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Titolo: Tasso tecnico

Ho chiesto un preventivo Vita ad una compagnia per una polizza
pensionistica; questi i parametri: donna, 36 anni, durata 20 anni, premio
annuo 1200 Euro.
Mi hanno detto che il rendimento minimo e' del 2.5%.
Dopo venti anni il minimo che mi liquidano e', come scritto nel preventivo,
27835,89 euro. Se il rendimento e' 4.5 il capitale diventa 30871,48 euro.
Calcolando che ho una spesa annua di 2,5 euro qualcuno riesce a spiegarmi
come si ricava quella cifra perche' a me ne verrebbe una più alta.
Esiste una formula matematica o qualcuno può indicarmi dove trovarla?
Grazie.
Ale

 Esiste una formula matematica o qualcuno può indicarmi dove trovarla?
La spesa che hai indicato probabilmente è la spesa legata alla gestione del
versamento. Ma essendo una polizza vita hai anche un costo dell'assicurazione vita
che va ad incidere sul premio versato. In pratica, tu versi 1200. L'assicurazione si
tiene 2.5 Euro per il versamento e x Euro per la copertura assicurativa (dai dati che
hai indicato mi sa che siamo su un 10%). Cio' significa che per ogni 1200 Euro che
versi in realtà ne vengono investiti 1050-1100. E su quei 1050-1100 Euro ti viene
dato minimo il 2.5%. Quindi, se non hai gia' sottoscritto, fatti dire in forma
scritta il caricamento della tua polizza, e valuta anche la % di retrocessione, cioe'
la % di utili del fondo di riferimento che ti viene data. A parte la % leggiti sul
prospetto se c'e' anche un minimo di rendimento trattenuto perche' questi minimi ora
cominciano a pesare sulle polizze. Ti faccio un esempio: polizza con rendimento 2003
del 4%, retrocessione 90% con minimo trattenuto dell'1%....a te viene dato il 3% e
non il 4*0.9=3.6%
Ciao
Attilio

27835,89 euro. Se il rendimento e' 4.5 il capitale diventa 30871,48 euro.
Esistono polizze vita che calcolano il minimo garantito sulla base dei premi
versati, ma molto più comune è fare i conti sulla base di un CAPITALE
ASSICURATO.
Questo capitale può dipendere all'inizio da fattori quali l'età ed il sesso,
e si rivaluta ogni anno (ovverosia aumenta) in base al rendimento attribuito
dalla Compagnia, per quell'anno, ad ogni cliente. A sua volta il rendimento
dipende dai mercati finanziari e dalla tipologia di contratto, ma non può
essere inferiore al garantito che tipicamente è il 2,5%.
L'errore tipico del cliente è applicare questa percentuale al premio versato
come se si trattasse di un interesse sui soldi dati in gestione, mentre di
fatto non lo è. Si applica invece, come ho detto, al capitale :
Capitale assicurato 2003 x rendimento 2003 = Capitale assicurato 2004
A grandi linee (e mi scuseranno i "puristi" del ramo vita) il capitale
assicurato rappresenta l'esborso immediato della Compagnia a fronte del
decesso del cliente, e nei contratti come il tuo è più piccolo (almeno nei
primi anni di versamenti) del cumulo dei premi. Questo avviene poichè una
quota del premio è trattenuta dalla Compagnia quale "caricamento", ovverosia
costo espresso in percentuale sul premio.
Esitono molte forme di caricamenti, e a volte una vistosa quota di questi
costi viene restituita al termine del piano per premiare la "fedeltà" del
cliente. Esistono anche polizze che non ne prevedono, ma vincolano altrove.
Il "progetto" che ti hanno stampato tiene conto di questi fattori; anche tu
puoi farlo, ma solo con i fascicoli che spiegano il funzionamento della
polizza (condizioni contrattuali e nota informativa: dicono le stesse cosa,
ma la nota informativa è più "colloquiale").
Ora permettimi 3 considerazioni:
1 (TECNICA): il "minimo garantito" ed il "tasso tecnico" non sono
propriamente la stessa cosa (nelle polizze dove esiste un tasso tecnico, il
minimo non è solo garantito ma anche precalcolato). Tu parli di minimo
garantito, ma il msg si intotola "tasso tecnico": qual è dei due?
2 (CRITICA): l'utilità dei preventivi, o "progetti", è molto vicina allo
zero. Le condizioni dei mercati tra 10-15-20 anni sono impossibili da
conoscere, quindi non cercare la risposta alla domanda "quanto avrò alla
scadenza?" perchè non c'è.
Diffida anche di coloro che affermano di averla.
I progetti sono inutili anche come mezzo di confronto, poichè per legge sono
redatti in base ad ipotesi identiche.
Un utile mezzo di confronto sarebbe il tasso di tariffa, ma il cliente deve
conoscere la materia.
3 (SOSPETTOSA): che io sappia non ci sono polizze con un costo fisso di 2,5
Euro/anno. Si potrebbe trattare di una spesa legata all'incasso (come gli
0,77 Euro appioppati dal benzinaio quando si usa la carta di credito), ma se
il progetto porta ai risultati che scrivi, è evidente che il prodotto ha in
sè altri costi. Il che è una cosa del tutto naturale, ma sarebbe anche utile
raccontarlo al cliente: procurati la nota informativa.
Fino alla fine del 2000 esisteva invece un'imposta pari al 2,5%, poi
soppressa... poichè il 2,5% assomiglia in modo strano al vaore di 2,5 Euro
che citi, e poichè ti hanno parlato di "tasso tecnico" mentre le polizze che
lo prevedevano sono praticamente estinte, sei sicura che il tuo consulente
non si stia rifacendo ad informazioni assai datate?
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:bngjac$558$1...@newsread.albacom.net...

Mi ricollego avvalorando la tesi  che secondo cui neanche io ho mai visto
progetti che incorporano questo costo fisso annuo di 2,5?.
Posso anche escludere che sia il cosiddetto "costo pratica" in quanto si
applica come una tantum all'atto della stesura della proposta.
Le spese di incasso per i pagamenti in quietanza, solitamente, a prescindere
dal frazionamento, sono sempre costanti; mi pare di capire che tu parli di
frazionamento annuale, quindi 2,5? non sono molti. Mi viene però in mente
che se tu pagassi mese x mese la stessa cifra andrebbe moltiplicata X
12....quindi una bella sommetta, da aggiungere al caricamento e anche al
"costo morte"
Altra cosa da chiedere al tuo consulente è se esiste il consolidamento degli
interessi, ossia se il 2,5% ti viene dato in capitalizzazione composta anno
per anno, oppure solo alla scadenza con la formula dell'interesse
compsto.........La differenza è sostanziale, poichè in caso di interruzione
anticipata del contratto (operazione di riscatto), nel primo caso per lo
meno acquisichi il tasso tecnico fio al momento in cui interrompi,
nell'altro caso invece questa operazione risulta essere molto più
penalizzante.
Altra cosa: attenzione molte compagnie, le maggiori, hanno ridotto il tasso
tecnico al 2% tra giugno ed ottobre. Attenta che i progetti siano ancora
validi e non rechino un tasso tecnico "vecchio". Richiedi sempre un progetto
aggiornato con la data del giorno in cui stipuli il contratto, per
sicurezza.
Inoltre vedo che su quel progetto, gia comprensivo di 2,5% garantito i
caricamenti sono ancora impliciti e non vorrei sbagliarmi ma ora sui
progetti nuovi secondo circolare isvap dovrebbero essere espliciti, come già
fanno alcune compagnie.
Saluti

 HAI PERFETTAMENTE RAGIONE, MA C'E' DA CONSIDERARE CHE I PAGAMENTI SONO
GRAVATI DEI CARICAMENTI (COSTI) DI POLIZZA. CHE SAREBBE OPPORTUNO SAPERE.
NEL PREVENTIVO RILASCIATI AI SENSI ISVAP DOVREBBERO CONTENERE. SAPPI CHE
OGNI POLIZZA HA CARATTERISTICHE DIVERSE E COSTI DIVERSI.