Newsgroup: it.sociale.adozione
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Tra i tanti siti che mi č capitato di trovare in giro, ne ho trovato uno che
mi ha scosso ed emozionato non poco. 
http://www.frcreations.it
E se devo essere sincero mi ha scosso non poco anche il costo di queste
opere. La galleria "Children" a sinistra lo č ancor di piů
Inoltre da quel che si capisce, non sembrano essere dei dilettanti.
Alla prossima segnalazione in giro per il web!

 ha scritto nel messaggio
news:2IqV5.824$bP.2...@twister2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:906oje$1pd$1...@diposat.sis.it...


 scusate, ma che cosa c'entrano le tirate antiabortiste con questo
sito?
Assolutamente nulla, anche se sono cattolica e antiabortista, e anche
se lo stesso thread non ha assolutamente nulla a che fare con
it.sociale adozione: ricordo che il mex che ha iniziato questo thread
è verosimilmente di uno spammer.
--
Kiara del Kantutita
kant...@sax.it
http://sax.it/kantutita
 - Gruppo Famiglie del Mondo
                               per un'educazione interculturale

 me (e sono tanti), non crede in quei valori. Grazie
********
 
Credo giusto farti presente che ci sono "anche" i cattolici; ma ti
tranquillizzo, non sei pių "circondato" dai cattolici!
ce ne sono, ma ormai sono una minoranza; agguerrita, magari, ma
minoranza.
C'č in giro un virus: sindrome da accerchiamento da "pericolo
cattolici", come se la societā fosse in mano loro. Non č cosė, o
perlomeno non lo č pių. Forse ai tuoi tempi   :-))) , probabilmente era
cosė. Sono decisamente pių presenti i laici, che agiscono per "desiderio
generalizzato", con i frutti da raccogliere.
Forse - ma č un'ipotesi - a imbarazzare i pių sono le evidenti radici
cristiane della famiglia occidentale? e quindi imbarazza il fatto che
l'unico tentativo di dare un significato, uno spessore a questa realtā
proviene dalla storia cristiana?
Spero non mi rispondi citando il mostro "vaticano", i potenti mezzi
mediatici della curia, la potenza dei movimenti cattolici, le
crociate!!! eccetera eccetera eccetera.
Non ho intenzione, e nemmeno voglia di mettermi a fare la guerra
ideologica, la crociata con te. Ma sta a vedere comunque, che
intollerante sei tu???? Questo dubbio mi fa sorridere un po'...
Concludo: io ci parlo e volentieri con te, senza pregiudizi, ma tu, con
altrettanta voglia, e soprattutto senza pregiudizi, hai voglia di
parlare con chi non la pensa come te?
saluti

Questo ng è sicuramente uno dei più interessanti che io conosca, eppure a
volte sono colpita dalla "foga" e dalla polemica delle risposte.
Pensavo che adottare un bambino significasse "anche" essere disposti al
dialogo, alla tolleranza, ad accogliere gli altri con le loro storie,
opnioni, esperienze diverse.
Invece spesso mi sembra non sia così: noto in alcuni interventi uno stato
d'animo un po' "al vetriolo", un po' oltranzista.
I problemi sono tanti, c'è l'abbandono, l'aborto, gli istituti, e poi, per i
futuri genitori, la scelta dell'associzione, i documenti, i soldi, tante
piccolezze, forse, ma per lcuni grandi come montagne.
Forse un  po' più di "carità" non guasterebbe, comprensione, ascolto.
Scusate, ma mi sentivo di dirlo.
Lucia

Non avrei altro da aggiungere a quanto detto nel mio primo messaggio. Devo
però una risposta a Paolo Faccini.
a) al giudice del Tribunale per i minorenni mai moglie ed io facemmo
presente che mia moglie prendeva anticoncezionali e che non desideravamo in
nessuna maniera altre gravidanze
b) ho 40 anni. I miei tempi (purtroppo) sono questi.
c) non è intolleranza dire che non tutto deve rientrare nella logica
cattolica.
d) essere "anti" qualcosa, specie se per motivi religiosi o ideologici,
intollerante lo può diventare
e) non sono attoprniato da cattolici? E' vero. Però quando accendo la TV
vedo di continuo il papa o un prete, ed ogni volta che si parla di questioni
importanti per la mia vita (AIDS, Adozioni, Clonazione, Sessualità, Violenze
sessuali, pedofilia, ....) vedo un prete cattolico. Non sono più la
maggioranza, però ... quanto ai posti di comando ne hanno veramente tanti.
Tanto ti dovevo
Marco Scarpati

 favore, ne parli da un'altra parte.
Belle parole, ma scusami senza alcun significato, ripeto il sito parla di
aborto e non di religione, tra l'altro non mi sembra che essere contrari
all'aborto sia una prerogativa dei cattolici, piuttosto di chi ama la vita.


 Grazie
Nei mesi scorsi ho letto e molto apprezzato il libro di Marco Scarpati
"Adottare un figlio". Mi sono ritrovato in piu' punti delle sue riflessioni
e ritenevo che ci fosse una certa affinità di pensiero e di ideali.
Ora però mi sorprende non poco questa sua uscita scomposta e rabbiosa nei
confronti di Angiolino Castioni,dei cattolici,degli antiabortisti o di non
so chi altri.
Forse Castioni è andato un attimino O.T. ma lo ha fatto con poche parole e
senza dare troppo fastidio. In ogni caso,essendo questa una democrazia,
ognuno ha diritto di esporre la propria opinione senza timore di essere
accusato cosi' violentemente.
Dovremmo cercare di essere un po' piu' tolleranti nei confronti di chi ha
opinioni diverse dalla propria, lasciargli la libertà di esprimerle per poi
sostenere le proprie motivazioni, e magari alla fine far notare che questa
non è la sede piu' adatta per certi argomenti.
Questo N.G. è uno splendido mezzo di condivisione di esperienze e la
pluralità degli interventi non può che essere positiva.
Se mi è concesso andare O.T., penso che Marco Scarpati abbia torto quando
dice
"che l'adozione sta all'aborto come un pesce ad una bicicletta". L'adozione
è accoglienza cosi' come lo è accogliere un figlio biologico,voluto o no.
I figli sono dono di Dio e se uno è credente non può essere pro-aborto (n.b.
non ho detto cattolico,o buddista o altro). Non credo che esisti un Dio che
sia d'accordo nel sopprimere una vita che Lui stesso sta donando.
Saluti a tutti e scusate il disturbo.
Gabriele

 wrote in message
news:oUAW5.5436$bP.1...@twister2.tin.it...


dell'adozione.
Ciao Marco, ciao tutti,
non sono d'accordo.
io credo che un nesso ci sia tra adozione e aborto: spesso un bimbo non
riconosciuto alla nascita è un bimbo non abortito. è un bimbo 'adottabile'.
E forse potremmo provare a riflettere assieme se provare a dare un messaggio
del tipo: meglio non abortire se si ha la certezza che poi quel bimbo sara'
adottato...
ci sarebbe da scrivere ancora molto su questo, non credi?
e anche le problematiche politiche, non credo siano lontane da questo NG,
perchè poi viviamo in un mondo con delle leggi, in cui le persone entrano in
relazione e si danno delle regole per farlo. stesso discorso per la
religione: spesso è quello che da senso alle scelte di vita delle persone.
non ci vedo nulla di male e non mi infastidisce chi rispettosamente racconta
il proprio punto di vista, ovvio se si parla di tutto questo riferito alle
adozioni, non ai massimi sistemi!
ciao
________________________
Luigi Vittorio
e-mail: 
luigiv...@flashnet.it
***
Con Milena abbiamo scritto un libro:
E' Francesc@ e basta: 
http://space.tin.it/salute/smistror/libro/

adozioni, non ai massimi sistemi!
...appunto, riferito alle adozioni, non ai massimi sistemi, all'aborto
o all'eutanasia o a quant'altro argomento pur degnissimo, ma in un
altro contesto.
Pietro




prudente e utile per tutti, ed eviti polemiche sterili.
Sono (come sempre) d'accordo con Kiara. 
Che c'entrano l'aborto e l'aiuto a distanza?
Axm
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
 
http://digilander.iol.it/axm67/index.html
 
axm...@freemail.it
        Antispam da togliere dall'indirizzo: abc
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

Mamma mia!!!! ;-)
Me ne vado un attimo e vi accendete subito... ;-)
Bianchi contro rossi, abortisti contro antiabortisti, 
consumatori contro produttori, cattolici contro atei...
E se facessimo invece: amici dei bambini contro tutti? ;-)
Ciao,


non voglio riaccendere la polemica o dare inizio (per alcuni) alle crociate,
ma vorrei farvi notare che il gruppo it.sociale.adozione è stato costituito
con un preciso manifesto al quale 80 persone hanno dimostrato di aderire
votando a favore.
Quel manifesto che periodicamente viene postato dal Gruppo di Coordinamento
delle News (GCN) parla in maniera esplicita di adozione e anche di aborto.
Quando verrà nuovamente postato vi invito a leggerlo
un saluto a tutti
--
Angiolino Castioni (
angi...@sis.it
)
ICQ # 62313363
visita il sito 
www.adozioneminori.it
visita il NG it.sociale.adozione

 wrote in message
news:90sfd0$p6q$1...@diposat.sis.it...


Luca
Sono d'accordo con Luca.
Parlando di merenda si possono citare anche i cavoli, ma non e' detto
che c'entrino.... ;-)


Non volevo intervenire sull'argomento aborto, ma nel manifesto
proposto al Ng, e che ritrascrivo sotto, mi sembra si vogliano
accomunare di proposito infanticidio e aborto, fenomeni drammatici
che però mi sembrano diversi tra loro.
Per la legge, che è il patto che governa la nostra convivenza,
lo sono sicuramente (lo erano anche prima della legge 194: la donna
che abortiva non andava in galera, l'infanticida sì).
Per la morale, com'è fin troppo noto, la cosa è controversa, quindi
questa formulazione non può riflettere le opinioni di tutti.
Ciao
Michele
---------------------------------------------
Sicuramente a tutti è capitato di leggere notizie del tipo: neonato
trovato in un cassonetto, bambino abbandonato alle porte di un ospedale,
ucciso dalla madre bambino appena partorito...
Lo sgomento e l'orrore che abbiamo provato per gesti di così evidente
rifiuto della vita umana è stato sicuramente enorme e deve essere stato
ancora maggiore per coloro che per vari motivi, sia medici che
psicologici, desiderano ardentemente avere un figlio che "non arriva".
Uno slogan cita: "Adozione non Aborto - Ci sono 200.000 famiglie in
Italia disposte ad accogliere un minore. Ci sono 200.000 aborti
all'anno - Perché non tendersi la mano?
Il newsgroup it.sociale.adozione, che tratterà l'adozione di minori in
maniera specifica, potrà essere un punto di riferimento in Internet di
tutti i soggetti, pubblici e privati, interessati al tema.
Il gruppo potrà agevolare la discussione e lo scambio di informazioni
anche di carattere pratico.
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Mi dispiace ritornare sul tema aborto ed adozione, anche perché secondo me
così si aumenta la frequenza di OT all'interno del NG, ma mi ci sento un
poco tirato per i capelli e quindi scusatemi.
Io continuo a credere che l'adozione e l'aborto stiamo assieme come i pesci
e le biciclette.
Come molti dei frequentatori del NG sanno mi occupo di adozioni da tempo e
sul tema ho scritto un libro. Negli anni di lavoro e nei quattordici mesi di
ricerca per la stesura del libro ho incontrato moltissime coppie. Nessuna di
loro aveva la stessa motivazione al figlio adottivo. Ognuno si era
avvicinato (o si stava avvicinando) all'adozione con propri motivi e con il
proprio vissuto.
La famiglia adottiva è l'unione di esperienze e vite diverse come ogni
famiglia al mondo. Di diverso c'è solo l'origine di uno o più dei loro
membri.
Io alla mistica della famiglia adottiva o i valori speciali dei loro membri
non credo, perché sennò si ritorna al solito errore  di considerare i
genitori adottivi come "diversi" dagli altri, speciali perché "tanto bravi"
o "tanto sfigati".
Ecco mia moglie ed io non abbiamo mai considerato la nostra famiglie
speciale e quindi ci siamo posti i problemi che si pongono tute le famiglie:
avere dei figli, coccolarli, educarli e mantenerli, non avere gravidanze
indesiderate, avere solo i figli che ritenevamo necessari. Per evitare ciò
per anni, ed anche durante l'attesa della seconda, abbiamo adottato (le
parole.) anticoncezionali. Di ciò parlammo anche agli psicologi dell'USL,
del TpM e del CIAI (con cui adottammo). Nessuno trovò nulla da ridire.
Oggi, che abbiamo due figli (uno biologico ed uno adottivo) siamo per ora
"paghi" del numero, dei casini e delle soddisfazioni che ci danno.
Per questo ho detto e ribadisco che, in caso di gravidanza indesiderata, ci
porremmo il problema di continuarla.
Tutto qui.
Non crediamo nel futuro? Non lo so: io lavoro come avvocato che si occupa di
bambini violati e maltrattati, stritolati nelle separazioni problematiche e
bistrattati da scuole ed ospedali, e, come volontario, sono responsabile di
centri in Cambogia per un totale di 1.650 bambini "senza futuro" dai quali
tornerò in gennaio.
Però ugualmente la "futurofilia" non mi pare una domanda da fare agli
aspiranti genitori. Non è un discrimine.
Quanto all'adozione come mezzo per evitare gli aborti, rispondo come "Totò":
"Ma mi faccia il piacere.".
Chi abortisce non è chi mette in un cassonetto un bambino o lo uccide. E il
fatto che qualcuno lo pensi mi fa rabbrividire.
Marco Scarpati

 wrote:

guarda, tu hai scritto un libro sul tema adozione. Ci sono ottimi libri
sul tema, altri meno. Io il tuo non l'ho letto, ne ho letti altri.
Penso che tu abbia espresso anche delle opinioni personali, delle
riflessioni sulla tua esperienza. Lo facciamo tutti comunque, perché
siamo persone pensanti.
Non metto in discussione tutti i tuoi attributi, il tuo impegno nel
campo dei bambini in difficoltà, anzi.
E' giusto avere in questo ng lo spazio di esprimere delle riflessioni
che vadano a toccare, insieme al tema dell'adozione, un po' del senso
che si dà ad un gesto di disponibilità, di accoglienza? Io credo di sì
Questo è un newsgroup pubblico sul tema adozione. Pubblico, non di
parte. Già la parola pubblico dovrebbe mettere a proprio agio i più. Non
siamo in Tribunale dei Minori, né tantomeno a un corso di qualche ente
autorizzato.
Capita a tutti di sforare i margini (vatti a rivedere un po' di tuoi
interventi passati) quando si esprimono delle convinzioni personali.
Per me il tema aborto è chiuso, che sia la maggioranza a decidere, però
non cedo sulla libertà di esprimere i miei pensieri legati all'adozione.
Non parliamo di mobili, di ricette o di chiodi (vero?). 
E allora abbiate per cortesia la pazienza di sopportare poveri
sognatori, idealisti, religiosi, futurofili che riempiono i loro
interventi di belle frasine tanto commoventi, anche se irritanti. Purché
siano in tema. Ma a questo punto lo decide la maggioranza se sono a
tema.
Guarda, di religioni nel mondo ce ne sono tante, di religiosi pure (tu
stesso hai una tua religione, come dicevi); io non sono incavolato con
quelli dell'islam, con i buddisti, con gli induisti, con i mormoni
eccetera. Tu invece sei incavolato di brutto con i cattolici; forse
addirittura li odi   :-)))). Vivi in Italia, c'è il Vaticano. C'è una
storia, c'è una cultura. Se chiedi a uno dell'India di liberare la sua
cultura dalla presenza religiosa credo ti rida in faccia. Credo.
Non puoi liberare, cancellare dalla tua strada una cosa che non ti va
giù. Contestala, sopportala, controbatti, ma, per cortesia, lascia anche
spazio. Pertinente, certo. Ma ho paura che dal tuo punto di vista lo
spazio per un approfondimento non ci sia, soprattutto per chi mica si
vergogna a dirsi cattolico. Però a questo punto il problema è tuo.
Ciao

Bella roba che fai vedere , non ti vergogni.
qui si parla di adozioni non delle tue intolleranze .
sasha