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Titolo: incidente e precedenza

ciao a tutti
ieri me ne è capitata una nuova.....
percorrevo una strada a senso unico, e una signora uscendo dal cancello di
casa sua, ha pensato bene di non guardare se arrivava qualcuno, e si è
buttata. io non ho fatto in tempo a frenare, e le sono franato addosso
(sulla fiancata della sua vettura) lasciando una scia di 8/10metri per
terra.
risultato: sono arrivati i carabinieri, hanno contestato a lei la mancata
precedenza, a me una non meglio definita "guida con velocita non commisurata
alle condizioni del traffico e della strada", e la signora ha continuato a
insistere che la colpa era mia....ma la regola della precedenza non esiste
+? perchè i carabinieri, forse anche per tenerla tranquilla, dicevano che
poteva anche essere colpa mia ma poi se ne sarebbero occupate le
assicurazioni....
che devo fare?
devo contestare la multa? e secondo voi l'assicurazione a chi darà ragione?
grazie

 ha scritto nel messaggio news:UEX_d.21603$zZ1.5...@twister1.libero.it...

purtroppo  se si va a causa(probabile) i carabinieri ti hanno fatto un bel guaietto...
il giudice, in base al verbale, quasi sicuramente darà il concorso di colpa.

 colpa.
io il verbale non l'ho firmato cmq, ma ho paura che questo conti poco....
a sto punto potrei fare ricorso per la multa, e se lo vinco penso di vincere 
anche con l'assicurazione, no?
ciao 

"Davide" ha scritto nel messaggio...

Su che basi pensi di fare il ricorso? Io ne vedo pochine di argomentazioni
data la misurazione effettuata.
Per il tuo incidente non vi è dubbio che verrà applicato il concorso di
colpa. Forse puoi ambire a vederlo spostato ad un  70-30 in tuo favore.
Marco

 cmq penso di provarci
A ruote libere di sicuro, ma a ruote inchiodate quale velocità
indicherebbero? Questa poi dovrebbe essere maggioratadi un X rappresentante
la velocità cinetica ancora presente nel momento dell'urto. Suppongo tu non
stessi rispettando i limiti di velocità e qualora fosse pure 45 km/h non
stavi osservando la prudenza necessaria (riduzione velocità innanzitutto)
nel percorrere quel tratto di strada e per questo muìotivo sei stato
multato.
Se intendi far ricorso, ci sono due strade: Prefetto e Giudice di Pace. Se
non ricordo male dal Prefeto in caso di soccombenza la sanzione viene
raddoppiata mentre dal Giudice di Pace devi depositare l'importo della
sanzione.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:UyY_d.1937$IN.4...@twister2.libero.it...

Si,
ma non farti illusioni.
La possibilita' che tu vinca il ricorso e' bassissima.
I CC non ti hanno contestato un eccesso di velocità ma una velocità
imprudente.
Poiche' il CdS prescrive che tu debba regolare la velocita'  "...in modo da
non costituire pericolo..." , i CC hanno valutato che la tua velocita' non
fosse prudenziale.
LASCIA STARE se lo fosse davvero o no. Io non c'ero all'incidente e nemmeno
il Giudice di Pace che dovra' giudicare il tuo ricorso prima e la eventuale
causa civile poi.
Il discorso se la tua velocita' fosse prudenziale o meno, non essendo stata
misurata da nessuno, sta nel campo dell'OPINIONE.
E tu quale OPINIONE credi (ed e' anche giusto, se ci pensi bene) prevarrebbe
in tribunale: la tua , che sei parte in causa, o quella dei CC , che in
linea di principio sono "super partes " ?
I CC possono anche avere sbagliato nell'appiopparti quella multa ma tieni
presente che se non hai FIOR DI ELEMENTI SCHIACCIANTI il tribunale sposera'
la dinamica esposta nel loro verbale e si regolerà conseguentemente per la
attribuzione delle responsabilita'.
Posso anche aggiungere che in buona parte degli incidenti come il tuo,
quando cioe' la vettura che omette precedenza non si urta sul muso ma sul
fianco, si chiude spesso con concorso di colpa....
Morale:
1) se hai voglia di pagare la multa doppia prova pure a fare ricorso , ma ti
consiglio di non farti illusioni.
2) parla col carrozziere e vedi di farti riparare la vettura anche con il
70-80%... coi margini che ha se vuole ci rientra.
Ciao,
N.

 cmq penso di provarci
Davide,
10 metri non sono tanti.
Abbiamo capito che andavi piano, ma, secondo i CC non abbastanza piano da
evitare l'incidente.
Non voglio dire che la multa sia giusta, ma solo che tu hai ben pochi
argomenti per rimontarla perche' e' una multa d'OPINIONE e non di misura.
E l'opinione dei CC e' prevalente sulla tua.
Ciao
N.

 70-80%... coi margini che ha se vuole ci rientra.
questa non l'ho capita bene.....ovvero, dici che, se lui fa un bel 
preventivo tosto, e io prendo solo il 70/80% dall'assicurazione, dovrei 
starci dentro con il costo reale?
thanks
ciao

 starci dentro con il costo reale?
esattamente!
Intendo dire che se lui concorda col perito, poniamo, MILLE euro, e poi la
compagnia ti liquida 700 , vedi se se li fa bastare....
Ti ripeto, coi margini che hanno le carrozzerie se vogliono darti una mano
come cliente lo possono fare...
Ciao,
N.

ciao a tutti, essendo "del mestiere" col CdS posso dire che con le multe 
d'opinione come il 141 contestato a Davide e' piu' facile mettere il dubbio 
nella testa della GdP, che alla fine e' quello di cui si ha bisogno x 
vincere un ricorso. Dalle mie parti in Veneto gli art. 141 sono tante volte 
annullati proprio xke' sono delle contestazioni troppo discrezionali e i CC 
sul verbale di contestazione scrivono che hanno ACCERTATO l'infrazione. Ma i 
mezzi dell'accertamento sono blandi, non vi e' certezza. 

Seguendo questo 3d sembra che qualsiasi "cretino" può uscire da
una strada privata o da uno stop oppure da una precedenza come vuole,
senza curarsi se stanno sopraggiungono veicoli e sicuramente ha ragione
al 30-50% ?????
Secondo me è non è giusto.
Laura

 ha scritto nel messaggio
news:UEX_d.21603$zZ1.5...@twister1.libero.it...

Secondo me di fondamentale importanza sono i testimoni (se ne hai)
che potrebbero testimoniare che procedevi ad una velocità moderata
ed adeguata alla circostanza.
Laura

 ha scritto nel messaggio 
news:M4k%d.1089363$35.40...@news4.tin.it...

da cosa deriva questo secondo te?
Che un qualsiasi cretino puo' superare i limiti di velocità?
Ricorda che un attento guidatore deve sempre essere in grado di controllare 
ed arrestare l'auto in qualsiasi momento.
Art 141 cds docet.
Ciao, Oscar 

 Ciao, Oscar
quoto.

 ed arrestare l'auto in qualsiasi momento.
Però sappiamo anche che già a soli 15 Km/ora i danni possono essere
notevoli e se uno ti sbuca all'improvviso e veloce, magari da una stradina
privata
della quale si ignora l'esistenza, la prudenza dovrebbe esserci anche
da parte di chi si immette nella strada principale.
Laura

 Ciao, Oscar
il 141 comma b (mi pare)
dice che devi essere in gardo di arrestare il veicoloni una qualsiasi 
circostanza PREVEDIBILE di pericolo.
Dal momento che può essere prevedibile di tutto
(quello che passa con il rosso, quelloche ti sbuca dal cancello, quello che 
non rispetta la precendeza...) dovremo viaggiare ad una velocità chea piedi 
si farebbe prima... no?
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                                                   Ayrton 
Senna
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 scia di 8/10metri per terra.
IMHO l'unica è andare a cercare da qualche parte delle tabelle che indicano 
a che velocità andavi prima della frenata (tenendo conto della frenata MENO 
il passo della vettura!) e vedere che risultato è... 40mt sono circa 100 
orari, 10mt sono 50... se la frenata è di 10mt.. leva il passo della vettura 
che può essere 3 mt, ne restano 7... saran 40 orari...
ed è da vedere se 40 orari su quella strada son tanti o no e nel caso non lo 
siano, convincere il GdP che non lo sono :)))
buona fortuna :)


 buona fortuna :)
grazie
ciao 

 ciao
Ritengo tu ne abbia bisogno, in particolare se la parte che tu hai urtato è 
la fiancata posteriore dell'auto della signora.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
nataliass@041243NOSPAM@
gpl.NOSPAM.libero.it
 

 è la fiancata posteriore dell'auto della signora.
proprio quella ho preso.......ma questo (rigorosamente IMHO) non dovrebbe 
contare molto, dal momento che il perito dell'assicurazione della signora, 
che mi ha già visto la macchina, senza alcuna pressione da parte mia ha 
detto che secondo lui, indipendentemente dalla dinamica, se la signora 
usciva da casa sua dovrei essere rimborsato almeno al 90%......
grazie+ciao