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Titolo: valvole

Salve, vorrei un vostro parere.
Possiedo una corsa 1200 4 cil con punterie idrauliche 
A freddo la mattina sento distintamente il battito delle valvole che
si attenua fino quasi a scomparire dopo qualche minuto di
funzionamento.
Normalmente uso l'auto tutti i giorni, ma se per qualche motivo rimane
ferma in garage per qualche giorno (2 o 3) all'accensione a volte
parte a 3 cil. per poi regolarizzarsi.
Ora la domanda: possibile che queste benedette valvole in qualche modo
si scarichino o perdano pressione stando ferme ? E' nessario un olio
particolare a causa della distribuzione (io uso olio opel 20/40w ) ?
Da notare che questa estate e' stata sostituita una valvola piegata a
causa della benzina sporca(anche se mi sa di balla) cosi' mi e' stato
detto dal conce opel.
Ste cavolo di punterie idraulichee' sono cosi' critiche in tutte le
macchine oppure sono stato sfortunato io ?
Marco

 Marco
Beh, certo che per essere uno che mette un 20/40
in un motore che, notoriamenten gradirebbe
come minimo un semisintetico..........ne hai di pretese, neh.........;-)
Ciao.

 particolare a causa della distribuzione (io uso olio opel 20/40w ) ?
Non so risponderti alla domanda, ma sei sicuro di usare un 20w40? Se è il
1.2 16v la casa prescrive un 10W40!

 detto dal conce opel.
Le valvole non si piegano per "benzina sporca". Si piegano per un contatto
"troppo ravvicinato" con un pistone. Che può avvenire per errata posizione
delle pulegge della cinghia di distribuzione (tipo se si rompe o se salta un
dente) o, al limite, per un pesante ritorno di fiamma.
Cambia mecca.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"L'ultima volta che sono entrato in una donna è quando ho visitato la
Statua della Libertà."

 Marco
Fabio

 Fabio
Scusa l'appunto, ma guarda che questo non è mica vero neh..
Almeno per quanto riguarda il motore in oggetto.
Ciao.

 Almeno per quanto riguarda il motore in oggetto.
infatti le uniche punterie idrauliche che potevano (e dovevano) venire
precaricate erano quelle dei motori Fiat 900 montati sulle Panda e sulle
Cinquecento, ma successivamente hanno modificato i bilancieri eliminando
anche qua tale registrazione.
Per il resto è abbastanza normale che una punteria "stanca" a freddo possa
perdere un po' di pressione, ma se come nel tuo caso si allenta così tanto
da non permettere alla valvola di aprirsi e facendo girare il motore a 3
allora è bene individuarla e sostituirla.
--
Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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per rispondermi elimina lo ZAP
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http://drink.to/lord
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 da non permettere alla valvola di aprirsi e facendo girare il motore a 3
E' pň diverso, quando una punteria idraulica provoca problemi del genere,
č perche rimane carica, quindi la valvola rimane aperta, di solito č dovuto
a sporcizia e/o olio troppo duro (in questi casi il motore parte bene,
ma comincia a girare male dopo pochi secondi, quando la valvola
comincia ad allungarsi per effetto del riscaldamento).
Al contrario se si scarica, a parte il rumore, non si scarica mai fino
al punto da non permettere una seppur minima apertura della valvola.
Ciao.

 1.2 16v la casa prescrive un 10W40!
non e' il 1200 16V ma il 1200 8V e' una corsa della serie precedente a
quella in vendita ora per intenderci...comunque il cambio olio e
manutenzione varia li ho sempre fatti in concessionaria. 20W40 e'
scritto sul cartellino che hanno appiccicato sulla portiera del resto
quando fanno  il cambio olio non usano lattine ma un mega fusto, per
cui mi fido di quello che c'e scritto sull'etichetta.....

 al punto da non permettere una seppur minima apertura della valvola.
per quello che ti posso dire in base alla mia esperienza (non mi è mai
capitato in tanti anni, magari a te si) è abbastanza improbabile che si
verifichi un fatto del genere, di solito le punterie tendono con l'usura a
non tenere la pressione, inoltre pensare che lo stelo della valvola già si
allunghi dopo pochi secondi di funzionamento è ancora più improbabile..
è una regola fissa invece che le punterie idrauliche tengono le valvole
aperte dopo un completo smontaggio o sostituzione di qualche componente
(tipo le punterie stesse in seguito a una revisione della testa) provocando
grosse difficoltà nel primo avviamento del motore.
Come dici te è giusto che anche se la punteria si scarica completamente
permette sempre una piccola apertura della valvola, l'alzata della camma è
superiore alla corsa persa dal registro automatico, ma la perdita di quasi
la metà di essa fa sicuramente girare molto male il motore, non proprio con
un cilindro in meno, ma sempre zoppicando vistosamente.


Quello che succede, o almeno, quello che io credo di aver capito
succeda, è questo:
A motore fermo. i pompanti delle punterie non sottoposte
alla pressione della camma, si riempiono completamente
(cosa del tutto normale), ma quando il motore
comincia a girare hanno difficoltà a liberarsi di quella piccolissima
quantità di olio che serve a creare lo spazio per il "gioco punteria"
a causa di olio troppo duro, vuoi per mancanza di manutenzione,
vuoi per il tipo di olio dalla gradazione non idonea; O magari a
causa dell'otturazione del forellino di scarico, che probabilmente non è
lo stesso pertugio che serve per la carica.
D'altra parte le valvole, specialmente quelle di scarico,
a scaldarsi, e quindi ad allungarsi ci mettono pochissimo tempo;
A differenza della testa che per scaldarsi, e dilatarsi ha bisogno
evidentemente di più tempo.  Ecco spiegato perchè era sufficiente
aspettare una cinquina di minuti perchè il difetto scomparisse
completamente, salvo ricomparire dopo pochi secondi
di funzionamento, e cosi via fino al completamento della
fase riscaldamento motore, quando il motore girava perfetto.
Questa è la spiegazione che io mi sono dato, e naturalmente
ci sarà qualcosa di "tirato per i capelli", ma sono arciconvinto
che nella sostanza è giusta.
Va detto anche che, delle tre auto citate, almeno due
non hanno avuto bisogno di altri interventi per risolvere
il problema,  vanno bene tuttora e i loro fortunati possessori
continuano a fregarsene della manutenzione, per fortuna
a suo tempo avevo messo un olio praticamente "spaziale" (0W30),
mentre della Tigra non ho saputo più nulla, avrà cambiato
meccanico, sai com'è quando uno si trova sul conto un
olio da 28000 lire al litro..................
Ciao.

 wrote in message
db4e279d.03123...@posting.google.com...

Ok.

 Ciao.
ciao
Fabio