Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: FoFo 1.8TDCi sinceramente

Salve scusate l'intrusione ....
..... ma per chiedere un consiglio mi sembra il posto migliore.
Ho deciso di prendere una Focus per entrare a far parte nedl NG heheheh! :)
 ... volevo sapere se c'è qualche ragione valida per non acquistare questa
vettura ... essento il primo TD
prodotto dalla Ford.
un lampeggio da opel corsa :-)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato
 
http://www.idaf.it
     per info & links
I messaggi possono apparire in ritardo (12/24 ore max)   
Per contattare il moderatore 
andr...@idaf.it
 ICQ# 1689581 fax 348 6015311
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 un lampeggio da opel corsa :-)
Il TDCI è il primo turbo diesel tipo Common Rail della Ford.
In realtà la Ford è sul mercato dei diesel turbo da molti anni (specie nelle
grosse cilindrate e nei transporter).
Il Common Rail del TDCI è diverso da quelli delle altre case presenti in
commercio (è un DELPHI).
Quasi tutte le altre case utilizzano common rail derivati dal brevetto
(FIAT) del jtd.
E si la FIAT ha fatto cose buone nel campo dei motori e detiene molti
brevetti esclusivi che ha venduto per fare soldi invece di investire in
nuova ricerca e nuova conoscenza.
Uno dei motivi per cui non comprare il TDCI è proprio questo:
- Non è un common rail standard come (nell'epoca della globalizzazione è un
difetto);
di conseguenza solo la FORD detiene la conoscenza per effettuare gli
interventi di manutenzione.
Un'altro motivo è che il TDCI non si presta ad elaborazioni vistose: infatti
è più probabile (come ha già fatto la FORD) trovare elaborazioni con minor
numero di cavalli rispetto ad elaborazioni con maggio rnumero di cavalli.
Del Tddi si trovano elaborazioni fino a 150CV rispetto al TDCI di cui, fino
ad adesso, non si hanno sufficenti esperienze.
Ultimo il TDCI ha un elevato consumo per la sua cilindrata.
Per chiudere ti informo che pare che sul TDCI non si possa utilizzare il
BIODIESEL che si può utilizzare nei jtd.
(questa è un'informazione ancora da verificare completamente BioDiesel o
BluDiesel che sia sono in distribuzione da troppo poco tempo).
Saluti
Sebastiano


 un lampeggio da opel corsa :-)
Più che di ragione valida per non comprarla io parlerei di ragione valida
per comprarla: è il diesel più venduto in italia .....
E poi non è il primo turbo diesel prodotto da ford. Al limite è il primo
common rail.
******************************
Delfone (Mi)
Focus TDdi Sw Ambiente
Polvere di Luna
******************************


 un lampeggio da opel corsa :-)
.....un lampeggio per farti spostare da focus... :-)
--
fastfreddy
**************************************
.....F.De Angelis: "ITA 80 é più veloce..." ...sperem!
per rispondere in e-mail elimina la "_stilo_"  :-)
ICQ# 169805094


 prodotto dalla Ford.
e' il primo common rail, come per tutte le altre case del resto, non certo
il primo turbo diesel. Ha sofferto di alcuni difetti di gioventu', ora mi
pare che a meno che non ti capiti una macchina particolarmente sfigata (ne
trovi di tutte le marche) la difettosità sia assolutamente nella media.
Ciao
Stefano


Ciao Sebastiano, posso concordare su tutto meno che su il consumo della TdCi
che tu consideri elevato. In ciclo urbano se si spinge puo' anche divenire
piu' elevato della media, ma in autostrada e in extraurbano si ottengono
consumi non buoni, ottimi! Per esempio 20 km/l a 120 tachimetrici, da me
rilevati. A sostegno di tale test vi sono le prove delle riviste che pongono
a 25 km/l circa il traguardo raggiunto a 90 km/h costanti.
Ciao!
Clark


 Clark
Ciao Clark
Ho una Tddi e i miei consumi sono sensibilmente inferiori.
A 120km/h (tachimetrici come dici tu) (che è una fatica mantenere) riesco a
fare oltre 750Km con 30? di gasolio (circa 21.5 a litro).
Ma la mia Tddi non riesce a mantenere i 120km/h; ha un passo lungo e meno di
130-140 non riesco mai a mantenere in autostrada (forse qualche puntatina
più su).
Considera che a 2000 giri (poco oltre i 120Km/h in 5°) il turbo si innesta e
si stacca in continuazione in un modo che molto bene non gli fa.
Se ti tieni intorno ai 2200-2300 giri il turbo e a regime costante e
preservi il suo funzionamento.
Saluti
Sebastiano
PS: Magma chiedeva motivi per NON comprare la TDCI.


 Uno dei motivi per cui non comprare il TDCI è proprio questo:
[CUT]
Ed uno dei motivi per comprarlo e' proprio questo:
- Maggiore silenziosita' rispetto ai common rail tipo Jtd
- Consumi non eccessivamente elevati (vedere prova di 4ruote, dove tempo fa
provarono Alfa 147, Ford Focus, Seat Leon).
Comunque se si desiderano consumi ancora piu' ridotti c'e' il 100 CV.
DanieleS.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


BluDiesel che sia sono in distribuzione da troppo poco tempo).
Basta aprire il manuale: li c'è scritto che non è possibile utilizzare biodiesel,
se non in miscela con gasolio, a concentrazioni risibili.
Ciao
   Franco


 provarono Alfa 147, Ford Focus, Seat Leon).
La TDCi consuma tanto.
Il TDI Volkswagen sensibilmente meno.
Artic


 preservi il suo funzionamento.
Stai sparando solo un mucchio di stronzate.
Il turbo funziona a gas di scarico.
A 2000 giri in V la pressione è poca, ma costante.
Artic


 Ho una Tddi e i miei consumi sono sensibilmente inferiori.
Si,ma la TdCi ha anche 25 CV in + ed oltre 50 Nm di coppia motrice in +,che
conferiscono alla Focus un carattere decisamente + sportivo!
Ciao, Davide


 Artic
Con cortesia .....
Ti faccio presente che la meccanica del turbo è pilotata da un elettronica
che lo fa comportare come un interruttore.
L'elettronica provvede ad analizzare istantaneamente i regimi di rotazione e
di pressione e provvede ad "aprire" il turbo o i condotti laterali.
Se hai notato sia con la Tddi sia con la TDCI l'elesticità viene gestita
dall'elettronica non direttamente dalla geometria del turbo il quale (per
sua caratterizzazione come avviene in tutti i turbo) tenderebbe a dare dare
onde di pressione a gradini che farebbero a vere alla macchina delle vere e
proprie "martellate" sul resto della meccanica.
Attraverso l'elettronica si stabilisce il "punto di innesto" del turbo e il
gradiente di incremento della pressione.
Gli attuatori sul turbo e sui condotti laterali di shunt si occupano di
rispettare ciò che decide l'elettronica.
Di conseguenza nel caso di un regime pari a quello previsto all'interno
della fascia del gradiente costringe elettronica ed attuatori a intervenire
costantemente per verificare ed adattare il funzionamento (apertura e
chiusura degli shunt).
Cosa che non succede se il regime è totalmente al di sopra o totalmente al
di sotto della zona definita dal gradiente.
Se ti rivolgi ad una ditta di elaborazione (vedi quella di Mira (VE)) il
loro intervento è nel cambio dei parametri del gradiente spostando ad un più
alto numero di giri l'intervento del turbo. Questo comporta una maggiore
pressione di alimentazione e quindi una maggiore potenza disponibile a
discapito di un minore continuità nella spinta (quando interviene il turbo
si sente con maggiore decisione).
Saluti
Sebastiano


se non in miscela con gasolio, a concentrazioni risibili.
io posso solo dire che mi son trovato in austria a dover far gasolio ed
era disponibile solo il biodiesel...
il serbatoio era mooolto basso, e faceva mooolto freddo...
il motore mi ha portato fino a casa senza alcun problema e la macchina
piano piano sta calando sempre piů nei consumi.
non aggiungo altro.
--  
white...@despammed.com
Buy Less, Live Free
http://www.anarca-bolo.ch/a-rivista/antiglob/a_antiglob.htm#6
Tutti parlano di apatia, ma nessuno fa niente per contrastarla.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


Il TDI Volkswagen sensibilmente meno.
Il TDI 115 consuma leggermente meno del TDCi,
soprattuto grazie al cambio a 6 rapporti. In compenso
vibra come una motozappa sbiellata.
Franco
PS: sei sempre e solo un troll.



MAGMA chiede i motivi per NON COMPRARE una TDCI.
Perchè continuiamo a ribadire i motivi per COMPRARE una TDCI??
Lo so che la TDCI è più potente, più sportiva, con una maggiore coppia, e
una miglior frenata (sempre rispetto alla Tddi).
Ma la domanda è "PER QUALI MOTIVI NON DOVREI COMPRARE LA TDCI??"
Il tema mi sembra chiaro.Non andiamo fuori tema.
Saluti
Sebastiano


    Franco
BLUDIESEL è già una miscela messa in vendita dalla AGIP.  Ma ribadisco che è
necessario ricontrollare queste informazioni dopo la diffusione delle
specifiche del BLUDIESEL.
Saluti
Sebastiano


 A 2000 giri in V la pressione è poca, ma costante.
Sul suo TDdi la turbina non è a geometria variabile, per cui la sua inerzia
è maggiore: supponendo che la pressione dei gas (poca ma costante) non la
faccia girare, per cui si accumula pressione nella tubazione di scarico e,
raggiunto un certo valore, la turbina incominci a girare; dopo un po' la
pressione accumulata si "scarica" e la turbina si ferma nuovamente facendo
da tappo per i gas... e così si inizia un altro ciclo di accumulo pressione,
rotazione turbina, scarico pressione, ecc...
Credo che solo chi abbia una Focus TDdi - e mettendola a 2000 giri poco
oltre i 120Km/h in 5° - possa verificare quello che dice Sebastiano e
affermare o no che dica stronzate! ;-)
Saluti!
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
___________________________________________
Ford Fiesta Ambiente 1.2 16v 5p '01 Blue Executive
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
Visita anche 
www.idaf.it
 e 
www.chefordhai.da.ru
news:italia.discussioni.foggia è il newsgroup sulla città di Foggia
.... Rispondi a questa mail con un SMS gratuito:
http://www.gtn.it/sma/sms.php?auth=:115:FD:B8u:5B:0F:20



Ma sulla testa ROSSA delle valvole del motore della mia EX Sierra c'era
scritto DOHC 16V COSWORTH  non cera scritto Ford.....ora trovo Endura non
Ford , questa č la quarta Ford che compro e piů o meno sono sempre stato
soddisfatto ma questo motore non č Ford ciao ciao
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford č un newsgroup moderato


 soddisfatto ma questo motore non č Ford ciao ciao
??? Endura č il nome del motore, non del costruttore. Cosworth č un
preparatore che orbita nella galassia Ford. E' come la controparte AMG per
Mercedes...quindi hai sempre guidato motori Ford...
--
fastfreddy
******************************************
news & utilities: ..."GT 40" marchio registrato;
Ford costretta a chiamare la nuova supercar "Ford GT".
******************************************
per rispondere in e-mail elimina la "_stilo_"  :-)
ICQ# 169805094
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


 che lo fa comportare come un interruttore.
Il turbo funziona a gas di scarico.
Se non c'è grande fuoriuscita di gas la turbina non può raggiungere alte
pressioni.
Inoltre la pressione è tenuta sotto controllo grazie alla Westgate che apre
quando la pressione è troppo alta.
Nei motori con turbo a geometria variabile l'apertura delle palette funziona
invece per depressione, l'unico motore con regolazione elettrica è quello
della Mercedes, il 2700 da 170 CV.
Quando sei in pressione e molli l'acceleratore invece la pressione residua
viene rigettata della valvola EGR.
E comunque la turbina della TDCi fa schifo, ha un ritardo da paura e grosse
indecisioni. Hai ragione, un'elettronica come quella Ford è difficile da
ritrovare su altre auto.
Artic


> vibra come una motozappa sbiellata.
eh eh eh sto ancora a ride ;))))))
Comunque è vero, sembra un trattore!
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
massimili...@programmando.org
http://www.programmando.org
FoFi Techno 1.2 16V MY96, 3 porte, Jewel Green
Clima + Apparence Pack + 6000CD + Viva Voce + terzo stop + leggimappa e luce
nel portaoggetti :)


> Stai sparando solo un mucchio di stronzate.
alemo metti una faccina! ;)
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
massimili...@programmando.org
http://www.programmando.org
FoFi Techno 1.2 16V MY96, 3 porte, Jewel Green
Clima + Apparence Pack + 6000CD + Viva Voce + terzo stop + leggimappa e luce
nel portaoggetti :)


 Comunque è vero, sembra un trattore!
Beh, non esageriamo! Il mio Goldoni 921 vibra MOLTO di più, e vibrava
certamente di più il vecchio motore Ford Endura DE ad iniezione indiretta,
anche se chiaramente non si possono confrontare direttamente questi due
motori in quanto appartenenti ad "epoche" diverse.
C'è però da dire che ai tempi dell'Endura DE esistevano già motori TD più
silenziosi e meno trattori, del resto gli stessi meccanici Ford, di
qualsivoglia officina, mi hanno sempre detto che quel motore vibrava
moltissimo ed era anche rumoroso, tanto che a lungo andare facevano la loro
comparsa diverse risonanze praticamente impossibili da eliminare (tanto è
vero che anch'io le avevo sulla Escort TD).
Il TDCi, invece, è completamente un altro pianeta, e non posso che essere
contento che la Ford si sia finalmente adoperata al fine di produrre TD
silenziosi.
--
Steve


Grazie.
Saluti
Sebastiano


specifiche del BLUDIESEL.
Sì, ma il manuale della mia Focus dice (se non ricordo male) di non superare
il 5%, cioè una percentuale insignificante. Probabilmente la casa impone
questa limitazione solo per tutelarsi, però al momento è così. Tra l'altro il
biodiesel non ha futuro come carburante di impiego generico, a causa dei
costi elevati e della produzione limitata.
Ciao
   Franco
