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Titolo: Cambiano per la "telefonica" e poi...

Ho chiamato un mio cliente per la scadenza della polizza auto.
E' un signore di sessant'anni, operaio turnista in attesa della
pensione, licenza elementare, mai usato un computer in vita sua.
Sorprendemente mi ha detto di aver cambiato assicurazione perchè "a
furia di sentire la pubblicità con tutti quegli sconti, ho contattato
anch'io una telefonica". Sono rimasto stupito di apprendere la cosa
solo oggi, ma lui mi ha detto di aver saputo dalla signorina del call
center che adesso la disdetta non serve più.
Non è del tutto vero, ma pazienza. Mi sarei aspettato una telefonata
di saluti dopo quindici anni di rapporto, ma ormai questo è un mondo
dove per cinquanta -dicesi cinquanta- Euro di mirabolante risparmio,
viene meno anche l'educazione.
Gli ho chiaramente detto che non mi interessa nè la polizza nè quei
quattro soldi di provvigioni, ma che conoscendo la sua storia di brava
persona abbastanza sfortunata nella vita, se voleva cambiare gli avrei
detto come farlo in modo corretto. Perchè, vedete, c'è un problema:
questa NON E' la scadenza contrattuale, ma la semestralità.
La polizza l'ha stipulata chiedendo a un parente di andare su
Internet, e contattando sempre la signorina del call center la quale
avrebbe detto "metta la sua classe di merito e, se non ha fatto
incidenti, nelle caselle relative all'attestato di rischio metta tutti
'zero'".
Questo cliente non ha idea di cosa sia l'attestato di rischio nè a
cosa serva.
La polizza della "telefonica" è stata già emessa e, soprattutto, è
stata già pagata. Con la carta di credito di un amico, perchè loro in
famiglia non ce l'hanno.
Non c'è modo di far capire a questa persona, neanche con tutta la
buona volontà del mondo, che la polizza che ha in mano non vale niente
e che tra quattro o cinque mesi arriverà la salatissima rettifica
della classe di merito, che quintuplicherà il premio. Frattanto, se ci
saranno sinistri gravi, lui si giocherà la casa che ha impiegato
trent'anni a pagare e quel po' di pensione che deve ancor prendere.
Non è colpa sua.
Neppure della tizia del call center, che ha detto un cumulo di idiozie
dietro l'altro (il che naturalmente è indimostrabile).
E' il meccanismo scellerato il problema. Perchè finchè il legislatore
sapeva il fatto suo, era tassativamente vietato emettere la polizza
senza la presenza fisica e contestuale dei documenti: niente
attestato? Niente polizza (salvo in classe 18). Questa era una regola
per TUTELARE il consumatore, per impedirgli di fare sciocchezze e per
impedire alla Compagnia di rifilargli responsabilità onerose potendo
poi sempre dire "ha sbagliato lui".
Per inciso: sarebbe ancora così, ma si fa finta di non vedere la
regola pur di far lavorare le telefoniche, nel plauso generale del
consumatore il cui metro di giudizio è: quando mi costa di meno, va
sempre bene.
A cosa servono le associazioni? Sempre e solo a correre dietro a
quattro spiccioli? A intentare cause contro Telecom per 0,71 Euro di
spese di spedizione fattura? A predicare come inalienabili diritti
questioni marginali e di miserevole importo? E chi gli ridarà una vita
a questo pover'uomo se per caso gli scapperà un incidente?
Perchè si devono indicare per legge le PROVVIGIONI dell'agente,
peraltro suo fatto personale, e non si mette, a caratteri cubitali
"Questa polizza emessa a distanza non vale niente fino alla verifica
dell'attestato di rischio"?
Scusate lo sfogo, ma mi fa sempre più schifo vedere queste cose sulla
pelle di poveracci che, paradossalmente, sono anche felici perchè
pensano "spendo meno!".
A.L.

 pensano "spendo meno!".
Sarà troppo lungo, come ha scritto qualcuno, ma come non quotarti?
ciao
Claudio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

Il fatto, caro Alex, è che tutti - legislatore compreso, mi sembra - 
considerano gli intermediari alla stregua di un qualsiasi bottegaio (anzi, 
peggio). Dimostrazione ne sia che è consentito vendere polizze (ovvero 
contratti che hanno un elevato tasso di complessità) anche al telefono o fai 
da te su internet... Mi chiedo perché, allora, non esistano anche il Notaio 
o l'Avvocato telefonici/on-line... :( 


Praticamente ai confini della realtà..... Cmq sono d' accordo con Alex: se 
non sapete leggere il contratto ALLA LARGA dalle telefoniche. 

> Perché Bersanin è andato via. Ma fra 5 anni ritornerà.....
Uhm... Onestamente, non credo che il problema sia da ricondurre 
esclusivamente o prevalentemente a questo o quel governo; penso piuttosto 
che si tratti di un problema culturale, determinato da decenni di mala 
gestio del settore da parte delle Compagnie stesse, che non hanno mai molto 
badato né alla selezione né alla formazione degli intermediari o alla loro 
professionalità.
E' un circolo vizioso che affonda le sue radici molto lontano nel tempo e, 
secondo me, di difficile soluzione. 

viene meno anche l'educazione.
Andrò controcorrente, ma più che l'educazione andavano rispettate le prassi
contrattuali (ovvero disdetta prima del termine, pagamento completo
annualità etc).
In un rapporto commerciale in cui c'è profitto, 1 o 15 anni non fa
differenza, tutto questo IMHO.
-- 
dmax


Oltre all'avvocato e al notaio, per parecchie prestazioni
professionali si arriva al paradosso. E cioè il legislatore stabilisce
che la prestazione debba essere resa da un professionista abilitato,
indipendentemente dalla capacità di affrontare la questione da parte
del cittadino richiedente.
Se di mestiere insegni elettrotecnica industriale e per metà della
vita hai progettato cavi, non puoi certificarti l'impianto elettrico
di casa: lo deve fare un tecnico abilitato.
E se vuoi presentare una DIA in comune per lavori edili, devi
ricorrere ad un geometra/architetto/ingegnere per fare il disegno.
Alla legge non interessa che il disegno, anche se fatto da te, sia
perfetto in ogni particolare: tu non lo puoi fare e punto. E infatti
migliaia di abusi edilizi vengono commessi perchè la prestazione del
geometra/ingegnere/architetto costa più del lavoro stesso, al che il
cittadino si guarda bene dal fare la pratica in modo regolare.
Di esempi se ne possono fare moltissimi, e ci si accorge che spesso
per la legge è la forma a prevalere sulla sostanza.
Il legislatore si è però sempre giustificato affermando che la tutela
delle persone e delle cose debba prevalere sull'aspetto economico e su
quello pratico, sicchè al comune cittadino è vietato metter mano agli
impianti, ai farmaci, ad un certo tipo di contabilità, alle carte
bollate ecc.
In tema di assicurazione auto, però, nonostante la forte ricaduta
sociale degli incidenti stradali e dei relativi indennizzi, il fai-da-
te è libero. La legge vieta al consumatore di ristrutturare il bagno e
di spostare il WC, senza l'intervento del geometra. Però può emettersi
da solo un'assicurazione auto per milioni di euro, appiccicare al
parabrezza il sospirato contrassegno e circolare senza controllo
alcuno di effettiva validità ed operatività.
Assurdamente, il danno creato a terzi dallo spostamento abusivo del WC
(ammesso che tale danno esista) ricade sul cittadino, quello della
polizza RCA sbagliata ricade spesso e volentieri sull'Erario.
E' ingiusto anche il colossale favore fatto alle assicurazioni: se
nella fase di emissione fai-da-te del contratto ci sono errori, la
Compagnia rifiuterà la prestazione ma frattanto avrà incassato il
premio. Anche se purtroppo il cliente non lo capisce, con il call
center e la vendita a distanza è il soggetto forte a tutelarsi alla
faccia di quello debole.
Putroppo, pagare la polizza RCA è molto impopolare. Il legislatore che
andasse a domandare una maggiore tutela per il consumatore,
modificando il meccanismo attuale, produrrebbe un aumento dei premi e
alla fine l'elettore non vedrebbe la tutela ma solo l'aumento. Con
conseguente comportamento al seggio.
C'è poi da considerare che negli ultimi dieci anni, e quindi non parlo
solo di Bersani, le indicazioni che il Governo ha saputo dare al
cittadino si possono sintetizzare in: guarda le offerte degli
operatori e vai dove costa meno. E poi continua a cambiare alla
ricerca di quello che costa ancor meno.
Il risultato è che davvero gli operatori cominciano a prendere sul
serio questo criterio, e siccome esistono per vendere alla fine
daranno al cittadino quello che vuole. Un prezzo basso, più basso di
quello dei concorrenti. Dato che il consumatore non guarda cosa c'è
dentro il prodotto, ma solo il prezzo sulla confezione, a che serve
farlo bene o tutelare il lavoro che ci sta dietro?
Direi che la recente strategia di Telecom Italia sia eloquente: prezzi
più bassi e campagne aggressive. Se i competitors chiedono 10, tu
vendi lo stesso prodotto a 8 e conquisterai il mercato. Cosa c'è che
non va? Ah già, i 5mila tagli al personale entro il 2010... inezie,
alla fine si risparmieranno 2 cent sui messaggini, è questo che conta,
no?
A.L.

 differenza, tutto questo IMHO.
Io non sono d'accordo, se un cliente si è fornito per 15 anni nello 
stesso posto ed è stato trattato bene, non vedo per quale motivo 
perlomeno non parlarne prima di andarsene senza dire nulla.
Se era per 50 euro probabilmente si sarebbe potuti scendere sotto quella 
cifra e sarebbero stati + contenti tutti e il cliente tutelato.


Mi hai fatto venire ''la pelle d'oca''!!!!!!!!!!
E' capitato anche a me, ma con un cliente laureato...........
Purtroppo non c'e' niente da fare......ormai l'imperativo e' risparmiare!!!
'' a quali condizioni poi....si vedra'!!!
Andiamo alle ''telefoniche''........... se si stipula un contratto con
diligenza, se si inseriscono i dati in modo impeccabile...... no problem, il
cliente X legge le CGA , eclusioni, delimitazioni, rivalse etc ...come le
compagnie tradizionali.........e poi decide... conosco tanta gente che ha
stipulato contratti con le telefoniche...contratti stipulati a regola
d'arte.....
ma nel caso del tuo cliente la cosa e' grave!!!!!!!!!!!
Speriamo bene........
Poi, e' da un buon periodo che vedo che il rispetto e l'educazione...sono
sempre piu' rari!!!
C'e' anche da dire che il nostro e' un lavoro che non e' capito, e'
invidiato ( per ignoranza forse)
ed e' equiparato al lavoro del commerciante...molta gente e' convinta che
percepiamo
provviggioni altissime.... e che questo lavoro potrebbero farlo
tutti.....''che ci vuole a mettere due timbri?'' ''che ci vuole a fare una
polizza?'' ....... e' un mix di ignoranza e invidia ingiustificata!!! per
non parlare poi
delle offese che si ricevono ogni giorno......... con questo non voglio fare
la vittima.....
Il problema e che la ''bonta''' di un intermediario si vede anche e
soprattutto
in caso di sinistro!! sino ad allora, anche il signor Masuki Fotty avendo i
requisiti puo'
fare l'assicuratore!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mi hai fatto venire ''la pelle d'oca''!
Anche il tuo quoting, sempre inutilmente integrale, fa lo stesso 
effetto.


Lo prendo come un complimento........


 Lo prendo come un complimento........
Mi complimentero' (nel caso) quando avrai imparato.
Finora non se ne vedono i prodromi.
Anzi, ora pure sovrabbondanti gli sciagurati puntini di reticenza. 

 Lo prendo come un complimento........
No, lo devi prendere come un garbato ma fermo rimprovero.
Riportare per intero un lunghissimo post al 99,99% è uno spreco inutile di 
banda e .......   :-) (per i puntini)
di tempo per chi vuole leggere la tua risposta.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 natalia...@NOSPAMlibero.it
Si, grazie !! c'e' tuttavia modo e modo di ''richiamare'' le persone!
Con il tuo gentile intervento adesso ne capisco le motivazioni, sai
non sono un esperto di NG, l'unico che frequento e' questo.
Ciao e grazie ancora.


 in caso di sinistro!!
Mah, dici? Forse perchè magari in caso di *ragione* la pratica può 
andare avanti un po' prima, o per alcune accortezze in sede di denuncia, 
ma per il resto secondo me l'intermediario non è che possa fare 
molto...senza considerare che alla compagnia interessa un intermediario 
che vende, non che assiste in caso di sinistro, anzi meno sinistri ci 
sono meglio è.

 sono meglio è.
Secondo me per vendere un buon prodotto bisogna essere in due:
l'intermediario e il cliente.
Se il cliente e' una persona che non guarda solo il prezzo, il gioco e'
fatto.
Mi spiego meglio, se si vende un prodotto di alto livello, limitando al
massimo le
delimitazioni-esclusioni, ''cucendo'' su misura un prodotto di una certa
qualita', in caso di
sinistro se la polizza e' fatta bene, il cliente sara' probabilmente
soddisfatto ( in quanto non esiste nessun prodotto che copra proprio tutto),
ma se l'intermediario e' semplicemente un venditore di carta, carta senza
valore, e' molto piu' probabile che in caso di sinistro il signor cliente X
non sia coperto.
Si pensi alle ''sottovalutate'' polizze rca, secondo me e' un buon
intermediario chi cerca di convincere
il cliente ad inserire la guida in stato di ebbrezza etc etc, poi se non ci
riesce in quanto il cliente e' fissato
con il risparmio, la cosa cambia. Modifico cio' che ho affermato prima,
scrivendo
che un per essere un buon intermediario ci vogliono anche dei buoni
clienti!!


 Ciao e grazie ancora.
Di nulla, ci mancherebbe. Anch'io a volte mi dimentico di tagliare il 
messaggio al quale rispondo, nessuno è infallibile.
Circa l'inesperienza in merito ai NG, leggi il manifesto del gruppo, 
pubblicato tutti i mesi, potrai farti un'idea di come debbono (dovrebbero) 
comportarsi i partecipanti.


 cifra e sarebbero stati + contenti tutti e il cliente tutelato.
E perchè non toglierli direttamente prima allora?
ciao,
-- 
dmax

E perchè non toglierli direttamente prima allora?
Perchè se io (qui il discorso soggettivo è d'obbligo) praticassi tutto
il massimo degli sconti possibili a tutta la mia clientela, a dicembre
sarei costretto a prendere una o due delle mie impiegate e dirle di
andarsi a cercare un altro lavoro.
E' sufficiente come motivazione?
Certo, in un mondo dove la De Agostini (è notizia di pochi giorni fa)
dopo aver licenziato 104 operai si è comperata per 137 milioni di Euro
una casa produttrice di reality show, tutto è lecito.
Ma grazie al cielo, esistono anche persone serie.
Ciao

>E perchè non toglierli direttamente prima allora?
Perchè le risorse sono limitate. L'ammontare degli sconti praticabili
è un numero finito, una volta esaurita la riserva non ce n'è più per
nessuno.
Quindi bisogna cercare di accontentare tutti, ma bisogna farlo con
intelligenza. Una parte della clientela nel corso dell'anno precedente
avrà avuto un sinistro, quindi avrà l'aumento ed ultimamente è sempre
un botto.
Nessuno vuole prendersi clienti con sinistri recenti, quindi anche
cambiando assicurazione piovono la mazzate, per non parlare poi delle
telefoniche/Internet che sparano a vista a chi non abbia un attestato
di rischio pulito.
Per cui se il cliente e di vecchia data e gli è scappato l'incidente,
bisogna dargli una mano.
Poi c'è la fase assuntiva: clienti che ti presentano parenti e
vorrebbero un trattamento di riguardo. Solo che il parente non è così
bravo al volante, e per venirgli incontro bisogna limare un po' la
tariffa.
E poi ci sono i casi come quello al quale mi riferivo: gente che
chiede gli si venga un po' incontro sul prezzo, ma lo fa dopo dieci
anni o più di permanenza, per cui magari se lo merita.
Altri sconti vanno tenuti da parte per la clientela VIP, perchè questo
non è un mondo perfetto e chi ha trenta polizze pesa di più di quello
che assicura il solo motorino.
Altri ancora per i casi sciagurati: convenzioni soppresse, disparità
di classi interne, sinistri multipli, follie tariffarie della
Compagnie e chi più ne ha più ne metta.
Una buona politica è quella di distribuire la risorsa-sconto in modo
che ogni anno ne godano persone diverse. E' una delle fasi più
difficili dell'attività.
A.L.

 E perchè non toglierli direttamente prima allora?
Perchè è un rapporto commerciale, se puoi vendi al prezzo più alto 
possibile: ti è mai capitato in un negozio di ricevere uno sconto senza 
doverlo prima chiedere?

 E perchè non toglierli direttamente prima allora?
Tra l'altro non è detto che si possa sempre fare meno di quanto già 
prima si era fatto