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Titolo: 3 domande...

diverse per argomento ma che che raggruppo in un unico post:
1-Durante le telecronache delle gare motociclistiche sento spesso parlare di
una tipologia di motore del tipo "a scoppi irregolari". Cosa significa?
2-Cosa s' intende per "cambio ad innesti frontali"? Vuol dire che gli
ingranaggi hanno i denti dritti, contrariamente ai cambi delle auto di serie
che hanno ingranaggi con dentatura obliqua?
3-Un motore non andrebbe tirato a freddo; "giustamente", dico anch' io, ma
perchè? E' perchè l' olio lubrificante deve raggiungere la giusta
temperatura per essere davvero efficiente o ci sono altri motivi?
Saluti.
P.S: di domande (sceme) di questo tipo ne avrei a tonnellate ma non le
spreco in un botto solo, le farò un poco alla volta ;-)

 motivi?
quello è uno dei motivi.. altro motivo è che basamento e testata han 2 
differendi dilatazioni termiche, quinid rischi di rompere la guarnizione di 
testa perchè scaldi molto prima una delle due parti.
Inoltre gli accoppiamenti meccanici a freddo non sono per nulla perfetti, 
quaindi l'usura delle parti a contatto (pistoni con cilindro, biella con 
albero motore.. ecc ecc) è considerevole
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
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     Ayrton Senna
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 una tipologia di motore del tipo "a scoppi irregolari". Cosa significa?
A quello che ricordo è una cosa di questo genere: Per scoppi  regolari si
intende che sono distribuiti con regolarità durante il movimento dell'albero
motore (ad esempio ogni 180°). Per scoppi irregolari si intende che questa
regola non è rispettata (ad esempio si sono due scoppi ravvicinati e poi un
attimo di pausa)
g

 spreco in un botto solo, le farň un poco alla volta ;-)
Queste qui sulle moto falle su IHM (it.hobby.motociclismo) che son sempre 
argomenti interessanti ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza
biglietto. Basta chiamare il controllore e pagare strada facendo (M.
Donnini; TT, La Corsa proibita) 

 argomenti interessanti ;-)
In verità volevano essere domande di carattere generale; quella sugli
innesti frontali nasce da un passaggio della telecronaca del Rally di
Sardegna: il telecronista ad un certo punto ha detto che le auto di gruppo N
hanno cambi ad innesti frontali.
Per il motore a scoppi irregolari non so se sia una soluzione che riguarda
solo i motori motociclistici od anche quelli automobilistici.
Ciao!

 albero motore.. ecc ecc) è considerevole
Ah, a questo non avevo pensato, pensavo che fosse solo una questione che
riguardava l' olio.
Ciao e grazie.

 attimo di pausa)
E' proprio vero che non si finisce mai di imparare!
Ti assicuro che questa degli scoppi irregolari non l' avevo mai sentita.
Se qualcuno si è preso la briga di ricorrere a quest' accorgimento ci
saranno pure dei motovi, ma proprio non capisco quali possano essere questi
motivi...
Ciao!

 Ciao!
Ciao ciao
Lan_er5
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Vyger ha scritto:

1) il cronista non sapeva cosa cazzo dire per spezzare il silenzio 
ignorante della telecronaca
2) nel gruppo "N" il cambio mi risulta debba essere quello originale.
3)sempre riguardo ai cambi, fatti una ricerchina su google e troverai 
risposte esaustive.
4) gli innesti frontali sono utilizzati principalmente nei cambi 
motociclistici perchè l'architettura è motore/cambio/frizione
nella auto è motore/frizione/cambio.
p.s.
buongiorno!
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

 funziona se ormai lo fanno tutti.
Adesso di è data la giustificazione (Ducati) che lo si fa anche per avere
una migliore guidabilità (erogazione di coppia più lineare) anche a scapito
di qualche cavallo.

 fronte di un peggioramento della silenziosità.
non fare confusione, gli innesti sono il metodo con cui si accoppiano o meno
gli ingranaggi per fare le varie marce, quello che dici tu si riferisce alla
dentatura degli ingranaggi, i cosiddetti denti dritti hanno un rendimento
lievemente maggiore ma sono rumorosi perche' ogni ente "impatta" sul
corrispondente dell'altro ingranaggio, mentre i denti elicoidali sono
silenziosi perche' ogni dente "entra" gradualmente nel corrispettivo
dell'altro ingranaggio.Per contro il rendimento e' un filo inferiore perche'
si generano spinte assiali, ossia, una forza che tende a far "separare " gli
ingranaggi e che viene assorbita dai cuscinetti.


funziona se ormai lo fanno tutti.
In realta' alcuni studi, hanno dimostrato che gli scoppi irregolari
danno effettivamente un aumento della potenza (seppur limitato, ai
regimi medio-bassi.
In effetti la storia delle gomme mi ha sempre convinto molto poco.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp (a riposo) + AR 156 JTD 1.9 115
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 In effetti la storia delle gomme mi ha sempre convinto molto poco.
Anche perchč cambiavano versione ogni due/tre anni su cosa era meglio per le
gomme...

 che hanno ingranaggi con dentatura obliqua?
Non c'entra nulla con il tipo di innesto dei vari rapporti nel cambio,
riguarda solo il modo in cui il pilota, dall'abitacolo, seleziona le marce.
Nei cambi volgarmente detti "a innesti frontali" infatti, si muove la leva
solo avanti o indietro, mentre nei cambi automobilistici normali, c'e` il
ben noto selettore ad H (in caso di 4 marce).
Questa differenza nel modo di selezionare i rapporti non e` collegata in
nessun modo sul tipo di dentatura delle ruote dentate del cambio che possono
essere a denti dritti oppure elicoidali. Gli innesti veri e propri, come
molti hanno gia` detto sono in entrambi i casi frontali.
In altre parole questa denominazione gergale e` equivoca, io lo chiamerei
cambio a selezione sequenziale o qualcosa del genere.


 --


 regimi medio-bassi.
che tu lo abbia letto non dubito, ma mi perlime assai.La potenza , deriva da
coppia e regime, la coippie deriva dalla PME , e allora porco cane (!) la
potenza viene genreata dalla parte termica del motore, non dovrebbe avere
nessuna correlazione con la fasatura.Piuttosto questa puo' variare il modo
in cui tale coppia e potenza viene erogata,  , ma nell'ambito di 720 gradi,
non come curva di coppia intesa in senso classico.Insomma, mi aspetterei di
vedere la stessa curva di coppia, ma guardandola al "microscopio" giro per
giro una pulsazione differente. Poi di piu non saprei, le info su questo
argomento mi sembrano molto nebulose e da "bar", mi sa che chi sa davvero i
retroscena tace....


 Che fosse questo fin dal principio il segreto del V5 HRC?
Sui 5L è anche abbastanza normale usare delle fasature strane, ad esempio
usare quelle del 4L e mettere due scoppi in simultanea. Comunque il
vantaggio del V5 è puramente regolamentare
Cito il "Pignone"
".... la potenza utile erogata dal motore NON dipende più dalla cilindrata
(che infatti non appare più nella formula) bensì dalla SUPERFICIE DEGLI
STANTUFFI. Essa permette comunque di rilevare subito la non eccelsa
intelligenza dei Regolamenti Sportivi, che, nel lodevole intento di limitare
la potenza massima, continuano imperterriti a limitare la cilindrata totale,
fallendo sistematicamente lo scopo."
Ciao

mi sa che chi sa davvero i retroscena tace....
Ovviamente, direi! ;-)


Un grazie collettivo a tutti coloro che mi hanno risposto.
Saluti.

 anni fa.Perversa perche' apparentemente contro la logica
[ZIP]
Perversa... hai davvero usato la parola giusta; quali ne siano le
motivazioni è una cosa veramente perversa.
Ripeto che questa storia degli scoppi irregolari non l' avevo mai sentita
prima d' ora, ok, d' accordo, non sarò un super esperto motorista, ma
qualcosuccia sui motori la so, invece questa cosa mi giunge del tutto nuova.
Ciao.

 combustione interna"; Mototecnica 7/8 1994, pagg. 48-53.
come sempre documentato, ho letto quanto hai riportato,  e comunque da buon
menabelino (come diciamo a genova)resto perplesso, semplicemente non  mi va
giu' che un paio di scoppi convcentrati anziche' distribuiti diano origine a
attriti minori, in fondo anche le vibrazioni sono energia dissipata, abbiamo
passato la vita a dire che il 6 cilindri e' bello perche' ha un
funzionamento elettrico, con le vibrazioni annullate fino a un ordine
altissimo, e ora lo vogliamo far vibrare per forza? In fondo sappiamo bene
che il punto debole dei mono cilindrici e' il banco a causa delle gran
pistonate che si becca e se i cuscinetti si sfasciano e vanno comunque
dimensionati grossi vorra' ben dire che sono piu' sollecitati, e questa
energia mica contribuisce al movimento. Insomma, questo che scrive ne sapra'
mille volte piu' di me,ma i dubbi restano ( a me...).Anche perche' se il
motore ha una fasatura regolare probabilmente guadagnoi nel dimensionamento
dei vari organi, e puoi pure girare piu' forte contenendo le vibrazioni..
--


dei vari organi, e puoi pure girare piu' forte contenendo le vibrazioni..
Roby, che te devo di'?!?!?!
Sinceramente anche a me 'sta storia non mi convince piu' di tanto,
pero', da buon "Galileiano", mi fido dei risultati sperimeteai
ottenuti.
Controlla la posta elettronica! ;-)
