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Titolo: Iniezione GPL

Ciao a tutti, ho fatto un po' di ricerca e vorrei trarre delle conclusioni 
con il vostro aiuto.
I sistemi ad iniezione di GPL mi sembra di avere capito che ci siano ad 
iniezione gassosa (
http://www.landi.it/catalogo/gpli/sgpl5.htm
) e liquida 
(ora non ho un link sotto mano). Credo che fra i due si ottengano migliori 
risultati con l'iniezione liquida, ma il mio dilemma rimane in ogni caso 
sull'affidabilità. Ho letto in più post di IDA molti timori sull'usura 
delle sedi valvole e sulle basse temperature a cui devono lavorare gli 
iniettori, ma poche esperienze dirette.
C'è qualcuno che ha montato questi impianti che possa testimoniare la sua 
esperienza?
In particolare io sarei interessatoa montarlo su un BMW 328i '97, ma se non 
sono più che sicuro che non ci siano controindicazioni abbandono l'idea 
immediatamente.
Grazie e ciao.
-- 
Nik (RN) - IW4EL
http://utenti.lycos.it/cntech/

 iniettori, ma poche esperienze dirette.
Alcuni motori, come i ford, sono particolarmente delicati quindi è
pericoloso trasformarli a gas o metano. La maggior parte dei motori possono
essere trasformati tranquillamente.
Forse ci sarà un piccolissimo maggior uso delle sedi delle valvole ma
difficilmente questo ti romperà prima il motore. Io sconsiglierei il gas o
il metano solamente a chi guida con l'acceleratore costantemente premuto a
tavoletta
Io vado a metano da circa 2 anni e non ho avuto nessun problema.

un motore a gpl fa più strada che a benzina.
il discorso valvole è relativo...oggi i buoni motori hanno sedi valvole
robuste, in ogni caso rifarle quando sei sui 150.000km non è costoso

 immediatamente.
Attualmente in linea di massima vista la tecnologia raggiunta dalle ditte
produttrici di impianti non vi sono problemi di sorta, tieni presente che su
di un'auto come la tua ti consiglio un sistema ad iniezione gassosa
sequenziale con omologazione per quella cilindrata, altri sistemi
tradizionali o ad iniezione gassosa non sono compatibili!Chi ti dice che
puoi convertirla con sistemi che ti ho sconsigliato è un'incompetente.
Mi scuso nell'aver omesso altre ditte come, EGi ,OMVL, POLIAUTO ...........
Ciao Alonet, installatore Landi Renzo, AGsistem

 Mi scuso nell'aver omesso altre ditte come, EGi ,OMVL, POLIAUTO
...........
Per caso hai mai sentio nominare la Bedini? Ne sai qualcosa?
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 Ciao Alonet, installatore Landi Renzo, AGsistem
Ciao



Si, ma per quanto riguarda l'usura sedi valvole cosa ne pensi? Dopo quanti
km. si possono avere problemi ? Quali sono i primi sintomi?
Ciao.
Infinito.

CUT
Scusa, ma questa mi pare una affermazione gratuita sparata un po' a
casaccio.
In base a quali elementi dici questo?
Ciao, Roberto.


Se cerchi un po' su google troverai che molti hanno avuto problemi nella
trasformazioni di motori ford.
Non dico che tutti abbiano problemi ma per esempio il motore della ka non va
d'accordo con il gas. Mi ricordo che era anche uscito un articolo su
quattroruote qualche anno fa!!!!

 quattroruote qualche anno fa!!!!
Il motore della KA (il vetusto 1.3 ad aste e bilanceri) avrà anche dei
problemi, ma da qui a dire che "Alcuni motori, come i ford, sono
particolarmente delicati" ce ne passa, no?
Ho fatto 300mila km con una Mondeo 1.8 SW a GPL e sto per arrivare a 200mila
senza un acca di problema con l'attuale Mondeo SW, a benzina però. Sono
certo che il 1.3 sia molto robusto, anche se per qualche motivo (che mi
sfugge) difficile da alimentare a GPL. Sono altrettanto certo che il 1.8 16v
a benzina sia un mulo infaticabile capace di fare percorrenze elevatissime
con un minimo di manutenzione. Non sono altrettanto sicuro del 2.0 16v e del
2.5, ma credo che non siano diversi sotto questo punto di vista.
Ciao, Roberto.

 Per caso hai mai sentio nominare la Bedini? Ne sai qualcosa?
Si conosco anche Bedini come ditta costruttrice, perň credo che non abbia
ancora sviluppato un sistema ad iniezione gassoso!
www.bedinigas.com
Personalmente non hom mai testato i suoi prodotti.
Ripeto, mi scuso se ho tralasciato altra ditte.
Ciao Alonet.

 ha scritto nel messaggio
news:ccQV9.14048$ZE.3...@twister2.libero.it...

In merito alle sedi, è noto che il GPL o il Metano sono due carburanti che
innalzano le temperature di combustione, di conseguenza se la carburazione
non'è più che corretta ne risentono in primo luogo le sedi e le valvole!
Macchine come la FORD Focus-Ka,Citroen Xantia-Evasion(Ulisse,
806)-ZX,Renault Laguna,Honda CRV,Toyota Carina Corolla, e altre ancora che
ho dimenticato di menzionare, con sistemi tradizionali (Riduttore e
miscelatore) sono a rischio valvole, in alcuni casi un sistema ad iniezione
gassoso non risolve il problema!
Gli unici sistemi che danno delle certezze di non usura sedi/valvole sono
quei sistemi ad iniezione Slave (con iniettori elettrici) , cioè che non
emulano nessun tipo di segnale, ma anzi sfruttano quelli originali (Tempo di
inj della benza) per iniettare il GPL/METANO al momento giusto.Si guadagna
in consumi e prestazioni.
Ciao Alonet

 Ciao Alonet
Complimenti Alonet  per la conoscenza che hai dell'' argomento, però:
La scelta del tipo di alimentazione gpl non cambia quasi
niente riguardo  al destino delle valvole e sedi , in quanto
il problema è costituito proprio dal gpl stesso; fermo restando
che la stabilità della carburazione assicurata da un sistema
raffinato del tipo"sequenziale fasato", eliminando la possibilità
di smagrimenti estemporanei, forse migliora leggermente il
destino delle valvole, ma la sostanza non cambia molto.
Infatti i sistemi di alimentazione sottofarfalla in generale e i più recenti
e
raffinati sequenziali fasati in particolare, (ovviamente con iniettore
elettromagnetico) si sono resi necessari, anzi indispensabili, in un
primo tempo solo  per eliminare il rischio di scoppio della miscela
aria/gas nei voluminosi e delicati collettori aspirazione che oramai
sono realizzati quasi sempre in materiale molto fragile, perdipiù spesso
sono di tipo "a lunghezza variabile"; e successimante anche per
superare le recenti norme sulle emissioni inquinanti.
Cmq, di fronte ad una richiesta di installazione gas su vettura
"a rischio" la cosa più utile che si può fare è una telefonata
al produttore del sistema, in caso di preallarme cercare di dissuadere
il cliente, e in caso di cliente "ostinato" dopo averlo informato
circa le  probabili conseguenze, fargli assumere per scritto
tutte le responsabilità, contento lui..........
Ciao, Giampietro.

 tutte le responsabilità, contento lui..........
Ricordo un caso di Forum in cui il proprietario di una lavanderia si era
comportato proprio così (avvertendo che il capo non si poteva recuperare,
anzi si sarebbe rovinato ulteriormente), ma la responsabilità gli è stata
comunque data: avrebbe, secondo il giudice, dovuto rifiutarsi di eseguire il
lavoro.
Ora non so se questo possa valere anche per un meccanico, però io la pulce
nell'orecchio la metto. Non si sa mai...



Molti installatori non amano fare questo ragionamento!
Ciao, Alonet!

 Molti installatori non amano fare questo ragionamento!
Per l'appunto! Infatti alcuni installatori pur di
"non perdere" un impianto sarebbero disposti
ad eseguire il lavoro anche su vetture che notoriamente
dopo soli  20000 km avrebbero grossi problemi
di valvole e sedi! (vedi alcune Toyota e Ford).
Aggiungo anche che dopo il mio tentativo di
dissuasione, quasi sempre il cliente rinuncia
definitivamente all'idea di montare il gas, è capitato
qualche volta che via da me l'abbia poi  fatto montare
ad un  installatore più  "sveglio" di me, in particolare ricordo
un paio di casi che l 'ostinato è tornato dopo qualche
tempo da me lamentando problemi alle valvole,
rinfacciandomi di non essere stato abbastanza
convincente nello spiegargli i rischi che correva.
Io naturalmente non mi sono buttato per terra dalle risate,
ti assicuro comunque che  una intima, piccola e meschina
soddisfazione l'ho sentita.
Cordialmente ciao, Giampietro.

 wrote in message
PqwW9.28883$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...

Si capisco che la sicurezza matematica
non si può avere neanche se l'ostinato
cliente ha firmato un "accordo amichevole
di mallevazione "(ho letto da qualche parte
che si chiama così).
Però sarai d'accordo che un pezzo di carta
firmato rappresenta pur sempre un bel deterrente.
Ciao,Giampietro.

 della carburazione, impediscono la deriva delle strategie lambda
Scusa, ma i sistemi SLAVE sono quelli a iniezione liquida ? Io ho montato un
impianto a iniezione liquida della Vialle B.V. su una Toyota Rav 4 Sol del
2001, dovrei stare abbastanza tranquillo per quanto riguarda l'usura sedi
valvole ?
Hai qualche notizia della Selcatecnica, visto che il loro sito è
temporaneamente sospeso ? Sono loro che hanno adattato l'impianto gpl della
Vialle B.V. alla mia auto.
Ciao.
Infinito.


Si, ti dico soltanto che fin che si trattava di vendere tutto ok, ma quando
avevi bisogno di loro l'unica persona con cui riuscivi a parlare era la
segretaria!
Mi sa che hanno chiuso i battenti.

 Mi sa che hanno chiuso i battenti.
Caspita ! Spero che vada sempre tutto bene altrimenti mi attacco. Speriamo
che qualche altra azienda li sostituisca nell'importare gli impianti e
relativi pezzi di ricambio.
Ciao.
Infinito.


No! il fatto che la macchina va bene è solo indice
del fatto che probabilmente è ben carburata,
però questo lascia ben sperare anche sul resto
dell'impianto.

 ha scritto nel messaggio
news:Vi8X9.28579$ZE.8...@twister2.libero.it...


 > filtri in tessuto perchè hanno un rendimento molto più costante.
Ti riferisci ai filtri tipo K&N e similari?
Non ci sono problemi se lo monto col fatto che la macchina è alimentata a
gas?

 2.5, ma credo che non siano diversi sotto questo punto di vista.
Io ho avuto una Mondeo 2000 del '98 con GPL, che andava benissimo. Il motore
aveva il coperchio della testata color alluminio.
La generazione immediatamente successiva, con il coperchio nero, ha un sacco
di problemi con il GPL: va bene solo con gli impianti Vialle ad iniezione
liquida.
Se fai una ricerca su it.discussioni.auto.ford troverai parecchi post in
merito.

prova