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Titolo: Default Lehman Brothers: grossi guai in arrivo

Il fallimento di Lehman Brothers si annuncia pesante.
Molte sono le Compagnie che hanno collocato index linked ove la parte
obbligazionaria è garantita proprio da Lehman. Il che vuol dire non
più garantita.
L'esposizione complessiva sarà pure "lieve", ma andatelo a dire a chi
ha investito piccoli risparmi, 5mila o 10mila Euro.
Ho visto alcune simulazioni e già, in caso di riscatto, si prende meno
del 30%. Non vorrei essere tragico ma l'indice è destinato ad andare a
picco: se dall'amministrazione controllata di Lehman verranno fuori i
soldi per pagare qualche creditore, certamente non saranno gli
obbligazionisti.
Se poi la index non è garantita da Lehman, magari il bond lo hanno
emesso Merryl Lynch o JP Morgan. Banche d'affari funzionanti
esattamente nello stesso modo, la prima salvata per miracolo e non si
sa per quanto.
Nessuno ha idea di quale sarà la prossima banca a tirare le cuoia,
salvo il fatto che certamente accadrà. Non si capisce su quali
indicazioni basarsi, perchè Lehman era data come gioiello dalle
agenzie di rating migliori del mondo, nonchè da PattiChiari, il
consorzio basato sulla trasparenza e correttezza. E questo la
settimana scorsa, non vent'anni fa.
Lehman non era un gruppo di quattro pirla ultimi arrivati, messo in
piedi per arraffare denaro e poi scappare. Aveva 160 anni ed era
sopravvissuta alla crisi del '29 con il PIL tagliato per oltre il 25%
(oggi, in Europa, i pessimisti parlano del 2%). Aveva passato indenne
le guerre mondiali.
Ho dovuto dire ai sottoscrittori delle index-Lehman di mettersi il
cuore in pace. Non so cosa consigliare agli altri.
Se qualche Compagnia farà il botto per sovraesposizione, non importerà
neppure aver comprato una index o una tradizionale. Le gestioni
separate in teoria tutelano il cliente, ma nessuno ha mai fatto la
prova con crisi di questa portata.
Se poi sarà qualche banca nostrana a saltare, allora non importerà
neppure aver fatto o meno una polizza. Basterà avere liquidità sul
conto.
Anche in questo caso ci sono fondi a tutela del cliente, ma
bisognerebbe chiedersi se dentro ci siano seicento miliardi, che per
fare un esempio è il debito della Lehman. Dubito. I meccanismi sono
pensati per tutelare da una banca che affonda, non dal'intero sistema
che salta in aria.
La vedo male.
A.L.

 A.L.
Nessuno lo dice ma, l'anno prossimo, sono 80 anni giusti
dall'ultimo crollo della borsa.
Io ho solo debiti, come devo vederla la cosa ?...

 ha
scritto:

Io non so che pensare..... BTP? BOT?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 più garantita.
Chissà se l'elenco sul Sole di ieri e l'altro ieri è veritiero e/o 
completo?
-- 
Leone su Gs 1200 dal 2005

completo?
Più che altro è inutile.
Quelli che non sono nell'elenco perchè la index è garantita da Merryl
Lynch, oppure da JP Morgan dovrebbero stare tranquilli?
E per quante settimane, stavolta? Due? Quattro?
A.L.

Alex Lustig ha detto questo giovedì :

MI è giunta voce che Mediolanum ha detto che farà fronte direttamente 
lei alla debacle dei suoi prodotti coinvolti.
A qualcuno risulta?



Messa proprio così no, ma "non lasceranno soli i clienti" l'ho letto.
Unipol "sta studiando qualcosa a favore dei clienti".
Dico la mia:
                  anche se nelle polizze sta scritto che il capitale al 
termine è garantito dall'istituto emittente e non dalla Compagnia, se 
abbiamo a che fare con aziende serie queste DEBBONO garantire con capitali 
propri le eventuali debacle di alcuni istituti emittenti. Al limite 
spalmeranno le perdite in più anni,ma debbono farlo.
Altrimenti tutto il mercato vita va a ramengo. Penso lo capiscano le 
compagnie, almeno spero .........
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 spalmeranno le perdite in più anni,ma debbono farlo.
La paura attuale non è nel trovare il denaro per farlo. Quello c'è.
La paura è creare il precedente.
Perchè, sotto sotto, tutti si stanno chiedendo se di insolvenze ne
arriveranno altre e poi altre.
Quelli che hanno emesso i prodotti Lehman li hanno anche di JP Morgan,
di Morgan Stanley e di tutti gli emittenti di quel giro. Erano i più
importanti, i migliori, quelli a rischio più basso. Fior di Governi ci
hanno fatto affari.
C'è un racconto che nella versione originale si chiama "Beggars in
Spain". Dice che se un uomo ricco va in Spagna, incontra un mendicante
e gli dà del denaro, quello a fianco, mendicante pure lui, si
rivolgerà all'uomo ricco chiedendogli lo stesso denaro. E mendicanti a
migliaia chiederanno la stessa somma, perchè ai loro occhi l'uomo
ricco dovrà solo limitarsi a fare per loro quello che ha fatto per gli
altri.
E al crescere del numero sarà ancora peggio, perchè quelli che avranno
ricevuto denaro saranno la maggioranza e la minoranza a quel punto non
sarà capace di capire le ragioni di un rifiuto.
E quando l'uomo non potrà più far fronte alle richieste perchè avrà
finito il denaro cercando di non dir di no a nessuno e di fare le cose
uguali per tutti, arriverà un mendicante identico agli altri che non
riceverà quella piccola somma, perchè di soldi non ce ne saranno più.
Quell'ultimo mendicante dirà al mondo "a quell'uomo ho chiesto solo
quel piccolo aiuto e lui me lo ha rifiutato".
Ed il mondo, di quell'uomo generoso, ricorderà solo quest'ultimo
rifiuto.
A.L.

 La paura è creare il precedente.
Grazie a Dio il buon senso sembra stia prendendo il sopravvento:
L'UNIPOL,  compagnia che non  sta neanche particolarmente simpatica,
ha fatto un comunicato ufficiale con il quale va garantire a scadenza
il capitale investito.
Aspetto anche le altre.
Come hanno reagito i tuoi clienti Alex? ad un mio collega hanno messo
mani addosso.
Saluti
Claudio

 mani addosso.
Se non altro hanno apprezzato il fatto che li abbia avvertiti io, o
che sia andato a trovarli.
Alcuni conoscevano Lehman per fama e mi hanno detto che il prodotto
era buono, la scelta del partner positiva ed il default resta una
fatalità imprevedibile. Quindi non c'è stato nulla di sbagliato
nell'operazione in sè, e magari sarebbero andati in banca a farla da
soli.
Con questo, ovviamente, non sorridevano.
Quelli più esposti sono investitori e con me hanno prodotti diversi,
garantiti dalla Compagnia -cioè il vita tradizionale- oppure
dall'emitttente. La diversificazione è stata utile, e direi che per un
investimento andato male non si sono scomposti.
Poi c'è stata una famiglia che ha una delle index-Lehman più piccole,
ma io so che per mettere via quel gruzzolo hanno saltato il caffè e le
sigarette. E so quanto fosse importante. E' stata la telefonata più
difficile.
Anni fa hanno avuto un guaio economico e ho dato loro un certo
consiglio che ha funzionato. Beh, non ci crederai: mi hanno detto
"anche se oggi è andata così, non abbiamo dimenticato quella volta".
Mi veniva da piangere.
A.L.

 Claudio
Claudio, te ne dico una bella.
In Austria c'è Littich, che è il capoccia dell' Allianz nazionale, che
sta cercando di raccontare qualcosa ai mille clienti con in mano la
polizza index garantita da Lehman.
Ma giusto un anno fa, il 13 Settembre 2007, all'Allianz c'erano quelli
della Lehman che tenevano il "Lehman Brothers' Solvency II Seminar".
Un bel full-immersion per spiegare le regole per essere definiti
solventi.
Come gira in fretta il mondo, eh?
A.L.