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Titolo: Solite furberie della Telecom

Salve a tutti, sono Art e solitamente lurko. Stavolta, pero', ho bisogno di
un consiglio da voi, prima di passare all'azione contro "mamma" Telecom.
Sono un abbonato ad Alice Flash e venerdi' mi e' arrivata la prima bolletta.
Mi e' stato addebitato l'intervento del tecnico per l'installazione del
router e dei TA (74,96 euro + IVA, mica noccioline...per mezz'ora di
lavoro). Fin qui sembrerebbe tutto regolare...il lavoro si dovrebbe pagare
(anche se non a prezzi di rapina come i loro!!!). Il problema e' che nel
loro sito di questa somma una tantum proprio non si fa menzione da nessuna
parte, ho controllato molto bene. Anzi, nella sezione DOMANDE e' riportato
testualmente (copincollo dal loro sito): "Chi provvede all'installazione del
collegamento con Alice Flash?
Il materiale verrà consegnato e installato da un Tecnico Telecom Italia, che
provvederà anche alla configurazione dei PC e del collegamento. L'intervento
del tecnico è incluso nell'offerta Alice Flash e non comporta costi
aggiuntivi." Capito i furboni? Questo e' riportato oggi nel loro sito
aliceadsl.it
 oggi come allora, il 7 aprile 2004, il giorno in cui il
sottoscritto, tramite web, si abbono'. Sabato mattina ho chiamato il 187 e
ho chiesto lumi: mi hanno detto che effettivamente esiste questo contributo
da pagare, ma loro lo sanno non perche' lo leggono sul sito come noi polli
da spennare ma perche' lo vedono sui loro terminali "privati"... l'utente
medio che si informa su Internet questa cosa non solo non la sa, ma
addirittura viene male informato con la promessa che l'intervento del
tecnico (obbligatorio tra l'altro, perche' sul loro router non puoi
assolutamente metterci le mani e non ti lascerebbero comunque installartelo
da solo...) e' compreso nell'offerta (salata) Alice adsl. E' chiaro come il
sole che non intendo pagare quella cifra per nessun motivo. Qualcuno di voi
ha avuto lo stesso problema? Cosa mi consigliate di fare? Ricorrere a
qualche associazione di consumatori o al giudice di pace?
Grazie anticipatamente a chi mi vorra' dare una mano.
Art

 da solo...) e' compreso nell'offerta (salata) Alice adsl.
per prima cosa devi dimostrare che l'offerta è ingannevole e ti 
consiglio di non limitarti a citare il sito e la data ma anche di 
"congelare" l'output dello stesso
poi spedisci una raccomandata con ricevuta di ritorno in cui dichiari di 
non voler pagare quell'una tantum motivando la dichiarazione come hai 
fatto con noi e minacciando di rivolgerti al giudice di pace
tieni presente che la Telecom mette a disposizione anche una Procedura 
di Conciliazione "se lei invia un reclamo al nostro Servizio Clienti e 
la nostra risposta sritta le sembra insoddisfacente, può ricorrere alla 
Procedura rivolgendosi all'Ufficio di Conciliazione presso la sede 
Telecom Italia della sua zona o ad una delle Associazioni firmatarie".
http://www.187.it/cgi-bin/di_187/di/187/demand/newsDetail.do?pageTypeId=8906&BV_UseBVCookie=yes&channelPage=%2Fjsp%2Fdemand%2Fhome%2FchannelHome187Pag.jsp&channelId=-8459&cntID=11939
auguri

 auguri
Grazie... sapessi quanto mi fanno arrabbiare queste cose. Venerdi' notte,
quando mia madre mi ha mostrato la bolletta, ho faticato ad adddormentarmi
dal nervoso, dalla rabbia. Queste situazioni di poca trasparenza, queste
ingiustizie perennemente perpetrate ai danni delle persone...
Vabbe'...
Ciao.

 ingiustizie perennemente perpetrate ai danni delle persone...
non farti prendere dallo sconforto, questa è una visione pessimistica :)
ciao

 e' forse un'utopia?
sì.
ad ogni modo, anche l'ultimo degli avvocati che ti assisterà ti dirà
che per prima cosa dovrai pagare tutta la santissima bolletta.
dopo, se vuoi, potrai andare dal giudice di pace (perché è l'unico modo
che hai di rivedere il maltolto), e potrai richiedere la restituzione,
ma preparati ad una luuuunga causa: è così che purtroppo funziona.
gli avvocati (tanto della telecom quanto dell'enel etc...), vengono
mandati allo sbaraglio anche nel caso che l'azienda abbia torto marcio.
tra un'udienza e l'altra passano mesi purtroppo (vanno prodotte
tutte le documentazioni) e si arriva facilmente a 2 -3 anni anche con
pochissime udienze. Non parliamo dell'attesa per la sentenza...
consiglio: vai alla redazione di un quotidiano, portati TUTTE le carte
e racconta il fatto.
dimenticavo: non ti mettere a fare queste cose *per telefono*

 
le tue affermazioni sono fuorvianti
guarda (ed è solo un esempio) questa sentenza
ricordati dell'istituto del giudice di pace!
GIUDICE DI PACE DI REGGIO CALABRIA
Sentenza del 27.6.1997
Giudice estensore dott. Antonino Scordo. -
Sapone Domenico ( dott. proc. Antonia Casale) c. TELECOM Italia Spa 
(avv. Aldo Porcelli).-
Obbligazioni e contratti - contratto di utenza telefonica - onere della 
prova a carico del creditore - prova del consumo a mezzo contatore 
custodito dal fornitore - inidoneità. Valore probatorio della bolletta 
predisposta dal fornitore - inidoneità.
L’onere della prova, in tema di forniture in abbonamento o 
somministrazione, è del creditore, sia per quanto attiene l’esecuzione 
della prestazione sia la veridicità e la corrispondenza della realtà e 
del numero degli scatti. A tal fine il contatore posto nei locali 
dell’ente gestore e sotto la sua diretta ed esclusiva disponibilità, con 
divieto di accesso al debitore, non costituisce prova valida a favore 
dell’ente gestore, ma ha valore meramente indiziario, non assurgente 
neanche a valore di prova presuntiva e la relativa bolletta, lungi dal 
costituire documento probatorio, assume valenza di un mero atto 
contabile di parte, equiparato alla fattura.
__________________
Questa sentenza conferma l’orientamento del G.d.p. di Reggio Calabria di 
cui alla sentenza del 20.11.1996 del G.d.p. coordinatore pubblicata su 
questa rivista nel n. 3/97.-

 ricordati dell'istituto del giudice di pace!
e io che ho scritto, scusa? impara a leggere!

WARNING: abnormal user state...
CHECKING: Flame condition found!
Starting user termination...
User termination completed.
Rebooting user.

 si rifiuti di non farti pagare
Ciao. Oggi e' successo l'incredibile. Tutti i dogmi fondamentali sui quali
si basa l'universo sono stati ribaltati, nulla domani sara' piu' come ieri,
una nuova era si apre per l'umanita'... ancora non ci credo e a furia di
pizzicotti ormai ho il braccio viola come una melanzana... Allora: telefono
al 187 bello carico, gia' tutto arrazzato e cattivo, ma becco una talmente
gentile, ma talmente gentile... da fare schifo!!! :-) Lei, l'operatrice
Telecom, si fa in quattro per capire il mio problema anche se, dice, Alice
Flash non viene gestita dal 187 e deve un attimo smacchinare prima di
trovare tutte le tariffe aggiornate. Comunque mi conferma che, stando alle
schermate che appaiono dinanzi a lei, la somma di 74 e rotti per il tecnico
sarebbe dovuta. Al che io le dico la mia storia (sito Internet non esaustivo
in tal senso, nessun accenno al tecnico da pagare, anzi loro stessi dicono,
allora 7 aprile come oggi 12 luglio, che e' tutto compreso, bla bla bla).
Lei dice che mi crede, si fa dare il mio numero di cell. e mi dice che mi
richiamera' sicuramente prima delle 12, una volta messasi in contatto con il
responsabile che, alle 9,30 (bonta' sua) ancora non era arrivato al lavoro.
Un'oretta dopo mi chiama, sempre gentilissima, e mi dice che provvederanno a
stornare la cifra dalla prossima bolletta. Mi dice anche che pero' devo
pagare tutta la bolletta, perche' cio' avvenga, altrimenti la procedura e'
diversa e bisogna aprire un reclamo, ma li' allora lei non puo' piu' farci
nulla. Mi dice di fidarsi di lei, mi garantisce che lo storno sara'
effettuato e, dopo avermi ripetuto il suo nome, mi da' il numero di telefono
diretto del suo ufficio, se ci dovessero essere problemi. Io mi sono fidato
e domani paghero'. mi sembrava davvero sincera e sono sicuro che perorera'
la mia causa. Poi magari la somma non mi verra' stornata tra due mesi, o
magari mai piu', e allora ricorrero' al G.d.P...
Ma oggi mi sono fidato di lei, ed e' stato bellissimo :-P
Sono certo che una cosa cosi' non mi capitera' piu' (avevo trovato altre
volte operatori cortesi e competenti, pochi, certo, la maggior parte non
capisce un cazzo e spesso ti fanno cadere la linea in faccia  :-((  ).
Comunque, ragazzi, e vi ringrazio tutti per i buoni consigli che comunque
terro' presente, per noi utenti c'e' qualche speranza di ottenere giustizia,
se al 187 ci sono persone cosi'...
Ciao.
Art.
p.s. comunque vedremo cosa succedera' all'arrivo della prossima bollette,
mai dire mai, con mamma Telecom. E comunque il sito non l'hanno ancora
aggiornato, lo specchietto per le allodole e' ancora la', in attesa di
nuove, sprovvedute vittime...

 magari mai piu', e allora ricorrero' al G.d.P...
stai attento, perché io mi sono fidato di una cosa molto simile
e ci sono cascato...
1) telecom può tenerti buono per prendere tempo, e questa cosa
conviene a loro ma non a te. ricordati sempre che se vuoi contestare
qualcosa ci sono mille *scadenze* a cui prestare attenzione...
2) te l'ho già detto di non fare le cose solo per telefono:
il mio avvocato si è già arrampicato una volta sugli specchi
per dimostrare al GdP che avevo ricevuto una telefonata simile
alla tua...
CONSIGLIO: scrivi una *raccomandata A.R.* a telecom con
tutto quello che hai raccontato qui, in più aggiungi le coordinate
della signorina, e chiedi cortesemente che ti inviino un riscontro
al più presto.
*così ti metti al sicuro, e fai vedere che non ci scherzi*
auguri