Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Bonus malus

Quando una persona si trova nell'ultima classe B/M secondo Voi
ha il diritto ad un ulteriore sconto ogni anno se non fa incidenti?
E se è si in che percentuale?
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:95unsj$j7v$1...@lacerta.tiscalinet.it...

 Se sei al piano terra e il fabbricato non ha un piano interrato,
pensi di avere il diritto di scendere di un altro piano?
Battute scherzose a parte, gli unici diritti che hai sono quelli
previsti dalla scaletta Bonus Malus della tua polizza. Se tali sconti
sono previsti, ne hai diritto, altrimenti no.
Ciao
--
Giampaolo Natali
nata...@libero.it
nata...@tiscalinet.it

 wrote:

No, ma il consiglio che ti do' e' che se sei in classe 1a B.M. allora
puoi orientarti verso quelle compagnie che prevedono una ulteriore
possibilita' di sconto e ci sono.
Una di queste e' la RAS che ad esempio prevede altre 8 classi di
discesa dopo la 1a (che internamente mi pare definisca come E1 in
ingresso). All'interno di questa ulteriore distinzione puoi avere
sconti per un altro 20% alla fine degli 8 anni senza incidenti a
partire dalla classe prima.
Unico inconveniente e' che se decidi di cambiare compagnia la classe
che ti verra' riconosciuta dalla nuova compagnia sara' sempre una
classe 1a.
Ciaooo.
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
Per rispondermi togli -fuckthespam- dal mio indirizzo e-mail.
Remove -fuckthespam- from my e-mail address to answer me.
Home pages :
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
http://www.paolo-basaglia.com
ICQ # : 57885865
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

 classe 1a.
E l'altro unico inconveniente è che in caso di sinistro le classi in
aumento saranno 3 e non due.
Ariciao



Ciao
Sistemas

 
nata...@tiscalinet.it
Porgo a Sua Eccellenza i miei più rispettosi ossequi
Sistemas


No, ti sbagli.
Il coefficiente di classe 1 è 0.50, quello della E9 0.40 (quindi il 20% in
meno).
C'è un'altra cosa: se uno è in classe E2 e ha un incidente, non scala di
tre classi, ma di cinque (sostanzialmente, va in 3); se invece è in E9
torna subito in E1 (otto classi indietro) e con due, dalla E1 va
addirittura in 4.
Alla faccia degli attuari!
Saluti.

 Saluti.
Hai ragione tu.
Il problema è spiegarlo al cliente.
Ciao
Sistemas

...


fare mai nomi in un ng!
Guarda che io non sono un assicuratore, ma un utente finale. Ho
spiegato perche' io, che sono in classe 1a da un sacco di tempo e che
in 15 anni di patente ho fatto un solo incidente per colpa ho scelto
RAS, tutto qui.
Io non vendo un tubo, anzi, per me tutte le Compagnie Assicurative le
vedo col fumo negli occhi per varie ragioni .... :-))))


E quali sono le ragioni?
Ciao, Oscar Cattaneo
p.s. fortunato te che hai avuto solo un sinistro con Ras.
Paolo Basaglia ha scritto nel messaggio ...


 RAS, tutto qui.
Sei in classe uno da un sacco di tempo ed hai "ben" 15 anni di patente
ed un solo sinistro per colpa sulle spalle?
Se la matematica non è una opinione dovresti essere in classe 2. Non è
che stai raccontando un sacco di balle?


serve a bilanciare tecnicamente le classi di Extrabonus).
Non e' vero. Per classi peggiori della CIP-12 in caso di sinistro si
retrocede di due e non di tre.
Alex.

 wrote:

Assolutamente no caro Natali ... l'assicurazione e' stata "migrata" in
passato da quella di mio padre che era gia' in classe 1a ... prima con
doppio intestatario e poi a me dopo il decesso di mio padre ....
eheheh .....
Ciaoooo.


Ciao, Oscar Cattaneo
Mi pare di avertele dette, comunque chiarisco meglio  ... prima ero
assicurato con la Milano Assicurazioni e siccome si trattava di una
polizza "migrata" molti anni fa da mio padre (gia' in 1a) (prima con
l'espediente del doppio intestatario e poi a me solo dopo il decesso
di mio padre nel '98) erano gia' 5 anni che facevo la classe 1a e ogni
anno pagavo di piu' per l'adeguamento e menate varie .... non appena
la Milano ha fatto la stronzata di pagarmi 200.000 sotto il preventivo
un tamponamento con ragione e tanto di CID (bisogna proprio essere
alla frutta per trattare cosi' i clienti migliori! :-( ) ho dato
disdetta e ho scelto la RAS per 2 motivi:
- 1 -  avere il privilegio delle classi ulteriori B.M., che per me che
guido bene non e' un problema.
- 2 - perche' qui a Torino dopo una indagine fatta tra amici e
conoscenti (oltre che uno sguardo ad Altroconsumo), la RAS risulta una
delle compagnie in assoluto piu' celeri e corrette nella liquidazione
sinistri.


eheheh .....
Aggiungo che i 15 anni sono una approssimazione perche' in realta'
sono piu' di 17 visto che ho 35 anni (quasi 36) ... in ogni caso la
polizza era migrata da mio padre .... sono ben 5 anni che faccio la
classe 1a ... ecoo perche' ho pensato di pasare in RAS, soprattutto
dopo che la mia vecchia compagnia (Milano Assicurazioni) ha pensato di
rattarmi a pesci in faccia liquidandomi un CID con ragione 200 mila in
meno del preventivo pattuito.
Se fanno cosi' con i loro clienti migliori e piu' vecchi non meritano
di avermi tra i loro clienti !!!
Ciaooo.


modo loro.
Fammi capire meglio visto che e' da poco che sto con RAS ... le classi
extrabonus E1 - E9 prevedono in caso di sinistro per colpa una
retrocessione piu' spinta dei 3 gradini, giusto?
Ma per le classi normali non dovrebbe essere come per le altre
compagnie ???
Potresti delucidarmi meglio sul meccanismo?
Grazie.


guido bene non e' un problema.
Arghhh! Mai dirle certe cose !!! :-))))))
Domani avro' di certo un sinistro per colpa !!!! :-))))))))))))))))


 meno del preventivo pattuito.
Anche tu  ti sei impossessato di una classe di merito che non ti
apparteneveva ma hai sfruttando le leggi italiane muovendoti tra le righe,
sicuramente ( te lo dico per esperienza ) il reale danno che hai subito sarà
stato  di 200 mila al disotto del preventivo, se non di più ( i periti ti
assicuro che non sono tanto scemi ) e sostieni di vedere le compagnie con il
fumo?
forse da parte delle compagnie la cosa è reciproca.
n.b.: il tutto vuole essere una battuta ovviamente.
- un saluto -

forse da parte delle compagnie la cosa è reciproca.
Il discorso del danno e' relativo in quanto le 200 mila dipendono
troppo dalla carrozzeria e cose similari ... in ogni caso una
compagnia che fa storie per liquidare un CID (che quindi si andra' a
fare rimborsare da altra compagnia) ad un cliente ventennale (famiglia
compresa) e' una compagnia molto poco intelligente .... questo non lo
dico solo io, ma molti altri amici che lavorano in compagnie che ho
interpellato ....


apparteneveva ma hai sfruttando le leggi italiane muovendoti tra le righe,
Io non ho sfruttato un bel niente .... il mastruzzo mi era stato
proposto dall'agente della compagnia medesima e ti assicuro che certe
cose non si fanno senza il consenso delle compagnie, per cui non
attribuiamo colpe a chi non le ha .... se voglisamo fare le cose
seriamente facciamole tutti, ma allora incomincino le compagnie a
liquidare i danni in tempi brevi e senza tirare sempre sui prezzi,
quando sono le prime a sapere che non sono i danni alle autovetture a
creare i passivi, ma i danni biologici che nessuno vuole far
quantificare in modo opportuno ... forse perche' conviene a molti che
le cose stiano cosi' .... poi a me rompono le palle per 200.000 su un
CID ... ma mi faccia il piacere, mi faccia !!!


Il cliente puo' essere anche 50ennale ma se non ha diritto al rimborso è
giusto che non venga liquidato anche per la serietà verso gli altri
assicurati!
E' troppo facile il parlare degli altri quando non sono interessati!
Ciao, Oscar Cattaneo
Paolo Basaglia ha scritto nel messaggio ...


Ciao, Oscar Cattaneo
Serieta'  !!! Ahahahahah ... ,ma fammi il piacere !!! Le compgnie
fanno di tutto per pagare il meno possibile, ed e' anche giusto
perche' sono UNA PARTE e non I TITOLARI del diritto assicurativo !!!
E' questo che quando si discute con voi non si riesce mai a farvi
capire. 
Mi spieghi chi ha il diritto di dire che quel perito aveva
necessariamente ragione ???
Il problema e' che il diritto al rimborso non e' un concetto assoluto,
ma relativo. Molti periti applicano canoni ovviamente restrittivi
perche', di fatto, devono fare l'interesse delle compagnie, che e' UNA
PARTE.
Il punto e' che, guarda caso, e' ormai prassi inveterata fare
liquidazioni poco sotto il richiesto e questo con due intenti: 
- Guadagnare (ooviamente)
- Evitare che il cliente adica le vie legali.
Tutte le compagnie sanno bene che per danni di pochi milioni non e'
conveniente andare in causa ed allora usano questo stratagemma.
E tu mi vieni a fare la morale parlandomi di serieta', ma 
perfavore !!!!


E tu fai il paladino dei truffatori  (periti-carrozzieri-clienti) che girano
in Italia?
Ma fammi il piacere!
Ciao, Oscar Cattaneo
Paolo Basaglia ha scritto nel messaggio ...


Ma fammi il piacere!
No, forse non ci siamo proprio capiti !!!
Io mi rendo conto di non vivere in un mondo perfetto e mi rendo
altrettanto conto del fatto che forse sarebbe meglio che tutti fossero
onesti, ma non e' cosi' ed io non esulto certo per questo.
Non mi erigo a paladino di nessuno e tantomeno dei truffatori, ma 
quanto ti contesto e' che i disonesti per te siano sempre e solo i
clienti e non spesso anche le compagnie assicuratrici che fanno di
tutto per trovare scappatoie.
A mio parere forse un po' piu' di obiettivita' da parte tua non
guasterebbe!


Io sono obbiettivo tutti i giorni purtroppo..e tutti i giorni vedo gente che
cerca di fregare la compagnia per cui lavoro!!!!
L'ultima č diuna settiamna fa, un cliente viene in agenzia e dice:
Mi dispiace ma cercando di evitare un gatto sono andato addosso a 2 auto !!!
perizia e contro perizia! allora l'auto del cliente non aveva nemmeno un
graffio! le altre due avevano danni sulle fiancate..presente quei danni da
uscita da parcheggio? ecco!
Il cliente non si aspettava che perizziassero anche la sua auto e l'ha presa
in quel posto! Noi lo stiamo facendo da un po' di tempo  e se vuoi ogni
volta che bacchiamo qualcuno ti mando una mail! penso una alla settimana!
Ciao, Oscar Cattaneo
Danno ad una
Paolo Basaglia ha scritto nel messaggio ...


volta che bacchiamo qualcuno ti mando una mail! penso una alla settimana!
Ma e' evidente che esistono clienti fregoni !!! Non ti ho mica detto
il contrario !!!
Quanto dico io e' che pure le compagnie spesso si comportano in
maniera non proprio correttissima con i clienti onesti, che ci sono
eccome!
Quello che io ti contesto e' che la disonsta' stia solo da una parte
perche' questa e' una emerita fesseria !!!
Certo, le compagnie hanno una "scorrettezza'" piu' velata e basata non
su vere e proprie truffe, ma su espedienti leciti, ma sempre di
scorrettezza si tratta.
Che poi esistano anche compagnie serie che pagano il dovuto e' vero,
ma ti garantisco che non sono la maggiornaza e che in ogni caso il
problema dipende anche dalle persone: a volte una agenzia di un luogo
e' corretta, a volte no e tutto dipende dalle persone.


E' troppo facile il parlare degli altri quando non sono interessati!
Vuoi che ti dica cosa mi hanno detto TRE, e sottolineo BEN TRE, agenti
distinti che ho interpellato dopo avere lasciato la Milano
Assicurazioni (due della RAS presso due agenzie diverse) e uno delle
Generali ???
Mi hanno detto testuali parole: 
- "Certo che alla Milano devono essere proprio alla frutta per fare
scappare i clienti in Cat.1". 
- "Certe compagnie fanno DI TUTTO per fare scappare i clienti al fine
di sfoltire il ramo RCA auto in passivo, pero' farlo con clienti che
non fanno mai incidenti per colpa e' da deficenti"
- "Noi i clienti che hanno danni CID con ragione cerchiamo di
trattarli al meglio, anche come perizie, tanto poi ce le rimborsano".
Nada che queste cose me le hanno dete BEN 3 agenti diversi.
Non traccio giudizi morali sulla cosa, ma almeno evitiamo di ergerci a
paladini della correttezza assicurativa assoluta, che non esiste
proprio!


Quello che tu riporti è un sentito dire, che ne sai magari alla Milano
quelli che si sono lasciati scappare in cm 1 avevano solo l'auto, quindi non
erano dei grandi clienti!
Io preferisco avere un cliente in classe di merito 14 che fa anche altre
polizze che 2 clienti in classe 1 che mi vedono solo come un esattore!
Ciao, Oscar Cattaneo
p.s. cerca di non far nomi perchè se si comincia poi non si finisce piu',
sai quante ne potrei dire sulla velocità della Ras nel liquidare i sinistri
da questa parti?..meglio lasciar perdere i nomi delle Compagnie!
Paolo Basaglia ha scritto nel messaggio ...


 cose non si fanno senza il consenso delle compagnie,
Certo che quando vuoi, te la sai trovare una logica per legittimare le tue
azioni.
Non hai mai pensato che il tuo agente si č assunto un rischio verso la sua
direzione proprio per mantenersi il cliente, ma hai subito pensato che una
perizia inferiore di 200.000  č un tentativo di derubare il proprio
cliente.Concludo questa inutile diatriba dicendo che č un luogo comune dire
che "la mia compagnia anticipa tanto le viene restituito" , č da sciocchi
sostenere ciň perchč molte pratiche CID non vanno in compensazione ma
vengono discusse in giudizio in quanto la controparte contesta il metodo
 quindi la liquidazione ) di gestione.
Il problema di noi italiani č che molto spesso ci muoviamo con pregiudizio e
malizia, e a volte si sbaglia anche.
 - di nuovo un saluto -

da questa parti?..meglio lasciar perdere i nomi delle Compagnie!
Non sono assolutamente d'accordo.
Che un assicuratore qui pontifichi sulla sua Compagnia e' certo
sbagliato, ma io ho riportato la mia esperienza personale e la cosa e'
piu'che legittima. D'altronde e' cosi' che lavorano anche le
Associazioni Consumatori per valutare la qualita' delle compagnie: si
fanno i nomi eccome!



Le associazioni dei consumatori?
Io sono abbonato a l'altro consumo!....lasciamo stare questo tasto va...!
Ciao, Oscar Cattaneo

Io sono abbonato a l'altro consumo!....lasciamo stare questo tasto va...!
Anch'io sono abbonato ad Altro Consumo da ben 4-5 anni!
La trovo un'ottima rivista ... hai qualcosa contro ???


Allora a proposito de L'altro consumo: Tratta con superficialità le cose
(abbonato da + di 5 anni)!..Come la famosissima trasmissione "Mi manda rai
tre" che di informazione corretta ne fa proprio poca!
A proposito delle Compagnie:
Tu forse confondi la serietà  di qualche agente con la loro.
Opinioni personali.
Ciao, Oscar Cattaneo


Il meccanismo generale e' questo.
Esiste una scala standard stabilita dal comitato interministeriale, nota
come scala CIP, che va da 1 a 18.
Le Compagnie pero' sono liberissime di inventarsi una loro scala con loro
regole, a condizione che venga specificata al cliente la classe CIP
equivalente. In breve, devono dirti in che classe finiresti se ti scappasse
di disdettare per andare a fare il contratto altrove.
Esistono Compagnie che, in caso di una stessa famiglia gia' cliente,
agevolano l'assicurazione di una nuova auto per il figlio neopatentato
applicando una classe B/M migliore della canonica 14 (esempio: classe 9).
Questa pero' e' un'agevolazione interna di quella specifica impresa
assicuratrice, e se il cliente disdettera' non potra' portarsi dietro la
speciale classe di merito 9, ma la sua equivalente CIP che, naturalmente, e'
14.
La Pippo Insurance puo' fare una scala tutta sua in cui le classi sono tre,
o venticinque, oppure si identificano con i colori dell'iride invece che con
i numeri: resta il fatto che per evitare confusioni assai pericolose per il
consumatore, il riferimento alla "scala standard CIP" deve essere stampato
sull'attestato annuale.
Le classi di "extrabonus" non esistono. Sono fittizie, nel senso che nella
scala CIP la classe migliore e' 1 anche se il cliente non fa incidenti da
trentacinque anni. Una Compagnia puo' offrirle come "benefit", ma e'
un'agevolazione che decadra' al momento della disdetta: la classe E4 non e'
"esportabile"... se il cliente se ne va "torna" in classe 1.
Siccome l'"extrabonus" e' una scala inventata dalla Compagnia X, la stessa
Compagnia ha inventato pure le regole: in genere basta un incidente per far
perdere al cliente tutto il bonus, anche quello accumulato in tre, quattro,
cinque anni. Nel contratto c'e' il prospettino.
Non e' finita qui... la Compagnia X ha pure facolta' di studiare una
penalizzazione maggiore per i clienti che fanno sinistri. Non e' una regola
generale che si salga di una o si scenda di due in base al comportamento nel
periodo di osservazione: l'assicurazione fa cio' che vuole, purche' come al
solito venga specificata al cliente la sua sorte in caso di disdetta (che
classe CIP gli verra' appioppata se cambiera' Compagnia).
Ciliegina sulla torta, la Compagnia X puo' pure penalizzare il nuovo
cliente, che prima era assicurato altrove, in base al numero di sinistri
negli anni precedenti. Ovvero: hai fatto un sinistro nel 1998? Allora la tua
classe di ingresso, se vuoi assicurarti con me, sara' quella riportata
nell'attestato di rischio PIU' UNA.
Non e' vietato. E' perfettamente compatibile con la personalizzazione delle
scale B/M di cui sopra, anche se in questo caso e' evidente il tentativo
della Compagnia X di respingere i clienti con sinistri pregressi: chi si
prenderebbe una classificazione B/M addirittura peggiorativa rispetto allo
standard?
Alex.