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Titolo: Preventivi OnLine RCA

Buongiorno,
vorrei sapere da qualcuno che ha compilato i preventivi OnLine si e' accorto 
che cambiando la voce "km annui" il premio della RC (bonus/malus) varia in 
maniera sostanziale; nel preventivo che ho fatto con la "Direct Line" ho 
notato che, per il mio profilo, ogni 1000Km aumenta di 10Euro ?
Ovviamente capisco che cio' sia normale, perche' meno km faccio e' piu' la 
probabilitą di sinistro diminuisce !
Quello che Vi chiedo e' come fa' l'assicurazione a contestare la mia 
dichiarazione di km all'anno, se puo'?
Oppure la societą accetta qualsiasi valore  che io imposto ? In questo caso 
l'assicurato potrebbe dichiarare 1000Km all'anno e risparmiare un centinaio 
di euro :D:D:D
Che Voi sappiate vengono chiesti all'atto della stipula i chilometri totali 
dell'autovettura ?
A me sembra che la domanda quanti km uno percorre all'anno sia simile a : 
"Tiene la macchina in un box ?" (E' ovvio che il 99% risponda SI)
L'ultima domanda e poi chiudo:
"Se dichiaro 1000 chilometri all'anno e faccio un sinistro l'assicurazione 
puo' rivalersi su di me dicendo che e' IMPOSSIBILE che un veicolo non 
d'epoca percorra i km dichiarati ?"
Spero che qualcuno sappia illuminarmi. Grazie per l'attenzione a tutti.
  The law of Lorentz

   The law of Lorentz
Qualunque dichiarazione che circoscrive il rischio che dovrà essere oggetto
d'assicurazione viene fatta dal contraente sotto la propria responsabilità
ben conoscendo come conseguenza quanto disposto dal Codice Civile agli artt.
1892 e 1893.
Quando la circostanza taciuta ha una rilevanza sulla determinazione del
premio, nel caso di RCA, la Compagnia eserciterà il diritto di rivalsa per
le somme che abbia pagato al terzo in proporzione della differenza tra il
premio convenuto e quello che sarebbe stato altrimenti determinato.
Nel caso di ARD (auto custodita in box) bisogna leggere attentamente quanto
previsto dalle CGA: in alcune Compagnie viene applicato uno scoperto
maggiorato in altre potrebbe esserci la perdita del diritto all'indennizzo
(come intermediario conosco almeno una Compagnia che così impone alla
propria clientela).
La possibilità di controllo da parte dell'Assicuratore è praticamente nulla
in assenza di sinistri. Bisogna però tener conto che quando un'auto viene
periziata, ne viene anche preso il kilometraggio effettuato. Ecco quindi uno
dei mezzi che potrebbe essere utilizzato per effettuare verifiche indirette.
Altra riflessione meriterebbe l'atteggiamento di tacere circostanze
aggravanti il rischio, ma influendo poi queste sul portafoglio
dell'assicurato, è bene che sia lui stesso a capire l'opportunità o meno. I
danneggiati terzi riceveranno comunque l'indennizzo pieno a cui hanno
diritto.
Marco

dell'autovettura ?
Guarda che non hai capito proprio. La faccenda dei Km percorsi è di per sè 
una clausolaccia da evitare come la peste, e nel momento in cui 
l'assicuratore te la fa firmare ha già vinto al 90% ogni eventuale 
contenzioso.
Infatti lui non ha bisogno di dimostrare niente, perchè in questo tipo di 
contratti vige l'inversione dell'onere della prova. In sostanza LUI HA GIA' 
RAGIONE fino a quando TU non dimostri il contrario.
Se il perito dell'assicurazione decide di rivalersi su di te perchè, a suo 
dire, hai raccontato delle balle sui Km percorsi, sei TU a dover fornire la 
prova di essere, invece, nel giusto. Se la prova non la raggiungi (e 
intendiamoci bene... una prova che sia valida in un eventuale tribunale) 
vale per default la versione dell'assicuratore, senza che lui debba 
dimostrare alcunchè.
Questo giochetto lo ha inaugurato il fisco, che ha ottenuto dal legislatore 
un paio di norme ove viene consentito di procedere con l'onere della prova 
invertito: inutile dire che da quel momento il contribuente perde di regola 
la maggior parte dei contenziosi.
Oltre ai Km percorsi, altre clausole onerosissime per il contraente sono i 
nominativi dei conducenti autorizzati (non si capisce bene come farà, un 
domani, a dimostrare chi guidava), la presenza dell'antifurto (come farà a 
dimostrare che esisteva, che era acceso e che era funzionante se intanto la 
macchina è stata rubata?), l'uso abituale del veicolo, il fatto di tenerlo 
sempre in box eccetera eccetera.
Se il sinistro è grosso, l'assicuratore in teoria può piantare tutti i 
contenziosi che vuole con ottima probabilità di spuntarla.
Cominci a capire perchè qualche polizza costa meno oppure credi alla 
pubblicità?
A.L.

 contenziosi che vuole con ottima probabilità di spuntarla.
Gli conviene?
Sempre che sia vero quanto racconti e non motivi.

 la prova di essere, invece, nel giusto.
Credo sia il liquidatore a decidere eventuali azioni di rivalsa piuttosto 
che il perito, libero professionista consulente esterno delle Compagnie.
Perdona Alex questa mia puntualizzazione ma nei non addetti ai lavori c'č 
gią abbastanza confusione fra le varie figure.
:-))
Marco

Hanno abrogato il 2697?
Ci hanno solo girato intorno, ottenendo di fatto quello che ho esposto
(l'inversione dell'onere della prova) con buona pace del 2698.
E' l'uovo di Colombo: le tariffa "fortemente personalizzate" altro non sono
che una trovata degli uffici legali delle Compagnie per arrivare allo scopo.
In questo modo il Cliente non deve provare i fatti ai fini del giudizio, ma
piuttosto -avendo ricevuto un congruo sconto sulla base di elementi
"personalizzati" da lui stesso forniti, può essere chiamato a dimostrare di
avere effettivamente diritto alla tariffa speciale.
Puoi provare i 10mila km/anno che hai dichiarato? No? Allora avresti dovuto
pagare 200 invece di 100, per cui sei parzialmente scoperto.
In termini pratici, le cose stanno esattamente come ho scritto.
A proposito, se pensi che gli uffici legali delle Compagnie siano una
combriccola di amiconi che fanno finire sempre le cose a tarallucci, fattela
raccontare dal tizio portato in tribunale con la motivazione "non hai pagato
il bollo? Rivalsa. Non eri abilitato a circolare in forza delle disposizioni
in vigore".
1998 mi pare, tribunale di Trieste. Basta una ricerca veloce veloce in rete.
Aggiungo pure che il 2698 non rende automaticamente nullo il patto di
inversione dell'onere della prova, perchè bisognerebbe dimostrare
l'oggettiva difficoltà di fornire gli elementi richiesti ai fini probatori.
Ma come, non hai neppure una fattura di un tagliando con sopra i chilometri?
No, di solito il cliente non ce l'ha. O non la conserva, o è troppo vecchia,
o il suo meccanico non scrive bene i km. Ma accanto a questa verità di tutti
i giorni, si può affermare che procurarsi la prova è davvero OGGETTIVAMENTE
difficile?
Sai perchè in caso di furto in appartamento il danneggiato spesso e
volentieri viene indennizzato poco e male? Perchè non ha uno straccio di
prova relativa agli oggetti asportati. E in genere si arrabbia, e tira fuori
pure il 2698... ma la prova non è OGGETTIVAMENTE ardua: poteva fare qualche
foto, poteva tenere qualche scontrino in più, poteva andare a far pulire i
gioielli e avere una nota descrittiva, poteva fare una scappata in
gioielleria e farsi fare due righe (a volte è pure gratis)... solo che non
lo fa mai nessuno fino a quando la frittata è fatta!
E, a tutt'oggi, non risulta che qualche contratto sia stato dichiarato
nullo.
Alex.

già abbastanza confusione fra le varie figure.
Verissimo, mi è scappata. L'idea era di scrivere "la Compagnia, sulla base
degli elementi forniti dal perito ecc. ecc." ma poi mi sembrava troppo
lungo.
Del resto, tutto il post è un po' semplicistico: serviva per rendere l'idea.
Nella realtà le polizze "personalizzate" girano intorno al problema
dell'onere della prova trasformandolo in onere di dimostrare che alla
tariffa X avevi diritto. Stesso effetto sul cliente, ma fantastica
scappatoia civilistica.
Il bello è che il cliente che si ritrova una polizza con 15 "parametri di
personalizzazione", ringrazia pure perchè è economica!
A.L.

 1998 mi pare, tribunale di Trieste. Basta una ricerca veloce veloce in
rete.
Si sono presi una lite temeraria?

>Si sono presi una lite temeraria?
Naturalmente no, per quanto abbiano perso.
Comunque sono temerarie buona parte delle liti intentate in Italia. E 
difficilmente il giudice castiga, almeno dalle mie parti.
A.L.

Grazie a tutti per le risposte, sono rimasto un po'  deluso dalle polizze 
OnLine...
Non mi rimane altro che fare un preventivo al "minimo" degli sconti, io la 
macchina la tengo nel box, dichiarero' di tenerla in strada (tanto lo sconto 
applicato a me in un preventivo era inferiore ai 10 euro).
Per quanto riguarda i km dichiarero' la media matematica annuale dei miei...
Mi spaventa pero' la rivalsa dell'assicurazione nel caso in cui ci sia il 
blocco del traffico e io circoli lo stesso commettendo un sinistro.... Ma e' 
vero ? (Non ho nessuna intenzione ad andare in giro quando c'e' il blocco 
del traffico)
La stessa rivalsa la attuano anche le compagnie "tradizionali" ?
Ultima domanda: "Per esperienze personali Vostre, da' meno 'problemi' la 
Genialloyd o la Directline ?"
Grazie ancora
  The law of Lorentz