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Titolo: AUDI A4, iniettori ???

Ho un'audi a4 1.8 benzina 125CV del settembre '99, con soli 35.000 Km, 
praticamente perfetta. Faccio i tagliandi una volta l'anno presso l'officina 
AUDI (altamente specializzata) della concessionaria che me l'ha venduta. In 
tutti questi anni non ho MAI avuto inconvenienti, e sono soddisfattissimo. 
Negli ultimi mesi è comparso un guasto che sembra difficile da risolvere, e 
vorrei sapere il vostro parere. La macchina ha difficoltà di avviamento, 
principalmente a caldo, ma saltuariamente anche a freddo. Il difetto si 
verifica in modo assolutamente irregolare, senza alcuna ricorrenza 
sistematica che possa evidenziarne la concorrenza con altri eventi. Due o 
tre volte di seguito ogni 8 o 10 accensioni (in modo del tutto casuale) il 
motorino di avviamento gira ma la macchina non si mette in moto, come se non 
arrivasse benzina o come se fosse ingolfata. Spesso dopo un paio di cicli di 
avviamento la macchina si mette alla fine in moto, producendo un po' di fumo 
dallo scarico e un po' di odore di benzina. Quando il malfunzionamento 
persiste oltre i due o tre cicli, alla fine quando si mette in moto il 
minimo resta oltre i 2000-2500 giri per almeno un paio di minuti. Ad una 
prima verifica in officina, i controlli hanno dato esito negativo per i 
seguenti possibili difetti:
- malfunzionamento dell'immobilizer (negativo, centralina ok)
- malfunzionamento centralina+pompa iniezione (negativo, centralina ok)
- candele da cambiare (negativo, candele cambiate e pipette verificate)
- filtro benzina (negativo, filtro sostituito e aggiunto detergente 
specifico nel serbatotio)
Non avendo trovato il difetto, in officina credono che siano gli iniettori 
(almeno uno) che siano da sostituire in quanto FORSE intasati. Mi propongono 
un intervento di verifica della pressione degli iniettori con dei manometri 
specifici. Prima di procedere ad un intervento che mi sembra invasivo, 
vorrei spiegare le mie perplessità.
Di qualunque natura sia il guasto, si verifica SOLO ed unicamente in sede di 
avviamento. Se fossero banalmente gli iniettori o le candele o qualunque 
altra cosa, dovrei registrare dei malfunzionamenti anche in marcia, cosa che 
invece NON si verifica. Inoltre la assoluta mancanza di regolarità del 
difetto mi ha sempre fatto propendere per un guasto di tipo 
elettrico/elettronico.
Ho anche pensato ad un difetto di pescaggio della benzina, piuttosto che ad 
un difetto nella regolazione del minimo (meno di 900 giri al minuto di 
minimo non è un po' pochino ? cos'è che regola il minimo in una macchina ad 
iniezione elettronica ?). In effetti questa faccenda del minimo mi fa 
riflettere, perchè a freddo (e quindi con il minimo alzato) la macchina non 
ha mai problemi.
Domanda da 100 milioni: che ne pensate ????   :-) 

 Domanda da 100 milioni: che ne pensate ????   :-) 
Eh bel problema. Difficile che siano gli iniettori perchè dovrebbe 
fartelo anche e soprattutto in movimento e dovrebbero avere tutti un 
problema, altrimenti la macchina andrebbe a 3 e stop.
Strano che la centralina non dia problemi. Oltretutto con 35k km non è 
che ci sia sta gran usura. Forse qualche sensore sballato, magari quello 
di posizione albero motore o temperatura acqua o debimetro. Boh. Lascio 
la parola a thewizardofwiz
-- 
AMD Opteron X2 165 @ 3000MHz 1,41V | 2x512MB TwinMos SpeedPremium PC3500 
@ 235MHz 2-2-2-2 3.4V | DFI nF4 Sli-D | Sapphire X1900 CrossFire 750/850 
| Western Digital Raptor 74GB | 4x WD800JD 80GB RAID0 nF4 | Q-Tec 550W 
V2.0 Mod | Lunasio Air X-Force R1 CPU - Lunasio EVo 1215 GPU

 
[CUT]
portati appresso la chiave di riserva e prova se te lo fa anche con quella.
Spesso è l'antennina del blocchetto che non comunica bene con la chiave.
-- 
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

 Spesso è l'antennina del blocchetto che non comunica bene con la chiave.
beh, in tal caso mi parrebbe strano che:
1) La macchina comunque si avvii: con fatica, ma si avvia.
2) Che senso avrebbe il fatto che, in mancanza di assenso all'avviamento
(immobilizer), la centralina comandi l'iniezione di benzina, ingolfando
cosi' il motore (come e' stato descritto)?
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 
figurati che a me invece si avviava correttamente per poi spegnersi 
subito dopo...anche questo che senso avrebbe? sono andato dal meccanico 
(fa pratiacmante solo Audi) e mi ha detto di cambiar chiave...partita al 
primo colpo.


 primo colpo.
Pure la mia golf III aveva un difetto simile, ed imputabile alla chiave.
-- 
dmax

 la parola a thewizardofwiz
trooooppo buono!!!
;-)
anche se non ci sono segnalazioni di anomalia iniezione, la 
pulita agli iniettori la darei comunque per lo scarso uso cui 
sono stati sottoposti negli anni, è possibile ci sia una tenuta 
imperfetta.
sono portato a pensare, come hai correttamente suggerito, di 
verificare il sensore di fase/captatore accensioneperchè il 
minimo alto dopo l'avviamento potrebbe servire per abbassare le 
emissioni registrate dalla sonda lambda (titolo troppo alto al 
minimo => possibile iniettore che gocciola) 
sto curiosando in rete e ho trovato numerosi casi legati al 
trasponder... strano devo approfondire appena ho un attimo libero
sarebbe molto interessante il feedback del caso
auguri
Fabio
--  
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 Pure la mia golf III aveva un difetto simile, ed imputabile alla chiave.
La mia nessun difetto evidente ma in diagnosi mi han detto usa la chiave 
di riserva.
Effettivamente un iniettore che perde potrebbe essere una soluzione. Non 
ci avevo pensato e spiegherebbe alcuni sintomi.


> sarebbe molto interessante il feedback del caso
per il momento ho intenzione di utilizzare un additivo (il più concentrato 
che trovo) per pulire gli iniettori. Purtroppo sono pessimista, in giro si 
sente chi ha risolto egregiamente e chi invece ha perso solo tempo.
Aggiornerò il thread dopo aver fatto qualche Km con l'additivo.
Vorrei tanto evitare di far aprire il motore inutilmente. Se vi vengono 
altre idee aggiungete pure, mi pare che il problema sia di difficile 
soluzione vero ?
Cmq grazie :-)
V 

 trasponder...
parli dell'immobilizer nella chiave ?  sto gią usando la seconda chiave, 
senza successo. Ma se dipendesse da questo (come io "speravo"), poichč c'č 
una autodiagnosi specifica durante il tagliando, non dovrebbe essere 
segnalato ? a meno che non dice bugie anche l'autodiagnosi, e allora a 
questo punto potrebbe essere banalmente la pompa dell'iniezione (che invece 
dicono sia OK )

> problema, altrimenti la macchina andrebbe a 3 e stop.
questo è il mio dubbio principale !!!  oltretutto succede due o tre 
accensioni consecutive (quando si impunta certe volte veramente ho paura di 
dover chiamare il carro attrezzi !!) ogni dieci (tanto per dare un'idea), e 
quando non succede, la macchina si avvia che è un'amore, come ha sempre 
fatto ! se fossero gli inettori intasati l'accensione dovrebbe essere più o 
meno difficoltosa con una certa regolarità !!???
Ho sempre più forte il dubbio che sia un problema 
elettrico/elettronico.....ma se non ci si puo' fidare neanche delle 
autodiagnosi, ma che diavolo ce le mettono a fare le centraline !!!
P.S  ho ricevuto anche i seguenti consigli :
- pulizia del corpo farfallato (ma senza carburatore c'è ancora ???)
- sostituzione cavi delle candele (dalla bobina)
- verifica al sensore di temperatura aria in aspirazione
Mi sembra di brancolare nel buio....e l'idea di farmi smontare mezza 
macchina in officina mi fa arricciare i capelli !!!! 

 soluzione vero ?
a distanza è tutto difficile...
ciao


 dicono sia OK )
molto molto difficile e raro
Fabio
PS ma Berardi di discendenza tarantina?


 primo colpo.
Oh, intendiamoci, tutto e' possibile, anche i comportamenti piu'
strambi:
figurarsi che ha me la 147 non si avviava neanche con la procedura
d'emergenza, dopo avermi segnalato sul quadro l'errore alfa-code...
Beh, era l'antennina della centralina scollegata: risolto il problema,
le chiavi tornavano a funzionare (e ovviamente anche la proc. d'emerg.).
Peccato che mi sia costata una trasferta in carro attrezzi...
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam letto al contrario, e cambia nazione.


 aspirazione
consigli sensati, soprattutto il primo, data l'età dell'auto
fai sapere
Fabio


 autodiagnosi, ma che diavolo ce le mettono a fare le centraline !!!
Tra l'altro considera che queste frequenti non-accensioni e quindi 
l'utilizzo prolungato del motorino d'avviamento e l'accumulo di benzina 
nei cilindri non fa bene né al motorino d'avviamento, né ai cilindri 
stessi (scarsa lubrificazione, da confermare) né tantomeno al 
catalizzatore che si "intossica" di benzina e perde efficacia.


Prova a controllare il filo che parte dalla bobina...

 Prova a controllare il filo che parte dalla bobina...
No, e' inutile: non era quello (ed il problema si era verificato
mesi fa). E' anche se per ipotesi fosse stato scollegato il cavo AT
della bobina, non c'era il consenso (bella spia gialla errore alfa-code
piantata sul quadro) all'avviamento.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
