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Titolo: ... lo sapevate che ?

Un giorno ( qualche mese addietro ) mi divertivo con la mia lancia Y sugli
appennini romagnoli a fare qualche sgommata sulla neve...
- la mia vettura non è dotata di abs e non ha mai avuto problemi particolari
ai freni ( a parte le solite sostituzioni... ) -
il punto è che frenando in marcia indietro ho scoperto ( non con molta
gioia ) che bloccano solo le ruote anteriori, e non tutte e quattro insieme
come regolare in marcia avanti !!
- il bello è che alcuni esperti del settore mi hanno confermato che in quasi
tutte le macchine è cosi', questo penso per conservare una certa
direzionalità del veicolo che altrimenti potrebbe sbandare...
vero ?
ps sappiate almeno, cari possessori di lancia Y, di stare attenti quando
frenate sulla neve in retromarcia... :-)
ps2: mi viene un dubbio: e se mi fermo in una pendenza con scarsa aderenza
non è un po' bruttino trovarsi con due ruote in meno che dovrebbero bloccare
l'auto ?

Credo che le ruote anteriori in retromarcia si bloccano e le posteriori no
semplicemente perche' il ripartitore di frenata ,che e' installato su tutte
le auto,da 2/3 della forza frenante all'avantreno e 1/3 al posteriore in
tutti i casi quindi in retromarcia vale la stessa cosa.

 says...

Il fatto è che, mentre questa ripartizione è efficiente nella marcia 
avanti, perchè il peso si sposta verso l'anteriore, diviene inefficace 
in retro, perchè il peso si sposta sul posteriore e quindi la frenata 
dovrebbe (semplifico!!) essere preponderante sul posteriore.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-6-2001 <- #

 l'auto ?
Esiste il freno a mano, e sulla neve con una trazione anteriore è
indispensabile nella guida!!!

 indispensabile nella guida!!!
Vero, vallo a dire a quegli stronzi della Citroen che mettono il freno a
mano sulle ruote davanti, girare 4 metri e 25 di macchina senza poterla
intraversare e' un supplizio... a quel punto, se di sicurezza si
trattava, tanto valeva farlo sulle quattro ruote, bastava un attimo.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 trattava, tanto valeva farlo sulle quattro ruote, bastava un attimo.
Non su tutte le auto, sulla AX e sulla Saxo è dietro.


 Non su tutte le auto, sulla AX e sulla Saxo č dietro.
Anche su ZX e Xsara, ma io stavo parlando di Citroen... ;PPPPPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

l'auto ?
Pesti di piu' e bloccano anche le altre, se hai sufficente potenza,
esattamente come nella marcia avanti, certo e' piu' difficile per le
motivazioni che spiegavano gli altri, basta vedere i dimensionamenti
dei freni davanti e dietro, fatti per la frenata in avanti, con il
trasferimento di carico in avanti...
Ciao!!!!
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            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319
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 bilanciamento in funzione dell'altezza da terra...
Talvolta?
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Talvolta?
Sulla 75 c'e' una pompa a doppio pistone che serve i due impianti
incrociati e un singolo ripartitore che serve le due pinze posteriori
con un singolo tubo che si sdoppia in mezzo alle due pinze, stessa
cosa per la versione Abs del Twin Spark (per la Turbo non c'e' nemmeno
optional, giustamente) dove il posteriore viene gestito come ruota
sola pur avendo un encoder per ruota.
Nessun regolatore di pressione in base al carico sul posteriore,
d'altronde e' una vettura da competizione e nel baule e' vietatissimo
metterci qualsiasi cosa non serva direttamente ad ottenere la massima
performance.
La 75 Turbo non ha nemmeno la serratura per il baule, peso inutile.
Il sistema varia la ripartizione semplicemente in base alla pressione
nell'impianto...
D'altronde se non stravolgi il bilanciamento caricandola come un asino
e' meglio di quella puttanata che avevo sulla Uno SOLO su un braccio
del ponte posteriore, nelle frenate a sx sottosterzava di brutto, in
quelle a dx sovrasterzava bloccando il retrotreno :-|
Comunque il vero Alfista non frena mai, l'impianto frenante viene
montato solo per superare l'omologazione, non per reale necessita'.


 alle anteriori.
Aiuto! La mia Mazda è pericolosissima!!! (almeno su asfalto asciutto!)
IMHO più che parlare di pericoloso direi "difficile", visto che molte 
auto da rally sono addirittura "setuppate" in modo tale che si blocchino 
prima le ruote dietro, a discapito anche degli spazi d'arresto.


 prima le ruote dietro, a discapito anche degli spazi d'arresto.
Se mi parli di lento sporco con problemi di inserimento e possibilita' di 
regolazione istantanea della ripartizione dall'abitacolo e' una cosa, ma se 
mi parli di vettura stradale qualsiasi fino ad arrivare alle monoposto 
alate una ripartizione come la tua e' semplicemente follia pura, nonche' un 
pericolo per il mondo che ti circonda...
Fossi in te la farei sistemare istantaneamente, per inserire velocemente 
una vettura o si lavora sull'assetto o si impara qualche banale tecnica di 
guida, farlo con una ripartizione totalmente errata della frenata e', 
ovviamente, un totale non senso tecnico...
Ciao!!!!
-- 


 mi parli di vettura stradale qualsiasi fino ad arrivare alle monoposto 
Io in realtà non è che ne sappia molto della ripartizione nelle auto da 
rally, sapevo solo che le Evo Gr. N hanno spazi d'arresto piuttosto 
lunghi nonostante pneumatici e freni da competizione perchè si blocca 
molto presto il retrotreno e questo è ricercato per velocizzare 
l'inserimento in curva.
Non ho idea se sulle Gr. N ci sia il ripartitore di frenata 
nell'abitacolo... ma dalla notizia sopra (letta su 4ruote, mi pare, in 
una prova della Evo V o VI... non ricordo) parrebbe di no.


 montato solo per superare l'omologazione, non per reale necessita'.
Tanto viste le velocita' massime raggiungibili e' sufficiente l'attrito
dei pneumatici e dei cuscinetti a fermarla (la resistenza aerodinamica
e' trascurabile, va troppo piano) ;PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

prima le ruote dietro, a discapito anche degli spazi d'arresto.
Sulla terra o sulla neve, e' pratica comune ripartire la frenata con
coppia prevalente sul retrotreno.
Sull'asciutto mi risulta che la frenata abbia una ripartizione della
frenata tradizionale e quindi con prevalenza sull'asse anteriore.
E' vero che in genere la percentuale a favore dell'anteriore  risulti
essere inferiore a quanto applicato sulle vetture di serie e quindi
che i freni posteriori vengano maggiormente sfruttati sulle vettura da
competizione..
Ma che si arrivi al bloccaggio delle ruote posteriori prima di quelle
anteriori volontariamente, mi lascia estremamente perplesso perche'
non ho mai visto ne sentito che cio' si verifichi sull'asfalto.
Se si applicasse questa politica sulle strade di cmc,  sarebbe una
follia allo stato puro.
Alla prima frenata si diventerebbe fertilizzante agricolo.
Ma anche sulle stradine delle nostre parti decisamente piu' tecniche
(eh eh eh ....) non mi sembra una scelta che possa avere effetti
positivi sul cronometro.
Certo se uno si vuole divertire va tutto bene ma non vorrei fare una
frenata di emergenza a velocita che non siano da inversione......
--
The Lone Ranger®
Texas Rangers
German washing-machine driver
theloneranger[AT]
softhome.net

cellulare che si mette al volante... ;PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Pensavo giusto a te ieri sera quando mi si e' impallato quel pinguino
del cazzo, avevo bisogno di qualcuno su cui sfogarmi 8-)


 motivazioni che spiegavano gli altri, basta vedere i dimensionamenti [...]

 pedale del freno bloccherei le ruote posteriori.
Questa è una cosa che ho notato anche io su 2 AX e su una 106, almeno 
dopo un po' di migliaia di km.
Invece, sia sulla Saxo che sulla MX-3, i freni dietro spingendo bloccano 
eccome.
Io rimango dell'idea che questa differenza comportamentale abbia a che 
vedere col fatto che le prime 3 avevano i tamburi dietro e le altre i 
dischi: teoricamente i tamburi hanno addirittura più forza frenante dei 
dischi, ma forse (ipotesi mia), siccome sono più difficilmente 
modulabili, sono regolati in modo da rimanere lontani dal limite anche 
in una frenata pesante.
Ribadisco che questa sopra è solo una mia ipotesi e pertanto potrebbe 
benissimo essere una vaccata.


non vorrei fosse solo un mio problema !
Se proprio vuoi toglierti il dubbio con certezza un'officina che fa le
revisioni dovrebbe avere il banco prova freni, non penso una
controllatina costi troppo.
Non saprei che altro dirti, le uniche prove che ho fatto tanto per
fare il cretino era quando mi giravo in retro con l'Alfetta per
giocare, in pratica a pieni giri in retro dopo un pelo di pendolo
sterzi tutto e cominci a girare facendo scivolare l'anteriore, quando
hai fatto circa 90° blocchi un istante tutte le ruote per inserire la
prima senza disintegrare il cambio mentre riallinei lo sterzo (la
prima del cambio Alfa e' un po rognosa...) e se hai sufficente
velocita' ti ritrovi girato di 180°, allineato e con la marcia
inserita senza violentare il sincronizzatore.
Che vuoi farci, si gioca, basta farlo fuori dalle palle...
Comunque a 90° in scivolata bloccare il posteriore e' questione di
nulla, in pratica sono gia' quasi ferme, ma in retro dritto dubito si
possa fare tanto facilmente, sicuramente e' impossibile con il freno a
mano, perlomeno con la mia Polo e con la 75, su quest'ultima e'
difficile pure andando in avanti, i freni a disco e l'azionamento
meccanico non sono un ottimo abbinamento, la dove i tamburi hanno
invece una sorta di servofreno naturale dato dalla tendenza
all'espansione di almeno una ganascia durante la rotazione del
tamburo...
Piu' di cosi' non so davvero che dirti...


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Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Corsa GSi 16V Driver

 del cazzo, avevo bisogno di qualcuno su cui sfogarmi 8-)
Bah, mi sembri uno di quei ragazzetti tamarri... Linux e' come le
macchine, il suo principale limite sta in chi lo usa... ;PPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ha scritto nel messaggio
news:9hnv08$2b1$1...@nreadB.inwind.it...

Non vorrei dire una cacchiata ma credo che i freni dietro hanno ganasce
avvolgenti quindi è logico che all'indietro si comportano in modo svolgente
e quindoi hanno minor efficenza.
Ciao
Marco
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"......quello splendido mestiere, a metà strada tra lo scienziato e il
fabbro ferraio, che è il mestiere dell'ingegnere."
Giacomo Augusto Pignone

 Vanmar...
Ti sbagli caro, la 156 e' notoriamente femmina e il jtd condivide con la
tua motozappa anche un piccolo particolare..
Qualche settimana fa a Bettola ....
"VanMar": Sta' sportevvagon (minghia) esteticamente mi piace un casino
(porcozzio) ma ha un terminale di scarico poco tamarro, ha un diametro
troppo piccolo (limortacci)!
Cmc": beh, si', effettivamente (perdindirindina), ma pero' a ben vedere non
mi sembra troppo piccolo (acciderbola), guarda, la mitica 75 turbo ad
esempio, non penso che sia poi tanto tanto piu' grande...... anzi, a  ben
guardare....ce l'ha uguale al tuo...(poffarbacco)....:-|......
Morale: ben sapendo che per te il terminale di scarico e' un prolungamento
del pene maschile , sei messo maluccio... nel mio caso invece che e'
la trasposizione del sesso femminile, vista la sua ristrettezza sono
decisamente privilegiato! ;-bbb
Va beh... la settimana scorsa sono stato in Africa e il caldo del deserto
piu' la dissenteria mi hanno fatto male.... scusate....
Ciao!
VanMar

 decisamente privilegiato! ;-bbb
Davvero??? Ed allora io che ho il terminale rivolto verso il basso?
--
Mauro

del pene maschile , 
'Azz! La mia auto ha, di serie, il doppio terminale!!!! E' grave?
;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)