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Titolo: A proposito di ricerca delle origini, avete visto il Grande Fratello?

Premetto che ho guardato alcune volte il Grande Fratello su canale 5
perche' si parlava sui giornali di Lucio che era un figlio adottivo ed
era un tipo buffo e interessante.
Ieri sera all'inizio di trasmissione la conduttrice ha detto che
c'erano novita' su Lucio, uscito da poco dalla casa, perche' la madre
naturale era uscita allo scoperto e aveva rilasciato una intervista ad
un giornale.
Lucio voleva rispondere in diretta a questa signora; devo ammettere che
mi e' piaciuto molto quello che ha detto Lucio sintetizzato dalla
frase:
"mi sono stancato di sentire la distinzione tra madre naturale e madre
adottiva: io ho solo una madre che e' quella che mi ha cresciuto ed ha
pianto con me nei momenti difficili"; nonostante le sollecitazioni
della conduttrice Lucio ha ribadito fermamente di essere sereno e
felice con la sua famiglia ed ha detto anche che genitori si diventa
giorno per giorno e non per un fatto solo biologico di nascita ... ed
altre cose che mi hanno fatto molto piacere.
Ciao Paola

L'ho visto anche io, in me e mia moglie ha rafforzato il sentimento in
merito allo spirito adottivo. Lucio, é secondo me, il traguardo da
tagliare x ogni famiglia adottiva, rappresenta il vero e proprio
esempio principe. La madre ne sarà sicuramente orgogliosa!

 ha scritto nel messaggio 
news:1140781839....@j33g2000cwa.googlegroups.com...


 a dir la verità, io mi discosto un po' a quello che ho letto qui
sopra.
Anche io non seguo il GF, e non ho visto le interviste di cui parlate.
Però girando canale una volta ho sentito la parola "adottato" e mi
sono fermata a sentire.
C'era la madre di questo ragazzo (adottiva) che diceva di averlo
sollecitato a distruggere le carte attraverso le quali avrebbe potuto
un giorno rintracciare la madre biologica.
Il ragazzo (forse era ancora nella casa? o in studio? non ricordo)
annuiva piangendo e dicendo che lei, solo lei (l'adottiva) era la vera
madre.
Intanto piangeva però.
Ecco io credo che noi genitori adottivi non possiamo vivere sulle
ceneri di nessun altro.
Io credo che con i nostri bimbi dovremo sicuramente schierarci contro
il gesto dell'abbandono, che è infame, che noi non faremmo mai.
Ma non contro la persona. In fondo quella donna li ha fatti nascere.
Non è riuscita a fare tutto il resto, ma ci ha consentito, più o meno
consapevolmente, questa gioia, e ora abbiamo una nuova famiglia.
E non possiamo comunque annientarla, fare finta che non sia mai
esistita.
Vi faccio un esempio.
Quante volte anche voi siete stati arabbiati con i vostri genitori?
Io tante. Soffrivo, mi sfogavo piangendo con gli amici. Ma, appena uno
di essi cominciava ad offenderli, a "distruggerli", mi trovavo
inevitabilmente combattuta.
Nessuno può toglierci le origini.
Dobbiamo imparare a conviverci, a perdonare per sopravvivere.
Non è dicendolo che noi genitori adottivi diventiamo migliori di
quelli biologici. Non c'è competizione.
Questo è il mio pensiero.

 ha scritto nel messaggio
news:1140937912.0...@i39g2000cwa.googlegroups.com...


 a écrit dans le message de news: 
4401978e$0$29098$5fc...@news.tiscali.it...
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Paola, posso chiederti perché quel tono polemico?
Io non ti insegno nulla? e chi voleva insegnare qualcosa? Siamo qui per
confrontarci. O no?
E poi perché mettere in dubbio quello che ho riportato sulla mamma che
gli aveva suggerito di distruggere tutto?
mah...


http://forum.webtool.it/ShowThread.aspx?idconfig=769&idforum=14444&idthread=89161
Leggere queste cose fa male certo.
Ma, a titolo parzialmente auto-consolatorio, vorrei ricordare una cosa.
Verosimilmente, i figli adottivi che ora scrivono sui forum, sono stati
adottati dai primi anni ottanta in giů, quando la legislazione, e
soprattutto la cultura dell’adozione, era ben diversa.
C’č un libro molto interessante a proposito, di L. (non Oriana!!!) Fallaci
“di mamma (o forse “non” NdR) ce n’č una sola” (se vi interessa a casa
posso controllare meglio gli estremi), che descrive sotto forma di
racconto numerosi casi di adozione effettuati negli anni 60 e 70. Da
questo traspare un modo di concepire l’adozione completamente diverso
dall’attuale. Per esempio, l’intento del TdM doveva essere quello di dare
un sostegno ai genitori, e per questo venivano privilegiate coppie piů
“anziane”, che come tali avevano piů “diritto” al bastone per la loro
vecchiaia (sic!).
Vi lascio intendere l’impatto di questo ed altri approcci analoghi sulla
riuscita di una adozione secondo le categorie che siamo abituati ad
applicare adesso. 
Per fortuna la situazione, sia sotto il profilo legislativo che su quello
culturale, č andata via via migliorando, ma sicuramente concetti ora
scontati (come il fare i conti con la propria origine fin da subito)
ancora 20 anni fa non lo erano affatto.
Questo ovviamente non significa che noi saremo genitori migliori di quelli
delle generazioni che ci hanno preceduto; č perň innegabile che gli
strumenti che abbiamo siano notevolmente superiori a quelli che avevano
loro.
Ciao, Francesco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:4401978e$0$29098$5fc...@news.tiscali.it...


Non voglio fare la solita rompiscatole e non conosco la storia di
questo lucio: certo è che tante volte il 'consigliare' in un certo
modo non è tanto lontano dal 'costringere'. Se la madre naturale per
prima non ha risolto (come mi pare di aver capito) il conflitto con la
madre naturale, non vedo come lo possa fare il figlio... E poi trovo
già piuttosto triste che l'unica risposta che dei genitori adottivi
sanno dare al proprio figlio in crisi per la ricerca della sua
identità sia di eliminare dei documenti... non so ma non mi convince
molto questo approccio...
ciao
zerlina 
Luke ha scritto:

Lo dico veramente senza polemica ragazzi:
tra sollecitato e consigliato non ci sono queste grandi differenze. O
sbaglio?
Ma stiamo parlandoci su un problema cruciale o facendo disquisizioni
filologiche?
Ripeto: mi sembrava una tematica interessantissima sulla quale
discutere e confrontarci.

 ha scritto nel messaggio
news:1141061917....@i39g2000cwa.googlegroups.com...


Non seguo il grande fratello: è una colpa? Non ho letto i giornalini:
è una colpa? Ma dal momento che mi sembra comunque un argomento
importante, io ti ho risposto facendo affidamento solo sul tuo
racconto: una ipotetica famiglia di un ipotetico ragazzo adottato
(anche perché, diciamocelo chiaramente: pensi che tutto quello che ti
propinano in queste trasmissione sia completamente vero? sicuramente è
falsato nel bene e nel male dal filtro del 'riportato', sia dalla tv
che dai giornali). Se la madre ipotetica (la madre della storia
raccontata da te, non la madre reale) ha veramente suggerito
all'ipotetico figlio di bruciare i documenti secondo me ha fatto un
terribile sbaglio, perché questi ragazzi non possono e non devono
tagliare i ponti con il loro passato, passato che tanto è sempre lì e
ritornerà comunque. Mi ricordo uno dei primi incontri di gruppo fatti
con un'associazione: una delle prime cose che ci chiesero di discutere
fu proprio su come pensavamo di impostare il NOSTRO rapporto con i
genitori naturali. Il che non vuol dire che ci devono essere per forza
sentimenti positivi: se sai che il tuo bambino è stato maltrattato dal
genitore naturale è ovvio che non puoi "volergli bene". Ma non
dimentichiamoci che siamo noi il tramite con il passato per i nostri
figli, che siamo noi che dobbiamo cercare di fargli vivere la loro
storia al meglio, e ribadisco che un taglio netto non è mai positivo.
Ciao
Zerlina

 storia al meglio, e ribadisco che un taglio netto non è mai positivo.
La teoria é una cosa la pratica un'altra. Abbiamo teste diverse non
dobbiamo credere che ci sia una sola verità, la nostra. Almeno io la
penso cosi, non possiamo giudicare gli atteggiamenti di una madre che
sente di essere "minacciata" dal fantasma di una madre naturale che
aleggia, purtroppo c'é chi riesce a conviverci serenamente c'é chi
invece ne fa un problema, in questa fattispecie ritengo, visto anche
l'atteggiamento di Lucio nei confronti della sua famiglia, che il
comportamento della madre ado sia iper protezionistico dal momento che
il ragazzo ha sempre rifiutato l'idea di essere anceh solo accostato
fotograficamente alla mamma bio e di non volerne proprio sapere né di
incontrarla né di sapere chi sia veramente. I fatti dei documenti
bruciati risalgono a quando lui faceva l'obiettore di coscienza cioé
almeno una decina di anni fa, il ragazzo ora é in perfetta forma a me
é bastata sentire la frase: "mia madre é quella lì -riferendosi a
quella ado- quest'altra persona non so chi sia". Mi sembra faccia molta
differenza questo!

Luke, prendi tutto sempre come attacco personale e così non è. Se ti
ricordi in altre occasioni io sono la prima a sostenere che le
differenze di opinione (e non solo) sono il sale dell'esistenza, quindi
mi va bene. Ma proprio perché esistono diverse opinioni è bello
confrontarle (sai quante volte mi è capitato di cambiare idea su una
cosa che credevo giustissima e poi mi sono accorta che non era così?),
e sono d'accordo con te che la teroria è una cosa e la pratica
un'altra ma credo che sviluppare la teoria possa far bene alla pratica.
Te ne dò esempio concreto: avevamo discusso con le responsabili
dell'associazione circa i primi scontri (più o meno consapevolemnte a
sfondo razzista) che il bambino avrebbe dovuto (pare sia scontato..)
sopportare a scuola o con altri suoi coetanei. Ne avevamo parlato e ci
erano state consigliate certe accortezze. Come a dirlo: dopo 10 giorni
mio figlio torna a casa dicendo che una sua compagna di scuola gli
aveva fatto notare alcune cose in modo piuttosto sgradevole. A quel
punto io e mio marito abbiamo avuto la forza di reagire, perché ne
avevamo parlato tra di noi e con altri.
Detto questo, è ovvio che quando una persona si trova davanti alla
realtà reagisce in modo del tutto personale e nessuno vuole
criminalizzare nessuno (sicuramente i genitori ipotetici hanno
suggerito quello che al momento a loro sembrava più giusto).
Ciao
Zerlina

 Zerlina
D’accordo!
Noi genitori ado facciamo molta teoria prima, dopo e durante, proprio
perché siamo continuamente chiamati a fare fronte rapidamente a situazioni
anomale.
La nostra tradizione culturale, la nostra storia e persino il nostro
lessico famigliare, ci aiuta a dare risposte pronte e sensate se nostro
figlio mena il compagno perché gli ha detto che il suo papà è grasso e
pelato.  
Ma quando il fatto avviene perché lo stesso compagno dice che “il tuo papà
non è il tuo vero papà” oppure perchè rivolge insulti a sfondo razziale,
trovare una reazione idonea a livello istintivo è sicuramente meno agevole.
E’ anche per questo che insisto sempre sull’utilità degli studi di coppia,
dei corsi e di tutte quelle che all’inizio sembrano solo inutili torture.
Servono per “vaccinarci”, per dare un supporto teorico ad una pratica
sempre diversa sì, ma comunque riconducibile a qualcosa di noto, se non
giusto a priori, almeno sperimentato.
In questo senso (prendo per buono il racconto di Luke come esempio, ma non
mi interessa giudicare né lui né tantomeno il GF…) la risposta data da
quei genitori in un momento di crisi è stata , almeno in teoria, sbagliata
per le ragioni che porta Zerlina. Poi magari nella stessa situazione avrei
fatto lo stesso, ma non possiamo ignorare che questa non era la risposta
da dare.


 Luke, prendi tutto sempre come attacco personale e così non è.
No, assolutamente, non vedo su cosa dovrei sentirmi attaccato
personalmente. Vi ho raccontato come si sono svolti i fatti cosi come
sono andati in TV e Vi ho chiesto la cortesia, prima di parlare su cose
non seguite per bene, di documentarvi meglio. Il mio tono polemico era
solo in funzione di intraprendere la discussione con i giusti argomenti
avendo, di fatto, ognuno di noi, gli stessi elementi di giudizio per
aver seguito la trasmissione proprio x evitare la "distorsione" dal
riportato tutto qui.
Poi possiamo fare tutti i discorsi del mondo

Be' Luke, il fatto che tu abbia visto tutte le trasmissioni (che,
ricordiamo, sono anche quelle delle proiezioni soggettive, con tanto di
tagli, registi, ecc. ecc.) credo che non ti possa far dire che tu abbia
colto la verità assoluta della questione, di per sè molto complessa.
E comunque non era mio interesse parlare del caso Lucio (che peraltro,
a dire la verità, i sta pure un po' antipatico) ma di discutere tra di
noi: distruggere dei documenti delle nostre origini può essere
veramente catartico? O dobbiamo aspettarci un effetto boomerang?
Magari io sarei la prima a sbagliare, mi piaceva però confrontarmi con
voi sulle vostre riflessioni a proposito. Se poi lo facciamo in modo
piacevole senza tacciarci di chiacchiericcio magari poi è anche tutto
più semplice.

 più semplice.
Va bene la riflessione ma su temi condivisi, ideologici, altrimenti
dovremmo tutti prima aver visto la trasmissione o letto l'articolo di
giornale o la dichiarazione del ministro no?

 veramente catartico? O dobbiamo aspettarci un effetto boomerang?
perche' penso che nessuno di noi - come avevo gia' scritto - non si
pone neppure questa eventualita'; non si possono distruggere i
documenti delle origini che anzi sono preziosi perche', se hai avuto
esperienza in fatto di adozione o sei una aspirante mamma adottiva
(questo non l'ho capito) dovresti sapere che ti danno i documenti di
nascita del bambino ed eventualmente della madre naturale se conosciuta
e magari riesci ad ottenere qualche informazione dagli assistenti
sociali e dal personale dell'orfanotrofio sulla sua storia.
Queste poche informazioni ti sierviranno per un futuro quando i bambini
saranno cresciuti e vorranno sapere di piu' sul loro passato.
Poi, scusa, come parli? "puo' essere catartico"  ecc.  mi sa che vuoi
stare a qui a parlare e discutere tanto per ....
Ciao Paola

 stare a qui a parlare e discutere tanto per ....
in effetti....