Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Deregulation

Dalle notizie di agenzia:
È stato approvato questa mattina al Consiglio dei Ministri, lo schema di
disegno di legge sulle norme in materia di adozione e affidamento
internazionali.
Il compito di valutare gli aspiranti genitori non spetterà più ai servizi
sociali ma al giudice del tribunale per i minori. I servizi sociali, fino ad
oggi responsabili del primo passo, interverranno solo in seguito, al momento
dell'arrivo del bambino in Italia.
"Sono stati eliminati passaggi che si sono rivelati inutili ed ingiustamente
vessatori per le famiglie", ha detto Presitigacomo, precisando che "una
coppia è idonea ad adottare fino a prova contraria". Il ministro ha spiegato
di famiglie che "hanno denunciato alcune verifiche di tipo inquisitorio da
parte dei servizi, procedure che scoraggiano l'adozione. La nostra riforma -
ha aggiunto - è invece un incentivo, uno stimolo ad adottare".
----
Non so quanti gioiranno per questa deregulation. Io no. Si fa pagare la
non-verifica preventiva di idoneità (perché di questo si tratta) al bambino
che capiterà in ua coppia impreparata o peggio. E questo solo per compiacere
quelle coppie che non riescono a sopportare l'affronto di essere giudicati
da uno psicologo (e preferiscono essere giudicati da un magistrato), alle
quali eprsonalmente rifiuterei l'idoneità solo epr l'incapacità di capire
che un bambino che ha già offerto abbastanza non può essree esposto epr la
seconda volta al rischio di incontrare genitori sbagliati.
Che l'adozione in Italia sia scoraggiata, con circa ventimila coppie in
attesa, mi sembra una dichiarazione da barzelletta.
Guai a chi, poi, oserà lamentarsi dell'aumento dei fallimenti adottivi.
Ciao (vanakkam) e scusate l'irritazione
Michele
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Č stato approvato questa mattina al Consiglio dei Ministri,...CUT
Sorry Michele, non ho visto il tuo post ed ho postato anch'io la stessa
notizia.
Condivido in pieno la tua irritazione.
A.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che un bambino che ha già sofferto abbastanza non può essere esposto per la


Mi aggiungo anch'io all'irritazione di Michele, con un brivido senza fine 
per i bambini che subiranno le nuove regole.
E mi permetto di aggiungere (scusatemi) che purtroppo questo è lo 'stile' 
generalizzato dell'attuale governo.
Un saluto.
Alberto


 ha scritto nel messaggio
Guai a chi, poi, oserà lamentarsi dell'aumento dei fallimenti adottivi.
cut
D'accordo con te anche io.
Tiziana.

D'accordo con voi nel merito, anche se un' aggiustatina all'iter in
vigore sarebbe stata utile. Ho gia' avuto modo di esprimervi alcune
perplessita' a proposito della mia esperinza personalee altre potrei
aggiungerne.Certo la risposta non deve essere la deregulation!!!!!
Aggiungo un' osservazione  di carattere pratico cosa succede a noi che
stiamo iniziando l'iter con i servizi(domanda consegnata a novembre e
sto ancora aspettando!!!!!!!!) facciamo parte dei soliti regimi
transitori, cioe' quelli che in termini di tempi subiscono gli efetti
negativi del vecchio e del nuovo perche' non si sa bene come
collocarli? Finiremo in cosa coloro che presenteranno la domanda
domani?Ovvero dovremo aspettare i tempi biblici necessari ai giudici
per organizzarsi e capire cosa fare??

Ho letto ieri un articolo sulla Repubblica e stamattina sono venuta a
vedere che cosa ne pensavano i genitori adottivi.
Come voi sono rimasta di ghiaccio alla notizia!!!!!!
Pultroppo sull'articolo di Repubblica si aggiunge un commento di
Griffini di Aibi che mi lascia ancor più sbigottita, secondo lui
finalmente saranno le associazioni a seguire i genitori, ma quello che
non dice e con quali costi ?
Al posto di essere giudicati da persone che dovrebbero essere neutre
si verrà giudicati dalle associazioni che ci vivono sulle adozioni.
Non mi smbra un vantaggio !!!!
Ho notato inoltre che su Repèubblica non c'era nemmenu un commento
delle associazioni di genitori adottivi.
Ciao a tutti
Emanuela

per organizzarsi e capire cosa fare??
Per ora non cambia proprio nulla: essendo un  disegno di legge, deve
essere assegnato alla commissione competente alla Camera (o al Senato,
dipende da dove si fara' cominciare l'iter), poi dovra' andare in
aula, essere nuovamente discusso e approvato, quindi trasferirsi al
Senato (o alla Camera, se si e' cominciato dal Senato) e ripetere lo
stesso percorso. Naturalmente, basta che nella seconda lettura venga
cambiata anche solo una virgola e si deve ricominciare quasi daccapo
dall'altra parte, e cosi' via fino a che Camera e Senato riescono ad
approvare un identico testo. Per la legge sulla violenza sessuale ci
sono voluti, se non ricordo male, 12 anni. E in quel caso, a parole,
erano tutti d'accordo sulla necessita' e sull'urgenza di quella legge.
A occhio e croce, non essendo questa una leggina ad hoc per salvare
qualche compagno di merende dalla galera (una di quelle leggine che
compiono un  percorso fulmineo e vengono approvate in un mese), e
tenendo conto delle diverse scadenze parlamentari dei prossimi mesi,
ho forti dubbi che si arrivi davvero all'approvazione prima della fine
della legislatura. Nel qual caso, nel 2006 l'esame riprenderebbe
dall'ultima approvazione ottenuta in una delle due Camere.
In altri termini: al di la' delle giusta indignazione, sul piano
pratico mi pare che si tratti di una boutade propagandistica, per cui
non mi preoccuperei piu' di tanto. Se tanto mi da' tanto, se ne
riparla nella prossima legislatura. Con buona pace delle riforme e
degli aggiustamenti che davvero servirebbero in tema di adozioni,
nazionali e internazionali.
Pietro
--
www.stramba.net
Cronache d'adozione

delle associazioni di genitori adottivi.
Sul Corriere della sera, per la verita', qualche riga c'era. Ma anche
li' l'ultima parola e' spettata a Griffini, che - mi spiace doverlo
ancora una volta riconoscere - per i miei colleghi sembra l'unica
fonte degna di essere ascoltata nell'intero mondo dell'adozione.


Concordo in pieno con Michele e aggiungo che mi sembra tanto
un'operazione
pre-elettorale.
Non mi sembra che spostare il problema dei controlli su un unico
giudice del tribunale sia un iter equilibrato.
Tutto questo si spiega solo se si parte dall concetto che avere un
certificato di adottabilità sia un diritto inalienabile e che essere
analizzati dai servizi sociali sua un onta insopportabile.
Io non capisco. A noi è servito molto anche il parere di questi
professionisti che ci hanno aiutato a capire le nostre reali capacità.
Il tempo delle indagini non è sprecato se pensiamo che servirà a
evitare possibili fallimenti adottivi.
Pensiamo ogni tanto all'interesse di questi bimbi e non solo ai nostri
"diritti".
Nico

 sociali ma al giudice del tribunale per i minori.
molti nostri amici hanno trovato problematici gli incontri con i servizi
sociali
per noi sono stati utili interessanti ed arricchenti ........
del tribunale dei minori abbiamo esperienze meno positive
Piero ( & Valentina )

 accomodarti alla porta....
Mi hai fatto ricordare una discussione telefonica avuta con Aibi
quando stavamo contattando le varie associazioni per scegliere a chi
dare il mandato (ormai risale a 3 anni e mezzo fa), noi avevamo un
decreto che limitava l'età del bambino in quanto presente già un
figlio biologico, limite che noi eravamo disposti se necessario a
superare; ma Aibi ci ha detto o date la disponibilità ad adottare un
bambino fino a 6 anni oppure rivolgetevi ad altre associazioni e noi
che cercavamo di capire se e come potevamo fare per dare una
disponibilità diversa da quella imposta dal tribunale ci siamo visti
chidere la telefonata in faccia.
Naturalmente ho abbandonato qualsiasi idea di rivolgermi ad Aibi.
 Per quanto riguarda i tempi per l'idoneità sono d'accordo con chi
sostiene che il percorso fatto con i servizi serve anche a crescere,
quando penso a quale era la mia conoscenza delle adozioni dopo 2 mesi
da quando ho fatto domanda, mi cadono le braccia.
Nel nostro caso è stato importante scoprire nel periodo di attesa
dell'idoneità la presenza di gruppi di genitori adottivi che ho
cominciato a frequentare e che mi hanno aperto gli occhi
sull'adozione.
Un altro punto del disegno di legge che ha pèresentato la
Prestigiacomo e che nessuno di voi ha ancora commentato è il passaggio
da 1 anno a 4 mesi del tempo dato alle coppie dall'idoneità alla
scelta dell'ente; questo è l'unico tassello del percorso adottivo in
cui la coppia può intervenire sui tempi e il fatto di ridurre questi
tempi non mi smbra un vantaggio ma una spada di Damocle sulla testa
della coppia che deve scegliere in modo affrettato l'ente.
Io ho impiegato circa 4 mesi a dare il mandato, ma conosco coppie che
hanno ottenuto l'appuntamento per i colloqui di presentazione
dell'ente circa 6 mesi dopo aver ottenuto il mandato.
Ciao Emanuela B.

Emanuela,
innanzi tutto ben tornata...o sono io che non ti leggevo da parecchio?
Per quanto riguarda la Prestigiacomo, gli enti (e Aibi in particolare), le
coppie adottive e le esigenze di riforme della legge sulle adozioni, c'è
una bella lettera aperta al ministro Prestigiacomo da parte di Antonio
Fatigati, Presidente dell’Associazione Genitori si diventa.
Se volete la posto.
Gino



sě, grazie!
Bianca 

 Bianca
Lettera aperta al ministro Prestigiacomo (genitori si diventa) 
Gent.ma signora Ministro, 
ho voluto, prima di scrivere queste righe, conoscere con esattezza quali
fossero gli intendimenti del Consiglio dei Ministri in materia di adozioni
internazionali, evitando di dover far ricorso a comunicati stampa e a
notizie di agenzia. Oggi, malgrado lo abbia potuto finalmente leggere, mi
riesce comunque difficile convincermi che il Suo Ministero possa avere
davvero promosso un disegno di legge che, nel tentativo di ridurre i tempi
di attesa per un’adozione internazionale, ottenga il solo risultato di
ridurre di pochi mesi il percorso iniziale, quello per intenderci che
coinvolge i servizi delle ASL o USL, dir si voglia ( a tal proposito, sa
che fatico a spiegarmi il senso di questa frase che ho trovato sul sito
della Presidenza del Consiglio dei Ministri, 
www.governo.it
 : “Per
espletare questo iter, il tribunale avrà tempo 60 giorni, mentre oggi una
coppia che vuole adottare un bambino straniero riesce a completare questa
procedura amministrativa mediamente in due anni”. Un errore di battitura,
immagino, poiché i tempi medi che ci sono noti per ottenere o meno il
decreto di idoneità sono molto, ma molto, diversi). Non riesco veramente a
credere che Lei, per evitare pochi mesi di attesa a delle coppie che,
mediamente, attenderanno in paziente attesa presso un Ente almeno un anno,
un anno e mezzo, abbia tracciato un tratto di penna su un passaggio che
permetteva alle coppie di confrontarsi da subito con i temi dell’adozione,
di scoprire le problematicità di un minore abbandonato, di provare a
leggere con profondità nel loro bisogno di essere genitori. O almeno di
far conoscenza con degli operatori che, volente o nolente, sono quanto di
meglio il nostro sistema sociale è in grado di offrirgli per aiutarli a
iniziare il cammino adottivo. Lo sapeva che in molte ASL esistono
sportelli adozione e vengono fatti corsi di formazione pre colloquio con
le coppie? Lo sapeva che, almeno nell’adozione internazionale, queste
attività sono le prime e ultime che le coppie ottengono gratuitamente? Se
le hanno raccontato che molte coppie si lamentano, dovrebbe chiedersi da
dove vengono queste lamentele, perché ho l’impressione (la certezza, se
consulto alcuni siti internet) che la Sua proposta piaccia molto ad alcuni
Enti Autorizzati, che da tempo vanno sostenendo di essere gli unici ad
avere titolo ad accompagnare le coppie e il prossimo passaggio sarà la
richiesta di togliere ai Tribunali la competenza per i decreti di adozione
internazionale, attribuendo a loro e solo a loro tutta la procedura,
dall’inizio alla fine. Una delega che, voglio sperare, né Lei, né nessun
altro politico, pensino veramente di voler mai dare. 
Quando le dicono che le coppie si lamentano, provi a consultare chi con le
coppie, senza svolgere funzioni di Ente autorizzato, ci lavora tutti i
giorni, ne assorbe le ansie, prova a creare canali di informazione,
realizza momenti di incontro mettendo in campo il tempo libero che
potrebbe essere dedicato alla famiglia. Forse questo l’avrebbe portata a
qualche conclusione diversa, come, per esempio, che dare a coppie che
vivono con profonda ansia il bisogno di essere genitori un bambino in
affido internazionale significa creare delle modalità di rapporto
pericolose per la coppia e per il minore. 
Ma sa che, pensandoci, la cosa che mi spaventa di più non è il disegno di
legge approvato dal Consiglio dei Ministri? Perché in fondo davanti c’è
ancora un percorso parlamentare durante il quale, mi auguro, ci sarà
spazio per ogni scuola di pensiero. No, quello che più mi spaventa è
l’idea che in realtà questo disegno di legge appartenga ad una strategia
elettorale e che si rivolga a chi ha ancora in mente uno degli slogan
dell’attuale Presidente del Consiglio, “Adozioni più facili”. Poiché, se
così fosse, vorrebbe dire che di fronte alla battaglia elettorale non ci
sarebbe remora a utilizzare un istituto giuridico che per sua natura è
quanto di più delicato e importante si possa immaginare, visto che tocca
nel profondo il diventare genitori e l’essere figli. Questo per la verità
giustificherebbe il lancio pubblicitario che del disegno di legge è stato
fatto, come se fosse un vero e proprio appello al comune sentire della
gente. Come se il comune sentire della gente rappresentasse il vero
bisogno dei minori e delle coppie che si avvicinano all’adozione. 
Antonio Fatigati 
Presidente dell’Associazione Genitori si diventa Onlus 
www.genitorisidiventa.it
 
in...@genitorisidiventa.org


 nel profondo il diventare genitori e l'essere figli.
L'italia crede nelle scuole privale, nella sanità privata, nei carceri 
privati, ed anche l'informazione. Perché vi sorprende questa mossa 
elettorale? Io che ho appena finito di leggermi anni di NG in un colpo solo, 
leggevo che solo l'anno scorso come mossa elettorale promettevano adozioni 
gratis! Io non mi aspetto che la gente lavori gratis... ma non so voi, io 
non ho visto una riduzione delle tasse ma solo dei servizi. Come mai non 
hanno promesso anche quest'anno che avrebbero cercato di ridurre i costi che 
sono veramente molto, molto alti? L'unica cosa che hanno tagliato é 
l'assistente sociale/psicologa iniziale. Mah.
Bianca 

Lettera aperta al ministro Prestigiacomo (genitori si diventa) 
Lo so, la netiquette dice che non bisogna farlo, ma quando ci vuole,
ci vuole: sono d'accordo su ogni parola di questa lettera. Bravo
Fatigati!
Detto per inciso: sono riuscito a leggere una copia del testo (ancora
non ufficiale e, quindi, suscettibile di variazioni prima di essere
inoltrato alle Camere): mi pare anche peggio di quel che appariva dal
comunicato della presidenza del Consiglio, un autentico obbrobrio
privatizzatore.


 Fatigati!
Bravo Fadigati, vero Pietro?
Va giů dritto a manifestare dubbi e perplessitŕ senza troppi giri di
parole.
L'intento di privatizzazione č evidente ma, ancora piů evidente, che chi
pensa di mettere mano ai problemi dell'adozione brancoli nel buio.
E sul sito di AiBi il plauso al disegno di legge la dice lunga
sull'interesse che alcuni enti hanno alla privatizzazione.
Ma noi stiamo qui a sperare, come al solito, che tutto vada per il meglio.
Gino


 Gino
Ciao Gino,
grazie per il bentornata, in effetti manco da diverso tempo, ma tra
una corsa e l'altra ogni tanto sono riuscita a leggervi e mi fa sempre
piacere ritrovare i vecchi amici.
Da quando sono rientrata 2 anni fa dalla Polonia con la mia piccola
Julia il tempo per partecipare è stato poco, solo ora riesco a tarda
sera (quando finalmente sia Micol che Julia si sono addormentate) a
leggere e postare qualcosa.
Nelle prossime settimane quando avrò un po di tempo magari vi
racconterò qualcosa di questi 2 anni molto intensi.
CViao Emanuela B.

Scusate ma forse sono io l'eterno "diverso" e sfortunato.
Dalla mia esperienza personale sono stato bloccato dagli assistenti sociali
per oltre un anno e appena 4 colloqui in cui non hanno capito niente !!!!!!
Il giudice del tribunale di Bologna finalmente ha capito e non ci ha fatto
storie di alcun genere.... Ma se avessero speso questo anno per informarci,
fare colloqui, farci conoscere altre coppie con situazioni
difficili....oppure ci avessero risparmiato questo anno buttato, forse
avremmo adottato dei bimbi più piccoli e sicuramente con minori problemi
!!!!
Nella situazione post adozione stiamo rivivendo la stessa storia con una
psicologa diversa: molti incontri veramente inconcludenti e di nessun aiuto
alla coppia ne tantomeno ai bimbi ( non li ha visti mai). Devo ancora capire
a cosa servono e come mai pare sono l'unico a non trovare beneficio nei loro
incontri, sarà che molti non hanno il coraggio di fermarsi a riflettere e
valutare se le parole degli assistenti sociali/psicologa siano servite
veramente ad aiutare la coppia o vi hanno solo dispensato di "parole" come i
"maghi " smascherati da Striscia la notizia....
Scusate per lo sfogo
saluti
Mario


 
Non so che età avessero i tuoi bambini quando li avete adottati. ma ti
posso assicurare che non sempre adottare bambini più piccoli
garantisce che abbiano minori problemi.
La mia bimba aveva 18 mesi quando l'abbiamo portata in Italia e solo
adesso che sono pasati 2 anni cominciamo a capire quanti problemi
dovremo affrontare.
Conosco coppie che hanno adottato bambini più grandi (7-8 anni) che
non hanno incontrato problemi, ma anche coppie con bambini piccoli (9
mesi) che non hanno incontrato problemi.
Questo per dirti che ogni bambino fa storia a se, che non si può dire
solo per l'età che un adozione sarà più facile o più difficile.
Ciao
Emanuela b: