Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Diminuzione consumi

Usando molto la macchina per lavoro sono nella situazione di ridurre i
costi di esercizio.
Come si puo ridurre i consumi su morore diesel Euro4 2000cc 140cv con 
cambio automatico.
Mediamente sono nell'ordine di 8l/100Km autostrada 120/130Km/h
In città sale a +9l/100Km
Un pieno circa 50/60 litri dura 500/600Km
Facendo riprogrammare la centralina? (possibilità di selezione normale o 
economica)
Strazzondo l'afflusso di gasolio.
Opure ???

 Opure ???
Cambia macchina...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Lenny powered... Again :-)

 Cambia macchina...
 anche aggiungendo un cavallo quadrupede 

Alleggerisci la macchina togliendo tutto il superfluo..... sedili
posteriori, ruota di scorta, impianto aria condizionata, moglie, ect... cosě
facendo puoi ottenere grandi risparmi

AS ha scritto:

Una risposta sensata??

dire che macchina hai e il tipo di cambio aiuterebbe non poco

 dire che macchina hai e il tipo di cambio aiuterebbe non poco
KIA Carens modello nuovo, cambio automatico a 4 rapporti.
Motore turbo diesel con FAPT EURO 4.

AS wrote:


Automatico classico, con soli 4 rapporti? Beh, se volevi consumare
poco su un monovolume di queste dimensioni, hai fatto la scelta
sbagliata...
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 cambio automatico.
Per quanto riguarda le raccomandazioni più inerenti il CA, raggiungi la 
velocità prefissata senza premere troppo ma nemmeno troppo lentamente, poi 
molla il piede destro per lasciare che si inserisca la marcia più alta, poi 
si pela il gas.
Per il resto
http://cars.about.com/od/helpforcarbuyers/tp/ag_top_fuelsave.htm
che riassunto è:
Andare lenti
Gonfiare le gomme
Controllare filtro aria (questo mi pare una cavolata con motori moderni, 
però)
Accelerare con  attenzione
Velocità costante
Niente AC
Gomme strette
Non tenere cianfrusaglie a bordo o in baule per risparmiare peso
Auto piccola è meglio
Non andare a spasso
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 

 Zotto Sonicabarbonica driverhttp://
www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
Urbis3

 perň)
Ciao.
Mi daresti per cortesia un motivo...
Visto che tra l'altro stiamo parlando di diesel, dove l'aria č sempre in 
eccesso (ma il discorso vale anche per motori a benzina che con le attuali 
norme devono rispettare il rapporto stechiometrico, perlomeno parlando di 
evitare transitori bruschi per non consumare), se il filtro aria č intasato 
al limite fa solo passare meno aria rispetto ad uno nuovo, col risultato che 
il motore va di meno e nulla piů.
Visto  che nella guida al risparmio il motore deve non essere affatto 
spremuto, paradossalmente un passaggio aria intasato potrebbe addirittura 
influenzare i consumi a diminuire.
Altro discorso con vecchi motori a benzina e carburatori, dove un filtro 
aria intasato rendeva la miscela aria/benzina grassa.


influenzare i consumi a diminuire.
il traffico intorno e' sempre lo stesso, e per quanto si possa cercare
di "non spingere", si tende comunque sempre a rimanere al passo con
"il branco": se si ha il filtro aria pesantemente occluso il motore
rende meno e si va comunque a pigiare di piu' sull'acceleratore, per
ottenere le stesse prestazioni..
*imho* :-)
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato, MatriOskar
Imola, 33, 100(+?)

 
Ho scritto prima ma il messaggio non è comparso.
Non sono io che ho sbaglito a scegiere l'auto, E' il costruttore che ha 
dichiarato un consumo inferiore. Tra cambio manuale ed automatico c'era 
poca differenza!!.
Come c.... calcolano i consumi.
Pista di prova tonda perfettamente piana ad una deteminata altitudine 
con una condizione di temperatura ideale senza variare di un micron 
l'acceleratore, con vento a favore ecc. ecc.
ciao

 l'acceleratore, con vento a favore ecc. ecc.
Esatto, più o meno così :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Questo è il mio backup. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio.
Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.


Diciamo che io la vedo cosě: per guidare realmente al risparmio il traffico 
intasato lo crei personalmente, non uniformandoti all'andatura degli altri 
;-)


 poca differenza!!.
Con un automatico epicicloidale con convertitore di coppia, pur se
ottimizzato dal controllo dell'elettronica? Avesse avuto 5 o 6 rapporti,
con gli automatici classici odierni sarebbe stato anche possibile, ma
che sono mandrake che ci riescono con 4 e con un macchinone simile?


;-)
LOL :-):-)
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
- Imola,33,100(+?),15 -

 Facendo riprogrammare la centralina?
ho visto che macchina hai e conquale cambio è equipaggiata
:-/
non sarà facile ridurre i consumi seguendo i consigli che ti 
hanno dato, ma gonfiando le gomme, controllando l'assetto, 
eliminando quello che non serve dal baule e viaggiando con 
CALMA, vetri chiusi e AC in funzione (in estate consumi di meno 
che viaggiare con un solo finestino aperto a metà) puoi già 
ridurre di quasi 1litro/100km la media
importante per l'uso dell'automatico. puoi partire in II 
(selezione snow) portarti a velocità di regime, lascia 
delicatamente il gas per "involgiare" la cambiata al rapporto 
superiore
tieni presente che più è pesante il veicolo dotato di CA più si 
è inconsciamente portati a "pestare" sul gas. la riprova falla 
osservando a che velocità arrivi SENZA MUOVERE IL PEDALE dopo la 
prima accelerata
;-)
verifica la pressione turbina sia corretta (SPESSO le tarature 
sono leggermente inferiori delle specifiche) e che non ci siano 
perdite di pressione nel circuito a valle della turbina
è possibile alzare la pressione della turbina anche del 20-25% e 
riprogrammare la centralina in modo da avere la stessa potenza 
massima (nessuna infrazione) ma una risposta (curva di coppia, 
risposta al pedale gas) leggermente diversa e spesso migliore 
per chi guida, e questo può anche portare una riduzione di 
consumi
è chiaro che il lavoro va fatto fare da uno competente non dal 
primo che si "inventa" di saper mettere mani sulla centralina....
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Fabio
Perche' non gli consigli l'acetone?


 Perche' non gli consigli l'acetone?
giusto!
1.8 x 1000 ovvero 18cc per 10 litri di nafta
ma questo migliora i consumi mediamente di un 4-5%, dovuto alla 
migliore disponibilità delle microgocce alle combustione
ora, daccordo che a Milano dicono "ogni pizzico gnorica" (1) ma 
l'amico ha bisogno di qualcosa di ben più corposo che un 4-5%
medio, anzi credo che in cuor suo stia cercando il modo di 
migliorare i consumi del 40-50%...
saluti economy run
Fabio/sempre con acetone e olio di girasole, 170milakm con Xantia
(1) = è tarantino-delle-cozze, significa che ogni cosa che si 
aggiunge al brodo fa sapore  ;-)



Mica vero: i diesel devono lavorare in eccesso di ossigeno e quando questo 
non avviene cominciano a fumare.
Quando c'è fumo c'è gasolio che brucia male e quindi il motore non rende.
All'opposto il benzina che deve bruciare in rapporto stechiometrico, e se 
arriva poca aria il debimetro se ne accorge e limita la spruzzata, quindi la 
macchina va piano ma non consuma di più.
Se un modello di macchina consuma troppo per le proprie tasche, l'unica è 
cambiare modello: un Doblò 1,9jtd è grande circa come la macchina in oggetto 
ma fuori città fa oltre i 21 Km/l. 

bama ha scritto:

cazzo...
fortuna che non l'ho detto al toyota 3500 turbo quando ho aumentato la 
pressione della turbina senza aumentare la mandata di gasolio...
incrementai la potenza dai 125 cv arrivando a circa 150....
p.s. consiglio vivamente un ripassino sulle differenze fra le 
combustioni isobare ed isocore nei motori endotermici...
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
                   ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer;
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 ha scritto nel messaggio 
news:gkt9im$qi8$1...@tdi.cu.mi.it...

Anche in tanti diesel c'è un debimetro....
Altrimenti come spiegheresti l'incremento di potenza?
PS: lascia stare teorie che forse non capisci e concentrati sulle camere 
adiabatiche, abbastanza semplici. 


Ti sei domandato come mai i dieselisti rimappano ottenendo notevoli 
incrementi di potenza mentre  la rimappata a benzina rende molto meno?


 incrementi di potenza mentre  la rimappata a benzina rende molto meno?
Aumentano mandata di gasolio e parimenti pressione turbo.


 Aumentano mandata di gasolio e parimenti pressione turbo.
oppure aumentando solo la pressione del turbo (con minor guadagno)


 adiabatiche, abbastanza semplici. 
l'incremento di potenza avviene in virtù del tipo di combustione che nel 
diesel avviene per modulazione della mandata, ovvero se, a parità di 
mandata gasolio, troviamo una magguior sovralimentazione otteniamo più 
cavalli, in pratica la turbina trasforma la cilindrata normalmente fissa 
   in variabile in funzione della pressione di sovralimentazione...
p.s. debimetri e catalizzatori li stroncherei nel deretano dei verdi 
utilizzando benzopirene come lubrificante anale..
-- 
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
     Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
       Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
  ICQ:6891270;MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
==========================================================
         A volte pensi di aver compiuto un'impresa,
   poi incontrando qualcuno ti rendi conto che c'è sempre
                 qualcuno più pazzo di te...

 aggiunge al brodo fa sapore  ;-)
Evitiamo lunghe ed inutili discussioni.
La mie era solo una domanda.
Con la macchine che ho è possibile ridurre abbastanza i consumi.
Si / No, basta
E' troppo pesante.
Non è possibile per via del cambio a 4 rapporti.
Dato che ci siamo dite che l'APE Piaggio diesel turbo commonrail
(se esiste) fà i 50Km/lito
poi da una parte all'altra dell'italia ci andate voi per lavoro
e chiudiamo il discorso.
ciao ciao a tutti

 Si / No, basta
Mi sembra che te l'abbiano detto almeno
  persone: NO!
Se devi fare su e giù per l'italia comprati un'auto che consumi meno, 
che dobbiamo dirti? Ricette miracolose non ne esistono, punto.


 con rapporti "alti")
Ah, una curiosita' (anche se ho poca/nulla esperienza con gli
automatici): c'e' la possibilita' di bloccare il convertitore
di coppia?
Altra domanda: lo stai utilizzando in manuale, o lasci fare
tutto in automatico?


 ciao ciao a tutti


e chiudiamo il discorso.
dipende sempre dalle esigenze personali, in parecchi ci fanno su e
giu' per l'italia per lavoro anche con un'utilitaria..
ciao!


 di coppia?
manualmente NO
la logica di controllo provvede al blocco in determinate 
condizioni, per esempio se ci sono meno di 50rpm di differenza 
fra in e out, se il regime è costante per più di XX secondi 
oltre 2000rpm, sempre oltre XX rpm eccetera, in scalata sino a 
1400rpm eccetera (dipende dal costruttore)


 manualmente NO
Su quella. Ho letto che su certe trasmissioni e' possibile.


 possibile.
illuminami perchè non ne conosco, nemmeno accademicamente
volgio dire:
il blocco avviene tramite un attuatore comandato dall'olio in 
pressione e da un regolatore centrifugo+depressione (vecchissimi 
cambi montati su Mercedes) o dalla logica elettronica attraverso 
l'elaborazione di determinati segnali (giri, carico, apertura 
gas, marcia ,velocità eccetera) IMHO in queste condizioni 
dovresti avere un comando per dire al convertitore: blòccati! 
(=aziona il freno) ma io non ne conosco...
Fabio/incuriosito


Con la macchine che ho č possibile ridurre abbastanza i consumi.
hai il cruise control? o la possibilita' di installarlo?


 (=aziona il freno) ma io non ne conosco...
Vabbe', data la mia scarsa conoscenza, ho toppato. Il blocco del
convertitore dovrebbe essere una frizione, e comunque e' un
dispositivo *automatico*, in effetti forse non ci sono auto con un
pulsante che forzi, se presente, il blocco del convertitore. Il
convertitore ha sempre un certo slittamento, e ci se ne accorge
chiaramente nei cambi privi di questo dispositivo. Dovrebbero oggi
essere pochi i cambi privi di blocco, e sicuramente sono i cambi meno
efficienti dal versante dei consumi carburante.
A questo punto di pone una domanda: questa Kia ha il blocco?


 blocco?
a priori direi SI SENZ'ALTRO
Fabio


 intrinsecamente DEVE averlo ;-)
Intenderlo: ovvio, e' fatto apposta, visto che sotituisce la frizione
del cambio tradizionale... Ma una volta partiti e dopo ogni cambio
marcia, deve slittare il meno possibile, ma comunque un po' slitta ed
e' inevitabile... Il blocco del convertitore risolve.
:-)
