Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Fervori parlamentari [necessariamente lungo]

Come si diceva una volta? Ah, si': "se tu non ti occupi di politica,
sara' la politica a occuparsi di te". Bene, a quanto pare la politica
(o, per essere piu' precisi, un nutrito ed eterogeneo gruppo di
parlamentari) ha deciso che e' il momento di occuparsi di noi e dei
nostri figli. E mentre ce ne stiamo qui a stracciarci le vesti sulla
modesta (e tutto sommato sostanzialmente innocua) fiction di Banfi,
loro, presi da insolito fervore
(pre-elettoral-europeo-amministrativo?), si dannano a presentare
interrogazioni e a preparare mozioni e progetti di legge.
Il tutto si e' condensato, nella tarda mattinata di oggi, in  una
conferenza stampa a Montecitorio presieduta dall'on. Marco Zacchera
(responsabile esteri di AN, qualifica che poco ha a che fare con i
nostri temi, ma tant'e'), primo firmatario di una complessa
interrogazione (il testo integrale in pdf si trova su
http://www.loretobambino.it/img/int.pdf
) predisposta (parole loro) dai
responsabili di Loretobambino, il cui presidente, Fucili, era al
tavolo dei relatori insieme all'on. Dorina Bianchi (UDC) e all'on.
Maria Burani Procaccini (FI), presidente della commissione bicamerale
sull'infanzia, che ha tra l'altro in corso una complessa indagine
conoscitiva sull'adozione internazionale (i resoconti delle audizioni
sono reperibili tra l'altro su 
www.stramba.net
 alla pagina "i diritti
dei bambini". Scusate lo spot pubbblicitario).
La composizione del tavolo - tutti esponenti della maggioranza - non
deve fuorviare: l'interrogazione di cui si e' parlato e' stata
sottoscritta da una cinquantina di parlamentari, nazionali ed europei,
di quasi tutti i gruppi (credo manchino solo la Lega e Rifondazione),
e tutti i relatori hanno insistito sul carattere bipartisan delle
iniziative sul tema dell'adozione. Atteggiamento, posso testimoniare,
che si e' finora visto ben presente nei lavori della commissione
bicamerale, in cui discussioni e diversita' di punti di vista non sono
in genere determinate da questioni di schieramento o d'appartenenza.
La premessa e' lunga ma, temo, necessaria per inquadrare la situazione
e le premesse di questa conferenza stampa. Che - lo dico subito - mi
e' piaciuta poco. In sostanza, il punto di partenza e' la
constatazione del divario molto ampio tra numero di coppie idonee e
numero di adozioni effettivamente portate a termine. E fin qui e'
senz'altro tutto vero. Ma alla prova dei fatti tutto sembra ruotare
intorno a due obiettivi: vendere allo Stato e agli enti autorizzati un
software per la creazione di una banca dati internazionale su bambini
adottabili e coppie in attesa, realizzato da esperti e consulenti di
Loretobambino, e suddividere gli aspiranti genitori in due "liste"
(che non si vogliono chiamare A e B, perche' non si deve dire che si
tratta di prima e seconda linea, anche se cosi' di fatto e'): nella
prima dovrebbero confluire le coppie che ragionevolmente potranno
adottare un bambino nel giro di uno-due anni, e che per questo, al
momento del conferimento dell'incarico all'ente, dovrebbero pagare le
quote richieste; nella seconda dovrebbero andare quelle il cui futuro
adottivo e' nebuloso, e queste dovrebbero poter conferire mandato
all'ente senza pagare nulla finche' non saranno "promosse" nell'altra
lista. Il tutto condito da affermazioni sulle "domande d'adozione" (mi
spiace dover notare che in tutta la conferenza stampa e' stato usato
una sola volta il termine "dichiarazione di disponibilita'", ed e'
stato in un mio intervento) e sul "diritto" delle coppie ad adottare.
Mi pare una proposta senza capo ne' coda perche': 1) sembra -
nonostante le smentite dell'on. Bianchi - che si capovolga la logica
della Convenzione dell'Aja e della legge italiana, che affermano il
diritto di ogni bambino a una famiglia, e non il contrario, da cui
discende 2) che non puo' (non deve) esistere una graduatoria
cronologica, ne' di altra natura, perche' e' partendo dal concreto
bambino adottabile che si deve individuare la coppia piu' adatta ad
accoglierlo, non importa se ha conferito il mandato tre giorni, tre
mesi o tre anni fa.
Nel corso della conferenza stampa si e' ovviamente parlato anche di
altre questioni che sono/saranno oggetto nei prossimi giorni di altre
interrogazioni e mozioni, se non vere e proprie proposte di riforma o
modifica parziale della legge attualmente in vigore: tra le altre, la
richiesta (anche questa, a mio parere, insensata) di limitare
l'operativita' di ogni ente a non piu' di tre paesi di uno stesso
continente; il ritorno alla regionalizzazione degli enti in Italia;
l'invio della Guardia di finanza in tutti gli enti autorizzati per
controllare i loro conti; complesse forme di controllo (ma non sono
gia' previste dalla legge e dalle Linee guida della CAI?) sui
referenti degli enti nei paesi di provenienza dei bambini, che si
insinua (niente nomi e niente prove, ovviamente) siano infiltrati in
alcuni casi dalle mafie locali.
Spero di non aver dimenticato nient'altro d'interessante. Ah, una
piccola nota di colore: in diversi momenti l'on. Burani Procaccini
(che almeno, quando si parla d'adozioni, sa di che cosa si parla) ha
assunto un'aria palesemente imbarazzata, del tipo "ma che ci faccio a
questo tavolo?".
Scusate la lunghezza, ma credo sia giusto che siamo tutti informati di
quanto si muove in Parlamento quando ci riguarda cosi' da vicino.
Pietro
--
www.stramba.net
Cronache d'adozione

 interrogazioni e a preparare mozioni e progetti di legge.
Grazie Pietro del resoconto, mi hai chiarito molte le idee anche a
proposito di chi ha proposto l'iniziativa.
Sei sempre molto preciso 
Valeria
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Pietro .... condivido le tue preoccupazioni sulla storia della 
Banca Dati Internazionale e sulla lista coppie.
Noi non abbiamo ancora la nostra Banca Dati nazionale, 
come richiesto dalla nostra legge .... con che ardire chiederemo 
agli altri paesi dati sui loro bambini.
Senza parlare del concetto di privacy su dati cosi' delicati
riguardanti minori stranieri.
Sulla lista coppie ... non mi esprimo.
Enti etici risolvono il problema chiedendo quote associative solo 
al termine del percorso.
Per quel che riguarda i controlli e la vigilanza sugli enti e il loro 
operato e' materia delicata. 
Molto molto importante invece il discorso sui rapporti coi paesi
esteri.
Li' e' fondamentale che il nostro governo si attivi per avere 
sempre piu' patti bilaterli chiari e trasparenti.
Regole cui tutti gli enti si atterranno semplicemente perche' le leggi
dei paesi saranno chiari e trasparenti.
La Cai potrebbe fare ancora tantissimo per esempio nella comunicazione
pubblica di quelle che sono le regole e le prassi degli altri paesi.
Basta vedere quello che fa l'analogo francese in tal senso.
Ciao Anna
ps. anche sulla vendita software ... no comment.

 wrote in message
news:bk80205u5t01vojbo...@4ax.com
Prima di tutto, grazie a Pietro per il resoconto.
Mi fa piacere che sull'argomento adozione non ci sia una logica di
schieramento.
In effetti mi sembra che in tutte le proposte che toccano questa
questione, condivisibili o meno, si abbiano sempre schieramenti
trasversali.
Non capisco bene tutto questo attivismo, in particolare dopo che la CAI
se ne è uscita con le nuove linee guida.
Ancora meno mi piace il tono polemico e "militante" che traspare su
Loreto Bambino: sarà che più invecchio e meno sopporto la polemica
altrui ma questo è un altro discorso.
Condivido quanto dice Pietro quando evidenzia uno spostamento di ottica
dalla "dichiarazione di disponibilità" alla "domanda di adozione".
Non è una questione linguistica ma è sostanza.
Tutti questi discorsi nulla tolgono alla necessità di una maggiore
"etica commerciale" da parte degli enti.
Pare, lo rilevo dalle linee guida ultime della CAI, che ci siano/siano
stati enti che accettavano mandati (immagino non gratis) per paesi nei
quali non erano autorizzati ad operare.
Pare, queste invece sono solo voci di popolo, che vi siano enti con un
numero di mandati che potranno essere "smaltiti" solo in parecchi anni.
Su queste questioni non serve un mega-software, basta la buona volontà.
Magari, prima di pensare ad una base dati internazionale, sarebbe
opportuno implementare quella nazionale che tutti aspettano da anni.
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

perchè criticare questa iniziativa? Perchè svilirne i contenuti bollandola
come una mera attività di promozione per vendere un software?.
Dietro l'iniziativa ci sono famiglie che hanno vissuto i problemi spesso
drammatici che accompagnano il cammino dell'adozione; famiglie che spesso
sono state preda di intenti speculativi da parte di organizzazioni poco
scrupolose. I promotori dell'iniziativa hanno raccolto le istanze di queste
famiglie e hanno messo a loro disposizione un'esperienza consolidata nel
settore delle adozioni e dell'affido, come hanno fatto tante altre
associazioni di genitori adottivi. Il loro stile si caratterizza per la
determinazione ad affrontare i problemi alla radice, e per questo possono
attirarsi critiche, soprattutto dagli operatori che hanno interesse a
difendere lo status quo. Certo, a volte i toni sono un pò aspri e perentori,
ma siamo sicuri che esistano altri metodi per smuovere il palazzo?
Che il sistema delle adozioni internazionali sia al collasso lo sappiamo
tutti; che vi siano enti seri ed altri meno seri lo sappiamo pure; che i
tempi di attesa sono troppo lunghi ed i costi troppo elevati non è forse uno
dei problemi più dibattuti proprio in questo newsgroup?
Beh, la soluzione a questi problemi esiste. Chi lo dice che il sistema non
può essere riscritto?, perchè pensare che non sia possibile una maggiore
selezione sulla qualità degli operatori; perchè scartare a priori l'ipotesi
già realizzata in altri paesi di una maggiore integrazione degli operatori
stessi?
Questo è quello che 
loretobambino.it
 cerca di fare, ma ha bisogno del
sostegno di chi vuole che davvero le cose cambino nel mondo delle adozioni.
Ha bisogno di dialogare con la gente, di farsi conoscere per quello che è
veramente e per quello che vuole rappresentare. I testi delle interrogazioni
ed il testo della conferenza stampa "incriminata" sono linkabili dal sito
www 
loretobambino.it
 . Il sito, la sua chat, i suoi forum sono a
disposizione di chi ha voglia di dialogare costruttivamente.
Grazie
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sempre piu' patti bilaterli chiari e trasparenti.
Questa legge sull'adozione non l'ho mai capita fino in fondo. Prima per
adottare un minore straniero andavi all'estero davi dei soldi alle persone
giuste e tornavi col bambino. Un mercato ignobile. Perň se non si sfociava
nel rapimento vero e proprio o nelle organizzazioni criminali, quei soldi,
lě aiutavano i fratellini del bambino, i genitori occidentali avevano il
loro figlio e il bambino aveva il suo futuro  sicuramente migliore. Non era
un sistema raffinato ma alcuni lati positivi li aveva. Ora invece il
commercio č meno sfacciato ma comunque c'č un sacco di gente che magia
attorno c'č.  In  compenso le procedure sono lunghe i costi sono comunque
elevati, molti rinunciano prima di partire, ma soprattutto c'č il
grandissimo svantaggio che se il paese č veramente povero non ci sono
strutture burocratiche che si preoccupino di patti bilaterali, procedure
amministrative, tribunali
etc.. Qualcuno ha adottato dal Togo dal Ghana? E quei bambini che avrebbero
piů di tutti gli altri altri bisogno di genitori sono costretti a rimanere
lě.


Si, questo è teoricamente giusto. Si deve trovare la famiglia ideale per
quel singolo bambino a prescindere dal momento i cui ha avuto l'idoneità.
Ma possibile che le coppie di genitori (o i bambini) siano così diverse tra
loro per cui una va bene e l'altra no? Non sono all'incirca intercambiabili?
Se io sono il genitore ideale per il bambino A, ciò non implica anche che
posso essere un ottimo padre per il bambino B e C?
A me risulta che un padre, se è un buon padre,  alleva ugualmente bene figli
diversissimi tra loro. Perchè allora un genitore che ha presentato la
domanda da 2 anni si deve vedere scavalcare da uno che l'ha presentata da 3
mesi? La sua frustrazione non conta? E questi giudizi sono  volti
all'interesse dei bambibni o non c'è anche (nel migliore dei casi) la
volontà di aiutare tizio perchè amico di caio con la scusa che è "più
adatto" a quel bambino?
Non è che qui si vive (anche ) di miti?

 Quali sarebbero?
Prova a chiamre gli enti ed a sentire, troverai piu' di un ente con le
regole che ho descritto.
Per quel che concerne il resto io sono contraria alla compravendita
dei
bambini. Gradisco pensare di non dare soldi ad un ente per 
"acquistare" un bambino, bensi' per sostenere la struttura dell'ente
qui, per pagarne le attivita' lecite e per sostenere le sue azioni 
di sostegno all'estero.
Mi dirai che la mia e' un'illusione. Permettimi le mie convinzioni.
Per quel che concerne la genitorialita' ... temo proprio che non sia 
un "diritto" della coppia. Perche' un figlio non e' una "dotazione" 
cui si ha diritto. E' qualcosa che arriva, per voglia, desiderio, a
volte
per caso e per passione. 
Tutto qui.
Anna

 Non è che qui si vive (anche ) di miti?
Il mito più pericoloso è quello del "diritto a un figlio".
Ciao (vanakkam)
Michele



ma davvero volete credere alla favola che gli enti all'estero cercano fra le
coppie quella più adatta al bambino che hanno in quel momento? Ma per
favore!
Ragazzi, può anche esistere qualche caso isolato, ma non fa certamente
testo. Di fatto gli enti seguono l'ordine cronologico di iscrizione, salvo
fare quello che vogliono quando hanno qualcuno da favorire. Tanto chi li
controlla?Conosco coppie (diverse), che hanno ripetutamente avuto proposte
di abbinamento non corrispondenti ai limiti fissati nel decreto dal TDM e
che hanno dovuto chiedere integrazioni e modifiche dei decreti stessi per
poter accettare tali proposte. Altro che storie!
Prendiamo per esempio la Russia o l'Ucraina: le notizie sui bambini sono
così scarne e frammentate che neppure i referenti sono in grado di valutare
quali siano le esigenze specifiche del bambino, a meno che non siamo
macroscopiche. Di fatto quando c'è un bambino, questo viene proposto alle
coppie che si hanno in mano in quel momento. La funzione della banca dati
non è quella di rispettare il turno!!! Al contrario!!! Serve a disporre di
dati sui bambini e sulle coppie in modo da poter valutare meglio
l'opportunità di abbinamento, fra l'altro in modo molto più trasparente e, a
parità di "qualità" di più coppie serve ad evitare che ci siano
discriminazioni.
Certo che l'adozione deve partire dai diritti del minore e non da quelli
della famiglia! I diritti della famiglia adottiva sono altri:
sostanzialmente quello di non vedersi strumentalizzata in nome di valori che
purtroppo non vanno al di la di semplici enunciazioni di principio. Vogliamo
cercare di tradurre in pratica i principi contenuti nella legge o preferiamo
continuare a usarli come slogan?
Roberto


 favore!
Dipende dalla serietà dell'ente che scegli. Enti che si comportano come
agenzie di collocamento esistono. E a molti genitori va bene così. Continuo
a pensare che, epr quanto si può, un bambino dvee capitare nella famiglia
giusta e non a caso in quella che ha spedito per prima la raccomandata.
Ciao (vanakkam)
Michele



anche io ci credevo, in questa storia dell'abbinamento ad hoc, a forza di
sentirmelo ripetere che quando avrebbero scelto proprio noi tra tante coppie
di aspiranti genitori, sarebbe stato perchè proprio quel bimbo aveva bisogno
di 2 proprio come noi.
e invece, ma che abbinamento ...
stando lì a kiev, vivendo di persona non solo la nostra esperienza ma anche,
da vicino, quella di altri io mi sono fatta l'idea che l'unico criterio
vero, anche se assolutamente non dichiarato, sia quello della "seggiovia":
ci sono dei genitori in fila con un criterio X deciso dal NAC (e non
dall'associazione) poi ci sono dei bambini in fila con un criterio Y:
quando - casualmente - tocca ad entrambi si forma una nuova famiglia.
è molto triste, per me lo è stato, molto avvilente ... rendersi conto che
non c'è criterio razionale se non quello della burocrazia ...
poi, quando abbiamo conosciuto il nostro "compagno di seggiolino" - ora
nostro figlio- è passata ogni tristezza ... abbiamo raggiunto la
consapevolezza, la certezza assoluta, che in effetti il nostro abbinamento è
stato deciso da Qualcuno mooolto + in alto ...
per noi è così, per chi ci crede, e questo basta.
fifì

Mi aveva sempre incuriosito questa storia della coppia scelta in base
al profilo psicologico per essere quella che meglio corrisponde a quel
dato bambino.
Dunque un giorno, in Brasile, ho chiesto di vedere la relazione
psicologica che l'ente ci aveva detto che avrebbe fatto e inviato in
Brasile. Relazione che non avevamo mai visto.
L'avvocato-referente mi ha guardato con la faccia della mucca che
guarda passare il treno e mi ha detto: quale relazione? io vado per
numero di pratica.
Poi anche lì non è tutto chiaro... perchè comunque noi abbiamo
aspettato 2 anni da quando abbiamo fatto il corso con l'ente, dopo
aver avuto l'idoneità, e altri sono partiti - sempre per il Brasile,
sempre con lo stesso ente - un anno prima.
Il fatto è, secondo me, che tutto il processo è gestito da troppe
persone, ognuna delle quali può sovrintendere solo ad un pezzettino. E
ognuno nel suo pezzettino fa quello che vuole.
Una coppia che stava adottando con un altro ente, nel nostro stesso
periodo e nella nostra stessa città brasiliana, si è vista obbligata
dal referente brasiliano del grandissimo e serissimo ente italiano, a
prendere in affitto una casa enorme pagando una cifra spropositata, di
cui probabilmente la referente prendeva la percentuale...
chissà quante di queste storie ci sono e chissà di quante vengono a
conoscenza gli stessi enti...
troppi passaggi, troppe persone, troppe culture e diverse visioni di
ciò che è lecito e ciò che non lo è, diverse situazioni di vita e
visioni del mondo tra gli incaricati italiani e i referenti in loco.
Lavoro in una grande azienda e spesso chi lavora in una stanza non sa
quello che fa l'altro. Come pretendiamo di controllare un processo
così complesso come quello di ogni adozione internazionale?
Non credo che si possa pensare che le cose vadano come asserisce
Michele. La serietà dell'ente è direttamente proporzionale ai mezzi e
alle reali possibilità di controllo. e se la coppia non denuncia - per
pigrizia, per disincanto - l'ente potrebbe non venire mai a sapere.
Certo che le regole sono necessarie, e quelle che ci sono in teoria
sono buone. In pratica è un gran casino e non credo possa essere
diverso.
L'importante è che l'abbinamento vada a buon fine.
Noi siamo innamorati di nostro figlio e noi di lui. Anche se il nostro
incontro è stato favorito da un numero e una data su una pratica, e
non da una relazione psicologica. Chissà se ci avrebbero preso di più
o di meno, mah!

 Anna



Giusto. Infatti quelli che fanno o ricevono favori passano tutti da casa mia
a fare il resoconto.

 giusta e non a caso in quella che ha spedito per prima la raccomandata.
Lo penso anche io. Se un bambino è cinese meglio mandarlo in una famiglia in
cui i genitroi non hanno posto nessun problema sulla razza.  Ma al di là di
questi casi specifici, già indicato nel decreto di idoneità pensare davvero
che un bambino deve andare nella famiglia A piuttosto che in quella B perchè
"più idonea" è una cosa ridicola
già sul piano teorico. Le famiglie sono tutte all'incirca uguali. Altrimenti
il decreto di idoneità cosa decreta? Per questo gli enti nella pratica
scavalcano il problema e vanno in ordine di tempo.

 per caso e per passione.
Il termine "diritto" è inappropriato ed è anche tecnicamente sbagliato
perchè un uomo non può essere mai l'oggetto di un diritto.
Diciamo che il desidero della coppia di avere un figlio è meritevole di
attenzione e se la coppia non presenta particolari problemi nella capacità
di
allevare un bambino, non si vede perchè non si debba tentare di
soddisfarlo.
Così va bene?


Ho letto un po' il sito in questione. In effetti ha qualche tono "duro" che
potrebbe rispiarmarsi ma mi è sembrato l'unica fonte di informazione tra
quelle che ho potuto vedere che dice le cose senza ipocrisia in modo chiaro
e aperto.
Gli altri trasudano retorica moralistica e non ti dicono niente di quello
che realmente ti serve.

 ha scritto nel messaggio
news:bk80205u5t01vojbo...@4ax.com...


 il decreto di idoneità cosa decreta?
Brutalmente?
 Decreta che non sei un pedofilo, uno psicolabile, un frustrato che cerca un
essere su cui sfogarsi, che puoi mantenere un figlio e sei magari capace
anche di dargli un bacio. Fine.
Tutto questo non rende la famiglia A uguale alla famiglia B.
Poi so anch'io (Lina) che spesso ci si ferma lì e vale la lista d'accesso.
Ma, ripeto, dipende molto dall'ente a cui ti rivolgi e alla serietà dei
servizi sociali nel aese in cui adotti. So che in Colombia, ad esempio,
hanno attenzioni molto simili alle nostre. So che in India hanno letto bene
la relazione dei nostri servizi e hanno ascoltato i consigli del mio ente.


 a fare il resoconto.
Allora quali sono le tue fonti? O parli per pregiudizio?


 
Le mie fonti sono costituite dal fatto che vivo (qui, non nel paese delle 
meraviglie) e tutte le volte che a qualcuno si lascia una discrezionalità ampia 
e poco giustificabile, quello la usa per fare i piaceri agli amici che poi 
ricambiano. Dove invece ci sono regole certe e precise anche il funzionario più 
corrotto ha le mani legate.   
Inviato da 
www.mynewsgate.net

...


Carissima Anna,
per quel che mi risulta (e spero di essere smentita) il CIAI solo per
il "percorso di approccio e preparazione all'adozione internazionale"
ti chiede 361 euro a coppia.
I pagamenti vengono effettuati durante l'iter e prima dell'eventuale
partenza.
Ti riporto quanto scritto nel loro sito: "I costi previsti  saranno
corrisposti dagli Adottanti su richiesta del Ciai durante l&#8217;iter
procedurale e saldati comunque entro e non oltre la data di partenza".
Dal sito dell'associazione AIBI leggo invece che solo per il percorso
formativo il corso è di euro 260 a coppia.
C'è qualcosa che non va.
Smentitemi, per favore (devo ancora decidere l'ente!)
m.

...


Scusa ... corsi non pre-abbinamento ... intendevo dire pre-mandato.
a.

 ha scritto nel messaggio
news:f39413a7.04020...@posting.google.com...


...


 ha scritto nel messaggio
news:f39413a7.04020...@posting.google.com...


...


  > Ho fatto dei nomi di enti ... non per far pubblicita'. Bensi' per
  > rispondere su una cosa precisa. Ossia sul fatto che ci fossero enti
  > che chiedono la quota associativa solo ad abbinamento avvenuto o a
  > rientro a casa.
  Per carità, nessuna pubblicità! La scelta dell'ente è una questione
assolutamente personale e non credo che abbia importanza come e quando si
paga la quota associativa.
  > Non avevo problemi a fare nomi perche' non sempre i nomi sono
  > pubblicita'.
  > A volte sono solo constatazioni.
  Nel mio caso un'opinione assolutamente personale su un ente con cui ho
avuto rapporti.
  >
  > Io credo che posporre il pagamento di una quota associativa sia una
  > buona norma.
  Può darsi, ma chiedere una somma esorbitante come quella che ho visto
pubblicata sul sito di alcuni enti non sia giustificabile, nè prima nè dopo.
  >
  > Altra cosa sono i costi vivi di una pratica (traduzioni,
  > legalizzazioni) ... e' ovvio che quelle vadano pagate tempestivamente.
  Hai ragione. Un'adozione costa in termini di procedimento legale e non
vedo perchè si debba pensare che si debba fare gratis.
  >
  > Detto questo poi uno sceglie l'ente in cui si riconosce di piu'.
  > Il fatto di riconoscersi in un ente e' importante. Per questo alcuni
  > insistono nel fare corsi pre-mandato. Nei corsi pre-mandato (purtroppo
  > a pagamento) uno capisce da vicino l'ente e capisce anche bene se vuol
  > davvero impegnarsi con quell'ente, che lavora in quel modo, che
  > permette di adottare quel tipo di bambini.
  > In fondo i corsi prima del mandato sono una chiarezza.
  > > Pero' certo ... costano e allungano i tempi. Non e' mai facile.
  Io credo che occorrerebbe una certa elasticità. Ad esempio, se io scelgo
di adottare in un determinato Paese e so che solo quell'ente è autorizzato
in quel Paese e ritengo che le persone con cui ho a che fare siano per me
adatte a seguire la mia adozione, non basterebbero un paio di colloqui seri
per loro per accettare il mio mandato? Visti i tempi di attesa, il corso di
preparazione può essere fatto 10 volte in attesa dell'abbinamento.
  >
  > Ho tanti amici che hanno adottato con gli enti citati e ne sono
  > felici. Altri che hanno adottato con altri e ne sono felici. Poi c'e'
  > anche chi ha avuto storie difficili.
  Ovvio.
  >
  > Io non volevo fare pubblicita'. Volevo solo dire che in fondo una
  > norma cosi' equa come posporre il pagamento di una quota associativa
  > (pensate a cosa succede in caso di cambio ente) non e' poi cosi'
  > difficile da realizzare. Alcuni enti gia' lo fanno.
  Ripeto, nemmeno io voglio fare pubblicità!
  > Poi ognuno sceglie l'ente che meglio crede.
  Certo :0)
  >
  Ciao
  Valeria

Cara Valeria,
voglio solo chiarire il mio pensiero meglio.
Credo che quella della quota associativa non sia una banalita'.
Si parla di 1600 euro, di 2000 euro, di 3500 euro.
Chi l'accetta dopo l'abbinamento in effetti si mette dalla parte della
coppia in questo senso. Pensiamo che in genere l'abbinamento possa
avvenire dopo un anno. Nel frattempo per x motivi una coppia puo'
decidere di cambiare ente e quindi revocare il mandato al primo ente.
Bene ... il non aver gia' pagato la quota associativa significa che
non e' la coppia a dover chiedere qualcosa indietro all'ente ma e'
l'ente in caso a dover certificare spese gia' sostenute.
Mi pare in questo senso una buona norma.
Per quel che riguarda i corsi pre-mandato ... credo possano essere 
importanti per chiarire davvero (e pubblicamente) quali sono le
modalita'
dell'ente nel creare gli abbinamenti, nel pensarli e nella tipologia 
di situazioni che possono essere presentate ad una coppia.
In questo modo ci sono meno sorprese e illusioni.
Questo sempre perche' dare mandato e' comunque qualcosa di serio ...
che se si vuol cambiare bisogna fare degli atti formali. Se poi si
vuol cambiare dopo un anno dalla notifica del decreto ... e' anche
piuttosto difficile.
Dunque prima di darlo vale la pensa rifletterci bene.
Tutto qui.
Anna

 due rate).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 ha scritto nel messaggio
news:c1tu3o$bmj$1...@news.newsland.it...
