Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Che carini questi signori

Pure a me stanno chiamando continuamente per fami aderire all'offerta
20 Mbit a casa dei miei ed io ci stavo cascando perche' vivendo a
Londra le cose sono nettamente diverse in UK, il primo abbonamento che
ho fatto mi hanno dato una 8 Mbit che andava ad 8 precisi ( e mi hanno
distaccato in 6 ore quando l'ho chiesto) ed ora che ho la 24 Mbit vado
a 13 per problemi di distanza ma sono 13 pieni e senza problemi a
scaricare dai siti ad 1,3 MB/s.
Qui mi hanno telefonato offrendomi la 20 per poi dirmi, quando ho
rifiutato perche' ho letto in giro i casini che fanno, che la mia
linea arriva fino a 7 Mbit, tra l'altro in UK se ti connetti ai siti
dei gestori ti danno anche la velocita' ipotetica alla quale loro
prevedono che tu ti connetterai se decidi di stipulare
l'abbonamento...e la satima e' per difetto chiaramente.

 wrote in message 
news:1034ee8e-53d0-49de...@f63g2000hsf.googlegroups.com...

Francesco, hai completamente ragione, da noi è uno schifo. Se vuoi c'è anche 
un articoletto di uscita recente che descrive quanto siamo in un mercato 
malato:
http://www.ilsalvagente.it/modules.php?name=News&file=article&sid=116
Purtroppo in italia non basta affidarsi alla correttezza delle aziende, ma 
ci vogliono leggi forti, preciso (non lacunose) e multe applicabili (non so 
se avete presente che fine hanno fatto tutti i discorsi sui call center). 
Poi magari se hai venditori pagassero i contratti firmati e gli scalassero 
quelli delle persone che dopo 6 mesi hanno dato disdetta, forse risolveremmo 
qualche cosa...
Ovviamente questo è un discorso generale perchè basta un gestore "marcio" e 
alla lunga gli altri si devono adattare.
Io non ho mai fatto o fatto fare un contratto a nessuno (privato o azienda) 
in base solo a quello che ti dice un venditore ma ho sempre verificato 
perchè le informazioni ci sono. Non bisogna farsi prendere per il naso o 
meglio non dovrebbe essere possibile che un'azienda ti prenda per il naso.

 malato
E basta sparare per partito preso sull'Italia, che cosi' ci facciamo ridere
dietro dal resto d'Europa. L'Italia grazie alla Fastweb dei bei tempi e'
stata la prima nazione europea a vendere fibra residenziale, presto con
Telecom la fibra sara' disponibile a circa 11 milioni di utenze
residenziali.
Ci sono ottimi esempi di gestori DSL, come Tiscali, come NGI, come la
stessa Telecom, come SiADSL: se Fastweb DSL e' penosa per tutta una serie
di ragioni, non mi sembra il caso di estendere il discorso a tutte le TLC
italiane.

 stessa Telecom
mega rotfl

 utenze residenziali.
Fonte? Telecom sta investendo (tramite, tra l'altro, sussidi pubblici) 
sulla VDSL, cioè FTTB/FTTC, non certo FTTH cioè la vera fibra 
residenziale.
-- 
Conte Frobenius

 residenziale.
Mesi fa si era parlato di un interesse di ti nella fibra, passando per 
Metroweb che aveva la possibilità di affittare le strutture (non ho mai 
capito bene ma credo che alla fine Metroweb sia effettivamente la 
proprietare dell'infrastruttura backbone di fastweb). Probabilemente 
l'interesse per i link in fibra nelle città era per lo sviluppo della VDSL 
ma qualche pensiero sull'offrire una servizio uguale a quello di fastweb 
(con switch condominiali ecc...) era stato fatto. Non so però se va avanti o 
se si è arenato. 

 italiane.
Marc, sparo dove c'è da sparare, a prescindere dalla qualità del servizio. 
Sono un po' rincoglionito ultimamente, quello è vero, ma la questione è 
venderti una 20 m e darti una 2 senza fartelo capire.
Non puoi negare che il mercato da noi è marcio (poi lo sarà anche altrove ma 
non è una consolazione...):
Quando ti chiamano a casa, magari all'ora di pranzo, offrendoti di 
abbandonare il canone telecom chi pensi che lo faccia? degli angioletti che 
vogliono il tuo bene e farti risparmire?
Quando ti dicono che sono venuti nel tuo paese a portare l'adsl, quando sai 
benissimo che l'adsl c'è già e da parecchi?
Quando ti offrono internet gratis, chiamate gratis, modem gratis (e se non 
fosse spudorato anche la gnocca che fa la pubblicità gratis) magari 
"dimenticandosi" di dirti che è gratis il primo mese e basta?
Quando ti mandavano a casa il modem dell'adsl e se ti andava bene al massimo 
avevi ricevuto una telefonata alla quale avevi detto no grazie?
Quando ti offrono una nuova linea super veloce da  20 m a 24 euro/mese e si 
dimenticano di dirti che l'MCR è a 10 k (e magari ti fanno fretta perchè 
l'offerta è limitata)?
Quando ti dicono che per una bonifica di centrale devi mandare al tuo 
gestore disdetta della carrier-preselection?
Tutte queste cose le fanno per il tuo bene e non per cercare di accaparrarsi 
un cliente che se poi va bene si arrabbia ma poi rimane li? Queste cose, chi 
più chi meno le hanno fatte o continuano a farle tutti i gestori o le 
società che lavorano per loro. 

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
Su una rete *esistente* come la rete in fibra di Metroweb che copre 
Milano fin dentro i palazzi, sì, mi immagino che per Telecom potrebbe 
essere fattibile trovare un accordo per iniziare ad offrire servizi che 
sfruttino la rete. Ma è la *costruzione* di una nuova rete (che copra 
quindi città non già coperte) che è troppo costosa.
-- 
Conte Frobenius

 residenziale.
La fonte e' Punto Informatico. Ma in ogni caso e' noto che Telecom si sta
organizzando per utilizzare porzioni di progetti locali, espandendoli a
livello nazionale per portare anch'essa la _vera_ fibra nelle abitazioni.
Sperando che il progetto non venga poi abbandonato come ha fatto Fastweb e
prima ancora Telecom con Socrate. Ma non credo: sono ben decisi a farlo.

 un cliente che se poi va bene si arrabbia ma poi rimane li?
Piu' o meno, a parte Fastweb, gli altri vendono quello che promettono.

 nelle abitazioni.
Ripeto, hai un link su Punto Informatico che parla di questo? Tu dici che 
è "noto" che Fastweb sta lavorando a portare la fibra nelle abitazioni, 
mentre l'unica cosa che è nota e certa sono le sperimentazioni VDSL a 
Milano.
-- 
Conte Frobenius

 Milano.
Ho detto TELECOM, non Fastweb. E confermo quanto detto. Tanto gia forse a
fine anno partiranno le prime offerte.


Si certo , si parla di 200mila utenti nel 2010, sara un mini
contentino come la fibra fw , il resto tutti in fttb e fttc.
--
Bye

 Piu' o meno, a parte Fastweb, gli altri vendono quello che promettono.
Come detto sopra, convinto tu non è che ci posso fare nulla. Comunque sono 
tutte tecniche testate personalmente da più gestori (e di certo tra questi 
non elimino fastweb). 

 contentino come la fibra fw , il resto tutti in fttb e fttc.
Con la differenza che il progetto fibra di Fastweb e' bloccato, mentre per
stessa ammissione di Telecom, il progetto Telecom prevede il cablaggio in
fibra di 11 milioni di abitazioni. Proprio un'altra cosa.

 è più blindante ma il tema è stato già discusso fino alla nausea).
A parte che qui il tema e' stato discusso sempre in modo molto
superficiale: leggi in giro, quante sono le persone che hanno la 7 di Alice
o la otto di Tiscali o la 10 di Infostrada e quante sono quelle che si
lamentano? POCHISSIME SULLA PERCENTUALE. Puoi dire la stessa cosa di
Fastweb?

 Come vedi, quando si vuole e si puo', e'possibile soddisfare il cliente.
senti siccome te sei il fenomeno che ha 18 doppini a casa tutti nuovi e 
blah blah se ti do i miei dati chiami per me anche a telecom per 
attivare una nuova linea?
specifica che sto circa a 4 km dalla centrale
mi raccomando, nuovo dalla centrale
fammi sapere
grazie

 Fastweb?
Per me il discorso è chiaro. Non la penso come te sul tema (credo solo ci 
siano modi più furbi per risparmiare sulla banda..).
Sulle percentuali, altri newgroup sono meno affollati ma io di lamentele in 
giro ne sento parecchie quindi non saprei dirti.
La domanda è: quanti con alice 7 mega si accorgono se ogni tantto la linea 
si setta a 4 o 2 mega? con fastweb se inizi ad allinearti a 4 mega ta la 
tieni almeno per un mese, anche se magari i disturbi sono limitati ad un 
breve periodo di tempo.. 

 giro ne sento parecchie quindi non saprei dirti.
Guarda come Fastweb in questo momento non c'e' nessuno. Oggi sul tardi ero
al Mediaword di Cinisello e non ti dico le cose che ho sentito su Fastweb:
le solite poi, le riqualifiche che sono dequalifiche,  addirittura uno se
la prendeva con il venditore ed e' dovuto intervenire uno della sicurezza.
Fastweb crea esasperazione. Farebbe bene a rivedere il suo modello di
businness perche' come dicevo e' diventata intollerabile.
Mai sentito e visto cose cosi' per altri gestori: piu' o meno - come
ripetuto fino alla nausea - danno quello che vendono.

 businness perche' come dicevo e' diventata intollerabile.
Giustissimo (se rivedi il tipo al Mediaworld ricordagli che l'alternativa di 
picchiare un commesso è la disdetta... arrivare alle mani perchè mi hanno 
dato 2 mega al posto di 6 non mi sembra molto salutare)


 informatico la situazione si possa risolvere piů velocemente.
Non hai capito! Non e' quello il punto! Loro dichiarano e da quello che si
legge in giro e anche per la mia esperienza personale e' cosi', che operano
con grande velocita' su qualsiasi tipo di problematica, anche relativa al
doppino, senza le lungaggini di Fastweb. E, come scommessa, invitano
qualcuno che eventualmente non avesse visto il proprio problema risolto con
i canali tradizionali, a rivolgersi a PI! Una bella scommessa, vuol dire
che sono MOLTO sicuri di loro stessi, e non ho dubbio vedendo come fila la
loro DSL.

 loro DSL.
Io ho la mia opinione sul tema, tu la tua. Non sto comunque dicendo che 
fastweb lavora meglio ti tiscali. Da un'azienda seria mi aspetto comunque 
che si muova velocemente senza solleciti e senza dover passare da una 
rivista on-line. Tutto qui. 

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Per "cablaggio in fibra", intendono fttb/fttc. Comunque le cose sono in 
divenire, Calabrò stesso spinge per il ftth.
-- 
Conte Frobenius