Newsgroup: it.comp.software.cad
Titolo: Portatile per autocad....

Salve, vorrei sapere da qualcuno di voi più esperto di me le caratteristiche 
più importanti da valutare nell'acquisto di un portatile che sarà utilizzato 
abbastanza con autocad 2d e 3d (architettura), come scheda video (penso), 
memoria, ecc.....
Grazie mille.
Gianluca 

Biboy <a@b.c> wrote:

Io al primo posto ci metterei il display: un 15" da almeno 1280x960 o
meglio 1440x900. La scheda video, basta una versione intermedia ma con
memoria dedicata. Per il resto valgono le solite considerazioni.

 Per il resto valgono le solite considerazioni.
Ovvero che autocad non è un sw adatto all'architettura?
;)
-- 
bye
donger

 ;)
Davvero?
Guarda ho chiesto perchè la ragazza di mio fratello si iscriverà ad 
architettura e quindi avrebbe in futuro esigenze di disegno varie.
PEr quant mi riguarda sono un profano, in quanto ingegnere, ed ho usato cad 
solo per semplici applicaizoni di disegno bidimensionali (piante, schemi, 
sezioni, ecc....).
Magari all' università diranno a mia cognata di usare un altro sw, ma al 
momento io sono un profano della materi, quindi ogni consiglio èè ben 
accetto in quanto volevo farle fare un investimento durature ed utile nel 
tempo.
Ciao e grazie
Gianluca 

 memoria dedicata.
Ceh vuol dire?
Grazie
Gianluca 

 [....] volevo farle fare un investimento durature ed utile nel tempo.
Ciao.
Nell'hardware non esite nessun "investimento duraturo".
Inoltre farsi costruire un portatile con caratteristiche su misura è da 
suicidio :-) per l'utilizzo da parte di un giovane studente che si iscrive 
all'università.
Io ti consiglio di propendere per un case di buone potenzialità e/o per un 
usato che fai rigenerare (p.e. P4 2800Mhz, 512Mb RAM, HD 60Gb, SV 64Mb). Se 
le situazioni lo renderanno necessario potrai consigliare a tua cognata 
l'acquisto di un PC o LapTop serio ma vedrai che non sarà prima di 1-2 anni, 
tempo dopo il quale, qualsiasi macchina tu gli abbia fatto comprare oggi 
sarà già molto vecchio.
IHMO.
Ciao
frank 

 (piante, schemi, sezioni, ecc....).
Ah, ecco... se cominci a fare il 3D con autocad vai fuori di testa...
Ti (le) consiglierei di rivolgersi ad altri sw tipo VectorWorks (vedi su
www. 
videocom.it
) , Revit (è di Autodesk), ArchiCAD (alcuni consigliano
anche AllPlan)...
Il prezzo da pagare in termini di... scelta "minoritaria" (perché tutti
gli altri le diranno di usare acad) si recupera, credimi, moooooolto
velocemente!
Fermo restando i consigli di Aladino sull'hardware.
;)
-- 
bye
donger

"Biboy" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:8YWrf.3661$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Parliamoci chiaramente... in questi casi è importante una sola cosa: quanti 
soldi si è disposti a spendere...
per i portatili poi si va sul pacchetto completo...e salvo l'aumento delle 
RAM un successivo upgrade risulta alquanto improbabile...
comunque se esistono necessità di spostamento, è l'unica scelta possibile...
tra l'altro ormai molti prof si stanno abituando a fare revisioni da PC, 
quindi...
lo si potrebbe considerare un investimento in termini di stampe 
successive...
comunque eccoti i nomi delle case più in voga (maggiore assistenza): Sony, 
Asus, Acer, Hp, Dell (vende solo su internet), Toshiba, IBM...
Dai un occhiata ai loro siti...e anche (soprattutto) a quelli dei 
rivenditori della tua zona.
in generale valgono alcune consideazioni:
SCHERMO grande e ad alta risoluzione (come qualcuno ha già detto 1280x960), 
formato 4/3 da preferire per il disegno
PROCESSORE. Se vuoi mobilità e autonomia il centrino, altrimenti pentium4 o 
Amd (così risparmi un po').
RAM. Il più possibile
SCHEDA VIDEO. come già detto meglio assicurarsi che nella descrizione della 
memoria sia scritto se dedicata (bene) o condivisa (male)...anche se devo 
ammettere che, se hai 1 GB di RAM o anche più, un po' alla scheda video 
possiamo anche darglieli ;-P
Tutto il resto (porte infrarossi, sistemi wireless, ecc) è un surplus che va 
pagato...
 e si fa pagare caro! 

donger wrote in it.comp.software.cad

sei OT :-)

 Davvero?
no.

"Biboy" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:8YWrf.3661$av6....@tornado.fastwebnet.it...

HP v8000z TURION64 1o2 GB di Ram 80 Gb di HD SK Video 128MB 

 sei OT :-)
Davvero? Argomenta ;-)
-- 
bye
donger

"Biboy" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:8YWrf.3661$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Display almeno da 15.4 (con 1680x1050)
Puntare tantissimo sulla potenza del processore anche se non ritengo che 
Autocad 2D/3D sia così evoluto da lasciare il processore senza fiato.
Quindi in ordine di importanza (tralasciando un display wide e ampio.
1)Processore
2)Ram
3)memoria video dedicata - secondo me meglio nvidia che Ati

Grazie a tutti...........
"Biboy" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:8YWrf.3661$av6....@tornado.fastwebnet.it...


"Biboy" <a@b.c> ha scritto:
CUT
Se il portatile ti serve come "desktop replacement", cioè per un uso
prettamente d'uffico ma in sedi diverse (con presa di corrente a portata di
alimentatore!) potresti optare per un 17" HP Pavilion con processore
desktop.
Esempio:
http://snipurl.com/g379
Io ne ho uno e mi trovo benissimo con ACAD 2000.
se invece devi prediligere portabilità ed autonomia, dai un occhiata a
questo:
http://snipurl.com/l3vv
io non l'ho acquistato solo perchè non ha la porta parallela per la mia
chiave HW di autocad, altrimenti lo avrei già in ufficio (ho avuto modo di
provarlo, è molto buono, non particolarmente curato come assemblaggio, ma
ha 3 anni di garanzia.
Ora lo commercializza amche HYUNDAY (è identico, cambia solo il marchietto!)
-- 
ByE By TaF® ByE bYe


http://snipurl.com/g379
 ERRATO!
scusate ho sbagliato a copiare l'indirizzo, quello corretto è:
http://snipurl.com/l3w1


"Taf®" <tafmail(AT)hotmail(DOT)it> ha scritto nel messaggio 
news:43b25c92$1...@newsgate.x-privat.org...

Confermo. Secondo è assolutamente il migliore (tralasciando ovviamente 
l'autonomia) 

.. magari vai a vederti i notebook della Dell su 
www.dell.it
ho un M60 ed è ottimo con proe, gbg ed auton.
ciao


avendo letto tutte le risposte mi permetto di dirti la mia:
1- se il portatile è per una persona che sta iniziando ora l'università, 
lascia stare. L'informatica è un campo in cui le nuove tecnologie escono ad 
una velocità tale da rendere obsoleto un acquisto in pochi mesi, quindi a 
meno che tu non ti possa permettere di cambiare il portatile ogni sei mesi, 
compralo solo nel momento che ti serve.
2- architettura: avendo la fidanzata che si sta per laureare in architettura 
ti posso dire che usa parecchio autocad (lo so che è una bestemmia 
fare...qualunque cosa con autocad, ma è quello che i prof chiedono) e 
photoshop.
Allora quello che in generale ti posso consigliare è:
*processore:* in questo momento il centrino va molto bene anche perchè 
consuma poca batteria (rispetto ad esempio ad un Mobile P4) e ha una buona 
potenza. Al momento mi sento di sconsigliarti athlon 64 (anche se io lo sto 
usando) perchè costa *veramente troppo* e non da praticamente niente di più, 
almeno nel 90% dei casi.
*ram:* la mia girl elabora in ps_cs2 più file contemporaneamente da diverse 
centinaia di mega l'uno (il più delle volte sono 2/300MB). Va da se che 
quindi un portatile è assolutamente *sconsigliato* per queste cose, ma 
siccome tra gli architetti c'è la mania del portatile, non meno di 1GB di 
ram, possibilmente DDR2 e in dual channel (quindi due banchi da 512). Meglio 
ancora 2GB.
*hard disk:* siccome nei portatili è l'elemento più lento in assoluto e 
quello che in generale penalizza le prestazioni più di qualunque altro 
componente è fondamentale che abbia una buona dotazione di memoria cache e 
una buona velocità di rotazione. Siccome dubito che il portatile (se serve 
ad uno studente) venga usato molto spesso a batteria, prediligi dischi con 
velocità di 7200 giri o in alternativa con 5400. La memoria cache è meglio 
che sia superiore o uguale a 8MB.
*video:* ora come ora non ricordo se autocad e photoshop sfruttino l'open 
gl. Se sì vai sicuramente su una scheda video GeForce (questa era l'unica 
cosa sensata da dire e nessuno fin'ora mi pare te l'abbia detta, cmq, non 
vorrei essere polemico) come memoria video è ovvio che più ne hai meglio è. 
L'unica cosa che limita è il budget. Ovviamente non prendere assolutamente 
schede video con memoria condivisa.
Per venire ad una cosa più pratica:
io personalmente non vendo computer ma posso darti l'esperienza di mio 
fratello, mia fidanzata e un mio amico che hanno preso un portatile negli 
ultimi mesi.
La mia girl ha un Acer (comprato in mega offerta da Unieuro) che di per sè 
funziona anche molto bene ed è molto bello. E' un Centrino con 1GB di ram. 
Purtroppo lei si lamenta un momento sì e l'altro pure perchè è troppo lento. 
Come fisso ha un 2600+ con 1GB di ram e una GF che va mille volte più forte.
Mio fratello e un collega hanno un Dell e si trovano veramente molto bene. 
Hanno speso decisamente di più (senza usufruire di nessuna svendita o 
offerta di nessuno) ma hanno l'hard disk da 7200 che è una vera cannonata, 
insieme alla ram dual channel.
Come marche non saprei cosa consigliarti fermo restando che quello che ho 
citato direi che sono buone.
Per quanto riguarda la cifra, se vuoi una cosa veramente valida e lievemente 
più durevole degli altri considera di dover investire almeno 1400Euro.
Ultima considerazione: se il portatile deve essere anche trasportabile 
(senza carrello) purtroppo bisogna acccontentarsi di un monitor 15" che per 
cad e grafica è veramente un fazzoletto. Il 17" è veramente pesante 
soprattutto per una donna.
[OT]Ultima considerazione:
con 1400E ci prendi un fisso della madonna che vale 10 portatili.
Io con 1000E ho comprato un athlon64 x2 con 1GB di ram, GF7800 (io faccio 
cad con Catia), e due dischi da 10.000 in raid. Prestazioni veramente 
sconvolgenti!
Spero di esserti stato utile.

 che i prof chiedono)
Uh? Davvero succede che qualche prof chieda specificamente l'uso di UN
programma? Dove? Chi?
La verità è che viene preso per oro colato il fatto che acad sia *IL* sw
per fare CAD e di qualsiasi tipo: ora, d'accordo che io possa capire
l'origine di questa consuetudine (un tempo era l'unico sw CAD ad avere
una discreta diffusione (soprattutto in ambienti warez), ma - vivaddio -
adesso un po' di consapevolezza informatica si è finalmente diffusa, e -
francamente - accettare ancora questa consuetudine mi pare
un'assurdità...
E' come voler impaginare un quotidiano con word...
Che poi, come sostieni, i prof ne richiedano *espressamente* l'uso mi
pare davvero un'amenità! (Ah... e ne verificano anche la regolare
licenza?)
PS. Non voglio innescare flame... solo fare una riflessione pacata,
magari confrontandoci civilemente ;)
-- 
bye
donger

 programma? Dove? Chi?
se vuoi ti faccio nomi e cognomi, ma considera che:
1- sui pc della facoltà non puoi installare quello che vuoi e se c'è già 
acad devi usare quello senza polemiche inutili
2- evidentemente i prof che non sono fenomeni se sanno usare un programma 
(uno tra i più usati -che non vuole dire il migliore-) continuano ad usare 
quello e a far usare quello.
Tanto per non lasciarti senza risposta:
università degli studi di Genova, sia a ingegneria civile/edile/meccanica 
sia ad architettura l'unico software di cad installato sui pc è autocad e di 
fotoritocco è photoshop.
Tanto per dirne un'altra anche a scuola (istituto tecnico) usavamo SOLO 
autocad. Ma forse al tempo non esistevano molte alternative.
Ma tu piuttosto per dire quello che dici, hai mai messo piede in 
un'università o anche solo in una scuola superiore?


[...cut...]
Ciao.
Non entro nel merito di cosa chiedono i prof. all'università ma una cosa è
certa: Il DWG è uno standard radicato a tal punto nel mercato professionali
che addirittura talvolta si è impossibilitati a usare software dedicati e
più potenti. Checchè se ne dica! :-)
Di più standard del DWG c'è solo la carta.
Ciao
frank

 un'università o anche solo in una scuola superiore?
Direi proprio di si, ma il discorso che facevo era un altro, e
riguardava piuttosto qualcosa di attinente il concetto di "tecnologia
appropriata"...
-- 
bye
donger

 Di più standard del DWG c'è solo la carta.
Non sono d'accordo del tutto, viste le difficoltà di dialogo tra gli
stessi sw autodesk...
;)
-- 
bye
donger


Ciao a tutti, mi intrometto nella discussione perchè avendo letto i vostri 
pareri vorrei chiedervi un consiglio:
Sto scegliendo tra questi due portatili di cui vi posto le caratteristiche e 
non i prezzi e dove sono in vendita per evitare pubblicità ma è facile 
trovarli...oppure chiedetemi...
HP Pavilion zd8308EA
CPU Intel Pentium4 630 HT 3.0GHz - cache L2 2MB, MS Windows XP Home Edition, 
RAM 512 MB (2x256) DDR2, HDD 100GB, Masterizzatore DVD±R/RW Double Layer, 
Lettore di supporti digitali 6-in-1 (xD/SD/SM/MS/MS Pro/MMC), 17" High 
Definition BrightView WideScreen risoluzione 1440x900
HP Pavilion dv8002EA
CPU AMD Turion 64 Mobile Technology ML-30 (1.6GHz - Cash L2 1MB), MS Windows 
XP Home Edition, RAM 512 MB (2x256) DDR, HDD 80GB, Masterizzatore DVD±R/RW 
Double Layer, Lettore di supporti digitali 6-in-1 (xD/SD/SM/MS/MS Pro/MMC), 
17" High Definition BrightView WideScreen risoluzione 1440x900, Grafica ATI 
Radeon XPRESS 200M IGP con 128MB VRAM dedicati, AGP 4x
La differnza di prezzo tra i due è di circa 300? e ovviamente credo sia 
dovuta alla differenza di memoria video, di HDD e dal processore.
Sono entrambi un po' scarsini di memoria RAM ma ho visto che con circa 120? 
si può acquistare anche 2Gb.
Il mio dubbio è, ammesso che per l'uso del CAD anche se tridimensionale 
128Mb di video possono essere sufficienti, come va il Turion?Inoltre 
qualcuno ha acquistato questi portatili; pareri?
Grazie a chi mi vorrà dare un consiglio ognuno sarà ben accetto.
Un saluto
Andrea