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Titolo: Pagare di tasca propria o denunciare il sinistro?

Buongiorno,
ho tamponato un'auto al semaforo. Il conducente mi ha chiesto 500€ di
danni se intendo liquidare senza assicurazione altrimenti nella
richiesta di risarcimento danni farà valere il referto medico sul
quale risultano semplicemente 5 giorni di riposo e nient'altro.
Il mio assicuratore mi ha detto che mi conviene pagare altrimenti il
tizio potrebbe farsi fatturare un importo esagerato dal carrozziere e
presentare referti falsi per gonfiare il tutto e farmi
conseguentemente aumentare in maniera proporzionale il premio da
pagare.
Voi cosa mi consigliate di fare, pago di tasca mia o denuncio il
sinistro alla mia assicurazione? Tra l'altro a gennaio andrei in prima
classe.
Grazie

 Voi cosa mi consigliate di fare, 
Anzitutto ti consiglio di cambiare assicuratore. Se non hai capito male, 
la frase  "farmi conseguentemente aumentare in maniera proporzionale il 
premio da  pagare" esprime una bestialità assicurativa assoluta.
Il premio, in caso di pagamento, ti aumentera relativamente allo scatto 
di due classi di malus, INDIPENDENTEMENTE dal fatto che il sinistro sia 
pagato 100 oppure 500 oppure 500000 euro, ok?
Posto questo, credo che si, per 500 euro ti conviene pagare di tasca 
ma... ma ovviamente fatti firmare una quietanza dove il danneggiato 
dichiara che   la somma di xxx euro e' satisfattiva di ogni danno subito 
nell'incidente e la accetta a completa tacitazione di ogni pretesa 
presente e futura .
Ciao,
N.

 presente e futura .
In pratica dunque si tratterebbe di pagare subito se di tasca mia
oppure pagare
un pò alla volta se con l'assicurazione visto che tornerei in terza
classe
ed impiegherei tre anni per tornare in prima giusto?

 ed impiegherei tre anni per tornare in prima giusto?
Non credo però che l'aumento in 3 anni possa essere di 500 euro.... a me
sembra più conveniente far muovere l'assicurazione
-- 
Saluti, 
Spiderman

 ed impiegherei tre anni per tornare in prima giusto?
potresti anche decidere - e' nel tuo diritto - di far gestire la pratica 
alla compagnia e alla fine rimborsare a quella quanto ha pagato. Ma non 
so se sarebbero gli stessi 500 euro.
Comunque considerando che andresti in classe 3 per poi tornare alla 1a 
forse ti converrebbe lasciar fare la compagnia... non so... fatti due 
conti di quanto ti aumenta il premio dalla prima alla 3a...

 conti di quanto ti aumenta il premio dalla prima alla 3a...
Gli faccio il CID a questo punto, grazie per i consigli
apprezzatissimi, sapevo
di poter contare su gente qualificata qui.
Saluti
Gildo Uappo


imho o gli proponi di far riparare l'auto presso il tuo carrozziere di
fiducia che ovviamente pagherai tu oppure mandalo al diavolo e digli
di rivolgersi all'assicurazione.
Avete compilato il cid?

di poter contare su gente qualificata qui.
Faccio una sola precisazione.
La scelta se pagare direttamente il danno oppure di far intervenire
l'assicurazione, è una scelta che non esiste. La denuncia
all'assicurazione è obbligatoria per legge, sia in termini generali
(art. 1913 C.C.) che specifici (art. 143 del D.Lgs. 209/2005).
Non vi è nessun vantaggio per contravvenire a quest'obbligo. Poichè
esiste la facoltà di rimborsare all'assicuratore le somme pagate al
danneggiato, annullando gli effetti economici del sinistro sulla
classe di merito, ne consegue che l'aumento di premio è sempre
inferiore all'ammontare del danno.
Cioè, è sempre conveniente far intervenire l'assicurazione.
In secondo luogo, se decidi di dare direttamente dei soldi al tizio
che hai tamponato, questi dopo aver incassato avrà due anni di tempo
per tornare a batter cassa, e non esiste scrittura privata che gli
possa togliere questa possibilità.
Siccome tuttavia la persona che hai tamponato è evidentemente una
carogna, non firmargli il CID. Non sei obbligato. Segnala solo la cosa
alla tua assicurazione, e poi che si arrangi lui a chiedere i danni.
A.L.

fiducia che ovviamente pagherai tu
E poi nell'autunno del 2009 ti arriva una richiesta di alcune migliaia
di Euro per le lesioni procurate nello stesso incidente.
Puoi fargli firmare una tonnellata di carta e lui avrà sempre il
diritto di affermare che è un aggravamento e di farti causa: e a quel
punto?
A.L.

 punto?
si, non hai torto ma è anche vero che far intervenire l'assicurazione
troppo spesso (per non dire nella stragrande maggioranza delle volte)
causa il gonfiamento della cifra liquidata percui alla fine della
fiera uno si tiene il malus perchè non è conveniente risarcire cifre
che vanno oltre qualche biglietto da 100 euro.

pagato 100 oppure 500 oppure 500000 euro, ok?
A essere rigorosi, non è più vero.
La somma pagata al danneggiato è indifferente, ma ove entrambi
concorressero alla responsabilità (anche se il caso non è questo) la
quota di tale responsabilità diventa rilevante.
Se l'assicurazione di Tizio paga 1.000 Euro di danno ma ritiene Tizio
responsabile solo al 40%, l'art. 5 c.2 della L.40/2007 impedisce di
appioppargli il malus. In sostanza i soldi escono dalle casse
dell'assicurazione, ma alla classe di merito di Tizio non succede
niente.
Un'altra bella novità per variare la solita monotonia...
A.L.

 possa togliere questa possibilità.
No.... ????? E la quietanza che la tua compagnia fa firmare (specie per 
importi grossi) pensi sia solo una scartoffia senza significato?
Se io pago di tasca e la CTP mi firma che null'altro ha da pretendere 
per quel danno, ne' materiale ne' lesioni, etc etc similmente a quanto 
fa la compagnia coi modulini di quietanza prestampati, la questione e' 
finita li.
La scrittura privata e' valida fino a prova di falso, ex art. 2702 c.c
CIao,
N.

 appioppargli il malus
Cioè 40% di responsabilità è la soglia al di sotto della quale non si
applicano scatti b/m?
-- 


No, è il 49,99% :-)
Questo è vero nel caso di due soggetti coinvolti.
La legge parla di "responsabilità principale", quindi teoricamente possiamo 
arrivare al 33,32 oppure al 24,99 e così via.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 alla tua assicurazione, e poi che si arrangi lui a chiedere i danni.
Si, purtroppo è una carogna, mi ha anche chiesto di pagargli la
giornata
di lavoro perchè non è andato al lavoro per recarsi all'ospedale per
il referto.
Ma non firmando il CID non peggiorerò la mia situazione?

La scrittura privata e' valida fino a prova di falso, ex art. 2702 c.c
Tizio prende i soldi, firma la quietanza e dopo diciotto mesi dice che
gli fa tanto male la schiena in conseguenza di quel sinistro. Dice
anche che il suo impegno di non avere null'altro a pretendere si
riferiva alla lesione in sè ma non poteva comprendere tutti gli
aggravamenti possibili ed immaginabili, perchè altrimenti la parte si
sarebbe assunta un'obbligazione assurdamente iniqua e quindi da
ricondurre, attraverso il giudice, all'equità.
Abbiamo un sinistro dove il percettore della somma è l'INAIL. Ce lo ha
già fatto riaprire tre volte, ed ogni volta c'era stata quietanza
firmata. Si trascina da anni e probabilmente non avrà mai fine.
A.L.

Ciao "mark"
perchè non cambi compagnia d'assicurazione...trovo disdicevole e poco 
professionale il consiglio che ti ha dato il tuo assicuratore di pagare e 
stare zitto altrim. ti aumenta la  classe b/m...quando come hai letto dalle 
risposte che ti hanno dato gli altri del NG, il furbetto potrebbe 
ripresentarsi e chiederti soldi perchè accusa un dolore imprecisato anche 
fra due anni..., (basterebbe dire di avere sempre il mal di testa e nessuna 
tac al mondo potrebbe affermare se il tizio mente)
inoltre guarda che ci sono compagnie assicurative di rc auto (cercale con 
internet, non metto link per non fare spam e contravvenire alle regole del 
ng) che includono nella loro offerta commerciale un sistema che blocca e di 
fatto ti protegge dall'aumento della classe di merito da te raggiunta anche 
se la colpa del sinistro è tua...
in ogni caso fare sempre il CID
-- 
Saluti dalla Sardegna
Alberto Zilaghe
www.zilaghe.it

 firmata. Si trascina da anni e probabilmente non avrà mai fine.
Immagino la quietanza sia firmata dal cliente.  Questo non toglie 
all'INAIL il suo diritto di surroga.

 tac al mondo potrebbe affermare se il tizio mente)
No. Con quietanza firmata la possibilità di tornare alla carica  e' 
prossima allo zero.

 A.L.
Aspetta, questa e' un'altra storia.
La quietanza è firmata dal danneggiato.  Questo non toglie all'INAIL il 
suo diritto di surroga che e' indipendente dalla transazione che puo' 
aver fatto il danneggiato.
Il danneggiato se ha fatto veritiera dichiarazione ex. art 142 del cda 
puo' lavarsene le mani. Ha firmato quietanza e avvisato la compagnia che 
c'e' anche da pagare il conto dell'Inail.
COn la quietanza il danneggiato ha regolato il rapporto tra lui e la 
compagnia, che certo non estingue - ex art. 2043 c.c. - il diritto 
dell’Inail a ripetere dal terzo responsabile le somme erogate a titolo 
d’indennità. Ne' la compagnia puo' opporre la non conoscenza di tale 
diritto.
Ciao,
Nicola.

aver fatto il danneggiato.
In sostanza sta succedendo questo: Tizio ogni sei mesi fa aprire
un'infortunio all'INAIL, dicendo che se adesso si lesiona qualcosa
ogni volta che cammina, è colpa di quel famoso incidente d'auto
avvenuto in passato.
Allora l'INAIL scrive al liquidatore e dice che è tutta responsabilità
del nostro assicurato che ai tempi cagionò il danno. Il sinistro viene
riaperto e l'INAIL recupera da noi l'infortunio che ha pagato a Tizio.
Tutto bene, quietanza di rito, chiusura del sinistro e prima
dell'estate saremo daccapo.
A.L.

>Ma non firmando il CID non peggiorerò la mia situazione?
E perchè? Non è obbligatorio. Tu devi solo comunicare i soliti dati e
lasciare che il simpaticone si arrangi a chiedere i danni
all'assicurazione.
A quel punto lui si rivolgerà alla sua Compagnia per chiedere
l'applicazione dell'indennizzo diretto e presenterà la CAI in firma
singola, cioè il classico modulo blu ma firmato solo da lui.
L'iter è più lento rispetto alla versione con entrambe le firme,
tant'è che prevede un massimo di 60 giorni al posto di 30. Ma perchè
agevolargli la vita se è una carogna? Se poi farà il pirla e parlerà
del pronto soccorso, i giorni diventeranno 90.
Anzi...mmh... non è che nell'incidente si è scheggiato il palo del
semaforo o ammaccato il guardrail? Non è che al tizio si è rovinato il
cellulare della ditta o un CD di sua cugina?
Se riesci con un po' di malizia a fargli scrivere una di queste nel
suo modulino blu, tra un mese gli respingeranno la CAI per
inapplicabilità della procedura e dovrà rifare tutto da capo con
modalità ordinaria. Non vedrà un Euro per mesi e mesi... da morire dal
ridere!
Io se fossi in te gli farei il regalino.
A.L.

 dell'estate saremo daccapo.
Beh... c'e' una evidente carenza normativa tale per cui il tizio se ne 
approfitta.
Codesto lavativo verosimilmente ha chiuso il danno con la compagnia e 
quietanzato. Fine della vertenza.
Tuttavia trattandosi di infortunio sul lavoro (in itinere suppongo) il 
tizio la tira per le lunghe con l'inail, anche a suon di inabilità 
temporanea, che lui sfrutta come fancazziere a casa o per andare in 
palestra o fare la spesa, e l'inail esercita il suo sacrosanto diritto 
di surroga.
Non saprei come uscirne. Credo la parola "basta" potrebbe solo iniziare 
a dirla il medico inail invece che tenere a casa il parassita.
Ciao,
N.

 ridere!
Interessante. Puoi dirmi di più su questo per favore?