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Titolo: ....ancora sulle telefoniche!!!!

Il figlio di un'amica, a seguito di sinistro passivo , ha subito la
sospensione della patente con conseguente penale per guida in stato di
ebbrezza. Assicurato presso compagnia telefonica, si mette in contatto per
la denuncia e la richiesta di attivazione della tutela legale che era
compresa in polizza. Gli rispondono che la tutela legale č solo per il
civile e non per il penale. Ora, alquanto imbufalito, deve accollarsi le
spese legali del penalista.
Ergo : mi dispiace molto per il ragazzo, ma gli ho, ovviamente risposto, che
non puņ pretendere che se spendeva poco gli venisse fornita competenza,
serietą e professionalitą nella spiegazione delle condizioni di polizza come
se avesse stipulato la polizza in una Agenzia . Questo non lo dico per
"titare acqua al mio mulino", come certamente qualcuno che legge  sta
pensando in questo momento, ma perchč č ovvio.
Ancora una volta ho potuto verificare che chi si appoggia a compagnia
telefoniche o tramite banche, poi arriva afflitto in Agenzia a chiedermi di
"tappare i buchi".
Ciao a tutti
Roberta

Ahia... mo' arriva il caro Peppe...
Marco

 Lo sto aspettando al varco....
Roberta


Ho visto cose, fatte da Agenzie, che tu nemmeno puoi immaginare....... Ho
visto polizze, fatte da Agenzie, dove la tutela legale manco è
prevista...... Ho visto polizze, fatte da Agenzie, dove non era prevista
neppure la rinuncia alla rivalsa per guida in stato di ebbrezza........ Ho
visto polizze, fatte da agenzie, che assicuravano autovetture per autocarri
e autovetture uso noleggio per uso proprio.... Ho visto polizze, fatte da
agenzie, per lo stesso contraente, per la stessa tipologia di veicolo, con
condizioni diverse..... ho visto polizze, fatte da Agenzie, con la massa
degli autocarri o i cavalli fiscali completamente sballati...... e se vuoi
posso continuare.
Ciao

 telefoniche o tramite banche, poi arriva afflitto in Agenzia a chiedermi
di
Probabilmente le compagnie telefoniche non sono affidabili ma le cifre
sparate dalle assicurazioni tradizionali sono veramente elevate e
l'escalation sembra continuare...
Per i più le telefoniche non sono un'alternativa di comodo ma una scelta
obbligata per arrivare a fine mese (al limite possiamo discutere su chi ci
obbliga a stipulare un contratto con le telefoniche: la furbizia degli
Italiani, l'avarizia delle assicurazioni, il governo ladro, ecc...).
Ciao
Demis

 ha scritto nel
messaggio news:mwVEc.561821$rM4.23...@news4.tin.it...

No il caro Peppe non ho nulla da eccepire su quanto detto da Roberta.
In primo luogo perchè si dichiara come agente assicurativo e quindi chi
legge il ng puo' valutare correttamente le informazioni/opinioni che ci
vengono fornite.
In secondo luogo perchè non ho mai sostenuto che le polizze telefoniche
siano *meglio* in assoluto quindi non le devo difendere.
La mia opinione è che nel rapporto prezzo/prestazioni siano meglio di una
assicurazione tradizionale (bisogna valutare il caso specifico ovviamente,
per qualcuno come me costano meno della metà) e che presentino diversi
vantaggi come l'esclusione del tacito rinnovo, la consegna con largo
anticipo dell'attestato di rischio,il fare tutto da casa, il diritto di
recesso e il prezzo ovviamente.
Non ho nemmeno mai sostenuto che offrano garanzie superiori ad un prezzo
inferiore, quindi non trovo nulla di strano nel vedere che la tutela
giudiziaria si limita al civile.
Forse *tutte* le polizze tradizionali hanno la tutela giudiziaria che
comprende tutti i gradi di giudizio penale e civile? Senza limitazioni?
E' palese che , in linea di principio, spendere il doppio ed avere un
consulente a disposizione garantisce una polizza migliore che una
assicurazione con i massimali al minimo sottoscritta da un ignorante in
materia via telefono.Pero' noto purtroppo che non è nemmeno sempre vero.
Vorrei far notare che per quanto riguarda le spiegazioni riguardo la
polizza, io ero abituato dal mio agente a non avere nessuna informazione ed
a firmare un contratto di quelli con le condizioni scritte in corpo
"assicurativo" di colore beige su sfondo beige  chiaro; quindi la mia
esperienza personale è che nemmeno in agenzia perdono molto tempo per
spiegarti tutti i cavilli.
Anzi mi ricordo che pagavo la garanzia cristalli senza averla nemmeno mai
richiesta.Pensa te!
Ciao
Giuseppe


lol..e bravo il nostro Blade Runner.. :)
Sei un agente o cosa?
Ciao
Giuseppe

 Ciao
Poi ti hanno revocato?
;-)))
-- 
Zac
Se vuoi scrivermi, togli tutti i gatti.
Per favore, non inviatemi allegati in formato Word o Power Point:
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.it.html
Vi ringrazio.

;-)))
LOL!

 Demis
Guarda... non perchè sia una ricerca AIBA, ma è provato da indagine
pubblicata su Il sole 24 ore che per alcuni profili le tradizionali sono ben
più economiche delle telefoniche/online.
Ciò che è certo, non perchè lo dica io che faccio l'intermediario, consiste
nel fatto che chi più inserice paramentri personalizzanti più limita gli
ambiti di garanzia. Ergo il consumatore pensa di risparmiare, e a volte
succede, ma non è conscio dei rischi che si accolla (e che pensa di aver
coperti).
Marco

>>> Poi ti hanno revocato?
ah ah ah :)))
MII   TTTIIII CCOOOOO
;)

> Ancora una volta ho potuto verificare che chi si appoggia a compagnia
telefoniche o tramite banche, poi arriva afflitto in Agenzia a chiedermi di
"tappare i buchi".
 e sai qual'è la cosa che mi fa girare ancora di più i coyote?
che se riesci a risolvergli il problema, ti venerano, ti ringraziano e
dicono "ah, se tornassi indietro non ci andrei più lì...."
poi alla prima scadenza annuale, scopri che si vanno ad assicurare presso
un'altra telefonica!
magari senza nemmeno chiederti consigli su quale o se riesci a fare qualche
sconto con la tua compagnia per limare la differenza!!
io, da parte mia, le telefoniche non le "maltratto"...
anzi , a "certi" clienti le ho perfino consigliate ;)
l'unica cosa, che se posso rifiuto di risolvere problemi a chi è assicurato
con loro, "per correttezza" nei confronti delle telefoniche, non voglio fare
ciò che sanno fare benissimo anche loro...
se poi, proprio proprio vedo che è un certo tipo di situazione, allora
valuto.....
penso sia la cosa migliore da fare.....
ma fare consulenza (= perdere anche tempo a fronte di nulla) per chi ha
optato di spendere meno per non averla, mi da un po' fastidio.
ciao

 Ciao
Poi ti hanno revocato?
;-)))
--
No, mi dispiace per te ma io l'agente non l'ho mai fatto. Io sono quello che
i clienti chiamano per far le pulci all'operato del loro assicuratore. E per
mia fortuna, di lavoro in tal senso ce n'è in abbondanza, grazie alla
"professionalità" di molti agenti.

 i clienti chiamano per far le pulci all'operato del loro assicuratore.
[Cut]
Non ho capito bene: che lavoro fai? Al cliente fai fattura / parcella?
Lavori su esplicito mandato da parte del Cliente?
La tua preparazione professionale come si č costruita?
Grazie.



Lavoro per una società di brokeraggio. Per cui opero su mandato del cliente.
La mia preparazione si è costruita con 15 anni di esperienza.
Ma non voglio assolutamente entrare nella trita e ritrita polemica di chi
sia meglio, broker o agente. Il mio era solo un appunto a chi dice che le
telefoniche nel settore R.C. auto fanno porcate e le Agenzie tradizionali
no. Non è vero, le porcate le fanno tutte e due. E le Agenzie tradizionali,
molto di sovente, le fanno anche (e soprattutto) negli altri rami. Ma ci
sono pure Agenti preparati e professionali, così come ci sono Compagnie
telefoniche buone e meno buone.
Ciao


Parli come un libro stampato!

 ha scritto nel messaggio
news:nJYEc.64895$G%.16727@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:cc37vh$o6c$1...@lacerta.tiscalinet.it...

E' un complimento??  :-))


Certo che è un complimento..queste cose le ho sempre dette anche io ma
trovarsi 1 assicurato contro 20 agenti non era facile......almeno ora non
sono l'unico a scrivere certe verità.Se non altro non potranno dirti che sei
un saputello che pensa di saperne piu' dell'agente solo perchè hai idee non
allineate alle sue.
Ciao
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:cc39t8$pop$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ok, allora, facciamoli neri (ma simpaticamente, ovviamente)! Anche perchè me
ne sono tenute in serbo alcune davvero sfiziose sugli altri rami..... :-)))

 pensando in questo momento, ma perchè è ovvio.


 Roberta
Sul sito della telefonica da te citata, leggo nelle cda della tutela legale:
"...si fa carico, entro i limiti del massimale indicato in polizza, degli
oneri relativi all’assistenza stragiudiziale e giudiziale conseguente a
sinistri che coinvolgano il veicolo assicurato indicato in polizza; più
precisamente Genialloyd riconosce:
le spese per l’intervento di un legale entro il limite massimo stabilito
dalla tariffa nazionale forense; ..."
Siccome anche sulla mia polizza (non telefonica) è scritta la stessa cosa,
ho sempre ritenuto che tale legale, di cui la polizza copre l'onorario, può
interessarsi tanto dei fatti penali quanto dei fatti civili. Anzi, siccome i
fatti civili sono di interesse della compagnia, io utilizzerei tale garanzia
di polizza per i fatti penali, che invece sono miei personali ed i cui costi
(credo) l'assicurazione mi riconosce grazie a questo primo punto.
Sbaglio?
Avendo fatto una veloce ricerca tra le cda di varie compagnie, telefoniche e
non, aggiungo che in caso di ebbrezza è sempre esclusa la tutela legale. Ed
è forse questo il problema.
Sarebbe interessante se in questo forum, anzichè confrontarsi su basi
preconcette ci si confrontasse contrapponendo le relative cda delle
compagnie telefoniche e non; credo che parecchi preconcetti svanirebbero
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:bYWEc.30043$GQ3.7...@twister2.libero.it...


Hai visto anche quale compagnia garantisce la copertura legale in caso di
ebbrezza? No, perchè a me sembra nessuna, ma potrei sbagliare.


 ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z88Z67Y1...@usenet.libero.it...



L'ultima che mi è capitata è stata una Smart assicurata per 9 cv invece di
10. Magari la tariffa è la stessa per cui non succede nulla ma se così non
fosse? E siccome i cv non sono indicati sul libretto di circolazione, magari
l'Agente ha fatto a occhio ..."... quant'è di cilindrata? 698? si, saranno
9......." :-))
Comunque, a parte questo fastidioso inconveniente di venir disturbati quando
si è in barca o in settimana bianca (a me non capita, perchè mi chiamano lo
stesso durante le ferie ma la barca non me la posso permettere......), se
vuoi ti elenco alcuni "sfrondoni agenziali" per altri rami, così giusto per
ridere, dai!
Come quella polizza leasing di durata sette anni, con le condizioni generali
che dicevano essere assicurabili macchinari non più vecchi di 5.......
Oppure la infortuni conducente fatta da un agente ad un ente comunale per
una Fiat Tipo, con durata decennale, e già è tutto dire.......... e auto
rottamata da un bel pò......
O l'assicurazione infortuni lasciata in piedi per un allegro
settantasettenne.... ma con polizza che assicura fino a
settantacinque.........
Come la vedi invece una società immobiliare quale contraente di una polizza
per "abitazione"? (e se sei brava, sai cosa si intende per "abitazione"
piuttosto che "fabbricato")....
Che dici, bastano? Oh, ma il tutto sempre simpaticamente, tant'è che il mio
lavoro non può prescindere da avere rapporti con gli agenti, che sono nella
maggior parte dei casi ottime persone ed anche preparati.
Ciao

Me ne sono dimenticata una carina....
Fiat Panda immatricolata autocarro inserita con massa complessiva a pieno
carico più massa rimorchiabile perchè, per l'impiegata di agenzia,
......."se è un autocarro SICURAMENTE ha il rimorchio........"
Te la immagini una Panda con un bel rimorchio telonato appresso??? :-))))

 ha scritto nel messaggio
news:ejdFc.31555$GQ3.7...@twister2.libero.it...


Vogliamo passare agli errori dei colleghi broker? Perchč io lě ne ho visti
di ben piů gravi considerando che il rapporto broker - Cliente č
fiduciario...
Non per questo tutti i broker (ed i loro dipendenti) sono truffatori od
incompetenti.
Il nostro vantaggio č che siamo numericamente inferiori rispetto agli
Agenti... e quindi se ne sentono meno.
Marco


Cara Roberta, è ovvio che anche io non ho la minima intenzione di sparare a
zero su tutti gli Agenti, ma non sono del tutto d'accordo sulla "misura
minima" che tu evidenzi. Purtroppo imprecisioni o errori più o meno
macroscopici sono piuttosto diffusi. Così come spesso mi capita di
intrattenere tuoi colleghi sulla corretta interpretazione di clausole delle
loro stesse polizze (ma mi succede spesso anche con i liquidatori). Capisco
che molto spesso per chi fa l'Agente (un "lavoraccio" che io tra l'altro non
farei perchè non ne ho le capacità) la necessaria spinta commerciale può far
trascurare a volte l'aspetto tecnico; molto spesso poi si tratta di evidenti
errori magari dovuti alla fretta, ma poi ti imbatti in casi dove, proprio a
essere buoni riconosci "l'ignoranza", per non voler ravvisare la "malafede".
Tipo il caso di una polizza R.c. del fabbricato, stipulata per il
"proprietario", con precisazione che il "proprietario" proprietario non è e
che quindi la polizza è fatta per conto. Una R.C..  A questo punto che devo
pensare??
Ciao


Se ne hai di simpatici, fatti sotto!! :-)) Si può sempre buttar giù uno
"stupidario del..."!
Ciao

 .Scusate se mi sono un poco dilungata...., ma volevo ben spiegarmi.
Non solo ti sei ben spiegata, ma non posso fare a meno di riconoscermi
largamente in tutto quello che hai scritto... Essere sempre disponibili,
lavorare se occorre fino alle dieci di sera, aprire la domenica, digerire
insulti e sorridere comunque...
Nel mio caso continuare spesso il lavoro anche a casa... Pensa un po',
risolvere problemi anche ad altre agenzie...
Eppure non sono un agente, ma un semplice impiegato di agenzia che ha solo
la "fortuna" di avere una certa esperienza e credibilità personale, oltre
alle chiavi dei locali dove lavoro.
Ma senza la barca, senza la settimana bianca, e con uno stipendio a dir poco
vergognoso con cui mandare avanti la famiglia.
Buon week end
Stef

Purtroppo il ragazzo può battere i piedi quanto vuole dicendo che lo "aveva
chiesto". L'assicurazione telefonica le sue condizioni contrattuali le ha
scritte nero su bianco....fesso il ragazzo a non leggerle...siamo nel 2004
penso sia l'ora di finirla con il  "non me l'hanno detto"......
Vega

sono l'unico a scrivere certe verità.
"Ci sono Compagnie buone ed altre meno buone" non è un'affermazione che
richieda una grande scienza, nè rappresenta una "certa verità". E' una
tautologia di nessuna utilità.
Se dico "dopo la notte, verrà il giorno" oppure "era vivo poco prima che
morisse" mi danno il Nobel?
A.L.

per "abitazione"?
Perfettamente in regola, direi: qualunque persona fisica o giuridica può
sottoscrivere tutti i contratti che gli pare, basta che paghi il premio.
Non confondiamo il contraente con la persona il cui interesse è protetto
dall'assicurazione.
A.L.

Visto che l'auto è il tema più caldo... te ne riporto uno bello di un
collega.
Auto aziendale nuova acquistata al 5 del mese, e polizza di 1 anno e 355 gg.
I più non sanno che ai broker è vietata la possibilità di detenere presso i
propri uffici sia stampati di polizza in bianco che programmi che consentano
l'emissione e la stampa di polizze. Di fatto però alcuni (molto grossi)
hanno il terminale "della Compagnia".
La polizza recapitata al broker viene quindi emessa da una
Sede/Direzione/Gerenza o da Agente/Sub-Agente; egli provvederà a fare i
controlli di rispondenza per conto del proprio Cliente/Assicurando e quindi
ad affiancarlo durante tutte le fasi di perfezionamento.
Nel caso sopracitato il Cliente/Assicurato ha goduto - attenzione
attenzione - della classe di entrata, la 14^, per ben 2 anni... ed il valore
assicurato d'acquisto bloccato per pari periodo (deducibile da ultima
quietanza).
Su una polizza auto, prodotto quasi da bancone, il broker in questione,
rapporto fiduciario, ha disatteso i presupposti del proprio mandato.
Se gradisci, ti presento un altro caso.
Tromba d'aria su nota azienda a fianco dell'Autostrada MI-BG. 12 capannoni
distrutti. Il broker non ha mai proposto una polizza che comprendesse
l'estensione ai fenomeni naturali ed ai danni indiretti. L'azienda si è
trovata con un po' di danni sul groppone nonostante pagasse miloini di euro
in premi assicurativi. Di certo quelle due estensioni avrebbero inciso poco.
Ce ne sono anche di più macroscopiche sull'incidente della camera iperbarica
del H. Galeazzi di Milano (con tanto di risposte dell'esimio dott. Gavazzi
durante la riunione coi broker in noto hotel di via Borgospesso in Milano)
ma che evito di narrare per rispetto delle famiglie degli scomparsi.
Vedi... gli errori dei broker sono 1000 volte più gravi di quelli di un
Agente o un operatore telefonico e trovano però meno pubblicità, ma non per
questo tutti i broker offrono servizi e consulenze scadenti e superflue.
Generalizzare è sempre sbagliato, come lo è anche chi butta fango sull'orto
del vicino per farsi lui più bello.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:WCdFc.31583$GQ3.7...@twister2.libero.it...

Sei davvero sicuro che questo sia davvero un errore e non un escamotage per
fare un bel regalo ad un cliente ?


allora io sono passato.. :) nulla da dire?

 ha scritto nel messaggio
news:cc4o1l$q3d$4...@newsread.albacom.net...

Alex rileggiti bene il post...e non virgolettare cose che ti sei inventato.
Sai che esiste il copia-incolla?
Inoltre non mi sembrava difficile come discorso..com'è che sei arrivato a
partorire questa risposta che difetta del tuo abituale acume?
Ciao
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:cc653m$1ms$1...@lacerta.tiscalinet.it...

E quale sarebbe il regalo, fargli pagare di più la polizza?

 ha scritto nel messaggio
news:cc4o1l$q3d$5...@newsread.albacom.net...

Eeeeeeehhhh??? Guarda che nel caso l'interesse era quello del proprietario
del fabbricato, che però, guarda caso NON è colui che ha domicilio nel
fabbricato. Per cui, se tu assicuri il proprietario del fabbricato
costituente l'abitazione, intesa come luogo di domicilio, cosa pensi che
dirà il liquidatore quando quel fabbricato andrà a fuoco?


Scusa Marco, ma tu forse non hai ben compreso il senso del mio primo post.
Io ho soltanto fatto presente a chi sosteneva una certa "infallibilità" del
canale di vendita agenziale nel ramo R.C.Auto rispetto agli operatori di
call center delle telefoniche, che di stupidaggini ne fanno invece tante
anche le agenzie. Ed a sostegno di tale tesi ho risposto a chi me lo ha
chiesto, che facendo il broker ho costantemente la possibilità di esaminare
quanto fatto dalle agenzie, in quanto il mio compito è anche quello di
controllare la correttezza delle coperture in essere nel momento in cui
acquisisco un nuovo cliente.
Ma questo non vuol dire sostenere che il broker è infallibile mentre
l'agente lo è, assolutamente. Oltre tutto concordo con te che solitamente il
broker, trattando affari anche di alto livello, quando non è sostenuto dalla
adeguata competenza tecnica combina disastri ben maggiori dell'agente che
magari sbaglia i quintali di un autocarro.

 E quale sarebbe il regalo, fargli pagare di più la polizza?
Il regalo portebbe essere questo:
Fino a non molto tempo fa le regole assuntive prevedevano che il calcolo
della tariffa degli autocarri fosse fatta utilizzando come parametro la
somma della massa a pieno carico della motrice + quella del rimorchio.
Ora il sistema è il medesimo, ma con l'aggiunta della postilla che se la
tariffa calcolata il quel modo è minore di quella che pagherebbe la motrice
da sola si applica la quest'ultima.
E' proprio il caso di piccoli autocarri al di sotto dei 24 
q.li
 di massa a
p.c. ! Fino a non molto tempo fa molti agenti inserivano in polizza il
rimorchio proprio per abbassare il premio.
Tieni presente che non vi era alcun rischio di scopertura in quanto ogni
mezzo ha riportato sul libretto la "massa rimorchiabile" ed il fatto che
fosse presente o meno il gancio traino non era (non è rilevante)
Ciao
Mauri


Tutto chiaro, ma ti assicuro che nel caso in questione ho ottenuto il
rimborso di parte del premio, per cui il "regalo" era solo per la
Compagnia!! :-))
Ciao

 Ciao
Ah ok nulla da dire allora ;-)
Ciao
Mauri

Carissimo sconosciuto... a me non interessa approfondire il senso... trovo
solo eticamente sbagliato che a livello di categoria un Agente sputi su un
broker, e viceversa. Se vogliamo poi dissociarci dall'operato di un altro
intermediario... limitiamoci al caso singolo e non generalizziamo... che fra
l'altro porta solo a compiere errori.
Loro sono numericamente più di noi e quindi mi pare ovvio che noi si possa
incontrare più errori, tutto qui :-))).
Marco
"XXX" ha scritto nel messaggio...


dirà il liquidatore quando quel fabbricato andrà a fuoco?
E' di fatto un'abitazione? Sì, ci abita un tizio.
Il tasso applicato è quello corretto? Sì, è un fabbricato civile ad uso
abitazione.
Il proprietario ha interesse nello stipulare una polizza? Sì, i muri sono
suoi e se bruciano perde dei soldi.
Trovami una scusa che il liquidatore potrà civilisticamente opporre per non
pagare il sinistro.
A.L.

 A.L.
Alex, come dice quel proverbio?
Vedi la pagliuzza nell'occhio del vicino ma..............:-)
Bah, come bello e vario è il mondo!
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 ha scritto nel messaggio
news:ccet1t$6b7$1...@newsread.albacom.net...

Semplice direi, nel momento in cui si dice che l'assicurato è la immobiliare
e nell'oggetto della copertura si dice che si assicura l'abitazione
dell'assicurato. Se poi nelle definizioni si stabilisce che per abitazione
si intende il luogo di domicilio dell'assicurato, direi che il gioco, per il
liquidatore, è fatto!
Ciao