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Titolo: Strano comportamento temperatura motore...

Ciao a tutti
Solo pochi giorni fa leggevo, non so piu' se su IDM a IDA, di un ragazzo con
una Bravo che lamentava il fatto che la temperatura del suo motore arrivava
a 90 gradi a veicolo fermo, per poi scendere intorno ai 70 a veicolo in
movimento. OK, solita diagnosi, valvola termostatica probabilmente bloccata
aperta...senonche'...
Ieri ho cambiato il paraflu' alla Y della limi (Fire 1.2 prima serie).
Fatto tutto, facciamo il giro di prova e noto che la temperatura, a veicolo
in movimento, non va sopra i 70 gradi.
Da fermo invece raggiunge i 90 e poi la ventola si accende. La limi mi
conferma che e' "normale", e che lei la lancetta ultimamente l'ha sempre
vista li'.
Il fatto e' che la termostatica della limi l'ho smontata e controllata nella
pentola d'acqua bollente, e non e' bloccata!
Per finire, la mia Panda 4x4 (1100 Fire) ha un comportamento molto simile:
da quando fa un po' piu' freddo la lancetta a veicolo in movimento non va
sopra gli 80, e addirittura ieri sera ho fatto 30 Km in autostrada (partendo
da freddo) e sopra i 70 la temperatura non e' arrivata...
La mia valvola termostatica e' nuova, cambiata (e controllata) non piu' di
quattro mesi fa...
A questo punto e' chiaro che la temperatura dell'aria che lambisce il motore
ha la sua influenza nela bilancio termico, e che quando fa freddo scalda
meno.
Che idea vi siete fatti voi? Le mascherine che i nostri padri mettevano per
coprire il radiatore in inverno sono poi cosi' inutili?!
Ciao, buona giornata
Valter
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Che idea vi siete fatti voi?
Che il termostato dei Fire č una baracca: dopo averlo cambiato mi ha
funzionato a perfezione per qualche mese, poi ho cominciato a vedere una
certa oscillazione di temperatura.
Perň vabbč che costa poco, ma non mi va di cambiarne tre l'anno.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 Che il termostato dei Fire è una baracca (...)
:-D
Ok, e' una baracca, ma che si fa?!
Tra l'altro il problema non e' che non apre / non chiude; secondo me il
problema e' che ha una risposta lenta, piu' lenta della dinamica (gia' di
per se' lenta) termica del motore, per cui si limita ad "inseguire" senza di
fatto "controllare".
Mi spiego meglio: se io ho il motore caldo e "mollo" di colpo, magari
perche' c'e' una discesa, il motore si raffredda prima che il termostato si
chiuda.
Io ho avuto questa impressione, almeno.
Esistono termostati migliori?
Ci sara' ben un modo di risolvere il problema senza cambiare un termostato
al mese...:-)
Ciao


E costruirne uno elettronico? Il circuito č semplice e i trasduttori 
elettronici hanno una massa esigua sicché sono certamente piů veloci 
della dinamica termica del motore.


Ciao!
L'idea era venuta anche a me, ma si tratta di una costruzione non solo
elettronica, ma elettromeccanica...in altre parole ci vorrebbe
un'elettrovalvola comandabile dal circuitino e le cose si complicano un
po'...pero' non e' detto che non ci sia gia' qualcosa di pronto in giro...
ciao


al mese...:-)
Scusate la domanda stupida: per cambiare il termostato occorre
svuotare tutto il circuito? Parlo in generale, non per un'auto in
particolare.
Grazie!
Davide.
Ciao, Davide.
24,PR.
Ci sono 10 tipi di persone al mondo. 
Quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono

 Però vabbè che costa poco, ma non mi va di cambiarne tre l'anno.
Gia'...come hai risolto? Te lo tieni rotto?


 raggiungimento degli 80-90 gradi. Diagnosi: termostato bloccato aperto.
Ciao Walter, il termostato e' una valvola che si apre e si chiude
gradualmente (mi sembra che tu l'abbia provato in un pentolino) pertanto il
comportamento che hai descritto e' perfettamente normale, successivamente
l'acqua del radiatore si riscalda ed alla temperature media di 88-92°C
l'elemento sensibile del radiatore fa partire l'elettroventilatore (ho
scritto temperatura media perche' l'elemento sensibile del radiatore e'
posto circa al 50% dell'altezza del radiatore).  Ora non c'e' piu' l'ALFETTA
che aveva la strumentazione Jaeger, tutta analogica, precisa e mancava solo
che misurasse le corregge che mollavi durante la guida ! Quanto alla pulizia
box, metti un vecchio recipiente di plastica oblungo sotto al radiatore che
si raccoglie tutto meno qualche schizzo; nel mio box ho dato sul pavimento e
su ca. 10 cm delle pareti una vernice epossidica trasparente ed alla fine di
lavori non troppo sporchi prendo il tubo con l'acqua e, tenendolo raso al
pavimento, faccio scorrere acqua verso l'interno e la pendenza del pavimento
mi porta tutto fuori (meno male che ho il chiusino poco avanti la serranda).
Saluti    piero847
P.S.  Ho visto le tue foto montane e mi e' venuto il magone perche' molti
anni fa ed anche molti chili fa ero un sestogradista ed un cengiarolo (gli
scalatori delle Dolomiti del Brenta hanno questo nomignolo). La scalata piu'
eccitante e' stata la parete nord del Cervino (in estiva) !

 il comportamento che hai descritto e' perfettamente normale,
Ciao Piero!
Mi dispiace contraddirti, ma se il termostato facesse il suo dovere io
dovrei sentire il tubo in uscita che si riscalda poco o nulla finche' non
raggiungo gli 80-90 gradi, per poi scaldarsi di colpo (e tanto) appena la
valvola si apre e l'acqua inizia a circolare.
Ieri ho controllato la temperatura della valvola con un tester con
termocoppia, e gia' da 40-50 gradi il tubo era bello caldo, quindi circolava
acqua ed in quantita' sufficiente a scaldare il manicotto...
Temo proprio che stasera sara' di nuovo ora di smontare il termostato...
Ciao!
Valter
P.S.: La nord del Cervino!!! :-)))))


 Gia'...come hai risolto? Te lo tieni rotto?
Ma non c'è la garanzia di un anno sui pezzi di ricambio ?
-- 
(26,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 132k km
Togli REMOVE_IT per mail
"Qualità a costo ZERO...bella cacata"


Te lo sapro' dire quando avro' riportato il pezzo difettoso dal
ricambista...ma mi sa' che non ci sara' molto da fare! :-(
Ciao
Valter


Ciao a tutti!
Ieri sera ho cambiato la valvola termostatica difettosa.
Stasera faro' la prova nella pentola d'acqua, per vedere a che temperatura
inizia ad aprire e togliermi ogni dubbio in proposito.
C'e' pero' un punto sul quale vorrei chiedervi lumi.
La valvola presenta un forellino, che dovrebbe garantire una minima
circolazione d'acqua anche a chiusura completa.
Nel mio termostato (non originale, marca walher) in questo forellino c'e' un
"pispolo" che potrebbe essere una valvolina per controllare che il flusso
avvenga in una sola direzione. Nel pezzo originale c'e' lo stesso
dispositivo ma ricavato diversamente, in modo piu' affidabile. Bene, nel
pezzo che ho tolto ieri sera il "pispolo" non c'era piu', e si trova
evidentemente a spasso nel circuito.
E' un pezzo, credo d'ottone, minuscolo (sara' 3mm) e quindi non mi preoccupo
piu' di tanto, ma vorrei sapere se l'assenza di questa "valvolina" potrebbe
essere responsabile del malfunzionamento, venendosi a creare un flusso
continuo che potrebbe abbassare la temperatura del motore anche a valvola
chiusa.
Inoltre mi piacerebbe sapere a cosa serve il "pispolo".
Ah, nell'originale la valvola e' messa in modo da chiudere il flusso motore
-> radiatore.
Ditemi voi...
Ciao e buona giornata
Valter
P.S.: io continuo a sostenere che non va trascurato nel bilancio termico il
flusso d'aria che lambisce il motore...se no non mi spiego tutti questi
problemi di temperatura appena comincia a fare freddo/caldo...:-/


Il forellino serve a non far formare differenze di pressione tra motore e
radiatore anche se in basso c'e' il tubo di ritorno. Io non ho mai visto
pippoli altrimenti l'avrei subito levato. Pensa che tante volte ho infilato
una grossa coppiglia fra la valvolina ed il corpo termostato per non farla
mai chiudere totalmente (se vuoi fare quest'esperienza usa una coppiglia
lunga poco meno del diametro del tubo e con le pinze stringi le due
estremita')  Buon lavoro   piero847

 Il forellino serve a non far formare differenze di pressione tra motore e
scusa, ma secondo me il forellino serve a far passare un po' d'acqua calda
in modo che tutto il blocco sia alla temperatura dell'acqua del motore

Ciao a tutti
Ho sostituito il termostato della Panda 4x4 e ieri sera ho fatto il medesimo
percorso di cui nel post iniziale. La temperatura e' arrivata
tranquillamente a 90 gradi, per cui era proprio colpa del termostato se il
motore non scaldava.
Non mi spiego pero' cosa avesse quello vecchio, visto che dopo averlo
smontato ho verificato che a freddo la valvola tiene e che inizia ad aprirsi
proprio alla temperatura giusta (provato nella pentola). L'unica differenza
e' il forellino del by-pass sempre aperto (la valvolina si era rotta): a
questo punto non mi rimane che concludere che il difetto fosse quello...
Mah!
Ciao


 motore non scaldava.
ma te l'han sostituito in garanzia oppure l'hai dovuto pagare ex-novo ?



Fatto io...:-)
11 eurI
