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Titolo: Provvigioni post bersani

Un saluto a tutti e un grazie in anticipo a chiunque risponderà a
questo post,
secondo voi dopo l'eliminazione del preconto qual'è la giusta
provvigione percentuale su un contratto del ramo danni ? Ve lo chiedo
perchè dato che ancora il mio mandato non è stato modificato e mi
trovo nella situazione di guadagnare di più (considerando il fattore
tempo) riscuotendo un semplice incasso rispetto alla produzione di una
nuova polizza.... (mi sto trasformando in uno squallido esattore).
Qualcuno di voi ha pensato di cambiare mestiere ?
Ciao

 Qualcuno di voi ha pensato di cambiare mestiere ?
Io... se non cambia qualcosa, a queste condizioni diventa durissima 
lavorare.
Saluti
-- 
~~~ Giant Hogweed ~~~


Ti rispondo da agente generale, quale sono da oltre 27 anni.
I mandati subagenziali, molti ma non tutti, giocavano sul preconto per cui 
non veniva riconosciuta la provvigione di incasso
sui premi di primo anno.
Nulla vietava e tanto meno vieta ora di riconoscerla anche il primo anno.
Circa l'aliquota.......... è di estrema variabilità a seconda del ramo e/o 
del tipo di contratto.
Io ho provvigioni che vanno dall'8% ricorrente al 24% ricorrente.
Come vedi il range è molto ampio.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

Saluti
Piu' si va avanti e piu' diventa durissima per *quasi* tutti.
Ciò premesso, nelle tue considerazioni dovresti metterci anche il
'buono' che l'abolizione del preconto introduce, e cioè il fatto che
se è vero che per ogni contratto guadagnerai meno, è altrettanto vero
che la tua possibilità di stipulare nuovi contratti sottraendoli
magari alla concorrenza aumenterà di molto. A fronte di un contratto
decennale mancato, ce ne potranno essere 20 annuali che ti frutteranno
la stessa somma in termini provvigionali. Convincere una persona a
versare lo stesso premio in un'altra compagnia è piu' facile che
convincerla a stipulare una polizza che prima non aveva
Certo, si dovrà trottare di più e meglio, finiranno le rendite di
posizione ove l'assicuratore aveva il suo feudo e faceva i soldi
standosene in ufficio a grattarsi amabilmente le palle, ma bisogna
riconoscere che prima o poi tutto ciò doveva arrivare.
Certo, se i gruppi agenti avessero gli attributi e dessero al proprio
presidente mandato di andare alla compagnia a ritrattare le
provvigioni mettendo sulla bilancia l'eventualità di vendere in blocco
la rete al miglior offerente, se ne vedrebbero delle belle.
Ma i gruppi agenti non hanno mai avuto nemmeno lontanamente una
compattezza simile :-(
Ciao



Non so quanto sia così aritmetica la proporzione tra l'abolizione
della decennalità e l'acquisizione di nuova clientela, in quanto per
polizze diverse dalla Rc Auto (vista dai clienti come un'imposta,
soldi buttati dalla finestra) non è tanto il prezzo a fare la
differenza, ma il prodotto e soprattutto la persona che lo vende e il
rapporto che si instaura tra le due parti. Quindi se il cliente non ha
avuto problemi di una certa rilevanza con l'agenzia con la quale è
assicurato (altrimenti se ne andrebbe ugualmente) è difficile che si
lasci convincere tanto facilmente da un altro assicuratore e questa
difficoltà è proporzionale agli anni che è stato assicurato e al
numero di polizze che ha stipulato. Sicuramente ci saranno opportunità
maggiori, ma secondo la mia opinione, riferite ad una certa clientela
che io considero rientrante nella categoria "ma**le", soggetti il cui
fine ultimo è il prezzo mettendo in secondo piano l'importanza delle
varie garanzie che si ritrovano puntualmente "fregati" per loro colpa
e che si rifanno puntualmente con l'agente e i suoi collaboratori per
degenerare prendendosela con il sistema assicurativo... e di aver a
che fare con certi elementi per poter tentare di arrivare alla stessa
cifra, questo mi fa venire un certo scoramento...
Non so se sei agente, ma il gruppo agenti non conta niente ? Non avete
avuto alcuna voce in merito ?
Cordiali Saluti,
Fabio

riconoscere che prima o poi tutto ciò doveva arrivare.
In genere discorsi di questo genere sono tipici delle direzioni
commerciali, che vengono a spiegare alle reti di vendita che sorta di
paradiso siano le nuove norme. Va sottolineato che i relatori sono
tutti rigorosamente lavoratori dipendenti, i quali se venisse loro
prospettata una qualsiasi componente economica legata alla redditività
scenderebbero in piazza a gridare "vergogna" dopo aver coinvolto i
sindacati e l'ispettorato del lavoro.
Nella realtà se si perde una polizza decennale c'è da sostenere una
battaglia legale per evitare il ristorno, che attualmente non si sa
bene a chi competa. Se il ristorno toccasse all'agente, per ogni
polizza persa occorrerebbe stipularne otto allo scopi di finire in
pari, e sinceramente chiunque mi venisse a dire "non c'è problema,
basta che lavori otto volte di più" lo prenderei a calci nel culo,
fosse pure l'amministratore delgato.
"A fronte di un contratto ce ne potranno essere 20" non significa
nulla. E' come dire che l'Agente può guadagnare da zero a un miliardo
di Euro, cioè in sostanza non dire niente.
La "rendita di posizione" con cui gli agenti fannulloni si
scalderebbero le chiappe, si chiama avviamento, si paga salata ed
esiste in tutti i settori merceologici. Prova a comprare un bar o una
lavanderia. Però ti dico una cosa: forse ci sarà qualche elettore di
questo Governo che godrà un mondo e verrà in agenzia a battere la
stecca dicendo: "assicuratore bastardo, devi ripartire da zero ogni
anno ed elemosinare ogni polizza". Probabilmente è la stessa persona
che manifesta contro il precariato e ha scritto sui muri di Bologna
"onore a mario Galesi".
Però io forse cambierò mestiere, ma prima mando a casa una, due, tre,
quattro e cinque impiegate.
Eh sì... la giusta volatilità del cliente prevista, anzi imposta da
Bersani, non può permettermi di erogare degli stipendi fissi. Però
posso proporre alle mie impiegate di essere pagare a gettone.
Scommetto che salteranno di gioia: suvvia, basta con la rendita fissa.
Un Euro a polizza, e basta impegnarsi e fare quelle misere
trecentoventimila polizze per poi poter girare in Ferrari. Cosa pensi,
mi ringrazieranno?
A.L.

mi ringrazieranno?
Non sbrachiamo.
Sarà sufficiente spiegare loro che mentre una volta si poteva essere
scortesi ed imprecisi tanto il cliente non lo si perdeva, da ora
diventa necessario salutare bene, spiegare bene, essere gentili,
precisi e puntuali, altrimenti il cliente se ne andrà altrove.
Nessun impiegato d'agenzia mira alla Ferrari.

della decennalità e l'acquisizione di nuova clientela, 
Non bisogna ragionare per compartimenti stagni e immaginare che tutto
rimanga come prima ma con le provvigioni decurtate e basta.
Il nuovo regime, unito ad altre leggi ben note porterà nuove
dinamiche, nuove situazioni, nuovi equilibri. La gente sapendo di non
correre piu' il rischio di dover sposare l'assicuratore probabilmente
si assicurerà di piu', le compagnie e gli agenti lavoreranno meglio
sapendo che il cliente sarà piu' volatile, ed il tutto muterà di molto
lo scenario.
Credi ad esempio che in questo momento non ci siano compagnie
straniere che si stanno fregando le mani e che non stanno pensando di
venire in Italia a mettere le mani su intere strutture di vendita?
E credi che non sappiano che la prima cosa da fare è proporre
trattamenti provvigionali decenti (in Italia siamo tra i peggiori
d'Europa) e condizioni di polizza accettabili (neppure qui brilliamo)?
Prima non lo potevano fare perchè il mercato era paralizzato dalla
decennalità, ma ora gli stranieri ci vedono come terra di conquista:
siamo sottoassicurati come pochi altri al mondo, e c'è solo da venire
a vendemmiare senza dover partire necessariamente da mercati marci
come quello dell'auto.
Bisogna dare tempo al tempo e vedrai che rivoluzione.
Fine delle compagnie che ti permettono gli sconti solo se fai un
fantastiliardo di vita, fine dei ricatti, fine degli agenti scorretti,
fine dei liquidatori che non rispondono al telefono...Io la vedo così,
poi intendiamoci, magari mi sbaglio, eh...
Certo, sarebbe stato meglio per tutti che invece di fare la legge e
buttarcela nelle palle in un mese, ci si fosse seduti tutti dietro ad
un tavolo per fare in modo che non ci fossero traumi, ma non puoi mica
pretendere che politici che come tali, come diceva qualcuno 'non hanno
mai lavorato in vita loro' vedano cosi' lontano.

diciamolo pure, molti colleghi ci hanno pucciato il pane.
L'Italia di peculiarità ne ha mille. E' il paese dei figli in casa
fino a trent'anni, è il paese dove tutti hanno una macchina e più
spesso due, quello dei colpi di frusta, quello delle gravidanze a
rischio.
E' il paese che ha il più alto numero di enti locali. Quello dove una
Compagnia aerea può presentare bilanci in rosso per vent'anni e
rimanere operante. Il paese degli aiuti di Stato mascherati,
dell'articolo 18, delle auto blu.
Per contro l'Italia è il paese che nell'olio d'oliva vuole l'olio
d'oliva e nel cioccolato il vero cacao, mentre nel resto d'Europa è
prassi metterci ogni schifoso surrogato.
Insomma, è l'Italia. Non è la Germania e non è la Francia, e se
fossimo meno esterofili ci accorgeremmo che quello che da noi è unico
non è per forza sbagliato, e che il cioccolato con l'olio di palma
resta una porcheria anche quando la UE dice che è cosa buona e giusta
fabbricarlo così.
La poliennalità consentiva una scelta, ovvero il cliente aveva la
facoltà di impegnarsi o no, vagliando i vantaggi che ne avesse
eventualmente avuto in cambio. Altrimenti, ha sempre potuto, SEMPRE,
fare contratti annuali.
La "provvida" legge Bersani elimina la scelta: ha scelto lui per
tutti. Con solerzia, devo dire, degna di miglior causa: da oiltre un
decennio si vorebbero eliminare i caselli autostradali non
automatizzati, ma non lo si fa per non urtare la cultura e la
suscettibilità di chi vuole per forza pagare in monetine. Invece,
siccome se scegli il poliennale sei necessariamente un idiota, arriva
Bersani e cura la tua aberrazione mentale vietandoti di farlo.
Questo per il bene del consumatore, dice lui. Ma sostituire una scelta
tra più opzioni con l'obbligo di una sola non mi risulta sia un
miglioramento. La retroattività del provvedimento poi non può che
farlo leggere diversamente, e cioè alla radice vi sia semplicemente la
volontà di cancellare tutti i vincoli preesistenti in modo da
agevolare la migrazione di portafoglio verso la grande distribuzione,
magari targata Coop, che non ha mai nascosto la voglia di entrare nel
mercato.
In questo senso il provvedimento si accompagna benissimo ad altri
analoghi: farmaci alla grande distribuzione, Coop in testa; telefonini
alla grande distribuzione, Coop in testa; benzina alla grande
distribuzione.
Che questo sia "per il bene del consumatore" lo raccontino, per
favore, ad un altro.
A.L.

fare contratti annuali.
quanti contratti decennali consapevolmente firmati dal cliente esistono in 
Italia ?
io mi imbatto settimanalmente in almeno un paio di casi di clienti che hanno 
polizze poliennali senza saperlo
il cliente quindi per potere, poteva farli sti contratti annuali,
bisogna vedere se lo SAPEVA
perche' diciamolo chiaro:
la poliennalita' serviva solo al sistema assicurativo, non certo al cliente
da agente, per me questa e' una GRANDE liberalizzazione
ci fa soffrire un po' economicamente ma neanche tanto
ma offre grandi opportunita' sia di crescita che di affermazione della 
propia professionalita'
perche' e' chiaro gli agenti "improvvisati" e un po' cialtroni verranno 
spazzati via
e anche quelli abituati a vivere su una rendita basata sulla poliennalita', 
ai primi storni
al lavoro ! 

mercato.
Io non sono un veggente, ma non credo proprio che le polizze che
eventualmente perderò finiranno all'Esselunga od alla Coop.
Cosi', sensazioni...

come quello dell'auto.
Gli stranieri ci vedono come gente che salta i pasti per comprare il
SUV o fare due settimane da ricco a Porto Cervo, e che in compenso ha
una propensione ad assicurarsi pari a 1,5 polizze pro capite. Dato che
va considerato tenendo conto che una, quella dell'auto, è
obbligatoria.
In certi Stati degli USA si arriva anche a 8.
Siamo sottoassicurati perchè vogliamo esserlo, refrattari per natura
ai contratti relativi a qualcosa di immateriale. All'estero lo sanno e
non investiranno un Euro per tentare di cambiare la zucca all'italiano
medio.
Del resto la legge 40/2007 è in vigore da tre mesi, che fanno cinque
se si tiene conto dell'antipasto in forma di decreto. Non si vede
neanche un cane che abbia iniziato le pratiche ISVAP per fare la
presunta vendemmia nella presunta terra di conquista. Ma del resto il
Governo aveva già varato le sue ipotesi rosee su Alitalia e sulla sua
appetibilità: nessuno si è filato quella ciofeca di Compagnia e
l'esecutivo ha fatto una magra spaventosa costata otto punti in Borsa.
Una curiosità. Dai tempi di "Mi manda Lubrano" sono segnalate
inserzioni di aziende che vendono facili lavori a domicilio,
promettendo lauti guadagni. L'incauto che aderisce scopre ben presto
che i lauti guadagni sono pari a poche decine di Euro, e l'azienda
promotrice invariabilmente si difende dandogli la colpa di uno scarso
impegno. Infatti i duemila Euro settimanali promessi si possono
benissimo raggiungere assemblando trentamila pezzi a settimana; se il
lavoratore non ci riesce è un lavativo.
Lubrano li definiva truffatori.
Ma ora leggendo certi discorsi ufficiali, anche da parte di autorevoli
esponenti dello Stato, apprendo che il nuovo contesto ha notevoli
potenzialità per gli intermediari delle assicurazioni, e se guadagnano
meno è solo colpa loro. Basterebbe infatti piazzare quei cinquecento o
seicento contratti settimanali per avere ricavi di tutto rispetto,
quindi se non ci riescono sono loro ad essere lavativi.
Scusa, sai... ma fatico a vedere la differenza con le aziende di cui
sopra: mi sembra lo stesso discorso. E quindi vale la stessa
definzione del buon Lubrano.
A.L.

potevano fare le polizze poliennali od annuali, ed oggi pure.
Non mi risulta.
Prima si potevano fare polizze poliennali od annuali, oggi si possono
fare polizze annuali o poliennali-rescindibili. Le polizze poliennali-
rescindibili non sono altro che polizze annuali a tutti gli effetti,
per cui la scelta, o meglio la non-scelta, è tra annuale ed annuale.
A breve la poliennale-rescindibile sarà tolta dai cataloghi prodotti,
essendo un doppione inutile.
Per curiosità, gli unici due soggetti che stipulano alla grande
polizze poliennali non rescindibili, alla faccia di Bersani e
dell'antitrust, sono le banche e i concessionari auto.
Le prime emettono la loro simpatica polizza decennale per l'incendio
dell'abitazione e il cliente la deve pagare tutta in anticipo. Se non
gli garba, non gli danno il mutuo.
I concessionari hanno bell'e pronta la polizza furto-incendio di
durata pari al finanziamento o, più spesso, al leasing. Il premio
viene calcolato in anticipo per tot anni, in genere quattro, aggiunto
al prezzo del veicolo e il tutto fatto oggetto di rateazione: in tal
modo il cliente ha pagato la polizza in anticipo e all'origine, gli
restano poi le rate per rimborsare il tutto.
Ah... non mi risulta che Prodi & C. abbiano speso una mezza parola su
questo diffuso malcostume.
A.L.

Italia ?
Quanti storni di polizze decennali ex-Bersani sono consapevolmente
firmati dal cliente e quanti opera dell'agente che gli dice "non ti
preoccupare, adesso passi tutto a me" e poi fa stornare un contratto
che andava benissimo, con primaria e serissima Compagnia, per fare in
cambio una polizza con meno garanzie e più franchigie e cuccarsi le
provvigioni?
Davvero un vantaggio per la clientela.
A.L.

questo diffuso malcostume.
Meglio dire al cliente: "paghi subito 10 anni e per 10 anni sei
coperto", piuttosto che dirgli: "la polizza dura un anno" e poi se non
paga gli gli anni successivi fargli scrivere dall'avvocato.
Senza contare che il premio anticipato lo potevamo e lo potremo
chiedere pure noi.

definzione del buon Lubrano.
Non stiamo a fare troppi voli pindarici.
La legge Bersani secondo me è arrivata con decenni di ritardo; giudico
Bersani un inetto, ma per il vecchio adagio per cui anche un orologio
scassato ogni 12 ore segna quella giusta, ci ha preso.
Il mercato si adeguerà, gli operatori anche, e si inizierà a lavorare
diversamente (secondo me, in meglio).

Davvero un vantaggio per la clientela.
Certo: il fatto di poter correggere i propri errori č un gran bel
vantaggio, io trovo.

A.L.
non sono daccordo
la disdettabilta' non c'entra poco con la poca accortezza dei clienti
o con agenti arruffoni e falsotti
anzi per questi ultimi saranno finalmente dolori, ora.
quanti contratti simili al caso che ipotizzi tu sono stati sottoscritti 
prima del decreto ?
beh ora il cliente potra' cambiare, anche tornando al vecchio
e poi ...
ipotizziamo che il decreto bersani non esista
e si possa contare sulla pluriennalita'
tu mi stai per caso dicendo che se la tua compagnia cambiasse un contratto
mettendo chennesso' maggiori franchigie
tu con i tuoi collaboratori non riformereste il portafoglio ?

 fare contratti annuali.
Alex io sono d'accordo con quello che scrivi praticamente sempre, però dai
questa secondo me proprio non esiste... nel 99% dei casi agenti e subagenti
facevano firmare un contratto decennale senza dire nulla al cliente, per
beccarsi un bel pacco di soldi subito e basta, poi al limite con i clienti
migliori e che magari avrebbero fatto altre polizze "in cambio di" si
beccavano pure lo storno e annullavano la polizza, con quelli più sfigati
invece manco quello, taci e paga oppure vai al legale.
Perlomeno ora si evitano comportamenti del genere, che tra l'altro
penalizzavano e penalizzano chi quelle polizze se le becca come subagente o
agente subentrante e deve gestire situazioni di imbarazzo con clienti
inconsapevoli o storni pesantissimi.
Tra l'altro la possibilità di fare polizze poliennali e di offrire tutti
questi vantaggi al cliente c'è ancora, mica è vietato, e se il cliente ha
tutti questi vantaggi rimarrà consapevolmente legato alla polizza per tutti
i 10 anni senza problemi, credo.
--
Stefano

Senza considerare tra l'altro tutte le riforme che puntualmente portavano al
prolungamento facendo ripartire il contratto per altri 10 anni, come se
iniziasse in quel momento... tutte cose fatte fare al cliente consapevole?
Naaa...
--
Stefano

Non voglio entrare nel merito dei vantaggi e svantaggi che una
rivoluzione come il decreto bersani ha portato al cliente, la mia
domanda era come effettivamente una categoria, della quale faccio
parte, il subagente possa continuare a vivere.
Vi spiego:
Nonostante il decreto sia entrato in vigore il 2 aprile, ad oggi, il
mio mandato è lo stesso; ho iniziato bene questo mese perfezionando 3
contratti retail i primi 3 giorni (frutto di lavoro svolto durante
giugno) per un ammontare totale di circa un migliaio di €. Ho
consegnato il 7a, il 7b e ho fatto compilare il questionario, tutti
destinati nel cesto giallo a casa del cliente che raccoglie la carta
(in provincia di Fi è giallo, dalle vostre parti com'è ?). Soddisfatto
ho fatto i miei conti e ho visto che senza considerare le imposte
sulle polizze ho guadagnato la bellezza di 45 €...............
Mi è salita una rabbia mista a frustrazione che ancora ad oggi non
riesco a farmi passare e che mi ha portato a chiedermi che senso abbia
continuare....
Mi chiedo:
1 non ho portafoglio ( o almeno è piccolo) perchè ho iniziato da un
anno e quindi non posso contare su un certo volume di incassi
2 studiare a fondo i prodotti le normative, etc per essere il più
possibile professionale e servire al meglio il cliente, preparare i
vari questionari, compilarli... per cosa fare la fame ?
3 mi devo sentir sempre dire che devo lavorare lavorare lavorare per
arrivare a fine mese e prendere quanto prima, quando vi assicuro :)
che non sono mai stato a grattarmi i cogl...i ?
Sono veramente avvilito....

parte, il subagente possa continuare a vivere.
Adesso ti faccio un esempio pratico di questa nuova dinamica di
mercato che qualcuno ritiene positiva. Ecco Mario, il mio ipotetico
subagente, che fino a ieri viveva bene e vendeva con coscienza...
-Driiiin... driiin...
-"Pronto, Agenzia Lustig"
-"Alex, sono Mario. Oggi mi sono alzato alle 7 e ho lavorato fino alle
21, ma ho fatto davvero tanto"
-"Dimmi, dimmi..."
-"Guarda, ho fatto subito una bella abitazione rischio nuovo da 200
Euro..."
-"Uhmm... 30 Euro di provvigioni, bene"
-"Poi il cliente mi ha presentato un vicino, e anche a lui ho venduto
150 Euro di polizza sulla casa"
-"...Fanno altri 20 Euro, e vai!"
-"Poi ho dovuto andare all'agenzia di un collega a farmi fare un
duplicato di attestato di rischio perchè il cliente lo aveva perso, ho
perso due ore ma vabbè... ho assicurato uno scooter e anche questa è
una polizza nuova"
-"Bravooo... altri 20 Euro"
-"Poi, Alex, al tizio dello scooter ho offerto l'aperitivo e stipulato
una polizza infortuni per il conducente!"
-"Otttimo, altri 10 Euro per te"
-"Sai, Alex, mi sono reso conto che erano polizze piccole, allora ho
messo in piedi una trattativa importante. Ci ho messo tre ore, tra
questionari e tutto, ma alla fine ce l'ho fatta: 2.500 Euro di fondo
per la pensione integrativa!"
-"Sei grande. 19 Euro di provvigioni per te"
-"Questa sera invece di uscire con la mia ragazza ho piazzato
un'assicurazione a un negozio e chiuso con altri 350 Euro di
produzione!!"
-"Complimenti davvero, altri 60 Euro e quindi in totale 159 Euro di
provvigioni. Sei veramente un bravo subagente, Mario, in più ha
incrementato il tuo portafoglio danni-auto di ben 1.000 Euro! Quasi mi
dispiace dirti che..."
-"Che cosa ?"
-"Beh, Mario, oggi la Direzione ha stornato due auto e una RC medico
del tuo portafoglio perchè avevano un s/p di 65"
-"Come, solo 65? E come mai?"
-"La direzione dice che è la nuova politica per avere un certo tipo di
bilancio. Hai perso 2.700 Euro, quindi con i 1.000 che hai fatto oggi
hai compensato meno della metà. E poi..."
-"Poi cosa ?"
-"Beh, io non so come dirtelo, ma ti ricordi quella polizza abitazione
da 300 Euro che hai fatto nel 2004 alla signora Rossi?"
-"Sì, è contentissima e quando ha avuto bisogno l'hanno sempre pagata"
-"Lo so, dice che se un ottimo assicuratore ed il prodotto è buono, ma
siccome sua figlia esce con un tuo collega, beh... ha deciso che per
motivi di famiglia ti manda un recesso con la legge Bersani. Lo storno
a tuo carico è di 210 Euro, quindi il bilancio della tua giornata
lavorativa di oggi è che devi DARE TU alla Compagnia 51 Euro. Me li
porti domani?"
-"Sì, Alex, domani mattina alle 9. Li trovi sul tuo tavolo con la
lettera di chiusura della partita IVA e la cessazione formale
dell'attività. Poi corro all'Esselunga per vedere se mi prendono come
cassiere."
A.L.

cassiere."
io purtroppo la vedo cosi'
il subagente se non guadagna se ne va, si
ma non all' esselunga
da un tuo collega di altra compagnia
grazie alla bersani in 2 anni si ricucca
tutto il suo portafolgio + una parte di quello che gli hai affidato
e gli storni te li paghi tu
tanto vale accordarsi bene bene prima
che perdere subagente + parte portafoglio + storni 

subagente, che fino a ieri viveva bene e vendeva con coscienza...
Adesso ti faccio un esempio pratico della vecchia dinamica di mercato,
e vediamo quale č la piu' positiva:
Subagente: "Buongiorno sig. Rossi, allora la facciamo sta polizza?"
Cliente: "Certo, quanto era il premio?"
S."200 Euro all'anno"
C."Ok perfetto. Senta, ma qui leggo 'scadenza 2015...significa che
devo tenermela sino al 2015?"
S."ma NOOOOOOOOOOO....se ad un certo punto non la vuole piu' me lo
dice e la togliamo".
C."Ma non si puņ fare di anno in anno?"
S."Eh, no, queste polizze sono decennali, lo sanno tutti"
C."Ok, mi fido. Dove devo firmare?"
....
Dopo 4 anni:
C."Senta, signor assicuratore, io avrei deciso per motivi miei di
togliere quella polizza della casa"
S."Eh, ma non si puņ, scade nel 2015"
C."Ma come? Lei mi aveva detto che potevo toglierla quando volevo"
"Si, ma č cambiato l'agente da cui dipendo, e queste cose non le
lascia fare, mi spiace"
S."Non posso andare a parlare con lui?"
C."Certo che puņ".
.........dall'Agente..................
C."Senta signor Agente, quando stipulai questa polizza il suo
subagente mi disse che potevo annullarla quando volevo"
A."Eh, purtroppo non č vero...ma il contratto non lo ha letto?"
S."Si, ma il subagente mi disse che la scadenza non era importante, e
che me l'avrebbero annullata senza problemi"
A."mmm....purtroppo la nostra direzione non accetta questi
storni....:"
Il resto della storiella la taglio perchč la sai benissimo.
Non so Mario, ma i subagenti  di cui sopra č ora che vadano a fare i
cassieri all'esselunga.
NESSUN CLIENTE, SINO A FEBBRAIO SCORSO, CHE AVESSE CONOSCIUTO I VERI
VINCOLI IMPOSTI DALLA POLIZZA DECENNALE CHE STAVA PER SOTTOSCRIVERE,
L'AVREBBE SOTTOSCRITTA (escluse le polizze malattia).
C'ERA QUASI SEMPRE DIETRO UNA BALLA COLOSSALE.
Ciao

 C'ERA QUASI SEMPRE DIETRO UNA BALLA COLOSSALE.
Che dire, sono d'accordo, credo che 9 assicuratori su 10 (ci metto dentro
tutti, agenti, subagenti, ecc e cmq sono ottimista sul numero) non abbiano
mai comunicato al cliente la durata e se lo hanno fatto gli hanno fatto
credere che si trattasse solo di una "formalità" (poi alla resa dei conti
chissà... e magari solo in cambio di una polizza nuova)
Il problema è che il sistema si è abituato ed adagiato su questo modo di
operare e adesso è dura (o meglio, prima era più facile guadagnare tutto e
subito, ora è più diluito nel tempo)
E' pur vero che esistono agenti che non hanno mai fatto contratti superiori
ad un anno e si sono sempre trovati bene così (oltre al fatto di poter
comodamente minacciare la propria compagnia di andarsene portando via tutti
i clienti, cosa che ora possono fare tutti)
--
Stefano

subito, ora è più diluito nel tempo)
Adesso, Stefano, non è dura. E' un paradiso.
Ben altre sono le armi letali che le Compagnie stanno mettendo in
cantiere, anche queste figlie della politica "a-morte-gli-
assicuratori" introdotta nell'ultimo biennio.
Primo problema: tu incassi delle provvigioni. Non uno stipendio, delle
provvigioni. Il cliente è disposto a foraggiare holding con legioni di
impiegati, perchè sono dipendenti come lui e sulla sacralità della
busta paga non si discute.
Ma se gli racconti che uno tra questi è pagato a provvigioni, allora
ecco che il Giuda, la sanguisuga, il profittatore, il ladro è bell'e
che individuato. Dice la legge: l'intermediario assicurativo pagato a
provvigioni, a partire dalla RCA, deve comunicare per iscritto al
cliente l'ammontare che ha percepito. Ovverosia il soldo della
vergogna. In modo che il cliente possa esternare il proprio sdegno e/o
passare a simpatici ricatti ("dammene metà o cambio agente").
Secondo problema: tu te ne vai e ti porti via il portafoglio, sul
quale continuerai a percepire le tue brave provvigioni cambiando
semplicemente la Compagnia di riferimento.
Due problemi, radice comune: le provvigioni.
Soluzione: non si pagano più provvigioni.
Naturalmente la Compagnia non pretende che gli agenti lavorino gratis,
ma suggerisce di cambiare il meccanismo di remunerazione. Due sono le
scuole di pensiero:
a) La remunerazione pagata dal cliente. In questa ipotesi, sostenuta
da Bersani & C., l'agente deve trasformarsi in consulente e farsi
pagare la parcella direttamente dalla clientela; la Compagnia non gli
scucirà più nulla. Particolare curioso: la consulenza, al contrario
delle provvigioni su contratti di assicurazione, è soggetta ad IVA con
relativi acconti.
Una vera proposta disinteressata che lo Stato fa alla categoria.
b) Il management fee. Questa è la soluzione che almeno una grande
Compagnia sta attuando nella realtà. Significa che, con meccanismo
similare a quello dei prodotti finanziari, all'agente non viene pagata
una provvigione di acquisto o di incasso, ma un contributo sul fatto
di aver mantenuto il cliente in portafoglio, ammesso che il cliente
sia remunerativo. Cioè se si fa una polizza RCA e il tipo non fa
sinistri, la gestione ed il mantenimento del cliente vengono pagati
con 30 centesimi di Euro al mese. Un affarone, prospetta la Compagnia,
perchè in quindici anni, se si mantiene il portafoglio, si arriva a
guadagnare più di prima.
A.L.

 Compagnia sta attuando nella realtà. 
Senza fare nomi si può dire di che compagnia si tratta? :)
ReMo
-- 
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E io che faccio?
Sono produttore assicurativo per una primaria compagnia (si dice
così...).
Ovviamente non essendo subagente non becco provvigioni ricorrenti.
Quindi solo preconto e quindi solo polizze poliennali: (4x10)+7= 47%
su una polizza infortuni tanto per fare un esempio.
Mi danno anche un piccolo fisso mensile (300), tutti i costi di
ufficio pagati.
Dal prossimo anno mi elimineranno il fisso per sostituirlo con
provvigioni di incasso (3% RCA - 5% DANNI) sulle polizze con il mio
codice. (va considerato che ovviamente le provvigioni di acquisto le
ho già acquisite perchè precontate, anche se sempre a rischio
disdetta)
Da un po' di tempo mi sto guardando intorno, anche perchè l'ambiemte
in cui lavoro non mi pare il massimo.
Sto avviando un discorso con un'altra compagnia (non "primaria"...)
che sarebbe interessata a me come subagente e per affidarmi un mini
portafoglio da gestire e sviluppare. La loro offerta (solo provv
ricorrenti, quindi acquisto+incasso) è 5% RCA e 10/12% danni. Non
conosco molto l'ambiente, ma non mi pare comunque il massimo. Un
aspetto positivo: ripartirei da polizze annuali e quindi niente rischi
di storni provvigionali.
Che ne dite? Siamo nella media o si può trovare di meglio?
Sinceramente non ho voglia di cambiare compagnia ogni tre anni....
vorrei fare ORA una scelta più che decente, ma non ho termini di
paragone e di valutazione.
Oppure, visto anche il disgusto che mi provoca il modo in cui vendono
le polizze certi miei colleghi, è meglio che cerchi direttamente un
altro lavoro? (sinceramente sono anche stufo di avere la partita IVA;
tasse, balzelli, obblighi assurdi e la presunzione di evasione proprio
non li reggo più...)
aiuto.

(sinceramente sono anche stufo di avere la partita IVA;
Secondo me sei un po' stufo di troppe cose... :-)
--
Stefano

 Secondo me sei un po' stufo di troppe cose... :-)
già....