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Titolo: Dimensionare un radiatore olio

Ciao :)
vorrei aggiungere alla mia auto un radiatore per l'olio, come calcolare il 
corretto diametro dei tubi di collegamento sapendo la distanza 
piastra+termostatica  / radiatore (circa 3 metri di tubo) ?
La portata della pompa č oltre 70 litri/minuto a regime di potenza massima, 
indispensabile ridurre al minimo le perdite di carico per non trovarsi con 
meno pressione a valle del radiatore. La pressione nominale e' attorno ai 5 
bar.
Qualche ing. saprebbe aiutarmi?
Grazie.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Qualche ing. saprebbe aiutarmi?
Per quale motivo vuoi aggiungerlo? Che auto è? Hai già lo scambiatore 
acqua/olio?


A dire il vero non e' per me, quano l'olio arriva a 130-140 °C non ho 
problemi ad alzare il piede. Alcuni miei amici però pretendono di fare 5 o 
piu' giri tirati di fila, e li' le temperature iniziano ad alzarsi troppo.
Cmq. honda integra, lo scambiatore acqua-olio c'e' già.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Cmq. honda integra, lo scambiatore acqua-olio c'e' già.
A sto punto prendi un radiatore per olio allo sfascio e fatti un 
circuito secondario. In questo modo sei sicuro di non avere problemi di 
abbassamento di pressione o diminuzione della portata. Peschi diretto in 
coppa, usi una pompa elettrica così la stacchi o la fai variare in 
automatico in base alla temperatura e non devi far altro che trovare i 
tubi adeguati e aggiungere olio in coppa. Potresti anche provare ad 
usare una miscela al 20/30% (max) di liquido refrigerante e usare una 
termostatica che apra a 3°C in meno di quella attuale.
Che olio usano? Le temperature dell'acqua sono sempre ok?


Come olio abbiam sempre usato Mobil 1 5W50 (abbandonato perche' ultimamente 
la pressione faceva scherzi strani, tipo mezzo bar in meno a 100°C ad olio 
nuovo rispetto al Mobil di qualche anno fa, a toccarlo direi che è cambiata 
anche la consistenza oltre che l'odore. Boh.), ora Castrol edge 10W60 ed e' 
la stessa cosa (a parte la pressione che sta decisamente piu' alta in tutte 
le circostanze).
La temperatura acqua non so, la lancetta resta ferma da circa 75 a 105 °C, 
io ho uno strumento digitale e gli altri no.
Comunque con le termostatiche "anticipate" dovrebbe rimanere sicuramente 
sotto i 100 gradi anche dopo un po'.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 C'e' gia' un termostatica che apre circa 10øC prima 
Se ho capito bene si parla di pista. Togli del tutto la valvola e 
sostituiscila con una rondella...il diametro del foro lo trovi 
sperimentalmente fino a quando non ne trovi una che fa al caso tuo. Per 
abbassare ancora la temperatura puoi usare dei tubi in alluminio alettati 
che disperdono il calore meglio della gomma/silicone.
-- 
Nuno on zx-6r '04 working in progress...
666 the number of the beast, 70 the number of N1
*** 
www.gladio.org
 ***


Ciao,
Pier.
www.piergm.com


________
perche' dici cosi? mi pare un ottima idea invece. Oltretutto ti trovi ad 
avere piu' olio in circolo il che non mi pare affatto male. Se questo 
cirquito secondario ha una bella capienza appena lo apri ottieni un bel calo 
delle temperature.
Recuperate allo sfascio una coppa e la modificate... 

 Recuperate allo sfascio una coppa e la modificate... 
Poi se qualcosa va male tappi i 2 buchi e via. Se sbagli con il circuito 
di lubrificazione originale e ti trovi un crollo della pressione mentre 
sei in tirata direi che sono ca**i amari.
Comunque la termostatica da 10°C in meno è molto male in utilizzo 
quotidiano. Ti avevo suggerito una da 3°C perchè non procura danni. Se 
vai in pista e giri per la strada dovresti vedere se si trovano delle 
elettrovalvole di sufficiente sezione e temperatura. In quel modo 
gestisci il flusso per il meglio. Con un minimo di elettronica (che fa 
pure figo) controlli acqua e olio in automatico o semiautomatico.
Che poi adesso avete quegli orrendi (de gustibus) indicatori 
aftermarket? Sai piuttosto che figo che sarebbe un bel lcd grafico da 
640x240 che ti tiene sotto controllo tutti i parametri, dalla pressione 
e temperatura acqua/olio, temperatura gas scarico, giri, velocità max, 
accelerazione, rapporto lambda e tutto il resto!


Ho un LCD non grafico che fa piu o meno quel che dici. :-)
Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Mah...e la pompa elettrica dove la troviamo ? :S
Ciao,
Pier.
www.piergm.com


ah ecco mi pareva che fosse  solo sana pigrizia^^
in fondo questa pompa secondaria non deve lavorare con grandi pressioni, 
dato che semplicemente miscela olio fresco a quello caldissimo della coppa. 
Quindi una pompa meccanica in grado di reggere le temperature e un motore 
elettrico qualsiasi da 12 volt (chesso' pure una pompa benzina tipo le bosh 
esterne se regge le temperature)....
anzi ora che ci peno ne parlo con un amico che corre nei rally con le civic 
e diceva da quando usano certe elaborazioni che l'affidabilita' e' scesa 
tanto. Magari si e' scordato di raffreddare l'olio come si deve... (dubito 
onestamente ma magari ha qualche buona idea)

 piu' alta in tutte le circostanze).
è NORMALISSIMO il comportamento dell'olio che descrix
la soluzione più facilmente applicabile, a basso prezzo e SICURA è quella di 
DERIVARE il percorso olio a monte dello scambiatore olio-acqua ponendo un 
semplice raccordo a Y (taglio da eseguire nel punto più BASSO possibile) 
verso un secondo radiatore olio-aria (A), da posizionare preferibilmente in 
posizione lambita da aria fresca e poco vulnerabile in caso di piccoli urti, 
e dotato di termostatica d'ingresso tarata intorno a 90-100°C(1)
l'uscita del radiatore sarà quanto più vicina alla pompa olio ovvero 
direttamente in coppa (2) preferibilmente con beccuccio ricurvo verso il 
basso o diffusore a fungo/ventaglio(3)
UN solo foro da eseguire, UN solo tubo da tagliare: semplice, no?
;-)
(A) tieni presente che un radiatore idoneo allo scopo dovrebbe essere circa 
40x30x5cm lordi,  i raccordi dovrebbero avere un diametro utile non 
inferiore al centimetro, a parte la sede della valvola termostatica
(1) accertati che la valvola abbia il foro di minimo flusso, esattamente 
come le termostatiche da radiatore, per evitare che questo circuito si 
svuoti e subisca "colpi" di pressione)
(2) impossibile "ricongiungere" i due flussi olio in quanto portate e 
pressioni diverse. tutto da studiare in caso di necessità.
(3) sarà necessario smontare la coppa olio per posizionare il diffusore 
vicino alla succhiarola
non sarà difficile trovare un radiatore olio allo sfascio, ti rimane il 
costo dei raccordi e delle tubazioni, la valvola e la manodopera... 
semprechè non vglia provvedere da solo
;-)
divertti (con gli amici, intendo....)
Fabio 

Trovato quel che cercavo :)))
http://www.pressure-drop.com/Online-Calculator/index.html
Ciao,
Pier.
www.piergm.com