Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Blocco delle adozioni???

Sul sito dell'Aibi è pubblicato un preoccupante allarme su un presunto
"blocco totale" delle adozioni internazionali in Italia.
http://www.aibi.it/notizia_aibi.asp?id=173
Dobbiamo davvero preoccuparci????..
Mag

 ha scritto nel messaggio
news:9rubuc$v15$2...@nreadb.inwind.it...


 > Sul sito dell'Aibi č pubblicato un preoccupante allarme su un presunto


 wrote in message
news:9rubuc$v15$2...@nreadb.inwind.it...

Cosa vuol dire blocco totale? Vale per tutte le Associazioni (o solo per l'
AIBI per aumentare
ulteriormente il mercato?
Se e` vero e` il caso  di pensare ad una azione comune ( e-mail al Ministero,
articoli sui giornali
che altro vi viene in mente.
pensiamoci insieme , e facciamolo subito!!
Liviana 
-- 
Posted from 
ts1-281.dialup.tiscalinet.it
 [62.10.1.25] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Andiamoci piano....
Un eventuale blocco delle adozioni sarebbe un clamoroso flop per il
Governo.....
Vi ricordate il faccione del politico che prometteva "Adozioni più facili"?
Ci mancherebbe solo, oltre che a non essere riuscito a velocizzarle, si
arrivasse al blocco!
Penso che l'AIBI, come al solito, "ci marci"....
Se poi davvero dovesse succedere qualcosa... altro che e-mail! Se solo
pensiamo alle famiglie in attesa.... le e-mail di sicuro non potrebbero
bastare!
Comunque aspettiamo.... allertati ma tranquilli....
Fausto.

 mag
Lo sarebbe in misura ridotta se contemporaneamente migliorassero la
situazione delle adozioni nazionali.
Nel nostro paese ci sono più di quindicimila minori in istituto, senza
contare gli handicappati; abbiamo dei Tribunali per i Minorenni che, voglio
essere buono, sono un tantino fuori sintonia l'un con l'altro con la
conseguenza di non fare quasi mai l'interesse del minore; abbiamo un'ottima
legge sull'affidamento che, per varie ragioni, viene puntualmente disattesa
contribuendo ad aumentare il numero dei ragazzi in istituto.
Un po' polemicamente voglio aggiungere: speriamo che un paese straniero si
faccia avanti per adottare i nostri bimbi e ragazzi, mentre noi usiamo
risorse economiche e personali, entusiasmo, accanimento battagliero, fervore
incandescente per cercare i "nostri" figli all'estero.
Anzi, perché non usare internet per reperire associazioni adottive estere
che si occupino dei nostri bimbi in istituto?
NF

Avevo dei dubbi.... ora sono certo.
Nomad non sa assolutamente nulla di adozioni.
Solo uno all'oscuro di tutto può scrivere certe cretinate, anche solo come
"polemica"....
Perchè non va in un qualsiasi TdM e chiede quante domande ci sono
attualmente per le A.N.?
E perchè qualcuno non gli svela l'arcano, che i ragazzi in istituto non sono
TUTTI adottabili?
Invece di perdere tempo per il "simulatore di topa", s'informi un po' su
quello che scrive.
Avevo già detto a Nomad che in questo NG c'è gente che non ha volgia di
scherzare, ne tantomeno leggere le sue "proposte polemiche", che non stanno
nè in cileo nè in terra!
Ripeto.... Nomad scrive su tanti, troppo NG.... lasci stare questo, per
favore...
Fausto
PS = aspetto sempre le risposte alle mie domande. Caro Nomad.... ed aspetto
pure la risposta del sig. benzi, sempre chè l'indirizza che lei ha postato
sia esatto! Oramai dubito su tutto quello che lei scrive...

 Riporto dal sito 
www.aibi.it
"Commissione Adozioni Internazionali: a rischio di paralisi
La denuncia è della Presidente Melita Cavallo preoccupata per la contestata
collocazione istituzionale della stessa Commissione
Brutti segnali sul fronte dell'adozione internazionale.Ad un anno esatto
dall'entrata in vigore della nuova legge- la 476/98- le acque sono quanto
mai agitate.E' riportata su Avvenire del 1 novembre 2001 la notizia della
denuncia della Presidente della Commissione di un possibile blocco delle
adozioni internazionali in Italia.Infatti ben cinque dei dieci membri della
stessa Commissione si sono dimessi da tempo e non sono ancora stati
rinominati.L'importante organo istituzionale,a cui è deputato fra l'altro il
fondamentale ruolo di controllo e vigilanza dell'attività degli Enti
Autorizzati,si trova di fatto nell'impossibilità di operare.Questo è il
risultato di non ancora definita "collocazione istituzionale" della
Commissione,fra chi la vorrebbe alle dirette dipendenze della Presidenza del
Consiglio e chi viceversa la vedrebbe meglio collocata nel Ministero del
Welfare.
Ma fra i "giochi" di potere chi alla fine ci rimette? Non forse quegli
stessi bambini per i quali l'adozione internazionale è stata voluta? "
Mi sembra la solita inerzia burocratica nazionale, siamo costretti a sperare
in quello che diceva "adozioni più semplici" sperem.
Peraltro dice Nomad Flink :
"....Un po' polemicamente voglio aggiungere: speriamo che un paese straniero
si
faccia avanti per adottare i nostri bimbi e ragazzi, mentre noi usiamo
risorse economiche e personali, entusiasmo, accanimento battagliero, fervore
incandescente per cercare i "nostri" figli all'estero..."
 ed aggiungo io, un po' polemicamente,  Nomad hai rotto il cazzo, scusate ma
....... .

 wrote in message
news:21jF7.16790$sq5.8...@news.infostrada.it...

Leggendo l'affermazione secondo la quale ci sarebbero i nostri bimbi e ragazzi
e invece i "nostri" figli all'estero...mi chiedo cosa si possa ritenere nostro
e che cosa invece no.Sono nostri i bambini :nati nella nostra famiglia,nella
nostra
regione-paese-coordinate geografiche-stesso colore-lingua e quant'altro si
possa
aggiungere.Non sono nostri quelli dei nostri coinquilini,i compagni di scuola
stranieri,
i nati da famiglie miste,ovviamente (neanche dirlo) gli extracomunitari,gli
orfani delle
più recenti guerre nonchè quella in corso.Secondo queste regole si dovrebbe
scrivere un decalogo
di modo che sapessimo chi ha diritto ad una famiglia e chi no,così eviteremmo
per errore di affezionarci magari al bambino sbagliato visto che non ci spetta
sprecando le nostre energie inutilmente.     
               Tutti insieme per una società multiculturale
-- 
Posted from  [62.211.34.194] 


 TUTTI adottabili?
Questa è la ragione *ufficiale* per cui le adozioni nazionali sono meno
facili di quelle internazionali. La causa, però, di questo blocco qual'è? E'
per caso il fatto che la maggior parte dei ragazzi in istituto ha ancora i
genitori (leggasi: non è in stato di abbandono)? E' per caso perché esistono
in atto progetti di recupero della famiglia d'origine, nel qual caso
comunque sarebbe sempre preferibile (è la legge che lo dice) il collocamento
in affidamento piuttosto che in istituto?
Porto alcuni esempi.
Una coppia di gemelli di sei anni e mezzo di cui uno e mezzo passato in
istituto. Sono stati allontanati dalla famiglia per presunti abusi sessuali
compiuti a loro danno da praticamente tutti gli adulti con cui venivano in
contatto, madre compresa. Una volta in istituto il caso viene *dimenticato*
dal TpM e, purtroppo, anche dalla Magistratura. Vengono, dopo ben diciotto
mesi, collocati in affidamento familiare presso una coppia con figli. Dopo
un mese cominciano a fare rivelazioni impressionanti che portano alla
condanna a ben 12 anni di reclusione per la madre, il padre e il convivente
della madre, oltre a seicentocinquanta milioni di risarcimento e decadenza
della potestà genitoriale. Il TpM, allora, cosa fa? Sono passati tre anni e
mezzo e ancora non si è pronunciato sull'adottabilità, con il bel risultato
che adesso i bambini hanno dieci anni di cui più di un terzo passsato con
gli affidatari, non hanno tutela né certezze sul proprio futuro.
Altro caso.
Coppia di fratellini, uno di quindici mesi handicappato psicomotorio l'altro
neonato. Vengono allontanati per incuria da parte della madre oligofrenica.
A gennaio 2000 avviene l'incontro tra il giudice minorile competente (?) e
la madre. L'incontro dura un quarto d'ora durante il quale essa risponde a
malapena alle domande, anzi, stufata chiede di andare via. Il TpM che fa?
Dispone l'adottabilità, ovviamente. Ma quando? A gennaio 2001, esattamente
un anno dopo durante il quale non ha più avuto né contatti né notizie da
parte della famiglia se si escludono le relazioni del servizio sociale nelle
quali chiedeva disperatamente (il servizio) il pronunciamento di
adottabilità. Adesso il tribunale si è deciso: li adottino pure, con
procedura particolare, gli affidatari. Bella mossa! Complimenti!
Di casi così, e anche più incredibili, ne ho almeno una quindicina pronti in
mente. Non li tiro fuori adesso per non intasare il NG.
Potrei aggiungere, ben più malignamente, che questi tribunali fanno comodo a
certi istituti che hanno messo su un vero e proprio business sulle spalle
dei minori. Ce ne sono alcuni che beccano duecentocinquantamila lire al
giorno per ogni bambino o ragazzo accolto, fino a quattrocentomila se
handicappato, lo sapevate? Chi glielo fa fare di spingere per un
adottabilità più efficiente oppure per l'affidamento?
Chiedo scusa per la lunghezza.
Ciao
NF

 ....... .
La prima volta (forse in assoluto) che leggo la parolaccia c***o su questo
NG. :-()
E manca pure una firma, dove lo spediamo il premio.:-)))
Non sono l'avvocato difensore di Nomad, ma merita, nonostante trolli un pò
troppo, una risposta più articolata e/o altrimenti lo si ignora.
Andrea

 Porto alcuni esempi.
Caro NF non mi sembra , come dice Fausto che non sai quel che dici , anzi mi
sembri informatiossimo, ma posso assicurarti per esperienza diretta
che per fortuna non tutti i Tribunali si compèortano cosi'
Io ad esempio ho un caso di affido a rischio , tra l'altro abbastanza alto che
pero' il Presidente del tribunale ha preferito NON dare ad istituti pubblici o
privati.
Quindi io saro' anche l'eccezzione alla regola , ma come vedi ci sono anche
casi di buona giustizia.
A prsesto Giorgio
-- 
Posted from 
ancona.proxies.fastnet.it
 [195.96.192.202] 


Sti a sentire.... di casi assurdi che ne sono a bizzeffe, ma cosa centrano
le coppie che vogliono adottare?
Se la legislazione italiana è da buttare al macero, cosa centrano le coppie
che vogliono adottare?
Se i bambini italiani venogno "sepolti vivi", che colpa hano le coppie che
vogliono adottare?
Mi sembra che queste siano parte casomai "lese", in quanto hanno da
sobbarcarsia, carte, soldi, tribolazioni maggiori.
Per cui, egregio signor Nomad... la smetta di "insinuare" malefatte....
Posso concordare che molte cose per le A.N. si potrebbero fare.... ma
certamente non da gente come lei, che confonde molte, troppe cose.
Aspetto sempre le risposte alle mie domande.
Me le dia, oppure dovrò proprio pensare che lei è un impostore che gode nel
causare dispiacere ad altri.
Me le dia, o sparisca.....
Fausto, genitore convinto di aver adottato due bambini senza aver violato la
legge, nonostante Griffini e Nomad....(bella coppia....)

Pienamente d'accordo.... perň Nomad qualche parolaccia, se non peggio, se la
merita....
Io da padre adottivo (mentre lui non so con che cognizione spari le sua
ca....te quě...), mi sono sentito molto offeso dalle sue affermazioni, che
tra l'altro, non ha mai potuto provare.
Ha fatto affermazioni allucinanti sulla Bielorussia e sulla Moldavia,
annunciando testimonianze choc....
Se solo un decimo di quello che ha scritto quě fosse vero, avremmo
assistito, come minimo, al blocco delle adozioni a livello internazionali,
per le due repubbliche ex sovietiche!
Ricordare l'infelice sparata dell'ex (per fortuna) ministro Guidi nel 1996?
Ha portato alla chiusura immediata delle adozioni con Brasile, India e
Romania!
Nomad spara le sue st.....te e non succede nulla!
E' un troll, e di conseguenza le parolacce a lui rivolte sono la logica
conseguenza.
Comunque cercherň di vedere di attivare alcuni canali per rintracciarlo.
Le sue denuncie fatte sui post possono causargli dei problemi. Vedrň di
darmi da fare.....
C'č una autority in merito....
Fausto

Caro Giorgio, quello che forse ti è sfuggito, è che il "buon" Nomad insinua
che "NOI" genitori adottivi andiamo all'estero, "schifando" le A.N. per
avere bambini piccoli, sani, biondi!
Io la prima volta avevao fatto richiesta sia per le A.I. che per le A.N.
Il giudice del TdM mi fece notare dove riponeva la mia scheda per l'A.N.
Sarò stato, occhio e croce, il numero 700.....
La scelta per le A.I. viene fatta, non per avere un bimbo biondo e sano, ma
per averlo "velocemente".
Sono poi convinto che i bambini adottabili in Italia, fortunatamente, sono
pochi.
Afortunatamente molti sono quelli "depositati" negli orfanotrofi e che sono
a rischio giuridico.
Forse un discorso sarebbe opportuno farlo sul rischio giuridico, che
credimi, pochi genitori si sentono in grado di affrontare....
Tu hai un affido a rischio, e credo che alla sera ringrazi il cielo che
nessuno sia venuto a bussare alla tua porta.... e ti stimo e ti ammiro!
Molti non sarebbero capaci di resistere....
Ci vorrebbe una disciplina diversa, dei provvedimenti diversi.... ma questo
esula dal problema delle Adozioni Internazionali alle quali Nomad sembra
aver dichiarato guerra (anche se solo a quelle dell'Est...).
Ciao.
Fausto

 casi di buona giustizia.
Caro Giorgio,
sono felice della tua scelta e del fatto che vivi in prossimità di un TpM
eccezionale. Il problema è che è eccezionale, appunto.
Sarebbe un problema anche soltanto che fosse semplicemente *diverso*, invece
che *eccezionale*. Il fatto è che uno dei guai più grossi consiste nella
totale discrezionalità di cui godono i giudici minorili, caso unico nel
mondo della Magistratura italiana, che fa sì che ogni tribunale agisca e
deliberi differentemente dall'altro con la conseguenza di creare un clima di
incertezza con l'aggravante che tale incertezza ricade su bambini e ragazzi
i cui tempi, si sa, non sono quelli degli adulti.
Per inciso ho appena saputo che il Sig. (Don) Benzi incontrerà il presidente
del Tribunale per i Minorenni di Firenze, dott. Piero Tony (quello del
processo Pacciani, ricordate?), venerdì p.v. alle ore 8.45.
Parleranno del caso della bambina down di Pescia (PT) collocata in istituto,
pur in presenza di varie famiglie disponibili all'affidamento in violazione
quindi della legge 149, "perché abbandonata e non semplicemente allontanata
dalla famiglia d'origine" (Piero Tony intervistato al TG3).
Ciao.
NF

 Fausto.
Caro Fausto e ora? cosa proponi di concreto? Io sono per qualsiasi forma di
lotta.
pensiamoci, velocemente insieme e muoviamoci.....
Liviana
-- 
Posted from 
ts1-557.dialup.tiscalinet.it
 [62.10.2.45] 
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Non ci posso veramente credere.....
Ho già spedito e-mail a mezzo mondo....
Che schifo...
Che voglia di spaccare tutto....
Com'è possibile?
Ti rimando al prossimo post, che posto non come risposta....
Hai ragione, bisogna muoversi....
Fausto