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Titolo: Smarrimento chiavi

Salve, vorrei chiedervi un parere, in quanto la risposta ricevuta presso la 
mia agenzia di riferimento per la polizza auto non è stata per nulla 
soddisfacente.
Dunque : qualche settimana fa ho smarrito la chiave della mia Fiat Punto 
(probabilmente, tra pacchi e buste che portavo, mi sarà scivolata di mano 
finendo chissà dove per strada). Sono andato subito in Fiat a chiedere un 
duplicato, con mia somma sorpresa mi hanno chiesto la cifra esorbitante di 
140 euro, in quanto la chiave contiene un transponder che disattiva 
l'immobilizer permettendo così la messa in moto.
Pazienza, in quanto studente e senza un reddito, non volendo far pesare 
quest'altra spesa sui miei genitori, ho deciso di fare a meno del duplicato 
e di usare la seconda chiave, col rischio che, in caso di smarrimento di 
questa, resti del tutto impossibilitato a usare la macchina. Ieri però ho 
dato una scorsa al contratto di assicurazione stipulato con la Lloyd 
Adriatico, e mi cade l'occhio sulle "garanzie aggiuntive", regolarmente 
sottoscritte e pagate, tra le quali è previsto anche lo "smarrimento delle 
chiavi". Nel contratto si dice espressamente :
"L'impresa rimborsa, su presentazione di regolare fattura e sino ad un 
massimo di ? 250 per evento, le spese sostenute dall'assicurato per lo 
smarrimento o la sottrazione delle chiavi, o dei congegni elettronici di 
apertura delle portiere del veicolo assicurato e/o lo sbloccaggio del 
sistema antifurto e quelle per l'eventuale sostituzione delle serrature con 
altre dello stesso tipo."
Quindi stamattina sono andato in agenzia a chiedere se posso recarmi in 
Fiat, chiedere la chiave sostitutiva, pagarla e poi ottenere il rimborso di 
quanto speso, mostrando la fattura, ma l'impiegato interpellato mi ha 
risposto che questo avviene solo quando l'auto viene scassinata e le chiavi 
sono sottratte dall'interno della stessa. A parte che mi sembra un 
controsenso (chiudo la macchina e lascio le chiavi all'interno ? e il ladro 
mi ruba le chiavi dell'auto, lasciandomi l'auto ???), ma suppongo che questo 
sia il parere di un impiegato che non conosce bene il proprio lavoro, o che 
tenta maldestramente di impedire che l'assicurazione paghi un rimborso 
assolutamente legittimo.
Voi che ne dite ? Devo farmi fare il duplicato della chiave, o potrebbe 
avere ragione l'assicuratore ? Non vorrei pagare i suddetti 140 euro, per 
poi sentirmi dire che non ho diritto a farmeli rimborsare.
Vi ringrazio per le eventuali risposte. 

 poi sentirmi dire che non ho diritto a farmeli rimborsare.
Ovvio.
Eventualmente chiedi di parlare con l'agente e bypassa l'impiegato.
ciao,
N.

 smarrimento...." parla di smarrimento.
Credo che in questo caso abbia ragione l'impiegato dell'agenzia.
Infatti l'assicurato non ha sostenuto nessuna spesa per SMARRIRE le chiavi,
le ha SMARRITE gratis e quindi non gli tocca nessun rimborso.
TotonnoŽ

 ha scritto

Dopo aver riletto la clausola del contratto che hai riportato nel tuo post,
aggiungo che ti toccherebbero solo e per intero le spese sostenute per la
sostituzione delle serrature:
"L'impresa rimborsa, su presentazione di regolare fattura e sino ad un
massimo di ? 250 per evento, le spese sostenute dall'assicurato per lo
smarrimento o la sottrazione delle chiavi, o dei congegni elettronici di
apertura delle portiere del veicolo assicurato e/o lo sbloccaggio del
sistema antifurto e quelle per l'eventuale sostituzione delle serrature con
altre dello stesso tipo"
Fatti cambiare le serrature e porta la fattura in agenzia visto che non hai
sostenuto nessuna spesa per lo SMARRIMENTO.
Sii preciso.
TotonnoŽ

 Eventualmente chiedi di parlare con l'agente e bypassa l'impiegato.
Purtroppo oggi il mio agente di riferimento, persona sempre cordiale e 
disponibile, non era presente, per cui mi sono dovuto accontentare del 
parere del primo che mi è capitato a tiro.
Magari provo a chiamare il numero verde della compagnia, giacchè andare 
all'agenzia è un pò complesso (si trova in centro, in zona estremamente 
trafficata).
Ti ringrazio per la risposta.
Ciao

 Sii preciso.
Scherzi a parte, lo farei anche : ma se duplicare solo una misera chiave 
costa 140 euro, credo che cambiare tutte le serrature dell'auto, tra 
manodopera e chiavi, supererebbe di gran lunga i 250 euro coperti 
dall'assicurazione... quindi siamo punto e a capo, converrebbe di più pagare 
i 140 euro per il duplicato Fiat di tasca mia e amen. 

 i 140 euro per il duplicato Fiat di tasca mia e amen.
Non scherzo affato.
Fatti cambiare le serrature (è più sicuro) e porta la fattura in agenzia.
Se loro si rifiutano di pagarla interamente, gli fai causa e gli chiedi
anche i danni.
da un giudice di pace te la cavi in pochi mesi.
Totonno®

 da un giudice di pace te la cavi in pochi mesi.
Non credo proprio. Se firmo un contratto dove pago un servizio assicurativo 
che copre le spese derivanti dallo smarrimento delle chiavi fino a 250 euro, 
non ho spazio per intentare cause.
Cmq, mi pare di capire che tu non sia un esperto in materia, non ti pare di 
dare dei consigli piuttosto affrettati ? 

 dare dei consigli piuttosto affrettati ?
Effettivamente non sono un esperto, ma non sono in malafede e credo di
conoscere abbastanza bene l'italiano.
Ti consiglio di postare questa domanda sul ng it.diritto per vedere cosa ne
pensano loro.
Totonno®

Calma, tranquillizzati.
Li riavrai i tuoi soldi.
La garanzia complementare sullo "smarrimento chiavi" copre ESATTAMENTE
le spese sostenute per cambiare le costose chiavi elettroniche e per
ricodificare la centralina.
Si tratta ESATTAMENTE del tuo caso.
Per cui, la Compagnia deve pagare e tacere.
Piuttosto, SMETTILA SUBITO di adoperare la seconda chiave. Intanto c'è
in giro un tizio con la chiave della tua macchina trovata per terra, e
non è bello (se ha gli amici giusti, dalla chiave trova la targa e poi
viene a farsi un giretto a casa tua).
Secondariamente, se ti rubano la macchina e le DUE CHIAVI non saltano
fuori, la Compagnia può sostenere che te l'eri dimenticata dentro e
non indennizzarti neanche un Euro per il furto.
Complimenti all'impiegato di Agenzia per la stupidaggine che ti ha
raccontato.
A.L.

Ti ringrazio per la chiarezza, in effetti il mio dubbio era proprio questo.
So che è un rischio aver perso la chiave principale, vorrei poter cambiare 
tutte le chiavi e i relativi cilindretti ma spendere tutti quei soldi, anche 
con uno "sconto assicurazione" da 250 euro, per me è improponibile. Devo 
solo sperare che la chiave sia stata trovata da una persona onesta, e 
accontentarmi di un duplicato della chiave attuale.
A meno che non abbia ragione Totonno, e quelle spese siano coperte anche 
oltre i 250 euro. In effetti l'articolo è un pò ambiguo, ve lo riporto per 
intero.
"Articolo 11 - Rimborso spese per perdita delle chiavi
L'Impresa rimborsa, su presentazione di regolare fattura e sino ad un 
massimo di euro 250 per evento, le spese sostenute dall'assicurato
per lo smarrimento o la sottrazione delle chiavi, o dei congegni elettronici 
di apertura delle portiere del veicolo assicurato e/o di
sbloccaggio del sistema antifurto.
Sono assicurate anche le spese sostenute per l'apertura delle portiere e/o 
lo sbloccaggio del sistema antifurto e quelle per l'eventuale
sostituzione delle serrature con altre dello stesso tipo."
Un'ultima domanda : c'è da fare qualche denuncia a polizia o carabinieri per 
lo smarrimento, o basta la sola fattura del ricambio acquistato ? Sul 
contratto parla solo di fattura...
Ancora grazie. 

 pensano loro.
In effetti, ora che mi ci fai pensare, c'è un minimo di ambiguità.
Proverò a chiedere sul it.diritto cosa ne pensano, grazie.

Sembra che El Gioppinho abbia detto :

no cambiare le serrature complete non dovrebbe superare i 200 euro, 
anche perchè l'alto costo della sostituzione è della sola chiave che ha 
il transponder, cambiando tutte le serrature, oltre alla chiave ti 
cambiano solo dei normali blocchetti che costano veramente poco.

 Proverņ a chiedere sul it.diritto cosa ne pensano, grazie.
"L'impresa rimborsa, su presentazione di regolare fattura e sino ad un
massimo di  250 eurI per evento, le spese sostenute dall'assicurato a 
causa dello smarrimento o la sottrazione delle chiavi"
Macche' ambiguita' d'Egitto !!!
E' PACIFICO che la prima spesa accesoria allo smarrimento della chiave 
e' la sostituzione della chiave stessa.
Qualsiasi giudice lo riconoscerebbe.
Poi, ragiona un po' anche in termini legal-commerciali, come sempre 
accade in tribunale civile: non penserai mica che la compagnia rischi di 
prendersi una causa per 250 euro, vero? Perche' gli costerebbe molto di 
piu' mandare un collega in tribunale a difendere l'indifendibile...
Anzi, sarebbe piu' conveniente non mandarci nessuno ed andare a sentenza 
contumaciale.
L'impiegato in agenzia fa prima a dire NO che si... dica pure cio' che 
vuole.
A buon diritto puoi esigere il pagamento.
Ciao,
N.

 contratto parla solo di fattura...
No, non hai smarrito un documento o un'arma.
L'autorita' non c'entra nulla.
Ciao,
N.

 A buon diritto puoi esigere il pagamento.
Io ci infilerei anche la sostituzione delle serrature così come previsto
della clausola.
Totonno®

 solo dei normali blocchetti che costano veramente poco.
Se una sola chiave costa 140 euro, cambiando tutte le serrature devi contare 
:
- il costo di tutti i cilindretti;
- il costo di 3 chiavi con trasponder (master, chiave radiocomando e seconda 
chiave);
- il costo della riprogrammazione della centralina che legge il segnale del 
trasponder;
Solo con le chiavi, siamo a circa 140x3=420 euro. Cmq mi informerò in Fiat, 
per sapere quanto costerebbe. 

da listino fiat euro 129 + iva
Il kit tutto completo con chiave+code+telecomando costa euro 283,20 +iva 

Ancora grazie.
La copertura si ferma a 250 Euro, che sono sufficienti per fare il
duplicato della chiave con congegno elettronico. La chiave vecchia
(persa) viene cancellata dalla programmazione della centralina, e a
quel punto non funziona più: anche se aprono lo stesso veicolo,
infatti, le chiavi hanno un numero di serie.
Non sei obbligato a denunciare lo smarrimento della chiave, e anzi è
probabile che l'Autorità non ti accetti la denuncia. Ma secondo me
vale la pena insistere e farla ugualmente: se la macchina viene rubata
e la seconda chiave ancora non c'è, la denuncia di smarrimento ti
servirà per provare alla Compagnia che ne avevi segnalato la scomparsa
PRIMA del furto.
Altrimenti l'assicuratore supporrà che tu l'abbia dimenticata dentro
il veicolo o sul tavolo del bar, facendo un bel favore al ladro: in
quel caso NON pagherà il furto.
A.L.

 quel caso NON pagherà il furto.
E' un problema che non mi pongo : parliamo di una Fiat Punto del 2001, ben 
poco appetibile ai ladri. E cmq ho tolto la furto/incendio dalla mia 
polizza.

 Il kit tutto completo con chiave+code+telecomando costa euro 283,20 +iva
Scusa l'ignoranza, cosa sono i barilotti ? Sono andato a chiedere solo una 
volta il costo del duplicato della sola chiave radiocomando al negozio 
accessori Fiat quando l'ho persa, e mi hanno detto che il costo era di 
129,40 euro per la chiave, più 5 euro di spedizione (andava ordinata) e 10 
di programmazione.
Penso che dipenda da modello a modello, la mia è una Fiat Punto del 2001 (2° 
serie).