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Titolo: Olio 0w/30 o 5W/30 nei supermercati.

Un olio motore del genere si trova nei supermercati?
Magari per risparmiare qualcosa, visto che un Castrol SLX 0W/30 io lo pago 
20 euro al litro.
Ho visto che  anche su ebay  lo vendono dalla Germania, io non sono 
malfidato in genere, ma non dovrebbe essere difficile aprire il contenitore 
e mettercene un altro tipo d'olio...
cioa e grazie!
coals 

 20 euro al litro.
ennesimo post, stessa risposta
sì, lo potresti trovare
io continuo a credere NON SIA uguale a quello che comperi dal ricambista, 
per mille motivi che non sto qui a spiegare...
poi, Castrol... mai visto bene, tanta pubblicità, IMHO poca sostanza
le prove che ho fatto con i soliti olii tanto diffusi, non da 20 euro al 
litro, lo scavalcano senza nemmeno pensarci...
...poi ognuno si regola come meglio crede, eh...
Fabio

 ...poi ognuno si regola come meglio crede, eh...
aspetto la risposta :P
cioa
coals 

 litro, lo scavalcano senza nemmeno pensarci...
Qui son d'accordo, dal GTX/GTD a tutti gli altri non ci siamo proprio. 
Costano tantissimo per darti prestazioni normali. Castrol non è più 
quella di un tempo.

 Che mi consigli? Mi fido!
in due semplicissime parole
NON comprare presso ipermercati
vai tranquillo sui soliti Sint, Mobil1 e simili, rispettando le 
caratteristiche richieste dal motore (viscosità a freddo/caldo, specifica 
API o altra dichiarata dal costruttore)
benchè siano olii comunemente in commercio, le loro caratteristiche sono 
AMPIAMENTE SUPERIORI a quanto richiedono i motori. nessun problema per 
durata, viscosità, mantenimento delle prestazioni nel tempo e con l'uso 
anche più impegnato...
se non hai bisogno di prestazioni _estreme_ per cui servono olii di qualità 
superiore, usali tranquillamente e rabboccali senza timore anche 
mischiandoli
tieni presente che alcuni olii possono dare luogo ad un consumo leggermente 
più alto senza che questo implichi malfunzionamenti del motore o possa dare 
adito a dubbi circa le loro caratteristiche, e questo vale soprattutto per 
le gradazioni più basse tipo 0W30 o 5W30 (gradazioni tipicamente invernali o 
per motori progettati con giochi ridottissimi e non soggetti a grandi 
carichi specifici fra gli organi in reciproco movimento)
saluti
Fabio 

 movimento)
Ok ottimo!
In soldoni verso che olio mi oriento come prezzo?
Cioè vado dal ricambista e gli chiedo un 5W/30-0W/30 quasiasi?
O magari conosci uno che è meglio rispetto agli altri?
grazie
coals 

 O magari conosci uno che č meglio rispetto agli altri?
non ho mai avuto necessitą di un 0W30...
per che motore/mezzo e quale uso tipico?
ciao
Fabio 

 per che motore/mezzo e quale uso tipico?
320D 150CV, uso domestico, nel senso 10k km l'anno con i guanti, cool 
up/down, mai grossi regimi etc.
Però se la casa prescrive quello mica ci posso mettere un 10W/40 no?
Poi quelle turbine sono difettose di nascita, visto mai che dopo aver tirato 
fuori qualche migliaia di euro pensassi sia colpa dell'olio...
consigli?
coals

 sě, lo potresti trovare
E invece ti sbagli.
Credo sia l'olio wv.
Io lo acquisto dalla germania di marca mobil 1 tramite 
oilcenter.de
 o
qualcosa del genere (pescato su ebay).
Servizio eccellente, olio eccellente.
Non č taroccato.
Siamo noi italiani a farci troppo la cresta.
-- 
dmax

 Siamo noi italiani a farci troppo la cresta.
eh, come al solito..
ciao
Fabio 

 per mille motivi che non sto qui a spiegare...
Imho questa è una grassa panzana (per essere gentili).
Per i seguenti motivi:
1- Io in ho lavorato diverso tempo alla sede della "fu" GS supermercati 
(ora Carrefour), i prezzi bassi li fanno su acquisti enormi di 
materiale, e facendo loro stessi il prezzo (ho visto produttori 
"stracciarsi le vesti" per essere tra quegli scaffali).
2- hai idea di quanto costi gestire due linee di produzione 
diversificate, mantenerne la tracciabilità ecc? Tra l'altro con prodotti 
assolutamente indistinguibili ad occhio? Non credo.
3- tu pensi che una Elf o una Castrol (per non parlare dei grossi gruppi 
della distribuzione) vogliano rischiare di sputtanarsi completamente 
vendendo materiale di bassa qualità, o falsificato che dir si voglia?
4- per andare fuori dal seminato e fare un altro esempio, ora lavoro in 
CocaCola. Al Lidl costa meno che alla Slunga. Credi forse che sia 
diversa? No, è esattamente _identica_ hanno semplicemente diversificato 
il costo in modo da avere in totale gli stessi guadagni vendendo a 
prezzi diversi in posti diversi.
Ah già, dimentico che tu sei quello che dice che cambiare il filtro olio 
(cit.) "non serve assolutamente  nulla"  e che (ri-cit) "cambiare l'olio 
motore ai benzina  (dopo il rodaggio) è una prassi
assolutamente inutile".
La cosa triste è che la gente ti da pure retta...
Ci fosse qui ancora il Carughi (che per inciso, oltre che Fisico 
Nucleare nonchè il più giovane responsabile di pila atomica in Italia, 
era il responsabile del settore R&D sui materiali di Fiat e Ferrari), ti 
avrebbe già fatto fare da un tot la degna figura da cioccolataio che 
meriteresti :-/
GenTLe
PS: per inciso, sulla moto in firma (quella grossa) va MOLTO meglio il 
castrol semisynt (GPS) o anche il 100% synt (R4) rispetto allo strafigo 
Valvoline da competizione da 25 euro/litro. Ovviamente stessa gradazione 
SAE, stesse certificazioni Sx.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Etch powered... Again :-)

 eh, come al solito..
Ma sta anche a noi cambiare fornitore, fare meno i latini e più i teutonici.
-- 
dmax

 E i 292k km sono a dimostrarlo.
ho guidato un auto che ha fatto 600k km con un cessoso shell 
semisintetico... 


Che palle...prova a mettere tu un olio 15w40 nell'audi iniettore pompa poi
mi dici.
-- 
dmax

 meriteresti :-/
caro amico, l'ultimo motore che HO PROVATO al banco risale a due 
giorni fa.
la prova si è articolata in 20 giorni di funzionamento continuo 
al 90% di potenza, alimentazione nafta addittivata di olio di 
girasole e acetone. ho aggiunto tre litri di olio motore. nessun 
altro intervento. ora lo dobbiamo smontare e misurare.
se qualcuno vuole sporcarsi le manine e venire a vedere, magari 
impara qualcosa.
ora vengo a comprare i tuoi cioccolatini, stammi bene
;-)
Fabio
PS: per inciso, la moto NON in firma, abbondantemente più grossa 
della tua, raffreddata ad aria, 145mila km con un solo cambio 
olio, Sint 4T racing, un solo cambio del filtro. quando vuoi 
fare un giro...
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 cessoso shell semisintetico... 
non è mica tanto scarso, come olio...
ciao
Fabio


 latini e più i teutonici.
quoto, quoto!!!


 nell'audi iniettore pompa poi mi dici.
mah.. io credo che per un motore che non lavori a freddo non 
vada affatto male, anzi...
PD o CR che sia, non ha importanza


 Non è taroccato.
non lo trovo sto oilcenter.de... ho visto vecchi post ma da google niente.
chi mi da una mano?
in verità ci sono molti altri tedeschi su ebay che vendono olio, penso che 
uno valga l'altro (a parità di costo).
in Germania anche i pneumatici costano molto meno.
W l'Italia!
coals 

 Fabio
Hai scritto funzionamento continuo. E mi pare che tra funzionare 
continuamente e avviare 4000 volte un propulsore... vi sia un minimo di 
differenza. E' proprio all'avviamento che l'olio si inquina maggiormente. Tu 
praticamente quel motore non l'hai mai spento, giusto? Ecco perche' l'olio 
non e' servito sostituirlo! Ti sei inconsapevolmente dato la risposta ... da 
solo.
Senza polemica; come ripeto ero del tuo stesso avviso sino a quando non ho 
messo le mani nelle morchie del mio Fire!
Ciao.
Mirko.

 vi sia un minimo di differenza. 
CUT
sicuramente
la prova però non interessava per l'olio ma per verificare i 
depositi, le usure meccaniche e soprattutto rendimento del 
motore alimentato con nafta "dopata" di olio vegetale (no colza, 
ovviamente" ed acetone. poi ha funzionato anche con nitrometano 
per l'ultimo giorno
vorrei farti vedere (cerca un vecchio 3ad a proposito) lo stato 
di un motore PSA 1.6 benzina cui era stato messo olio di chissà 
quale merd.. ehm.. gravemente scadente... mai vista una cosa del 
genere... 70mila km e per poco non rompeva...
ciao!


 impara qualcosa.
L'invito vale per tutti, vero?
Dammi le istruzioni per raggiungerti che sono curiosissimo... 

Dammi le istruzioni per raggiungerti che sono curiosissimo... 
Mi associo :)
Pero` nel mio caso dubito che sia a Roma e dintorni.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@90+, curva di coppia: 
http://tinyurl.com/24cdb2
)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
 (da oggi anche con VIDEO!)

 curiosissimo... 
se puoi venire in quel di Taranto...
diversamente dovrai accontentarti di conoscere i risultati


 diversamente dovrai accontentarti di conoscere i risultati
No, dammi le coordinate... :-)

 Fabio
Ciao!
PS: magari col Mobil 1 non capita, ma chi me lo fa fare di rischiare per la 
seconda volta? Perseverare, disse qualcuno, e' diabolico.

 diabolico.
CUT
non ho idea come tratti il motore, per cui certi discorsi 
andrebbero rimodulati di conseguenza.
il selenia non è il massimo anzi alcuni valori (=certe 
caratteristiche) sono "dubbi"
SICURAMENTE il Mobil 1 è un grande olio dalle elevatissime ed 
indubbie caratteristiche, al punto che è uno di quelli BUONI che 
è possibile NON CAMBIARE.
parlo di impiego su veicoli non da competizione.
in gamba


 Pero` nel mio caso dubito che sia a Roma e dintorni.
no Taranto
come va il MJ "dopato"?


 No, dammi le coordinate... :-)
scrivimi in PVT, mionick su tin


 scrivimi in PVT, mionick su tin
Ok.

 scrivimi in PVT, mionick su tin
Ok.

 Di quanto tempo avrei bisogno?
hummm... direi almeno una settimana, lavorando tutti i pomeriggi
 attendo tue notizie in PVT
Fabio 

 Fabio
E se volessi solo vedere il motore girare al banco?
Almeno non avrei bisogno di prenotare una settimana al
Delfino... 

 Delfino...
ci sono alberghi migliori anche se i nomi sonoforse meno conosciuti.... e 
poi anche tante pensioncine carine...
;-)
posso tenerti presente per il prossimo esperimento?
da dove vieni?
Fabio 

 da dove vieni?
Da Est! ;-)

come va il MJ "dopato"?
Purtroppo per vari motivi mi ritrovo a ridurre drasticamente i
chilometri che percorro, comunque con il mezzo pieno di gasolio
addittivato che ho impegato credo di aver decisamente rilevato una
diminuzione della fumosita` e rumorosita`. Per i consumi, non saprei,
sono in linea con quelli riscontrati in passato con condizioni di
guida equivalenti.


 Da Est! ;-)
Brindisi se non erro? devo tornare a fare visita a mia zia...
ciao
Fabio 

come va il MJ "dopato"?
Posso chiederti qualcosa dell'isuzu dopato?
con il primo quasi pieno (vedi risposta a shika nell'altro thread)
all'inizio niente fumo, rumore piu' sordo (meno scampanellamenti) e
prestazioni oggettivamente inferiori (non di molto ma sensibili,
riduzione della velocita' massima di un 5%, aumento dello 0-100 di
circa un secondo su varie prive effettuate.. un po' come quando vado
in riserva: la macchina va di meno, credo per una mappatura di
emergenza).
pian piano che il pieno si e' esaurito ha ricominciato a fare fumo.
molto. cannonate di fumo O___O ... che pero' non hanno lasciato
macchie particolari sul sedere dell'auto.. 
allora ho rimesso 25-30 litri di gasolio con ca 40cc di acetone
miscelato a 20cc di olio 2t.. ed ha ricominciato il rumore piu' sordo
e ha _smesso_ di fumare (stesse condizioni, differenza visibile dopo
5-10 minuti dal momento in cui ho fatto carburante)...
le prestazioni invece sembrano invariate rispetto a prima.. se domani
e' caldo provo anche la vmax passando dalla germania ;) e filmo
qualche 0-100..
prossima settimana faro' cambiare il filtro gasolio per essere sicuro
che non ci sia acqua..
ciao!
ma l'acetone si mischia o no? non e' che evapora e dopo una settimana
non ci rimane piu'? :)
-- 
Oscar AKA UoScAr - 31,Imola
"Se il PD dovra' rappresentare la sinistra, vorra'
dire che la politica italiana e' focomelica.."

č possibile NON CAMBIARE.
Sai qualcosa del selenia WR (5W40) ?
ho notato che con questo il motore consuma meno olio che con il Mobil1
0W40 e fa decisamente meno rumore.. per questo l'ho adottato (ed anche
perche' questi due sono omologati GM per i 50'000km)
ciao!



GenTLe, vuoi sapere come la penso? che l'assolutismo di entrambi i colori
non va bene. Io non sono ne` di quelli che non camminano con il mezzo se non
riescono a cambiare l'olio con uno superiore a quello indicato alla scadenza
dell'intervallo di cambio, ne` come Fabio il wizard.
Da un lato gli intervalli di cambio prescritti e la sostituzione del filtro
olio sono una misura di manutenzione preventiva SUFFICIENTE per far compiere
al motore una vita priva di problemi di lubrificazione, questo non vuol dire
che sia NECESSARIA data l'estrema varieta` di modi di utilizzo del motore.
In altre parole, le case si tutelano chiedendo ai loro clienti di cambiare
olio e filtri molte volte durante la vita del loro motori. Sono allo studio
metodi di diagnosi dell'olio a bordo veicolo per indicare la necessita` di
cambiarlo invece di cambiarlo a scadenza, ma quando saranno affidabili credo
entrerebbero in mass production solo per imposizione legale per motivi
ecologici. Anche la sostituzione dell'olio e filtro a fine rodaggio e`
necessaria solo quando le case utilizzano metodi di montaggio obsoleti
(carente lavaggio dei pezzi dopo i processi tecnologici che con i quali sono
stati costruiti che lasciano sostanze contaminanti e trucioli di lavorazione
qua e la`) non certo perche` i pezzi meccanici durante il rodaggio producano
truciolo che possa essere trattenuto dal filtro...
Del resto sappiamo tutti che i motori normali (non esasperati) si rovinano
molto di piu` se guidati male che non sfruttati ma bene. Per cui non mi
stupisce che Fabio riesca a far durare i suoi motori anche senza cambiare
l'olio, ma non ci riuscirebbero tutti.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Puoi essere piu` preciso identificando gli olii provati, metodo di prova ed
esito?


 dopo una settimana non ci rimane piu'? :)
hehehe no, si mischia benissimo alla nafta e non evapora
il punto di ebollizione è 56°C.
sto studiando la variazione di concentrazione nel tempo, perchè 
nei lunghi percorsi o in estate la temperatura della nafta tende 
a 80°. se trovo qualcosa di significativo ve lo faccio sapere.


 Brindisi se non erro? devo tornare a fare visita a mia zia...
No, molto più vicino di quanto tu possa pensare.
Potevi mostrarmi con coraggio i frutti dei tuoi esperimenti
ma ho l'impressione che tu spesso parli a vanvera.
Scusa eh?
ps: ho letto con interesse la batosta che ti ha dato Tato; non sono
completamente d'accordo con lui nei riguardi del problema ai filtri
gasolio ma quando dice che spesso dai consigli a cazzo ci ha azzeccato
in pieno!
ciao!

 perche' questi due sono omologati GM per i 50'000km)
non saprei dirti ma posso informarmi...


 ciao!
ciao


 pensi certe cose...
Fai sapere poi cosa ti dice lui.
Porca puttana ho aperto un 3d immenso :D
coals 

 l'olio, ma non ci riuscirebbero tutti.
saggia riflessione
infatti chi come me adotta questa strategia di (non)cambio olio, 
è sicuramente una persona molto attenta alla condotta del mezzo, 
che lo avvia senza accelerate, lo fa scaldare 2a modino" che lo 
porta in filo di gas in cità e aspetta ilgiusto tempo prima di 
tirarlo a tavoletta, facendolo poi adeguatamente raffreddre...
(non è tutto qui, ma rende piuttosto bene l'idea, credo...)
se metti in moto e parti a cannone, vai a manetta senza ritegno 
e spengi i dopo una tirata, non credo ci sia motore ed olio 
capace di reggere (così tanto) a lungo...
ciao!


 provati, metodo di prova ed esito?
lo spunto è venuto dal desiderio di verificare quanto avesse 
scritto 4R a tal proposito circa una ventina di tanti anni fa.
ovviamente a livello di privati non ci si possono permettere 
certe cose; però in piccolo, ripetendo tutti i stessi test che 
ci è stato possibile, già fatti da 4R, abbiamo sostanzialmente 
ottenuto gli stessi risultati della rivista. 
ne abbiamo provati (1) pochi fra i sintetici di pregio ma 
comunemente in vendita per uso stradale non competizione, a 
livello di Agip Sint (il vecchio ed il nuovo, più il 4T racing 
che usato nella moto) Mobil1 un Elf ed un Total dei quali ora 
non ricordo la sigla.
(1) (allora ero un ragazzino e partecipavo marginalmente alle 
esperienze del gruppetto di appassionati/pazzi fra i quali due 
meccanici piuttosto "scafati")
il Mobil e l'Agip spiccavano per le caratteristiche 
particolarmente buone ed equilibrate, con minimi degradi dovuti 
all'uso ed all'invecchiamento, l'Agip aveva dimostrato una 
capacità antiattrito quasi quattro volte il mobil, già molto 
buono (solito test della provetta frenata)
un laboratorio chimico saggiava le caratteristiche prima-dopo i 
test, all'oscuro di tutto.
NON abbiamo fatto la prova sui due motori uguali, uno dei quali 
fatto girare senza cambio olio e l'altro ad intervalli regolari, 
non ce lo potevamo permettere... e doggi meno che allora...
saluti


capace di reggere (cosě tanto) a lungo...
...nemmeno se cambi olio e filtri ogni 100 Km! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

non saprei dirti ma posso informarmi...
eh, mi faresti un gran favore.. tra un mesetto faro' un altro cambio
olio (30'000km ci faccio, piu' o meno, anche se potrei tenere 50mila)
ed eventualmente cambio olio se hai informzioni poco buone sul WR..


 Imho questa è una grassa panzana (per essere gentili).
IMHO vi state accapigliando su una questione che e' limpida come il 
sole, almeno per una bella fetta di oli.
I principali produttori che vendono al supermercato (es. Selenia, Elf, 
Tamoil, ecc.) hanno una linea di oli da ricambista/officina e un'altra 
linea di oli da grande distribuzione, con nomi e/o formulazioni diverse.
Elf e Selenia hanno anche i cataloghi online, quindi il massimo della 
trasparenza.
Altri produttori vendono nei supermercati gli stessi oli che hanno nel 
listino da ricambista (es. Sint2000, Mobil1), ma solo quelli ormai 
datati e 'ammortizzati', sui quali possono praticare forti sconti per 
acquisti in grande quantita' senza rovinarsi l'immagine, che si 
costruiscono con gli oli di punta e/o di recente formulazione.
-- 
Ciao,
Ludo
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 diversamente dovrai accontentarti di conoscere i risultati
Visto anche io in un noto supermercato, marchiato col suo nome, e sono molto 
ilteressatto alla cosa.
Però, nelle specifiche è segnato come ACEA A5, attenzione che non tutti i 
motori son fatti per digerire tali oli, se qualcuno ha indicazioni maggiori 
a riguardo che le scriva, io sapevo solo che pur essendo come viscosità 
uguale ad un omonimo A3 cambia su altri parametri che potrebbero rivelarsi 
critici nella duraata del motore.. okkio.
Zotto