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Titolo: Info smontaggio testa e tenute valvole..

e' solo una domanda che mi e' nata
leggendo la spiegazione di thewizardofwiz al post di prima sul consumo olio.
Ma e' proprio vero che uno non puo' smontare la testa del motore e
rimontarla senza rettificarla?
tutte le volte che dovevo smontarla (me la smontavano)
magari per la guarnizione della testa bruciata, me la facevano
rettificare...
ma io vedo caterve di auto nelle officine, con i pistoni messi a cielo
aperto, con la testa di fianco, che vengono rimontati senza mandare a
rettificare niente
prese e messe su cosi come erano,
io non vedevo nessuna superficie lucida e pulita.
che mi dite? per una guarnizione bruciata, o per un semplice smontaggio
della testa,
bisogna rettificare sempre le superfici?,
o basta cambiare la guarnizione di testa?
e anche solo per uno smontaggio va cambiata?
altra cosa interessante...
come tutti conosco l'interno di un 2 tempi,
ma delle valvole di un 4t automobilistico non le ho mai smontate..
parlate spesso di gommini...
non verrete mica a dirmi che ci sono degli o-ring a far tenuta intorno alle
valvole eheh
?? :D
cosa fa far tenuta alle valvole?
la semplice sede?
delle guarnizioni di qualche materiale?
sara' mica gomma! :)
e' tanto difficile tirar giu la testa di un motore?
a parte i collettori e gli impianti che sono facilmente smontabili da tutti,
serve qualche attrezzo apposta per "scollare" la testa dai cilindri?"
per le distribuzioni a cinghia penso si faccia saltar giu semplicemente la
cinghia,
per quelli a catena, esiste un normale giunto da sfilare?
altre parti meccaniche da smontare oltre alla catena/cinghia per sfilare la
testa?
mi fate un riassuntino velocissimo delle parti precise che vengono
sostituite in un motore che mangia olio?
grazie
Mat

 sostituite in un motore che mangia olio?
Se trafila lungo le valvole basta cambiare i gommini sotto alle
punterie, se il motore lo consente e il meccanico e' bravo e un po'
ingegnoso si riesce a fare smontando solo gli alberi a camme. Se invece
e' colpa delle fasce consumate (in particolare la raschiaolio, che e'
quella piu' in basso) rifai direttamente tutto il motore perche' su
quelli odierni significa che ormai di km ne hai fatti piu' che
abbastanza... ere geologiche fa aveva invece senso cambiare le fasce
perche' duravano molto meno, ed era facile che il resto del motore fosse
ancora in ottime condizioni, ma oggi se le fasce sono alla frutta
significa che anche i cilindri non sono piu' tanto cilindrici e vanno
rettificati, con conseguente cambio di pistoni...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 rettificati, con conseguente cambio di pistoni...
bhe hai risposto piu che a sufficenza,
almeno una valvola so com'e' fatta :D,
volevo solo sapere se sono veramente degli o-ring i gommini intorno allo
stelo valvola.
Ma da questo continuo ripetere del termine "gommini" credo proprio che siano
di gomma,
la cosa mi lascia abbastanza stupefatto, in quella zona, la temperatura mi
sa altina..
per il resto grazie :))
Mat

 sa altina..
non piu' di tanto, e poi se conosci i due tempi quanti ce ne sono che hanno
un grosso o-ring tra testa e cilindro?e li non solo fa piu' caldo, ma
bisogna pure fare i conti con le dilatazioni asimmetriche tipiche dei
cilindri dei 2T....
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 hanno un grosso o-ring tra testa e cilindro?
Per non parlare degli OR tra luce di scarico e attacco della marmitta come
sul (sempre glorioso) fifty ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Il più bel sentimento umano è la nostalgia, perché è colei che ci
permette di sognare che ciò che di bello c'è stato, possa tornare" (C.
Costa)

 sul (sempre glorioso) fifty ;-)
si ok, ma non ditemi che quella faceva buona tenuta eheh :)
pensavo solo ci fosse qualche accorgimento..piu'..tecnologico.
una serie di anelli di tenuta metallici..qualcosa del genere
Mat


Alta ma non troppo, secondo me neanche 200 gradi, considera che c'e` l'olio
in giro.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 si ok, ma non ditemi che quella faceva buona tenuta eheh :)
Teneva eccome :-) A me almeno...


 serve qualche attrezzo apposta per "scollare" la testa dai cilindri?"
Dipende, in un motore vecchio puo` essere una impresa, come gia` letto su
questo NG chi ha esperienza puo` raccontare di testate incollate. Un amico
ha penato mesi per togliere la testa del suo duetto 2.0.


 sa altina..
In questa zona, sono piazzati ad una decina di centimetri dalla base
della valvola, le temperature sono alte ma non altissime.
Aggiungo che il kit guarnizione testa dei bialbero Alfa vecchia
maniera, per intenderci quelli con basamento in lega e canne umide,
prevede i paraolio per le sole valvole di aspirazione: mi hanno
spiegato il fatto dicendo che così si assicura la migliore
lubrificazione alle valvole di scarico che sono le più sollecitate.
Kato

 in giro.
gia gia'...
te ghe rasun.
Mat

 lubrificazione alle valvole di scarico che sono le più sollecitate.
ho capito,
alla faccia dell'ultimo che mi aveva detto
"da quando il motore brucia olio"
ehehe :D
ciao
grazie.
Mat

 Teneva eccome :-) A me almeno...
dai gentle!
mi stupisci, tu che sei tutto precisino su certe cose :)
non ti sei mai posto il problema?
pensa a delle cose che fanno su e giu 3000 volte al minuto,
e sono ad una temperatura di 200 e sicuramente passa gradi...
un conto e' mettere una guarnizione...che rende solidali due parti, FERME.
la guarnizione tende solo a schiacciarsi e a far magari miglior tenuta fra
le parti,
ma una fra due parti roventi in moto alternativo??
Ma pensa alle guarnizioni di..che so..degli ammortizzatori,
degli steli delle moto, degli attacchi della canna dell'acqua,
i paraolio dei cambi...
tutta roba che lavora ad un decimo delle sollecitazioni dei gommini delle
valvole...
e ogni tanto te ne parte uno.
Come fanno ad essere cosi longevi sti benedetti gommini?
ci sara' la giustificazione fisica...
il fatto che siano in gomma acrilica, siliconica, salcavolo ok,
ma tutti i paraolio sono fatti di quella gomma, persino quelli della canna
dell'acqua!
come fanno a durare 300 mila km!!!
sono sottoposti ad un numero di movimenti alternativi,
enorme, rispetto a molte altre guarnizioni che a volte perdono
impressionante.
Che la lubrificazione con olio,
allunghi loro la vita..
ma no no...quanti paraolio sono fatti per tenere appunto l'olio, eppure
perdono nel giro di qualche anno...
bha
non saran corteco normali..avranno il labbro piu spesso...bo.
Mat

 ha scritto nel messaggio
news:GI0xb.100571$hV.37...@news2.tin.it...
per di piu chiunque ne ha cambiato uno
sa che
quando un paraolio comincia a lasciarsi andare,
non e' che cominci a trasudare,
ma perde abbondatemente!
sti gommini quando l'auto avra 150 mila km, dovranno pur ben essersi
consumati un po almeno,
ma se fosse cosi, ogni auto di questo kilometraggio dovrebbe bere tanto olio
quanta benzina!
eppure non e' cosi...
segue..non si consumano..
bo..stupefacente.
Mat

 tanto olio quanta benzina!
Considera che alcune auto i gommini proprio non li avevano!
L'accoppiamento valvola/guidavalvola è già di per sè molto preciso, quindi
anche senza gommino la tenuta è discreta.
Quando il motore comincia a consumare olio perchè i gommini sono consumati,
probabilmente a toglierli non cambierebbe una mazza. E in effetti il più
delle volte per toglierli serve lo scalpello, essendo la gomma ormai
diventata di pietra.
-- 
Ciao,
    8tto


I gommini si, bisogna vedere se sei riuscito a smontare la molla della
valvola prima. Di solito si fa reazione sotto la valvola per togliere i due
fermini del piattello molla. Secondo me qualche meccanico smaliziato ce la
fa.



Ho dato un occhio al tuo sito, bello veramente  ma questa frase  "Ora
capisco che significa essere Alfisti! :-)"  l'hai detta ironicamente vero?
:-).
Non per altro ma mi piange il cuore sentirla dire su una 156 e dai è una
fiat non un'alfa.
Alfa= rombo alfa,trazione posteriore, motore longitudinale, ripartizione
pesi con cambio al retrotreno=transaxle,  sospensioni su ponte de dion e
watt link, barre di torsione....
Ciao

 ponte de dion e watt link, barre di torsione....
Il ponte de dion non lo monta anche la 156?
Io rimpiango in assoluto il boxer (ma ben fatto, non quelle ciofeche di
vent'anni fa riadattate che montavano le 145) e la posteriore :-(
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NONUfficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Il più bel sentimento umano è la nostalgia, perché è colei che ci


Il ponte de dion non lo monta anche la 156?
Ponte De Dion e trazione anteriore? ;-)
La vedo dura!
A puro titolo informativo la 156 ha sospnsioni a quadrilatero "alto"
davanti e McPhrson dietro.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp (a riposo) + AR 156 JTD 1.9 115
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

barre di torsione....
Anche su questo ci sarebbe da discutere...


 La vedo dura!
Praticamente, il ponte a Omega della Panda seconda serie!
-- 
Ciao,
    8tto

 diventata di pietra.
ecco lo la il buon 8tto che mi da una risp valida.
i gommini fanno si...ma non sono prettamente loro a far tenuta
o qualcosa del genere..
tutti sanno che la gomma cotta, non fa granche' tenuta.
Mat

 fa.
conoscendo cosa imparano a fare gli italiani per soldi,
SICURAMENTE eheh :)
Mat


Però capita anche di smontare motori con 200.000 km e i gommini ancora
"gommosi".
Al solito, la differenza è nella qualità dei materiali.
Non mi metto a far nomi per non generare flames...
-- 
Ciao,
    8tto

 senza toglier la testa?
Se sei in grado di smontare le molle e soprattutto di rimontarle senza
togliere la testa, sě.
-- 
Ciao,
    8tto

 Anche su questo ci sarebbe da discutere...
Come sopra.
Ma ai  tempi fu una bella idea per evitare le molle.
Non c'entra un tubo e non vorrei dire una boiata ma il sitema transaxle mi
pare lo adottino su qualche bella auto sportiva tipo la Ferrari 550.(che più
o meno costa come una 156  :-)
Ciao

 SICURAMENTE eheh :)


Praticamente, il ponte a Omega della Panda seconda serie!
???????
Sei sicuro?


o meno costa come una 156  :-)
Anche sulla Maserati.
Lo adotto' anche la Porsche per i modelli 4 cil a motore anteriore di
cui non ricordo la sigla. Forse 924?
Tanto per dirne una, Gordon Murray, progettista delle plurivittoriose
McLaren degli anni '80, dichiaro' di apprezzare molto il transaxle. E'
l configurazione che permette ad una vettura a motore anteriore di
avvicinare al 99% l'efficacia di una a motore centrale.
Ciao


 avvicinare al 99% l'efficacia di una a motore centrale.
Penso che quell'1% sia la maggiore inerzia dell'avantreno
nell'iscrizione in curva, per colpa del peso del motore anteriore :)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 Praticamente, il ponte a Omega della Panda seconda serie!
Che c'entra quello? semmai e' un ponte torcente. Parlare di DeDion IMHO
non ha senso su una TA, altrimenti ce l'avrebbero anche le Alfasud/33 e
le vecchie Nissan Micra e Almera...


 di mandarla contro il cielo del pistone al PMS...
mm rischioso eheh
questi sono metodi che userei io che non faccio il meccanico eheh
metti che non poggia dritta sul pistone,
dai una piegatina allo stelo,
e non so quanto fara' tenuta dopo eheh
sarebbe da provare :)
possibilmente non sul mio motore :DD
Mat

 e non so quanto fara' tenuta dopo eheh
no mica tanto,
ho detto una cazzata,
tanto il pistone servirebbe solo a tener su la valvola,
tu faresti forza sulla molla non sul fungo.
certo il casino sarebbe come dicevi, portare il pistone su per ogni
cilindro..
Mat

 togliere la testa, sě.
il problema e' che non c'e' niente che ti blocchi li la valvola,
e te la tenga su
mentre lavori sulla molla e sfili il fermo..
insomma un lavoraccio.
schiacciar giu la molla, mentre non hai spazio per infilare altro che tenga
ferma la valvola,
mentre poi ti servirebbe una terza mano per sfilare il fermo.
insomma, ho capito,
e' la solita storia delle molle,
fan gia girare le XXXXX
quando ci lavori in una posizione conmoda,
figuriamoci quando non puoi tener ferma una delle parti :).
Mat

 Alfasud/33 e le vecchie Nissan Micra e Almera...
A parte che scherzavo, mi riferivo al fatto che il de-dion, dal punto di
vista visivo "assomiglia" al ponte a omega della Panda. E, se ci pensi, è
anche simile dal punto di vista cinematico.
-- 
Ciao,
    8tto

 cui non ricordo la sigla. Forse 924?
Sì. Anche la Volvo 340, pensa un po'.
-- 
Ciao,
    8tto

 quando ci lavori in una posizione conmoda,
Boh, con la testa sul banco e l'appostito attrezzo smontavalvole è un
lavoretto che si fa con una mano sola...
-- 
Ciao,
    8tto

 anche simile dal punto di vista cinematico.
Boh, io tutta 'sta similitudine non ce la vedo, sara' che ancora devo
andare a dormire? :P
Vabbe' saltiamo di palo in frasca, dammi un parere...
Poco fa ho cambiato le candele alla BX, quelle vecchie avevano su oltre
50mila km e l'elettrodo centrale era ormai 1/3 di quelle nuove (bordi
completamente stondati, gap di 1 mm). 
- Il colore era bianco sulla porcellana e grigio scurissimo sulle parti
metalliche... dici che e' normale col metano?
- ho preso le RC7YCC perche' ho trovato questo tipo scritto praticamente
dappertutto, compresi il manuale Haynes e il catalogo del ricambista, ma
quando le ho cambiate sorpresa! avevo su le RC9YCC, montate
dall'officina Citroen... e mo' chi ha ragione?
- cambiate le candele, provo la macchina e strattona ancora sia a
benzina che a metano: fino a 3000 giri lo fa a gas parzializzato e quasi
solo a metano, mentre a tavoletta oltre i 4000 fa un casino in entrambi
i casi, praticamente e' impossibile tirare... secondo me e' accensione,
ho ordinato cavi candele (29 euro +IVA), calotta e ruttore (sui 15 euro
per entrambi), ovviamente tutto rigorosamente NON originale. Calotta e
ruttore sono di marca ITAB, ne sai niente?
Ultima cosa: sto girando da un paio di settimane senza la strozzatura,
quindi a benzina DEVE andare bene!


 aspirazione e scarico. Ovvio che vanno smontati i relativi collettori.
Mi pare che tempo fa Piconte suggeri' di tenerle su soffiando aria
compressa nel cilindro, usando un raccordo artigianale ricavato da una
vecchia candela... dici che non va bene?


 Sì. Anche la Volvo 340, pensa un po'.
Vero, aveva cambio al retrotreno e ponte DeDion. Sono andato a
spulciarmi un vecchio 4R del 1984 e c'e' lo spaccato: DeDion dritto con
balestre e due puntoni. Giudizi ottimi per tenuta di strada e stabilita'
sul liscio, ma sullo sconnesso scoda come si conviene ad ogni ponte
rigido che si rispetti... :P


 vecchia candela... dici che non va bene?
Bell'idea. Se riesci a manovrare il comprimi-molle in modo da non far forza
sulla valvola dovrebbe funzionare. Vanno smontate e rimontale una per volta,
ovviamente.
-- 
Ciao,
    8tto

 aspirazione e scarico. Ovvio che vanno smontati i relativi collettori.
No, basta molto piů semplicemente mantenere in pressione il cilindro
attraverso
il foro della candela, (almeno 8tto bar ;-) tenendo presente che il pistone
del cilindro
corrispondente alle valvole sulle quali stai lavorando deve essere
posizionato al pms.
Quest'ultima accortezza  solo  per scongiurare il rischio che, in caso di
maldestrezza
la valvola possa cadere all'interno del cilindro.
Ovvio invece che questo intervento necessita un minimo di attrezzatura.
In alcuni casi (e su certi motori) la sola sostituzione dei paraolio
guidavalvola
risolve completamente il consumo olio, inoltre disponendo di un minimo
di attrezzatura č possibile discriminare tra un consumo olio  causato da
usura
segmenti e/o cilindro, piuttosto che fottimento paraolio delle  guide o
magari altro.
Per questo č meglio comunque spendere qualcosa per una accurata diagnosi
prima di imbarcarsi in interventi che potrebbero essere inutili oltre che
costosi.
Ciao.

 ogni ponte rigido che si rispetti... :P
La cosa interessante è che, contrariamente all'Alfa, vantava un'ottima
manovrabilità del cambio.
A dimostrazione che, più che il leverismo, era proprio il cambio Alfa ad
essere lento.
-- 
Ciao,
    8tto

 essere lento.
Esattamente. In giro una volta lessi che le cose miglioravano molto
alleggerendo gli ingranaggi, in pratica li tornivano e foravano fino a
ridurli come pulegge dentate... ma nulla si diceva della durata :P


 quindi a benzina DEVE andare bene!
Solex permettendo...
-- 
Ciao,
    8tto

 Solex permettendo...
Si vabbe'... era un "bene" relativo :P


 costosi.
oh, sarai l'idolo di quelli dalle braccine corte eheh
cioe' anche io eheh
dove hai l'officina scusa? :D
seriamente ;)
Mat

 Se e' quello hai pizza e birra pagata! :)
Confermo: polmoncino rotto, succhiando nel tubo soffia a tutto andare,
il tubo invece e' ok.
Sono passato in officina e mi hanno subito detto che Citroen fornisce
solo lo spinterogeno completo (e te pareva). Il mio pusher di ricambi mi
ha invece detto che per il Bosch si trovano i singoli pezzi ma gli serve
il codice ricambio, allora sono tornato a casa, ho tirato via lo
spinterogeno e... un par de cojoni! sul polmoncino non c'e' scritto una
fava :((
Adesso l'ho tolto, ho chiuso il buco col nastro isolante e ho rimontato
lo spinterogeno a occhio, la macchina e' troppo anticipata ma e'
usabile... domattina la ritardo un po' e mi metto in caccia, se mi fanni
cambiare tutto lo spintergoneo bestemmio tutti gli dei conosciuti per i
prossimi 50 anni. E se non basta me ne invento anche di nuovi.
GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ti capisco.
Vedi che ala fine ti incazzi con l'unica parte tedesca della macchina?
Secondo me è una sorte di legge del contrappasso!
:-ppppp
-- 
Ciao,
             8tto

 :-ppppp
Il bello e' che sulla 127 lo spinterogeno e' un francesissimo Ducellier
che va avanti da quasi 25 anni... fanculo ai crucchi e a chi gli da'
retta :PPP


 retta :PPP
HEHEHEHE!!
Comunque anche sulla Dyane c'è un Ducellier. Le puntine non durano più di
15/20 mila chilometri, maledette loro. Per cambiarle ci vogliono tre ore
perchè bisogna smontare mezza macchina. Uffa!!
-- 
Ciao,
             8tto

 Parlare di DeDion IMHO non ha senso su una TA
Togli pure "IMHO"!
Il ponte de dion e' legato indissolubilmente alla pesenza di
trasmissione sull'assale, altrimenti e' un semplicissimo ponte rigido.


nell'iscrizione in curva, per colpa del peso del motore anteriore :)
Lě1% deriva dalla minore centralizzazione delle masse con un momento
d'inerzia maggiore rispetto al motore centrale.
La ripartizione dei pesi e' pero' quasi perfetta.


Boh, io non vedo vantaggi rispetto alle ruote indipendenti...
Nemmeno io.


rollio.
Mi sembra un po' pochino rispetto agli svantaggi! ;-)


su entrambe le ruote :)
Negli scuotimenti differenziali delle ruote viene fuori veramente un
gran bel casino.


 d'inerzia maggiore rispetto al motore centrale.
Appunto :)
Che dici, ce la facciamo una kit-car con motore+cambio dell'Impreza
messi dietro? una sorta di Seven del 2000?


 perchè bisogna smontare mezza macchina. Uffa!!
Purtroppo la Dyane e' figlia di un'altra epoca, quando la manodopera
costava quasi niente...


 dici che dura?
In effetti...
Forse ti conviene "stressare" il ricambista cercando un polmoncino
equivalente.
-- 
Ciao,
    8tto

 messi dietro? una sorta di Seven del 2000?
Mmmm fin troppo potente!
Io mi accontenterei di una specie di formula Panda con un Fire 1.2 16V +
girella.
-- 
Ciao,
    8tto

 Mi sembra un po' pochino rispetto agli svantaggi! ;-)
Ah sě, certo!
Perň devi confrontare svantaggi e vantaggi del De Dion con le sospensioni
indipendenti dell'epoca, che erano tipicamente dei triangoli obliqui.
-- 
Ciao,
    8tto

 Nemmeno io.
No ma dico, avete finito tu e quell'altro rompiballe di darmi torto?
Ho ragione io e basta, a prescindere.
:-pppppppppp
-- 
Ciao,
    8tto

 girella.
In tal caso e' inutile reinventare la ruota: ti prendi una Seven di
quelle economiche col polmo-1800 della Sierra... piu' che sufficiente
direi. Ma la mia idea era di creare con relativamente pochi mezzi
qualcosa che in pista possa disturbare fortemente vetture tipo 911 GT3 e
Ferrari 360... non dovrebbe essere una cosa trascendentale rinunciando a
tutte le pippe che le appesantiscono.


 indipendenti dell'epoca, che erano tipicamente dei triangoli obliqui.
In effetti le prime BMW serie 3 con un comportamento decentemente
efficace anche in versione "base" sono state le E36 del '91, che difatti
dietro avevano una specie di multilink...


messi dietro? una sorta di Seven del 2000?
Ci sto!


Ho ragione io e basta, a prescindere.
Io chiamo mio cuGGino!!!!!


 equivalente.
Il ricambista ha cercato il polmoncino nello scaffale, non l'ha trovato,
ha preso il numero di ricambio dello spinterogeno e ha detto che oggi
pomeriggio fa un giro di telefonate per cercarlo. Comunque non arrivera'
niente prima di martedi' o mercoledi'.
Intanto ho fatto un salto allo sfascio e, mosso da ispirazione
improvvisa, ho setacciato tutte le VAG e le Opel: manco a dirlo Golf II,
Audi 80, Passat e Vectra hanno tutte il mio stesso spinterogeno, per cui
ho tirato via tre polmoncini che sembravano funzionare... 5 euro e passa
la paura. Prima di pranzo ne ho montato uno (mezz'ora di madonne per
infilare quel cazzo di occhiello!) e ho messo in moto: minimo quasi
perfetto, infinitamente meglio di prima. Oggi pomeriggio do' un'occhiata
all'anticipo e via, si circola finche' non mi arrivano i pezzi nuovi.
Piccola curiosita': la bobina dell'Audi 80 1.8 era si' marchiata
VW-Audi, ma anche "Made in Italy" :P


 Ci sto!
Perfetto! per il motore come facciamo? smontiamo una macchina della
Polizia? :P


 messi dietro? una sorta di Seven del 2000?
Mi aggrego! :-)
Ma qualcosa di più economico e rottamabile dell'Impreza no?

 messi dietro? una sorta di Seven del 2000?
Slurp!!! :-9
Quando si inizia??
-- 
Il tutto č ovviamente assolutamente IMVHO.
_ Oscar (28,ImolA) _
__ "Il  reattore" __
http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=533189D4-B022-486D-996E-4722C9B557C1

 magari altro.
Che tipo di diagnosi si fa per appurare quale sia la perdita?
