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Titolo: Variatore di fase

Ciao a tutti faccio un giro dalle vostre parti perchè ho 2 domande alle
quali solo voi potete fare chiarezza:
mi sono giunti alle orecchie questi due termini
1-Variatore di fase (si parlava di diesel)
2-Valvola pop-off (si parlava di benzina-non so se la parola l'ho scritta
giusta-)
potreste spiegarmi il significato di questi due termini e soprattutto come
funzionano e a cosa servono?
ringrazio anticipatamente
saluti
INDIO

 giusta-)
Scritta giusta. E' una valvola che si usa solo nei motori turbo a benzina.
Il compressore spinge aria in pressione nel collettore di aspirazione e, di
qui, al motore.
Quando rilasci il gas, per rallentare o per cambiare marcia, chiudi una
valvola a farfalla che non permette piů all'aria di passare nel motore.
Quindi si hanno delle forti sovrappressioni nel collettore di aspirazione,
con due effetti:
1) possibile danneggiamento del collettore;
2) rallentamente del turbocompressore perché, per cosě dire, "gli torna
indietro l'aria".
Per evitare questi problemi, si monta nel collettore una valvola a molla
tarata, che apre quando la pressione oltrepassa un certo valore. Questa
valvola č la pop-off.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM) - '94 Punto 6 speed driver
"vadoalmassimo" coming soon
ICQ 49579941

 valvola è la pop-off.
Proprio così, anche questa è inutile sui turbo diesel, poichè non hanno la
valvola a farfalla. C'è tuttavia qualche esaltato che installa una finta
pop-off da competizione, comandata elettricamente da un interruttore sul
pedale della frizione, che si apre quando cambi marcia all'unico scopo di
far sentire lo sfiato... terribile, ma vi garantisco che l'ho visto coi miei
occhi...  o__O
-- 
..::| A l d A m A r |::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
 Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
 a far sapere che stava con un uomo."

 poco o nulla.
Ehm, concetto da approfondire.
Diciamo che, su un motore a benzina, hai il problema dell'incrocio valvole.
Lincrocio valvole è quella zona del diagramma distribuzione, corrispondente
al PMS, in cui sono contemporaneamente aperte la valvola di scarico (che si
sta chiudendo) e la valvola di aspirazione (che si sta aprendo).
Avere un'alta area di incrocio è favorevole agli alti regimi di rotazione
perchè migliora il riempimento.
Ai bassi regimi e specialmente al minimo rende invece irregolare la
combustione, in quanto si "mischiano" la miscela combusta con quella
"fresca".
Il variatore di fase permette di ridurre l'incrocio ai bassi regimi
favorendo la regolarità del motore, mentre aumenta l'incrocio ad alto regime
aumentando la potenza.
Sui diesel serve a poco in quanto il carburante viene iniettato a valvole
chiuse (PMS - anticipo di iniezione).
-- 
Ciao,
    8tto

 ma vi garantisco che l'ho visto coi miei occhi...  o__O
Se è per quello ho anche visto commercializzato un simulatore del fischio
della turbina, generato da un altoparlante nel cofano, da installare sui
motori aspirati.....
-- 
Ciao,
    8tto

 motori aspirati.....
LOOOOOOOOL!   :D


 accensione, anche se indirettamente. ;)
Scriiiiiccccckkkkkkkkkk!
(rumore delle unghie sullo specchio)
Mica tutte le auto hanno il sensore di fase sull'albero a camme!
Anzi, ora che ci penso, sarebbe assai deleterio averlo sull'albero a camme
di un motore col variatore di fase, dato che non c'č ragione di far variare
l'anticipo di accensione.
-- 
Ciao,
    8tto

 l'anticipo di accensione.
Mi arrendo. Non c'è pezza. Cassiamo l'anticipo di accensione? Cassiamo...
o__O


 modo che sia ottimale ad ogni regime di giri.
l'espressione anticipo e' riduttiva, la descrizione di Cinghiale invece
esprime le vere potenzialita' dei vari sistemi, da un minimo di varizione di
fase "relativa" ossia lasciare invariate le fasi di aspirazione e scarico
come durata ma variare l'"incrocio " (sistema alfaromeo e derivati) , a
sistemi che variano la fase e l'alzata a gradino (honda v-tec) a sistemi che
variano il tutto con continuita' (sistema fiat con camme tronco-coniche)
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
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   (li amo)
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    (ci scrivo)
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   (ci godo)
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 (il B12 e tech)

 chiuse (PMS - anticipo di iniezione).
verissimo tutto, ma come ben sai non si tratta di variare sempre o solo
l'incrocio, una "vera" variazione di fase inteso come durata puo' essere
salutare su qualunque tipo di motore , i due tempi hanno nelle lamelle gia'
un variatore di fase di aspirazione intrinseco, forse il migliore come
concetto, dato che e' un dispositivo non regolato a reazione naturale, che
segue le vere pulsazioni di pressione.Poi hanno anche il variatore di fase
allo scarico con gli otturatori mobili. Su un diesel dato il ristretto range
di giri potrebbe esser meno necessario, ma dato che quelli di oggi sono ad
arco di utilizzo sempre piu' stretto potrebbero anche venir bene.Del resto
anche le multivalvole sembrerebbero un controsenso con i regimi dei diesel
per di piu' sovralimentati.....


chiuse (PMS - anticipo di iniezione).
Esatto, inoltre il range di giri e' limitato e quel che fa la differenza e'
l'iniezione e la capacita' di accendersi del gasolio iniettato. A quel punto...
chi se ne frega dell'incrocio? :-)
st

valvola è la pop-off.
Precisamente.
Una cosa: l'aria compressa ma non combusta esce, e anche se in minima
percentuale smagrisce momentaneamente la carburazione tirandosi in alto le
temperature in camera di scoppio / scarico / turbina, quindi l'effetto della
pop-off e' tenuto conto in fase di progettazione.
L'alternativa e' la bypass : ovvero l'aria in "eccesso" viene ri-immessa in
aspirazione, molto saggiamente prima dell'IC (se presente) e dopo il debimetro
(se presente), in modo da non alterare la carburazione (in quanto quell'aria e'
gia' stata "misurata"). Di contro c'e' comunque un ritorno di aria generalmente
al di sopra della temperatura ambiente in aspirazione.
Ciao!
Sim

 valvola è la pop-off.


 wrote in message
tP1Na.144468$Ny5.4...@twister2.libero.it...


 costato l'ira di dio.
Visto che il kit di revisione costa due lire, non ti converrebbe imparare a
revisionarlo da solo?
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 per i meccanici.
Azz... bastardolandia. :-(
