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Titolo: Corsa Di e DTi..differenze??

Oggi parlando un "collega" (che parolona..) universitario siamo finiti
sull'argomento opel corsa e mi ha detto che la sua è 1.7 Di 16v  (??..
quindi è bialbero??) iniezione diretta turbo ma senza intercooler e secondo
lui è proprio questa la differenza con il DTi! A mio parere il Di della
corsa è iniezione diretta 8v monoalbero a camme e aspirato mentre il DTi è
sempre 8v turbo forse con intercooler iniezione diretta. Ma in realtà quante
cavolate abbiamo sparata in pochi minuti?
Grazie!
ciao
__________________________________
Zx7r (20, 80)
Fiat Punto Jtd anno 2001
AlfaRomeo 147 mJtd 16V (ogni tanto) 2003

 (20,86,CE) Johnny L  /  ...

 pressione del turbo 
uh??
scusa, ma i 33 cv da dove li dovrebbe tirare fuori allora ?
-- 
ciao
chris

 pressione del turbo non hai problemi anche se non hai l'intercooler
Verissimo, io ho montato il Carenini direttamente in concessionaria, costa
un po' (500 euro) ma mantiene la garanzia.
E li vale tutti! Ho rilevato +25 cv (e vado quindi a 100...) ed un netto
aumento dell'estensione del picco di coppia. Per capirci, la coppia massima
non è aumentata moltissimo, ma è aumentato l'intervallo di giri durante il
quale viene erogata: prima era tra i 2800 ed i 3200 giri, ora va da 2600 a
3500, e ti garantisco che la differenza si sente parecchio... sembra che non
smetta mai di tirare!!!
--
..::| A l d A m A r |::..

 Magari è possibile, sono completamente ignorante in materia ...
ma sei "quel" johnny di icm ai tempi che furono !!??!!
cmq, mah, pure dalle mie scarse conoscenze, dalle rape non cavi sangue
(o com si dice) ..quindi...
-- 
ciao
chris

 assicuro che l'intercooler non mi serve a una fava..
Hai misurato le temperature nel collettore di aspirazione / scarico-turbina?
st

 ha scritto nel messaggio
news:1frbmjk.bjewww1iajpcuN%chr...@despammed.com...

non agisce DIRETTAMENTE sulla pressione della turbina, vale a dire che la
pressione sale di brutto fino al valore max di serie moolto prima che la
centralina di serie lo preveda. Se di serie ha il picco di pressione per es.
a che nne sň.. 2200giri/min, il modulo fa alzare la pressione della pompa a
giri+bassi,butta + gasolio, la combustione aumenta, i gas in uscita sono
maggiori, la pressione della turbina invece che raggiungere il picco a 2200
lo raggiunge a 1800, ma la turbina lavora comunque entro le sue
specifiche... ripeto: lavora di piů, ma entro le specifiche
i 33cv li tira fuori non sommati agli 82max di serie, li spreme dal motore a
giri piů bassi, sicchč a 2000 giri invece di 35cv ne hai quasi 70, niente
male, vero?
la potenza max da 82cv a 4200giri sale a circa 90/95 a 4300circa.. perň
inquina come un aereo...
ciao
max

 ha scritto nel messaggio
news:3e66c1e9...@powernews.libero.it...

a che pro?
capisco che scaldi di più, ma se non spacco può scaldare quanto vuole, e
come diceva   ..::| AldAmAr |::..  la opel mantiene la garanzia sulla
vettura montando questa modifica, se non lo sanno loro...
ciao
max

 specifiche... ripeto: lavora di piů, ma entro le specifiche......
onestamente, ci capisco poco, ma ti giuro che la cosa mi convince
sinceramente poco..cmq, l'importante e' che funzioni
-- 
ciao
chris

a che pro?
Hai detto che l'IC non "serve ad una fava" volevo sapere se era una frase
motivata o detta "a braccio"...
st

lui è proprio questa la differenza con il DTi! A mio parere il Di della
Ha ragione lui, tra l'altro non servono *necessariamente* due alberi a
camme per fare un 4 valvole per cilindro, diesel o benza che sia...
Ciao!
-- 
 ->UoScAr 27,67++,ImolA - Corsa 1.5TD 15" equipped - ICQ uin: 4218189<-

 camme per fare un 4 valvole per cilindro, diesel o benza che sia...
Questo lo sapevo ma ho dato per scontato che se oggi si tira fuori una
testata plurivalvole sia anche twin-cam!



Ola, da bravo ingegnere meccanico se dovessi progettare io un motore
turbodiesel l'intercooler ce lo metterei, eccome se lo metterei, e anche
bello grosso, conosco bene i benefici portati dall'adozione di quest'ultimo,
ma avendo una macchina senza intercooler,e volendo andare più forte, me ne
sbatto del rendimento termodinamico perfetto, pompo più gasolio e vado più
forte, e non mi preoccupo del piccolo incremento negli sprechi di
carburante. L'intercooler fornisce l'immediato beneficio di "versare" aria
più fresca (intorno ai 70°C) nel motore, e il ciclo diesel ha per sua
fisiologia la resa migliore proprio con l'aria in ingresso a questa
temperatura, il risultato è che se su un'auto non tocco niente e monto
l'intercooler il motore rende molto meglio.
ciao
max

male, vero?
Sul motore *non* elaborato, il turboc. a che regime inizia a
sovralimentare?

testata plurivalvole sia anche twin-cam!
andando a memoria, ricordo solo diesel plurivalvole con solo un albero a
camme per testa :) ...la mia memoria puo' essere fallace eh! :)


 sovralimentare?
il turbo sull'astra 20di è sempre attaccato (è un garrett t15) fin dai giri
minimi, infatti la wastegate lavora alla rovescia, cioè non aspetta che la
pressione salga al massimo prima di far sfogare l'aria nel motore, ma fa
sfogare da subito, tipo volumetrico, ecco. ciò è permesso dal fatto che la
garrett t15 è una turbina piuttosto piccola e "leggera" dal lag ridotto.
Inconveniente? in questa versione non puoi pretendere 200cv!
insomma, la sfrutti in basso.
e poi arrivati a (mi sembra) 4200giri la wastegate si muove e interrompe la
sovralimentazione.
per la tua domanda ti dico che cmq, anche se la turba è sempre attaccata, il
motore originale inizia a cambiare di tono intorno ai 2300giri, però è molto
progressivo e non si sentono strappi (magari si sentissero, di serie è un
chiodo tremendo...)
ciao
max

camme per testa :) ...la mia memoria puo' essere fallace eh! :)
Beh, il nuovo JTD 16V e' bialbero, cosi come lo sono da tempo i BMW d.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp (a riposo) + AR 156 JTD 1.9 115
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Beh, il nuovo JTD 16V e' bialbero, cosi come lo sono da tempo i BMW d.
Io ho un opel dti, ed e' dohc.

 Grazie, ciao!
sì, a dire il vero va bene anche sul 2.2dti.
per i cavalli considera che i 33/35 in più che ti dà il modulo non sono da
sommare alla potenza massima, ma all'incirca alla potenza che hai a medio
regime, mi spiego: a 3000 giri invece di (per es.) 45cv ne hai 45+33. e ti
giuro che li senti tutti.
la motenza massima da 101 non diventa 130cv, ma 115+ tutti!
ciao
max

Io ho un opel dti, ed e' dohc.
Che dti hai? 1.7, 2.0 o 2.2? hai uno spaccato del motore? che io sappia
sono tutti sohc... ?__?


Beh, il nuovo JTD 16V e' bialbero, cosi come lo sono da tempo i BMW d.
buono a sapersi :-)
pero' non capisco la scelta per il jtd... :-?


spinge...
Uhm, mi piace proprio sto modulo, l'unico lato negativo e' il costo
altino (500 E se non ho capito male), forse alzando la pressione del
turbo me la cavo con molto meno (diciamo 100 E?). Che dici?
Ciao & grazie.

scusate se mi intrometto
sembrate grandi esperti di opel..
come va l'astra 1.7 dti? vale la pena?
ha ancora  problemi di motore?
stavo pensando di prenderla visto che costa pochino.
grazie

pero' non capisco la scelta per il jtd... :-?
Perche'?
Cosa avrebbe di "strano"?
Cio


Cosa avrebbe di "strano"?
solo per i costi di progettazione e realizzazione... non viene a costare
di piu' un motore bialbero piuttosto che un singolo albero con i
"ditini"? :)


"ditini"? :)
Beh, con un monoalbero e bilanceri inizia ad essere piuttosto
complicato trovare il posto per l'iniettore! ,-)
Ciao


complicato trovare il posto per l'iniettore! ,-)
 :-) aggio capito...
ah... una domanda... nel 1.3mjtd in che posizione e' messo l'iniettore?
e con che angolo rispetto al cilindro?



io il modulo l'ho pagato circa 1.100.000lire, poi però ho anche montato un
interruttore a 3 posizioni che ti dà la possibilità di scegliere i livelli
di potenza (anche con motore acceso) che costava altre 100/200mila lire (non
mi ricordi di preciso, sono passati quasi 4 anni); poi c'è il montaggio!
modulo: 10minuti, interruttore (inutile): 1 ora. lascia stare la pressione,
fidati, è regolata dalla centralina e quindi per aumentarla devi comunque
rimappare con costi alti (minimo 250euro).
un mio amico con una golf tdi 110cv ha fatto aumentare la pressione: esce
dal meccanico, fa circa 1500metri, si ferma davanti a casa mia e mi dice:
"sali e senti come spinge!!". Io al volo salgo, schiaccio e devo dire che
spingeva davvero moolto forte, faccio uno stop, ne faccio due, al terzo non
sono arrivato... turbina kaput... poverina...
il brutto fatto è che ha fatto abbassare la pressione a valori +normali, ma
ti giuro su mia madre che poi gli sono saltate altre 2 turbine nel giro di
10/15mila km
...io monterei il modulo... e fregatene di chi ti dice:"eh, ma i moduli sono
cagate fatte per tutte le macchine, le centraline,invece,vengono studiate ad
hoc per ogni vettura e vanno molto meglio dei moduli..." STRONZATE! in
italia saranno 50 i preparatori che davvero ti fanno la mappatura su misura
per la TUA macchina, gli altri semplicemente tirano un po' le curve e il
risultato è che la macchina se hai culo viaggia molto meglio,ma se ti va
male va uguale (e beve un pochino d più).
saluti
max

max
Grazie mille per le info. ;)


figurati, mi dispiace di averti risposto con molto ritardo, ma ho avuto
l'influenza...
ciao e buon divertimento!