamente a quello
che pensi installare un nuovo apparato su una apposita nuova rete e' molto
piu' semplice che riconfigurare la rete esistente (e conseguentemente
l'hardware gia' attivo).

 attenere.
Giusto perch� le fibre e gli switch li costruiscono apposta per fastweb e 
quindi sono fatti con leggi ottiche diverse da quelle presenti in natura. 

 ha scritto nel messaggio 
news:a7gh2vfrh3ae.j...@40tude.net...

Attivare una rete separata? Prima pensavo che la cosa l'avessi buttata li 
cos� senza farci caso ma se ci ritorni sopra la pensi veramente.
Chi e dove ha mai parlato di reti separate? La rete da quanto detto e 
scritto � quella. Aggiungere un nuovo hardware vuol dire aggiungere un pezzo 
ad una rete, mica crearne una separata. Pu� essere una cosa comoda dire " su 
questo switch ci sono i 100 mega e su questo ci sono i 10"  non lo metto in 
dubbio ma la cosa si ferma li. 

 dubbio ma la cosa si ferma li.
Le due reti avranno anche indirizzamenti diversi almeno all'inizio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1fxmy2gcp76sc.hro7r8wlanjt$.dlg@40tude.net...

??
Spieghi meglio? 

 Spieghi meglio?
Sono sul nuovo indirizzamento 192.168.x.x con parziale reindirizzamento
delle porte tramite MyFastPage e conseguente parziale IP pubblico 93.x.x.x.
Per ora non ne so molto di piu', ma ci sono gia' molte nuove utenze che
utilizzano questi nuovi indirizzamenti, come si e' letto in numerosi forum
e pure qui in un recente passato.

 ha scritto nel messaggio 
news:i9l47e$lh4$1...@news.eternal-september.org...

Ok. Ma quando ne abbiamo parlato qui era partito tutto da linee adsl. Avevo 
inteso che stavi parlando di indirizzi utilizzati dai 100 mega fibra per 
separarli dai 10.
Questi se ho ben capito sono gli indirizzi che vanno a tutti i nuovi 
abbonati indipendentemente dal tipo di tecnologia e dalla zona.