Newsgroup: it.comp.os.os2
Titolo: la nuova caccia alle streghe

Avete sentito del nuovo programma di microsoft per controllare
chi compra i computer senza windows precaricato ?
Una sola parola x definirla : nazista !
Per ora dovrebbe applicarsi solo negli USA e prevede dei premi
per i rivenditori di computer nel caso gli acquirenti segnalati
vengano trovati con una copia pirata di wincozza...
In pratica si teme che sia + che altro un sistema x controllare
e minacciare chi vuole usare altri S.O. (dei veri S.O.)...
Ve la immaginate una cosa del genere in italia, con la finanza
che sequestra il computer solo per controllare se e' installato
windows ???
-- 
bye
Alessandro Cantatore
email reply to: alexcant at: 
tin.it
http://acsoft.yi.org

Ma dove l'hai letto?

-- 
ciao, Mirco.
[ Icq#:51640305 ] [ 
http://www.quasarbbs.net/mircomir/
 ]

 ha scritto nel messaggio
news:vt976Izx...@tin.it...


On Thu, 3 May 2001 04:54:53,         @
tin.it
 (Alessandro Cantatore) 
wrote:
:> Avete sentito del nuovo programma di microsoft per controllare
:> chi compra i computer senza windows precaricato ?
OK questo puo' essere applicato per chi acquista PC completi gia' 
assemblati ma su chi prende componenti sciolti e poi se li monta da 
solo non mi pare fattibile.
Questo comunque dimostra che per quanto possa essere criticabile (e 
per certi aspetti magari lo e') il SW OPen, nelle sue variegate forme 
di licenza, e', per ora, l'unica forma che garantisca la liberta' nel 
rispetto dell'opera.
-- 
--------------------
Alessandro
--------------------

 sull'editoria quindi prima che OS divenisse apologia o stampa clandestina.
Purtroppo le "major" stanno correndo ai ripari corrompendo politici e facendo
giochi molto sporchi, ma questo non e` sufficente: non ruisciranno a fermare
nulla nemmeno se riuscissero a far mettere fuorilegge l'open source, figuriamoci 
cosi come stanno le cose adesso...


Per quello qui c'e' il nuovo spot BSA contro il sw copiato illegalmente
dopo che hanno fatto togliere lo spot precedente. Il nuovo spot e'
comunque ambiguo in quanto parla di sw "copiato illegalmente". E la
gente che ne sa di GPL freeware ...?
paolo


 vengano trovati con una copia pirata di wincozza...
Forse ti e' sfuggita la 'finezza' del sistema: se sei un'azienda e 
deiv installare XP, devi *per forza* chiedere una licenza MOLP a MS in
persona, pena le infinite pene di reinstallazione citate. E,. 
ovviamente, in cambio ricevi uno Unique ID che ti identifica 
nell'universo (e, sono pronto a scommetterci le orecchie, a verificare
quante licenze hai installato sul serio).
Siamo alla schedatura delel azeinde da parte di MS... neanche IBm era 
stata capace di tanto....
. e se per il mercato consumer si puo parlare di alternativa, per 
quello aziendale le cose stanno peggio....
Obelix

 
Come mai? Pensavo che le software house che lavorano per le aziende 
fossero piu' sensibili alle richieste del loro mercato che alle 
pressioni della moda. Voglio dire, non c'e' gente che ancora vende (e 
acquista) software per Dos? Se ci fosse richiesta per delle versioni 
*nix...
-- 
Gabriele

In data Fri, 4 May 2001 08:38:45, 
n...@unitessile.it
 (Obelix) scrisse:
|Forse ti e' sfuggita la 'finezza' del sistema: se sei un'azienda e 
|deiv installare XP, devi *per forza* chiedere una licenza MOLP a MS in
|persona, pena le infinite pene di reinstallazione citate. E,. 
|ovviamente, in cambio ricevi uno Unique ID che ti identifica 
|nell'universo (e, sono pronto a scommetterci le orecchie, a verificare
|quante licenze hai installato sul serio).
Quanti server hai?
2 Server ?
200 MOLP WIn2000 + 200 MOLP Exchange....
DEVI avere almeno 200 Pacchetti Office SBE.......ma puoi anche avere 
solo OutLook che viene fornito come client di Exchange......
Con XP avranno la certezza almeno nelle aziende
|.. e se per il mercato consumer si puo parlare di alternativa, per 
|quello aziendale le cose stanno peggio....
Quando esistera' una soluzione OS all'altezza di Exchange o Lotus Notes 
le cose cambieranno........laddove non serve un prodotto per il 
collabora avanzato ma ci si accontenta della sola posta elettronica gia'
c'e' OS
Ciao!

acquista) software per Dos? 
Se e' per quello c'e' anche gente che butta a mare pacchetto per Winxx
e ritorno su verde-su-nero (ecco, noi per esempio...). Ma ti assicuro 
che c'e' voluto un anno di sudate e bestemmie...
Obelix e delle machcine  *lente* con PIII800 e 512mb di ram. Ma
*veramente* lente..

le cose cambieranno......
Notes non ha bisogno di Winxx per girare: in ufficio da noi gira da
anni sul 400 (qualche migliaio di volte meglio...) con un server
Aurora che fa da backup..... Domino *non ha bisogno* di Gates, e se
quei *puzzoni* della Lotus si sbrigano ad ammollare il client in java,
inizio a segare via un'altra parte di prodotti MS...
Obelix

 wrote:
 >Ma dove l'hai letto?
 >
 >Alessandro Cantatore wrote:
 >> 
 >> Avete sentito del nuovo programma di microsoft per controllare
 >> chi compra i computer senza windows precaricato ?
 
forse su slashdot oppure su qualche sito il cui URL e' stato
postato in una delle ML di eCS...
purtroppo non ricordo... xo' e' tutto vero...


In article <B2diNQ2VQLZ3-pn2-h8Jy69ekeFM2@host0>,
gro...@usa.net
 (ERMETE) wrote:
 >:> Avete sentito del nuovo programma di microsoft per controllare
 >:> chi compra i computer senza windows precaricato ?
 >
 >OK questo puo' essere applicato per chi acquista PC completi gia' 
 >assemblati ma su chi prende componenti sciolti e poi se li monta da 
 >solo non mi pare fattibile.
 >Questo comunque dimostra che per quanto possa essere criticabile (e 
 >per certi aspetti magari lo e') il SW OPen, nelle sue variegate forme 
 >di licenza, e', per ora, l'unica forma che garantisca la liberta' nel 
 >rispetto dell'opera.
Secondo me il vero problema non e' nel software open di per se,
che poi viene sfruttato dalle grosse ditte a loro vantaggio, quanto
nella nuova forma di corporate-crazia...
La politica e' diventata quasi solo spettacolo, un po' come il calcio ;-) ,
e ha costi sempre maggiori... x cui i politici devono ricercare dei
finanziatori verso cui poi sono in debito... x cui norme tipo antitrust
rimangono solo teoria... in qualunque paese...
In altre parole il rispetto della democrazia e della liberta' individuale
e' sempre + subordinato all'interesse del potere economico...
questo secondo me e' il vero problema


 purtroppo non ricordo... xo' e' tutto vero...
a farti il reply ero stato  piu` veloce del motore di ricerca per 'sta news :-)
Morale: trovato.
--
ciao, Mirco.
[ Icq#:51640305 ] [ 
http://spazioweb.inwind.it/mmos2/
 ]

Ho avuto un pc della datamatic con millenium precaricato.Naturalmente
non danno piu' il cd di win ME ma un recovery disk con quel famoso
codice.
Ho provato a bootarlo da un altro pc giusto PER CURIOSARCI DENTRO
perche' appariva vuoto non volevo installarlo !! Ebbene mi ha segnalato
che avrebbe solo funzionato sul pc datamatic.Normale..levo il cd e
rifaccio il boot di w98..MI HA FOTTUTO tutta la cfg del plug&play ha
individuato ancora tutte le periferiche (sbagliate) e mi ha rovinato la
cfg della rete !!
Sarebbero da denunciare,io volevo LEGGERE il contenuto del cd non
copiare !! bas**di !

perche' non farlo allora? se migliaia di persone inc...ate fanno causa le
cose cambiano.
Si rifa' la prova in presenza di notaio e "tecnico qualificato" e si fa
causa al fornitore italiano. Lui e' responsabile; semmai si rivarra' su M$
se ci riesce. Probabilmente smettera' di vendere sistemi di quel tipo.
paolo


 
scrisse:
|Ho provato a bootarlo da un altro pc giusto PER CURIOSARCI DENTRO
|perche' appariva vuoto non volevo installarlo !! Ebbene mi ha segnalato
|che avrebbe solo funzionato sul pc datamatic.
|Sarebbero da denunciare,io volevo LEGGERE il contenuto del cd non
|copiare !! bas**di !
Scusami non ho capito xche' ti scandalizzi tanto o si strilli allo 
scandalo.
Non voglio difendere MS pero' dico che abbiamo quello che ci meritiamo.
Hai acquistato un PC con Windows ME precaricato e con l'apertura del PC 
/ pacchetto software hai accettato **TUTTE** le clausole della licenza 
Microsoft. 
Quel software ME puo' essere installato **solo** su quel PC e su quel PC
e, all'evenienza, si puo' variare sino 5 periferiche: dopo la quinta e' 
necessario richiedere il codice di riattivazione alla MS e tutto questo 
e' perfettamente legale, fa parte di un contratto che TU hai accettato.
Insomma si vuole il PC "figo" con l'ultima versione di Windows: e' 
giusto che si paghi la "gabella" a chi il software lo produc. Le 
responsabilita' dell'attuazione di questa forma restrittiva sono da 
ricondursi al 95% di utenti (aziende e privati) che pensando di fare i 
furbi hanno sempre utilizzato software non licenziato e/o copiato. 
Dovevi informarti prima di acquistare e al caso dovevi farti installare 
un PC con una distro Linux.

 
E gia' qui, per la legislazione europea, sono ca**i amari per MS. Non 
e' che in un contratto ci si puo' mettere *qualunque cosa*, e se firmi
sono fatti tuoi: le "clausole vessatorie" le si possono impugnare 
anche *dopo* aver letto e firmato un contratto.
Figurati se poi "l'accettazione" del contratto non comporta una firma 
ma solo la rimozione del cellophane :-)
Al proposito, chi mastica inglese puo' godersi quasi quotidianamente 
le strisce di 
www.ubersoft.net
 
-- 
Gabriele

le strisce di 
www.ubersoft.net
 
Thank you !!! avevo perso il link due anni fa e non riuscivo piu' a
ritrovarlo... geee.....
Obelix

Microsoft. 
Peccato che le clausole MS siano in contrasto con la legge europea, e
che quindi vengano automaticamente invalidate...
Obelix

AnaKyn ha scritto:

Non avevo intenzione di COPIARE il sw ma guardare che cosa c'era dentro
il cd !! Adesso e' illecito anche leggere un supporto ?

Dimenticavo : sfasciarmi tutta un cfg delle periferiche solo per il
fatto che ho inserito un supporto per leggerlo non ti pare una punizione
eccessiva ?
Non si potevano limitare al messaggio che appare che dice che il
supporto e' utilizzabile solo sul pc in questione e stopparsi ? Che cosa
vuol dire danneggiare la cfg ?
Non hanno giustificazione alcuna !

 wrote:
:> perche' non farlo allora? se migliaia di persone inc...ate fanno causa le
:> cose cambiano.
:> Si rifa' la prova in presenza di notaio e "tecnico qualificato" e si fa
:> causa al fornitore italiano. Lui e' responsabile; semmai si rivarra' su M$
:> se ci riesce. Probabilmente smettera' di vendere sistemi di quel tipo.
:> paolo
In effetti le cause contro M$ sono tutte perse e comunque comporta 
spendere male il proprio tempo:
sono i FORNITORI i primi responsabili di fronte al Cliente, sono loro 
che devono valutare bene i prodotti che danno ai Clienti
-- 
--------------------
Alessandro
--------------------

 il cd !! Adesso e' illecito anche leggere un supporto ?
Certo! Il software non e' mica tuo! Mica l'hai acquistato: hai 
acquistato una licenza d'uso. D'uso, mica di lettura del supporto! Se 
vuoi anche leggere il supporto, c'e' un contratto differente  :-)
-- 
Gabriele

 eccessiva ?
"Hardware vecchio, non ACPI compliant. Le consigliamo un upgrade delle
sue periferiche difettose"
-- 
Gabriele

Gabriele Gamba ha scritto:

Magari il contratto e' un file readme contenuto nel cd illeggibile ?
La documentazione cartacea allegata non dice che il cd non e' leggibile
su altri pc dice solo che NON PUO' ESSERE INSTALLATO ecc ecc..

 e, all'evenienza, si puo' variare sino 5 periferiche: dopo la quinta e'
ehmmm, 4 periferiche :-)


 
scrisse:
|AnaKyn ha scritto:
|> Quel software ME puo' essere installato **solo** su quel PC e su quel
PC
|> e, all'evenienza, si puo' variare sino 5 periferiche: dopo la quinta 
e'
|
|ehmmm, 4 periferiche :-)
Ahahahaha ;-) ....la quinta e' il SO

 Ahahahaha ;-) ....la quinta e' il SO
Gia`... e` vero... al boot c'e` il computer che mi scrive: rilevato nuovo componente
HW: Windows XP... la periferica non funziona o non e` confugurata correttamete:
BSOD. :-)
Avvio di OS/2...
Scherzi a parte... mi sembra che fossero proprio 4 (sperando che non
scazzi pure nella rilevazione e non diventino 2 o 3 a seconda dei casi)...


 venne in mente di scrivere:

Per la legge sui pirati informatici che hanno tanto voluto, questo si 
configura come "distribuzione di programmi atti a danneggiare i dati e
i computer altrui".
-- 
Saluti, Stefano.
OS/2 Warp4 FP9-ProNews V1.51.ib102(Reg.). Remove ##NOSBARI## to reply

E proprio Sun, 6 May 2001 08:20:44, a 
ggamba.sp...@tiscalinet.it
(Gabriele Gamba) venne in mente di scrivere:

Pero' se mi danneggiano il PC o quant'altro devono risponderne, anche 
se non l'ho usato come dicevano loro. Ho il DIRITTO di leggerlo, 
altrimenti devono avvertie del rischio di danneggiamenti in caso di 
uso improprio (specificandolo).


 Microsoft. 
Assolutamente NO, specialmente quelle che riguardano la loro mancanza 
di responsabilita' (va contro le leggi italiane) e nulla conta 
l'"apertura della busta", neppure la doppia firma delle clausole 
vessatorie. Se il loro winmerda mi pialla il database della ditta e 
dimostro (ammesso e non concesso...) che la responsabilita' e' loro, 
ne rispondono civilmente (e anche penalmente, distruzione di dati 
altrui).
Tra l'altro anche la gabella del servizio Microsoft: loro, come 
qualsiasi prodotto, DEVONO garantirne il buon funzionamento per un 
ANNO minimo, senza costi accessori. Altrimenti DEVONO rifondere il 
prezzo e (in caso di danni) pure quelli.
La clausola dell'accettazione automatica e della non restituzione e' 
completamente in violazione degli artt 1490 e seguenti del Codice 
Civile e, quindi, nulla.
Ma purtroppo noi utenti (e le grosse ditte in particolare) ci siamo 
abituati  prenderlo in c**o cosi' tnto che ormai ci abbiamo fatto 
l'abitudine :-((
Dove sono tutte le organizzazioni dei consumatori???


 anche *dopo* aver letto e firmato un contratto.
Ci vai tu a casa di Billy a dirglielo???
Ti sembra che abbia rispettato tutte le sentenze che ha avuto contro??
Purtroppo il suo "Ufficio Legale (e corruzioni)" e' l'unico 
dipartimento della Microsoft che lavora superbamente.


 

La terza e' l'utente :-))...


 che devono valutare bene i prodotti che danno ai Clienti
Guai in vista per gli spacciatori di Microsoft...
In effetti, quando ci dicono di rivolgersi al fornitore, in qualsiasi 
caso occorrerebbe rifiutarsi e dire "legalmente sei TU (rivenditore) 
il mio fornitore e mi devi risolvere il problema, altrimenti (art. 
1490 C.C.) devi restituire il maltolto...Non me ne frega niente di chi
te l'ha venduto, ti rivarrai poi tu su di lui (se ce la fai)". LA 
procedura e' legalmente corretta e ineccepibile. Se si rifiuta, 
occorrerebbe rivolgersi al Giudice di Pace, ma tutti contano sul fatto
che con cifre cosi' irrisorie non conviene (ma per una o piu' licenze 
Win2000 Professional e OfficePRO comincia a diventare allettante...).


In data Fri, 11 May 2001 23:01:52, s_technology##NOSBARI##@
lycos.it
 
(Stefano Gualtieri) scrisse:
|Dove sono tutte le organizzazioni dei consumatori???
In coda ad aspettare la loro tan****e

On Sat, 5 May 2001 05:37:16,         @
tin.it
 (Alessandro Cantatore) 
wrote:
:> Secondo me il vero problema non e' nel software open di per se,
:> che poi viene sfruttato dalle grosse ditte a loro vantaggio, quanto
:> nella nuova forma di corporate-crazia...
[....]
:> In altre parole il rispetto della democrazia e della liberta' individuale
:> e' sempre + subordinato all'interesse del potere economico...
:> questo secondo me e' il vero problema
Appunto, l' Open S. sta' minando un po' questo stato di cose... .
-- 
--------------------
Alessandro
--------------------

In article <B2diNQ2VQLZ3-pn2-eoNOqCinQhLw@host0>,
gro...@usa.net
 (ERMETE) wrote:
 >:> In altre parole il rispetto della democrazia e della liberta' individuale
 >:> e' sempre + subordinato all'interesse del potere economico...
 >:> questo secondo me e' il vero problema
 >
 >Appunto, l' Open S. sta' minando un po' questo stato di cose... .
Non + di tanto... vedi voci riguardo il fatto che microsoft abbia
integrato nei suoi prodotti codice open source fregandosene delle
licenze...
Cosa succedera' quando poi microsoft fara' la sua distribuzione
di linux integrando parti "closed source" in modo che i suoi programmi
potranno girare solo su essa?
L'open source puo' anche essere una cosa positiva, ma non illudiamoci
che possa cambiare il mondo


 potranno girare solo su essa?
questa e` la cosa piu` preoccupante... ma non penso abbiano intenzione
di minare (almeno per ora) il predominio windows.


On Mon, 14 May 2001 05:18:21,         @
tin.it
 (Alessandro Cantatore) 
wrote:
:> In article <B2diNQ2VQLZ3-pn2-eoNOqCinQhLw@host0>,
:> 
gro...@usa.net
 (ERMETE) wrote:
 
:>  >Appunto, l' Open S. sta' minando un po' questo stato di cose... .
:> Non + di tanto... vedi voci riguardo il fatto che microsoft abbia
:> integrato nei suoi prodotti codice open source fregandosene delle
:> licenze...
Si lo so... e infatti mica e' "tanto" legale ma se e' per questo non 
esiste un modo definitivo per cambiare le cose.
Questo fatto inoltre mette ancor piu' chiaramente in evidenzia l' 
enorme ipocrisia di M$. Cosa da non sottovalutare.
:> Cosa succedera' quando poi microsoft fara' la sua distribuzione
:> di linux integrando parti "closed source" in modo che i suoi programmi
:> potranno girare solo su essa?
Ahhh. Ci sara' da ridere, soprattutto nei confronti di tutti quelli 
che inneggiano a M$ dileggiando GNU, GPL ecc. ecc.
E poi non credo che lo faranno senza strascichi legali.
:> L'open source puo' anche essere una cosa positiva, ma non illudiamoci
:> che possa cambiare il mondo
Ma non credo sia neppure nelle sue intenzioni. Solo una possibilita' 
in piu'.
-- 
--------------------
Alessandro
--------------------

 e con soldi e (tanto) tempo da perdere.
Deve fare tutto quel che ti promettono e perlomeno non sputtanarti 
tutto.


Ricordiamo che l'unione fa la forza e che 100 "vittime" possono anche
permettersi con poca spesa un "Grande" studio legale, magari di Torino.
paolo


 Fa schifo, ma e' cosi'.
Fa schifo il fatto che la possibilita' di rivalsa e' talmente 
macchinosa ed esasperante che tutti (io compreso) rinunciano...


 La  cosa DEVE essere idonea allo scopo per cui e' venduta. 
Visto che te la vendono per farti ottenere schermi blu, direi che e' 
idonea...
Obelix

 On Mon, 28 May 2001 16:09:56, s_technology##NOSBARI##@
lycos.it
 

:-)))
Peccato si siano scordati di inserirlo nelle caratteristiche. Sarebbe 
stata la loro unica ancora di salvezza!!!
Bisognerebbe proporglielo.
Caratteristiche: collegament in Internet, Compatibile con la maggior 
parte del software appositamente riscritto per questa versione, 
possibilita' di "blue random screensaver" con "automatic lockup": mai 
piu' accessi non autorizzati (e non...) alla Vs. workstation!!


possibilita' di "blue random screensaver" con "automatic lockup":
No, no, quelal e' compatibilita' con le specifiche di salute dei
lavoratori: ogni due ore, se non spegnete il PC per conto vostro, il
sistema vi ferma con uno schermo blu indicante che e' ora della vostra
mezz'ora di pausa   :-))
Obelix