Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Help Erogazione cross 2 tempi

Inizio a scrivere questo post sapendo già che uscirà lungo e contorto quindi
mi scuso in anticipo.
Allora ho da poco finito la mia motard un Cre 50 e ci ho montato i seguenti
pezzi biella rinforzata, 77cc,21(sostituito con 19),terminalone proma (più
per scena che per altro (si insomma tamarraggine) e pignone con 2 denti in
più (ora è da 14).
Allora io fino adesso ho sempre avuto a che fare con scooter e mi sono
abituato a lavorare sulle trasmissioni automatiche e minchiate varie, salito
in sella alla moto mi sono trovato spaesato più che per la guida per
l'erogazione della "potenza" (saranno si e no 10 cavalli cagati).
Il problema è che non riesco a capire se la moto vada bene o no ad esempio
prima col 21 quando tiravo un marcia soprattutto se alta il motore affogava
alcuni mi avevano detto che è normale (fuorigiri) ma non ci vedevo chiaro e
infatti ci ho montato un 19 e l'ho ricarburata (e ora va meglio) ma continua
a non convicermi, più che l'erogazione la rapportatura, infatti, sembra che
la moto non riesca a dare il meglio di sè neanche quando è in coppia piena
per allungare un pò (per usarla in strada) ho cambiato il pignone e invece
del 12 ho messo un 14 (la corona mi pare sia 56) ora è un pò più lunga ma la
gestione della potenza continua a non convincermi.
Sarà che sono io che non sono abituato alle moto o ho sbagliato qualcosa
(magari nella scelta corona pignone).
Scusate se sono incomprensibile ma quello che non mi convince in stà moto
non riesco a spiegarlo neanche parlando (figuriamoci scrivendo)
Grazie
_jaco_

 gestione della potenza continua a non convincermi.
no, non c'entra il fuorigiri, non fa "ingollare". era semplicemente troppo
grosso il carb, e unito al fatto che probabilmente era 1 po scarburata (quei
motori patiscono le minime variazioni), agli alti regimi "succhiava" + di
quanto scaricava.
Rapporti: z56 mi sembra esagerato, lo monta il mio Kappino (che è
indubbiamente + serio): 56 denti sono veramente tanti, e anche se ne
aggiungi 2 al pignone rimani molto corto.
(sottolineo il "mi sembra" la sopra, non so le specifiche dei cre).
In ogni caso, senza provare non è facile capire il problema, ma spero di
averti aiutato, e se serve sono disponibilissimo: degli endurini conosco
vitamortemiracoli.
----------
M.C.C.P.
J_viruZ
----------

 non riesco a spiegarlo neanche parlando (figuriamoci scrivendo)
Scusami se non sono riuscito ad aiutarti granchè, ma non ho capito bene
qualè il problema. Cmq ti capisco, anche per me spiegare per scritto i
problemi è sempre difficile!
Ciao.
Leo
--
Aprilia Futura 75cc Polini


Dici che può esserci il probelama di quella storia che la catena è messa
troppo a trapezio (!?) cioè che il pignone è troppo grosso

 lamelle che non vanno bene. Il filtro è pulito?
getto 85 ma il filtro l'ho completamente rifatto non centra nulla con
l'originale (con la moto non me lo hanno dato e costava troppo);
si tranquillo a sto giro l'ho carburata bene ma i miei problemi non stanno
tanto li cioè forse ho detto male non è l'erogazione è come la potenza viene
scaricata forse è più un problema di rapportatura
Non penso che le lamelle anche se originali possano dare problemi del
genere.

 velocità    (è la mia prima moto)
Secondo quello che stai cercando è proprio una bella espansione :-) A me con
la mamitta originale ho la coppia + bassa, ma poi il motore si blocca (circa
9000giri) e sale di giri molto lentamente. Con l'espansione Ginnelli (ancora
il modello vecchio a doppio silenziatore) la coppia è + alta di circa mille
giri, ma quando prende la coppia non lo ferma + nessuno fino a quasi 11000
giri (questo fatto secondo me è dato, oltre all'espansione i se per se, dal
collettore, che nella marmitta originale quando sei agli alti regimi non
riesce a scaricare bene i gas del 70), e anche se ho una elaborazione poco
spinta, ha già una bella potenza!


 troppo a trapezio (!?) cioè che il pignone è troppo grosso
come regola generale per modificare la il rapp.di trasmissione finale
dovresti cambiare sia corona sia pignone, cmq se vuoi/devi cambiarne solo
uno t conviene la corona. questo è un po difficile da spiegare scrivendo, a
grandi linee se cambi solo pignone il motore sforza d +.
----------
M.C.C.P.
J_viruZ
----------

 a grandi linee se cambi solo pignone il motore sforza d +.
Ma quanto sforza il motore non è dato dal rapporto tra corona e pignone? Se
metto un dente in + al pignone o 3 in meno alla corona (considerando che +
o - che un dente del pignone è come 3 della corona) il motore non sforza
uguale? Con la corona hai una regolazione + precisa, ma se devi fare varie
prove una corona costa sulle 80k.


 prove una corona costa sulle 80k.
si, lo sforzo è conseguenza del rapporto P/C, e lo sforzo non varia se non
varia il rapporto, ma cambiare le misure di un solo componente fa
inevitabilmente cambiare il rapporto. il moptore sforza uguale se metto 1
dente in + al pignone "E" 3 denti in - alla corona, non 1 in + "O" 3 in
meno.
cmq se proprio si cambia un solo componente è meglio buttarsi sulla corona.
cmq giusto che 1denteP=3dentiC circa.
il cambiamento è drastico, certo, come ad esempio passare da 12/56 a 14/50,
ma almeno il cambiamento di prestazioni è dato solo dai rapporti e non dal
fatto che il motore non ce la fa (rapporti troppo lunghi) o si imballa
(troppo corti)