Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Adozioni Fallite

Rivedendo la trasmissione Porta a Porta mi ha colpito il dato sulle adozioni
fallite. Non ricordo con precisione il numero (forse sulle 250 nel periodo
indicato), ma ricordo bene che oltre la metŕ erano adozioni nazionali. Ora,
il totale delle adozioni internazionali nel periodo era circa il doppio
delle nazionali, con il risultato che i fallimenti di A.N. sono
proporzionalmente il doppio di quelli dell'A.I.
E allora, chi č piů *bravo* ad abbinare i bambini e le famiglie, gli Enti o
i TDM?
I numeri dicono che sono gli Enti, ma allora........
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

proporzionalmente il doppio di quelli dell'A.I.
Non mi fido molto di chi da i numeri, anche se hai ragione, il dato fa
pensare.
Comunque i dati forniti erano: "restituiti dal 1998 al 2001: 331 bambini
di cui 164 stranieri e 167 italiani".
Attenzione, dal 1998 al 2001, evidentemente non sono disponibili dati
più recenti, o sbaglio? 
 
-- 
Kiara del Kantutita  
kant...@sax.it
visitate 
www.sax.it/kantutita
per un'educazione interculturale


chissà, forse quelli più recenti sono anche più raccapriccianti ed è meglio
tenerli nel cassetto.
Molte sono le cose che fanno indignare in un sistema che fa acqua da molte
parti, ma una sopra tutte è che troppi TDM esercitano inmodo sostanzialmente
sbagliato le prerogative stabilite dalla legge. Operano privilegiando una
burocrazia che farebbe invidia a quella russa d'altri tempi,
infischiandosene dell'opportunità di valorizzare il lavoro e l'esperienza
(nata sul campo e non dietro le scrivanie di palazzo) di moltissimi
operatori di enti ed organizzazioni che invece continuano ad essere voci che
gridano nel deserto.


gridano nel deserto.
Spiega che dovrebbero fare, come si valorizzano lavoro ed esperienza? 
Che cosa bisogna cambiare?


 vacanti, non ricordo se nella CAI, devo riascoltare.
Ciao
Si , pare che nella CAI ci siano solo 16 delle 23 persone previste, pertanto
l'organico e' carente, inoltre quest'anno devono fare pure le ispezioni alle
associazioni, quindi i ritardi dovrebbero essere assicurati, il ministro ha
anche detto che le tabelle dei costi comprendono anche viaggio e
soggiorno(??) , magari......
Flavio

 Che cosa bisogna cambiare?
1) Riscrivere il ruolo degli enti, distinguendo attraverso controlli VERI
quelli efficienti ed onesti da quelli che vogliono solo approfittare delle
persone;
2) rivedere i criteri di valutazione dell'idoneità delle coppie,alla luce
dei maggiori fallimenti dell'AN rispetto all'AI, considerando alle coppie
dei *crediti* che possono essere acquisiti attraverso la formazione
effettuata presso gli enti di cui sopra
ciao
Roberto


soggiorno(??) , magari......
Dipende dagli Enti: noi abbiamo risparmiato rispetto a quanto ci avevano
prospettato (anno 1993)


effettuata presso gli enti di cui sopra
Veramente gli enti non entrano affatto nell'AN, anzi, nemmeno
l'idoneità, che è riservata alla sola AI.
Proporrei invece che *tutti* gli aspiranti genitori passino per dei
corsi preparatori, *prima* dei colloqui. 
Chi lo dice che per l'AN basta essere disponibili?
Conosco dei genitori che hanno adottato in AN, ma figli di altre etnie,
solo nati in Italia. Diciamo "non mimetizzabili". Non avrebbero diritto
a dei corsi?



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

non importa molto, tanto sono così tante.....
Forse si pensa che ci si può improvvisare genitori dopo un'ora d'amore,
e quindi ci si può improvvisare genitori così, di colpo...
Mah, noi siamo felici se genitori in AN vengono al Gruppo Kantutita e si
fanno un'idea più completa della questione, e invece mi spaventa l'idea
che ci possano essere figli "mimetizzati", senza riconoscere il loro
passato.


 e quindi ci si puň improvvisare genitori cosě, di colpo...
  Certo  che le coppie  devono essere preparate  , aiutate etcc... , pero
  essere genitori  lo si fa giorno per giorno con buonsenso e umilta , non
   esistono manuali  di genitori perfetti che funzioni in realta 
   certo  le burocrazia  dell'adozione  č micidiale e spesso  assurda , che
   fa  a pungi con il buosenso
    saluti  thierry

 passato.
ecco, Kiara, ti sei risposta da sola. Voi non siete un *Ente*, nel senso che
non siete nell'albo, ma vi occupate di adozioni e di famiglia, e mettete la
vostra esperienza al servizio di chi ne ha bisogno. E allora si, Penso che
gli Enti (nella concezione allargata che ho appena espresso) se sono seri
possano e vogliano farsene carico. E non si tratta di *volontariato*, bada
bene, ma di *no profit*: le organizzazioni in questione e le persone che ci
lavorano non dovrebbero rimetterci di tasca, ma erogare servizi qualificati
a costi trasparenti ed accessibili. Certo che la legge deve essere
riscritta...
Cosa intendi per figli *mimetizzati*? Bambini comprati e spacciati per
*sangue del sangue*?
Roberto


   fa  a pungi con il buosenso
E gli operatori sociali?  ;o)


*sangue del sangue*?
Anche, ma non solo: pensavo a chi si illude di prendere un bimbo
dall'est perché è più mimetizzabile in mezzo agli altri, o chi tiene
nascosta un'adozione nazionale. Naturalmente ci sono anche quelli che
non lo fanno, ma è un rischio per il minore.


 E gli operatori sociali?  ;o)
    il problema  è che  ( per impressione mia  ) si basano su giudizi astratto
     teorici con poco buonsenso pratico  , ho avuto modo di parlare con coppie
     a cui è stato negata idoneita e mi domando in base a che cosa , mi 
    sembravano persone normalissime , anzi a mio giudizio  sarebbero stati 
    degl'ottimi genitori .
    come si fa a  combattere un giudizio soggettivo ? 
     saluti  thierry

    come si fa a  combattere un giudizio soggettivo ? 
Però anche il tuo lo è, n'est-ce pas?   :-))
Difficile, chiediamo ad Andrea come si regola lui per scrivere la
relazione. E non dimentichiamo psicologi e giudici.


 relazione. E non dimentichiamo psicologi e giudici.
   Anche andrea che francamente stimo almeno per confrontarsi in questo NG
   ( non lo conosco professionalmente  per  cui non posso dare un giudizio )
    una volta mi ha  scritto a proposito delle non idoneita quando li
   domandavo perche  fosse normale non avvertire le coppie   di sentire
    l'esistenza di  qualche problema , mi rispose " cosi tornate e dite 
     che è a tutto  a posto " , la cosa non mi è mai piaciuta perche vuol
    dire  che  si  da per scontato che la gente non possa cambiare , io
    sono dell'idea  che  si cambia continuamente e si possa migliorare ,
     il compito di as+ psicologa dovrebbe essere di aiutare le coppie a
     migliorare non a stroncarle  .
     la genitorialita  si impara piano piano , è un processo lungo e faticoso
      e le famose coppie perfette semplicemente non esistono , mi domando
     spesso cosa cercano i tribunali e perche hanno giudizi cosi differenti
      es media nazionali idoneita 60/70% ( e il resto ? cosa sono ? ) 
      a torino solo il 30% ( cosa c è  in piemonte ? ) 
 
      spero di non avere annoiato saluti thierry

      spero di non avere annoiato
Per nulla.  :-)


  
   Cè una cosa strana  che vorrei raccontare  a  proposito dei corsi preadottivi
 
    venerdi  sera siamo stati a cena con una coppia  con cui avevamo fatto 
    il corso preadottivo , avendo fatto domanda prima di noi  al tribunale
    , hanno incominciato  a fare i colloqui con AS + Psicologa , quando
    hanno parlato del corso preadottivo hanno avuto la netta impressione 
    che non lo considerassero , anzi propio che si fosse parlato di cose
    astruse  poco realistiche .
    a questo punto cosa si dovrebbe pensare ? 
 
     saluti  thierry

    
.....................................
per quanto mi riguarda hanno in parte ragione.
Nel nostro caso la vera formazione ce la siamo fatta andandoci a
ricercare in libreria i testi consigliati dai newsgroup, oppure dai
documenti pubblicati dai siti delle associazioni di famiglie adottive.
Io e mia moglie abbiamo fatto solo un corso di formazione, che spiegava
a grandi linee gli aspetti legali dell'adozione. Presso l'ente che
abbiamo scelto invece abbiamo partecipato a incontri formativi molto
superficiali rispetto alla realtà che ci troviamo adesso a vivere come
genitori adottivi.
Devo dire però, che il percorso adottivo è diverso da famiglia a
famiglia e tutte le sfaccettature che può presentare non possono essere
previste da chi tiene i corsi di formazione. Da questo punto di vista
secondo me, è più utile ascoltare esperienze dirette oppure avere
suggerimenti bibliografici che consentano l'approfondimento particolare.
Trovo invece molto utili le associazioni di famiglie adottive e sarei
per potenziare il loro ruolo nel post-adozione.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

...

  sono d'accordo  ,scambiarsi idee ed esperienze  nella varie fasi pre e
    post sono un'ottimo allenamento e abituanoa risolvere i vari problemi
    , tenutoconto che  dopo 1 anno gli operatori sociali spariscono
     ( non lo dico io , ma è una lamentela molto diffusa )
   saluti  thierry

 ha scritto nel messaggio
news:80Z105Z238Z169Y...@usenet.libero.it...
  > Rivedendo la trasmissione Porta a Porta mi ha colpito il dato sulle
adozioni
  > fallite. Non ricordo con precisione il numero (forse sulle 250 nel
periodo
  > indicato), ma ricordo bene che oltre la metà erano adozioni nazionali.
Ora,
  > il totale delle adozioni internazionali nel periodo era circa il doppio
  > delle nazionali, con il risultato che i fallimenti di A.N. sono
  > proporzionalmente il doppio di quelli dell'A.I.
  > E allora, chi è più *bravo* ad abbinare i bambini e le famiglie, gli
