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Titolo: Cinghia o catena?

Stufo di avere sempre la maledettissima cinghia che slitta, stavo
valutando un intervento strutturale.
La macchina ha la cinghia che muove pompa dell'acqua e alternatore, una
configurazione classica molto semplice, tra l'altro nel vano motore
c'è molto spazio.
Stavo ragionando su quale intervento mi convenisse fare:
# la prima possibilità sarebbe di cambiare tutte e tre le pulegge e
farle per una cinghia di quelle larghe, con 5 o 7 trapezi, tipo quelle
delle auto grosse con l'aria condizionata;
# la seconda possibilità, decisamente più radicale, sarebbe quella di
ripensare a tutto il sistema usando una catena da bicicletta.
Tra le due possibilità la difficoltà costruttiva sarebbe
sostanzialmente equivalente: ci metto lo stesso tempo a fare una
puleggia dentata o a farla con un po' di gole trapezoidali. Quindi mi
domando quale delle due soluzioni sia la migliore.
Io sarei propenso per il sistema a catena: credo richieda molta meno
manutenzione, gli attriti dovrebbero essere inferiori (stiamo parlando
di un motore da 42cv), ma soprattutto credo che sia un sistema
enormemente più affidabile.
O c'è qualche particolare di cui non sto tenendo conto? Esiste un
motivo sostanziale per cui TUTTE le macchine vengono prodotte con una
cinghia invece di una catena? E' solo per ragioni di costo e di rumore?

 rumore?
Già... rumore più che altro.
Io comq sono a sostegno della catena... come dici tu, fà meno attriti!
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES - 
www.borto.net
       (@ @)      [22y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22 p.ti
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                                                   Ayrton 
Senna
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Stavo ragionando su quale intervento mi convenisse fare:
# la prima possibilità sarebbe di cambiare tutte e tre le pulegge e
farle per una cinghia di quelle larghe, con 5 o 7 trapezi, tipo quelle
delle auto grosse con l'aria condizionata;
# la seconda possibilità, decisamente più radicale, sarebbe quella di
ripensare a tutto il sistema usando una catena da bicicletta.
Il problema catena(certo non una da bicicletta!) è la lubrificazione;
bisognerebbe rinchiuderla in un carter per evitare che il lubrificante se ne
vada dapertutto. Devi controllare, come prima cosa, lo stato delle pulegge:
la cinghia non deve assolutamente toccare il fondo della gola. Compra una
cinghia segmentata, pulisci bene con diluente nitro le gole e monta la nuova
cinghia.   Ciao   piero

Com'è fatta una cinghia segmentata?

# la seconda possibilità, decisamente più radicale, sarebbe quella di
ripensare a tutto il sistema usando una catena da bicicletta.
Una catena da bicicletta usata per un'applicazione del genere si romperebbe
subito. A livello di forza da trasmettere potrebbe andare, ma sarebbe il
numero di giri elevatissimo per un tale giocattolo a logorarla rapidamente,
anche (ma non solo) per l'assenza di una lubrificazione decente. Lascia
perdere.
Ma per curiosità, che macchina hai? Io non ho mai avuto problemi di
slittamento di cinghie sulle macchine che ho avuto in passato e che avevano
cinghie trapezoidali di tipo vecchio (127, Ritmo, Uno...). Se la tensione è
giusta la cinghia non slitta!
Sentivo invece spesso stridere la cinghia delle Golf II serie (non so
perchè).
Ciao

E' una vecchia Corsa, il primo modello.
E' sempre andata soggetta a questo tipo di problema. In condizioni
normali, tendendola all'impossibile riesco a ridurre a solo qualche
stridio ogni tanto il problema, ma quando c'è molto umido e freddo, o
quando piove, slitta continuamente.
Le pulegge apparentemente sono in ordine, la cinghia agisce
correttamente e la cambio spesso, evidentemente hanno fatto degli
errori di progettazione.

 ha scritto nel messaggio
news:1127650011.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
# la seconda possibilità, decisamente più radicale, sarebbe quella di
ripensare a tutto il sistema usando una catena da bicicletta.
escluderei decisamente la catena per quell'uso, oltre al rumore hai il
problema di doverla lubrificare spesso, dopo un po' avresti il vano motore
talmente impiastrato da rimpiangere la cinghia che stride. piuttosto cinghia
dentata
--
--
RobyB12 il lato scemo della forza
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   (ci godo)
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 (il B12 e tech)

Alla cinghia dentata ci avevo anche pensato, ma osservando come sono
fatte le pulegge si può notare che rispettano delle specifiche assai
minuziose (molto di più delle catene da bicicletta, perlomeno), e
immagino per certo che tali specifiche non saranno di pubblico dominio.
Quindi se mi facessi da me le pulegge dovrei affidarmi alla sorte per
quanto riguarda la forma dei denti e delle gole.
L'unica soluzione plausibile sarebbe di ramazzare delle pulegge già
pronte dal rottamaio, ma se non sbaglio le cinghie dentate esistono di
molte dentature e larghezze differenti, quindi diventerei matto a
trovarne tre del diametro che mi serve (più o meno) della stessa serie.

 ha scritto nel messaggio
news:1127805834.5...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Alla cinghia dentata ci avevo anche pensato, ma osservando come sono
fatte le pulegge si può notare che rispettano delle specifiche assai
minuziose
altra possibilita' sarebbe quello di tenerti el tue pulegge e cercare
cinghie speciali,per esempio quelle degli scooter fanno sforzi incredibili ,
lavorano su pulegge trapezoidali ma hanno una dentatura che probabilmnte
serve a facilitare la flessione quando si avvolgono. Ce ne sono anche in
materiali speciali.Il problema e' averla lunga giusta.Dovresti procurarti un
catalogo industriale della Pirelli per esempio


 questo non funziona?
probabilmente non piu', ma ...confesso....non mi ricordo piu' come si fa a
levare i link dalla firma!
--


trovarne tre del diametro che mi serve (più o meno) della stessa serie.
Per risolvere il problema è sufficiente che sostituisci
la puleggia originale dell'alternatore, con una di diametro
più grande; diminuisce un poco il rendimento, ma dovrebbe
comunque essere più che sufficiente.
Ma prima ancora di cambiare la puleggia, prova a montare una
cinghia con spalla più larga, l'originale è 10 mm, montane una
di 12 mmm, anche se la cinghia sporgerà un pò dalla puleggia non
preoccurarti, a mali estremi...........
Ciao.

La cinghia da 12 non dovrebbe essere una cattiva idea. E al massimo
posso rifarmi una puleggia più grande.
Mi hanno fortemente sconsigliato invece di godronarla (cioè farla
zigrinata), perché se dovesse slittare anche così mi sbranerebbe la
cinghia in pochi sencondi.

 levare i link dalla firma!
Vuoi una mano? ;-) 

 ha scritto nel messaggio
news:1127889457.6...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Una puleggia di diametro maggiore la trovi facilmente
da un qualsiasi elettrauto (proveniente da alternatori
buoni per il rottamaio). però ti consiglio di provare
una modifica per volta.
Se il problema fosse risolvibile con una semplice
"godronatura", questo trattamento lo troveresti già
eseguito sulle puleggie originali (mai visto).
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:dhdh58$8mk$1...@news.ngi.it...

beh, magari


 beh, magari
Usi Outlook? 

 Usi Outlook?
Usa il BACATISSIMO OE 5 :-)
Non ho OE sottomano, Miklo, aiutalo tu :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud Spencer)

 Non ho OE sottomano, Miklo, aiutalo tu :-)
Ok, ci penso io!
In outlook vai su Strumenti --> opzioni.
Dentro la "finestra" delle opzioni scegli firma. Adesso le possibilità sono 
due: o hai la firma lì in bella mostra ed allora la puoi modificare 
direttamente, altrimenti è indicato il file di testo in cui c'è la firma 
vera e propria. Se è indicato il file puoi fare sfoglia e fare doppio click 
sul file, così lo apri direttamente. Poi modifichi, salvi e il gioco è 
fatto!  Se mi sono spiegato male (cosa piuttosto probabile) e hai ancora 
bisogno mi trovi qui o in alternativa ti posso dare i miei contatti icq o 
msn
Ciao 

 direttamente,
e' cosi' e infatit la modifico senza problemi, come fatto quando ho aggiunto
l'ultima moto. PECCATO che la firma che compare nella finestra e' quella che
leggi sotto fino alla parola "tettona" , ovvero non mi compaiono i link e
non ricordo come avevo fatto a metterli!!! perhce' vorrei levarne qualcuno
che non mi interessa piu'!
per Gentle, uso quanto mi da' l'azienda, fai conto che ho un pentium 2 e
windows 98......


 windows 98......
Ecchec.... Non è che hai anche la firma su file? Non si sa mai con 
Windows... Per il resto è ora che ti fai cambiare il Pc! :-P 

 ha scritto nel messaggio 
news:dheb8r$i34$1...@news.ngi.it...
Nella tranquillità di casa mia stavo pensando una cosa... Potresti provare a 
togliere la firma (con rimuovi) e poi farne una nuova...
E' un metodo idiota ma potrebbe funzionare
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"

 windows 98......
Da profano in materia quale io sono, suggerisco:
Non sarebbe più semplice cambiare "identità", utilizzando
poi un "Nik" quasi identico a quello attualmente in uso?
Ciao.

>E' una vecchia Corsa, il primo modello.
Credo sia un problema generalizzato delle vecchie Opel, soprattuto col bagnato
la cinghia è particolarmente esposta in quanto non ci sono protezioni.
Almeno cosi mi diceva un amico che ha sempre avuto Opel.
Zio!

la cinghia è particolarmente esposta in quanto non ci sono protezioni.
Confermo anche per la corsa B, TD
le prime volte faceva venire dei colpi... se si prendeva una
pozzanghera con la ruota destra, spariva di colpo anche il contagiri
=) visto che e' collegato all'alternatore...
finalmente nella C l'hanno protetto =)
Ciao!
-- 
                    30,101,Imola. | 
http://www.idanet.net
             Oscar M. AKA UoScAr. | 
http://lhcathome.cern.ch
   Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC. | 
http://www.ogame.it
Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore". | Proud Member of OMC.

Per curiosità, come hanno protetto l'alternatore?
Io ho messo sotto tutto il vano motore una lamiera da 1mm (con
risultati incredibilmente positivi sulla temperatura motore: si scalda
più in fretta e si raffredda più facilmente!), più vari pezzi di
gomma dove passa il braccio dello sterzo ed il semiasse, ma
naturalmente qualche interstizio rimane e non manca mai di far arrivare
l'acqua nel punto giusto!

l'acqua nel punto giusto!
mah, io non so com'e' messa la tua, pero' nella mia il problema c'era
ma non cosi' presente... la tua pero' e' una corsa A, giusto? :-?
nella mia la cinghia era trapezoidale segmentata (oddio... spero si
capisca, non so come si dice...)
ciao!


La A non ha il filetto di tensionamento della cinghia sull'alternatore,
devi piantare il piede di porco tra l'alternatore e il motore, tendere
la cinghia e serrare. Invece secondo me già la B aveva il filetto. La
cinghia è sempre trapezoidale segmentata.
Sulla mia i benefici effetti della copertura probabilmente sono
attribuibili al fatto che nel vano motore circola poca aria, quindi il
calore del collettore di scarico trasmette più in fretta un po' di
calduccio al motore, e la poca aria che circola nel vano motore è
costretta a passare tutta attraverso il radiatore.
Tra l'altro, sempre tra le percezioni spannometriche soggettive, mi
sembra che l'aereodinamica ne abbia anche un po' guadagnato, perché
vedo che in autostrada corre un po' più agevolmente.
Comunque in effetti la mia ha il suo punto debole proprio nella zona
davanti alla ruota anteriore: non ho ancora messo niente lì, e invece
mi sa che proprio quel prolungamento del paraurti che descrivi è
quello che ci manca.

quello che ci manca.
probabile... non so la A ma la mia B aveva punti "fragili" proprio
li'...
il passaruota di plastica tendeva a spezzarsi, soprattutto dopo
qualche inverno ed estate, la plastica (sulla B tutta riciclata)
tendeva ad irrigidirsi e probabilmente non assorbire piu' le
vibrazioni, mentre la parte davanti era tutta aperta..
prova a chiudere anche li', poi secondo me non dovresti avere piu'
grossi problemi..
anzi, un'altra cosa... il tuo radiatore quant'e' grande? il mio
occupava tutto lo spazio disponibile (non c'era nemmeno lo spazio per
un intercooler..) ma mi pare che le versioni a benza avessero
radiatori ben piu' piccini.. non e' che ti passa acqua direttamente
dal frontale sopra l'alternatore e la sua cinghia?
Ciao!
