Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: A quanti kbyte al sec. scaricate? DSL 2MB

io a 200... e' normale? non dovrebbe essere circa
256 = 2048 / 8 ?

 256 = 2048 / 8 ?
Tolto l'overhead ed escluse compressioni varie il netto sono circa 220
kBytes/s ma dipende molto anche dalla saturazione dei link atm e da tante
altre cose.

Beh io ad esempio con la fibra riesco a scaricare a 1000erotti Kilobyte
avendo una banda teorica di 1250 ed usando doctorTCP, altrimenti non ci
sarei arrivato...
Però mi è capitato più volte che mi venissero aperti i rubinetti, nel senso,
con DC++ è capitato più volte di arrivare a 26Mbyte (VENTISEIMILA K/s avete
letto bene), non ci volevo credere ma quando ho scaricato un film da 4,5Gb
in 5 minuti mi sono convinto... mi è successo ben 3 volte in una settimana,
poi più nulla. Che emozione!!!


 sarei arrivato...
Cos'è doctortcp?

 Cos'è doctortcp?

 ha scritto nel messaggio
news:c5jk67$1jrq$1...@stargate1.inet.it...


 ps. ho fibra 10mbit
100 MB in 8 secondi sono fisicamente impossibili e ti dirò che non ci credo
neanche se lo vedo.
nemmeno comprimendo una immagine bitmap potresti viaggiare così veloce.
gli hag sono limitati *fisicamente* a 10Mbps hal-duplex. ogni altra
considerazione è fuori discussione. con alcuni programmi si può anche
viaggiare al 100% in più, qualora tali programmi supportassero la
compressione.
in dc++ c'è l'opzione 'transfer sicuri e compressi', ed è una opzione che se
abilitata da tutte-e-due le parti - ovvero chi invia e chi riceve il file -
permette di comprimere il file al volo e trasmetterlo ad una velocità
apparentemente superiore a quella teorica possibile. cosa avviene in realtà:
avviene che a livello Applicazione - il livello che 
ad.es
 dc++ 'vede' quando
sniffa il traffico, ed è quello cui tutti buttano gli occhi - il programma
vede passare moltissimi dati in una unità di tempo perchè li comprime e
decomprime di continuo - chi invia comprime, chi riceve decomprime - ma a
livello data-link e rete ovvero il livello cui operano programmi tipo
Dumeter il quantitativo di dati sniffato non potrà MAI essere superiore alla
banda massima teorica disponibile.
ragazzi, le reti di calcolatori sono scienza, non si scappa.
chi dice di scaricare a 26MB/s non si rende nemmeno conto che 26MB/s sono
anche un  limite di molti dischi fissi e che ci dovrebbe anche essere
qualcuno che invia a tale velocità...senza considerare che gli hag attuali
hanno il limite FISICO a 10Mbps.
percui cerchiamo di non generare falsi miti e leggende:
la velocità reale per una fibra, ammettendo disponibilità di banda piena e
nessun limite dalla fonte è di 1150 kB/s overhead a parte
la velocità reale per le dsl a 2Mbps e 4Mbps, alle stesse condizioni di cui
sopra, sono di 210-200 kB/s e 400-450 kB/s (difficile)
con la compressione un fibra può arrivare - almeno in dc++ da quanto ho
visto io - anche a 1,7MB/s, mentre sempre in dc++ una 4Mbps (che ho io)
anche a 889 kB/s (di media e il file era integro).
ciò che inoltre può influenzare la velocità di dl apparente è il caching del
file, l'utilizzo della cpu, la congestione della rete. inoltre la velocità
va sempre misurata con programmi che sniffano a livello rete (Dumeter),
lasciate stare la finestra di explorer o i valori dei vari programmi di
file-sharing.
tenete anche conto che molte volte le velocità sono enormi perchè alla fine
il file è corrotto.
spero di essere stato abbastanza esaustivo.
concludo dicendo che l'IT è una scienza, le reti sono una scienza.  e che
non si scappa.
saluti.

 > poi piů nulla. Che emozione!!!


 ha scritto nel messaggio
news:azefc.8080$eR5....@tornado.fastwebnet.it...



A dire il vero l'ho scaricato e lanciato, ma sembra che sia io a dover
impostare le cose....cosa devo fare?

 credimi.
Scusa ma nn ti credo.
A questo punto vorrei sentire il pare di Macs. Qui qualcosa nn quadra.
100 MB in 8 secondi è impossibile per come son fisicamente limitati gli hag.
Ti dirò: Fastweb ha 622Mbps di banda ATM per 503 utenti in uscita dalle
centrali, percui non credo avrebbe dato a te e all'altro - si perchè se tu
hai scaricato a 120Mbps circa qualcuno ti ha uppato a 120Mbps circa - così
tanta banda.
Ti ripeto: probabilmente il file era un resume, o qualcos'altro. Tu non puoi
aver scaricato a 120Mbps.
Te lo assicuro :-)

guarda, non so cosa dirti.
il tuo scetticismo è più che lecito, ma posso assicurarti che mi è succeso
davvero!
per di più più di una volta dc++ mi segnalava 10mb/s e teneva questo picco
per alcuni secondi per poi scendere fino a fermarsi sui 400kb/s e continuare
ad oscillare (senza mai arrivare a superare il mb se non quando mi
disconnettevo e connettevo di nuovo).
mi è capitato poche volte di scaricare a 1mbs e più, ma quando mi è capitato
teneva tranquillamente la velocità...
davvero non so cosa dirti, anch'io credevo che la banda fosse fisicamente
limitata ai 10mbit...


 limitata ai 10mbit...
Ecco questo è molto diverso. Per quanto riguarda i picchi, appunto NON VANNO
considerati: i programmi infatti li leggono nel loro buffer che allocano per
i dati in transito e non danno la misura della reale velocità. Il buffer poi
lentamente si svuota e il programma arriva a dare una velocità + realistica.
Con la compressione poi il programma vede la velocità a livello
applicazione, tra l'altro. L'assestamento è dovuto allo svuotamento del
buffer e al passaggio fluido dei dati. Se usi un programma tipo Dumeter
vedrai nessun picco.

 ha scritto nel messaggio
news:pIgfc.8287$eR5....@tornado.fastwebnet.it...


> percui cerchiamo di non generare falsi miti e leggende:
Ok allora il film che ho scaricato da 0 in pochi minuti, masterizzato e
guardato probabilmente era pura illusione, forse ero dentro Matrix...

 guardato probabilmente era pura illusione, forse ero dentro Matrix...
Dimenticavo, non stň parlando di picco, č durato qualche minuto, e puoi
crederci o no č successo. Quindi cerca di ragionare su questo non sul fatto
o meno che sia possibile poichč č successo a piů persone.
Ho scaricato un DVD da,Gb in pochi minuti, questo č poco ma sicuro visto che
il film l'ho masterizzato e guardato ed era completo.

 vedrai nessun picco.
ho visto anche io la cosa da un amico con fibra. increduli abbiamo
testato il tutto per 30 secondi, tenendo conto di quanti mega
nel frattempo venivano scaricati su hd: il risultato era molto simile a
quello
di cui parla Cassiopea
tra l' altro anche a me (dsl) e' successa la stessa cosa, ma ovviamente
in proporzione: sono arrivato a scaricare anche a circa 600 k/s
la compressione poi non comprime file zip o rar non credi?
ciao

 la compressione poi non comprime file zip o rar non credi?
Dipende dall'algoritmo. L'efficenza varia ma in teoria tutto si può
comprimere, anche archivi già compressi.
Io con la DSL ho raggiunto gli 889 kB/s di media, compressione attivata,
quindi anche più dei tuoi 600 kB/s.
Ma 26 MB/s o 10 MB/s sono impossibili a prescindere.
Ripeto un dato: il limite fisico cui lavorano gli hag è di 10Mbps, ragazzi è
inutile che insistiate. Chiedete ai vostri prof, ma usate un programma tipo
Dumeter....non vedrete mai velocità del genere, ci scometto quel che volete.
Ripeto anche un'altra cosa: la velocità si misura a livello 3 (o 4?
Macs!!!!) non 7.
A livello 7 le variabili in gioco son talmente tante che io a volte arrivo
anche a 2 MB/s...poi ovviamente la media è quella normale.

 il film l'ho masterizzato e guardato ed era completo.
Ok, inutile insistere.
Scaricati Dumeter, se è successo altre volte potrà succedere di nuovo, non
credi?
Usa Dumeter e nel momento in cui sta succedendo controlla la REALE velocità
a cui ti stanno arrivando i dati.
Io ti ripeto: non credo assolutamente a quello che stai dicendo. 26 MB/s
sono 130Mbps, ovvero 13 volte la velocità della tua fibra. Inoltre qualcuno
deve aver avuto 130Mbps in upload, quindi questo fenomeno strano deve essere
successo a due persone contemporaneamente.
Non credo assolutamente a quello che stai dicendo.

 anche a 2 MB/s...poi ovviamente la media è quella normale.
credi pure quello che vuoi :-)
ciao ciao

 Non credo assolutamente a quello che stai dicendo.
Ciao songohan!
Ti dico quello che penso....
Un conto è la velocità massima per contratto FW e un conto è la velocità che
*realmente* sopporta la fibra di FW.
Il limite di 10 Mbit/s che noi abbiamo da FW per contratto è ottentuto
*limitando* la banda disponibile. Credo che una fibra dovrebbe arrivare
almeno a 1 Gbps e se non vado errato il limite teorico si dovrebbe
avvicinare ad 1 Tbps. Certamente gli apparati elettronici di connessione
impiegati da FW non supportano una tal velocità, ma comunque arrivare a 26
MB/s (130 Mbps) reali su FW è possibile, se FW non pone limiti.
Immagina che per un qualunque motivo FW abbia dovuto rimuovere il limite di
velocità che di solito impone e voilà, qualcuno schizza a velocità
impensabili. 26 MB/s è una velocità che gli attuali hard disk sopportano
bene. E se pensi a quale possa essere la sorgente di tal velocità, non deve
essere necessariamente da un solo user. Pensa ad eMule, o a qualsiasi
programma che permette di scaricare da più utenti contemporaneamente ed il
gioco è fatto.
La mia è solo una riflessione, poi magari mi sbaglio,..... magari qualcuno
ha una connessione FW da 5.000 ? al mese.... :-)
ciao,
somachi
P.S.
C'è chi va molto veloce e chi va come una lumaca. Anche io sono in fibra. Ma
a me FW sta facendo il favore opposto. Per ogni connessione con ogni utente
esterno a FW io vado al max a 8-11 KB/s in UL. Se voglio andare più veloce
devo fare due connessioni sullo steso file.... e non c'è verso di far
rimuovere il mio blocco a FW, dura da mesi.....

 MB/s (130 Mbps) reali su FW è possibile, se FW non pone limiti.
  A mio avviso questa discussione non tiene conto nel suo dilungarsi di 
alcuni particolari; si tende spesso a leggere quello che si vuole 
proiettati già in quello che si pensa di scrivere in risposta.
  Detto questo:
  e' ovvio che il limite della fibra ottica non sia di 10Mbit/s, il 
problema e' che l'HAG ha il limite *fisico* dei 10Mbit/s HALF DUPLEX. 
Anche collegandovi due PC con schede Gigabit, scollegandolo dalla rete 
Fastweb, ed utilizzandolo come HUB, non si potrebbe superare quel limite.
  Ergo... meditate...
  Saluti, Antonio.

 ciao ciao
Ma perche' non usi DUMETER cosi' fai la prova?
Stef_Ozzy

 visto che il film l'ho masterizzato e guardato ed era completo.
Allora hai avuto ragione tu ad usare una scheda di rete Gigabit per
collegarti all'hag!
Come? non hai una gigabit?
O hai una gigabit ma si connette a 10Mbps?
Magia..

 Domanda: a quanto negozia la scheda ethernet attaccata all'HAG? <g>
Sinceramente non riesco a capire perchè continuino con queste uscite.
Che facessero giusto una prova:
1. come hai detto, vedessero la velocità negoziata dalla scheda: sicuramente
10Mbps. [1]
2. usassero Dumeter o NetPersec
[1] Ma anche se vedessero una velocità negoziata di 100Mbps sarebbe cmq
impossibile andare a 130Mbps perchè un buon 20% se ne va di overhead.

> Ma perche' non usi DUMETER cosi' fai la prova?
e' accaduto solo poche volte durante una particolare settimana
il tutto circa forse un mesetto fa
ma comunque seguiro' il tuo consiglio tanto per controllare
ciao

 impossibile andare a 130Mbps perchè un buon 20% se ne va di overhead.
Cassiopea ci deve dire che tipo di scheda ethernet sta usando, e,
possibilmente, che tipo di HAG possiede.
Comunque:
HAG Telsey va a 10/100 Mbps (
http://tinyurl.com/n06a
)
HAG Pirelli va a 10/100 Mbps (
http://tinyurl.com/n05t
)
Forse il vecchio HAG Accessmedia,  va solo a 10 Mbps.
D'accordo, 130 Mbps sembrano eccessivi anche a me, ma vicino a 100 Mbps ci
possono essere davvero andati. Tu credi che FW debba mdificare l'hardware
proprietario quando una grande azienda diventa cliente di FW? FW fornisce
contratti di tipo Fast.Company con
- connessioni 10 Mbit/s tra le sedi raggiunte dalla fibra nelle 6 città
FastWeb
- possibilità di ampliare la banda fino a 100 Mbit/s e oltre.
 vedi 
http://www.fastweb.it/principale.php?PAGEST=32_azienda.php&VSTR=C
Ho l'impressione che FW sia in grado di fornire 100 Mbps a ciascuno di noi
in fibra, se necessario. Dopotutto in Norvegia e in Giappone nascono
contratti residential a 100 Mbps. Forse a FW manca l'hardware necessario
per gestire in simultanea una banda simile per tutti i clienti insieme.
Beninteso, non ho la sfera di cristallo e le mie sono solo speculazioni
teoriche. Forse Macs potrebbe gettare un pò di luce sulla questione.
ciao,
somachi

 teoriche. Forse Macs potrebbe gettare un pò di luce sulla questione.
Sicuro. La fibra che usa FW credo sia la monomodale a 63nm in grado di
superare di vari ordini di grandezza il Gbps.
Attendiamo ulteriori lumi.

> Non credo assolutamente a quello che stai dicendo.
Ascolta, questo lo abbiamo capito, quello che ti chiedevo è dunque come ti
spieghi che io in pochi minuti ho scaricato un dvd da 4,5 Gb completo.

 spieghi che io in pochi minuti ho scaricato un dvd da 4,5 Gb completo.
C'è un mio reply in cui avanzo delle ipotesi.
Affinchè ciò sia stato possibile si son dovute verificare le seguenti
condizioni:
1. la scheda di rete ha negoziato una connessione a 100Mbps con l'Hag
2. il Catalyst cui l'hag è attaccato deve aver concesso 100Mbps di banda su
quell'interfaccia, e ciò può essere stato fatto per errore da qualche
operatore FW
3. chi ti ha inviato il file deve essersi trovato nelle tue medesime
condizioni
4. un alto ratio di compressione doveva essere stato attivato.
Errata Corrige:
26MB/s non sono 130Mbps come da me erroneamente riportato ma bensì 26*8=
208Mbps. 208Mbps netti vogliono dire almeno 250Mbs lordi su 622Mbps della
tratta ATM...un pò tantino. Considerando che il protocollo TCP scala bene
fino a 200Mbps mentre oltre degrada considerevolmente le prestazioni - ecco
perchè stanno nascendo nuovi protocolli quali il BIC-TCP - mi sembra
assolutamente IMPOSSIBILE che si sia verificato un simile transfer-rate.
Hai controllato che non avevi già scaricato parte del file?

 ha scritto nel messaggio
news:bTffc.8203$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

http://www.forumfastweb.altervista.org/guide/guida_ott.htm
segui la guida

 ha scritto nel messaggio
news:BCCfc.9926$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

Grazie

> Hai controllato che non avevi già scaricato parte del file?
Si, era l'unico file in download e non avevo parte di esso.
Una sola volta mi è capitato di arrivare stabile a 26Mb (sempre e solo con
DC++) mentre più volte sono arrivato a 10-15 Mb.

 ha scritto nel messaggio
news:c5o806$18ei$1...@stargate1.inet.it...

Non vedo come sia fisicamente possibile una cosa del genere.
E sottolineo il 'fisicamente'.
A quanto negoziava la scheda allora? A quanto ti negozia ora?

 A quanto negoziava la scheda allora? A quanto ti negozia ora?
mi intrometto per chiedere anch'io a macs che ne pensa
io credo che il fatto di "sciogliere le briglie" sia stata una prova
ciao

 io credo che il fatto di "sciogliere le briglie" sia stata una prova
Per le utenze residenziali/SOHO con CPE su Fibra le porte del Catalyst
sono configurate a 10Mbit/s Half-Duplex -> per il resto valgono le note
sui dimensionamenti Minipop/Catene-di-Catalyst indicati nel capitolo
4.1.3 delle FAQ-ITGF - pagina 107 = i 26Mbyte/s 'visti' su un'utenza
fibra residenziale sono un ovvio abbaglio che, nel caso di un download
P2P, puo' essere tranquillamente dovuto alla confusione tra il reale
trasferimento da remoto e la copia da cache locale del file scaricato.
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|-<|> * FAQ 1.6 ITGF it.tlc.gestori.fastweb <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \-<|> * ----------------------------------- <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/-<|> * SITO: 
http://plany.fasthosting.it
   <|
|>Togli/Remove .INVALID<|> * SITO: 
http://www.gofastweb.cjb.net
 _<|

 trasferimento da remoto e la copia da cache locale del file scaricato.
E cosa vuol dire?
Cassiopea dice di aver trasferito 4,5GB a 26MB/s di un file che non aveva su
disco, file risultato integro.
Come ha detto non aveva altre parti del file sul disco.
O mente o c'è qualcosa che non va.

 aveva su disco, file risultato integro.
Anch'io posso scrivere di aver fatto Milano-Napoli in 30 minuti con la
mia auto, ma cio' non significa che sia vero.


 aveva su disco, file risultato integro.
Anch'io posso scrivere di aver fatto Milano-Napoli in 30 minuti con la
mia auto, ma cio' non significa che sia vero.
-- 


 mia auto, ma cio' non significa che sia vero.
Ecco, meno male che lo hai detto anche tu cosě non sono il solo a pensarla
in questo modo.

disco, file risultato integro.
Forse i dati erano comprimibili e sono stati trasferiti compressi?-D
Comunque 26MB/s il mio HD non li regge :-)
Alessandro.

 10/100 Half/Full Duplex... non sono delle interfacce Gigabit.
io l'ho visto coi miei occhi un po' di tempo da un amico
scaricava cosi' tanto che non ci credevamo, sicuramente era vicino al
limite dei 100Mbit/s. Non stava scaricando un file cachato: il tutto e'
durato almeno una mezz' ora credo, e in quel tempo ha riempito un hd
non credo sia stato un caso isolato. in quel periodo anche chi aveva dsl
notava dei picchi a 4 mbit almeno
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:PNRfc.10910$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

Ma che razza di algoritmo di compressione avrebbe usato? :-D
Dai...nemmeno quello che stavo sviluppando io prometteva cosě tanto :-P

 in quel periodo anche chi aveva dsl notava dei picchi a 4 mbit almeno
Vale il discorso di sopra, oltre al fatto che e' capitato che utenti DSL
con Videostation non avessero una configurazione adattiva della banda 
bensi' fissa, per cui superassero realmente i 2 Mbit/s a Videostation
spenta.



Il problema non sarebbe l'algoritmo, piuttosto i dati :-)
Alessandro
...che su un DVD ci posso mettere la mia foto e poi tutti zeri...

 spenta.
non so. a me e' successo con dsl e non ho vs
per il resto non capisco..
ciao

 non so. a me e' successo con dsl e non ho vs
Sarebbe sufficiente testare i valori di portante/banda della tua linea,
usando un apposito tester (e.g. Aethra D2061) oppure un router/ANT ADSL
che consenta di effettuare una diagnostica approfondita della linea.


 non si scappa.
:)

 pensa un po' te ... se per caso ci fosse qualcosa configurato male
Come detto più volte, anche da Macs, anche se tutto fosse configurato male
il massimo negoziabile sarebbe 100Mbps e non 208 netti.

 :)
Mmmh... il 28... info2... Linux e TCP/IP... Pelagatti o Sciuto?
(chiedo scusa per la riapertura del 3ad due settimane dopo, e per il
messaggio personale :)
-- 
The Bard a.k.a. bARDO - GNU/Linux Registered User #300628
"Come follow me to Wonderland and see the tale that never ends, don't fear
the Lion, nor the Witch, I can't come back. I'm lost, but still I know
there is another world..."