Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Telefoniche: Vorrei un parere.

Salve a TUTTO il Newsgroup, anche e sopratutto a coloro i quali NON sono
degli agenti assicurativi..........
Infatti Vorrei un parere sul contratto Lloyd 1885, cioè la polizza auto
telefonica
che intendo stipulare non appena mi scade la mia tradizionale.
Vorrei un parere di chi gia' l'ha stipulata, NON vorrei gli insulti e
battutine varie degli
agenti assicurativi tradizionali, a menochè non siano delle discussioni
costruttive.
Ciao, Roberto.

All'ora sto zitto !
                                        GG

Va bene, facciamo una discussione costruttiva.
Lloyd 1885 e' RAS con un altro nome. Come puo' una compagnia vendere
contemporaneamente quello che dice essere lo stesso prodotto a due prezzi
pesantemente diversi?
Primo caso: il Consiglio di Amministrazione e' composto da gente pronta per
il manicomio.
Secondo caso: non e' lo stesso prodotto. Cio' che si vende a 1000 vale 1000,
cio' che si vende a 600 vale 600.
Alex.

Caro Roberto,sono un'addetto ai lavori,e mi piacerebbe iniziare una discussione
costruttiva dopo averti copia/incollato dei domanda-risposta
avvenuti tra me ed una signorina di una compagnia telefonica:
Durante la compilazione del preventivo,Voi
chiedete quanti km verranno percorsi in media.Qualora dichiarassi
di farne meno di diecimila,ma inaspettatamente ne facessi
di più,e sfortunatamente facessi un grosso sinistro,la mia
risposta (ad una Vs.domanda comunque molto vaga ed
aleatoria) rientrerebbe come "dichiarazione falsa e
reticente"  ai sensi degli artt. 1892/1893/1894 e 1898 del c.c..?
Oppure è una domanda che effettuate ai soli fini statistici?
Se così fosse e quindi decidessi di sottoscrivere
una polizza con Voi,potresTe sotttoscrivermi una dichiarazione
liberatoria in cui affermate di non applicarmi il Diritto di
Rivalsa unicamente in questo caso?Se invece la Vs.domanda sulla
percorrenza chilometrica viene da Voi usata per valutare il
rischio,credo che faccia parte di quelle famose "clausole
vessatorie" così tanto contrastate dalla direttiva Cee93/13/
Restando nell'attesa di una Vs.gradita risposta,Vi
saluto cordialmente.
Gianfranco Manzella
gman...@iol.it
Risposta:
Egregio Sig. Manzella,
all'atto della formulazione del preventivo noi chiediamo ai nostri clienti
diverse informazioni ai fini della valutazione del profilo di rischio. Tra
queste informazioni rientrano anche i chilometri medi annui che il cliente
dichiara di percorrere in in un anno.
Se in sede di sinistro dovessimo verificare un'aggravamento del rischio e
una divergenza tra quanto dichiarato dal cliente in sede di assunzione e lo
stato effettivo, l'indennizzo potrebbe essere ridotto tenendo conto del
rapporto tra il premio stabilito in contratto e quello che sarebbe stato
fissato se il maggiore rischio fosse stato comunicato.
L'assicurato durante il periodo di assicurazione può richiedere una
variazione di polizza se necessita apportare una modifica ai dati
inzialmente comunicati in sede di stipula.
Colgo l'occasione per porgerLe i miei saluti.
Monica Memeo
Successiva domanda:
Gent.ma Sig.ra Memeo,
La ringrazio innanzitutto per la celere risposta
che,comunque,ha confermato la mia impressione circa la
vs.richiesta del chilometraggio previsto.Infatti
resta a mio avviso un dato molto
aleatorio e comunque discutibile.Infatti come
fareste a dimostrare
quanti Km ha percorso un Vs.assicurato visto che
non chiedetequanto segna il contachilometri all'atto della
stipulazione della polizza ?Siete al corrente che
l'INVERSIONE DELL'ONERE DELLA PROVA è nulla nei
confronti dell'assicurato?Cioè ,nello specifico,
siete coscienti del fatto che  un assicurato non è
dovuto,anzi in questo caso sarebbe anche
impossibilitato,a dimostrarVi quanti km ha
percorso?
Se per la Vs.compagnia tutto ciò sembra lecito,si
spiegherebbe
il motivo per cui nè io nè molte altre persone
coscienziose
non stipulerebbero mai una polizza con la
Vs.compagnia.
Aspettando una Sua gradita risposta,La saluto
cordialmente.
...e successiva risposta
Egregio Sig. Manzella,
le dichiarazioni rese dall'Assicurato in fase di stipula vengono utilizzare
per determinare il profilo di rischio dell'assicurato e il premio, che come
Lei ben saprà, è un premio personalizzato, ovvero calcolato sulla base
delle caratteristiche del conducente del veicolo.
Nel caso del chilometraggio, l'assicurato deve dichiarare i km medi
percorsi in un anno al fine di determinare il grado di utilizzo del
veicolo; se un rappresentante dichiara di usare la macchina per lavoro e di
fare 70mila km all'anno sarà più rischioso di un cliente che utilizza la
macchina solo nel tempo libero e fa circa 10mila km l'anno e di conseguenza
pagherà un premio inferiore, a parità di condizioni.
Il nostro settore sinistri in caso di sinistro non ha come primo scopo,
andare a verificare se il chilometraggio dichiarato in polizza coincide
esattamente con quanto compare sul contachilometri. Se il settore sinistri
dovesse appurare che il cliente ha appositamente omesso delle
dichiarazioni, ad esempio il rappresentante ha dichiarato di utilizzare il
veicolo per il tempo libero e 15000 km ma in realtà si scopre che gira
l'Italia durante la settimana e la macchina ha due anni di vita e 100mila
km, il cliente non era in buona fede.
Si può dire che un eventuale controllo delle dichiarazioni viene effettuato
dai sinistri nel momento in cui, a seguito di sinistro, si presenta una
situazione con anomalie. In situazioni normali si desume la buona fede del
cliente e non si eseguono altri controlli. Dopotutto si tratta di
dichiarazioni sottoscritte dall'assicurato.
Nella speranza di aver risolto i suoi dubbi, Le porgo i miei saluti.
Monica Memeo
Roberto ora confronta le dichiarazioni della signorina telefonica con le
Condizioni di Assicurazione della mia compagnia tradizionale,ma sicuramente
più cara e traine delle conclusioni:
Art.2 - Dichiarazioni e comunicazioni del Contraente o dell'Assicurato
Dopo un sunto che avverte che in base a precisi artt.del C.C.ogni comunicazione
falsa,errata,o non comunicata può far scattare il diritto di
rivalsa.......................
....(seguono testuali parole) Tra le parti si conviene che,nel caso sia
applicabile quanto disposto agli artt.1893,2°comma e 1898,ultimo comma,del
Codice Civile,
XXXXXXXX non eserciterà il diritto di rivalsa che le compete per la somma che
abbia dovuto pagare a terzi in base alla garanzia di Responsabilità Civile
prestata ai sensi della "Legge" a causa di sinistro occorso durante l'annualità
assicurativa nella quale si è verificata la variazione non comunicata;qualora
invece la
suddetta variazione sia avvenuta antecedentemente,XXXXXXXX eserciterà il proprio
diritto di rivalsa fino ad un massimo di £.5.000.000.(cioè se il contraente,a
seguito di tacito rinnovo omette di comunicare una variazione,la
compagnia,diciamo,"gli
viene incontro",mentre se l'omissione(ed'è  il caso delle telefoniche)avviene IN
SEGUITO alla stipula,vi è(per iscritto come dice Giangrandi)RINUNCIA ALLA
RIVALSA.
Spero che almeno questa volta,qualcuno,non dico che mi ringrazi,ma almeno
prenda atto con coscienza che sia che il simpatico Giancarlo
Giangrandi,cerchiamo di fare i vs.interessi,o meglio,essendo,Assicuratori,ci
sforziamo di dare ai nostri clienti e a tutte le persone che ci interpellano,SICUREZZA!!!
Scusate per la lunghezza ma ho dovuto farlo per essere quanto più chiaro
ed esauriente possibile.
Saluti
Gianfranco Manzella
gman...@iol.it

Il Grande Maestro sublime come al solito !
                                      GG

Quando il Grande Maestro Gianfranco Manzella esce con un post tipo il
precedente, i "telefonici" tutti zitti, hanno perso la lingua, ogni tanto
qualcuno critica il settaggio e la grammatica, altri offendono
semplicemente, credo che il loro 1% del mercato sia destinato a ridursi! con
tutto il passivo accumulati sin d'ora non e' una bella cosa.
"Telefonici" in crisi TOTALE, stanno andano in coma!
                                                 GG

Che opinioni vuoi trovare qui, salvo quelle di parte degli agenti? Direi che
puo' bastare buttare un occhio di tanto in tanto al newsg.
it.discussioni.consumatori.tutela. Troverai numerose lamentele ampiamente
circostanziate sulle polizze tradizionali, mentre non ho mai letto nulla di
grave sulle telefoniche.
Le quali saranno solo l'1%, ma sono certo che hanno % ben piu' ampie sulle
tipiche categorie che scrivono sulle newsgroup (uso PC, scolarita' elevata,
consumatori "consapevoli", ecc)
E pensare che, se i funerei auspici degli agenti fossero veri, dovresti
leggere un sacco di post di gente non risarcita, presa per i fondelli, ecc
Dieri che si tratta del criterio migliore...
Ciao
SB


Zzzzzzzzzzzzzzzzz si sente una mosca che vola !, SMAK !, ora nemmeno quella.
Quindi le "telefoniche" non decollano perche' in Italia la scolarita' non e'
elevata ?, l'uso del PC non ancora sviluppato? ma io credo che non decollano
perche' il consumatore italiano non e' fesso, quando un prodotto vale le
chiacchere sono poche, la risposta la da il mercato, il mercato ha sempre
ragione.
                                            GG

Ciao Di nuovo da Roberto.
Premetto che il preventivo via Internet di 1885 NON mi chiede quanti Km/anno
percorro.
Invece la mia polizza tradizionale SI.(Uniass)
Di cio' che scrive il Sig. Manzella non ho capito granche', gradirei una
risposta più "terra-terra.." non mi vergogno ad amettere di essere ignorante
in materia, io non mi occupo di assicurazioni, comunque prima di firmare,
mi farò inviare e leggerò attentamente copia del contratto o delle
condizioni
di polizza.
Comunque avrei da ridire su una polizza resp.civile  che ho firmato, non
essendo stato avvertito però che la durata era decennale, dov'è la prof-
fessionalità dell'agente in questo caso ?
Ovviamente queste sono cose che si sanno solo "dopo", e non fanno certo
piacere.
Ciao, Roberto.

Mi sa che non hai ben capito la domanda ... Lloyd1885 non chiede dati sul
chilometraggio !!!
Ciao
Attilio
Gianfranco Manzella ha scritto nel messaggio ...


Un consiglio spassionato, non assicurati con una Compagnia che ti chiede e
mette come parte integrante del contratto i km percorsi, che essa sia
"telefonica" o no.
                                                GG

...

Caro Roberto,ti chiedo scusa per il linguaggio "assicuratese",ma era
l'unico appropriato per far capire con oggettività le insidie che
nascondono
le compagnie telefoniche.Hai ragione circa il Lloyd 1885 e i km
dichiarati ,loro non li chiedono(infatti il botta/risposta era con una
dipendente
Linear),ma ,oltre a ciò che ho scritto sul post "Lloyd
1885=Bidone",sappi
anche che ,relativamente alla garanzia incendio e furto,risarciscono
,secondo il valore a nuovo,soltanto nei primi 3 mesi di vita del
mezzo,e
non per 12 mesi come fanno gran parte delle tradizionali.Può darsi che
 tu non abbia una macchina nuova,ma ti raccomando alle dichiarazioni
che fai(tipo auto in box di notte) perchè come dicono i poliziotti
americani:
"Ogni cosa che dici potrebbe essere usata in tribunale contro di
te":-))))))))
Saluti
Gianfranco Manzella
gman...@iol.it

Grazie Gianfranco per la risposta.
Infatti io non ho una vettura nuova ma una golf di circa 10 anni, che non ho
nessuna intenzione di assicurare contro incendio e/o furto, ma
esclusivamente
per Responsabilità civile, (si dice cosi?)
Tutte le dichiarazioni che farò saranno veritiere, come quelle che avrei
fatto ad una
ass. tradizionale, comunque leggero' molto piu' che attentamente le
condizioni di
polizza e il contratto.
Grazie, Roberto.

piacere.
Robbi, mi dispiace se ti offenderai per le mie parole.
Ma per il caso al quale ti riferisci, l'agente forse fara' pure il furbo, ma
il cliente e' proprio un fesso.
Per evitare il bidone non doveva fare complicate ricerche al catasto o in
comune. Non doveva essere laureato in legge o in economia.
Doveva semplicemente alzare gli occhi tre centimetri e leggere il numero
DIECI nella casellina "durata contrattuale".
E' difficile? E' impossibile? Le ingenuita' si pagano: prenditela solo con
te stesso.
Alex.

Mi spiace informarti di un particolare. La maggioranza di quelli che si
rivolgono alle associazioni di tutela consumatori per denunciare un sopruso,
spara cazzate immani.
Il che non significa che il consumatore abbia sempre torto, perche' esistono
lamentele sacrosante. Ma in Italia vige purtroppo l'abitudine di non sentire
mai l'altra campana: il povero inerme cittadino Davide che lotta contro la
multinazionale Golia, ha ragione per definizione. Vizio generalizzato a
livello politico: in Italia secondo molti chi e' povero e' onesto e chi e'
ricco e' ladro, cosa che non corrisponde necessariamente al vero.
"Striscia la notizia", paladina del consumatore vessato, ha dedicato diverse
puntate a Telecom Italia. Io ho un'antipatia viscerale per Telecom Italia e
le sto anche per fare causa, ma cio' non toglie che a "Striscia" hanno solo
dimostrato di non sapere nulla, dicesi nulla, di telefonia. Lo "scatto
ciclico" segnalato ai telespettatori come truffaldina invenzione del gestore
telefonico pubblico, sta in tutti i manuali di telefonia da vent'anni.
Personalmente ho un cliente che ha scritto ad un'associazione di tutela
perche' trovava inaccettabile una clausola contrattuale. Ma il problema NON
ESISTE: si era sbagliato lui nel leggerla (ed e' una clasola di una riga,
corpo 14, di una semplicita' elementare). Ha ammesso il torto ed e' rimasto
cliente.
Ne ho un altro che vuole scrivere a RaiTre. Il motivo? La sua polizza vita
non gli paga un'inabilita' temporanea (un livido alla gamba).
Se vuoi ti cito casi di clienti che affermano "la Compagnia e' ladra"
perche' la polizza abitazione non paga un'infortunio. Gente che si lamenta
perche' ha preso tre milioni per un colpo di frusta mentre sei anni prima il
cugino della cognata ha avuto trecentomila lire in piu' in un caso analogo.
Altri che vogliono fare causa perche' non viene ripagato il valore
affettivo, stimato in lire 8 milioni, di una 126 Bis del 1979.
A Luglio ho beccato una disdetta da un tizio che ha subito un furto in casa:
gli hanno pagato a prezzo pieno una telecamera... e lui sostiene che ne
aveva in casa QUATTRO. Tutte uguali. Delle quali non c'e' fattura, non c'e'
garanzia, non c'e' neppure uno straccio di fotografia in cui si vedono!!! Ma
i ladri siamo noi.
Ogni 100 persone ne puoi forse trovare 2 che abbiano letto il contratto che
hanno firmato. C'e' chi va in banca, compra quote di un fondo di
investimento e non sa cosa ha fatto, perche', quanto gli costa e dove
finiranno i suoi soldi.
Credici: c'e' chi il bidone che ha preso se lo merita al cento per cento,
c'e' chi si lagna quando invece ha torto marcio, c'e' chi fa tante scene per
un po' di notorieta' e trenta secondi in TV.
Alex.

Ciao, Roberto.
Ho appena rinnovato il terzo contratto per la mia auto con Lloyd 1885.
Devo dire che non ho di che lamentarmi. Sulle tariffe ovviamente sarai
informato e avrai confrontato. Ho avuto un incidente nel 97 e a parte
il dover spedire il cid via fax tutte le operazioni successive (tempi
compresi) si sono svolte allo stesso modo che con la mia precedente
compagnia tradizionale: il perito venuto a stimare il danno era
addirituttura lo stesso. Trovo poi comodo il poter eseguire quasi
tutte le operazioni da casa (richiesta preventivo, pagamento bonifico
effettuato telefonicamente,...). Le condizioni contrattuali mi
sembrano 'ordinarie' e non mi pare vi siano clausole vessatorie.
Gli agenti assicurativi qui sul ng decantano il servizio da loro
offerto (analogamente a quanto avviene sul ng it.economia.fondicomuni
con i promotori finanziari) e i vantaggi delle polizze tradizionali:
ammesso, e non concesso che esistano, sicuramente  non giustifica la
differenza di tariffe che serve a remunerare loro e le signorine di
"BELLA PRESENZA" che qualcuno su questo stesso ng va cercando.
saluti
-----------------------------------------------------
Remove berlusconi from the address to reply   
******************                            
Elimina berlusconi (dall'indirizzo) per rispondere                
-----------------------------------------------------


-----------------------------------------------------


luciano zazzetti ha scritto nel messaggio
 sicuramente  non giustifica la
differenza di tariffe che serve a remunerare loro e le signorine di
"BELLA PRESENZA" che qualcuno su questo stesso ng va cercando.
saluti
===============================
Un agente ti costa circa un 3% del premio che paghi, anche tu non hai capito
che se risparmi di piu' rinunci a ben altro, hai avuto un sinistro e ti e'
andato tutto bene ? hai superato un prova molto difficile e mi complimento
con te, speriamo che te la cavi anche in sinistri piu' complicati, auguroni
!
                                                    GG

Scusate non ho precisato che le "telefoniche" abbattono i costi del 30%, in
soldoni per il cliente si tramuta in un 3%.
E' comunque un dato di fatto certo ed incontestabile che gli oneri di
distribuzione delle "telefoniche" e' superiore alle tradizionali di
parecchio.
Fonte MF di ottobre
Lloyd 1885 raccolta premi 25 miliadi circa
Utile o saldo gestione meno -20 miliardi circa
Non facevano prima a regalare denaro direttamente agli automobilisti?
                                           GG

Sottoscrivo al 100% questo intervento. Personalmente faccio anche parte di una
associazione di consumatori, perche' ritengo anch'io che spesso il consumatore sia
indifeso di fronte a parti contrattualmente piu' forti come una multinazionale. Tuttavia
e' lapalissiano che in Italia siamo vittime dei luoghi comuni citati da Alex. Basta
guardare Mi Mi Manda Raitre con un minimo di onesta' intellettuale per rendersene conto:
il conduttore invita gli ospiti che dovrebbero fornire i chiarimenti, ma raramente li fa
parlare!
--
Stefano Greco
http://digilander.iol.it/stgrec/2000.htm

un po' di notorieta' e trenta secondi in TV.
Non so cosa ne possano pensare altri, ma secondo me hai fatto pochissima
pubblicità alla tua categoria!
Saluti
SB

                           
Ovviamente faccio i dovuti scongiuri!     :->


 Dieri che si tratta del criterio migliore...
Io suggerisco un altro criterio.
Fai una ricerca su questo NG.
A varie riprese ci sono stati diversi interventi, da parte di noi agenti, in
cui venivano esaminati *tecnicamente* i contratti dei nuovi messia delle
assicurazioni.
Io personalmente ho postato limiti e pregi della polizza dell'Arca
assicurazioni.
Memorabile è stato il post di Gianfranco sulla rivaslsa a seguito di
Kilometraggio difforme da quello dichiarato.
Ebbene, a fronte di argomentazioni *tecniche* non ci sono state repliche, ma
solo una silenziosa presa di coscienza.
Un saluto
Sistemas

 Alex.
Giusto Alex, forse mi son comportato da fesso, ma l'agente si e'
ben guardato dal farmi leggere il contratto, e io essendo fesso,mi son
fidato, ma non succedera' piu', anzi d'ora in poi, pretendero' di leggere
e di portarmi a casa il contratto prima di firmare.

 wrote in
message 7ve1ll$q...@racine.provincia.ravenna.it...

non ho risposto perché conosco bene le clausole delle telefoniche (almeno
della royal). Mi sto attrezzando per dare un carattere oggettivo alle
dichiarazioni rese (km percorsi e simili) facendomi in qulache modo
certificare lo stato dell'auto. Anche le 
ass.ni
 tradizionali comunque hanno
i loro trabocchetti.
gianni

Tutte le Compagnie hanno trabocchetti ! ti diro' che  io tengo molto alla
mia salute ed ai miei connotati fisici, anche l'Assicurato piu' quieto e' un
potenziale serial Killer se riceve una letterina di richiesta di
rivalsa......., la signorina che per telefono ti ha venduto la polizza in
caso di qui pro quo l'unica cosa che puo' fare e' dirti "Mi mandi un fax
allo ......... tu tu tu tu tu tu tu "
                                                 GG

La mia Compagnia, come guasi tutte, perde nel ramo rca, il ramo rca serve
solo per lavorare con altri prodotti piu' remunerativi;
Per la millesima volta ti informo che le "telefoniche" sono al caccia di un
certo tipo di cliente che fa parte di un 10 % 15 % del totale, risparmiare
sui costi del 30% vuol dire avere un premio piu' basso del 3%, per alcune
categorie, giovani e classi alte le "telefoniche" solo piu' care delle
tradizionali.
Per ora hanno l'1%, svanito l'effetto novita' stallano, la concorrenza fra
di loro e' deleteria, molto spesso il "telefonico" cambia "telefonica",
lavorano con forti perdite non riescono a fidelizzare.
                                               GG
                                                 GG


Perché pensi che te lo danno? A me hanno detto che non era possibile (per
una polizza studio), ma mi sono guardato bene dal firmare
Gianni


Il risparmio e' del 30%-35% perche' le condizioni contrattuali non sono
uguali. Io attualmente sono assicurato con Genertel, in precedenza ero con
Unipol. Il risparmio che ho e' del 30% circa ma a differenza della polizza
tradizionale ho una franchigia di 700.000 in caso di incidente provocato da
conducenti inesperti (cioe' sotto i 25 anni o con meno di 2 anni di patente)
e di 5.000.000 in caso di guida in stato d'ebbrezza. Se invece vado a
confrontare il preventivo Linear con quello Unipol (le condizioni
contrattuali sono uguali), la differenza si riduce al 15% ... un 3% come
dice Giancarlo dovuto all'abbattimento di costi, un 5% dovuto allo sconto
Internet e il rimanente dovuto al diverso modo di formazione del prezzo
della polizza. Per una classe 0 (1 CIP riconfermata) Unipol ha un
coefficiente di 0.47 mentre Linear ha 0.42 (spero di non ricordar male)
Ciao
Attilio

solo una silenziosa presa di coscienza.
Arridaije!!!
SB

 SB
Arrisaluti
Sistemas

cio' che si vende a 600 vale 600.
Terza soluzione, cercano di accontentare tipo diversi di clientela.
Hai presente l'acqua San Benedetto e la Guizza?
Stessa fonte, stessa composizione salina, stesso tappo (si', nel tappo
della Guizza c'e' scritto San Benedetto...) una costa 800 e l'altra
500.
Cosi' accontentano 2 clientele diverse, chi si fida di Pippo Baudo e
chi legge l'etichetta o vuole risparmiare a tutti i costi.
ciao
--
  Remove _brisa to reply.

 wrote in message
3822051b...@news.nettuno.it...


collegati.
Ahemmm... io forse quelle due cosine di telefonia le conosco, visto che ho
scritto articoli per anni sull'argomento.
E aggiungo che "Striscia" ha fatto un pistolotto sulle chiamate
intercontinentali che rimbalzano in Italia avendo un'idea molto vaga di come
funzioni tecnicamente la cosa.
Quanto al ciclico, si affermava chiaro e tondo che la distanza temporale tra
gli scatti non era quella dichiarata nella tariffa pubblicata
sull'Avantielenco, mentre in realta' l'unica discrepanza poteva riguardare
lo scatto successivo a quello alla risposta. Ma siccome lo scatto alla
risposta non fa parte della sequenza di tassazione, la tariffa era
formalmente corretta.
Semmai la forma di reddito alla quale ti riferisci e contro la quale
protestare, e' proprio lo scatto (o i due scatti) alla risposta: a cosa
servono?
Alex.

venga fottuta solo perche non e' abbastanza "furba".
La polizza vita ha trenta, dicesi TRENTA, giorni nei quali puo' essere
invocato il diritto di recesso. E' l'unico prodotto sulla faccia della Terra
che consente al consumatore un periodo di ripensamento cosi' ampio, e che
decorre dal momento della consegna di tutti i documenti.
Per inciso, le azioni che il Governo tenta ogni tre giorni di vendere alla
vecchietta al posto dei BOT non godono, al momento dell'acquisto, della
clausola di ripendamento. E gli importi sono di gran lunga superiori.
Se il cliente nei trenta giorni dopo la firma non degna neppure di uno
sguardo i documenti, allora ha la sua (grossa) parte di colpa se poi si
ritrova bidonato.
Quanto ai fondi, il promotore finanziario e' sottoposto ad una procedura di
controllo rigorosa e pesante. Le radiazioni dall'albo fioccano anche per i
casi piu' stupidi, e l'onere della prova e' sempre a carico del soggetto
abilitato per conto del quale il promotore opera. In sostanza, il cliente e'
stra-tutelato.
Alex.

una polizza studio), ma mi sono guardato bene dal firmare
Vediamoci chiaro. La mancata consegna della copia di un contratto vita
perfezionato, cioe' firmato e pagato dal cliente, unito alla sua nota
informativa, non conviene all'assicuratore. Secondo la legge, il diritto di
recesso decorre dal momento della consegna dei documenti: quindi basta
farsene mandare una copia dalla Direzione Generale, anche mesi dopo, per
attivare il diritto alla faccia dell'agente disonensto.
Naturalmente quando il cliente firma, stia attento a cio' che sottoscrive:
evitare di firmare "mi sono stati consegnati tutti i documenti" se cio' non
e' vero.
Diversa la faccenda dei PROGETTI di polizza. Per legge, sono tutti uguali
tra loro indipendentemente dalla Compagnia emittente. Ma questo il cliente
non lo capisce, e continua a cercare IL RENDIMENTO PIU' ALTO finche' trova
il tizio che, immancabilmente, gli rifila il bidone. Ben gli sta. Io
comunque di progetti non ne faccio mai perche' non e' una forma di vendita
corretta: in genere parlo un'ora con il cliente, anche se so che non
comprera' nulla, e gli lascio la nota informativa che abbiamo commentato
insieme.
Almeno se la sfogliera' a casa, riuscira' a capirla in buona parte.
Consegnarla al cliente a mo' di depliant, senza prima spiegarla, e' invece
una pessima mossa. Cio' che il cliente fara' sara' girare per agenzie e fare
la raccolta della carta.  Ma in genere il cliente che fa la raccolta della
carta non e' assolutamente capace di confrontare prodotti complessi come le
polizze vita recenti, e alla fine prendera' una fregatura in 90 casi su 100.
Il cliente che invece conosce il settore, non fa mai la raccolta delle note
informative: sa esattamente cosa chiedere, e vuole capire se l'agenzia dove
ha appena messo piede gli fornisce o meno un valido supporto.
Alex.

e ALL'ORA ripassati un po' la grammatica italiana
Giorgio

scusa Gianpaolo, ma non credo che il tuo ragionamento possa avere piu'
valenza dell'esempio di Roberto: č arbitraria la correlazione che tu fai tra
costi e prezzi di prodotti di una stessa azienda.I costi vengono ripartiti
con criteri che nulla hanno a che vedere col prezzo di vendita per il
semplice fatto che il prezzo di vendita te lo fa il Mercato(quel tale
mercato,quel pezzo di mercato),i costi invece sono un fattore interno.
Giorgio

Grazie ma non ne ho bisogno.
                                   GG

funziona.
Il mio era un esempio per illustrare l'obiettivo aziendale di
conquistare diversi segmenti di clienti: sia quelli che, ad es., si
fidano di Pippo Baudo (e vogliono la S.Benedetto) che quelli che, ad
es., comprano guardando solo il prezzo (e comprano la Guizza).
Due tipi di clienti del genere sono insiemi disgiunti.
Commercializzando le 2 acque comprano entrambi!
Tu obietti su un'altra caratteristica che non consideravo come scopo
dell'esempio: pero' il costo in pubblicita' di LLoyd 1885 e' il costo
per farsi conoscere e poter vendere (e quindi guadagnare). Lo stesso
costo che sopporta Ras con le agenzie (che sono un costo ma che la
fanno guadagnare).
ciao.
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