Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Il dolore e il sorriso

ho trascorso una bella mattina con due bimbi arrivati in Italia da pochissimi
mesi.A pochi anni portano un bagaglio di sofferenza micidiale.Eppure riescono a
ridere giocando a nascondersi sotto un tavolino comunicando una grandissima
allegria.solo i bambini possono soffrire da morire ed essere allegri allo
stesso tempo.Ma possono ridere oggi,perchè hanno trovato una famiglia che li
ama moltissimo.Ma a volte non c'è tempo da perdere.quando si dice:"Quest'attesa
è lunga e penosa" non è solo perchè noi abbiamo fretta di avere un figli ma
anche perchè sappiamo che tanti bambini non hanno tempo da perdere.Per alcuni
di loro domani è troppo tardi,li avremo già perduti.E allora perchè tanti
ostacoli? perchè così poca volontà di aiutarci a far presto? perchè far finta
che un mese o una settimana non cambieranno nulla e che si deve aver pazienza e
aspettare?  Io di pazienza ne posso anche avere ma mio figlio non so,non so se
può permettersi il lusso di averne.     LUCIA
-- 
Posted from  [62.211.34.238] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:0e29990ae2637419b0...@mygate.mailgate.org...

-- 
Posted from  [147.163.25.184] 


 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Vorrei rispondere a Kiara le cui impressioni ho letto sul sito.Sono d'accordo
che i bambini hanno molte risosrse e che anche se crescono un pт
questo non li rende irrecuperabili.Perchи,comunque,protrarre la loro
sofferenza?
E poi io mi riferivo a casi anche piщ gravi,che non saranno magari i piщ
diffusi ma esistono
purtroppo di bimbi che per quanto nutriti per deprivazione affettiva si
lasciano morire,quello che Spitz
aveva chiamato "ospitalismo".Oppure bambini che da quando perdono la mamma
rifiutano
di alimentarsi e arrivano ad uno stato di denutrizione per cui una settimana in
piщ significa non trovarli vivi.
Forse ci и piщ facile accettare queste cose finchи parliamo di bimbi che non
conosciamo ancora ma proviamo ad
immedesimarci attraverso situazioni reali.Io provo a immaginare mio figlio che
ha 6 anni
che si perde in un centro commerciale.Non и questione di giorni e nemmeno di
ore,io so
che piщ passano i minuti piщ lo troverт disperato.Poi si consolerа,certo,ma
dipende da
quanto sarа rimasto solo il segno che rimarrа in lui.Provo a pensare di non
trovarlo,nи quel giorno,nи il giorno dopo,
di lasciarlo lа e non tornare mai piщ.Io non riesco nemmeno a trovare le parole
per esprimere lo strazio che mi crea solo il pensiero che questo potesse
succedere.
E poi penso a quello che sarа mio figlio e che forse adesso gli sta succedendo
la stessa cosa,e magari non ha
nemmeno interiorizzato una figura materna rassicurante come puт aver fatto mio
figlio
che sa che non lo lascerei solo.Perchи non dovrei provare lo stesso strazio?
Dovrebbe bastarmi pensare che quando lo andrт a prendere gli darт tutto l'amore
del mondo?
Certo,и importante,ma forse lui ne ha bisogno adesso e io cosa faccio qui per
lui?
LUCIA
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
......................................................................................
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------
-- 
Posted from  [62.211.34.149] 


 LUCIA
Capisco, ma forse non serve né a te né a lui pensarci, e' questo che
intendevo. Pensa positivo: pensa a quando lo avrai tra le braccia e
lo consolerai, non a quanto forse sara' infelice ora.
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione interculturale
www.sax.it/kantutita

 > LUCIA
...[CUT]
Certo è straziante questo pensiero e questa pratica di conoscere (ed illudere)
il bimbo e poi lasciarlo ancora per tornare....ma queste cose non vengono 
nulla. Pensa se una volta a casa tua tuo figlio fosse costretto a mille
ulteriori controlli per carte non in regola, se dovessi vivere con l'angoscia
che
te lo venissero a portare via, se non potessi mai chiamarlo figlio nel senso
LEGALE del termine....pensa a come sei più serena a quanto più calore gli puoi
dare così, sicura, tranquilla...questa tranquillità e ciò di cui ha più
bisogno,
non la precarietà delle cose fatte in fretta, non la tensione delle cose fatte
MALE, non la paura recondita dei sotterfugi...è questo che gli curerà le ferite
della guerra, della solitudine, della malattia dei suoi cari, dell'abbandono...
Inoltre penso che lo strazio del lasciarlo li in istituto ancora qualche mese
sia tanto nostro e meno suo....pensa alla forza che gli da sapere che in
qualche
posto bellissimo, lontano (o no...che inportanza ha?) ci sono una mamma
ed un papà che stanno preparando un nido apposta per lui, che lo accoglierà
per tutta la sua vita, che sarà sempre casa sua...pensa che forza gli da questo
pensiero....questa certezza...potrebbe scalare una montagna, potrebbe
affrontare mille draghi...siamo noi che dobbiamo essere forti, e SICURI
per dare a lui la serenità di una vita di amore con noi. Nell'attesa lui sarà 
sereno, perchè avrà la certezza che torneremo da lui a prenderlo e ad
amarlo per sempre...sarà dopo che le sofferenze, ad una ad una verranno a galla
come macchie di olio....ed allora noi dovremo essere tranquilli e sicuri
di potergli dare tutto ciò di cui ha bisogno.
Vi bacio con affetto ed auguro a tutti BUON NATALE!
Pi
-- 
Posted from  [213.45.16.47] 


 di potergli dare tutto ciò di cui ha bisogno.
Le sofferenze spesso vengono a galla subito. Se un bimbo è grandicello
anche in modo verbale; se è più piccolo più spesso in modo non verbale. 
Un bimbo che non mangia, che non dorme sereno, che è insicuro di se',
che non ha una figura di riferimento perciò va in braccio al primo che
passa. 
Un bambino che ha un espressione tanto seria e triste. Un bimbo incapace
di dire "ho fame", "ho sete" ho sonno" anche se sa già parlare, perchè
sa già che nessuno gli darà da mangiare, da bere o gli canterà una
ninna-nanna per farlo addormentare.
Ma per fortuna in quei momenti si trova dentro di se' una forza
insospettata, che fa veramente sì che tu dia al tuo bimbo ciò di cui ha
bisogno. 
Ciao
Stefy

 Pi
Come può un bambino che ha freddo,fame,paura,magari è malato,certamente è solo
come può essere sereno?
Se anche potesse avere la consapevolezza che andremo a prenderlo allora
direbbe:
"Ma perchè mi lasciate ancora qui se dite che mi volete con voi?" e comunque
non
ci crede perchè per crdere ci vuole fiducia e chi è stato lasciato solo
all'inferno non ha fiducia,
tutt'al più si potrà aggrappare a qualcuno,qualcuno che in qualche modo si
occupa di lui,a un amico
che condivide la stessa sorte,ma fiducia e speranza per il futruro non sa
neanche dove stiano di casa.
Le certezze che i bambini siano nostri per sempre sono state creste per noi ma
non per loro,se li amiamo veramente
e in maniera disinteressata ci preoccupiamo solo di stringerli a noi e
portrceli via,che questo duri una vita o un giorno.
quanto al fatto di sentirci tranquilli e sicuri di potergli dare tutto...credo
che nessuno lo sia mai
e se lo fosse partirebbe male.Farò tutto il possibile per essere la madre
migliore
e saper rispondere ai bisogni di mio figlio.come d'altronde faccio con gli
altri,
e che il signore mi aiuti perchè la sicurezza di aver fatto sempre la cosa
giusta non me la potrà dare nessuno.
Non mi si dica che tutto dipende dallla qualità del tempo che abbiamo passato
col nostro bambino.I bambini hanno bisogno anche di quantità,anche di tempo
passato male,
in modo mediocre,buono o buonissimo ma tanto,tanto tempo passato insieme senza
che si sentissero sempre minacciati dal timore che prima o poi ce ne potremmo
andare via di nuovo.
Ciao a tutti.LUCIA
-- 
Posted from  [217.172.205.102] 


 di potergli dare tutto ciò di cui ha bisogno.
Credo che non fosse in discussione la serenità, la forza e la sicurezza dei
genitori
adottivi successive all'adozione.
Non ho presente se tu sei una "collega" (genitrice adottiva o aspirante tale)
ma sicuramente
chi vi è passato non può dire con tutta sincerità che l'attesa sia irrilevante.
Se tu hai un figlio adottivo sicuramente avrai visto su di lui/lei i segni del
tempo che ha passato nel disagio e nella sofferenza.
Quando finalmente arriva un figlio noi dimentichiamo le sofferenze
dell'attesa,o
perlomeno non ne soffriamo più, ma un bambino che ha vissuto l'abbandono e
talvolta altro
ne porterà sempre i segni e ad intervalli la sofferenza ritornerà. 
In questa situazione
quindi, appurato che c'è un bimbo/a/i in stato di adottabilità e che tutto è 
in regola, come si
può riuscire a sopportare con forza e SICUREZZA (come dici tu a caratteri
cubitali)
l'idea che lui/lei/loro passino anche soltanto un'ora in più in una situazione
di disagio?
ROsellina
-- 
Posted from  [147.163.25.184] 


Condivido al 100% le tue osservazioni, e con te mi succede spesso.
Approfitto quindi per farti sincerissimi auguri di Buone (= serene) Feste.
Auguri a tutti. 
Anna.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
news:193Z207Z110Z8Y1...@usenet.iol.it...

Care amiche,a volte ho  l' impressione che nonostante i libri letti,i discorsi
con gli operatori
e tutto quello che segue,non c'è sempre una comprensione reale e profonda di
cosa comporti un abbandono a livello
psichico e fisico.Talvolta mi pare che ci sia bisogno di essere stati "là" per
vedere coi propri occhi e capire le conseguenze drammatiche di questi eventi.
Purtroppo questo mi fa capire che non ha senso pretendere condivisione dalle
persone che non se ne interessano direttamente
dato che nemmeno tra noi c'è una charezza assoluta.Mi chiedo anche se in alcuni
casi questi terribili giudici
che rimandano indietro qualcuno non abbiano anche ragione.Non mi riferisco a
nessuno in particolare,ovviamente.
Forse è semplicemente difficile "entrare nei panni di"  se non ci spogliamo
materialmente dei nostri
e ci troviamo nella condizione di doverci assumere il peso di una situazione in
prima persona.
A me piacerebbe che continuassimo questo discorso affinchè molti portassero
restimonianze di esiti di abbandono
anche nel caso in cui le cose siano andate a buon fine.Può capitare che sia
abbia fretta,più che comprensibile
di poter dire:"Come siamo felici adesso" sfumando sul capitolo doloroso di
quello che c'è stato prima.
Chi vuole raccontare qualcosa sarà ben accetto.Ciao LUCIA
-- 
Posted from  [217.172.205.251] 


 wrote in message
news:98018dc5c3e2f4ac6b...@mygate.mailgate.org...

Care amiche, 
il bello di questo NG è quello di leggere nelle parole degli altri cose che
potrebbero essere state scritte da noi stessi.
Una fortissima e ricchissima esperienza ci accomuna e, sebbene le storie spesso
siano molto diverse, le sensazioni e le emozioni sono le stesse.
Purtroppo però non dobbiamo dimenticare che la quasi totalità di  idee e i
messagggi di questo NG
non sono per niente rappresentativi dell'approccio generale al tema e
all'esperienza dell'adozione. Non solo esiste una folta schiera di persone che
non capiscono bene - talvolta anche in perfetta buona fede - il significato e
il
senso dell'adozione, ma esiste anche una quantità di genitori adottivi che vive
l'adozione in maniera diversa dalla nostra.
Questi genitori non penso li troveremo mai su questo NG perchè vivono o hanno
vissuto il tutto in maniera diversa. Conosco persone assolutamente
perbene, affettuose, aperte che vivono l'adozione come qualcosa di cui non
amano parlare e che, per fare un esempio, preferiscono non inconttrare
altri genitori e bambini adottati (per intenderci, neanche io sono una che
parla
a oltranza del tema).
Comunque sebbene non condivido per niente o in parte le posizioni di queste
persone, ne devo prendere atto :-( , e comunque le rispetto.
Anche io e mio marito durante tutto l'iter che ci ha portato dalla domanda di
adozione al momento dell'arrivo di nostra figlia, abbiamo rivisto tante cose e
messo
in discussione tante idee che avevamo prima; sin dall'inizio eravamo partiti
"preparati": avevamo letto molti libri, discusso molto ma ciò non significa
granchè finchè non ti trovi ad elaborare sul serio e a fare esperienza sul
campo.
Rispetto chi non se la sente di fare una adozione (anche se spesso vorrei fare
tantissima pubblicità diretta), rispetto chi non capisce cosa si provi ad avere
un figlio adottivo (non mi sono per niente risentita quando una signora mi ha
chiesto:Cosa si prova a essere madre di una bambina che non hai generato? La
senti proprio tua figlia?),
rispetto anche chi si preoccupa del rischio di fare adozioni non "giuste".
 
Rispetto ma non condivido la posizione di chi dice: "che siete stati bravi!",
"che bel gesto avete fatto" e, come scrivevo sopra, rispetto anche chi non
vuole rendere pubblica la propria scelta e non condivide le
proprie emozioni (a patto comunque che non nascondano la verità al proprio
figlio).
Non ho pietà (tipo film western) invece per chi parla con malafede e malizia e,
forse ancor di più, per chi è ignorante della materia e "sputa sentenze" e per
chi
ignorando la complessità della materia voglia per forza prendere posizione su
qualcosa.
Probabilmente Paola rientra nella categoria di persone che rispetto pur senza
capirle altrimenti do per scontato che non scriverebbe su questo NG. 
Volevo chiarirle anche, in relazione al mio messaggio precedente, che parlo
nella veste di genitrice di una bambina che non ha avuto traumi
e difficoltà ad inserirsi. In questo senso quindi le sofferenze che vivono i
bambini nell'attesa e di cui ho raccontato alcuni esempi riguardano
tutte le adozioni  anche quelle che potremmo definire con un brutto termine
"non problematiche"
In ogni caso spero che tramite questo NG riusciamo a trovare amici con cui
scambiare opinioni ed esperienze ma anche
possiamo, anche se in minima parte (col tempo divengo sempre più pessimista)
riuscire a trasmettere a qualcuno estraneo al
mondo dell'adozione il senso delle nostre emozioni, preoccupazioni e gioie.
Buon Natale a tutti voi e un grazie di cuore ad Anna (se vuoi ci possiamo
scrivere. Il mio indirizzo è 
r_...@hotmail.com
).
Rosellina
-- 
Posted from 
max1.cuc.unipa.it
 [147.163.125.1] 


Rosellina
Cara Ros,
vedere come sono stata fraintesa mi ha molto addolorata. 
Ti ringrazio perchè dici di rispettarmi, ma non dare per scontato nulla, vedi
poi
come per molti diventa facile puntare il dito, come diventa facile accusare e 
pensare male. 
Io non so che esperienza devastante tu abbia avuto, 
ma  credi veramente che se ci fosse un modo più veloce per togliere
i bambini dal dolore, dall'abbandono e dallo sconforto non sarebbe messo in 
pratica? pensi davvero che tutti coloro che lavorano (e sono tanti, lo puoi 
confermare questo, vero? visto che ci sei passata) per consentire ad 
un bimbo di avere finalmente una famiglia, una casa, 
non facciano che perdere tempo, che tirare alla lunga...
e per che cosa, poi? 
Per mia fortuna la mia esperienza non è così amara.
Ti assicuro, cara Ros, che se ci fosse un modo per sbrigare le cose più in
fretta
SENZA RISCHI, quel modo sarebbe applicato. 
Ecco, ora non ricominciare dicendo che io suggerisco, suppongo sospetto
azioni illegali acque torbide o cose simili. Questa è la realtà: se vuoi fare
le cose
per bene, i tempi sono quelli. Il modo per fare le cose più in fretta c'è, cosa
credi?
c'è ancora, ma i rischi li conosco io come -non inorridire-li conosci anche tu.
Un'altra cosa. Purtroppo ho letto che la tua esperienza di istituto è stata
crudele
ma ti posso assicurare che i bambini hanno risorse inimmaginabili....non sono
come gli adulti, e se dai loro modo di avere fiducia in te ....va be' ora
basta.
volevo solo scusarmi con tutti coloro che ho involontariamente ferito e 
....non difendermi dalle stoccate, questo no....solo spiegarmi.
Buon Anno a tutti 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Buon Anno a tutti
Felice 2002 a tutti anche da parte mia, spero che ci porti una
ventata di ottimismo (ne abbiamo bisogno!) che possiamo poi
trasmettere ai nostri figli, che grazie al cielo sono sfuggiti tra
le nostre braccia alla solitudine e alla mancanza d'amore. Felice
anno soprattutto ai bambini che non hanno ancora una famiglia,
perche' noi ne sappiamo l'importanza, e felice anno a chi sta per
andare a prendere suo figlio. E felice anno a chi purtroppo passera'
la sua infanzia in un istituto, non potremo dimenticare i visi che
si affollavano intorno a noi, con la muta richiesta di portarli con
noi, pronti a chiamarci 'mamma' e 'papà' e a scordare il passato. Un
abbraccio a tutti i frequentatori del NG,



Carissima Paola,
il dispiaciere è doppio: tuo e mio per essere state fraintese entrambe. Capita
ma mi dispiace lo stesso.
Spero di non essere caduta anch'io nell'errore di "puntare il dito, accusare e
pensare male" e soprattutto di dare tutto per scontato e spero di
non averti dato questa impressione. Il discorso del rispetto sta proprio là;
non penso di capire tutti e ritengo che tutti abbiano le proprie ragioni
per affermare certe cose e fare le proprie scelte. L'importante è non ferire
qualcuno quando si tira una pietra per colpire un nemico.
In ogni caso, tornando all'argomento, il succo del dibattito sta nel fatto di
essere più o meno ottimisti sulle capacità di recupero dei bambini (ed io
sono ottimista ma non al 100%) e nel fatto di credere che sia
possibile/auspicabile ridurre i tempi.
Mio marito ed io abbiamo incontrato moltissime persone valide nel nostro
percorso e non penso che i tempi lunghi siano attribuibili alle persone. Non
penso, nè ho mai pensato che ci siano persone che tirano alla lunga per alcun
motivo. Ciò però
non toglie che, a mio avviso, probabilmente ci sarebbe qualche modo per ridurre
i
tempi (parlo sempre di tempi burocratici); a occhio questo si potrebbe avere
aumentando il personale che, a vario titolo, si occupa di questo iter
e organizzando meglio la divisione del lavoro. 
E' capitato a nessuno che, finiti i colloqui con l'assistente sociale nel
periodo di affidamento pre-adottivo, questa stesse 5 mesi circa per presentare
la relazione? Spero che non sia capitato a nessun altro che alla fine del
periodo di "monitoraggio" del periodo di affidamento pre-adottivo vi dicessero
"ops....sono cambiate le competenze e quindi la vostra assistente sociale non è
più
quella che avete incontrato in questo anno e che non ci ha ancora presentato la
relazione ma che sicuramente (?) lo farà in tempi brevi. Vi contatterà una
nuova assistente
sociale quella che ora vi spetta con la nuova divisione territoriale....."
Soltanto le nostre fragorose rimostranze e telefonate incrociate (giornate
passate a telefonare al Tdm, all'assistente sociale
in carica prima e a quella subentrata) hanno evitato che noi e nostra figlia
(la rabbia principale sta nel suo
coinvolgimento) dovessimo ricominciare tutto daccapo.
Questo e tante altre cose mi/ci sono capitate e mi hanno portato ad esprimere i
giudizi di cui sopra. Se fossi una persona che lavora con le
adozioni proverei lo stesso disagio che provo da genitrice adottiva, il disagio
che deriva dal fatto che forse se ci si  impegasse a rivedere
alcune cose (conoscendo bene come il tutto funziona e non soltanto per sentito
dire o sull'onda di clamori e fiammate), si potrebbe
garantire ai bambini una minore sofferenza.
Nella vita sono solitamente una ingenua ottimista e confesso che, sebbene
ostile a certi personaggi,
gli slogan elettorali a caratteri cubitali mi avevano dato la speranza che
qualsiasi governo avremmo avuto avrebbe lavorato in questa direzione.
Purtroppo ottenuti i risultati, gli slogan si sciolgono come neve al sole e
niente, da quel che mi sembra, è cambiato.
Non sono una esperta ma penso che una politica di ri-organizzazione (quantità
del personale e carichi di lavoro) dei TdM
e dei servizi sociali sortirebbe molti effetti.
Sento molti criticare i TdM perchè non esitano le pratiche di idoneità
all'adozione nei sei mesi prescritti dalla legge.
Da quel che mi risulta le strutture sono rimaste le stesse anche con la nuova
legge, quindi come potrebbero le stesse strutture a
fare tutto in soli sei mesi?
Un abbraccio e buon anno
Rosellina
