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Titolo: Consumi GPL

A spanne, quanto si risparmia in soldi con un buon impianto gpl? Una 
macchina che fa mediamente 6 km/l a benzina, quanto consumerebbe col 
gpl? E quanto perderebbe in prestazioni?
Ciao.
Luca.

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:5e5n2vF...@mid.individual.net...

Tralasciando discussioni sulla fattibilità dell'impianto su una macchina del 
genere, credo che consumi sarebbero leggermente superiori, e per quanto 
rigurda le prestazione la perdita con un ottimo impianto e con opportuna 
taratura dovrebbe essere prossimo a qualche punto percentuale..paraticamente 
dovresti risparmiare la metà!
ciao 

 dovresti risparmiare la metà!
Addirittura? Ma non era il metano quello che dimezzava i costi? Certo 
che dimezzare le spese di carburante mi fa gola, dato che esiste la 
probabilità che debba ritornare a farmi 40/50 mila km all'anno. Nel caso 
ci farò un pensierino molto seriamente.
Ciao.
Luca.

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:5e6miiF...@mid.individual.net...

Se parliamo di auto con meno di 6 anni e un impianto a gas da 2000 euro e 
piu, potresti ottenere questi risulatati, considera che il gas sta 0,57 euro 
e la benzina sta 1,35 (quando va bene),  quindi
mettiamo 6 km/l a benzina e  4,5km/litrol a gas
su una percorrenza di 25kkm
a benzina ci vogliono 4167 litri (tantissimi) e 5625 euro
a gas ci vogliono  5555 litri e 3166
considera che ho messo una percorrenza media bassissima a gas 4,5km/l!
..se devi fare 40/50kkm l'anno consiglio di acquistare una media a gasolio, 
consumeresti molto di meno 16,5km/l
costo 1,16 eurodel gasolio
quindi su una percorrenza di 25kkm anno
1758 euro ..praticamente 1/3!
ciao 

 E quanto perderebbe in prestazioni?
Niente di tangibile.
Ciao ;)
-- 
Stefano-By[3]z (26,125+,VE,22pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, PIAA, VDO, DevilGear...

 Addirittura? Ma non era il metano quello che dimezzava i costi?
Nel senso che col metano spendi metà che col GPL.
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
Bisogna un po' capire di che macchina si tratta.
Se è una macchina con un motore ad iniezione sequenziale, puoi mettere
un impianto ad iniezione che ti fa perdere forse una mezza virgola di
prestazioni, ma non è una cosa di cui un guidatore normale si accorge,
e consumi circa un 10% in più. Ma l'impianto costa una sassata,
assolutamente non meno di 2mila euro.
Se invece si tratta di una macchina a carburatore allora bisogna farci
un impianto di tipo tradizionale, e la cosa diventa un po' più
dolorosa: la perdita di prestazioni è rilevabile, anche se non
particolarmente importante di solito, e l'aumento di consumi è quasi
il 20%. In cambio l'impianto costa molto, molto meno.
Almeno questa è stata la mia esperienza:
- volvo 850 del '96, impianto Landi a iniezione gassosa da 2000 euro:
calo di prestazioni zero, impianto automatico che agisce in modo
praticamente impercettibile all'utilizzatore, consumi +10%;
- opel corsa 1.0 del '91 a carburatore, impianto Lovato tradizionale
da 700 euro: perdita di 10-15Km/h di velocità massima, impianto
manuale che è un chiodo nelle palle d'inverno, consumi +20%.

 ..se devi fare 40/50kkm l'anno consiglio di acquistare una media a gasolio, 
Lol, ti perdono giusto perchè non mi conosci :-)
Non sto a dilungarmi sulla mia opinione sui diesel, ti dico solo che per 
quanto mi riguarda il diesel serve solo a movimentare il letame nei 
campi :-)
Per chiarire specifico che ne ho provati tanti, 4, 5 e 6 cilindri, 
tedeschi, italiani e francesi, il mio non è quindi un preconcetto da 
ignoranza.
Piuttosto del diesel, mi pago la benzina per 50.000 km/anno, come 
d'altronde ho fatto alcuni anni fa.
Sul cambiare macchina invece, per adesso non è nei miei programmi, e 
probabilmente non lo sarà finchè non potrò prendermi quella che voglio.
Ciao.
Luca.

 Nel senso che col metano spendi metà che col GPL.
Azz! Quindi un quarto che a benzina??? Non fosse che col metano non si 
può usare il toroidale e scarseggiano i distributori, ci sarebbe da 
pensarci!
Ciao.
Luca.

 assolutamente non meno di 2mila euro.
Facendo 50k km/anno, 2.000 euro li ammortizzerei in quattro mesi, dopo 
sarebbe tutto guadagno.
Riguardo la garanzia invece, ci sarebbero problemi? Perchè io sono 
coperto fino a metà 2009...
Ciao.
Luca.

 pensarci!
Già, e perdi prestazioni... Ma per info sul metano citofona a Ludo ;)


 coperto fino a metà 2009...
Dipende da con chi hai a che fare, a me non hanno MAI fatto problemi, e 
parliamo del lupo cattivo Audi... ;)


 Non sto a dilungarmi sulla mia opinione sui diesel
STANDING OVATION! :PpPp
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
E' una cosa che evidentemente devi chiarire con la Lancia, cioè o ti
danno comunque la garanzia o ti dicono a quale installatore devi
rivolgerti per avere la garanzia.
Comunque vista la macchina e visto l'uso DEVI installare un impianto
ad iniezione, ti sconsiglio vivamente di fare la pitoccata di metterne
uno tradizionale.
visto il kilometraggio previsto, guarda bene cosa installi: Landi, per
mia esperienza, ti da un impianto ad iniezione gassosa che a regime
funziona perfettamente, tuttavia ha il fastidioso vizio di switchare a
GPL alla prima accelerata oltre i 2mila giri dopo al massimo 50sec.
dall'accensione, a meno che il motore sia già caldo. Questo comporta
dei fastidi in inverno, perché significa che switcha a motore
ghiacciato, visto che nessun motore è caldo dopo 50 secondi da che
l'hai acceso. La cosa è fastidiosa al di sotto degli 0°C, non so dove
abiti tu, comunque quello che succede è che tu parti, passano 50
secondi, poi mentre vai quando sei sopra i 2mila giri senti click e il
motore che sviene, poi riprende, e poi ogni volta che cambi marcia
rilasciando l'acceleratore il motore resta stramortito per un secondo
prima di riprendere vita. Questo per un paio di minuti, poi tutto
torna normale.
Di solito vedo che chi fa uno sfacelo di Km installa impianti BRC. Di
sicuro scarta a piè pari le marche economiche.
Altrimenti ci sono gli impianti ad iniezione liquida della ICOM, che
tecnicamente sono un po' più semplici non gassificando il GPL, pare
che vadano anche piuttosto bene ma il mio gasaro si lamenta del fatto
che a quanto pare l'assistenza offerta dal produttore non è buona.
In ogni caso col motore che ti ritrovi spenderai più di 2mila euro: se
è un 4cilindri già entro i 2mila mi sa che non ci stai, se è un V6 mi
sa che rasenti i 2400.

prima di riprendere vita.
Problema relativo, visto che la sua Thesis è automatica.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD


Ah. Rimane il fatto che partire da fermi nei primi 2 o 3 secondi dopo
il cambio è praticamente impossibile: il motore non ce la fa!
Mi capita spesso quando parto dal lavoro: accendo il motore, cintura,
radio, clima, auricolare, prepara il badge, parto, faccio 20m e sono
al passaggio a livello di uscita del parcheggio. Regolarmente mi
switcha in quei 20m in prima, passo il badge, si apre la sbarra, e la
macchina non ce la fa!
Bisogna sgasare fino ai 3mila giri e sfrizionare come delle bestie per
farla partire esattamente in piano, oppure arrivare alla sbarra
facendo attenzione a non arrivare mai a 2mila giri.
Ho protestato col mio installatore, ma mi ha detto che non ci sono
santi né madonne, dopo 50 secondi switcha e basta.

 sa che rasenti i 2400.
E' un problema relativo, perchè l'impianto lo farò nel caso dovessi farmi
40/50.000 km anno, e con quella percorrenza ammortizzerei in pochi mesi.
Ciao.
Luca.

 STANDING OVATION! :PpPp
LOL :-)
Ciao.
Luca.

visto il kilometraggio previsto, guarda bene cosa installi: Landi, per
mia esperienza
[snip]
Mi sa che la tua esperienza la hai fatta con un Landi impostato in modo 
errato, il passaggio a gas viene eseguito dopo un certo tempo che si può 
settare E oltre una temperatura del liquido di raffreddamento stabilita, se 
il tecnico gasatore lascia una temperatura sbagliata succede quello che 
descrivi, se la imposta giusta quando sei inn inverno ci metterà solo un 
po' di tempo in più a passare a  GPL.
Per quanto riguarda costi ed ammortamenti, consiglio la solita pagina 
tedesca:
http://www.amortisationsrechner.de/index.pl?lang=english
si inseriscono tutti i parametri e si vede in quanto si ammortizza 
l'impianto e quanto si risparmi con l'andar del tempo rispetto a benzina e 
gasolio.
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/3quarti.jpg
la vendo?

santi né madonne, dopo 50 secondi switcha e basta.
Leggi la mia risposta..


Se vedi la pagina,  occhio e croce ammortizzi in 6 mesi facendo tutta quella 
strada..


"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:5e93s5F...@mid.individual.net...
Piuttosto, una cosa che dovresti considerare con tale percorrenze e consumi 
:-P è montare una bombola di grosse dimensioni, o in alternativa trovare un 
distributore GPL con una gasara carina da andare a trovare spesso...  ;-)


 quella strada..
Anche meno :-)
Vedremo, per adesso ancora niente è certo.
Ciao.
Luca.

 distributore GPL con una gasara carina da andare a trovare spesso...  ;-)
Preferisco questa soluzione :-P
Comunque sul viva-lancia parlano di 350-400 km col toroidale, mi
accontenterei.
Ciao.
Luca.


Diciamo che l'unico rischio è un rimbalzo di responsabilità fra gasaro e 
meccanico ufficiale, ma entrambi sono tenuti a dare la garanzia per la parte 
a loro attinente; per l'impianto gas sono 2 anni .
Hai posta per l'altra faccenda ;-)
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/3quarti.jpg
la vendo? 


Dipende dalle strade e dal piede, col mio da 61 litri (48 effettivi) vario 
da 300 a 400..
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/3quarti.jpg
la vendo?

 Hai posta per l'altra faccenda ;-)
Ok :-)
Ciao.
Luca.

 po' di tempo in più a passare a  GPL.
A me ha detto che dopo 53 secondi cambia, qualsiasi sia la temperatura
raggiunta dal motore.
A questo punto contatto la LandiRenzo per capire cos'è 'sta storia.

A questo punto contatto la LandiRenzo per capire cos'è 'sta storia.
A memoria quest'inverno poteva capitare facessi anche 2 Km prima di 
commutare..


 po' di tempo in più a passare a  GPL.
Confermo la tesi di Zotto: io sul mio volvo 850 ho installato nell'ottobre 
scorso un impianto LANDI ad iniezione gassosa. L'auto dorme nel parcheggio 
fuori casa e durante l'inverno a Venezia si raggiungono anche i meno 5-6 
gradi. MAI avuto problemi all'avviamento e al successivo passaggio a gas. 
Ripeto anch'io: l'impianto va tarato bene e tieni conto che puoi impostare 
temperatura di switch, tempo e giri. Io mi sono scaricato il software LANDI 
ed una volta installato ho visto la miriade di informazioni ed impostazioni 
che ti consente di fare.
Caro Alessandro, mi dispiace sentirti parlare male di LANDI ma penso proprio 
che il tuo installatore non sia in grado di fare bene il suo lavoro (parlo 
della taratura dell'impianto). Ti consiglio di fare un giro da qualcun altro 
e anche a pagamento (pochi euro) ti fai settare bene la centralina.
Ciao