Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: E poi dicono di non passare alle telefoniche...

A maggio scade l'assicurazione della macchina di mia moglie. Mi arriva 
per posta l'attestato di rischio e l'invito ad andare sul sito 
dell'assicurazione per fare un preventivo di rinnovo.
Vado sul sito, faccio il preventivo e mi esce 580 euro per la sola RCA 
(poi c'è la copertura conducente ma dal sito non è dato sapere quanto 
costa). Ecchecavolo... mia moglie è intestataria di una utilitaria, è 
in classe 5, non ha mai fatto incidenti negli ultimi 5 anni, usa la 
macchina per portare i bimbi a scuola e per andare a fare la spesa (lo 
scorso anno ha percorso meno di 3000 km, la sua macchina ha 10 anni e 
non ha ancora raggiunto i 40000 km), com'è possibile 580 euro?
Vado dal mio agente e chiedo lumi (e sconti). Sembra dispiaciuto, 
purtroppo non dipende da lui, può fare qualchecosa di sconto ma non può 
andare oltre i 20-30 euro ecc ecc.
Torno a casa e provo a fare qualche preventivo online. Stupore! I 
prezzi sono meno della metà! Vanno dai 277 euro di directline ai 400 di 
Linear, però nei preventivi online ho sempre messo il massimale più 
alto possibile (mentre con la vecchia compagnia avevo 3 milioni) ed è 
compresa anche la copertura per il conducente e la tutela legale.
Ma la cosa che mi ha fatto davvero incazzare è che quando ho mandato il 
fax con la disdetta alla vecchia assicurazione, dopo qualche giorno mi 
telefona l'agente dicendomi di ripassare in agenzia, che mi sarebbe 
venuto un pò incontro, che in via del tutto amichevole poteva farmi 100 
euro di sconto e farmi una copertura conducente con una compagnia 
diversa da quella che avevo prima e più conveniente, e via 
cazzeggiando.
Da notare che era la stessa persona che qualche giorno prima quasi 
piangeva quando gli ho chiesto uno sconto sui 580 euro...
Dopo questa cosa è certo che l'auto della moglie l'assicuro con una 
telefonica, devo solo decidere quale.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.127a7d946...@people.it...

Pensa, da diversi anni sono in classe 1 con Toro assicurazioni, e pago 
577,02 euro compresa quella sul conducente per un massimale di 1000000 di 
euro.
ho appena compilato la raccomandata di disdetta, si cambia. 

non ha ancora raggiunto i 40000 km), com'è possibile 580 euro?
Sinceramente non capisco la valutazione.
Che parametro hai per dire se è poco o tanto e che non è possibile un
premio del genere? Se lo stabilisci tu, soggettivamente, allora
possiamo anche dire che sono troppi 400, sono troppi 300 e in generale
è troppo qualcunque somma superiore a zero.
Naturalmente non ha nessuna rilevanza neanche il fatto che usi la
macchina per i bimbi o la spesa, quanto all'età del veicolo semmai è
un coefficiente peggiorativo (meno efficiente, progettazione obsoleta)
o al limite indifferente.
Poi torni a casa e scopri che con l'online costa 300 Euro. Stupore?
Basta leggere il contratto. Non il massimale o quelle quattro vaccate
che si scrivono nel preventivo: il contratto con tutte le condizioni e
relativa nota tecnica.
Tagli questo, quello e quell'altro e ovviamente il prezzo scende: non
mi sembra un miracolo dell'economia.
Senza contare che la migrazione della clientela dal tradizionale
all'online è il sogno delle compagnie, e su questo ci sarebbe da
riflettere.
A.L.

 
ve ne accorgete poi quando fatte un ciocco!!!

 riflettere.
Se le assicurazioni tradizionali continuano con questa politica di 
prezzi mi sa che il loro sogno è destinato a realizzarsi....

none scriveva il 02/04/2009 :

Speriamo di no.
Ma tanto per essere più specifici, cosa dovrebbe succedermi di tanto 
grave in caso di ciocco?

 in caso di ciocco?
******************************************
Ti scontrerai con tutte le problematiche derivanti dall'applicazione 
dell'indennizzo diretto.
Soprattutto dovrai capirle e districartici da solo.
Notiziona di oggi: cliente tamponato, CARD monofirma, intervento autorità, 
indennizzo rifiutato per N.E..
Una gioia...
Marco

prezzi mi sa che il loro sogno è destinato a realizzarsi....
Le assicurazioni tradizionali e quelle online appartengono agli stessi
gruppi, per cui se la tradizionale ha un costo e quella online, della
stessa impresa, un costo inferiore, è perchè la direzione spinge in
una certa direzione.
E non ho mai visto una cosa gradita alle imprese assicuratrici che sia
anche un bene per il cliente.
A.L.


Beh, finito il tuo ragionamento pensa che ci sono tanti (tanti)
clienti di telefoniche che passano al tradizionale accettando di
pagare di piu'.
Tutti masochisti?...Tutti miliardari?....Tutti coglioni???


Allora spiegami perchè se il preventivo con le assicurazioni online lo 
faccio per la moglie (classe 5 di BM, nessun incidente negli ultimi 5 
anni ma decisamente guidatrice della domenicsa) ricevo delle ottime 
offerte, molto più basse di quelle di una assicurazione tradizionale.
Se invece il preventivo con le telefoniche lo faccio io (classe 2, 
nessun incidente nella mia vita ma con 40000 km annui percorsi solo per 
lavoro) le offerte sono tutte superiori a quello che pagherei con una 
compagnia tradizionale (scrivo pagherei perchè di fatto l'assicurazione 
alla fine la paga l'azienda per cui lavoro per cui non è un mio 
problema).
Cos'è, le telefoniche per risparmiare si avvalgono di statistici di 
serie B?
Suvvia, corro più rischi di incidente io in un giorno passato in 
autostrada che mia moglie in un anno di giretti attorno a casa. Mi 
sembra molto più corretto il comportamente delle assicurazioni online 
che almeno si sforzano di costruirti un preventivo su misura in base al 
tuo reale profilo di rischio.

Dopo dura riflessione, Il Paglianti ha scritto :

Se è per questo conosco tante persone che non passano alle telefoniche 
solo perchè pensano che in caso di sinistro l'agente sia obbligato a 
seguire la pratica di risarcimento per conto loro.
Poi gli chiedi in quale punto del loro contratto han letto questa cosa 
e scopri che l'unica cosa che conoscono del loro contratto sono le 
crocette che segnano dove han dovuto mettere la firma.

 rivalsa
Esempio superlativo!!!
il problema e' che in giro c'e' troppa ignoranza assicurativa e troppe
persone che
si credono talmente intelligenti da essere capaci, senza la dovuta
preparazione
ed anni di esperienza e studi, di saper leggere ed interpretare
correttamente un
contratto assicurativo....
Una precisazione doverosa ovvero che e' inammissibile qualora fosse vero
che un intermediario minacciato di disdetta, diminuisca il premio!!
Non siamo venditori di biancheria (con tutto il rispetto per la categoria)
!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Perchè, con una assicurazione tradizionale cosa cambierebbe? Dove sta 
scritto che l'agente è obbligato a seguire le pratiche di indennizzo 
per conto mio?
Se proprio non so fare da solo mi prendo un avvocato e pago lui per 
seguire la pratica per conto mio (senza contare che ci sono le 
coperture per la tutela legale).
Sempre meglio che pagare un obolo annuale all'agente di assicurazione e 
poi al primo sinistro scoprire che l'assistenza in caso di sinistro me 
la dà solo se quel giorno gli sto simpatico...

 offerte, molto piů basse di quelle di una assicurazione tradizionale.
[cut]
Anche le tradizionali fanno questa differenziazione non solo quelle on line.
Piu' Km percorsi equivale a piu' premio..
Una persona che guida giornalmente si presuma abbia maggiore dimestichezza
che pero'
di regola si traduce magari in maggiore strafottenza.....
la persona che percorre pochi Km magari va' poco in autostrada... e cosi'
via...
Ma questi dati non si possono definire a priori...ci sono statistice e
centri studi appositi.
Ricorda comunque che anche la Signorina Piano Piano, puo' fare un danno di
parecchi milioni di euro....



Uè, cari, ma di cosa stiamo parlando?
Sarò stato sfortunato io ma fino ad oggi gli agenti con cui ho avuto a 
che fare io mi son sembrati dei semplici venditori e non dei fini 
giuristi come li state dipingendo voi.
Non venitemi a dire che adesso un agente di assicurazioni è anche un 
esperto di diritto e quando legge un contratto (che è scritto da fior 
di avvocati anche per le assicurazioni tradizionali) coglie al volo 
tutte le sfumature nascoste dietro alle parole.
Discorso esperienza: stiamo parlando di RC auto, mica di chissà quale 
prodotto evoluto; se devo fare una assicurazione vita ben venga 
l'agente l'esperto che mi consiglia e mi aiuta a scegliere la soluzione 
mogliore per me, ma quando si parla di RC il 99% degli agenti si limita 
a vendere il prodotto per cui è mandatario senza farsi tante seghe 
mentali.
E comunque la mia convinzione finale è che comunque l'agente sia prima 
di tutto un venditore che deve portarsi a casa la pagnotta ogni mese e 
poi un consulente.
Posso capirlo ma non venite a raccontarmi storie... sennò mi tocca 
rivalutare anche il mio direttore di banca.


Non la mia.
Nella procedura online per il preventivo di rinnovo il numero dei 
chilometri percorsi in un anno non viene richiesto. E se non ricordo 
male non viene chiesto nemmeno il tipo di utilizzo della vettura, mi 
pare ci sia solo una voce per identificare i taxi ma nulla che ti 
chiede se userai la macchina per lavoro o meno.
Informazioni che invece mi sono state richieste da tutti i 
preventivatori delle telefoniche, nessuno escluso.

 rivalutare anche il mio direttore di banca.
E' il tuo pensiero...
Buona giornata.



Beh un assicuratore non può, per ogni polizza che vende, tenere un
corso universitario al cliente sui misteri della rca, ma certamente
può assistere il cliente in fase di sinistro pur non essendo
obbligato.
Certamente, se non tutti gli agenti sono in grado di dare le risposte
ai tuoi quesiti, figuriamoci un omino del call center che non sa
nemmeno per quanto tempo farà quel lavoro...peggio ancora un sito
internet. Comunque...ognuno è libero di scegliere.
Senti cosa è successo dalle mie parti.
Si sa che alcune compagnie per abbassare i prezzi, o meglio, per
potersi permettere di vivere con prezzi rca stracciati, convenzionano
le carrozzerie, impongono al carrozziere di ordinare presso di loro i
pezzi di ricambio, glieli spediscono, e gli riconoscono  il semplice
costo della manodopera concordato preventivamente.
Una tizia, un giorno, si presenta da un meccanico di mia conoscenza in
presenza di un avvocato e gli chiede di smontargli mezza macchina
(pagando il servizio ovviamente) per poi dichiarare quali pezzi
fossero originali e quali no.
Si scoprì che tutti i pezzi sostituiti dalla carrozzeria che aveva
eseguito la riparazione con il sistema di convenzionamento che ho
descritto erano tarocchi. E' partita una causa che ovviamente avrà i
suoi costi ed i suoi tempi, quindi i suoi giramenti di balle e perdite
di tempo.
Ecco, uno dei rischi di assicurarsi presso certe compagnie (non solo
telefoniche, per la verità) è quello di comperare una bella berlina
tedesca, fare un incidente e ritrovarsi con una bella berlina cinese.
Sono i miracoli del tanto acclamato indennizzo diretto.
Naturalmente, la facoltà di poter riparare l'auto con pezzi anche non
di serie è ben scritta negli articoli delle condizioni di
assicurazione, e la signora di cui ho parlato probabilmente se lo
prenderà nel baugigi, dopo un'ulteriore perdita di tempo e danaro.
Eppure quella donna sa leggere, è colta, e sa fare di conto benissimo.
Ma la sua mercedes è diventata una Melcedes. Per cosa poi? Per la
libidine di voler risparmiare 200 Euro all'anno a tutti i costi.
Ciao

 libidine di voler risparmiare 200 Euro all'anno a tutti i costi.
Condivido....
Ma per curiosita'...che cos'e' il baugigi? :-)


Ma per curiosita'...che cos'e' il baugigi? :-)
il cacapranzi

 dà solo se quel giorno gli sto simpatico...
******************************************
Forse il problema non è la compagnia ma l'intermediario... o meglio il tuo 
intermediario.
Fra gli intermediari non esistono solo gli agenti d'assicurazione
Io non ti voglio assolutamente convincere a fare un'altra scelta; sarei 
contento al solo sapere che la tua scelta è maturata con cognizione di 
causa.
Ciò ti permetterà di prevenire piuttosto che piangere sull'eventuale latte 
versato, e saperlo prima garantisce una qualità di vita migliore :-))
Marco 

Mi son fatto due conti da salumiere...
580 euro di assicurazione RCA + 80 euro circa di assicurazione del 
conducente.
Tenendo conto che mia moglie percorre più o mneo 3000 km anno, fa un 
costo di 0,226 euro al chilometro.
In pratica, ogni volta che mia moglie porta i bambini a scuola con la 
macchina (son circa 10 km) mi costa 60 centesimi di benzina e 2,26 euro 
di assicurazione!
Ditemi voi se una cosa del genere può essere considerata normale....

 Ditemi voi se una cosa del genere puň essere considerata normale....
******************************************
Se usasse un BV ti costerebbe almeno 25 euro di benzina e meno di 1 euro 
d'assicurazione.
A mia moglie che fa 120.000 km all'anno l'assicurazione non incide per nulla 
a fine mese rispetto ai costi di carburante
Tutto č opinabile.
M. 

 d'assicurazione.
E di grazia, che sarebbe un BV? Solo per curiosità mia....

 assicurazione!
Perché non valuti la possibilità di far andare tua moglie in autobus?
pagheresti meno e avresti meno pensieri...

 pagheresti meno e avresti meno pensieri...
Perchè il mio paesello è tanto bello ma con 1200 abitanti è un pò dura 
aspettarsi che il sindaco istituisca un servizio di bus pubblici.
Vivere in provincia avrà i suoi vantaggi ma la macchina la devi avere 
per forza.
P.S.: e non ditemi di andare in bicicletta, dalle mie parti ci son 
talmente tante colline e collinette che manco Pantani ce la farebbe con 
tutte le salite che ci sono...

anche un bene per il cliente.
Dipende: tagliando le costose agenzie per quanto concerne l'rca sicurametne 
scendono i costi.
-- 
dmax 


Questa tua tesi è veramente interessante.
Potresti cortesemente documentarmi quanto sono costose le agenzie e quanto 
risparmierebbero le assicurazioni eliminandole?
Grazie
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 il cacapranzi
Adesso capisco...povera signora.. :-(


 scendono i costi.
Nell'ipotesi, piuttosto remota, in cui la compagnia telefonica non
paghi il personale del call center, non paghi lo spazio web e la
relativa gestione, non paghi la carta ed i francobolli, non paghi il
telefono (ricordando che i numeri "verdi" sono a carico del
destinatario) e non paghi l'energia, allora i costi scendono della
provvigione che la compagnia eroga all'agente.
Detta provvigione è stata riconosciuta come il parametro corretto per
individuare i costi omnicomprensivi della distribuzione in agenzia,
nella sentenza 54561/2004 del Tribunale di Milano (SNA contro Direct
Line).
La provvigione è esposta per legge nelle polizze e nelle quietanze, e
grossomodo si aggira intorno al 10% scarso.
Dunque nell'ipotesi in cui la compagnia telefonica\online abbia tutto
gratis e non paghi i dipendenti, la differenza è del 10%. Se poi i
dipendenti li deve pagare ed il resto pure, diciamo che precipita al 5
volendo essere generosi.
Questo è il risparmio che si consegue eliminando l'agenzia,
matematicamente dimostrato.
Va aggiunto che quello che tu sostieni non hanno più il coraggio di
affermarlo neppure le "telefoniche" stesse, per le quali sta iniziando
un ben diverso modello di vendita.
Devi sapere che il problema, per queste compagnie, non è il canale
assuntivo (cioè dove il cliente va a comprare la polizza): può
benissimo andare in agenzia a comprarsi l'assicurazione "telefonica/
online", purchè in caso di necessità contatti ESCLUSIVAMENTE il call
center.
Qui sta il nocciolo della questione sul quale il consumatore
intelligente dovrebbe ragionare.
L'unico motivo per cui nelle tradizionali agenzie non si vende il
prodotto low cost sta nel fatto che l'agente non vuole: non gli piace
il prodotto nè il successivo modello di gestione.
Questo non ha fermato le compagnie. Genialloyd ha annunciato con gioia
l'apertura del suo secondo punto vendita "fisico" a Milano, mentre nel
Luglio scorso Direct Line annunciava l'accordo con "Marte", società
partecipata dalla CISL, al fine di collocare le polizze auto agli
sportelli fisici dei CAAF-CISL.
Mi spiace, dmax, ma i fatti dimostrano che le direzioni di queste
compagnie non hanno nessun problema a VENDERE allo sportello,
spendendo quello che c'è da spendere.
L'importante è che il prodotto sia quello e che tutta la gestione
successiva viaggi attarverso il call center.
E' inutile che tu ipotizzi cose strane sulle ragioni del prezzo
minore: mi sembra che con queste iniziative te lo abbiano già detto
loro, no?
A.L.

 risparmierebbero le assicurazioni eliminandole?
Ogni agenzia è una partita iva (con commercialista da pagare, e stipendio 
del titolare che non è proprio uno stipendio da call center, e magari costi 
organizzativi di ogni ufficio: ovvero carta, stampanti, computer e 
assistenza agli stessi, riscaldamento).
E' ovvio che centralizzando il tutto (con un'unica p.iva, unica gestione 
delle macchine, numeri di vendita elevati) in un palazzone con stipendiati 
precari (o comunque stipendiati) il costo si riduce, da qui non ci si 
scappa.
Si potrà obiettare sulla qualità del servizio, come avete fatto qui diverse 
volte, e non voglio entrare in quel merito; però saltando l'agenzia è ovvio 
che il costo alla compagnia si riduce drasticamente.
-- 
dmax 

grossomodo si aggira intorno al 10% scarso.
Se l'ha stabilita un tribunale, non è detto che nel reale sia davvero quello 
il costo.
E' evidente che le agenzie, su tante polizze, guadagnano di più del 10%.
E' un pò come la banca online: è ovvio che iwbank costi meno dei soliti 
conti correnti presso le reti tradizionali.
-- 
dmax 

 dà solo se quel giorno gli sto simpatico...
Quoto tutto.
Meglio tenersi i soldi in saccoccia e usarli quando serve.
Meglio risparmiare, e poi se con l'indennizzo diretto danno qualche soldo in 
meno, beh si va preventivamente al PS e collarino (e certificato medico da 
tenere nel cassetto pronto all'uso se pagano meno).
-- 
dmax 

 di tempo.
Via di collarino, ed il risarcimento con le carrozzerie convenizionate va a 
farsi benedire ;-)
A parte quello, che hanno di male i pezzi tarocchi?
Saranno stati pezzi omologati (decreto Monti).
Pensi seriamente che le compagnie "fisiche" usino pezzi originali ;-) ?
Il CLD è lo stessso, e tu lo sai bene!
-- 
dmax 

 tutte le salite che ci sono...
Che auto ha tua moglie?
Comunque vai sulle telefoniche, ma lascia perdere linear e directline.
Io preferisco Dialogo ma sopratutto gennialloyd come assistenza al cliente.
E lascia perdere le clausole aggiuntive (infortuni conducente) e tutela 
legale.
-- 
dmax 

 rivalutare anche il mio direttore di banca.
Quoto tutto.
-- 
dmax 

 a farsi benedire ;-)
******************************************
Scusa hai qualche elemento tangibile che supporti questa tesi/certezza?
Marco. 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.140f7d94e...@people.it...

******************************************
Veicolo militare Volvo cingolato anfibio... fa circa circa 800mt di strada 
con 1 lt. su asfalto
http://it.wikipedia.org/wiki/Bandvagn-202
 

Il CLD è lo stessso, e tu lo sai bene!
Il cld non c'entra nulla, è questioni di condizioni di assicurazione.
Il cld si adegua a quelle, e magari lo stesso cld liquida i sinistri
per compagnie "cinesi" e non, facenti parte dello stesso gruppo.


Vedi, il guaio è pontificare su cose che non si conoscono.
Le agenzie NON sono emanazione diretta delle compagnie, gli agenti sono 
tutti lavoratori autonomi che si tengono a loro carico, sperando di non 
dimenticare nulla, le seguenti voci di spesa:
affitto
personale
utenze
pubblicità
commercialista
consulente del lavoro
hardware (in alcuni casi anche il software)
veicoli a motore
tasse varie (tarsu, CCIIAA, ISVAP, ecc)
Sai qual'è l'unico costo che le compagnie sopportano in più rispetto alle 
telefoniche o online che dir si voglia?
Lo spreco degli stampati. Quando è necessario cambiare una virgola in un 
prospetto, automaticamente la dotazione giacente in agenzia deve andare al 
macero. Tutto qui.
Ti è più chiara la questione adesso?
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

dmax ha scritto:


Ma complimentoni! E tu magari sei uno di quelli che chiama ladri gli
assicuratori. Complimenti davvero! Post da incorniciare e da mostrare a
tutte le persone oneste che si chiedono perché le tariffe RCA non
diminuiscono mai.
Saluti Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fossero originali e quali no.
Boh... Mica lo so se le è convenuto. Che io sappia i ricambi originali
non sono obbligatori per una riparazione a regola d'arte. L'inculata
la prende invece sicuramente il carrozziere perché: a) gli forniscono
i ricambi, privandolo quindi del guadagno che lui abituamente (e
legittimamente) trae dallo sconto sui ricambi; b) i ricambi non
originali (se parliamo di lamierati) sono notoriamente più rognosi da
sostituire ma per lui le ore di manodopera sempre quelle del tempario
sono.

 legale.
Questa non la capisco, perchè mai dovrei rinunciare a queste coperture?

 Ti è più chiara la questione adesso?
Quello che dici è corretto ma ininfluente. I costi dell'agenzia ci
sono comunque. E qualcuno li deve pagare. Delle due l'una: a parità di
garanzie prestate o si riduce il margine di guadagno per la compagnia
o aumenta il premio per l'assicurato.

adamski scriveva il 03/04/2009 :

Ma quanto ti quoto....

 o aumenta il premio per l'assicurato.
Che analisi dettagliata, degna di Keynes o di Adam Smith....
Le spese sono a carico nostro e non influiscono sul premio...a proposito
per premio si intende il prezzo della polizza.
Nella percentuale piccola che rimane a noi, si devono anche comprendere
oltre le spese elencate nell'intervento precedente, anche
le aspirine per i mal di testa e gli anti-infiammatori per la
lingua....gia', una cosa la
si deve ripetere conto volte....
Chiudo usando un eufeismo utilizzato ad oxford:
'''' Ma non ci scassati a minchia!! ''''


 le aspirine per i mal di testa
Ma invece di sparare cazzate non sarebbe più semplice dire, al limite,
"le RCA non mi fanno guadagnare niente anzi, mi fanno pure perdere il
sonno, ma siccome mi permettono di raggiungere annualmente clienti che
altrimenti vedrei col binocolo me le tengo comunque"? Questo volendo
accettare la tesi dell'andare a zero tra costi e introiti (che non
credo sia poi molto balzana).

 credo sia poi molto balzana).
Signor si signore, sigor si signore...questo e' quello che voi clienti
Hartman di full metal jacket
volete sentivi dire.....
Ma con me non attacca...




In effetti, lo dico da sempre, la vera manna delle telefoniche è il
fatto di poter tranquillamente bypassare l'obbligo a contrarre
assicurando solo la clientela di pregio utilizzando vari artifizi.
Così facendo, ottengono non solo di pagare pochissimi sinistri, ma
anche di far pagare alle altre compagnie quelli che statisticamente
dovrebbero pagare loro, allargando ulteriormente la forbice dei premi.
Ma tutto ciò non c'entra un bel nulla con la storia delle provvigioni
pagate agli agenti, credi pure. Ci sono gruppi che non fanno nemmeno
un passaggio tv per pubblicizzare una compagnia tradizionale, e poi ti
martellano i coglioni giorno e notte per la corrispondente telefonica.
Un esempio: dimmi quando hai visto un passaggio di SAI. Io l'ultimo
che ricordo è quello di quando avevo 10 anni: "c'est la vie, c'è la
sai". Ogni giorno però mi imbatto qualcosa di Dialogo, che fa parte
del Gruppo, e mi rifiuto di pensare che per i passaggi pubbblicitari
non venga stanziata una bella fetta di introiti.
Se come pare verrà il giorno in cui l'obbligo a contrarre andrà in
pensione ed io potrò assicurare solo i clienti migliori mandando
affanculo quelli che non voglio sostituendo le mancate provvigioni con
partecipazioni agli utili piu' lusinghiere, stai pur tranquillo che
anche le mie tariffe scenderanno come per incanto.
Poi c'è ancora il discorso ovvio  per il quale, mettendo un telefono e
null'altro tra il cliente e la compagnia, si moltiplicano i vantaggi
della compagnia e si riducono quelli del cliente.
Mio nonno diceva sempre: "Se vuoi, vai, se non vuoi, telefona".
Ma alle cose troppo ovvie la gente tende a non credere più.


Ribadisco il concetto:
quando si parla di cose che non si conoscono si corre il rischio di toppare 
di brutto.
L'agenzia solleva l'azienda da:
tenere aperto un call center per le assunzioni
eliminare una montagna di pubblicità (se la compagnia non ha sportelli chi 
si ricorda di lei se non vede il logo ogni ora o quasi?)
eliminare una bella fetta di personale addetto:
a fare preventivi
a fare consulenza (molto pseudo, ma pazienza)
ad emettere le polizze
a controllare la correttezza delle medesime (controllo dell'attestato di 
rischio)
a verificare se il cliente ha pagato
ad imbustare e spedire la polizza al cliente
a verificare che le copie direzionali siano regolarmente ritornate in 
azienda con tutte le firme al posto giusto
Tutto questo non rappresenta un bel risparmio per l'azienda?
Poi ..... pensala pure come ti pare :-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

guadagno per la compagnia o aumenta il premio per l'assicurato"
Rimane una percentuale che la compagnia versa all'agente, e che il
cliente ben conosce perchè, per legge, deve essere espressa. Diciamo
che è il 9% e siamo molto vicini alla verità (ognuno può controllare
sulla polizza).
Il call center, il sito, il numero verde e la pubblicità martellante
però non sono gratis. Per cui anche la "telefonica/online" spende, pur
non essendo obbligata a rendere noto quanto.
Vogliamo, molto favorevolmente, affermare che se la cava con il 5% del
premio?
Per cui la differenza è di 4 punti, assolutamente marginale. Come ho
scritto questo può essere dimostrato anche dal fatto che le
"telefoniche" stanno iniziando a lavorare con sportelli tradizionali,
almeno in fase assuntiva.
Genialloyd per esempio ha due filiali fisiche, che stanno a Milano in
Viale Piave ed in Via Larga.
Per curiosità, la polizza Genialloyd venduta tramite queste filiali
come mai ha la tariffa uguale a quella venduta al telefono? Non
dovrebbe costare di più perchè, aprendo il punto vendita che è tale e
quale all'agenzia, svanisce il presunto risparmio per la compagnia?
Meditare: questi sono fatti, non teorie.
A.L.

 dovrebbero pagare loro, allargando ulteriormente la forbice dei premi.
Questa è la cosa più sensata che ho letto fino ad ora.
Se mia moglie è una buona cliente per le telefoniche (mi viene in mente 
la pubblicità con la tipa all'asta e le assicurazioni che se la 
contendono a suon di ribassi) perchè mai non dovrei approfittarne? 
Soprattutto se mi rendo conto che la compagnia tradizionale non fa 
nulla per capire se il cliente è buono o meno...

 nulla per capire se il cliente è buono o meno...
Da dove deduci questo?



Bravo, e tra una risata e l'altra trova pure il tempo di ripassarti il 
concetto di concorrenza sul mercato.
Mi ricordi il mio collega che si ostina a portarmi a pranzo in un posto 
dove si mangia da schifo quando a due passi c'è un posto dove si mangia 
meglio e a molto meno. Solo che nel primo posto c'è una bella e giovane 
cameriera con due poppe così che da sola attira la metà dei commensali.
Vediamola dal punto di vista del servizio: alla fine mangio peggio e 
pago il doppio solo per un extra che mi potrebbe anche interessare ma 
che la cameriera mi da solo se c'ha voglia.
Preciso preciso a quanto mi succede con il mio agente di assicurazioni.

 nulla per capire se il cliente è buono o meno...
La compagnie tradizionali e telefoniche sono la STESSA COSA.
E' sempre lo stesso gruppo, i manager passano da una parte all'altra,
la strategia è impostata dalle stesse persone.
La pubblicità dice al cliente esattamente quello che lui vuole
sentirsi dire; se ha l'illusione e la presunzione di vedere sè stesso
sul trono mentre le assicurazioni se lo contendono a suon di ribassi,
lo spot gli dà quello che vuole.
Per farti un esempio, non esiste campagna pubblicitaria che sfrutti le
differenze tra i sessi dove la donna non sia sveglia ed aggiornata e
l'uomo non faccia la figura del coglione: sul pubblico femminile è uno
spot che fa presa, il pubblico maschile non si offende (il contrario,
anche solo per scherzo, rovinerebbe l'azienda).
A.L.

 Preciso preciso a quanto mi succede con il mio agente di assicurazioni.
Che ridicolagine....
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
Quoto, e se mi rendo conto anche che devo pagargli l'Audi e la
segretaria all'agente.

 Tum..aggiudicato!!
Sei arrivato in ritardo: Genertel lo sta già facendo su Ebay!!!!

 segretaria all'agente.- Nascondi testo citato
La provvigione che viene pagata all'agente, non tanto diversa dal
costo del call center e dello spazio web, è sempre la stessa. Se poi
lui la devolve al WWF oppure ci compra l'Audi, sono fatti suoi.
Ribadisco comunque che le maggiori "telefoniche\online" STANNO APRENDO
AGENZIE. Vai a Milano e ne troverai due di Geniallyod.
Dunque come la mettiamo?

 Dunque come la mettiamo?
E' in franchising o della compagnia? C'è personale dipendente o agenti
con partita iva?Ne possono aprire anche 3000 di agenzie ma se alla
fine il premio rimane sempre inferiore di una compagnia tradizionale
io scelgo la prima.

 Dunque come la mettiamo?
Permettimi una cosa, ma perche' stiamo dando (me compreso)
tutte queste spiegazioni ai signori?
Perche' ci dovremmo ''giustificare'' ammesso che ce ne sia motivo, spiegando
il funzionamento
della gestione di una agenzia?
Questa e' gente in malafede, convinta che con il nostro lavoro
si faccia la bella vita e non si facciano sacrifici.....
i signori non sanno che molti colleghi hanno responsabilta' a piu' non posso
e guadagnano meno di un qualsiasi scribbacchino senza diploma
che occupa un posto fisso!!
Il nostro non e' il lavoro del 27..che se uno sta' male, rimane a casa....
si va' a lavorare anche con la febbre...per guadagnare quanto?
I signori non sanno che per vivere decentemente, bisogna avere un portafogli
sostanzioso, che in pochi hanno...e che da un giorno all'altro, il mandato
puo' essere
revocato.....o l'agenzia chiusa...basta qualche annata ''sinistra''
negativa....
Questo Ng e' frequentato da autorevoli professionisti, non e' meglio
forse non dare piu' confidenza a coloro che prevenuti in partenza, offendono
la
nostra categoria?
Io direi a tutti i colleghi, e tu sei uno dei piu' rappresentativi, di
improntare le discussioni sulla tecnica assicurativa...
Cosi' non va bene,certi signori, frequentano questo ng per ottenere
le nostre opinioni professionali e poi per giunta offendono!
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 io scelgo la prima.
Se il premio è inferiore esiste un motivo sempre sfavorevole al
cliente.
Le regole del marketing dicono che bisogna pubblicizzare un motivo
plausibile, o il cliente si farà delle domande sul prodotto. Su
Internet puoi leggere i blog di sedicenti esperti che raccontano (ci
sono anche dei libri) le complesse strategie che consentono alle
compagnie aeree low cost di fare appunto il low cost.
Oggi l'utente medio può capire il flusso dei passeggeri ed il relativo
indotto, può capire le economie di scala date da una flotta omogenea e
una certa selezione delle rotte. Ma all'inizio, tu ti ricordi
l'approccio, vero? "Costa poco perchè a bordo non ti diamo il panino".
Tre Euro di panino per giustificare una differenza di trecento!
E ti assicuro che la maggior parte ci credeva.
Beh, per le assicurazioni probabilmente il mercato è meno evoluto:
siamo ancora alla balla del panino mancante.
A.L.

 siamo ancora alla balla del panino mancante.
Infatti Alitalia è andata a picco mentre Ryanair...Diciamo però che
siamo alla realtà dove la gente se ne sbatte di pagare di più solo
perchè l'agente viene a riscuotere il premio a domicilio. Rimane il
fatto che se io non faccio incidenti per 20 anni avrò sicuramente
risparmiato un considerevole gruzzoletto rispetto alla compagnia
tradizionale e su questo puoi solo darmi ragione.

 le nostre opinioni professionali e poi per giunta offendono!
Io mi offendo invece quando trovo differenze di 200 euro tra una
compagnia online e una tradizionale, guarda un pò..

molta fatica.
E' la compagnia. non l'agente, a decidere la quantità di sconti, in
gergo "flessibilità", che viene resa disponibile alla rete
commerciale.
E' la stessa compagnia capogruppo a decidere la campagna promozionale
dell'online.
Significa che se ci sono più sconti da una parte e meno dall'altra, è
perchè lorsignori vogliono così e non di certo perchè il consumatore è
furbo. Lui si limita a seguire, da brava formichina, le briciole che
gli hanno messo per terra per portarlo dove a loro pare e piace.
Compara due polizze dei due diversi canali assuntivi (non il
preventivo, che è carta ottima per la latrina, ma le condizioni
contrattuali) e se sei un consumatore accorto come dici potrai
scoprire perchè.
Ultima cosa. Continui a ragionare, ed è un difetto dei lavoratori
dipendenti o dei pensionati, usando come ordine di grandezza il tuo
stipendio. Un decimo di stipendio è poco, dieci stipendi sono tanti.
Per cui fai discorsi rapportati: risparmi nell'ordine delle centinaia
di Euro, svantaggi in sede di liquidazione nell'ordine, ammesso che ci
siano, delle centinaia di Euro. Tutte minuzie che la compagnia non
vede neanche con il microscopio, e delle quali non gliene può fregare
di meno.
Peccato che se ti arriva una rivalsa di quelle sonore, come ho visto
succedere, puoi vendere tutto quello che hai, mandare nel cesso il
futuro dei tuoi figli o dei tuoi cari, e anche così non ti basterà la
vita intera per saldare il debito.
E basta una sbadataggine, una di numero.
A.L.

>Questo è il problema di tutti i lavoratori se permetti.
Il lavoratore dipendente ha il suo stipendo che gli viene conferito
direttamente da Dio e non si può cacciare neanche se fracassa il
materiale a lui affidato e minaccia il suo capo (Cassazione, meno di
due settimane fa),
Tutti gli italiani lo sanno e pertanto aspirano al "Superenalotto" che
è l'assunzione a tempo indeterminato.
Diceva bene Montanelli: non cercano il lavoro, cercano il posto.
A.L.

 fa rimanere alquanto allibito.
A parte il fatto che il trattamento non è lo stesso (in caso di un
sinistro "complicato", con la on-line devi sapere come muoverti e
gestire tutta la trafila burocratica da solo, non avendo un agente)...
differenze del 300% ci possono essere anche tra due on-line o tra due
tradizionali (sperimentato personalmente), tutto dipende da che
tipologia di rischio assegnano al tuo profilo (oltre che da eventuali
franchigie, scoperti, rivalse, ...).
Inoltre, se ti dicessi che quest'anno sono con una compagnia
tradizionale che mi ha fatto, sulla copertura obbligatoria RCA, un
prezzo migliore di tutte le on-line ? Tu sei proprio sicuro che con le
on-line si risparmi sempre e comunque ?
Ciao,
 Parnas

nulla per capire se il cliente č buono o meno...
Lo fa, eccome, stiamo dicendo proprio quello.
Solo che invece di tenere tali clienti, come sarebbe giusto, nel
calderone generale, apre una bella telefonica e li dirotta li
isolandoli dal marciume.
E' un po come dire che visto che la Lombardia, presa ed isolata dal
resto del paese, potrebbe offrire un tenore di vita migliore ai
lombardi facendogli pagare meno tasse e facendoli guadagnare di piu',
la si isola e gli si evitano tutti i fastidi di avere il sud sul
groppone.
Anzi, non č 'un po come dire'....č esattamente la stessa cosa.
Se lo chiedi ai lombardi, č una cosa sensata. Se lo chiedi al resto
dell'Italia č una cazzata immane.
Quando toglieranno l'obbligo a contrarre perň, vedi di non finire
nemmeno per sbaglio in classi peggiori della 10 perchč allora si che
ti renderai conto di quanto sia sbagliato ragionare in un certo modo.

 dell'Italia è una cazzata immane.
Qui scendiamo in un campo minato. Se vieni dalle mie parti e fai un 
esempio del genere per perorare il principio di mutualità delle 
assicurazioni come minimo rischi un esodo verso le telefoniche....

 Che ridicolagine....
Che vuoi farci, sò spiritoso....
E comunque si scrive ridicolaggine, con due g.

assicurazioni come minimo rischi un esodo verso le telefoniche....
Lo capisco, ma le regole del gioco devono valere per tutti.
Se la legge impone di assicurare tutti coloro che te lo chiedono, non
si può tollerare che una compagnia assicuri solo quelli che vuole, tra
quelli che glielo hanno chiesto. Se io facessi una cosa simile, dopo 5
minuti avrei i carabinieri in agenzia.
Che poi a tua moglie tutto ciò non interessa, lo capisco perchè non è
un problema suo.
Resto comunque dell'idea che quando una compagnia tra sè ed il cliente
ci mette un telefono, di certo non è per facilitare le cose al
cliente.
Di questo tua moglie secondo me deve tenerne conto.

 E comunque si scrive ridicolaggine, con due g.
E' arrivato il professore della minchia...vai
a fare un po' di ripasso a drizzare banane!!!



Le vie della provocazione sono infinite, quelle dell'idiozia pure. E' 
fatale che prima o poi si incontrino in una stessa persona e tu ne sei 
l'esempio vivente.
Con questa tua bella frase, l'incertezza sulla tua ignoranza rimane 
tale e quale a prima ma almeno adesso abbiamo appurato la certezza 
della tua cafonaggine.
Buona giornata.

 due settimane fa),
Anche se questo mi sembra maledettamente OT, vediamo comunque di non 
fare di tutta l'erba un fascio. Mica tutti i dipendenti sono dipendenti 
statali che possono fare quello che vogliono senza preoccuparsi delle 
conseguenze sul loro posto di lavoro (Brunetta permettendo).
La mia storia ne è un esempio, ora sono libero professionista (anche se 
lavoro per il 90 % per una sola azienda) ma lo sono diventato dopo che 
da dipendente mi sono trovato da un giorno all'altro senza lavoro 
perchè il mio ex datore di lavoro aveva fatto il classico passo più 
lungo della gamba.
Il problema è che se ad andar male è la Fiat o qualsiasi altra grande 
azienda allora anche i dipendenti hanno qualche speranza di cadere in 
piedi. Ma se a fallire di brutto è una piccola azienda come quella in 
cui lavoravo io allora son cazzi, tanto per usare un eufemismo.
E' vero che ora da libero professionista mi accollo un rischio 
d'impresa che non è indifferente ma anche perdere un lavoro che si 
credeva fisso quando si hanno quasi 50 anni e si hanno tre figli da 
mantenere e il mutuo da pagare ti assicuro che non è una passeggiata..

 Buona giornata.
Prima provocate, poi pretendete rispetto?
Vorresti offerto anche il caffe'?
Scrivi quello che vuoi, questo e' il mio ultimo intervento..non ho tempo
da perdere con i microcefali!
A proposito, cafone sarai tu, che vieni ospite in casa d'altri e per giunta
critichi!
Fai parte del popolino ignorante e credulone!


 
Ti dò ragione al 100%, il trattamento non è uguale per tutti, ci sono 
dipendenti di serie A e dipendenti di serie B, così come vale per gli 
autonomi...
ciao
stefano

 Fai parte del popolino ignorante e credulone!
Il popolino ignorante e credulone che a fine mese fanno mangiare te e
la tua famiglia oltre a garantirti le ferie il prossimo agosto, quindi
calmino.

 mantenere e il mutuo da pagare ti assicuro che non è una passeggiata..
Quoto in pieno

 Diceva bene Montanelli: non cercano il lavoro, cercano il posto.
Ah beh, se lo diceva lui allora..

 calmino.
Avevo detto di non intervenire piu'...ma la mia famiglia non la devi
nominare!!
per nessun motivo!!
Da buon Siciliano ti dico che la famiglia e' sacra! non me la nominare!
Non me la nominare!!
E non sbagghiari a pallari!!!
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