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Titolo: Agli amici del Sud

"Non č che il napoletano non rispetti le regole. E' che ha le sue. Nel 
codice della strada napoletano, per esempio, il rosso č un consiglio. E la 
svolta a destra č sempre consentita, a prescindere dall'eventuale 
segnalazione."
(Luciano De Crescenzo)
...e poi hanno qualcuno ha il coraggio di lamentarsi se la RC č cara?
A.L.


"Chi generalizza è sempre un 
grandissimo coglione!"
(Confucio)

 A.L.
Al di là della facezia di De Crescenzo, nella quale pure c'è un fondo di
verità, il vero motivo dell'esplosione dei risarcimenti in Campania è
legata solo ed esclusivamente alle truffe.
Ricorderai infatti che fino a non troppi anni fa, le tariffe RCA della
provincia di Napoli si collocavano nelle fasce medio alte della
classificazione territoriale, più basse di altre grandi città: ad es.
Bologna, Firenze e Roma.
Quando poi la truffa diventa ammortizzatore sociale gli attuari vanno in
crisi, individuando fenomeni che esulano dalla normale osservazione
statistica. É così che si arriva a chiedere 13.000 euro ad un diciottene
per assicurare una Punto.
Una considerazione: circa dieci anni fa lo Stato ha trionfalisticamente
sbandierato la sconfitta del contrabbando di sigarette a Napoli, presente
da sempre. Tenendo conto che il contrabbando dava da vivere (intendiamoci:
illegalmente!) a 300.000 famiglie, il mio dubbio è: come si procurano da
vivere oggi? Sicuramente commettendo reati più gravi e più odiosi per la
popolazione, ed anche industrializzando la truffa alle assicurazioni, con
il coinvolgimento di figure che nel settore operano: periti, liquidatori,
avvocati, medici, testimoni professionisti, etc.
Insomma, direi che lo stile di guida dei napoletani è proprio l'ultima
delle cause del fenomeno.
Saluti, Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Saluti, Marco
Condivido ed in merito al malcostume padano di fare di tutta l'erba un
fascio aggiungo quanto segue.
Sono napoletano, vivo onestamente, guido da trenta anni a Napoli e sono in
prima classe bonus malus. Mai fatto sborsare una lira all'assicurazione.
Mi domando: perchè io devo pagare la polizza rca più euro di quanti ne
sborsa il mio "omologo" (prima classe, stessa età, ecc.) di Aosta?
Io guido tutti i giorni a Napoli, dove la condotta di guida è quella che è,
il rischio truffa è altissimo e non ho mai "attinto" alla rca con qualche
torto automobilistico (vero o tantomeno falso). Il mio "merito" è
decisamente maggiore di quello dell'omologo di Aosta che, con tutto il
rispetto, non fa nessuno sforzo particolare per mantenere la sua prima
classe: tutti sono ordinati, non deve preoccuparsi di chi passa col rosso,
le precedenze sono rispettate, nessuno ti legge il nome dell'assi dal
parabrezza per organizzarti il finto incidente, eccetera.
Premesso che il principio della "bonus malus" è sostanzialmente: "meno
esborsi mi provochi meno paghi" non capisco perchè, avendo ampiamente
dimostrato all'assicurazione le mie provette doti di "mantenitore della
prima classe" nel contesto peggiore d'Italia, ed avendo quindi dimostrato
che io sono più bravo di quello di Aosta, io devo pagare di più di quanto
paga il valdostano.
So già che l'assicuratore che mi legge sta rispondendomi "ma il rischio
intrinseco del residente a Napoli è superiore di quello di Aosta, e quindi,
per il principio della mutualità...."
Ma questa "mutualità" che guarda solo (o se preferite quasi solo) alla
residenza, non è forse fare di tutta l'erba un fascio? Non sarebbe più
corretto ed equo tenere conto della residenza anche nell'ottica della equità
dei premi nella stessa classe di merito? Insomma, andanto al concreto, il
fatto che in 14° a Napoli si paghi di più della 14° di Aosta è cosa buona e
giusta. Non è lo stesso però per la 1° classe di Napoli che paga di più
della 1° classe di Aosta. Proprio in ossequio ai principi concettuali della
bonus malus non dovrebbe essere così.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 concettuali della bonus malus non dovrebbe essere cosě.
Posso anche condividere, da assicuratore, la tua tesi.
Ma il motivo che č stata lasciata cadere nel vuoto la proposta di alcuni 
cosiddetti onorevoli di far pagare uguale a tutta Italia la classe 1 CIP č 
di ordine pratico, anzi praticissimo:
Quale dovrebbere essere la tariffa unica della classe 1 CIP?
Quella di Napoli? Le assicurazioni si fregherebbero le mani, in teoria; in 
pratica assisteremmo ai veri o falsi incidenti degli abitanti di tante altre 
provincie italiane che avrebbero un vantaggio a rimanere in classe 3 
piuttosto che in 1 !
Quella di Isernia (la piů bassa d'Italia) ? Le assicurazioni incasserebbero 
troppo poco dalla classe 1 per cui dovrebbero aumentare la tariffa delle 
altre classi in mezza Italia. Poi glielo vai a raccontare tu a quegli 
automobilisti del perchč la  loro assicurazione č aumentata troppo. :-)
Ciao
P.S. - Io abito e opero a Bologna.............
-- 
Giampaolo Natali
nataliass@041243NOSPAM@
gpl.NOSPAM.libero.it
 

 P.S. - Io abito e opero a Bologna.............
Beato te!


 Saluti, Marco
La mia era una risposta "tecnica" al nostro interlocutore, finalizzata a 
spiegargli l'impossibilità di uniformare il costo della classe 1 CIP in 
tutta Italia mantenendo nel contempo la differenziazione attuale per le 
altre classi.
Circa l'abitare a Bologna, mi ritengo un privilegiato per mille aspetti, ma 
come cittadino avverto (quasi) la stessa discriminazione tariffaria dei 
napoletani.
Però mentre per le tariffe di Napoli c'è sempre un gran can can, per quelle 
bolognesi tutto tace.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
nataliass@041243NOSPAM@
gpl.NOSPAM.libero.it
 

fascio aggiungo quanto segue.
Fermo fermo fermo...
ci sono decine di indicatori, dal comportamento stradale al pagamento delle 
utenze domestiche, dai bilanci comunali alle opere pubbliche, che fanno del 
Sud Italia, con particolare riferimento a certe aree, l'eterna voragine di 
pubblico denaro a fronte dell'eterna inosservanza delle regole sociali.
Non è malcostume padano "fare di tutta l'erba un fascio", ma è piuttosto la 
matematica -che non è razzista e non fa politica- a dire che esiste un 
fascio bello grosso, anzi un covone, con buona pace dei fili d'erba che ne 
restano fuori.
Dire che non è vero sarà pure politically correct, ma non fa certo bene.
E ti assicuro che l'unico sistema per cambiare le cose è quello di farle 
pesare sul portafoglio di tutti quanti. Il Comune di Napoli ha mandato al 
macero 2 milioni di contravvenzioni perchè "tanto qui non le paga nessuno" e 
in compenso da decine di anni chiude l'esercizio in passivo compensando con 
i soldi degli altri enti locali.
E per quanto i truffatori siano specie diffusa in tutte le Regioni, quando 
in una città risultano coinvolti periti, medici, avvocati e una discreta 
fetta di giudici, viene da pensare che l'intero sistema sia marcio. E' un 
pensiero legittimo o ritieni che il registro degli indagati lo manometta 
Bossi per screditare la tua città?
A.L.

(Confucio)
Esiste una ricca documentazione fotografica -oltre mille immagini- degli
impiegati di un certo ufficio pubblico di una certa grande città,
allegramente ripresi a fare shopping in orario di lavoro. E' sufficiente per
dire che in quell'ufficio non fanno un cazzo o bisogna considerarli emuli di
Stakanov per via di quei tre-quattro che eccezionalmente erano alla 
scrivania?
Esiste anche una pregevole documentazione filmata di Simonetta Martone e
Maurizio Mannoni (giornalisti di RaiTre, rete che mi risulta non-leghista) a
proposito del comportamento al semaforo dei napoletani. In effetti qualcuno
rallenta e sporadicamente c'è pure chi si ferma. Ma dato che il restante 90
per cento se ne strafotte del rosso, sono legittimato a generalizzare oppure
per quei quattro gatti che rispettano il codice dobbiamo ritenere questi
filmati un modello di educazione stradale?
A.L.

 famiglie, il mio dubbio è: come si procurano da vivere oggi?
poverini... chiissà come fanno dalle altre parti d'italia a vivere anche 
senza il contrabbando... mah... MA andare a lavorare onestamente come fanno 
tutti gli altri è difficile?!?!? 

 paura di quelle 300.000 famiglie che ci campano...
la colpa gira e rigira in iatlia è semrpe sua eh? cona ltri governiinvece la 
situazione era completamente diversa eh?? ma perchè al posto di addossare le 
colpe aglialtri non ci si fa un po l'esame di coscienza ogni tanto? 

[cut all]
bel post, mi č piaciuto leggerlo! :)
effettivamente non so proprio come darti torto...! 

 macero 2 milioni di contravvenzioni perchè "tanto qui non le paga nessuno"
Gia'... qualcuno mi spiega come questo puo' succedere?
Dalle mie parti, dove le colline del Chianti danno il nome al vino, se mi
permetto di non pagare una multa dei VVUU  (a cominciare dalla cintura...)
entrano in gioco tutta una serie di meccanismi per i quali alla fine, se non
voglio che l'ufficiale giudiziario mi bussi alla porta, in un modo o
nell'altro - se non riesco a farmi accettare un ricorso - devo pagare!
..........

 Bossi per screditare la tua città?
Il pensiero è pienamente legittimo, oltre che realistico e fondato.
Ma è proprio perchè le cose stanno come dici tu che ho ragione io in merito
alla prima classe bonus malus! Non credi?
E' proprio la mia abilità a evitare problemi all'assicurazione in un mondo
di lupi, da te ben descritto, che dovrebbe premiarmi una virgola in più del
mio omologo di Isernia.


Borto ha scritto:


Non attribuirmi cose che non ho detto. Il riferimento era agli esempi di
legalità che ci vengono dagli attuali governanti, che vanno nel senso
opposto a quello di cui questo nostro amato paese ha bisogno.
Per quanto riguarda l'esame di coscienza, io le tasse le pago fino in
fondo e mi piacerebbe che servissero a finanziare uno Stato che combatte
la criminalità organizzata che tiene in ostaggio milioni di cittadini
onesti, anziché farci affari e beneficiare dei voti che essa veicola (61
su 61 ti ricorda niente?).
Quanto all'altro post, quello sul lavoro onesto, secondo te 35.000
candidati, tutti diplomati o più spesso laureati, per due posti di vigile
urbano sono invenzioni giornalistiche?
Giovani napoletani laureati che andavano a fare gli operai a Treviso, con
uno stipendio di 900 euro ed un canone di fitto di 600 lo facevano per
respirare la sana aria del Nord Est. Uso l'imperfetto perché oggi quelle
fabbriche trevigiane sono chiuse in quanto i civilissimi imprenditori
veneti hanno trasferito tutta la produzione in Romania, Slovacchia, etc.
Fate un giro al Sud, prima di parlare a vanvera...


 etc. Fate un giro al Sud, prima di parlare a vanvera...
son stato +o- in tutta Italia, e anche nella napoli della quale stiamo 
parlando, per giunta abitoa  20km da treviso... e ti assicuro che è vero che 
gli affiti costano 600E (anche di più...), è vero che l'ultimo arrivato 
prende 900E in fabbrica, ma non ci credo che uno vien da napoli a qua per 
rimetterci soldi, perchè con 900-600=300E non si vive qua, manco a pane a 
acqua. Poi magari uno può dire ho X.000E da parte, ne INVESTO un po, mi 
trasferisco al nord per un po, lavoro in fabbrica, ci rimetto un po di soldi 
al mese e intanto cerco qualcosa di serio... 

[ri-stracut]
ribadisco che hai ragione nel dire che te sei molto più abile del tuo 
"compagno di classe cip" di aosta o isernia e che quindi dovresti essere 
premiato, però come dò ragione a te, non posso dar torto al reply sopra di 
Gianpaolo Natali....
te riusciresti a risolvere il problema da lui esposto???????
Però Però...
se a Napoli la 1° cip costasse meno della metà di ora (quanto paghi per 
curiosità?) non è che forse i napoletani sarebbero più incentivati a tenere 
la prima?!? Dato che in seconda pagherebbero moooolto di più? 

 scrivania?
E questo non è niente.
Tra il luglio e l'ottobre 2002 la Guardia di Finanza italiana ha svolto 
indagini su 21.199 aziende italiane. Se volessimo considerare queste 
indagini una sorta di sondaggio sulla diffusione dell'evasione fiscale in 
Italia, potremmo considerarlo assai attendibile, perché il campione di norma 
considerato nelle analisi che riguardano tutta la popolazione italiana, non 
supera i 5.000 soggetti (una quantità considerata più che sufficiente).
Qual è stato il risultato di queste indagini? 13.151 lavoratori in nero.
In percentuali, il tasso di irregolarità delle aziende è risultato così 
distribuito sul territorio:
il 50% delle aziende al Nord-Ovest non è in regola;
il 60,6% al Centro;
il 61,2% nel Nord-Est;
il 63,6% in Sicilia e Sardegna;
il 76% al Sud.
In media, più del 60% delle aziende italiane evade il fisco.
È una notizia che desta preoccupazione perché ci parla di un Paese malato, 
che deve farsi carico di una enorme quantità di aziende che non solo sottrae 
risorse alla collettività, ma pratica anche una concorrenza sleale alle 
spalle di una minoranza (una minoranza!!!) di imprese oneste.
E non stiamo parlando di una zona particolare, ma dell'intero paese, in cui 
nord e sud, est ed ovest sono straordinariamente vicini: forse generalizzare 
qui avrebbe anche più senso.
D'altra parte, con un siffatto PdC, che ha dichiarato essere moralmente 
giusto evadere le tasse, il risultato non può che essere questo.
S.

> D'altra parte, con un siffatto PdC, che ha dichiarato essere
PdC?
Scusate l'ignoramnza.... che č? 


Presidenza del Consiglio, forse?


> Presidenza del Consiglio, forse?
Aghn....!!!!! fanculo anche agli acronimi :)))))))))
scusa 

 scusa
Dai, non era difficile
S. 

 tenere la prima?!? Dato che in seconda pagherebbero moooolto di più?
Per l'appunto ...
Otto 

 bonus malus non dovrebbe essere così.
Questa è n'ottima osservazione.
Meriterebbe una profonda analisi e sono convinto che, se si riuscisse a 
premiare i più disciplinati nelle realtà più difficili,
ci sarebbe ben presto una sensibile variazione di tendenza ...
Otto 

 Giampaolo Natali
Le sai proprio tutte grande Gia.N. ... fenomeno ... :-))
Otto 

 ci sarebbe ben presto una sensibile variazione di tendenza ...
Ringrazio te e gli altri per aver compreso e condiviso il mio pensiero. Il
problema "tecnico operativo" posto dal Natali non so risolverlo, ma non
ritengo sia un problema sostanziale: dato l'imput al meccanismo di calcolo
dovrebbe venire automaticamente fuori la tabella delle tariffe.
Prendo spunto da quest'ultimo post per lanciare una provocazione a questo
qualificato forum: ma siamo proprio convinti che il mondo delle
assicurazioni voglia una "variazione di tendenza" come scrive Otto? Io, da
assicurato in prima classe napoletano, non ho questa sensazione. Che
convenienza avrebbe il sistema assicurativo dal tener conto di quello che
dico, che tutto sommato non mi sembra neanche un pensiero di grande acume?
E' perchè quello che penso io non l'hanno pensato prima e meglio di me i
legulei delle assicurazioni? Non è che per caso questo andazzo di premi rca
stratosferici a Napoli convenga abbondantemente di più ai venditori di
polizze rispetto alla "variazione di tendenza" che qualche banale
ragionamento di buon senso potrebbe apportare? La bandiera della Napoli
imbrogliona è un comodissimo alibi per le assicurazioni. Intendiamoci, è
verissimo che in alcuni paesi del napoletano l'imbroglio alle assicurazioni
costituisce un vero e proprio "ammortizzatore sociale" come giustamente
scrive Alex Lusting, ma siamo proprio convinti che dall'altra parte della
scrivania, in giacca e cravatta, non si stia speculando sulla situazione
facendo, ci ritorno, di tutta l'erba un fascio? Bisogna far leva sulla parte
onesta per invertire la tendenza, non c'è altra strada. E questo vale non
solo per le rca, ma per tutto il sistema sociale. Ma siamo certi che la
parte disonesta sia solo quella che sopravvive (ruba, è corretto ruba, per
carità!) col finto incidente?
Quando qualcuno qui a Napoli ha importato polizze dalla Grecia vendendole a
tre soldi è stato silurato e affondato dal .... meccanismo corrotto delle
connivenze. E non voglio andare oltre, ma chi conosce i fatti e le persone
di Napoli sa benissimo di cosa parlo.


 meccanismo corrotto delle connivenze.
Veramente a me risulta che la compagnia greca si è silurata e affondata da 
sola, così come successe per alcune compagnie nate in Campania, tipo Lloyd 
Centauro, Cosida, ecc..
-- 
Giampaolo Natali
nataliass@041243NOSPAM@
gpl.NOSPAM.libero.it
 

 Centauro, Cosida, ecc..
Ti risulta la versione "ufficiale" della storia. Non è difficile, in questo
contesto, silurare un imprenditore che tenta la concorrenza alla holding
delle assicurazioni. Ovvio che le mie sono solo illazioni, non la versione
"giudiziaria" della vicenda, ormai morta e sepolta.
Ad ogni modo, venendo ai giorni nostri, tu o qualcuno del settore, può
produrre dati numerici dai quali si evincano gli euro incassati e quelli
sborsati in loco? Io non li conosco, ma potrebbe essere interessante
leggerli ..... anche perchè io possa eventualmente cambiare idea. Sarebbe
sciocco da parte mia avere certezze su cose che non conosco.


Per quanto riguarda il contante, Luigi, la risposta c'è.
E te la da una notissima società che vende aspirapolvere porta a porta, dal
nome germanico e marchio verde.
Questi signori, come ho detto, vendono suonando i campanelli di casa in casa
e la loro forza sta nel rateizzare. Il prodotto, infatti, è di buona qualità
ma costoso, sicchè la tecnica di vendita sta nel far vedere una piccola rata
mensile.
Tecnica utilizzata nell'Italia intera come nel resto d'Europa, da decenni.
Bene, la Direzione Generale di questa società ha impartito l'ordine
tassativo e categorico di evitare qualsiasi forma di pagamento dilazionato
in precise aree del territorio italiano. Indovina un po' dove?
E va detto che il "NO" alle rate è inderogabile, vale anche per il serio e
stimato professionista per il solo fatto che vive lì.
Meglio non vendere che prendere il bidone.
Quanto agli attestati di rischio, un affidabile sottufficiale della Finanza
mi raccontò, non molto tempo fa, che in occasione della partita domenicale
della squadra di casa era possibile per chiunque acquistare, tra una sciarpa
e un bandierone, una magnifica attestazione per la classe desiderata
relativa alla propria vettura. Direttamente nei pressi dello stadio.
Li beccarono solo una volta, sequestrando cinquecento tagliandi e facendo
pure arrabbiare gli acquirenti.
Per ultimo, l'anno scorso il nostro legale di fiducia, che seguiva una
pratica di risarcimento danni, è stato contattato dal collega napoletano
che, dopo aver candidamente ammesso la falsità della copertura assicurativa
della sua cliente, ha pure aggiunto "ma lo sapete voi quanto costano accà le
assicurazioni o no?".
A.L.

Fate un giro al Sud, prima di parlare a vanvera...
Guarda che io il Sud lo conosco molto bene. E proprio in questo momento sono 
attivati due corsi di specializzazione post-laurea in tema di restauri 
d'arte, di cui uno si tiene a Milano e uno a Bari. Il programma è identico 
perchè nasce dallo stesso gruppo di docenti, che per inciso fanno la spola 
in aereo tra Nord e Sud. Solo che in un caso PAGA LO STUDENTE, e costa 
talmente tanto che hanno fatto fatica a trovare allievi. Nell'altro caso non 
solo lo studente non ci mette un Euro, ma VIENE PAGATA A LUI un'indennità di 
presenza.
Prova a indovinare qual è la città dove si paga e quale quella dove si 
prende?
Quanto ai civilissimi imprenditori, non è scandaloso che l'azienda tenda a 
massimizzare il profitto: è il suo mestiere.
E ho appena finito di vedere RaiUno dove una gentile donzella, supportata 
dalla giornalista, spara a zero sul cosiddetto precariato. Io non ho ancora 
ben capito cosa sia il "precariato", visto che il cosiddetto lavoro atipico 
non compromette nè la retribuzione nè la sicurezza.
Continuo ad avere l'impressione che ciò di cui il "precario" si lagna sia la 
mancata vincita al Superenalotto che ai loro tempi avevano fatto i genitori 
ed i parenti più anziani. Come "Supernalotto" intendo quei contratti 
blindati a tempo indeterminato in grado di garantire, con la magica parola 
"assunzione", non solo il posto di lavoro a vita ma la sicurezza di uno 
stipendio a prescindere dalle capacità e dalla voglia di fare qualcosa.
E scusa se ritorno sul Sud, ma vorrei ricordare che la Regione Sicilia ha 
stanziato 25mila Euro a fondo perduto per i giovani laureati desiderosi di 
intraprendere la libera professione, e nessuno (a parte cinque -dicesi 5- 
persone) ne ha fatto richiesta: scopo finale del diploma o della laurea 
resta quello di fare punteggio per accedere meglio al Superenalotto di cui 
sopra.
Quanto infine all'esportazione del lavoro, sono anni che vado dicendo anche 
qui sul NG che la pressione da parte del consumatore per una competitività 
basata solo sui prezzi, non può favorire il prodotto di qualità (e costoso).
L'imperativo "compro da chi vuole di meno" prima o poi si trasferisce sul 
mercato del lavoro: "produco da chi mi chiede di meno". Qui sarebbe stato 
compito del lavoratore trovare il punto di incontro e capire cosa il mercato 
non è più disposto a dare. Ma lui, naturalmente, non schioda dalla posizione 
del padre e dello zio: vuole il Superenalotto.
E l'impresa va a produrre in Romania.
A.L.

 nataliass@041243NOSPAM@
gpl.NOSPAM.libero.it
Lo vedi, Luigi ??
A Giampaolo non gli si puň dire niente.
E' meglio lasciarlo stare, č un  tipo ... pericoloso ...
Ho saputo infatti che da non molto č stato promosso ... Alfiere ...
Per questo motivo, infatti č riuscito ( tra l'altro a sapere), che sotto , 
sotto,
pure a me hanno promosso, infatti da otto, ai massimi livelli ora mi 
chiamano nove ... :-)))
Saluti,
           .... 

 scritto:

Porca Peppina Luigi, la tua ''provocazione'' è cosi trasparente e 
percepibile da far si che in tutti noi, (o meglio in tutti quelli per i 
quali batta un cuore sostanzialmente onesto), si insinui ancor più la 
fastidiosa senzazione di essere sempre più considerati dai quattro 
incapucciati burattinai, dei miserabili pedoni, sacrificati sulla scacchiera 
in un attacco suicida per chissà chi, perchè o perchè cosa ...
Avanti il prossimo, che quando sono stanco, gli lascio il posto ... mio !!!
Otto 

 A.L.
Bella Alex, probabilmente non sarai simpatico a tutti, ma per mio conto sei 
una persona intelligente, sensibile e competente.
Fossi pure una bella ''trifola'', rischieresti ... molto ... :-)
Ciao, ciao,
                 Otto
 

                 Otto
Beh, non posso che condividere anch'io, per quanto riguarda l'intelligenza e 
la competenza. Riguardo la sensibilità, mi permetto di osservare che il 
nostro simpaticissimo Alex da un parte usa non rispondere nel merito al 
sottoscritto, il che è il minimo, ma dall'altra non contempla minimamente, 
nei propri ragionamenti, la circostanza, anche solo (dal suo punto di vista) 
la possibilità, che una buona fetta dei problemi della nostra penisola 
risieda anche (non del tutto ovviamente) nel mancato gettito fiscale 
derivante dall'evasione fiscale e contributiva riguardante la stragrande 
maggioranza delle imprese italiane, individuali e non (e non è un'opinione, 
ma il risultato di accertamenti della Guardia di Finanza).
Sarà dimenticanza o malafede?
S.