Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Distanziali ruote, perchè?

  Buongiorno a tutti,
ho notato leggendo quà e là che ci sono in commercio degli adattatori
che permettono di distanziare le ruote dalla loro posizione originale di
1-3 centimetri.
Per quale motivo vengono usati?
Per un fatto puramente estetico oppure c'è una ragione tecnica ben precisa?
Se è così perchè non ci ha pensato il costruttore?
Ma un centimetro in più cosa risolve? Quali benefici può apportare rispetto
all'originale?
Un centimetro o poco più mi sembra tanto una ... bhò!
saluti
marcor
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il Mon, 06 Feb 2006 08:51:57 GMT, marcor ha scritto:
[CUT]
Servono a montare gomme e cerchi di larghezza maggiore evitando
che tocchino (internamente).
Sui benefici che il loro utilizzo comporta avrei però molto da ridire.
Ciao
-- 
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!! (quasi rimontata)

 Ciao
a me risulta che li si monti x aumentare la carreggiata ed avere una 
impercettibile migliore tenuta!!!
che poi facciano un po' maranza,e' ovvio!!
ma x legge,comunque,sono irregolari!!
-- 
DaDo
ho due miti nella mia vita:
Paolo Bitta & Homer Simpson!!! 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0606-0, 04/02/2006
Controllato il: 06/02/2006 15.32.25
avast! - copyright (c) 1988-2004 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 ma x legge,comunque,sono irregolari!!
Ovviamente si, dato che condizionano la sicurezza...


 Ciao
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ovviamente si, dato che condizionano la sicurezza...
se prima dici che non cambia la tenuta ?


 se prima dici che non cambia la tenuta ?
Il problema è che fanno lavorare male i cuscinetti...
-- 
Miklo... at work 

 marcor
ricambio
Fabio

 Il problema è che fanno lavorare male i cuscinetti...
speriamo che questi 3 mesi tengan botta :) poi torno alle 225


 se prima dici che non cambia la tenuta ?
Vedi la risposta che ti ha dato Miklo, fanno lavorare male alcuni
componenti della trasmissione, tra cui i cuscinetti, dato che il tutto
lavora con bracci di lunghezza diversa e angoli differenti da quelli per
cui erano stati progettati.
Che poi si possano montare è un'altro discorso... anche il NOS è montabile,
ma non mi dire che avere bombole di protossido di azoto sotto (o dietro) i
sedili è una cosa sicura.


delle coperture dello stesso assale)
Va detto che a fronte di un aumento di 2 o 4 cm della carreggiata, con
vantaggio conseguentemente esiguo, aumentano di molto gli sforzi sui
bracci delle sospensioni e sui cuscinetti: la parte di asse sospesa tra
il braccio delle sospensioni e la ruota può aumentare anche del
doppio, con un semplice distanziale da 3cm, e proprio in quel punto,
particolarmente delicato, in cui si trovano anche i cuscinetti, vengono
ad esserci il doppio degli sforzi.
Diciamocelo, i distanziali sono molto fighi, e questa è la ragione per
cui li monta il 90% delle persone, ma è tale il rischio di far danni,
che non vale assolutamente la pena di montarli per il minimo di
vantaggio, sul piano tecnico, che possono dare.

delle coperture dello stesso assale)
Va detto che a fronte di un aumento di 2 o 4 cm della carreggiata, con
vantaggio conseguentemente esiguo
i vantaggi non sono esigui
rimane il discorso omologazione
aumentano di molto gli sforzi sui
bracci delle sospensioni e sui cuscinetti:
????
cosa c'entrano i bracci delle sospensioni???
lo sforzo sui cuscinetti è _variato_ (per direzione ed intensità ma
numericamente lo sforzo rimane sostanzialmente lo stesso)
la parte di asse sospesa tra
il braccio delle sospensioni e la ruota può aumentare anche del
doppio, con un semplice distanziale da 3cm,
eeeehhh??????
ma stai scherzando o che altro?
e proprio in quel punto,
particolarmente delicato, in cui si trovano anche i cuscinetti, vengono
ad esserci il doppio degli sforzi.
perdonami ma è una balla...
Diciamocelo, i distanziali sono molto fighi, e questa è la ragione per
cui li monta il 90% delle persone, ma è tale il rischio di far danni,
che non vale assolutamente la pena di montarli per il minimo di
vantaggio, sul piano tecnico, che possono dare.
fare danni è *veramente* difficile
ci possono essere altri problemi squisitamente tecnici e -ricordiamo-
l'omologazione (non sono legali per la normale circolazione su strada)
ciao!
Fabio

 Ciao


 > Ciao
saluti tubeless
Fabio

 Fabio


 lontani)
si, lo avevo capito
;-)
ma è meglio rispettare le convenzioni, o leggendo un messaggio al volo si
possono capire cose che...
saluti
Fabio

 ha scritto nel messaggio 
news:217Z133Z75Z252Y...@usenet.libero.it...


 fare danni è *veramente* difficile
Non sta scherzando affatto !!!
Un piccolo ripasso di fisica:
Il momento (o coppia) di una forza e' pari al prodotto della forza per il
braccio dove per braccio si intende la distanza del punto in cui e'
applicata la forza dal fulcro del braccio. Nel nostro caso la forza agisce
nel punto in cui il cerchione e' fissato al mozzo; il braccio e' la
distanza fra questo punto e il punto di attacco della sospensione al mozzo
(qualche cm). Se allontani il cerchione il braccio si allunga per cui
aumenta proporzionalmente la coppia che la sospensione e il cuscinetto
deve sopportare.
Marco


 1) a quali bracci fai riferimento?
Ai bracci delle coppie di forze che si generano fra la ruota e il mozzo
(braccio piu' lungo = sforzo maggiore = usura maggiore e pericolo di
rotture)
Marco


 Marco
in gamba
Fabio

 Marco
Fabio

> ma qui stiamo parlando di variazioni di 2cm...
La distanza tra il braccio (attacco ruota) e il fulcro (cuscinetto)
sarà di 10cm. Se ce ne aggiungi 2 o 3 fai dal 20 al 33% di sforzo in
più.
Sforzo in più che è fattoriale, perciò il cuscinetto in sosta
"sente" 150-200Kg in più con un semplice distanziale da 2-3 cm, ma in
caso di urto (tombino, buca ecc.) il peso della macchina che ricade sul
cuscinetto è proporzionalmente superiore. Con un piccolo urto il
carico può raddoppiare, quindi il cuscinetto invece di beccarsi 1200
Kg se ne becca 1500-1800. Un dosso preso male, in pratica, può
sovraccaricare molto pesantemente bracci e cuscinetto.

> OK per i bracci, ma non esagerare con usura maggiore e pericolo di rotture
Si può solo fare affidamento al fatto che i costruttori in genere
sovradimensionano un bel po' queste parti, perché non si sa mai cosa
possa succedere. In generale loro calcolano la condizione peggiore
possibile, e difficilmente ci arrivi.
Con un paio di distanziali, però, ti ci avvicini di un bel po'.

 ma qui stiamo parlando di variazioni di 2cm...
La distanza tra il braccio (attacco ruota) e il fulcro (cuscinetto)
sarà di 10cm.
no
quella che descrivi è, più o meno, la distanza fra il cuscinetto ed il
vincolo resistente (=>attacco della sospensione ovvero ancoraggio del mozzo
alla gamba ammortizzatore)
il piano di attacco ruota (senza distanziale) coincide -nella maggior parte
dei casi reali- con la mezzeria del cuscinetto.
senza vincoli di sospensioni e/o ingombri eccetera questo piano dividerebbe
esattamente il pneumatico.
nella realtà si cerca di forzare verso l'esterno questo piano, cosicchè il
cerchio dev'essere dotato di una certo offset
                  T
XXXXX     A
 !_              A
    !             A
   -!:II---OOA
  _!
 !
XXXXX
dove XXX  base cerchio+pneumatico
!_               cerchione
   !
-                 asse di rotazione della ruota
:                 distanziale
II               i due semicuscinetti
OO           mozzo
A              stelo ammortizzatore
T              duomo
come puoi vedere, il distanziale influisce ben poco sulla coppia trasversale
applicata ai due semicuscinetti ruota
l'offset (o campanatura cerchio) esprime lo spostamento del piano di attacco
al mozzo rispetto al piano di mezzeria penumatico
p.es
 un offset di 65mm significa che il piano di appoggio cerchio/mozzo è
spostato di 65mm verso l'esterno del veicolo, offset 0 significa che il
piano di appoggio cade esattamente a metà della larghezza del cerchio
(se sbaglio, correggetemi! grazie)
ciao
Fabio

> OK per i bracci, ma non esagerare con usura maggiore e pericolo di rotture
Si puň solo fare affidamento al fatto che i costruttori in genere
sovradimensionano un bel po' queste parti, perché non si sa mai cosa
possa succedere. In generale loro calcolano la condizione peggiore
possibile, e difficilmente ci arrivi.
Con un paio di distanziali, perň, ti ci avvicini di un bel po'.
no no per fortuna non č cosě
il dimensionamento dei pezzi meccanici č maggiorato di *un bel po'* che
prende il nome di coefficiente di sicurezza. dev'essere un pezzo proprio
stupido ed inutile e questo numero vale almeno 4. questo significa che se il
pezzo deve sopportare uno sforzo massimo di 100kg, viene progettato per
resistere a 400kg. i particolari piů stressati e che costituiscono organi
vitali possono arrivare ad un coefficiente 20.
stai tranquillo, per il distanziale l'unico problema (omologazione a parte)
č solo il cuscinetto
;-)
ciao
Fabio

 larghezza del cerchio
Si, un cerchio con ET alto è meno sporgente (a parità di larghezza di 
canale) rispetto ad uno con ET basso (o zero), più l'ET diminuisce più la 
mezzeria del cerchio va verso l'esterno fino ad arrivare agli eccessi dei 
cerchi con canale rovesciato che hanno ET negativo! 

Grazie a tutti per la partecipazione,
ora ho qualche nozione in più
su un'elemento di cui non ne conoscevo
l'esistenza
marcor


 rotture)
Ne risentono molto cuscinetti e soprattutto le testine (giunti sferici) dei 
bracci sospensione.