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Titolo: Revisionare motore: conviene?

Ciao a tutti.
Sempre per la mia fiat punto II serie 1.2 8v.
Premetto, prima che qualcuno mi prenda in giro, che la macchina, sia pur 
vecchiotta, � messa benissimo, la carrozzeria � stata riverniciata due volte 
interamente (a seguito di lievi incidenti), � sempre stata nel mio garage (a 
riposo) e non ho mai saltato nessun tagliando, con precisione maniacale, 
usando sempre i prodotti consigliati da fiat..quindi sta ancora in perfetta 
forma, ma...ha piu' di 200.000 km.
La manutenzione varia (freni, frizione, ammortizzatori..etc..etc..) l' ho 
sempre effettuata da me, in garage, usando i prodotti migliori visto che 
risparmiavo sulla manodopera.
Io avrei deciso di ridare nuova "forma" anche al motore, anche perch� avrei 
intenzione di passare l'auto a un mio familiare, ho visto che ci sono molte 
officine di rettifiche che offrono una revisione totale del motore (o un 
motore sostitutivo gi� revisionato) per un migliaio di euro, vi chiedo:
- conviene revisionare un motore? Quanto tempo ancora mi potrebbe durare?
- nella revisione promettono una sostituzione totale di pistoni, fasce, 
semicuscinetti..etc etc...ma, non potendo controllare (dovrei smontare il 
motore revisionato) come faccio ad essere sicuro che tali sostituzioni 
verrebbero effettuate?
- qualcuno di voi ha mai fatto revisionare il proprio motore? E con quali 
risultati?
- infine, per curiosit�, andando in FIAT (visto che sul catalogo da CD c'� 
l' opzione) quanto costerebbe un motore nuovo??? 
 
 

Michelino ha scritto:

Dici all'officina di procurarsi un "motore alleggerito" quando gli arriva e 
hanno tempo di passarlo sulla tua auto gliela porti, vedi il motore e sai 
che � gi� arrivato rettificato e con tutta la meccanica revisionate/nuova, 
ci montano il contorno del tuo e lo installano.
 
 
 

 forma, ma...ha piu' di 200.000 km.
 
 
Si ma... ha qualche difetto? Non vedo perchï¿œ rifare un motore che ï¿œ 
ancora neanche a metï¿œ della sua vita utile.
 
 
-- 
Saluti
Alec (35,72+,265,170,CT)
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---
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Allora, si, qualche difettuccio c'�, ma di lieve conto:
- ci sarebbero da cambiare i paraoli dell'albero distribuzione lato bobina e 
albero motore lato volano, che "trasudano" un po' di olio, questo � il 
problema principale, e poi, per chilometraggio raggiunto, ci sarebbe da 
cambiare la cinghia di distribuzione, operazione che ho avuto sempre paura 
di fare, nonostante conosca perfettamente la procedura.
Poi penso che sia meglio portare a revisione un motore senza difetti che uno 
"traumatizzato" da qualche rottura improvvisa.
Sono soldi che spenderei assai volentieri, se fossi sicuro che sostituissero 
VERAMENTE, tutto quello che promettono di sostituire, compresa la rettifica 
delle parti  (testata, basamento, cilindri).
 
 


 
Anche il motore "allegerito",.avrebbe cmq delle parti usurate, e io a questo 
punto preferisco il revisionato ;) .... 
 
 

 
 
"Michelino"  ha scritto
 
Sono soldi che spenderei assai volentieri, se fossi sicuro che sostituissero
VERAMENTE, tutto quello che promettono di sostituire, compresa la rettifica
delle parti  (testata, basamento, cilindri).
 
S:
appunto, non puoi esserne sicuro e se anche li sostituiscono tutti veramente
non � detto che facciano un lavoro come si deve: ad es., potrebbero montare
i pistoni ruotati di 180 gradi (se il tuo motore ha gli spinotti disassati),
montare le fasce elastiche alla rovescia, sbagliare la tolleranza delle 
bronzine,
lasciare qualche truciolo di lavorazione nel basamento e/o nella testa, 
montare
ricambi non originali di qualit� dubbia, sbagliare le coppie di serraggio 
ecc..
Io la lascerei cos� fin che va, oppure cercherei in demolizione un motore di
una macchina urtata recente.
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli,
di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org
 
 

 ecc..
 
Si tratta di ditte che lasciano cmq una garanzia sul loro lavoro,dubito 
fortemente che facciano questi tipi di "errori", quello che piu' mi 
preoccupa, invece, � che, per esempio, promettono dimontare pistoni nuovi 
lasciando, invece quelliche gi� ci sono, con una bella lucidata..roba di 
questo tipo...ecco...furbate, piu' che errori. 
 
 

 questo tipo...ecco...furbate, piu' che errori.
anche le garanzie (TUTTE) sono delle furbate ...
 
ciao
fm
 
 

 di fare, nonostante conosca perfettamente la procedura.
Allora, cambi la cinghia e il paraolio albero distribuzione, � un 
lavoretto banale e oltretutto su quel motore se anche sbagli non fai danni.
Il paraolio del volano lo lasci l� e lo cambi (eventualmente) solo se 
devi intervenire sul cambio o sulla frizione.
 
Risultato: spendi 100 euro e, grossomodo, hai un motore affidabile tanto 
quanto uno revisionato.
Quel motore, se non subisce altri generi di trauma, arriva sui 350.000 
chilometri prima di aver bisogno d'essere revisionato.
 
 
 
-- 
8tto (42,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setru�, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 chilometri prima di aver bisogno d'essere revisionato.
 
Aggiungo che mentre percorre i 150 km che gli mancano per arrivarci, pu� 
sempre lasciar detto ai demolitori della zona che se arriva un'auto 
incidentata, con quello stesso motore e pochi km, � pronto a comprarselo.
IMHO gli coster� meno di uno revisionato e rischia di essere pi� affidabile.
 
Repo 
 
 

"repo" ha scritto:
 
 > Aggiungo che mentre percorre i 150 km che...
                                                    ^^^^^^^^^^^
 
 
Ovviamente intendevo 150.000 km
 
Repo 
 
 

 chilometri prima di aver bisogno d'essere revisionato.
 
Sei stato chiarissimo e gentilissimo, ma se volessi fare cmq la revisione 
per stare tranquillo da rotture improvvise (tappi di fusione, pompa olio, 
cedimenti pistoni..etc), per quella che � la tua esperienza, queste ditte di 
rettifica che fanno offerte per una revisione completa del motore, poi 
effettuano veramente quanto da loro promesso?
 
 

 effettuano veramente quanto da loro promesso?
Per quella che � la mia esperienza, il metodo migliore per evitare il 
rischio di rotture improvvise � limitare al minimo ogni tipo di intervento.
In altri termini: un motore che � arrivato a 200.000 km ne far� 
altrettanti senza problemi, uno nuovo potrebbe rompersi ben prima.


 cedimenti pistoni..etc),
 
Non � un motore esasperato in cui i pistoni, le viti delle bielle, le 
bronzine, i piattelli valvola vanno sostituiti d'ufficio ogni tot ore di 
funzionamento in quanto sollecitati in prossimita', se non oltre, il loro 
limite strutturale e quindi hanno una vita ben definita in cicli...
 
Le cose che si possono ragionevolmente verificare prima di procedere ad una 
revisione sono :
 
1) che la pressione dell'olio sia superiore ai valori limite indicati nel 
manuale di officina nelle condizioni di prova (motore al minimo e caldo e 
motore caldo sopra un certo regime di rotazione, in genere), se il test da' 
esito positivo significa che la pompa dell'olio ed il bronzinaggio sono 
presumibilmente in buono stato.
 
2) una prova compressione  (leakdown test sarebbe meglio, ma in 
Italia...ehm...) puo' dare informazioni sullo stato di fasce 
elastiche/cilindri e valvole.
 
3) un'ispezione visiva degli alberi a camme puo' dire se il motore ha 
funzionato durante la sua vita in condizioni ottimali di lubrificazione.
 
4) consumo olio
 
Se le suddette prove danno esito positivo IMHO il motore non va revisionato, 
e le probabilita' che in seguito si rompa sono basse.
Al limite, con il passare dei km, consumera' sempre piu' olio...ma � 
normale...
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

senza problemi, uno nuovo potrebbe rompersi ben prima.
 
ma LOL 
 

Michelino ha scritto:

Quindi non sai cos'� un motore alleggerito? 
 
 

 prima.
 
MA VA A CAGARE! 
 
 

 Anche il motore "allegerito",.avrebbe cmq delle parti usurate,
 
Per "alleggerito" si intende il mezzo motore nuovo, praticamente solo il monoblocco (giï¿œ assemblato
con coppa, albero, bielle e pistoni), senza testata.
Attualmente FIAT non lo fornisce piï¿œ, solo semicompleto.
 
-- 
mangi (48, 230,177,82,60, MB)
Un consiglio per il quote: 
http://youtu.be/kCscWlOiXd0
 

 Attualmente FIAT non lo fornisce pi�, solo semicompleto.
 
Ci sono aziende che forniscono alleggeriti frutto di rettifiche, senza 
scomodare la Fiat che ti ha gi� inculato una volta. Un meccanico ormai per 
alleggerito intende un rettificato alleggerito. 
 
 

 senza problemi, uno nuovo potrebbe rompersi ben prima.
 
geniale, quindi piu' fara' kilometri piu' vivra',
magari hai scoperto la vita eterna.
 
 

magari hai scoperto la vita eterna.
 
Se pensi che con mille euro ti rimettano a nuovo un motore accomodati.
O forse hai un Ciao.
\ 
 

 Quindi non sai cos'� un motore alleggerito?
 
 
Ehmm..scusa, volevo fare il figo credendo di aver capito..e ho fatto una 
figuraccia. :(
Ho letto (dal post di mangi) che il motore alleggerito sarebbe il "mezzo 
motore nuovo", cio� il monoblocco, che per� potrebbe essere anche 
revisionato e non nuovo.
La cosa mi interesserebbe non poco, perch� ho letto i prezzi della revisione 
della sola testata sono molto accessibili (non piu' di 200 euro).
Se il motore "alleggerito" mi venisse a costare non piu' di 500...ci farei 
volentieri un pensiero.
Ma come e dove procurarsi un motore "alleggerito"? 
 
 


 
Grazie per il chiarimento.
Ti chiedo:
- fiat fornirebbe quindi motori "semicompleti"? Che sarebbero in pratica 
testata + monoblocco e nient' altro, giusto?
Sai qualche sito dove potere prendere i prezzi di tali motori? O mi devo 
rivolgere direttamente in fiat? 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:52bc4b39$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non saprei..cio� queste sono aziende che vivono (con tanti dipendenti) con 
questo tipo di revisioni, non credo che si sputtanerebbero per poce 
centinaia di euro di lavoro malfatto. 
 
 

 
www.piergm.com
 
 
molto piacere rileggerti :)))))))))
 
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Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
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Direi che è un intervento velleitario e inopportuno se non preceduto da verifiche come suggerisce Pier e che (come dice 8tto) il motore sostituito in tutto probabilità avrebbe un MAGGIORE probabilità di guasti del tuo che si trova con quasi certezza in una parte favorevole di curva di affidabilità (come si suol dire è 'collaudato'). Oltretutto un semplice motore a benzina come quello, che ha raggiunto tranquillamente quel kilomtraggio, è nella fase di migliori prestazioni e consumi (per via degli attriti).
Se proprio volessi perdere del tempo, a meno che tu non abbia come FAMILIARI la rettifica e il meccanico, lascia stare, tassativamente un motore chiuso di rotazione. 


 Allora, si, qualche difettuccio c'ï¿œ, ma di lieve conto:
 
 
A parte che ti sei giï¿œ risposto da solo, ma poi stai parlando di un 
motore moderno, 200mila km sono niente. Fai quelle 4 cose che hai 
elencato e viaggia felice.