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Titolo: Che faccio...glielo do?!?

Non siate maliziosi!!!!!! ;-DDD
Ho un problema e, dopo aver sentito la mia assicurazione, l'ANIA e
quant'altri, mi sto spulciando i messaggi di questo NG per trovare una
risposta.
I fatti:
Poco tempo fa una distrattina (va be, capita a tutti) mi tampona da dietro
mentre sono fermo allo stop con la mia moto nuova (Suzuki SV1000S). I danni
sono limitati a causa della velocità da passo d'uomo: un graffio sul
cupolino, uno sul silenziatore e la freccia rotta (tutti a destra, perchè
sono caduto da quella parte).
Dopo aver firmato il CID, per curiosità vado dal carrozziere e gli chiedo
l'ammontare dei danni. Importo preventivato: non ci credevo, 1150-1200 euro!
Motivo: il silenziatore non si può aggiustare (è di alluminio satinato, e la
satinatura artigianale non la sa fare praticamente nessuno, altra cosa
sarebbe stata se lo stesso fosse stato di tipo lucidato) e quindi va
cambiato, e costa 850 euro solo quello.
Vengo convocato dal perito, al quale spiego i fatti e comunico il
preventivo. Lui mi offre due soluzioni:
a) "Ti do 600 euro sull'unghia".
b) "Ti fai aggiustare la moto, ti pago il lavoro per intero, ma poi mi
prendo il silenziatore vecchio per conto dell'assicurazione"
Non ci penso un attimo: non voglio fregare nessuno, non voglio intascare dei
soldi, voglio la moto come era prima...NUOVA! Quindi scelgo l'opzione b).
Poi però inizio a riflettere...
Ma che fine fa questo silenziatore?
Se lo prende veramente l'assicurazione?
Se lo imbosca il perito?
Viene smaltito come rifiuto?
Viene rivenduto?
Ma soprattutto...SONO AUTORIZZATI A CHIEDERMI I PEZZI CHE LEGALMENTE (LI HO
COMPRATI!) SONO ANCORA MIEI?!?!?
Ripeto: non voglio guadagnarci...ma non voglio neanche che qualcuno ci
guadagni sopra in modo non lecito e non regolamentato dal contratto RCA (che
io ho sottoscritto) e dalla normativa attuale! Dove sta scritto che
l'assicurazione è autorizzata a prendersi i pezzi vecchi?
Per inciso:
Ho chiesto alla mia agenzia: non sanno nulla, però a rigor di logica per
loro vale il detto "Chi rompe paga e i cocci sono suoi", quindi io non ho
diritto a tenermi il pezzo vecchio.
Ho chiesto all'ufficio tecnico della mia assicurazione: l'assicurazione è
autorizzata ed è pure una pratica diffusa. Così si evita che il danneggiato
in combutta con il carrozziere presenti una fattura falsa ma in realtà non
cambia il pezzo.
Ho chiesto all'ufficio tecnico di un'altra assicurazione: l'assicurazione
non è autorizzata a prendere alcunchè, paga e basta. Il perito ti sta
fregando.
Ho chiesto all'ANIA: il pezzo dovrebbe essere smaltito dal carrozziere come
rifiuto.
Ho chiesto al mio carrozziere: a volte capita che l'assicurazione si prenda
i pezzi vecchi.
Boh? Voi che dite? Ho fatto fare il lavoro e ho la fattura e il silenziatore
in mano. Che faccio...glielo do? :-))
Grazie :-))
Ciao a tutti
Claudio

Io lo farei vedere al perito ma lo porterei al liquidatore !!! Poi ti dirą
lui :-)
Marco

Ciao,
sono un po' impressionato dal costo del Silenziatore della tua Suzuki.
In ogni caso direi che è comprensibile la proposta buttata lì dal perito: tu
consegni a loro il vecchio pezzo e così - in un certo senso - il perito si
assicura che tu non monti il pezzo rovinato sulla tua moto e ci guadagni
pure i soldi del risarcimento.
Rilevo, comunque, che non devi accettare la proposta del perito
"sull'unghia". Sono, di solito, offerte particolarmente basse.
Concorda con lui, piuttosto, un incontro - anche a tre - con il liquidatore
dell'assicurazione.
A quel punto potrai accordarti con il liquidatore per consegnare a lui (ma
solo a lui) - come da richiesta del perito (specificaglielo bene!!) - il
pezzo rovinato della tua moto e farti rimborsare la cifra necessaria per
rimettere a nuovo la Suzuki. E non transigere su tale somma.
Del resto, per il pezzo rovinato, chiedi cosa avranno intenzione di farne -
a puro scopo informativo - e lascia pure che se lo tengano se tanto lo
vogliono.
E' vero che è pratica diffusa. A me - per i sinistri che seguo presso lo
studio legale dove lavoro - capita molto molto spesso. Ma non mi faccio mai
problemi a far consegnare questi "avanzi".
Per ulteriori dubbi o chiarimenti: 
raimondi....@libero.it
Ciao e buona fortuna
Pierluigi

 Pierluigi
Grazie mille e buon lavoro!
Claudio

 frega!
Vuoi un consiglio?
Se pensi che a monte ci sia un raggiro, da parte del perito, liquidatore,
carrozziere,
quando vai dal liquidatore per incassare e portare il silenziatore, portati
dietro un
robusto martello. Quando avrai in mano l'assegno distruggi il silenziatore
poi glielo
consegni:-))))
Ciao
Giampaolo Natali
ssNO...@NOSPAMlibero.it

Forse dirņ una sciocchezza, ma ci provo.
E se per levarsi ogni scrupolo prima di restituirlo lo finisce di
danneggiare a martellate? Tanto ormai č assodato che va cambiato...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


L'ho detto prima io alle 17,06;-)))


pure i soldi del risarcimento.
A me però questo discorso non torna: se subisco un danno chge diminuisce
il valore di una mia proprietà è giusto che io venga risarcito, che la
faccia riparare o no.
Se il silenziatore non è riparabile e nuovo costa 800 euro (e tutto ciò
è verificabile dal liquidatore), che male c'è se prendo gli 800 euro e
mi tengo il vecchio silenziatore? La moto vale meno il quanto non è più
perfetta e quindi il risarcimento non è una cosa *in più* ma una cosa
dovuta.
Ciao
David

 David
No, qui non sono d'accordo.
La moto funziona benissimo anche con il silenziatore riparato,
ne viene inficiata unicamente l'estetica esteriore, non la funzionalità.
Per cui sarebbe legittimo valutare la (piccola) svalutazione subita
dalla moto a seguito del silenziatore riparato e nulla più.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 che qualcuno girasse con la mia (ex-)marmitta rivenduta sottobanco.
[Cut]
Non vedo il problema: per legge l'assicuratore può recuperare il valore dei relitti.
Il tuo interesse deve arrestarsi al indennizzo del danno subito. Punto e basta.
Ciao
-- 
Zac
Se vuoi scrivermi, togli tutti i gatti.
Per favore, non inviatemi allegati in formato Word o Power Point:
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.it.html
Vi ringrazio.

 ha scritto nel messaggio
news:c1ih58$1j5h97$1...@ID-166083.news.uni-berlin.de...

La pratica del martello e vecchia ed è già stata utilizzata in passato dai
periti quando c'era puzza di imbroglio...
...io ti ripago il danno, ma il pezzo di ricambio lo rendo inservibile.
Per quanto riguarda i costi dei ricambi moto, non mi sbalordirei più di
tanto: anni fa un retrovisore di RGV Gamma 250 costava la bellezza di
240.000 lire: un po troppo per uno specchio che sembrava copiato da quello
di un furgone...

 Ciao
Hai centrato il problema, e, dopo essermi arrovellato per tutto questo
tempo, concordo con te. :-)
Infatti sono arrivato alla tua stessa conclusione: se il danno non č
funzionale ma solo estetico, l'assicurazione in prima battuta ti offre una
cifra che dovrebbe simboleggiare la svalutazione del silenziatore a seguito
del graffio.
Infatti a me sono stati offerti, prima dell'esecuzione del lavoro, 600 euro,
da me rifiutati. Sapendo che il lavoro č stato eseguito con 1176 euro, di
cui 850 di silenziatore, č facile dedurre che il graffio č stato valutato
274 euro: non č poi cosě poco, nel caso avessi deciso di tenermelo.
Nel caso in cui si esiga il ripristino completo, estetico e funzionale (č un
mio diritto richiederlo, e bisogna sottolinearlo, l'assicurazione non puň
negarmelo), č possibile che l'assicurazione si riprenda indietro il pezzo
danneggiato (e se lo puň quindi anche rivendere, buttarlo o farci quello che
gli pare), nel caso in cui si ritenga abbia un qualche valore commerciale
residuo. Ciň č confermato dal fatto (lě per lě mi č sembrato sospetto) che
il perito non ha preteso la freccia vecchia, la quale, essendo rotta, aveva
suběto un danno funzionale, che ne azzerava il valore.
Quindi alla fine la compagnia avrŕ il suo tanto desiderato silenziatore:
cosa ci farŕ, non mi č dato sapere...anche se non credo che lo rivenderanno
cosě facilmente.
Chi ha dimestichezza con il mercato delle moto sa che di SV1000S ne hanno
vendute 3 di numero. ;-D
Grazie a tutti per i chiarimenti
Ciao
Claudio

Il tuo interesse deve arrestarsi al indennizzo del danno >subito. Punto e
basta.
Finalmente qualcuno mi dice che è possibile per legge! Di che legge si
tratta? Vorrei darci un'occhiata...
Grazie
Claudio

 di un furgone...
Già :-(
Anzi...io proverei a chiedere quanto costa lo specchio di un
DucatO...probabilmente costa quanto quello di un DucatI: troppo! ;-)
Ciao
Claudio

 così facilmente.
Non ci farà niente con quel silenziatore, era solo una strada per vedere se
si poteva evitare quello che sotto un certo aspetto è un po' uno spreco. Si
trattava di un ricambio costoso, danneggiato solo lievemente, che avrebbe
anche potuto essere ancora ben  utilizzato. Questa era la funzione dei 600
euro che ti erano stati offerti, poteva essere conveniente per entrambi, e
perciò ti avevano lasciato la facoltà di scelta, come tuo diritto.

 si poteva evitare quello che sotto un certo aspetto è un po' uno spreco.
Potrei essere d'accordo, ma tieni conto che una moto non è un'auto. Quando
la vado a rivendere (SE la vado a rivendere: perchè c'è anche la mia fottuta
passione per la moto, in particolare quella moto, di mezzo) se l'acquirente
si accorge che la moto è andata in terra, anche senza gravi danni, si
insospettisce parecchio e chiede uno sconto che non è l'equivalente del
"graffietto" sul paraurti di un'auto (che fondamentalmente fa il suo
dovere...ed è normale che sia graffiato, secondo me).
Lo so perchè le stesse storie le ho fatte pure io, quando ho comprato la
moto (usata) precedente a questa, e ho ottenuto uno sconto soddisfacente!
:-)
Una moto sportiva in perfetto stato ( e per moto intendo moto vera...non
scooter) è una rarità che vale la quotazione piena.
Ci sarebbe invece da aprire una parentesi sul fatto che i costruttori di
auto e moto vendano i veicoli nuovi a prezzi sempre più bassi, proponendo
listini sempre più vasti, il tutto a scapito dei pezzi di ricambio, che di
solito, soprattutto nel settore moto, NON si aggiustano...si cambiano.
Prendi la mia marmitta per esempio: se fosse stata di alluminio lucidato (o
acciaio cromato) invece che satinato, l'avrei portata ben volentieri da un
lucidatore-cromatore che me l'avrebbe rimessa a nuovo con poca spesa per
l'assicurazione.
Ciao :-)
Claudio

dalla moto a seguito del silenziatore riparato e nulla più.
Che la svalutzione sia *piccola* è da stabilire, l'estetica ha il suo
prezzo, ed è quello del ripristino delle condizioni precedenti. È ovvio
che se vado a rivenderla col silenziatore ammaccato (e non riparabile a
quanto si dice) non posso chiedere la cifra che chiederei se fosse
perfetta. Tu la compreresti una macchina con una rigatura di chiave
sulla fiancata allo stesso prezzo di una macchina immacolata?
Ciao
David

 una macchina immacolata?
Certamente no, ma ripeto, pretendere il costo della sostituzione ed anche il
diritto di
trattenere il pezzo assolutamente funzionale (non perfetto, funzionale) mi
sembra scorretto.
Soprattutto se il pezzo in questione non viene poi, di fatto, sostituito.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

Soprattutto se il pezzo in questione non viene poi, di fatto, sostituito.
Ma mi sono tenuto il danno!
Se tu fossi un liquidatore preferiresti pagare 800 euro per il solo
silenzitore o 800+150 per silenziatore e lavoro del meccanico?
Ciao
David

 danneggiare a martellate? Tanto ormai č assodato che va cambiato...
Ma dai, su...
Che senso avrebbe?

 cosa dovuta.
Infatti il liquidatore gli ha offerto 600 euro con assegno e senza
riscontro.