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Titolo: Come si calcolavano i cavalli in passato?

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 inteso diversamente.
tranquillo, se c'e' una cosa immutabile sono i cv .
se proprio vogliamo pignolare i cv della moto inglese dovrebbero essere in
realta' HP , che sono un pelo di piu', perche' 1HP = 1,0139 cv.
Comunque 9 cv sono possibili. Sicuro che non siamo invece 19, che mi
parrebbe piu' sensato? e' una ariel 4 cilindri in quadrato? tenetela bene,
e' un gioiello....
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
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   (li amo)
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    (ci scrivo)
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   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 Qualcuno ne sa di piů?
Pochi ?
Non ne so molto, perň sono sicuro che i cavalli di allora
valgono quanto i cavalli di adesso, d' altra parte mi pare
che ti riferisci a un modello di moto non da competizione,
concepito almeno ottant'anni fa.
Immagino che questi 9 cavalli sono ottenuti ad un regime
che si aggira sui 2000 rpm, se penso che la mia XT 600 ne ha
poco piů di trenta a piů di 6000 rpm............non siamo poi
cosi lontani.
Ciao
Giampietro.

 e' un gioiello....
Allora, in primis grazie per la risposta. Secondo punto, credo che quando ho
scritto quel post il mio pusher mi abbia dato robaccia tagliata male perchč
ho riparlato con mio padre qualche minuto fa, ed in effetti quello che
ricordavo del dialogo di pochi giorni fa era tutto sconnesso come una strada
della periferia di TO!
Dunque la moto č un ARIEL 350 monocilindrica. La questione CV č nata cosě.
La moto era radiata e mio padre l'ha fatta reimmatricolare (un peccato
perdere la vecchia targa, ma purtroppo in Italia funziona ancora cosě).
Sul vecchio libretto c'era l'indicazione della potenza in 4 CV.
Sul nuovo libretto, uguale a quello delle nostre attuali auto-moto, si parla
di 13,97 Kw.
L'ingegnere della MCTC durante la prova ha in effetti borbottato un po' che
non č possibile che un 350 cc abbia solo 4 CV.
Poi il libretto č stato rilasciato con la suddetta potenza che equivale a 19
CV.
Ci siamo quindi chiesti se in passato questi 4 CV fossero misurati con
sistemi diversi.....bah...
Ora spero che tutto sia piů chiaro, scusate ancora per la confusione ;-)


Dunque la moto è un ARIEL 350 monocilindrica.
Allora ci puo' stare!!!! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Sul vecchio libretto c'era l'indicazione della potenza in 4 CV.
e se fossero i cv fiscali di vecchia memoria?
--


 > pochi CV e mi è venuto il dubbio che in passato il "valore" del cv fosse


Arnaud
NOOO! Pensa quanta cacca 300 cavalli tutti insieme! 
:)
Spero di non fare svarioni, correggetemi se sbaglio (ricordi di
Universita', Fisica Tecnica...)
Si usa il termine POTENZA di una forza, che e' il rapporto tra il
lavoro fatto e l'intervallo di tempo inpiegato a compierlo.
Come unitŕ di misura della potenza e' stato definito  il "WATT", che č
la potenza di una macchina che compie 1J (Joule) al secondo. 
Un unitŕ tecnica molto usata č poi anche il cavallo-vapore (CV): 1CV =
736 Watt. 
Ciao, spero di esserti servito.
Roberto.

 dei cavalli???
Molto all'incirca.
In realtà il Cavallo è definito come la potenza necessaria per sollevare un
peso di 75 kg di 1 metro, nel tempo di 1 secondo.
Probabilmente c'è un'attinenza con la potenza media che è in grado di
esprimere un equino...
--
Cinghiale (30, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver & PPCSP member
ICQ 49579941

 dei cavalli???
esatto, perlomeno storicamente la realta' e' proprio quella, quando si
tratto' di determinare una unita' di misura per la potenza parve logico fare
riferimento al cavallo che era considerato a livello mondiale il veicolo di
trasporto "universale". Concetto che poi fu generalizzato, tanto e' vero che
pure per navi e aerei la potenza storicamente si misurava in cavalli. Oppure
si parla di KW che comunque solo in tempi relativamente recenti e' diventato
di uso universale.In ambito elettrico invece si e' sempre usato il KW per
parlare di potenza nel caso di distribuzione, ma per dirti l'influenza del
CV ti posso dire che pure nei motori elettrici fiono a non molto tempo fa di
parlava di CV inteso come potenza meccanica disponibile all'asse, che
comportava una potenza elettrica espressa in kw assorbita ai morsetti. Per
gli aerei dall'avvento di quelli a reazione si parla oggigiorno di kg di
spinta anziche' di CV.


 --
Anche mio padre aveva un bianchi degli anni 50, ma era 125 o 150.
Ora ha un'Ariel 350 ed una BSA 500 (fantastica!!!)
--
Principe   (32,120,TO)
Centoquarantasette/00 user (scritto in formato Eurocompatibile)


il problema č che i cavalli di oggi sono piů deboli di quelli di una
volta, a motivo dell' inquinamento...
per cui se una volta facendo la classica prova del tiro alla fune
bastavano 9 cavalli, oggi ce ne volgliono circa 18, anche perchč alcuni
sono dispettosi e non si mettono a tirare al momento giusto...
piů seriamente anche a me 9 cv per un 500 sembrano pochi.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Un calcolo MOOLTO approssimativo.
Per i ciclomotori quando c'era il limite dei 40km/h essi dovevano avere per
legge una potenza massima di 1,5Cv.
Ora , considerando solo l'attrito con l'aria se per muovere un ciclomotore +
pilota a 40km/h occorrono 1,5Cv per muoverlo a 80km/h ne occorrono circa 4
volte (perche' l'attrito con l'aria aumenta con quadrato della velocita')
quindi sarebbero 1,5x4=6Cv. Per andare a 120km/h sarebbe 1,5x9=13,5Cv. In
realta' bisogna tenere conto anche della diversa resistenza con l'aria che
una moto del genere ha nei confronti di un ciclomotore (anche a seconda
della posizione assunta dal pilota) , dell'attrito dei pneumatici e delle
perdite di trasmissione (se la potenza e' quella del motore e non alla
ruota) nonche' del fatto che 1,5Cv per 40km/h e' un dato empirico e
approssimativo , ma credo che  per superare i 100km/h occorrano senz'altro
di piu' di :
1,5x(2,5)^2=1,5x6,25 ~ 9,5Cv
Quindi secondo me se la moto fa poco meno dei 100km/h puo' essere plausibile
la potenza di 9Cv altrimenti sono sicuramente di piu'.
Ciao.
Zio!
PS - Correggetemi se sbaglio!

 Zio!
--
Ciao!
Luca (24,101,BG)
Ford Focus EVO VII

 appunto nell'ordine di 1,5 CV. Sapete darmi una risposta?
IMHO per giustificare una velocità max dichiarata di appena 40-45 Km/h
--
Ciao
Miklo

Miklo <mik...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
_wBX8.29102$7N3.6...@twister2.libero.it...


 > Miklo


 quelli che aveva.
Prendendo per attendibili i calcoli di Zio devi sempre tener presente che
forse era limitato da una rapportatura troppo corta. Resta il fatto che 12cv
sono tantini per un 50!
--
Ciao
Miklo

appunto nell'ordine di 1,5 CV. Sapete darmi una risposta?
Semplicissimo: fino ad una decina di anni fa la potenza dei 50ini
codice era limitata per legge ad 1,5 cv. 
Evidentemente il tuo Kram-It era una versione "gara".


 RickRD Finalmente membro del club PPCSP


presi, la sesta era già abbastanza lunga (per rispondere anche a Miklo).
Probabile che i dati dichiarati, sia di potenza sia di velocita',
fossero un po' ottimistici.
Non e' da escludere nemmeno che il motore fosse "un po' giu'".
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP


 RickRD Finalmente membro del club PPCSP


 > Ciao
non e' detto assolutamente, un 50 da regolarita' versione libera targato di
20 anni fa aveva eccome una dozzina di cv, e faceva velocita' sui 90 km/h
per una pura questione di rapportatura da fuoristrada, lo stesso motore su
un 50 come l'attuale aprilia rs da strada, consentirebbe anche i 130 km/h
con la rapportatura da strada. Considera che un qualunque 125 dda
fuoristrada di 20 anni fa con 25 cv alla ruota, difficilmente faceva i 110
115 effettivi, sempre per una questione di rapporti, mentre una 125 da
strada con gli stessi cavalli ma rapporti da strada puo' fare almeno i 150
km/h.
