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Titolo: alfa 147 1.6 105cv 2001: batteria sostituita - avviamento impossibile

Coma da oggetto, dopo la sostituzione della batteria in quanto la
precedente ha ceduto di schianto (cinque anni, e' plausibile...), non
solo non mi riconosce entrambe le chiavi, segnalando l'avaria del
sistema alfa code con l'accensione contemporanea della spia engine e di
quella "code" relativa al transponder, ma non si avvia neanche con la
procedura di emergenza di inserimento del codice con l'acceleratore:
ripetuta una ventina di volte, sicuri di aver effettuato la procedura
correttamente (come confermato telefonicamente anche dal capofficina
dell'assistenza alfa), non si e' riusciti ad ottenere il consenso
all'avviamento.
Prima di sostituire la batteria li' dove la vettura ha dato forfait la
mattina, e' stato tentato l'avviamento con lo starter professionale
dell'elettrauto, con lo stesso esito, e ancor prima da me con l'ausilio
dei soliti cavi da batteria a batteria. Sono sicuro che in nessuno dei
tentativi su menzionati e' stata invertita erroneamente la polarita',
ne' si son viste scintille o scariche anomale.
Alla fine l'auto e' stata portata col carro attrezzi presso l'officina
alfa...
A qualcuno e' gia' successo? Non e' che adesso mi pelano con la
sostituzione del body computer, o bastera' semplicemente una
riprogrammazione? Come e' possibile, come sembra, che il
body computer abbia potuto perdere dei dati? A me sembra assurdo che
un calo, anche cospiscuo, di tensione, possa sortire un simile
inconveniente...
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 inconveniente...
Il sistema di antifurto della macchina ritiene che staccare la corrente
sia un'aggressione, e perciò "si difende" bloccando completamente
l'accensione dell'auto dopo che questo è avvenuto.
Per sbloccare l'accensione ci sono diversi sistemi, e solo in alfa
sanno quale sia quello giusto per la tua macchina, e poi dopo funziona
di nuovo tutto regolarmente.
Sulla Rover di mio padre bisognava attaccare la nuova batteria mentre
un'altra persona teneva girata la chiave nella toppa della serratura
della portiera, altrimenti suonava l'antifurto e non si poteva avviare
la macchina. Adesso non so che sistemi abbia l'alfa, magari ha uno
sblocco elettronico, ma non sarà necessario cambiare niente.

 l'accensione dell'auto dopo che questo č avvenuto.
Il sistema di antifurto (optional alfa) e' solo una sirena collegata ai
sensori di pressione interni e ai sensori antiribaltamento, che non
interviene assolutamente sul body computer e relativo immobilizer.
Ok, posso anche accettare l'ipotesi che descrivi, cioe' sprogrammare
i codici delle chiavi transponder in caso di calo o interruzione di
tensione, ma che senso avrebbe bloccare anche l'electronic code da
inserire "a colpi di gas", che il ladro non ha a disposizione (a meno
che il furbo di turno non lo lasci in macchina)? In altre parole, se
fosse come dici tu, ci si dovrebbe aspettare di portare la macchina in
carro attrezzi all'officina (o portare un'officina mobile di diagnostica
presso l'autovettura...) ogni volta che ci sono problemi di
alimentazione del body computer, quindi ogni volta che ci si trova con
la batteria a terra?  Mmhhh...
Ora, cio' sarebbe bello e auspicabile (col solo "effetto collaterale"
suesposto: 50 euri di carro attrezzi e mi e' andata pure bene...) solo
per i tentativi di furto in cui il ladro si porta chiavi e centralina
appresso, il che pero' gli tornerebbe inutile dal momento che si
troverebbe una "centralina alternativa" comunque sprogrammata per
mancanza di alimentazione... A meno che non riesca in teoria a tenerla
alimentata durante il trasporto ed il montaggio... o in caso contrario a
meno che non abbia (mmhhh.... poco pratico, visti i tempi in gioco...)
anche lo strumento di diagnostica che gli consente di riprogrammarla "en
passant" , avendo a disposizione il mechanical code della centralina
sostitutiva.  :-)
Senza poi contare che la macchina ha altre centraline in rete can, e
chissa' che sostituendo il body computer la vettura non debba essere
ugualmente attaccata allo strumento diagnostico per far si' che la
rete can "accetti" il nuovo b.c. (non e' escluso: immagina che non
si puo' sostituire una autoradio come quella in dotazione senza
attaccare l'auto alla diagnostica ed inserendo il codice della
nuova autoradio, che altrimenti non funge...). ;-)



Certo, è completamente escluso che una semplice centralina portata da
casa possa far ripartire la macchina, o tutto questo sistema di
sicurezza non avrebbe alcun senso.
Comunque sarà il verdetto del concessionario a darci la risposta.

 un blocco.
Sigh...  :-(
Grazie per le info.


 me semplicemente scatta un blocco.
Sara', ma il capofficina, che so essere tutt'altro che uno sprovveduto,
ha detto che e' la prima volta che gli capita. Ma se e' davvero cosi',
sigh...  :-(
Probabilmente IMHO cio' succede se la batteria va *veramente* a terra
in modo totale e indecente.
E forse il contributo finale l'ha dato mia moglie che insisteva
nonostante non sentisse il motorino quasi girare, e anche quando non
girava piu' per niente, mandando la batteria talmente ko che non si
inzializzava piu' neanche la centralina (quadro con spie a casino,
insomma).
Grazie per le info.  :-)
Saluti, G.L.



Anni di tentativi di avviamento in quelle condizioni mi hanno insegnato
che su di un'auto ad iniezione è meglio girare sul contatto, lasciare
che la batteria spenda le ultime energie per accendere centralina e
pompa benzina, e poi spingere. O casomai ricorrere ai cavi PRIMA di
essersi ridotti così, o ci vuole un sacco di tempo poi a far
resuscitare la macchina.

 completamente l'accensione dell'auto dopo che questo č avvenuto.
Mah, non č detto. Sulla mia (Alfa 156 1.9 JTD) non succede mica niente a 
staccarci la batteria (fatto personalmente diverse volte).
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"let the sun beat down upon my face, stars to fill my dream" (cit.
Kashmir - Led Zeppelin) 

usa la procedura per non staccare mai l'alimentazione.
sarebbe?
ponticellare con morsetti volanti la batteria sana al polo positivo 
dell'auto?
-- 
Dervis
ich brauche Öle für Gasolin
explosiv wie Kerosin
mit viel Oktan und frei von Blei
einen Kraftstoff wie Benzin. 

 inconveniente...
No, infatti entra acqua. Fatti dare quello che ti toglieranno e vedrai che 
avà i segni di infiltrazioni qua e la.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929

 completamente l'accensione dell'auto dopo che questo č avvenuto.
Pura fantasia su quella macchina.


Renaissance ha scritto:
Volete sapere cos'era? Antenna staccata dalla centralina...
(il che pero' non mi spiega il blocco dell'avviamento
d'emergenza...)


 d'emergenza...)
Perchè era l'antenna del transponder posto sul blocchetto d'accensione che 
legge il codice della chiave.


 legge il codice della chiave.
Si', ma ripeto che IMHO deve comunque funzionare l'avviamento con
inserimento del codice elettronico dell'apposito tesserino a "colpi di
gas", visto che tale procedura e' prevista in caso di malfunzionamento
dell' "alfa code" e/o delle chiavi transponder (pastiglie scariche, o
altro...), altrimenti a che mi serve il tesserino? Tra l'altro,
aggiungo, il capofficina non e' riuscito ad avviarla neanche con la
diagnostica ed il "mechanical code" scritto sullo stesso tesserino:
all'inizio ha sospettato che mi avessero dato, cinque anni fa, il
tesserino sbagliato, e poi invece smontando il body computer ha trovato
l'antenna staccata! Ricollegata l'antenna, ha funzionato tutto, quindi
ha desunto che questo fatto impedisse l'avviamento in qualsiasi modo.
:-)


 qualsiasi modo. :-)
L'antenna staccata č una delle possibili anomalie. Con il codice e la 
procedura da te indicata, la macchina deve assoliutamente partire. Quindi, o 
č il tesserino sbagliato o č il body computer che sta morendo....
Prima che accadesse sulla mia 147, non potevo piů escludere l'airbag destro 
in quanto non mi veniva ricoinosciuto il codice.
