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Titolo: Questione di Vita o di Morte.

Ne vale la vita di un motore!!
dal NG motori è nata questa discussione:
-Non ricordo quanta benzina devo mettere. Se voglio fare la miscela
-al 3% so che devo mettere 300 g di olio, ma in quanta benzina?
-Grazie a chi mi riponderà
La stessa richiesta la giro all'NG: Ingegneria, Scienza Chimica,scienza
matematica, Analisi Tecnico Finanziaria..
Si sostengono due ipotesi letteralmente opposte fra loro.
1) Posso dire la mia?
Quado si dice 3%  significa 3 lire su 100 lire, e no 3 lire su 97 lire.
Pertanto  prendi 100 litri di benzina e versaci 3 litri di olio hai fatto
la miscela al 3%., Se ti occorrono 50 litri dividi il tutto per 2 e così
via.
2)---> Quado si dice 3%  significa 3 lire su 100 lire, e no 3 lire su 97
lire.
Ma va là........
Quando dai l'8 per mille a chi pare a te, significa che ogni mille lire 8 le
dai al suddetto e 992 a qualcun altro, del totale di mille che avevi.
Perciò fare miscela al 3% significa che ogni 100 (ml, l ettolitri, etc.) 3
sono di olio e 97 di benzina.
Quando paghi il 3% di tasse (magari) significa se il tuo guadagno è 100
paghi 3 e te ne restano 97, se tu pagassi 3 su 97 saresti un evasore
fiscale, perchè avresti in realtà guadagnato 100 ma avresti dichiarato di
avere guadagnato solo 97 e quindi frodato il fisco!
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esempio.
Per semplificare il disconrso diciamo che: per il perfetto funzionamento
di un motore a due tempi necessita miscela al 50%.
1) la  mia tesi sostiene che si dovrà prendere 100 lt. di benzina
aggiungerci 50lt.di olio. in questo modo avrò 150lt. di miscela al 50%.
2) il Sig.......sostiene che: una perfetta miscela al 50% dovrà assere
composto da: 50% di benzina e 50% di olio, in questo modo avrà
100lt. di miscela al 50%.
Grazie a tutti voi che interverrete. Salvate un motore!!!!
Renato Di properzio.
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via.
A me pare di un'ovvieta' micidiale che una miscela al 3% di olio vuol
dire appunto che il 3% di un volume qualsiasi e' olio...
Ergo nel caso di un litro 3% di olio, 97% di benzina, che poi per
comodita' si metta il 3% di un litro di olio in un litro di benzina e'
solo per comodita' visto che l'errore e' ridicolo...
Ciao!!!!
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            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
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100lt. di miscela al 50%.
Detta così non vuole dire nulla, i due pesi specifici sono diversi, non puoi
ragionare semplicisticamente in termini di 50%-100% come se olio e benzina
fossero sostanze uguali.
Se faccio 500 gr di olio in 500 gr di benzina, ho 556 ml di olio, mentre di
benzina ne ho 641; totale ho 1 kg di soluzione finale che però occupa quasi
1.2 litri.
Al contrario, se faccio 50% di olio in 50% di benzina come *volumi* ottengo
un litro di miscela formato da 500 ml di olio e 500 di benzina,
corrispondenti a 450 gr di olio e 390 di benzina. Il mio litro di miscela
peserà complessivamente 840 gr.
Pertanto: che soluzione ti serve di preciso?
Ah... non solo: se vuoi fare le cose fatte bene, devi misurare il peso
specifico dell'olio e della benzina impiegati...
Saluti.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
"Se tutto è sotto controllo, stai andando troppo piano"
(Mario Andretti)

Mah.. certo che la matematica...
vabè, cmq lo dice la parla stessa.. 3 per 100 ovvero 3 parti su 100...
ovvero 3(olio)+97(benza)=...100(miscela, UAO!)!!
--
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Borto  -  Golf GTI Driver & Lover
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Grazie a tutti voi che interverrete. Salvate un motore!!!!
Come mi pare di averti gia' detto e' inutile farsi troppe "pippe
mentali". Se fai la miscela mettendo 30 cc di olio in 1 litro di
benzina oppure se ne metti 30 cc in 997 cc NON CAMBIA NULLA!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 di un motore a due tempi necessita miscela al 50%.
Non è questione i chimica o ingegneria ma di ITALIANO.
Se dici MISCELA al 3% voul dire che su 100 kg di miscela ne hai 3 di olio.
Bada che si parla di PESO.
Ciaoo

 ad andare a un litro restano 987 ml che saranno la nostra benzina.
Di chimica non ne so mezza, ma non è un pò rischioso passare così
allegramente dal peso al volume?
Se il nostro amico fa la miscela adesso la concentrazione risulterà diversa
che se la facesse in inverno (a meno che olio e benzina non abbiano lo
stesso coefficiente di dilatazione termica)!
Ciaoo

 stesso coefficiente di dilatazione termica)!
... ovviamente so che per la miscela non cambia assolutamente nulla... era
solo una curiosità!
Ciaoo

 solo per comodita' visto che l'errore e' ridicolo...
Non e' solo ridicolo, sta ampiamente dentro gli errori di misura.
I volumi di olio si misurano o con un misurino o con un accrocco
(debimetro).
Con un misurino: siamo sicuri di non lasciare nulla in fondo al misurino,
adsorbito dalle pareti, che il menisco sia traguardato correttamente nel
recipiente e che il sullodato sia perfettamente verticale?
No vero?
Per carita' di patria ci risparmiamo l'errore di lettura dei debimetri a
palette rispetto al piu' corretto lettore a perdita di carico su una flangia
tarata.
Dividiamo 3 (il volume d'olio) per 100 (il totale) Avremo esattamente 0,03,
ovvero il 3%
Ora dividiamo 3 per 103 (totale se aggiungiamo 3 cc su un litro). Il
risultato e'  0,0291, ovvero il 2,91 %.
Totalmente ininfluente su un motore che butta via piu' del 60% dell'olio che
gli cacciamo nel garagarozzo senza manco usarlo.
E nel quale viene prescritta una percentuale di olio almeno tripla di quello
che gli servirebbe in realta' appunto per compensare gli errori di
carburazione, di miscelazione, di costanza di composizione dentro lo stesso
pieno, eccetera.
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #72

Bada che si parla di PESO.
Sicuro?
Per quanto ne so, il 99% della gente ha sempre fatto la miscela in
volume senza aver alcun problema. 
Certamente il sistema in peso e' piu' preciso, pero' per la miscela va
bene lo stesso operare anche in volume.


ovvero 3(olio)+97(benza)=...100(miscela, UAO!)!!
certo... ma parti di cosa? :-)
volume o peso, dato che cambia profondamente? ;-)
Però alla fine ha ragione Carughi, questi sono i cosiddetti "discorsi
accademici", hanno senso se devi fare precisi calcoli di stechiometria...
Invece qui, alla fine fare un 3% peso in volume o un 3% volume in volume non
cambia una beneamata fava. Se contiamo tutti gli errori di misura che si
fanno con misurini e recipienti e altro, e soprattutto che per il motore
non cambia niente avere il 2.9% piuttosto che il 3.1%, puoi fare un po' come
ti pare. 
Butta 30 ml di olio in 970 di benzina, ti fai un litro di miscela CIRCA al
3%, e tutti sono contenti :-)
In realtà anche se butti 30 grammi di olio in un litro di benzina alla fine
andrebbe bene uguale... :-)


stesso coefficiente di dilatazione termica)!
Se calcoli il peso specifico nelle condizioni in cui ti trovi, no :-)
Calcolare il peso specifico di un liquido è oltremodo banale, ti serve un
recipiente graduato (preciso e accurato) e una bilancia (precisa e accurata,
ovviamente!); misuri un litro esatto, lo pesi e hai immediatamente il peso
specifico in quelle condizioni.
Solo che normalmente con i mezzi che si hanno a disposizione, è
assolutamente impossibile notare differenze di pesi specifici in dipendenza
dalla temperatura...


 bene lo stesso operare anche in volume.
Di pure il 100%. parlavo in linea di principio.
Io ho sempre fatto 100+3 (se si parla del 3%) in volme!
Ciaoo

Non si tratta di pippe mentali.
Lo scopo era quello di coinvolgere con un discreto 
numero di interventi anche in altri gruppi di discussione.
Ciao Renato.


Non si tratta di pippe mentali.
Questione di punti di vista! ;-)
Te lo dice uno che tra concentrazioni v/v, p/v, p/p, molarita',
molalita', normalita' e compagnia bella ci combatte spesso e per cose
che devono essere molto piu' precise di una banale miscela per 2T.
