Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Adesso arrivano Origano e Prezzemolo

Ehehehe. E' proprio il caso di dirlo. Oltre alla Caprese (chi vuole capire
capisca) adesso abbiamo anche Origano e Prezzemolo e non aggiungo altro. Gli
esperti del settore sapranno di cosa sto parlando e sapranno decifrare bene
il mio linguaggio in codice. A quanto pare fatta la legge trovato l'inganno.

 ha scritto nel messaggio
news:axI2b.53139$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...

L'inganno non so; quello che sicuramente non manca mai è il romano cazzaro.

 
ma l'indirizzo e-mail di questo tizio sarà mica un caso?

Beh romano so romano, ma cazzaro forse sarai tu che forse non hai capito il
senso del post.
Esistono 2 programmi alternativi a Pomodoro e a Mozzarella che risolvono il
problema di tutti coloro che piagnucolavano per il fatto di non poter +
utilizzare FTP Server sul proprio PC (cosa tra l'altro illegale perchč viola
le clausole contrattuali di FW) ma andiamo avanti.
I 2 programmi si appoggiano su una connessione P2P tra 2 utenti. Origano
(client) va lanciato sul pc dell'utente FW, mentre Prezzemolo (Server) va
lanciato sul PC dell'utente esterno con IP pubblico che cosě fa da ponte tra
il suo IP e quello FW interno senza passare per il NAT. E' totalmente legale
perchč anzichč apparire col nat di FW o col proprio IP, si finisce per
apparire (a livello di FTP) con l'IP dell'utente esterno. I comandi port,
etc etc vengono indirizzati al nostro PC e pertanto la banda in uso č quella
che ha l'utente FW.
Spero che FW non blocchi anche questi programmi dal momento che non fanno
alcunchč di male (vedi ban dovuto a Pomodoro o Mozzarella).
P.S. Alberto non serbo alcun rancore, ma evita di dare del cazzaro a chi
cazzaro non č. Grazie.

L'indirizzo e-mail esiste realmente. Puoi pure provare a scrivermi, non
mangio nessuno. Studio Fisica all'Università di Roma "La Sapienza", adoro
Albert Einstein e mi sono preso il suo cognome come e-mail.
Non ci vedo nulla di male. Cmq sono un comune mortale, un utente come tanti,
magari anche fesso ma non cazzaro come dice Alberto.
Scusate l'off-topic.

 avanti.
io non conosco il tuo contratto (il mio č vecchiotto), ma nel mio non c'č
nulla di simile.
-- 
Z.

 è quella che ha l'utente FW.
Scusa, dove si può trovare documentazione al riguardo?
Ah, quello che ho scritto riguardo alla mail era semplicemente unabattuta,
nulla di piu. :)

In pratica la connessione viene effettuata dal pc dentro fastweb verso il
pc fuori fastweb, e all'interno di quella connessione viene fatto passare
il flusso dati, giusto?
Non è una grande novita' come metodo...
-- 
Sideralis  
http://www.sideralis.net
v6 fastweb 
http://www.sideralis.net
Espace:    
http://www.sideralis.net/espace
Linux:	   
http://www.gentoo.org

Al momento c'è una documentazione in formato testo ma non è reperibile su
alcun sito. Sto testando il programma insieme al programmatore. Appena
possibile verrà reso noto il link.

Si più o meno. Però la banda che utilizzi è la tua
e non quella dell'utente esterno. Beh come metodo sicuramente no, però
nessuno l'aveva messo in pratica
prima d'ora (Pomodoro e Mozzarella si appoggiano su server ftp esterni ed
usano IP di NAT).
Cmq staremo a vedere. Appena ho aggiornamenti al riguardo ne sarai
informato.

 lanciato sul PC dell'utente esterno con IP pubblico
Ah, capisco, il solito prerequisito da nulla! E questa ti sembra una
soluzione, o anche solo un escamotage? Ma stai scherzando?!

 Non è una grande novita' come metodo...
Appunto! La grande novità sarebbe finire di autoraccontarci balle e di dire
finalmente che FastWeb offre, a un prezzo tutt'altro che indifferente, un
moncherino di connettività Internet adatto solo a chi della Rete fa un uso
molto tranquillo e elementare.

Anzichè criticare e basta, perchè non proponi qualcosa di alternativo ?????
Se non sai cosa dire, anzichè rispondere senza proporre o se non gradisci il
topic, occupati d'altro.

No. Non sono un troll, non so nemmeno cosa significhi troll. Non sono
certamente come un certo Max Segafino e simili. Ho fatto solo una proposta
di un programma che credevo potesse interessare. Non sapevo che la civiltà e
la buona educazione fossero sparite anche in questo gruppo di discussione.
Io non amo la gente che si diverte a criticare e basta. Se ho postato una
cavolata o se ho detto cavolate in un post gradirei sì che qualcuno me lo
faccia osservare ma con garbo ed educazione, senza essere aggressivi (vedi
Alberto).
Se poi ciò che ho scritto non rispetta le leggi di questo gruppo di
discussione allora chiedo scusa e tolgo il disturbo.
Senza rancore per nessuno.

 wrote in message
news:RWJ2b.53296$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...


prima d'ora
O più realisticamente, chi lo ha fatto non è venuto a raccontarlo a te.
-- 
ciao,
Marco

Che è stabile, mentre NATFtp (almeno nel mio caso) l'ho trovato instabile.
Tutto qui, cmq non posterò + argomenti del genere visto che altri non hanno
gradito il topic.

;)) molto simpatico. Beh sicuramente sono arrivato ultimo cmq può darsi che
tante altre persone non ne fossero a conoscenza. Chiudo qui il topic e mi
scuso col newsgroup.

Alberto ha scritto:

Anche con pomodoro si presumeva che avessi un ftp di un amico 
compiacente su ip pubblico.
Perche' mica si usano ftp pubblici senza permesso spero.
Anzi si usavano visto che e' tutto alla fine
-- 
-----------------------------trip65-----------------------------
home : 
http://www.telelombardia.tv
radio : 
http://www.fastradio.net
 (only fw)
direct stream : 
http://netclub2.rmnc.net:8000/netclub
 (only fw)
-----------------------------trip65-----------------------------

 l'aveva messo in pratica prima d'ora
Esiste (e da un bel po') il progetto 
http://natservices.sf.net
 che
svincola appunto dalla banda del sistema esterno -> anche questo prevede
2 componenti, una client da installare sulla macchina dietro NAT e una
server da avviare su un computer con IP pubblico direttamente assegnato
(quindi esterno alla rete FastWeb tramite collegamento PSTN/ISDN/ADSL ed
altri). E' ancora in beta ed infatti risente ancora di qualche pecca =
il sistema redireziona solo i comandi FTP, mentre i trasferimenti get e
put ed i list vengono eseguiti dalla macchina dietro NAT, avendo pero'
qualche problema nell'effettuare piu' sessioni successive nel tempo.
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|-<|> 
http://planynet.hypermart.net/fastweb
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \-<|> * FAQ 1.4 ITGF it.tlc.gestori.fastweb <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/-<|> * SITO: 
http://planynet.hypermart.net
 <|
|>Togli/Remove .INVALID<|> * NEWS: free.it.ingegneria.meccanica _<|

Bravo trip65, vaglielo a spiegare ad Alberto che a quanto pare da un certo
orecchio non vuole proprio sentirci.
Riconosco che rispetto a Pomodoro č meno semplice la procedura (devi trovare
sempre un utente disposto a fare da server) perň č una soluzione che
funziona a tutti coloro a cui Pomodoro non va + e come si dice, questo passa
il convento. Ma si sa che la gente vuole sempre la pappa pronta. Ogni
riferimento a persone o cose č puramente casuale.
^____^


Io non ero a conoscenza, quindi ti ringrazio per i tuoi messaggi. Si sa 
che alcuni sapienti tendono ad essere un po' scorbutici :-)
Non hai nulla di cui scusarti.
-- 
Jagui

 soluzione, o anche solo un escamotage? Ma stai scherzando?!
Hai ragione, non e' una soluzione. Ne ho io una migliore: perche' non ci
paghi a tutti quanti una HDSL cosi' non perdiamo tempo a trovare
escamotage e possiamo scrivere piu' str.... nei newsgroup? :-))
-- 
Jagui

 devi trovare sempre un utente disposto a fare da server
Se il sistema e' in effetti svincolato dalla banda, e' sufficiente che
tu riesca anche ad eseguire un collegamento tramite modem analogico su
linea FastWeb (come descritto nelle FAQ sotto) -> qualora poi il server
ed il client utilizzino porte diverse per comunicare, puoi farlo anche
sullo stesso computer ;).


 linea FastWeb
...Pagando la telefonata, che costa di più dell'IP pubblico.


A me interessa, sei assolutamente In Topic per cui continua pure a postare.
Grazie

Hai perso una buona occasione per tacere. Il silenzio ti sarebbe di sicuro
il migliore amico in certe situazioni.
Mai sentito parlare di Flat ?????
e poi cmq anche se paghi la telefonata, certamente non spendi 15 euro di
attivazione per l'IP pubblico.
Ed anche levando l'attivazione, un'ora al telefono in PSTN costa sicuramente
meno di 4 euro all'ora dell'IP pubblico.
Come diceva Totò "Ma mi faccia il piacere....."

Ops, mi sotterro. 4 euro al giorno. Beh si in questo caso hai ragione. Sorry
che magra figura che ho fatto
:(((((((((
Cmq almeno ho riconosciuto i miei errori.
Chiedo ancora scusa ad Alberto.

Su linea Fastweb? Ma non ci sarebbe il problema del NAT anche per
l'analogico?


 Chiedo ancora scusa ad Alberto.
Di nulla.

 l'analogico?
Ci si collegherebbe a un altro provider.

 wrote in news:QVM2b.53541$sj6.1313194
@
tornado.fastwebnet.it
:

Perche' dici cosi' ? almeno ha ravvivato un po' sto' NG che stava languendo 
da troppo tempo. L'argomento e' comunque interessante, e se ne puo' parlare 
dato che Max Segafino e' ancora al mare (spero scottato :-)


Anzichè origano e via dicendo, una connessione SSH che fa da tunnel per la
connessione è decisamente meglio di qualsiasi altro programma creato a mano.
Cmq che deve accedere dall'esterno alla rete FW a qualsiasi servizio messo a
disposizione, può tranquillamente installarsi qualsiasi programma necessario
alla causa perchè penso che nessuno si metta ad offrire servizi come ftp o
http a tutto il mondo esterno (in questo caso, sfruttare una connessione di
tipo domestico per una cosa del genere non mi sembra corretta anche perchè
fiscalmente non detraibile) senza avere una benchè minimo controllo di
accesso con utente e password. Quindi, gli utenti che accedono, se vogliono
continuare ad accedere si adattano. Certo, rimane poi il problema di come
evitare che il client interno continui a tentare connessioni su un
determinato dominio in quanto, a lungo andare e se della cosa qualcuno si
lamenta, porterebbe delle nuove conseguenze. La connessione SSH può essere
utilizzata sia in modo monodirezionale che bidirezionale (a seconda del
servizio) ed avere quindi prestazioni che possono dipendere dalla linea
dell'utente esterno oppure no (con il protocollo http la linea viene usata
in modo bidirezionale, con l'ftp senza PASV in modo monodirezionale dalla
macchina con IP pubblico alla macchina FW). La cosa funziona, inoltre sfido
chiunque a mettere il naso nella connessione realizzata via SSH , e le
eventuali connessioni realizzata dalla macchina FW alle macchine esterne che
hanno richiesto servizi di qualsiasi genere via la connessione SSH sono
impossibili da associare alla connessione esistente.
Di connessioni SSH verso l'esterno se ne possono fare quante se ne vogliono
quindi, ogni utente esterno che vuole accedere potrebbe avere la propria
connessione. Certo, configurare il server ssh su una macchina non è
semplice, impostare il sistema in modo da evitare l'uso delle password
immesse a mano (obbligatiorio in quanto da riga di comando non è possibile,
per sicurezza specificare la password della connessione) attraverso l'uso
delle chiavi pubbliche/private non è semplice e poi vi è sempre il problema
(da me risolto in modo molto astuto) di come attivare la connessione
dall'interno verso l'esterno solo su esplicita richiesta da parte del
sistema esterno senza programmare orari di esecuzione e cosi di questo
genere (sulla macchina interna a FW) che quando servono poi non funzionano
mai.
Zuzzu

"Alberto" <x...@xxx.xx> wrote in message
news:XGO2b.53655$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...

Beh, altri provider offrono prestazioni molto differenti (con costi diversi
lo ammetto) rispetto a fastweb. I 10 mega bit su una rete (anche solo sulla
man privata del provider ) che te li fornisce in italia??? e ti loro ti
danno IP pubblico e traffico illimitato??? Beh, se mi dici chi, mi interessa
molto, visto che attualmente per i miei server sto spendendo un sacco di
soldi  e 10Mega Bit sarebberò + che sufficienti.
Zuzzu

 da parte del sistema esterno
scusa, in quale modo riesci a fare cio' ?
grazie in anticipo

 wrote in message
news:Xns93E3E0FDEE3E9ni...@213.140.2.16...

Internet mette a disposizione un sacco di servizi che non sempre necessitano
di una connessione tra client e client direttamente (posta, newsgroup,
irc,icq,msn,yahoomessange, ............... tutti utilizzabili dall'interno
della rete).
Saperli sfruttare porta moltissimi vantaggi. Certo, bisogna farsi il
programmino per pilotare il programma desiderato, poi è un gioco da ragazzi
Zuzzu

 fiscalmente non detraibile)
Non so se ho capito bene quello che dici, ma qui è pieno di gente che
vorrebbe mettere su un server ftp o un web hosting o una dannatissima radio
che si senta in tutto il mondo e non solo fra 4 utenti sfigati a banda
larga.
Il tunnel SSH poi, prevede l'utilizzo della banda del server esterno. Che te
ne fai a quel punto dei tuoi 10mbit?

 man privata del provider ) che te li fornisce in italia???
Nessun altro, grazie al cielo, visto che non servono assolutamente a nulla!
In ogni caso, io ho un'ADSL senza limiti, quindi 2 Mbs/512 Kbs, e ti
assicuro che se allo stesso prezzo mi dessero una connessione Internet
*vera* a 512 Kbs/256Kbs sarei molto più soddisfatto.


Il tunnel SSH prevede l'uso della banda della connessione solo per certi
protocolli (HTTP è uno di questi, in quanto il server interno vede la
richista provenire dall'IP di origine della connessione SSH, per l'FTP solo
l'upload e i dati di controllo della connessione passano dalla connessione
SSH in quanto per la connessione dati si deve usare il PORT). Per la radio
non so cosa dirti in quanto non ho mai fatto prove e non mi sono mai
interessato dei protocolli utilizzati, penso che dipenda molto dal
protocollo utilizzato per la trasmissione su IP dei dati (multicast e via
dicendo)
Il server ftp che metti in piedi è ad accesso pubblico (anonymous) oppure
richiese user e password??? Se ci guadagni soldi dal servizio che offri,
l'ip pubblico te lo potresti anche permettere.
Se invece l'accesso avviene ad un numero ristretto di persone con user e
password, beh queste si possono anche sbattere un pochino per poter accedere
al sistema che gentilmente voi della rete interna offrite.
Zuzzu

"Alberto" <x...@xxx.xx> wrote in message
news:skP2b.53703$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...

10 Mbit a te possono non servire a nulla, ad altri possono essere anche
appena sufficienti, dipende da cosa devi fare e in certe situazioni l'ip
privato non crea neanche problemi.
Cmq se i 10 Mbit fossero su IP pubblico ti servirebbero???
Zuzzu

 connessione č decisamente meglio di qualsiasi altro programma creato a mano.
Difatti e' uno strumento che uso quotidianamente senza problemi per 
controllare la macchina di casa quando sono in azienda

Cmq visto che non ho segreti con nessuno posso dire di essere forse tra i
pochi utenti migrati ai nuovi D-NAT (ho ip 62.101.126.57) a cui ancora
funziona Pomodoro, Socks di Fastweb, IRC in DCC a qualsiasi utente, ICQ a
qualsiasi utente, Netmeeting e server FTP.
Con pomodoro mi appoggio su 2 ftp di miei amici con Alice Mega quindi non
intacco nessun server ftp esterno senza permesso o senza preavviso.
Ho voluto solo provare questo programma alternativo (Origano e prezzemolo)
perchè ho il sentore che anche a me Pomodoro non funzionerà +.
Non traggo alcun profitto dall'uso di tali programmi, ma a me piace Internet
libera come l'ho sempre vista con la libertà (patrimonio di tutti) di
scambiare piacevolmente con altri utenti files di qualsiasi sorta (eccetto
porno). Del resto anche con i programmi P2P di sharing, o fserve di Mirc o
anche il semplice file transfer su ICQ non fanno la stessa cosa ???? Cambia
la forma ma non la sostanza.
Se poi la mettiamo sulla legalità o meno della cosa, beh ci sarebbe da
parlare x ore e non si approderebbe a nulla.
Cmq mi fa piacere che il mio topic alla fine abbia riscosso interesse e dato
la possibilità a molti, me x primo di spaziare così tanto su un tema sempre
caldo e acceso.
Vi ringrazio tutti ragazzi.

 L'inganno non so; quello che sicuramente non manca mai è il romano cazzaro.
Cazzaro un ciufolo - i due programmi esistono davvero, funzionano  BENE
(a differenza di NATftp) e costituiscono (forse) una valida alternativa
che evita di farci bannare dai siti web.
Cmq complimenti: un utente ti da' un informazione utilissima e tu lo
insulti... se
qui c'e' un cazzaro, quello sei tu, BEOTA!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Cmq se i 10 Mbit fossero su IP pubblico ti servirebbero???
No, potrebbero giusto farmi comodo una volta ogni tanto per qualche download
dai rarissimi server che ammettono queste velocità, ma potrei
tranquillamente farne a meno.

 qualsiasi utente, Netmeeting e server FTP.
Netmeeting con l'aiuto di amici e ammennicoli vari o solo con Pomodoro?

 qui c'e' un cazzaro, quello sei tu, BEOTA!
Sei anche tu, come PG Genio Ribelle, "tra i pochi utenti migrati ai nuovi
D-NAT (hai ip 62.101.126.57)"?

 una provocazione, te lo domando sul serio.
Con 10 Mbit anche le piccole società che sviluppano/assistono software
possono mantenere i server dei propri clienti in sede (se chiaramente sono
raggiunte dalla rete FW) anzichè metterli nelle server farm in
housing/hosting (
i.net
 ad esempio, ma i costi non sono accessibili da tutti)
con tutti i pregi (sicurezza della postazione, della continuità di servizio,
......) e difetti (spesso le operazioni non possono essere fatte via
controllo remoto e quindi si deve raggiungere la server farm -->problemi) e
offrire un servizio con caratteristiche differenti ma ad un prezzo
nettamente più basso. Certo, serve l'ip pubblico.
Poi dipende da dove si scarica e chi si è. Ho provato a scaricare a 10
Mbyte/s (dall'interno della rete fastweb grazie ad un amico) e il server ftp
si trovava a Londra e l'archivio era da diversi giga. La connessione a 10
Mbit/s con ip privato a me farebbe molto comodo, peccato che non sono
raggiunto
Zuzzu

 raggiunto
Ti auguro di esserlo presto, anche se dubito che, avendo smerciato una
valanga di ADSL allo stesso prezzo dell'ottico (o maggiore, nel caso di
quelli che si sono presi i 4 Mbs), questi si sogneranno mai di posare la
fibra.

 fibra.
Si infatti, non mi sembra bello proporsi come primo gestore su fibra con
l'obbiettivo di coprire buona parte dell'italia e poi non finire nemmeno di
cablare le città piu importanti. E meno male che la DSL doveva solo essere
un periodo transitorio.... si, se per transitoro intendono 10 anni.

 utilizzabili dall'interno della rete).
chiarito il concetto. penso che mi sara' sufficiente (quando avro' un po' 
di tempo)
grazie


Io ho avuto occasione di parlare con amici che lavorano nel mio stesso campo
e il servizio che fastweb offre alle aziende, da quanto mi sembra, non è
male, i maggior problemi sono stati sulla linea telefonica, la loro
connessione ad internet con 10 ip pubblici (da contratto) non ha mai avuto
problemi (e le eventuali interruzioni di servizio sono sempre state
annunciate nettamente anticipatamente), la server farm non è ai livelli di
i.net
 ma il servizio è abbastanza affidabile. Certo, il loro è un contratto
aziendale, penso molto differente da quello consumer.
Io abito abbastanza fuori milano, e la fibra la stanno posando anche qui, le
vie principali intorno alla dorsale sono cablate con la fibra, mentre dove è
possibile vi è la DSL.
La posatura della fibra secondo me avverrà esclusivamente dove vi è un
numero di utenti sufficiente a rendere conveniente la posa della fibra e
l'abbandono completo da parte di fastweb delle centraline telecom nelle
quali installa i suoi apparati e per i quali, tutti gli operatori sono
costretti a pagare soldi (anche per wind, che in alcune zone permette il
completo distacco da telecom, deve pagare  a questa il diritto di uso delle
sue linee della centralina finale ante utente alla centrale in cui
effettivamente passa sulle linee wind (per le grandi distanze fanno ricorso
a linee proprie , veramente poche , e alle reti di telecomunicazioni delle
ferrovie dello stato e della società autostrade). In una via con un solo
utente, questo non avrà mai la fibra.
Ciao
Zuzzu

 un periodo transitorio.... si, se per transitoro intendono 10 anni.
Credo che per "transitorio" si intenda finché non provvederanno i singoli
comuni a cablare (magari approfittando degli scavi per altri lavori di
ammodernamento) e, sperabilmente, metteranno in piedi un servizio decente.
FW è solo chiacchiere, promesse da marinaio e specchietti per le allodole;
me ne rendo conto ogni giorno di più, pentendomi amaramente dell'errore
madornale che ho fatto.

 wrote in
news:HdR2b.53848$
sj6.1...@tornado.fastwebnet.it
: 

rega, posare la fibra costa una paiolata di quattrini e di tempo. I soldi 
degli abbonamenti ADSL gli servono...

 ...Pagando la telefonata, che costa di più dell'IP pubblico.
Chi ha Tutto senza Limiti e Voce senza Limiti [*] non paga per le
telefonate urbane/nazionali -> se si chiama un POP con numero urbano o
interurbano [non 702] trai le dovute deduzioni (cosa che evidentemente
prima di scrivere non hai fatto).
[*] La possibilità di utilizzare il modem analogico, viene esclusa con
    l'abbonamento "Voce Senza Limiti" come scritto sulle info tecniche
    del sito FastWeb... sebbene alcune prove fatte in passato abbiano
    dimostrato la possibilita' di effettuare cmq connessioni stabili a
    rate inferiori ai 9600 bps.
-- 
|¯ \/¯ | /¯\ /¯__/¯__|-<|> 
http://planynet.hypermart.net/fastweb
 <|
|¯|\/|¯|/¯_¯\|(__\__ \-<|> * FAQ 1.4 ITGF it.tlc.gestori.fastweb <|


 ...Pagando la telefonata, che costa di più dell'IP pubblico.
Chi ha Tutto senza Limiti e Voce senza Limiti [*] non paga per le
telefonate urbane/nazionali -> se si chiama un POP con numero urbano o
interurbano [non 702] trai le dovute deduzioni (cosa che evidentemente
prima di scrivere non hai fatto, perche' forse pensavi ad una chiamata
tramite modem usando una linea non FW).


 degli abbonamenti ADSL gli servono...
si, che servano a posarla, e mi pare proprio di no. Comunque sono d'accordo
anche io che è costosissimo oltre che impegnativo in molti altri sensi,
però almeno Fastweb non dica cazzate. E poi che senso ha? le DSL le offrono
tanti altri operatori, Fastweb si propone come un operatore innovativo...
ma dove sta l'innovazione se poi ai piu porta DSL?

 nulla di simile.
LOL.
larss
--
0110110001100001011100100111001101
1100110111001100110011001100010100
0000011010000110111101110100011011
0101100001011010010110110000101110
011000110110111101101101

 tramite modem usando una linea non FW).
si si, tutto ovvio, però è anche vero che non posso stare sempre col
telefono occupato.

 telefono occupato.
Questo e' vero ma lo e' altrettanto il fatto che non si puo' avere la
botte piena e la moglie ubriaca = la connessione FastWeb implica delle
limitazioni nell'accesso ad Internet (causa interconnessione tramite
D-NAT) -> se uno, per aggirare tali limitazioni, pretende di non dover
avere nessuna piccola 'complicazione' allora e' un idealista ;).
Intanto sto alla finestra in attesa di vedere all'opera quest'ennesima
soluzione 'ingrediente pizza' = capire se il funzionamento e' ottimale e
soprattutto se non crei quei problemi di carico sui router per cui FW
ha attivato i blocchi per la soluzione 'caprese' (oltre che per i ban e
per altri aspetti). 
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|-<|> 
http://planynet.hypermart.net/fastweb
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \-<|> * FAQ 1.4 ITGF it.tlc.gestori.fastweb <|


 Chi ha Tutto senza Limiti e Voce senza Limiti [cut]
Chi ha, chi ha, chi ha... Mi sembra STRACHIARO che mi sto riferendo alla
condizione base, ossia Internet e stop (con l'acclusa telefonia a
pagamento)!
Ti ho letto molte volte, sei anche intelligente e competente, ma hai sempre
quel dannato vezzo, velando i tuoi discorsi di vaghezze e reticenze, di far
intravedere la possibilità di miracoli dove proprio non esiste.
Forza, prendiamo l'esempio-tipo, che riassume in sé tutte o quasi le rogne
possibili: Netmeeting. Sei capace di farlo funzionare (fuori MAN,
ovviamente) con l'Internet di FW e IP privato e basta o no? Se sì, e se
spieghi come, ti faccio fin d'ora i miei complimenti, per il poco che
potranno interessarti. Altrimenti, piantiamola di spargere fumo dove ce n'è
già anche troppo.

 avere nessuna piccola 'complicazione' allora e' un idealista ;).
sisisisi! era solo per sottolineare che questa soluzione particolare (ovvero
per chi ha fonia flat) non è utile per un web server... può andar bene per
metter su un ftp privato... ma non molto di piu, anche se sarebbe gia
qulcosa :-)

 piantiamola di spargere fumo dove ce n'č giŕ anche troppo.
OK, sai che fumo ;) -> scherzi a parte, invece di sparare a destra e a
manca perche' la connessione FastWeb non ti consente di fare cio' che
vuoi, ti suggerisco di calmare il tono dei tuoi messaggi e di metterti
a studiare le varie soluzioni. 
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|-<|> 
http://planynet.hypermart.net/fastweb
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|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \-<|> * FAQ 1.4 ITGF it.tlc.gestori.fastweb <|


 intravedere la possibilità di miracoli dove proprio non esiste.
Direi che hai pisciato fuori dal vaso, attaccando l'unica persona
che si sbatte oltremisura su questo NG per chiarire gli aspetti
poco chiari di FW.
Excal

Leggiti a riguardo le FAQ 4 Dummies oppure leggi qualche post + sopra. Si
tratta di fare qualche piccolo sforzo di click col mouse.
Sperando che questa ironia/provocazione cessi.
Questa tua gratuita provocazione comincia a nausearmi.

 sono (e da tempo) = basta cercarle e aver voglia di metterle in pratica.
E come no?! Solo ieri, giornata in cui ho seguito questo NG, mi sembra siano
arrivate tre richieste, variamente disperate, riguardanti appunto
Netmeeting. O non hanno ricevuto risposta, o si è tentato il solito
dirottamento su Eyeball Chat e i-Visit (applicativi orribili, per inciso,
che con Netmeeting hanno ben poco da spartire), o si è fatto il solito
rimando alle sacre FAQ, che sono uno dei peggiori esempi di divulgazione mai
visti (a riprova, le *stesse* persone continuano a rivolgere le *stesse*
domande, implorando lumi ma invano, visto che soluzioni praticabili, di
fatto, non ce ne sono).

 ricorrere a giri pazzeschi?
Curioso.
Dopo ore che farnetichi, indichi il nulla e attacchi l'unico qui che
sa/fa/crea/aiuta, non ti rendi conto che l'IP pubblico non viene assegnato
direttamente al PC ma è una maschera sul POP, ed essendo netmeeting
(minuscolo) un sw residente sul PC e che quindi prende l'IP del PC dell'IP
pubblico se ne sbatte ampiamente poiché non può averne visibilità?
Bah, vola verso il junk.
Valeren

 Bah, vola verso il junk.
E tu, intanto, prova a chiamare l'helpdesk e a chiedere se pagando l'IP
pubblico NM funziona: "Ma cerrrrrrrrrrrrrrto!".

 occasione che non hai saputo cogliere).


 LOL - Che bestia di niubbio windowsiano. Quota meglio il mio cane.
Il mio, invece, capirebbe perché ho quotato così.

 lumi in proposito ;)
Perfetto, ecco un altro che sa far funzionare Netmeeting con l'Internet di
FW e IP privato (il mio cane è fuori MAN e ti chiama lui via ILS)!
Vuoi raccontarci come fai oppure anche tu, come Macs e il mio nipotino, "sai
la poesia ma non ce la dici"?

 l'auto, a lavarla, a lucidarla e a studiarsela senza usarla mai).
Windows invece lo definirei un esercizietto atletico di corsa contro il
tempo. "Sono più veloce io ad installare la patch o il worm a
diffondersi?". Tra l'altro un esercizietto che pochi praticano, visti i
danni che fanno questi worm ad un mese di distanza dall'uscita delle
patch.
Chissà che non arrivino le sanzioni UE contro Microsoft... c'è chi dice
che potrebbero ammontare al 10% del fatturato dell'azienda... oltre che
prevedere l'obbligo di non integrare Media Player e altre amenità nell'OS.
Ti stai chiedendo se è un flame? Hai iniziato tu. :-)
Saluti,
Mav
PS: un po' più di apertura mentale, plz... così dimostri solo grande
ignoranza e incompetenza. Oltre che sbruffoneria.
-- 
<==--------------=[::. Mav .::]=---------------==>
 
www9.brinkster.com/mav3rik
 | 
mav...@yahoo.com
  Mav @ 
irc.azzurra.org
      |     ICQ# 22579106
<==--------------------------------------------==>



RTFM
Troppo viziato... sempre la pappa pronta servita su
un vassoio d'argento.
Saluti,
Mav


 Ti stai chiedendo se č un flame? Hai iniziato tu. :-)
No, sto contando gli artifici retorici e dialettici (d'accatto) utilizzati
nel tentativo di sviare il discorso e di uscire vivi da questo thread, il
cui nocciolo era e rimane:
visto che "le soluzioni ci sono (e da tempo) = basta cercarle e aver voglia
di metterle in pratica", SEI CAPACE DI FAR FUNZIONARE NETMEETING CON
L'INTERNET DI FASTWEB E IP PRIVATO (ti chiamo io da fuori MAN via ILS)?


Perché mai, sapendo benissimo cosa posso fare e cosa no, dovrei talefonare?
Principi di insicurezza? Mmmmh...
Netmeeting si stampa contro il NAT che è una meraviglia, amen.
L'IP pubblico serve a poco, amen.
Tu a meno, amen
Ripiomba dove meriti, piantala di iniziare flame sconclusionati con tutti e
torna sotto il ponte come tutti i bravi troll.
F/U -> junk - ma stavolta restaci
V²

 ILS)?
Ti sono state proposte soluzioni per Linux e le hai rifiutate con aria di
sufficienza dichiarandole un "esercizietto accademico"... Evidentemente
per il SOS[*] Windows le soluzioni non sono a portata di mano, quindi
RTFM, ancora una volta.
Saluti,
Mav
[*] "Super Operating System" o "Save Our Souls"... a scelta :-D


 L'INTERNET DI FASTWEB E IP PRIVATO (ti chiamo io da fuori MAN via ILS)?
Silenzio di tomba, rotto solo dalle invettive di qualche cretino...
Peccato, perché il mio intendimento, sincero e credo utile per tutti, era
tirar fuori dalle nebbie almeno UN problema, che alcuni pretendono essere
facilmente risolvibile. Se fosse davvero così, sarebbero bastate poche
semplici righe per rispondere "Si fa esattamente così e cosà" oppure "Non è
possibile per questo e quest'altro motivo".
Pazienza! Accontentiamoci di aver smascherato, casomai ci fossero stati
dubbi, un po' di cazzari egotici e di guru da avanspettacolo.

 
Schiettamente.... no.
parlo di pc liscio liscio con windows direttamente collegato all'hag 
come fanno la maggior parte degli utenti.
-- 
-----------------------------trip65-----------------------------
home : 
http://www.telelombardia.tv
radio : 
http://www.fastradio.net
 (only fw)
direct stream : 
http://netclub2.rmnc.net:8000/netclub
 (only fw)
-----------------------------trip65-----------------------------

 dubbi, un po' di cazzari egotici e di guru da avanspettacolo.
scusa ma stai delirando... chiamare poi linux un "esercizietto accademico"
poi... 


E tu ne sei il degno rappresentante. Peccato che il convento abbia chiuso i
battenti e quindi "Niente + pappa pronta". Visto che ti senti superiori ai
guru come gli hai definiti tu, rimboccati le maniche e cerca le risposte da
solo e vedrai che prima o poi  arriveranno.

 stati dubbi, un po' di cazzari egotici e di guru da avanspettacolo.
Hai scoperto quindi la tua vera identita' ;) ? = ti sono state fornite
varie soluzioni per usare Netmeeting da FastWeb con IP privato qualora
nella chiamata ci fossero problemi di invio o di ricezione del flusso
A/V, e decidi di ignorarle per ragioni tue (ossia che non hai voglia di
usarle).
Vuoi essere contattato dall'esterno, con/senza registrazione su ILS
esterno usando il solo Netmeeting -> ti e' stato spiegato da Valeren
che Netmeeting semplicemente non puo', in quanto trasmette l'IP che c'e'
sull'interfaccia di rete del computer = l'IP privato, per cui cmq nessun
utente esterno potra' contattarti... potrebbe invece se tu usassi un
client H.323 compatibile Netmeeting con funzioni avanzate H.323 per il
NAT, e.g. Gnomemeeting... ma tralascio i tuoi commenti in merito.
A questo punto puoi fare 2 cose :
==
A. Farti un favore e lasciare usare Netmeeting al tuo cane, passando ad
   una soluzione D-NAT compliant.
==
B. Farci un favore e lasciare il tuo posto su Usenet al tuo cane, che
   probabilmente sara' piu' simpatico di te.
Follow-up sulla sede adeguata.


 come fanno la maggior parte degli utenti.
OHHHHH, bravo Trip65, e grazie per aver detto qualcosa in tre righe invece
che nulla in trecento!!!
...E anche se su questo "pc liscio liscio con windows direttamente collegato
all'hag" installiamo qualche pasticcetto software, e lo mettiamo pure in
rete con un altro PC, non se ne viene a capo, confermi?

Alberto wrote:

No ho controllato, in questo caso con ©Pasticcetto-Software versione FREE
(
www.pasticcetto-soft.net
) invece funziona perfettamente. E ti ringrazio
per avermi fornito questa dritta riguardo a un software che tuttora non
conoscevo.
Sono contento che con il tuo linguaggio chiaro e non tenebroso (MACS impara
la lezione) abbia chiarito finalmente il funzionamento del misterioso e
oscuro "Netmeeting".
ciao
Mirko

 un server ILS esterno con Netmeeting scordatelo
Strano come cambiano rapidamente le cose! Alle 4.43 la risposta alla
medesima domanda era: "Si, utilizzando 
p.es
. un H.323 Gatekeeper con
supporto A/V Proxy -> ti servono solo un altro computer ed il tempo per
leggere la documentazione indicata nelle FAQ". Ma naturalmente sarň stato io
che avevo posto male la questione...

 Strano come cambiano rapidamente le cose!
Le cose non cambiano = tu continui a non saper leggere e ad essere un
trollone -> no problem = Netscape mi ha informato che non ricevera' piu'
i tuoi post. Get a life (and a new job and a new girl/boy/dog...).


 nelle FAQ lo fanno, basta leggerne la documentazione...).
Come ho già detto, "quelli indicati nelle [sacre] FAQ" sono STRAMORTI,
insieme ai loro link fasulli. E se anche uno ne avesse conservata una copia,
vogliamo parlare -che so? - dell'*eccellente* trasparenza-utente di
Phonepatch? Ti sembra che con una roba del genere di mezzo si possa anche
solo vagamente parlare di un utilizzo "normale" di Netmeeting? Ma fingiamo
pure che tutto questo non costituisca un problema: mi dici come fa
Phonepatch a funzionare senza Pomodoro?

 i tuoi post.
Ti conviene, ti conviene...



Sei proprio un FIA. 
Get a life...
Saluti,
Mav
