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Titolo: BIODISEL... FAI DA TE ?!?!?!?!?

Sollecitato dagli ultimi argomenti in merito, ho posto il quesito ai dotti
...praticanti diesel che conosco :-):-)
viene fuori che arrivo ultimo...
<< come non sai? si usa 50% gasolio e 50% olio di semi vari!!in estate, 30%
gasolio e 70% olio di semi vari..>>
cosě me la raccontano, cosě ve la posto....
le esperienze sono state portate avanti su diverse auto...golf, range ecc.
io ignoravo e....."imbello" un pochino
 ( imbello da imbellere...l'arte dell'imbecile
   made in Aldo Giovanni e Giacom )
 
         Carlo Pietrarossi,lavora in Tecnochimica,
(
www.tecnochimica.com
) risponde in base alle sue conoscenze
dirette di lavoro ed evita di dare i nomi commerciali
          anche dei suoi colleghi-concorrenti
_________________________________________________________
    " la meccanica non č la moglie del meccanico "
 

 gasolio e 70% olio di semi vari..>>
A costo di fare la figura del "boccalone".. ma l'olio di semi vari non costa
più del gasolio??????
(se la cosa è vantaggiosa economicamente.. la provo.. 
considerando che la toyota l'ho fatta marciarre col olio combustibile...
-- 
Se ti interessa il CMR(n) Roma visita il link: 
http://spazioweb.inwind.it/urara/CMRNY2K1.html
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 le esperienze sono state portate avanti su diverse auto...golf, range ecc.
Mbeh, raglio la mia!!!
Allora: tutto cio' che e' passibile di essere bruciato, brucia.
Ma vah! :=PPPPPPPPP
Ricordo all'inclita guarnigione ed al folto pubblico, che il primo motore a
combustione interna fu costruito da un frate e andava a .. polvere di
carbonella!
Nella lunga storia del motore a scoppio furono provati vari tipi di
combustibile: penso manchi la dinamite e la nitroglicerina, ma il
nitrometano e' stato impiegato.
Il motore che ha piu' la puzza sotto al naso e' il motore a ciclo otto che
richiede un combustibile energetico ma che si incendia con una velocita'
controllata ma non troppo lenta... 'nzomma, la benzina ad alta percentuale
di ottano sul cetano.
Il motore a ciclo diesel invece, va con tutto quello che puo' incendiarsi.
Gia' parlando di diesel marini a 2 tempi ho ricordato che i VLB (very large
bore) della Fiat Grandi Motori andavano molto meglio a craccia, olio
pesante, porcherie varie e si inchiodavano le pompe meccaniche di iniezione
quando dovevano passare all'alimentazione a gasolio troppo "asciutta".
In tempo di guerra i motori furono alimentati ad olio esausto, a gasogeno...
Non mi stupisce per nulla che si possano alimentare ad olio di semi.
Dice: ma l'inghippo dov'e'?
Come ricorda Sandro, il prezzo: l'olio di semi costa di piu' del gasolio e
un'altra considerazione.
Gli iniettori sono tarati in base alla viscosita' del gasolio, mentre l'olio
di semi e' ben piu' viscoso e, quindi, brucia peggio perche' non e'
abbastanza vaporizzato.
Ricordo infine che un Carlo, ai tempi della crisi energetica e delle
domeniche a piedi (la storia si ripete: si vede che ai politici piace inc..
ehm... angustiare la gente) aveva perfino proposto un motore a ciclo otto ad
olio di colza a sei tempi.
Non dico come mi guardarono i miei capi, perche' ho compassione di me....
:=PPPPPPPPPP
Conclusione della... sconclusione di un discorso buttato li': i motori
diesel vanno anche ad olio: ma ne vale la pena?
Occorre rifare la taratura, cambiare le pompe, gli iniettori.... per usare
un combustibile piu' caro.
E non so se ha le stesse calorie per chilo....
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "RedFlyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #72

 Ciao da un Carlo
 Bene, grazie, sempre esauriente...
sono abbastanza in linea di pensiero,
 mi dicono che l'olio di semi vari lo pagano 990 lire
 litro al supermercato ! + 1660 di gasolio diviso due
ed ecco il conto economico a 1.100 lire litro...
per quanto riguarda la meccanica...evidentemente i motori masticano
veramente di tutto... questi tipi  fanno solo una guida normale, senza
stress e da anni  (almeno tre) senza alcun problema.....
io rimango dell'avviso che una ritaratina quà e là non guasterebbe se
proprio uno decide di sposare la causa e rischiare la frode fiscale...!!
         Carlo Pietrarossi,lavora in Tecnochimica,
(
www.tecnochimica.com
) risponde in base alle sue conoscenze
dirette di lavoro ed evita di dare i nomi commerciali
          anche dei suoi colleghi-concorrenti
_________________________________________________________
    " la meccanica non è la moglie del meccanico "
 

 proprio uno decide di sposare la causa e rischiare la frode fiscale...!!
Certo che se ritocchi la taratura degli iniettori e modifichi il SW della
centralina in funzione delle caratteristiche dell'olio, e' capace che il
motore vada meglio e si usuri meno!
E, aggiungo, inquineresti di meno, perche' l'olio di friggitura potrebbe
finire nei diesel invece che nell'ambiente!
E poi avresti l'aria delle citta' che almeno puzza di fritto invece che di
idrocarburi! :=PPPPPP


Avevo letto in proposito del bio-diesel, ovvero olio di colza (comuque olii
naturali) che doveva
essere comunque trattato e poi in ogni caso miscelato al carburante "vero",
sai mica se è una scemenza oppure va veramente lavorato.
E gli olii di friggitura? Sono anch'essi buoni combustibili?
Infine, se buttassi questa miscelozza in un motore turbo diesel odierno,
andrei incontro
a qualche problema?
In pratica cosa mi consigleresti di modificare (se ne vale la pena) per far
andare
un TDI VW/Audi/Seat da 110 CV con l'olio?
E' da 2 annetti che ci stavo pensando, e non sono ancora riuscito a parlare
con
qualcuno veramente preparato in materia.
_________________________________________________________________
Se lo Stato continua a fotterci perché noi dobbiamo porgere le nostre
natiche riverenti?
Saluti.
Andrea
-- 
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La convenienza economica ci sarebbe, ma non sento parlare dei problemi
di carbonizzazione dei depositi: l'olio di semi vegetale non resiste
bene alle alte temperature, e forma depositi collosi che tendono a
carbonizzare sulle superfici metalliche e a inquinare l'olio della
lubrificazione.
Come si comporterebbero inoltre gli iniettori-pompa dei moderni VW?
Non credo che sia proponibile per tutti i diesel, ma solo per quelli
di vecchia concezione.
Ciao.
Roberto


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Tutti vogliono il vostro bene.
Non fatevelo portar via
______________________________

 natiche riverenti?
Perche' se no ci multano e ci denunciano! :=((((((((((((((
Ricordati anche che entra in ballo la menata dell'omologazione, del bollino
blu, dell'anima de li mortacci loro che se li fotta!
(scusate, ma quanno ce vo' ce vo').
Per cui capace che se trovi il pignolo, ti ritira il libretto mandandoti al
collaudo e ti attacca una "mancia" da minimo 563000 a qualche milionata!
Li possino ceca'....


 lubrificazione.
Perche' secondo me, non esiste un problema del genere!
Non scaldi l'olio di semi. Lo vaporizzi e fai combinare l'ossigeno dell'aria
con l'idrogeno ed il carbonio della molecola che si scinde nei costituenti
elementari, favorita dal fatto che il combustibile e' finemente polverizzato
e si formano dei precursori di combustione.
I depositi che si formano sono essenzialmente del carbonio incombusto.


 correttamente chiedere un pieno di tasse.. :=(((((
A proposito di questo proprio l'altro giorno parlavo con una persona che ha
visto personalmente la Finanza controllare a campione in un posto di blocco
il gasolio di alcune auto per verificare che non avessero messo quello
agricolo (cambia il colore ma per il resto e' identico, fermo restando che
invece di 1700 lire costa 1050...)....
Non avrei mai pensato che potessero fare controlli del genere (a meno di una
spiata), e invece mi hanno garantito che soprattutto nelle zone dove c'e'
molta agricoltura e' una cosa che puo' capitare.
Ciao!
VanMar (35,To)

proprio uno decide di sposare la causa e rischiare la frode fiscale...!!
Perche' la frode fiscale? mica e' vietato dalla legge fare andare il
motore a olio di semi vari. O si?
-- 
Giacomo
Membro Assente del FCC - Varadero Milano - ICQ 32848628
"La mia forma ideale? Il barattolo di Nutella (quello da 3 kg)"

 motore a olio di semi vari. O si?
Si'. Come non e' vietato distillare la grappa per legge. Tu prova a farlo e
a farti beccare  ad evadere l'accisa sulla produzione di alcool!


 agricolo 
Beh.. io per 2 anno sono andato avanti con quello da riscaldamento..
è esattamente lo stesso, anche di colore
quando misi 300 litri di olio pesante (allungato con gasolio ) mi si turò il
filtro del gasolio, ma il motore andava esattamente uguale!!


 motore a olio di semi vari. O si?
Non è che sia vietato, però dovresti in teoria pagarci le tasse previste per
l'olio da autotrazione. Se non lo fai, è frode fiscale.
Tu ti ci vedi ad andare alla stazione della Finanza con una tanica di olio
di semi e chiedere quanto fa di tassa per metterlo nel serbatoio della
macchina? :-)))
Più o meno è lo stesso discorso dei contadini che fanno andare riscaldamento
e macchina col gasolio agricolo (quello per il trattore). Mi son sempre
chiesto perché non si facciano controlli su chi ha un solo trattore e compra
5000 litri di gasolio agricolo al mese...
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso

 5000 litri di gasolio agricolo al mese...
Ellamadonna!!!!!!!!
con 2000 litri al mese ci scaldavo Roma Tuscolana!!


 con 2000 litri al mese ci scaldavo Roma Tuscolana!!
Scalda chi ti pare, ma se hai, oltre al trattore, due vetture diesel, magari
anche il furgone o il camioncino per l'azienda ed abiti dove fa freddo
(riscaldamenti sempre accesi) vedrai che 5000 litri al mese te li fumi.


ossidati. 
In che forma sono ossidati? Diminuzione di H o aumento di O?
Nel secondo caso ne potrebbe trarre vantaggio il rapporto
stechiometrico, come aviene per gli alcool.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ Honda VTR 1000 F quasi pronta! + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 VanMar (35,To)
Ho una mia opinione personale riguardo al gasolio agricolo, e cioč che
essendo fatto per essere bruciato per il riscaldamento delle serre ha meno
potere lubrificante del gasolio normale. Questo perchč ho visto piů di una
pompa di iniezione avere dei problemi di grippaggio del regolatore per via
del gasolio agricolo, e oltretutto me ne sono accorto di persona "al tatto".
Difatti il gasolio tradizionale solitamente mi lascia le mani molto untuose,
mi č capitato di lavorare in un furgone che aveva dentro l'agricolo e mi
sembrava che fosse benzina da quanto era volatile una volta sulla pelle..
Secondo me per usare il gasolio agricolo in un normale diesel
automobilistico o va addittivato o diluito col normale gasolio da
autotrazione
Qualcuno sa darmi una conferma?
--
Ciao
Hammer
Legge di Oliver
L'esperienza č una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
---------------------------------------------------------------------
gi...@rocketmail.com
 - 
http://drink.to/lord

sembrava che fosse benzina da quanto era volatile una volta sulla pelle..
Non e' che invece del gasolio ci avevano messo del Kerosene?? 


(riscaldamenti sempre accesi) vedrai che 5000 litri al mese te li fumi.
Pero' bisogna vedere se te lo danno tutto 'sto gasolio agricolo!
La quantita' che ti spetta non va in base ai mezzi posseduti, ma alla
superficie del terreno, agricolo, che hai. Un eccezione sono i
"terzisti", ma non so con quale criterio viene loro assegnato il
gasolio.


 gasolio.
Grazie delle info. :-)


 5000 litri al mese te li fumi.
Il fatto e' che chi consuma gasolio agricolo non lo fa solo con il
trattore.... ho un amico che ha un trattore solo ma ha altri motori come
quello per essicare il mais nei silos e consuma 35.000 litri l'anno
di gasolio (e non ha auto o camion diesel).... tutte le attrezzature
agricole oramai vanno a gasolio .
Ciao!
VanMar (35,To)

 motore a olio di semi vari. O si?
Figurati,   è semplicemente un reato da codice penale!!!!! infatti sei
equiparato ad un contrabbandiere che froda lo stato sulle entrate delle
accise sui carburanti...roba da galera :-) :-) :-)!!


 Andrea


a farti beccare  ad evadere l'accisa sulla produzione di alcool!
Scusa Carlo, ma qui e' una cosa diversa.
Io non faccio l'olio, lo compro al supermercato, al discount, da mio
cuggino (citazione) che ha un negozio e me lo vende scontato... fatto
sta che lo compro gia' fatto. Se poi una volta che ci ho fatto la
frittura di pesce, le patatine o la bistecca alla milanese, lo miscelo
al gasolio e ci faccio andare la sardo, non riesco a capire quale sia
il problema legale.
Non e' come il gasolio agricolo, che compro per farci andare il
trattore e lo uso abusivamente nella sardona...
IMVHO :-)


macchina? :-)))
Non sarebbe male, andare in via ceresio a Milano [1], con il tollone
dell'olio a chiedere "devo pagare l'accisa per olio combustibile"
:-)))
[1] sede dell'UTF



Si, viene lavorato per togliere la paraffina... mi sembra... per cui alla
fine viene a costare più del gasolio solo che esistono contributi dell' UE
che lo rendono conveniente ma la vendita per adesso non è consentita ai
privati (solo a flotte aziendali, trasporti pubblici, etc.) e la produzione
è limitata a 125.000 ton. l' anno, credo. Il prodotto finale però è
utilizzabile al posto del gasolio al 100% (salvo il ricambio di alcune
guarnizioni).
Ridge

 mi pare abbiano avuto mai probleemi.
Per esperienza personale, dico che dopo aver smontato i vari filtri
da un Lamborghini R504 di mio nonno, mi sono accorto di quanta
porcheria si andava a depositare nei punti più impensabili!
Pesno che esista un minima differenza tra i combustibili agricoli e
quelli venduti "alla pompa", poichè anni fa, avendo messo nel
Fifty benzina agricola (la stessa che mio nonno mette nella
motofalciatrice BCS) ho avuto alcuni problemi e il motore non
girava "pulito" come con la super tradizionale! Può essere stato
solo un caso, ma non ho riprovato!
--
****************************************************************************
Dal Vangelo secondo Nico:
"Il casco in testa ben allacciato, luci accese anche di giorno e prudenza,
Sempre!" (e chi non saluta è un motociclista della domenica!)
By Lorenzo "Mito7"
Lupo 1.4 TDI
Erbet...@libero.it
ICQ #: 78952025
"Papa', papa', mi fai la Vespa?". "Zzzzzzzzzz". "Ma no, quella con
le marce!". "Zam zaaaam zaaaaaam!".
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 solo un caso, ma non ho riprovato!
Forse una volta... non saprei... effettivamente quando ero ragazzino
conoscevo una persona che ogni tanto "tagliava" la super con l'agricola per
usarla nella 500 e mi ricordo che aveva come spiacevole effetto quello di
battere in testa quando il motore era sotto sforzo....inoltre filtrava
l'agricola sempre con una calza di nylon perche' spesso aveva dei residui...
oggi la benzina agricola per quel che so io č uguale dalla benzina senza
piombo ma viene commercializzata dopo essere stata colorata di verde.
Ciao!
VanMar (35,To)

solo un caso, ma non ho riprovato!
Devi considerare che la benzina agricola era "Normale" non "Super",
quindi i problemi di detonazione sono piu' che normali.


 superficie del terreno, agricolo, che hai.
Infatti...un'amico è proprietatio di una piccola azienda ,e mi ha confermato
che il quantitativo è proporzionale alla superficie del terreno.
--
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Opel Corsa GSi 16V Driver


 stechiometrico, come aviene per gli alcool.
Guarda, nella vita mi hanno detto di tutto.
Adesso basta pero'. Rapporto stechiometrico ci sarai te, tutti i tuoi
parenti e tutti i tuoi figli sparsi in giro per il mondo!
Eccheccazzo! :=PPPPPPP


 Scusa Carlo, ma qui e' una cosa diversa.
Hai ragione! E' come fumare sigarette di contrabbando o contrabbandare
alcool.
Il reato e' diverso, ma sempre di reato si tratta!


Il reato e' diverso, ma sempre di reato si tratta!
hai ragione, avevo risposto prima a te e poi ho finito di leggere gli
altri messaggi.
A logica non dovrebbe essere cosi', purtroppo in pratica lo e', non
dimentichiamo che c'e' di mezzo l'UTF :-(


 L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente
