Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Prima o poi doveva capitare anche a me; Era: Chiarotel e apparente brutta sorpresa

Ditemi che e' cosi' vi prego...
Non era cosě. :(
Oggi mi čarrivata la bolletta relativa ai mesi luglio e agosto, e sotto
la voce "numeri speciali di altro operatore" i 77,60 euro ci sono tutti.
Otto chiamate per un tempo complessivo di 5 minuti.
Ci sarebbero anche 43 telefonate a "numeri speciali di Telecom Italia"
ma il costo č di 3,58 euro, e anche se so di non averle mai fatte non
intendo contestarle.
Sono quelle 8 telefonate ad operatori speciali che non mi vanno giů e
che non vorrei pagare. Ovviamente sono *sicurissimo* di non avere alcun
dialer sui pc, e in ogni caso se davvero ce ne fossero stati non si
sarebbero limitati a fare solo 8 connessioni.
Ho anche richiamato il Chiarotel al 4717 per verificare l'ammontare
della spesa relativo al mese di settembre, e il totale comunicatomi dal
risponditore automatico č di 0 euro. Dal momento che sul pc non ho
modificato niente direi che se ci fosse stato un dialer, anche ben
nascosto, avrebbe agito di nuovo, e invece dal giorno in cui ho postato
il messaggio sopracitato non ci sono state altre chiamate sospette.
Come procedo?
Come richiedo i tabulati per sapere quali numeri avrei contattato?
Provo a chiamare il 187, sperando di trovare qualche operatore che
faccia luce su questi addebiti relativi a telefonate, che io sono
*certissimo* non sono mai partite dalla mia linea?
Grazie.
Bye
-- 
Deejay Raf

 ha scritto nel messaggio
news:dhr6ue$6t1$1...@newsreader.mailgate.org...


 CHIAMATE INDIRIZZATE A QUEI NUMERI SPECIALI.
cut....
ohi ohi
ti chiedo una cortesia: scrivi in minuscolo.
Su usenet usare il maiuscolo equivale ad urlare, mi hai perforato i
timpani
;-)
--
"dietro mura tappezzate di gioia,
di sorrisi, di giochi d'amore
sotto tetti di carta dorata
anche oggi ho trovato rancore"
- Senza Titolo -
G.M.Testa

SUL TRAFFICO TELEFONICO.
Mai ricevuta nessuna telefonata di avvertimento.
Ma alla fine come hai risolto, se hai risolto?
Il fatto è che per connettermi utilizzo un modem esterno e quando viene
composto un numero sento i toni dall'altoparlante interno. Poi, tramite
il firewall, ho sempre sotto controllo il mio IP, che nel caso di
connessione ad altro numero dovrebbe cambiare.
Da tutto ciò ne deduco che i miei pc sono puliti e che queste telefonate
mi sono state addebitate erroneamente, o apposta, dipende dai punti di
vista... ;-)
Come agisco?
-- 
Deejay Raf


Chiami il 187 e contesti la bolletta. In particolare le voci "stonate".
Prendi la calcolatrice e fai il conto delle chiamate contestate poi ci
aggiungi l'IVA.
Fai una sottrazione e paghi la bolletta con il nuovo importo specificando
nella causale che questo pagamento sostituisce la bolletta n° ab123456
relativa al periodo 5/05 del numero telefonico 123456789.
Loro dovranno avviare una nota di credito pari all'importo contestato
comprensivo di IVA.
Questa è la procedura.... poi come ogni cosa spera di trovare un operatore
sveglio che sappia sappia fare la sua parte.

 sveglio che sappia sappia fare la sua parte.
Che lo facciano, ma la nota di credito puo' essere accompagnata da un
assegno di rimborso o puo essere compensata con le successive bollette ...
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Guarda caso è la trafila che ho fatto io e suggeritami da loro, al 187.
Dal 187 online vedo che è in lavorazione una pratica di accredito a mio
favore.
Il calcolo della somma da stornare mi è stato fatto da loro, al 187. (più
operatori in tempi diversi)
La pratica di accredito a mio favore è stata avviata da loro dopo apertura
della pratica di contestazione.
Quindi le cose stanno marciando come mi era stato detto da loro, ripeto dal
187 voce.
Non mi sono inventato nulla ma non puoi fare da te.
Lo devi fare in parallelo a loro e seguendo le loro indicazioni.
Tu devi contestare la bolletta e disconoscere quelle chiamate, il resto
tocca a loro.

Chiami il 187 e contesti la bolletta. In particolare le voci "stonate".
Fatto. Dopo aver parlato con sei incapaci ho beccato una signora
competente e che aveva voglia di fare il suo lavoro.
Le ho spiegato l'accaduto e mi ha attivato, mentre ero ancora in linea,
la procedura per il rimborso che mi sarà compensato con le prossime
bollette. Veramente ha parlato solo del successivo conto, ma se non
dovessi fare telefonate dovranno scontarmi il canone per diversi mesi
fino a tornare in pari con la somma calcolata per il riaccredito.
Ovviamente questa bolletta dovrò pagarla per intero.
Dite che è tutto a posto? Mi fido?
Grazie.
-- 
Deejay Raf


Come dicevo nel post precedente a me hanno suggerito di stornare l'importo
direttamente, cosa che ho fatto.
Ora non saprei se hanno dei numeri particolarmente truffaldini per cui
attivano una diversa procedura.
Poco fa mi hanno chiamato sul cellulare per chiedermi conferma dell'avvenuto
pagamento della bolletta "ridotta".
Ho fornito tutti i dettagli e la signorina mi ha confermato che la cosa può
ritenersi conclusa.
Nota a margine: le chiamate contestate risultano essere state fatte poche
ore dopo il mio rientro in Telecom Italia.
Parlo di ore........ e su questo non ho commenti da fare. (in pubblico)

ore dopo il mio rientro in Telecom Italia.
Azz... bella accoglienza, non c'è che dire. :-|
Invece i numeri delle chiamate che ho contestato erano degli 899, quindi
escluso anche il dialer, visto che sono numeri voce, che ovviamente non
ho chiamato. Ad ogni modo mi sono stati disabilitati.
Speriamo in bene, a dicembre si vedrà.
-- 
Deejay Raf

 tocca a loro.
Contento tu contenti tutti ... cmq questa e' la classica procedura in cui
tu hai il cerino in mano e aspetti che telecom te lo venga a spegnere ...
se poi ti scotti non lamentarti.
Legalmente invece si opera tenendo sempre le spalle al muro con prove e
controprove; sara' piu' macchinoso, piu' lungo e piu' costoso ma almeno
non ci si puo' lamentare poi di esseri rimasti incu%ati! ;-)


 Speriamo in bene, a dicembre si vedrà.
In un paese civile si cercherebbe di risalire ai motivi che hanno portato
ad un addebito in bolletta di una utenta di telefonate mai effettuate;
dalle segnalazioni che si leggono questo segnalato non e' un caso cosi'
isolato ...
Si tratta di errori isolati o visto che ricorrono abbastanza spesso sono
veri e propri atti dolosi?
Invece qui si parla di fidarsi, sperare, incrociare le dita .... :-))))
Non e' una lotteria ... dove se va bene l'utonto paga e non dice niente e
se va' male al limite dopo qualche sua telefonata di protesta al
disservizio clienti 187 gli si da' lo zuccherino dello strorno immediato
con decurtazione sul c/c postale o differito sulle prossime bollette!
Non segnalando questi casi alle autorita' competenti fate un torto a tutti
gli utenti perche' Telecom puo' continuare questa lotteria dove alcuni
utenti fortunati avranno lo storno e altri meno fortunati pagheranno senza
fiatare o senza vedere accolte le loro lamentele.
Permettimi, ma se Telecom puo' impunemente giocare a questa "lotteria" e'
perche' c'e' gente come voi ... 



Ma di che cosa stai parlando?
Io ho esposto fatti concreti e non chiacchiere da cortile.
Io nelle stese ore, in questi giorni, ho avuto gli stessi problemi e ho
risolto con quella procedura.
E guarda caso ogni operatore che ho contattato successivamente sapeva bene
cosa doveva fare perchè esisteva una pratica ben avviata. Forse sono stato
fortunato a trovare una brava operatrice che ha messo il tutto sul giusto
binario.
In ogni caso ribadisco il concetto: il tutto va fatto con la loro
approvazione. Non puoi fare di testa tua inventandoti procedure
personalizzate.

 personalizzate.
Documentati allora la pox volta prima di consigliare utenti a fidarsi di
Telecom e dei loro operatori!
www.aduc.it
www.agcom.it



Azzzzzzzzz
si vede che non guardi la TV. Mi manda RAI tre affronta queste problematiche
con frequenza encomiabile.
Partecipapazione assidua di tutte le associazioni dei consumatori.
Polizia postale, GdF, CC, esercito, marina e aviazione sempre presenti
davanti alle telecamere.
Mettici pure la protezione civile e i papaboys.
Risultati? zero assoluto.
Figurati cosa può fare l'utente isolato.
no name, ritorna sulla terra, sei in Italia.

Risultati? zero assoluto.
Eh ma secondo lui la colpa è dell'utente che non ha tempo/soldi da
perdere per denunciare Telecom ad ogni anomalia.
Per piacere su... dopo il danno pure la beffa...
-- 
Deejay Raf

 no name, ritorna sulla terra, sei in Italia.
Infatti ... in italia (con la i minuscola volutamente) c'e' gente come voi
che non fa' nulla e spara sugli organi competenti ... c'e' gente che si
lamenta dello stato non rendendosi conto che e' lei stessa "lo stato".
Rimarremmo sempre in italia se c'e' gente come voi con questo scarso senso
civico ... 


 Per piacere su... dopo il danno pure la beffa...
Bravi spalleggiatevi, e complimenti per il vs scarso senso civico ...
intanto Telecom e altre TLC fanno gli affaracci loro!
Io nel frattempo mi siedo in riva al fiume ed un giorno vedrai passare i
vs. cadaveri! ;-)))


 Segnalazione al garante!
Bella questa,  č da incorniciare.
Lo sai dove hanno fissato la sede del garante?
Ciao no name, scusami ma ho altre cose da fare piů impegnative.

intanto Telecom e altre TLC fanno gli affaracci loro!
Ma ca**o, quale senso civico? Pago un canone inutile pur non facendo
alcuna telefonata con Telecom (tengo la linea telefonica solo per
Internet, non essendo coperto da ADSL), e in più mi vengono addebitate
telefonate che non ho fatto dal costo non proprio trascurabile.
Tra attese estenuanti e operatori incapaci perdo due mattine appresso al
187. Riesco finalmente a sistemare il tutto, fra l'altro finchè non
vedrò la prossima bolletta non ne sarò sicuro, e dovrei anche assumermi
la responsabilità di segnalare ogni volta, per ogni disguido, Telecom
alle autorità?
Caro no name, il tuo ragionamento non fa una piega, ma devi anche
pensare che oltre alla cultura tutta italiana del "mi faccio gli affari
miei e gli altri faranno altrettanto", c'è anche il fatto che non esiste
tutto questo tempo da perdere per cercare di sistemare le cose, sapendo
anche di essere una mosca bianca. Poi quando i disguidi, le bollette
gonfiate, i servizi attivati abusivamente e l'assistenza inesistente
diventano una costante, nonostante le segnalazioni fatte in passato,
permetti che passi anche la voglia di occuparsene e l'unica priorità sia
quella di sistemare il proprio.
Bye
-- 
Deejay Raf

 Ciao no name, scusami ma ho altre cose da fare piů impegnative.
Anche io; di rispondere a gente con scarso senso civico e con scarse basi
culturali in materia che offende gratuitamente.


 quella di sistemare il proprio.
E' proprio per questo che Telecom e le altre TLC hanno vita facile;
possono contare sullo scarso senso civico degli italiani e del fatto che
siano mediamente utonti quindi e facile mantenere lo status-quo in barba
alle leggi e gli organi di controllo ....



no name,
mettiti l'anima in pace come ho fatto io da tempo.
Il senso civico in Italia è una perdita di tempo.
Io ho smesso da un pezzo di fare battaglie in nome del popolo italiano.
Il popolo italiano non esiste. Siamo un popolo di caproni buoni solo per il
macello.
Fattene una ragione e pensa alla salute altrimenti vai a finire al manicomio
e lo trovi pure chiuso perchè i pazzi sono stati aboliti per decreto.
Te lo ripeto: non giudicare chi non conosci.
P.S.
a proposito di meridionali:
sono meridionale e conosco molto bene la sede e pure il circondario.
Contento?

 Contento?
Contentissimo ...
Visto che non hai nulla contro i meridionali se volessi condividere con
noi quello che conosci visto che ti faceva cosi' ridere ...


archivino il caso.
E il garante che fa oltre a raccogliere le segnalazioni? Il problema è
che non c'è alcuna volontà, da parte di nessuno, autorità comprese, di
cambiare lo stato delle cose.
-- 
Deejay Raf

 cambiare lo stato delle cose.
Ogni tanto sanziona e cambia le regole ... ma se non gli arrivano
segnalazioni ha l'alibi di mantenere lo status-quo; e' per questo che
insisto nel dire che bisogna segnalare ...
E' come se ci fosse al tuo paese un tipo che incendia le auto, molti lo
vedono e visto che non e' la loro auto ad andare a fuoco non lo segnalano,
oppure se e' la loro il piromane li rimborsa del costo dell'auto e quindi
evitano di segnalarlo .... 
Ho estremizzato ... ma e' questo che sta succedendo ... a te hanno
bruciato l'auto e ti hanno promesso che la rimborseranno quindi non denuci
l'accaduto ...



   ciao
anche a noi è successo sto casino, per ben 2 volte e sappiamo già che la
prossima bolletta conterrà ancora numeri 899 e compagnia bella.
Abbiamo messo una protezione al computer e ad internet, ma siamo certi che
la TELECOM riuscirà a sconfiggerli!!!
Comunque noi se ci rompiamo le balle stacchiamo tutto e ricorriamo ad altro
mezzo, soprattutto per internet.
Nel caso specifico, abbiamo contestato la bolletta al 187, fatto disattivare
i numeri strani, fatto denuncia ai carabinieri che in quintupla copia
provvederanno a denunciare il caso a chi di dovere, compresa polizia
postale. Abbiamo pagato solo ciò che realmente consumato e con raccomandata
A\R abbiamo spedito copia di denuncia, bolletta in questione, fotocopia
bollettino postale pagato e bella letterina di denuncia\contenzioso con
Telecom. Stiamo a vedere.
CHE SIANO INCOMPETENTI E DISONESTI NON C'E' DUBBIO, BISOGNA STARE ATTENTI.
Io vi consiglio di pagare solo ciò che avete speso, vista altra ns
esperienza con Wind.
CIAO A TUTTI
ANGELA E LUCA
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

esperienza con Wind.
A me è la prima volta che capita, e per il momento Chiarotel mi dice che
è tutto a 0.
Per questa volta ho pagato tutto, al 187 mi hanno detto che mi
storneranno l'addebito errato con le prossime bollette.
Sperem.
Bye
-- 
Deejay Raf