Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Re: (mezzo OT) ---- Evviva!

 italiani aggiungo io!
E aggiungiamo che con Fastweb per avere telefonate nazionali illimitate 
e un ADSL a 4Mbps bisogna scucire 85 Euro al mese anziché 29,95....
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk


Il problema è che la classe politica / dirigenziale italiana , invece di 
muoversi verso
l'ottimizzazione e l'adeguamento delle offerte broadband in italia al pari 
di quelle europee
ha deciso che invece è più conveniente imbrigliare/punire/castrare il popolo
della rete italiana , per cui è notizia di ieri che Tiscali ha già 
cominciato in italia a
minacciare di togliere l'adsl entro 72 ore dalla notifica a chi fa uso 
pesante e continuativo
 della rete in italia il limite sembra fissato a 30gb/mese (ma allora cosa 
propone a fare
una flat da 12mbit?).
 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51713
   (fonte punto informatico)
Mentre il governo insieme alle major ed hai provider sta per firmare un 
documento con relativa
legge per far si che anche i provider controllino e denuncino loro stessi i 
loro utenti che fanno file
sharing.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51712
  (fonte punto informatico)
Questo è lo scenario che sembra si prospetterà a breve in italia........
Gianluca


TISCALI
Classico abuso di potere: se ci sono dei limiti, si comunicano prima e non 
dopo.
Troppo facile pubblicizzare la nuova linea a banda ultra-mega-larga con 
fanfare, squilli di tromba, lazzi frizzi e cotillons e poi, una volta 
attirati i clienti, mettergli gli spiedini nel cxxo.
Questi sì che si meriterebbero valanghe di disdette nonché cause per 
rimborsi vari!
-- 
Ti consiglio un sito *serio* che paga per qualunque attività che si fa
normalmente su Internet; clicca questo link per accedere direttamente
alla pagina di registrazione:
http://www.nextplora.it/Panel/2004_PA_Registrazione.asp?Menu=Registrazione&Refer=DQWPF
 

 dopo.
Guarda che nel contratto c'è scritto.
(Ovviamente io non sono d'accordo con Tiscali... però ci sta scritto....)
Fra


Sě č vero la clausola del "traffico anomalo c'č in tutti i contratti
di tutti i provider (anche in quello di fastweb) ma rimane
comunque un'escamotage veramente sporco.
 

 
Aggiungerei che ultimamente fw ha tali e tanti problemi verso la rete
esterna che cmq il limite teorico dei nostri abbonamenti ce lo sogniamo.
Mi direte che magari anche per i francesi e' cosi'... ma almento li truffano
per 29,95 euro :-)  un discorso di proporzioni :-)


Se intendi il "traffico anomalo", non posso che essere d'accordo con 
Netrunner.
Anomalo per chi? Ma soprattutto... PERCHE'???
Pago un abbonamento per navigare e scaricare flat? Navigo e scarico quanto 
cavolaccio mi pare, altrimenti poi limito anche i pagamenti!


 
Meno male, era ora!!!!!!!!!
Cosi' finalmente la gente impara a comprare quello che consuma e che la
broadband non ha nulla a che fare con il p2p.



Lasciatelo dire da uno che in Francia ci passa un sacco di tempo: i
francesi hanno un'altra coscienza sociale, il p2p ha una diffusione
nettamente inferiore a quella italiana, dove la gente paga sempre il meno
possibile per tutto e quando puo' rubare non ci pensa due volte, e ci sta
pure una legge piu' tosta di quella di urbani, e in piu' ampiamente
applicata, lo dimostrano la quantita' di procedimenti che ci sono in
francia per furto del diritto d'autore.

 broadband non ha nulla a che fare con il p2p.
Su questo sono al70% d'accordo con te , in quanto vi sono
alcuni argomenti che vanno affrontati con calma , serenità ed
imparzialità :
1° scaricare film , musica , programmi è illegale , sono d'accordo
     ma a mio avviso è anche illegale fare una canzone bella
     e poi venderla solo dentro un cd pieno di schifezze e fare
     pagare il tutto 25 euro  , oppure vendere un cd sempre a 25
     euro solo con 7/8 canzoni dentro, oppure fare un un film
     bello ed altri 20 schifosi e farli pagare sempre 7 euro (tanto
    basta dire che è stato un successo in america e la gente ci va
    vero?) o ancora spendere 50 euro in un videogioco che dopo
    solo 7 livelli è finito.
    Però qui non viene punito nessuno vero?
2°-     Il P2P non sta a mio avviso ammazzando il
        mercato , lo sta solo spostando , se andiamo ad
        analizzare come era il mercato dell'informatica e
        dell'intrattenimento solo 6 anni fa ci rendiamo conto
        che sono stati fatti passi da gigante in alcuni settori
        con un forte beneficio economico per tutti gli operatori
        di quel settore .
        Pensa solo alle vendite di supporti registrabili e
        riscrivibile che ormai trovi nelle prime file di tutti i
        supermercati (e qui vorrei farti notare come la siae si
        sia già messa da tempo al riparo facendoci pagare una
        tassa su tutti questi supporti per le eventuali copie abusive
        dei programmi , ma che vedrai che se passa questa
        proposta col C....o che te la levano).
        Pensa al volume di affari che c'è negli ultimi anni con l'hardware o
        solo con i lettori divx che tutti vedono come l'espressione
        massima della pirateria (se lo compri ... sei un pirata )
        quando la verità è peggiore , in quanto qui in colpa sono
        le major europee che si rifiutano di fare come in america
        o in giappone dove l'utente può scegliere di comprare
        lo stesso film in vari formati qualitativi (DVD-DIVX-VHS)
        con diversi tagli di prezzo e diverse features (ma siccome
        dopo l'utente medio comprerebbe solo quello più
        coneveniente col cavolo che lo faccio se no chi li compra
        più i DVD ?)
        ti assicuro che la qualità di un  DIVX ufficiale è ottima.
3°.-    Vogliamo inoltre ammettere che se non fosse per
        questa "tendenza , moda " chiamala come vuoi tu ad oggi
        saremmo ancora tutti sotto mamma telecom con una ADSL
        da 256kb. a consumo ?
        E vogliamo dire che questo popolo di "pirati" ha fatto comodo
        fino ad oggi a tutti quelli che adesso lo vogliono
        demonizzare ( Provider , major , produttori di harware , software 
house?)
        E' come la sony o la microsoft che fanno le console e poi immettono 
loro
        stesse sul mercato i chip di modifica , per far si che le persone le 
comprino
        e ci usino sopra i giochi piratati fino a quando il "parco macchine" 
a raggiunto
        una quota di Market Share importante e poi ..... tutti in galera...
Questo è quello che non mi sta bene .......
tra cui metto anche la disonestà di un provider che sbandiera ai quattro 
venti la
possibilità di dare un servizio a 12 mbit in flat e poi ti dice che se 
superi i 30gb/mese
non solo ti minaccia di toglierti il contratto ma ti manda anche la finanza 
a casa???
Ma prova solo a fare come faccio io quando sono in ufficio al lavoro o in 
casa che
ascolto sempre la musica dal web (più di 8 ore al giorno di streaming con 
winamp)
e che molto spesso alla sera si fa 2 ore di multiplayer con gli amici se non 
supera
abbondantemente quel limite famoso .... e allora cosa fa?
Io ieri sera ho mandato ai miei amici di milano le foto che avevamo fatto 
durante l'ultima
gita in spagna era l'immagine iso di un DVD dual layer , solo ieri sera io 
ho spedito
8,3 gb di foto !
Pago 170 euro a bimestre e mi devo sentire un LADRO??
 Io personalmente vado sempre a vedere i bei film al cinema
     ma non nascondo che i film dubbiosi "sometimes " me li
     vedo in preview e poi vado lo stesso al cinema (è stato il
      caso di l'ultimo samurai, o spiderman2 ad es.) , come
     i singoli belli me li compro on-line quando possibile ma col c....o
    che mi vado a comprare un CD intero per una canzone.
Mi fermo qui , potrei andare avanti per ore , ma volevo solo farti capire
che a volte bisogna tenere in considerazione anche altri punti di vista
che non sempre a prima vista sembrano corretti ma che poi.........
Ciao
Gianluca
 

 
Blah blah blah: ma come mai i pirati tirano fuori decine di righe di
minchiate solo per cercare di dimostrare (e come???) che in qualche modo
sono giustificati a rubare?????

 sono giustificati a rubare?????
Forse non hai letto bene il post , non mi sembra di avere detto che sono
d'accordo con il download illegale , è stata la mia prima frase.....
Inoltre non mi sembra di avere scritto che passo tutto il tempo
a scaricare file illegalmente , anzi ho scritto che me li compro
(me lo posso permettere e quindi non ho problemi , anzi
probabilmente rimarresti sorpreso di sapere quanto spendo mensilmente
in queste cose ).
Sono sicuro inoltre di non avere offeso nessuno cosa che invece tu ti senti
libero di fare gratuitamente dando del ladro così alla leggera a persone che
neanche conosci , ti ricordo che siamo su un NG. dove ognuno
è libero di fare domande , postare argomenti per eventuali discussioni
e TUTTI possono essere liberi di esporre i propri punti di vista .
Ognuno è poi libero di condividere o meno le opinioni degli altri
ma è tenuto lo stesso a RISPETTARLE , si chiama "netiquette"
ed è alla base di ogni NG. che si rispetti.
Un saluto zen.
Gianluca
N.B. se scrivo post lunghi è solo per cercare di spiegare alcuni miei punti 
di vista
affinchè possa poi confrontarmi con altri e vedere quanti la pensano come me 
o
viceversa , se la cosa non ti interessa ............non leggere i miei post 
e basta ..
anche se mi domando allora cosa frequenti i NG a fare ?


Thanks for the information.
Un saluto zen
Gianluca


Non e' illegale , e' ammesso, cosi' come sono ammessi gli sms a prezzi
stratosferici le suonerie e le cazzate simili.
Come solo legali i cartomanti , i maghi ,i ciarlatani televisivi : costano
carissimi e molta gente ci va !!
Non scendono i prezzi ? Si vede che ci sono ancora i compratori.
Il giorno che non ci sara' piu' chi compra nulla vedrai che la situazione
cambiera' per forza di cose ma vai tranquillo che in Italia non cambia a
meno di un innalzamento del livello di poverta' talmente alto generico che
solo cio' che serve per mangiare verra' acquistato dall'Italiano medio.
Per il momento vendere cd a 25 euro e' legalissimo seppur ingiusto e
l'esproprio proletario e' illegale anche se concettualmente corretto.
Quindi non viene punito nessuno che fa quei prezzi e viene punito chi
espropria, non vedo come potrebbe essere diversamente se la legge e' cosi'.


Lo so benissimo che si può fare , l'amaro in bocca però mi viene
lo stesso .......
Lo stesso amaro di questa mattina che ho visto per strada una
persona (che d'ora in poi chiamerò imbecille n.d.r) che saliva
su una grossa e lussuosa macchina (e fin qui niente di strano
le vedi tutti i giorni passare) con attaccato sul lunotto un'adesivo
con scritto  " i ricchi sanno vivere.... siete poveri cazzi vostri!"
Ho guardato 3 volte per vedere di avere letto bene .
Io non mi reputo nè ricco nè povero , ma ti posso dire
che sono stato tentato di bruciargli l'auto con lui dentro.
E non pensare che l'argomento trattato fino adesso e questo episodio
siano tanto distanti tra di loro .
Un saluto zen
Gianluca 

 siano tanto distanti tra di loro .
A tal proposito mi viene da pensare come, sulla guida ai programmi SKY di 
Marzo, ci siano due pubblicità di seguito (con 5-6 pagine se non ricordo 
male) di società di prestiti...
Fa riflettere sulla mentalità italiana...
Emiliano 

 Fa riflettere sulla mentalità italiana...
...ampiamente incentivata da Roma...
-- 
ciao, hal

 ...ampiamente incentivata da Roma...
??? ti riferisci al governo, spero... ;-))
Emiliano 

 
[altro taglio di blah blah blah]
E' inutile fare tante parole: se scarichi quello che non puoi scaricare
legalmente sei un ladro e rubi: i blah blah blah non ti giustificano
comunque!
PS: il tipo con quell'adesivo sulla macchina era fooorteeee :-)))
ma possibile che la gente non sappia piu' cosa sia l'ironia????
PPS: siamo contenti di sapere che appartieni alla classe media, ma che
cavolo c'entra con i ladri di diritto d'autore???

 ma possibile che la gente non sappia piu' cosa sia l'ironia????
Tu per primo 

 ha scritto nel messaggio 
news:6oLWd.8490$WC1....@tornado.fastwebnet.it...

X Excalibur FW
Leggi il post di Fr3ddie 8 righe sopra la tua  ci ha dato un'ottimo 
suggerimento , seguiamolo tutti .
Un saluto Zen
Gianluca

 suggerimento , seguiamolo tutti .
Seguo questo NG da un po' di tempo (quasi 3 anni) e so perfettamente chi è 
il troll in oggetto :-)
Ricordarglielo ogni tanto non fa comunque male ;-)
Ciao Excalibur