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Titolo: Re: Apparecchio non richiesto: restituzione

 ha scritto nel messaggio 
news:1132173809.0...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Salve,
la nonna della mia ragazza dopo aver telefonato piu' volte al 187 per
lamentarsi che l'apparecchio) telefonico non funzionava e sollecitando
piu' volte un intervento o la sostituzione si e' vista recapitare un
videotelefono senza averlo richiesto. Tra l'altro non l'hanno
consegnato a lei ma lasciato ad un vicino. Un foglio allegato la
informava che tutto cio' le costava 9 Euro per la consegna piu' una
canone mensile di 4 Euro.
 La mia ragazza ha provato a riportarlo subito al negozio punto 187
dopo essersi comunque in tal senso accordata con gli operatori del 187
telefonico, ma da tale negozio è stata maleducatamente cacciata
perché a loro dire non svolgono tale attività di raccolta per conto
di Telecom (unico punto 187 nel raggio di molte decine di chilometri).
Che consigliate di fare?
a) per restituire l'apparecchio e non spendere una lira tra spese di
spedizione di restituzione e canone noleggio
b) per segnalare la cosa "a chi di dovere".
GRAZIE di quanto mi consiglierete o commenterete!

 b) per segnalare la cosa "a chi di dovere".
Premettendo che il telefono "giuridicamente" non e' mai arrivato in quanto
consegnato al vicino, questo avrebbe potuto tenerselo e non dire nulla a
tua nonna ... inoltre se il vicino non ha la procura a prendere oggetti
per conto della nonna il contratto e nullo in partenza ...
Potresti quindi procedere secondo 2 strade:
1) Ridare il telefono al vicino e contestare a Telecom tramite
raccomandata AR di messa in mora dell'addebito di un telefono mai ricevuto
e dei canoni di noleggio. Sono poi affari di Telecom e del suo
spedizioniere risalire dove e' finito il telefono. Se non hanno una firma
della nonna o di una persona autorizzata dalla nonna sono affari loro.
2) Tenere il telefono e contestare a Telecom il ricevimento di un telefono
mai richiesto tramite raccomandata AR di messa in mora e delle spese che
ne sono conseguite.
Entrambe le strade ti consentono di agire anche con:
- Segnalazione al garante tlc, 
www.agcom.it
 modulo S.
- Denucia alla polizia postale; per servizi o telefoni non richiesti danno
sanzioni di oltre 1000Euro.
Io ti consiglierei la prima strada perche' in questo modo ti "pari" anche
dalle eventuali contestazioni da parte di Telecom che la nonna aveva
chiesto un intervento per il telefono non funzionante.
Ti consiglio inoltre, se la nonna paga ancora il canone di noleggio del
telefono di "arrangiarsi" comprando un telefono ad un centro commerciale e
poi riportando il telefono vecchio non funzionante ad un punto 187 facendo
la dichiarazione di restituzione del "rottame" in modo che ti tolgono
anche il canone ... altrimenti chiedendo la sostituzione devi pagare
ancora per tot anni il canone di noleggio prima di poter dismetterlo.
-- 
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ab...@newsland.it

 per conto della nonna il contratto e nullo in partenza ...
Inesattezza non trascurabile!
Se il vicino ha firmato la consegna č stata a tutti gli effetti completata. 
Telecom non c'entra piů nulla.
Al limite, ti puoi rifare col suddetto vicino che non doveva firmare per 
qualcun altro.
Vatti a rivedere le norme... 

 Vatti a rivedere le norme...
Non sono un giurista, sorry ...
E' vero quanto dici, la consegna e' stata completata, questo non lo metto
in discussione.
E' pure vero pero' che non sono obbligato ad agire contro il vicino dato
che e' Telecom che mi addebita un Telefono che non ho mai richiesto, ne
riconosco che mi sia stato consegnato. Che sia Telecom, se vuole, a
rifarsi contro il vicino che ha firmato senza averne procura ...
 
A mio avviso manca un presupposto fondamentale; manca la volonta'/ordine
del contraente quindi il contratto tra Telecom e il destinatario del bene
non si perfeziona. Il vicino in questo contesto non puo' perfezionare il
contratto in quanto gli manca la procura e cmq manca pure la volonta' del
contraente.
Altrimenti basterebbe che chiunque incarichi uno spedizioniere di fare il
porta a porta e appioppare beni ai vicini di casa delle persone assenti,
sarebbe un giochetto redditizio!
Per questi motivi ritengo la tua contestazione non appropriata al caso
specifico, ma ripeto, non sono un giurista.


                   Grazie dell'interessamento, certo che dire di non averlo mai ricevuto non mi
pare il caso in quanto finirebbe ingiustamente il vicino "nei guai". Dire di
non averne mai fatto richiesta è il giusto.
Che rabbia!
Ad ogni modo daccordo con la mia ragazza non ci sembra il caso di farne la
questione di principio perché i nonni non apprezzerebbero; anzi dal loro
punto di vista è "piu' giusto" perderci i soldi addebitati per la spedizione
da TI (10.80Euro) che mettersi a contestare.
Abbiamo quindi concepito di rispedire il telefono a spese dei nonni alla
casella postale di Asti con lettera accompagnatoria (preceduto da fax) in
cui si chiede l'annullamento del contratto in quanto mai richiesto tale
apparecchio o comunque ai sensi del diritto di recesso.
Lo so sarebbe stato meglio contestare fino all'ultimo centesimo e segnalare
all'autority, ma per loro sarebbe stata una non soluzione ed il dilungarsi
della vicenda ai loro occhi sarebeb parso un segno di incapacità mia a
gestire la cosa.
Hanno voluto solo far restituire il telefono, anche perdendoci due volte le
spese di spedizione.
Grazie e speriamo bene sulle prossime loro bollette!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

                   Come rispondevo sotto non essendo la mia utenza, ma quella dei nonni della
mia ragazza non posso tirare avanti la questione di principio e quindi
contestare la bolletta, anche se l'idea sarebbe quella...
CIAO


 Grazie e speriamo bene sulle prossime loro bollette!
Sperare? :-(((


 in toto.
Non vuol dire che aspetto l'occasione giusta per andare a vivere in
scandinavia o finlandia... comunque è arrivata la pizza e non posso
soffermarmi nel discutere su quest'ultimo paragrafro che necessiterebbe
lunga discussione magari.
Piacere di scambiare opinioni, CIAO


 ha scritto nel messaggio 
news:1132173809.0...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Salve,
la nonna della mia ragazza dopo aver telefonato piu' volte al 187 per
lamentarsi che l'apparecchio) telefonico non funzionava e sollecitando
piu' volte un intervento o la sostituzione si e' vista recapitare un
videotelefono senza averlo richiesto. Tra l'altro non l'hanno
consegnato a lei ma lasciato ad un vicino. Un foglio allegato la
informava che tutto cio' le costava 9 Euro per la consegna piu' una
canone mensile di 4 Euro.
 La mia ragazza ha provato a riportarlo subito al negozio punto 187
dopo essersi comunque in tal senso accordata con gli operatori del 187
telefonico, ma da tale negozio è stata maleducatamente cacciata
perché a loro dire non svolgono tale attività di raccolta per conto
di Telecom (unico punto 187 nel raggio di molte decine di chilometri).
Che consigliate di fare?
a) per restituire l'apparecchio e non spendere una lira tra spese di
spedizione di restituzione e canone noleggio
b) per segnalare la cosa "a chi di dovere".
GRAZIE di quanto mi consiglierete o commenterete!

 Piacere di scambiare opinioni, CIAO
Idem! ;-)


 MEDITATE GENTE! MEDITATE
Oila' chi si rilegge ... ;-)
Potresti postare sommariamente il testo della raccomandata?
Adesso dovresti far la richiesta del tentativo di conciliazione presso uno
dei 
Co.Re.Com
 regionali dal sito 
www.agcom.it
 trovi il modulo per fare la
richiesta, dopo di che puoi rivolgerti ad un giudice di pace o ad un
tribunale ordinario ...
Segnala l'accaduto al garante tlc e fai denucia alla polizia postale!
Se fai a questo modo il giro dell'asino questa volta lo fanno quelli di
Telecom, si beccano una sanzione di 1000Euro e pagano tutte le spese, puoi
chiedere anche un'indennizzo per il tempo che hai dovuto perdere
inutilmente.
Hai mandato la descrizione dell'accaduto all'indirizzo e-mail di quel
"giornalista" che ti avevo indicato?
Questo "giornalista" se ci legge potrebbe palesarsi dato che si era reso
disponibile a pubblicare un articolo se gli venivano fornite le prove di
casi riguardanti il videotelefono ... qui ce ne sono 2 ... si faccia
avanti e mantenga la parola data! ;-)


                    Purtroppo dalle parti dei nonni della mia ragazza l'ULL è sconosciuta.
Comunque disponibilissimo a raccontare l'accaduto ed i particolari a chi
possa avere interessi per crearne un articolo di denuncia.
Buon finesettimana!


 Vengo a dirti che anche dal tuo ultimo post si evince quanto secondo me sei
nel giusto e le nostre posizioni convergenti (o convergibili) tranne il
fatto che io per una volta "sto utilizzando due pesi e due misure".
Uscendo OT voglio infine segnalarti che la logica binaria non è cosi'
infallibile quanto puoi credere, o quantomeno c'è qualcosa di molto piu'
potente con cui attaccare problemi delle nature piu' disparate: la logica
"fuzzy" (malamente tradotta come "sfumata"). Tra l'altro, a detta di uno dei
massimi utilizzatori di tale logica, ogni libro o articolo di divulgazione a
riguardo non renderebbe l'idea di come funzioni e della sua potenza. Pur
restandone affascinato (visti i risultati conseguiti da tale scienziato)
nemmeno io saprei come apprenderne utili nozioni.
Scusa l'OT ed a rileggerci!
