Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: taratura impianto GPL Landi Omegas su Mazda 323f

Un saluto a tutti.
Entro per la prima volta a far parte di un forum di discussione per
esporre un mio problema confidando di trovarne la soluzione e mettendo
questa mia esperienza a beneficio di altri.
Ho fatto installare sulla mia auto (Mazda 323f 1.6 16 v del 2001) un
impianto GPL Landi Omegas.
A distanza di 5 mesi non sono soddisfatto del risultato complessivo.
Premetto che l'impianto č stato montato correttamente e con notevole
ordine e precisione da un installatore autorizzato.
Il problema consiste nel fatto che il motore presenta dei "vuoti" di
carburazione in alcune zone del regime di rotazione e, molto piů grave
e fastidioso, procura dei contraccolpi fortissimi in occasione del
rientro dalla fase di "cut-off" degli iniettori; per evitarli sono
costretto a dosare l'acceleratore come se avessi un uovo fra il piede
ed il pedale. A nulla sono valse le  rimappature della centralina e le
sostituzioni delle candele (testati 3 tipi diversi di candele, anche
molto costose!).
In ultimo i consumi che non sono affatto rispondenti alle aspettative
(max 10 Km/litro contro i 12-13 Km/litro a benzina).
Confesso che a volte la tentazione di girare definitivamente il
commutatore su "benzina" č forte.
Qualcuno puň indicarmi un "mago" delle centraline Landi Omegas (sempre
che sia un problema di centralina) operante possibilmente nella
provincia di Torino?
Non si tratta di sfiducia nei confronti del mio installatore che,
ripeto, credo abbia fatto tutto ciň che poteva fare. Penso che questo
tipo di tecnologia sia di notevole risultato se tutto fila liscio. Ma
se il motore in cui va ad operare č un po' particolare si va incontro
a tante rogne e pochi benefici.
Grazie.
Buona giornata.
Alberto

(max 10 Km/litro contro i 12-13 Km/litro a benzina).
Questo mi pare del tutto normale.
Facendo a benzina 12-13 km/l quanto vorresti fare a GPL?
Cio
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp (a riposo) + AR 156 JTD 1.9 115
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 In ultimo i consumi che non sono affatto rispondenti alle aspettative
forse avevi delle spettative troppo ottimistiche.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a tante rogne e pochi benefici.
Non ti lasciar condizionare da queste cose: l'auto va bene a benzina? Se
la risposta e' si', si deve comportare cosi' anche a gpl. Non e' il tuo
motore ad essere "particolare"... al massimo e' il tuo impianto gpl che e'
installato o progettato male! ;)
ciao
GigioTD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

...


 questo argomento in altri casi). 
Ehm... ho cercato ma non ti trovo :P
Ti spiace darmi qualche traccia in piu'?
Ciao


 Ti spiace darmi qualche traccia in piu'?
mi sembra fosse un post di mat che inveiva contro la presenza di questo
gruppo riduttore/evaporatore anche in impianti moderni.
Se poi non si trova nulla lo riscrivo, era solo per non annoiare la schiera
dei non gassosi.



tempo fa c'era alonet che scriveva qui e mi sembrava abbastanza in gamba ed
era installatore Landi, non so se darti il suo indirizzo di posta...


 che probabilmente non è un punto adatto per prelevare l'aria;


 ultima generazione
il riduttore di pressione è meccanico e non c'è altro modo per ridurre la
pressione della bombola
il resto è tutto elettronico comprese le compensazioni per il calo di
pressione allo svuotarsi della bombola
per quanto riguarda il punto di presa di depressione MAP esso va preso DOPO
il corpo farfallato nel punto dove speso è preso quello che va al regolatore
di pressione benzina (con uno snodo a T)
ciao
Matteo

 Il problema è nella mappa della centralina
Ok... come pensavo. Avevo letto di varie persone che avevano avuto
problemi all'inizio e poi, dopo l'intervento di un tecnico della casa
produttrice dell'impianto avevano sistemato tutto. ;)


...



Naturalmente io (e garantirei anche per Mat) non ho la pretesa di ridurre la
pressione del gas in modo 'elettronico'.



Nel caso Landi? fantastico!
nel mio caso (Tartarini) ho fatto presente al produttore che la mappatura
non era stata ottimizzata per il mio carretto verde (anche perche` il famoso
cliente dei certificatori ISO 9000 aveva preso l'impegno di installare il
tutto in due giorni e poi aveva compiuto materialmente il delitto durante le
ultime 2 ore del secondo giorno...) e che tipicamente gli installatori o non
hanno a disposizione il banco o non hanno il tempo per ritoccare la
mappatura per strada, per cui chiedevo il SW per agire in conto proprio.
La risposta e` stata no comment sugli usi degli installatori, e il SW viene
dato solo agli installatori autorizzati.


 se è possibile).
Io ho un impianto landi non a iniezione e si dava la colpa del contraccolpo
appunto al fatto che il gas faceva un lungo percorso prima di arrivare ai
cilindri e che se avessi montato un impianto a iniezione questo non sarebbe
accaduto. Ora a te dicono la stessa cosa.
Io non dico che tutti devono essere dei geni e avere la soluzione a tutto,
ma la cosa che rende queste persono dei gran figli di ....... è che con
questa scusa si lavano le mani e ti lasciano in mezzo a una strada.
Io ho passato quasi 5 anni dietro alla mia tigra per risolvere il tuo
problema più un problema di vuoto generale (a tutti i regimi e anche a
benzina).
Inizialmente il contraccolpo alla riaccellerazione era veramente esagerato e
ho risolto facendogli togliere completamente l'opzione di cut-off. Ma se tu
hai un impianto a iniezione, possibile che hai attivata questa funzione !? A
me serviva (teoricamente) per chiudere completamente il gas al rilascio
visto che il tubo di aspirazione era veramente lungo e il motore restava
accellerato per un pò prima di scendere di giri. Dopo aver tolto questa
funzione per un pò non ho avuto di questi problemi (ce n'erano degli altri
però). Dopo qualche tempo però ho cominciato a riavere lo stesso problema
(leggermente meno drastico) e in più avevo vuoti a tutti i regimi, sembrava
di avere una macchina da 2 tonnellate con un motore 1.200.
Li è cominciato il mio calvario tra meccanici esperti di iniezione e
gassisti di tutto l'abruzzo ! Ho speso centinaia e centinaia di euro per
.... nulla. Un giorno preso dalla follia mi sono stacato da me l'impianto a
gas anche perchè i meccanici davano la colpa ad esso e i gassisti davano la
colpa alla parte benzina. Risultato nullo. Almeno avevo capito che
l'impianto non era la causa al momento (può darsi che abbia generato il
problema). Ho circolato più di un anno a benzina. Alla fine ho trovato un
meccanico con le palle che ha voluto seguire il mio caso. (gli altri ti
cambiano un pezzo e poi ti mandano via) Ha fatto un sacco di controlli, gli
ho dato la macchiana per due settimane, ci usciva, ci andava al lavoro,
insomma l'ha vissuta. Alla fine mi ha detto che l'unica cosa che non poteva
essere controllata perfettamente era la centralina dell'iniezione (benzina).
Sono andato allo sfacio, ho comprato una centralina più moderna, lui ha
fatto le modifiche necessarie e ....... mi veniva quasi da piangere a sentir
la mia automobilina ruggire come una volta !! 5 anni erano passati !!!!!.
Se tu dici che all'inizio andava bene calcola quest'ipotesi. Le centraline
(benzina) di oggi hanno una funzione di "autoapprendimento". Quindi andando
a gas i dati appresi possono generare degli errori. Se fosse questo prova a
staccare la batteria per 10-20 minuti, riattaccala, accendi il motore e
aspetta 5-10 minuti al minimo. Poi prova. Oppure cerca di ricordarti se
ultimamente qualcuno ha effettuato delle saldature a filo (sulla marmitta ad
esempio). Se è così vai da lui e fatti ripagare una centralina nuova. A me
il problema ricominciò gradualmente dopo aver sostituito la marmitta. Ora va
tutto bene e riesco a fare dai 400 ai 500 Km con 20 euro ! (Tigra 1.6) e ti
assicuro che ne farebbe anche 550 con tragitti ottimali.
Massimo.

...


...


 5/10 minuti (era indispensabile?) perché non ho avuto tempo.
Le modalità di ripristino dei dati di apprendimento variano da centralina a
centralina. Poi non è indispensabile eseguire esattamente la procedura, però
in questo modo i parametri non saranno ottimali al 100% oppure ci vorrà più
tempo per ottenerli.
Ti ripeto però che la mia dava lo stesso problema del vuoto (non dello
strappo) anche a benzina.
Quindi a benzina avevo il vuoto, a gas avevo il vuoto + lo strappo.
Cambiata la centralina (era l'ultima cosa che mi era rimasta da fare) ho
risolto tutti i problemi, sia a benzina che a gas. Il problema del vuoto (a
benzina e a gas) però non è avvenuto subito, mentre lo strappo (a gas) c'è
sempre stato. Quindi dovresti trovare qualcuno con la tua stessa auto e
provare a scambiare la centralina. Ti dico subito che non è una cosa
semplice se la tua auto ha l'immobilizer perchè dovresti portarla 2 volte
alla concessionaria per farla sbloccare per la tua auto e poi per rimetterla
sull'altra. Se non trovi nessun rimedio allora puoi provare allo sfascio e
fare il tentativo. Io l'ho pagata 150 euro, è un buon prezzo, non pagarla
più di 200 euro e poi male che va te la rivendi.
Ma dimmi una cosa: non è che hai cambiato marmitta (terminale, centrale o
altro) oppure comunque qualcuno ha effettuato delle saldature sulla scocca
dell'auto ? Queste bravate qualche volta fanno saltare la centralina. Io
penso che a me sia successo così.
Ciao,
    Massimo

...
