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Titolo: perche un motore grippa??

perche un motore grippa???rottura del segmento.
chi mi puo' aiutare ad avere le risposte???grazie

 chi mi puo' aiutare ad avere le risposte???grazie
un motore grippa solo in caso di surriscaldamento,il surriscaldamento 
puň essere causato da:
errata tolleranza di montaggio fra pistone e cilindro
mancanza di lubrificazione (per i 2 tempi, nel 4 tempi partono prima le 
bronzine)
una fascia elastica si rompe per:
"vecchitudine" intrinseca
utilizzo motore accendo a manetta e vado...
altre cause non mi vengono in mente..
ma tu sei sempre quello che ha rotto il motore dopo aver cambiato qualcosa?
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
   "...ho voglia di tornare a fare l'installatore di tritolo...
  ...Era cosě semplice: ritira, piazza, innesca, fufu, finito..."

 chi mi puo' aiutare ad avere le risposte???grazie
QUALSIASI accoppiamento fra parti metalliche sottoposte a 
movimento reciproco è soggetto al grippaggio in assenza/difetto 
di lubrificazione e/o raffreddamento
maggiore è la velocità reciproca, maggiore è il carico (= la 
forza con cui una preme sull'altra) maggiore è la temperatura di 
lavoro, minore è la lubrificazioen fra le due parti, tanto più 
facile che avvenga il grippaggio
il grippaggio consiste nella anomala dilatazione di una o 
entrambe le parti soggette a reciproco movimento
in caso le forze che interessano il movimento siano di notevole 
entità rispetto allo sforzo necessario al semplice scivolamentto 
delle superfici a contatto, si possono verificare delle 
microfusioni/saldature da grippaggio, sino a giungere alla 
fusione parziale o totale di una o entrambe le parti in 
questione.
..auguri...
Fabio
--  
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   ...Era così semplice: ritira, piazza, innesca, fufu, finito..."



 bronzine e retificato albero,possono essere cause di un grippaggio?,
sarebbe opportuno verificare i danni precedenti e gli interventi "reali" 
fatti..
fondamentalmente ad un motore fuso (fuse le bronzine)si controlla o 
sostituisce d'ufficio la pompa dell'olio..
il grippare cilindri dopo aver cambiato bronzine lascia pensare che il 
motore non sia stato revisionato a dovere, anzi, sia stato revisionato 
alla cazzo di cane..
-- 
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"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella- se succede qualcosa
    di buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per
dimenticare, se non succede niente... per far succedere qualcosa."

 ti ringrazio se dovessi darmi una risposta,ciao
più sarai preciso, più potremo capire (speriamo!)...
in gamba!


un motore grippa solo in caso di surriscaldamento
Red...mi sembra un po' riduttivo! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

ciao,grazie per l'aiuto,
il buco di 50000 km di servizi olio mancanti e' del vecchio
proprietario,si presume abbia sempre aggiunto un kg ogni tot.
chilometri o forse neanche.
il finale della marmitta e' pieno di residui di olio bruciato,alla
mattina con l'accenzione faceva per i primi 3 minuti un fumo di spurgo
abbastanza pesante.
il garagista prima di vendermelo ha cambiato bronzine e retificato
albero causa rottura motore per mancanza di olio,figurati, dopo tutti
quei km senza servizi.
al mio acquisto ho percorso 4500 km prima di rompere due segmenti dello
stesso pistone gravemente..
la perizia dice che l'olio era molto consumato e bruciato e che da
tanto tempo il pistone era leggermente grippato per poi finire com'e'
andata.
a parte gli ultimi due giorni non mi sono accorto anomalie nel
furgone,non vibrava se non come tutti i diesel un po vecchiotti,perdita
di pressione non l'ho riscontrata,perdita di potenza nel motore
neanche.
molto gentile ancora
grazie di tutto ciao

 Red...mi sembra un po' riduttivo! ;-)
certo il pistone è sempre ridotto in pessime condizioni...
gh..
-- 
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

 grazie di tutto ciao
hai la fattura del lavoro precedente o qualche foto?
FORSE si potrebbe capire qualcosa di più...
auguri


gh..
Mado' come l'hai ripresa questa!
Manco l'ESP!!!!!! :-PPPP


 Manco l'ESP!!!!!! :-PPPP
beh.. dovresti ormai conoscere la pacatezza del mio eloquio..
la CULtura e la finezza sono di casa nella mia casa....
-- 
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    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

ciao Fabio,
grazie ancora,mi stai aiutando molto a capire,
il fumo era bianco denso al mattino,
due giorni prima di grippare il furgone vibrava un po' di piu',
il furgone e' diesel,hiunday h100,
il pistone in questione di perizia e' uno solo, molto danneggiato, ma
sono due i pistoni danneggiati,
olio bruciato da piu km come perizia in laboratorio,
km eseguiti da me 4500,
km eseguiti senza o dubbio servizio olio 50000,
il grippaggio e' avvenuto a luglio,
furgone sempre a mezzo carico,mai pieno,mai sforzato,guido tranquillo
in base alla visione del pistone e olio in laboratorio posso presumere
da quante migliaia di km sia incominciato il principio di grippaggio??
puo' una persona che non e' del mestiere accorgersi che sta grippando?
il perito non e' stato in grado di giustificare la rottura del
segmento,si puo' risalire in una qualche maniera al motivo??
grazie ancora,molto gentile,
per caso sei ingegniere meccanico o simile??
saluti Erwin

 saluti Erwin
saluti


 è successo qualcos'altro
Mi intrufolo nel discorso...
Cioè stai dicendo che un fenomeno di grippaggio può iniziare anche anni 
addietro, rimanere "asintomatico" (perdonatemi il termine stile Dr. 
House...) e manifestarsi poi improvvisamente dopo moltissimo tempo?
Cazzarola... pensavo che, considerate le sollecitazioni che subiscono le 
fasce, non appena si verificava un problema il pistone grippasse subito, o 
quasi.
Non avrei mai pensato che invece un guaio simile potesse restare "in 
letargo" anche per anni.
Saluti.

la CULtura e la finezza sono di casa nella mia casa....
Beh..si'....e' noto che tu, come altri di noi, per modi gentili e
appropriatezza del linguaggio lo si mette in culo a molti!!! ;-)


 moltissimo tempo?
CUT
si
normalmente certi danni hanno una rapidissima evoluzione, però 
in alcune condizioni è possibile (ho constatato) che ild anno 
sia minimo e possa rimanere in letargo come scrivi, sino ad un 
momento in cui una successiva sollecitazione "completa" l'iter 
del danno stesso e si arriva alla rottura del pezzo incriminato.
dipende da mille cose, non si può generalizzare
nel caso del nostro amico, è altamente possibile che ci sia 
stato semplicemente un problema legato alla SCARSA qualitù dei 
lubrificanti da causare un deposito di lacche tale da bloccare 
le fasce nelle sedi, causandone la rottura la prima volta che 
ilmotore ha lavorato OLTRE un certo carico (=oltre certe 
condizioni termiche). non si può escludere un precedente 
danno/parziale frattura dei segmenti causato da fuorigiri o 
peggio un lieve/parziale grippaggio da mancata lubrificazione.
anche nei 2tempi non è raro trovare pistoni con tracce di 
grippaggio il cui evento risale a Xmila km prima
è chiaro che se cammini SENZA olio, di strada ne fai BEN POCA 
prima della rottura...


 dipende da mille cose, non si puň generalizzare
[CUT]
Benissimo, grazie per la puntualizzazione.
Una cosa cosě non l' avrei davvero neppure pensata...
Considerando le sollecitazioni alle quali sono sottoposte le fasce, ritenevo 
che l' evoluzione del danno sarebbe stata rapidissima; mai piů avrei pensato 
che un principio di grippaggio potesse "dormire" anche per anni e poi 
"svegliarsi" di colpo in seguito ad una successiva sollecitazione.
Ciao!

 rapidissima
si, di solito è così, ma ripeto è possibile che ci siano dei 
danni MINIMI per i quali il funzionamento non è pregiudicato, ed 
i sintomi siano del tutto trascurabili tali da passare 
inosservati, ma oramai il cammino è quello..
in gamba!


> Red...mi sembra un po' riduttivo! ;-)
anche un po' di acqua nel radiatore magari ci farebbe bene per non 
grippare...  :-))
ciao a tutti ragazzi!!
-- 
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Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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