Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: MI MANDA RAITRE

Ma perchè tutte le vote che sento parlare di adozione sento sempre dire che
chi vuole adottare deve essere sempre disposto a qualsiasi vessazione e
sacrificio e deve per forza essere un aspirante martire od altrimenti devi
sentirti un a specie di demone che mangia i bambini.
Perchè ci  devono sempre mettere nello stato di chiedere scusa se  stiamo
semplicemnte  tentando di dare una famiglia ad un bambino di tre anni che
viene da una terribile città in mezzo alla Siberia e non da un'altro posto.
Per favore non parlate di adozioni alla Tv e sui giornali se dovete farlo
così
Scusate lo sfogo
     DARIO

 wrote in message
EFIJ5.24989$3K3.6...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8t91p2$amh$1...@nslave3.tin.it...
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Il termine "solito Griffini" usato 
      da Donatella e' veramente appropriato: ma come mai in Tv o sui giornali si 
      sente solo e soltanto questa campana? Ma come mai non c'e' mai nessuno che 
      controbatte alle sue affermazioni (e non solo le sue), in particolare su 
      tutta questa polemica che da mesi si sta ormai facendo sulle adozioni nei 
      paesi dell'est? Mi associo allo sfogo di Dario Celiento e di molti altri 
      che come lui hanno cercato in questo NG di far sentire la loro voce. Forse 
      sarebbe il momento di portare questa voce fuori da questo NG. E non solo 
      per sostenere le nostre scelte, ma soprattutto per proteggere i nostri 
      figli. Perche' a forza di tutta questa campagna contro le adozioni 
      "razziste" nei paesi dell'est alla fine razzista sara' l'opinione 
      pubblica: lo sara' contro di noi e contro i nostri figli che "venendo 
      adottati hanno tolto ad altri bambini il loro diritto di essere 
      adottati".


Noi non abbiamo ancora adottato 
      un bambino dai Paesi dell'Est ma lo faremo: abbiamo il decreto in 
      mano e stiamo aspettando la pubblicazione dell'albo, che speriamo 
      veramente avvenga martedi 31.
 
      Siamo convinti della nostra scelta, che chiaramente non ci sentiamo 
      in obbligo  con nessuno di dover giustificare, come alcuni vorrebbero 
      in questo NG. E, soprattutto, non siamo ne ci sentiamo razzisti, orchi 
      o  ladri di bambini. 


Manuela


 



 ha scritto nel messaggio
news:8t91p2$amh$1...@nslave3.tin.it...
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Concordo in pieno con quanto scritto da Angiolino 
Castioni. Credo che quando si parla di adozione internazionale si debba pensare 
solo ai bambini, senza fare discriminazione di razza, etnia o paese(ricordo che 
tra i requisiti richiesti alle associazioni che saranno riconosciute c'è ben 
evidente la richiesta di non discriminazione delle coppie e noi, bravissimi, 
discriminiamo i bambini!), sono convinta, da mamma di due ragazzi peruviani, che 
i bambini di tutto il mondo abbiano diritto ad un famiglia che li ami, anche 
se"poverini" sono nati nell'est Europa. Se qualcuno ha visitato gli istituti 
dell'est sa in che condizione vivono i bambini; non hanno neppure la fortuna di 
avere il sole dell'Africa o del sud America!Ricordo ancora, per quelli che 
pensano che i piccoli dell'est siano bianchi, biondi e con gli occhi azzurri, 
che la maggior parte sono belli e "colorati" e che la maggior parte sono di 
minoranza etnica e per questo discriminati nel loro paese. E poi se una coppia, 
onestamente ammette di avere dei limiti, perché forzarla? E dopo si parla di 
adozioni non riuscite! Certo, l'attenzione principale va al bambino e non alla 
coppia, ma, nel "superiore interesse del minore" (frase usata ed 
abusata) compito dell'associazione è di trovare i migliori genitori 
possibili per quello specifico bambino. Penso che invece di continuare a farsi 
della cattiva pubblicità sarebbe stato più opportuno spingere la pubblicazione 
dell'albo, o quanto meno a comunicare agli interessati la decisione della 
comunicazione.


Silvia La Scala presidente associazione 
L'Airone   



La demonizzazione delle adozioni somaticamente simili mi pare battglia un
poco stupida.
Certo è che è ionvece bene discutere del perchè molte coppie (al di là della
maggiore o minore difficoltà, che è tutta da provare) si rivolgono per
vedere concluso il loro percorso adottivo a bambini europei.
In questi anni ho (per vari motivi: la professione, la curiosità e poi il
libro) parlato con centinaia di coppie in attesa o in fase terminale e devo
dire che un sentimento che non so bene definire si annidiava in diversde
delle coppie che cercavano bambini le cui caratteristiche somatiche
assomigliavano a quelle proprie.
Ora il Griffini (che non è uno di quelli che ispira obbligatoria simpatia
anche per il modo un poco saccente di trattare le coppie non AIBI) ha però
evidenziato, con un paradosso, un problema reale: l'adozione internazionale
rischia di perdere quel valore di solidarietà e di universalità se le coppie
continuano ad essere educate all'accoglienza di bambini appartenenti ad una
etnia particolare.
Spesso si tratta di coppie che hanno fatto corsi molto affrettati connle
ASL, seguiti da psicologi che non hanno affrontato i problemi complessivi
della coppia e dell'inseriemtnod el piccolo, o che, peggio ancora, non hanno
minimamente affrontato il concetto di diversità.
Sta inoltre capitando (e lo dico come "patologo" della famiglia, quale
avvocato che si occupa spesso di minori e separazioni) che spesso il
problema delle rivelazione sia dimenticato, tralasciato, evitato...
Forse era questo che voleva evidenziare il Griffini: l'adozione è una cosa
semplice, ma non da sempliciotti. Non richiede eroi, ma neppure pavidi.
Richiede genitori che sappiano confrontarsi con se stessi, le proprie paure
e i propri limiti, ma che non si accontentino di averli di fronte. Che per i
propri figli (si adottano figli e non bambini) sono disposti a tutto.
Coppie che non accettano decreti dei TpM nei quali vengono posti limiti di
colore, ma che insorgono di fronte ad un giudice incapace o che esula dai
propri diritti e doveri.
Tutto qui.
Io Griffini l'ho visto una sola volta in vita mia e non posso dire neppure
di conoscerlo.
Non devo fare il suo avvocato difensore e ritengo che alcune sue ultime
proposte o dichiarazioni siano assai criticabili.
Ma il fatto che le coppie che adottano siano spesso poco preparate, vi pergo
di credermi, è un dato di fatto.
Gli assistenti sociali di Italia sono poco o nulla formati, le scuole non
sanno affrontare i problemi dell'inserimento dei bambini con famiglie non
biologiche, gli psicologi si soffermano ad aspetti meramente formali e non
sostanziali...
E l'Italia è lunga: a fronte di servizi sociali che seguono le coppie, che
le aiutano e le fanno sentire poco sotto una lente di ingrandimento ci sonop
ASl che non fanno colloqui, che limitano l'attività alla visita alla casa e
all'analisi dellElettroencefalogramma, che non fanno legger alle coppie
alcun libro o le fanno confrontare con altre coppie in itinere o con il
percorso già terminato.
Diventare genitori è facile, basta un rapporto sessuale nel giorno giusto.
Diventare genitori adottivi non può essere identico. Quel piccolo che entra
in famiglia ha un passato che va accettato e agevolato, che va metabolizzato
e mai cancellato. Poi quello sarà interamemnte figlio nostro. Non siamo
superman e non è chiesto a nessuno di diventarlo, ma essere allenati ai
problemi peculiari dell'adozione serve. Proprio perchè il mestiere del
genitore adopttvo consiste nel capire, con pochi secondi di anticipo, quello
che sta succedendo.
Altrimenti facciamo altro.
E soprattutto facciamo del male ad un piccolo che di fallimenti affettivi ne
ha già avuti anche troppi.
Marco Scarpati

Allego lettera di una ns. associata e risposta di Griffini, pubblicata sul
sito AiBi.
onlus...@tiscalinet.it
Diceva sul serio?
Ho appena assistito alla trasmissione "Mi manda Rai3".
Mi ha colpito la affermazione del Sig. Griffini secondo la quale il 70% dei
bambini adottati nel 1999 proviene dalla Russia e dall'Ucraina.
E ancor di piu' che secondo lui " quei bambini non sono da adottare".
Mi ritengo offesa come persona che crede nell'uguaglianza dei diritti, anche
tra i bambini.
Mi sento offesa come madre di 3 figli che provengono da tre diversi paesi
dell'Est (di cui una di colore. Forse l'unica che piacerebbe al Sig. di cui
sopra).
Dov'era il Sig. Griffini quando recentemente e' uscito lo scandalo
vergognoso della pedofilia nella Federazione Russa?
Ritiene che esistano bambini di serie A e serie B nella miseria comune?
Ritiene che essere ucciso come un nino de rua, in una gara di tiro al
bersaglio, dia piu' punti nel diritto all'adozione che essere venduto per
una bottiglia di vodka, seviziato e ucciso da un maniaco perverso?
Trovo meschino discriminare e speculare sul dolore dei bambini e gravissimo
che cio' provenga dal presidente di una associazione che professa come
principio ispiratore la centralita' dei diritti del minore.
Sono contenta che i miei figli non abbiano assistito al programma: non avrei
saputo come giustificare quella che ritengo una gravissima affermazione.
Distinti saluti
Alessandra Cecconello - 26 ottobre 2000
P.S.: E per favore non giustificatevi dicendo che quello non era il senso
delle sue parole, che bisogna vedere il contesto. E' stata una uscita
infelice, e ancor piu' grave è che è uscita in una trasmissione di prima
serata in un canale nazionale.
Risponde Marco Griffini
Gentile signora A.C.,
non avevo alcuna intenzione di offendere la sensibilità degli spettatori.
Non potevamo e non possiamo pero' tacere e non lanciare un allarme per una
situazione gravissima quale quella dell'Ucraina dove la legge consente prima
di scegliere il bambino e poi di restituirlo nel caso non si fosse
soddisfatti e poi di sceglierne un altro e così via fino al soddisfacimento
delle proprie aspirazioni.
Forse è il caso di sospendere le adozioni in questo paese finchè non ci sarà
una modifica della legge.
Dobbiamo portare anche in questi paesi la cultura dell'accoglienza ed
intervenire con dei progetti che possano prevenire l'abbandono, spesso
causato solo da situazioni economiche misere e non da una effettiva
intenzione di lasciare definitivamente i bambini.
Ancora oggi Panorama ci racconta dello scandalo delle donne moldave incinte
fatte arrivare in Italia a partorire: questi bambini saranno accolti da
coppie italiane disposte a tutto pur di avere un bambino fatto ad immagine e
somiglianza.
Questa non è "adozione".
Lo statuto dell'adozione è nato per dare una famiglia a bambini che ne sono
privi, non per dare un bambino a coppie che non ne hanno.
Sono un genitore adottivo, due dei miei figli sono di colore, ho gridato la
mia opinione a fronte di una presa di posizione sconcertante di un
magistrato che dovrebbe tutelare tutti i bambini.
Distinti saluti Marco Griffini
P.S.: Anche per quanto riguarda la pedofilia in Russia, abbiamo gridato la
nostra indignazione e la nostra opinione sia per radio che sulla stampa.
Davvero i diritti di tutti i bambini ci stanno a cuore e di fronte ai
soprusi continueremo a prestare loro la nostra voce.
26 ottobre 2000
inizio pagina


 wrote in message
8tbfmt$d45$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel 
messaggio 
news:002c01c03f65$fa6d7ca0$13a8fc3e@pbncomputer
...


 wrote in message
8tbfmt$d45$1...@lacerta.tiscalinet.it...


This is a multi-part message in MIME format.
Per favore non postare in HTML.
Grazie.

 wrote in message
news:oaaK5.33748$3K3.8...@news.infostrada.it...


Egregio signor Griffini.
quello che lei ha scritto alla signora A.C. ha un tenore ed una logica
condivisibile appieno.
Diverso è stato il suo  "disdicevole"     comportamento televisivo.
Qui ha espresso delle opinioni illustrando dei fatti, là si è fatto prendere
forse dalla potenza del mezzo.
Ad ogni modo Le scrive una persona che ha adottato un bambino in Russia, che
non ha posto pregiudiziali alla propria disponibilità  ma, conoscendo i
propri limiti, quando gli psicologi han fatto domande , e molte , ha
semplicemnte risposto con sincerità.
Lei , sicuramente preparato ed appassionato, per favore parli solo per se
stesso o per la sua associazione non arrogandosi, nemmeno per errore , la
veste del Genitore Adottivo perfetto, unico modello possibile.
Impari ad usare , per favore, quando va in televisione, il medesimo
linguaggio e la stessa correttezza che usa qui nel NG dove purtroppo meno
persone la possono sentire.Non faccia il politico, per lanciare un allarme
non c'è bisogno di offendere la gente.
P.S. Anche la scelta della trasmissione non mi  è sembrata adatta, MI Manda
RAI TRE di solito mette di fronte truffatori e truffati . La sentenza di
Ancona non è certo  un esempio di giurisprudenza da incorniciare ma non
penso che mettere nella posizione dei malandrini tutti quelli che ,pur
adottando, hanno convinzioni e sensibilità diverse dalle sue sia un
comportamento imitabile.
Dario Celiento

Non sono un difensore d'ufficio di Griffini, che, come detto in precedenza,
praticamente non conosco.
Non ho neppure visto la trasmissione televisiva incriminata, perché ero ad
un dibattito sull'adozione.
Però ribadisco e preciso alcuni concetti che Luca ha criticato della mia
lettera precedente.
Durante la fase di ricerca precedente alla scrittura del mio libro sull'
adozione ho incontrato molte coppie ed operatori. E mi sono imbattuto anche
in alcuni fallimenti. Tutti (tranne uno) erano di coppie fai da te, ma la
mia statistica non ha nulla di scientifico, essendo legata troppo alla
casualità e a conoscenze.
Quello che mi hanno segnalato gli operatori (giudici o psicologi) è una
(ovvia) minore preparazione ai problemi delle coppie "fai da te". In questo
non c'era un giudizio (fra l'altro inutile: adesso tutte le coppie, volenti
o nolenti, saranno accompagnate nel percorso) ma una constatazione che, di
per se, mi pare anche ovvia. Nelle adozioni fatte con associazioni "serie"
(qui c'è un mio giudizio) poco o nulla è lasciato al caso e l'abbinamento è
fatto da psicologi e gente esperta in adozioni e con criteri legati all'
esperienza e alla conoscenza della materia. Quindi viene scelta una coppia
adeguata al tipo di bambino disponibile e non vengono casualmente abbinati,
per ordine di presentazione o alfabetico, due schede.
In precedenza la coppia era stata sottoposta a test e colloqui conoscitivi
(non per cercare di distillare la coppia migliore, ma verificando che tipo
di coppia era, per avere un dossier più preciso possibile). Poi la coppia
viene seguita nel post-adozione.
Capirai che le probabilità di un fallimento si assottigliano di molto: se mi
sottopongo a cure preventive, a vaccinazioni e a controlli medici per una
data malattia, poi è meno probabile che la prenda.
Alcuni studiosi della materia stanno cercando di raccogliere i dati sui
"ritorni" dei bambini. Il problema è che (fortunatamente!!! Stiamo parlando
di minori) si è in un terreno "minato": tutti gli atti sono segreti.
Da quanto mi diceva una delle persone che stanno studiando la questione i
ritorni non sono tantissimi, però neppure pochissimi e la cosa si è
incrementata negli ultimi anni.
Da ultimo: capisco che non faccia piacere sapere che porre dei limiti alla
propria disponibilità all'adozione possa essere letta come una sorta di
rifiuto ad affrontare determinati problemi (differenza di colore della
pelle, razzismo, evidenza della propria genitorialità non biologica.) però
se tale lettura viene data devo dire che le basi sono tutt'altro che
fantascientifiche.
Quanto al resto delle cose dette da Griffini. sono reazioni sue certamente
in alcuna maniera motivate. Certo che la decisione della "giudichessa"  di
Ancona certe reazioni te le ruba proprio di mano.

 wrote in message
news:R7hL5.55744$3K3.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:R7hL5.55744$3K3.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8tmeug$2gq$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...


 wrote in message
news:8tmeug$2gq$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...


 rimarrebbe in istituto.
Devo dire che mi hai letteralmente tolto le parole di bocca.Sono
assolutamente d'accordo con te.
E poi, per spingere la polemica al massimo dico: discriminare potenziali
genitori adottivi in base ad alcune loro scelte personali, non è razzismo
anche questo?
Vi ricordo che in base a quanto affermano i dettami della Religione
Cattolica, tutti voi genitori adottivi, diventati così per "mancanze
biologiche", dovete astenervi dai rapporti sessuali in quanto i medesimi
devono essere destinati esclusivamente ai fini della procreazione. In
mancanza dello scopo..... niente scopo, capito mi hai!?!?!?
Gian Franco

 delle esternazioni di Griffini.
Veramente qui di operatori ne bazzicano diversi, oltre al collega Scarpati
(anche a me e' piaciuto il suo libro, con alcune riserve simili a quelle da
te avanzate) trovi rappresentanti o portavoce di almeno altre cinque o sei
associazioni, compresa la sottoscritta.
Quanto alle "vere" motivazioni di Griffini, una persona che lo conosce
personalmente, e del cui giudizio mi fido, dice che gli intenti di Griffini
sarebbero "nobili", ma il suo linguaggio e le sue modalita' troppo
integraliste, tali da suonare arroganti (aggiungo io). Personalmente non
condivido affatto la criminalizzazione delle coppie che non sono disposte a
tutto, poiche' a mio avviso una sana conoscenza dei propri limiti e' meglio
che un delirio di onnipotenza. IMHO.
bye
rossana





 ha scritto nel messaggio
news:8v306q$8v9$1...@nslave3.tin.it...
 Veramente qui di operatori ne bazzicano diversi, oltre al collega Scarpati
trovi rappresentanti o portavoce di almeno altre cinque o sei associazioni,
compresa la sottoscritta.
Scusate ma io non rappresento alcuna associazione. Sono, č vero, iscritto al
CIAI, ma assolutamente non mi occupo di adozioni all'interno
dell'associzione nella quale non ricopro incarichi dirigenziali (non sono
membro del consiglio o della giunta): nel CIAI mi occupo SOLO di
cooperazione allo sviluppo e tutela internazionale dell'infanzia. In questi
ultimi anni (e ancora di piů dopo l'uscita del libro) poi, ho collaborato
con diverse associazioni. Di adozione parlo in Universitŕ, agli studenti del
Master di Ferrara sulla tutela dei minori,  sul settimanale VITA o alle
presentazioni del mio libro.
Quelle che riporto ed ho riportato (anche nel libro), quindi, sono
tassativamente le mie personali opinioni.
Per completezza sul mio pensiero (e correttezza sul NG, visto che lo cito)
vi invio articolo inviato a VITA (settimanale del No Profit) che dovrebbe
uscire venerdě prossimo.
Ciao
Marco
(TITOLO: ...............)
La pubblicazione dell'albo degli enti abilitati all'adozione internazionale
sta creando alcune conseguenze problematiche. La normativa aveva infatti
previsto che solo dopo tale pubblicazione sarebbe diventato obbligatorio,
per svolgere le pratiche per l'adozione internazionale, rivolgersi ad uno
degli enti riconosciuti.
Da alcune settimane agli enti stanno giungendo allarmate telefonate da parte
di coloro che avevano iniziato le pratiche da soli o con alcune delle molte
associazioni che non sono state riconosciute.
La "fauna" č varia e quello che hanno notato molti degli addetti alla prima
accoglienza delle associazioni č la grossa confusione che regna in diverse
delle coppie dichiarate adottabili. Molte di loro confondono un interesse
legittimo ("vorrei adottare", "siamo una coppia disponibile ad essere
famiglia per un piccolo in bisogno") con un diritto ("vogliamo un figlio",
"dovete darci un bambino perché abbiamo ottenuto il decreto dal Tribunale").
Pare quindi che a poco siano serviti gli sforzi fatti al fine di spiegare
che non esiste alcun diritto all'adozione per le coppie, mentre esiste un
diritto di ogni bambino ad avere una famiglia. Probabilmente perché in tutti
questi anni i servizi sociali non hanno creato un vero filtro alle domande e
spesso hanno rinunciato al ruolo di formazione delle coppie.
Non si nasce genitori adottivi ed il percorso psicologico, per quanto
semplice, non č cosě scontato.
E' per questo che vedere coppie preoccupate di avere presto ed ad ogni costo
bambini piů piccoli possibile e di preferenza bianchi (a dire ciň sono i
dati forniti dal Ministero degli affari sociali in merito alle adozioni di
questi ultimi anni) preoccupa molto.
E' infatti, solo un caso che il 72% dei bambini entrati in Italia nel 1999
per essere adottai fossero Europei? E' solo un caso che le associazioni che
hanno proposto bambini bianchi siano state subissate di domande? E' solo un
caso che le coppie rivendichino spesso un diritto alla scelta della
nazionalitŕ del bambino? E solo un caso che in uno dei pochi (e bellissimi)
siti internet di discussione sull'adozione (il newsgroup it.
Sociale.adozioni) si sia parlato dell'esistenza di un diritto,
costituzionalmente garantito, alla scelta della nazionalitŕ del minore da
adottare?
Di questi giorni, poi, la pubblicitŕ su tutti i muri d'Italia che vede uno
dei contendenti alla carica di Primo Ministro parlare di "adozioni piů
semplici". Anche nel programma del suo partito c'č un capitolo sull'adozione
che, onestamente, lascia perplessi: molte delle cose che vengono chieste
esistono giŕ. Non si capisce quindi perché un errore di tali dimensioni da
parte di una persona che ha sempre tenuto al rigore dei programmi.
Altri sono i problemi che le nuove amministrazioni dovranno affrontare sul
campo delle adozioni.
La nuova legge prevede che le coppie che vogliono adottare debbano
obbligatoriamente rivolgersi ad una delle 45 associazioni riconosciute. In
molti sappiamo che ciň sarŕ un grosso imbuto e che se le cose non muteranno
(cioč se lo Stato non garantirŕ la propria assistenza e presenza), le
adozioni internazionali, nei prossimi anni, diminuiranno di molto.
Le molte coppie che ogni anno chiedono di diventare genitori (piů di 13.000
solo nel 1999) hanno diritto ad avere uno Stato che organizzi dei sistemi di
sostegno efficienti e corsi di formazione alla genitorialitŕ adottiva, che
aiuti gli enti riconosciuti ad essere efficienti e celeri e che sostenga
finanziariamente le coppie ma che al tempo stesso svolga al meglio le
selezioni necessarie: infatti, ed č inutile negarlo, solo poche coppie
giungeranno alla fine del percorso. In questi anni solo un quinto dei
richiedenti sono riuscite ad adottare.
Se "adozioni piů semplici" vuol dire minori tempi in istituto per i bambini,
aiuti alle coppie, sistemi selettivi piů specializzati, servizi sociali piů
popolati. ben vengano le semplificazioni.
Se vuol dire meno controlli nella adozione, offerta di bambini sempre piů
giovani a coppie sempre piů vecchie che ritengono di avere un diritto solo
perché bianche, "ricche" ed occidentali. spero che nessuno ci faccia
rimpiangere le vecchie adozioni, tanto complicate.

 Scusate ma io non rappresento alcuna associazione.
Lo so, per questo mi sono permessa di citarti "a parte". Non si puo' certo
dire che tu non sia un operatore, nel senso che ti occupi personalmente del
tema adozione, anche attraverso la divulgazione dell'istituto. Nemmeno io
rappresento in senso tecnico alcuna associazione, nel senso che non ho
poteri di rappresentanza, ma certo sono segretario Tesoriere di Victoria, e
mi capita di essere incaricata anche da altre associazioni per alcuni
aspetti professionali.
Quanto al tuo articolo, che ho letto con interesse, vi ho trovato qualche
nota "griffiniana" sul tema razzismo viceversa, che personalmente non
condivido. Comunque idee decisamente espresse  con maggior garbo e minore
aggressivita' di come si e' sentito in precedenza.
Ciao
rossana

 a écrit dans le message news: > Quando leggo


 wrote:
volevo solo dire che mi è piaciuto davvero molto l'articolo di
marcoscarpati sul settimanale Vita, e lo condivido.
e grazie anche per la aver specificato il tuo ruolo all'interno del
CIAI; aiuta sicuramente nel rapportarsi in questo newsgroup, sapere un
po' di più su chi siamo e cosa facciamo (capita a volte di avere a che
fare con "infiltrati" che per hobby strani o per il semplice gusto, si
divertono a scatenare polemiche e fraintendimenti).

 a écrit dans le message news: > Quando


> Aia.
[snip snip]
Francesco

 wrote in message
news:8vg5fp$63v$1...@worldonline.it...


sarcasmo a basso costo.
[snip snip]

 sottoscritto la convenzione e non la sottoscriveranno.
Mi sembra invece che oltre ad essere esaminata la convenzione dell'aia è
stata firmata dal présidente Clinton. O sbaglio ?
Claire

stata firmata dal présidente Clinton. O sbaglio ?
Non sbagli. Come quasi sempre succede, gli Stati Uniti firmano le
convenzioni internazionali, ma poi il Senato e il Congresso non le
ratificano. E questo e' cio' che accade anche con la convenzione
dell'Aja. Il che significa, all'atto pratico, che gli Usa sono fuori
della convenzione.
Pietro

 vedere come funziona.
La tua risposta mi sembra più capziosa del mio esempio. Io comunque dubbi
non ne ho. Non rubo, e non faccio tante altre cose, perchè credo in certi
valori e non perchè una legge me lo impone.
Sul vescovo le tue osservazioni sono vere. Ha alzato il prezzo, forse, dei
bambini e ne ha fatto una mercificazione. Però quei bambini sono ancora
vivi.... Ho il conforto di sapere che almeno il Papa la pensa come me visto
che quel Vescovo, con i suoi bambini, è stato ricevuto in Vaticano...
E' chiaro che bisogna fare attenzione a non alimentare 'mercati' di bambini
ma nemmeno dimenticarsi che i bambini non hanno colpe di questo. E ti
ribadisco che non condivido battaglie di principio fatte sulla loro pelle.
Luca

 adottare?
Non credo che sia un caso, ma non credo neanche sia preoccupante
fintantoche' tutto si svolge secondo legge. Il fatto
che il 72% dei bambini provenga dai paesi europei non e' di per se'
prova che cio' non avvenga. Preoccupante invece e' che si tacci
di razzismo tutto quel 72% di coppie che per qualche motivo ha
adottato in Europa (paesi dell'est). Da menti raffinate mi aspetto
analisi 
meno grossolane. E' preoccupante che si dica che le coppie che 
non offrono completa e incondizionata disponibilita' quasi
sicuramente non siano idonee all'adozione. In questo modo, ed e' gia'
stato detto, si toglie a un bambino da qualche parte nel mondo
una possibilita' in piu' di trovare una famiglia. Per quanto riguarda la
scelta della nazionalita' e' un diritto e non un dovere, un diritto al
quale la coppia puo' rinunciare se lo ritiene eticamente inaccettabile.
Tutto questo lo dico senza polemica, anzi colgo l'occasione per
manifestare 
la mia sincera stima a Marco Scarpati per il suo impegno a favore
dell'infanzia. Ma dico anche che chi ha adottato nei paesi dell'est
seguendo un percorso "pulito", legale, etico, spesso fatto anche di
dolore e
di angoscia, ha diritto, questo si, di non essere messo quotidianamente
in discussione.
Un caro saluto a tutti,
                         Stefano





 


 


Buona sera, siamo un gruppo di genitori con figli 
disabili che frequentano alcuni la scuola dell'obbligo, altri la scuola 
professionale e media, altri riabilitazione.


Purtroppo dobbiamo andare a Milano, perchè nel 
nostro paese Pero, non ci sono strutture adatte a loro. Il problema è che il 
Comune ha chiesto a noi genitori per l'anno scolastico 1999/2000 di contribuire 
al pagamento del trasporto (trasporto con una autoambulanza).


Invece per l'anno 2000/2001 chi frequenta la scuola 
dell'obbligo è esonerato dal pagamento


mentre gli altri devono pagare.


Facciamo presente però che il numero dei Km. che 
noi paghiamo non è quello reale, in quanto essendoci 5 percorsi alternativi 
l'ambulanza effettuerà quello meno trafficato.


Precisiamo che i Km. che noi paghiamo in più del 
dovuto sono 6 il costo al Km è di L. 300,


Abbiamo chiesto parere ad un Avvocato della LEDHA 
il quale in base ad una determinata Legge il pagamento non è dovuto, invece 
l'Avvocato del Comune logicamente ha detto il contrario.


Cosa dobbiamo fare per essere 
tutelati?


 


Grazie.


 


I GENITORI.