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Titolo: Motore ad aria compressa

C'č qualcuno che sa come procede la storia del motore ad aria compressa di
Guy Negre.
In Italia doveva esserci EOLO, ma non ho piů sentito niente di recente.
Ciao


Di EOLO in effetti non si é più saputo niente. Non aveva l'aria di essere
serio il licenziatario italiano, si era capito da un pezzo.
Da poco i responsabili francesi del progetto hanno ammesso di essere in
ritardo con lo sviluppo, e che ci vorrà ancora tempo, ecc..
IMHO svanirà tutto nel dimenticatoio e fra 10 o 20 anni sarà una delle
curiosità in quegli articoli sui "flop" del primo decennio del secolo.
Ciao, Roberto.
Pensierino finale:
Perche, ca**o, perché non si investe tempo e denaro a metanizzare
l'autotrazione invece di pensare a soluzioni avveniristiche della minc**a???
Non sarebbe l'unica soluzione rapida e alla portata (tecnologica) di tutti
per dare un colpetto al problema dell'inquinamento e della dipendenza dal
petrolio? Un colpetto, ho detto... almeno il primo, poi si procederà di
sicuro a darne altri quando le tecnologie saranno mature.
Un applauso per la TOYOTA che ha annunciato che entro il 2012 TUTTI i suoi
modelli saranno disponibili con propulsione ibrida.
Ri-ciao e buon anno!

 petrolio?
Usare l'idrogeno inquinerebbe anche di meno...
Il fatto è che... fin che ci sarà il petrolio...
le mega ditte prodruttici di carburante...
saranno ben felici di continuare a guadagnarci sopra...
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   |_EO2½rap      IHMS (Bergamo)      ICQ {76678996}
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 Ci son già i motori ad idrogeno... che te ne fai del metano...?
...lo sapevo.... ne ero sicuro.....
Secondo te é più probabile che DOMANI (non fra 10 anni) tu giri su un'auto a
idrogeno o su una a metano? Fammi indovinare... hai risposto la seconda, no?
E allora? Nel frattempo che:
-qualcuno trovi un modo per fabbricare idrogeno con bassi consumi di.... di
che? energia elettrica? Petrolio? Insomma con bassi consumi...
-qualcuno fabbrichi e distribuisca questo benedetto idrogeno
-ci siano le auto a idrogeno
nel frattempo che aspettiamo che tutto questo (forse) succeda, non sarebbe
bello usare solo METANO e magari, in misura minore, gasolio?
Questo volevo dire. Mi sembrava chiaro. Forse adesso lo é di più.
Ciao. Roberto.

saranno ben felici di continuare a guadagnarci sopra...
eheheh... e come lo ricaveresti tu, l'idrogeno, con le tecnologie
attuali?
CiAoOo!!!
-- 
 ->UoScAr 27,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

 Usare l'idrogeno inquinerebbe anche di meno...
Certo, per la serie: l'importante che sotto la tua finestra
o vicino al  tuo naso, l'aria sia pulita; Poi se dietro l'angolo
o in un sito lontano dal tuo naso (meglio se in un paese
del terzo mondo) vengono bruciate quantità doppie di
energia per produrre la cosidetta energia pulita da
utilizzare nella tua "città del sole"..........chissenefrega.
Quello che è più triste è il vedere che a cadere in questa
stupida trappola sono proprio le persone con una
discreta attenzione per l'ambiente.
Ciao
Giampietro.


Sono sicuro che chi  stà portando
avanti codesta ricerca non è gente stupida,
è evidente che un loro tornaconto ce l'hanno.......
Ho qualche dubbio invece sul buonsenso
di chi crede: negli oroscopi, nei cerchi nel grano,
in Wanda Marchi, in Nostradamus,
nel motore ad aria compressa, etc.......
Con questo, naturalmente non voglio dire che
penso che tu dia credito a tutto ciò; In realtà
ce l'ho con i media che, a suo tempo hanno
dato risalto a codesta cretineria.
Ciao
Giampietro.

 wrote in message
CY2Q9.64745$TC5.2...@twister1.libero.it...


 wrote in message
Y6cQ9.65820$Ou4.2...@twister2.libero.it...


 Questo volevo dire. Mi sembrava chiaro. Forse adesso lo é di più.
Capito... tu giustamente dici, che mentre aspettiamo che la tecnologia del
H2
vada avanti e nascano le reti di distribuzione, possiamo intanto usare il
metano...
Hai ragione.
Ma chi lo sa che la tecnologia non ci sia già...
Di petrolio ce n'è ancora... e penso che gli interessati, preferiscano
continuare a mangiarci sopra...
Poi magari un giorno, quando sarà finito, diranno che useremo le
macchine ad H2 perchè hanno trovato il metodo x estrarlo...
Mah...


 attuali?
Non sono uno scienziato..., ma chi ti dice che magari le
tecnologie non ci siano già...? , ma ad alcuni conviene non
usarle ora...?


 utilizzare nella tua "città del sole"..........chissenefrega.
Eh... questo magari è vero...
Ma chi lo sa che non ci siano già tecnologie di produzione
non inquinanti...
Cmq non è che sono un'amante dell'idrogeno...
Io di combustibile "amo solo la benzina", e già meno il diesel...


 Ci son già i motori ad idrogeno... che te ne fai del metano...?
Si ma non è una tecnlogia fattibile prima del 2015
Quindi meglio passare a metano che inquina poco costa poco e già ci sono
moltissimi distributori

 in autostrada, torna ad inquinare più o meno come i motori di vent'anni
fa).
Perchè di solito le macchine consumano piu' in citta che in autostrada
quindi inquinano piu' in cattà che in autostada

 moltissimi distributori
Capito, beh... x' allora non adar a GPL...?


 magari dando un calcio ad uno scatolotto...
La chimica permette di conoscere qual è l'ammontare teorico di energia
necessario a scindere una data quantità d'acqua in H2 ed O.
Ora io non so dirti quale sia, e nemmeno come calcolarlo, ma è certo che, a
meno di gettare alle ortiche secoli di scienza, per ottenere idrogeno è
necessaria energia, *comunque fornita*.
Il "sistema banale" di cui tu parli non potrebbe comunque derogare da
questo.
Al massimo possiamo metterci tutti a pedalare per muovere un alternatore, ma
a questo punto invece di usare l'auto a idrogeno tanto vale andare in
bicicletta...
Buon anno. :-)
--
Cinghiale

 Buon anno. :-)
Anche a te :-)


 
-- 
ciao
chris


-- 
ciao
chris


L'idrogeno si ricava per idrolisi dall'acqua:
immargendo due elementi in acqua (catodo ed anodo, come nelle pile) e
fornendo corrente continua a diverse polarità ai due elementi, la differenza
di potenziale tra i due scinde l'acqua nei suo componenti fondamentali:
ossigeno ed idrogeno. E' molto semplice: provate ad inserire un elemento di
zinco ed uno di rame in acqua, collegate il negativo di una batteria allo
zinco ed il positivo al rame: noterete la formazione di bollicine sulla
superficie dell'elemento in zinco (idrogeno) e bollicine sull'elemento in
rame (ossigeno).
L'unica soluzione che possa soddisfare la richiesta di energia necessaria a
creare abbastanza idrogeno da muovere tutti i mezzi in circolazione è
l'energia nucleare.
Bisogna anche considerare l'energia necessaria ad alimentare fabbriche,
riscaldare città e fornire corrente elettrica per tutti: solo nucleare.
Non facciamoci illusioni: pensare che l'energia solare o eolica sia
sufficiente alla sussistenza del pianeta è utopia pura.
In futuro sarà probabilmente così: grandi e moderne centrali nucleari
produrranno energia per tutti gli usi del pianeta. Là dove sarà necessaria
energia "portatile" (come i mezzi di trasporto) si userà idrogeno (generato
grazie sempre alle centrali nucleari).
--
<==GustaV==> (26, 60, MI)
Renault Clio II 1.2 RT 1999 Driver
Subaru Impreza STI Dreamer
===============================================
Al mondo ci sono 10 tipi di persone: chi comprende il binario e chi no.
===============================================
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http://www.usenet.com
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Capito, beh... x' allora non adar a GPL...?
GPL sta per Gas di Petrolio Liquido. Se vogliamo sganciarci dal
petrolio non e' la strada giusta!
___
Ciao a tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues


 possibilità di metter a tacere... o no...?
CUT
Ti ricordo che il GPL é l'ennesimo ricavato del petrolio. Il metano NO.
E ti ricordo anche che il GPL, pur inquinando meno di per sé della benzina,
inquina sempre più del metano.
Ciao, Roberto.

 recente. Ciao
Inizio l'anno (augurando buon anno a tutto il NG) con un gesto di estrema
pigrizia).....
Per quel che riguarda Eolo, idrogeno e co:
http://makeashorterlink.com/?U2D635FE2
--
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

 grazie sempre alle centrali nucleari).
Mi sa che forse saremo (almeno noi) già morti, prima che faranno questo
(o per lo meno fatto come si deve).


 petrolio non e' la strada giusta!
Hai ragione, non avevo pensato che il GPL è lo scarto, dello scarto della
produzione della benzina.


 pure dei bei diamanti per la nostra Signora! ^___^
In effetti il metodo "piu' economico" per ricavare idrogeno e' quello di
estrarlo da idrocarburi (non proprio il metano) ma a questo punto si produce
CO2  e non diamanti!

 Secondo me può funzionare.
Il problema e' che l'aria la devi comprimere utilizzando un compressore che
non brilla come rendimento e che per andare inquina (anche se fosse
elettrico ci sarebbe l'inquinamento dovuto alla produzione
dell'elettricita'). E comunque il motore ad aria non raggiungera' un
rendimento unitario, abbassando quindi il rendimento totale. La domanda
diventa allora: ne vale veramente la pena? Non e' forse meglio la macchina
elettrica (magari alimentata a pile a combustibile)?
E comunque il problema rimane sempre quello di produrre energia "pulita".
Avendo quella i modi per fare auo "che non inquinano" si troverebbero subito
--
Ciao
Miklo

 ha scritto nel messaggio
news:1fo28wk.opvh4hrxowj3N%chr...@despammed.com...

Ho letto qualcosa sulle celle a combustibile e dicono che non sia necessario
disporre di H2 puro ma anche all'interno di composti quindi va bene anche il
metano e gli idrocarburi in genere.
Il rendimento della cella a combustibile + motore elettrico è molto piu' elevato
di quello di un qualunque motore a combustione.
Ora non so che cosa si intende esattamente quando si parla di idrogeno, cioe' se
per alimentare celle a combustibile e quindi ottenere energia elettrica oppure
se per bruciarlo in un normale motore a combustione. Il metano è una soluzione
valida ma ci si deve accontentare del basso rendimento di un motore a
combustione e del fatto che comunque produce CO2 e non so se possa essere ancora
considerata non inquinante visto che ha effetti importanti sull'equilibrio del
pianeta.
Ciao,
Zio!

 metano e gli idrocarburi in genere.
questo purtroppo lo ignoro, ma piu' in giu' 8tto ha postato questo link
che pare interessante
http://makeashorterlink.com/?U2D635FE2
-- 
ciao
chris


Ho dato uno sguardo e.............sottoscrivo al 100%.
Ciao, Giampietro.
E buon 2003.

 
http://makeashorterlink.com/?U2D635FE2
Ok per quello che c'e' scritto nel precedente messaggio vorrei pero' aggiungere
che anche benzina e gasolio non esistono in natura ma si ottengono per
raffinazione del petrolio fornendo notevoli quantità di calore quindi i
rendimenti vanno rivisti.
Inoltre in centrale le emissioni (volendolo) possono essere controllate molto
meglio (ad esempio i problemi di funzionamento a freddo e in regime non costante
del catalizzatore) e si potrebbe anche evitare di immettere la CO2 in atmosfera
liquefacendola e rimettendola nel sottosuolo nel giacimenti di petrolio o metano
vuoti (cosa suggerita da C.Rubbia) cosa che non si puo' fare su un veicolo.
E comunque questa cosa dell'idrogeno piace poco anche a me.
Come ho postato sopra ho letto un interessante articolo sulle fuel-cell dove si
dice che non è indispensabile partire dall'H2 per produrre energia elettrica con
una fuell-cell, ma basta partire da un composto che ne sia ricco, come gli
idrocarburi o anche il metano: serve comunque un reconvert per ricavare l'H2 ma
i rendimenti dicono che siano comunque molto piu' elevati di un qualunque motore
a combustione.
Zio!

 combustione.
Certo, in quanto un qualsiasi motore elettrico ha rendimento almeno del 95%
che cade a 90% con l'elettronica di controllo.


 Formigoni, che vorrebbe usare l'idrogeno per riscaldare gli edifici.......
Forse c'e' qualche ditta interessata a fare i soldi con l'idrogeno ;-)
E dire che l'Italia è particolarmente ricca di metano! Se volesse (o potesse)
potrebbe sostituire ovunque benzina o gasolio col metano e gia' sarebbe un passo
avanti.
Se poi il metano invece di bruciarlo viene usato nelle fuell-cell ancora meglio.
Ma nel passato della storia Italiana ci fu un certo personaggio che propose una
cosa del genere, cioe' di basare l'economia Italiana sul metano e svincolarsi
una volta per tutte dal petrolio ma ebbe vita breve. Non credo che le cose siano
cambiate di molto: c'e' qualcuno che vuole che usiamo il petrolio a tutti i
costi anche se di alternative piu' o meno valide ce ne sono ormai da anni.
Zio!