Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: differenza fofo 1.6/tdci 100

Che differenza di prestazioni hanno visto che i cavalli sono uguali?
Ciao, Valico
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non hai mai sentito parlare di coppia?
saluti

 Ciao, Valico
Sono curioso anche io. Secondo me se le facciamo provare ad un pilota vero
non cambiano molto le prestazioni, invece se le provo io (come un qualsiasi
altro normale automobilista) prevarrebbe la tdci.
Se prendiamo i CV disponibili alla ruota ad una determinata velocità credo
che la tdci sia sempre in vantaggio. Si accettano smentite.
ciao


Credo che in quanto a guida, sia piů piacevole la TDCi, il turbo da
soddisfazioni!!!  :-)
Ciao.
        Sergio
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 Ciao, Valico
E mica contano solo i cavalli!!
Per i Diesel entrano in gioco i muli di appoggio (leggi coppia)  che i
benzina hanno in stalla mentre i diesel li hanno sembre pronti già bardati.
Anche se sono grossi e si muovono lentamente ma che tiro!!!.
Traduzione: conta anche la coppia un diesel la coppia te la da subito (a
basso regime) ed abbondante (per un td si va da un minimo di 100Nm a
1000giri/min) mentre per tali livelli il benzina deve sudare oltre i
3000giri/min(ovviamente a parità di cilindrata e spesso non ci arriva
neanche) .
Saluti
Sebastiano


 soddisfazioni!!!  :-)
Però un benzina è più regolare e meno ruvido. Io, se i costi fossero uguali,
prendere al volo un benzina, a meno ché i modernissimi diesel siano
veramente simili ai benzina come erogazione. Non ho mai provato per esempio
i famosi common-rail BMW.
Se la Focus 1.6 non consumasse così tanto rispetto alla diesel, l'avrei
presa senza dubbi.
Questione di gusti.
Ciao
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 neanche) .
Attenzione! Non confrontare i valori assoluti della coppia tra
motorizzazioni differenti (diesel e benzina), almeno confrontali con la
coppia massima o con l'andamento della coppia in funzione dei giri.
Tieni presente che quello che "fa andare" l'auto non è la coppia del motore
ma la coppia agli assi e qui basta cambiare i rapporti di trasmissione per
dimezzarla o raddoppiarla.
Esempio: i 250 Nm a 1850 giri/min del TDCI 115 CV (io preferirei chiamarlo
85 Kw) in quarta si trasformano in 852,5 Nm (teorici, salvo le perdite)
all'asse; il 1800 a benzina (che ha la stessa potenza massima e lo stesso
cambio) dovrebbe sviluppare 210 Nm a 2200 giri/min con la stessa marcia.
Come vedi quel motore potrebbe generare le stesse prestazioni con una coppia
inferiore (in realtà la coppia massima del 1800 è 160 Nm a 4400 giri/min,
quindi bisognerebbe scalare qualche marcia per ottenere gli stessi
risultati).
Concordo con te, invece, sul fatto che i diesel hanno una curva della coppia
più favorevole all'autotrazione, rispetto ai benzina.
--
Davide Granzotto


...

Ciao,
sicuramente la coppia maggiore della diesel la rende + "godibile"
nell'utilizzo normale, riprende di +.
C'era un articolo che parlava dei TD rispetto ai benzina: diceva che
la maggior coppia a disposizione risulta fondamentale per far fronte a
tutti i Kg che le auto hanno preso in questi anni (anche se le benzina
pesano un po' meno). La scelta tra benzina e diesel non si basa +
quindi solo su questioni di risparmio in funzione dei Km percorsi, ma
anche sulla differenza tra avere una macchina brillante ed una
"spenta" (a parità di CV)...

 Questione di gusti.
Dipende dai km che fai. A volte risparmi con il benzina anche se beve di
più.
Giusto stamattina un mio collega mi ha detto che vuole prendere una megane
turbodiesel ed io sapendo che di km. ne fa pochissimi gli ho chiesto "ma ti
conviene il diesel ? Quanti km. fai ?" lui risponde "con l'ultima macchina
ne ho fatti 15.000 km. negli ultimi due anni, però beve e mi conviene di più
il diesel perchè il gasolio costa meno"
Contento lui .......
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Delfone (Mi)
Focus TDdi Sw Ambiente
Polvere di Luna
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

 prendere al volo un benzina,
Be, anch'io prenderei un benzina turbo di pari cilindrata se consumasse come
un diesel, ma i diesel esistono appunto per poter risparmiare!
Se al posto della 1.8 TDCi prendevo un 1.8 benzina turbo sicuramente non
avrebbe fatto soltanto 115 cv!
Sai che bello con più di 150 cavalli sotto il cofano e fare i 16 km con un
litro di verde!!! (la verde al prezzo del gasolio)
Sto sognando, basta.
Ciao.
      Sergio


 Ciao, Valico
la TdCi è molto più guidabile, ha un cambio diverso con diversi rapporti, ed
essendo turbodiesel vince sicuramente il confronto.
Secondo me il benzina 1.6 ha senso di esistere solo se si vuole
l'automatica.
--
Andrea RP
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

 perň beve e mi conviene di piů il diesel perchč il gasolio costa meno"
Non č affatto vero, bisogna considerare anche i diversi costi di
assicurazione, il diverso prezzo di listino, per quanto tempo si prevede di
tenere l'auto e, appunto, quanti km si percorrono.
4R ultimamente ha ideato qualcosa di intelligente, vale a dire il
dieselometro, si tratta di alcune tabelle che confrontano i modelli benzina
con i corrispondenti a gasolio e dicono se e quando conviene il TD.
--
Steve
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 soddisfazioni!!!  :-)
Riporto la mia esperienza di TDCIista 100cv.
Le marce basse (1a e 2a) sono un pochino corte, pertanto il tempo perso
durante la campiata non permette di pareggiare lo scatto di un benzina. Ma
una volta inserita la terza la progressione è notevole, proprio per il fatto
di avere più cavalli disponibili ai bassi regini.
Il TDCI permette una guida più rilassata e con meno cambi di marcia, mi
capita spesso di affrontare le curve in terza, all'uscita basta dare un pò
più di accelleratore e la macchina riprende decisamente bene, con il benzina
saresti costretto a scalare in seconda.
Ovviamente ti parlo sempre di prestazioni ottenibili con guida tranquilla
cioè con cambiate sui 2000-2500 giri, una guida più sportiva non l'ho mai
provata, mi è capitato raramente di tirare fino a 3000 giri e il motore mi
ha dato l'impressione di averne ancora...
Tom
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 il TD.
Si ma se uno fa 7500 km l'anno difficilmente converrà un diesel.
Altrimenti che ragione ci sarebbe per continuare a produrre i motori a
benzina ?
--
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Focus TDdi Sw Ambiente
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 benzina ?
Per alcuni modelli conviene sempre prendere un diesel secondo 4R. Quello che
secondo me taglia le gambe per ora è l'elevato costo di un'auto diesel
rispetto alla equivalente benzina. Alcuni ci giocano su questo, mentre altre
marche fanno pagare solo l'effettivo aumento di costi di produzione (o
comunque poco di più).
Per i modelli dove la differenza è poca non rimane che scegliere quella che
più soddisfa le proprie richieste di guida.


 quella che piů soddisfa le proprie richieste di guida.
Non ho sottomano il fascicolo di 4R. Qual'č il punto di pareggio (secondo i
loro calcoli) tra focus tdci 100 e 1.600 benza, tenendo l'auto 4 o 5 anni ?
Grazie
--
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 benzina ?
Infatti...
--
Steve


Nei paesi come la Svizzera dove il gasolio costa come la benzina: che senso
avrebbe costruire motori a ciclo diesel? :-)
In realta' le case automobilistiche producono quello che gli viene
richiesto.
Vuoi in diesel da 200CV e te lo fanno, in USA non esistono ( o quasi )
motorizzazioni sotto i 4000cc e tutti con massimo 5000giri/min, in europa
esistevano dei 1300cc turbo da 7000 giri/min !!!!
DanieleN


 loro calcoli) tra focus tdci 100 e 1.600 benza, tenendo l'auto 4 o 5 anni
?
Il fascicolo che ho è vecchio, non so se è già uscito un dieselometro con la
TDCi 100 CV.
Ciao
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 europa esistevano dei 1300cc turbo da 7000 giri/min !!!!
Infatti. Mesi fa ero in Tailandia e parlando di auto con un cliente ci ho
messo non so quanto per fargli capire che la mia auto andava a gasolio;
quando a capito ha detto "come i camion" ..... .
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 Ciao
Allora stasera quando torno dalla piscina guardo (era allegato a 4r di
dicembre) sempre che non mi addormenti sul divano ......
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>>Togli NOSPAM per rispondere in email<<<
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 dicembre) sempre che non mi addormenti sul divano ......
Dato che sei crollato dalla stanchezza sul divano, ho dato un'occhiata io al
dieselometro di 4R. Nell'ultimo dieselometro (dicembre 2002) risulta che la
TDCi 100 CV Ambiente conviene SEMPRE sul 1.6 benzina Ambiente. Il risparmio
minimo è di 350 euro tenendo la macchina per un anno e facendo 10000 Km
l'anno, fino ad risparmio massimo di 5.204 euro se si tiene la macchina per
5 anni e si percorrono 50.000 Km l'anno.
Da notare che invece il GPL non conviene mai rispetto al diesel, e il metano
è più conveniente del diesel (ma veramente di poco) solo se si fanno almeno
30.000 Km l'anno e si tiene la macchina per almeno 4 anno.
Ciao, DocRS.
--
DocRS (28, 74/101, Pa)  exLantis
FoFo 1.6 5P Zetec Blu Executive 2001
Email : 
laerte...@virgilio.it
ICQ : 169827658


 Da notare che invece il GPL non conviene mai rispetto al diesel
??? questo mi sorprende molto. E io che credevo che il GPL convenisse
sempre, in ogni caso e su tutte le auto. Del resto, a parte il prezzo di
montaggio (circa 1.500 Euro) quali altre spese ci sono?
Tom


 percorrono 50.000 Km l'anno.
Denghiu. Ora vado a dirlo al mio collega che ieri è andato a vedere la
megane e lo invito a confrontarne gli interni (IMHO terribilmente Cheap) con
quelli della fofona
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 5 anni e si percorrono 50.000 Km l'anno.
Infatti io sapevo proprio questo.
Ed e' per questo che ho scelto la mia TDdi (che mi e' costato meno del tdci,
che con meno cavalli mi fa pagare meno in bollo e assicurazione), e in
effetti parlando con la mia assicurazione, mi hanno detto che loro adesso
guardavano solo i KW e non piu' se era un diesel o un benzina...
Ciao!
Leo
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