Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Degrado della linea

Senza voler entrare in polemica, come spieghereste il fatto che un utente 
che si è visto degradare la linea da 6 a 2mbit e che per tale ragione (ed il 
poter usufruire di nuove offerte) ha richiesto 'prima' di farsi portare una 
seconda linea adsl e 'poi' ha disdetto la precedente ed adesso va a 6mbit 
pieni senza perdite di pacchetti o disconnessioni da più di tre mesi ?
E' solo una curiosità, non voglio generare un flame,
grazie.

kokoko3k ha scritto:

Semplice, nuova linea nuovo doppino.... ogni linea ha il suo doppino e 
il gestore di quest'ultimi è Telecom Italia.... i doppini sono collegati 
alla centralina di FW, la centralina è settata a 6 o a 20mbit, se il 
doppino è usurato la velocità sarà inferiore.... FW, purtroppo, non può 
sapere in che stato sono i doppini, esegue dei test sulla linea ogni 
tanto e in base a questi test abbassa la velocità di connessione.... 
tieni presente anche che sulla stessa linea deve anche funzionare il 
telefono voip....

 ha scritto nel messaggio 
news:8nWih.3329$AA....@tornado.fastwebnet.it...


 
Cos'era una battuta? perché non si è capita

 ha scritto nel messaggio 
news:8nWih.3329$AA....@tornado.fastwebnet.it...

Ma pensa te, nuova linea nuovo doppino......beh, allora io che ho messo una 
nuova linea e chiesto a FW di darmi solo i dati (fw easy 6 mega), dovrei 
avere un nuovo doppino solo per me, giusto?
Ma se così fosse non si spiegherebbe come mai in 4 mesi mi hanno declassato 
da 6 mega a 640KB.
Un doppino che si usura dopo pochi giorni?
Ma fatemi capire una cosa: per quanto ancora dovremo continuare a farci 
prendere per il culo, eh?
La storia del doppino è una CAZZATA gigantesca!
LA verità è che non hanno banda a sufficienza per garantire la copertura a 
tutti gli utonti che si abbonano, dimezzano la banda a tot utenti e coprono, 
così facendo, altri fessi che si abbonano.
Ovvio che non ti diranno mai la verità e così ecco la storia del fantomatico 
"doppino usurato"!
Disdire amici, è l'unica cosa da fare!
Un saluto a voi tutti e Buon Natale
Ciao
JP

 
Non vuole dire che il doppino sia nuovo di zecca appena uscito dalla 
fabbrica.... possono usare un doppino di un utente che ha fatto la 
disdetta precedentemente....
Ma invece fammi capire come fanno a dimezzare la banda? Spiegamelo 
tecnicamente perché non riesco a capirlo... e come fai a sapere che non 
hanno banda a sufficienza?
un consiglio prima di dire le cose informatevi su com'è la situazione in 
Italia delle linee telefoniche.... i doppini sono di proprietà di 
Telecom e solo loro possono decidere se cambiarli o meno e solo loro 
sanno in che stato sono....

 stato sono....
Questo si sà. Ma una domanda nasce spontanea:
Se FW afferma che il problema dipende dai doppini Telecom usurati, perchè 
non denuncia Telecom per risarcimento danni, visto che tutto sto' casino dei 
doppini và inevitabilmente a discapito di FW?
Spiegami com'è possibile che FW non muova un dito per risolvere questo 
problema, che ahimè tocca migliaia di ute(o)nti FW.
Il resto sono chiacchiere caro mio.
Sappi che è VERGOGNOSO far pagare per un ADSL 6 mega a 40 euro al mese e 
ritrovarsene 640Kb dopo 3 mesi.
Io non lo so' perchè te, e pochi altri, venite sul NG a difendere FW, 
mah....o lavorate per loro o avete la fibra, se così fosse abbiate quanto 
meno il rispetto di chi è un "semplice" fruitore di un servizio che viene 
proposto in un modo e se lo ritrova in un altro.
Poi per quanto riguarda la storia del contratto, si, certo, c'è scritto 
della verifica etc.etc. ma fatto stà che da 6 Mb a 2 Mb, come declassamento, 
ci puo' anche stare (deve starci per forza visto le clausole contrattuali 
sulla verifica dopo l'ativazione), ma, sinceramente, da 2 Mb a 640 Kb, NO, 
non ci sto', e infatti ho disdetto.
Ciao e Buon Natale a te e a tutto il NG, e speriamo che FW fallisca nel 
2007! LADRI

 
Nessun è qui per difendere nessuno.... è stato detto più volte 
abbonatevi a FW solo se avete la possibilità di avere la fibra, 
altrimenti sceglietevi altri operatori.... io ho la fibra e mi trovo 
benissimo se ho un guasto in 24 ore è riparato perché tutta la tratta la 
segue FW non c'è TI di mezzo... prima di dire che siamo utonti poi ci 
penserei.... secondo te è più utonto uno che ha la fibra a 10 Mb o uno 
che ha un'ADSL a 6 Mb ma una parte della sua linea è di proprietà di un 
operatore concorrente? Ripeto ancora una volta se non avessi la fibra 
non mi sarei abbonato a FW ma sarei rimasto con TI, perlomeno se ho un 
guasto sulla linea non possono dire che è colpa di un altro visto che 
possono intervenire sull'intera tratta telefonica, come avviene sulla 
fibra ottica.

 Un saluto a voi tutti e Buon Natale
Anche a te e buon S.Stefano. 
-- 
Salva saluti da:
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 abbassarti la banda per il collegamento ad internet...
ehm....io non ho la voce ma solo i dati con FW, mi sono perso qualcosa?
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
Benissimo, ora è tutto chiaro.
Io non ho mai citato come utonti quelli che hanno la fortuna di avere la 
fibra, purtroppo chi non ce l'ha (come me) si trova in questa situazione. Tu 
parli bene di FW perchè sei in fibra, eh bella scoperta.
Ma allora che avessero le palle di proporre a chi non ha la fibra, un 
contratto più flessibile visti i continui disagi che ci sono.
Sinceramente non me ne frega una beneamata mazza di TI o FW, del doppino 
usurato o no, a me, come ad altre migliaia di persone, preme avere un 
servizio efficiente e valido, visti i soldi che si prendono ogni 2 mesi e in 
anticipo.
Ribadisco: LADRI
e buon Natale
JP

 
Sempre meno di altri operatori... (leggi Infostarda)


Purtroppo s'è capita. 

 in anticipo i due mesi.... rido sempre di piů.... ma coma caxxo fate gli 


 
Continuate pure a supporre che vi dimezzano la banda ma senza sapere 
come fanno... il motivo? Per darla agli utenti nuovi per poi toglierla a 
quest'ultimi per darla ad altri ancora più nuovi? Ma non credi che 
questo è un gioco che non regge?
Questa è l'ultima volta che lo dico anche perché parlare con voi 
incaxxati perché non avete il servizio che speravate è sostanzialmente 
inutile.... se siete raggiunti dalla fibra abbonatevi a FW altrimenti 
NO... se volete la fibra e FW non ve la porta perché preferisce 
appiopparvi una DSL più meno scarsa, chiedete a Telecom di portarvela 
visto che la utilizza da molto più tempo di FW.

io credo che non sia questione di doppino.
Ho fastweb da 4 anni,ho sempre pagato per i 10 mega
ma ho sempre avuto i 2 mega,e mi sembra strano che in 4
anni la velocità sia rimasta così costante.
Ho la centrale a 1500 metri e dovrei avere i 6 mega senza problemi,ma dicono
che il
doppino sia rovinato.
Piu che disdire e scoraggiare gli amici da attivarsi con loro non posso
fare.
Almeno mi facessero uno sconto....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cazzate varie,manco voglio dirlo alla fine.
Se per linee intendi i doppini, non credo che Telecom abbia scelta. Se un
cittadino decide di passare in umbundling ad altro operatore, Telecom quel
doppino lo deve mollare, nuovo di zecca o vecchio e marcio che sia.
Se per linee intendi altro, allora non so che dire perche' non ho capito
cosa intendi.

 
Altro che sconto.... ma è mai possibile che se paghi per una 6 devi 
avere una 2? Fastweb dovrebbe far pagare in base alla velocità che ogni 
utente riesce a raggiungere, non è possibile che le DSL paghino tanto 
quanto le fibre e i 2Mb tanto quanto i 20 Mb.... Questo è quello che 
dovete dire a FW .... la mia linea è degradata per colpa del doppino? 
Bene anche i miei soldi si degradano sempre per colpa del doppino.... e 
qui nessuno vi darebbe torto, anzi...

 per tale ragione (ed il
Supponiamo che 100 utenti collegati ad un solo server A che li 
connette ad internet, chiedono di scaricare 100files da 100 
server in internet differenti.
Supponiamo inoltre che tali server siano in  grado di inviare 
tali file all massima velocità consentita per gli utenti, che è 
la loro massima capacità per scaricare,
poniamo questa sia di 256KByte/s.
Come funziona il server A:
Egli si collega per voi ai 100 server ed effettuarà un divisione 
dei tempi, ossia, ognuno dei 100 utenti sarà servito in una 
piccola frazione di tempo, quindi, la frequenza con cui deve 
lavorare la cpu, ma credo sicuramente LE cpu(saranno architetture 
parallele e ultraveloci e alla via così), è altissima,  ma per 
quanto veloci e distribuite nello spazio, c'è comunque un limite 
tecnologico, servono comunque 100 modem per operare, perchè i 
servers remoti non possono lavorare a frequenze diverse come i 
cellulari nei quali è operata un divisione di frequenza nella 
cella in cui stazionano, in sostanza, sebbene fattibile la cosa, 
in fondo basta comprare un modem per ongi utente che si connette 
al server, la cpu o le cpu che lavorano a divisione di tempo, non 
possono più di tanto.
Il rimedio è quello di creare più server che asservono ciascuno 
un certo numero di utenti, o diminuire la banda degli utenti, in 
maniera da rientrare nei limiti tecnologici(o di spesa) di cui 
sopra.
Quando ti diminuiscono la banda, tu scarichi con una velocità 
minore, e quindi la CPU ce la fa, altrimenti ti mette in attesa, 
e quindi, anche se la portante consentirebbe una banda elevata, 
praticamente, scarichi a bassa velocità, tanto vale ridurre la 
frequenza della portante, che tanto, più di quello non vai.
Quindi non c'è banda per tutti!
Ora ci sono limiti tecnologici anche con il doppino, che attenua 
fortemente maggiore è la portante e la distanza dal server o dal 
nodo di accesso più vicino, non a caso è nato il problema 
dell'ultimo miglio.
Non contano curve pericolose del doppino, anche le intereferenze 
sono una scusa, queste se esistono devono avere origine dalla 
stessa sorgente, qui siamo in presenza di guide d'onda non siamo 
nell'etere, dove poi c'è un antenna che riceve, sebbene il 
doppino possa considerarsi un antenna il suo guadagno è talmente 
piccolo da non destare alcuna preoccupazione.
L'attenuazione dovuta al doppino è a causa della capacità 
distribuita, questa dipende molto dallo stato del dielettrico, se 
questi è usurato per effetti atmosferici o altro la capacità 
aumenta e quindi l'attenuazione pure, questo prima che il 
doppino, chissà quanto tempo orsono non fosse inglobato 
all'interno di una guaina protettrice, dopo di che anche li la 
vedo dura con il deteioramento del dielettrico.
Fenomeni di ossidazione del rame sono quindi anche da escludere, 
e in ogni caso la sezione delle anime è sufficiente a garantire 
la conducibilità richiesta.
Il discorso è molto più lungo ma concludo qui. 

 Il discorso č molto piů lungo ma concludo qui.
Ti ringrazio, ma non hai risposto... 

 ha scritto nel messaggio 
news:3Swkh.7912$AA....@tornado.fastwebnet.it...

Con piacere, FW non puň attaccarsi al doppino degradato tutto 
qui.
Dal punto di vista commerciale il tutto si spiega a meraviglia 
come un puzzle perfettamente riuscito,
FW ha una rete ormai troppo piccola per soddisfare tutti gli 
utenti, e quindi chiaramente declassa chi puň, per favorire chi 
non puň declassare, perchč ha la fibra o il doppino nuovo di 
zecca.