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Titolo: Domanda su retromarcia

Volevo chiedervi una cosa che mi č venuta in mente mentre facevo la retro.
Sull'alfetta 147 a gasolio la retro č a fianco alla quarta e come lunghezza
il rapporto equivale alla prima. Ora perche ci mettono la siringa per
innestare la retro? Mica si riesce la retro a 90 all'ora! c'č qualche nuovo
sistema di cambio per il quale bisogna proteggere la retromarcia?
saluti
INDIO

 innestare la retro? Mica si riesce la retro a 90 all'ora! c'è qualche



Premesso che un reply per rispondere "non lo so" (vedi risposta di guidoluca
a questo post) mi sembra un comportamento da "idiota presenzialista" per
usare termini gentili, passiamo all'argomento.
Certo che a 90 all'ora (ma neanche a 50) riesci a inserire *la retro* nel
senso di invertire la rotazione delle ruote: sentiresti solo una grattata da
far accaponare la pelle e la leva si rifiuterebbe di arretrare.
Ma provando ad inserirla per alcune volte, dopo un po' ti ritroveresti il
cambio pieno di limatura di ferro, stanne sicuro.
Ciao, Roberto.

 cambio pieno di limatura di ferro, stanne sicuro.
Ti offendi se ti contraddico?
Premetto che io sono sempre stato un fiero oppositore della retro
sincronizzata, per motivi di sicurezza.
Poi a forza di sentire lamentele sulla FIAT che fa "crack quando inserisci
la retro" sono riusciti a convincere la Direzione Tecnica a mettere la retro
sincronizzata.
E un mio allievo (tale Pastorello che saluto caramente se e' in "ascolto")
progettista cambi, ha portato sulla 156 un megadirvert del marketing e gli
ha fatto vedere che a 80 km / h un pirla deciso riesce ad inserire la retro
sincronizzata (ovviamente senza mollare poi la frizione).
Per prevenire anche il minimo pericolo di errore di inserimento con relativa
sequela di cause, si e' adottata la siringa.
Vorrei farvi notare che la patente la danno non solo a chi frequenta IDM e
si presume sappia cosa sta facendo...
La danno anche a quella signora che nel 1960 si lamentava del consumo della
1100 103..
Si scopri' poi che credeva che il pomello dell'aria fosse il gancio di
cortesia della borsetta... ;=)))))))))))
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
"Imbecille: un bicilindrico, rispetto ad un quadricilindrico, tra le altre
cose ha bisogno di un volano di massa maggiore, e quindi pesa di piu'."
<cit> lagnese

 cortesia della borsetta... ;=)))))))))))
ahahahahahahhahahahaha...mii chissà cohe consumi che aveva :))
-- 
(25,105,BS)
AR 156 1.9 Jtd 8v My98 127k km
Togli REMOVE_IT per mail

 cortesia della borsetta... ;=)))))))))))
LOL :)) da dove viene questa perla? :)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 sincronizzata (ovviamente senza mollare poi la frizione).
Mi hai fatto venire una voglia di provarci!!! sicuro che dopo questo
messaggio qualche pirla come me tenta di sicuro... ;-))
Mi sono sempre chiesto perchè l'innesto della retro è piuttosto
difficoltoso, anche su auto piuttosto recenti che abbiamo in famiglia (punto
1.2 16v, 156 2.0, bravo 2.0 5cil).... pensavo che fosse così perchè non
credevo non ci fosse il sincronizzatore sulla retro, ma ora che mi dici che
c'è...
Come mai l'innesto, anche se "protetto" non è mai pulito come quello degli
altri rapporti "in avanti"?
Ciao,
Johnny.

"carughi" <carughi@*wooow*.*it*> ha scritto nel messaggio
news:H9dTa.2083$w8....@news.edisontel.com...

Certo che ero da un po' assente..
Carughi sei il solito sborone saccente insopportabile...
Invece di vantarti di aver lavorato in fiat...
vergognati...che è una gran azienda di merda,,,
Con tutto il rispetto t saluto
Giacomo

 Ahem... su questo Hammer non e' (giustamente) del tuo parere... :P
Io credo che troppa gente guidi senza sapere realmente cosa sta facendo,
cosa sia il rispetto per il prossimo e soprattutto quale potenziale pericolo
ha per le mani quando viaggia...
Dipendesse da me altro che patente a punti...esame di guida sulla RS2000,
promossi o bocciati a vita!  :-))
--
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
---------------------------------------------------------------------
ghamme...@libero.it
 - 
http://drink.to/lord
---------------------------------------------------------------------

 Con tutto il rispetto t saluto
Commento superfluo e infantile


 --
Scusatemi ma lo odio

si e' adottata la siringa.
Comunque una protezione sulla retro c'era gia' sui vecchi cambi a 5m
di 127, A112 e affini. Un semplice meccanismo che impediva di
innestare la retro quando il cambio era in quinta senza passare per la
posizione centrale del folle. In questo modo si evitavano danni a chi
cercava la sesta marcia!!! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp (a riposo) + AR 156 JTD 1.9 115
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 promossi o bocciati a vita!  :-))
Nah, prova pratica di slalom su sampietrini bagnati usando una Smart con
tutti i controlli elettronici staccati... da effettuarsi senza cinture e
senza airbag: o impari a guidare o vieni eliminato come nei videogames
:P


 cortesia della borsetta... ;=)))))))))))
Ne ho un'altra io di questo tipo, sempre con protagonista una 1100. Me la
racconta mio suocero:
Una sua collega di banca (siamo a Carmagnola negli anni '60), una signorina
un po' matura, ha comprato la 1100 nuova nuova.
Qualche giorno dopo il motore é fuso.
Le avevano raccomandato, per prudenza, di non superare una certa velocità
nelle prime centinaia di km (60?70?).
Esattamente la velocità che si poteva raggiungere in seconda col motore a
6000...
Ciao, Roberto.

 ha scritto nel messaggio
news:zEgTa.195830$lK4.5...@twister1.libero.it...

e a noi che cazzo ce ne frega?
Roberto.

 Scusatemi ma lo odio
Sei uno di quelli che ha segato all'Isvor? ;-)
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NONUfficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

"Giacomo"
 
http://www.affanculo.org
E restaci, stronzo!

 cercava la sesta marcia!!! ;-)
Coff coff.... Maledetto il giorno in cui mamma prese la Uno Fire 1000
modello "più base di quella ci mettono i pedali" e io cercavo la 5a.....


 ahahahahahahhahahahaha...mii chissà cohe consumi che aveva :))
E' andat in filiale proprio a lamentarsi dei consumi.
Si sono accorti della cazzata quando il capo officina, vinto dalla
disperazione, e' salito in macchina con lei al volante e le ha detto:
"Signora, adesso mi faccia vedere esattamente cosa fa lei"
Ed e' venuta fuori la perla...


 LOL :)) da dove viene questa perla? :)
Dalla filiale FIAT di Vigevano vista di persona perche' ho assistito al
colloquio tra Italo (il capo officina) e l'ispettore che doveva deliberare
il cambio del motore della mia 600 uscita dalla fabbrica con il paraflu al
posto dell'olio (era un anno di rinnovo contratto ed allora il sabotaggio
era pratica comune oltre allo sciopero).
Tra l'altro, e' una bastardata perche' con il paraflu al posto dell'olio
qualche centinaio di km li fai!



Perchè rompere il cambio? poverino!
Se riesci a mettere la retromarcia, pur a quella velocità, e non molli la
frizione, non succede nulla (a meno che tu non abbia rotto il cambio per
l'inserimento troppo forzato). Avrai fatto fare un esercizio parecchio
oneroso al sincronizzatore, che può anche essere quello letale se lo stesso
è già stato parecchio sfruttato.
Se molli la frizione invece sono cazzi; anche qui dipende da come molli, se
molli la frizione in un tempo mooooooolto lungo (magari tenendo allegro il
motore) hai soltanto una frenata facendo lavorare il materiale d'attrito
della frizione invece di quello dei freni (povera frizione) che ti porta la
macchina prima a fermarsi e dopo ad andare in retromarcia. Se molli come
durante un cambio marcia normale sfondi qualcosa (il pezzo + debole della
catena di organi che trasmette coppia dal motore alle ruote e viceversa).
Addirittura si narra di certi sincronizzatori Porsche che consentono di
partire senza frizione. Infatti accostando delicatamente la leva del cambio
fino a che si sente un leggero indurimento, la coppia nel cambio inizia ad
essere trasmessa al secondario tramite il sincronizzatore invece della
normale coppia di ruote dentate e la macchina parte con accelerazione
modestissima fino a che il secondario non è sincronizzato ed allora entra la
prima e tutto ritorna alla normalità. In pratica il sincronizzatore invece
di rallentare il primario ha accelerato il secondario (e tutta la macchina,
fatevi il conto della differenza di inerzia!)
Alla fine sincronizzatore e frizione sono simili come funzionamento se
azionati con delicatezza possono fare cose sorprendenti (forse).
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e a noi che cazzo ce ne frega?
Lascialo perdere. E' un povero cretino!
Hai presente gli scemi quando si fissano con qualcuno?
Ecco, lui e' cosi' debole di mente che crede di farsi grosso insultando me!
Non merita nemmeno di essere preso in considerazione!


 trasmette coppia dal motore alle ruote e viceversa). Addirittura si
Come mai non contempli la possibilità che il motore cominci a girare al
contrario?
Certo, se la velocità è elevata, oltre a girare al contrario andrebbe
fuorigiri.
-- 
Ciao,
    8tto

 Ovviamente lo consiglio solo a gente che sa quel che sta facendo... ;=))))))
Basta segare quel pezzo di plastica alla fine dell'asta del cambio ?


 8tto


 Basta segare quel pezzo di plastica alla fine dell'asta del cambio ?
Non so quale sia il metodo che hanno poi adottato per inserire la leva nel
preselettore in posizione retro.
Basta osservare cosa si sposta... o e' un blocco meccanico o e' un tratto
del cilindro piu' grosso che non entra.
Comunque, e' una roba che si toglie con poca fatica.


 altri rapporti "in avanti"?
Ma povero sincro... :=)))))
Deve fermare un cambio ed accelerarlo in senso inverso.
Compreso il piatto della frizione.
Ti credo che non e' pulito....


 Sei uno di quelli che ha segato all'Isvor? ;-)
No, perche' almeno avrebbe un motivo piu' o meno valido....
E' un povero deficiente che si e' incazzato perche' ho osato scherzare su un
post suo sul calcio su IDM!
Dimostrando che Dio ama gli scemi se no non lo avrebbe creato!
A meno che non voglia fornire all'umanita' una misura standard...
Come c'e' il metro campione, ci vuole anche il picio campione.
Peccato che come unita' di misura ricorda il farad...


 Ti credo che non e' pulito....
Ma a frizione disinnestata...con il motore che prima era al minimo, il
cambio (forse più il piatto frizione?) ha abbastanza inerzia da far grattare
la retro?
Cioè vuoi dirmi che se premo la frizione, aspetto un po che il cambio
rallenti  e provo a metter retro.... entra meglio?
Quindi dovrebbe avvertirsi di meno su motori/cambi più piccoli?
Ciao,
Johnny.

 Quindi dovrebbe avvertirsi di meno su motori/cambi più piccoli?
Mah... questo proprio non lo so.
Ad orecchio dovrei dire di si'... ma sai com'e'... A volte la logico non
assiste...


 era pratica comune oltre allo sciopero).
Pratica continuata praticamente fino ai giorni nostri... la Delta HF di
un mio amico fu assemblata durante le feste di Natale del 1991 dagli
operai "precettati", e il risultato fu questo:
- l'accendisigari c'era, ma era infilato in un buco... mancava la parte
che lo fa scaldare;
- la plancia era fissata con meta' delle viti previste;
- il motore era praticamente solo appoggiato ai supporti perche' c'era
una sola vite (e senza il dado dall'altra parte), e quello dal lato
cambio era montato al contrario (il gruppo motopropulsore pendeva da una
parte.
Fortuna che fu controllata e rimessa a posto da un bravo meccanico
generalista, perche' l'ispettore non venne neppure a guardarla...


 condotto.
Uh? cioè il sincronizzatore è un ingranaggio? non  è un coso in gomma che fa
accellerare la ruota quando questa gli viene avvicinata, prima dell'innesto?
Maronna quante cose si imparano dal Carlo... !!! :-)
Ciao,
johnny.

 una parte.
Cazzo... Da denuncia immediata... Portasega a me dei precetti, qui si
rischia la vita di persone che non c'entrano nulla con i loro fottuti
scioperi! =:-EEEEEE
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista


 generalista, perche' l'ispettore non venne neppure a guardarla...
In gamba eh a rovinare una ditta?
Chissa' se adesso quelli che hanno fatto quelle porcate e si trovano a 50
anni e 28 anni di anzianita' in "mobilita' lunga" si ricordano delle
puttanate fatte?
E chi doveva fare il controllo di fine linea, ma non si dovevano fare scarti
se no il capo si incazzava e poi non dava il premio....
E il capo che non pigliava il premio di performance.....
Non dico con questo che sia tutta colpa loro, perche' il mannaggement c'ha
messo del suo "creando valore", la proprieta' ha giocato sporco arraffando i
profitti, scaricando addosso allo stato le perdite e non investendo un soldo
bucato in innovazione per ben due volte da che sono stato dentro io.
Comunque, a sputare nel piatto dove mangi, finisce che poi la minestra si
irrancidisce! :=(((((((((
E questo vale per tutte le componenti che ho citato!
Ciao da un Carlo
P.S. Comunque, a mio parere, se la Fiat si salva e' solo perche' l'IMI,
l'IFI, ed altre banche non vogliono rimetterci una paccata di milioni. Se
no... :=((((((
E non e' detto che si salvi come Fiat e non come GM.


 Maronna quante cose si imparano dal Carlo... !!! :-)
Capirai! Basta leggersi un manuale d'officina di qualsiasi macchina...
Ciao da un Carlo
P.S. lo so che come spiegazione e' sommaria e confusa... Se pero' vedi un
cambio smontato capisci al volo come funziona.
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
"Imbecille: un bicilindrico, rispetto ad un quadricilindrico, tra le altre
cose ha bisogno di un volano di massa maggiore, e quindi pesa di piu'."
<cit> lagnese
Ciao da un Carlo

 frontale sull'ingranaggio libero prima dell'innesto.
Tutto ok, ce l'ho presente, ma di cosa è fatto il cono che va a contatto con
la ruota libera?
... ora che ci penso, non ho mai visto lo spaccato di un cambio con la
retromarcia...
ehm...  ;-)))
vedrò di colmare la lacuna...
Grazie,
Johnny.

 vedrò di colmare la lacuna...
Appena vedi lo spaccato, ti accorgi che la sbrodolata di parole con la quale
ti ho infarcito e' del tutto inutile ;=))))
Ciao da un Carlo


> Sei uno di quelli che ha segato all'Isvor? ;-)
Magari....
Purtroppo e' solo lo stesso soggetto del giugno 2002, evidentemente un troll
o aspirante tale.
Vorra' dire che ce lo dobbiamo sorbire ogni estate? :-(
Mah!
Non ti curar di lor ma guarda e passa!
-- 
*Mauro* (34, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

parte.
Complimenti al "fenomeno" ce ha fatto il "pretagliando" a questa
macchina. Anni fa, durante le vacanze estive, ho lavorato presso una
concessionaria Lancia e mi occupavo proprio dei pretagliandi. 
Passi per le viti della plancia, ma e' intollerabile che non si siano
accorti della mancanza della sede dell'accendisigari e dei probloemi
ai supporti motore! :-/
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp (a riposo) + AR 156 JTD 1.9 115
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)


Guarda che ti sbagli....
Credo solamente che tu sia un incompetente di quelli grandi...
E' per questo che ti odio...perchè la gente pensa che tu sappia qualcosa
invece sei un incompetente palone gonfiato...
Vai a fare i giri con la Vor và...

 invece sei un incompetente palone gonfiato...
E lo vieni a raccontare a me, povero Giacomo?
Guarda, se sei geloso, posso anche dirti che tu sei il massimo competente al
mondo di.. di.. boh! metti un po' tu quello che vuoi!
Spero che ti sia combiato qualcosa nella vita, povero Giacomo.
Se ti accontenti, bene: di piu' non posso fare per te.
Ciao da un Carlo

"carughi" <carughi@*wooow*.*it*> ha scritto nel messaggio
news:TbrVa.4522$w8....@news.edisontel.com...

Allora uno...
ciao da un carlo sostituiscilo con
ciao da un fallito
Due....
tu non capisci un cazzo
tua mamma capisce solo di cazzi...
Tre...
Solo uno che lavora alla fiat può comprarsi una VOR
sperando che non cada a pezzi...
Quattro...
Non sei nessuno è inutile che ti fai il viaggio...
Tu e tutti i tuoi allievi che millanti di aver avuto...
Staranno tutti a progettare le Trabant
Cinque...
Visto che si parlava di retromarcia...
mettila bendati e vai affanculo


Se ti prostri troppo caruchi ti incula....è un culattone...

 Se ti accontenti, bene: di piu' non posso fare per te.
Certo che puoi, invece: puoi FILTRARLO, come sto per fare io.
:-)
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 Certo che puoi, invece: puoi FILTRARLO, come sto per fare io.
Ma no, dai!
E' cosi' carino il trollettino che si sbatte...
Lascialo annaspare...


Ciao da un Carlo
Carlo, mi sento in dovere di ricordarti un semplicissimo acronimo:
DFTT!
;-)


 ha scritto nel messaggio
news:jntVa.28745$sj6.6...@tornado.fastwebnet.it...

ma tu che hai una punto del 94 hai il coraggio di parlare????
ma fottiti

 ma fottiti
Negvpyrf-->Cybax Nhgube-->Nqq ehyr & erfpberf


plonk...

 DFTT!
E tanto per cambiare, hai ragione tu, maledetto Stanislao Moulinski...
;=PPPPPPPPPPPPPP


 ha scritto nel messaggio
news:oQsVa.211250$lK4.6...@twister1.libero.it...

Ma questo quanti anni ha? 8-OOO
Mi sembra che possa fare le medie, a occhio e croce.
Mio dio...
Ciao, Roberto.