Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Attestato di rischio

Ciao a tutti,
la mia assicurazione non mi ha ancora dato l' attestato di rischio di una
polizza BM che scade il 29/06/2004. Ho piu' volte sollecitato ma ancora
niente. Cosa posso fare ? C'e' qualche articolo di legge che norma cio'.
Grazie in anticipo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie in anticipo.
L'attestato di rischio ( documento attraverso il quale la Compagnia indica
la classe di rischio maturta dal contratto RCA) deve essere consegnato
all'Assicurato almeno tre giorni prima della scadenza contrattuale , cosě
come previsto dal DPR 16 Gennaio 1981 n.45 , legge n.39/1977 e successive
modifiche.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Sergio ha scritto:


OK grazie, e se non me lo danno nei tempi previsti posso chiedere loro i
danni, tipo il rimborso di il noleggio di una macchina per poter circolare
finche' non stipulo la nuova polizza ?



Difficile che tu possa ottenere qualunque risarcimento per situazioni di
questo genere.
L'agenzia non consegnandoti l'attestato di rischio ti impedisce di stipulare
una nuova polizza.Con il tacito rinnovo, se non ti svegli due mesi prima,ti
impediscono di cambiare compagnia. Sono tutti espedienti che mirano a
limitare la tua libertà di scelta e a preservare i privilegi contrattuali
delle compagnie.
Guardati attorno, oggi ci sono compagnie che non ti richiedono nessuna
disdetta del contratto ma ti chiedono se desideri rinnovare.Ti mandano
l'attestato di rischio a casa un mese prima della scadenza poichè sanno che
l'unica via per trattenerti è la tua soddisfazione e non questi cavilli
contrattuali.
Ciao
Giuseppe

Giuseppe ha scritto:


Grazie, temevo di avere le mani legate, cmq ho dato disdetta alla mia
attuale compagnia per passare a genialloyd, con la quale ho gia una
polizza e devo dire che mi sto trovando molto bene, oltre ad offrire i
servizi che tu hai elencato ha anche un costo del 50% inferiore,
Ciao


 -- 
Azz..fortuna che l'hai scritto tu.
Agenti menagrami prego astenersi dal profetizzare sventure in caso di
sinistro.
Quanto dovremo aspettare perchč gli agenti abbandonino le vessazioni del
tacito rinnovo e smettano di utilizzare gli attestati di rischio come
strumenti di estorsione?
Personalmente anche se trovassi una polizza in agenzia che costasse meno ma
con il tacito rinnovo e con il rilascio dell'attestato di rischio nelle mani
dell'agente..preferirei rimanere con le compagnie telefoniche.
Ciao
Giuseppe

 dell'agente..preferirei rimanere con le compagnie telefoniche.
.......................... che palle :-)

"Mauri" <maurizio...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:cbh77l$qur$1...@lacerta.tiscalinet.it...

eh lo so...da questo orecchio non ci sentite.
Pero' i clienti li perdete...magari poi cominciate a svegliarvi.

 Pero' i clienti li perdete...magari poi cominciate a svegliarvi.
1- La compagnia per cui lavoro ha abolito da tempo l'obbligo della disdetta
2- Sono davvero pochi gli agenti che rischiano una segnalazione all'Isvap
perche si rifiutano di consegnare un attestato di rischio
3- Mantiene comunque la copertura comunque per i 15 gg successivi alla
scadenza
4- ho un saldo abbondantemente positivo tra chi va e chi torna dalle
telefoniche
5- Gli agenti non sono tutti uguali, tu continui a fare l'errore di pensare
che un agente di assicurazione è una persona disonesta
6- Proprio per il fatto che tu vedi la professione dell'agente di
assicurazione utile come io vedo utile quella del dietologo (anche se ne
avrei bisogno) esistono realtà alternative, per cui tu, come chiunque altro,
puoi tranquillamente continuare a percorrere tali strade.
7- Spiegami il motivo per cui le compagnie telefoniche attualmente hanno una
quota di mercato che si aggira attorno al 2% (dato tratto dal sito
adiconsum) ...............se vuoi te lo spiego io ....... il  98% degli
italiani quando compra una cosa valuta diversi parametri, il 2% vede solo il
prezzo, magari quello che risparmia da una polizza se lo sputtana per
comprarsi un bel maglione griffato.
ciao
Mauri

strumenti di estorsione?
La legge attuale prevede che la mancata consegna dell'attestato di rischio
frutti all'agente 516 Euro di simpatica multa.
E tu credi davvero che ci sia qualcuno che per 20 Euro di provvigioni se la
va a prendere?
A.L.

Pero' i clienti li perdete...magari poi cominciate a svegliarvi.
Mah... tra un po' le telefoniche compiranno 10anni e fino ad ora hanno
raccolto il 2% dei clienti su base nazionale.
Quindi questa perdita la vedi solo tu.
Aggiungo che con l'entrata in vigore a regime della "Biagi" ci sarà da
morire dal ridere: metà dei 
co.co.co
. italiani lavorano al call center, e
adesso i datori di lavoro non sanno più come inquadrarli (al di là
dell'aumento di tre punti delle aliquote contributive, di cui presto si
vedranno gli effetti).
Ah, già... dimenticavo! Al call center delle telefoniche lavorano gratis per
non incidere sul premio della polizza, come invece fa l'agente ladrone.
A.L.

 >Quanto dovremo aspettare perchè gli agenti abbandonino le vessazioni del

Quello che intendevo dire è che stranamente, quando si decide di cambiare
assicurazione,spesse volte saltano fuori ritardi nella consegna degli
attestati.
Ovvio che nessun agente si "rifiuta" di consegnarlo, ma se permetti esiste
differenza tra spedirmi a casa l'attestato con largo anticipo senza doverlo
nemmeno richiedere e andare a cercarlo in agenzia fino all'ultimo giorno di
polizza.
Il caso di gio67 ad esempio.O di decine di altri casi simili che leggiamo in
questo ng.Casualmente, tutti di assicurati in agenzia.
Ciao
Giuseppe
ps. mi pare di ricordare un tuo post di qualche tempo fa che mi sorprese
poichè onestamente ammettevi i ritardi nelle consegne degli attestati.

Giuseppe confondi sempre gli obblighi che il Legislatore ha imposto a chi ha
uffici aperti al pubblico e a chi invece esercità l'attività solo via
internet / telefono.
Personalmente non mi fido delle 
PP.TT
. avendo già dovuto fare ben 7 denuncie
di smarrimento con relative richieste danni.
Anche questo però è un modus operandi personale dettato dalle disavventure
personali.
Marco
"Giuseppe" ha scritto nel messaggio...


 internet / telefono.
aridaje....che mi frega se è un obbligo imposto dal legislatore o una libera
scelta? Considerazioni non pertinenti.
Il risultato è che con la telefonica ho l'attestato di rischio un mese prima
senza chiederlo.
Con l'agenzia...leggo i casi sul ng.
Tutto qua.
Ciao
Giuseppe

Hai ragione, aggiorniamo il NG...
Settimana scorsa ho aspettato che ad un Assicurando giungesse l'attestato da
una telefonica con ben 7gg di ritardo rispetto alla scadenza.
Marco

Con l'agenzia...leggo i casi sul ng.
C'è una percentuale reale di attestati di rischio che soffre di ritardi
nella consegna, specie quando sono in gioco subagenzie distaccate.
Ma da come la fai passare tu, sembrerebbe una prassi consolidata e non può
esserlo perchè la sanzione è più alta dell'improprio vantaggio che
l'intermediario disonesto otterrebbe.
E va anche detto che telefoniche non sono per niente esenti dalla malattia,
solo che danno la colpa alle poste. Il fatto che l'attestato sparisca
durante il suo iter postale può essere vero, o può non esserlo (chi dice al
cliente che sia effettivamente stato spedito?), per cui dovresti essere
oggettivo nella critica.
Va aggiunto che lo smarrimento dell'attestato è più gravoso della tardiva
consegna, perchè  nel primo caso va denunciato alla autorità (altrimenti
niente duplicato), e se la Compagnia non ha una struttura commerciale che lo
faccia, il compito spetta al cliente.
Infine bisogna dire che l'archivio elettronico centralizzato delle
attestazioni di rischio consente di conoscere la posizione (tipo di polizza,
compagnia, classe di merito, sinistrosità e scadenza) senza bisogno del
pezzo di carta.
Certo, il documento fisico resta obbligatorio (per ora) ma dei dati si
dispone per via telematica. Il cliente si può fare tutti i preventivi che
vuole con larghissimo anticipo, scegliere la Compagnia, firmare la delega al
ritiro e lasciare il problema all'assicuratore. Che, stai tranquillo, lo
risolve sempre (è nel suo interesse).
A.L.

 A.L.
ma dai non voglio dire che sia "prassi consolidata"....pero' i casi si
leggono.
Adesso ciao mi vedo il Gp :)
Giuseppe

 Gli agenti non sono tutti uguali, tu continui a fare l'errore di pensare
che un agente di assicurazione č una persona disonesta.
Vero, ma tu (voi) fai la stessa cosa invertendo i soggetti.
;)

 ha scritto nel messaggio
news:nwdDc.56123$G%.4771@tornado.fastwebnet.it...

hehe cosi' non vale.. :))


Il problema è che il fatto è reale... e dai dati stampati da POSTEL sulla
busta... è anche partito 6gg in ritardo rispetto alla scadenza.
Personalmente mi interessa solo la par condicio: qui scrivono intermediari
(principalmente) e legali, ci manca il dirigente o l'operatore di
call-center dell'on-line/telefonica.
Io rimango sempre della stessa idea: è da stupidi pagare di più quello che
si può avere a meno.
Ma l'utente è in grado di comparare il prodotto di due Compagnie e quindi
scegliere per il meglio? Ritengo che solo l'1% possa realmente farlo, ma che
un buon 40% invece ha la presunzione di averne le potenzialità. Quest'ultima
categoria è poi la più pericolosa perchè fornisce erronee indicazioni a chi
è totalmente inesperto.
Marco


ah si? ti riferisci a qualcuno in particolare?

 ah si? ti riferisci a qualcuno in particolare?
Coda di paglia?


Non occorre avere la coda di paglia per capire a chi ti riferivi.
Ovviamente chiunque vi butti in faccia le malefatte della vostra categoria č
solo da far tacere ed č un pericoloso incompetente.
Ne vado orgoglioso di quello che pensate di me, lo considero come se fosse
una onorificenza.
Stammi bene broker.

 Stammi bene broker.
Ti ricordo che già hai ampiamente dato esempio della tua incompetenza, e che
io attendo ancora la tua risposta al mio messaggio del 15/6 ore 14.46 .
Guarda, siccome io sono educato e gentile, te lo linko pure:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.diritto.assicurazioni/19539.html
La prima volta in cui esauristi gli argomenti... capitò una vacanza (beato
te fra l'altro), e adesso ?
Marco

 che grossi rincari.
Benissimo sono d'accordo.
Il linea di massima, il fatto che una polizza sia piu' conveniente di
un'altra non significa che abbia automaticamente piu' rivalse.
Come al solito non hai capito una mazza all'inizio e col tuo volo pindarico
carpiato sei arrivato a scrivere quello che mi hai contestato all'inizio del
thread.
Meglio essere incompetenti che contorti come il tuo pensiero.
Se mi vuoi ignorare non rimpiangero' le tue risposte.
Di certo mi sentirai nel caso ci sia da evidenziare a qualche altro comune
cittadino i trabocchetti delle agenzie e i consigli interessati degli agenti
in incognito di questo NG.
Ciao
Giuseppe


ti rispondo con le parole di UN VOSTRO COLLEGA:
"Complimenti per le risposte:
 E' chiaro che le telefoniche hanno buon gioco....di fronte a tanta
 impreparazione...ma che ruolo rivestite nel settore assicurativo ?
 Spero non quello di Agenti o liquidatori
 oppure se siete agenti  fate solo Vita..."
Come vedi č meglio se stai zitto.
Ciao ancora
Giuseppe

 ;)
Riph tu non mi hai mai visto scrivere una cosa del genere, colgo l'occasione
per esprimerti il mio parere in proposito:
Ti faccio un esempio ......... io e te entriamo in un bar e ci bulliamo in
mezzo agli altri di come siamo stati bravi rubare un sacco di cose dentro un
autogrill ........ le altre persone ci guarderanno con espressione schifata
e magari qualcuno di questi ci denuncierà ........... io e te entriamo in un
bar e ci mettiamo a parlare di come siamo stati bravi a farci dare 5.000
euri per un colpo di frusta inesistente ..... gli altri staranno molto
attenti ed ascolteranno molto interessati per cercare di fare atrettanto.
Dall'altra sponda del fiume ci sono le Compagnie di assicurazione che ogni
anno provvedono a rivedere i propri prodotti assicurativi (in peggio) per
cercare di mettere un freno a questo malcostume.
Conclusione
Gli assicurati onesti ( la maggior parte) pagano anche per i disonesti, ma
si ripromettono che alla prima occasione si metteranno pure loro il
collarino.
Le Compagnie continuano a barricarsi dietro questa scusa per cercare in ogni
modo di peggiorare il servizio per contenere le perdite (o aumentare gli
utili) .......
In mezzo ci sono gli agenti che cercano di barcamenarsi in mezzo a tutto sto
casino .......
Ciao
Mauri

 thread.
Beh, se tu scrivi in prima battuta:
"Ad esempio nel caso della mia polizza Linear, il prezzo è estremamente
vantaggioso ma  si prevede un limite di rivalsa massimo di 500 euro in caso
di guida in stato di ebbrezza."
Qui rispondi a Zac© il quale afferma che le rivalse costano... e tu invece
parli di UNO SOLO (il tuo) dei tanti casi di rivalsa OMETTENDO clausole
importanti.
Seconda battuta:
"Ho letto e conosco benissimo la clausola di rivalsa riguardo la guida in
stato di ebbrezza e non era mia intenzione spiegarne il funzionamento nello
specifico, visto che era un esempio.
Quello che ho scritto nel mio post è che il costo della polizza non ha una
relazione univoca con le clausole di rivalsa applicate"
CONOSCI BENISSIMO e quindi TACI VOLONTARIAMENTE (eticamente non mi sembri
tanto differente dagli Intermediari non trasparenti).
Poi abbassi il tiro... "il costo della polizza non ha una relazione univoca
con le clausole di rivalsa": nessuno ha mai sostenuto questa univocità: si è
detto che anche le clausole di rinuncia alla rivalsa costano, e più ce ne
sono più il premio sale. Adesso non vorrei sbagliarmi, ma le classiche
telefoniche/on-line prevedono tutte le rivalse. ED E' BENE CHE SI SAPPIA.
Poi la scelta al Consumatore. Facendo qui informazione (e non pubblicità),
quest'ultimo è il fine. Ogni tanto si prendono anche lucciole per lanterne,
ma chi non sbaglia? La collegialità di questo NG risolvere anche questi
abbagli e mi permetto di affermare anche tempestivamente.
Terza battuta:
"E' veramente frustrante discutere con te.
Tiri in ballo un casino di questioni che non c'entrano nulla..obiezioni non
pertinenti..travisi intenzionalmente il significato di quello che scrivo.E'
una tua specializzazione che usi con i clienti quando si lamentano di
qualcosa? Discutere con te è come parlare con un tornado. Onestamente, che
strazio, mi fai passare qualunque voglia di risponderti.
Concludendo da parte mia questo thread, ti ribadisco il discorso:le rivalse
non giustificano nessuna oscillazione del prezzo.Assicurazioni piu' costose
(per il cliente) possono avere piu' rivalse di assicurazioni piu'
convenienti.Bisogna valutare il caso specifico senza pregiudizi."
Tralasciamo la bassezza del tuo scadere verso la mia sfera
personale/professionale e l'insulto (fra l'altro manco mi tange), appena ci
si addentra sui perchè di un premio, rifiuti il confronto. I tuoi si
chiamano monologhi e se vuoi, basta dirlo, possiamo farli rimanere tali
rispettando la tua volontà.
Quarta battuta (a seguito necessari approfondimenti):
"NO non voglio scendere in dettaglio....ti ho scritto che quelle cose non
sono pertinenti..E TU LE APPROFONDISCI.
Parliamo due lingue diverse."
Sul fatto che si parli 2 lingue differenti non c'è alcun dubbio. E non si
capisce il perchè del tuo comportamento.
Apoteosi... ultima battuta.
"...discutere con un agente per me ha scarsa importanza. Quello che mi preme
è di evitare che i vostri consigli di parte vengano spacciati per
suggerimenti disinteressati.Inoltre mi preme di far sapere anche il punto di
vista di un cliente e non solo di voi che vendete. I clienti abbindolateli
in agenzia e non sul ng."
Mi piace ed apprezzo il tuo desiderio di offrire il punto di vista di un
Cliente... Per il resto c'è da spiegare qualcosa? Mi pare tutto
cristallinamente ovvio.
Marco


Io invece ti rispondo con le mie:
non ho nessun problema ad evidenziare l'errore di un altro Intermediario
(gią fatto), e vado fiero della mia capacitą di riconoscere l'errore quando
vi incappo.
Marco
"Giuseppe" ha scritto nel messaggio...



Devo risponderti o possiamo considerare chiuso l'argomento e metterci una
pietra sopra?
Non vorrei sentirmi dire fra qualche mese che quando finisco gli argomenti
sparisco..

C'č bisogno di dirtelo ?
Non č meglio concludere dicendo "forse un po' di disinformazione l'ho
fatta"?
Molto piů corretto, verso tutti anche se principalmente verso il
Consumatore.
Marco