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Titolo: adozione e nazionalità

Salve,
Qualcuno mi ha consigliato da fare la mia domanda qui.
Chiedo scusa per il mio italiano, non è fluidissimo.
Ho una domanda riguardo a cittadinanza/nazionalità.
Io fu nato con doppia cittadinanza: italiano/statiunitense tramite
jure sanguinis.
Benché nata in america, mia madre fossi nata ad un immigrante italiano
non ancora naturalizzato. Quindi la cittadinanza inoltrava a lei, poi
quando sono nato- anche a me, sebbene l'Italia non mi riconosca in
questo momento.
Va be, ecco la difficoltà..... io ero adottato FUORI di quella
famiglia da bambino a genitori statiunitensi.
So che tutti i diritti dei genitori biologici vengono tagliati, ma mi
sembra che la questione della nazionalità non sia toccata. Allora la
mia domanda è questa: ritengo la cittadinanza italiana anche se io
fossi adottato fuori dalla mia famiglia biologica italiana?
La legge italiana sembra di dire che la cittadinanza italiana si sia
ritenuta:
«Il cittadino che possiede, acquista o riacquista una cittadinanza
straniera conserva quella italiano, ma può ad essa rinunciare qualora
risieda o stabilisca la residenza all'estero»
http://www.esteri.it/doc/L91_1992.pdf
Dal European Convention on Nationality, Strasbourg 6.XI.1997
http://conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Html/166.htm
Art 14 dice:
"A state party shall allow children having different nationalities
acquired automatically at birth to retain these nationalities"
Uno stato permetterà bambini in possesso di nazionalità diverse
acquistate automaticamente alla nascita di ritenere queste
nazionalità.
Ci sono paesi come Germania che non permettono la doppia cittadinanza,
ma dato che italia la permette, sembra che io non abbia mai perso la
cittadinanza italiana.
Attualmente, richiedo riconoscimento di questo al consolato italiano
qua a Los Angeles. Ho domandato se la mia adozione sarebbe un
problema, e di questo particolare l'ufficiale non sapeva. Mi ha detto
che lei farebbe un po di ricerca ma non ho sentito niente dopo qualche
mese.  Allora voglio informarmi un po per sapere i fatti del caso.
Come ho spiegato, normalmente, l'adozione significa che il bambino
perde tutti i diritti che appartengono ai genitori biologici, ma
l'argomento di nazionalità/cittadinanza forse trascende quello. Vorrei
sapere i fatti prima di spendere un saccco di soldi.
Avrete voi più informazione?
Grazie tante per il vostro consiglio.
dave

 So che tutti i diritti dei genitori biologici vengono tagliati, ma mi
sembra che la questione della nazionalità non sia toccata. Allora la
mia domanda è questa: ritengo la cittadinanza italiana anche se io
fossi adottato fuori dalla mia famiglia biologica italiana?
Dave, spero che qui qualcuno ti possa aiutare. Il sito che citi, 
esteri.it
 
dice questo:
"Se la discendenza di una persona da genitore o avo italiano non risulta nei 
registri dello stato civile italiano, occorre accertare la discendenza e 
avere la conferma che gli ascendenti abbiano mantenuto e quindi trasmesso la 
cittadinanza italiana. Se si tratta di ascendenza materna, la cittadinanza è 
trasmessa solo per i nati a decorrere dal 1.1.1948. L'autorità competente ad 
effettuare l'accertamento è determinata in base al luogo di residenza: per i 
residenti all'estero è l'autorità diplomatico-consolare territorialmente 
competente; per i residenti in Italia, l'ufficiale di stato civile del 
Comune di residenza. "
Se tu puoi domostrare che tua madre era cittadina italiana e sei nato dopo 
il 1948, hai diritto alla cittadinanza italiana. Però devi passare dal tuo 
consolato. Sfortunatamente, dovrai arrivare lì avendo fatto il lavoro per 
loro, da quello che ricordo dei consolati. A che punto sei con la 
documentazione?

 ha scritto nel messaggionews:1176842555....@b75g2000hsg.googlegroups.com...> Io fu nato con doppia cittadinanza: italiano/statiunitense tramite

Infatti, sì posso. Ho già ottenuto quasi tutti i documenti di che ho
bisogno. Mi mancano solo il certificato di nascita di mia madre, quale
ho spedito a Michigan per l'apostille, ed il mio certificato originale
di nascita dal California. Sono in attesa di quel ultimo ora, però non
arriverà fino a luglio.
Ho già mostrato tutti i documenti al consolato e certo sono idoneo: il
mio nonno si è naturalizzato nel '38 dopo che mamma fu nata nel '31;
io sono nato nel'62......regolare meno il questione dell'adozione.
Ovviamente, questa è una novità per loro perché non sapevano che cosa
da fare. Ma sono appena tornato dal consolato [venerdì] ed addesso mi
dicono che devo presentare un istanza a Roma per riconoscere
l'adozione.
Davvero non so perché dev'essere così.
Non capisco che decideranno a roma se non di acettare i documenti
dell'adozione.
Sarà possibile che dichiaranno di non acettarli???? Dopo di averli
riconosciuto come documenti validi, immagino che devono acettare
l'adozione come una leggitima. Allora mi sembra che l'unico problema
siano i documenti se stessi. Se sono veri, poi tutto regolare.
Ma non bisogna una istanza per questo!!! Abbiamo proprio l'apostille
per dire se un documento sarà acettevole internazionalmente. Dato la
verità di quei fatti, sembra che basti un'occhiata della ufficiale al
consolato per confermare o negare la mia idoneità. Dichiara proprio
sul certificato del adozione chi sono i genitori biologici, chi sono i
genitori addotivi, il mio nome prima di essere adottato e quello che
ora porto.
Poi, possono decidere se si è ritenuta la cittadinanza di uno
adottato, ma sembra pure che questa sia già deciso per i ragioni già
scritti sopra.
Allora sono quasi sicuro che qualcheduno non ha capito i dettagli del
caso, perché se avessero capito non so perché consiglino una istanza
quando un apostille serva. Però..... nel caso che devo davvero
presentare una istanza a Roma, sicuramente perderò anni in attesa
anche se viene riconosciuto. Ma ormai mi pare che bisogni una forza
maggiore intervenire. Chissà, può darsì che quando i dettagli sono
rivelati, qualcuno vedrà che non c'è bisogno del processo legale.
Scusate la mia frustrazione. Sono sbagliato in qualcosa? Può darsì che
non ho capito io qualcosa d'importante..... sarebbe necessario
l'istanza?
Grazie tante,
dave

 Ho già mostrato tutti i documenti al consolato e certo sono idoneo: il
mio nonno si è naturalizzato nel '38 dopo che mamma fu nata nel '31;
io sono nato nel'62......regolare meno il questione dell'adozione.
Ovviamente, questa è una novità per loro perché non sapevano che cosa
da fare. Ma sono appena tornato dal consolato [venerdì] ed addesso mi
dicono che devo presentare un istanza a Roma per riconoscere
l'adozione.
sai che non capisco perché sia un probema l'adozione, o perché sia da 
"riconoscere". Se tu hai la mamma biologica con cittadinanza italiana 
etc..... ti spetta la cittadinanza italiana. Punto! Ma che storie ti stanno 
facendo?? Mi spieghi meglio? Anche se sei stato adottato da americani, non 
vedo perché questo debba bloccare la questione.

 ha scritto nel messaggionews:1177192085.3...@b75g2000hsg.googlegroups.com...

....eheh, neanche io capisco perché sia un problema, o perché ci sia
bisogno di una istanza. Ti racconto sola quella storia che mi diceva
al consolato.
ma infatti io sono convinto che o la signora al consolato o il suo
contatto in roma non ha capito bene i dettagli del caso. Quando sono
andato qualche mese fa, ho domandato della adozione, ma non ho ancora
mostrato tutti i documenti.... la signora doveva aver capito ma forse
il contatto a roma ha malinteso che l'argomento era di un adozione non
ancora completa o qualcosa del genere.
quando ricevo il mio certificato originale di nascita, aggiunto ai
altri documenti, credo che tutti bastino a stabilire chi sono, chi
sono i miei genitori biologici, come mai porto un nome diverso con
genitori diversi sul certificato emendato, etc.
Pensavo che forse c'era qualche legge di che io non sapevo quale
renderà il mio caso difficile, ma com'è, quello che l'impiegata mi ha
detto non ha senso. semplicemente, non ha senso. Non può essere così,
allora devo ipotizzare che in qualche dettaglio... non so dove, ma in
qualche dettaglio, non hanno capito il caso.
o speriamo...... sarebbe un'incubo di trovarmi perso in una
burocrazia........

 ma infatti io sono convinto che o la signora al consolato o il suo
contatto in roma non ha capito bene i dettagli del caso. Quando sono
andato qualche mese fa, ho domandato della adozione, ma non ho ancora
mostrato tutti i documenti....
Dave, quando hai tutti i documenti scrivi o qui o su alt.adoption e ti do 
una mano a vedere come fare. Sono convinta che sia più semplice di quanto 
non te l'abbiano venduta al consolato. Non posso pensare che l'adozione 
c'entri qualcosa; non hai perso il tuo diritto alla cittadinanza italiana! 
Ci risentiamo!
Ciao :-)