Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: siamo al via, chi ci da una mano?

Ciao a tutti,
ho appena sottoscritto il newsgroup perchè credo sia ormai arrivato il 
nostro momento. Faccio una breve premessa perchè ho bisogno del vostro aiuto 
per capire come muoverci, poiché di adozioni non ne sappiamo assolutamente 
nulla:
io e il mio compagno abbiamo entrambi 42 anni, non siamo sposati ma 
conviviamo da quasi dieci anni e...adoriamo i bambini. Da molti anni ci 
sentiamo pronti per avere dei figli ma, ironia della sorte, pur avendo fatto 
gli accertamenti del caso e non avendo riscontrato alcuna anomalia in 
nessuno dei due, nessun bambino ha mai preso il via. Siamo uno di quei 
misteriosi casi di "incompatibilità".
A dire il vero, questo fatto non ci turba granché. Io ho sempre avuto il 
desiderio di avere dei figli ma mai la necessità "fisica" di avere la pancia 
e di partorire, come credo ad altre donne capiti. Ricordo che da piccola già 
pensavo che, anche avessi avuto dei figli naturali, almeno uno l'avrei 
voluto adottare. Oggi il mio pensiero è rimasto lo stesso. Anche il mio 
compagno, che adora i bambini ed è molto popolare tra i nostri nipoti e i 
figli di amici, perchè con loro si diverte e li diverte, non ha mai ritenuto 
importante che la su paternità (e la mia maternità) fosse anche biologica. 
In poche parole, non abbiamo grandi decisioni da prendere: l'idea di 
adottare non rappresenta per noi un ripiego, o un grande passo da fare, da 
accettare o sa Dio cos'altro. Noi vorremmo un figlio (o anche più) e 
qualsiasi sia la sua provenienza, che sia il mio utero o un istituto, non ha 
alcuna importanza e non lo renderebbe meno o più figlio. Spero di essere 
riuscita a spiegare il nostro pensiero.
Non abbiamo nemmeno tanta fretta, ma purtoppo gli anni passano e se i nostri 
42 non ci pesano, per la legge in materia d'adozione ci pare di aver capito 
che siamo ormai al limite, se mai volessimo avere un figlio cui poter 
cambiare ancora i pannolini. Da qui la necessità di "darci una mossa". 
Quindi: cosa bisogna fare? Secondo la legge, da quel che ho capito, il primo 
ostacolo è il matrimonio: non siamo sposati ma conviviamo da anni e mi pare 
di aver capito che di questo si possa tenere conto. Purtoppo, però, essendo 
originari di città diverse, anche se viviamo sotto lo stesso tetto, io ho 
mantenuto una casa e la residenza nella mia città. Tuttora la mia residenza 
è là, ma da qualche mese sono anche cointestataria per l'affitto della casa 
dove viviamo (prima risultava solo a nome del mio compagno). Esiste qualche 
modo per dimostrare che, nonostante le residenze diverse, la nostra 
convivenza è ormai annosa? E poi: che differenza c'è tra adozione nazionale 
e adozione internazionale? Qual è più consigliabile e perchè? Altra domanda: 
non abbiamo preferenze di razza, colore, nazionalità ecc., la sola che 
vorremmo soddisfare, oltre quella di avere un figlio sano (almeno il primo, 
anche se mi sento in colpa a dichiararlo, ma vorremmo poter imparare a fare 
i genitori e goderci il nostro primo figlio senza dover affrontare altre 
eventuali difficoltà, se possibile) è che ci piacerebbe femmina. Questo 
desiderio, non tassativo, potrebbe rappresentare un impedimento, 
burocraticamente parlando? Mi affido ai vostri consigli: come cominciare, 
quali suggerimenti, quali "dritte", link da conoscere, leggi, esperienze. 
Insomma tutto ma proprio tutto ci sarebbe d'aiuto.
Grazie a tutti.

 Insomma tutto ma proprio tutto ci sarebbe d'aiuto.
cut
Non so se io potrò esserti d'aiuto perchè la mia esperienza adottiva risale 
ormai a 10 anni fa, come presentazione della domanda e a 7 come arrivo di 
mia figlia.
Però provo :-) e ti parlo esclusivamente della mia esperienza.
Innanzitutto dovete andare al tribunale dei minori per avere i moduli da 
compilare (almeno all'epoca era così). Nel '95 sulla domanda si poteva 
segnare nelle preferenze la razza, il colore della pelle (un bambino di 
origini per esempio cinesi, o russe o africane  ma nato in Italia veniva 
considerato italiano, per questo chiedevano queste  preferenze), il sesso. 
E' chiaro che più preferenze uno ha più diminuiscono le possibilità di 
adottare.
Sempre all'epoca mi pare che la scelta fra adozione nazionale o 
internazionale fosse da prendere più avanti, una volta avuta l'idoneità 
all'adozione.
La nazionale aveva, e credo abbia ancora, tempi più lunghi, parlando di 
bimbi sani e piuttosto piccoli, come mi pare desideriate voi, se non ho 
capito male (e come desideravamo noi, non c'è nulla di male in questo, ma 
qui tocchiamo altri tasti che non sono quelli da te richiesti).
Però, sempre parlando del 1995, per la nazionale (che scegliemmo noi) il 
T.d.M. ti seguiva passo passo fino alla fine, mentre dal momento della 
scelta della internazionale, ti dava dei nominativi di associazioni che si 
occupavano di AI e poi di te non si curava più (questo a noi venne detto 
anticipatamente, beninteso).
L'adozione internazionale, allora come forse anche oggi, ma qui ne sanno più 
di me, aveva tempi dimezzati ( circa 2 anni contro i 4 della nazionale, 
sempre parlando di bambini con i requisiti di cui tu parlavi) però  spese 
notevoli per i soggiorni prolungati nel paese di origine del bambino.
Quale che sia la più consigliabile non te lo può dire nessuno, imho, lo 
dovete decidere e sentire voi. Potete parlarne con i servizi sociali, con le 
psicologhe del TdM, se ci sono ancora, non saprei dire. A noi sono stati 
utilissimi.
Per la convivenza non credo ci siano problemi, ma forse dovete avere la 
stessa residenza. Però anche qui attendi pareri più aggiornati :-)
Per qualsiasi altra cosa, se posso esserti utile, la mia mail è valida. 

 stessa residenza. Però anche qui attendi pareri più aggiornati :-)
Ciao "Scintilla"
per prima cosa ....possono fare domanda di adozione le coppie CONIUGATE da 
almeno 3 anni alla data della Domanda di Adozione
(che piu' precisamente si chiama DICHIARAZIONE DI DISPONIBILITA' 
ALL'ADOZIONE)
oppure devono essere CONIUGATI ALLA DATA DELLA DICHIARAZIONE (domanda)
ma certificare la loro convivenza stabile e continuativa per i precedenti 3 
anni al matrimonio.
Per cui, se veramente siete pronti all' ADOZIONE
vi consigio sul metterni in discussione per capire se siete pronti AL 
MATRIMONIO.
Il resto viene dopo :
- si identifica il Tribunale dei Minori di Competenza per territorio a cui 
presentare domanda
(dai rispettivi siti internet dei tribunali si possono scaricare i moduli 
per la domanda di adozione Nazione e Internazionale)
quello che segue sono i link alle domande di adozione nazionale ed 
internazionale del Tribunale Minori di Venezia.
http://www.provincia.venezia.it/tribunale.minorenni/Domanda%20adozione%20nazionale.PDF
http://www.provincia.venezia.it/tribunale.minorenni/Domanda%20adozione%20internazionale.PDF
NB: Le domande sono 2 ma il decreto di idoneita' vale per entrambe.
- si identifica il Consultorio Famigliare del territorio (che vi seguira' 
fino al Decreto di Idoneita' )
- in alcune regioni e' richiesto un corso di informazione-formazione 
preventivo prima di presentare
domanda al Tribunale dei Minori , su questo informatevi con il Consultorio 
Famigliare.
- A questo punto per voi  serve SPOSARSI.
- Si presenta Domanda di Adozione al Tribunale dei Minorenni (come detto 
prima le domande sono 2)
- Dopo aver presentato la domanda si verra' contattari dal Consultorio per 
lo studio di coppia
- Dopo mesi e a volte anche oltre un anno si ottiene il Decreto di Idoneita' 
(si spera di esserlo)
- Se si opta anche per l'adozione internazionale si sceglie un ente 
autorizzato a cui deve essere
dato un mandato entro 1 anno dalla data del rilascio del decredo di 
idoneita' .
- da questo punto in poi i tempi sono molto variabili (da un minimo di 8 
mesi ad un massimo di 5 anni e piu' x Internazionale)
- e da un minimo di 1 mese a mai x Adozione Nazionale .
Ciao da Piero e in bocca al lupo .....

 - e da un minimo di 1 mese a mai x Adozione Nazionale .
Preciso che il minino di 1 mese e' accaduto dal Decreto di Idoneita' in 
Veneto ma e' rarissimo .
Le probabilita' di essere chimati in adozione Nazionale variano da Regione a 
Regione
e dalle politiche messe in atto da quel tribunale dei Monorenni (coppie 
giovani,
provincie distanti dalla provincia di precedente residenza del bambino, etc. 
etc.)
e dalle disponibilita' della coppia (rischio giuridico, rischio sanitario, 
bambini adolescenti, etc. )
In Veneto il rapporto tra Adozioni Nazionali / Internazionali  e' di circa 
1/20
Possono essere presentate copie dei decreti di Idoneita' presso la altre 
regioni di Italia
(o gli altri Tribunali per i Minorenni nel caso di regioni che ne abbiano 
piu' di uno)
ri-ciao da Piero

 preventivo
Ecco, nemmeno i corsi erano previsti e/o richiesti al momento della nostra 
domanda. Come ti avevo detto, meglio  attendere informazioni più recenti... 
:-)

 bambini adolescenti, etc. )
Forse anche da presidente a presidente, del TdM.
Quando noi decidemmo di presentare la seconda domanda di adozione, sempre 
per la nazionale, ci fu detto dalle assistenti sociali e dalle psicologhe 
che, fosse stato per loro, ci avrebbero dato un secondo bambino ad occhi 
chiusi, ma il presidente del TdM in carica in quel momento era del parere di 
affidarne uno per famiglia perchè ogni bambino adottato potesse avere le 
eclusive attenzioni dei genitori.
Dissero che forse più avanti sarebbe cambiato il presidente e quello nuovo 
forse avrebbe potuto avere idee diverse, ma al momento le direttive erano 
quelle. Opinabile, ma era così. 

 quelle. Opinabile, ma era così.
Che assurdità, come ci si può arrogare il diritto di decidere quanti figli 
si debba avere? Poi, alla fine, ne avete adottato un altro oppure no?

 - e da un minimo di 1 mese a mai x Adozione Nazionale .
ahi, qui si fa a tempo a diventare vecchi :(
Per le adozioni internazionali, mi è stato detto che a Milano c'è un'agenzia 
molto valida. Qualcuno ne sa qualcosa o può suggerircene altre?
Grazie ancora. 

Poi, alla fine, ne avete adottato un altro oppure no?
cut
No, facemmo la domanda, ma poi allo scadere dei tre anni non la rinnovammo 
più per altri motivi personali.
Ci godiamo la nostra splendida bambina che ha appena compiuto 7 anni ed è un 
amore :-) 

 ahi, qui si fa a tempo a diventare vecchi :(
Calcola però che l'età del bambino viene calcolata in base all'anno di 
presentazione della domanda, almeno una volta era così.
Sugli enti non so dirti nulla, mi spiace.
Comunque non demordete e auguri per tutto. 


Devi rivolgerti al tuo tribunale, perché tutto dipende da loro.
Per noi, tribunale di Venezia, mai avuto neppure la residenza insieme 
fino a mesi dopo il matrimonio, è stato necessario allegare la domanda a 
dichiarazioni di quattro amici. Successivamente il tribunale li ha 
convocati tutti e ha chiesto loro di confermare a voce la nostra 
convivenza. Per altri tribunali è sufficiente avere le dichiarazioni.
Auguri

Mi sembra di capire che, essendo ai primi passi, hai ovviamente le idee
un po' confuse.
vediamo se riesco a ricapitolare i punti essenziali (aiutatemi se ne
dimentico qualcuno)
1) l'adozione è consentita solo alle coppie coniugate. la legge
prevede che solo con il matrimonio i figli vengano considerati figli
legittimi con tutti i relativi diritti ereditari e nel caso di morte
prematura dei genitori i figli legittimi (anche adottivi) hanno diritto
a ricevere gli"alimenti" dai parenti prossimi.
l'obbligo del matrimonio non è quindi un capriccio del legislatore ma
è imposto per la maggior tutela il minore adottato.
2) in alcuni tribunali per i minorenni la convivenza di tre anni può
essere provata con testimoni o dichiarata con atto notorio.
verifica quale procedura adotta il tribunale di tua competenza .
3) è preferibile presentare due dichiarazioni di disponibilità ad
adottare: una per la nazionale e una per l'internazionale.
vai in tribunale a ritirare i relativi moduli. attenzione che ogni
tribunale ha i propri modelli per le dichiarazioni di disponibilità
(cioè il modulo che usa il tribunale di milano è diverso da quello
utilizzato dal tribunale di torino).
Nota bene che dovrete fare una serie di accertamenti medici il cui
esito è da allegare alle  dichiarazioni di disponibilità.
Dopo la presentazione delle due disponibilità in tribunale, la coppia
viene convocata dai servizi sociali per le indagini psico- sociali e
dalle forze dell'ordine per le verifiche del caso.
Le relazioni dei servizi sociali e delle forze dell'ordine vegono
inviate in tribunale.
A qusto punto le procedure si dividono:
Adozione Nazionale
Si resta in lista d'attesa per tre anni con la "speranza" di essere
chiamati dal giudice per un abbinamento. Alla scadenza dei tre anni
bisogna ripresentare una nuova disponibilità per l'adozione;
Adozione Internazionale
La coppia viene convocata dal giudice (di solito sono giudici onorari)
per un colloquio.
A seguito del colloquio e da quanto emerge dalle relazioni, il
tribunale emette un decreto di idoneità all'adozione internazionale
(oppure il tribunale dichiara la coppia non idonea - la non idoneità
può essere impugnata entro 10 giorni avanti la corte d'appello).
Con il decreto di idoneità la coppia può rivolgersi ad un ente
autorizzato per le adozioni internazionali.
Attenzione solo l'ente autorizzato può svolgere le pratiche
all'estero.
non è assolutamente consentito dalle legge il "fai da te", pena la
nullità dell'intera procedura (in parole povere anche se all'estero ti
affidano un minore, una volta giunti in italia il tribunale revoca
l'affidamento)
4) non esistono agenzie per adozioni in italia. quel genere di agenzie
si vedono solo nei telefilm americani.
in italia, per il momento, esistono solo enti autorizzati ai quali ci
si rivolge per l'adozione internazionale (una volta ottenuto il decreto
di idoneità per l'adozione intenazionale).
Se vuoi approfondire l'argomento ci sono numerosi siti internet in
materia. fai una ricerca con google.
ciao e in bocca al lupo.

 molto valida. Qualcuno ne sa qualcosa o può suggerircene altre?
Credo che su Milano ci sia ben più di un ente! Se vai sul sito della
cai (commissione per le adozioni link diretto alla pagina di tutti gli
enti:
http://www.commissioneadozioni.it/Contents/SchedaEnte.aspx?idEnte=All
 )
In bocca al lupo! Dani

Grazie a tutti e scusate il ritardo nel postare. Sono stata travolta da 
alcune urgenze e non ho avuto il tempo di fare null'altro. Desidero 
riprendere al più presto l'argomento perchè mi state chiarendo molte cose, 
intanto ne approfitto per augurare a tutti Buon Natale!