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Titolo: Comando ventola Alfa 156

Ho notato che la ventola della mia 156 TS 1.8 entra
in azione quando la lancetta della temperatura
si avvicina ai 130 gradi, comunque la spia rossa al check iniziale va' e non
si accende durante la marcia o coda
che sia (meno male), per sicurezza e per evitare che
un cattivo funzionamento del sensore mi faccia bruciare
la testa vorrei mettere in moto la ventola con un interuttore
manuale, vi sarei grato se qualcuno degli esperti di
questo NG potesse indicarmi a priori su quale cavo intervenire
e quali altre precauzioni prendere per evitare di combinare
guai.
Grazie e Saluti
                     Porfirio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 la testa vorrei mettere in moto la ventola con un interuttore
Ci sono 3 alternative: o il bulbo che comanda il termometro è guasto e segna
temperature troppo alte, oppure si è guastato il bulbo(posto sul radiatore)
che comanda la ventola. il miglior rimedio non è aggiungere un interruttore
manuale, ma cambiare il bulbo sul radiatore.
L' ultima possibilità è che il temrmostato ogni tanto si blocchi chiuso,
quidni il motore raggiunge 130°C e la ventola giustamente non entra in
funzione perchè l' acqua non arriva al radiatore.
Ciao!

Non conosco la logica di funzionamento della 156 ma credo sia simile alla
166 Ts 16 V.
Nella 166 il comando della ventola non è dato da un bulbo sul radiatore ma
direttamente dal sensore di temperatura che rileva la temperatura motore e
che in funzione della temperatura del motore aziona la 1^ o 2^ velocità
della ventola. Nel caso in cui si dovesse guastare il sensore, la centralina
comanderebbe di continuo e alla massima velocita la ventola. Credo che
dovresti controllare bene il cablaggio, i 2 relè di comando e certamente i
fusibili.
Purtroppo ho perso i post precedenti ma mi pare di capire che il tuo
problema sia dovuto allo scarso raffredamento del motore.
Anche io con la 166 ho avuto questo problema e dopo una serie seghe
mentali... ho risolto semplicemente il problema....ho pulito il radiatore
esternamente.
Più volte avevo verificato la pulizia del radiatore del clima e quello di
raffredamento, trovandolo sempre ...PULITO!!!!
Sabato scorso, stanco di vedere temperature che oltrepassavano i 112 °C
(sono sicuro che li superava in quanto per sicurezza oltre questa
temperatura viene inibito il funzionamento del compressore del clima) ho
smontato le plastiche anteriori e la traversa (non so se sulla 156 ci sia)
fino a vedere la parte anteriore del radiatore e ....  sorpresa la parte di
radiatore dove è posizionata la ventola era vistosamente intasata di polvere
mista a ogni altro tipo di schifezza. La parte restante del radiatore
praticamente pulita. Inutile dire che una volta pulita la temperatura non si
sposta più dai 90°C.
Spero di esserti stato utile Ciao Maurizio


 direttamente dal sensore di temperatura che rileva la
cut ...


Ciao Porfirio!
Io ho messo l'interruttore manuale sulla mia Panda 4x4, ma piu' che altro lo
uso come sistema ridondante in caso mi si dovesse rompere l'interruttore
termometrico (il bulbo) in viaggio (sto per partire per il Marocco con la
suddetta Panda, e li' e' meglio che il sistema di raffreddamento funzioni!).
Il consiglio che ti posso dare e' di risolvere prima il problema, e solo
dopo aggiungere l'interruttore come ulteriore sicurezza.
Se ho ben capito tu non hai il bulbo "classico" avvitato nel radiatore, ma
la ventola viene attivata direttamente dalla centralina sulla base della
misura di temperatura motore. In questo caso la prima velocita' della
ventola potrebbe non partire perche' il rele' non funziona piu', e ti parte
solo la seconda quando la temperatura e' ormai alta. Giusto quindi
controllare il rele' e se hai la possibilita' di farlo (serve un
alimentatore a 12V, o al limite la batteria, ma fa' attenzione!) verifica
che scatti e conduca quando vengono applicati i 12V ai due piedini (lo
schema del rele' e' riportato sul rele' stesso).
Altri controlli direi che non ne puoi fare...non credo che il sensore
temperatura motore si sia rotto (te ne accorgeresti anche perche' al minimo
avresti "grossi" problemi) ne' che non funzioni la centralina (non
partirebbe proprio il motore!).
Facci sapere, ciao!
Valter


Se hai una ventola a 2 velocità può darsi anche che si sia bruciata
(interrotta)  la resistenza della prima velocità, per cui il relè attacca ma
non arriva tensione alla ventola. Quando raggiunge i 120 parte la seconda
velocità che è controllata da un altro relè che bypassa la resistenza
(quindi la ventola parte).
Ciao!


"Speak softly and carry a big stick"
                  Theodore Roosvelt
IRAN libero!

 termometrico (il bulbo) in viaggio (sto per partire per il Marocco con la
cut ...

Forse mi sono spiegato male in merito all'attivazione dell'elettroventola
della mia 166. Come già detto dopo la pulizia del radiatore (comunque anche
prima) la ventola parte a circa 92°C in prima velocità e oltre i 95 °C alla
massima velocità. A 112 °C viene disinserito il giunto elettromagnetico del
clima per evitare surriscaldamenti.
Evidentemente la tua anomalia è dovuta ad altra causa e se i relè delle 2
velocità sono uguali hai fatto bene ad invertirli. (per prova)
Anche le altre prove che hai fatto (ponticellare il pin 30 con l'87)  vanno
bene.
 Mi pare di capire che hai nozioni di elettrotecnica, perciò ti consiglierei
di verificare se con temperature superiori a quelle che ti ho detto i 2 rele
sono alimentati tra il pin 85 e 86. I 2 pin 86 provengono dal modulo
Motronic, i 2  85 sono alimentati da un positivo sotto chiave.
Potresti anche verificare la continuità del resistore che consente il
funzionamento della ventola a bassa velocità, dovresti trovarlo a sx del
radiatore. (opss sulla 166 è così).
Credo sia superfluo dirti di verificare i due fusibili da 30 e 40
amper...penso sia la prima cosa che hai fatto....
L'ultima prova da fare e quella di scollegare il connettore della ventola e
provare ad alimentarla per un certo tempodirettamente dalla batteria  in
maniera di essere sicuri che non siano le spazzole della ventola o altro a
crearti problemi.
Potresti anche inserire un interruttore supplementare, ma erano cose che si
facevano (e che ho fatto anch'io) qualche anno fà su auto da "rally".
Oggigiorno ritengo siano inutili e persino controproducente collegare cavi
al cablaggio originale.
Spero di esserti stato utile e facci sapere l'esito degli interventi....
Ciao Maurizio

Mi pare di aver capito che la tua auto ha il clima. Se con il clima acceso
si accende la ventola (di solito parte la bassa velocità) potrebbe essersi
guastato il sensore di temperatura liq, raffreddamento che informa la
centralina.
Controlla che i contatti del sensore di temperatura non siano ossidati: di
solito maggiore è la resistenza  e più bassa è la temperatura del motore (se
i contatti sono osssidati la centralina legge una temperatura più bassa)
Ciao!

 clima per evitare surriscaldamenti.
Cut ...


 non sia vincolata ad un doppio consenso.
Di solito le ventole entrano in funzione su richiesta del clima e/o dell'
acqua motore
Ciao!

 scende senza scomodare il rele da 50A .
Non conosco lo schema elettruico della tua auto, ma può darsi che il relè
che comanda la vetola sull' alta velocità funzioni da deviatore: con bobina
eccitata porta +12V alla ventola, con bobina diseccitata porta +12V ai
contatti del relè bassa velocità. L' utilità di questo sta nel fatto che
quando parte l' alta velocità verrebbe escluso il circuito della bassa vel.

Ieri sera ho provato e per fortuna sembra che lo smanettemento,
scambio e pulitura dei contatti dei relais sia servito a qualcosa
infatti a circa 95-100 gradi, lo strumentino come saprete e'
avaro di tacche, la ventola e` partita poi ovviamente si e'
fermata dopo un po` e' ripartita, sembra tutto regolare.
Comunque non fidandomi  voglio scoprire
(vi aggiornero') come fare per farla andare in maniera
continuata a piacimento, infatti nel post precedente
avevo detto che usando il ponticello al relais denominato
FAN 1 la ventola partiva e si fermava con regolarita`
poi ho scoperto che era dovuto al clima acceso
infatti cio` accade anche se il motore e` freddo
come quando parto la mattina.
Ciao
          Porfirio
