Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Lampade perforanti e siluri fotonici

Signori, ma per quale motivo, secondo voi, devo cambiare le lampade dei
fari anteriori piu' spesso dell'olio del motore? Qualche difetto
elettrico oppure potrebbe essere il calore? Secondo vuoi posso metterci
una pezza in qualche modo?
(L'auto e' una Pug 206 diversamente benzina.)
-- 
Yatta!,
I am Heisenborg. You will probably be assimilated.

 una pezza in qualche modo?
No.
Curiosità, quanto ti durano?
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 (L'auto e' una Pug 206 diversamente benzina.)
Credo che sia un difetto congenito della pegiottina, frigge le lampade
come se fossero fiori di zucca...
Stava fantasticando di mettere in parallelo a ciascuna lampada un
grosso condensatore con una piccola resistenza di potenza adeguata per
assorbire i picchi di tensione... fattibile?
cia'
Max

 una pezza in qualche modo?
Mi piacerebbe saperlo...
Al3x

assorbire i picchi di tensione... fattibile?
al limite una induttanza in serie ed un condensatore in parallelo, ma
imho non sono i picchi di tensione che ti cuociono le lampade..
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
- Imola,33,100(+?),15 -

 Curiosità, quanto ti durano?
Quella di destra mediamente mi due sei mesi. L'altra sinceramente non
ricordo, quindi credo che la durata sia ragionevole.
-- 
Yatta!,
Her: Honey, you're so cool!
Him: Yeah, God made me cool.
(Comment: ROTFL! What kinda idiot!)

2-3 settimane anche l'altra parte...
dato che la vita delle lampade e' similare per tutte e dipendente
dalle condizioni di lavoro, la cosa e' perfettamente normale :-)
io evito di cambiarne una alla volta, proprio perche' so che quando se
ne fulmina una, significa che l'altra e' agli sgoccioli ormai: le
cambio sempre a coppie.
ciao


 imho non sono i picchi di tensione che ti cuociono le lampade..
Ma allora cosa?


 Quella di destra mediamente mi due sei mesi.
*dura


Ma allora cosa?
temperatura e/o vibrazioni, ma potrei sbagliarmi. IMHO avere dei
picchi di tensione distruttivi su una lampada significherebbe avere
dei disturbi tali (>>25V e molto frequenti) da friggere tutta
l'elettronica di bordo..
se hai un amico con un oscilloscopio che permetta il logging si
potrebbe collegare le sonde alle lampade (il piu' vicino possibile) e
fare un giretto.. poi scaricare tutto su pc ed analizzare..
ciao!


 ricordo, quindi credo che la durata sia ragionevole.
Uhm.
Prova a sostituirla con una lampada di buona qualitą (Osram o Bosch). 
C'č un'enorme differenza!
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

 fare un giretto.. poi scaricare tutto su pc ed analizzare..
Non fosse che i connettori delle lampade si raggiungono solo sul 
passaruota, lo farei sulla Megane (altra auto mangialampade).
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 2-3 settimane anche l'altra parte...
A me č capitato che si siano fulminate a sei ore di distanza... sono 
rimasto senza fari!
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

 dalle condizioni di lavoro, la cosa e' perfettamente normale :-)
A me è successo che se n'è bruciata una, l'ho cambiata, è andata bene 
per una settimana, poi si sono bruciate tutte e due nel giro di 6 ore...
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 rimasto senza fari!
Io per adesso, in un anno e mezzo, non ho ancora bruciato nessuna
lampadina sulla megane. Pero' in effetti in giro se ne vedono spesso
con una lampada bruciata...tu tieni i fanali sempre sulla posizione
accesa?
Davide.

 C'è un'enorme differenza!
A me pare che quella precedente fosse una Osram, comunque questa e' una
Bosch.
-- 
Yatta!,
All my world in a few pictures.
http://picasaweb.google.it/diotonante/

 accesa?
Lo facevo, e son durate 35.000 chilometri. Poi è cominciata la moria, ma 
c'è anche da dire che le sostituivo con lampade di dubbia qualità. Ora 
ho messo su due Osram, vediamo come vanno.
Sto seriamente pensando di passare alle lampade a scarica di gas.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 ho messo su due Osram, vediamo come vanno.
Beh io sono a 30.000 km, vedremo tra un po' come vanno.
Davide.

 una pezza in qualche modo?
Io uso un metodo molto empirico: accendo le luci DOPO aver acceso la
macchina e le spengo PRIMA di spegnere la macchina...
magari è solo un caso, ma al momento ho solo dovuto cambiare una volta
le posizioni... ho come l'impressione che all'avvio e allo spegnimento
la tensione non stabilissima potrebbe "shocckare" le lampadine! :-)

passaruota, lo farei sulla Megane (altra auto mangialampade).
non si riesce ad infilare un paio di spilli sui fili dele lampade in
prossimita' delle stesse?


per una settimana, poi si sono bruciate tutte e due nel giro di 6 ore...
bůs d'é cůl aiuto, eh? :-o


 prossimita' delle stesse?
Sě, certamente... ma appunto operando dal passaruota.
Poi?
Potrei provare a calare i cavi dall'alto... ma č un casino...
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

Potrei provare a calare i cavi dall'alto... ma č un casino...
Beh c'e' mica bisogno di girarci una settimana cosi'.. basta passare
un rg174 (o rg58? quello sottile) appiccicarlo con un po' di nastro
adesivo da carrozziere su fino ad una porta anteriore e passare
schiacciandolo nella stessa, tanto non credo che la guarnizione di
gomma se ne risenta troppo.. poi magari farci un giretto il sabato o
la domenica, scaricare tutti  idati e staccare tutto.. no?
fammi sapere se lo fai chč sono curioso! :-)
ciao!


 
Ma ti dirň di piů.
A quel punto arrivo a casa, incazzato nero, avevo una sola lampadina di 
scorta.
Faccio per cambiarla, sulla Megane c'č un idiotissimo sistema ad 
incastro, in pratica non c'č la solita molletta da rimuovere e poi la 
lampada vien via, ma due mollette elastiche che la tengono (duramente) 
in posizione.
Le istruzioni dicono di prendere in mano il connettore, lasciandolo 
inserito e far leva in modo da disincagliare la lampadina.
Il tutto ovviamente agendo in un "cunicolo" a cui si accede rimuovendo 
un tappo nel passaruota.
Faccio ciň... si sbriciola la ceramica, mi rimane in mano connettore e 
parte metallica della lampada, mentre quella in vetro casca dentro il faro.
Bestemmie a nastro, cerco di ripescarla ma senza successo.
Alla fine dovevo andare via, ho installato una lampada nuova lasciando 
dentro quella vecchia.
E' rimasta lě un mese fin quando s'č bruciata di nuovo, allora ho levato 
ruota e passaruota e ho cercato di togliere il pezzo.
Problema: doveva passare da un foro appena piů largo della lampada stessa.
L'unica era levare il faro, ma sono diverse ore di lavoro.
Alla fine ho attaccato un pezzo di biadesivo sulla punta dell'anulare 
della mano sinistra (unico dito abbastanza stretto da entrare nel buco 
ma abbastanza lungo da raggiungere la lampada sul fondo del fanale) e 
sono riuscito dopo vari tentativi ad avvicinare la lampada all'imbocco, 
dove poi l'ho presa con una pinzetta.
E poi si lamentano se uno bestemmia.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

 Bosch.
Io ho trovato più resistenti le GE (in genere un annetto sulla Xsara, H7).
Magari rispetto ad altre lampade che compro solitamente (Philips, Osram)
fanno un poco meno luce, ma che te ne fai se in una notte di pioggia,
mentre tua moglie sta con la macchina a trecento km da casa, ti resta con
un faro solo?
fw-up su it.discussioni.motori
-- 
*Mauro* (40!, 109 (or 75), BA)
Xsara HDi/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k
stat crux dum volvitur orbis

 passaruota, lo farei sulla Megane (altra auto mangialampade).
Per la Megane le lampade sono comprese nel contratto?
fw-up i.d.m.


 fammi sapere se lo fai chè sono curioso! :-)
Son so se avrò voglia :)
Però sarebbe un metodo simpatico per collaudare il nuovo giocattolo che 
mi ha regalato la moglie per Natale:
http://www.uni-trend.com/UT81B.html
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 Per la Megane le lampade sono comprese nel contratto?
Sì, ma in pratica è come se non lo fossero: la procedura burocratica per 
prenotare una visita in officina è tale da scoraggiare l'intervento 
(anche perché nel frattempo non ci vedi).
Alla fine metto le lampade in nota spese e me le cambio da me.



Vero che evitate di toccarle a mani nude quando le cambiate, eh?
Raccomandazione ovvia, ma meglio scriverlo.
Comunque, le lampade che durano di piů sono quelle standard e NON quelle che 
fanno xx% di luce in piů , o piů bianca o di qualche altro tipo speciale.
Se poi avete auto/fari che vibrrrrrrrrano ... :-p
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 

 Se poi avete auto/fari che vibrrrrrrrrano ... :-p
Ecco :(
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato


http://www.uni-trend.com/UT81B.html
bello! :-) ma allora ci sono anche mogli comprensive! wow!!! :-):-)
/me invidioso ;P


E poi si lamentano se uno bestemmia.
anche con la mia i PD DB DC vanno via a manetta..
qualche giorno fa ho cambiato le posizioni.. o si toglie paraurti e
fari, oppure si toglie scatola fusibili e cassonetto aspirazione..
la tua comunque e' ancora piu' complicata e subdola, eh! :(



Checcariiiiiiino :)

fari anteriori piu' spesso dell'olio del motore? 
Sono stupito e curioso. Nella mia vita (28 anni di guida) ho avuto
nell'ordine e accavallandosi: citroen ds, volvo 240, triumph tr7, bmw
318touring, citroen ax, lancia gamma coupé, ford cmax.
Ho cambiato meno lampadine che automobili... Le attuali sulla Gamma
hanno l'età della macchina.
Le vibrazioni sono la causa più probabile di rottura, ma non si
dovrebbe notare anche a mano la lassità di montaggio dei fari? I
picchi di tensione, se non brevissimi, si notano per l'aumento di
luminosità improvviso; io mi sono accorto così della rottura del
regolatore. E le lampade hanno retto fino alla sostituzione
dell'alternatore.
potrebbero esserci dei frequenti, come dire, "micro spegnimenti"
dell'alimentazione?
dai, analizzate cosa viaggia su quei cavi elettrici!
Aldo

 /me invidioso ;P
LOL


 Ecco :(
Adesso quanti km ha la megane? Non dirmi che mi devo aspettare un
aumento sensibile delle vibrazioni dopo i 30.000 km...per adesso tutto
ok.
Davide.

 ok.
Sono sui 40.000
Un pochino piů di rumore e vibrazioni rispetto a quand'era nuova lo 
riscontro, ma secondo me č solo un piccolo deperimento nei "fissaggi" 
del cruscotto.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

 
Generalmente, sull'alimentazione di un utilizzatore di auto ci sono moltissimi 
picchi di tensione di oltre 100V, anche se di bassa energia. 

 del cruscotto.
Ok...boh la mia va un po' a periodi, ogni tanto salta fuori qualche
vibrazione del sedile passeggero (quando e' vuoto), poi
scompare...stessa cosa per piccole vibrazioni dal cruscotto. Se resta
cosi' non mi lamento :)
Davide.

 fw-up su it.discussioni.motori
Mi sono dimenticato di mettere il tag per il crosspost, effettivamente.
Di solito lo metto sempre.
-- 
Yatta!,
Festerbester: The Corps is Momma and Granny.

picchi di tensione di oltre 100V, anche se di bassa energia. 
se cosi' sono (a bassa energia), non arriveranno mai alle lampade...


 
Guarda, sono 25 anni che guido e 20 che posseggo una macchina (non 
sempre la stessa, ne ho cambiate). Non ho MAI cambiato ina lampadina, se 
non a seguito di un incidente)
Io mi chiederei che probelma hanno le vostre auto.

 Io mi chiederei che probelma hanno le vostre auto.
Infatti ce lo stiamo ben chiedendo.
-- 
Yatta!,
As usual, FreeBSD proved to be a rock-solid platform enabling us to
deliver content without incident.
(Peter Losher)

 assorbire i picchi di tensione... fattibile?
io piuttosto metterei un grosso diodo di potenza in serie alle lampade: 
quegli 0,7 volt in meno che gli arriverebbero porterebbero a perdere una
potenza di 3,5W ma imho potrebbero allungare la durata in modo impensabile!
-- 
Davide C.
www.ingegnerando.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Se poi avete auto/fari che vibrrrrrrrrano ... :-p
Qui ti quoto,e aggiungo che un'altro fattore puo' essere il fondo
stradale,se fai parecchio pave' per esempio,ti giochi molto prima le
lampadine.

 
confermo, e dopo il diodo, un grosso condensatore elettrolitico, in modo 
da fare soft on e soft off...
-- 
Nicolo' "NiCkO" [27y,231hp,VE]
530iA E39 my2003
Xenon, Tetto, Pelle, NaviDVD, ecc ecc
rimuovi il "delta" per rispondere in mail


quoto.. e vorrei aggiungere che circa tre anni fa, solo per 'sfizio'
ho preso delle lampadine azzurrate all'auchan.. mi sono durate circa
un mese, si sono bruciate ENTRAMBE a distanza di pochi giorni l'una
dall'altra.. dopo pochi giorni ho preso della lampadine azzurrate da
un ricambista, le ho pagate circa otto euro l'una, credo della hella,
e una mi si è bruciata un paio di settimane fa 3 secondi dopo averla
accesa (anche io le accendo dopo aver avviato il motore)..
MORALE: non comprate lampadine all'auchan!! :)
ps. ho una clio i.e. del '94

 Megane (altra auto mangialampade)
Quante ne hai bruciate fin'ora?
Usi Philips?
Io sulla CliTo finchè ho usato le philips vendute da Renault, ne ho
cambiate a mazzi. Poi sono passato alle bosch longlife sarcazzo (prese
al Bennet per 14 eur la coppia) e ne cambio una all'anno (non mi ricordo
il tempo di cambiarla, infatti).
Il record l'ha fatta un'anonima H7 presa da un anonimo meccanico in
un'anonima zona di Brescia: meno di un mese (penso una ventina di gg).
-- 
Jac

 e ne cambio una all'anno
Argh, e ti pare che durino tanto?!
-- 
Yatta!,
Never start a fight, but always finish it.

 da fare soft on e soft off...
Quasi io il "mostro" lo faccio!


 Argh, e ti pare che durino tanto?!
Con 45k km in un anno, non mi lamento.
-- 
Jac

 un'anonima zona di Brescia: meno di un mese (penso una ventina di gg).
Idem.
Ora ho messo due Osram...
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

Quasi io il "mostro" lo faccio!
Non è detto che allunghi la durata (le alogene funzionano con uno
scambio di elementi gas-filamento, e se non entrano in temperatura
durano meno. 
E soprattutto, riducendo la tensione abbassi di parecchio (!) la
luminosità. Se la tensione ai capi della lampadina è non superiore a
13,8V col motore in regime (non al minimo), la lampadina sta lavorando
nelle condizioni per le quali è progettata. Inutile e/o dannoso
abbassare la tensione.
Aldo

 Never start a fight, but always finish it.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Infatti ce lo stiamo ben chiedendo.
Si chiama H7 il problema...
Si vede che nelle auto che aveva l'amico erano montate H4, ho visto un'auto 
di 16 anni con h4 e quasi 200k km dove mai sono state sostituite le lampade! 

 (L'auto e' una Pug 206 diversamente benzina.)
Come avevo già scritto IDEM con una Ibiza del 2001 diesel... e idem un
mio amico con un'ibiza del '99 a benzina...
mah...
Al3x

 Insisto: il faro, dal cofano, è *irraggiungibile* :)
Si può, si può, solo con gli occhi, ma si può :-)
Le prime volte che ho dovuto sostituire le H7 anabbaglianti della mia Megane 
ho corso il rischio di slogarmi i polsi, affettarmi gli avambracci, etc. 
Poi, data la frequenza di sostituzione (6 mesi circa), ho fatto un po' di 
pratica.
Comunque, durante le peripezie iniziali, per la disperazione ho rimosso i 
pannellini in plastica che "sigillano" il musetto e, effettivamente, si 
riesce a vedere la zona dietro il faro; quindi, le mani le devi sempre 
infilare dalle botoline del passaruota, ma dall'alto puoi vedere quello che 
fai. 

 fai. 
Quali pannellini? Considera che il mio cofano oltretutto è pienissimo: 
motore 1900, cambio automatico, fap :(


 motore 1900, cambio automatico, fap :(
Si si conosco...
Io ne una 1.9 dci da 120CV del 2004, credo sia simile.
Io li chiamo pannellini, sono quei profili in plastica sopra i fari, tenuti 
con i vitoni in plastica. 

 la tua comunque e' ancora piu' complicata e subdola, eh! :(
Si, cambiarle sulla Megane č uno scazzo terribile.
Rimpiango la fiesta che, svitate tre viti, mollava TUTTO il fanale.
Eventualmente, sganciando anche i connettori, lo si poteva lavare con
comodo; il tutto sfilando solo la mascherina centrale.
-- 
Jac

 nella classifica.
Una volta che riesci a sbloccare i tappi (che spesso si incollano), non 
č poi cosě allucinante (almeno il lato destro). Il lato batteria fa 
bestemmiare di piů (io avevo levato batteria e porta relé)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Lenny powered... Again :-)

 con i vitoni in plastica. 
Nella mia sono tutt'uno col paraurti :(
-- 
8tto (38,273/4,MI)
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C'č differenza tra peccato e reato

 comodo; il tutto sfilando solo la mascherina centrale.
La Picasso, nonostante il cofano corto, permetteva di cambiare le 
lampade in modo comodissimo (destra) e quasi comodo (sinistra), senza 
smontare nulla. Volendo, 3 viti e tiravi gi� il faro.
Per smontare un faro della Megane occorrono 3 ore.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
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C'� differenza tra peccato e reato

comodo; il tutto sfilando solo la mascherina centrale.
sulla corsa B era tutto fattibile senza smontare nulla..
sulla C l'unica cosa cambiabile bene sono le frecce (in posizione
"interna"), per gli anabbaglianti ed abbagliatni e' meglio smontare
paraurti e fari.. oppure il cassonetto aspirazione ed il cassetto
fusibili/rele.. meglio la prima anche come tempistica, una volta che
si e' fatta la mano.. per le posizioni e' leggermente piu' fattibile,
ma col rischio di sbriciolare i portalampade e le lampade..
ciao!


 ma col rischio di sbriciolare i portalampade e le lampade..
Questa è una cosa di cui ho il terrore ogni volta che ravano sulle h7
della Clio... specialmente perchè per ri-incastrarle bisogna armeggiarci
dietro e lo scatto è piuttosto secco.
Non vorrei farne di quelle di 8tto, insomma... 
-- 
Jac

 bestemmiare di piů (io avevo levato batteria e porta relé)
Come sulla Clio IIB, che per arrivarci devi tirar via il carterone della
fusibiliera *grossa*.
Grazie della dritta comunque...
-- 
Jac

 smontare nulla.
La Cuore (parlando di auto col cofano corto), al di là del fatto che il
motore è sotto il parabrezza (come le bNw), è messa allo stesso modo.
Poi vabbè, usa le h3 che sono uno spreco a prescindere...
-- 
Jac

Non vorrei farne di quelle di 8tto, insomma... 
.....non capisco la frase :)


 .....non capisco la frase :)
Non vorrei trovarmi con pezzi di lampada in giro per la parabola e
dovermi arrabattare col nastro adesivo per recuperarli...
-- 
Jac

dovermi arrabattare col nastro adesivo per recuperarli...
Aaahnnn... eh! sai che pero' questo avrebbe il suo lato positivo.. ti
terrebbe in allenamento per il corso di bestemmioni :P
ciao!


 Nella mia sono tutt'uno col paraurti :(
Azz., allora l'hanno modificato, la tua è l'ultimo restyling, la mia è del 
2004.

 terrebbe in allenamento per il corso di bestemmioni :P
Non c'è problema... mi tengo sempre abbastanza ben allenato.
Per altro stasera ho messo in carica la batteria della 156, ma ho come
il sentore che sia stra-andata a puttane...
E giù, altri santi all'idea di tirar fuori altri 60-70 eur di batteria
per cambiarne una che è morta per inattività...
-- 
Jac

 nella classifica.
Finora ho bruciato solo le posizioni, le H1/H7 dovrebbero essere ancora 
quelle originali del '98. Quando arrivera' il giorno mi sa che divento 
tamarro xenomane, tanto ormai costano praticamente uguale...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 quelle originali del '98. 
Maaa... come stracazzo si regolano in altezza sti fari? Anche in
posizione 0 sono un pelo bassini, ma nel profilo sopra la traversa non
ho visto sedi di viti per la regolazione...
-- 
Jac

Maaa... come stracazzo si regolano in altezza sti fari? Anche in
due sacchi di cemento nel bagagliaio!!! 8P


 due sacchi di cemento nel bagagliaio!!! 8P
Non ho una Simca... :P
-- 
Jac

 
Non più.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 Non più.
Taci che mi dispiace un casino averla data via...
-- 
Jac

Taci che mi dispiace un casino averla data via...
Si si, dicono tutte cosi'...
 :P


Non ho una BMW... :P
cosi' e' meglio! :-)


 ho visto sedi di viti per la regolazione...
Mi pare si faccia da dentro il faro, un volta tolti i tappi. Ma per adesso 
lasciala cosi', che magari poi con la bombola piena abbassa un po' il culo e 
vanno giusti.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 (L'auto e' una Pug 206 diversamente benzina.)
Ragazzi, ho letto velocemente i vostri post e mi e' venuto in mente
che forse vi possono aiutare le lampadine della philips dedicate per
le moto che notoriamente vibrano "assai".
Il modello e' l'ExtraDuty che potete vedere a questa pagina:
http://snipurl.com/ccyzy
Certo, l'ultima volta che le ho trovate al supermercato, costavano 3
volte le philips "normali" ma per chi ha difficolta' nel sostituirle,
penso possano essere la manna dal cielo.

 le moto che notoriamente vibrano "assai".
Quindi tu dai per scontato siano le vibrazioni?
Certo nel mio caso puo' essere benissimo vero, con "il motore a fagioli
borlotti" Cit Uoscar.
-- 
Yatta!,
Festerbester: The Corps is Momma and Granny.

 borlotti" Cit Uoscar.
No, no, attenzione, non fraintendiamo... non posso dare nulla per
scontato :-)
Pero' tentar non nuoce, almeno viene esclusauna delle possibili cause.
Anche se leggevo dal sito che le lampade ExtraDuty hanno il filamento
piu' robusto, magari regge meglio anche gli eventuali sbalzi di
tensione.