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Titolo: ArchLine: ma come si fa la modellazione solida???

Sto in vista assonometrica, ho due muri ortogonali. Vorrei disegnare due 
  "speroni", all'incrocio dei muri, larghi alla base, tipo casale. 
Riesco a tracciare il profilo ponendo il WPLANE sulla parete "di destra" 
(in modo che tale profilo triangolare giaccia sul piano della 
parete).Poi mi pongo con il WPLANE sulla parete di sinistra e sposto il 
profilo di 1 metro a distanza dallo spigolo dei muri. Ora, vorrei 
estrudere tale triangolo lungo un percorso " a elle" in modo che il 
risultato sia proprio uno "sperone" addossato all'angolo dei muri, 
largo, che so, 20 cm, 1 metro x 1 metro x 2.40 di altezza.
MA COME DIAVOLO SI FA?
Ho provato:
1) con WPLANE globale, origine in incrocio dei detti muri, strumento 
"solido lungo una traiettoria", seleziono il profilo, inizio a tracciare 
la traiettoria e ... "degenerazione del solido"!!!
2) WPLANE locale: se imposto sulla parete di sx, mi va in vista 
ortogonale e ... non ho più il controllo del 3D
Ho girato e rigirato ... ma ora oso chiedere aiuto.

 MA COME DIAVOLO SI FA?
[snip]
Cerco di interpretare perche' non ho capito moltissimo.
Punto 1: se vuoi modificare un muro in AL puoi usare i comandi di 
"modifica sezione muro", che sono piuttosto potenti e forse ti possono 
aiutare a fare meno fatica, soprattutto nel caso che tu volgi fare 
modifiche in seguito.
Punto 2: E' possibile estrudere un profilo lungo una traiettoria 3-D 
libera. Il comando pero' non e' sotto la palette dei comandi di 
modellazione solida 3D: lo trovi nella sezione "travi e pilastri": li' 
ci sono i comandi per creare cornici con andamento 3D. Non ricordo come 
lo chiamano "Estrudi lungo percorso" una cosa del genere.
A quel punto:
a. scegli il profilo e il suo punto di riferimento (importante, la 
traiettoria di estrusione passera' per quel punto);
b. scegli il tipo di estrusione che vuoi (fai 2-3 tentativi per capire 
come funziona il comando);
c. clicca sui punti della tua traiettoria direttamente in una finestra 
3D. Se hai problemi crea prima i punti in via separata e poi filtra.
Se non riesci chiedi pure ancora e se magari ci fai un'immagine di 
quello che vuoi ottenere posso provare a riprodurlo.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 
Mia lacuna... come vi invio un'immagine? Cioè, nel NG, che "mezzi" uso?

 Mia lacuna... come vi invio un'immagine? Cioč, nel NG, che "mezzi" uso?
Non puoi. Gli allegati, anche se sembrano passare poi vengono segati da 
tutti i gruppi che non siano nella gerachia *binaries* Devi postarlo da 
qualche parte all'esterno oppure usare soluzioni tipo Fidocad per 
esportare in ASCII Il tuo disegno.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it


Ci son riuscito! Con la "cornice". Resta però l'ENORME difficoltà nel 
modellare in 3D. Continuo a non capirci una emerita ****!
Da rimebranze in 3DStudio e AutoCAD, mi "appoggiavo" ilo UCS sulla 
faccia giacente nel piano interessato e da li manovravo. Ma qui non mi 
riesce di ottenere nulla di buono!

 Ma qui non mi riesce di ottenere nulla di buono!
RTFM
-- 
bye
donger

 riesce di ottenere nulla di buono!
E' la stessa cosa anche qui. Occhio a non avere disattivato il W-Plane 
globale (ALT+W).


 
Che vuol dire "RTFM"?  Rotolo Tanto Fino (a) Morirne (dal ridere)? Se 
si, per qual motivo?

 
mmmmm... Ci riproverò e ti faro' sapere.
Grazie.

 Che vuol dire "RTFM"?
Con Google... semplice semplice:
http://it.wikipedia.org/wiki/RTFM
;)
-- 
bye
donger

 abbastanza ne lui ne le basi del 3D in genere.ù
Ah, beh, allora e' normale... :)
E' che da come avevi scritto sembrava che di 3D sapessi qualcosina ma 
non ti riuscisse di applicarlo ad Archline.
Se puo' aiutarti io avevo imparato su un libro: "Autocad 14 per 
professionisti" - edizioni Jackson Libri. In pratica spiegava a grandi 
linee il 3D per Autocad 14. Era abbastanza semplice ma completo. 
Probabilmente lo trovi a prezzi stracciati e ti puo' essere di aiuto lo 
stesso perche' i concetti sono rimasti quelli anche con Autocad od 
Archline moderni.


 
Scusa se mi permetto di approfittare della tua disponibilità, ma il mio 
ragionamento era pressoché questo (generalizzando!):
vorrei disegnare un cubo sulla cui faccia superiore ci sia un cilindro:
1) mi disegno un quadrato in pianta (XY) "chiamo" il modellatore e dico 
di estrudere in Z positivo il profilo quadrato di tot unità;
2) pongo l'UCS sulla faccia superiore del cubo, aiutandomi con una vista 
in assonometria, magari;
3) disegno un cerchio e lo estrudo di enne unità in Z.
Se voglio un cilindro da una faccia laterale pongo l'UCS su detta faccia 
e procedo di nuovo come sopra.
Un ragionamento analogo (lo adottavo in AutoCAD 12 e 3DStudio4, ma penso 
che le basi siano rimaste uguali), io, non riesco a riprodurlo in ArchLINE.
Es: Sto disegnando una pensilina. Ho disegnato la struttura lignea 
utilizzando lo strumento "solaio" -> "solaio inclinato": perfetto!
Ora dovrei stenderci sopra un telo-ombra che passi sopra e sotto i 
travetti più lunghi, a mo' di vela.
Pensavo: sto in vista assonometrica,
1) pongo il WPLANE locale sul travetto perpendicolare al muro (in modo 
che una volta attivato, io stia disegnando su un piano perpendicolare al 
muro!)
2) disegno il profilo della tenda con una spline, gli do un minimo di 
corpo per creare un profilo chiuso;
3) estrudo detto profilo "lontano da me" per la lunghezza dei travetti 
più lunghi.
Ecco: questo punto 3) non mi riesce!!!
E': fatti i punti 1) e 2), vado sull'icona del cubo (modellazione 
solida), clicco e apro la palette relativa: Scelgo "solido lungo una 
traiettoria" (quella con la freccetta da sinistra verso destra!). Mi si 
apre la finestra di scelta e sul prompt ho "indicare il profilo da 
sviluppare lungo la poliline": scelgo "catena/profilo da un oggetto nel 
disegno" (ho già la mia figura da estrudere). Chiede "punto di 
riferimento del profilo selezionato" e clicco su un vertice della mia 
figura. Chiede " primo punto della traiettoria 3D" .... MA DOVE?  E' qui 
che non capisco!!! Non posso saltare da una finestra all'altra (almeno 
non mi pare!) e quindi come indico sto' primo punto della traiettoria?

 
Ho letto il punto 14.3.17 (estrusione-2 su traiettoria 3D) della guida 
html (l'help). Tu ci capisci che dice?

dot ha scritto:

Ma che versione hai? Io l'ho al punto 17.3 e seguenti.
In ogni caso lascia perdere l'help in linea che e' fermo da diverso 
tempo e fai riferimento al manuale in pdf E ai piccoli manuali dei vari 
addendum


 non mi pare!) e quindi come indico sto' primo punto della traiettoria?
Da una vista gia' 3D di tipo assonometrico?
E cmq io farei las tessa cosa che chiedi tu in modo piu' facile e piu' 
gestibile per modifiche successive usando altri strumenti.
Personalmente creerei il profilo che ti interessa nella finestra 3D di 
"prospetto" disattivando il W-Plane globale: disegno insomma la spline.
Dopodiche' la copierei in una finestra 2D, farei gli offset del caso per 
dargli il minimo di corpo che ti serve, poi sulla base di quella figura 
2D creerei un profilo da aggiungere in libreria.
Fin qui nulla di piu' rispetto a quel che hai gia' fatto, salvo 
aggiungere il profilo alla libreria (che forse non e' nemmeno 
necessario, ma vabbe').
Poi ti do' 2 alternative:
1. con lo strumento "tetto per estrusione" sceglierei "profilo libero" e 
selezionerei dalla libreria quello appena inserito. Poi lui ti chiede 
traiettoria ed inclinazione rispetto all'orizzontale e li' ti basta dare 
i parametri giusti;
2. apri il "tetto" che hai usato come pergolato ed aggiungi delle "travi 
orizzontali" (ipotizzando che le travi della pergola tu le abbia 
definite come "travi inclinate", se no basta invertire): scegli delle 
travi da profilo libero e prendi il tuo profilo dalla libreria. Imposti 
un passo fra le travi pari alla larghezza del tuo profilo (la leggi 
nella finestra di libreria) e voila'.
Usando i 2 metodi che ti ho suggerito hai il vantaggio di poter 
modificare (leggermente) la configurazione del tutto senza dover 
ripartire da capo con la modellazione.
Fammi sapere se ti e' chiaro.


 tempo e fai riferimento al manuale in pdf 
Infatti avevo scritto RTFM e non RTFH ;)
-- 
bye
donger

donger ha scritto:

Eh eh, non e' che io non sia d'accordo con te intendiamoci... :)


 
In effetti in altre occasioni ho utilizzato il "tetto" per fare una 
pergola. In questo caso la pergola ha dei puntoni sotto e mi è rimasto 
più veloce pensare di farla con elementi di solaio inclinati.
Ci studio e ... ti faccio sapere.
(P.S.: non ho esperienza di ArchiCAD ma ne leggo un gran bene. Sai se 
per il problema che ho postato Archicad sia più malleabile?)

 per il problema che ho postato Archicad sia piů malleabile?)
Da quel che mi risulta Archicad come base NON ha un modellatore solido, 
bisogna arrangiarsi con un linguaggio di programmazione se si vuole 
creare qualcosa. E' uno dei motivi per cui all'epoca avevo preferito AL: 
nessun modulo aggiuntivo, strumenti malleabili.
Adesso per ridurre il prezzo hanno creato delle versioni ridotte anche 
per AL, ma cmq la versione professional di AL costa sempre meno di Archicad.
Archicad ha dalla sua una serie di librerie moooooolto piu' grande di 
quella di AL, per cui piu' raramente ti servira' la modellazione solida, 
visto che qualcuno ci ha gia' pensato per te... :)
-- 
Ciao, Tigers
