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Titolo: Sostituzione frizione faidate

Ciao.
Dovrei sostituire la frizione alla mia punto II serie, 1.2 8v, e vorrei 
cimentarmi nell' impresa per la prima volta nella mia carriera di 
automobilista-riparatore faidate.
Ho l' attrezzatura, la conoscenza (i manuali in particolare!) e la manualit� 
necessaria, l' unica cosa che mi spaventa veramente � che sganciata la 
campana del cambio ci possa rimanere sotto per il peso. :)
Quanto pu� pesare una la campana del cambio di una fiat punto?
E' possibile smontarla e, soprattutto, rimontarla per una persona sola 
mediamente forzuta?
Grazie. :) 

 ha scritto:

Da solo � difficilissimo e rischieresti di farti male.
Trova un amico che ti aiuti, dammi retta...
*tolto crosspost*
-- 
mangi (45, 230,82,60,51, MB) 

 Grazie. :)
mah ... secondo me, non dovrebbe pesare tanto, perï¿œ prova questo trucco,
chiedere a un ricambista on line, quanto pesa il pacco ... col ricambio,
toglici 1 klg per l'imballo, il resto ï¿œ la campana del cambio
ciao
mario

 usano nei meccanici concessionari ?
I manuali d'officina si trovano quasi tutti sul p2p (eMule e simili).
Quello della Punto penso sia quello con più fonti in assoluto, e sopra
c'è di tutto e di più.
-- 
syaochan - (31,55++,72,TS)
FIAT Cinquecento sporting '97 - 青い雷
Kawasaki ER-6n '07 - Silver Dildo
http://www.fuelly.com/driver/syaochan

 
io lo feci su una punto prima serie 55cv ..in due persone ci misi 9 ore!
un lavoro abbastanza oneroso da un punto di vista della manodopera, 
considerando che in casa si ï¿œ costretti a farlo senza ponte!
Da solo non credo che sia possibile..almeno che tu non abbia un ponte e 
diversi crick da meccanico!
cmq io consiglio che ti posso dare ï¿œ quello di rimediare il centra 
disco..altrimenti, per riaccoppiare il cambio ti resterï¿œ molto piu 
difficile di quello ï¿œ gia ï¿œ!
ciao


Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Se non hai il ponte ti servono almeno due robusti puntelli per sollevare 
l' anteriore di almeno 25-30 cm e ANDARCI SOTTO IN SICUREZZA, questo � 
inderogabile, poi ti serve un centrafrizione che non � altro che un 
perno tornito, un tornitore te lo fa in circa 1 minuto e spesso ne danno 
uno in plastica n "omaggio" insieme alla frizione.
Le difficolt� sono sempre le solite, ovvero magari svitare o imboccare 
qualche vite in punti ostici ecc ecc.
Io ti consiglio di lavorare almeno in 2 nella fasi cruciali.
Quando farai il lavoro ti posso dare il mio numero di tel ( scrivimi in 
privato) per ogni emergenza, per� sappi che non sono meccanico per cui 
potrei non sapere rispondere ad alcune domande nonostante sia un lavoro 
che ho gi� fatto su altri mezzi.
Ciao

 plastica n "omaggio" insieme alla frizione.
Aggiungo che su 
ebay.co.uk
 (quello inglese insomma) ci sono molti di questi 
utensili a poco, tipo centra frizioni e altro che pu� tornare utile..
PS
quando mi sono documentato io per la mia Fiesta ho visto con interesse il 
sollevatore per moto, su cui si potrebbe far appoggiare la campana per poi 
portarla a terra, delle volte ho letto che si � portata a casa in offerta 
anche a 50 euro, in genere sta intorno agli 80.
saluti
coals 


Lavorare in "due" non significa solo "quattro mani" ma pure "due occhi" in 
pi� e... soprattutto... una persona che possa dare un allarme in caso di 
incidente.
La vecchia 626 prevedeva che nelle "operazioni" in cui NON fosse possibile 
operare seguendo le "normali" procedure di sicurezza...  di avere una 
persona in pi� a fianco... pronta ad intervenire in caso di necessit�! 
:-)
E' tanto tempo che non mi interesso pi� di Attrezzature per Autofficine.... 
MA una volta, quando non c'era il Ponte disponibile, favevano molto uso di 
una "Pitona idraulica" (Gruetta) per mantenere sollevato il Gruppo 
cambio+differenziale dall'alto e di una "barra" a ponte traversale per 
mantenere sollevato il motore lato volano.
Il Centrafrizione viene generalmente inserito "gratis" nel Kit Frizione di 
ricambio...   controllare all'acquisto.
USARE CAVALLETTI FISSI!
Non fidarsi mai di andare "sotto" una vettura mantenuta sollevata con Crick 
ed affini!
 

 ha scritto nel messaggio 
news:i9ahlf$83o$1...@speranza.aioe.org...

da solo lascia stare, a meno che tu non abbi auna fossa una buca un ponte e 
un apposito crisk idrualico con la forcella da metterci sotto, se sei in due 
gia ragioniamo, ma poi hai mai riaccoppiato il disco col cambio? sai come si 
deve lavorare conla frizione in mano? 

 *tolto crosspost*
Ok, grazie per l'info. 


Secondo me non hai mai visto un manuale tecnico, originale fiat o haynes...e 
poi mica devo acquistare il cambio online che devo farmi dire il peso dal 
fornitore.
Grazie anche a te per la buona volont� che ci hai messo per farmi sorridere.
Ciao. 

 ciao
Il centra frizione non costa molto, un kit completo di diverse misure costa 
sui dieci euro, e poi, come gi� detto da altri, dovrebbe uscire nella 
confezione originale del kit frizione.
Ho diversi martinetti idraulici e una gruetta, purtroppo non il ponte (per 
adesso). 

> Grazie. :)
Grazie a te, e soprattutto per avermi dato un riferimento del peso.
Fino a qualche anno fa in palestra facevo pettorali sulla panca, supino, 
alzando fino a 80 kg, magari ce la faccio ancora :). 

 Ciao
Ciao! 

 coals
Saluti! 

 Crick ed affini!
Ok, grazie per la premura :).
Ciao! 

 cambio? sai come si deve lavorare conla frizione in mano?
Magari se me lo dicessi ...:) 

 utile..
Un po' OT rispetto al 3d, sto cercando un estrattore per testine ma in 
italia partono dai 40 euro in su, ho visto che sui siti stranieri costano 
molto meno, sai come cercarlo con quale nome su siti anglofoni o tedeschi?

 tedeschi?
*Costano molto meno gli utensili, l' estrattore non sono riuscito a 
trovarlo! 

 ha scritto nel messaggio 
news:i9ahlf$83o$1...@speranza.aioe.org...
Posto l' immagine dell' attrezzo fattapposta da mettere su un martinetto 
idraulico per sollevare e calare la campana del cambio sulla mia punto..
http://img222.imageshack.us/img222/7310/martinettofrizione.jpg
Probabilmente alimenter� la fantasia dei faidateisti...spero. :) 


Se hai la gruetta (la cosidetta "Pitona") il pi� � fatto....
Se per caso il cofano ne ostacola l'uso... togli il cofano e avrai il vano 
motore completamente libero.
Appendi il Cambio con una "lunga" cinghia.... pi� sar� lunga... meglio 
sar�... perch� ti consentira di far "dondolare" il cambio senza dover 
spostare la gruetta stessa.
Poi posa due vecchi cuscini da poltrona sui prafanghi o sui duomi delle 
sospensioni anteriori e posaci sopra una Barra qualsiasi (anche un Tubo 
Innocenti) e "appendici il motore lato volano.
Prima fissa bene il tutto e poi "fai buono" sotto la barra per metterla in 
tiro.
A questo punto puoi tranquillamente "staccare tutto" quello che dovr� essere 
staccato per poter "allargare" di una decina di cm il cambio dal motore.
Probabilmente dovrai staccare anche il braccio inferiore della sospensione 
lato cambio...    comunque una volta tolto tutto... inizia a togliere le 
viti o bulloni che fissano la campana al motore.
Procurati almeno due pezzi di Barra Filettata del passo delle viti e 
avvitali al posto delle stesse:  Ti serviranno da "Perno Guida" per 
allargare il cambio SENZA SPOSTARNE l'allineamento.
Se la cinghia � abbastanza lunga non avrai problemi a fare tutto.... presto 
e bene!
Quindi smonterai il complessivo frizione e sostituirai il disco e 
ri-monterai il nuovo col centratore inserito.
Rimonta il complessivo frizione... fissa bene e togli il centratore.
Ora "spingi" indietro la Campana cambio tenendola "guidata" sulle due barre 
filettate e "rimonta il resto delle viri o bulloni.
Fatto.
Pi� lungo da spiegare che da fare.
Il "trucco" consiste nella "lunga" cinghia oscillante e nelle due "Barre 
Filettate" che mantengono l'allineamento!    ;-)
I miei due Cents di mona...
Ciao e buon lavoro.
PS.- Questo se c'� lo spazio per poter "allargare" il cambio dentro il vano 
motore.  Se non c'� spazio sufficente... dovrai sfilarlo e toglierlo.     In 
ogni caso, quando dovrai rimontarlo USA sempre le due Barre filettate come 
"Guida"...
 


Occhio che se il Disco � partito...  potrebbe avere fatto la stessa fine 
pure il Cuscinetto Reggispinta della Frizione.
Esaminarlo... pulirlo e/o lubrificarlo non gli farebbe male...   ;-)
Occhio pure alla Molla a Membrana del Spingidisco....
Generalmente si "vonsuma" per attrito la parte finale delle "dita" di 
comando... dove "preme" il Cuscinetto.
Consideriamo "NON RIGATO" ne il Volano ne il Piatto Pressore....   ;-)
Anche una piccola "oliata" al Flessibile del Pedale Frizione non farebbe 
male...
Col Cambio in mano... fai un controllo+rabocco del livello Olio...
e alle Cuffie dei Semiassi...    ;-) 

 testine sterzo)
Ho fatto il alvoro alcuni anni fa e non ricordo proprio come ho tolto le 
testine dello sterzo, se non lo ricordo � perch� non avevo avuto 
problemi ma l' estrattore non l' ho mai avuto.
Comunque si chiamano fuselli, ho li ho tolti a martellate o li ho 
svitati da dove si regola la convergenza, oppure ancora non le ho tolte.....
Ciao

P.s.
Il cambio lo si "gestisce a mano, quando rimonti � utile avere degli 
spessore da infilare sotto, confermo che pesa circa 30 KG.
PEr curiosit� di dove sei?
Ciao


Beh, il problema e' un altro, nel senso che senza centrafrizione sarebbe a 
mio modo di vedere impossibile posizionare perfettamente in asse il disco 
per cui si avrebbero problemi con le spine di centraggio e le viti 
nell'accoppiamento tra campana e motore, io intendo proprio di difficolt� di 
centrare il millerighe del disco in quanto non si vede perche' coperto dalla 
campana stessa, e se il cambio non viene alzato perfettamente "dritto", non 
� facile allinearlo.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Ciao
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Fatto.
Ehmm...credo di non avere capito bene a cosa servono questi "perni guida", 
sul manuale c' � scritto solo "leva campana cambio"..."metti campana cambio" 
:)
Da come dici dovrei infilarli nella sede dei bulloni lato motore che 
per�...mi pare non esista, infatti sul manuale la mia campana cambio � 
fissata con il classico accoppiamento dado-bullone..
E poi sar� costretto cmq a togliere la campana cambio totalmente, perch� nel 
kit frizione nuovo c' � anche lo spingidisco, e che faccio, smonto tutto 
l'ambaradam senza sostituirlo?


Ah ok...sei stato chiarissimo! 

 ma l' estrattore non l' ho mai avuto.
Anche io li ho visti levare "a mano libera" da meccanici non tanto 
professionali, ma qualcuno pi� coscienzioso aveve l' aggeggio fattapposta 
per levare le testine sterzo che vorrei comprare...

 PEr curiosit� di dove sei?
Non credo che abitiamo vicino, qua siete quasi tutti del nord e io sono 
della provincia di caserta.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:i9d271$86d$1...@speranza.aioe.org...
    big cut
Logicamente ogni vettura, modello e versione sono fatte a modo suo... ;-(
percui ogni "informazione" deve essere "afeguata" caso per caso...
l'importante � il concetto dell'applicazione...    :-)
Nel caso delle due "Barre filettate" usate come "guida d'allineamento"...
Una volta che hai staccato la Campana della Frizione dal Motore... detta 
campana sar� libera di "ruotare" oppure di "oscillare" a suo piacimento...
Ora tu dovrai dover "infilarla" esattamente allineata con il foro centrale 
del Disco Frizione e con i quattro fori della camlana....
Se "pensi" che sua una cosa facile... ti illudi!    ;-(
Se invece hai due "guide" lunghe una spanna... dovrai solo "spingere avanti" 
il blocco cambio e "si centrer�" da solo!
Credemi pure "sulla parola"....   ;-)
Negli anni '70-80 costruivo pure Attrezzature per Autofficine... tra cui dei 
"Smezza-trattori"... dei Carrellini Scorrevoli con cui smontare e rimontare 
in pochi minuti le Frizioni dei Trattori Agricoli!
Non era altro che un binario lungo un paio di metri da posizionare sotto il 
trattore.
Aveva due Crick a Vite... uno fisso su una testata e uno "scorrevole" 
avanti-indietro.
Si posizionava il fisso sotto il cambio e il "mobile" sotto il motore.
Con un paio di cunei di legno si "bloccava" l'oscillazione del'asse 
sterzante... si staccavano tutte ke viti e si "smezzava" il trattore!
Una volta rifatta la Frizione si posizionavano le Barre Filettate dentro i 
relatici fori (per il centraggio e l'allineamento della campana col motore) 
e si "ruchiudeva" tutto.
Perfettamente e immediatamente... senza alcun problema... sforzo... e 
pericolo!
...e UNA SOLA persona poteva sostituire la frizione... SUL CAMPO!
SE.. nel tuo caso hai dei "prigionieri" fissati sul motore e dei fori 
passanti sulla campana... devi "arrangiarti"...  e come? Sviti un paio di 
prigionieri e al loro posto ci metti le le due barre!
Una volta tirato sotto il cambio... ritorni a smontare le barre e ci rimetti 
i prigionieri!   Semplice.
Certo che aver bazziccato qualche volta per le autofficine e aver "rubato 
con l'occchio" il mestiere...  ti renderebbe la vita molto pi� facile!

 Magari se me lo dicessi ...:)
Servono gli attrezzi appositi, serve saperli usare, serve conoscere l'auto 
che si ha sotto mano, per esempio io avevo cambiato molti dischi pastiglie 
sui freni anetriori, poi mi trovai una golf da cambiarli sul 
posteriore....ehehe, cricchetto all amano non andavano inidetro....blocchi 
non se ne vedevano...e allora? allora bastav una chiave e "svitare" lavore 
su un cambio o una frizione aperti non � per tutti, se non hai un minimo di 
manualita meccanica rischi di fare un pasticcio... 

 ha scritto nel messaggio 
news:i9cl96$gcg$1...@speranza.aioe.org...

si ma questo o una universale con tavolette messe a muzzo per dare la forma 
giusta cambia poco, cosa non capisco � che anche questo serve per tirarla 
giu da sotto, se on hau una buca o un ponte...come lo vuoi togliere ? 


CUTTONE!
Ma fare solamente come questo, no? :(
http://videos.howstuffworks.com/howstuffworks/115-how-clutches-work-definition-video.htm
 

 ha scritto nel messaggio 
news:i9d76f$sji$1...@speranza.aioe.org...

Ho sbagliato pure link, sorry :(
http://videos.howstuffworks.com/howstuffworks/116-how-clutches-work-video.htm
 

 che si ha sotto mano
Ah ok, allora ho tutto quello che mi serve! :) 

 togliere ?
Si fa , si fa, se sollevi l' auto di una trentina di centimetri al 
frizione passa, anche perch� avrai smontato l' ammortizzatore con tutto 
quello che c'� attaccato e, naturalmente, il passaruota.
CIao

 
ma a quel punto non cambi solo il disco, ma anche lo spingidisco e il 
cuscinetto ..altrimenti fai un lavoro indecente!
ciao

 per levare le testine sterzo che vorrei comprare...
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390110571791&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190346666191&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
sono due siti pieni di tools... dacci uno sguardo non finisci pi�!!!
ciao ;)
coals 

"coals" <NONEco...@VIA2e-labsNO.com> ha scritto nel messaggio 
news:4cbb45c8$0$21366$4faf...@reader3.news.tin.it...

Per "togliere" i Snodi Sferici dalla loro sede conica...
bastano DUE martelli:
Uno per fare da Incudine (contro-botta) e uno per "battere" LATERALMENTE al 
cono.
Un paio di martellate ben date fanno "sputare fuori" il maschio conico dalla 
sua sede.
Solo i Furbi "martellano" sul Perno stesso.
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cbb51fe$0$27180$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ti garantisco che "cos�" vengono smontati in TUTTI i campi di recupero...
...e, se proprio non vengono...  una "calda" e... via! 

 presto e bene!
qui mi sono perso scusa :(
cio� senza tirare gi� la campana, la sposti tramite le due barre filettate e 
poi la riavvicini? ho capito bene?
grazie mille!
coals 


Ciao!
Intanto grazie per i link, ho visto su un sito inglese che riesco a portare 
via allo stesso prezzo di un estrattore "italiano" due inglesi + un modello 
"forchetta".
Un ultimo favore ti devo chiedere, non riesco a trovare il nome inglese (e 
magari anche tedesco, i siti tedeschi sono fornitissimi!) per questa staffa 
supporto motore:
http://cgi.ebay.it/Staffa-sostegno-motore-Beta-art-3012-/250498612421?pt=Utensili_manuali&hash=item3a52e17cc5
Mi aiuteresti ancora?
Grazie. 

 
http://cgi.ebay.it/Staffa-sostegno-motore-Beta-art-3012-/250498612421?pt=Utensili_manuali&hash=item3a52e17cc5
Non ti conviene prendere una cosa del genere, sai quanto pesa e quanto ti ci 
vorr�.
Dai retta a Luca (o come sichiama...) prendi un tubo innocenti e appoggialo 
su due cuscini con una o pi� catene a reggere il motore, per un lavoro che 
fari una volta ogni 10 anni non ci spendere soldi.
saluti
coals 

"coals" <NONEco...@VIA2e-labsNO.com> ha scritto nel messaggio 
news:4cbc532e$0$41855$4faf...@reader5.news.tin.it...

SI....  se c'�... "spazio" per poterlo fare tra la coda del cambio e il 
passaruota...
Naturalmente se NON c'� spazio... c'� poco da fare... bisogna toglierlo per 
forza..
I cambi di una volta avevano un cuscinetto anche in testa all'albero 
frizione mentre tanti cambi attuali non hanno niente e l'albero primario � a 
sbalzo.
Basta uno spostamento "limitato" per poter "sfilare" il premidisco verso 
basso....      D'altronde i Cambi "longitudinali" di una volta avevano una 
Cuffietta in lamiera stampata proptio sotto la frizione per i "necessari" 
aggiustamenti "senza" dover smontare il cambio.
Lo stesso sistema si utilizza pure con i Trattori Agricoli... disponendo 
delle adeguate attrezzature.