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Titolo: Presa dinamica 2

Girovagando per gli stand del Salone di Milano
sono approdato a quello della kawasaki.
Mi sono soffermato sulle caratteristiche dei due
nuovi modelli dello ZX-R ovvero il 900 e il 1200
(rispettivamente ZX12-R e ZX9-R).
I dati riguardanti la potenza delle due moto
cambiano notevolmente a seconda che vi sia o meno
il "Ram Air System" ovvero la nostra più volgare
presa dinamica! Per il Kawa 900 si parla di 144 cv
senza e di ben 152 cv con R.A.S. e per il 1200 da
178 a 190 cv !!! So di aver già rotto le palle più
di una volta con sta caxxo di presa dinamica, e di
aver innescato più di una discussione (vero?! Red,
Carughi, Piconte, RickRD, etc), ma  ora mi chiedo,
su di un 900, la sola introduzione della presa
dinamica fa si che vi sia un incremento di ben 8
cv ( e 12cv sul 1200)? Tale incremento è dovuto
all'introduzione di aria fresca, nonchè di un
air-box ben progettato oppure, cosa penso non
probabile, alla kawa sono riusciti a pressurizzare
i condotti ed a ottenere una lieve sovrapressione?
Ma i benefici della presa din. non si hanno sopra
i 200km/h (fonte "Pignone") ?
Oppure è tutta una mossa di mercato, e la
motorizzazione con meno cavalli in fondo ha la
stessa presa dinamica, ma magari, ha qualche
accorgimento meccanico o elettronico (vedi
mappatura meno spinta) di quella con più cv?
Poi, considerazione personale, non si sono
svegliati un pò tardi visto che, altre marche,
vedi SUZUKI l'ha tirata fuori ben 5 anni fà? E non
solo ma lo ZX7-R (tra l'altro sempre uguale!!! Ma
quand'è che lo aggiornano, anche se è sempre
bello!) mi sembra che abbia già da alcuni anni il
RAM AIR SYSTEM!
--
                                *** CAPITANO ***
                    Membro senior del mitico PPCSP
                 Vauxhall Calibra Turbo 4wd & Clio
16V
            - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
- - - - - - - - - - - -
   Suzuki GSX-R 750 SRAD & Aprilia RS 125 SP only
for track

RAM AIR SYSTEM!
Non saprei, ma tutte le auto di serie mediamente sportive che ho visto
hanno una presa dinamica, magari respira in un posto un po sfigato
dietro un faro, ma d'altronde se fosse nel posto migliore si
riempirebbe di schifezze...
E' il motivo di base per cui sulle moto da fuoristrada si preferisce
limitare l'aspirazione pur di non tappare il filtro in spugna in un
paio di giri polverosi, tanto a quelle velocita' dubito il fenomeno
sia anche minimamente apprezzabile...
Ciao!!!!
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

Vari anni fa montai anch'io una presa dinamica su una Civic, mi accorsi però
che era peggiorata.... poichè no gli avevo fatto le modiche adeguate
all'igniezzione...
Ora pensavo di riprovarci sulla BMW: con il debimetro non dovrei avere
problemi, però la carburazzione e diversa quando vai a 50kmh...che a
200kmh...   quindi devo trovare il modo di modificare la portata di benzina
anche in base alla pressione dentro al condotto...
Accetto consigli............... ciao      Michele

 senso, credo parlasse di un Carlo...
Chi? Come? Non mi svegliare! Stavo sognando una GTA (porch'iggiuda, finisce
che mi indebito per i prossimi 315 anni, ma me la compro!)....
Ora posso raccontare anche il perche' di quell'auspicio e dove.
Si parlava della Cagiva 500 e del fatto che con i cornetti di aspirazione
cortissimi e molto conici come tutti i due tempi (ricordo che un due tempi a
13000 giri beve tant'aria come l'equivalente 4 tempi a 26000 giri) dietro il
radiatore,  a motore freddo misuravi 176 cv, a motore caldo manco per il
beeep se arrivavi a 150.
Infatti, l'aria calda diminuiva la carica utile, trascurando
l'impossibilita' di carburare giusto.
E un Carlo suggeri' quelle che poi diventarono due prese sulla carena, un
air box che compensava le pulsazioni e permettesse ai cornetti di avere il
loro effetto come se fossero all'aria libera e sotto leggera pressione
(pochissimi mbar).
Oggi non so se viene sfruttato il ram jet nei due tempi, all'epoca era
dannoso perche' i cilindri si disturbavano a vicenda.
Gli altri avevano risolto sdoppiando il radiatore, ma poi si accodarono alla
Cagiva!
Ricordo che per provare se funzionava, mettemmo la moto in galleria del
vento, con la ruota che muoveva un tamburo frenato per simulare il carico.
Io volevo andare in galleria a far funzionare la baracca, mi venne vietato,
fummo costretti a remotare i comandi..... e il risultato fu che a fine
misura, l'addetto si limito' a tagliare il gas in VI senza tirare la
frizione e il motore grippo' clamorosamente! :=(((((((((((
Evito di riferire i commenti di Ezio per carita' di Patria!
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
*La vera conoscenza sta nel conoscere l'estensione della propria ignoranza*

i 200km/h (fonte "Pignone") ?
Io mi attengo a questa fonte, qundi non posso che dubitare delle
miracolose dichiarazioni delle case motociclistiche.
Se in formula 1, con tutta la tecnologia che c'e' e molto spazio a
disposizione per poter conformare adeguatamente un airbox, si riesce
ad ottenre appena il 4% a 300 Km/h,  mi pare strano che su una moto se
ne ottenga il 6%. ????
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)



Basta che abbia il regolatore di pressione variabile in base alla
pressione nel collettore come i sovralimentati, quello mantiene il
differenziale di pressione stabile e consente al debimetro di
funzionare correttamente...


ne ottenga il 6%. ????
Uhm, secondo me la cosa va vista in modo diverso...
In F1 ti fa guadagnare quel 4% solo di sovrappressione perche'
comunque l'airbox e' dimensionato correttamente e le perdite di carico
all'aspirazione sono il piu' limitate possibile, ma su un motore di
serie con un microairbox e un microcondotto che lo alimenta le cose
cambiano.
Potrebbe voler dire passare da una condizione di depressione
nell'airbox molto superiore a quella di una F1 che ne ha uno grosso
come una mezza vasca da bagno praticamente raccordato all'airscope
invece di esservi collegato con un tubicino patetico...
Voglio dire, su un'auto di serie aumentare la pressione sulla presa
dinamica potrebbe limitare una perdita di carico notevole che su una
F1 non esiste, da li il vantaggio maggiore.
D'altronde quasi sempre le prese sono una cosa patetica dietro un faro
collegata con un tubo zigrinato piccolo e schifoso all'airbox con
magari l'alternatore che a meta' gli succhia l'aria con una ventola
per raffreddarsi :-|
Solo a dimensionarlo meglio guadagni un sacco, invece su una F1 occupi
solo piu' posto e forse la differenza e' piu' evidente su una vettura
stradale proprio perche' va ad aiutare un qualcosa di discretamente
tarpante.
Che e' poi il senso dell'esistenza nel 2001 dell'aspirazione diretta,
certi airbox sono talmente limitati da penalizzare il motore piu' di
una porcheria.
Anche se spesso la porcheria e' talmente porcheria da essere peggio di
un sistema concettualemnte corretto ma sottodimensionato :-)


che mi indebito per i prossimi 315 anni, ma me la compro!)....
Seriamente, ma invece di prendersi un mezzo spacciato per vettura da
competizione basato sullo schema tecnico del Velo Solex per andare
all'Esselunga a fare la spesa anche quando c'e' la neve, non e' meglio
comprarsi una vecchia Gta (sul serio) posteriore e salvarla
dall'oblio? 8-)
Cazzo, almeno quando dai gas chiude e si impenna invece di partire per
la tangente! ;-DD
Davvero, i gusti sono gusti e non si discutono, ma come si faccia a
spacciare per sportiva una cosa del genere proprio non lo capisco, e
ci scommetto il culo di Pic che non lo capite neanche voi ;-)
Allo stato della tecnica attuale una splendida vettura sportiva e'
l'M3, direi che e' difficile dire il contrario.
Bene, ipotizziamo che domani la Bmw se ne esce con la notizia che la
nuova e' sempre un gioiello potentissimo e raffinatissimo come ora, ma
a trazione anteriore :-|
Continua a piacervi come prima o diventa di colpo una porcheria
assurdissima?


Tigra che con un diretto perdeva 8 cv al banco di Vallelunga. :-)
A parte il "performante" che fa piuttosto ridere parlando di quel
catramazzo ;-bbbbbbbb
Ma poi alla fine Mancini ha approfondito con la lettera aperta a
Forghieri e Facchinelli oppure no?
Spiego per chi non ha seguito all'epoca su Ida:
Mancini, direttore di Elaborare, sosteneva la superiorita'
dell'aspirazione diretta rispetto all'airbox di serie testando in
condizioni statiche su banco inerziale, fino a scrivere sulla rivista
che erano sicuri dell'incremento di performance.
Ho cercato di spiegargli l'assurdita' di testare un sistema dinamico
in condizioni statiche e della mia esperienza in merito, ma non c'e'
stato verso.
Scared e' andato a Vallelunga e ha verificato in sua presenza sul suo
banco che il diretto era peggiorativo anche in condizioni statiche,
dove la presa dinamica non funziona.
E' rimasto della sua idea, non so bene in base a che elucubrazione, ma
sono certo per convinzione personale basata su fatti tenici
incontestabili, il fatto che molte ditte di filtri per aspirazione
diretta fossero presenti in forma pubblicitaria sulla sua rivista,
sono certo non abbia influito minimamente.
Visto che all'epoca Forghieri compariva nel suo consiglio tecnico e
Facchinelli, che notoriamente parla malissimo dell'aspirazione diretta
pubblicizzava "Testate" sulla rivista, gli chiesi, ed ottenni un si,
per una lettera aperta ai due tecnici perche' spiegassero come stanno
le cose, e chiesi il test dell'aspirazione diretta in condizioni
dinamiche con rilevamento delle prestazioni mediante Datron (che
avevano) perche non rischiasse di inculare, ovviamente senza malizia,
i suoi lettori.
Visto che non ho piu' seguito, non leggo Ida e nemmeno per sbaglio
Elaborare, hai saputo qualcosa o quella promessa e' finita in una
bolla di sapone?
Ciao!!!!
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"


 assurdissima?
Per quanto riguarda le mie possibilità di acquisto il problema nn si
porrebbe prima di 10-15 anni visto che non potrei permettermi molto di più
di una M3 usata con almeno quegli anni sul groppone :-P
ciao
        miklo

 CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
--


 funzionare correttamente...
Scusa l'ignoranza,  come faccio a  sapere se ho quel sensore?? se non c'è
come devo fare??
Nella mia bmw l'airbox e veramente piccolo(15*25*20 cm.), ma anche se
volessi farne uno piu grosso mancherebbe lo spazzio...
mi chiedevo cosa ne pensi se tramite un tubo lo portassi dall'altra parte
del motore:li ci sarebbe ben piu spazzio,anche per la presa dinamica
Grazie  Michele

 riempirebbe di schifezze...
Mi fai qualche esempio, così per info. Io ricordo solo il 205 Gti e rally,
ad esempio ne la clio ne la Calibra c'è l'hanno.
Grazie e ciao!
--
                               *** CAPITANO ***
                     Membro "senior" del mitico PPCSP
                 Vauxhall Calibra Turbo 4wd & Clio 16V
           - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


 ha scritto
MEGACUT....
oh guarda chi si vede....
Sciao belo, vuoi un scinquanta?
--
                               *** CAPITANO ***
                     Membro "senior" del mitico PPCSP
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           - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


 ne ottenga il 6%. ????
E' quello che mi chiedevo anch'io! Allora come si fà a tirar fuori 'sto 6%
?!
Ciao,
--
                               *** CAPITANO ***
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           - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


 F1 non esiste, da li il vantaggio maggiore.
CUT
Tutto ok, ma tirar fuori dallo stesso motore, situato nello stesso telaio
nelle stesse carene, etc etc ben il 6% in piů di potenza mi puzza un pň!
Secondo me č una mossa di mercato, son convinto la differenza tra i due
motori non sia cosě evidente! Un vantaggio per il Ram Air si, ma non in
codesta maniera!
Sciao,
--
                               *** CAPITANO ***
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

 ci scommetto il culo di Pic che non lo capite neanche voi ;-)
Io invece non capisco perchè devi giurarlo sul mio di culo!!
E non invece su quello di un Carlo che liscio e senza peli!!;-PPPP
--
Ciao!
===================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

 ci scommetto il culo di Pic che non lo capite neanche voi ;-)
Io invece non capisco perchè devi giurarlo sul mio di culo!!


tarpante.
Resto comunque fortemente dubbioso che si possano ottenere dei
vantaggi percentuali consistenti a velocita' non particolarmente
elevate.


assurdissima?
La seconda che hai detto!
;-)


?!
Scriverlo su una cartella stampa e' semplicissimo! >:-)


 Perchè fai domande di cui già conosci la risposta? ;-)
Lui forse! Vorremmo sapere tutti, credo;-)))pp
--
Ciao!
===================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================
io per primo!! ;-pp

 dall'oblio? 8-)
Non e' spacciato per mezzo da competizione (almeno credo).
Ero anch'io del tuo parere, fin che non mi e' capitato al grill di Fidenza
un demente su Mercedes che sulla pioggia mi ha fatto un testa coda di
potenza giusto 50 metri davanti.
E posso ringraziare l'ABS se non mi sono stampato con tutta la mia Punto GT
contro di lui e il culo di aver avuto la prontezza di riflessi per evitarlo
intanto che frenavo.
Da allora ho visto la luce ed ho realizzato che:
A) nessuno di noi e' Niki Lauda
B) dare in mano a dei dementi una trazione posteriore con tutta la coppia
dei motori moderni e' come regalare il Kalashnikov carico al nipotino di 6
anni
E non raccontatemi cose tipo: "Ma io so guidare" perche' come ragionamento
non attacca.
Voi sapete guidare, io ho imparacchiato qualcosina, ma sapeste che razza di
cretini ci sono in giro con troppi soldi da spendere!


Perchè fai domande di cui già conosci la risposta? ;-)
Speravo veramente avessero almeno fatto la prova in pista con il
Datron, non per me ovviamente, ma per i loro lettori.
Mah!
Ciao!!!!
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"


ad esempio ne la clio ne la Calibra c'č l'hanno.
La 75 Turbo ha una presa dinamica appena sotto il faro, in pressione,
che alimenta l'airbox, il Porsche 924 Turbo ha una specie di
cassoncino in mezzo ai fari dove respira l'airbox, e un sacco di auto
che ho visto, la maggior parte, ora non me ne viene in mente nessuna
in particolare, sinceramente l'ho sempre ritenuta una cosa normale e
non ci ho fatto caso piu' di tanto, cosi' a memoria non vorrei sparare
cazzate.
Anche la Polo suppongo abbia l'aspirazione in pressione anche se
aspira in un vano ricavato nel passaruota, non e' necessaria avere una
presa sul frontale, basta si aspiri dove la pressione sale con la
velocita'...
Com'e' fatta l'aspirazione della tua? Se aspira dove si va in
depressione e' stata progettata da un demente :-|


E non invece su quello di un Carlo che liscio e senza peli!!;-PPPP
Quello li a furia di ruzzolare in moto ha sempre la pelle nuova come
un bambino ;-DDDDD
Comunque io scommetto sempre il tuo culo perche' al mio ci tengo, ma
capisco possa essere irritante, la prossima volta scommettero' quello
di Rick, mi pare giusto fare a turno... 8-)


Ora vomito!!!!
Immaginavo :-)


 un sistema concettualemnte corretto ma sottodimensionato :-)
Banalizzando (di solito e' pericoloso, ma stavolta mi sembra che calzi):
Per dirla come Catalano: "E' meglio respirare aria fredda a pressione
ambiente che aria calda in depressione"!
Comunque, gli strabilianti incrementi descritti nelle brochure delle case di
solito li liquido sotto la voce:
Esagerate affermazioni del costruttore!
Oppure: minchiate propagandistiche!
Ciao da un Carlo
P.S. Comunque ha ragione Michele, gli cascassero i capelli a Piconte se ha
torto!


 tranquillamente alla portata...
Direi che come ordine di grandezza ci siamo, visto che basta una Arrow da
105 dB a guadagnare 6 cv.
Ma tieni presente che le prese d'aria sul Suzuki sono messe nella zona a
pressione piu' elevata della carena.
Ciao da un Carlo


 io per primo!! ;-pp
--


 CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"


cretini ci sono in giro con troppi soldi da spendere!
Non e' quello, io non so guidare, ma mi piace farlo, e preferisco
un'auto sincera e fantasiosa piuttosto di una meno fantasiosa che si
comporta come un profilo naca supercritico.
E un anteriore sportivo e' assimilabile a quello, se non lo e' non e'
sportivo, e' un cassone sottosterzante.
Ma io parlavo di vetture sportive, e un buon posteriore ben
equilibrato con autobloccante e controllo trazione ritengo possa
essere il top sotto qualsiasi punto di vista, sicuramente, sempre a
mio modo di vedere, non potra' mai essere cosi' per un anteriore, per
palesi limiti tecnici.
Anche se mi rendo conto benissimo che c'e' da discuterci sopra per una
vita e probabilmente quello che ho scritto e' viziato da preferenze e
convinzioni molto personali...


post riguardo l'acquisto della 75 (una storia pure quella...).
Heee, mica e' finita cosi' :-)
Diego aveva preso un mio post su Ida, e l'aveva fatto pubblicare da
Mancini sulla rivista per farmi ottenere in premio un filtro ad
aspirazione diretta, presa per il culo geniale devo dire ;-DD
Ovviamente ho rifiutato il conico, ma ho richiesto alla SprintFilter
la variazione del bene in due filtri a pannello per Golf Gti e per
Polo 16v, volevo regalarli a due amici...
Dopo un anno scrivo casualmente che non mi sono arrivati, Mancini si
interessa e pare la SprintFilter li abbia inviati e siano andati
persi, li rinviano all'inizio dei quest'anno.
Sto aspettanto ancora...
;-)
Ciao!!!!
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"


 tagliando...! :=PPPPPPPPPP
Il famoso cavo rosa nel selettore cambio?
Ciao,
--
                                *** CAPITANO ***
                    Membro senior del mitico PPCSP
                 Vauxhall Calibra Turbo 4wd & Clio 16V
            - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


 Il famoso cavo rosa nel selettore cambio?
Bingo! ;=))))))


 mi pare giusto fare a turno... 8-)
Il tuo quando???
:-pppppp


anteriore, per palesi limiti tecnici.
Non e' una frase valida solo "a tuo modo di vedere"! ;-)
Probabilmente non la pensa cosi' solo qualche "fenomeno" del marketing
FIAT. Nessuno ricorda la stronzata megagalattica propinataci alla
presentazione della Barchetta? 
Se ne uscirono con un:"Abbiamo creato una trazione anteriore con un
comportamento dinamico molto simile ad una posteriore"
!!!!!!!?????!!!!!!!!!!!!????????!!!!!!!!! :-o 
Sarei curioso di sapere come puo' nascere un sovrasterzo di
potenza!?!?! :-\


 potenza!?!?! :-\
Prova ad ingranare la retro a 60 all'ora e a pientare un'accelerata..
No eh?
Eh, vabbe'. Almeno c'ho provato! :=)))))))


criticarli come dico io! :=PPPPPPPP
Allora datti da fare!! ;-)


 casino, anche se per divertirmi mi prenderei una Lotus Elise. ;-)
a questo punto potremmo fare i professionisti fino in fondo e prenderci una
bella Catheram Super7.....
ciao
        miklo

 Ero anch'io del tuo parere, fin che non mi e' capitato al grill di Fidenza
scusa l'OT, ma dov'è il grill di fidenza?
ciao
        miklo

 scusa l'OT, ma dov'è il grill di fidenza?
E' il primo grill che trovi sulla A1 dopo il casello di Piacenza in
direzione Bologna.
Per intenderci, quello che scavalca l'autostrada.
A meno che non sia di "Fidenza" ma stia confondendo io il nome!


 A meno che non sia di "Fidenza" ma stia confondendo io il nome!
si in effetti dovrebbe esserci tra Fiorenzuola e Fidenza, ma sono cosě
abituato ad uscire a fidenza venendo da bologna (o dalla cisa) che me ne ero
completamente scordato!
ciao
        miklo

A meno che non sia di "Fidenza" ma stia confondendo io il nome!
Fiorenzuola ;-)


 Fiorenzuola ;-)
Gia', Fiorenzuola...
denghiu' veri grazie


denghiu' veri grazie
La prossima volta per ringraziarmi meglio esci e chiamami, arrivo li
in 5 minuti, tanto da Bettola sono solo 40Km ;-b



da Fidenza rimangono solo 10km, non c'è poi andato cosi lontano.....
ciao
            miklo

bella Catheram Super7.....
Bella, ma quelle ruote scoperte........


 muoversi rapidamente.
In questo senso le moto sportive delle ultime generazioni garantiscono lievi
aumenti di potenza ma grandi riduzioni di peso e dimensioni complessive,
evviva la moto:
1.freno davnti- leva destra
2.freno dietro- pedale (in genere destro)
3.acceleratore- manopola destra, CON CAVO fino al corpo farfallato o
carburatore che sia
4.Cambio- pedale sinistro in genere
Tutto nelle mani del pilota, cosa che con servosterzo,
servofrizione,servofreno+ABS+(Mercedes alto gamma -BRAKE By Wire,ESP,cambio
automatico,ecc..
Pensate che un GSX-R1000 160CV-170Kg è lasciato in mano a chiunque, mentre
non si fidano a lasciare una Passat 1.6 102CV-1500Kg senza ABS,ESP,6Airbags
nemmeno a Schumi:-PPPP
A me va benissimo così scherzi a parte, se voglio vivere un pò più
intensamente so dove rivolgermi....(sempre nel rispetto delle norme di
circolazione, specie in autodromo;-PPP
Ciao Dario

 meglio!!! :-DD
Adesso capisco qualche *sporadica* avversione per gli esponenti
della testata!!
Cmq, farò la ricerca con Deja, ho da trovare lavoro ad un pò di
cornici!!


 di Rick, mi pare giusto fare a turno... 8-)
Se hai visto la foto di Rick, attento a non bruciarti le mutande!!PPPP


4.Cambio- pedale sinistro in genere
Pensa che spettacolo poter avere una configurazione simile su un'auto!
;-) MAgari su una auto non sarebbe possibile, visto che il volante
deve fare almeno un giro per parte, ma su un kart...................


 Ciao
Perchè non la proponiamo ad Ecclestone per la Formula !:-PPP
Ciao Dario

quello che a Monza mi ha passato con una Ritmo :-|
Sai che ridere se ti passa di nuovo? Magari con un 128! :-ppppppp


Perchè non la proponiamo ad Ecclestone per la Formula !:-PPP
Beh, in formula 1 ci sono gia' molto vicini. ;-)


scusa l'OT, ma dov'è il grill di fidenza?
Autogrill Arda
XarBraX

 convinzioni molto personali...
Certo, la stessa cosa vale per me...probabilmente ho scritto un sacco di
tavanate.. ma cerco di avere le idee piu' chiare... perche' mi rendo
conto che non hai torto, ma neanche tutta la ragione.. e viceversa
per me....;-)
Ciao!
VanMar
"Daje 'd gas. S'a l'e' destin c'as disbela, a l'e' meij c'a sa sc'iapa
'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!  - Un Carlo".

togliendo il gas e ti salvi.... 
Anche con un'anteriore non e' poi cosi' difficile "girarsi"! ;-)


salvi.... penso che Un Carlo volesse dire questo....
Allora, premetto che io sto parlando di vetture dichiaratamente
sportive, perlomeno come target d'utenza e con potenze molto elevate,
e su quanto dici sono totalmente d'accordo, e' ovvio che un
sottosterzo di potenza e' ben piu' facile da gestire di un sovrasterzo
di potenza.
Ma con il traction control il problema non sussiste e resta il
comportamento dinamico tipico di una o dell'altra soluzione, e non
vedo un punto a favore della trazione anteriore che non sia appunto in
condizioni limite tipo neve o ghiaccio...
Secondo me non bisogna fare l'errore di considerare la trazione solo
in caso di pattinamento, con un'autobloccante al limite cambi la
tendenza a chiudere o aprire semplicemente con un pelo di gas, questo
tende a variare il bloccaggio in modo molto avvertibile e in
condizioni limite basta veramente poca coppia applicata alle ruote per
far scivolare o meno l'asse desiderato.
Quindi anche in presenza di traction control, a rendere piacevole il
comportamento, ma non pericoloso, non permettendo l'esagerazione a chi
non ha dimestichezza...
Ed eliminerei qualsiasi sistema di controllo dell'assetto, quello su
una vettura sportiva lo ritengo davvero un crimine diseducativo, Abs e
Asr disinseribili su un posteriore con autobloccante, cosi' che la
stessa auto possa essere utilizzata sportivamente ad libitum in
condizioni di sicurezza, e con aiuti inseriti nella vita normale pur
mantenendo le caratteristiche comportamentali di base.
Se qualcuno si schianta anche cosi' il problema e' un'altro e non
risolvibile con l'elettronica, ad esempio la facilita' con cui si puo'
prendere una patente, l'assenza di controlli, l'idiozia delle persone
o il banale errore tipico degli esseri umani, d'altronde si sta
parlando di mettere una pezza a vetture da 260cv, e' come studiare un
preservativo in gomma da mettere sui proiettili delle 357 magnum cosi'
che non possano far male se sparati in fronte alle persone...
Poi e' sicuramente vero che un'anteriore sottosterzante con 3mila
controlli della madonna sara' piu' sicura per una scimmia di una
vettura un po piu' brillante, ma se parliamo di scimmie allora
cominciamo anche a condannare la pubblicita' della Classe A, perche'
se la vede una scimmia poi e' convinta di poter andare sul ghiaccio
come sull'asciutto e quest'inverno saranno cazzi per tutti.
Non so, davvero, non riesco a trovare una via di mezzo perche' stiamo
appunto parlando di vetture sportive, e a quel punto per me e'
patetico accanirsi nel rendere antistupido un mezzo stravolgendone il
senso per poi dotarlo di una potenza spaventosa e un pilota deficente.
Non penso sia quello il sistema giusto per limitare i problemi...


 Anche con un'anteriore non e' poi cosi' difficile "girarsi"! ;-)
Beh, si, ma soprattutto in fase di rilascio in curva, se arrivi lungo e
freni... di potenza mi sembra un po' piu' difficile.;-)


 privilegiati in questo enso, ma siamo anche una piccola minoranza.....
Ehi, anch'io sto in campagna, e il mio primo capottamento l'ho
fatto a spese di un vigneto!
Tre filari ancora dispersi!! ;-))pp
Però, a pensarci, meglio i vigneti degli uliveti!! :-((


 come sull'asciutto e quest'inverno saranno cazzi per tutti.
Gia', non so se ridere o piangere......
P.s.: mi piace discutere con te, ti insegno un sacco di cose! :-)


freni... di potenza mi sembra un po' piu' difficile.;-)
Ovvio.
Volevo semplicememte far notare come anche le "anteriori" possano
mettere in difficolta' un guidatore inesperto. Riprendere un
sovrasterzo da rilascio non e' cosa facile, almeno quanto uno di
potenza! ;-)


Però, a pensarci, meglio i vigneti degli uliveti!! :-((
Specialmente con quei Baobab che avete in Puglia e che spacciate per
olivi! :-pppppppppppppp


 condizioni limite tipo neve o ghiaccio...
A questo punto, mi viene da pensare che se equalizziamo la trazione
anteriore alla posteriore con traction control, autobloccante, ABS e
quant'altro, la differenza la fanno poi alcune considerazioni che con la
guida c'entrano un belino.
Ovvero: la trazione anteriore costa meno, non scalina le gomme anteriori ma
le consuma regolarmente, quello che non c'e' non si puo' rompere, ed allora
meglio che il mondo vada verso la trazione anteriore.
Se qualcosa non funziona e' estremamente piu' facile da guidare di una
trazione posteriore.
Altra considerazione (e sposo quel che dice VanMar): non e' eticamente
sostenibile che per far divertire quello 0,5% che sa guidare una trazione
posteriore potente senza pericolo per se' e per gli altri, bisogna metterla
in mano al primo un Carlo che passa per di li' ed ha abbastanza soldi da
permettersela.
Perche' poi il tamarro in pectore che c'e' nel losco individuo di cui sopra,
lo porterebbe a strafare e ad andarsi a schiantare magari contro un platano
come il mio povero nipote, o magari contro una moglie o un figlio di uno di
noi.
E questo non e' tollerabile da nessuna nazione civile.
A meno di non vietare per legge la vendita di tali mezzi a gente che non
possa dimostrare di saperli usare, ma dal momento che siamo in Italia,
scommettiamo che sarebbe abile anche chi arriva con un cane guida, il
bastone bianco e una busta un po' gonfia? :=((((((((((((((
Ciao da un Carlo

P.s.: mi piace discutere con te, ti insegno un sacco di cose! :-)
Ti voglio bene per questo ;-bb


 Bingo! ;=))))))
Tagliato prima ancora del primo tagliando!!! e scusa il gioco di parole!
Sciao,
--
                               *** CAPITANO ***
                     Membro "senior" del mitico PPCSP
                 Vauxhall Calibra Turbo 4wd & Clio 16V
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Suzuki GSX-R 750 SRAD & Aprilia RS 125 SP only for track

 olivi! :-pppppppppppppp
E che imperturbabilmente ci continuate a "rubare" per farvene dei
monumenti naturali nelle vostre ricche ville!! ;-((pppppp
Naturalmente non è che ce l'abbia con te che forse la villa non ce l'hai,
ma è quello che succede da un pò di tempo con i nostri ulivi secolari!!


ma č quello che succede da un pň di tempo con i nostri ulivi secolari!!
In giardino ho un olivo, ma e' rigorosamente umbro! :-ppppp


 In giardino ho un olivo, ma e' rigorosamente umbro! :-ppppp
Mi devi favorire targa e libretto e ovviamente
certificato di origine!!
;-)))pppp


Ciao!!!!
Hehehehehhehe Stasera sono contento e ho voglia di PPCSP! ;PP
ZerocentoŽ
"For speed, add lightness" - C. Chapman

Tigra che con un diretto perdeva 8 cv al banco di Vallelunga. :-)
Ciao fratellone! ;)
Io di quel giorno ricordo bene la tua faccia disperata e il mio sorriso a
64 denti! ;PPPPPPPPPPPPP
Ricordi (con tutte le ovvie approssimazioni del caso) come la mia diede
come risultato 93,5 cv? :) E questo solo con il centrale e terminale e
filtro K&N nell'airbox (Facchinelli docet...)! :))
Ricordi come insistevano quando mi chiedevano cosa ci fosse sotto?? e io
che insistevo dicendo loro che a parte quei pezzi il resto era
assolutamente originale? ;))
Questo, se ce ne fosse ancora bisogno, dimosta una volta di più come
l'aspirazione diretta sia una porcheria a livello tecnico...
;)
Zerocento®


 "For speed, add lightness" - C. Chapman
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
*La vera conoscenza sta nel conoscere l'estensione della propria ignoranza*

              Icq 16635319
--
Saluti,
Pier (23,109,PD)
Corsa GSi 16V
ICQ UIN : 7253096sei
www.piergm.f2s.com
 ---> In costruzione !

 gas e correggere con il volante
In quali condizioni? E con quale macchina?
Perché se con un'auto reattiva ci si può anche riuscire, se ci provi con una
Punto 55 vai talmente lungo che il drittone di Schumi dell'anno scorso è
roba da dilettanti.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
www.genialpoint.it
ICQ 49579941


--


 riesco a controllarlo e/o provocarlo.
Rileggendo mi son reso conto che questa frase non č molto chiara.
Con "tenere giů il gas" intendo modulare (o affondare nei casi disperati
:-PPP) l'acceleratore per aiutare il riallineamento del retrotreno in
seguito ad una sbandata del posteriore : un esempio puň essere il piů
classico dei sovrasterzi causato da un alleggerimento del gas e/o frenata in
curva, che se controllato con perizia e precisione mediante sterzo ed
acceleratore, puň regalare delle belle soddisfazioni, forse non all'altezza
di una TP, perň.....
:-)


 sottosterzo di potenza o una driftata sulle 4 ruote) non può che aiutare
Così va bene. E' che prima non avevo capito di quale manovra stessi
parlando.
Resta il fatto che la Punto è talmente "idiot-proof" che basta mollare il
freno per farla raddrizzare. La cosa strana è che se hai la reazione opposta
(ossia dai un pestone sul freno) l'auto si raddrizza ugualmente, visto che,
frenando parecchio le ruote anteriori, bilanci la coppia di imbardata.
L'unico problema è che se l' "idiot" in questione entra in curva scordandosi
di frenare per scomporla e farla scodare, va completamente dritto.


l'autobloccante in rilascio che fa ? Blocca, o è un 25% solo in tiro  ?
Il mio e' dichiarato come autobloccante che permette una differenza di
rotazione massima tra le due ruote del 25%, ergo sembrerebbe essere un
75%...
Ma per me queste percentuali sono tutte inventate, il bloccaggio
dipende dalla coppia erogata, dall'inclinazione delle rampe che
generano la spinta che blocca le frizioni e dall'efficenza delle
frizioni, come fai a dare una percentuale, con che coppia erogata e in
che condizione? Boh!
La mia ha le rampe inclinate a 45° in accelerazione e rilascio, quindi
a parita' di condizioni, coppia, grip, raggio della curva..., blocca
uguale.
Se non applichi nessuna coppia non esiste, e' evidente nelle curve
strette, se peli il gas a velocita' costante e' come non averlo, basta
dare un poco di gas o toglierlo e senti le gomme che raspano per
terra.
Sul veloce bisogona guidarla come gli conviene altrimenti e' patetica,
se guidi di potenza entrando lento appena affondi blocca e aumenta il
sottosterzo perche' tende a spingerti dritto avendo ancora il grip
sufficente a farlo, poi appena esageri con la potenza parte in
sovrasterzo rapidamente, se invece entri al limite giocando con il gas
aumentando o diminuendo il blocco fai scivolare o meno il posteriore,
il bloccaggio e' molto rapido e peggiora il grip, solo che aumentando
il gas si compensa la cosa con il trasferimento di carico e non
peggiora rapidamente consentendo di scaricare grandi potenze, e'
difficile da spiegare, ma e' molto divertente e facile guidare cosi',
hai la netta sensazione di poter fare quello che vuoi e modificare il
comportamento a velocita' costante, in piena accelerazione o
decelerazione di fantasia, molto appagante, davvero molto appagante.
Ci sono poi tecniche diverse, lasciar scendere di giri il motore per
poi far scivolare il posteriore con un colpetto di frizione, o
staccare al limite in curva recuperando un sovrasterzo rallentando le
anteriori...
Ho sentito molti parlare di frenate leggere in curva a gas pieno per
trasferire carico sull'anteriore, a mio avviso e' controproducente...
Con Gpl ho provato tutte le tecniche possibili immaginabili, su strada
un po meno, ho un'assetto sulla Eagle identico a quello della 75,
certe volte mentre provavo cose strane notavo comportamento un che non
mi sembravano aver nulla a che fare con la realta', erano cose che non
si fanno...
Incuriosito sono andato a provarle sul serio ed era uguale, Gpl e' una
simulazione impressionante, se vuoi sapere come si comporta un
posteriore usarne una vera o Gpl e' la stessa identica cosa, anche la
risposta sul volante con il Force Feedback e' identica...
Dal vero per certe cose e' piu' facile, avere il culo sul sedile fa
percepire cose impossibili per una simulazione, ma dover lottare con
un volante pesante, un cambio lento, il lag, la variazione di grip e
cose cosi' molto piu' complicata.
D'altronde la prima volta che ho usato Gpl ero in gradi di fare di
traverso tutta la curva grande sui 230, nella realta' e' un attimino
piu' difficile.
Ma non e' questione di simulazione, guidare e' quella roba li, e' la
realta' che e' impressionante, camminare in linea retta su una sbarra
larga 1cm a 5cm da terra e' abbastanza agevole, una puttanata, farlo a
1Km da terra difficilissimo e sconvolgente anche se e' larga 10 volte
tanto...
Ciao!!!!
Ps. La prossima volta fammi domande un po piu' semplici cazzo! ;-DD


piu' difficile.
Anche perche' se ti schianti non puoi riavviare una nuova partita! :-(


E' questo forte limite delle simulazioni da PC.
Si, ma hai mai giocato a Gpl con un volante FF e una pedaliera? E'
impressionante...
Ciao!!!!


impressionante...
Nulla in confronto a quei "simulatori" delle sale giochi in cui anche
il sedile vibra e si muove! ;-)


il sedile vibra e si muove! ;-)
Ma non come simulazione, gli arcade sono penosi e hanno nulla a che
fare, tra i migliori mi pare ci sia F355 Challenge, stendiamo un velo
pietoso, preferisco Stunt Car Racer sul C64...


il sedile vibra e si muove! ;-)
per questo puoi supplire con i fagioli borlotti!!!;-)))))
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.pazzidelbracco.com
    (ci vivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)

pietoso, preferisco Stunt Car Racer sul C64...
Qualche anno fa con il Sega Rally hon provato emozioni assurde.
Sembrava veramente di essere al volante della Delta Integrale. Non ti
dico che effetto i salti!!!!


:-)
Ciao!


dico che effetto i salti!!!!
Baaaahhhhhhhahahaaaaa, ti voglio bene Rick, Sega rally in confronto a
Grand Prix Legends e' semplicemente patetico e totalmente irreale ;-)
Che comp hai?


              Icq 16635319
--


 "Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
--


IMHO fa schifo e non simula proprio niente ! 
A me e' piaciuto. ;-)


Che comp hai?
Che c'entra il PC? Io mi riferivo al simulatore da sala giochi. 
Mai visto ne sentito GPL il sala giochi.


Mai visto ne sentito GPL il sala giochi.
Lo so, volevo sapere se hai un Pc che possa far girare Gpl bene con il
FF attivo...
Perche' non ho ancora capito se lo hai provato, ma non credo, visto
che trovi Sega Rally divertente ;-bb


che trovi Sega Rally divertente ;-bb
Giusto! Io non ho mai provato urra'! :-pppp


 Zerocento®


 Li avrei stirati tutti per dargli ragione...
Senza parole....pensa a quando sei in moto (non mi sembra che i motociclisti
siano molto piů Scorretti dei ciclisti!!!)..... e pensa al "tarzanello" di
turno con la sua bella sardo lucida, lo stereo a "palla", che per non farti
passare in mezzo alla coda ad un semaforo piuttosto ti chiude stirandoti...
Ciao, senza rancore.... daltronde non siamo membri del PPCSP...!?!?!?
--
                               *** CAPITANO ***
                     Membro "senior" del mitico PPCSP
                 Vauxhall Calibra Turbo 4wd & Clio 16V
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Suzuki GSX-R 750 SRAD & Aprilia RS 125 SP only for track

Ciao, senza rancore.... daltronde non siamo membri del PPCSP...!?!?!?
Senza rancora da parte tua ovviamente visto che mi sono e mi comporto
con la massima correttezza sempre, piuttosto sono molto incazzato io,
trattato come lo scemo del villaggio da quel gruppo di idioti
strafottenti e poi da pirata della strada da te, complimenti davvero.
Il club PPCSP e' una scherzosa presa per il culo orrenda tra persone
che hanno il massimo rispetto uno per l'altro, non una scusa per
scrivere come un demente offendendo gratuitamente il prossimo,
stampatelo a fuoco in fronte.
Sono molto deluso, io non so che cazzo ti e' preso ma spero sia
un'uscita del cazzo tanto per difendere l'indifendibile, perche' se
pensi realmente queste cose sei da rinchiudere.
Te lo dico qui o in RL nello stesso identico modo, io non sono una
persona violenta, ma nemmeno un idiota da rigirare e offendere come si
vuole, che ti sia ben chiaro.


 vuole, che ti sia ben chiaro.
Michele, la prossima volta che ti capita, non macerarti il fegato!
Usa il telefonino, oltre che per ascoltare le cazzate di un Carlo, come lo
usa quel bastardo di un Carlo.
Fai il 113 o il 112 (meglio il 112) avvisi la centrale di quel che capita e
aspetti 5 o 6 minuti che arrivi la pattuglia che c'e' in zona.
Vedrai che poi ti danno strada.. ohh se te la danno!
Dopo che si sono beccati TUTTI una bella 66600 lire di mancia per violazione
di un articolo che morissi se mi ricordo qual'e' che vieta a QUALSIASI
veicolo di viaggiare affiancati!
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

veicolo di viaggiare affiancati!
Sai cos'e' la cosa che mi fa infuriare? Che era palesemente fatto
apposta, a uno che gli e' arrivato dietro tranquillissimo, che non ha
detto nulla per 10 minuti, che ha provato a passare attentissimo e che
poi lo hanno voluto ripassare a destra e a sinistra per rimettersi
davanti visto che era tanto attento da stargli lontano.
Fossi arrivato da coglione a manetta strombazzando da subito avrei
potuto capire benissimo, ma cosi' non esiste, mi sono comportato con
una correttezza talmente esemplare da sembrare un idiota anche ai miei
occhi.
E' la forza delle merde in branco, e va bene, ce ne sono molti cosi',
ma che poi ci si debba anche prendere del pirata della strada e' una
cosa che va ben oltre l'umanamente accettabile, ben oltre.
Bah, lasciamo perdere che e' meglio...
Ciao!!!!


PII 350 MHz. Quasi antiquariato!
Con una Voodoo2 e pochi dettagli a 800x600 dovrebbe andare in modo
accettabile su Vroc, ma con l'assolutamente necessario Force Feedback
non ce la fa :-(
Peccato, sono certo che ti ci divertiresti un sacco ;-)


Ecco arrivata la seconda razione
Pork... ;-bbb
Ciao!!!!
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 stampatelo a fuoco in fronte.
Non penso di averti offeso, cmq come ti ho detto in premessa se l'ho fatto,
scusa. Non era minimanente nelle mie intenzioni.
Cmq sono anni che lotto contro chi pensa di usare la strada come una pista,
come si usa in valle da me, e se leggi assiduamente il NG dovresti saperlo
(vedi alcuni miei post precedenti).
Ciao,
--
                               *** CAPITANO ***
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scusa. Non era minimanente nelle mie intenzioni.
Ho davvero interpretato la cosa come una seria accusa nei confronti
del mio comportamento, ti chiedo scusa io visto che non era cosi', ero
profondamente incazzato.
Ma permettimi una cosa, ho riletto piu' volte la tua mail, ieri e ora,
e davvero non sono riuscito a trovare nemmeno un'accenno velato che mi
potesse far capire fosse una cosa per ridere, nemmeno una faccina,
punti esclamativi e interrogativi a iosa e alla fine un "senza
rancore" esplicativo del senso...
Non per voler aver ragione, ma porcapupazzola, capire fosse una cosa
per ridere era davvero difficile non credi?
Comunque molto meglio cosi'...
Per quanto riguarda il comportamento dei motociclisti ho gia' detto,
tra stradisti e crossisti c'e' da mettersi a piangere, gli
automobilisti stessa cosa...
Ma i ciclisti non sono mica meglio, hanno in mano mezzi che fanno meno
danno ma passano tranquillamente con il rosso, spesso e volentieri non
hanno rispetto della donna in bici con la spesa comportandosi come i
motociclisti e gli automobilisti con i loro simili e vanno in giro in
mezzo alla strada su statali velocissime creando code e pericolo solo
perche' devono chiacchierare, magari in scia alla macchina che li tira
sulla 45 alle 18.15 quando c'e' un casino della madonna riuscendo a
far dare di matto qualcuno che poi diventa un pericolo perche'
esasperato si butta in sorpasso tentando l'impossibile.
La gente in auto paga il bollo anche per usufruire della strada e non
e' giusto ci metta il doppio per andare a casa perche' un gruppo si
allena per le competizioni su strada aperta al traffico occupandone
tutta la carreggiata quando potrebbe perfettamente disporsi in fila
indiana o, dalle mie parti, battere altre strade, e' questione di
legge, ma ben prima di questa di buon senso e rispetto per gli altri.
Io infatti sono stato dietro a quel gruppo per 10 minuti senza dire un
cazzo proprio perche' almeno avevano avuto il buon gusto di non
passare sulla statale che a quell'ora e' un casino, e in segno di
rispetto per quella scelta intelligente me ne sono stato buonino
buonino.
Ma dopo 10 fottutissimi minuti al primo colpetto di clakson potevano
anche degnarsi di smettere un nanosecondo di chiacchierare per farmi
passare, tutto li, ma mi pare siamo d'accordo...


detto nulla per 10 minuti,
guarda, il tuo sfogo e' completamente condivisibile, personalmente vado in
moto, a piedi, in macchina e in bici, e SEMPRE cerco quindi di capire le
motivazioni di tutti gli altri utenti, in bici tengo rigorosamente la
destra, e se vado con mio figlio nonostante lui abbia 6 anni, finche' non e'
stato in grado di rasentare il margine, cosa che gli urlo ogni cento metri,
non lo ho portato su strada.In moto, quando mi lancio sui passi appenninici
per divertimento, ho sempre chiaro il concetto che uscendo da una curva
potrei trovare 2 ciclisti affiancati e raderli al suolo, perche' le stesse
strade le faccio in bici, e so cosa vuol dire il terrore di arrancare mentre
senti un 4 in uno aperto che ulula alle tue spalle e vuoi levarti dalla
curva o addirittura ti butti nella cunetta per essere sicuro che non ti
prenda in pieno in uscita dalla curva cieca.Gli unici che mi fanno incazzare
a stecca sono quelli che ti arrivano al culo in autostrada sfanalando da 500
metri prima, e ti si appiccicano con fare arroganti, per quelli ho grande
disprezzo e li ripago a dovere.....
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
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-Suzy bandit 1200
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    (ci vivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)

disprezzo e li ripago a dovere.....
Dovresti venire a fare qualche giro il weekend in Val Trebbia nei
giorni di sole, c'e' da cagarsi addosso, ormai e' una pista per
motociclisti...
Tagliano le curve cieche prendendole in pieno, ti passano sui
rettilinei facendoti la barba con differenze di velocita'
impressionanti, si piantano in ogni dove e fanno un bordello della
madonna, una vergogna per il motociclismo che tanto amo.
Oppure quello psicopatico figlio di puta ieri alle 18.20 sulla
Cementirossi dopo Niviano che con una Palio Station carta da zucchero
ha fatto un sorpasso completamente alla cieca su un curvone
velocissimo, ero dietro e mi stava venendo da piangere mentre speravo
con tutto me stesso non scendesse nessuno...
O quel deficente che stamattina con un bagnato viscido che faceva
impressione e i fendinebbia accesi accecanti sulla sua bella Ibiza con
4 passeggeri ha pensato bene di buttarsi in sorpasso mentre arrivava
un'altra auto e spaventato mi ha chiuso la porta in faccia mentre, per
fortuna, stavo staccando con due ruote nell'erba per fargli fare sto
cazzo di sorpasso impossibile...
E la vuoi proprio sapere la cosa magnifica che mi ha lasciato di
sasso? Si e' fermato in una ditta che era 500 metri dopo.
Cosa gli fai a uno cosi'?


motociclisti...
se guardi tra i miei link vedrai che il Bracco e' il mio preferito, comunque
conosco anche la val Trebbia, tralascio considerazioni fatte piu' volte
anche su ihm su come va certa gente....e io non sono di quelli fermi, pero'
ci sono dei punti fermi nella mia condotta, tra questi stare a destra,
sembra elementare ma per molti non lo e'......e soprattutto mai intimorire o
pressare psicologicamente altri che vanno a pieno diritto per la propria
strada.Allo stesso modo se uno va piu' di me lo faccio passare.


 passare, tutto li, ma mi pare siamo d'accordo...
Se ti puo far piacere quando un automobilisti ci dà un colpetto di clacson
in modo cortese io e il mio gruppo ci siamo sempre spostati. Certo che se il
suddetto automobilista arriva arrogante ti strombazza e magari (come mi è
successo ieri, una signora con una A4 station) ti chiude verso il bordo
della strada rischindo di farti cadere, beh quanlche insulto se lo prende!
Ciao


(forse in modo presuntuoso e non corretto) nei post precedenti.
E si, prima o poi sto raduno e' da fare ;-)


              Icq 16635319
--
Saluti,
Pier (23,109,PD)
:-)
WEB : 
www.piergm.f2s.com

ha un comportamento psicopatico e' meglio ;-)
Chissà perché, ma mi sono sentito un po' chiamato in causa, è
possibile??? :-bbbb
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
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