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Titolo: Dubbio su polizza casa

Ciao a tutti,
i miei genitori hanno una poilizza casa di Ina Assitalia denominata "Casa 
dolce casa".
La polizza � decennale ed � stata sottoscritta nel marzo 2006.
Settimana scorsa vengono contattati da una nuova agente assicurativa, ma che 
si appoggia sempre alla stessa agenzia INA presso la quale avevano 
sottoscritto la polizza nel 2006.
Tale agente si presenta a casa dei miei e gli propone alcune modifiche alla 
polizza esistente (per es. aggiunta della garanzia furto e atti vandalici) 
ad un prezzo scontatissimo (in pratica sono 20 euro in pi� all'anno).
I miei accettano e firmano un contratto.
Quello che mi insospettisce sono le seguenti cose:
1) L'agente non ha rilasciato ai miei genitori la copia del contratto da 
loro firmato e,  anche dietro insistenza, ha consegnato solo le condizioni 
della nuova polizza ed un foglio che riassume le garanzie aggiunte alla 
precedente polizza, ma della copia del contratto nemmeno l'ombra.
2) Sul foglio riassuntivo consegnato dall'agente (dietro ns. richiesta 
esplicita) � specificato che in realt� la nuova polizza non � 
un'integrazione, ma sostituisce la vecchia polizza il cui contratto viene 
quindi rescisso.
3) Le condizioni della nuova polizza (sempre denominata "Casa dolce casa") 
sono datate giugno 2009, quindi immagino diverse da quelle sottoscritte nel 
2006 dai miei genitori.
Mi � venuto il dubbio che le nuove condizioni possano essere peggiorative 
(per es. franchigie pi� alte) rispetto alle vecchie condizioni attive nel 
2006 (delle quali purtroppo non ho il testo), oppure che tramite la 
rescissione del vecchio contratto e la stipula di uno nuovo il nuovo agente 
si becchi le provvigioni come se avesse sottoscritto un nuovo contratto.
Altrimenti non mi spiego tanta solerzia nel volere aggiungere delle garanzie 
da 20 euro all'anno...
Ci ho visto giusto o sono solo paranoico? :-)
Grazie.

 Ci ho visto giusto o sono solo paranoico? :-)
La seconda che hai detto :-)
Scherzi a parte, il nuovo contratto viene emesso in base alla nuova
disciplina delle polizze poliennali, che riporta le condizioni di
disdettabilit� a quelle antecedenti alla L. 40 (c.d. Bersani). D'altro
canto viene offerta una consistente scontistica, tant'� che le due
garanzie aggiunte (normalmente il furto � piuttosto costoso) fanno s� che
il premio aumenti solo di 20 euro.
Per maggiori informazioni contatta pure l'agenzia generale di riferimento. 
Saluti Marco
-- 
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 Saluti Marco
Per ora abbiamo mandato la disdetta, anche perch� del modulo/contratto che 
hanno firmato i miei genitori ancora non si � vista l'ombra.
Grazie e ciao. 

> il premio aumenti solo di 20 euro.
Qui c'� da discutere. Siamo a novembre ed il contratto � nato a marzo. Hanno 
parlato di un ratino da 20 euro per adeguare il contratto oppure i 20 euro 
sono la differenza tra il premio vecchio e quello nuovo?
MM 

 il premio aumenti solo di 20 euro.
Questo sarebbe un punto tutto da chiarire.
Personalmente, dubito. La polizza stipulata non è un nuovo contratto,
ma una sostituzione della copertura precedente alla quale vengono
apportate lievi variazioni.
Variazioni che vengono perfezionate attraverso la stipula di una
polizza sostituente perchè questa è l'impostazione amministrativa
della compagnia; un'appendice sarebbe stata altrettanto valida.
Chiarisco la frase per cui la polizza non sarebbe un nuovo contratto.
Tecnicamente lo è, perchè ha un numero diverso, ma per l'applicazione
di un regime normativo piuttosto che un altro conta anche il fatto che
essa introduca elementi di novazione tali da modificare completamente
il rischio.
Inserire una garanzia complementare da 10 Euro al solo scopo di
ottenere dal contraente la firma su un contratto con un numero più
recente, e per questo ritenere decaduto il suo diritto al recesso
annuale, è un comportamento che espone l'intermediario ad alcuni
problemi.
L'Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato, in precedente e
simile occasione, era già intervenuta.
L'agente X, poco prima dell'approvazione della L. 40/2007, aveva
sostituito una polizza prossima alla scadenza decennale dichiarando
poi il contraente vincolato per un triennio ulteriore. Il contraente,
di lì a poco, aveva in effetti dato disdetta ricevendo dall'agente X
(non della Compagnia) risposta negativa, con la motivazione esposta.
Il contraente non ha chiamato in causa nè la Compagnia nè l'ISVAP, ma
piuttosto ha adito l'AGCM non tanto per le regole del mercato
assicurativo, ma per la scorrettezza commerciale in sè.
Risultato: 5mila Euro di sanzione all'agente X, polizza stornata.
A.L.


No, dal prospetto che l'assicuratore ha consegnato, leggo che il nuovo 
contratto (quello con 20 euro in pi� che sostituisce il precedente) 
decorrer� da marzo, quindi terminata la scadenza annuale di quello corrente.
E anche questa cosa mi ha un po' insospettito. C'� un contratto decennale 
con scadenza a marzo 2016 e vieni alla fine di ottobre dell'anno prima per 
fargli cambiare delle garanzie che partiranno da marzo 2010?
Boh...

 della scadenza decennale?
La legge attuale prevede che i contratti poliennali non possano essere
disdetti nei primi cinque anni, se non in specifici casi. Se i tuoi
genitori hanno intenzione di onorare il contratto fino alla scadenza non
c'� nessun problema. 
La compagnia non sta facendo altro che tentare di trasformare un
portafoglio pi� redditizio, ma esposto a rischio di decadenza, in uno meno
redditizio (leggasi sconti) ma pi� stabile.
D'altronde � proprio questo lo spirito della legge: se il cliente accetta
di vincolarsi per pi� anni deve essere ricompensato da un premio pi� basso.


 Boh...
Questo � effettivamente strano. Di solito quanto si sotituisce un
contratto danni, non in occasione di una ricorrenza annuale, si mantiene
ferma la ricorrenza e si perfeziona il contratto col pagamento di un
ratino, pari alla differenza di premio, rapportata ai giorni fra la data
di effetto della riforma e la successiva ricorrenza annuale. Dalla
ricorrenza annuale si paga il premio aggiornato. 
Io una passeggiata in agenzia generale per chiarire la faccenda con il
responsabile commerciale o l'assuntore rami danni la farei. Qual �
l'agenzia di riferimento?


 Risultato: 5mila Euro di sanzione all'agente X, polizza stornata.
Non metto in dubbio quanto descrivi, ma la scorrettezza commerciale va
provata. Se vengono chiaramente messe le carte in tavola (tu ti vincoli
maggiormente al rispetto del contratto, io ti ripago con uno sconto) dov'�
la scorrettezza?
Tra l'altro sai bene che della poliennalit� e dello sconto applicato deve
essere data chiara evidenza in polizza, con apposita firma di accettazione
del cliente.
Cosa che d'altronde nel ramo vita vige dal 2001, con la compilazione della
scheda di trasparenza ISVAP, obbligatoria ogni qualvolta si sostituisce un
contratto in corso.


 fargli cambiare delle garanzie che partiranno da marzo 2010?
Io credo che ci sfugga qualcosa... mostraci il prospetto...!!!
MM 

 (cambi di contraenza, di frazionamento, appendici di precisazione, etc.)
Questa è cosa che varia in funzione dei tempi e delle mode.
Quando i rami elementari erano trattati con prodotti singoli
(incendio, complemenare incendio, furto, cristalli, rc ecc.) non si
poteva neppure sostituire: per aggiungere una garanzia dovevi fare una
polizza nuova del ramo specifiico.
Con i prodotti a pacchetto in teoria qualsiasi cosa si può aggiungere,
togliere o modificare tramite appendice. E all'inizio in molti casi
non solo era così, ma spuntavano iniziative di marketing con appendice
di "aggiunta" proposta in automatico alla scadenza annuale.
Adesso è il momento delle sostituzioni: per qualsiasi variazione,
anche idiota, si ristampa il contratto. In tal modo la compagnia si
libera gradualmente delle polizze vecchie e soprattutto delle loro
condizioni: visto che l'agente non ubbidiva al suggerimento di
riformare tutto, così riforma necessariamente.
Quanto alla reintroduzione della poliennalità, cosa alla quale il
Sindacato Nazionale Agenti ha dato parere fortemente negativo, così
come l'AGCM, così come le associazioni dei consumatori, non ci vedo un
tentativo di stabilizzare il portafoglio quanto di combattere il
plurimandato.
Non c'è nessuno sconto, con la poliennalità, che non sia ottenibile
anche per flessibilità commerciale mantenendo la durata pari a un
anno. Si tratta di una "caramellina" messa lì per invogliare il
cliente a impegnarsi per un quinquennio, con l'obiettivo di blindare
non tanto lui ma il portafoglio dell'agente.
Una manovra politica e nulla di più, con il non secondario effetto di
portare alla ridiscussione di tutti gli accordi con le reti
commerciali da poco sottoscritti dalle compagnie. Infatti essi si
chiudono invariabilmente con la clausola "tutto decadrà in caso di
variazione della normativa", e c'è da pensare che le imprese
assicuratrici, nel momento in cui li sottoscrivevano, già pensassero a
come far modificare la normativa.

 firmato i miei genitori).
mamma miaaaaa
scusa ma se non sai manco cosa e' stato firmato, che risposte cerchi ??? 
cosa ti si puo' dire ??
solo ipotesi...
ne aggiungo una tutt' altro che improbabile:
magari i tuoi hanno firmato semplicemente il modulo di presentazione del 
venditore con riportato il numero di iscrizione al rui
torna in agenzia, chiedi se il tuo vecchio contratto e' in corso oppure no
se no ed e' stato sostuito, chiedi come e quando e ne riparliamo