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Titolo: amara riflessione

Un caso fra tanti:
Una casa automobilistica ha in porto un progetto importante. Pianifica
i tempi sapendo che sarà strategico il momento in cui il nuovo modello
uscirà sul mercato: ci sono dei modelli concorrenti in arrivo con
contenuti e prezzi analoghi.
Presto, bisogna fare presto. Tutto deve essere pronto in circa la metà
del tempo normalmente necessario. Ce la possiamo fare.
Tutti lavorano col peperoncino in culo, cercando di coordinare il
lavoro al meglio. In una settimana deve essere pronto lo stampo per
quel particolare in plastica nera che sarà uno dei punti cardine
(nella testa degli uomini del marketing) per distinguere quel modello
dalla concorrenza, anche se solo un accessorio.
Il pezzo, progettato in proprio, é palesemente SBAGLIATO, senza dubbi
di sorta. Non importa, la produzione va avanti. E come quello sono
SBAGLIATI molti altri pezzi plastici. Pezzi che daranno origine a
problemi e lamentele DA SUBITO.
La produzione é cominciata da mesi ormai, e le auto vengono sfornate a
migliaia, e dunque anche MIGLIAIA DI PEZZI IN PLASTICA SBAGLIATI.
Pezzi abbastanza complessi, gusci che contengono particolari meccanici
ed elettronici.
Mentre tanta gente guarda con ammirazione il "guscio" lustro della
nuova macchina nei saloni tutti luccicanti, viene ammaliata da
venditori che lavorano a provvigione e che magnificano tutti gli
accessori che appesantiscono questa macchinetta, e decide di comprare
questa meraviglia, disfandosi in un soffio di mesi e mesi di stipendi,
la casa produttrice comincia a pianificare gli aggiustamenti.
Ecco che entrano in gioco studi di ingegnerizzazione seri, che per
centinaia di milioni riprogettano da capo quello che é stato
progettato SBAGLIATO. Settimane di lavoro su Katia, Pro-E, e il
progetto degli stampi é a posto.
Per una serie di motivi conosco nomi e cognomi di alcuni pezzi
SBAGLIATI, ma ignoro tutta un'altra serie di problemi di cui si sta
occupando qualcun altro.
Secondo m e questo approccio alla progettazione non porterà a nulla di
buono. E intanto la concorrenza proveniente da lontano é uscita con la
sua auto. Senza tante cazzate inutili e con molta sostanza compresa
nel prezzo. E, ci metto una mano sul fuoco, sarà una macchina che
andrà benissimo.
Ho evitato i nomi, ma penso che chi vuole capire possa capire. E
comunque vale anche come discorso generico, anche se fosse del tutto
ipotetico (non lo é affatto!!!)
Ciao,
Roberto.
_RombE_______
   (29,115,TO)

 Roberto.
E' una questione di Stil....e?
King Arthur

ipotetico (non lo é affatto!!!)
Se non e' ipotetico allora dicci che pezzo e', cosi' che ci si possa
rendere conto della gravita' e/o verificare.
Altrimenti sta cosa a che serve, sara' mica la prima volta nella vita
che vedi un progetto sbagliato??
Ciao!!!!
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319


A te capita tutte le mattine.... davanti allo specchio!
;-pppppp
8tto

E' una questione di Stil....e?
Fatemi capire.
L'importante e' ventilare, mascherando come all'asilo il nome Fiat
Stilo per sport senza fottersene di capire di che problema si sta
parlando, oppure fornire un servizio dove si cerca di aiutare un
eventuale compratore di codesta Fiat Stilo mettendolo in grado di
accorgersi di un problema prima di comprarla?




Amico!
Posso inviarti in mail, come simbolo del profondo rispetto che nutro
nei tuoi confronti , "Dimmi cosa pensi di me" di Olmo e Friends?
;-bb



wrote:

_RombE_______
   (29,115,TO)

nei tuoi confronti , "Dimmi cosa pensi di me" di Olmo e Friends?
wow !!mio figlio me la canta sempre, in alternativa mi canta "tu vuo' fare
o' talebano", e per ora ha 7 anni.........
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12

marketing.
Interessante, ti rendo noto che il tuo era un post di marketing atto a
screditare una vettura senza un briciolo di prova ma tentando di non
dirlo per paura di chissa' cosa.
Occhio che cosi' poi vai all'inferno...


--
Ciao.
_RombE_______
   (29,115,TO)

Io non voglio affatto gettare fango sulla fiat,
OK, pero' visto che tanto ormai la marca e' il modello sono venuti
fuori, sarebbe bello saperne di piu' su questo problema, in
particolare se riguarda la sicurezza!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Non credo proprio.
Peccato, stavi andando bene...
Il senso e' che sei un demente di quelli che si mettono a parlare male
di una cosa per sfizio senza avere il coraggio di dire di cosa sta
parlando e perche' ne stai parlando male.
Questo di norma genera flame immani di imbecilli che invece di essere
appassionati di auto (e qui saremmo su discussioni.motori) sembrano
religiosi che parlano della loro dottrina del cazzo...
Il tuo intervento non e' nulla di piu', e' una coglionata totalmente
inutile dove dai addosso a una vettura nuova sostenendo che ha un
grave difetto, senza dire quale e cosa puo' provocare!!
Sei un omuncolo, c'e' un potenziale problema che puo' capitare a tutti
e tu perche' hai paura della tua ombra non lo dici.
E avresti il coraggio di venire a dire a me di non fartelo a fette?


Mi ricorda i portelloni in platica della Tipo, il lupo perde il pelo...
Ciao Dario

 particolare se riguarda la sicurezza!
Infatti... mi viene in mente un vecchio detto piemontese ( e forse l'autore
del post lo conosce, visto che dalla firma e' di Torino).. mi sembra  uno
di San Damiano, che tira la pietra e nasconde la mano....
Se si parla si parla fino in fondo con coraggio e responsabilita', senno'
come dice Cmc si fa' piu' bella figura a star zitti (che non si sbaglia
mai).
Ciao!
VanMar

Non per essere..... ma secondo me state degenerando....
offese e poi x cosa... oltretutto senza conoscersi.......
io credo che il post di rombe...diciamo stimoli molto...incuriosisca, tutto
si può dire..
x conto mio invece CMC non so' x quale motivo tu ti incallisca dietro una
tastiera a aggredirlo ..... credo che le teorie di rombe non siano tanto
fondate....intendo dire quellle del "tromb....." ma dico, vi fate un esame
di coscenza .. e finito ciò vi chiedete .. sono normale ad essere cosi'
impulsivo... idem anche x Van mar ....e ricordate....mai essere offensivi
oltretutto via web ..con le persone che nn si conoscono....
bahh...

 Non per essere..... ma secondo me state degenerando....
Probabilmente hai ragione, pero' vorrei dire una cosa....
Da sempre c'e' una moda nello sparare contro la Fiat, se leggi da tanto
tempo i gruppi sulle auto in usenet te ne sarai sicuramente reso conto...
spesso questo sparare e' giustificato, io stesso per primo se c'e' da
segnalare quelche anomalia lo faccio e l'ho sempre fatto, ma non perche' mi
diverto o perche' sono arrabbiato o deluso,  ma per capire e perche'
potrebbe aiutare qualcuno che ha o avra' il mio stesso problema,
spesso invece purtroppo e' solo un modo di dare contro ad una marca,
modo che personalmente ha stufato da una vita.
Ora, Rombe probabilmente l'ha fatto in buona fede, per carita', ma dire
con mezze parole che un'azienda ha fatto un'auto con dei grossi difetti
senza dire ne' il nome dell'azienda e dell'auto ma facendoli solo intendere,
e senza soprattutto dire il tipo di difetto mi sembra non tanto inutile (di
cose inutili ne scriviamo tutti) ma piuttosto fastidioso...se io domani
dovessi comprare quell'auto cosa farei? Come mi comporterei, cosa dovrei
pensare? O se l'avessi gia'.... come reagirei? Non pensi che un post che
denuncia cosi' vagamente un problema cosi' importante sia piuttosto
discutibile?
Tutto qui, senza rancore, ma solo per far capire come stanno le cose.
Ciao!
VanMar

 offese e poi x cosa... oltretutto senza conoscersi.......
Sono convinto che è stato il modo di porre la questione a portare
in questa direzione gli atteggiamenti assunti...
Che poi ognuno di noi abbia modi diversi per reagire o rispondere,
o quantomeno per pretendere che si parli con chiarezza o non si parli
proprio, questo è palese. E a mio parere, perfettamente normale.
Io ho un carattere diverso dal tuo e sicuramente da quello di
Michele Cea, ma anche da quello di Van Mar, e quel post
l'avrei semplicemente ignorato.
Non certo perchè non mi interessa la questione di fondo, quanto perchè
non amo gli enigmi e le cose o le frasi strane.
Il post in questione a me personalmente ha dato l'impressione
di chi vuole dire e non vuole dire; vuole informare e invece vuole
informazioni,
lasciando trasparire anche da "chi"!
--
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

 modo che personalmente ha stufato da una vita.
[ CUT]
Infatti chi è un po' del settore sa benissimo che la FIAT fa delle macchine
di merda, magari anche ben progettate (non credo siano seconde a pari
prodotti tedeschi) ma realizzate da una massa di pecoroni che lavorano tanto
per riuscire a finire il turno... e pensare che non ci vorrebbe chissà che
cosa per migliorarsi, forse ascoltare anche solo l'opinione publica e
applicare seriamentele migliorie sulla valanga di lamentele segnalate, usare
qualche vite o qualche bottone di qualità anziche plastiche tocca e getta,
far pagare le auto con prezzi da prodotto italiano e non tedesco o
giapponese ( anche perchè le fanno magari in Polonia quasi a gratis..).
In fondo in fondo cosa ci voleva per capire che la Multipla è una diarrea di
macchina (dire che fa cagare è ancora da stitici) la Palio è un bocchino, la
Punto vecchia andava meglio della nuova, la Lybra è una Marea camuffata con
un prezzo da BMW e così via...lasciamo perdere che è meglio!!
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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gi...@rocketmail.com
 - 
http://drink.to/lord
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offese e poi x cosa... oltretutto senza conoscersi.......
Da parte mia non esistono offese, esistono fatti e comportamenti, che
hanno un nome in grado di descriverli, che non ho inventato io e che
uso normalmente perche' non saprei come fare altrimenti!!
Credi mi diverta a parlare di queste puttanate con un perfetto
sconosciuto insignificante ai miei occhi come quello?
Non e' cosi', non mi diverto ma mi infastidisce questo modo del cazzo
di parlare e di offendere cio' che non si ha nemmeno il coraggio di
nominare.
Vai a leggere quel genio di Andrea Mac, due scherzano sulla Fiat
arriva il paladino della giustizia dicendo che non bisogna prenderla
per il culo anche se e' una merda e anche se lui sarebbe in grado di
trovare un qualche difettuccio su una favolosissima Audi!!
Geniale vero?
Poi arriva questo esemplare, fa intendere che la Fiat fa macchine di
merda, arriva uno che giocherella sul nome Stilo, si aggiunge l'altro
del portellone della Tipo che in realta' era una buona idea per poter
dare forme impossibili e che al cliente non ha mai dato problemi e
poi?
Facciamo diventare Idm un luogo di stronzate sulle auto dove il primo
omuncolo che arriva puo' permettersi di dire le peggio stronzate senza
neppure dover dire su chi e perche'??
Non scherziamo, l'accesso anomino e la paura della loro ombra gli
permette di nascondersi dietro questo modo evanescente di porsi, ma
quando li leggo gli dico semplicemente quello che penso, in questo
caso, che ritieni degenerato ovviamente per colpa mia e non perche'
uno si permette di dire cattiverie senza provarle e senza indirizzarle
chiaramente, perche' gli avrei detto che non ha le palle e farebbe
meglio a tacere.
Che e' una palese verita', uno che scopre un difetto su una vettura e
poi su un gruppo di discussione lo dice, senza dire cosa, dove , come,
quando e perche' che cazzo sarebbe??
Cos'e', il mondo e' cambiato e ora chi ha le palle e' chi ha paura
della sua ombra fottendosene se il suo prossimo se la prende nel
culo???
Lasciamo perdere, almeno ci sia l'onesta' di stare zitti, io non mi
accanisco se non c'e' un motivo, ma nemmeno mi faccia prendere per il
culo da chi cerca di rigirare cose e comportamenti.
In ultimissima posizione, ma non per importanza, c'e' un tizio qui
sull'ng che con quelle auto ci ha a che fare direttamente, si firma in
chiaro, parla in chiaro, e' sempre stato onesto in merito e ha
conoscenze tra i progettisti.
Non permetto che una nullita' assoluta che si presenta con un nick e
non con il suo nome reale si permetta di dare addosso ai progettisti
Fiat senza dire Fiat, senza dire cosa e' progettato male e senza dire
perche' e' progettato male.
Ciao!!!!


 merda, arriva uno che giocherella sul nome Stilo,
Chiedo scusa a tutto IDM per avere giocherellato con il nome della vettura
in questione, non l'avrei mai fatto se solo avessi immaginato il putiferio
che ne sarebbe seguito. L'ho fatto solo per capire di cosa si stava
parlando.
Per quanto riguarda l'anonimato sono pronto a fornire le mie complete
generalità a chiunque ne faccia richiesta.
--
King Arthur
Kawasaki Gpz 600 R
Ferrara
gime...@libero.it

Comincio a sospettare che noi due abbiamo decisamente pensieri paralleli..
;-)
Ognuno affronta le cose come crede (e ci mancherebbe....) però anche io non
me la sento di inbarcarmi in polemiche.
Comunque ci puo' essere chi ha un carattere più sanguigno ed allora...
scintille!
Per quanto mi riguarda sono abituato ad apprezzare anche le persone con quel
carattere e, d'altra parte, ho mia moglie che è di quel genere e ci sto
benissimo; anzi alle volte le invidio la capacità di indignarsi e di reagire
che talvolta mi manca.
Cerchiamo magari di non trascendere ;-))
Ciao
--
*Mauro* (31, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

parlando.
Il fatto in se non e' certo un problema, sto Rombo della madonna e
pure chi lo difende e' il problema, non e' possibile scrivere di un
serio problema a una vettura senza dire quale e perche'.
E se non e' serio stendo un velo su quello che penso che e' meglio...
Quello che vorrei evitare e' il casino inutile di chi invece di essere
appassionato di auto parla di una per offendere tutte le altre.
Perche' e' da idiota e le cose poi degenerano, ad esempio l'uscita di
Hammer in questo contesto non l'ho davvero capita e se me la vuole
spiegare sono qua, e' pieno di Fiat che vanno perfettamente bene e
sostenere che sono una totalita' di merda e' semplicemente patetico.
A quel modo poi, oltretutto molti operai in catena lavora e si fanno
il culo, io non capisco, ridere, scherzare e parlare di motori e'
cosi' brutto da dover tirare in ballo altre cose parlandone male a
cazzo di cane?
Bah...
Ciao!!!!
Ps. Non ce l'ho con te, ho vissuto il degrado spaventoso di un'altro
gruppo e rivedere queste idiozie su un gruppo di motori mi fa davvero
incazzare...


 che lavorano tanto per riuscire a finire il turno...
Non volevo fare polemiche, e non voglio farle, ma non posso far finta di
nulla, non posso stare in silenzio, per rispetto a mio papa'.
Per rispetto ad una persona che nei primi anni 60, quando ancora non poteva
permettersi un'auto, si svegliava alle 3:30, prendeva la moto, un Gilera 150
3 marce, e faceva 15 km per andare a prendere il treno per Torino, anche
a gennaio a -15, con i fogli di giornale sotto il giaccone....
poi sceso dal treno saliva su una bici e ne faceva altri 5, per arrivare
alle 6 a bollare per lavorare in una fonderia Fiat.
Per rispetto ad una persona che ha fatto tutto cio' per far crescere
dignitosamente me e mia sorella, lavorando a 50-55 gradi d'estate, attaccato
a delle balestre di merda che uscivano dagli altoforni.
Per rispetto ad una persona che ha fatto tutto quello che poteva perche' le
cose andassero bene non solo a se' stesso, ma anche all'azienda stessa, per
paura di finire in cassa integrazione e far mancare un'istruzione ai suoi
figli.
Qundi un consiglio Hammer, pensa bene a quello che scrivi quando parli di
queste persone....... parla pure male delle auto (nonostante io mi ci sia
sempre trovato benissimo, ma probabilmente mi rendo conto di essere solo
fortunato), ma pensaci a chiamare pecoroni persone a cui io personalmente
potrei solo baciare la terra dove camminano.
Non e' una minaccia, quello che ho di caro me lo tengo e quello che
e' giusto in modo sacrosanto lo so, e tanto mi  basta per andare avanti,
lungi da me cercare di far le idee alle persone, per tanto sbagliate le
giudichi a volte come in questo caso, ma permettimi di darti un consiglio
su come e' meglio giudicare e definire gli altri, quando certe cose non si
sono mai provate o non si ha di caro qualcuno che le ha vissute.
Spero di essermi spiegato bene, e detto questo continuiamo a parlare di
motori che e' meglio.
VanMar

 --
Parli forse di IHM?
Ho cominciato a leggerlo l'anno scorso, ma lo trovo alquanto nauseante e
ridicolo.


un prezzo da BMW e cosě via...lasciamo perdere che č meglio!!
Sono sconcertato!!!!
Onestamente mi aspettavo un mare di faccine in fondo a questo scritto!
Non riesco a credere che non ce ne sia nemmeno mezza! :-(


 lo dice, senza dire cosa, dove , come, quando e perche' che cazzo sarebbe??
Ecco una dimostrazione di coglioni:
io ho scoperto un difetto sulal toyota bj71 Turbo,
dopo 430.000 Km viaggiando piano perchč se davo gas, la turbina taroccata dal
sottoscritto (1,2 al posto di 0.40) faceva uscire l'olio dal paraolio anteriore,
mi si č fusa una bronzina di biella, !
VOrrei sapere perchč č successo questo  considerando che l'olio non lo perdeva
piů da almeno 4 giorni...
p.s. allo smontaggio del motore ho capito perchč.. 
era finito l'olio!!!
-- 
soluzione lievemente alcolica prodotta dalla fermentazione di malti e
 luppolo & macinato di carne suina aromatizzata con spezie
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 era finito l'olio!!!
C'era una volta un contadino che voleva abituare il suo cavallo a vivere
senza mangiare dopo qualche settimana la povera bestia morì e lui disse:
"Che ti venga un colpo proprio adesse che ti eri abituato sei morto !"
Scusate il mio patetico tentativo di sdrammatizzare, forse è meglio stendere
un velo pietoso su tutto questo trhed.
Ciao
--
*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.¸*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.¸
Marco's alias L'uomo tigre ICQ # 72870492#
membro srp del club PPCSP "Red Flyer"
"....quello splendido mestiere a metà strada tra lo scienziato e il fabbro
ferraio che è il mestiere dell'ingegnere"
Giacomo Augusto Pignone.

era finito l'olio!!!
Toyota bj71 2T? :-ppppppp


 Toyota bj71 2T? 
Prrrrrrrrr !!!!!!!!!!!!!!!
lo spitazzava dal paraolio della puleggia anteriore..
quella dova sono gli elastici per far girare la ventola..
p.s. sai nulla del "Demo Ride" APrilia che faranno a magione in febbraio?


bahh...
Per me Cmc e VanMar sono degli eroi che hanno il coraggio di difendere
le idee in cui credono anche a repentaglio della propria reputazione.
A rischio di passare per quello che non sono.
Piuttosto sarebbe da prendersela con i vigliacchi che scrivono amenità
del tipo "Vorrei dirvi, ma non posso......." perchè sono persone che
non hanno il coraggio delle proprie azioni, in generale senza spina
dorsale. Che di norma si nascondono dietro un nick e usano l'anonimato
che la rete garantisce (????) per fare delle sparate che con il
proprio nome e cognome avrebbero paura anche solo a pensare......
Tutto ciò ovviamente imho.
Ciao
Jigen (27,98)
Renault Clio II 1.4 16V 3p Max Edition

 motori che e' meglio.
Di solito penso sempre moto bene quello che scrivo e cerco di non farlo
senza cognizione di causa, qui non si tratta di fare di tutta un'erba un
fascio, ma di dichiarare come effettivamente stanno le cose, i panini
buttati dentro i pannelli porta, le lattine vuote,  i bulloni vaganti
lasciati magari intenzionalmente perchè quel giorno c'era sciopero e loro
invece sono stati costretti a lavorare  per non venire precettati sono delle
realta alle quali nessuno si può nascondere.
Che poi i propri genitori siano i migliori del mondo sono il primo ad
affermarlo, ma la serietà nel costruire le macchine sta da un'altra
parte....


 Bah...
Infatti ho tenuto a specificare di credere sinceramente che i progetti
italiani non siano veramente secondi a nessuno, che poi ci sia pieno di Fiat
che vanno benissimo è sicuramente un dato di fatto, io non sono certo quello
che dice che l'Audi o la Volkswagen sono le migliori macchine in assoluto ma
avendo modo di smontare e verificare parecchie macchine e quindi diversi
modi di operare sulle tecniche di costruzione e qualità dei materiali, non
si possono non  notare delle differenze notevoli ! io da sempre ero
Lancista, avevo fatto iscrivere il mio caro papà al club Lancia HI FI  dopo
l'acquisto della prima Appia nel 1962  e  probabilmente a quei tempi si
poteva dire che i tedeschi ci facevano un baffo con le loro stupide auto -
caffettiere, ma oggi veramente sono dolori... e le faccine non ci stanno
bene Michele!
Prova ad aprire il cofano di una Punto e di una qualsiasi macchinetta
giapponese...
il radiatore non sta li fissato con una vite parker  nel centro che dopo  25
buchi  salta via, i fili e i cavi hanno delle belle fascette avvitate e non
clips di merda che le togli una volta e la seconda sono da buttare...e così
via..  Mia sorella ha sempre avuto Fiat, dalla 127 alla Panda e ora alla
nuova Punto, le guidi  e sei soddisfatissimo certo, ma quando ti consigliano
dopo avere già sostituito un corpo farfallato a 1000 KM, un city drive (il
famoso servosterzo elettrico) e altre cosette.... di usare il servosterzo il
meno possibile perché è delicato, ti cadono le palle per terra!
Poi per fortuna ognuno di noi ha dei pensieri diversi, io non voglio
inculcare assolutamente la mia idea a nessuno ma sono assolutamente libero
di tenermela e di esprimerla in questo ambito soprattutto se fondata da
prove concrete su esperienze vissute.


giapponese...
Io ho un Feroza da 5 anni e non ho mai avuto nessun problema. Mai.
Stefano

p.s. sai nulla del "Demo Ride" APrilia che faranno a magione in febbraio?
So solo che io non posso parteciapre, perhce' ho preso parte a quello
del 2001! :-(
Comunque sul sito Aprilia ci dovrebbe essere modo di iscriversi.
Se vieni al Demoride, fatti sentire.


 A rischio di passare per quello che non sono.
Hai ragione.
Ciaoo

realta alle quali nessuno si può nascondere.
Credevo veramente chiedessi scusa per i pecoroni, mi sbagliavo.
Quello che hai scritto e' talmente idiota, e talmente patetiche e
ridicole le motivazioni che non so cosa dire.
Avevo gia' notato tempo fa questo tuo carattere del cazzo, inutilmente
offensivo e stronzo, piu' volte, ma avevo voluto credere fosse stato
un caso, mi sbagliavo anche li, che stupido che sono...


 realta alle quali nessuno si può nascondere.
Sta' attento, prima che qualcuno ti chieda ragione in un tribunale di quello
che stai scrivendo!
Io mi vergognerei come un ladro al tuo posto a fare affermazioni del genere!
Infondate, immotivate, denigratorie di un'intera categoria di onesti
lavoratori, che usa uno sporadico episodio nato probabilmente da leggende
motropolitane per gettare fango e discredito.
Il peggio e' che, gia' che ci sei, dall'alto della tua inesperienza, alludi
anche a fantomatici "precettamenti" notoriamente vietati dall'articolo 300.
E' molto meglio tenere la bocca chiusa e fare la figura dell'ignorante, che
aprirla e togliere ogni dubbio, credimi!
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Se vieni al Demoride, fatti sentire.
certo.. ma.. non so ancora..!!
-- 
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma


 motropolitane per gettare fango e discredito.
Io ricordo che, negli anni '70, nell'officina che frequentavo, capitarono
delle 128 (non sono sicuro forse 127 ) capitarono un paio di scatole sterzo
perfettamente senza grasso.. arruginite e con le cuffie integre..
ho sempre pensato che (almeno in quell'occasione ) fosse il risultato dei
sciperi selvaggi dell'epoca..
Ovviamente.. erano altri tempi!!!!


certo.. ma.. non so ancora..!!
Sentiamo un po' che ti inventi per non partecipare! :-ppppppp


Io mi vergognerei come un ladro al tuo posto a fare affermazioni del
genere!
ragazzi, mi spiace molto che si sia degenerato in questa discussione, cosa
che su idm stupisce ancor piu' dato il livello oserei dire esemplare della
discussione.Detto questo, invece di parlare di leggende metropolitane vorrei
dire la mia sulla fiat del recente passato, parlo di anni 80, ritmo,delta e
via discorrendo.
Mio padre compro' nel 1981 una delta, che teneva come una reliquia, solo che
a un esame approfondito dati i rumori molesti sulle buche, mancavano meta'
delle viti di sostegno del criuscotto.
Io sempre nel 1981 indeciso se prendere una golf, presi la ritmo, di
progetto era secondo me decisamente superiore, come spazio a bordo e come
prestazioni motoristiche.Fu percio' una gran delusione accomodarmi a bordo e
regolare lo specchietto che mi resto' in mano,aver la macchina allagata alla
prima pioggia e altre amenita'.E considerate che non sono una pittima, anzi
cerco sempre di giustificare la casa e spesso sistemo le cose da solo senza
reclamare.Entrambe poi avevano ruggine passante attorno al lunotto e
parabrezza in circa 5 anni, pur essendo state ben tenute e sempre in
garage.Fu allora che a mio avviso si consegno' il mercato delle medie alle
golf, che ne vivono di rendita ancor oggi, spesso oltre i propri
meriti.Purtroppo a guadagnare un buon nome ci vogliono decenni, a perderlo
e' un attimo.A questo aggiungiamo il tipico spirito autocritico ed
esterofilo degli italiani e il gioco e' fatto.La stampa italiana e' spesso
ipercritica con le auto italiane, dovreste leggere la stampa francese o
tedesca, per loro il prodotto nazionale e' oro e il resto e'
"rumenta".......per quanto mi riguarda cerco comunque di giuicare un
prodotto in maniera oggettiva,la mia alfa 145 fara' mille rumorini di
carrozzeria, ma considerato il prezzo e le prestazioni stradali mi
soddisfa.Altri preferiscono un polmone che non fa un solo rumorino, ognuno
ha i suoi gusti....   RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12

e' un attimo.
Giustissimo anche questo, anche se un buon nome a volte e' un ottimo
antidoto per i problemi. Spesso capita che proprietari di auto o moto
con una buona fama evitino di rendere noti gli eventuali problemi del
proprio mezzo, sia per non commettere il reato di "lesa maesta'", sia
per non ammettere di aver preso una "sola". :-(


 un caso, mi sbagliavo anche li, che stupido che sono...
non vorrai mica farci credere che tu sia un santarello col carattere
buono.....
mi sembra che  in quanto ad offese gratuite tu non esiti a dispendiarne a
destra e a manca....
offensivo e stronzo?
alzi la mano chi ho offeso nel NG o si č sentito offeso dal mio carattere
del cazzo.....a parte qualche battuta piů che corretta col mio nuovo omonimo
credo di essere stato sempre educato, cosa che forse a te viene un po'
difficile, basta rileggere come ti sei accanito contro uno che ha si fatto
un post incompleto ma di fatto non aveva insultato nessuno
Poi sinceramente noi non dobbiamo per forza andare d'accordo
caratterialmente, ho avuto modo di notare come anche te ti infiammi molto
facilmente, ma a me fa piacere intrattenere discussioni tecniche in quanto
sembri una persona preparata, quindi non mi sono mai fatto grosse seghe
mentali per questo.
Concludo affermando che mi sembrerebbe meglio tornare a un clima piů sereno
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza č una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo


 aprirla e togliere ogni dubbio, credimi!
Questa è una tua battuta vecchia.....forse sarà sempre efficace anche se
personalmente non mi ritengo tale, o perlomeno per quello che riguarda la
mia vita normale e professionale.
Certo che se devo paragonare le mie capacità teoriche rispetto alle tue
allora sono completamente ignorante e non mi vergogno a dirlo, i miei studi
non mi hanno consentito di guadagnare un famoso pezzo di carta allegato a
una qualifica, ma ho sempre cercato di migliorarmi, di recente sono riuscito
a trovare il libro del tuo collega Pignone "motori ad alta potenza
specifica" da aggiungere ad altri testi che già avevo letto ovviamente senza
le pretese di arrivare lontanamente ai vostri livelli impensabili per me.
Per quanto riguarda il fatto di vergognarmi come un ladro qua vorrei
aggiungere qualcosa...
Ovviamente ti senti tirato in causa dalla mia affermazione per via del tuo
ruolo che noi tutti sappiamo, io personalmente lavoro in una ditta a
capitale pubblico e quindi molto spesso mi trovo tirato in causa con battute
simili alla mia "li da voi non fate un cazzo" e così via, ma non per questo
non posso dire che non siano del tutto fondate in quantochè in mezzo a tanta
gente che lavora ed è capace a lavorare c'è un bel gruppo di imboscati e
raccomandati politicamente che mangiano lo stipendio e basta. La mia
allusione era riferita a questa gente che rovina sicuramente la reputazione
di gente onesta che ha sempre fatto il proprio lavoro.
Se poi da una affermazione si forse un po' pesante lo ammetto, bisogna farmi
un processo....va bè, lo accetterò di certo non sono quello che si nasconde,
ma tanto la mia idea riguardo a certe macchine cambia di poco  :-))
e questo mi spiace ma lo posso dire con 20 anni di riparazioni alle spalle
e adesso mi avete rotto le palle, stappate una cazzo di birra!


del cazzo.....
In passato, come ho scritto e come corrisponde a stato delle cose
visto che io non passo il tempo ad inventarmi cazzate per sfizio ti
sei reso OLTREMODO maleducato, fastidioso ed offensivo.
A un povero tizio che spiegava nella grande efficenza dei nuovi diesel
una scarsa efficacia del riscaldamento e che e' stato maltrattato da
te con ipotesi piu' strane delle credenze popolari e quando hai difeso
un deficente falso e vergognoso come Ghigo offendendo
contemporaneamente per sfizio un sacco di gente di un altro gruppo che
nemmeno conoscevi esattamente come hai fatto con i pecoroni.
All'inizio, ho sottoscritto Idm alla nascita, ho smesso di leggere
perche' non tolleravo questo modo stronzo di porsi verso le persone
che non avevano fatto altro che rispondere correttamente a un quesito
tecnico, poi ho visto di nuovo questo comportamento vergognoso quando
insieme ad altri ho dovuto litigare con un idiota di merda, tal Ghigo,
che si divertiva a mentire offendendo altre persone su un'altro
gruppo.
Tu invece di vedere e combattere questo comportamento vergognoso ti
sei divertito ad offendere a destra e a manca chi non centrava nulla,
io allora lasciai perdere entrambe le volte per il quieto vivere, non
ti ho nemmeno risposto.
Ma c'e' un limite, sino ad ora sono stato educato credendo fossero
stati due casi limite, ma vedo che non e' cosi'.
Quel tizio si e' permesso di offendere una categoria di persone per
sfizio inventandosi, come si evince dal seguito, un mucchio di
coglionate sentite forse alla macchinetta del caffe, e col cazzo che
lascio perdere tali idiozie se mi si risponde di farmi una trombata, e
tu ti sei permesso di offendere una categoria di persone per sfizio
basandoti su quattro stronzate simili alle credenze popolari credendo
forse di poterti permettere qualcosa piu' per poi calcare pure la mano
quando ti e' stato fatto presente quanto sia stata offensiva e idiota
la cosa.
Ora o chiedi scusa a una categoria che non si merita l'appellativo di
pecoroni, condanni chi si permette di offendere per sfizio un'altra
categoria di progettisti, chiedi scusa per tutte le stronzate che hai
detto all'epoca Ghigo e chiedi scusa a chi avevi aggredito ai tempi di
quella scemenza sull'efficenza dei motori diesel o fai pure a meno di
rispondermi perche' non ti calcolo nemmeno di striscio.
Hai una scelta, e' gia' grasso che cola.


 e adesso mi avete rotto le palle, stappate una cazzo di birra!
Non mi piace! Preferisco una bottiglia di Barbaresco o di Arneis..
Fa' lo stesso?


Ciao
e questo porta alla reazione carpiata perforante con scappellamento a
destra:se la casa ha un nome in crisi anche se il prodotto e' buono lo si
critica per snobismo, se la casa ha il nome altisonante, succede quel che
hai detto, vedasi il ribaltamento delle classe A che si e' trasformato quasi
in un successo quando hanno rimediato, se succedeva a fiat te l'immagini la
stampa estera?


 garage.
[cut]
Purtroppo la ruggine passante č stata un problema per molte auto italiane
del periodo.
Anche a mio padre capitņ con un'alfa 33 che passava pił tempo in garage
piuttosto che per strada e che era trattata in maniera esemplare....
Si diceva che fosse la scarsa qualitą dei lamierati impiegati, poi con gli
anni pare che non si siano pił riproposti problemi del genere (anche perchč
con le super-garanzie che mettono sulle carrozzerie sarebbe un suicidio non
utilizzare materiali di livello medio-alto :-)))
ciao
        miklo

 Ciao da un Carlo
Certo che fa lo stesso......Arneis, Arneis facciamo 2 bottiglie allora !


 Hai una scelta, e' gia' grasso che cola.
Non pensavo che tu fossi un essere SUPREMO e infallibile paladino di
giustizia super-parte da poterti mettere in condizione di dettare delle
scelte.....ma forse la tua presunzione non ha limiti!
Spero che tu sia sufficientemente intelligente da capire che le persone
possono arrivare a fare delle scelte e dei ragionamenti senza le tue
imposizioni, mi spiace ma non sei il mio educatore personale, valuterò
quello che ho scritto ma di certo non verrò a confessarlo piagnucolando a
te.
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo


 sfizio inventandosi, come si evince dal seguito, un mucchio di
[ZIP]
Va bene, accettiamo tutti il fatto che i
l post iniziale era malposto, non mi sembra però il caso di tramutare questo
thread e questo NG in un luogo pubblico in cui scannarsi all' infinito... o
no?
Ciao
Ridge

 Ridge
Concordo pienamente, ma in questo caso CMC sembra che si comporti come le ex
fidanzate che quando ti lasciano ti rinfacciano dei litigi di 3 anni prima
come se fossero successi l'altro ieri...
secondo me sarebbe un'ottima suocera  :-)
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo


 secondo me sarebbe un'ottima suocera  :-)
E tu saresti l' altra suocera però ;-)   !!!!
Ciao
Ridge

te.
Non e' per me, e' per te, non ho chiesto da nessuna parte di scusarti
con me ne ovviamente di piagnucolare, solo comportarti civilmente.
Quanto all'intelligenza lasciamo pur perdere le seghe mentali, quando
si parla di offese gratuite e persone che ingiustamente ci restano
male c'e' poco da pontificarci sopra...


no?
Sono qui per parlare serenamente, e sono onorato di farlo in mezzo a
persone corrette e simpatiche (che siano preparate o meno me ne sbatto
pesantemente le palle), ma se mancano queste condizioni mi incazzo,
non mi giro dall'altra parte.
Il problema non era di post malposto, ma di post offensivo, non sono
certo io che si scandalizza o altera per un post malmesso o per errori
tecnici, chissenefrega della tecnica...
Mi interessa altro a sto mondo, ad esempio che non si offendano delle
persone che lavorano su una catena di montaggio e che non si incazzino
i figli di queste persone che si sono fatte il culo leggendo delle
stronzate perche' uno ha un cazzo di meglio da dire mentre si sta
discutendo animatamente con uno che da dell'incapace ad un'altra
categoria inventandosi delle idiozie.
Nulla di piu', nulla di meno, e questo non e' condizionato dal
pensiero altrui o dall'opinione della maggioranza.
Ciao!!!!


 te.
Vedi Hammer... non si tratta di essere supremi ed infallibili o quant'altro!
O di essere bravi tecnici pratici o scienziati in materia, che non c'entra
a mio parere assolutamente niente...
Il fatto è che, aldilà delle motivazioni iniziali e discutibili, con quel
tuo post,
scritto davvero con i piedi, hai offeso in modo chiaro, inequivocabile e
pesante, migliaia di persone come il papà di VanMar!
Ti posso assicurare che a mio parere, non ritengo assolutamente
giustificabile l'affermazione fatta, dalla constatazione che probabilmente
una parte degli operai fosse o si comportasse come tu dici!
Anzi, sono convinto che non sarebbe giusto generalizzare in quel
modo nemmeno se ci fosse stata una sola persona corretta tra
centomila!
Ti assicuro che ha fatto star male molte persone qui sopra,
oltre VanMar.
E' la cosa più importante da chiarire in tutta questa discussione
oltre a dover prendere l'impegno di essere tutti quanti un attimino
più riflessivi quandi si scrive qualcosa che *è* offensiva nei confronti
di persone o categorie anche e specialmente non presenti.
 Pic

 ha scritto:

Il problema era piu' "di fondo"..
Non e' uno scherzo, le virgolette significano che il problema era quello.
Non era la qualita' dei lamierati, visto che le vetture (tranne quelle in
alluminio) sono costruite con FePO4 (acciaio dolce decarburato con ossigeno
in forno Bessemer) poi laminato, uguale per tutte le marche (tant'e' vero
che in periodo di magra Teksid forniva la BMW e la SEAT e in periodo di
forte richiesta si compravano dall'esterno).
Il problema era che fin che non si e' gettato del sale sulle strade bastava
il trattamento di fosfatazione prima della verniciatura per preservare le
lamiere dall'attacco della ruggine.
Poi arrivarono gli antigelo sulle strade e tutti cominciarono a grattarsi la
capa per risolvere il problema.
Per prima la Renault usci' con una vettura completamente zincata per
immersione nel bagno di zincatura, ma costava uno sproposito.
Poi pian piano si arrivo' alla zincatura della lamiera (la prima Fiat
montata cosi' fu la Tipo) appena si furono risolti i problemi di saldatura
di uno zincato....
C'e un mio collega che ancora oggi ha turbe psichiche per quella storia!
:=)))))))))))
E da allora le lamiere non arrugginiscono piu'....
In compenso e' diventata un'impresa da miliardi verniciare le scocche, visto
che si e' abbandonato il solvente organico per usare l'acqua.


coglionate sentite forse alla macchinetta del caffe, 
E no, caro il mio palloncino gonfiato...
"Quel tizio" é uno dei parenti piů prossimi di chi fa quel lavoro, di
chi si becca gli errori e li corregge in corsa.
Solo per chiarezza. Non che mi interessi scambiare idee con personaggi
gonfi di acredine gratuita e pieni di disturbi. Esclusivamente per
chiarezza sulle fonti.
PS: ce l'ho qui come soprammobile uno di quei particolari.
Ciao.
_RombE_______
   (29,115,TO)

 PS: ce l'ho qui come soprammobile uno di quei particolari.
Tu magari non stai sparando cazzate ma di chiarezza nei tuoi discorsi,
permettimi, che ce n'č poca, tutto lě!
Dici tutto per non dire nulla ed č questa cosa che ti č stato fatta notare
per prima... qua non siamo in un tribunale ma neanche al bar io credo, dimmi
se sbaglio? Questo per dire che sebbene i toni  siano obbiettivamente un po'
degenerati non c'č stata nella tuo primo post concretezza nelle accuse che
tu hai mosso, Perry Mason docet ;-)))).
Con questo non c'č bisogno di continuare in sto casino, mettiamoci una
pietra sopra ed evitiamo in futuro di iniziare e proseguire flame (mi sembra
il termine adatto ;-) come questo.
Ciao
Ridge

 PS: ce l'ho qui come soprammobile uno di quei particolari.
Ecco, bravo. Leggi il numero di disegno e dimmelo.
Grazie
Ciao da un Carlo

 E' cosi' difficile dire io sono il signor Tal dei Tali?
Dato che sei la seconda, terza o quarta persona (non ho fatto il conto) che
parla di questo argomento, e che mi son reso conto di essermi presentato
solo con un nickname, chiedo: dò fastidio se continuo così? (Più che altro x
comodità, visto che OE mi fa mettere una sola firma per tutti i NG)
Nel caso in cui si rendesse opportuno/necessario/preferibile comunicare le
mie generalità, fatemi un fischio e provvederò.
Comunque no, non è difficile dire io sono il signor Tal dei Tali. Il
problema è che quello non è il mio nome. :-PPPPPPP
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
"Povero cavallo di Troia! Si aspettava di essere cavalcato da Elena ed
invece fu penetrato dai soldati..."

 comodità, visto che OE mi fa mettere una sola firma per tutti i NG)
Il fastidio nasce quando uno approfitta del fatto che nessuno sa chi sia,
per incominciare a dare del pallone gonfiato a degnissime persone che si
presentano con il loro bel nome e cognome!
Io non voglio entrare nel merito delle discussioni tra Michele e gli altri.
Io in passato ho litigato furiosamente con Michele, ma devo dare atto che io
mi sono presentato come Carlo Carughi e lui come Carlo Michele Cea.
Ce ne siamo dette per i porci, ma almeno abbiamo avuto il coraggio di
presentarci a viso aperto.
Credimi, e' stato molto piu' difficile dare del Don Ferrante a Michele
presentandomi come Carughi piuttosto che dargli del fesso presentandomi come
Samantah!
Ciao da un Carlo
P.S. Personalmente, fin dai tempi delle BBS ho sempre avversato i nicknames.
Mi danno fastidio a pelle.
Ovviamente, e' una mia idea magari non condivisibile, ma lasciatemela
perche' ci tengo! :=PPPPPPPPPPP


 Samantah!
Ma dai?? pensavo fosse una cosa DIFFICILISSIMA litigare furiosamente con
Michele riservata solo a pochi con un bel caratterino tipo il
mio...soprattutto te Carlo che mi sembri relativamente tranquillo....  :-PP
COMUNQUE MI SCUSO PUBBLICAMENTE  per tutti coloro che si possono essere
sentiti offesi da quello che ho scritto, devo dire che le parole scritte nel
solito modo pacato da Piconte mi hanno convinto del mio errore.
Rimango dell'idea però che le Fiat sono (per me) delle macchine ehm ehm
...di merda  :-)
Per quanto riguarda il mio nick su IDM forever c'è tanto di foto e varie...
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo


presentarci a viso aperto.
Beh, dai, non ci siamo proprio insultati e la cosa e' rimasta piu' o
meno sul tenico, magari c'e' scappato qualche Don Ferrante e qualche
bottiglia o allusioni , ma era una cosa tutta diversa, molto piu'
raffinata! ;-DDDD
In realta' e' stata una cosa molto strana, era la mia primissima
apparizione su Ihm, meta' '97 circa, ho tirato in piedi un pallino
sulla questione verde/rossa e un Carlo in realta' mi ha risposto in
modo divertente, ma io ben poco pratico l'ho presa troppo seriamente e
la cosa e' degenerata un po, tutto li...
Ci siamo ritrovati qui dopo anni, e sono molto contento sia successo,
trovo un Carlone sia una gran brava persona, il resto e' contorno.
Peccato capisca un cazzo di motori...
;-bbbbbbbbbbbbbbbbbb
Ciao!!!!


 Il problema era piu' "di fondo"..
[cuttone]
..azzo, sapevo che il sale era dannoso ma non credevo fino a questo punto!
:-)))
Ti ringrazio per avermi tolto un dubbio che mi ha assillato per molti anni
perchè non riuscivo a capire come noi italiani potessimo essere gli "unici
polli" (passami il termine, lo dico con benevolenza) ad usare materiale più
scadente. Solo perchè in realtà non era così! Adesso che ci ripenso in
effetti con la panda (che in casa mia maltrattavamo parecchio!) mi ero
ritrovato "con i piedi per terra", nel senso che dal sedile del guidatore si
vedeva benissimo il manto stradale!! :-((((
Ma adesso mi viene un dubbio (scusami se ti rompo ancora!): il problema
stava nel fatto che il sale rovina il trattamento antiruggine o che facilita
fenomeni elettrolitici? (il problema è malposto ma spero che tut abbia
capito dove sta il mio dubbio di profano in materia)
ciao
        miklo


_RombE_______
   (29,115,TO)

parte meccanica (motore e cambio).
Invece si dà il caso che usino tutti e due i sistemi, Pro E ovviamente
su macchine dedicate (UNIX). Non disdegnando per alcune presentazioni
anche Think 3 (credo si chiami così)
Ciao.
Roberto.
_RombE_______
   (29,115,TO)

 capito dove sta il mio dubbio di profano in materia)
Tolgo il piacere ad un Carlo di risponderti (anche perchè di corrosione non
ci capisce un dick :-PP)
Il sale facilita i fenomeni elettrolitici in quanto in aqua si dissocia in
ioni, aumentando la conducibilità, poi il cloro innesca una serie di
reazioni con il ferro.......per quello che mi risulta non da problemi fisici
alla vernice.
Ciao
--
*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.¸*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.¸
Marco's alias L'uomo tigre ICQ # 72870492#
membro srp del club PPCSP "Red Flyer"
"....quello splendido mestiere a metà strada tra lo scienziato e il fabbro
ferraio che è il mestiere dell'ingegnere"
Giacomo Augusto Pignone.

 P.S. Personalmente, fin dai tempi delle BBS ho sempre avversato i nicknames.
ohibò.. anche il mio?????????????????
MAi nick è stato più rispecchiante la persona..
o sbaglio?
-- 
            Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
          Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
       =========================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
   per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
         se non succede niente...per far succedere qualcosa

 Per quanto riguarda il mio nick su IDM forever c'č tanto di foto e
varie...
Per fare che... le ricerche al casellario della questura?
, ; -
, ; -
, ; -
, ; -
, ; -
, ; -
, ; -
, ; -
ROTFL!!
|
|
|
|
| A scanso di equivoci: :-))))))DDDDD
--
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente piů vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

 presentarci a viso aperto.
Grande Carlo, da un tecnico come te,  invece di usare il termine "a viso
aperto", aspettavo una frase più consona al tuo modo di esprimerti ...(vedi
a pubblicare il nome al posto del nick :-) !! ) anche perchè non suggerisce
affatto la situazione...e poi il bello della diretta dove è finito?, non
esiste più incontrarsi fisicamente...?!
Ciao !

 solito modo pacato da Piconte mi hanno convinto del mio errore.
Meglio cosě, davvero, per tutti...
Adesso cerchiamo di tornare ad un clima piů sereno e... un bravo al nostro
pic, col quale scopro sempre piů di avere pensieri paralleli!! Solo che lui
č piů svelto e mi batte sul tempo!! Non vale!! ;-))
Magari poi con CMC vi ritrovate.... chissa!
La vita č mistero.
P.S.: Mi accorgo in questo momento che la mi firma č sbagliata!!
Ora ho 33 anni non 31! Questo vuol dire che:
1) Sono quasi due anni che frequento i gruppi dedicati ad auto e motori
(prima i.d.a. poi i.d.m. ed i.d.a.m.);
2) Sono completamente rimbambito se da tutto questo tempo vado firmando in
maniera errata!!
L'etŕ incalza... acc....
--
*Mauro* (33[not 31], 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX in disease & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

 Peccato capisca un cazzo di motori...
Si', pero' di vini del Piemonte sono un intenditore! E piglio a borsettate
chiunque osi smentire!
Ciao da un Carlo


 o sbaglio?
Beh, per definirti per intero dovresti avere il nick lungo almeno due righe!
Dovrebbe suonare, piu' o meno: Red Flyer Ducati Driver Humor Dispenser......
Etc.
Ciao da un Carlo
P.S. Ho scritto Dispenser, non Disposal eh... ;=))))))


 esiste più incontrarsi fisicamente...?!
Ci siamo incontrati!
E per me e' stato un colpo sotto la cintura, perche' il giovinastro si e'
presentato senza cravatta, rovinandomi la piu' fantasmagorica presa per il
culo di tutti i secoli!
Infatti, era una tiepida giornata estiva (35° all'ombra) ed io dall'alto (o
dal basso) della mia maglietta con Duffy stampato e la scritta:
"Niente cervello? Niente mal di testa!" aspettavo con ansia un Michele
incravattato su Alfa 75 Turbo.
E' arrivato senza cravatta, con VanMar a bordo di Alfa a nafta, rovinandomi
pure la storia del turbo lag e dei consumi da fogna!
Cattivo! Non si rovina una mezz'ora di presa per i fondelli ad un Carlo in
questo modo!
E poi dicono: "Ma dai, Michele in fondo non e' cattivo!"
E' vero. In fondo, ma molto in fondo! :=PPPPPPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo


 alla vernice.
Ma tu mi fai un grosso favore!
Dal decalogo del nato stanco:
"Mai fare oggi quello che puo' fare un altro al posto tuo domani!"
:=PPPPPPPPP


culo di tutti i secoli!
Ma povero, come se ci fosse bisogno di offrirti occasioni su un piatto
d'argento per farsi prendere per il culo ;-bbb



Porca troia!!!  scusa ma volevo scrivere PACATO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
non č possibile, di nuovo casino!!!!  :-))
--
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza č una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo


 --
Infatti tu hai scritto *pacato* e lui nel quoting ha corretto in *bacato*
giusto per farti incazzare....
E c'è riuscito!
Lasciatelo dire, hammer, ci sei proprio cascato come un pollo!!!!!!!!
;-pppppp
8tto

Bacato sarai tu e tua sorella bello mio!!
Sei un bastardo!!!!!!! :-)
Nel sangue! :-)
L'hai trovato quel barattolo di "additivo per pneumatici kart"?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 :=PPPPPPPPP
Uh, ottima idea! Adesso che ci penso mi stava per venire in mente un grosso
segone mentale, ma rimanderò il tutto a quando qualcuno si offrirà a
scrivere per me sotto dettatura :-))))
A dire la verità rischia di essere una stronzata talmente grande che mi ci
vuole un po' di tempo per partorirla degnamente!
ciao
            miklo

 prima pioggia e altre amenita'.
cut
no no , spett un attimo
la macchina che per antonomasia si allaga é la golf 2 .
non solo la mia (ancora viva, 200k km) ma un buon numero di quelle
parcheggiate in viali alberati (le foglie intasano un buchetto e l´acqua
straborda nell´abitacolo). io personalmente avró parlato ad una decina di
proprietari.
mio padre ha sempre avuto alfa (lavora per una societá ex iri, quindi
sconti ) e devo ammettere che di casini seri ne ha avuto solo per colpa di
un´officina.
certo, l´attendibilitá delle spie é un pó carente a volte, ma io le
considero auto di buon livello ( e non si sono mai allagate)
io non avrei nessun problema a comprare un´auto italiana, peró devono farne
una tp , prima (che non costi + di 50 mil)
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 vuole un po' di tempo per partorirla degnamente!
Non credo che riuscirai a battere il record della stronzata +
grossa.......prova... :-PPPP


 Ciao
Siete dei pezzi di merda, bastardoni e poi mi fermo qua...effettivamente
cercavo ci capire il mio sbaglio essendo la P e la B molto lontane tra di
loro, va bč che ho le mani grosse (occhio quindi che non ve le metta
addosso.... prrr ) ma uno sbaglio simile era madornale!  Solo da CMC mi
sarei aspettato una bastardata simile, da te PIC veramente no...occhio che
non ti arrivi qualche bombardamento da Osama che č li dalle tue parti!!
:-PPP
Lo so che c'č anche lo zampino di una donna qua.... vero PIC???
--
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza č una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo


 L'hai trovato quel barattolo di "additivo per pneumatici kart"?
Ne ho uno pieno! So dove sta, però non l'ho ancora guardato!
Non ci riesco prima di venerdi, visto che domani sono al lavoro!
Resisti!! ;-PP
--
Ciao!
====================================================
 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP


 L'età incalza... acc....
Ma quale età che incalza!! Se sei ancora un bambinello!
Pensa che io alla tua età non avevo ancora comprato il
mio primo kart!!


 chiunque osi smentire!
Ma è dei vini di Puglia che ti perdi qualcosa!!
Immagina una bottiglia di Primitivo di Manduria!!
Praticamente è quello che usate in gocce per aromatizzare
i vostri vinelli!! ;-ppp


 Lo so che c'è anche lo zampino di una donna qua.... vero PIC???
Ma no, Hammer!
E' tutto pene maschile questo!! ;-PPPPP
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Ciao!
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 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP


mio primo kart!!
Lo sai che io sono molto piu' veloce di te? :-)


 mio primo kart!!
Ohhh, sei un kartista senior!!
Notevole!!
Mi sa che se ti vengo a trovare a Pulsano mi porterai davvero sul lato
oscuro della forza....
(se il lato oscuro prendereai, mai più indietro tornerai... - Yoda a Luke
Skywalker in "Guerre Stellari")
Ciao!!!
--
*Mauro* (33, 55 (or 75) ,Ba)


 i vostri vinelli!! ;-ppp
Hei pic, guarda che mia moglie è consulente del Consorzio Produttori di Vini
di Manduria, nonchè (andando un poco più in la) di Leone de Castris, della
Cantina del Locorotondo... e mi fermo qui....
A proposito, ti piace l'Aglianico del Vulture?
Se si quando capita te ne metto da parte una bottiglia di quello buono
(riserva!).
Ciao


 ;-DDDD
Io non mi tiro indietro di sicuro, credo che gli ex operai seri avranno
capito la mia buona fede nella spiegazione di quello che ho scritto e nelle
mie pubbliche scuse...
ma vengo solo alla condizione che CMC abbia la museruola e il guinzaglio...
:-PP
sembra un pitbull d'attacco!!
Poi con Pic invece organizzo una garetta di Kart almeno gli passo sulla
schiena un paio di volte tanto da mettere le cose in chiaro....   :-))
--
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo


Resisti!! ;-PP
Sbrigate!!!!!!!!
:-)


io personalmente avró parlato ad una decina di proprietari.
Undici!
Lla mia ragazza ha una Golf II che gli si e' allagata un paio di
volte.


 Lo sai che io sono molto piu' veloce di te? :-)
Visto le gambe che ti ritrovi, lo avevo anche immaginato!!
A piedi... però!! ;-))


 schiena un paio di volte tanto da mettere le cose in chiaro....   :-))
Credo che tu abbia travisato un pò la mia (B)acatezza!!
In pista sono stato spesso definito come uno dei piloti
più *coriacei* da affrontare!
* Su Vroom del 1999...


 wrote in message
_lD38.804$vh.2...@twister1.libero.it...


 * Su Vroom del 1999...
Ah, ci credo bene se ti dai questi appellativi da solo sarà un piacere
batterti!!   :-))


Ciao da un Carlo
Ciao
Jigen (27,98)
Renault Clio II 1.4 16V 3p Max Edition

 ma dopo il tuo discorso mi è sorto il dubbio..:-)
Effettivamente il fatto è strano....ad esempio le Ford sono sempre state
sanissime anche negli anni 70 quando le Beta, le 128, le 125 marcivano
volentieri, eppure quando in officina arrivavano delle Taunus tedesche erano
marce come dei colabrodi, mentre quelle italiane no...
io credo che la concentrazione di sale in germania fosse ancora più alta, mi
domando allora come erano le macchine che marcivano qua, esportate da
loro...


 loro...
Mo' te ne racconto una... :)
Qualche anno fa un mio amico compro' una Ritmo 130 Abarth usata in
Germania, a vendergliela fu un suo cugino che aveva (ed ha ancora) una
squadra corse. La macchina sembrava a posto, aveva solo qualche punto di
ruggine sulle portiere e intorno al parabrezza, come spesso accadeva
sulle Fiat di quell'epoca che rimanevano in strada.
Insomma prese 'sta macchina, che aveva pure l'assetto Hormann coi Koni,
e ci torno' giu' ad andature da codice penale, del tipo Chiasso-Macerata
in 4 ore compresa la sosta pisciatoria, lamentandosi solo della V marcia
che usciva intorno ai 6200 giri...
Una volta a casa ebbe l'idea di lavarla, e per fare le cose per benino
la mise sul ponte e prese l'idropulitrice... alla prima spruzzata il
rivestimento antirombo del sottoscocca ando' in pezzi e rivelo' le
lamiere del pianale, che erano completamente marce di ruggine!!! =:-O  e
la carrozzeria non fu da meno, la vernice si staccava in piu' punti
scoprendo il disastro sottostante...
Inutile dire che stacco' tutto il salvabile e demoli' immediatamente
quella scocca ormai inutilizzabile. Come e' inutile dire che ruppe ogni
rapporto col cugino. Ed e' altrettanto inutile dire che su questa storia
lo prendemmo sempre ferocemente per il culo, ed ancora oggi lo facciamo
nonostante siano passati 10 anni :PPPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 trattamento contro la corrosione ?!?!
Tutti piu' o meno usavano i trattamenti anti corrosione.
C'era chi faceva un trattamento di decapaggio e poi un fondo di antiruggine
o chi, pressato (giustamente) dai sindacati che osteggiavano tale
trattamento perche' velenoso, facevano una fosfatazione con immersione in
primer e poi la normale verniciatura.
Ovviamente chi faceva il trattamento con antiruggine al piombo, aveva una
maggiore protezione contro la corrosione elettrochimica.
Per cui, le vetture francesi ed italiane soffrivano la ruggine; mentre le
tedesche no (tanto in verniciatura loro avevano i turchi e gli italiani...
:=((((   )
Pero', la protezione cosi' fatta e' delicata, perche' in caso di esposizione
anche di una parte della lamiera, il piombo e' catodico, quindi e' la
lamiera che si corrode preservando il piombo.
Infine, arrivo' la Renault che per l'Espace si invento' la zincatura in
bagno di zinco, metallo anodico rispetto al ferro.
Trattamento da cammello, visto che la scocca si caricava di 7 chili di
zinco, ma efficacissimo.
In Fiat, visto che c'era una bellissima fonderia in grado di zincare i coil
di lamiera, partirono di corsa a fare la zincatura delle lamiere e poi
fecero impazzire un certo Steccazzini per trovare i parametri di saldatura,
visto che lo zinco evapora prima che fonda il ferro e il punto si scuciva.
Risolto il problema della saldatura, da allora i lamierati smisero di
soffrire di problemi di corrosione.
Meno quelli Ferrari che non si sono mai corrosi.
Bella forza. Loro usano le lamiere di AISI 304 (inox austenitico). Ma con
quello che si fanno pagare una Ferrari, potrebbero usare un lamierato di
Plutonio 239 rivestito di platino senza soffrire troppo :=PPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Ciao
Jigen (27,98)
Renault Clio II 1.4 16V 3p Max Edition

-Guglielmo Cancelli


 che differenza pratica esiste tra i due metalli ?!?!
L' Fe360 è praticamente l'acciao più scadente con 360 N di carico a rottura
per ogni mm^2, il 25 CrMo 4, è di gran lunga migliore in quanto contiene
cromo e molibdeno (che tra l'altro aumenta la resistenza a corrosione) il
carico di rottura dopo bonifica dovrebbe essere quasi doppio.
Ciao
--
*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.¸*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.¸
Marco's alias L'uomo tigre ICQ # 72870492#
membro srp del club PPCSP "Red Flyer"
"....quello splendido mestiere a metà strada tra lo scienziato e il fabbro
ferraio che è il mestiere dell'ingegnere"
Giacomo Augusto Pignone.

 batterti!!   :-))
Mi meravigli sempre di più, Hammer!
--
Ciao!
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 <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
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 Mi meravigli sempre di più, Hammer!
EHEHEHEHE.............  fai attenzione che durante la guida non ti esca di
fuori e strisci per terra..........  :-))    :-)))   saresti costretto a una
lunga sosta ai box...
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Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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gi...@rocketmail.com
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http://drink.to/lord
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 favore delle italiane....:-)
Sfondi una porta aperta mio caro :))) adesso avro' pure una Citroen, ma
prima ho avuto 4 Fiat/Lancia inclusa una maltrattatissima Ritmo 60 che
mi ha sempre riportato a casa con i suoi mezzi anche con la traversa
anteriore strappata, un puntone piegato a 90 gradi e un cilindro
grippato!
Pero' sulla ruggine posso solo confermare la visione di Hammer: la 128
l'ho buttata proprio perche' aveva la scocca ormai marcia, e sulla
Ritmo, che con l'uso intenso che ne facevo si asciugava sempre, si
formo' un buco di 3 cm in una portiera perche' per una volta tanto
rimase chiusa in garage per due settimane dopo aver marciato sotto un
temporale...