Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: auto uso promiscuo

auto per trasporto promiscuo persone e cose   (immatricolazione esistente 
fino ad ottobre 98)  telaio uso privato, intestata a privato
a livello assicurativo c'è  una differernza?
da quanto letto online a livello fiscale sono state parificate alle auto 
normali  nel senso che dopo il 98 sono entrate in vigore le direttive 
europee per l'immatricolazione e quindi qualsiasi autovettura privata  può 
essere  usata  per trasporto promiscuo persone e cose private 

>a livello assicurativo c'è  una differernza?
A livello assicurativo il parametro sulla destinazione d'uso del
veicolo (privato, noleggio, taxi, promiscuo...) richiede che sia data
la risposta corretta. Se questo incida o meno sulla tariffa, dipende
dalle scelte della singola Compagnia. Ma che io sappia, di solito
incide e sfavorevolmente (nel senso che il premio subisce un leggero
aumento).
A.L.

aumento).
ma scusa se ora sono uguali x' dovrebbe esserci differenza ?
(taxi, noleggio, autocarri ecc non c'entrano sto parlando di auto privata  x 
trasporto promiscuo persone/cose private )


Ciao, dai uno sguardo a questa circolare ti potrebbe interessare:
Ministero dei Trasporti e della Navigazione circolare prot. n 1927/ FP3 del
14 dicembre 1999
Nella categoria immatricolata per trasporto di persone, sia assorbita la
categoria degli
autoveicoli per trasporto promiscuo.................
A presto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

trasporto promiscuo persone/cose private )
Un'auto privata per il trasporto di PERSONE è per definizione cosa
diversa da un veicolo immatricolato per il trasporto promiscuo di
PERSONE e COSE.
L'immatricolazione per l'uso promiscuo è stata cancellata da una certa
data in poi, fatto salvo tutto quello che esisteva precedentemente. Il
che vuol dire che non si possono più immatricolare nuovi veicoli con
quella particolare destinazione d'uso, ed i vecchi andranno ad
esaurimento.
Ma finchè ci sono, promiscui sono e promiscui restano.
Questa è prassi comune e consolidata nella motorizzazione civile: le
patenti B sono buone per guidare la moto solo se rilasciate fino ad
una certa data;  ai neopatentati, ma solo da un certo giorno in poi,
sarà vietato guidare le macchine oltre un dato rapporto peso/potenza.
In sostanza, quando le regole cambiano, spesso e volentieri tutto
quanto precedentemente rilasciato resta com'è.
Sul fatto che sia poco intelligente sono anche d'accordo, ma devi
lamentarti con il ministro.
A.L.

 ha scritto nel messaggio 
news:79Z12Z162Z133Y1...@usenet.libero.it...

ti ringrazio
ne deduco che anche a livello assicurativo  dovrebbero  considerarle uguali

ne deduco che anche a livello assicurativo  dovrebbero  considerarle uguali
Ma siamo duri, eh? Tu sei uno di quelli che gira cinquanta agenzie
finchè non gli danno la risposta che vuole lui. Non quella giusta, ma
quella che vuole sentire.
Poi in caso di sinistro naturalmente arriva il problema, e allora gli
assicuratori sono tutti ladri e manca la trasparenza.
A.L.


E' chiaro che bisogna all'atto della stipulazione del contratto, fornire
copia del
certificato di circolazione (io desidero l' originale in visione), se al
Punto J1
c'e' scritto autovetture per trasporto di persone-uso proprio, la compagnia
tra le tante, dovra' calcolare il premio in base a questo, se c'e' scritto
invece
( come lo era tempo fa) .......promiscuo, la compagnia dovra' fare lo
stesso,
poi se vi e' aumento di premio o meno , quella e' un'altra cosa....,
l'importante
e' sempre dichiarare le cose come stanno.........
La circolare di cui sopra oltretutto e' servita anche a chiarire il fatto
che un veicolo dove
al punto J1 c'e' scritto che puo' semplicemente trasportare persone,
puo' anche trasportare cose (nei limiti imposti dal CdS) , si pensi ai
rappresentanti, oppure ai box da tetto
..etc
ciao


ma te li sei lette le circolari postate del Ministero dei Trasporti  postate 
poco sopra?
(che risalgono a quanto tale tipo di immatricolazione è stata abolita....)
forse è meglio che EVITI di dare consigli,
  l'ho assicurata come  normale autovettura (come da mio diritto, secondo te 
me l'avrebbero fatto se nn era possibile? )

 rappresentanti, oppure ai box da tetto
e qundi auto adibita al trasporto promiscuo di persone e cose private
tale e quale alla vecchia immatricolazione   PROMISCUO tr persone/cose  USO 
PRIVATO
non c'è differenza tra le due auto e quidni nemmeno assicurativa

me l'avrebbero fatto se nn era possibile? )
Non era affatto tuo diritto, ma avrai scocciato con qualche tua idea
in materia sicchè l'impiegata di agenzia ti ha dato il contentino.
Dopo tutto sei tu che dichiari il falso, sai a lei cosa gliene può
fregare.
Dubbioso? Togliti pure l'incertezza scrivendo una raccomandata alla
Direzione assuntiva auto della tua Compagnia,e spiegando i fatti.
Oppure aspetta un sinistro grosso, e il dubbio te lo toglieranno loro.
A.L.

Oppure aspetta un sinistro grosso, e il dubbio te lo toglieranno loro.
come già detto  la polizza è stata accetata solo dopo aver indicato le 
circolari/decreti che ne stabiliscono la parificazione
in quanto l'impiegato  non essendone a conoscenza mi ha chiesto qualche 
giorno per passare la richiesta ad un gradino  + alto
da cui  ha avuto l'ok ,  quindi dubbi non ce ne sono proprio    (ancor meno 
x' la stessa cosa è stata nel frattempo riconfermata  anche dalle altre 
compagnie) 

lamentarti con il ministro.
veramente le circolari successive spiegano perfettamente come comportarsi e 
colmano pienamente le lacune lasciate,
e a me sembra un discorso pienamente condivsibile
un'immatricolaz uso promiscui trasp cose persone PRIVATE al giorno d'oggi 
non ha senso di esistere
hanno fatto bene ad esterla a qualsiasi auto e abolirla 

hanno fatto bene ad esterla a qualsiasi auto e abolirla
Ascolta, rei... dai retta al vecchio Alex che potrebbe parlare pure
nel tuo interesse.
La soppressione dell'immatricolazione ad uso promiscuo è stata un
parto difficile, perchè la norma di riferimento, ovverosia la
direttiva CE 98/14 del Febbraio 1998, conteneva l'espressione "uso
promiscuo" ed in Italia nessuno aveva pensato a stravolgimenti. Poi si
scoprì che con quella terminologia l'Unione Europea non indicava
l'uso, bensì la carrozzeria, intendendo i monovolume e, più tardi, i
SUV: la sigla per questi veicoli è AF.
Quando in Italia si prese atto del fatto che il "promiscuo"
all'europea non sarebbe stato la stessa cosa del "promiscuo"
all'italiana, il Ministero dei Trasporti modificò la terminologia in
"veicolo multiuso", e a tutt'oggi questa dicitura compare in tutte le
carte di circolazione dei veicoli classificati AF.
Dopodichè, in ossequio alla direttiva, fu eliminata la destinazione
d'uso "trasporto promiscuo di persone e cose" e arrivò la rogna.
Lo Stato italiano, che non aveva ben compreso le conseguenze della
direttiva, si presentò all'appuntamento con ancora in vigore un sacco
di norme basate sull'"uso promiscuo". Perchè questo tipo di
immatricolazione non era stata introdotta a casaccio, bensì per
assolvere ad una funzione specifica: consentire ad agenti e
rappresentanti di trasportare una modesta quantità di campionario,
permettendo anche di fruire della vettura per portare al mare la
famiglia.
Stabiliva infatti l'art. 82 del C.d.S. il divieto tassativo e totale
di trasporto beni commerciali, fosse pure il campionario non destinato
alla vendita, su auto immatricolate per il trasporto persone. Per non
obbligare il rappresentante a comprarsi SIA un'autovettura che un
autocarro, era stata escogitata l'immatricolazione "promiscua".
Regole fiscali diverse, tabelle costi chilometrici diversi, e
soprattutto requisiti per l'omologazione diversi.
Nonostante la forma della macchina sia la stessa, infatti, le regole
di omologazione per il trasporto esclusivo di persone sono sempre
state più rigide, e perfino oggi vi sono SUV cinesi che vengono
immatricolati come autocarri per sfuggire al crash test.
La circolare del Ministero dei Trasporti non cancellava per nulla
quanto stabilito fino al 30-9-1998 per le immatricolazioni "uso
promiscuo", ma introduceva nuove regole che avrebbero avuto valore da
lì in poi. Sottolineo: da lì in poi.
Nota bene che il Ministero avrebbe potuto far rettificare d'ufficio
l'immatricolazione "promiscua" da tutte le carte di circolazione in
occasione della revisione periodica, invece tutto quanto
precedentemente immatricolato restava come prima, con le regole di
prima. E per un motivo preciso.
Tu affermi che oggi tutte le vetture possono trasportare persone e
cose, ed è vero. Solo che allora NON SI SAPEVA, perchè il Governo
aveva ricevuto a Febbraio 1999, quindi in ritardo, la legge delega
25/99 con ancora un anno di tempo per mettere le pezze opportune al
Codice della Strada.
Pertanto, le vetture "promiscue" ancora in circolazione non sono "uso
privato" ma restano promiscue. Il che comporta un regime fiscale
diverso in base alla circolare 48/E dell'Agenzia delle Entrate, il
diritto a trasportare beni anche ai fini di consegna per intervenuta
vendita (e questo con l'immatricolazione europea "uso privato" è
vietato), regole di omologazione differenti.
Il primo fattore non incide sul rischio da assicurare, gli altri due
sì. La vettura "promiscua" può essere attrezzata per la sistemazione,
durante il trasporto, dei beni da consegnare al cliente (l'"uso
privato", anche di immatricolazione recente, invece no). La vettura
"promiscua" poteva essere omologata con meno test da superare.
Tutte le "promiscue" ancora sulle strade possono avere un certo tipo
di interni ed essere state omologate con, diciamo, meno attenzione ad
alcuni particolari. Inoltre se sono tuttora in giro è perchè al
proprietario fiscalmente conviene, perchè mediamente hanno 12-13 anni
e di solito finiscono dallo sfasciacarrozze molto prima. Quindi il
proprietario deve essere un agente/rappresentante o comunque uno che
fa una montagna di chilometri, per cui più a rischio.
Queste congetture possono essere sbagliate, ma appunto sono
congetture, cioè vengono adottate (dalle assicurazioni) presumendole
vere. Ovunque, che io sappia, hanno portato ad una differenza di
tariffa rispetto all'uso privato.
Poi, naturalmente, la Compagnia può aver fatto una scelta di mercato
cancellando la distinzione dalla tariffa. Ma ti posso assicurare che
spesso la differenza c'è ancora.
Se l'assicurazione è ancora interessata a tale distinzione, nei dati
precontrattuali c'è un campo da compilare dove esiste ancora la
possibilità di indicare "promiscuo". Segno che alla Compagnia
interessa, o naturalmente la casellina sarebbe stata eliminata.
A quella domanda il cliente deve rispondere in modo sincero. Se ad
espresso quesito "autocarro, trasporto persone o uso promiscuo?"
risponde una balla, non c'è circolare ministeriale che tenga nè parere
dell'impiegato di turno. Vuol dire che gli attuari, calcolando la
tariffa, avevano interesse a conoscere l'informazione. Se il cliente
fornisce un'informazione falsa, ricade nel disposto dell'art. 1892
C.C. ovvero "dichiarazione inesatta fornita con dolo o colpa grave".
Il Codice Civile non fa giri di parole a proposito di opinioni,
circolari o altre scartoffie: la dichiarazione inesatta, quando incide
sulle condizioni contrattuali, è di per sè causa di annullamento della
polizza.
E forse adesso le persone con cui hai parlato sono pronte a darti
ragione e a pranzare insieme a te a tarallucci e vino, ma prova ad
ammazzare qualcuno con la macchina e ti assicuro che l'atteggiamento
cambierà.
Non ti auguro di provare per credere, ma solo di credere.
A.L.