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Titolo: Informazioni valvola di "WASTGATE"

Salve a tutti.
C'è qualcuno che mi potrebbe spiegare brevemente il funzionamento di questa
valvola? Dove è situata? Come agire su di essa?
Qualche amico (!) mi ha detto che il calo di prestazioni della mia 145 TD
(78K km) potrebbe essere imputato ad un suo malfunzionamento! Nello
specifico in
questi ultimi tempi ho notato un certo ritardo (poco !) tra l'accelerazione
ed la conseguente ripresa del motore, questo se raffrontato a quello che
succedeva
qualche 1000gliaio di km fa dove la risposta era sorprendente!
Premetto che effettuo la pulizia e sostituzione del filtro aria e filtro
gasolio regolarmente.
Un grosso grazie a chi vorrà aiutarmi.
B.V.  ;-)

 gasolio regolarmente.
Magari c'è bisogno di un controllo più accurato del sistema di
alimentazione; non bisogna dimenticare che la turbina è messa in rotazione
dai gas di scarico del motore e che questi, sono proporzionali col
rendimento e quindi con l'alimentazione del motore stesso!!
Dovresti verificare quantomeno la fumosità allo scarico in accelerazione....
Ciao, piconte

Ma la pop-off non serve ad evitare che le contropressioni
che si hanno sul condotto di aspirazione quando si chiude la
valvola a farfalla (in fase di rilascio dell'acceleratore)
non "distruggano" le palette del compressore (o sfondino la
valvola stessa, azionando cosě l'effetto di sovrappressione
anche in rilascio) ?
-- 
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oe48.pav1.hotmail.com
 [64.4.30.20] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 anche in rilascio) ?
esatto!!
--
          Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
 
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#Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono
     per festeggiare,  se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
            se non succede niente...per far succedere qualcosa #

 anche in rilascio) ?
Esatto!
E anche a evitare che scoppino manicotti del turbo e vari intercooler di
plastica!!
Ciao
Hammer

dei gas di scarico.
 Lapsus ? 
La pop-off dovrebbere essere una semplice valvola di sovrappressione
sul condotto di mandata del compressore. Raggiunta una certa pressione
nel collettore, apre e scrica aria compressa all'esterno.
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)


Io invece, credo che il termine pop-off  identifichi semplicemente
una valvola  che apre un circuito utilizzando la pressione dello stesso.
Indipendentemente dallo scopo!!
Naturalmente il post del Capitano credo vada letto, quale precisazione
al post precedente del sottoscritto, dove si parlava di wastegate, ed in
quel contesto non s'č fatto riferimento alla pop-off  (tipo Bonalume)
con le funzioni da lui descritte.
Su quest'ultima esiste una discussione fatta nel mese di agosto,
e conclusa senza morti e  feriti :-))))
ciao P.

Io come pop-off ho sempre inteso quella che tu chiami
pop-off tipo Bonalume, ed anche le riviste specializzate e
gli operatori del settore intendono quella! Comunque il tuo
ragionamento è giusto : la pop-of è una valvola che apre un
circuito ad una determinata pressione. Ma la pop-off
(Bonalume! abbiamo attribuito a codesto produttore
l'ivenzione di tale valvola : che onore!) di solito si apre
quando a valle della farfalla vi è uno stato di depressione
dei condotti (quindi funziona a depressione) e non quando vi
è  un'eccessiva pressione nel condotto. O meglio, la
pressione eccessiva nel condotto c'è, ma non a valle della
farfalla, ma ma a monte mentre l'attuatore della pop-off si
trova a valle!
Non sò se mi sono spiegato...
Ciao FABIO
-- 
Posted from [213.213.14.147] by way of 
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 [64.4.30.87] 


Solo come precisazione, si scrive WASTEGATE!
Ciao FABIO
-- 
Posted from [213.213.14.147] by way of 
oe16.pav1.hotmail.com
 [64.4.30.120] 


trova a valle!
Quindi mi pare di capire che queste valvole, che ho sentito nominare
ma non conosco direttamente, servano a limitare la pressione in
rilascio? Presumo che con la farfalla chiusa,(depressione nel
collettore) aprano uno sfogo a monte della farfalla, qualsiasi sia la
pressione in questo tratto del sistema di aspirazione. In tal caso
come potrebbe servire da controllo della pressione max di
sovralimentazione?


 l'ivenzione di tale valvola : che onore!)
che ha inventato il sig. bonalume????
un bel cavolo
only very fast
   team23

 sovralimentazione? 
Dunque in F 1 la valvola serviva a tagliare la pressione di
sovralimentazione (scaricando all'esterno). La pop-off (tipo bonalume) è
montata normalmente sulla croma e serve ad evitare il colpo d'ariete ed il
conseguente stallo della "soffiante" quando si chiude e riapre il gas (un
chiudi/apri) 


  Lapsus ?
Cheeee!! Mica l'ho scritto io!!
Ma che dici!!:-))ppppppp
Beh, mi sono corretto in altro post!!
Ciao, P.

 un bel cavolo
Ma no! L'abbiamo definita così per capirci!!
Monsier Bonalume non centra!!
Del resto stà benedetta valvola è nota da quando
è nata la Uno turbo nell'85!!
Ciao, P.

 è  un'eccessiva pressione nel condotto.
Infatti stai parlando della pop-off  tipo bonalume,
in questo caso comandata dal vuoto in aspirazione
durante la chiusura farfalla, ed utilizzata allo scopo sia di evitare
i colpi d'ariete che per "rallentare" il meno possibile la rotazione
del turbo.
Ciao, P.


ok adesso ci siamo!
only very fast
   team23

sovralimentazione?
Infatti non controllano la max pressione di
sovralimentazione ma hanno il solo compito, quando si è in
fase di rilascio, di evitare che la sovrappressione presenti
sul condotto di aspirazione pre-farfalla  "sfondi" la
farfalla (con conseguente perdita di feno motore)  o vada a
contrastare (colpi d'ariete) le palette del compressore (con
conseguente rottura dello stesso)!!!!!
Ciao Fabio
-- 
Posted from [213.255.30.11] by way of 
oe19.pav1.hotmail.com
 [64.4.30.123] 
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 Ciao FABIO
Ti sei spiegato bene, ma visto che sei in tema di precisazioni è bene dire
l'attuatore Pop-off si trova a monte della farfalla ma il tubo di comando si
trova  a valle! Altrimenti che pressione scaricherebbe, quella dopo la
farfalla?
Ciao
Hammer

Nessuno mai ha detto il contrario, ho detto solo che a valle
della farfalla vi è un tubicino che fa capire all'attuare
che vi è uno stato di depressione nel condotto di
aspirazione !
Ciao Fabio
-- 
Posted from [213.217.162.190] by way of 
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 [64.4.30.205] 
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Un grosso grazie a tutti, per le delucidazioni che cortesemente mi avete
fornito; le stesse sono state pių che esaurienti per comprendere il
funzionamento della suddetta valvola, ad ogni modo vorrei sapere se e come
sia possibile intervenire sulla stessa per modificarne i parametri propri di
funzionamento/intervento !
Grazie a tutti
Berny ;-)

 Berny ;-)
A seconda del tipo di sovralimentazione, si può intervenire sia
meccanicamente sia elettronicamente perchè il funzionamento di alcune
waste-gate è gestito dalla centralina.
In ogni caso accorciando l'asta di comando si ottiene sempre un aumento
della pressione di sovralimentazione nel valore di 0,2 bar ogni mezzo giro
circa
Si può anche fare un tubetto di by-pass con un foro calibrato e
un'elettrovalvola comandata dall'interno per aumentare la pressione a
piacere quando serve e creare un'effeto di overboost....
insomma col turbo c'è ampia possibiltà di intervento, ma poi entrano sempre
in gioco anche i parametri del motore e dell'iniezione per ottenere qualcosa
di più concreto.
Ciao
Hammer


Cosa intendi per tipo di sovralimentazione?
Nello specifico io facevo riferimento ad un motore turbo disel (ALFA 145
TD)!
Inoltre, poihè non sono affato un "mago dei motori", anche se questo mondo
mi affascina sempre più, volevo avere, se era possible, qualche informazioni
più pratica (es illustrazioni o altro).
Ciao Berny

 wrote in message
39faf...@news.dada.it...
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