Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: V-power

Mi chiedevo cosa ha di differente la benzina V.power (oltre che il
costo)...e se conviene, penso di no, usarla su motori giovani o
comunque che vantaggio e che tipo di uso se ne dovrebbe fare.
Grazie
Andrea C.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato
I messaggi possono apparire in ritardo (12/24 ore max)   
--->Promozioni 2002 Rottamazione/restituzione usato ** NUOVO su 
www.idaf.it
--->Mondeo TdCi **NUOVO su 
www.idaf.it
--->Ordinazione, ETA e Built to Order **NUOVO su 
www.idaf.it
Per contattare il moderatore 
andr...@idaf.it
 ICQ# 1689581 fax 3488716595
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 comunque che vantaggio e che tipo di uso se ne dovrebbe fare.
Credo che il vantaggio sui motori "normali" sia nullo, dato che come
accennato sopra, per saggiarne la reale efficacia, bisognerebbe aumentare il
rapporto di compressione.
--
Davide Granzotto
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


La benzina v-power č a 99 ottani...brucia meglio e rende di piů 
evitando il formarsi di depositi carboniosi sulle valvole..il motore č
piů protetto dal battito in testa e ha leggermente piů brio ai bassi
regimi (la v-power vaporizza meglio della verde normale).Ha un difetto:
costa troppo:se hai un motore ad alte prestazioni sofisticato e costoso
con alto rapporto di compressione (porsche, honda vtec, ferrari, toyota
vvti...) conviene usarla, se hai una ka come me non credo faccia 
molta differenza(l'ho provata..e non so quanto fossero esatte le mie 
sensazioni positive a livello di prestazioni e prontezza di risposta
e quanto fosse "effetto placebo").
Se costasse un po' meno la userei(i consumi si erano ridotti del 5%,
guardando i litri fatti e i km percorsi,50000 lire a 
partire da serbatoio vuoto ) ma non c'č convenienza economica(sono un 
povero studente squattrinato).
Io ti posso suggerire una cosa:provala(partendo da serbatoio "vuoto")
 e giudica, la Shell asserisce che dopo 5000km il motore č pulito 
del tutto(anche il portafogli, ma questo vale solo per me :-) ) 
e la differenza si sente. 
Spero che con lo svuotamento dei serbatoi della "rossa" anche altre 
case petrolifere meno esose di shell (Agip, Ip, Tamoil)
ci propongano benzine a piů di 95 ottani.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 rapporto di compressione.
si,e' vero!!!!!!
infatti la shell assieme alla benzina offre un nuovo motore da montare
sulle nostre auto!!!!
a parte scherzi,il vantaggio e' sopracitato..
saluti
dado lia
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato


 Mi chiedevo cosa ha di differente la benzina V.power
Ormai e' uscita da mesi, e da mesi se ne parla... ti consiglio leggere i
vecchi post con www.google.com...
io la vpower la uso regolarmente sulla Fiesta... ma solo perche' e' a gas e
spendo circa 5 Euro al mese di benza... spero quindi che gli additivi
aggiunti servano veramente a togliere i depositi carboniosi sulle sedi delle
valvole...
ciao ciao
--
Fabio VE (21,(75,49--),VE) 
www.fpuste.34x.com
*Opel Corsa 1.2 Comfort: piena di targhette per apparire
*Ford Fiesta, nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Antispam in action: togli la MINIGONNA per rispondermi


 comunque che vantaggio e che tipo di uso se ne dovrebbe fare.
Ciao, sulla differenza tra la verde normale, ti hanno già risposto, per i
vantaggi dipende dalla macchina, io la uso sempre sulla mia e riscontro
notevoli vantaggi, sia in prestazioni (ma poco di più rispetto alla
Superplus a 98 ottani venduta in Svizzera che usavo prima) che in resa
chilometrica, io ti consiglio di provarla così hai modo di renderti conto se
conviene o no
Overburner  (23-90+ CO)
Ford Fiesta Ghia 3p 1.4 MY 2000 Acquamarine Frost
abs+4 airbag


Io l'ho scoperta in germania con la Super plus verde a 98 o 99 ottani
(secondo la marca).
Orbene, la mia ka andava che era una bomba!!!
Ho fatto Monaco-Norimberga tutto a tavoletta tra i 170 con punte di
185kmh!!! Roba da non credere. Il bello era che riprendeva benissimo anche
con le marce alte. E, a regimi più cittadini, consumava anche meno!
Giunto in italia, ho provato la vpower e non la cambio più per niente al
mondo!
Quel poco che costa di più ti da la possibilità di scattare prima, di avere
un tiro più corposo e pieno a tutti i regimi, e, se serve, pestare di brutto
ed ottenere ottimi risultati.
Il benzinaio mi ha detto che i risultati migliori si ottengono proprio con
motori dell'ultima generazione (euro4 del 2001, nel mio caso), perchè le
centraline si "accorgono" della migliore qualità del carburante, e pertanto
fanno rendere al meglio il motore.
Appena comprata la ka, reduce da una peugeot 405sri da 120 CV e passa, mi
mancava un po' di grinta in ripresa. Ora sono contentissimo! Per una city
car va che è una meraviglia!
///Ripclaw
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato
I messaggi possono apparire in ritardo (12/24 ore max)   


 sto logicamente parlando di numeri irrilevanti,nell'ordine del 2/3%!!
Peccato che tale benzina costi il 10% in più dell'altra!
--
Davide Granzotto
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato
I messaggi possono apparire in ritardo (12/24 ore max)   


 Davide Granzotto
infatti nonostante io faccia abitualmente rifornimento presso un distr.
shell, non l'ho mai fatta!!!
ciao da..davide a...davide
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 
Non capisco il nesso tra ottani e migliore combustione a parità di 
compressione, migliorata invece magari da una maggiore purezza e da diversi 
additivi.
Il numero di ottani esprime il potere antidetonante non il contenuto 
calorico.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato
I messaggi possono apparire in ritardo (12/24 ore max)   


 calorico.
il nesso consiste nel fatto che a parita' di compressione,nelle moderne
auto con sistemi di rilevazione della combustione,
si ottengono migliori risultati nei fattori di consumo.
e' noto che se la benzina ha un maggiore potere antidetonante la
centralina attua un anticipo di combustione nelle camere di scoppio.
inoltre il numero di ottani,mi dispiace dirtelo,non esprime il potere
antidetonante,bensi' il potere della benzina stessa nello sprigionare
energia.
il potere antidetonante e' la conseguenza di questo fattore.
questo io so' e riferisco.
magari mi sbaglio.
magari ho dato un apporto corretto.
non so!!
ciao
dado lia
fofo 1.6zetec 3p my2002
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 energia.
No, questo non mi risulta. Comunque per non sbagliare le mie Focus sono (o
erano) tutte a gasolio!
--
Davide Granzotto
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


Vista la notevole confusione che ho notato a riguardo del numero di ottani 
nelle benzine normali e V-power, mi sembra giusto cercare di fare un pò di 
chiarezza sull'argomento per quanto mi sia possibile.
        La benzina è principalmente costituita da idrocarburi aromatici  
non  
ramificati, ossia molecole composte da atomi di  Carbonio e Idrogeno, 
legati da legami coovalenti , in cui gli atomi di Carbonio legano con 2 
idrogeni e 2 di carbonio, tranne gli estremi che legano con 3 atomi 
d'idrogeno.
Quindi troveremo atomi di Esano,Eptano,Ottano,Nonano,Decano e Undecano, che 
si differenziano tra loro solo per la lungezza della molecola e anche di un 
altro tipo di molecola , l'isoottano che fà la parte del leone.
La combustione degli idrocarburi non ramificati ( o a "catena lineare") 
avviene in modo molto più tumultuoso rispetto agl'Idrocarbuti ramificati, 
che esplodendo precocemente  causano la "Detonazione" ossia la reazione di 
combustione istantanea di tutte le molecole, come avviene nei motori Diesel.
Và ricordato dunque che nelle camere di combustione dei motori benzina
avvengono  deflagrazioni, e cioè , si ha un fronte di fiamma che 
dall'iinesco (gli elettrodi della candela/e)  si propaga progressivamente 
in tutta la camera di combustione.
Ciò determina le diverse sensazioni e suoni emessi da i due tipi di motori, 
il benzina più dolce  e il diesel più secco.
Per evitare che avvenga il fenomeno della combustione spontanea e quindi 
della detonazione, viene utilizzato l'isoottano, ossia una molecola isomero 
dell'ottano, e cioè che ha la stessa formula chimica e quindi lo stesso 
numero di atomi di carbonio e idrogeno, ma con diversa disposizione degli 
atomi tra loro. L'issottano è una molecola di idrocarburo ramificato e 
quindi più resistente alla combustione spontanea.
Come termini di riferimento, si prende l'isoottano come ottimo 
antidetonante e l'eptano invece pessimo antidetonante.
Il termine 98 ottani , indica che in un determinato volume il 98 % sarà 
costituito da isoottano e il restante 2% da eptano.
In realtà nella benzina super il numero di ottani non è reale ma 
ecquivalente, ossia il potere antidetonate della benzina in questione è 
pari a quello di una miscela come detto prima ma in realtà, la quantità 
d'isoottano è minore di 98 parti su 100, il resto viene fatto dal piombo, 
che 
hà proprietà sia antidetonanti che lubrificanti.
Nella benzina verde non essendoci il piombo , hanno rimediato con additivi 
e se non vado errato tra questi è presente il pericolosissimo Benzene.
Non ha caso ricordo tempo fà di un impressionate numero di grippaggi a 
motorini che si rifornivano di miscela con benzina verde dai distributori, 
nella quale si usavano ancora le vecchie percentuali di olio per la benzina 
super più lubrificante.
Come avrete capito dunque il numero di ottani non influsce sul potere 
calorico della benzina, ma solo sulla capacità di resistere alla 
compressione, prima di autoinnescare la reazine di combustione.
        Per questo motivo non ritengo che in normali motori automobilistici 
, progettati per funzionare con benzina verde a 95 ottani, vi possano 
essere dei giovamenti prestazionali legati al semplice aumento del potere 
antidetonante. Per sfruttare questa caratteristica bisognerebbe aumentare 
il rapporto di compressione del motore (che necessita di un intervento 
meccanico), che detonerebbe (battito in testa) 
con normale benzina verde, ma svilupperebbe potenze superiori con benzine 
speciali quali la V-power.
E' stato anche detto che le centraline si accorgono del maggiore numero di 
ottani del caburante, attuando un "anticipo sulla combustione".
Solo che  l'accensione , innesca la combustione "sempre" in anticipo 
rispetto al PMS del pistone, in quanto per il tipo di combustione della 
benzina - deflagrazione-  se essa venisse innescata esattamente all'arrivo 
nel PMS, a combustione avvenuta, il pistone sarebbe già da 
tempo sceso di parecchio nel cilindro, perdendo una considerevole quantità 
dell'energia sviluppata nella combustione. 
L'anticipo nelle vetture con accensione elettronica è variabile, a seconda 
del regime, aumentando con l'aumentare dei giri.
Se la v-power, "brucia " meglio è più in fretta , allora sarebbe plausibile 
una diminuzione dell'anticipo, riducendo in questo modo la resistenza alla 
risalita del pistone.
        Con ciò non voglio dire che la V-power non aumenti le prestazioni,
se lo fà non può certo essere grazie ai 98 ottani sui normali motori, ma 
semmai il merito và ricercato in una migliore qualità della miscela e 
nell'uso in essa di additivi che ne migliorino la vaporizzazione, tengano 
pulito o ripuliscano le componenti interne del motore (iniettori, sedi 
delle valvole etc.) , giustificando così anche i migliori consumi rilevati.
        Detto ciò spero di poter portare un pò di luce su questo argomento,per 
il quale ho sentito veramente di tutto! 
P.S.
Và tenuto presente, che nel testo sopra riportato ci possono essere delle 
imprecisioni, ma i concetti sono quelli. Per la parte "chimica" questò è 
ciò che mi ricordo dell'esame Chimica generale dato in tempi recenti, per 
quanto riguarda la parte "meccanica"  ho rispolverato ciò che tempo 
addietro imparai dalle riviste del settore. Studio Fisica e non Ingegneria, 
per cui se vi sono innesattezze concettuali e non, sarei felice di venire 
corretto ,in maniera però completa e , scusate il gioco di parole, corretta.
Dario Russo


****** Andrea Rp, il mio post  non voleva essere una risposta ad un singolo 
tread, purtroppo credo di avertelo inviato come tale. 
Se tu possessi inserirlo nuovamente come nuovo messaggio, te ne sarei grato.
Un ultima cosa , potresti eliminare queste righe tra asterischi prima? 
Grazie**********


********* Cisno AndreaRP, il mio messaggio non voleva essere una risposta 
ad un precedente tread, anche se purtroppo credo di avertelo inviato come 
tale. Potresti reinserirlo come nuovo messaggio, dopo aver gentilmente 
elinato queste righe (tutto quello tra asterischi)? Grazie **********


Chiedo scusa per il post multiplo, ma usando un nuovo News reader (Knode) 
stò facendo un pò di confusione.
DR78


alla luce  dello scritto mi par di capire che se applichiamo quanto detto al
mio 125cc 2 tempi con miscelatore funzionante con la vecchia benzina super ;
Ora che cè solo la benzina verde per non grippare bisogna carburare in
maniera che il miscelatore aggiunga più olio alla miscela che dovrà essere
combusta...


 
Non ce ne bisogno, sui motori 2T  con miscelatore (come la mia RS 125) ,  
esso è sempre tarato in modo da ingrassare più del dovuto la miscela.
C'è poi da tener conto della qualità degli olii da miscela che venivano 
usati nei distributori, non certo paragonabili ai prodotti acquistati di 
persona.
In'noltre, si trattava di mototrini quali Ciao , Bravo, Garelli e via 
dicendo, per i quali non credo  vi fosse il cilindro riportato.
Devi semmai fare attenzione nel caso tu abbia elaborato il motore 
aumentando il rapporto di compressione. Ricordo che nel '95 credo, quando 
venne introdotta la verde nelle corse , tutti dovettero diminuire la 
compresione, in quanto la miscela detonava. Ciò era reso molto visibile dal 
cielo del pistone e dalla testa, che ne uscivano con la superficie 
rovinata, praticamente erosi , visto coi mie occhi su una Rs 125 SP.
DR78


grazie mille sei un drago...
