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Titolo: Dischi freno che vibrano

Ciao a tutti,
volevo chiedere un parere agli esperti del gruppo. Circa 6 mesi fa mi � 
venuta la malsana idea di sostituire i dischi freno anteriori insieme alle 
pastiglie. L'ho fatto pi� per scrupolo che per necessit� in quanto pur 
avendo 8 anni alle spalle i dischi potevano ancora essere sfruttati. Per mia 
sfortuna mi sono stati montati dei nuovi dischi che per� subito si sono 
rivelati difettati.
In pratica, poche ore dopo il montaggio hanno cominciato a vibrare. Sono 
tornato dal mio meccanico che ha portato i dischi da un tornitore il quale 
ha confermato che questi avevano perso complanarit� e quindi me li ha 
rettificati. Bene... montati, la vibrazione � sparita... non sono passati 
neanche un paio di giorni che tornano a vibrare. A questo punto, scocciato, 
decido di andare da un altro meccanico che riscontra nuovamente la 
deformazione e li fa nuovamente rettificare (questa volta il meccanico mi 
specifica che ad essere deformato era solo uno dei due dischi e non 
entrambi).
Passano altri tre giorni e la vibrazione torna inesorabile. A questo punto 
dopo aver speso quasi 350 euro di cui 100 solo di rettifiche ho deciso di 
tenermi la vibrazione. In effetti non � eccessiva ma � percepibile 
chiaramente, ovviamente soprattutto quando freno a velocit� sostenuta 
(mentre in citt� non si avverte per niente). Inoltre, nonostante tutto la 
frenata � buona.
Scusatemi per la lunghezza, arrivo quindi alla domanda (anche se in effetti 
sono due), secondo voi nel tempo, a forza di frenare, potrebbe essere che il 
disco si sistemi da solo? Cio� che le pastiglie frenando fungano quasi da 
fresa e quindi li rettifichino? Ed inoltre, secondo voi, rischio grosso 
andando in giro cos�? Potrebbe addirittura accadere che si spacchi il disco?
-- 
KaOne
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Il 20/05/2010 19:31, KaOne ha scritto:
[cut]
Ma si tratta di una Ford Ka modello precedente? Se sï¿œ ti do il benvenuto 
nel club dei dischi vibranti! A me ï¿œ successa la stessa cosa: sostituiti 
perchï¿œ vibravano (non so se fossero gli originali perchï¿œ la macchina 
l'ho acquistata usata) con altri di concorrenza, sono durati pochissimo. 
A quel punto ho fatto due cose: ricomprati nuovi ma originali Ford (che 
tra l'altro costano quanto quelli non originali) e revisionato i freni 
posteriori (150.000 km), che erano al limite, per evitare di 
sovraccaricare eccessivamente l'impianto anteriormente. Questo ï¿œ 
successo due anni fa non ho piï¿œ avuto problemi...

 andando in giro cosï¿œ? Potrebbe addirittura accadere che si spacchi il disco?
il disco non si spacca ma solleciti inutilmente le testine dei tiranti 
dello sterzo e il montante della sospensione e non ï¿œ escluso che si 
possa arrivare a problemi alla struttura
intanto per cominciare bisogna quantificare il problema;
vai in un centro revisioni e fai fare la prova freni sui rulli...
magari anche il retrotreno ci mette del suo
-ice-

 
dischi ovalizzati..non ci sono altre possibilitï¿œ (credo)
o li prendi nuovi oppure li fai rettificare
consiglio:
visto il costo non eccessivo del pezzo
visto che di manodopera ci vuole almeno 30min
visto che devi cmq pagare la rettifica
..falli sostituire con una coppia nuova
se invece il lavoro di montaggio e smontaggio te lo fai da solo, allora 
puoi anche optare per la rettifica, sempre se sei ancora nei limiti 
della tolleranza!
  gia  che ci sei cambia anche la serie di pasticche!
ciao

 problemi...
No, � una 206, ma ho avuto lo stesso problema cinque anni fa con i dischi 
originali. Cio� di punto in bianco (non ho assolutamente modificato il mio 
stile di guida) hanno cominciato a vibrare. A quel punto li feci rettificare 
e da allora non hanno pi� dato problemi.....fino a 6 mesi fa quando ho 
deciso io di cambiarli e mi sono ritrovato con lo stesso problemi degli anni 
precedenti. Ci dev'essere qualcosa che di punto in bianco decide di 
deformare i dischi! :-(
-- 
KaOne
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 magari anche il retrotreno ci mette del suo
Il problema son sempre loro, i soldi, se non avevo problema su questo fronte 
avrei gi� tranquillamente cambiato i dischi con degli autoventilati in 
carbonio :-) ma purtroppo ho gi� fatto quella spesa per i dischi nuovi 
fallati e per le due rettifiche ed ora mi sento di rodere a dover spendere 
ancora altri soldi.
In ogni caso, sulla mia 206 non ho l'ABS, ma giusto per rendere l'idea, la 
vibrazione � simile a quella che produce l'ABS quando interviene ed anche io 
in effetti temo che a lungo andare possa provocare danni magari anche alla 
stessa pinza dei freni che potrebbe rompersi oppure si potrebbero rompere i 
pistoncini.
-- 
KaOne
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 limiti della tolleranza!
Sono gi� stati rettificati due volte e quanto mi rode, dischi nuovi nuovi, 
gi� consumati artificialmente!!! :-(
-- 
KaOne
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 sono rivelati difettati.
Do il mio piccolo contributo.
Anche io sulla Fiesta '97 al secondo cambio di dischi ho avuto un problema 
di vibrazione.
Quando ho cambiato da me dischi e pastiglie ho notato che almeno le facce 
esterne dei due dischi erano perfette (con un comparatore) e che avevo 
invece una pastiglia spaccata, tanto che poi ho pensato di aver fatto male a 
comprare dischi nuovi e che dovevo controllare prima.
Poi pensai che la conseguenza della pastiglia spaccata era da attribuirsi 
alla vibrazione di quel disco che probabile avesse la faccia interna 
deformata (che non ho controllato).
Saluti
coals 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5134 (20100521) __________
Il messaggio � stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 giï¿œ consumati artificialmente!!! :-(
io non li ho mia rettificati..ti consiglio di far controllare il piede 
destro..secondo me freni troppo a freddo!
cmq io ho avuto i dischi ovalizzati  sulla punto jtd dopo 100kkm 
..mentre sulla stilo ce ne ho fatti 190kkm..senza nessun problema!
ciao

 ..mentre sulla stilo ce ne ho fatti 190kkm..senza nessun problema!
Il secondo meccanico a cui mi sono rivolto, ha detto senza mezzi termini che 
secondo lui il disco che si deforma (perch� in effetti � solo il sinisto che 
sballa) � semplicemente difettato. Quindi posso andare avanti con rettifiche 
all'infinito ma secondo lui se non lo cambio totalmente, non risolvo.
-- 
KaOne
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in effetti la qualità del disco è importante.. se un disco ha quella
tendenza è così e basta..
A me per rettificare due dischi del furgone mi hanno chiesto 40 euro.
80 euro per togliere, rettificare e rimettere sinceramente mi sembra
esagerato..
Non so come siano fissati i dischi nella 206, siamo sicuri che serva
la dinamometrica? ..ah ma forse dici per la pinza..

 la dinamometrica? ..ah ma forse dici per la pinza..
Credo sia necessaria sia per il disco che per i bulloni della ruota. Ho 
letto su alcuni forum che un errato serraggio potrebbe essere proprio la 
causa della deformazione. Solo che dopo averli tolti e rimessi per due tre 
volte a questo punto non posso pi� pensare che sia il serraggio il motivo.
-- 
KaOne
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 volte a questo punto non posso più pensare che sia il serraggio il motivo.
guarda.. posso capire che possa essere utile per la pinza (PINZA
dicevo, non disco..) ma.. non ho mai MAI visto un gommista stringere
la ruota con la dinamometrica..

 la ruota con la dinamometrica..
Un lavoro a regola d'arte prevede SEMPRE il serraggio delle ruote con la dinamometrica.... :-)

la ruota con la dinamometrica..
Infatti so tutti animali!
:)
coals
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5139 (20100523) __________


 la ruota con la dinamometrica..
Il mio gommista invece la usa SEMPRE.

 la ruota con la dinamometrica..
Anch'io, ma il fatto che tu ed io non ne abbiamo mai visto uno farlo non 
significa che non vada usata.....� un p� come la questione degli UFO :-)))
-- 
KaOne
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Riguardo al "sistemarsi da solo", non credo proprio.
Continuando ad andare in giro così, non è detto che vi siano problemi
nel breve termine: di certo, tutte quelle vibrazioni anomale non
faranno "bene" alle pinze e cuscinetti delle ruote.
Io cambierei nuovamente dischi e pastiglie: questa volta, però, abbi
cura che il lavoro venga svolto in modo corretto. Prova a farti fare
anche un preventivo in qualche officina Peugeot (leggo sotto che hai
una 206): lì sicuramente i ricambi sono garantiti.
Vediamo se indovino: si tratta di una 206 1.1 0 1.4 con dischi pieni
(non autoventilanti) ?


Mi era sfuggito il messaggio: l'auto ha qualche modifica ? Ad esempio
distanziali.

 Un lavoro a regola d'arte prevede SEMPRE il serraggio delle ruote con la dinamometrica.... :-)
Tra l'altro è un lavoro che non richiede molto tempo, ad una persona
esperta: comunque tutti i gommisti che ho visto utilizzavano solo la
pistola pneumatica... :/

 (non autoventilanti) ?
Si, pieni, 1.4 XT del 2001.....perch� � un difetto noto???
-- 
KaOne
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 distanziali.
No, no, tutto assolutamente originale.
-- 
KaOne
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Avevo letto di altre persone con il medesimo problema: non credo sia
un problema frequente, comunque. Anche i bulloni delle ruote sono
stati serrati alle coppie previste ?

Leggi anche queste indicazioni, in particolare il punto 8
http://www.bremboaftermarket.com/It/Car_Disc_Catalogue/Instructions_Installation.aspx

 stati serrati alle coppie previste ?
Eh, questa � fantascienza.... no, purtroppo no. Ho ottenuto che usasse la 
dinamometrica almeno sui dischi ma per quanto riguarda le ruote non l'aveva. 
Non ho mai visto nessuno in vita mia stringere le ruote badando alla coppia 
(gommisti compresi).
-- 
KaOne
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Invece è importante farlo: che poi molti meccanici/gommisti
preferiscano lavorare in modo approssimativo, per risparmiare tempo o
denaro per l'acquisto di attrezzature, è un altro discorso.
Prima di cambiare nuovamente i dischi (e relative pastiglie), prova a
far serrare i bulloni delle ruote alla coppia prevista. Qualora il
problema non scomparisse e intendessi fare sostituire nuovamente i
dischi, cerca qualcuno che svolga il lavoro in modo corretto:
http://www.bremboaftermarket.com/It/Car_Disc_Indications/Maintenance_Disc.aspx
In particolare l'uso di un comparatore per verificare che
"l'oscillazione del disco" sia entro i parametri previsti.

 (gommisti compresi).
Azzz, ma che officine frequenti? :-(

 [...]
Dimenticavo:
il mecca ha pulito la superficie di appoggio del disco sul mozzo prima del montaggio?


A meno che non abbia risparmiato sul kit di bussole :P
Andando leggermente fuori tema, anche per le candele è prevista una
coppia di serraggio: in questo caso che strumento di utilizza per
serrarle ?

serrarle ?
Certo!
Vai sul sito Beru li sono date le coppie previste e anche la modalit� di 
"stretta" senza dinamometrica.
Ovviamente per serrarle ci vuole la chiave apposita attaccata alla 
dinamometrica, oppure pi� semplicemente giri di tot angolo.
coals
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5142 (20100524) __________


Dopo dura riflessione, mangi ha scritto :


quoto
e aggiungo una verifica ai tubi mi ï¿œ capitato di trovarli, mmmh 
storcolati ï¿œ il termine piu azzeccato, anche un occhiatina
al gioco del cuscinetto la darei
ciao

 "l'oscillazione del disco" sia entro i parametri previsti.
Credo che quando andr� a sostituirli, a costo di perdere una giornata di 
tempo, rester� li davanti per vedere come li montano. Ormai non mi fido pi�.
-- 
KaOne
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 Azzz, ma che officine frequenti? :-(
Eh, le peggiori officine di Caracas :-))))
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KaOne
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 prima del montaggio?
Boh, non ero presente, voglio sperare di si.
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KaOne
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 al gioco del cuscinetto la darei
Ora continuo ancora un p� a tenermeli, sembra ultimamente che la vibrazione 
si sia ridotta.... ma se dovesse ritornare agli antichi splendori allora 
dovr� andare nuovamente ma questa volta rimango sul posto per vedere cosa 
combinano.
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KaOne
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In questi casi si può anche agire in un altro modo: informati sul
valore di coppia di serraggio dei bulloni delle ruote e, quando ti
rechi da un meccanico/gommista che debba smontarle, specifica che
stringano i bulloni a quel valore. Comunque, se hanno i dati per i
valori di convergenza mi sembra strano che non abbiano quelli sulle
coppie di serraggio

oggi ad oristano sono passato davanti a un rettificatore e per
curiosità sono entrato:
15-20 euro a disco.. in base alle dimensioni del medesimo..