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Titolo: Auto Nuova: FAP o NON FAP?

Prima della fine dell'anno devo acquistare un'auto nuova.
Avevo adocchiato le 2 alternative:
1. Citroen C4 1.6 16v HDi CMP-6 110cv FAP ELEGANCE (a cui aggiungerei come 
optional SOLO il sistema bluetooth) a 17.000 Euro
2. Citroen C3 1.3 HDi CMP-5 70cv EXCLUSIVE (a cui, oltre al bluetooth, 
aggiungerei i cerchi in lega) a 13.000 Euro
Subito, direte voi, che sono 2 segmenti differenti. Il problema è che la 
scelta tra le due è *condizionata* da quelle 3 letterine aggiunte alla 
descrizione della C4, ossia FAP=FILTRO ANTIPARTICOLATO.
Inizialmente, non sapevo *ESATTAMENTE* cosa fosse, ma leggendo qua e la ho 
scoperto l'impensabile: UNA MAREA DI GENTE che si trova MALISSIMO per la 
questione dell'AUTORIGENERAZIONE di questo benedetto filtro!!!!
Gente che inconsapevolmente, si trova con filtro intasato dopo pochissimi 
chilometri (circa 1500), centralina in protezione, motore limitato ai 40Km/h 
se non addirittura A PIEDI!!!!!! E questo per COLPA del TIPO di utilizzo 
della vettura: TRAFFICO CITTADINO. Quando si CORRE al meccanico autorizzato 
ci si sente dire, infatti, che se si percorre PREVALENTEMENTE percorsi 
cittadini (sotto i 40Km/h) la centralina NON HA LA POSSIBILITA' di 
effettuare l'autorigenerazione del FAP e dunque a lungo andare (ma non tanto 
lungo) ci si ritrova con il FILTRO INTASATO con la necessità ogni mese di 
passare in officina a farselo pulire (con costi aggiuntivi?).
Spaventato dalla cosa ho dato un'occhiata anche alle altre case (ford, 
peugeot, opel), ma quasi tutte le diesel del segmento c4 montano il FAP DI 
SERIE!!! Allora ho preso in considerazione la C3.
C'è qualcuno che ha la C4 con la stessa motorizzazione che può darmi la sua 
testimonianza?
Grazie 

 Inizialmente, non sapevo *ESATTAMENTE* cosa fosse
e continui a non saperlo
;-)
hai letto poco e purtroppo i commenti di chi compra un diesel 
per farci 4 km in città sono ovviamente negativi
il FAP ha delle esigenze che vanno in antitesi con l'uso di un 
diesel per 5 minuti al giorno
compra tranquillo il tuo 110CV e goditelo, ma usalo beneciao
ah, dimenticavo il FAP non si pulisce dall'esterno: in officina 
prendono la tua macchina e vanno a fare un giro di una 50ina di 
km a manetta e null'altro
saluti senza particolato
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
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 km a manetta e null'altro
Oppure usano lo strumento di diagnosi che a volte prevede delle
procedure da fare anche in officina (esempio motorea 4000 giri in
folle per 5 minuti).
Davide.

diesel per 5 minuti al giorno
piu' che altro e' il diesel stesso che non e' fatto per chi usa la
macchina 5 minuti e poi la spegne.. purtroppo il mercato e' stato
drogato verso questo tipo di propulsore, che viene ora usato anche da
chi, a tutti gli effetti, lo usa "male".
probabilmente il nostro amico risolve il "problema FAP" facendoci un
giretto fuori porta nel weekend e tirandolo un po' da caldo, no?
ciao!
-- 
.

 chi, a tutti gli effetti, lo usa "male".
E per tragitti di 30-40 minuti alla volta (non in autostrada però..) con 
velocità che non superano i 100 Km/h il fap potrebbe dare problemi? 

 caldo, no?
certo che SI!!!
ciao


 4000 giri in folle per 5 minuti).
con questo sistema non risolvi nulla, hai solo la conferma che 
tutto l'ambaradan a bordo del veicolo è funzionante, ma in 
queste condizioni non è funzionale (=efficace)
;-)


velocità che non superano i 100 Km/h il fap potrebbe dare problemi? 
IMHO e sottolineo IMHO, non dovresti avere problemi.. dopo un 10-15km
nel traffico dovresti avere scaldato il motore..
io comunque una tiratina di tanto in tanto gliela farei,
indipendentemente da FAP o DPF, ma a maggior ragione con questo
installato..
ciao!
-- 
.

certo che SI!!!
Ottimo, comunque penso che se MrPC e' galois, allora problemi non
dovrebbe comunque averne, usando la macchina a 30-40 minuti alla volta
e quindi, spero, scaldandola bene..
ciao!
-- 
.

 e quindi, spero, scaldandola bene..
si
come già scritto, il ciclo di rigenerazione (post iniezione da 
apposito ugello supplementare o ulteriore iniezione nafta molto 
ritardata) avviene mediamente ogni 400-1000km in funzione delle 
condizioni di uso e dura da 5 a 20 minuti.
sicuramente l'utilizzzo del veicolo per tempi e percorrenze non 
da città (5 minuti-10km per volta) risolve ogni problema (?) 
legato all'esistenza del FAP
anche se IMHO occorre valutare accuratamente l'acquisto del 
diesel per un uso de(l)genere...
saluti con basso PM10


 queste condizioni non è funzionale (=efficace)
Forse mi sono spiegato male, e' lo strumento di diagnosi che fa
partire queste procedure in modo automatico, non vengono fatte "a
mano".
Davide

 vengono fatte "a mano".
ti sei spiegato benissimo: conosco perfettamente il proxia e un 
altro paio di strumenti diagnostici, e poi devo ringraziare il 
meccanico che mi ha lasciato anche un portatile per un intero 
we, così ho avuto modo di scuriosare fra menù di strumento, 
routine diagnostiche e parametri vari...
;-)
però volevo dire questo:
il diagnostico talvolta non è sufficiente o non si rivela il 
mezzo più adatto, nonostante la grandissima utilità. infatti per 
certi guasti o inconvenienti lo strumento non può fare nulla, in 
quanto non tutti i componenti sono sotto monitoring. la risposta 
positiva di una routine significa che lo strumento si 
interfaccia correttamente e rileva i SOLI 
parametri/attuatori/rilevatori monitorizzati, ma ovviamente se 
il guasto non risiede in un componente sotto misura, il responso 
dello strumento sarà un desolatissimo "tutto OK" magari con il 
veicolo "morto"...
in altre parole: il diagnostico non vede TUTTO, ed al sistema 
manca l'intelligenza e l'esperienza, nonchè una certa dose di 
scaltrezza
;-)
saluti OBD


 ;-)
Si certo, io volevo solo dire che il fap si puo' rigenerare anche in
officina senza fare i giri a manetta :)
Davide.


1. Cerca meglio. Ad esempio nel segmento C (quello della c4) esistono alcune 
VW con 1.9 TDi senza FAP (o DPF come lo chiamano loro), ad esempio la Seat 
Leon 1.9 TDI Stylance 105cv. Se non ti piace vedi Skoda Octavia o VW Golf (o 
anche Audi A3).
2. Se hai il problema che usi prevalentemente il diesel in città e non fai 
quasi mai strada fuori città NON comprare un diesel! Quantomeno fatti bene i 
calcoli sulla convenienza.
Saluti
Alessandro