Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Devo farmi una pensione integrativa

Salve a tutti... Mi chiamo Marco, ho 32 anni e penso sia giunto il
momento di pensare ad una rendita futura visto che l'INPS purtroppo
non ci garantirà una rendita adeguata al momento della pensione.
Non ho capitali da investire in BOT o simili per cui mi sto orientando
verso una polizza vita o PIP o Fondo Pensione Aperto che mi consenta
di investire una certa somma annualmente.
Purtroppo avendo finito l'università molto tardi ho sempre fatto
lavori stagionali di 5/6 mesi ed attualmente sono disoccupato in
attesa che la nuova stagione estiva ricominci.
Naturalmente mi aspetto in futuro di lavorare per l'intero anno magari
con un contratto a tempo indeterminato ma la situazione attuale è
quella che vi ho descritto.
Vorrei investire, per cominciare, 1500€ all'anno su un prodotto
assicurativo, che sia polizza vita o pensione integrativa ma non so
quale scegliere.
Mi sapreste indicare quale potrebbe essere una buona soluzione che
integri rendimenti accettabili con bassi costi (caricamenti), così a
grandi linee, in modo da capire se è meglio un PIP, un fondo pensione
aperto o piuttosto una polizza vita?
Grazie mille a chiunque troverà il tempo di rispondermi, ciao, Marco.

 Marco.
1) Niente polizza vita
2) PIP - caricamenti abbastanza alti ma consolida anno per anno il 
rendimento del fondo. In sostanza non pu� mai scendere il valore del 
capitale accumulato
3) FPA - caricamenti infimi, max 15 euro/anno per la gestione del conto 
individuale, ma il rendimento minimo garantito, mi riferisco ai bilanciati 
e/o obbligazionari, ti viene garantito solamente a scadenza.
Se esci prima, per esempio per trasferire il tutto ad altro fondo, di 
garantito non c'� nulla.
Insomma, dirti quale � meglio � impossibile.
Dipende anche e soprattutto dalla tua propensione al rischio oltre che alle 
diverse dinamiche del mercato finanziario futuro.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

Oggi dissento ! :)
Non ho ancora trovato un motivo valido per preferire le forme
integrative pensionistiche alla cara vecchia polizza vita, nella quale
decidi tu la durata e soprattutto hai la possibilità di accedere al
tuo denaro in caso di emergenza (in diversi prodotti recenti, anche a
condizioni non svantaggiose).
Le forme integrative pensionistiche ti inchiodano per decenni, a
fronte di un beneficio fiscale che sarebbe meglio chiamare
differimento delle imposte, dato che le pagherai poi sulla
prestazione.
Il meccanismo inoltre ha già subito profonde modifiche normative in
pochi anni (proprio la fiscalità, che è l'unico aspetto invogliante, è
già cambiata due volte e se ne preannuncia una terza); non vi è alcuna
garanzia che il legislatore non rimetta di nuovo mano a tutta la
faccenda, e più amenta la durata più la cosa diventa probabile, quindi
si versa con regole incerte.
E poi c'è la questione della gestione. Le riserve matematiche delle
polizze vita sono un qualcosa di collaudato fin dai primi anni del
secolo scorso. Non così per i fondi comuni il più anziano dei quali,
in Italia, non ha ancora compiuto trent'anni.
E siccome le linee di investimento dei FIP o FPA altro non sono che
fondi comuni con il vestitino da prodotto assicurativo, sappia
l'investitore che nessuno prima di lui ha mai tentato l'esperimento di
una gestione lunga quarant'anni, alla quale va poi aggiunto il periodo
(che si presume anch'esso ultradecennale) di erogazione della rendita.
Ricordo che AIG, attore di primissimo piano nei fondi pensione
americani, un paio d'anni fa è stato ad un soffio dal chiudere la
baracca. Chi garantisce che alla prossima crisi (si sa che avvengono
ciclicamente) un sistema sempre più legato alle performance dei
mercati finanziari non salti del tutto? Tra versamenti ed erogazione
della rendita si sta parlando di legarsi per sessant'anni ad un
gestore privato, e in Italia non esiste neppure un precedente.
Questa è la generazione che dovrebbe fare il collaudo.
Mah... personalmente vorrei cominciare a vedere qualche decina di
migliaia di rendite erogate, ed altrettanti clienti soddisfatti.
Nell'attesa stipulerei un bel prodotto vita di durata decennale, poi
si prende il capitale e lo si reinveste per il decennio successivo con
nuovo apporto di versamenti periodici, e così via. Il montante finale
lo si converte in pensione, volendo, con un prodotto di rendita
immediata (che per inciso anche i FPA devono utilizzare, non potendo
erogare direttamente).
IMHO, naturalmente.
A.L.


Haha Alex, qua dissento io!!!!
Un PIP obbligazionario investe nel fondo interno della compagnia, quindi NON 
è un fondo comune con il vestitino, ecc. ecc.
Ogni due anni, volendo, trasferisci il tutto in un altro PIP o FPA di 
qualunque altra compagnia o banca o sindacato.
Non puoi detrarre nulla del premio versato mentre la tassazione degli 
interessi, chiamiamoli con il loro nome, te la ritroverai.
Il rovescio della medaglia è che alla scadenza della polizza vita fai quello 
che ti pare con i soldi accumulati, ma anche con un PIP o FPA puoi 
prelevarne una parte, il 30% senza motivazione alcuna, fino al 75% per 
motivi particolari.
Fiscalità: oggi è decisamente più favorevole per i PIP e FPA, se in seguito 
cambierà in peggio basterà smettere di versare.
Per finire, se una persona vuole crearsi una pensione integrativa deve farsi 
un prodotto che NON gli permetta di estinguerlo, altrimenti alla prima 
occasione si mettono le mani nel sacchetto e addio rendita.
Ciao
Dimenticavo: IMHO, sempre e comunque :-)
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

Intanto grazie davvero per le vostre risposte!
Purtroppo non ho le idee molto chiare e devo ancora scegliere se fare
un PIP o un FPA oppure ancora una polizza vita.
In un'agenzia mi hanno proposto una polizza così strutturata:
- metà versamento, diciamo 800/1000€ su una polizza vita di durata
decennale
- la seconda metà su una polizza vita con scadenza contrattuale al
compimento dei 65 anni di età
Mi sembrava un buon compromesso perchè eventualmente dopo 5 circa anni
sarebbe possibile recuperare il capitale versato nella prima senza
pagare penalità (però anche senza maturare interessi) nel caso in cui
si avesse bisogno di liquidità e non si volesse chiedere un prestito
alla compagnia stessa.
Ho però un dubbio atroce.
Ho capito finalmente che questi strumenti, vita o previdenza che
siano, servono per accumulare del danaro mettendolo al sicuro dalla
voglia di spenderlo... in pratica la compagnia assicuratrice mette a
disposizione un salvadanaio di cui detiene le chiavi in maniera tale
che il contraente mette dentro i soldi e non è tentato dal prenderli
ed utilizzarli.
I PIP hanno dei caricamenti mostruosi a mio modo di vedere, superiori
anche al 2% annuo a fronte di rendimenti del 3/4% se va bene, del 2%
nel caso peggiore. Insomma ogni 1000€ che verso in un anno credo
vengano realmente investiti 950/900€, inoltre una volta raggiunti i 65
anni le rendite vengono ulteriormente tassate al 27%, vero è che c'è
la deduzione fiscale durante la fase di accumulo ma non so quanto tali
benefici bilancino la tassazione futura.
Insomma questi strumenti non servono a far rendere il denaro ma per
buona parte solo a risparmiarlo, correggetemi se sbaglio.
Visti i rendimenti reali piuttosto bassi mi sembra sinceramente che io
potrei forse fare meglio senza ricorrere ad un'agente di assicurazione
nel cui salvadanaio mettere i miei soldi, facendo uso cioè di una
"consapevolezza finanziaria" che mi permetta in maniera diligente di
accantonare annualmente la stessa cifra propostami, utilizzando conti
deposito o correnti che mi assicurino un rendimento di almeno 1,5%
circa netto e farmi un capitale di 10/15 mila euro in un decennio ed
eventualmente poi investirli in prodotti finanziari con buon
rendimento, per esempio titoli di stato decennali o ventennali.
Il tutto senza sottostare ai costi di queste polizze, PIP e fondi
aperti che mi risultano davvero poco convenienti.
Cosa ne pensate?


I tuoi calcoli in merito ai PIP e ai FPA sono, se mi permetti, errati.
Prendiamo un PIP con caricamento 4% su ogni premio versato.
Versi 1.000 euro il primo anno e ne investi 960 ma porti in detrazione 1000 
dal reddito
Versi 1.000 euro il secondo anno, ne investi 960 come il primo anno, ma 
continui a detrarre 1.000 euro dal reddito.
Oppure, fai un FPA, versi 1.000 o 2.000 o 3.000 euro, detrai l'intera cifra 
e investi l'intera cifra meno 15 euro.
Nel primo caso i risultati finanziari si consolidano anno per anno, al 
contrario dei fondi e anche dei titoli di stato e il rendimento minimo ti è 
garantito anno per anno..
Nel secondo caso il risultato non è per nulla garantito, non c'è 
consolidamento anno per anno, però hai avuto caricamenti minori. Solamente 
se arrivi al termine, vale a dire all'età pensionabile, avrai riconosciuto 
quanto meno il rendimento minimo garantito.
La polizza vita ha pure lei i suoi bravi caricamenti, eccome se li ha.
A seconda della tipologia del prodotto potresti avere penalizzazionmi anche 
pesantucce in caso di riscatto anticipato.
Insomma,  detta come va detta: la polizza vita serve soprattutto al 
venditore.
Certo che se vuoi avere la possibilità di prelevare quello che ti spetta in 
caso di bisogno allora andrebbe meglio la polizza rispetto al PIP o al FPA.
Ma tu non vuoi farti una pensione integrativa?
Devi fare finta di versarli all'INPS: non li puoi prendere quando ti pare, 
anzi.
Altrimenti non te la farai mai.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 prestazione.
Questo è vero parzialmente. Oggi deduci quanto versi e su quella cifra 
risparmi in base alla tua aliquota marginale che, si presume, sia più 
alta oggi dell'aliquota marginale che pagherai quando sarai in pensione.
-- 
Partecipa anche tu al nuovo (e unico) forum sul mystery shopping
http://mysteryshopping.forumup.it/

 
giampaolo_nat...@alice.it
Grazie per la risposta.
Si certo, voglio farmi una pensione integrativa e sono conscio del
fatto che il punto sta proprio nel versare annualmente una certa cifra
e che quei soldi non vanno assolutamente toccati, a meno di eventi
eccezionali ed anche in questo caso con le dovute cautele.
Il mio dubbio sta nella reale efficienza finanziaria di questi
prodotti.
Un PIP come ad esempio INA Assitalia Primo che ho adesso per caso qui
davanti ha ad esempio 10€ di adesione e questo va bene, poi viene
prelevato il 4.5% su ogni contributo annuo versato (965€ investiti su
1000€ versati quindi) ma porto in deduzione circa 300€ dalla
dichiarazione dei redditi (perchè dice 1000€ di detrazione dal
reddito?), ottimo.
L'indicatore sintetico dei costi ISC mi dice che il costo è dell'1.45%
annuo per una permanenza nel PIP di 35 anni.
Naturalmente come si evince dalle mie domande sono completamente
all'oscuro della materia ed ingenuamente chiedo:
se io fossi talmente bravo da mettere da parte 1500 euro all'anno in
un conto deposito che mi assicura il 2% netto senza MAI toccare tale
denaro fino al compimento dei 65 anni, non otterrei bene o male lo
stesso "montante" alla fine della fase di accumulo, cioè raggiunti i
65 anni?
Con la differenza che magari fra 20 anni potrei avere un capitale da
investire in qualcosa di più remunerativo di un conto deposito al 2%
netto.
In altre parole, se il salvadanaio fosse mio invece che dell'istituto
di assicurazione e fossi così diligente da non romperlo mai non
otterrei un buon risultato ugualmente.
Non voglio mettere in dubbio assolutamente la sua buona fede, di cui
pur non conoscendola ne sono certo, ma credo che per un agente di
assicurazione non sia del tutto semplice rispondere a questa domanda
in maniera obiettiva ed "indipendente"... ad ogni modo gliela porgo
con la massima umiltà.
Grazie ancora per la precedente risposta e per la prossima se vorrà.
E grazie a chiunque voglia contribuire a questa discussione.
Saluti, Marco.


La legge recita che i premi versati per piani previdenziali individuali PIP 
o collettivi FPA possono essere portati a deduzione del reddito dell'anno in 
cui i premi sono versati, con il limite di 5.165 euro all'anno.
Un PIP "puro" e non taroccato da altre garanzie (leggasi costi) non 
deducibili, si deduce al 100%.
Aggiungo anche che la redditività di un fondo interno assicurativo è più che 
discreta, se si tiene conto dell'assoluta tranquillità dell'investimento. 
Non scordare mai che il risultato anno per anno si consolida, per cui anche 
in presenza dello tsunami finanziario cui abbiamo assistito dal 2007 e dura 
tutt'ora, il rendimento non ha risentito se non in maniera marginale dei 
fondi interni.
Chiaro che l'assenza di prodotti "sicuri" sul mercato con rendimento elevato 
ha comportato e comporterà ancora in futuro una riduzione dei rendimenti, ma 
siamo ancora su livelli ben superiori al 3 - 3.5% annuo.
Ritieni di essere altrettanto bravo nel gestire i tuoi soldi con il fai da 
tè? Ritieni di poter realizzare, tenendo conto del risparmio fiscale che ti 
consente un PIP o un FPA, lo stesso risultato se non addirittura migliore?
Se la risposta è sì allora cambia mestiere e fai l'operatore di borsa :-)
Dimenticavo:
un PIP o un FPA non obbligano affatto a versare annualmente e/o a versare lo 
stesso importo tutti gli anni. Versi quando vuoi e quanto puoi e non devi 
nemmeno giustificare il perchè di una omissione o variazione del premio 
annuo.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

Giampaolo Natali scrisse:
[megacut]
Avete ancora un po' di giorni per aggiudicarvi il titolo di migliori 
quotatori di tutta Usenet.
Forza. Ce la potete fare. 


Dai, se quotiamo bene rimani disoccupato.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 occasione si mettono le mani nel sacchetto e addio rendita.
Su questo concorderei, ma direi che l'obiettivo non si realizza con
nessuno dei due tipi di prodotto.
Le polizze vita sostanzialmente obbligano a fare i versamenti, o la
prestazione ne resta più o meno penalizzata; in compenso puoi ritirare
il capitale ad una scadenza non troppo lontana.
Le forme integrative di previdenza prevedono una prestazione quando si
è anziani, e non permettono di recuperare il denaro prima; in compenso
si possono tranquillamente non fare i versamenti.
Per cui se una persona vuole crearsi una pensione integrativa e il
prodotto gli permette di versare quello che vuole e solo se vuole, ho
qualche dubbio sulla continuità del piano.

 ha scritto nel messaggio 
news:688e3c54-d2df-4587...@i41g2000vbn.googlegroups.com...





Cosa ne pensate?
****************
Penso che ci sia molta confusione in giro sui fondi pensione.
Se vuoi costruirti veramente una pensione integrativa, che affianchi la 
pensione pubblica, l'unico vero strumento è un fondo pensione.
Tu affermi che potresti fare meglio dei vari fondi e/o polizze vita.
Questo potrebbe anche essere vero, ma penso che lo possa essere solamente 
per qualche anno della tua durata lavorativa.
Ti mancano circa 30 anni e in questi anni, pensi realmente di potere gestire 
questo accantonamento in tutta tranquillità ?
Tenendo costantemente monitorato l'andamento del tuo accantonamento, mentre 
la tua vita scorre  (matrimonio, figli, malattie, lavoro, ecc) ?
Premesso questo, esistono sia Pip che Fondi Pensione, dove i caricamenti 
diretti arrivano al 1-1,5% e le commissione annuali di gestione vanno dallo 
0,20 % allo 0,65%, costi assolutamente sopportabili.
Benefici fiscali, i versamenti ai fondi pensioni sono interamente deducibili 
dal reddito, quindi se pensi di versare 1.500 euro, questa somma la deduci 
interamente dal tuo reddito annuale, risparmiando su questa somma, la tua 
aliquota più alta.
Ogni anno, la Compagnia ti tassa al 11% gli eventuali rendimenti del tuo 
piano e il montante finale non viene tassato al 27% ma dal 9% al 15% (fino a 
15 anni di durata il 15% poi hai una diminuzione dello 0,3% per ogni 
ulteriore anno), quindi su una durata di 30 anni pagherai il 10,5%, su 35 
anni il 9%.
Saluti
Alberto

Non ho ancora trovato un motivo valido
Fatti un giro su 
beppescienza.it
, qualcuno lo troverai ;-)
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
http://www.youtube.com/watch?v=TcTx4b53tf8
 - The king of pop
Per rispondermi via email rimuovi _removethis_ e .invalid dall'indirizzo

Intanto grazie ancora a tutti perchè sto cominciando finalmente a
capirci qualcosa.
Forse mi sono espresso male e non volevo esattamente dire che io farei
meglio di un PIP o un FPA, volevo forse dire che non farei tanto
peggio.
E' vero come dice Alberto che è difficile stare dietro ai propri
risparmi per un'intera vita e rincorrere sempre il conto deposito al
momento più remunerativo e che permetta un rendimento annuo di almeno
l'1,5% netto (anche questo consolidato se ci si impegna ogni anno a
depositare sempre la stessa cifra e non toccare il capitale fino a
quel momento versato).
Probabilmente la vera chiave di volta sta nelle deduzioni fiscali che
al momento sono molto vantaggiose (ma lo saranno per i prossimi
trent'anni?).
Ho provato a fare una simulazione sul sito dell'INA Assitalia
prendendo in considerazione un PIP, durata 33 anni versando 1500€
all'anno per un totale di 58.313€ versati ed un montante finale di
62.132€.
Otterrei un risultato leggermente migliore se per i prossimi 33 anni
trovassi un conto deposito che mi assicuri un interesse annuo
dell'1,4% netto.
C'è decisamente qualcosa che non capisco.
La risposta potrebbe essere:
a) difficile stare dietro ai propri risparmi per i prossimi 33 anni
b) la tentazione di toccarli
c) difficile che per i prossimi 33 anni si riesca a trovare sempre un
conto deposito o altro strumento simile che assicuri un rendimento
annuo netto dell'1,4%
d) la deduzione fiscale incide molto sulla scelta facendo preferire un
PIP o FPA
Visto che mi sembra di aver capito che c'è qualcuno del settore chiedo
un paio di cose...
Il PIP INA indica nei costi un prelievo del 4,5% su ogni versamento
annuo (quindi investe 955€ ogni 1000 versati) poi la tabella che
indica l'Indicatore Sintetico dei Costi dice che per 35 anni di
permanenza i costi inciderebbero per l'1,45%... come si ricava questo
valore?
Poi... la simulazione dice che la rendita integrativa annua lorda
ammonterebbe a 2633€ lordo il primo anno poi rivalutato. Ma questa
rendita è assicurata finchè sono in vita o solo per un tot di anni,
fino a consumare il montante iniziale?
Scusate ma sto studiando ed imparando piano piano perchè vorrei fare
una scelta oculata e consapevole :)


Beh, che ci sia qui qualcunio del settore direi che sia palese :-)
Il PIP INA a quanto scrivi è costoso. Il 4,5% di caricamento è moto alto.
Poi, sempre da quanto hai scritto inun post precedente, sembrerebbe che ci 
sia qualche garanzia opzionale, chiaramente non gratis.
Il divario fra un prelievo sui premi del 4,5% e una media de 1,45% è molto 
semplice: il prelievo del 4,5% sul primo versamento lo devi diluire in 35 
anni, il secondo in 34 e così via. Ecco spiegato quel 1,45%
La rendita è sempre e comuinque vitalizia, vale a dire che puoi vivere anche 
50 anni da pensionato e la rendita te la debbono dare comunque.
Un aspetto importante che tu non conosci è che versando 1500 euro annui NON 
raggiungerai mai il capitale minimo che ti obblighi a percepire la rendita.
Se vorrai potrai chiedere, al posto della rendita, l'intero capitale 
accumulato.
Da ultimo, il PIP o il FPA ti garantiscono un tasso MINIMO di rendimento 
pari al 2% annuo composto.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 accumulato.
Nel senso che poichè l'assegno INPS sarà molto basso per legge avrò la
facoltà di optare per ricevere l'intero capitale piuttosto che la
rendita vitalizia, giusto?
Un altro punto a favore del fondo pensione rispetto all'autogestione
del risparmio è quindi il fatto che la rendita è vitalizia... anche se
ad 85 anni non si hanno grosse spese :-)
Domandona: sottoscrivendo un PIP o un FPA è sempre possibile
trasferire la posizione ad un fondo di categoria in un prossimo
futuro?
Poi visto che siete così gentili da perdere il vostro tempo (e visto
che non ho ricevuto nessuna mail con offerte di polizze, cosa che ho
apprezzato molto) rispondendo alle mie domande chiedo se esiste un
sito dove confrontare i vari piani pensionistici ed i loro costi e se
voi sapreste consigliarmi qualche prodotto, anche in maniera
interessata, inevitabilmente.

 interessata, inevitabilmente.
Non saprei dirti, anche per il fatto che spesso e volentieri, esperienza 
passata, le informazioni non sono mai esatte e/o esaustive.
Tutti gli addetti ai lavori qui sono in grado di offrirti i propri prodotti, 
io compreso.
Personalmente, se richiesto, ti direi di rivolgerti all'agenzia più vicina.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 alta oggi dell'aliquota marginale che pagherai quando sarai in pensione.
Dipende dal fiscal drag , potrebbe essere ancora meno conveniente di come ipotizzi (che gia' risulta essere poco conveniente)...
Giulia

 Giulia
Giulia ti prego, potresti espandere questo concetto per uno che
capisce poco di finanza, tasse e quant'altro?
Perchè poi dici che la deduzione fiscale in oggetto è poco
conveniente?
Giampaolo a questo punto "ti autorizzo" :-) a mandarmi una mail e
dirmi per quale compagnia lavori in modo tale da poter cercare
eventualmente l'agenzia a me più vicina.

 capisce poco di finanza, tasse e quant'altro?
 > Perchè poi dici che la deduzione fiscale in oggetto è poco
 > conveniente?
Ti sintetizzo in tre punti punti:
1) Premesso che e' vero che l'aliquota marginale diminuisce quando vai in pensione, ma la pensione integrativa (lo dice il nome)
e' solo una frazione della pensione complessiva e quindi quella diminuzione e' una frazione della diminuzione dell' aliquota 
marginale (la mia osservazione al post).
2) La tassazione sui lunghi periodi tende a meno di riforme sostanziali ma a volte solo di facciata  a salire inesorabilmente
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiscal_drag
3) Quando fai una pensione integrativa sostanzialmente fai fare ad un terzo quello che potresti fare anche tu con l'accesso diretto 
ai prodotti finanziari; si e' vero, il terzo e' ultra-ottimizzato e forse riesce ad operare ordini di grandezza meglio di te e 
quindi farti fare grossi guadagni ma comunque in qualche modo dovrai pagarlo !(anche se questo punto e' il piu' debole solo per 
farti ricordare che niente e' ragalato)
Giulia

Ritorno per farvi una domanda da completo ignorante per quanto
riguarda la materia fiscale.
Se faccio un PIP o un FPA ho diritto ad una deduzione sul premio
versato, ad esempio su 1500€ all'anno sono circa 350€ dedotti.
Ma questo in cosa si traduce?
In pratica mi vengono restituiti questi 350€ ogni anno?
Se avessi un reddito talmente basso da non pagare tasse o pagarle in
misura minima (sono per il momento lavoratore stagionale ed
attualmente disoccupato) credo che non mi verrebbero restituiti quei
350€ visto appunto che le tasse praticamente non le pago (il mio
ultimo reddito alla fine della stagione estiva è stato di 7000€ circa,
giusto?

 ha scritto nel messaggio 
news:755123bf-670d-4c2f...@n10g2000yqd.googlegroups.com...



********************************
Errato.
vuol dire che nel caso il tuo reddito fosse di 7.000 euro, pagheresti le 
tasse su 5.500.
Il tuo beneficio, minimo in questo caso, è il 23% sui 1.500 euro, quindi 345 
euro in meno di imposte.
Alberto 

 quale scegliere.
Per cifre cosi' esigue ti consiglio di lasciar perdere, metti quella 
somma periodicamente sul conto deposito che ti rende di piu', magari 
vincolando, quando possibile. Tra gli altri: rendimax, iwpower, 
contoarancio. Ma ce ne sono tanti.
In genere sono gratuiti. Altre soluzioni ti renderebbero zero o negativo 
in quanto le spese si mangerebbero i bassissimi interessi che avresti 
con quelle somme.
Ciao ... Dino

 voglia di spenderlo...
E paghi anche per metterti al sicuro da tale voglia :)
E se il capitale non è garantito ... 

 - Mostra testo citato -
Esiste un calcolo di probabilità sulle vincite ai giochi ?
Se per esempio giocassi 1.500 E. all'anno al superenalotto o al gratta
e vinci ... che ne dite ?
Chissa se fra 20 anni daranno ancora le pensioni o .... ci sara ancora
l'INPS ?