Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: assicurazione vita alleanza

Mio marito ha un'assicurazione vita Alleanza contratta prima del 2000. Alla 
sottoscrizione, nonostante avesse espresso la volontà e possibilità di 
pagarla annualmente, gli è stato consiglianto di lasciare il frazionamento 
mensile e pagare comunque in un unica soluzione in via anticipata ogni anno. 
In questo modo avrebbe avuto diritto ad uno sconto sui premi, risparmiando 
rispetto al frazionamento annuale. Rileggendo poi con calma le condizioni di 
polizza, ho notato che il frazionamento mensile comporta un costo 
(giustamente) che non viene assolutamente coperto dallo sconto applicato nel 
pagare le 12 rate in un unica soluzione annuale anticipata. L'agenzia ha mal 
consigliato mio marito ed alla richiesta di cambiare le condizioni di 
pagamento da: 12 rata pagate annualmente in via anticipata ad una rata 
annuale anticipata (che in sostanza sono la stessa cosa) gli è stato 
risposto che non è assolutamente possibile. Chiedevo se quanto detto 
dall'agenzia risponde a verità o c'è una possibilità di cambiare la "forma" 
(perchè la sostanza, come già detto, non cambia) di queste condizioni di 
pagamento premio.
Grazie per vs.eventuali risposte. 

 ha scritto nel messaggio 
news:du4inr$tea$1...@newsreader.mailgate.org...

Mi sa proprio che l'agenzia ha ragione. Le polizze vita emesse prima del 
2000 hanno un regime fiscale diverso dalle attuali, quindi insostituibile. 
In ogni caso, e per curiosità, chi ti ha venduto la polizza un collaboratore 
o un agente? 

Giuseppe ha scritto:


Mi sa di no. Il cambio di frazionamento del premio non costituisce
novazione contrattuale. Dunque la detraibilità fiscale resta inalterata.
Quanto al consiglio: Alleanza ha una struttura organizzativa che
praticamente "obbliga" al pagamento mensile. Ma questo non può andare
certo in contrasto con la volontà del Cliente. Fra l'altro i premi
assicurativi sono per definizione annui. Il frazionamento è una semplice
facilità di pagamento (non concessa gratis!) alla quale si può rinunciare
ad ogni ricorrenza annuale di effetto.
Dunque pretendi il pagamento con la periodicità che più ti fa comodo e se
del caso minaccia reclamo all'ISVAP.
Saluti, Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie per vs.eventuali risposte.
Effettivamente il cambio di frazionamento, poichè comporta un nuovo 
ricalcolo dei capitali, è equiparato a novazione di polizza e come tale 
comporta la perdita di fiscalità...sistema usato sicuro....a me è 
successo....e mi hanno fatto notare che , così come l'adeguamento del 
premio, la diminuzione di capitale e la variazione di durata sono 
"operazioni straordinarie" e come tali soggette ad accettazione da parte 
della DG, che può accettarle o respingerle..... 

della DG, che pu򠡣cettarle o respingerle.....
In realta' il cambio di frazionamento comporta il ricalcolo del premio,
mentre i capitali restano quelli. Semplicemente, per ottenere dalla
compagnia la stessa somma assicurata nei casi di vita/morte, adesso
serve un premio leggermente inferiore in quanto depurato dal costo del
pagamento a rate.
Il contratto comunque di solito disciplina questo caso: se vi e'
scritto che il cliente puo' chiedere il cambio di frazionamento, come
in genere e' scritto, allora la Direzione non puo' riservarsi di
respingere alcunche'.
Va inoltre aggiunto che il contratto e' identificato da un numero e non
vi e' novazione finche' il numero non cambia, almeno ai fini fiscali.
Non a caso le operazioni che coinvolgono il rischio assicurato
comportano la cosiddetta trasformazione, e il contratto viene riemesso.
A.L.

 ha scritto nel messaggio 
news:1141311363.6...@p10g2000cwp.googlegroups.com...
Da una lettura veloce non ho trovato la clausola che permette il cambio di 
frazionamento, ora provo a rileggere con più attenzione. Se non ci fosse, 
come mi devo comportare viste le risposte divergenti ricevute? C'è forse un 
agente alleanza qui che mi può aiutare? 

 collaboratore o un agente?
Non era sicuramente il titolare dell'agenzia che, premetto, né io né mio 
marito abbiamo mai avuto il piacere di conoscere. Non era nemmeno uno di 
quei ragazzini/e neodiplomati che solitamente mandano a riscuotere i premi. 
Questa persona di mezz'età si è presentata come responsabile di zona, ci ha 
detto di lavorare per questa agenzia da più di dieci anni ed appariva 
competente e seria. Ora non l'abbiamo più come referente da anni, il 
responsabile della nostra zona è cambiato (per inciso: il "responsabile di 
zona" e l'unica persona che ti passano telefonicamente o con cui riesci a 
prendere appuntamento se hai problemi o dubbi riguardo alla tua polizza). 

> polizza un collaboratore o un agente?
Beh, dopo "progetto partner" bisognerebbe ben capire cosa si puo' sostituire 
del contratto e cosa non si puo'
Per chi non lo sapesse, progetto partner e' stata un'iniziativa mirata a 
clienti con polizze a tasso tecnico 4% che comportava (senza perdita del 
beneficio fiscale):
- aumento minimo del premio del 30%
- passaggio dal fondo san giorgio al fondo euro san giorgio
- diminuzione del tasso tecnico dal 4% al 2%
- aumento del minimo trattenuto dalla societa' sulla gestione separata 
dall'1% al 1.2% 

 di frazionamento del 2%...
Calcolo impreciso...
In pratica se tu paghi 100 euro al mese con frazionamento mensile, paghi
ogni anno 6 euro di diritti d'incasso e 56.85 euro di spese di
frazionamento. Quindi versando 1200 euro all'anno hai un premio netto di
1137,15 euro
Versando invece 1200 euro in unica soluzione (ma con frazionamento mensile)
paghi 1164 euro e hai sempre 1137,15 euro di premio netto
Versando invece 1164 euro con frazionamento annuale avresti un premio netto
di 1163,5, quindi con una differenza del 2.3%