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Titolo: Piccola modifica... grandi risultati ?!?

Ora mi beccherò una svalangata di sassate, ma ho deciso di tentare una
modifichina piccola piccola sulla mia Opel Corsa 1.7 DTI. Dopo aver
installato modulo Pbox (ormai lo sanno tutti che c'ho il Pbox...) e filtro
aria sportivo, non contento, ho decretato che avevo bisogno di un po' di
pressione in più nel turbo... ed ho messo in pratica il consiglio di un
meccanico su Elaborare: ho piazzato una fascetta stringitubo sul tubicino
che entra nella wastegate. L'intento era quello di strozzare leggermente il
tubicino, diminuendo la pressione percepita dalla valvola e quindi
ritardandone l'apertura. Ovviamente  la regolazione è spannometrica, non ho
un manometro a portata di mano e manco saprei dove piazzarlo...   O__o
Ok, mi sono detto, ora proviamo... Incrocio le dita e faccio un giretto.
Avevo quasi paura a spingere l'acceleratore, ma quando l'ho fatto ho subito
sentito la differenza! Ora il turbo non spinge più solo tra i 2000 ed i 3000
giri, ma continua fino a quasi 4000 in una progressione mozzafiato! Il suono
della turbina è lo stesso, non arriva a velocità superiori, ma l'impressione
è davvero notevole.
Cosa dite, sfascio tutto?  o__O
-- 
..::| A l d A m A r |::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
 Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
 a far sapere che stava con un uomo."

UP!!!

Cosa dite, sfascio tutto?  o__O
No, ma non ho capito la modifica...
La pressione, se e' sempre quella, e' indifferente che sia in un tubicino largo,
esempio, 7 mm o largo 9mm....
Per capirci: prendi una cannuccia, e soffia.
Se stringi un po' la cannuccia e torni a soffiare alla stessa maniera, la
pressione sara' la stessa (forse ci mettera' meno tempo a raggiungere il valore
massimo).
Giusto?
st

 wrote in message
news:3f4571ed...@powernews.libero.it...

diminuendo la sezione induci l'aria ad aumentare di velocità quindi a
diminuire la pressione

 massimo).
Un restringimento del tubo introduce di certo una perdita di carico, ma non
so come quantificarla...

 Giusto?
In condizioni statiche la pressione è quasi la stessa (a meno di perdite di
carico). In condizioni dinamiche no: un restringimento causa un aumento di
velocità ed una proporzionale diminuzione di pressione.
Il punto è che a pensarci bene le condizioni dovrebbero essere statiche, o
sbaglio?
Il tubo in questione non dovrebbe servire a creare il differenziale di
pressione tra aspirazione e turbina, in base al quale si apre la wastegate
quando raggiunge il differenziale-soglia?


 ma non mi pare che si sia in condizioni dinamiche....
Infatti... questo mi perplime...
Se siamo in condizioni statiche, da cosa deriva il notevole aumento di
prestazioni???
E' davvero notevole, garantisco, e appena ho un attimo di tempo vado in
superstrada e calcolo accelerazione e ripresa, tanto per avere dei dati in
mano...


sbaglio?
Le condizioni sono dinamiche, in quanto la pressione del turbo aumenta (in
maniera piu' o meno graduata, dipende dal gas, dalla marcia, dal regime del
motore, ecc....) e la modifica in pratica fa guadagnare qualcosa in quanto
"ritarda" l'intervento della wastegate. Io, cmq, sono molto scettico sulla
durata della turbina dopo l'intervento, poi ditemi voi se sbaglio...
st

 ha scritto nel messaggio
news:3f44774...@powernews.libero.it...

Uhm si, dovremmo esserci. Ma se ritarda l'apertura della wastegate significa
che in praticala apre ad un regime superiore, quindi quando il picco di
pressione è superiore. Questo significa che se non misuro tale picco con
attenzione potrei rimetterci la turbina...  :(( Un piccolo incremento di
pressione è accettabile, in quanto l'impianto di sovralimentazione è dotato
di intercooler, ma la Garret T15 è già sottodimensionata per i livelli di
potenza nominali... figuriamoci per quelli avanzati!!!
Quello che non mi spiego è per quale motivo si registri un notevole aumento
dell'accelerazione anche nel range antecedente l'apertura "standard" della
wastegate... Il motore sale di giri con una rapidità davvero notevole, di
molto superiore ai valori di default! Devo stare attento in prima ed in
seconda, o mi trovo facilmente a 5000! Oddio... adesso mi preoccupo...
:((((


 un manometro a portata di mano e manco saprei dove piazzarlo...   O__o
Se fai una ricerca con Google dovresti trovare una
trattazione molto professionale su questo argomento,
è di qualche mese fa ma non mi ricordo con quale firma.
Cmq:
Quello che puoi ottenere con una semplice strozzatura
(magari realizzandola un po meglio che con una semplice fascetta
sul tubo di gomma, che non garantisce la minima stabilità
di comportamento) è solo un ritardo nell' apertura della wastegate
se vuoi anche  il mantenimento dell' incremento di sovralimentazione
devi realizzare uno scarico calibrato a valle della strozzatura,
magari controllato da una elettrovalvola comandata manualmete
dall' abitacolo.............................
Riguardo al timore di sfasciare tutto....................
Beh, qualche rischio c'è.
Nota bene:  un  manometro con fondoscala a circa 3 bar,
quando si fanno queste modifiche è INDISPENSABILE !!!
Ciao, Giampietro.

 Cosa dite, sfascio tutto?  o__O
Eheheh... io ho fatto cosi' (Corsa B TD), scollegando del tutto la 
wastegate... ho incrociato le dita e... son partito! ;D da... uhm... 
140'000km piu' o meno vado cosi'... :)
Ciauz..

 quando si fanno queste modifiche è INDISPENSABILE !!!
Sono andato dal conce, e con un mecca mio amico abbiamo attaccato il
computerino diagnostico. Testato sotto sforzo in 2a, 3a e 4a, anche in
salita, il picco di pressione non ha superato i 184 kPa (un overboost di
circa 0,8-0,9 bar), ampiamente entro le specifiche della Garret T15.

 parte qualche post nei NG. Ti ricordi mica che parole chiave hai usato?
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=3DCF9507.C5EC4AE8%
40flashnet.it
&rnum=1&prev=/groups%3Fnum%3D20%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DISO-88
59-1%26q%3Dmodifica%2Bwastegate%2Bforo%26btnG%3DCerca%2Bcon%2BGoogle
Ciao, Giampietro.

 ha scritto nel messaggio
news:K591b.256076$Ny5.7...@twister2.libero.it...

Pardon.......come non detto, cmq la chiave è:
wastegate modifica foro
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:rg91b.256460$lK4.7...@twister1.libero.it...
[CUT]
Grazie!
Quel post di Red Flyer lo avevo già trovato, ma da lì a capirci qualcosa...
:(((


 circa 0,8-0,9 bar), ampiamente entro le specifiche della Garret T15.
e entro le specifiche del motore ci stai?


Mah, secondo il computerino diagnostico si, ma sicuramente la vita del
motore si accorcia...
Cmq ho visto che quando si scalda molto il motore (1/2 ora in coda sotto il
sole dopo una tirata) la modifica tende a causare problemi di ruviditą
nell'entrata del turbo. Probabilmente il tubo ammorbidito genera fenomeni di
risonanza o chissą quali altre stranezze fluidodinamiche in corrispondenza
dello stringitubo da me inserito. Alla fine ho deciso di toglierlo e POF!
problemi spariti.


 :((((
Anche nelle marce altre hai dei benefici?
Non dovresti averli solo per qualche secondo e poi appena la pressione nel
tubo si stabilizza ritorni ad avere le prestazioni originali ?
Ciao,
Zio!

 Zio!
Si Zio, è come dici tu. Il beneficio si traduceva solamente in un ritardo
nell'entrata in funzione della wastegate. Interessante con i primi rapporti,
ma inutile e anzi potenzialmente dannoso con la 4a e la 5a. Alla fine ho
tolto la fascetta stringitubo, poichè a veicolo molto caldo le performance
della turbina erano irregolari e poco sfruttabili in 4a e 5a.
Peccato. In conclusione: con piccole modifiche... piccoli risultati!
