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Titolo: Disdetta Fondiaria-SAI (a mio avviso indecenti)

Ero assicurato RC dal 2002 con codesti signori...., prima con un ciclomotore 
Liberty 50 e da aprile di quest'anno con un Honda SH 150.
Ho trasferito la vecchia polizza sul nuovo scooter, pagando ovviamente una 
differenza per i mesi restanti fino alla scadenza (prossimo 26 settembre), 
vista la maggiore cilindrata del veicolo.
Per la cronaca: mai avuto nessun sinistro (e qui mi tocco, no se sa mai).
Il premio annuale con il nuovo scooter (ricalcolato ad aprile) è diventato 
354 euro.
Ora, come di consueto in prossimità della scadenza, mi mandano la lettera 
con le modalità di pagamento e.... voilà... il premio è salito ancora a 398 
euro e nessuna spiegazione sull'aumento (11%!!!!)
Visto che il contratto è con tacito rinnovo, mi sono preoccupato/incazzato, 
anche perchè il nuovo premio mi è stato comunicato abbondantemente oltre i 
termini consentitimi per la disdetta....
Ho chiesto spiegazioni in agenzia e, dopo lunghe verifiche..., mi hanno dato 
2 motivi:
- aumento generalizzato delle tariffe, avvenuto a Maggio;
- aumento del massimale (su loro iniziativa, io non l'ho mai richiesto) da 
3,6 mil euro a 4 mil euro;
Ho appena inviato un fax di disdetta, pieno di lamentele per quanto sopra 
esposto, in barba al tacito rinnovo.
Non so ancora se sarà possibile trovare un'altra compagnia che mi proponga 
un premio più basso (ma se qualche anima pia mi volesse consigliare, 
gradirei moltissimo) ma non potevo tollerare questa solenne presa per il 
culo....
Ho fatto bene??
Ditemi di sì...

 Ditemi di sì...
Vi sono dei limiti di tempo per la compagnia (mi sembra 30 o 60 gg
prima della scadenza) entro i quali deve esserti fatta la proposta di
rinnovo che se non ti soddisfasse ti lasci cmq il tempo di disdire in
tempo il contratto con tacito rinnovo.
Da quel che dici questo termine non è stato rispettato ed imho
dovresti essere tranquillamente libero di disdire.
Hai fatto sicuramente bene per il comportamento poco serio e poco
professionale tenuto da questi assicuratori, ora devi vedere se riesci
a trovare una compagnia che ti dia ragione anche dal punto di vista del
prodotto.
puoi iniziare da qui :
http://www.isvap.it/isvap_cms/docs/F15920/elenco_siti_per_preventivi.htm
buona ricerca.

Eh, La Fondiaria-Sai è un'impresa di famiglia, i Ligresti hanno tante bocche 
da sfamare.
E poi per fare acquisizioni di altre assicurazioni, in Italia e all'estero, 
devono aumentare i premi, sennò come fanno? 


Ingrandirsi e fare profitti è lo scopo di un'impresa, la quale
applicherà sempre il prezzo massimo che il cliente è disposto a
sopportare.
Gli istituti di beneficenza li trovi sempre sulle Pagine Gialle, ma non
nella sezione assicurazioni.
A.L.

 sopportare.
Il problema - e lo dico solo a titolo dibattimentale - e' che la domanda 
di polizze e' tendenzialmente anelastica: a fronte di un aumento del 
prezzo gli assicurati non fuggono in massa perche' quasi non sanno dove 
andare, essendoci di fatto poca concorrenza.
Se poi consideriamo il mercato delle polizze auto globalmente allora la 
domanda e' proprio completamente anelastica: a fronte di un aumento del 
prezzo su scala nazionale non ci sara' flessione della domanda perche' 
significherebbe per gli utenti andare fuori legge.
Se all'isola di capraia ci sono 3 o 4 negozi che vendono il pane in 
inverno, quando le navi si riducono o a volte non arrivano, e si mettono 
daccordo per aumentare il prezzo del pane la gente, che non ha 
alternativa, lo paga di piu' e basta. La domanda non flette.
Lo stesso vale per altri beni non sostituibili.
Ora, siccome le polizze auto sono beni non sostituibili ( a meno di non 
fare rinunciare all'auto ) la voglia di alzare artificiosamente il 
prezzo di mercato alle poche imprese che lo gestiscono viene, eccome...
Tanto la domanda complessiva mica flette...
ci sara' solo qualche disgraziato in piu' che non si assicura, ma di 
sicurola domanda tiene...
Ciao,
N.

 ha scritto nel messaggio 
news:1158412099.5...@i3g2000cwc.googlegroups.com...


 all'aumentare del prezzo.
gia'...
A volte si leggono qui interventi che parlano di polizze auto come del 
mercato del prosciutto.
Se il prosciutto rincara comprero' il salame o la bresaola per 
sostituirlo, facendo flettere la domanda aggregata di prosciutto, fino a 
ritrovare un prezzo di equilibrio tra domanda e offerta.
Quando la gente aveva paura dell'aviaria i commercianti di polli si sono 
affrettati ad abbassare i prezzi per andare incontro alla flessione 
della domanda.
Purtroppo per le polizze auto non e' cosi'... la domanda e' per forza 
sostenuta.
Che le compagnie applichino il prezzo massimo "che il cliente è disposto 
a sopportare." e' pia illusione.

ritrovare un prezzo di equilibrio tra domanda e offerta.
Se rincara il prosciutto, rincara anche la bresaola, il salume in
genere ed il settore alimentare. Esistono dinamiche di similitudine, e
difatti con l'Euro è rincarata tutta la ristorazione e non solo il
sushi bar.
Ma a parte questo, non perdiamo l'attenzione sul problema base. quello
della concorrenza.
La gente continua a dare la colpa alla mancanza di concorrenza, perchè
a dir loro gli operatori si dovrebbero scannare per fare gli sconti.
Ma l'assicurato italiano è quello che, quando la tariffa non gli
garba, si inventa trucchi e trucchetti (per metà illegali) al fine di
non pagare quello che dovrebbe pagare. E dice che è un suo diritto.
E' quello che va al pronto soccorso a fare la sceneggiata del colpo di
frusta dopo due giorni dal sinistro, perchè gli amici gli hanno detto:
"ma sei proprio un pirla, dovevi dire che ti fa male il collo".
E' quello che quando prende un palo con la macchina e la scassa di
brutto, gira il quartiere per trovare qualcuno che gli confezioni il
finto sinistro offrendosi di rimborsargli il malus.
Dove sta l'appetibilità nel prendersi un articolo del genere? Che
concorrenza vuole?
Chieda una polizza vita, e la concorrenza la vedrà.
Ma sulla RCA, magari con massimale base... è come costruire un
congegno per dare calci nel sedere e poi pretendere che la gente faccia
la fila per provarlo.
L'assicurato RCA "minimo" alle Compagnie NON INTERESSA. Si metta il
cuore in pace.
A.L.

> Chieda una polizza vita, e la concorrenza la vedrà.
Ti sbagli Alex.
Il motivo per il quale si vede un po' di concorrenza sulla polizza vita 
rimanda al mio post precedente.
La polizza vita NON E' OBBLIGATORIA, quindi i prezzi - grossomodo - 
fluttuano secondo leggi di mercato.
Se ho in mente di farmi una polizza vita e i prezzi mi sembrano troppo 
cari posso rinunciare.
La domanda di polizze vita e' elastica: se aumento il prezzo la domanda 
di polizze vita tende ad abbassarsi.
Il cliente sara' meno tutelato ma ne potra' fare a meno. Se il 
prosciutto e' troppo caro non lo compro e basta, ne faccio a meno (o uso 
un bene sostituto).
Della rca no.

un bene sostituto).
Spiacente, ma mangiare è obbligatorio anche se non c'è una legge in
merito.
Se gli alimentari aumentano si deve comprarli lo stesso: il sostituto
del cibo non c'è.
La RCA invece è obbligatoria solo per chi ha la macchina, che è meno
essenziale del cibo.
Resta il fatto che di tutti gli adempimenti obbligatori che esistono in
Italia, che si misurano a decine se non a centinaia, l'assicurazione
del veicolo è l'unica che suscita un astio popolare così evidente.
Il PRA è carissimo, non serve a niente, ed una delle forze al Governo
(la Rosa nel Pugno) sosteneva fino a ieri la necessità di abolirlo.
Naturalmente l'ente c'è ancora, sempre ci sarà, e nessuno va in
piazza a lagnarsi.
Per inciso anche la polizza previdenziale è obblgatoria, a meno che
non si voglia morire di fame a settant'anni.
A.L.

 del cibo non c'è.
Alex, e' ovvio che il consumatore "consuma", ma io parlavo di un SINGOLO 
bene di consumo, quale il prosciutto o il salame.
Il singolo bene di consumo, secondo un concetto ben mutuato dalla 
microeconomia puo' avere dei BENI SOSTITUTI, beni cioe' coi quali si 
puo' fare a meno del bene iniziale.
E' chiaro che mangiare e' obbligatorio. Ma nel paniere di beni 
aliemntari l'aumento del singolo bene di consumo posso compensarlo con 
un bene sostituto.
Nel paniere dei beni assicurativi l'rcauto non posso sostituirla con nulla.
Sempre la microeconomia ci insegna che la domanda e' tanto piu' elastica 
(cioe' diminuisce all'aumento dei prezzi) quanto piu' esistono beni 
sostituti (perche' se un bene aumenta la gente tende a non comprarlo e 
sostituirlo con un altro).
Se a qualsiasi consumatore aumenti un bene del quale puo' fare a meno o 
puo' sostituirlo, il consumatore tende a domandare meno quel bene, 
facendo flettere in basso la domanda aggregata.
Questo e' lapalissiano.
Ci sono altri beni che per loro natura quasi NON HANNO beni sostituti.
Uno e' la benzina: ha praticamente solo due sostituti (magari in mano 
agli stessi venditori) , il diesel e il gas, non facili da usare pero' 
(visto l'investimento necessario o a cambiare auto o a mettere l'impianto).
La polizza rcauto, poiche' IMPOSTA PER LEGGE, NON HA BENI SOSTITUTI e a 
meno di non voler fare meno dell'automobile va fatta.
Con tutte le distorsioni di mercato possibili in una situazione del 
genere (aumenti non frenati dalla flessione della domanda).
Se hai bisogno di una medicina prima vedi se c'e il generico che costa 
meno (bene sostituto) se non c'e' la compri anche a prezzo 
inverosimilmente piu' alto del suo valore intrinseco, perche' no puoi 
farne a meno, cosi' come dell'rcauto.
Queste cose non le dico io, Alex, e' l'economia.
Il fatto che l'rcauto non sottostia alle normali leggi di mercato 
(prezzo determinato dall'equilibrio tra domanda e offerta) non e' di per 
se scandaloso, il problema e' tenere sotto controllo gli eccessi, 
perche' il mercato da solo non puo' farlo.
Pensare, ripeto,  che in un mercato di questo tipo, per sua natura NON 
CONCORRENZIALE, ogni assicurazione "applicherà sempre il prezzo massimo 
che il cliente è disposto a sopportare" e' una utopia... e' una 
situazione che si verifica, quando si verifica, per altri beni di 
consumo, certo non per le polizze rcauto italiane.
Ciao,
N.

 ha scritto nel messaggio 
news:1158486980.6...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Spiacente, ma mangiare č obbligatorio anche se non c'č una legge in
merito.
Se gli alimentari aumentano si deve comprarli lo stesso: il sostituto
del cibo non c'č.
Vai a prenderti il NG Mankiw, Principi di economia politica, zanichelli. E 
poi dattelo sulla testa tutte le volte che dice che hai scritto una 
cazzata...

 cazzata...
straquoto.



Ogni volta che accendi quel maledetto pc non riesci a trattenerti dal
farne un uso improprio. Del resto, avendo fatto un master sulle
assicurazioni vita, è normale che tu non abbia ben chiare le dinamiche
della rc auto e degli altri rami.
Chi gestisce i comparti tecnici rca della Sai sa benissimo che
aumentando brutalmente dell'11% i premi finirà con perdere clientela,
ottenendo come risultato una probabile diminuzione degli incassi, e
non un aumento degli stessi. Sa anche benissimo che  riducendo gli
incassi di un determinato ramo otterrà come beneficio indiretto quello
di sborsare meno quattrini per i sinistri riferiti a quel ramo, ed è
proprio per quel motivo che probabilmente si è deciso di alzare le
tariffe.
Non ho mai visto aumentare i premi di polizze legate a rami in attivo,
anzi.
Nelle assicurazioni vige un principio fondamentale: se hai venduto una
polizza da 1.000 Euro non è detto che tu abbia guadagnato 1.000 Euro,
o perlomeno non è detto sino a quando non sarai certo che quella
polizza non ti ha creato un sinistro.
Naturalmente, se aspetti di accorgerti che i tuoi mille euro sono
costati 5.000 Euro in  sinistri, sarà troppo tardi per correre ai
ripari.
Ecco che allora l'unico modo per correggere il tiro è quello di
rivolgersi alle statistiche, e se le statistiche dicono che tu,
rispetto alla media nazionale  hai in portafoglio troppi contratti
riferiti ad un ramo non remunerativo o peggio in perdita, è meglio che
corri subito ai ripari perchè stai pagando troppi sinistri che
dovrebbe pagare qualcun altro.
Come si sa, l'unico modo per distillare il portafoglio rca è quello di
renderlo sconveniente per il cliente aumentando le tariffe dei settori
a rischio (le telefoniche insegnano) in quanto disdettare il contratto
non basta perchè a richiesta sei obbligato a riprenderti quel cliente
dopo 3 nanosecondi.
Tutto qui. 
Che poi i Signori Ligresti abbiano come scopo quello di guadagnare
sempre di piu' (nulla di strano: è lo scopo di ogni essere vivente che
popola il pianeta, ma stai pur tranquillo che i Ligresti non si
arricchiscono grazie al settore motocicli) è scontato, ma un conto è
ricondurre tutto a biechi e bassi ragionamenti da porto come fai tu
tanto per seminare zizzagna, ed altra cosa è spiegare un po' piu' nel
dettaglio i fenomeni.
Poi, sono d'accordo, ci sono modi piu' o meno brutali per gestire la
clientela, per comunicargli le buone e le cattive notizie, e non
sempre i modi sono quelli che ci si attende, ma ritengo che ciò sia
abbastanza 'normale'...hai mai visto una banca comunicarti l'aumento
degli interessi passivi con una bella letterina dedicata?
Hai mai visto il salumiere di fiducia dirti che il prezzo del
prosciutto è aumentato?
Ma poi non capisco una cosa (qui vado sul personale).
Quando parli di assicurazioni lo fai sempre in modo ostile e
strafottente, e da ciò che dici traspare ampiamente il fatto che lo
consideri un settore di ladri e farabutti.
Poi si viene a sapere che sei incazzato come una bestia perchè non
riesci a trovare lavoro in quel settore...Mi ricordi un aforisma di
Woody Allen che diceva più o meno così: "non mi iscriverei mai ad un
club che accettasse di avere come socio un tipo come me".
Ciao

 riesci a trovare lavoro in quel settore
Ne sei contento? Ho sprecato 2 anni ad inviare curriculum a questa gente.
Poi un dipendente della sede guadagna meno, ma molto meno, di un qualunque 
agente di provincia. 

cazzata...
Mah... ai miei esami di economia mi hanno promosso, e ricordo che al
primo giorno si definiva come obiettivo dell'impresa quello di
"massimizzare il profitto".
Non so se nel frattempo siano cambiate le cose e l'amministratore
delegato adesso, prima di collocare un prodotto, si debba preoccupare
di come far pagare il cliente il meno possibile.
Non ricordo neppure che nella definizione di bisogno primario vi fosse
"assicurare il SUV spendendo zero".
Avranno ristampati i testi?
A.L.

agente di provincia. 
Bravo...hai pure tentato di farti assumere dove non si guadagna nulla.
E ti hanno pure scartato!
ah ah ah 

l'intero settore, da un paio di anni, l'utile tecnico.
Uhmmm... qui non si tratta di rispolverare il libro di economia, bensì
il sussidiario delle elementari.
Se il Sig. Rossi ogni anno incassa tre monetine e ne spende cinque,
significa che il suo guadagno è sottozero, e cioè ha un debito.
Se la cosa si ripete per vent'anni, il debito aumenta.
Se poi gli aumentano lo stipendio e finalmente arriva a guadagnare sei
monetine, avrà pure raggiunto il sospirato utile, ma che dire del
debituccio accumulato? E' forse sparito?
A.L.

 ah ah ah
Non solo me, quasi tutti i miei colleghi del master.
Solo 2 dove hanno fatto lo stage,  e là sono rimasti (uno a progetto)
Quindi non avrebbero assunto neanche te. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1158588471.7...@i3g2000cwc.googlegroups.com...


[risposta corretta]
Guarda che le perdite delle rcauto le compensavano con gli utili del vita.


Quindi non avrebbero assunto neanche te. 
Dannazione! Ora prendo la corda e mi impicco!

 Allora non hai capito proprio niente...sob!
Eh, certo, tanto il popolo bue anche se gli aumenti il prezzo non disdice, 
evviva gli utonti della fidelizzazione.

essere presente nella RCAuto? Altro che sussidiario...
La mandante è presente nella RCA fondamentalmente per due motivi. Il
primo è che il cliente RCA si può (e si deve) trasformare in RCA+ARD:
una polizza auto completa (RC, furto-incendio, cristalli, assistenza,
infortuni guidatore...) è un buon acquisto anche per la Compagnia.
Il secondo è che un cliente si può (e si deve) sviluppare con la
copertura di altre esigenze, e la RCA è una buona porta d'ingresso.
Oggi, tuttavia, la critica sulla tariffa RCA arriva dal cliente che ha
solo quella copertura, complice anche il fatto che la I/F sia venduta
-e si noti bene, VENDUTA, non regalata- dai concessionari d'auto (in
regime di sleale concorrenza).
Questo cliente, come ho avuto occasione di dire, non è appetibile. E
non sarà Bersani a farlo diventare tale.
A.L.

 "massimizzare il profitto".
Tu hai una grossa confusione nella testa.
Stiamo parlando di economia politica e non di aziendale.

evviva gli utonti della fidelizzazione.
Il popolo bue disdice anche quando il premio non glielo hai aumentato.
Basta che qualcuno gli faccia credere di risparmiare e la disdetta
arriva puntuale.
Poi c'e' il popolo che ragiona, che non crede al primo pirla che
passa, e non pesa i prodotti che acquista solo in base al costo.
Ovviamente per queste ultime (ce ne fossero...), non era necessario nč
il nuovo cda, nč tantomeno il decreto del Pelatino isterico. Sanno
fare da sč senza chiamare mamma.
Ma sinceramente, quando i clienti che disdettano sono del tuo stampo,
il mio buonumore non perde un colpo.
Ciao, tigrotto.

 che è enorme e ti copre bene
Tu sai tutto. Tranne il plurale di curriculum e come si scrive zizzania.
Continua a lavorare nell'agenzia di papà.

Continua a lavorare nell'agenzia di papà.
Te manco in quella ti pigliano.

 Te manco in quella ti pigliano.
Sì, perché ci lavorano figli/figlie/mogli/fidanzate/parenti dell'agente.
A fare i venditori ambulanti ci mandano gli altri.

copertura di altre esigenze, e la RCA è una buona porta d'ingresso.
Questo è un argomento commerciale di tecniche di vendita.
.

Perché devi obbligare il cliente ad acquistare altre garanzie?
Perchè il mio lavoro è quello di vendere.
Questo significa vendere qualcosa di utile e di pertinente al cliente,
ma comunque vendere.
Ai commercianti non interessa il tizio che si fa un giretto in negozio,
ma quello che compra. Agli assicuratori non interessa il tizio che si
fa la RCA al minimo solo perchè deve, poi viene in ufficio a darti del
ladro e ti tormenta al telefono per tre Euro. Interessa il cliente che
si può espandere, ovvero, e ci ritorniamo, quello che compra.
Questo è il mondo reale, carissimo. Se ti scandalizza, cambia pianeta.
A.L.

A fare i venditori ambulanti ci mandano gli altri.
Si, ma non gli incapaci come te.
Ciao tigrotto

 Si, ma non gli incapaci come te.
INCAPACE SEI PROPRIO TU......................
E NON MI ROMPERE PIU' I COGLIONI, RACCOMANDATO DEL CAZZO

E NON MI ROMPERE PIU' I COGLIONI, RACCOMANDATO DEL CAZZO
...acidino il tigrotto...

PLURALE!!!!!!!!!!
Nel 1992 la casa editrice Sperling&Kupfer pubblicò un libro divenuto
best-seller in cui si raccoglieva il peggio del materiale arrivato alle
aziende specializzate in selezione del personale, da parte di chi
cercava lavoro. Si tratta di castronerie divertenti, rese anonime.
Ho preso in mano la retrocopertina e viene riportato "mille curricula".
A.L.

Non voglio entrare nella diatriba.
Solo copio-incollo la spiegazione dell'Accademia della Crusca di 
Firenze, organismo che, si sa, stabilisce ufficialmente le regole della 
lingua italiana.
-
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3940&ctg_id=44
-
Qual č il plurale di curriculum? Rispondiamo al quesito posto da Guido 
Ferriani
La parola latina curriculum entra in italiano attraverso la locuzione 
invariabile curriculum vitae 'corso della vita in breve' (prima 
documentazione in italiano 1892) e solo successivamente si trova la 
forma singola curriculum (documentato in italiano dal 1941). Anche la 
parola singola si afferma nell'uso nella forma invariabile, e nei 
vocabolari italiani č appunto annotata come sost. masc. inv. Sappiamo 
perň che questo sostantivo in latino apparteneva al genere neutro per 
cui entrando nell'italiano ha suběto un passaggio di genere, venendo 
assimilato ai nomi maschili. Proprio questo passaggio di genere produce 
problemi e incertezze nel momento che si consideri la forma plurale; 
infatti, anche se esiste la forma adattata in italiano curricolo con il 
suo plurale regolare curricoli, il termine originario latino continua ad 
essere quello preferito e piů utilizzato. Il plurale di curriculum č 
senza dubbio curricula, ma questa forma viene usata con qualche 
resistenza perché, se la forma singolare č talmente diffusa che si 
suppone sia conosciuta da tutti, il plurale del neutro latino con la 
tipica terminazione in -a č piů lontano dal sistema morfologico 
dell'italiano e presuppone la conoscenza almeno delle nozioni elementari 
del latino. Si puň quindi scegliere tra la parola italianizzata 
curricolo con plurale curricoli o la forma originaria latina curriculum 
con il suo plurale curricula.
A cura di Raffaella Setti
Redazione Consulenza Linguistica
Accademia della Crusca
-
Ciao,
N.

N.
Vaglielo a spiegare...

 Vaglielo a spiegare...
io però mi stavo divertendo a leggere i vostri bisticci online ...... 
riuscite a continuare con un altro argomento?
:-)



ehhh...tempo al tempo...;))