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Titolo: [NUOVA CELICA] Come eliminare effetto Turbo Lag su aspirazione diretta???

Ciao a tutti, vorrei un consiglio da chi conosce bene il problema.
Ho di recente montato un kit aspirazione diretta giapponese apposta per la
mia nuova Celica (vedete foto).
http://groups.msn.com/CelicaTeamItalia/maxvvtiprimefoto.msnw?action=ShowPhot
o&PhotoID=461
Premetto che il kit è appositamente per la mia vettura con corpo in acciaio
forgiato e attacco per debimetro su misura.
Durante il montaggio ho staccato il negativo della batteria per resettare la
centralian e farla adattare al nuovo flusso d'aria.
Ho notato immediatamente che ai bassi regimi si presenta quasi sempre il
classico effetto turbo lag ossia quando schiaccio il pedale a fondo muore e
poi prende dopo un poco e la cosa è molto fastidiosa poichè prima con airbox
originale e filtro a pannello sportivo TRD andava molto bene.
Devo dire che quando prende la macchina va e fa anche un bel casino però
vorrei risolvere il problema del lag ai bassi e vorrei un vs consiglio su
come fare.
Come vedete dalle foto ho messo un pannello di alluminio sottile sotto il
fungo per isolare l'aria calda del radiatore e nei prossimi giorni vorrei
mettere qualche convogliatore di aria fresca che sbocchi sui lato del fungo.
Vi chiedo consiglio, come cavolo posso risolvere il problema dell'effetto
turbo lag su un motore aspirato???
Ciao e grazie,
-------------------------------
Maxvvti (26, 150epassa, GE)
New Celica Driver
www.celicateamitalia.it
-------------------------------

 turbo lag su un motore aspirato???
Cazz :-/
Purtroppo evidentemente l'aspirazione diretta ciuccia aria da un punto 
caldo del vano motore (difetto tipico dell'aspirazione diretta), per cui 
in genere č meglio avere un buon airbox...
Potresti risolvere con una presa d'aria dinamica, oppure... sigh... 
rimettendo tutto com'era prima.
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

<zac!>
Un solo appunto: per favore, evitiamo di crosspostare, e' antipatico!
Piuttosto e' meglio postare lo stesso messaggio in due riprese su due ng
differenti...
--
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 (in comodato d'uso)
Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 preparatore toyota inglese (fensport) ? o lui li importa solo in europa ?
Si l'ho comprato da Fensport (ne è semplicemente l'importatore europeo) ma
l'aspirazione è della Blitz, made in Japan...

 bassi e vorrei un vs consiglio su come fare.
Da quello che ho capito, non č un problema di effetto turbo lag, bensě č un
grosso problema di carburazione, cioč entra troppa aria in rapporto alla
benzina, non poca o calda.
Io ti consiglierei di fare intanto un controllo del CO, giusto per vedere
come sei messo ed eventualmente per stare piů tranquilli, una rullata con
annessa rimappata di eeprom per adeguare l' iniezione (sempre che nella tua
auto ci sia, non la conosco per nulla)
Ciao,
Luca
--
Mitsubishi Eclipse GSX AWD + Yamaha YZF 750 R (33; 3xx,135; MO city)
http://eclipseawd.topcities.com/
http://www.turbotrix.com/ccars/lscapinelli.shtml

 auto ci sia, non la conosco per nulla)
Cosa sarebbe il CO?
Si la rimappata dovrň farla a gennaio perň se posso risolverlo in altro modo
prima..

 turbo lag su un motore aspirato???
A parte che chiamarlo turbo lag mi sembra eccessivo (mi pare proprio di
capire che la tua celica il turbo non ce l'ha!), comunque resta il fatto che
nei motori aspirati e' sempre meglio lasciare l'airbox originale ed evitare
l'aspirazione diretta! E direi che lo hai notato tu stesso! Un consiglio:
rimettila com'era prima
--
Ciao
Miklo

 rimettila com'era prima
Forse non hai letto bene, non ti sei accorto della parolina "EFFETTO" che ho
chiaramente scritto prima di "turbo lag" lo so anche io che la mia non ha il
turbo...e grazie del tuo consiglio chiarificatore...


calma....
la nuova celica è aspirata?
allora perchè parli di turbo lag?
il tuo è un semplice problema di carburazione
magra....
il turbo lag non fa "quasi spegnere la macchina", 
esso è un fenomeno per il quale ai bassi regimi
i gas di scarico non riescono a far
roteare velocemente le pale della turbina
e quindi si ha, ad un determinato regime, una
"botta" di potenza in quanto le pale hanno cominciato
a roteare ad una buona velocità. (questo in parole
povere, da un punto di vista tecnico è molto + complesso).
per risolvere il tuo problema,
troppo aria in base alla quantità di benzina,
basta far rimappare la centralina aumentando
la portata degli iniettori.
per piccole variazioni di aria la centralina
si autoadatta ma tra il filtro originale
e l'aspirazione diretta c'è una bella differenza ;-)
oppure potresti montare un kit ad aspirazione dinamica
come il CDA della BMC....
bye
-- 
Denis
WebMaster di 
www.casafiorita.it

 turbo lag su un motore aspirato???
Questa e' veramente ROTFL !!!
:-)
--
Wolf_Tm250  (32;Parma;Italy) [Silat SDS]
TM enduro 250 '02 2s. [55 -> 55] (ciu' is mej che for)
Suzuki GSX-R 600 '01 [115 -> 115] (il missile)
VW Transporter 2.5 TDI '98 [102 -> 130] {0/100 in 11,5s.} (il treno)
Toyota Celica Gt-Four ST205 '95 pearl orange [242 -> x] (il razzo)
ICQ 12598872 - 
http://digilander.libero.it/wolfango


...
Sulla mia Opel Corsa ho montato anni fa un filtro dell'aria diretto
per debimetro della K&N.
Subito notai le stesse tue senzazioni, "soffocamento" appena premevo
al massimo l'acceleratore dai bassi regimi e  rumore d'aspirazione
superiore a quello dello scarico.
Leggendo in giro ( particolarmente i post di Cmc su Ida di 2 o 3 anni
fa) ho capito che in quel modo il motore avrebbe aspirato aria
caldissima con fatica perchè in velocità il vano motore è in
depressione e poco conta se ci porti un tubo che gli soffia aria.
In questo modo, avendo tolto il cassoncino del filtro
dell'aspirazione, viene a modificarsi l'effetto di Ram-jet benefico
per il motore che perde in basso sicuramente senza aver certezza di
guadagnare cavalli.
Magari agli alti regimi puoi guadagnere anche l' 1% di potenza però a
scapito di tutta la curva d'erogazione.
Io ho rimesso la scatola del filtro originale modificata con una presa
d'aria dinamica che pesca aria direttamente dalla mascherina.
Il rumore è di poco superiore alla configurazione originale e ho
notato che anche la dimensione di questa presa d'aria influenza la
risposta del motore ai bassi-medi regimi.
In sostanza  una presa d'aria molto grande  rende più pigro il motore
in baso rispetto alla stessa presa di dimensione più contenute.
Alla fine sono giunto alla conclusione che la soluzione migliore è
quella di fabbrica.
Tutte le altre varianti possono portare a risutlati anche negativi.
Soprattutto perchè variando i fenomeni di Ram-Jet dovrebbe variare di
conseguenza anzhe la mappatura della centralina.
Ciao
Kabala

 Questa e' veramente ROTFL !!!
Sentite spiritosi sapientoni, EFFETTO turbo lag è diverso da turo lag, era
semplicemente per farvi capire che non tira subito quando preme il pedale,
eppure l'ho scritto apposta EFFETTO cristo...

 Subito notai le stesse tue senzazioni, "soffocamento" appena premevo
........................
Grazie a tutti, partiamo dal presupposto che se possibile vorrei tenere la
diretta perchè fa un rumorone pazzesco ora vedrò se riuscirò a risolverlo
con la rimappata che mi faranno a gennaio.
Grazie ancora Max.


 benzina, non poca o calda.
Anche imho... evidentemente a basso regime, quando spalanca il gas, 
entra troppa aria e la carburazione smagrisce eccessivamente.
Sicuramente rimappando e facendo entrare più benza puoi migliorare la 
situazione, ma non è detto che la risolvi del tutto.
Ad ogni modo non aprire a fondo il gas a basso regimi, perchè rischi di 
rovinare il motore, una carburazione magra è dannosa.
Saluti!
Poeta® (22, 135+, RM)

 preme il pedale, eppure l'ho scritto apposta EFFETTO cristo...
Non ti incazzare, hai scritto una minkiata, che pretendi...
Il turbo lag non è certo un soffocamento del motore come capita a te, ma un
semplice ritardo nell'erogazione della potenza rispetto al momento in cui
premi il pedale dell'acceleratore. La macchina non muore ne perde potenza,
hai semplicemente un ritardo...
Ciao, GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Fa che i tuoi sogni siano il motore della tua vita (Un clochard di
Milano)

 Cosa sarebbe il CO?
Non sai cos'è il CO e vai a mettere le mani nel motore autonomamente???
Mah...
Consiglio: ricorda che QUALSIASI cosa tu faccia su un motore (soprattutto
con le complicazioni varie che hanno aggiunto nel corso del tempo quali
ricircolo gas di scarico, centraline e sensori vari) non influenzi SOLO la
cosa che hai modificato...
Il CO è il classico monossido di carbonio (quello che fa diverse vittime
ogni anno per via di stufette che bruciano male...).
In genere se la carburazione è ok sei molto basso di CO (non sopra all'0,7 o
1% sulle moto), se invece la carburazione è grassa allora c'è troppo
carburante (benzina) rispetto al comburente (aria) quindi bruci in carenza
d'aria e invece che formarsi CO2 (anidride carbonica) si forma più CO (c'è
troppo poco ossigeno).
Si controlla con quell'aggeggio che serve per fare il "bollino blu" sulle
auto (un semplice analizzatore di gas).


 Mah...
Scusa grazie lo sapevo si in chimica cosa era... comunque ti per montare una
diretta non credo sia necessario essere dei dotti ai tuoi livelli.

 rovinare il motore, una carburazione magra è dannosa.
Comunque c'è da dire che sui modelli + potenti di Celica ossia la TS alcuni
amici miei l'hanno montata e loro si trovano molto bene e dicono che ai
bassi tale effetto non lo hanno riscontrato.

 hai semplicemente un ritardo...
Non mi incazzo solo non sopporto gli arrogantelli, non sono un genio della
meccanica e vedo che chiunque si senta dotto si diverte a sfottere la gente,
comunque le mie terminologie erano semplicemente per far capire cosa
intendevo e ripeto lo so anche io che il turbo lag č solo sui turbo perň
l'EFFETTO turbo lag era per farvi capire che mi MORIVA nel senso che non
c'era piů, se volete mi faccio ocnsigliare da un ingegnere prima di postare,
un po di tolleranza verso gli inesperti porco cane su...

 livelli.
Non mi ritengo un dotto, però ricorda che l'aspirazione diretta per essere
efficace sul serio va unita ad una marmitta aperta (serve a poco aspirare
tanto se poi perdi potenza per scaricare), ma questo comporta una modifica
alla centralina, e non è uno scherzetto... E poi la macchina ti consuma di
più (magari per 10CV...), e se ti fermano ti si inchia__ettano...
Insomma, sarebbe bene avere una visione "globale" della questione, perché il
motore è una struttura composta di parti in rapporto stretto tra loro, e se
si lavora in maniera "spot" si fanno cazzate.


 turbo...e grazie del tuo consiglio chiarificatore...
Di niente
--
Ciao
Miklo

 eppure l'ho scritto apposta EFFETTO cristo...
ti ripeto:
l'effetto turbo lag non è un
vuoto d'aria....
cmq l'avevamo capito.
l'amico di cui sopra ha riso
perchè accoppiare turbo lag
ad un aspirato non è una gran cosa ;-)
era una semplice battuta in stile amichevole....
