Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Perché rimango con Fastweb - Pro e Contro

Su questo e su altri newsgroup è ormai scatenato il dibattito su Fastweb e
sui buoni motivi per disdire o per rimanere con gestore fondato da Silvio
Scaglia. Premesso che non sono legato in alcun modo con il provider Adsl
milanese (essendo invece dipendente di una societa' del gruppo Telecom, ma
che non si occupa di Tlc) vorrei esporre i motivi per il quali - nonostante
tutto - io sia rimasto con Fastweb. Ecco una sintetica rassegna dei Pro e
dei Contro, un bilancio che imho si chiude in favore dei primi:
-------------PRO
1) SERVIZIO - E' un servizio efficientissimo, non ho *mai* avuto
un'interruzione nell'erogazione. Questo lo metto come primo aspetto perche'
basterebbe da solo. Preferisco spendere di più per un servizio migliore
piuttosto che risparmiare, ma rimanere in panne per giorni.
Sono sempre piu' frequenti i casi di disservizi e interruzioni presso altri
provider (io stesso ho un'altro contratto Alice adsl 4Mb in un'altro
appartamento e non vi sto a elencare i casi di black-out).
2) PRESTAZIONI - Con una media di 500KB/s con picchi di 700 non posso che
riternermi soddisfatto, nonostante sia una linea asincrona (512KB/s in
upstram).
3) CONVERGENZA - Credo che Fastweb interpreti il futuro dei servizi TLC sul
quale si sono lanciati ormai tutti gli altri competitor (e con un po' di
ritardo commerciale e strutturale): Internet, Fonia e Tv/Multimedia. Questo
è  un vantaggio per chi con un unico contratto, unico interlocutore può
contare su un pacchetto di servizi 'all inclusive'.
4) ASSISTENZA - Il call center risponde entro pochi minuti (a volte
secondi), uno standard che Imho sta diverse spanne sopra i servizi clienti
di Telecom/Infostrada/etc. Massima rapidita' e completezza anche via email,
aspetto da non sottovalutare.
5) STATUS QUO - Quest'aspetto non so se inquadrarlo tra i pregi o tra i
difetti perche' ha influito molto sulla mia scelta di rimanere con Fastweb.
La questione è che chi oggi ha scelto Fastweb come operatore unico ha
lasciato Telecom (o non l'ha mai toccata in caso di nuove costruzioni come
il sottoscritto), per poter 'godere' della pseudo liberalizzazione del
mercato italiano, deve passare molto spesso per Telecom per 12 mesi prima di
poter scegliere liberamente le offerte di mercato.
E comunque, cambiare provider è una questione molto complicata e laboriosa
in termini economici, di tempo e burocratici. Paradossalmente - per adesso -
a me conviene rimanere con Fasteweb nonostante i prezzi piu' alti.
Se un giorno Tiscali coprira' la mia zona con l'unbounding probabilmente
lascero' Fastweb. Ma questo lo sanno bene a Milano e per questo io sono
considerato un 'cliente sicuro' con scarse possibilita' di fuga.
Lo dimostra l'assenza di contr'offerte alla prima disdetta via A/R che ho
provato a inviare per valutare le loro proposte.
6) Chiamate gratis a tutti gli utenti Fastweb: non è poco se considerate che
ad oggi Fwb raggiungerebbe quasi il milione di abbonati. (Scordatevela se
avete Fastweb Base)
-------------CONTRO
1) IP PUBBLICO - Non è da sottovalutare il fatto che l'IP assegnato da
Fastweb ai propri clienti è parte di una grande intranet che 'esce' su
Internet con l'IP del gateway/router che natta tutti i clienti di tanto
macro-aree cittadine. Questo significa problemi in molti casi non ultimo
VoiP, P2P, condivisione Web, Ftp etc. etc. Un 'contro' ovviabile grazie a un
minutaggio di IP pubblico gratuito fornito in blundle con la Megalinea (e a
pagamento in caso di eccedenza).
2) PREZZI - Ormai è sotto gli occhi di tutti: l'offerta commerciale di
Fastweb è fuori mercato. I motivi sono molteplici, tra questi ricordo il
canone mensile piu' caro di 4 euro rispetto a Telecom (19 euro) in caso di
offerta Base, che sale a 25 euro in caso di configurazioni più 'vecchie';
spendere 40 euro per una 6Mbt è un po' troppo considerate le offerte della
concorrenza; anche la flat telefonica 20 euro è 5 euro piu' cara rispetto a
Telecom (per non parlare di altri come 'Infostrada tutto incluso' o Parla.it
etc.).
3) QUALITA' FONIA - La fonia OverIP è una conquista tecnologica che ha pero'
ancora bisogno di qualche 'limatura': la qualita' del suono è scadente,
spesso disturbata, per non parlare dell'interferenza tra la linea adsl e il
telefono che a volte 'interagiscono' facendo cadere le telefonate.
4) ISOLAMENTO - Con questa parola ho voluto sintetizzare tutti gli aspetti
legati al punto 1). Li elenco a parte perche' non riguardano solo l'aspetto
Internet, ma anche altri servizi come la fonia VoIp di altri operatori alla
quale è difficile se non impossibile accedere. (Parla.it, etc.)
5) STATUS QUO - Vedi punto 5, ripeto, non so se metterlo tra i contro e i
pro. 
CONCLUSIONE: PRO BATTE CONTRO
(Ma nel mio singolo caso, si sa, ogni testa è Tribunale)
Spero di essere stato utile a chi in questi giorni sta valutando di passare
a Fastweb o a chi invece vuol lasciarla.
Concludo con un pensiero finale. La 'difficolta' di lasciare Fastweb per
passare ad altri operatori è sfruttata con malizia: il fatto che i prezzi
non si abbassano sono una conferma. Così come le contro-offerte di Fastweb
ai clienti che possono passare ad altro operatore con maggiore semplicità
rispetto agli altri.
Se in Italia ci fosse un mercato davvero libero e dove gli utenti possono
davvero scegliere con semplicità l'operatore migliore e passare da un
gestore all'altro con la semplicita' che - per esempio - ho personalmente
provato in altri Paesi d'Europa e negli Stati Uniti, sono convinto che il
servizio migliorerebbe, i prezzi si abbasserebbero e i gestori
investirebbero piu' risorse in Customer Care e in abbassamento delle
tariffe.
Il mercato dei cellulari lo dimostra, ma ci sono costi di
cablaggio/copertura diversi...
My2Cents.
Barney.

> >>'vecchie';
____________________________
Non si capisce perché classificare come canone i 19 Euro, se comprende 5 ore 
di traffico?
Qualcuno cortesemente volesse spiegare cos'è  sta storia dei 20 Euro, 
anziché 40, per l'ADSL giorno e notte?
C'è da smarrirsi nella HomePage di fastweb e non riesco ad avere pazienza.-
Pare di avere capito che con 20 Euro, anziché 19, puoi chiamare gratis ai 
cellulari, è così ? E' una giungla. anziché usare l'adsl, deve cercare di 
capire cosa si deve pagare.
-
grazie

 
No.
Con 20 euro al mese hai infinite telefonate ai numeri fissi di tutta Italia.
A questa offerta flat di fonia fissa puoi associare l'offerta 5x30, ovvero
30 minuti di chiamate a tutti i cellulari a costo fisso (5 euro).
In questi giorni l'opzione 5x3 viene data in offerta gratis a tutti quelli
che aderiscono alla flat di fonia fissa 20euro/mese.
Cito il sito Fastweb: ''Con le opzioni voce "Italia Senza Limiti" e
"Cellulari 5x30" hai chiamate illimitate verso rete fissa e 30 minuti di
chiamate ai cellulari a soli 20€/mese, invece di 25€, per sempre!''
Spero adesso ti sia tutto più chiaro. Comunque se chiami il 192.193
gratuitamente avrai tutti i dettagli dell'offerta.

 gratuitamente avrai tutti i dettagli >dell'offerta.
----------->
Sei stato chiarissimo e ti ringrazio.
Evito di chiamare 192193. 

 Evito di chiamare 192193.
Bene e viva il newsgroup it.tlc.gestori.fastewb :-)

 all'offerta> 'Italia senza limiti' (20 euro/mese).
___________
E si torna al punto di partenza.
A parte che "senza limiti" in italiano significa senza il limite delle 
"Cinque ore":  per un solo Euro in piů chi non sceglirerebbe questa optione?

 CONCLUSIONE: PRO BATTE CONTRO
Anche per me, PRO batte Contro, ma solo grazie al punto 2 dei PRO
(prestazioni). Se non fossi in fibra li avrei gia' disdetti da tempo e
sarei ora collegato con uno degli operatori umbundling.
Forse sarei altrettanto scontento, non lo so. Questo e' il guasto
principale della mancanza di flessibilita' del mercato ADSL. Le barriere
al cambio di operatore fanno si che la qualita' del servizio sia schifosa
un po' dappertutto. Oltre ai prezzi ovviamente.

"Che significa "ma le risposte le inviano a /dev/null""  ??
Si rinuncia a leggere il resto. se continuate così, si digiterà in turco. 
Credo che se la mia è ignoranza, la vostra è maleducazione. Si constata 
inoltre che "si scherza" anche qui, ma tutti pronti a gridare all'OT. Si 
aspetta di sapere perché con un solo euro di differenza si dovrebbero 
scegliere le "Cinque ore" ? Ma potete non rispondere.

 scegliere le "Cinque ore" ? Ma potete non rispondere.
Ma quale euro? Forse hai ancora le idee confuse.
Ti ho già risposto, ma ci riprovo: nessuno mai ha parlato di 'cinque ore' ne
di un euro. Sono 30 minuti mensili di chiamate ai cellulari per 5 euro al
mese. Questa opzione è offerta in omaggio nel caso tu aderisca all'offerta
"Italia senza limiti" che costa 20 euro al mese. Quindi invece che pagare 25
euro pagheresti 20 euro per tutte e due le offerte.
Ripeto, invece di inveire contro chi ti viene incontro qui', se non sei
soddisfatto chiama il 192.193 che è anche gratis.

 soddisfatto chiama il 192.193 che è anche gratis.
--------->
Non ci capiscono un cazzo neanche loro: per togliersi dall'imbarazzo, fanno 
cadere la linea.
-----------------
Ps  Non vedo il (mio) post, cui tu replichi. come si spiega? 

 Non era rivolta a te la replica
ma resta valido il suo significato rivolto a te
stuka
-- 
"You know what I really want in a girl? Me" (Bloodhound Gang)
iMac G4/15"/80Gb/768Mb + iPod 5Gb + Sony Clie' TH55
ibook G4/12"/60Gb/640Mb (sometimes)

 ma resta valido il suo significato rivolto a te
----------------------------->
Sie sieht ans venetische sie sind zu September unbeweglich, häßliche 
Bastarde ich wohne in einer
touristische Zone wo nicht Jahr keine Absicht von portar l' ADSL daß   es 
gibt viele Hotels und sie wollen, daß diese den HDSL verlangen, aber ich bin 
nicht   aller 4 Sterne was können sie genehmigen er er und die allgemeinen 
Einwohner?  Ich hoffe nur, daß in fuuro Ankünfte etwas ohne Fäden so ich 
werde senden zu machen in
culo Telecom. 


Io mi scuso con tutti per la lunghezza della risposta, spero
di chiarire cosi le idee al nostro amico.
Allora:
tu paghi 19 ? al mese e hai a tua disposizione 300
minuti che puoi gestire tra telefonate verso rete fissa e connessione
a internet. E' un "canone" mensile che costa 5 ? in piu rispetto a quello
Telecom
ma che ti offre anche qualcosina in più.
Se tu hai necessità di fare invece 1.000.000 di chiamate al mese
verso i numeri di rete fissa allora acquisti l'opzione Italia senza limiti
che ti costa 20 ? al mese OLTRE i 19 ? di "canone" di FW base. In tal caso
però
i 300 minuti compreso nei 19? li sfrutti interamente
per internet (acquistando l'opzione "Italia senza limiti").
Acquistando invece l'opzione internet giorno e notte
che paghi 40 ? al mese (sempre oltre i 19 ?) i 300 minuti famosi
li sfrutteresti esclusivamente per le telefonate verso rete fissa.
Nel mese di dicembre c'è una promozione:
a chi acquista "Italia senza limiti" viene regalata PER SEMPRE
l'opzione cellulari 5x30 grazie alla quale puoi chiamare cellulari per
un totale di 30 minuti in un mese.
Per fare un paragone con Telecom:
-canone telecom 14?
 -canone FW 19? con inclusi i famosi 300 minuti
-Teleconomy no problem di Telecom 15 ? al mese
puoi fare chiamate illimitate verso tutti i numeri di rete fissa Telecom.
-Italia senza limiti di FW costa 20 ? al mese e puoi fare chiamate
illimitate
verso tutti i numeri di rete fissa.(sottoscrivendola i 300 min di FW base
"passano" tutti per internet, inoltre a dicembre ti regalano la 5x30 per i
cellulari)
Riepilogo:
Telecom:
-canone 14?
-Teleconomy no problem 15 ?
-Totale 29? al mese
Fastweb:
-canone 19?
-Italia senza limiti 20 ? (con la promozione suddetta)
-Totale 39?
E' chiaro che FW costa in questo caso 10 ? in piu
ma ti vengono offerte anche un po' di cose in piu,
diciamo quindi che le offerte si possono dire "equivalenti"
(anche se IMHO piu conveniente FW), poi sta a te valutare ciò di cui hai
bisogno
P.S. Faccio il paragone con TI perchè è di piu facile intuizione
dato che l'abbiamo o l'abbiamo avuto in casa fin dalla nascita.

 ha scritto nel messaggio
news:n%Ymf.25505$z_6....@tornado.fastwebnet.it...

poi non dire così, anch'io quando ho iniziato a frequentare i newsgroup
avevo difficoltà nel capire certi termini, però basta fare qualche ricerca
qua e la su google e con un po' di esperienza e si impara. Nessuno ti offre
la minestra pronta.Quando si entra afar parte di una comunità bisogna
anche imparare a conoscerne le abitudini e i modi di esprimersi.
Se hai dubbi puoi chiedere, però un tono piu gentile e non necessariamente
polemico su tutto aiuta ad ottenere tutte le risposte che si vogliono.

 costa 20 ? al mese OLTRE i 19 ? di "canone" di FW base.
-
Ma 19 Euro sono, o dovrebbero essere, 5 ore di traffico.
-

 capisco cosa voglia dire
il "canone" sono i 19 ? di FW base. Fastweb non lo chiama canone ma importo
mensile
o rateo mensilita....forse perchè dire "canone" gli pare brutto :-))
Spero di essere stato chiaro adesso.

 tra telefonate verso rete fissa e connessione> a internet.
________________
Davvero basterebbero 5 ore per fonia e connessione ad Internet? Ormai mi 
sono impelagato: si aspetta la prima bolletta.
Denghiů :)


Non č detto che basterebbero....
dipende dall'uso che ne fai, se telefoni
tantissimo e se usi internet tantissimo non ti
basterebbero neanche 20 ore.Per questo ci
sono poi le tariffe flat.

 "Cinque ore":  per un solo Euro in più chi non sceglirerebbe questa optione?
Senza limiti vuol dire  senza limiti (verso i fissi nazionali).
5 ore è FastWeb base!
-- 
Testa la velocità della tua connessione
su    
http://marcoelaura.splinder.com/#speedtest

 
speriamo.
nel caso, per le mie esigenze, verrebbe a cadere l'unico difetto di FW,
ovvero il prezzo alto.

 Credo che se la mia è ignoranza, la vostra è maleducazione. Si
La mia non e' maleducazione, avevo solo intenzione di contribuire alla
discussione. E la tua non e' ignoranza... sei solo un Troll alle prime
armi...
Prima che ti senti di nuovo tagliato fuori dal gergo: un Troll e' uno a
cui non interessa discutere ma solo litigare e cerca ogni pretesto
(ragionevole o meno) per farlo.
Ergo... PLONK !
Spiegazione del gergo PLONK e' un termine onomatopeico (cercare su
wikipedia per il signifcato) che rappresenta il suono di una cornetta
telefonica riagganciata con violenza, a troncare una conversazione. In
pratica significa che ti sbatto il telefono in faccia, e che tu puoi
tacere o rispondere, come ti pare, tanto io non ti sento piu'...
Spiegazione del gergo ergo: parola latina che significa: dunque, di
conseguenza.
Adieu

 telefonica riagganciata con violenza
Mah, veramente quel modo di scrivere fa ridere anche me, e non mi stupisco
che qualcuno nuovo non lo comprenda.
Sarebbe meglio scrivere in italiano, ma mi rendo conto che per molta gente
qui e' difficile.

 qui e' difficile.
il bello di Usenet e' che chiunque puo' scrivere come cavolo gli pare.