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Titolo: Polizza Vita Generali Scaduta

Mi è scaduta una polizza vita in marzo 2006.
La compagnia mi ha inviato un unica lettera a novembre 2005
specificando solo la data di scadenza e di contattare l'agente di zona.
Purtroppo, per vari motivi, ho dimenticato quella scadenza ed ad oggi
non sono stato contattato da nessuno ne ho ottenuto alcun rimborso.
Domande:
- e' tutta colpa mia o la compagnia doveva in qualche maniera avvisarmi
della disponibilita' del denaro, o magari inviarmi un assegno?
- e l'agente di zona non ha nessuna colpa?
- ho diritto agli interessi per l'ultimo periodo dalla data di scadenza
ad oggi?
- se non faccio la richiesta di rimborso che fine fanno quei soldi?
ringrazio chi vorrà rispondere

 - se non faccio la richiesta di rimborso che fine fanno quei soldi?
Trascorso un anno dalla scadenza la compagnia ha diritto di incamerarli.
Saluti Marco
-- 
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Ti ringrazio per la risposta, ma se quello che dici è vero mi sembra
proprio una sorta di  furto legalizzato. E naturalmente vedo anche
molta malafede da parte di assicurazione (dalle Generali non me
l'aspettavo) e relativa agenzia.

 l'aspettavo) e relativa agenzia.
dove starebbe la malafede? ti hanno avvisato e tu ti sei dimenticato (e
tieni presente che la compagnia non è obbligata ad avvisarti)...

- se non faccio la richiesta di rimborso che fine fanno quei soldi?
E' colpa tua, ma il danno non è grave. E non è detto che sia un
danno.
In linea assolutamente teorica, i diritti relativi ad un contratto di
assicurazione si prescrivono in un anno, cioè se entro un anno il
cliente non reclama il denaro, poi non ne ha più diritto.
Che io sappia, tuttavia, nelle polizze vita attualmente sul mercato
quando il capitale non viene ritirato scatta il cosiddetto differimento
automatico: il denaro resta in gestione presso la Compagnia.
Questo evita che il diritto al rimborso del capitale si prescriva, ed
in sostanza fa sì che la Compagnia continui a gestire i soldi fino a
che non arriva un ordine da parte del cliente.
Il cliente può dare l'ordine in qualunque momento, ma ad ogni anno che
trascorre il capitale viene rivalutato. In soostanza, viene pagato un
interesse.
Il tasso è tutt'altro che modesto, specie nelle polizze vita di
vecchia data dove si raggiunge, e talvolta si supera, il 5 per cento.
Dunque, prima accertati che sia scattato il DIFFERIMENTO AUTOMATICO e
poi aspetta, se non hai fretta, la ricorrenza annuale: tanto mancano
pochi mesi.
A quel punto chiedi la liquidazione, e per quell'anno di ritardo
incasserai un rendimento interessante, senz'altro superiore a quello di
Conto Arancio e probabilmente doppio rispetto ai BOT o ai buoni postali
fruttiferi.
Come vedi, non sei poi messo male.
(Però controlla tutte queste cose presso la Compagnia!)
A.L.

l'aspettavo) e relativa agenzia.
Non voglio assolutamente essere polemico ma queste cose sono regolamentate 
nella condizioni contrattuali e nella nota informativa che devi avere.
Sarebbe facile dire che hai firmato anche delle clausole vessatorie, ma il 
fatto è che non puoi ribaltare le conseguenze di una tua dimenticanza 
sull'altra parte in buona fede.
Marco 

 pochi mesi.
Alex, forse una volta! Il differimento automatico oggi creerebbe intanto
problemi sul rendimento della gestione, visto che le vecchie polizze
avevano dei minimi garantiti non piů sostenibili, in presenza di
consolidamento dei rendimenti. Secondariamente ci sarebbero problemi
sull'imposizione da applicare, visto che sul prolungamento andrebbe
applicato il D.Lgs. 47.
Infine: le Generali ti sembrano gente che fa regali? Al massimo possono
rinunciare all'applicazione della prescrizione e liquidare, come si suol
dire, per correntezza.


Alex Lustig ha scritto:

Ho parlato con l'agente (quello che ci aveva fatto sottoscrivere la
polizza, 5 anni fa, ma a questo punto non so che rapporto effettivo
abbia con le Generali) , in effetti era incerto sul tipo di polizza, ma
alla fine ha concluso che quel tipo di polizza non ha alcun
differimento automatico, cioè il rendimento è quello al marzo 2006.
Ho chiesto ci sarebbe stata qualche rivalutazione aspettando marzo 2007
e mi ha detto di no, ma non ha accenato al fatto che l'importo sarebbe
stato invece incamerato dalla compagnia (da qui la presunta malafede).
Anzi, mi ha proposto una sorta di polizza annuale a partire dalla data
attuale con la quale avrei avuto un rendimento fra un anno...
(malafede++, bella presa in giro).
Ha riconosciuto che in effetti ci sarebbe dovuto essere un contatto da
parte delle Generali, ed ha giustificato la cosa con il fatto che
ultimamente le Generali hanno assunto gente giovane incompetente. Per
dire, l'ultima volta che era scaduta una polizza simile, questa stessa
persona si era presentata a casa venti giorni prima della scadenza per
proporci un nuovo contratto (invece all'epoca abbiamo chiesto la
liquidazione, che la malafede sia nata da questo?)
Per semplificare ho scritto in prima persona, ma la cosa è successa ad
una persona anziana, trattandosi di una scadenza di una polizza vita.
La compagnia ha mandato una comunicazione 5 mesi prima della scadenza,
dicendo solo di contattare l'agente. Di solito era l'agente a
presentarsi, è normale che una persona anziana perda una semplice
lettera arrivata 5 mesi prima.
Un anno di tempo mi sembra davvero poco e soprattutto dovrebbe esserci
una comunicazione dove si avvisa della possibile perdita.
La lettera è stata rinvenuta fortunosamente, e solo per scrupolo ho
chiamato l'agenzia essendo incredulo che non ci fosse stata nessuna
comunicazione/rimborso  da parte dell'agenzia di zona.
 Chissà a quante persone anziane è capitato, e non si tratta di
piccoli importi.
Ripeto, secondo me, un furto legalizzato.

Marco ha scritto:

Se tu presti un ingente importo a qualcuno, e questo qualcuno è serio
e famoso, ti aspetti che alla scadenza ti restituisca i soldi, o no?
Inutile dire che ora quei soldi ora non saranno più investiti presso
le Generali, che le Generali e quell'agente da me non vedranno mai un
cent, che quell'agente  ha perso un vecchio cliente e almeno uno nuovo
con maggiori possibilità economiche.

con maggiori possibilità economiche.
Visto il servizio ricevuto questa tua posizione è incontestabile.
Marco 


Tu parli di premio, per me invece si tratta del capitale investito, e
quindi prestato per farci delle speculazioni, di fatti l'assicurazione
si trattiene a parte delle voci riferibili ai costi del loro servizio.
Forse giuridicamente il termine premio e' quello preciso, ma infatti il
furto io lo definisco "legalizzato"
JJ

JJ
Il prosciutto è prosciutto e mai diventerà filetto.
Certo posso chiamarlo filetto però poi non posso arrabbiarmi per un filetto 
di qualità scadente quando in realtà è un prosciutto e così viene chiamato 
da tutti gli altri.
Così il tuo caso: hai sottoscritto una polizza del ramo vita e non fatto un 
prestito ad una Compagnia assicurativa. Pretendi ciò che ti compete 
dall'aver sottoscritto una polizza ramo vita, tralascia tutto il resto 
perchè non ne hai diritto e, qualora arrivi qualcosa, ringrazia.
Marco 

 furto io lo definisco "legalizzato"
ma quale furto!!! hai in scadenza una polizza vita, vieni avvisato con
largo anticipo, ti dimentichi di riscuoterla e parli di furto. prova a
inviare un reclamo all'isvap o consulta un'associazione di consumatori:
vedrai che rideranno anche loro...

 vedrai che rideranno anche loro...
si, come tutte e persone raggirate con le polizze vita
JJ

 e' un'idea
puoi anche chiamare il gabibbo o mi manda raitre

 art. 2952 codice civile
Ecco, grazie dell'informazione, la legge non ammette ignoranza ma io in
questo caso lo sono.
Grazie anche per avermi fatto capire qual'e' una ulteriore fonte di
guadagno delle società di assicurazione.
Resta provata quindi la legalità della cosa.
Resta comunque anche il fatto che se la cosa si sapesse o venisse
comunicata all'atto della sottoscrizione, nessuno si sognerebbe di
aprire un polizza vita.
JJ

 ha scritto nel messaggio 
news:1165398314.1...@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Mi è scaduta una polizza vita in marzo 2006.
Quindi hai tempo per richiedere la somma entro marzo 2007. .... mancano
ancora circa 4 mesi e mezzo.
E, non sono sicurissima, ma mi sembra che non te la liquidino mai prima che 
sia trascorso
1 anno dalla sua scadenza.
Laura 

 1 anno dalla sua scadenza.
la rendita vitalizia viene liquidata dopo un anno dalla scadenza, il
capitale viene liquidato subito

 dire, per correntezza.
Hai ragione, Marco, ma siccome lui parlava di una polizza in scadenza
2006 io, presumendola almeno decennale, ho pensato si trattasse di un
bel prodotto tradizionale stipulato nel 1996 o prima. Anni in cui il
differimento automarico era la regola.
A.L.

aprire un polizza vita.
Non è una regola assicurativa ma la legge dello Stato, ed è prassi
delle Compagnie comunicare la scadenza alcuni mesi prima (cosa che
hanno fatto).
Faccio notare che uno dei prodotti più magnificati, e spesso a torto,
dal consumatore italiano, e cioè il buono postale, è soggetto a
prescrizione sia per il capitale che per gli interessi.
Non solo dall'ufficio postale nessuno si sogna di avvertirti o di
scriverti abbondantemente prima dei termini, ma mentre per le polizze
vita non si assiste mai alla prescrizione, con i buoni postali mai
riscossi ci puoi tappezzare il Colosseo.
Si prescrivono pure i libretti di risparmio bancari, e quanto ai titoli
di Stato non solo c'è la prescrizione, ma in occasione della legge
annuale di bilancio o con altra legge ordinaria (313/93; 449/97 ecc.) a
volte ne vengono pure cambiate le regole.
Non prendiamocela sempre con le assicurazioni, suvvia...
A.L.

skolem ha scritto:

Quante se ne imparano.
JJ

 Non prendiamocela sempre con le assicurazioni, suvvia...
almeno per le polizze vita direi di si
JJ


Il consumatore viene già tutelato: dal momento in cui consegna la
documentazione decorrono trenta giorni per la liquidazione trascorsi i
quali la compagnia deve corrispondere gli interessi legali. inoltre non
è possibile inviare un assegno senza che il beneficiario si presenti
per il semplice fatto che, essendo il contratto una polizza vita, il
beneficiario in caso di vita è soggetto a una determinata imposta
mentre in caso di morte no.

stupisce che nessuno abbia mai posto il problema.
Mah... mi sembra un problema del tutto sovrastimato, come sovente
succede a quello che riguarda le assicurazioni.
La prescrizione investe tutti gli aspetti del diritto: non hai un tempo
infinito per querelare quello che ti ha aggredito, non hai un tempo
infinito per chiedere i danni a chi te li ha procurati.
Se l'illecito è un reato, e pure si procede d'ufficio, quando non si
arriva ad una sentenza definitiva entro un certo termine (talvolta
particolarmente breve) il fatto si prescrive.
Credo che il problema, se proprio deve essere posto, va affrontato con
le giuste priorità. E, con tutto il rispetto, la priorità non è
quella di un consumatore che, per giunta avvertito per iscritto,
dimentica di chiedere la prestazione assicurata.
 
A.L.

l'aspettavo) e relativa agenzia.
Mi sfugge l'aspetto della malafede.
Tu di dimentichi e la colpa è della compagnia?
Comunque i diritti come il tuo sulla polizza vita si prescivono dopo un anno 
(art 2952 c.c.) e quindi - anzichè appellarti al destino cinico e baro e 
richiamare inesistenti negligenze di chicchessia - forse sarebbe meglio che 
ti spicci a presentare la documentazione necessaria alla liquidazione il cui 
elenco - e pure questo è regolato specificatamente - è riportato nelle 
Condizioni all'articolo che (presumo) sia intitolato "pagamenti della 
Compagnia".
Concludo facendoti presente, tuttavia, che le assicurazioni sono molto meno 
"ladre" di quanto una qualsiasi mi manda rai tre lasci intendere: infatti la 
prescrizione non è quasi mai opposta dalle compagnie che pagano regolarmente 
anche nel caso in cui chi abbia il diritto lo faccia valere dopo il termine 
di un anno.
Questi aspetti sono però poco conosciuti: molto più facile sparare a zero al 
minimo intoppo, oppure addossare ad altri colpe esclusivamente proprie.
Concludo poi con una precisazione: non credo che le Generali abbiano bisogno 
di fregarsi i tuoi soldi per chiudere il bilancio in attivo e questo mi 
sembra sintomatico di quanto possa essere rilevante un'accusa di malafede 
come da te prospettata.

automatico
Non più e per i prodotti più recenti (es Index limked) il differimento te lo 
scordi proprio, vista la composizione quasi sempre costituita da 
un'obbligazione strutturata.

 l'aspettavo) e relativa agenzia.
Questa osservazione e' proprio ingiusta!
La Compagnia ti manda un avviso di scadenza, ti dice cosa fare, tu non lo 
fai, hai ancora mesi di tempo per farlo. Perche' parli di furto? Perché 
dovrebbe pagare la compagnia di fronte alla tua inerzia? Se tu, che sei il 
titolare di quel denaro, non ti preoccupi di come sia investito e di quanto 
stia rendendo, perche' poi devi far finta che invece ti interessa? L'hai 
lasciato li' esattamente come avresti potuto lasciarlo sotto il materasso. 
Avrai avuto i tuoi motivi, pazienza, ma perche' ora pretendi anche di essere 
premiato?
Detto questo ti faccio presente che la prescrizione dei diritti che derivano 
dalle polizze e' uno degli strumenti meno utilizzati dalle Compagnie vita 
che quasi sempre accettano di pagare anche dopo anni! Stessa cosa per le 
rivalutazioni che vengono spesso attribuite (NON gli interessi legali, 
proprio la rivalutazione della polizza!) perche' le compagnie mandano in 
differimento la polizza se alla scadenza non viene loro richiesto nulla e 
continuano la rivalutazione.
Insomma, chiedi sti soldi e non ti lamentare contro la Compagnia perche' TU 
non hai avuto tempo di sprecare 5 minuti per curare i tuoi interessi!
ciao, Janis 

 si, come tutte e persone raggirate con le polizze vita
Nel loro sito c'e' un puntuale rapporto annuale sui reclami accolti, fatti 
due risate.
ciao, Janis 

 parte e dove quindi quello da tutelare è il consumatore.
A parte che ora è vietato pagare le liquidazioni con assegni ...anche qui ti 
dimostri ignorante.
Ma prova solo a immaginare di mandare ogni anno qualche milione di queste 
letterine...poi immagina quante tornano indietro con "destinatario 
sconosciuto", "destinatario trasferito" "destinatario crepato" "destinatario 
incazzato come una jena perche' non voleva la liquidazione e voleva 
reinvestire"...e cosi' via.
ciao, Janis 

 ha scritto nel messaggio 
news:eldvmc$1o6j$1...@newsreader1.mclink.it...
[snip]
Ho riletto il mio tono e non c'e' che dire, non mi metteranno mai a curare 
le relazioni con il pubblico! :)))
ciao, Janis 

Janis ha scritto:

E' la stessa cosa che è venuta in mente anche a me leggendo.
JJ

 E' la stessa cosa che è venuta in mente anche a me leggendo.
Vabbe' ma questo e' infierire ora! :)
Beh mi dispiace, quel giorno ero particolarmente nervosa e ti chiedo scusa.
Pero' sottoscrivo tutto quello che ho detto, basterebbe riscriverlo in 
maniera piu' civile.
Sarebbe bastato che tu chiedessi senza tranciare giudizi e metterti a 
disquisire di argomenti che evidentemente non conoscevi.
E' quando vedo che la gente non vuol capire e orientarsi, ma solo sparare a 
zero e avere sempre ragione che salto in aria.
I NG (specie quelli tecnici) sono posti dove puoi trovare anche gente molto 
preparata, usarli per fare del qualunquismo e per manifestare il desiderio 
che il mondo (economico, politico, ecc.) si centri e ruoti tutto intorno ai 
propri egoistici interessi, e' qualcosa che io trovo davvero irritante.
Quando ho studiato criminologia (sai, e' molto utile per lavoare in 
un'assicurazione, se non sei un bandito mica ti assumono! ahahah), rimasi 
molto sorpresa (beata gioventu') nello scoprire che il reato di "truffa 
contro le assicurazioni" non era percepito come tale dalla comunita', non 
solo la gente non ne avverte il disvalore, ma anzi spesso lo approva, 
vedendolo come il riscatto del povero utente vessato contro i giganti 
cattivi e potenti. Questo tipo di atteggiamento e' molto frequente qui 
dentro.
Non credo che le assicurazioni siano delle associazioni di beneficienza 
(anche se spesso i clienti vorrebbero questo...), e anzi ne so abbastanza 
per poter indicare con precisione quali siano i punti in cui si puo' 
lavorare per offrire un servizio migliore e piu' trasparente, ma se non si 
stabilisce un minimo di oggettivita' e onesta' mentale nelle discussioni, si 
finisce per capire ancora meno e buttare confusione proprio quando 
apparentemente si cercava di chiarire un aspetto.
Ma a parte questo predicozzo, ci fai sapere com'e' finita la tua avventura?
ciao, Janis