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Titolo: Spurgo aria impianto di raffreddamento motori TU PSA

Ciao a tutti!
Torno alla carica con il mio solito problema dell'AX con anomale indicazioni
di temperatura al termometro (intervento ventola a circa 101°C, contro
l'intervallo 92-97°C del bulbo radiatore).
Dopo una serie di interventi sui quali potete chiedere informazioni al buon
(anzi ottimo, vista la pazienza dimostratami) piconte, ho risolto il
problema della tendenza dell'impianto ad andare in pressione ma continuo ad
avere queste strane temperature indicate dallo strumento. Ovviamente ho
sostituito tutti i bulbi e termostati possibili ed immaginabili!!
Ora è chiaro che se lo strumento non ci fosse vivrei felice ed amen,
considerato che il liquido non va in ebollizione, come pure che potrebbe
anche essere sballato lo strumento, pero'.... qualche dubbio resta.
Ho notato che dopo aver sprurgato l'impianto la temperatura indicata è
risultata più bassa e più stabile, percio' mi sono chiesto se per caso il
problema non sia proprio lì e se la procedura seguita per lo spurgo non sia
stata errata, di modo che ancora permanga aria nell'impianto.
Preciso che ho seguito la procedura indicatami a suo tempo da Rico (RicCardo
BRazioli), proprio su questo gruppo e della quale di seguito vi riporto un
estratto:
-----
......La procedura è quella di aprire tutti e tre gli spurghi, solitamente
l'ordine di
apertura che uso io è quello di aprire pria quello posto dopo il termostato
(bullone con testa da 16
o 17), poi il tappino del gruppo riscaldamento-raffreddamento collettore e
infine il vero spurgo
ovvero la vite posta prima del termostato. Inizialmente è da fare a motore
fermo, fatto lo spurgo
'statico' si lascia il motore in moto qualche minuto, si va a fare una bella
tirata, ci si ferma, si
attende che parta la ventola, si ferma il motore e senza aprire il tappo del
radiatore si allenta lo
spurgo di rame per fare fuoriuscire eventuali bolle d'aria. Fatto questo si
lascia raffreddare
un'oretta e si rabbocca il livello che il 99% delle volte cala.......
-----
Seguendo questa procedura ho eliminato i gorgoglii dallo scambiatore del
riscaldamento abitacolo ma, come dicevo sopra, rimangono le strane
temperature indicate.
Qualcuno ha qualche suggerimento su come procedere per essere sicuri che non
rimanga aria in circolo?
Attendo lumi dai pazienti che mi leggeranno....
Dal pic non mi aspetto nulla, dato che ormai l'ho distrutto! ;-))
Sarà per questo che ultimamente è poco presente? ;-)))
Mea culpa!!
Beh, coraggio, se ve la sentite di rispondermi avete tutta la settimana!
:-))
Che dite, la rimettiamo in sesto sta' cavolo di macchina?
Ah, la mia AX è una delle ultime a carburatore, motore TU H1A.
Ciao!!!
--
*Mauro* (33, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX in disease & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

 ha scritto nel messaggio
news:a48r4d$1cbe43$1...@ID-64021.news.dfncis.de...


 Mea culpa!!
Ma no, non ti preoccupare sono più forte di quel che pensi! :-))
--
Ciao!
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 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

 tutto .
Vabbe', dai, non sto così rovinato!!
Ciao!
P.S.: Comunque di quotare continui a fregartene.... vabbe'.... ognuno si
prende le responsabilità per le proprie azioni.....
Riciao!!


 Ma no, non ti preoccupare sono più forte di quel che pensi! :-))
Ed io che pensavo di aver, con ogni mezzo di comunicazione possibile,
attinto ad ogni tua risorsa!!
Chiedo venia se avevo osato sottovalutarti!! ;-)))))
A presto!!!


 ha scritto nel messaggio
news:a4c301$1e37iv$1...@ID-64021.news.dfncis.de...
: Ciao franko
:ciao ciao
: Già, e come vedi non sei ancora nel mio killfilter!
fai bene ,a volte ci azzecco anche io
 >cmq io nn soffro di
: > certe inutilità ,
:
: Nel senso che non sei permaloso o nel senso che non perderesti del tempo
: come sto facendo io col mio problema?
nel senso che sono qui a leggere per imparare, e scrivere per chiedere
se ho imparato bene (scherzo,scherzo ) , ho già abbastanza problemi ,
e ben più gravi per essere uno di quelli che li cerca .
:
: > nn conosco la vettura ma posso darti due consigli .
: > nn riesco a leggere tutto il tuo,
:
: Ah, ti stanchi, capisco... ;-))
no ,io vado a dormire alle 6 di mattina ,mi deconcentro con i botta e
risposta
e tutte quelle >  >> e perdo il "quoting" ,nn sono un grande anglofilo
,credimi
: [cut]
  [zazzerato ] o meglio [zaz] ,oppure no ? ,ma ... ci pensi ?
: > -se hai il vaso di espansione attaccato con cinghia o elastico
: > (di serie) ( renault lo fa ,le citroen le ho sempre avute ad aria)
: significa
: > che lo devi tenere ben alto quando riempi e spurghi ,e fallo da lì
,perchè
: > in quel mezzo il principio dei vasi comunicanti nn è rispettato  al 100%
,
: > poi una volta chiuso  e spurgato il tutto nn è più rilevante.
:
: Però forse hai ragione, devo vedere se si può smontare lo spurgo
posteriore
: vicino al carburatore. Magari alzandolo....
 (ma hai fatto lavori importanti sul motore ? )
io senza quella precauzione ,dopo riempimento mi sono giocato il sensore del
termometro e ho dato una bella scaldata ai cilindri del renault ,farlo a
motore caldo nn conviene ,sembrava ottimamente spurgato e invece...
nn ha il vaso di espansione ?
se conosci gente che necessita di pezzi citroen (motore con cambio ,dischi e
semiassi di dyane e fanali anteriori buoni per revisione di GS) a buon
prezzo,
ti puoi prendere qualche ? ,che nn sono mai di troppo .
:
: > -inoltre nn lesinare e usa l'antigelo anche di estate ,che va meglio in
: > tutto .
:
: Vabbe', dai, non sto così rovinato!!
nn per economia, proprio per efficienza di scambio termico ,tanti se ne
fregano e incrostano tutto , il termostato si incazza ,ma tanto è una
utilitaria
: Ciao!
:
: P.S.: Comunque di quotare continui a fregartene.... vabbe'.... ognuno si
: prende le responsabilità per le proprie azioni.....
: Riciao!!
 credimi io faccio del mio meglio
anzi ti chiedo : dimmi chi nn riceve in html ,come dice outllok ,con quella
codifica si avrebbero msg un pò più "pesanti" ,ma almeno si potrebbero usare
altri caratteri di riconoscimento ,ha mai provato qualcuno ,che tu sappia ?
franko
:
: --

:
:
:

 altri caratteri di riconoscimento ,ha mai provato qualcuno ,che tu sappia
?
Proprio questo è il punto: troppo pesanti!!
Io, per esempio, ho una connessione lentissima, quindi i messaggi in html mi
rendono tutto troppo lento.
Già questo sarebbe un buon motivo per evitarli, anche tralasciando i
possibili problemi di decodifica dei messaggi.
Ciao!


 Chiedo venia se avevo osato sottovalutarti!! ;-)))))
Uomo di poca fede!!
Sappi che lo scoglio più grosso è questo cazzo di monitor che c'è
tra me è la tua macchina e che fa da filtro a poter leggere la temperatura
(notare la leggera modestia)!
Ma tra una cazzata e l'altra mi viene in mente di chiederti una cosa che
magari
hai già scritto (sai, tra un post e l'altro sono spesso mi distraggo!) :
la temperatura del motore supera i normali limiti solo quando sfrutti tutta
la potenza (per modo di dire) oppure segna quel livelli anche se la tieni in
moto al minimo e aspetti che si inserisca la ventola?


 di tanto in tanto! A quel punto non potrai che esserne sicuro! ;-)pp
A parte questo tipo di soluzioni "drastiche", confermo che lo spurgo sui
motori TU è particolarmente bastardo. Per lo meno sulla mia ZX che ha il
tappo di riempimento che è più basso del punto più alto del circuito.
Io alla fine uso quseto sistema:
mi sono costruito un 'mbuto utilizzando una bottiglia. Con dell'espanso ho
creato una guarnizione sull'imboccatura della bottiglia, in modo che questa
faccia tenuta sul buco di riempimento. A questo punto posso riempire la
bottiglia e quindi sono sicuro che il livello della "vaschetta con prolunga"
è superiore a quello di qualsiasi altro punto dell'impianto e ho una
pressione sufficiente a fare lo spurgo.
Aprendo una a una le viti in questo modo l'acqua esce perchè ho quella pur
piccola pressione.
Ah comunque io ho il termommetro che ha la tacca centrale con segnato 90°.
Dopo la tacca centrale ci sono altre tre tacche e poi la zona rossa (120°).
La temperatura di esercizio della mia oscilla tra una tacca e due tacche
sopra la tacca dei 90°. Quindi presumibilmente tra i 100 e i 110 gradi.
8tto

 Ciao!
Ciao pic!


 sopra la tacca dei 90°. Quindi presumibilmente tra i 100 e i 110 gradi.
Dovrebbe essere simile al mio. A me segnava sempre meno di 100°C anzi,
considerato che il termostato della ventola è 92-97°C, leggevo giustamente
97 al massimo e poi vedevo calare la temperatura (dopo la partenza della
ventola) fino poco oltre i 90, ossia proprio 92°C, ciò che mi pareva
perfettamente coerente.
Queste temperature più alte le osservo solo da qualche mese.
Ciao e grazie! ;-))


 poco lo compro e buona notte!!
Prova ad andare a vedere da un demolitore, dovresti risparmiare parecchio.
Comunque, secondo me, è molto poco probabile che lo strumento si sia starato
in un paio di mesi. Non ci credo.
Ciao

 nuovamente il piede sul gas!
Questo può coincidere effettivamente con problemi legati a presenza di aria
nel circuito. Ma è altrettanto vero che non può darsi per scontato!
Adesso però, non si possono fare altre supposizioni senza aver levato
prima il dubbio del termometro!


 prima il dubbio del termometro!
Vedremo!! Tanto tra un po la riporto dal meccanico per una regolata delle
valvole.
Ciao!!


 Ciao
Ciao!!


 danneggiarsi (presumo)... chissà, qualche sbalzo di tensione.
Mah, quei cosi dovrebbero essere quasi indistruttibili.... un picco di
tensione non dovrebbe fare danni proprio perchè non c'è niente di
elettronico, solo avvolgimenti. Per danneggiarli dovresti dare tensioni
veramente molto elevate (ma poi non funzionerebbero più del tutto).
Casomai prova a sostituire un'altra volta il sensore che lo comanda,
prendilo anche usato da un demolitore: a me qualche anno fa era successa un
cosa del genere. Il manometro ha iniziato quasi di colpo a segnare meno del
normale. E' iniziata un'odissea: ho cambiato il bulbo (il trasduttore che lo
comanda) comprandone uno nuovo ma segnava meno di prima. Allora ho cambiato
l'indicatore analogico, prendendone uno da un demolitore, ma era tutto
uguale. Ho fatto controllare la pressione da un meccanico con un manometro
serio, e mi ha detto che in effetti non era molto alta ma poteva anche
andare bene così.... in pratica non ho capito se era cambiato qualcosa da
prima oppure no. Abbiamo controllato anche la pompa dell'olio e i tappi
sull'albero motore, ma niente.
Alla fine sai cos'era? Il sensore che avevo comprato nuovo. Le tarature di
quei cosi hanno una precisione che dire ridicola è poco. Ne ho preso un
altro da un demolitore e con quello ha ripreso a segnare giusto. Ne ho poi
preso un terzo da un'altra macchina in demolizione come conferma, e di nuovo
segnava OK.

 cosa del genere.
Proverò a cercarlo, ma nel tuo caso mi pare che si trattava del manometro
dell'olio....
Certo che se uno deve fare, come si dice dalle nostre parti, a prova come
con i meloni (cioè le angurie)!!!!


 dell'olio....
Sě, ma era per dire che a volte i sensori non sono molto precisi!
Comunque in bocca al lupo!
Ciao

> Comunque in bocca al lupo!
Crepi!!
*Mauro*