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Titolo: Guai e irritazione: sempre la batteria scarica!

Ho una vecchia Opel Corsa 1.0 a carburatore e spinterogeno, non
catalitica.
La tengo BENE, eppure ha da sempre un irritante problema: la batteria
si scarica!
Mi fotte una o due batterie all'anno, per cause a me inspiegabili.
L'impianto elettrico è così composto: chiave, bobina, spinterogeno,
candele. E servizi (pochi).
Ho persino installato un amperometro in pianta stabile per verificare
cosa succede in tempo reale: accendo il motore con la batteria in fin
di vita, il motore parte, l'alternatore ricarica a +30-40A (sui
consumi) per alcuni minuti, poi cala progressivamente fino a +2-3A. Il
voltmetro, anch'esso installato in pianta stabile per l'identico scopo,
rileva un voltaggio di tutta soddisfazione (13-14V)
Spengo il motore, rilevo circa 50mAh (l'orologio) di consumo fisso,
eppure domattina la batteria sarà in fin di vita. Se non uso la
macchina per 3 o 4 giorni ho buone probabilità di dover fare il
vampiro coi cavi. Finora mi sono quasi sempre salvato staccando la
batteria per soste così lunghe. Ben 3 giorni!
L'alternatore originale l'ho cambiato, ne ho messo uno più potente:
idem. Ne ho rimesso un altro identico all'originale: idem. Non c'è
dubbio, l'alternatore ricarica la batteria.
Come ho detto, testando il consumo a macchina ferma trovo soltanto i 50
mAh attribuibili all'orologio.
Adesso sto sbattendo via l'ennesima batteria, questa volta una Bosch da
60Ah, l'ho comprata 7 mesi fa. Negli anni passati ho ucciso ogni sorta
di batteria di sottomarca di capienza fino ai 75Ah, più una Varta, una
Magneti Marelli e una Fiamm di amperaggio consigliato dalla casa (45
Ah, formato in cui sono già ABBASTANZA costose!).
Come diavolo è possibile che mi vada a ramengo la batteria in così
poco tempo?

 tempo?
succedeva anche alla calibra di mio padre! opel, quindi...
se mi viene in mente (o se abbiamo scoperto) cos'era, te lo dico!
intanto stacca tutto lo staccabile: autoradio, antifurto, etc...
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
uin icq: 23-2990-827

acero ha scritto:

Ciao,da come la capisco, a meno che la macchina non decida di andarsene 
per i fatti suoi la notte (vedi Herbie...)il tuo è fondamentalmente un 
problema non di qualita della ricarica (l'alternatore funziona 
benissimo) ma di quantità. Mi spiego: quanti Km fai in un giorno ? 
Sempre in città ? In questi Km quanti avviamenti effetui ? Sei uno di 
quelli che gira coi fari accesi anche nel giardino di casa ? Allora il 
mistero si risolve presto :
  1)E' buona norma disporre di una batteria con Ah inferiore di 10 
rispetto  a quelli prodotti dall'alternatore.-
2) Per effettuare una perfetta ricarica servono intorno ai 100 Km senza 
avviamenti interposti.( possibilmente su strade extra-urbane a 70-90 Km/h
3)La marcia esclusiva in città non consente questi risultati (stop and 
go continui, accessori di bordo ,frequenti avviamenti ...)
4) 50 mA/h scaricano una batteria in buono stato in più di un anno, 
senza ricarica interposta.-
Qualora tu sia costretto alla città, una volta alla settimana metti 
sotto carica (dalla sera ,al mattino) anche se il voltmetro indica 12 V. 
Vedrai che anche una batteria di pochi mesi di vita ti ringrazierà!!!(la 
carica completa si raggiunge quando l'amperometro segna lo zero, per 
almeno 3/4 ore)
Sono 23 anni di guida ed esperienza diretta (non virtuale...) che mi 
fanno scrivere quanto sopra, spero possano servire anche a te...
Ciao e sappimi dire...

Grazie.
Io vivo in campagna, ed è effettivamente vero che a volte uso la
macchina per brevi tratti, e per legge ormai anche coi fari accesi,
purtroppo c'è poco da fare. Se vado al lavoro in treno e prendo la
macchina faccio 5Km, se invece vado fino in città in macchina ne
faccio 80 ad andare e 80 a tornare. Però in casa abbiamo anche una
volvo, coetanea, sottoposta allo stesso uso, che non ha mai avuto
problemi di batteria e anzi se la fa durare anche più di 5 anni
benché abbia tutto un sistema di cool-down elettrico per raffreddare
il turbocompressore dopo lo spegnimento del motore, che rimane acceso,
accompagnato a tratti dalla ventola radiatore, anche per mezz'ora dopo
che ho spento il motore. E batteria e alternatore sono di identico
amperaggio.
Quelle che tu hai detto sono regole di buona manutenzione, cui in
effetti non sempre mi attengo scrupolosamente. Soprattutto non sono
molto solerte nel ricaricarla con la corrente di casa.
Trovo tuttavia molto sorprendente il fatto che la batteria sembra che
si scarichi da sola. Io una miriade di volte sono stato matematicamente
certo di aver spento il motore con la batteria perfettamente carica, e
quando era ancora nuova, eppure una miriade di volte mi sono ritrovato
sorprendentemente a piedi dopo pochi giorni. E' questo che mi lascia
perplesso: che mi succeda ora che ho la batteria in agonia, lo capisco,
ma già molte volte ho sostituito la batteria ad esempio prima di
andare in vacanza, mi sono fatto i miei 1200 Km per arrivare dalla
nonna, poi per una settimana giro in bicicletta e la settimana dopo
devo suonare alla porta del vicino a chiedere se mi fa partire la
macchina coi cavi!
Ora mi sembra un'ipotesi da scartare quella che la macchina se ne vada
in giro di notte, epperciò mi sto ponendo il dubbio di che altro
potrebbe scaricarmi la batteria in mia assenza.

acero ha scritto:

Ebbene quei 5Km fatti da casa alla stazione, (con i fari accesi,che 
rogna!!!) non sono sufficienti nemmeno a rcuperare gli almeno due 
avviamenti che effettui nel tragitto. I soli anabaglianti da 55 W l'uno 
(x 2 per la coppia) + luci di posizione ant+post+luce 
targa+illuminazione strumenti (10W per le ant+10 x le post+10 x le 2 
luci targa +altri 5 per il cruscotto)fanno un totale di 150W.
Nel caso della C.C.(corrente continua)P= V x I
di conseguenza I = P/V che nel nostro caso :12,5 A Questo se la batteria 
è in ottimo stato ed eroga 12 V.- A causa della poca ricarica,la 
tensione risulta inferiore, per mantenere inalterato i valori 
dell'equazione, I aumenta ben di pù dei 12,5 A di prima (intorno ai 20 e 
+A)Questo forte assorbimento di corrente provoca un rapido decadimento 
delle piastre al piombo(+ surriscaldamento termico) che sommato alle 
parziali ricariche "tronca " la vita delle batterie.-
Ituoi 50mA/h di autoconsumo durante la sosta, sono un valore irrisorio 
per una 44 / 45 A/h in buono stato (non prossima al collasso chiaramente)
Pensaci... e sappimi dire.-
Ciao

 una 44 / 45 A/h in buono stato (non prossima al collasso chiaramente)
Ah, non A/h.
-- 
Cinghiale 

 > I aumenta ben di pů dei 12,5 A di prima (intorno ai 20 e
Sarebbe vero se si avesse a che fare con carichi alimentati da un 
alimentatore elettronico che cerca di mantenere la potenza costante 
(lampade allo xeno per esempio) facendo vedere al circuito un 
comportamento da resistenza negativa (piů cala la tensione piů aumenta 
la corrente).
Ma per il resto č una gran puttanata!
Se i carichi hanno natura resistiva come le lampadine, allora la 
corrente cala con la tensione e la potenza cala col quadrato della 
tensione (P = V^2/R) E' pur vero che una lampadina sottoalimentata ha un 
filamento piů freddo ed una resistenza minore, che tenderebbe a far 
passare piů corrente, ma secondo me per differenze di un paio di V su 
14,5, non cambia molto.

andre...@nospam-inwind.it
 ha scritto:

Cambia oh... se cambia!!! 14,5 meno un paio dei tuoi Volt ed arriviamo a
12,5. Una d.d.p. (differenza di potenziale)fra alternatore e batteria
insufficiente per effettuare la ricarica(principio dei vasi comunicanti
che trova perfetta applicazione nel campo elettrotecnico)L'alternatore
si porta a spasso l'indotto facendo finta di caricare (spegne la sua
spia sul cruscotto e poco piů, in quantoil 95 % della potenza generata
viene assorbita dagli accessori (Fari e luci di posizione)una media di
150 W COSTANTI !!! + innesto frecce di direzione, tergi(se piove)impulso
di 42 W agli, Stop eventuale elettroventola (quando fa caldo)
Fai tu le somme e vedi se 5 Km bastano a compensare questa richiesta di
energia!!!

 si porta a spasso l'indotto facendo finta di caricare 
L'alternatore (macchina elettrica rotante sincrona trifase) ha una sua 
centralina, di solito, che altro non fa che regolare la corrente 
continua rotorica (entro certi limiti, ovviamente) in modo che 
indipendentemente dal carico e dal numero di giri del motore, all'uscita 
dell'alternatore ci siano quei 14,4V. L'alternatore č in grado di 
erogare oltre 100A in marcia... piů che sufficienti per tutti gli 
accessori dell'auto e avanza pure un po' di corrente per la batteria. 
Forse il discorso che in 5 Km non viene reintegrata la carica spesa per 
avviare il motore, ma durante la marcia la batteria non eroga ulteriore 
corrente, anzi ne riceve.

Sì, ma il problema che lamento io non è di mancata ricarica, ma di
scarica: staccando la batteria dall'impianto sono riuscito
tranquillamente a fare un avviamento (molto difficoltoso su una
macchina a carburatore e con la pompa della benzina meccanica!) dopo
una sosta di 18 mesi, perché invece se la lascio collegata non riesco
a ripartire dopo 3 giorni?
Tutti i discorsi sulla ricarica secondo me lasciano il tempo che
trovano: io ho un amperometro per corrente alternata tra la batteria e
la massa, e vedo benissimo che l'alternatore, al netto di tutti i
servizi, ricarica la batteria e anche molto energicamente: qualsiasi
cosa accenda alla partenza 40A netti glieli vedo erogare, che poi
scemano fin quasi a zero dopo una dozzina di minuti. Ovvio, se mi fermo
prima la batteria non è completamente carica, ma se sto in giro
mezz'ora la ricarica è completata e in teoria dovrebbe durare mesi,
non ore.

acero ha scritto:

Si è vero, sono "uscito di strada" con il discorso.
A questo punto prova ad analizzare se qualche lampadina di cortesia 
abitacolo (non sottochiave)rimanga accesa. Mi spiego: luce cassetto nel 
cruscotto, quella eventuale nel cofano posteriore. Se per qualche motivo 
  gli interuttori a pulsante non dovessere svolgere il loro compito 
(nonstante gli sportelli chiusi) il gioco è fatto. Non è affatto facile 
accorgersi di parcheggiare la macchina con queste luci di cortesia 
accese, nascoste all'interno dei loro vani e non pilotate dagli 
interuttori presenti sulle portiere di accesso.
Naturalmente può essere che stò andando per funghi...
ciao e sappimi dire...

 io ho un amperometro per !!!!!corrente alternata!!!!!!!!!! tra la batteria
e
la massa, e vedo benissimo che l'alternatore, al netto di tutti i
servizi, ricarica la batteria e anche molto energicamente: qualsiasi
cosa accenda alla partenza §§§§40A netti§§§§ glieli vedo erogare,
Forse volevi dire corrente continua ! Come è collegato quest'amperometro, ci
passa corrente quando azioni il motorino d'avviamento ?   40A certo che
bruciano le batterie !   Ciao   piero

la massa,
Hoioioioioioiiiiiiii.    :-)
Cioč hai messo uno shunt da 40A fondo scala in serie alla batteria e in 
"pianta stabile"?
Dimmi che non č vero.   :-)
Beppe. 

acero ha scritto:

Porco diavolo, ha ragione piero847 !!! E' dall'inizio che tu stai 
parlando di amperometro in corrente alternata.- Spero sia un lapsus, 
perchè dalla batteria usciranno sempre e solo 12V in C.C.dannazione!
L'eventuale lettura con strumento in C.A. è completamente inattendibile 
e lo sottolineo!!!

piero847 ha scritto:

Poco diavolo,meno male che te se ne sei accorto.
E'dall'inizio che acero parla di amperometro in C.A:
spero che sia un lapsus, altrimenti le letture che lui ha ottenuto sono 
completamente inattendibili e fuorvianti.
Da una batteria usciranno sempre e solo V.c.c.nonostante la parola 
"alternatore "possa trarre in inganno e le correnti in entrata o in 
uscita saranno misurabili eslusivamente con amperometri in C.C. DANNAZIONE

 la massa ...
Ciao Acero, come ti hanno fatto notare gli altri
1) č vero che l'alternatore produce CA ma viene raddrizzata in CC per poter 
interfacciarsi con l'impianto elettrico dell'auto.
2) l'amperometro va collegato tra l'alimentazione e l'utilizzatore e non tra 
l'alimetazione (batteria) e la massa: non č  che sia proprio l'amperometro 
cosě collegato che ti fa disperdere corrente?!? 

 la massa
ARGH!
Primo: da quelle parti si lavora in continua
Secondo: l'amperometro va messo in SERIE al carico, e NON in parallelo (come 
hai fatto) altrimenti lo gremi!!!
In altre parole, se ancora non l'hai gremato o starato, lo devi settare in 
CC (continua), poi stacchi il cavo di massa (polo negativo della batteria) 
dalla batteria, e di mezzo ci metti l'amperometro, col puntale rosso sul 
cavo di massa (staccato dalla batteria!!) e il puntale nero sul polo 
negativo della batteria. Cosě ottieni il consumo in ampere.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'č cattivo piů cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 negativo della batteria. Così ottieni il consumo in ampere.
Si, ma se metti uno shunt da 40A in serie alla batteria avrai un calo di 
tensione che, nel caso della corrente nominale dello shunt sarà irrisoria 
(generalmente uno shunt ha una resistenza di 0,001 ohm).
Ma cosa succede quando, in fase di accensione gli fai scorrer dentro una 
corrente che è minimo 5 volte la corrente nominale?
Beppe. 

 una corrente che è minimo 5 volte la corrente nominale?
Lo gremi :-)
Ovviamente io parlavo di quel sistema per la misurazione del consumo a 
macchina spenta e chiave fuori dal quadro (se la batteria si scarica di 
notte la situazione è quella), anche se potrebbe essere anche usato per 
misurare la corrente che circola a vettura in moto (ma certo non nel momento 
dell'accensione o anche con tutti i fari accesi: in genere i tester tirano 
fino a 5 o 10A).
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 in genere i tester tirano fino a 5 o 10A).
Appunto per questo ho parlato di shunt.
Solo che, mentre un costoso e professionale shunt ha resistenze dell'ordine 
del millesimo di ohm, qualche modello meno costoso puň arrivare anche ad 
avere 0,1 ohm.
E con resistenze del genere hai delle cadute di tensione mica da poco.
Se poi ci aggiungi, magari, che ci fai scorrere correnti 4-5 volte maggiori 
di quelle sopportate, l'effetto joule altro che batteria scarica ti fa 
sembrare.
Beppe. 

 averlo installato in pianta stabile.
Sì, ma a lume di logica uno che installa un affare del genere in macchina lo 
fa *dopo* che gli si è presentato il problema.
Per cui ok, l'amperometro ci può mettere del suo, ma il difetto dovrebbe 
essere preesistente e quindi indipendente dallo strumento inserito.
Sbaglio?
-- 
Cinghiale 

Cinghiale ha scritto:

No,non sbagli, sappi comunque che migliore è l'amperometro in C.C. 
maggiore è la sua resistenza interna, minore di conseguenza il suo 
autoconsumo di corrente.-Un amperometro in classe 1 dal costo di qualche 
centinaio di euro(strumento campione)ha un resistenza interna tale da 
produrre correnti di auto consumo dell'ordine di 0.01mA.-
Non sarà certo questo il tuo caso, ma anche il più scarto degli 
strumenti lasciato collegato in pianta stabile,non sarà di certo in 
grado di lasciarti a piedi dopo qualche ora !!!

 essere preesistente e quindi indipendente dallo strumento inserito.
Si, ma poi mi vengono gli "sturbi" e divento pignolo.
E quando divento pignolo, mi cominciano le elucubrazioni, per cui ...   :-)
La corsa dovrebbe avere un motorino d'avviamento da 1 KW a cui corrisponde 
un assorbimento di circa 84 A. (a parte lo spunto).
Se perň consideriamo stati d'usura, olio magari un po piů denso ....... 
potremmo anche arrivare a 100 A.
Prendiamo quindi ad esempio uno shunt da 100A 0.001 ohm avremo ai suoi capi 
una tensione di 1mV ogni ampere di corrente.
Per misurare correnti di 100A (in positivo ed in negativo) occorre mettere 
in parallelo allo shunt un voltmetro da +- 100 mV con 0 centrale. (o in 
alternativa uno strumento digitale).
Per misurare una corrente di 50 mA perň dovrebbe essere in grado di misurare 
(con precisione) tensioni di 0,05 millivolt.
Al di la, quindi, che un voltmetro con quella portata non riesce a leggere 
tensioni cosě basse con la dovuta precisione, uno shunt da 100 A fondo scala 
non riesce a dare una caduta di tensione apprezzabile con quei livelli di 
corrente. (anche perchč uno shunt ha tolleranze del 4-6%, ma anche oltre, su 
correnti molto basse rispetto alla massima consentita)
Ecco perchč mi viene da dubitare che l'assorbimento di 50 mA a "tutto 
spento", se misurata con quel metodo, sia una lettura reale.
Acero ha detto di aver messo anche un voltmetro.
Voltmetri non da elettronica hanno impedenze dell'ordine di 500 ohm che, a 
12 V, danno un assorbimento di 25 mA (solo il voltmetro.
Secondo me c'č da ristudiare un po la tecnica di ricerca del guasto.
:-)
Beppe. 

 lasciarti a piedi dopo qualche ora !!!
Fermo restando che ritengo il tuo discorso valido per un voltmetro, non 
credo proprio che Acero abbia messo in auto uno strumento con impedenza 
interna di diversi Megaohm e del costo di diverse centinaia di euro.
Nel qual caso, usando uno strumentino più standard (e magari digitale),  gli 
assorbimenti salgono, eccome che salgono.
Uno strumentino come questo:
http://www.cet-italy.com/italiano/digitali/lvv35.htm
consuma solo per la sua alimentazione 3W (oltre ai 25 mA del voltmetro 
essendo che a 10 V ha una impedenza di 500 ohm).
Beppe. 

 
Condivido, ma volendo filettare la punta di un ago in segno di 
pignoleria, era giusto tirare in ballo l'irrisorio autoconsumo della 
strumentazione...Acero esamini con maggior attenzione il proprio 
impianto.(spesso la semplice verità è sotto gli occhi ma non la vediamo...)

Ma che fiducia che avete in me!
Ho detto: HO COLLEGATO UN AMPEROMETRO PER CORRENTE ALTERNATA TRA LA
BATTERIA E LA MASSA.
Cosa vuol dire?
Che ho preso un amperometro per corrente alternata di provenienza
industriale e prodotto dalla MagnetiMarelli, che ha la caratteristica
di segnare come positiva qualsiasi corrente passi in un senso o
nell'altro, tra il negativo della batteria e la massa, ovvero, per
l'appunto in serie. Adesso va bene tutto ma fino a capire che da una
batteria non esce corrente alternata ci posso arrivare! La scelta di
questo amperometro collegato in questo modo e non sul positivo o sul
cavo dell'alternatore l'ho fatta perpoter visualizzare sia la ricarica
a motore acceso che la scarica a motore spento.
L'amperometro ha un fondoscala da 200A, altrimenti ovviamente lo
fotterei al solo girare la chiave, e la lettura di 40 A quindi è a
meno di mezza scala e come tale perfettamente affidabile su uno
strumento a posto.
Quando ho parlato di 50mA non intendevo che li ho misurati con tale
amperometro ovviamente, ma con un normalissimo multimetro da 5euro
piazzato tra negativo e massa a motore spento. Perciò, a smentita di
quanto ho letto sopra, posso asserire con una certa sicurezza che
resistenza e caduta o meno che abbia lo shunt la corrente che passa tra
il negativo e la massa è di 50 mA.
Collegato all'illuminazione di bordo, poi, ho messo un voltmetrino
tanto per avere un riferimento di voltaggio, dal quale non esce alcuna
misurazione utile a capire il problema: 12volt
Anche a me sembrava altina come corrente di ricarica della batteria
quella di 40A, d'altra parte l'alternatore originale erogava un po'
meno, sui 30A, poi ho adattato su un alternatore da una Fiesta,
certamente funzionante, che arrivava addirittura a 50, in certi casi,
ma poi sono tornato a metterne uno originale perché quello faceva un
tale attrito che mi fotteva la cinghia in poco tempo. Ora questo arriva
fino a 40A.

acero ha scritto:

...azzo !!! La vuoi capire o no che l'amperometro e per corrente 
alternata !!! Dove ...zzo la trovi tu una C.A. in macchina da misurare ???

 alternata !!! Dove ...zzo la trovi tu una C.A. in macchina da misurare ???
Da quel che ho capito io lui ha installato un amperometro che misura il 
modulo della corrente. Non ha installato un amperometro a vero valore 
efficace, sensibile solamente alla componente alternata di una forma 
d'onda. O comunque un amperometro di quelli economici che quando vedono 
una corrente alternata danno per scontato che si tratti di una sinusoide 
e moltiplicano il risultato ottenuto per 2^-0.5 prima di visualizzarlo.
In altre parole secondo me sbaglia solo i termini, ma lo strumento è 
giusto. Anche perché uno strumento pensato per la CA messo a misurare un 
valore continuo, da sempre e comunque 0 come misura, tranne nei transitori.

andre...@nospam-inwind.it
 ha scritto:

Qui parliamo di 40 A in fase iniziale di ricarica, che scemano in un 
certo "delta t" (non sià poi quanto lungo...)Francamente lo stumento in 
C.A. potrebbe confondere questo impulso come transitorio (comunque 40 A 
sono veramente tanti, duri da digerire per qualsiasi batteria anche se 
destinati alla ricarica.)Solamente una batteria già colassata è così 
assetata di ampere , causa la sua incapacità di mantenere la carica 
anche per brevi periodi di inutilizzo.-Mah...a questo punto non ci 
capisco più molto, queste imprecisioni confonderebbero le migliori 
volontà di chiunque...

Io non ho detto nessuna imprecisione, mi sono espresso abbastanza
chiaramente, forse non ho ancora raccontato la biografia dell'ingegnere
che ha progettato l'amperometro e non ho spiegato di che colore è, ma
mi sembra le cose utili di averle dette. Dando forse per scontato,
chiedo venia, di essere a conoscenza di alcuni dei principi base di un
impianto elettrico auto e della differenza tra corrente continua e
alternata. Mi sembra che soprattutto questo dato sia stato un problema,
dato che nella confusione generale qualcuno mi ha anche spiegato che
gli amperometri non si montano in parallelo e che l'alternatore manda
nella batteria corrente continua anche se si chiama "alternatore".
Comunque gli amperometri per corrente alternata possono tranquillamente
essere usati sulla corrente continua con identico risultato a quelli
per corrente continua esattamente quanto un fuoristrada può essere
usato anche solo per andare a fare la spesa. Dato che misurano la
corrente, e non la tensione o le equazioni delle sinusoidi, il fatto
che la corrente sia continua non importa poi tanto.
Adesso non ho voglia di farmi una cultura per tornire gli aghi su come
e perché è montato st'ostia di amperometro, ho immaginato che andasse
bene questo tipo di montaggio, ho chiesto conferma a mio zio ingegnere
elettrotecnico e lui mi ha detto che andava bene montarlo così.
Siccome progetta le locomotive della metropolitana ho pensato di
potermi fidare anche senza aver verificato le questioni di forma
sinusoidale e le cadute dello shunt. Colgo l'occasione di ripetere che
l'amperometro viene da un quadro elettrico industriale di una ditta
grossa. Non avrà lo chassis in platino, ma non è stato sicuramente
scelto al risparmio, tanto più che è Magneti Marelli, dita non adusa
a produrre materiale elettrotecnico scadente.
Ora che io visualizzo 40A in ricarica ho la batteria totalmente
svangata. Quando ho cercato di usare la macchina ieri sera era a 2V, mi
sembra tutto sommato concepibile che fosse un po', come dire,
"assetata". Ne comprerò anche un'altra, ma volevo evitare che il
problema si ripetesse. Ho parlato di 40 A solo per chiarire che
l'alternatore non è certo timido nella ricarica, e se interessa il
deltaT per farsi un quadro preciso dello svangamento della batteria
attuale posso anche raccogliere i dati e calcolare l'algoritmo della
ricarica, ma ho già detto che la batteria a caricarsi interamente ci
impiega una dozzina di minuti, mezz'ora al massimo. Ma tutte queste
dottissime trattazioni sugli amperometri non riguardano il problema in
oggetto perché a motore acceso macchina, alternatore, batteria e
amperometro funzionano benissimo, il problema si presenta quando il
motore lo spengo.
Quindi chiedo: cosa può scaricare la batteria a motore spento, posto
che non restano lucine  e altre cose accese se non l'orologio? Avendo a
che fare con tale fastidioso problema volevo sapere se a qualcuno è
mai successo qualcosa del genere e ha trovato qualcosa di strano.
Dispersioni, servizi che fanno cose strane, falsi contatti, che ne so...

acero ha scritto:

Umpf...!!! Quanto sei permaloso!!! Per quanto riguarda il dottorato di 
ricerca sugli amperometri posso capirti...Ma che un amperometro in C.C. 
equivalga ad uno in C.A. e che possono essere usati in modo promiscuo 
ottenendo gli stessi risultati, questa non te la lascio passare.-

Sì in effetti la misurazione potrebbe essere sbagliata di qualche
ampere, perché quello per CA fa la media delle oscillazioni, mentre
quello per CC visualizza ciò che passa punto e basta. Ma in questo
caso il fatto non dovrebbe avere poi tutta questa rilevanza. Se quando
vado in giro la lancetta dell'amperometro non è a zero, vuol dire che
la batteria viene ricaricata, e questa è l'informazione fondamentale.
In più posso sapere più o meno quanto, anche se non con precisione
raffinatissima. Diciamo quanto basta per poter dire che
quell'amperometro "va bene" per quell'uso.
Comunque non volevo sembrare permaloso, soprattutto con la gente
animata da buone intenzioni di darmi una mano, è solo che è nata una
confusione generale nella quale sono fioccati molti interventi di un
certo paternalismo, al termine della quale non si capiva più il senso
del discorso. Che era soltanto cosa potrebbe essere a scaricare la
batteria.

 
OK !

 Dispersioni, servizi che fanno cose strane, falsi contatti, che ne so...
Secondo me potrebbe essere qualcosa di non rilevabile con gli strumenti 
collocati come li hai messi tu, cioè tra il negativo della batteria e la 
massa dell'automobile, cioè una circolazione di corrente diretta tra il 
polo + ed il polo - della batteria senza interessare l'impianto 
elettrico. In altre parole potrebbe essere che i poli della batteria 
sfiorano il cofano? In quel caso parte dei 40 A che rilevi passerebbe 
per il circuito che ti scarica la batteria. Ovvio che quando misuri la 
corrente che esce dalla batteria a motore spento trovi solo pochi mA per 
l'orologio... misuri tra un polo della batteria e l'impianto elettrico 
dell'auto. D'altra parte non è possibile effettuare una misura su un 
circuito che non si vede, quello che collega i poli direttamente.
La batteria ha i coperchietti di plastica sui poli? i poli e i 
connettori della batteria sono ben ingrassati? C'è qualche sporcizia 
visibile che si estende tra i due poli della batteria (potrebbe essere 
conduttiva)?

Grazie all'amperometro a bordo ho potuto misurare tutto a cofano
chiuso. La cosa più sorprendente è che il milliamperaggio a motore
spento non è affatto regolare: oscilla in modo completamente
irregolare tra i 5 e i 150 mAh, e, cosa più incomprensibile, sembra
indipendente dal fatto che ho per prova staccato qualche fusibile,
disattivando quindi i servizi dell'abitacolo, che sono i principali
indiziati. Se stacco l'orologio e la presa accensidisgari non cambia
moltissimo.
Poi ho controllato e in effetti la batteria non ha più il coperchietto
sul positivo, ma non mi sembra che il cofano ci possa arrivare a
toccare sopra. Però ho anche notato che nella zona del cofano
soprastante la batteria c'era molta sporcizia, era un po' tutto unto e
c'erano delle lanuggini e delle ragnatele penzolanti che potevano forse
arrivare a toccare i poli. Forse viaggio con la fantasia, ma non sarà
possibile che una ragnatela umida, magari inumidita dalla rugiada,
possa scaricare della corrente tra il positivo e la massa? In effetti
il minimo storico dell'efficienza della batteria lo rilevo di primo
mattino, ma finora ho sempre attribuito questa cosa al fatto che sia il
momento più freddo della giornata.
Ad ogni buon conto ho pulito bene il sotto del cofano, e a questo punto
ho anche dovuto cambiare la batteria: ho messo la sottomarca schifosa
più economica sul mercato (27 euro), almeno questa volta non mi sono
svenato, e per capire se ho risolto il problema mi basta che sopravviva
a quest'inverno, ho pulito i morsetti con l'alcol, ho adattato i
coperchiozzi quadrati sui poli per restare in posizione anche coi
morsetti attaccati, e adesso vediamo cosa succede. Se fra sei mesi sono
ancora qui a lamentarmi della batteria di nuovo scarica, cercheremo
altre possibili spiegazioni.