Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Attivazioni Hellò Sempre abusive!

Eh no!
Ora basta!
Lo avevo detto ed ora lo faccio
Oggi Telecom mi ha comunicato che dai primi di Febbraio mi ha già appioppato
il servizio Hellò Sempre in virtù del quale dovrei regalarle altri 5,58 ? in
+ al mese!
Leggendo la 3a riga mi sono veramente inalberato, recitava: "come da intese
intercorse", ma in realtà non ho mai richiesto tale servizio che non sapevo
nemmeno cosa fosse fino a poche ore fa,
anzi avevo telefonato al 187 solo per farmi riparare un guasto e nullaltro!
Cosa mi consigliate?
la semplice Segnalazione al Garante?
http://www.agcom.it/documenti/d_182_02_CONS_form_S.pdf
o il modulo Dn per la Denuncia/Esposto:
http://www.agcom.it/documenti/modulo_D.pdf
 [forward gestori, telecom]
__________________________________________________________________
Fax#: 06233241842

 Repubblica.
Accidenti, se non comportasse una gran perdita di tempo lo farei,
dovrei essere solo un pò + inalberato per seguire il tuo suggerimento *_^


Il problema non è tanto il tempo, quanto la necessità pratica (in teoria nel
tuo caso non sarebbe necessario) di servirsi di un avvocato. Difficilmente
ne troveresti uno disposto a fare una causa del genere, salvo che sia tuo
amico. Altrettanto difficilmente potresti recuperare tutte le spese legali,
purtroppo.
Ciao,
U.

 purtroppo.
Ma non credo, se vai dal Giudice di Pace non c'è nè bisogno di legale,
ne di pagare spese legali nel caso tu vinca la causa.
Penso di limitarmi a denunciare l'accaduto al Garante
col modulo D a disposizione sul sito agcom

 ne di pagare spese legali nel caso tu vinca la causa.
In teoria non hai bisogno del legale se la competenza della tua causa è del
giudice di pace e se il valore della causa non supera il milione di vecchie
lire, tuttavia la difesa in proprio è sempre sconsigliabile.
Se decidi di fare in proprio e vinci, ovviamente non devi pagare spese
legali.
Se ti affidi ad un avvocato, pur vincendo probabilmente non risuscirai a
recuperare tutta la parcella, sicché la cosa non è consigliabile dal punto
di vista strettamente economico. Lo diventerebbe, solo, se tu ne facessi una
questione di principio.
Ciao,
U.

 lire,
Informati meglio, ma la competenza del Gdp ormai per le cause civili l'hanno
estesa
fino ai 20 milioni di Lire, questo da luglio 2001 se non erro
tuttavia la difesa in proprio è sempre sconsigliabile.
già,
forse un'amico mi dà una mano....
vedremo,
ma con Telecom bisogna alzare la testa,
altrimenti sarà sempre peggio con questi soprusi!


Non preoccuparti, sono sufficientemente informato.
La competenza del Gdp, in materia civile, è quella stabilita dall'art. 7 del
codice di procedura civile, che ti trascrivo:
Competenza del giudice di pace.
[I]. Il giudice di pace è competente per le cause relative a beni mobili di
valore non superiore a 2.582,28 euro, quando dalla legge non sono attribuite
alla competenza di altro giudice.
[II]. Il giudice di pace è altresì competente per le cause di risarcimento
del danno prodotto dalla circolazione di veicoli e di natanti, purchè il
valore della controversia non superi 15.493,71 euro.
[III]. È competente qualunque ne sia il valore:
1) per le cause relative ad apposizione di termini ed osservanza delle
distanze stabilite dalla legge, dai regolamenti o dagli usi riguardo al
piantamento degli alberi e delle siepi;
2) per le cause relative alla misura ed alle modalità d'uso dei servizi di
condominio di case;
3) per le cause relative a rapporti tra proprietari o detentori di immobili
adibiti a civile abitazione in materia di immissioni di fumo o di calore,
esalazioni, rumori, scuotimenti e simili propagazioni che superino la
normale tollerabilità;
Questa norma non è stata cambiata nel corso degli ultimi anni, né tantomeno
a luglio.
Non cadere però nell'errore di ritenere che davanti al Giudice di pace sia
sempre consentita l'autodifesa, senza un avvocato.
Infatti, l'art. 82 c.p.c., lo consente solo, salva autorizzazione del
Giudice, nelle cause di valore non eccedente il milione di vecchie lire.
Ciao,
U.
P.s.: dimenticavo, sono avvocato.

Ciao,
vi preoccupate per cosi' poco? Io in 3 mesi non sono riuscito a ottenere
la conversione da ISDN a RTG, ma mi sono ***MIRACOLOSAMENTE*** trovato
affibbiata la filodiffusione e il telefono a disco, su un impianto
attivato 2 anni e mezzo fa. Spero di non vedermi addebitato l'apparecchio
telefonico di Meucci che, dato l'alto valore storico e sentimentale,
dovrebbe costarmi più di quanto possa permettermi.
Ciao
Giorgio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 attivato 2 anni e mezzo fa.
Se ti consolo sulla bolletta che mi è arrivata stamattina
ho trovato anche io un'apparizione miracolosa!
mi hanno appioppato anche il canone di noleggio di non so cosa 1,68 Euro +
iva
che però mi son fatto subito togliere.
Tra l'altro avevo richiesto la documentazione integrale, ma quella non
c'era!


Buono a sapersi,
almeno avremo a chi far risolvere i quesiti di dubbia interpretazione *_^

 ha scritto nel messaggio
news:b3on05$1o70m0$1...@ID-105416.news.dfncis.de...


 "società" di MERDA!!!!
...Difficile, dato che la mia mail non esiste....
Sarebbe inutile risponderti, visto peraltro, il tuo
quoziente intellettivo,e visto che gli NG non sono fatti
per i contatti diretti,  ribadisco( agli altri ) che NON ho
alcun interesse a difendere T.I., pur essendone dipendente.
Detto questo, avvisami quando trovi il cervello,
perchè sono in ansia.... ;-)))


Secondo me ce l'ha.
Ciao.


Mi spieghi una cosa,
da molto tempo ho il fondato sospetto che gli operatori
del call center (forse solo i trimestrali?) abbiano delle specie di
provvigioni
per ogni servizio che riescano in qualsiasi modo a far comparire
in bolletta agli utenti privati.....
Che puoi dirmi a riguardo?
Grazie

 che mi ha attivato la linea analogica è stato bravissimo e zelante,
di solito i tecnici che vanno a fare istallazioni domestiche di Adsl
vengono presi da società esterne estranee a Telecom
e con livelli tecnici al passo con le leggi di mercato,
anche io ho avuto a che fare con questi tecnici, molto competenti.

 Che puoi dirmi a riguardo?
Perlo più non sono "interni" a T.I., sono dealers, affliliati e
quant'altro...
la loro tecnica "aggressiva" ( e voglio essere buono), porta
a questi risultati...( attivazioni mai richieste , addebiti in bolletta
di servizi non voluti, ecc...)
...Che sono IMHO esecrabili, tanto , quanto le CPS e gli ULL
affibbiati ad insaputa dei clienti...
Credimi: a Noi tecnici, queste "porcherie" portano solo disagi
e mal di stomaco...
...hai mai provato a chiamare un cliente incazzato?? e chiedergli
una qualunque cosa??
Io lo faccio tutti i santi giorni: la prima cosa che fà, sentendo
incarnato il suo "nemico" è quella di mandarmi "affan..."
( con mio sommo gaudio,anche perchè non ho NULLA a che
fare con queste porcate)
Non è che "mal comune sia mezzo gaudio", ma le stesse tecniche
le stanno usando i "competitors", che,al fine di procurarsi più
clienti possibili , arrivano fino al paradosso di "distaccare"
clienti da T.I. senza che costoro, abbiano MAI minimamente
richiesto il distacco.
Più che prendere le distanze, da queste cose, che devo fare??
Detto questo, però, NON me la sento di sottoscrivere i post di
IDIOTI, simili a quello a cui ho risposto, che mi vedono come la
personificazione del "male"
A costoro auguro "un sacco di bene", anche perchè se posto su
questo Ng lo faccio a MIO NOME e NON nell'interesse della
società.
Di cui CMQ  vado fiero  di prestare servizio, anche perchè
NON ho nulla cui rimproverarmi, anzi!
Mi chiedo se quell'IDIOTA alle 3 del mattino dorme sonni
tranquilli. e sospetta per caso che  Io e i Miei colleghi di tutta Italia
magari siamo in giro per centrali e ponti radio, a prenderci cura
della rete anche per Lui, poichè  possa telefonare il giorno dopo
alla povera tapina che ha la sventura di "dargliela".
...Ecco perchè mi incazzo...
see ya

 Secondo me ce l'ha.
...Forse nel posto sbagliato... ;-)))))))))


Devi attivarti dall'interno e far presente ai tuoi superiori
che questa malcostume sta dilagando
e non porterà nessun beneficio al vostro lavoro, nè alla vostra immagine;
di questi tempi in cui il monopolio Telecom finalmente sta allentandosi
non è da trascurare questa cosa!
PS se per esempio a me questi "operatori telefonici", per usare un
eufimismo,
mi attivassero Alice? mi spieghi poi come farei ad abbonarmi ad un altro
provider Adsl
tipo McLink o Atlanet (+ adatti alle mie esigenze)?
Cosa posso fare + che fare la denuncia al Garante?

 Cosa posso fare + che fare la denuncia al Garante?
Credo che sia l'unica cosa da fare...
PS. il monopolio è finito nel 1998, ma di questo passo, è lontano
il vero e proprio "distacco" poichè gli altri NON hanno interessi
a SOSTITUIRSI integralmente a T.I. ma si limitano a parassitare
la sua rete....anche gli utenti ULL , sono sempre legati a T.I.
( anche se non hanno più "legami" con la stessa)
bye


Concordo.
Cmq per quanto riguarda il mio problema, mi spaventa in particolare questa
cosa: ti spiego, l'infrastruttura domestica ovvero il modem, la scheda di
rete, i filtri li ho comprati e installati io. L'unica cosa che ho chiesto
alla Telecom è l'attivazione di una linea ADSL per modem ethernet. L'unico
modo per sapere quando ho la portante è osservare il modem. Ma se per
qualche motivo la portante è attiva e il modem non riesce a vederla, che
posso fare? Intendo, se il problema sta nel filtro, per esempio, o nella
presa o nel doppino fino alla centrale come faccio a saperlo? Per inciso,
che probabilità ci sono mediamente che si veifichi uno dei problemi
suddetti?
Mi piacerebbe quindi avere l'informazione "la portante è attiva". Per quel
che ne so potrebbe essere attiva anche in questo momento, ma non allineabile
dal modem!
Infine, come mai hai così astio verso quel nick? Voglio dire, se una persona
chiama Telecom "merda" non credo che lo faccia per sport ma xk ci crede
davvero. E cmq, il solo fatto che molti chiamino Telecom "merda" (e
francamente anche a me non piace, ma per altri motivi, ovvero il suo ruolo
di ex-monopolista) significa qualcosa, e sono sicuro nn significa che coloro
che usano questo epiteto siano tutti "idioti". Sarebbe troppo bello (o
brutto).
Ciao
drak

 brutto).
Non č il fatto di scrivere insulti a T.I. che mi indispettisce, ma bensě il
tono,
l'arroganza, la supponenza ( l'idiozia in una parola) dell'individuo citato,
frustrato a tal punto da vedere in Me il suo nemico: "...Mandate una
mail..."
Ma chi sei?? Ma che vuoi??Ma chi ti conosce??? Ma siamo mai andati
a berci una birra assieme??? Sai chi sono Io, e sai quanto e come lavoro???
....Ecco cosa intendo per IDIOTA, e costui č un IDIOTA
indipendentemente dal fatto che ce l'abbia con T.I.( cosa peraltro
legittima) ed altrettanto legittima, ritengo sia la Mia posizione
argomentata,
e tesa a NON generalizzare ed a NON banalizzare...
costui MI HA ATTACCATO FRONTALMENTE scambiandomi per
l'azienda ed č uno dei motivi per cui NON mi firmo e NON pubblico
la mia email.
...E lo ripeto: LUI e quelli come LUI sono solo degli IDIOTI...
ed ahimč ce ne sono sempre di piů...anche perchč non si
informano  MAI ma si basano  sul "...mi hanno detto che..."
bye

 ha scritto nel messaggio
news:b3r7lh$1pckdv$1...@ID-87566.news.dfncis.de...


E' successo anche a me e
per ora ho telefonato al 187
per farmela togliere ( mi hanno detto
che è stato un errore ) .   Vedrò quando arriverà
la bolletta se è vero.
Ciao
   Robyn

 nessuno verrą ad aspettarti sotto casa.
E questo che significa?? ma sei suonato??
ps. QUOTA MEGLIO grazie
bye

 è evidente che non è abbastanza...
Posso suggerire una soluzione? Ad ogni addebito per un servizio non
richiesto, si fa un esposto-denuncia-querela, e lo si comunica anche a T.I.
Non costa niente ed è efficace.
Chi vuole farne una questione di principio, sapendo che le questioni di
principio hanno un costo, può aggiungere anche la causa civile dal Gdp. Vi
assicuro che funziona.
Ciao,
U.

 ha scritto nel messaggio
news:YPg8a.169258$ZE.50...@twister2.libero.it...


 Non costa niente ed è efficace.
Non voglio introdurre la testa profondamente nel flame (-: ma mi risulta che il famigerato "Modulo
D" faccia tremare diverse teste altolocate ogni volta...
--
Shalom, Grizzly
Undefined Illusion BBS, tel. 199 702 385 - 
http://purl.org/net/grizzly/
 - Linux user since 1994

Qualcuno ha avuto lo stesso problema??
-Che  ti attivino PRESTO la tua preziosa TISCALI
-anzi di più : fatti staccare la linea e vai in ULL con
-loro ( se ci riesci) così eviti di avere a che fare con T.I.
...patetico IDIOTA :-((
#LAST REPLY# ( tanto è come parlare al muro)

dimenticavo: #PLONK# !!!
bye bye

 di ex-monopolista) significa qualcosa,
Purtroppo non si pu dire che sia già una EX monopolista,
ma se qualcuno ce l'ha tanto contro TElecom significa che
almeno uno dei suoi tanti reparti (coordinati malissimo) lavora male
o oltre i limiti del rispetto della deontologia professionale.


Sai quale è l'opinione di Beppe Grillo riguardo al Garante per le
comunicazioni?
....... pessima..... e avrà sicuramente i suoi buoni motivi.

 assicuro che funziona.
Sul sito dell'Aduc l'anno scorso lessi che
per ogni segnalazione documentata al Garante per le attivazioni abusive
della Teleconomy 24
alla Telecom Spa veniva inoltrata una multa di ben 1000 Euro!

 D" faccia tremare diverse teste altolocate ogni volta...
Che ne sai?
parla + precisamente, pro e contro?
se mi spieghi mi affretterò ad inviarlo anche per raccomandata!

 ....... pessima..... e avrà sicuramente i suoi buoni motivi.
Grillo avrà le sue buone ragioni, ma l'AGCOM è stata istituita
proprio per dirimere le questioni di questo tipo...per cui...


Infatti ho amici che lavorano in Tim e mi dicono
che anche loro stanno limando in tal direzione.
Comunque č avvilente come noi utenti veniamo trattati
da questa grande azienda, una delle maggiori italiane.

 ha scritto nel messaggio
news:b3tsc1$1ptjru$1...@ID-87566.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:o3O8a.173949$YG2.5...@twister1.libero.it...


Gio+ ha richiesto un servizo da un'altra societa'.
La societa' dove lavori non si leva il dito da culo per staccargli un
servizio
che lui non ha mai chiesto
non so se ti è entrato in testa
UN SERVIZIO CHE LUI NON HA MAI CHIESTO
ha dovuto fare un fax
ma siamo matti ?
La societa' dove lavori da disservizi, vedi il proliferare dei dialer
"esorto tutti a segnalare siti internet alla finanza, siti dove fanno
scaricare programmi commerciali con i dlialer"
e poi pretende che uno si debba scomodare
parlare con un operatore o fare documenti per disdire cosa ?
Un cazzo di disservizio che io non ho mai chiesto !!!
E se poi mi ritrovassi sulla bolletta chiamate mai fatte come lo dimostro
???
Tu vivi su un pianeta chiamato "societa' di raccomandati foraggiati dallo
stato, che si è costruita grazie ai soldi degli italiani" (la Sip era
questo)
Ritornado ai post vecchi
Sappi questo
Io uso internet dal 1994
Mi collegavo pensado agli scatti, e io gia' allora usavo la rete per
informarmi.
Grazie a Infostrada le cose per l'internet sono cambiate.
Società alternative che offrono servizi moderni ci sono.
Vedi Fastweb.
Telecom ci ha affossato e ci affossa.
Siamo in una situazione di regresso tecnologico sulla telefonia/rete da
ultimi in europa.
E questi sono dati reali.
Tu puoi dire cosa vuoi ..... ma la realtà è una:
Siamo costretti ad essere clienti di una societa' che non ci piace, che non
vogliamo.
Siamo COSTRETTI !!!!!!!!!!
E se come hai detto gli impianti fossero adeguati ...... la banda garantita
la darebbero di default sui contratti.
Ma no ...... scherzi ? Garantire una banda ??? Loro si garantiscono solo che
tu paghi.
Poi il resto si vede.

 alla Telecom Spa veniva inoltrata una multa di ben 1000 Euro!
1032, per ogni modulo D (-: [i vecchi "du limoni"], e ci sono anche altre implicazioni: ad esempio
se qualcuno toglie un numero telefonico dal regime di "riservato" senza alcun motivo e senza il
permesso dell'intestatario rischia pure di doverne rispondere (il responsabile, non TI) in sede
legale.



Bene, mi fa piacere saperlo;
allora compilerņ con dovizia di documentazioni il modulo D che
spedirņ con Raccomandata AR, spero sortisca presto l'effetto sperato;
vedremo se continueranno almeno con me con la loro abituale politica
commerciale!


Garantire un servizio del genere, la banda minima, ecc ecc.
comporta costi enormi.
Finchè in Italia non cambieremo mentalità
e non impareremo a progettare a medio/lungo termine
come già in Usa e Giappone.....
non avremo nessun servizio soddisfacente!

 vogliamo. Siamo COSTRETTI !!!!!!!!!!
Ci risiamo, siamo CONTINUAMENTE all'attacco diretto, poichè
Io sono un dipendente NON posso aver un'opinione MIA anzi
questo porta a "flame" infiniti
E plonkato un "..." ecco che ne salta fuori un altro...
Su da bravo, ripeti con me: " La Telecom è una cosa ,
i suoi dipendenti sono un'altra...!!"
Avranno 1000 difetti e problemi MA NON sono i vertici
societari
Tutti i tuoi pregiudizi di cui sei farcito , pre-confezionati, pre-cotti,
puoi spargerli a piene mani ( siamo in democrazia )
Ma visto che Io NON sono COSTRETTO a leggerli e proprio
perchè anche Io posso dire cosa voglio (e ci mancherebbe altro)
ti dico
#PLONK#

 societari
Come al solito:
la ragione sta nel mezzo:
certo i dipendenti di Telecom non hanno tutte le colpe,
ma vengono usati e strumentalizzati dai dirigenti a mo di
MURO DI GOMMA  da frapporre tra l'utente inalberato x i molti soprusi
e le sfere alte, i dirigenti che imprimono all'azienda una politica
spregiudicata
ispirati da un'etica professionale pressochè discutibile.
I dipendenti (tutti) dovrebbero almeno pretendere dai loro quadri
dirigenziali
un miglioramento della qualità dei servizi
e soprattutto + correttezza dal reparto commerciale!

e soprattutto + correttezza dal reparto commerciale!
Mario, questo dovrebbe essere fatto da TUTTI i dipendenti di QUALSIASI
azienda e se ci pensi un attimo non e' cosi' facile come dirlo.
Posso chiederti se lavori in un'azienda ?
Posso chiederti se hai mai rotto le scatole al capo (o dirigente o
equivalente) perche' il reparto commerciale si comportasse meglio ?
Puoi trovare il boss ok che accetta il consiglio e prova ad
applicarlo, ma e' molto piu' facile trovare il capo stronzo che ti
indica la porta.
Un po' di realta' non guasterebbe quando si danno consigli.
Ah, evita il crosspost please.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me

Rispondi sempre con cose che non hanno nulla a che vedere con i post.
Denota che non hai nulla da dire.
Io non ce l'ho con nessun dipendente o tecnico.
Io so solo cosa vorrei come servizio e non lo ho.
Comunque sia .... buon lavoro a tutti.

Lo so che idialer non sono un parto telecom.
So solo che ti ritrovi questo "servizio" senza che tu ne abbia chiesto
l'attivazione.
Anzi devi smobilitarti per chiederene la chiusura di un qualcosa che non hai
mai chiesto e voluto.
E poi parliamoci chiaro se non lo fanno è perchè ci mangiano molto.
E ci scommettiamo che il 95 % degli introiti per questo "disservizio"
derivano da fregature ?
Non so come lo chiami tu, ma io ho un nome ben preciso a questa cosa.

 non avremo nessun servizio soddisfacente!
Costi enormi ??? E i costi che ti appioppano sulle bollette ? Sono forse
bassi ?
E se incappi in uno di quei servizi scadenti di 5 k al sec ?
Sai cosa ti dicono ?
Tu intanto paga, che noi la banda minima mica te la garantiamo !
Bella merda.

 bassi ?
Gli introiti delle bollette Telecom vanno in maggior parte a foraggiare i
media
televisivi in modo da tenerseli buoni e non far alzare troppo l'attenzione
sulle malefatte Telecom.
Ti sei mai chiesto perchè già 4 anni fa si faceva quella massiccia
propaganda dell'Adsl B.B.B.
quando ancora non era coperto nemmeno il 10% del territorio italiano?

 azienda e se ci pensi un attimo non e' cosi' facile come dirlo.
Già, purtroppo è difficile, ma non impossibile:
si può sempre trovare la maniera per aggirare l'ostacolo
e far ragionare il capo,
fargli capire che questi atteggiamenti indispettiscono gli  utenti
ed alla fine il Boss in questione non potrebbe avere il suo "premio di
produzione"
ecc ecc.
Insomma se un cliente è soddisfatto credo che convenga in primis ai
dirigenti,
o no?

 quando ancora non era coperto nemmeno il 10% del territorio italiano?
No dimmi

 ha scritto nel messaggio
news:b4525l$vfh$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ci sono varie scuole di pensiero a riguardo:
1) dovevano pagare la collaborazione dei media televisivi ed hanno
reclamizzato il loro servizio + tecnologico e recente
2) volevano indurr gli abbonati Telecom a telefonare al 187 in modo che poi
quest'ultimo appioppasse loro qualche servizio supplementare a pagamento
(magari sussurrando nell'orecchio che con Teleconomy no stop si riusciva a
navigare completamente gratis!)
3) errori di marketing
4) tutte e tre le ipotesi precedenti.
Quale risposta credi si avvicini + alla realtà?

 Quale risposta credi si avvicini + alla realtà?
Questa ?