Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Telecom non accetta postacertificata

Salve a tutti!
nell'ultima bolletta mi hanno addebitato delle chiamate che non ho mai
fatto ne io ne i miei genitori, siamo 3 persone e vivo con i miei
genitori anziani, in queste chiamata dice numero bipartito colt
telecom. Ho chiamato al 187 e mi hanno detto che devo fare un fax di
protesta, ma siccome io ho attivato la posta certificata che per legge
vale come una raccomandata e quindi gli ho detto che gli potevo
mandare la posta certifica, mi hanno detto di no, mi chiedo come al
solito in questo paese di merda com'� possibile che la telecom non
rispesta questa legge?
Se avete l'indirizzo telecom a cui mandare scrivete pure.
Germana

 rispesta questa legge?
Solo gli enti statali sono obbligati ad accettare la posta certificata, ma �
tutto all'inizio anche per loro.
Figuriamoci Telecom ..
Attenzione che il numero potrebbe essere stato composto da virus pc o da 
qualche apparecchio collegato alla rete.
Che numero � ? Ha un prefisso particolare ?
-- 
Ciao
Spin

 mandare la posta certifica...
In ogni caso, non � detto che dalla tua casella avresti potuto spedire a 
loro una mail PEC.
Che PEC hai? 


invece sono obbligati perch� vale ha valore legale come una
raccomandata perch� da la ricevuta.
Germana

 Ho la base.
Base significa poco.
Rilasciata da chi? 



Ma ci fai o ci sei? Ma ancora non siete informati che la posta
certificata � diventata legge? Da chi? Non lo sai che la rilascia il
governo italiano? E' la nuova legge approvata dal ministro Brunetta vi
do il link cos� ve lo leggete e imparate.
https://www.postacertificata.gov.it/home/index.dot
Incredibile che nessuno ancora ne � informato, ma cosa guardate alla
tv il grande fratello?
Germana

 Germana
Prima di incazzarti, ti conviene leggere BENE quello che c'� scritto, 
dato che quello/a non informato/o sei te!!! A questo indirizzo 
(
https://www.postacertificata.gov.it/guida_utente/cose-la-postacertificata.dot
) 
infatti si legge in perfetto italiano
"La PostaCertificat@ garantisce un canale di comunicazione chiuso ed 
esclusivo tra Pubblica Amministrazione e Cittadino, non sono, infatti, 
previste comunicazioni al di fuori di tale canale, ad esempio tra 
Cittadino e Cittadino."
Con un altro po' di pazienza scoprirai su Wikipedia che la PA ovvero la 
Pubblica Amministrazione non � nient'altro che "In senso soggettivo 
l'amministrazione pubblica � costituita, in primo luogo, dagli organi e 
uffici dello stato che dipendono dal governo. Questi sono ordinati in 
dicasteri, ai quali sono preposti membri del governo che assicurano la 
traduzione dell'indirizzo politico governativo nell'attivit� 
amministrativa degli uffici del dicastero..."
Infine scoprirai, sempre da Wikipedia, che "Telecom Italia S.p.A. � 
un'azienda italiana di telecomunicazioni che offre in Italia e 
all'estero servizi di telefonia fissa, telefonia cellulare, telefonia 
pubblica, telefonia IP, Internet e televisione via cavo"
-- 
il marsicano

 dato che quello/a non informato/o sei te!
Mi hai risparmiato di doverla cazziare personalmente.
Ma mi associo molto volentieri.


Io l'italiano lo leggo bene e lo capisco benissimo, la tua mi sembra
un'interpretazione personale della posta certificata, informati.
La pubblica amministrazione � un termine generico, dipende da chi lo
interpreta cosa intende personalmente per pubblica amministrazione.
Germana


Preso da Wikipedia:
"In
 diritto  il termine amministrazione pubblica (o pubblica
amministrazione) ha un duplice significato:
    * in senso oggettivo � una funzione pubblica (funzione
amministrativa), consistente nell'attivit� volta alla cura degli
interessi della collettivit� (interessi pubblici), predeterminati in
sede di indirizzo politico;
    * in senso soggettivo � l'insieme dei soggetti che esercitano tale
funzione.
L'aggettivo "pubblica" che qualifica il termine amministrazione fa
capire che quest'ultimo ha di per s� un significato pi� ampio: in
effetti qualsiasi persona o ente svolge attivit� volta alla cura dei
propri interessi privati o di quelli della collettivit� di
riferimento."
La telecom svolge un servizio
 per la collettivit� e quindi si pu� definire una pubblica
amministrazione.
Germana

 Germana
La Telecom � un'azienda non una PA. Ma credo che non ci caveremo un 
ragno dal buco e la finisco qui.
-- 
il marsicano

 amministrazione.
Ti mancano le basi elementari del diritto.
In compenso, sei provvista di una buona dose di maleducazione.
Prova a mandare una mail certificata dalla tua *CEC-PAC* a Telecom.
Poi la risposta che ti arriver� (dal server, non certamente da Telecom) 
stampala e appendila in bagno. 



La telecom � una societ�, azienda? Ma dai che non sai la differenza
tra azienda e societ�.

 certificata, la nuova legge di Brunetta.
Infatti la confusione regna sovrana... ma nella tua testa.
Non sai minimamente come funzione la *tua* bella CEC-PAC!
Prova a fare quello che t'avevo detto.
Poi, ritorna.
Nel frattempo, astieniti dallo scrivere altre castronerie.

 Non sai minimamente come funzione la *tua* bella CEC-PAC!
... come funziona... 

 Germana
Figurati te..  e chi li obbligherebbe ? Per utilizzare quel sistema devi 
organizzare l'azienda a farlo. Gli unici obbligati, da Brunetta, sono gli 
enti pubblici e neppure tutti.
-- 
Ciao
Spin

 governo italiano? E' la nuova legge approvata dal ministro Brunetta
E' una cec-pac (pacco per ciecati) non una pec vera :)
Ergo anche se telecom avesse una casella di posta certificata non potresti 
utilizzarla.
Max max

 La pubblica amministrazione � un termine generico,
ROTFLMAO
Max max 

 amministrazione.
Bellissima questa, da incorniciare.
Max max 

 di una  raccomandata.
Se il destinatario ha una pec (e non tutti ce l'hanno) e tu la conosci e se 
tu hai una pec senza limitazioni s�.
Nel caso di specie mancano tutte e tre queste condizioni.
E quando telecom si doter� di una pec (attualmente non ce l'ha per i 
reclami) con il tuo pacco per cecati non potrai ancora mandargliela. Dovrai 
prendere una pec a pagamento da un fornitore.
Il che pone spiacevoli ombre su tutta l'operazione Brunetta (dato quello che 
costa all'erario la cec-pac per cui la limitazione di uso non si 
giustifica).
Max max


Rispondo a te e rispondo a tutti:
INFORMATEVI SULLA PEC la nuova legge di Brunetta che non siete per
niente informati e avete tanta confusione in testa, e come al solito
in questo paese di merda che � l'Italia quando viene emanata una nuova
legge bisogna prima fare una polemica pubblica perch� poi vedrete che
ci faranno una trasmissione a MIMANDARAITRE per chiarire a cosa serve
la PEC, prima  che si accetti.
Con questo chiudo perch� tanto � inutile non siete informati e avete
anche la presunzione di sapere
 cosa non si sa.
Germania


Le castrinerie le stai dicendo tu perch� non sei informato, ciao.
Germana

Saluti, Mamo.
INFORMATI ciao

tu hai una pec senza limitazioni s�.
Mi dispiace ma non funziona cos�, perch� io ho dovuto depositare una
firma all'ufficio postale abilitato per cui con questa casella sono
rintracciabile, quindi se si raggiona vale di pi� di una raccomandata
perch� con la raccomandata sul mittente possono essere chiunque,
invece con le PEC, la mia identit� � registrata alle Poste questo che
non � chiaro a voi che state rispondendo e poi la Pec da una ricevuta
certificata e registrata alle poste.
Comunque informatevi e non scrivete qui stupidaggini.
Non bisogna pagare nulla a nessuno perch� la nuova legge di Brunetta
dice che � un diritto di ogni cittadino italiano averla, si pagano
solo servizi aggiuntivi tipo se vuoi ricevere notifica via sms, se
trovi qualche azienda che te la fa pagare � un ladro truffatore e da
quanto vedo che tipo di confusione avete circa la PEC chi sa quanti
idioti italiani si faranno fregare da queste aziende che
approfitteranno e poi andrete tutti a fare una bella trasmissione a
mimandaraitre per dire: "io non lo sapevo".
Germana

 Germana
Che trollina/o da quattro soldi che sei  :D
Vai un po' su it.diritto.internet e leggi i recenti thread (lunghi ed
articolati, nonché precisi) sulla PEC reale e su quella ad uso ridotto
per le P.A.
Comunque l'invito che ti era stato fatto di mandare una prova, con la
tua finta PEC, era valido; prova e vedrai che sorpresa.
bye bye,
Gabriele

 solo servizi aggiuntivi tipo se vuoi ricevere notifica via sms
Il diritto di averla gratis � limitato all'invio di posta certificata alla 
Pubblica Amministrazione.
La Telecom � una Societa' per Azioni, quotata in borsa e quindi soggetta, 
tra l'altro, alla redazione del Bilacio secondo le norme  del codice civile 
ed i regolamenti della Consob.
http://telecom-italia-annual-report-2008.production.investis.com/separate-financial-statements-december-31-2008/certification-of-separate-financial-statements-pursuant-to-art-81-consob-regulation.aspx
Inoltre, una volta effettuata l'attivazione presso un Ufficio Postale, io lo 
far� nei prossimi giorni, si avr� la possibilit� di accedere agli indirizzi 
PEC delle Pubbliche Amministrazioni e solo a quelle elencate sara' possibile 
inviare posta certificata.
come si legge qui (notare il "chiuso ed esclusivo):
https://www.postacertificata.gov.it/guida_utente/cose-la-postacertificata.dot
"La PostaCertificat@ garantisce un canale di comunicazione chiuso ed 
esclusivo tra Pubblica Amministrazione e Cittadino, non sono, infatti, 
previste comunicazioni al di fuori di tale canale, ad esempio tra Cittadino 
e Cittadino."
--
*********************************************
Cordiali saluti
                                    Costanzo
==============================
Se funziona quel tanto che basta .....
..... lassa sta'  senno' se guasta.
*********************************************

ed i regolamenti della Consob.
Bravo bravo chi sa quanti soldi volete truffare agli italiani con la
scusa che non � valida, ITALIA=PAESE DEI TRUFFATORI E DEI CRETINI CHE
CI CADONO.
Lo sapevamo gi� che la telecom � una societ� quotata in borsa non
c'era bisogno che lo ricordavi tu.
Germana


"C�� qualche differenza con la classica raccomandata con ricevuta di
ritorno?
Assolutamente no. La Pec, infatti, consente di effettuare l�invio di
documenti avendo la garanzia di �certificazione� dell�invio e
dell�avvenuta (o mancata) consegna. Il servizio ha, pertanto, tutti i
requisiti della raccomandata con A/R cui si aggiungono notevoli
vantaggi sia in termini di tempo che di costi.
La Pec � per tutti?
Il servizio � per tutti i cittadini che dispongono di un codice
fiscale, potenzialmente si tratta di 50 milioni di persone.
L�obiettivo � di raggiungere entro quest�anno i 10 milioni di
indirizzi Pec.
La �Pec� � gratis?
Alcuni servizi sono gratis e aperti a tutti, altri, forniti da gestori
privati, sono a pagamento. Sono gratuiti, per esempio, l�indirizzario
(cio� elenco delle caselle delle pubbliche amministrazioni) e la
comunicazione certificata. Sono, invece, a pagamento alcuni servizi
per professionisti e aziende, come il calendario delle scadenze dei
pagamenti e degli adempimenti o le notifiche, ma anche il semplice
ampliamento degli spazi di archiviazione.
Qui spiega cosa � gratis e cosa no, se devi mandare una semplice
e-mail � gratis e valida


Ma a cosa serve la Pec gratuita e attivabile (teoricamente) da ieri,
che intende assegnare a ogni cittadino italiano maggiorenne una
casella di posta elettronica certificata?
Il sistema Pec vuole sostituire la posta raccomandata con ricevuta di
ritorno. Niente pi� carta, n� code all�ufficio postale.
Niente pi� spesa di 4-5 euro per spedire una raccomandata. Per
partecipare a un concorso pubblico, iscrivere un figlio a scuola,
inviare un reclamo e tanto altro ancora, basta un clic.
La Pec funziona esattamente come l�e-mail tradizionale. In pi�, per�,
certifica, con valore legale, l�invio della comunicazione e la
ricezione da parte del destinatario.

 Mi dispiace ma non funziona cos� ....
Mah. O sei un troll o si capisce perch� in Italia le cose vanno come vanno.
Ti sei guadagnato un posto in kill file.
Max max 

 Germana 

 ha scritto nel messaggio 
news:vu1gu5tsv0atnec14...@4ax.com...

secondo te.....risparmi sull'invio delle raccomandate ahahhahahahhahahahah 
ma stai proprio fuorii di testa.... 


Nemmeno tu sei informato, adesso quella del governo � legge, INFORMATI
la devono accettare per forza al posto della raccomandata, io c'� l'ho
la posta certificata quella del governo. Se tu paghi 6� sei cretino tu
che paghi se non l'accettavano quella del governo non si paga, mi
dispiace ma il cretino sei tu a non essere informato sulla nuova legge
di Brunetta, adesso � un obbligo averla, se svolgi un lavoro tipo
avvocato, notaio, commercialista devi registrare anche la PTC.
Germana

 la posta certificata quella del governo.
Ancora non hai capito che con quella puoi solo spedire o ricevere dalla 
*Pubblica Amministrazione*?
Te lo dobbiamo scrivere in aramaico? 

 Te lo dobbiamo scrivere in aramaico?
No, per favore, non nominare la PA altrimenti questa riparte... :-)
-- 
il marsicano

 No, per favore, non nominare la PA altrimenti questa riparte... :-)
Voglia Dio che lo faccia, senza ritornare. 

la pec � obbligatoria verso gli enti pubblici 

 la pec � obbligatoria verso gli enti pubblici
La PEC e' obbligatoria solo per determinati soggetti. 


e la cosa bella � che nessun ente pubblico la legge...perche'..il dipendente 
pretende il corso di formazione a pagamento che per ora non � stato concesso 
ditelo alla sciocchina germana.
comunque io come privato invio e ricevo la pec..... la mia � con 
aruba...faccio tutto da solo

 aruba...faccio tutto da solo
Se la legga o meno sono cazzi del dipendente, quel che ï¿œ certo ï¿œ che se 
tu mandi una mail da indirizzo certificato ad una mail certificata di un 
comune (per esempio, di solito sono pubblicate nella home page 
dell'ente) tu hai mandato una raccomandata.
Ho visto comunque che alcune PA chiedono adirittura la firma digitale in 
caso di concorsi.
P.S. francamente il corso per leggere le mail certificate ï¿œ un qualcosa 
che lascia basiti, anche perchï¿œ si utilizza come una comunissima mail 
una volta impostata (cosa di cui di solito si occupa l'ufficio informatica).

una volta impostata (cosa di cui di solito si occupa l'ufficio informatica).
Beffone finalmente qualcuno che ha chiarito che la PEC con la nuova
legge di Brunetta vale come una raccomandata e quindi si � costretti
ad accettarla, leggerla e renderla valida, chi non lo fa sono cazzi
suoi perch� perseguibili dalla legge Avete capito tutto adesso?
Germana

 Avete capito tutto adesso?
La plonkiamo tutti 'sta ignorante oppure fa troppo ridere e continuiamo 
a leggerla? 



Ma va fa......per piacere.
Germana

Saluti, Mamo.
La nuova legge di Brunetta prevede che la PEC deve essere gratis a
tutti i cittadini che ne fanno richiesta, questo per abbattere i costi
di raccomandate varie e poter snellire le file agli uffici, fai una
ricerca su gooegle che troverai sicuramente tutto sulla nuova legge di
Brunetta che riguarda la PEC. Ma da quanto vedo c'� molta confusione
riguardo questa nuova legge e molti fanno un sacco di confusione con
le legge di prima che si pagava.
Germana

 rispesta questa legge?
Perche' la Legge 28 gennaio 2009 n. 2 (art. 16 comma 6) obbliga le
societa' gia' esistenti a dotarsi della PEC solo dopo tre anni
dall'entrata in vigore della legge stessa, ovvero entro novembre 2011.
Di conseguenza, ad oggi la Telecom non ha alcun obbligo di avere la
PEC.
6. Le imprese costituite in forma societaria sono tenute a indicare il
proprio indirizzo di posta elettronica certificata nella domanda di
iscrizione al registro delle imprese o analogo indirizzo di posta
elettronica basato su tecnologie che certifichino data e ora dell'invio
e della ricezione delle comunicazioni e l'integrita' del contenuto
delle stesse, garantendo l'interoperabilita' con analoghi sistemi
internazionali. Entro tre anni dalla data di entrata in vigore del
presente decreto tutte le imprese, gia' costituite in forma societaria
alla medesima data di entrata in vigore, comunicano al registro delle
imprese l'indirizzo di posta elettronica certificata. L'iscrizione
dell'indirizzo di posta elettronica certificata nel registro delle
imprese e le sue successive eventuali variazioni sono esenti
dall'imposta di bollo e dai diritti di segreteria.

 dall'entrata in vigore della legge stessa
Inutile spiegare. Tanto non capira'.
E soprattutto, non ha ancora capito che con la *sua CEC-PAC* non avrebbe
*mai* potuto mandare la sua tanto amata posta certificata a Telecom.

Cito:
"The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the
intelligent are full of doubt."
- Bertrand Russell
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