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Titolo: Polizza auto "interesse storico"

Qualcuno puo' suggerirmi una compagnia che faccia la polizza ridotta per 
un auto di interesse storico?
Non ditemi di chiederlo all'ASI perche' l'auto non e' iscritta ASI (e 
non c'e' nessuna legge che OBBLIGA a iscriversi all'ASI per avere la 
polizza "ridotta").
Grazie

Infatti basta l'iscrizione ad un club auto di interesse storico.
Viene fatto da tutte le compagnie.
Marco
"Ulx" <NOSPA...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio...


Ulx ha scritto:

Mi dispiace per te ma la legge c'é ed è nientemeno che il codice della 
strada, articolo 60, veicoli di interesse storico e collezionistico solo 
quelli iscritti in uno dei registri storici riconosciuti:
storico lancia
storico alfa romeo
storico fiat
ASI
storico FMI
Se non è iscritta in nessun registro, la tua auto non è di interesse 
storico: è solo una auto vecchia.
ma se sai di aver ragione tu, fai pure.
magari trovarai anche qualche agentucolo che ti farà la polizza senza 
iscrizione ma spera di non causare mai un sinistro altrimenti preparati 
per la rivalsa.
Posso chiederti sesso ed età?
Stefano

 Stefano
Maschio, 38 anni.
Ti ringrazio per la dritta, ma l'argomento e' stato trito e ritrito 
n-volte (se fai un po' di ricerche su google troverai molti pareri 
discordanti). La legge non e' affatto chiara e (come sempre, in Italia) 
va interpretata: il fatto e' che ognuno la interpreta a modo suo e cerca 
di tirare l'acqua al suo mulino.
La mia auto non e' iscritta in nessun registro ed e' un auto di 
interesse storico e non sono io ad averlo deciso.
Spero di trovare quello che tu chiami "agentucolo" e che possibilmente 
conosca la normativa.
Grazie.

Che auto č?
Marco 

 Grazie.
scusami se mi permetto di contraddirti, se la tua auto non è iscritta 
allora non è di interesse storico e collezionistico.
potrebbe anche essere un'auto bellissima, di valore inestimabile, ma 
senza il riconoscimento scritto non puoi ottenere lecitamente i benefici 
per quella categoria di veicoli.
io parlo a ragion veduta, ma sicuramente chi dice il contrario sarà 
certo anche lui di quel che dice.
io non lavoro per l'ASI e ti assicuro che non ho nessun interesse a 
contraddirti.
ripeto: codice della strada, articolo 60. stop.
non esiste altra definizione di autoveicolo di interesse storico e 
collezionistico oppure d'epoca.
se la tua auto ha già passato i 30 è esclusa dal pagamento della tassa 
di possesso, mentre se ne ha dai 20 ai 30 è esclusa a condizione che sia 
iscritta all'albo.
fa eccezione la FMI che ai soli fini fiscali (esenzione dal bollo e 
pagamento ridotto delle imposte per il trasferimento di proprietà) ha 
redatto una apposita lista.
ma non è valida ai fini assicurativi.
Forse esiste la possibilità che qualche compagnia preveda un prodotto 
specifico per auto vecchie senza nessuna certificazione, mi pare di aver 
visto qualcosa del genere qualche anno fa, ma era comunque una 
convenzione con un altro club storico non federato asi che comunque 
faceva pagare una tessera.
Leggi bene il contratto che ti farà firmare il tuo "agentucolo" perchè 
al contrario di quanto affermi tu, un "agentucolo" non può conoscere la 
normativa, probabilmente non conosce nemmeno le tabelline...
Stefano

conosca la normativa.
La normativa in realtà agisce su due fronti, la parte fiscale e la
parte che regolamenta la circolazione.
La parte fiscale, legge 342/2000, è quella più incerta, perchè l'ASI
ha interpretato le regole a modo suo e sostenuto che chi non si
iscrive non beneficia degli sgravi. La regione Liguria è andata dietro
all'interpretazione dell'ASI prendendo, nel 2005 prima e nel 2006 poi,
sonore mazzate.
Questo perchè l'ASI pubblica una lista cosiddetta "chiusa", un elenco
preciso di marche e modelli da considerarsi "iscrivibili" al registro
dei veicoli storici. Siccome nel momento in cui inserisce una vettura
nella lista, l'ASI di fatto la riconosce come storica, il requisito
dell'iscrizione effettiva diventa una mera formalità e come tale
facoltativa.
La parte normativa che regolamenta la circolazione, ovverosia il
codice della strada, ha tuttavia la necessità di essere più
restrittivo. Perchè se per pagare le tasse è sufficiente che un
veicolo esista (anche se rottame trasformato in legnaia o pollaio),
per poter circolare occorre che sia tecnicamente idoneo, e quindi non
basta più una definizione generale di marca e modello ma una verifica
specifica su quel veicolo, con quel telaio.
Non tutte le Alfa 75, quindi, ma proprio quella targata MI 12345A con
telaio 123456789.
Questo non dovrebbe toccare agli organismi incaricati delle revisioni
periodiche? Per i requisiti minimi di funzionalità sì, ma questi sono
gli stessi richiesti a tutte le auto. Per avere la certezza che il
proprietario non abbia fatto dei mix incredibili di motori e
carrozzerie mettendo insieme un catorcio qualsiasi, il legislatore ha
obbligato all'iscrizione in uno dei registri abilitati, ASI in testa,
sapendo che se la vettura è un mosaico di parti malmesse il registro
la boccia con facilità (non a caso per iscriverla vogliono vederla).
Ecco il senso dell'art. 60 comma 4, che parla proprio di iscrizione.
Da anni i possessori di auto storiche inveiscono contro il cosiddetto
"monopolio ASI", e la vicenda stava per trovare uno sbocco con il varo
della legge Salvi-Magnalbò del Governo precedente.
Questa legge prevedeva l'automatismo per la definzione di auto storica
al 25esimo anno e la concessione di una targa speciale distinta dalla
lettera H. Ma nè Salvi nè Magnalbò, appartenenti ad opposti partiti ma
uniti in questa iniziativa, sono riusciti a far passare la legge in
Parlamento, per cui nulla di fatto.
Per curiosità, l'assicuratore, essendo un soggetto privato in regime
di libera determinazione delle tariffe, non ha l'obbligo di attenersi
nè a un'interpretazione nè all'altra, potendo fare lo sconto "auto
storica" a propria totale discrezionalità.
Discrezionalità della Compagnia, si intende, non dell'Agente, il quale
non può derogare dai limiti assuntivi che costituiscono la politica
della Direzione.
Non è quindi impossibile, in linea teorica, avere una polizza per
"auto storiche" senza l'iscrizione ASI (ma solo con il requisito di
"iscrivibilità", ovvero la presenza della vettura nella lista chiusa
dell'ASI), ma di fatto il mercato si è integralmente allineato alla
definizione data dal Codice della Strada, perchè maggiormente
orientata alla sicurezza e alla certezza che il veicolo non sia un
baraccone.
Quindi, niente iscrizione uguale niente polizza.
Hai le tue ragioni, ma questa è la situazione.
A.L.

Alex Lustig ha scritto:

no alex, scusa ma io non ho mai visto questa lista di veicoli storici 
redatta dall'asi.
solo la FMI ha fatto una lista in cui si precisano marche e modelli ed è 
  espressamente valida ai soli fini della legge 342/2000 (quindi ai soli 
fini delle esenzioni fiscali).
L'ASI ha semplicemente detto che possono essere iscritte all'albo, e 
quindi usufruire dei benefici previsti sia dal codice della strada, sia 
dalla già citata legge 342/2000 tutti i veicoli con più di venti anni di 
età che si iscrivono al loro registro.
stefano

redatta dall'asi.
La lista l'ASI ce l'ha, quello che non si sa bene è che valore darle.
Per esempio Fondiaria-SAI, attraverso la sua controllata Systema
Assicurazioni, concede lo status di auto storica a tutti i veicoli
costruiti fino al 31-12-1977 anche non iscritti ASI purchè presenti
nella famigerata "lista chiusa", nota anche come "ex lista chiusa"
perchè ufficialmente l'ASI non le dà più alcun peso.
L'agevolazione è di scarso interesse, perchè la Compagnia pretende
comunque l'iscrizione ad un club federato ASI anche se non all'ASI
stesso, ma se non altro si cita la lista.
Nel link trovi la condizione contrattuale al punto 5 (pag. 5).
http://preventivazionerc.gruppofondiariasai.it/Insainet/docs/systema/tariffrules.pdf
Non è la prima volta che l'interpretazione dell'ASI sull'iscrizione
obbligatoria viene cassata.
Il 26 Gennaio 2006 il Garante del Contribuente per la Liguria ha
accolto le doglianze di un gruppo di cittadini contro la regione,
decidendo che "l'iscrizione all'ASI non è necessaria ai fini
dell'esenzione, essendo sufficiente che il modello della autovettura
sia inserito nella Lista Chiusa dell'ASI.  Il Garante raccomanda,
inoltre, all'Agenzia delle Entrate ed a Gest Line e alla Regione
Liguria di annullare tutti gli atti adottati sulla base di norme
dichiarate incostituzionali  ed, in particolare, l'annullamento delle
cartelle di irregolarità nel pagamento della tassa automobilistica".
Precedentemente, la sentenza 455 del 2005 della Corte Costituzionale
aveva dichiarato illegittima la legge regionale di bilancio, sempre in
Liguria, precisando di non fare confusione tra i requisiti utili ai
fini del CdS e quelli utili allo sgravio fiscale. In particolare, se
una certa vettura risulta "storica" per l'ASI, non è necessario che
tutti gli esemplari si iscrivano al registro per godere dei benefici
fiscali: se l'Alfa 75 per l'ASI è "storica" allora lo sono le Alfa 75
iscritte e, per analogia, pure quelle non iscritte.
Ciò non toglie, come ho detto, che le assicurazioni oggi seguano la
definzione di cui all'art. 60 del CdS, e pretendano l'iscrizione.
A.L.

Alex Lustig ha scritto:

ah, ecco... infatti anche io facevo distinzione tra finalità fiscali e 
finalità previste dal CdS: solo che molte persone fanno di tutta l'erba 
un fascio.
tu non sei di quelli.
ciao
Stefano

 Hai le tue ragioni, ma questa è la situazione.
Alex, i miei complimenti per la chiarezza con cui hai descritto la 
situazione e la professionalita' che traspare dal tuo discorso.