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Titolo: Strana oscillazione del n.ro giri al minimo....

Buongiorno, sono un felice (…abbastanza) possessore di una Passat
berlina 1.8 20V benzina (GPL-izzata Stefanelli) del 1997. Da qualche
giorno a questa parte noto uno strano comportamento del contagiri che
mi fa sospettare qlc di grave...
In pratica, quando mi fermo 
p.es
. ad un semaforo, e premo la frizione
per togliere la marcia e passare in folle, il numero di giri motore
anziché scendere dolcemente a 800 e lì fermarsi, passa gradualmente a
600 giri e poi oscilla 4 o 5 volte tra i 600 e gli 800. Ad ogni
oscillazione si avvicina sempre di più agli 800, fino a stabilizzarsi.
E’ una cosa apparentemente innocua, ma alquanto fastidiosa specie
quando bisogna riprendere in fretta la marcia e l’auto stenta
ovviamente a riprendere lo spunto.
Pensavo agli iniettori sporchi ma il pb è identico sia se vado a GAS
(ho un impianto NON iniezione) che a benzina.
Non è la prima volta che noto questo difetto, ma le altre volte è
tornato tutto alla normalità spontaneamente dopo qlc giorno. Stavolta
invece è già parecchi giorni che la situazione purtroppo non cambia!
Che sarà?!?! Debimetro?
Sono preoccupato…. 
TKS Ciao. Effe_Esse

E' una cosa apparentemente innocua, ma alquanto fastidiosa specie
quando bisogna riprendere in fretta la marcia e l'auto stenta
ovviamente a riprendere lo spunto.
Pensavo agli iniettori sporchi ma il pb è identico sia se vado a GAS
(ho un impianto NON iniezione) che a benzina.
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di primo akito penserei
ad una candela o alla centralina
Le hai controllate ? distanze e colore candele
centralina. alcuni soft 'pompano' !! 

 Che sarà?!?! Debimetro?
No.
Hai mica un motorino passo passo sulla valvola a farfalla?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Lenny powered... Again :-)

 Hai mica un motorino passo passo sulla valvola a farfalla?
Potrebbe essere sporca la farfalla del minimo (se c'è; in alternativa sarà 
sporca la farfalla "generale"); il passo passo cerca la posizione della 
farfalla che ha in memoria per il minimo, la farfalla è sporca e fa passare 
meno aria del previsto così si arriva a  600 giri invece di 800... A quel 
punto il regolatore del passo passo cerca di "ritrovare" gli 800 giri e dopo 
un po' ci riesce...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna cosa
che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 Potrebbe essere sporca la farfalla del minimo
Se fosse questo, è questione di pochi euro vero?!?!??!?!

> Potrebbe essere sporca la farfalla del minimo
Se fosse questo, č questione di pochi euro vero?!?!??!?!
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ma non pensi che questa pulizia si possa facilmente farsela da soli 
?
come per farsi la barba non serve andare dal barbiere...
Io pensavo che questo NG fosse per chi ha passione
e vuole capire, provare....
e non solo per chi vuole risparmiare....;-))*
p 

 ma non pensi che questa pulizia si possa facilmente farsela da soli ?
Molto probabilmente e' colpa del corpo farfallato sporco, che fa il difetto 
che ha ben descritto Miklo.
In quanto a pulirselo da soli, dipende dal tipo: se e' di quelli classici 
con la farfalla tirata dal cavo non c'e' problema, ma se e' di quelli con la 
farfalla motorizzata bisogna sapere *molto bene* cosa si sta facendo, 
perche' rischi di rompere il meccanismo di azionamento e poi ti tocca 
cambiare tutto il pezzo (che costa svariate centinaia di euro).
Ciao
-Guglielmo Cancelli 

 classici con la farfalla tirata dal cavo non c'e' problema, ma se e'
per curiosità come si pulisce?
pennellino bagnato di benzina sul "perno" che tiene la farfalla mentre si 
aziona l'acceleratore?
ovviamente a motore spento...
-- 
Dervis
...ich brauche Öle für Gasolin...
2x 21x11.00/8

 ovviamente a motore spento...
Ovvio...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 il massimo ma e' gia' qualcosa....
si può fare, non ora ma tra qualche mese di sicuro.
nel rimontaggio va tarato qualcosa via obd o basta rimettere tutto com'era?
leggevo che i corpi sfarfallati vag vanno ritarati, nel mio caso si tratta 
di un misero 1100 fiat euro 3 che ha micro ( tanto micro da non essere 
percettibili se non si presta attenzione ) variazioni di regime al minimo
ciao


 leggevo che i corpi sfarfallati vag vanno ritarati
Se ne hai più di uno (vedi moto o motori particolarmente pompati) vanno 
sincronizzati in modo che al minimo siano tutto aperti nello stesso modo 
e creino la stessa depressione nei condotti. Nel tuo caso non c'è problema.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
I know my baby, if I see her in the dark (cit. LZ)

 Se fosse questo, è questione di pochi euro vero?!?!??!?!
Se non ti fidi di fare l'operazione da solo (per i possibili problemi che ha 
ben sottolineato Guglielmo) credo che con al massimo un'ora di manodopera te 
la cavi (ti direi una mezz'ora ma non so quanto ci può volere nello 
specifico sulla tua auto). Ovviamente di materiale non ne serve...


>Che sarà?!?! Debimetro?
no, il debimetro non c'entra nulla
avendo un impianto a miscelatore,
il debimetro viene ignorato se vai a gas
l'unica cosa che rimangono in comune tra il gas e la benzina sono:
_l'impianto di accensione completo
_la sonda lambda
_la regolazione del minimo
dubito siano candele e bobine, avresti cali di potenza e non problemi di
minimo solamente
la sonda è un idea, ma al minimo spesso non viene letta, e l'impianto a gas
andrebbe molto male globalmente
ora, veniamo a quello che secondo me è il tuo problema
e cioè la regolazione del minimo
non so il tuo motore che dovrebbe essere il 125cv aspirato
ma quel motore nelle innumerevoli versioni turbo,
non ha il classico motorino passo passo esterno (o integrato nel corpo
farfallato)
per la regolazione del minimo
ma tale regolazione la effettua la regolazione del minimo muovendo
direttamente la farfalla
a step tramite un motore elettrico comandato in duty cicle
è probabile che tale sistema sia difettoso, o sporco
vi è infatti un micro interruttore per riconoscere gli stati di accelerato o
pedale sollevato ed a zero
che spesso si sporca
oltre a sporcarsi la farfalla stessa
tale sistema inoltre deve autoapprendersi, riconoscere lo zero meccanico
(battuta)
tramite una funzione abilitabile da tool diagnostico VAG o aftermarket come
il VAG-COM
soluzioni:
pulirlo con quei prodotti da carburatore, spray a base di solventi non
aggressivi
imperativo smontarlo per questo
pulirlo esternamente senza smontarlo può aiutare,
ma non lo vedo come soluzione efficace
se non aiuta pulendolo, è probabile che sia il sistema danneggiato
non si ripara purtroppo, è da sostituire
consiglio di cercarlo online, il costo da Audi è proibitivo
per la procedura di autoapprendimento:
o la fai fare in Audi
o compri un VAG-COM e ti armi di software, interfaccia e cavo (oltre ad un
notebook)
o trovi qualcuno che te lo presta!
spero di essere stato d'aiuto
PS: comunque un bel calcione in quel posto all'impiantista che ti ha montato
un impianto tradizionale  su tale motore!

 problema.
intendevo quello che ha scritto Capitan Combo, pensavo di avere il motorino 
passo passo che agisce sulla valvola principale.
la sincronizzazione di più carburatori, di cui ho letto varie volte, per me 
è ancora troppo :P
ciao e grazie a tutti e due


 è ancora troppo :P
Naa, è molto più facile di quel che si pensi :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Io non evito le donne, Mandrake. Però nego loro la linfa vitale. (cit.)

--------------------
tanto di cappello !!!  :-))*
p 

 tanto di cappello !!!  :-))*
Quoto.
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Toyo, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, VDO, DevilGear, SimoniR...

...insomma, alla fine, non ci crederete, ma è tornato tutto
(apparentemente) a posto senza fare alcun intervento. Sono soltanto
andato in vacanza per Pasqua ed evidentemente l'andare in autostrada a
130 per qualche km. ha sbloccato l'incrostazione. Forse. Fatto sta che
ora tiene il minimo alla perfezione. Non so per quanto tempo, però per
adesso mi accontento così!
Mi chiedevo: per il tipo di problema che ho avuto, può esser utile
fare un pieno di V-Power, o di altra benzina "di lusso", ed andare un
po' a benzina escludendo il GPL?! Oppure, può aiutare fare un pieno di
benzina normale e metterci dentro un comune additivo di quelli che si
trovano al supermercato e che si usano per pulire gli iniettori?
Grazie ancora a tutti per la cortese collaborazione.
Ciao. Effe_Esse

 po' a benzina escludendo il GPL?!
No


>Mi chiedevo......
No
per nulla proprio
visto quanto è successo addebiterei tutto all'olio del GPL
cià