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Titolo: Adozione negli States

Stasera abbiamo visto un film USA dove si vede una coppia che va in un
orfanotrofio a *scegliere* il bambino che vuole adottare. Siccome non è la
prima volta che lo notiamo nei film statunitensi, volevamo sapere se la
cosa ha un fondamento di realtà oppure se è semplice fantasia
grazie anticipate
-- 
ciao
the proph


Semplice fantasia.
Del resto nei film e telefilm americani si fa così anche quando si va
all'estero.
Gli abusi non sono mancati, ovviamente:
http://www.dweb.repubblica.it/archivio_d/2002/10/19/attualita/attualita/098vis32298.html
E qualcuno, purtroppo continua:
http://www.gossipnews.it/news/asc_shownews.php3?ID=1098054951
Saluti
Basilio Secondo
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Fantasia?
http://www.acdv.org/
http://www.adoptuskids.org/servlet/page?_pageid=186&_dad=portal30&_schema=PORTAL30
Ho provato a inserire questi dati nelle caselle:
Either
Infant
8 years
1
ed ecco cosa mi è uscito...
http://www.adoptuskids.org/servlet/page?_pageid=188&_dad=portal30&_schema=PORTAL30
Tu questo come lo chiami?
Io lo chiamo *scegliere* il bambino da adottare.
Quindi non mi stupisco che anche all'estero poi si pretenda di fare lo 
stesso.
Blue
Basilio Secondo ha spiegato il 08/03/2005 :


 stesso.
 Non so se tu hai osservato bene questi siti.Quando io ero in attesa ne
guardavo tanti,giusto così...a volte le faccine incoraggiano!
 Certo la metodologia americana non è la nostra,per loro l'immagine è
tutto!
     Nonostante questo se li guardi bene noterai che ci sono spessissimo
bambino molto grandi e tanti bambini handicappati.Nati prematuri con
ritardi mentali,bambini senza braccia o senza gambe,bambini che hanno
quasi la maggiore età. Se questo discutibile metodo servisse a trovare una
famiglia anche ad uno solo di questi...ben vengano le foto! Molto spesso
le immagini ci commuovono più delle parole. Magari una coppia non si
rivolge ad un ente chiedendo un bambino Down,a volte però succede che il
bambino "va" da lui e si incontrano. Certo,ben venga anche questo,non c'è
in realtà nulla di diverso di quello che c'è da noi,spesso è solo un modo
di presentarsi      ciao   Lucia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di presentarsi ciao Lucia
....tu stessa dici che ci sono bimbi handicappati, con evidenti problemi
fisici, eccetera.
Il metodo americano è anche un modo per togliere le illusioni, prova a
impostare la ricerca per un bambino perfettamente in salute, bianco e pure
neonato, e vedi cosa ti salta fuori.
Magari a noi questo metodo suona strano, ma prima di condannarlo in toto ci
penserei su bene, almeno ha il pregio di farceli vedere, questi bambini che
sono in istituto, nella loro realtà, non nella nostra immaginazione.
E poi, come dici tu stessa, guardi quelle facce e ti commuovi, e magari
scatta il colpo di fulmine anche se non ne avevi l'intenzione.
Saluti
Basileus


 scatta il colpo di fulmine anche se non ne avevi l'intenzione.
Ma questo succede al canile.
Adottare un figlio č un'altra cosa.
Ciao (vanakkam)
Michele


 Adottare un figlio è un'altra cosa.
Allora è meglio lasciare le proprie illusioni ai genitori?
Si può maturare in tanti modi, anche guardando la foto di una persona.
E mi auguro che chi va su quel sito non metta sullo stesso piano un figlio e
un cane, perchè allora non basterebbero tutti i discorsi e le psicologhe del
mondo.
Saluti
Basilio Secondo


 mondo.
Non sai quanti cani (scelti al canile perché avevano un bel musetto) vengono
abbandonati per strada.
La disponibilità che nasce solo da un'emozione superficiale com'è quella che
si prova guardando una fotografia è una disponibilità fragile, emotiva, in
definitiva pericolosa.
Chi ha maturato disponibilità più robuste non ha bisogno di farsi
ri-motivare da una foto.
Ciao (vanakkam)
Michele


 ri-motivare da una foto.
Da un lato non posso darti torto,la  logica delle cose dovrebbe essere
questa.Però nelle persone a volte scattano meccanismi imprevedibili.In
tutta sincerità nemmeno io durante il mio percorso avevo pensato ad un
bambino molto grande.Sapevo che doveva avere un anno in meno del mio più
piccolo e niente altro però ,come molto altri ,io lo immaginavo anche più
piccolo.Poi succede che te lo propongono e tu senti che puoi dire sì,che
va bene così.
  Talvolta alcune persone non hanno frequentazione di bambini con
handicap,non hanno tono di critica ma istintivamente li vedono come un
problema,perchè in realtà problemi grossi sono.Può anche capitare 
inaspettatamente che vedendo un'immagine qualcuno colga in un volto la
tenerezza e l'umanità di una creatura che prima che un bambino disabile è
un bambino,che veda qualcosa su cui non aveva riflettuto.Io credo che
questo tipo di incontro ci possa anche essere.Come dire:"Io non avevo
pensato a te,ma ora tu ci sei e hai bisogno,allora io ora sono qui per
te".Magari è fantasioso,non so,io conosco una coppia che non aveva mai
chiesto un handicappato,ha letto un appello sul giornale e ha risposto.Io
sono andata in quel posto del mondo prima di loro,sono tornata con
foto,con sensazioni,ricordi,sentimenti...loro mi hanno chiesto:"Ma credi
che diventerà un ragazzo come gli altri?" io ho risposto:"Non credo,ma vi
amerete moltissimo e convoi sarà molto felice" e questo ti assicuro è
successo.Qualcuno in questo vede la Provvidenza,qualcuno vede il
caso,qualcuno niente,io ci vedo moltissimo in ogni caso.  ciao  Lucia


 ri-motivare da una foto.
Mi ha rubato la risposta Lucy, ma perdono anche lei :-)
Nessuno si lascia motivare da una foto, ma spesso le piccole cose possono
iniziare a sgretolare i pregiudizi.
La foto è una forma di conoscenza, e la conoscenza è nemica del pregiudizio,
per definizione.
Saluti
Basileus


 per definizione.
Da vent'anni mi occupo di comunicazione e in articolare delgi usi sociali
della fotografia. Ho imparato a diffidare della pretesa di verità delle
foto, e a conoscerne invece le capacità di manipolazione, dissimulazione,
illusione. Nessuna fotografia ti fa conoscere un bambino: ti fa conoscree
l'immagine che un adulto (il fotografo, il magistrato, il capo
dell'orfanotrofio, il dirigente dell'ente autorizzato) vuol dare di quel
bambino. La foto è un'illusione di consocenza che si sposa allatrappola
dell'emozione.
Se le foto dicessero tutta la verità non le userebbero per la publbicità.
Se le foto fossero nemiche del rpegiudizio i regimi autoritari non le
userebbero per la propaganda.
Beato chi crede senza vedere, diceva Uno. Era un avvertimento sacrosanto, e
vale anche il contrario: infelice chi crede solo perché vede.
Ciao (vanakkam)
Michele


 vale anche il contrario: infelice chi crede solo perché vede.
Tutto può essere usato per fare il bene o fare il male.
Francamente mi sembra però abbastanza improbabile che queste foto possano
essere usate per fare propaganda.
Questa potrebbe essere una foto di propaganda:
http://www.childrenshopeint.org/
Ma una serie di foto tessera.... sarà ma ci credo poco.
E poi il sistema americano prevede una banca dati centralizzata e capillare,
in grado di dare tutte le informazioni in quelche clic.
Quello italiano non mi sembra, si fa fatica a capire quanti bambini ci sono
negli istituti, figuriamoci.
Se dovessi scegliere tra i due sistemi non so se sceglierei l'italiano.
Saluti
Basileus


 Se dovessi scegliere tra i due sistemi non so se sceglierei l'italiano.
Vabbé, allora scegliamo pure i figli con un clic, come la suoneria del
cellulare.
Forse non c'intendiamo su u punto fondamentale:
non siamo noi a dover scegliere il bambino che ci piace di più, magari sulla
base dell'impressione superficialissima di una fotografia di un sito
internet.
E' quel bambino che ha il diritto ad avere il genitore più adatto per lui.
Ha il diritto che qualcuno, preparato informato e consapevole, scelga i
genitori più adatti per lui.
Tutto il resto è supermarket.
Ciao (vanakkam)
Michele


Basilio, scusa, ma a parità di condizioni mi spieghi come fa una 
persona a decidere chi adottare tra, mettiamo, un bambino di nome X di 
sette anni con grave ritardo mentale e un altro bambino di nome Y, di 
sette anni con grave ritardo mentale ?
In base a quali criteri sceglie alla fine di adottare Y invece di X?
Una foto mi sembra un po' pochino...
La storia personale del bambino?
Il suo carattere?
Il suo aspetto fisico?
Ma questo non significa alla fine discriminare un bambino solo perchè 
magari, che ne so, è vivace e invece la coppia voleva un bambino calmo? 
(tra l'altro: mia figlia mi era stata descritta dalle suore 
dell'istituto come una bimba molto tranquilla. Bene: se ti dico che in 
famiglia il suo soprannome è Attila, puoi  ben capire come a volte ci 
si sbagli a descrivere una persona...  :-)  )
Inoltre secondo me è meglio capire prima dell'abbinamento quali sono i 
propri limiti, e non affidarsi ai colpi di fulmine.
E per mettere i limiti alla propria disponibilità, secondo me non c'è 
bisogno di fotografie: basta comprendere molto bene (quindi leggere 
libri, informarsi, ascoltare esperienze...) quali problemi potrebbe 
avere un bambino con quel tipo di handicap o di quella fascia di età e 
poi dichiarare per iscritto al TdM e ai servizi sociali che non ce la 
si sente di adottare un bambino che superi un certo limite di età o che 
abbia un certo tipo di handicap.
Quanto al fatto che il metodo americano possa essere un modo per 
togliere le illusioni, magari funziona esattamente come in Italia, dove 
ci vogliono far credere che non esistano bambini sani o con lievi 
problemi da adottare, ma solo bambini quasi maggiorenni e con enormi 
problemi di salute (mia figlia, sana, adottata a due anni, era 
un'eccezione, così come lo erano la mia amica adottata a 4 anni, il mio 
amico adottato a 9 anni, la bimba che conosco adottata a due settimane 
di vita e quell'altra adottata quando aveva sei mesi?).
Salvo poi che magari in italia succede che dei bambini muoiano per 
incuria, maltrattamenti, ecc. senza che nessuno faccia nulla per 
salvarli. E succede anche che invece di preoccuparsi di salvare questi 
bambini prima che muoiano, si continui a dire   dire alle coppie che 
fare un'AN è inutile: in Italia i bimbi adottabili sono come i 
venusiani: non esistono.
Blue mamma di una bellissima bimba venusiana  ;o)
Il 08/03/2005, Basilio Secondo ha detto :


 vale anche il contrario: infelice chi crede solo perché vede.
Quoto e concordo.
Blue

 Tutto il resto è supermarket.
"The site will reflect high productivity, dynamic capabilities, and credible
data. The information and resources are designed to increase knowledge of
adoption and application of information learned. The website is personalized
with many helpful links. It allows for the sharing of information between
families, states, and adoption organizations throughout the United States."
Questo è quello che intendono fare gli americani.
Quanto alle parole che hai detto sono perfettamente d'accordo, ma vorrei
chiederti se sei convinto che gli americani non scelgano le coppie in base
alle necessità dei bambini mentre gli italiani scelgono le coppie in base
alla necessità dei bambini.
Saluti
Basileus


 alla necessità dei bambini.
non so cosa fanno gli americani, ma noi siamo stati abbinati due volte non
da un'impiegata, magari per telefono, ma da una psicologa che ci conosceva
fin dall'inizio del precorso, che dimostrava di aver ponderato tutte le
informazioni che poteva avere sul bambino e su di noi, che ha motivato la
sua proposta, che ci ha aiutato, consigliato e sostenuto nel processo di
decisione.
Di più non credo si possa fare.
Di meno, si fa comunemente. Gli enti non sono tutti uguali (quante volte me
l'avete sentito dire?)
Ciao (vanakkam)
Michele


 l'avete sentito dire?)
Abbiamo un esempio in un altro thread (anche se io qualche dubbio su quelle
accuse ce l'avrei anche).
Saluti
Basileus
