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Titolo: Problema digitalizzazione

Buongiorno a tutti,
ho letto quasi tutto il ng senza trovare una soluzione, e mi son deciso a 
scrivere sperando che qualcuno sappia come risolvere il mio problema.
Premetto che la soluzione è per il problema di un mio amico, io di cad ne 
capisco poco.
Il mio amico ha questa necessità in laboratorio: gli arrivano delle sagome 
di lamiera di dimensioni variabili da pochi cm fino a 3x1,5 mt.
Lui deve prendere solo il contorno di queste lamiere e portarlo in autocad.
Finora questo lavoro lo ha sempre fatto a mano, perdendo a volte anche 
giorni interi a misurare e ricontrollare.
Alla fine mi ha chiesto se magari esisteva qualcosa che fa questa
procedura 
automaticamente.
Lui pensava di piazzare una fotocamera ad una certa altezza fissa e 
fotografare le sagome, poi importare in qualche software grafico che gli 
permetta di tenere solo i contorni e poi in qualche modo convertire il
tutto 
ed inviarlo ad autocad.
Secondo me questa soluzione è troppo macchinosa e forse nemmeno
proponibile.
Ho provato a cercare su alcuni siti stranieri delle soluzioni, ma ho
trovato 
solo delle tavolette grafiche per digitalizzazione che hanno il problema 
della dimensione: la più grande arriva solo a poco più di un metro di 
larghezza per circa 80cm di altezza... e non oso immaginare il costo :)
Un amico mi ha parlato di un mouse wireless che dovrebbe funzionare come
la 
penna della wacom, ma non l'ho trovato in rete e non so se è compatibile
con 
autocad e se supporta le dimensioni che servono al mio amico.
Se qualcuno avesse qualche idea è il benvenuto.
Grazie a tutti per l'attenzione.
Luca
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 solo delle tavolette grafiche per digitalizzazione...
forse puoi trovare ancora qualche ufficio tecnico che ha tavoli
digitalizzatori usati ormai solo come appoggio per le carte: certo le
dimensioni arrivano al massimo a quelle di un normale tavolo da
disegno, ma è meglio di niente.
L'idea della ripresa fotografica non è del tutto pellegrina e forse,
aiutandosi con reticolo di riferimento ed una routine di correzione
differenziale del raster (tipo la funzione rubbersheet di autocad map,
per fare un esempio), si potrebbe salvare capra e cavoli.
Mò ci penso su e vediamo...
ciao
Stefano


cut-----------------------cut---------------------cut-----------------
Cosa ne pensi di applicare un qualcosa tipo fotogrammetria..... precisioni
permettendo......
ppotrebbe essere un'idea.
Saluti 
A.GS

 
E' un'idea.
Certo che però se per questa ipotesi:
 > Lui pensava di piazzare una fotocamera ad una certa altezza fissa e
 > fotografare le sagome, poi importare in qualche software grafico che gli
 > permetta di tenere solo i contorni e poi in qualche modo convertire il
 > tutto
 > ed inviarlo ad autocad.
dice che:
 > Secondo me questa soluzione è troppo macchinosa e forse nemmeno
 > proponibile.
la vedo dura ....
Non è chiaro il livello di precisione richiesto.
In effetti la proposta della foto, debitamente raddrizzata, importata 
direttamente in AutoCAD (senza altri passaggi intermedi di 
scontornamento vario) e poi lucidata mi sembra la cosa più semplice.
Ciao
Maci

 vario) e poi lucidata mi sembra la cosa più semplice.
Tutta da verificare l'assoluta precisione, ma io ho raddrizzato 
dignitosamente parecchie fotografie (senza la pressante necessita' che 
fossero perfette) col GIMP, scaricabile gratuitamente da
www.gimp.org
e da
www.it.gimp.org
(sito italiano).
Il programma ha lo strumento "prospettiva" che se usato con l'opzione 
"indietro" (correzione prospettica) raddrizza le immagini, con l'ausilio di 
una griglia. Essendo il lavoro effettuato dal gimp col solo ausilio di una 
griglia grafica, il rapporto x/y potrebbe essere alterato.
Opportuno quindi l'uso di basi misurate verticale e orizzontale da applicare 
al pezzo di lamiera prima di fotografarlo per poter restituire, una volta 
inserita l'immagine in autocad per rilucidarla il corretto rapporto x/y con 
l'opzione scala x-y-z del blocco inserito.
SC


Io uso, con risultati discreti, GIOTTO III TRACE della Leonardo S.H. per il
fotoraddrizzamento, messa in scala e fotomosaico di immagini (immagini di
facciate di fabbricati) si crea una cosa chiamata fotopiano.
Attenzione che nel caso del 3D in oggetto le lamiere da ridisegnare in cad
devono essere obbligatoriamente piane, altrimenti il tutto viene falsato.
Utilizzando un qualcosa tipo fotogrammetria con il montaggio dei fotogrammi
tramite fotorestitutore sipotrebbe ovviare a questo problema avendo in
disegno restituito il 3d.
IHMO ma ne vale la pena!.....
Saluti A. GS

non hai tutti i torti ed è una soluzione alla quale avevo pensato
anch'io. Però la soluzione fotogrammetrica pone al nostro amico il
problema dell'individuazione delle coordinate di una serie punti sulla
lamiera (almeno sei per ogni coppia) e credo che questo potrebbe
portargli via parecchio tempo.
Io continuo a pensare che se The Bonf ed il suo amico hanno un pò di
spazio per fotografare la lamiera per intero in una botta sola ed in
posizione centrale (con la lamiera appesa al muro o con la macchina in
posizione zenitale), con l'aiuto di marche cui risalire alla misura
assoluta, non dovrebbe essere difficile arrivare al risultato. Certo,
molto è funzione della tolleranza e della precisione di cui hanno
bisogno, ma questo possono dircelo solo loro, magari dopo qualche
prova.
ciao
Stefano

posizione zenitale),
E forse anche la maggior distanza focale possibile (tipo teleobiettivo) 

> E forse anche la maggior distanza focale possibile (tipo teleobiettivo)
infatti sarebbe il caso di evitare il fotomosaico (a meno di prendere
alcune precauzioni in merito alla posizione della macchina) e, in
funzione delle dimensioni della lamiera e degli spazi che l'amico ha a
disposizione, dal 50mm in su va tutto bene.
Ripeto inoltre che molti metodi possono essere utili e che tutto
dipende dalla precisione richiesta dalla restituzione.
ciao
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:dsq1g1$627$1...@news.newsland.it...


 qualche migliaio di euro (o di più???) per una camera fotogrammetrica...
ehhh, che esagerazione! La differenza tra una macchina con ottica di
qualità ed una macchina fotogrammetrica sta "soltanto" :-) nel fatto
che un organismo attrezzato e certificato misura e certifica la
distorsione dell'ottica stessa. Se non è necessario presentare un
certificato (come nel caso di specie) la taratura dell'obiettivo se la
può fare anche da solo risparmiando una cifra significativa.
ciao
Stefano