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Titolo: semplice elaborazione

Giocando con i debimetri Bosch a filo caldo delle due auto di famiglia 
ho visto un po' di informazioni presenti sulla rete in relazione 
all'argomento.
Ho capito che i demimetri si sporcano. lo sporco va a costituire 
isolante termico e dunque la risposta ï¿œ meno immediata.
Ho anche visto che c'ï¿œ qualcuno che ha fatto un modulino elettronico 
aggiuntivo per far credere alla centralina che il debimetro registri un 
po' piï¿œ di aria, in modo che la centralina inietti un po' piï¿œ di 
benzina. 
Ho provato anche io ad eleborare i debimeri, ma senza elettronica, di 
cui capisco poco.
Ho costruito un piccolo convogliatore d'aria di plastica, da inserire 
nel debimetro. Una solta di dflettore per l'aria, in modo che il filo 
caldo risultasse investito da un flusso maggiore, a paritï¿œ di flusso 
totale.
Risultato: una bomba.... pare nascano 3 \ 5 Kw.
A qualcuno interessa approfondire?
Ivan

 Risultato: una bomba.... pare nascano 3 \ 5 Kw.
Il mio meccanico usa un metodo simile per "svegliare" i debimetri 
invecchiati che segnano meno del dovuto, ma il suo sistema e' fare un 
forellino nella plastica dietro il filo caldo, in modo far sfogare il flusso 
"per dritto" invece di fargli fare la curva a S che fa da originale... e' 
una cosa che richiede il trapano a colonna col fine corsa e tanta 
delicatezza, ma dice che come ultima spiaggia funziona.
Altro trucchetto che usa coi debimetri difettosi e' togliere le due viti e 
ruotarli un po' nella sede cercando il punto in cui la macchina va meglio, 
ma serve solo coi debimetri messi *tanto* male: col mio che era 
completamente defunto e mandava il minimo a zero (quindi non si riusciva 
nemmeno a mettere in moto perche' si spegneva all'istante) riusci' a farla 
funzionare un po' ruotandolo di 90 gradi, in pratica il filo riusciva a 
leggere qualcosa solo se stava di traverso...
In ogni caso la potenza in piu' che percepisci in effetti non c'e', e' solo 
che e' ritornata quella che avevi perso col tempo e a cui ti eri abituato :P 
sul mio motore il debimetro dovrebbe segnare circa 4.3V a tutta apertura e a 
regime di potenza massima, ma collegando lo scanner OBD e facendo i grafici 
in tempo reale ho visto che con un debimetro preso allo sfascio e 
apparentemente funzionante arrivava max a 3.9... mettendone uno nuovo di 
pacca ha fatto l'effetto che dici te, ma cronometrando lo 0-100 ha fatto 
esattamente il tempo che faceva da nuova, e lo stesso per la velocita' 
max...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 
ciao
Ivan

cmq da quel che so per pulirli si va di ultrasuoni.
coals 

A qualcuno interessa approfondire?
se hai qualche riferimento in rete, volentieri 

 
Ho fatto prove su Volvo v70 diesel 160 cv del 2001 ( debimetro boscH 0 
280 218 088 ) e su alfa 156 diesel da 150 cv del 2004 ( debimetro bosch 0 
280 271 042 ).
Le due macchina non avevano mai cambiato debimentro. la volvo ha 144000Km 
e l'alfa 98000.
Mio padre, che guida la volvo, mi ha detto che la macchina ha cambiato " 
da cosï¿œ a cosi'", soprattuto tornando scattante negli spunti coe quando 
era nuova.
Adesso faccio un minimo di industrializzazione dell'oggetto ( ne faccio 
uno stampo in modo da generale un cappuccio che si metta sul debimentro 
in due secondi ) e poi ti posto le foto
Ciao
Ivan


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 quanto rovinato...
Mh... sei sicuro che, benche' di fatto sia un misuratore di massa
d'aria (aka "flussometro"), un debimetro deteriorato possa modificare
la carburazione, o non sia piuttosto il dato che proviene dalla sonda
lambda che viene preso dal body come parametro principale? Se fosse vero
quanto dici, sai quanti catalizzatori andati e puzza di fogna si
sentirebbe in giro... :-)
IMHO, l'unico effetto di rilevare una portata d'aria inferiore a quella
reale e' che il body non fa andare il motore piu' di tanto, ma la
carburazione rimane (*deve rimanere*) corretta.
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen
Ciao,
Pier.
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 iniezione).
Ciao
Io sono piï¿œ uno smanettone che un teorico.
Comunque la logica mi dice che: se inganno il debimetro facendogli credere 
che stia passando piï¿œ aria di quanti ne passi in realtï¿œ, il debimetro informa 
la centralina.
La centralina utilizza il dato secondo le sue istruzioni, ma ï¿œ molto 
probabile che finisca per ingrassare la miscela.
Calcolando che oggi la prima preoccupazione dei motori sia quella di non 
inquinare, e non quella di rendere al meglio, ï¿œ molto probabile che un 
ingrassamento contenuto sia un bene, per la guida e per la potenza.
 
O no?


-- 
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Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


Ciao
Pier.
www.piergm.com
 

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 nulla...
certo!
cambia di poco la coppia ai carichi parziali


 in due secondi ) e poi ti posto le foto
ottimo thanx! 

 toccata...
si � vero
Pier ha ragione
succedeva una cosa simile con i "vecchi" corpi farfallati doppi o anche i 
carburatori doppio corpo "staged" con i due corpi indipendenti
mi ricordo che sulle prime clio 16v, si modificava il corpo farfallato in 
questo modo
semplicemente si apriva prima la seconda farfalla (e piu grande), la 
macchina sembrava andare ben di piu, pur rimanendo i cavalli esattamente li 
stessi
i gradi di anticipo da te tolti sono tutt'altro che pochi, anche ai parziali
di fatto per� tu non hai fatto che ridurre la coppia in quel punto
il corpo umano tende a percepire come "prestanti" le curve di coppia molto 
ripide
tu cosi facendo hai abbassato la curva in quel punto, riducendo tale 
sensazione
come diveva un mio amico per� "un conto � avere tot cavalli" e "un conto � 
come a questi cavalli vi ci si arriva" 

> CUT
ragazzi,, Ivan non ha chiarito prima
ma si riferisce a motori tdi

 cambia di poco la coppia ai carichi parziali
comunque ragazzi ho visto motori al banco in cui variare anche solo di mezzo 
grado l'anticipo a pieno carico faceva una bella differenza
e che differenza... 


Si, so che giochetti del genere li fanno con le farfalle drive by wire, mi � stato detto che per far sembrare piu' 
pronto di risposta il motore nelle brusche aperture, alcune elettroniche (ad esempio bmw M con drive by wire con il 
pulsante sport , o nella modalit� piu' veloce di cambiata sugli SMG) aprono la farfalla piu' del dovuto per poi 
ritornare indietro.
Credo che un fondo di verit� ci sia, perche' gi� tre persone mi han riferito che con lo sport inserito � difficile 
tenere l'auto di traverso in quanto il gas � troppo reattivo. Mah...
Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Beh, il discorso � completamente diverso, allora si' puo' essere vantaggioso falsare la lettura.
Non si otterranno aumenti di potenza e regolarit� di funzionamento come se un bravo rimappatore mettesse le  mani sulla 
centralina (variando quindi oltre ai tempi anche punto di iniezione, limitatori di coppia nelle varie marce, ecc), pero' 
facendo leggere una maggiore massa aria la coppia (e la fumosit�...) aumenter� sicuramente.
Ciao,
Pier.
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 in quanto il gas � troppo reattivo. Mah...
confermo!
ho avuto una m3 e46 e infatti non capivo mai perch� facessi cosi "fatica" a 
tenerla di traverso!
adesso capisco
io invece pensavo che normalmente vi fosse solamente una differente curva di 
apertura tr ail segnale pedale e la farfalla
e che in sport invece fosse semplicemente diretto
dannati driwe by wire...
anche sulla S4 mi faceva impazzire!
ahh il buon vecchio cavo! 


ecco...tra l'altro un amico ne ha portata a casa una SMGII la settimana scorsa, gliel'ho detta sta cosa, pero' ancora 
non si fida a fare le rotonde/curve di traverso per cui non si � sbilanciato.
Vedremo se appena prende un po di mano trover� difficolt� nella gestione del gas :D
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 ma si riferisce a motori tdi
..Ivan ha scritto "benzina"...
altro che chiarire, qui ha confuso tutto!
;-)


credo inducano perdite di carico apprezzabili.
ho provato anche nella mia...
risultato: piu' prontezza del motore a bassi regimi (tanto che
m'illudevo parecchio, quando sono uscito da qui)... poi pero' "mura"
oltre i 3500 giri, invece che "murare" a 4600.. tanto che sopra ai
3500 ci arrivava solo a vuoto ed in prima.. gia' in seconda faceva
fatica ad arrivare a 4000 per mancanza di potenza, ed in V arrivava si
e no a 135.. 
la botta di vita sotto i 2000 pero' c'era (e non era legata alla
mancanza sopra perche', come detto, l'ho notata ben prima di provarla
in alto)...
tolte le alette, tutto � tornato come prima.. imho fanno "muro" quando
la velocit� dell'aria aumenta..
tra l'altro il mio debimetro ha, nella "S", due forellini laterali..
non vorrei che fosse per quello che murava: le alette probabilmente
sporcano o rallentano (aumentandone la pressione) il flusso di lato al
debimetro: cosi' facendo l'aria non esce piu' dai forellini ed in
realt� il debimetro ne segna di meno... dovrei provare a tapparli a
vedere che succede..
poi magari provero' col forellino nel "culo" della S, come descritto
da Cancelli...
Ciao
-- 
   UoScAr - Oscaracciato
 Imola,34,100 (waiting),15
 
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