Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: alice 7M -> fastweb wholesale ?

Qualche giorno fa ho incontrato un incaricato di fastweb che mi ha proposto 
di passare da alice 7M a un wholesale di fastweb garantendomi che ci avrei 
guadagnato un paio di mega. In effetti dai speed test ho riscontrato che la 
velocita' si attesta sui 2M, cosi' ho chiamato il call center di telecom 
dove un operatore mi ha confermato che loro sono tenuti a garantire quei 2M. 
Avvisati che avrei potuto cambiare operatore e' stato aperto un ticket per 
cercare di aumentarmi la banda di un paio di mega.
Se e' vero che la banda c'e', la connessione di fastweb non e' fibra, non e' 
ULL, ma wholesale, che faccio rischio? 

 che faccio rischio?
*NO*
avresti la stessa linea telecom rivenduta, con tutte le limitazioni 
classiche di fastweb
sarebbe un suicidio

 wholesale di fastweb garantendomi che ci avrei guadagnato un paio di mega.
Nessuno ti può garantire nulla del genere, che sia fastweb, telecom, 
tiscali, ecc... 

 tiscali, ecc...
il dubbio rimane se e' la stessa telecom a limitarmi la banda a 2M o se 
effettivamente questa e' la massima velocita' con cui riesco a navigare da 
casa.
Se decidessi di fare il contratto con fastweb, consapevole dei rischi di un 
wholesale,
avrei lo switch alla loro centrale e un tecnico in casa che mi 
verificherebbe la reale banda di navigazione.
Se mi accorgo che viaggio ancora a 2 M potrei recedere il contratto entro i 
10 gg perdendo il costo di attivazione (70 euro). In alternativa mi tengo il 
tutto fino a quando telecom non mi fa rientrare a costo zero, a meno che il 
servizio non faccia proprio pena.
Mi sono dimenticato di dire che il contatto e' stato da parte di un'agenzia 
di Parma che lavora per conto di fastweb e che ha dei tecnici che lavorano 
in zona, quindi senza call center.
 

 classiche di fastweb
No. Quelle non ci sono piu'. Oggi Fastweb offre addirittura IP pubblico
statico a TUTTI i NUOVI utenti.
Piuttosto deve fare attenzione alla riqualificazione della linea, che
spesso diventa una dequalificazione.

 in zona, quindi senza call center.
Il rischio e' che ti dequalifichino ben dopo i 10 giorni visto che
periodicamente fanno queste operazioni di riqualifica linea sulle DSL che
spesso si trasformano per il cliente in un abbassamento della banda per
supposti problemi tecnici. Per il resto se paghi meno non ci dovrebbero
essere problemi e ci guadagneresti anche un IP pubblico statico che di
questi tempi, a gratis, e' una rarita' nonche' un router che ti consente di
collegare oltre 120 dispositivi.
Quindi ci sono dei pro, ma anche dei grossi contro. Tra l'altro i
commerciali di Fastweb non brillano per affidabilita' e il call centere e'
spesso quello che e'.

 statico a TUTTI i NUOVI utenti.
il voip però è sempre quello

periodicamente fanno queste operazioni di riqualifica linea sulle DSL...
Intanto il tool di qualifica funziona solo dove ci sono I DSLAM
Fastweb....e, in WHOLESALES come da topic, non risultano esserci:  a
forza di fare copia&incolla non ti sei accorto che non si parla di ULL
(almeno dal topic)...
I profilo in WS sono 7mb o 20mb rate adaptive punto...poi tutto
dipende dai soliti fattori (attenuazione,noise margine) o da errori
umani (crimpature pessime o approssimative) o naturali
(ossidazioni)...
La storia della periodicità dove salta fuori?Intendi che Fastweb ogni
TOT preme un tasto e fa riqualificare verso il basso le proprie linee?


confermo ip pubblico, ma a cosa mi serve?
non ho bisogno di accedere da fuori casa (in certi casi potrei usare dyndns 
supportato dal mio zyxel)
a meno che non debba mettere un server in casa, che certo con la banda che 
mi ritrovo non sarebbe uno spettacolo.
forse ne farei a meno per motivi di sicurezza. boh
riguardo all'abbassamento della banda la persona con cui ho avuto modo di 
parlare,
mi ha garantito che la centrale dove verrebbe fatto lo switch e' stata 
sovradimensionata.
se ho capito bene da questa centrale vicino casa la linea prosegue su rame 
su una seconda centrale alla quale e' connessa la fibra fastweb.
per ogni casino avrei il cellulare dell'incarico che abita vicino casa, non 
interagirei con nessun call center di fastweb.
proprio ieri ho richiamato telecom, questa volta mi ha riposto un'altro 
operatore che mi ha confermato che 2M e' la massima banda a cui posso 
andare, anche se la cosa non mi convince.
 

 andare, anche se la cosa non mi convince.
Se non sei convinto sperimenta Fastweb, anche se visto il tipo di
connessione con la centrale da te descritto dubito che potrai avere piu' di
quei 2 Mb.
Quanto alle riqualificazioni, non avevo letto che saresti in WS, quindi per
tua fortuna te le eviteresti poiche' l'ultimo miglio sarebbe sempre gestito
da Telecom.

 TOT preme un tasto e fa riqualificare verso il basso le proprie linee?
Salta fuori dalla lettura di migliaia di post e da esperienze conosciute
personalmente che alla dequalificazione della linea da parte di Fastweb
seguiva una riqualifica in seguito ad abbonamento presso altro gestore.
Sara' casuale, ma il fatto e' che succede. E non fare il finto tonto,
proprio tu che se non ricordo male lavori con quest'azienda di
disorganizzati e pressapochisti che ci ha messo 12 anni a vendere Internet
con decenza alla clientela e discrimina ancora i vecchie che hanno pagato e
spesso pagano salato uno schifo di connessione nattata con quelli nuovi che
si ritrovano a minor costo un prodotto molto piu' decente.

 il voip perņ č sempre quello
Si' ma con i nuovi Hag/router Layer 3 e lo switch di protocollo funziona
bene come la telefonia tradizioonale. Caso mai si puo' considerare come
vergognoso il fatto che non equipari le nuove alle vecchie utenze, ma visto
che sono andati da un estremo all'altro sarebbe curioso sapere dove li
prendono 2 milioni di IP pubblici statici.


sul sito fastweb la wholesale viene fornita a 6M teorici,
se potenzialente la linea mi permette di avere piu' dei 2M di banda che ho 
ora xche' limitati da telecom,
una volta che sono con fastweb 'potrei' avere effettivamente andare verso 
l'alto, o mi sbaglio? 

 
Ti riporto quanto ti hanno già spiegato : se la telecom ti limita a 2 M
su una rate-adaptive interleaved , non è che lo fanno perchè sono brutti
e cattivi , è che su quel doppino non si puo' fare di meglio

 ha scritto nel messaggio 
news:8v41pg...@mid.individual.net...

chi ha mai detto che sono brutti e cattivi :)
 

(almeno dal topic)...
ecc... ecc... ecc...
Non te la prendere troppo, è pur sempre con marc serafino  che stai parlando 
quindi se non tira fuori i suoi cliche non è lui.
Ha già preso una bella cantonata parlando di riqualifiche fastweb sui 
wholesales. Dobbiamo aggiungere altro? 

quali sarebbero i servizi che dovrebbero funzionare meglio?
Se non lo usi non ti serve a nulla. Qui si stanno portando avanti solo punti 
ormai logori. I servizi che funzionano meglio? Ne hai qualche miglioramento 
su quei siti che limitano il numero o la frequenza di download per ip (ma 
che tanto ti rompono comunque perchè il loro obbiettivo è quello di venderti 
il servizio premium). Torrent e emule se li usi (aumentano le fonti ma 
download da altri utenti fastweb funzionano sempre meglio).
Per altro non ho visto differenze sostanziali. Giusto per i delatori che 
arriveranno, parlo perchè a parita di contratto (fibra 10 mega) sono passato 
alla versione router quindi le differenza (non) le ho viste 

prendono 2 milioni di IP pubblici statici.
Ora, non è per dire sempre il contrario di quello che dici tu, ma la fonia è 
identica a quella di qualsiasi hag definito ngrg (per intenderci quelli col 
wi-fi) e ha la stessa qualità, ne più ne meno.
Il fatto che secondo te funziona come quella tradizionale, beh lo archivio 
assieme alle varie affermazioni con le quali hai sempre definito la fonia di 
fastweb... 

si ritrovano a minor costo un prodotto molto piu' decente.
Tutto opinabile ma non lavorandoci dentro non puoi permetterti di
denigrare o sventolare le solite polemiche: trovami un azienda
totalmente organizzata o di cui NESSUNO si è mai lamentato...
Mia zia è sotto un MiniDSALM a 640kb e paga un ALICE 7mb con un
vecchio modem ALICE NON WIFI da anni...e il bello è che non è clt
FASTWEB...
mio suocero aveva una 5mb WS in CENTRO A BARI con INFOSTRADA che
andava a malapena a 3mb (Emule non superava cmq i 120kb)...ora ha
FASTWEB 20mb/1mb PIENI e nuova configurazione....
Un mio amico ha TISCALI che gli ha fatto pagare i primi 2 mesi in cui
non era nemmeno attivo.
Ricapitolando: FASTWEB disorganizzati e pressapochisti, ALICE
farabutti che ti vendono una 640 come una 7mb WS, INFOSTRADA che
piuttosto che darti banda ti filtra anche se mandi una mail e ti fa
andare a 3mb scarsi a 300metri dalla centrale di attestazione, TISCALI
che prende i soldi prima di attivarti.
Chi si salva?Dov'è il provider perfetto? Come ti ha già scritto piu di
qualcuno in passato tutti hanno problemi...ma,in Italia, è meglio
generalizzare il tutto per dare piu enfasi alle proprio teorie: tanto
le cose buone si possono tranquillamente minimizzare. Ovviamente in un
NG quasi nessuno viene a scrivere quando si trova bene ma quando ha un
problema...
Poi apri bocca tu che son anni che ti lamenti e continui a tenere
Fastweb. Dai su..migra la tua fibra su TELECOM come ipotizzavi e
chiedi che ti facciano pagare 10€ al mese per tutto... Ah no
scusa...mo con la Fibra 100 e IP ora non puoi più. 
Il pressapochismo e disorganizzazione di una azienda di
telecomunicazioni non ti fa avere la fibra 100mb con cui ti sollazzi,
non ti tira fuori i servizi Video su ADSL e Fibra 10 anni prima degli
altri... Ti ricordo che gli altri hanno corso dietro a FASTWEB per
anni... Penultimo ma non ultimo ti ricordo che un provider (come tutte
le aziende)  non lavora in perdita e che la rete in rame è ancora in
mano a TELECOM che si permette di aumentare il costo del noleggio
doppino ogni anno. Ultimo e ultimo tutte gli altri provider
sopperiscono ai prezzi bassi ADSL in quanto hanno un portafoli clt del
mobile immenso: quello che non prendono dall'ADSL lo prendono dal
mobile..e FASTWEB ne ha pochi,avendo appena cominciato..non ci vuole
un laureato in economia per capirlo...
Va va...le cose vanno viste a 360° e parlo a livello generale: tutti
hanno lati positivi e negativi ed è opinabile capire quello che fa più
al caso singolo. un vecchietto di 90 anni con fibra 100mb,ad esempio,
non ha senso di esistere (commercialmente parlando) e andrebbe meglio
a prendere un TELETU solo fonia viste le esigenze personali. Io non ho
mai avuto necessità di un IP pubblico quindi non so di cosa dovrei
lamentarmi. Tutti i miei amici che hanno FASTWEB non sanno nemmeno
cosa sia un IP PUBBLICO ma son contenti per quello che lo usano: EMULE
ADUNANZA senza filtri P2P (che ultimamente utilizza anche TELECOM nei
momenti di punta). Altri invece si son lamentati per il prezzo ed
hanno cambiato per uno più economico... Scelte, punto.
P.s. Ovviamente in sto papiro avrò scritto anche io delle castronerie
quindi mi scuso in anticipo...^_^

 wi-fi) e ha la stessa qualità, ne più ne meno.
Ma anche no. Solo gli ultimi Hag Layer 3 migrati su SIP hanno una migliore
qualita' vocale. Gli altri fanno schifo come ha sempre fatto la fonia
Fastweb e come continua a fare con certi Hag tipo il Pirelli per altro non
piu'utilizzato.

"i Hag tipo il Pirelli per altro non piu'utilizzato"
Altra cazzata che hai tirato fuori dal cilindro...visto che non puoi
saperlo non lavorandoci dentro...ma che spacci come verità?

 Chi si salva?Dov'è il provider perfetto?
Non c'e' ma Fastweb e' peggio degli altri per le ragioni su esposte, e per
la vergognosa politica commerciale che penalizza i vecchi clienti che da
anni versano il loro obolo non adeguando le offerte a quelle dei nuovi
utenti, a differenza di quello che fanno tutti gli altri gestori.
Fastweb e' un'azienda indifendibile e non si capisce come una
insignificante pedina quale affermi di essere senta il bisogno di difendere
a spada tratta l'indifendibile.

 saperlo non lavorandoci dentro...ma che spacci come verità?
Guarda, ne so certamente piu' della MAGGIOR PARTE dei penosi addetti di
call center per i quali assistere affettatrici o clienti TLC, quanto a
competenza, sarebbe la stessa cosa. In ogni caso, e' vero, hanno un nuovo
Pirelli anche (mi dicono penoso come il precedente), gli unici che paiono
andare a parte il wi-fi penoso sono gli Argo.

a spada tratta l'indifendibile.
Altre parole che non ho mai proferito: mai detto di essere un
insignificante pedina e non sto difendendo l'indifendibile. Se così
fosse tu saresti cliente dell'indifendibile??? Cmq sia potrei esser
uno del call center come il direttore di rete come il lavacessi come
un ex dipendente come un cliente come un troll qualsiasi....ma se
Fastweb fosse veramente tutto quello che racconti tu avrebbe ZERO
clienti....e tu non avresti la Fibra 100 ma la staresti ancora
sognando da Telecom italia...
Io non ci guadagno nulla ad esporre il mio pensiero e far notare che
parli di cose che non conosci a fondo ma che ipotizzi...tu
probabilmente si. Se ci pensi bene posso mettermi su QUALSIASI forum e
sparare merda su QUALSIASI provider con i tuoi stessi argomenti: tanto
basta usare lo stesso metodo del nano di arcore...ripetere sempre le
stesse cose per anni...alla fine la gente ci crede veramente che tutti
i magistrati sono comunisti e che mangiano i bambini...e rischiamo il
ritorno di Stalin (dimenticando che i comunisti non sono MAI stati
alla guida di questo paese...)

andare a parte il wi-fi penoso sono gli Argo.
Visto...parli per sentito dire: se non ti avessi fatto notare ciň non
avresti rettificato.... Stranamente a sole 24 ore di distanza da
precedente post... dai su...scommetto che una news che ti arrivata 5
minuti dopo averlo scritto...

 nonna di 99 anni pur di fare contratti)
Non girare la frittata. Io parlo di vendite all'utente finale. Non ho mai
sentito commereciali Telecom che spacciano DSL per fibra ottica. Mi e'
successo invece molte volte il contrario. L'ultima volta pochi giorni fa
qui. E l'azienda dovrebbe  controllare.

qui. E l'azienda dovrebbe  controllare.
Ribadisco che la categoria dei venditori non la apprezzo
proprio...anzi. I venditori TELECOM non spacciano DSL per fibra per il
semplice motivo che NON LA HANNO....e questo lo sai benissimo.
Come tutti (compresi i venditori FW) sicuramente promettono 20mb anche
a 7km di distanza dalla centrale pur di vendere: sono quasi tutti
uguali...oggi vendono DSL, domani patate ma le strategie son uguali e
per questo non si può incolpare SOLO il provider o il produttore di
patate. NON LAVORI IN FW ne in un AZIENDA produttrice di
patate...quindi non puoi sapere quello che succede realmente dentro.
Ricorda che stai parlando di una azienda...non di un panettiere dove
lavorano in 3...e pensa che FW è molto più snella del monopolista
TELECOM (che ogni anno accumula debito).
Ribadisco: ognuno può avere le proprie idee ma non le puoi spacciare
per verità assolute. "mi hanno detto", "ipotizzo","riscontro" etc etc
sono solo TUE sensazioni...
ultimo ma non ultimo: non tutti vengono pagati per esternare le
proprie idee...probabilmente sei abbastanza allineato alla base del
berlusconismo (ti pago per dire quel che voglio io...vedi ultimo
esempio a Forum) e non concepisci ciò.
ovviamente posso sbagliare anche io...ma il concetto è chiaro.
saluti

"Marc Serafino"  wrote in message news:impleo$j44$1...@dont-email.me...

Allora, Signor "maanchesail..". Visto che noi non siamo tutti dotati della 
tua verità assoluta vediamo qualche cosa.
Primo (puramente soggettivo, come del resto sono le tue affermazioni): 
passando da apparato L2 a apparato L3 il telefono si sente uguale a prima. 
Nulla di male, mai lamentato (quelli vecchi, half duplex e no wifi, 
effettivamente davano una voce scadente quando si occupava pesantemente la 
linea con i dati, scarsa gestione della banda? scarsa gestione del traffico? 
scarse risorse? e chi lo sa). Ora non ho idea di come sia il tuo orecchio ma 
dal dire che gli L2 facevano schifo e gli L3 sono ottimi ce ne passa. Per 
quanto visto la cosa è valida per tutti e 3 le marche che si vedono in giro.
Secondo: un minimo di ragionamento, se la cosa ti interessa. Di 3 apparati 
che funzionano come L3, 2 erano già presenti e lavoravano come L2. Questo 
implica stesso hardware.
Terzo: potrebbero aver tirato fuori dal cappello un driver per le telefonate 
che spacca (stranamente non lo hanno tirato fuori prima ma quando vanno a 
modificare pesantemente la gestione della parte dati?). Come minino, visto 
che gli L3 ci sono da quando? Ottobre? quel driver li io lo avevo già 
sparato ovunque.
Ora mi riaggancio ad una risposta data più sotto. Il fatto che "hag pirelli" 
non siano più utilizzati dovresti comunicarlo anche ai tecnici che vanno in 
giro, perchè loro li usano ancora. Per il fatto che siano penosi altra tua 
esternazione. E' vero (scritto qui più volte) che si hanno diversi risultati 
nei download fatti su linee a 100 mega. E quindi? Tirami fuori le differenze 
tra le 3 marche a 10 mega, visto che sono penosi avrai solo l'imbarazzo 
della scelta... 

 della scelta...
I vecchi Pirelli, anche L3, erano penosi al punto che bastava tirare su la
cornetta del telefono per annullare praticamente la banda riservata a
Internet. Con SIP e Argo o Telsey in effetti la fonia e' molto migliorata.
e si', ha sempre fatto schifo, anche quando tu dicevi di no. Ora finalmente
e' abbastanza ok.

e' abbastanza ok.
Parere tuo come al solito 

 Parere tuo come al solito
Dato di fatto di uno senza prosciuto sulle orecchie.

"Marc Serafino"  wrote in message news:in09j7$8ri$1...@dont-email.me...



Certo, come no... magari ne riparliamo quando vorrai (o più probabilmente 
sarai in grado) di fare un ragionamento.
Per ora siamo solo d'avanti alle tuo solite sparate.
E, dopo tanti anni, impara a portare avanti una discussione, senza tagliare 
i pezzi in cui dici str...