Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Doveroso OT

Se non lo avete già fatto, leggete qui:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43603
Ormai è legge dello Stato, adesso regolatevi di conseguenza.
Indistintamente.

 
Non mi era ancora giunta voce :-)))
Era ora, e' un piccolo passo, ma qualcosa sta iniziando a succedere,
finalmente.

 finalmente.
si continua quel bellissimo OT di qualche tempo fa? ;) :D
L'importante č che non offenda la gente... poi rispetto le tue idee (anche
se le ritengo sbagliate).
Mi puoi spiegare come puoi essere contento di una legge che
a) colpisce TUTTI (onesti e non): in pratica pagano anche le aziende per
fare i backup (!!!!)
b) purtroppo legittima la pirateria. Anche se rimane illegale, uno č
INVOGLIATO
c) i soldi NON vanno agli artisti! Quindi o tu sei un artista grosso oppure
tu non avrai un centesimo! (questo l'ho letto in uno dei commenti di
punto-informatico dove i soldi vanno non so dove...)
d) NON risolve il problema della pirateria
Mi puoi spiegare la tua opinione in merito?

punto-informatico dove i soldi vanno non so dove...)
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82
consiglio la lettura di questa interessante analisi giornalistica
--
"E mentre il grano ti stava a sentire dentro alle mani stringevi il fucile
 dentro alla bocca stringevi parole troppo gelate per sciogliersi al sole"
Fabrizio De André - La Guerra Di Piero

 finalmente.
E inutile che ridi.... stanno solo legalizzando la pirateria, cosa che mi
andrebbe anche bene se i soldi giungessero veramente agli aritsti... ma
questi ultimi dovrebbero apportare un netto calo del prezzo sull'
originale e un aumento della qualità tecnica (in caso di musica) che negli
anni è peggiorata al punto di fare schifo (clipping a livello udibile;
p.s. se non sai cos'è il clipping informati e analizza uno qualsiasi dei
cd che produci, che ne sono sicuramente affetti e datti una regolata di
conseguenza)
..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 problema della pirateria
Il problema e' molto piu' profondo, e la ripartizione dei diritti SIAE e'
un po' piu' complessa da come l'hai affrontata tu.
In ogni caso a me interessa che la gente compri i cd: il pirata che
scarica materiale illegale non e' tenuto a occuparsi di queste cose, e lo
fa solo per mettersi la coscienza a posto visto che compie un atto
illegale.
A voi tutti, che io sia pagato per il lavoro che faccio, non vi interessa
niente, e a me interessa che voi non godiate il frutto del mio lavoro se
non lo comprate.
E' tutto e chiudo qui l'OT: anche in questo caso non rispondero' oltre.

 finalmente.
E' solo il canto del cigno di chi fino ad ora ha mangiato a sbafo 
grattandosi la pancia.
Chi lavora nel settore dovra' abituarsi che i soldi bisogna 
guadagnarseli, non stampando milioni di copie di una esecuzione per poi 
venderle a cifre pazzesche. E questi benedetti "artisti" che facciano 
quello che dovrebbero saper fare meglio: esibirsi per il loro publico e 
farsi pagare per questo. Basta con i parassiti dell'arte.
Ciao ... Dino


a parte il fatto che mi sembra inutile rispondere ad altre cose su cui si è
gia discusso abbastanza anche su altri ng e su cui non sono assolutamente
d'accordo ti faccio notare una cosa...
La gente non spenderà un po' di piu te lo garantisco. Non spende i soldi che
non ha. Io non compro i cd che non posso permettermi ovvero praticamente
tutti. Non credo di essere il solo.
Beh, almeno non ci saranno piu scuse per giustificare una crisi del settore
legata a ben altri motivi e a politiche per nulla sensate.
Io nel frattempo continuo a non spendere per qualcosa che non vale il suo
prezzo, e mi devono portare in galera, assieme a quelli che ammazzano la
gente o stuprano... Questa è la tua giustizia serafino.

 stuprano... Questa è la tua giustizia serafino.
Tu devi solo NON ASCOLTARE quel prodotto se ritieni non valga il suo
prezzo. Non lo devi scaricare a gratis se non lo ritieni all'altezza.
Se lo fai non sarai punito come qui uccide la gente o chi stupra: sarai
punito secondo le leggi in vigore per il reato che hai commesso.

 ha scritto nel messaggio
news:b69qiv$33gs4$1...@ID-163131.news.dfncis.de...


 prezzo. Non lo devi scaricare a gratis se non lo ritieni all'altezza.
pensi che questo convenga agli artisti? ahahahah pensaci bene...
e anche se fossi d'ccordo comunque la SIAE si arroga il diritto di prenderti
dei soldi, non di fermare o punire la pirateria, questo è il vero reato. Ma
legittimalo pure....

 Guardate coi vostri occhi.... NON E' UN TROLL PURTROPPO
No, e' un PIRLL :D
Ciao ... Dino 

 consiglio la lettura di questa interessante analisi giornalistica
molto interessante. Grazie mille per la segnalazione!

 lavoro se non lo comprate.
legittimo
-- 
quando tutti mi perseguitano prego di ricordare che ci vogliono 42 muscoli
per aggrottare il viso e solo 4 per stendere il medio e mandarli a cagare!

 Basta con i parassiti dell'arte.
Ah si'? Io ieri, domenica, sono stato 13 ore in studio a finire un lavoro.
Oggi tre ore per la protezione audio e il cutting.
Chi mi paga se qualcuno non compra il cd?
I tuoi post, caro amico, sono quanto di piu' stupido e irrispettoso per la
gente che lavora (dalla tv piratata al diritto d'autore) che io abbia mai
letto. E poi hai ancora il coraggio di dare alla gente onesta del
bacchettone. Io sono tutto fuorche' un bacchettone per storia personale e
scelte di vita, ma rispetto il mio lavoro e quello degli altri, siano essi
fonici pagati 25.000 EURO a prodotto, siano essi impiegati del call center
di Fastweb pagati 20 EURO al giorno.
Io non so se tu sei un disoccupato o un precario: se lavori di sicuro non
meriti di essere pagato esattamente come te dici che non lo merito io per le mei 15
ore in studio in due giorni.
Non solo: a me del tuo lavoro non potrebbe interessarmi di meno, ma tu il
mio lavoro non lo vuoi pagare e con mille scuse lo vuoi scaricare a
gratis.
Faresti piu' bella figura a stare zitto.
Ora per quanto mi riguarda chiudo qui l'OT: non c'e' proprio altro da dire.

 per poi venderle a cifre pazzesche
se i prezzi non calano e' perche' la gente compra, magari mugugnando, ma
compra.


 giro.
Come si sentiranno bene i cd che rilasci tu... tutto clipping e software
che fa faticare come delle bestie i lettori cd per leggere quella
spazzatura... Te l' ho detto come devi fare, ma devi essere un po' duro di
comprendognolo: maggiore qualità tecnica, minor costo = vendite su.
Più protezioni metti e più fai costare i tuoi prodotti meno gente li
comprerà... comunque sono "affari" tuoi.
oh... sti produttori di musica non la vogliono proprio capire eh! E non si
mettono neanche a provare, macchè.. hanno una testa dura. Ma cacchio, cosa
volete di più, ve lo dice il pubblico come fare per vendere di più:
se abbassate prezzi la gente è più invogliata a comprare l' originale.
Originale: 7,5 euro
Pirata: 5 euro
tu quale compreresti? io l' originale... ma voi no!
Tanto quanto vi costa stampare un CD..... 0.25 euro?
Non ti capisco....


 legittimo
Ti ringrazio per il riconoscimento: sei l'unica persona - una delle
pochissime per meglio dire considerando anche il thread nell'altro
newsgroup che credo tu abbia letto - che ha riconosciuto l'unico dato di
fatto reale, oltre al fatto che ciascuno e' liberissimo di criticare un
prodotto e di non comprarlo, ma non criticarlo e scaricarlo.
Riguardo al resto delle tue argomentazioni, troverai risposta in altri
miei post.

> Chi mi paga se qualcuno non compra il cd?
Abbassa il prezzo e vedi che lo vendi il cd... e per quantità ci fai anche
più soldi di prima...


 spazzatura... 
Hai ragione: infatti anche se oggi ho lavorato tre ore in sala cutting
suona molto peggio del master :-(((
Ma la colpa se dobbiamo proteggerci e' di quelli che piratano: io fino a
poco tempo fa, sinceramente prima di frequentare questo e altri newsgroup
italiani, ero sempre quello che cercavo di convincere i manager a non
proteggere i cd. Chiudevo un occhio, ma vista la protervia della gente che
scrive in Usenet e degli scaricatori folli con Fastweb mi sono
sinceramente rotto.
Se la qualita' dei cd peggiora, dunque, recitate il mea culpa, perche'
anche gente come me si e' rotta le palle.
PS: il clipping ce l'hanno i vostri Mp3 perche' gli encoder fanno schifo e
perche' noi non facciamo i cd per farli encodare in Mp3.

 gente che lavora
è irrispettoso fregare i soldi come fanno i discografici e ancora di piu la
SIAE, una azienda parassita che capa sulle stappe degli altri. Dovrebbe
impedire che altri speculino sul diritto d'autore e in realtà sono i primi a
farlo.

 prodotto e di non comprarlo, ma non criticarlo e scaricarlo.
Io non scaricherei mai una cosa che critico.... Ligabue mi fa schifo e non
lo scaricherei per esempio


 anche più soldi di prima...
Ti ripeto il problema non e' quello: il problema e' semplicemente che se
non vi piace non lo dovete piratare: sentitelo alla radio.
Se volete farci morire di fame e costringerci ad abbassare il costo dei cd
paralizzate la nostra attivita'.
Ma mi sa che sarete prima voi a finire in casini grossi di quanto il
mercato dei cd sara' distrutto.
Il cd originale per la gente per bene e' un valore: e' un qualcosa da
conservare con passione: te lo dice uno che nonostante gliene regalano
tanti ne compra tanti, che a casa ne ha circa 9.000 e che dispone anche di
18.000 vinili e 6.000 45 giri tutti originali e dei quali vado molto
fiero, oltre a rappresentare un grosso capitale per eventuali tempi bui.
(Nella vita non si sa comunque mai)

 lo scaricherei per esempio
ohhhhh e cazzo diciamolo!!!!!!!! se non avessi scaricato un sacco di mp3 non
avrei mai conosciuto artisti che ora stimo un sacco e di cui poi in seguito
ho comprato pure qualche album.

 primi a farlo.
Tutto questo, anche nel caso fosse vero (e non lo e'), non ti
autorizzerebbe a fare il ladro e a rubare.
Stai alla larga dalla musica protetta da diritto d'autore se non ti
interessa.

 lo scaricherei per esempio
Ovviamente e' ancora peggio scaricare qualcosa che ti piace. E' se vuoi
ancora piu' immorale perche' non supporti un artista che rispetti.

 fiero, oltre a rappresentare un grosso capitale per eventuali tempi bui.
non me ne frega un cazzo... č inutile che te la tiri. Ora definiscimi "gente
per bene"
secondo me tu sei meno per bene ti moltissimi altri che scaricano...
ridicolo... "la gente per bene" ahahahah ma pensa te...

 
Vedi che tracotanza da ragazzino viziato? E' proprio la gente come te
quella da colpire, e ti assicuro che ogni tanto succede.
Cosi' poi tuo padre quando ti deve pagare l'avvocato ti prende a calci in
culo e impari qualcosa dalla vita.
Evitati repliche perche' non ti rispondero' piu'.

 Evitati repliche perche' non ti rispondero' piu'.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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sei il migliore serafino... davvero!!

 ha scritto nel messaggio
news:F1%ha.344$JI.1...@tornado.fastwebnet.it...

ah dimenticavo serafino... PLONK.

 compra.
La gente compra i titoli grossi e quello che e' hip, ma c'e' crisi a
livello di base, questa crisi colpisce di piu' i giovani musicisti e gli
impiegati del settore che le grosse star e chi lavora per loro.
Le case discrografiche stanno facendo anche un sacco di fatturato con le
ristampe dei classici, che si sono gia' ampiamente ripagati nel passato.
La crisi purtroppo c'e' ed e' dovuta al 85 per cento dalla mancanza di
normative severe contro chi pirata il diritto d'autore e conseguentemente
chi deve farlo applicare latita.
Le cose stanno pero' cambiando per fortuna molto velocemente e l'Internet
dietro un proxy con un filtro anche sulla 80 - come ormai e' il 70 per
cento della Internet americana e canadese - sara' di grande aiuto.

 perche' noi non facciamo i cd per farli encodare in Mp3.
non è assolutamente vero!... prova a prendere un cd commerciale e a
portarlo in wav su computer e analizzare lo spettro poi vediamo se non ha
clipping.. e non mi dire che lo aggiunge il software di ripping!!!


 Ora per quanto mi riguarda chiudo qui l'OT: non c'e' proprio altro da dire.
Forse avresti fatto meglio a risparmiare il tuo post a sostegno di una 
legge sbagliata che va contro un principio fondamentale che e' la 
giustizia.
Ciao ... Dino

 cento della Internet americana e canadese - sara' di grande aiuto.
Stai dicendo che sostieni limitazioni pesanti all'accesso a internet per 
proteggere gli interessi dei discografici? Tu sei pazzo.
Comincia a cercarti un altro lavoro, mi sa che e' ora.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
dino smettila di dire certe cose altrimenti serafino si arrabbia e non ti
risponde piu...

conservare con passione:
Solo una persona grezza anteporrebbe il valore del supporto al suo
contenuto.

risponde piu...
Eh eh, cosě mette tutto il newsgroup nel filtro e vede solo i suoi
post...

 ha scritto nel messaggio
news:cv0h8v409od040tl2...@4ax.com...

uahahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahahaahahaha

 INVOGLIATO
Perchè secondo te si è invogliati alla duplicazione?
Ciao
FEDE
http://members.xoom.it/ciao_fede/

 Perchè secondo te si è invogliati alla duplicazione?
No, ma, tassando il supporto in questo modo, in un certo senso se ne 
autorizza l'uso illecito.
Ciao ... Dino

 Perchè secondo te si è invogliati alla duplicazione?
ho letto tanti commenti sull'articolo di punto-informatico e molti pensano:
"Pago la SIAE con 'sta gabella: ho tutto il diritto di copiare" o roba
simile.
So benissimo che è illegale (leggi pure il mio post) ma molti pensano così
oppure dicono "Ormai è guerra: pur di far dispetto alla SIAE copio TUTTO).
Secondo me la soluzione migliore è la vendita on-line dei single

 Se volete farci morire di fame
Ma vai a cagare e pensa prima di scrivere certe cose.

, 
dNaOrS...@tin.it
 says...

Ma stai scherzando? E poi come fa a comprarsi il secondo televisore al 
plasma?
Su su ragazzi, facciamo la colletta per il nostro povero e sfortunato 
serafino :D
Ciao ... Dino

plasma?
Vende 1000 CD a metà prezzo, così combatte anche la pirateria :)

 ha scritto nel messaggio
news:zF0ia.526$JI.1...@tornado.fastwebnet.it...

aahahahahahhaha ma lui lo ha detto che la musica è un lusso, non ricordi?? o
te la puoi permettere o te la suoni da solo!!

 conseguentemente chi deve farlo applicare latita.
ma non diciamo cazzate per favore che di questo passo le pene per chi
duplica software o musica finiranno con l'essere piu' gravi dell'omicidio
la maggioranza della gente copia il cd prestato dall'amico per uso
personale e per una cosa simile una sanzione amministrativa e' piu' che
sufficiente
la crisi e' una questione matematica elementare: io in tasca ho sempre 40
euro al mese per comprare musica, se i cd aumentano di prezzo io ne
compro di meno, se quei cd non sono rippabili e ascoltabili sul mio mp3
portatile non lo compro proprio. in ogni caso se il prezzo supera una
certa soglia non compro a scatola chiusa.
non e' strano se i cd piu' venduti siano di artisti famosi (e che quindi
piacciono molto) mentre il materiale di nicchia sia ignorato: la gente
non mangia carta e caga soldi e deve fare scelte se i prezzi sono quelli.
non nascondiamoci dietro alle balle della pirateria che sono proprio
scuse tirate in piazza dagli stessi discografici a cui non cambia molto
vendere un cd a 20 euro o due a 10 euro. pensa a questo se sei un artista
di nicchia che viene scartato in favore della hit del momento
se vuoi aver speranze di vendermi un cd devi sperare prima di tutto che
ne senta parlare (e al momento non so chi tu sia), poi che lo trovi prima
su un p2p o a casa di amici e poi che mi piaccia perche' per 20 euro
non posso non esigere un prodotto eccellente.
-- 
quando tutti mi perseguitano prego di ricordare che ci vogliono 42 muscoli
per aggrottare il viso e solo 4 per stendere il medio e mandarli a cagare!

 90000€ TOTALE = 495000€
Ti ringrazio per avermi fatto i conti in tasca, ma contrariamente a molti
pigroni io compro una marea di cd ai mercatini, su Ebay, il materiale
originale a prezzo scontato abbonda: ho comprato su Ebay delle vere gemme
per 5 dollari l'uno comprese le spese di spedizione che in un negozio
italiano avrei pagato 20 EURO.
Basta essere un po' svegli e avere un po' di gusto e si scoprira' che per
esempio su 
www.secondspin.com
 si comprano praticamente tutti i classici
del rock e un sacco di cose fantastiche nuove originali a massimo 7 dollari, con un
catalogo sotto il dollaro che per uno che ne sa fa drizzare i capelli.
Vedi allora che il tuo conto della serva non regge?
In ogni caso si', un domani ne avessi bisogno su certi vinili d'epoca
posso realizzare altro che 15 EURO :-))) Ne ho che valgono 300 EURO, e
neppure pochissimi. Li compravo da ragazzino a poco e li ho conservati con
amore :-)) Qualche volta in qualche sperduto negozietto del mondo faccio
colpi da vero cercatore d'oro: vinili pagati meno di 5 dollari e
dimenticati che Goldmine o Record Collector quotano 100 Dollari :-)))
Ahhh che bello comprare la musica e non scaricarla, si fanno pure piu'
affari :-) Ma serve cultura, passione, e' vero anche tempo :-)
Bei tempi quelli senza il peer to peer :-))) 

ore in studio in due giorni.
Ci sono operai che di ore ne lavorano 10 in un giorno e fanno fatica a
tirare a fine mese. Tu fai 15 ore in due giorni e ti vanti pure di
avere tutti i soldi che vuoi...
Non hai ritegno... dovresti vivere con 800 euro al mese: proveresti lo
stesso disprezzo che molta gente qui ha per la tua categoria.
Il discorso si potrebbe estendere ad altre categorie (sportivi
strapagati, ad esempio).
Saluti,
Mav
-- 
<==--------------=[::. Mav .::]=---------------==>
 
www9.brinkster.com/mav3rik
 | 
mav...@yahoo.com
  Mav @ 
irc.azzurra.org
      |     ICQ# 22579106
<==--------------------------------------------==>

 stesso disprezzo che molta gente qui ha per la tua categoria.
< < < Se volete farci morire di fame e costringerci ad abbassare il costo
dei cd > > >
Poverino guarda che rischia di morire di fame. Potrebbero quegli operai che
guadagnano 800 euro al mese fare un po' di beneficenza a lui per ascoltare
quattro canzoncine piuttosto che scaricarle da internet. Tanto cosa vuoi che
siano 20 euro a cd. Chi ha il portafoglio gonfio non sa che c'č chi fa
fatica a tirare fine mese e pensa che tutti siano come lui che si puň
permettere 500.000 euro di dischi.


Hai un modo molto "personale" di fare paragoni ;-)
Excal

impiegati del settore che le grosse star e chi lavora per loro.
Visto che sei del settore mi spieghi un paio di cose?
Cioe':
1) perche' il cd degli africa unite appena uscito costa originale 13 E
mentre se compro ad esempio quello di alez britti devo pagarlo 20 E?
Gli africa unite sono piu' stupidi o c'e' veramente il modo di farli
pagare 13 E i cd? (che poi girando un po' lo si trova anche a
10.50...)
2) perche' se mi voglio comprare la colonna sonora di arancia
meccanica che e' uscita nel 89 come cd ma molto prima come
vinile-cassetta, devo spendere 19.50 E, cioe' quanto costa un cd
prodotto oggi e molto di piu' del prezzo di uscita del cd in origine?
3) Perche' i libri vengono ristampati in edizione economica magari
dopo un anno dall'uscita della prima edizione e invece i cd no?

Cioe':
ne ho dimenticato uno:
Perche' io che ho un lettore mp3 portatile di quelli con la memoria
(ma non cambierebbe il discorso per quelli con il cd) non posso
ascoltare in giro un mp3 fatto da un cd che ho pagato per colpa delle
protezioni sulla copia?

Cioe':
ne ho dimenticato uno:


 ha scritto nel messaggio
news:b69urc$338u0$1...@ID-163131.news.dfncis.de...


 
Accolgo con piacere il tuo post che fotografa esattamente la situazione:
viste le reazioni, io spero sinceramente che questo thread porti la
finanza a fare una visitina quanto meno a casa dei piu' sconsiderati.
Aggiungo che, in ogni caso, per quanto e' estesa la pirateria in Italia
(specialmente riferita ai ragazzini che scaricano da Internet, lascerei da
parte l'extracomunitario sfruttato da un meccanismo e cercherei di colpire
il suo mandante), le forze dell'ordine nonostante le centinaia di
perquisizioni al giorno con conseguente iscrizioni nel registro degli
indagati di semplici persone che sharano come di grossisti della
pirateria, fanno troppo poco.
Io auspico quell'incremento che portera' ad indagare un numero maggiore
di persone anche utilizzando i messaggi sospetti presenti in questo e'
altri newsgroup e che le pene vengano ulteriormente inasprite,
specialmente a livello civile ( = aprire la borsa per rimborsare i danni).

Matteo wrote:
|| Aggiungo che chi deve tutelare il diritto d'autore non sta latitando...
|| anzi, ogni giorno vengono sequestrati centinaia di pc e fatte altrettante
|| denunce.
E io mi appello alla Legge Cirami :)

 specialmente a livello civile ( = aprire la borsa per rimborsare i danni).
Vero vero. Piu' tv al plasma per tutti i poveretti come te.
Trollerino da 4 soldi.
Ciao ... Dino