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Titolo: candelette motore DI

Ho notato che alcune auto diesel ad iniezione diretta montano le candelette
di preriscaldo gasolio.
Mi spiegate come mai nonostante siano ad iniezione diretta hanno bisogno del
preriscaldo gasolio.
Grazie

 preriscaldo gasolio.
Tutte le auto diesel che io sappia le montano ancora, il preriscaldo
interessa l'area di testa e atmosfera nelle vicinanze per favorire l'innesco
della combustione all'avviamento.
Il riscaldamento è comunque necessario perchè a motore freddo è difficile
ottenere un'efficiente combustione per motivi puramente termodinamici e
l'avere iniezione diretta o indiretta non dovrebbe influenzare molto le
cose.
Ciao Dario

 cose.
Altro che se le influenza!
Nei motori a precamera l'uso e il funzionamento delle candelette è
obbligatorio altrimenti il motore quando è freddo non si avvia, anche il
malfunzionamento di una candeletta provoca partenze difficoltose.
Nei motori a iniezione diretta (solo quelli piccoli automobilistici) le
candelette ci sono ma entrano in funzione o sotto una certa soglia di
temperatura esterna o come miglioramento della combustione, ma l'avviamento
del motore avviene tranquillamente senza necessità di preriscaldo.
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Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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ghamme...@libero.it
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http://drink.to/lord
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 obbligatorio altrimenti il motore quando č freddo non si avvia,
Hammer... il mio motore e' il 1.7 TD isuzu (opel astra del 2000, l'ultima
serie prima che opel passasse definitivamente al DTI), non e' i.d. e
"dovrebbe" essere a precamera.
Ebbene, le candelette o per lo meno la relativa spia, mi si accendono solo
se il motore e' freddo. Era cosi' anche nei precamera piu' vecchi o su
quelli, da quel che mi pareva di ricordare, si accendevano sempre?
Ciao
GigioTD
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Altro che se le influenza!
Io penso che il prgressivo ridursi dei tempi di preriscaldo interessi
egualmente iniezione diretta e non per via delle migliori caratteristiche
delle candelette, certo iniettare a pressioni più elevate ha la sua
influenza (ormai nei motori CR della BMW di seconda generazione 730d, 740d,
320d entrano in funzione solo in certi casi estremi, cmq sapretsi
giustificare tecnicamente la maggiore bisognosità dei motori ad iniezione
diretta, io intanto cerco di rivedere qualche vecchio libro;-)
Ciao Dario

 malfunzionamento di una candeletta provoca partenze difficoltose.
Ne so qualcosa...con 3 candelette bruciate il trattore la mattina non
partiva nemmeno ad inc****lo.
Ciao!
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Jac, detto Vedo, detto 'o stronzo
fiesta 1.8 d aspirata driver
Icq#173467316

preriscaldo gasolio.
Tieni presente che un motore non si dev solo avviare, ma si deve anche
avviare regolarmente e pure a basse temperature. Inoltre le candelette
non servono solo per la partenza.
Ho un file pdf che parla della tecnica del 1.9 Tdi VW (il 110 CV). In
esso si dice che la fase di preriscaldamento è necessaria per una
temperatura del liquido di raffreddamento superiore a 9°.
Indipendentemente da questa fase, le candelette si accendono comunque,
una volta avviato il motore, per migliorare la combustione a freddo, e
si spengono una volta superati i 2500 giri/min.
Andrea 26, VW Golf 3 Gt Tdi
Padova

 candelette ci sono ma entrano in funzione o sotto una certa soglia di
E' vero. Ho un trattore del 1960 con un motore BMC diesel ed è sempre
partito perfettamente, anche a gennaio. Ovviamente non ha candelette di
preriscaldo. L'unico modo per non vederlo partire è arrivare alla
temperatura di solidificazione del gasolio!
Ciao

quelli, da quel che mi pareva di ricordare, si accendevano sempre?
rimangono comunque accese fintantoche' il motore non e' caldo, mi pare
intorno ai 80°C dell'acqua...
l'accensione della spia ti indica solo un periodo prudenziale prima di
avviare, ma se e' spenta la spia non vuol dire che non siano accese le
candelette...
io la so cosi' (e sono certo lo sia per il mio motore, da freddo la spia
rimane accesa anche due-tre secondi, da caldo neanche mezzo secondo, ma
rimangono accese fino a che la lanc dell'acqua non si discosta dalla
zona rossa di freddo) poi magari m'han raccontato na balla...
fai comunque presto a controllare, ci dovrebbe essere una sbarretta di
materiale conduttivo che va a fissarsi su tutte le candelette, prova a
mettere un multimetro li' e misura la tensione verso massa...
CiAoOo!!!
-- 
 ->UoScAr 27,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

intorno ai 80°C dell'acqua...
Sono un po' meno, cmq e' cosi'.
Infatti nel mio naftone sento proprio il "click" del rele' qualche minuto dopo
che ho avviato il motore e che ha raggiunto la determinata temperatura (che non
e' cmq 80'C perche' come ti dicevo e' questione di minuti con fuori 8/10'C).
st

nella mia ulisse td le candelette restano accese tre minuti dopo
l'accensione solo a temperature basse . le candelette nei motori ID comunque
ci sono ( non in tutti...nei trattori ID per esempio non ci sono)...ma
spesso sono  messe nel condotto dell'aspirazione solo per riscaldare l'aria
di alimentazione  e restano accese  fino a ke il motore raggiunge una certa
temperatura.
ciao sandro

 mettere un multimetro li' e misura la tensione verso massa...
ma quale sara'? Io sulla testata non ho ben presente dove siano le
candelette (scusatemi... e' il mio primo diesel... finora ho fatto solo i
cambi di olio e filtro). Forse sotto la scritta "diesel"? Cioe' devo
rimuovere quella plastica? A memoria non ricordo granche' che mi faccia
pensare alle candelette... ci sono le cannette di metallo, ma quelle hanno a
che fare con l'iniezione... boh...
Grazie
GigioTd


Sono un po' meno, cmq e' cosi'.
boh... io ho provato dall'elettrauto, che aveva un sensore di
temperatura nell'acqua, e il voltmetro sulle candelette, comunque si
sente anche distintamente il click del rele', e ad esempio alla sera si
vede la differenza di luminosita' dei proiettori...
la temperatura si assestava tra i 75 ed i 80 gradi... magari e' il
sensore di temperatura ricoperto di una patina troppo spessa che non
conduce bene il calore...


Su un libro di tecnica motoristica lessi che i motori diesel ad iniezione
indiretta necessitano di candelette per l'avviamento a freddo poiche' la
precamera risulta lambita dal liquido di raffreddamento e il rapporto
superficie/volume e' elevato. Poi magari in pratica con motore in ordine e con
temperature non proibitive parte lo stesso ma per natura il precamera ha più
difficoltà di avviamento rispetto ad un iniezione diretta.Io ho un trattore il
cui motore è appena stato rifatto pertanto la compressione c'e' ma senza
candelette non parte nemmeno a morire. Poi adesso stravolgono tutto, le mettono
anche negli iniezione diretta, ma il motivo è di superficie della camera di
combustione esposta a raffreddamento.
Zio!

 superficie/volume e' elevato.
Durante la compressione l'aria a partire da circa 1 bar (ipotesi) e 15 gradi
centigradi, passa a condizioni (medie) di circa 30 bar e 400 gradi
centigradi (a grandi linee, tutto dipende dalla quantità di aria aspirata
(variabile di parecchio specie nei motori turbo), necessarie all'inizio
della combustione del gasolio.
Subentra però un raffreddamento a contatto con la precamera che nella testa
si trova a parete con circa 120 gradi a caldo e 15 o meno a freddo).
Come già detto da te, un'elevato rapporto superficie volume e una minore
temperatura della testa (direttamente lambita dal fluido refrigerante)
rispetto al cielo del pistone dove si trova in genere la camera di
combustione nei motori ad iniezione diretta. Aggiungo, però che essendo
l'accesso alla precamera costituito da uno stretto passaggio, si ha
un'elevata velocità del flusso dell'aria aspirata durante la fase di
compressione, derivante dalla salita del pistone che vincola man mano parte
della suddetta aria ad entrare nella precamera.
Tale ingresso ad alta velocità è ovviamente utilizzato per ottenere (con
opportuna forma dalla precamera) una turbolenza utile alla formazione della
carica una volta giunto il momento di iniettare.
Il raffreddamento dell'aria viene così incrementato dall'aumento del
coefficiente di convezione legato alla velocità relativa fluido parete (in
maniera concorde) e così dello scambio termico con le pareti.
Ciao Dario
P.S. era dai tempi di Carughi E CMC che non scrivevo tanto, ma dove sono
finiti?