Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Retata telematica: precisazione

La notizia è in parte vera e in parte falsa
http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=367622
.
-- La parte vera
C'è stata gente che scaricava da Internet e poi rivendeva illegalmente.
-- La parte falsa
La posta criptata è impossibile da decifrare, a meno che l'algoritmo di
cifratura sia una cippa oppure il programma utilizzato per criptare contiene
vistose falle. Negli anni addietro, ci fu una battaglia tra il governo USA e
i creatori di PGP proprio perché le email, una volta criptate, erano
indecifrabili anche dal governo che voleva decifrarle per scopi "statali".
La posta "lock", che in gergo si chiama "shadow mail" non contiene altro che
il duplicato di ciò che uno ha spedito/ricevuto. Se i messaggi sono
criptati, anche la shadow mail lo sarà.
Per intercettare il flusso di una rete p2p e stabilire se il download è
stato illegale, è necessario scaricare completamente il file incriminato ed
eseguirlo sul computer. Se, infatti, si intercetta un flusso a metà strada,
non si potrà mai effettivamente determinare se è illegale oppure no (è come
leggere le pagine centrali di un libro e capirne il contenuto). A questo
punto, una volta scaricato il file incriminato, la GdF ha commesso un
crimine e quindi se vuole denunciare l'utente deve dire: "Sono stato io a
mettere a disposizione il file illegale oppure l'ho scaricato a mia volta
per determinarne il contenuto". In entrambi i casi, il reato ricade anche
sulla finanza.
-- I precedenti
Repubblica annunciò che gli squilli sui telefonini stavano diventando a
pagamento.
Repubblica annunciò, e poi subito cancellò, che Microsoft aveva comprato Red
Hat Linux.
Vari giornali e telegiornali spesso e volentieri riportano notizie
"modificate" per ignoranza dei giornalisti o per raggiungere chissà quale
nefando scopo.

 C'č stata gente che scaricava da Internet e poi rivendeva illegalmente.
Questo succede spesso ed ovunque, non e' che faccia notizia, eh...
e poi, voglio proprio vedere come fanno ad incolpare un utente,
prendi ad esempio uno che si colleghi da un ufficio con 100
dipendenti che vadano su internet tutti attraverso un proxy.
Esiste forse una legge che obblighi l'amministratore della rete
a tenere un log con scritto dentro chi si connette a cosa ?

 a tenere un log con scritto dentro chi si connette a cosa ?
No, pero' un buon amministratore la dovrebbe tenere in ogni caso.
Anzi, il proxy andrebbe configurato per non usare peer to peer.
Ciau
Paolo

 un log con scritto dentro chi si connette a cosa ?
Le aziende serie lo fanno e certamente non lasciano scaricare i
dipendenti. Quanto al tipo che scrive la GDF commette un reato quando
scarica qualcosa per ragioni professionali (ossia per perseguire un
indagato) sto newsgroup diventa esilarante :-)))



Non e' esatto dire che non c'e'. La legge dice che il legale rappresentante e'
responsabile dell'uso che viene fatto della sua rete a meno che non possa
dimostrare che tale uso sia stato fatto da terzi in violazione della sua AUP
(acceptable use policy). Tale responsabilita' viene affievolita "leggermente"
per i service provider, cosi come per le compagnie telefoniche che perdono
l'obbligo di verificare i contenuti di terzi (cosa che sarebbe illecita per
motivi di tutela del segreto epistolare e privacy).
Quindi tutti i provider loggano cio' che si fa on-line ad un certo livello per
pararsi il c..o. Quale sia questo livello a noi non e' dato di sapere.
-- 
   __|__  Fabio Sardone|  
____(0)_____           | 
http://www.geocities.com/f_sardone/pictures.html
  O  o  O              | Change dot in . and remove .invalid

Marc Serafino ha scritto:

Nella ditta ove lavoro e' successo un casino :)
Avevamo chiuso tutte le porte per il p2p e altre cose che non 
riguardavano l'attivita' aziendale.
E' successo un bordello : !! gente che faceva danni,dispetti,impiantava 
apposta i client.
Morale : costretti a fare un compromesso e aprire ad orari di pausa.
Adesso pero',alla luce dei fatti che stanno succedendo,il proprietario 
ha deciso nuovamente di non permettere piu' il p2p neanche all'ora di 
pausa e ancora sono tornati i mugugni..
fai te

 indagato) sto newsgroup diventa esilarante :-)))
stranamente non sono del tutto in disaccordo con te (oddio... saro' grave 
?). Di sicuro non commetterebbero un reato a scaricare per verificare cosa 
stai  mettendo tu a disposizione (visto che il reato non sarebbe l'atto di 
scaricare ma mantenere il possesso). Pero' se tu scarichi, Marc, e poi 
scopri che te l'hanno messo a disposizione loro, come minimo ti incazzi e 
li controdenunci per istigazione a delinquere, se non sei del tutto scemo.
-- 
Marx Serafino kill file #10

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.05.30....@yahoo.com...


 ha scritto nel messaggio
news:7aRBa.2952$Fr5....@tornado.fastwebnet.it...


mi aspettavo una cosa simile...

no dire minkiate (passami il termine)
hai mai sentito parlare di "operazioni sotto copertura"?
allora l'agente che compra la droga per trovare il trafficante deve essere
arrestato?
fLuca
"GianGianni" <gi.g...@gianni.gian> ha scritto nel messaggio
news:jDLBa.46871$Ny5.1...@twister2.libero.it...




Povera Italia :-(((
In compenso la situazione che tu descrivi e' possibile solo in aziende di
piccole dimensioni: ormai l'amministrazione pubblica ha ormai praticamente
tagliato fuori anche il web: solo Intranet e siti selezionati per ragioni
di lavoro.

 a delinquere, solo perchè sono degli infiltrati?
Scusami ma non hai letto bene: io commento quello che dice un deficiente
che la pensa cosi'; personalmente SONO TOTALMENTE D'ACCORDO CON TE: la GDF
non solo puo' fare quello che gli pare, ma inserisce spesso file civetta,
quando deve fare retate.

 fLuca
Nemmeno la GdF puo' infrangere la legge. Per fare queste cose devono
chiedere l'autorizzazione del magistrato.
(che gliela da)
-- 
Guido 
guido...@inwind.it
"Il mondo non passa da qui
e non mi importa pi di me,
troppi giorni chiuso ad aspettare che
si allargasse il cielo
e scendesse su di noi
una mano e un gesto di pieta'".

 chiedere l'autorizzazione del magistrato. (che gliela da)
Esattissimo, quello che molti degli ignoranti che stanno qui e altrove non
capiscono e' come funziona la giustizia, che per determinati reati di
muove solo su querela di parte.
In poche parole, e una volta per tutte, funziona cosi'. Io (per indicare un
soggeto) possessore di
diritto d'autore denuncio che sulla MAN di Fastweb si trova disponibile
senza la mia autorizzazione il mio diritto d'autore. Dichiaro tutto questo
in una semplice querela depositabile presso qualsiasi procura della
rebubblica del territorio nazionale. Questa verra' poi indirizzata alla
sede di competenza ed esaminata da un magistrato (PM) il quale la
esaminera' e se la riterra' nei termini e corretta nella sostanza aprira'
un fascicolo a carico d'ignoti.
A questo punto il PM assegna ad un organo di polizia giudiziaria (puo'
essere la polizia postale, la GDF o chiunque il PM ritenga, visto che ora
tutti i corpi di polizia dispongono di preparati ed efficienti reparti
specializzati nelle indagini informatiche).
A questo punto l'autorita' giudiziaria a cui sono affidate le indagini e'
libera di svolgerle come meglio crede, in linea generale si colleghera'
alla MAN di Fastweb, fara' una ricerca su un server p2p a nome del
querelante e verifichera' il risultati.
Chiedera' quindi l'autorizzazione al magistrato per inserire un file
civetta a nome del querelante. Da quel momento monitorera' tutti coloro
che scaricheranno quel file in un periodo di tempo deciso dal magistrato.
Al termine provvedera' a identificare tutti coloro che hanno scaricato e
inviera' l'informativa di concluse indagini al PM.
A qusto punto il PM decidera' se procedere con le perquisizioni
domiciliari a coloro che hanno scaricato quel file (al fine di aggravare
la loro posizione trovando eventuali altri reati informatici dall'esame
delle relative apparecchiature) o se chiudere le indagini cosi'
semplicemente sottoponendole al GIP che effettuera' i rinvii a giudizio.
E per quel qualcuno che si trovera' in quell'elenco iniziera' il triste
rituale degli interrogatori, delle perquisizioni, delle spese legali e di
una certa condanna (in genere finisce con un patteggiamento e la non
menzione, se si e' incensurati).
Inutile augurarsi che alcuni spocchiosi personaggi che postano qui
finiscano quanto prima in un guaio del genere perche' certamente non lo
ammetteranno mai, in quanto il loro avvocato si guardera' bene dal
consigliargli di rivelare il proprio nick sul newsgroup e di aggravare la
propria posizione con eventuali post al limite della querela.


Si'

 che scaricheranno quel file in un periodo di tempo deciso dal
magistrato..... (CUT)...
l'agente provocatore č ammesso dalle legge in materia di pirateria
informatica? ... alla faccia dell'istigazione a delinquere ... ma perchč
parlate di cose a vanvera?

 parlate di cose a vanvera?
Se n'è discusso circa un mese fa e alla fine si è trattata di una montatura
da parte di qualche giornalista di Repubblica, profondo conoscitore delle
reti e del diritto telematico.
Marc Serafino, alias Max Dubois, è un troll che si diverte a dire stronzate
per far litigare la gente o rendere inutili i newsgroup con thread pieni
delle sue perle di saggezza. Sul gruppo di Fastweb è ormai diventato una
celebrità per il semplice fatto che possiede 9.000 cd, tre televisori al
plasma, una casa in Inghilterra ed uno yatch sul quale invita i discografici
ed i suoi amici magistrati.
Domanda: quanto tempo ci metterà Marc Serafino a scrivere "Sei OT" al mio
messaggio?

 mio messaggio?
oggi ha i riflessi lenti...
-- 
Max Serafino kill file #10