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Titolo: quote e modello matematico

Un saluto a tutto il ng, mi sapete togliere una curiosità, che cosa si
intende quando in un disegno realizzato con cad 3d si trova la dicitura "per
le quote fare riferimento al modello matematico"
Grazie a tutti
Giacomo
 
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 wrote in message
news:82Z49Z165Z58Y1...@usenet.libero.it
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Se sul disegno sono riportate le quote dei punti, per quanto riguarda i
punti, la quota può essere letta dal disegno.
In caso contrario oppure per quei punti del terreno che non sono stati
rilevati bisogna interpolare le quote.
Innanzitutto, va precisato che il modello matematico del terreno, di per
sè
tridimensionale, può essere inserito in un CAD annche in forma 
bidimensionale.
Se disponi del file ed il file è tridimensionale, puoi aprire il file
con un CAD compatibile e, attraverso operazioni varie quali intersezioni
con rette o altro che il CAD di consenta di eseguire, puoi individuare
la quota di un punto anche all'interno di ogni faccia del triangolo.
Se il file è bidimensioale
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http://www.Mailgate.ORG

 Un saluto a tutto il ng, mi sapete togliere una curiosità, che cosa si
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Se sul disegno sono riportate le quote dei punti, per quanto riguarda i
punti, la quota può essere letta dal disegno.
In caso contrario oppure per quei punti del terreno che non sono stati
rilevati bisogna interpolare le quote.
Innanzitutto, va precisato che il modello matematico del terreno, di per
sè tridimensionale, può essere inserito in un CAD annche in forma 
bidimensionale.
Se disponi del file ed il file è tridimensionale, puoi aprire il file
con un CAD compatibile e, attraverso operazioni varie quali intersezioni
con rette o altro che il CAD di consenta di eseguire, puoi individuare
la quota di un punto anche all'interno di ogni faccia del triangolo.
Se il file è bidimensionale o disponi solamente del disegno, puoi
facilmente calcolare le quote lungo i lati del terreno con delle
semplici proporzioni, facendo riperimento alle quote dei vertici 
di ciascun lato.
Per i punti interni a ciascuna faccia, il calcolo è un po' più
complicato.
Alessandro.
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Se sul disegno sono riportate le quote dei punti, per quanto riguarda i
punti, la quota puň essere letta dal disegno.
In caso contrario oppure per quei punti del terreno che non sono stati
rilevati bisogna interpolare le quote.
Innanzitutto, va precisato che il modello matematico del terreno, di per
sč tridimensionale, puň essere inserito in un CAD annche in forma 
bidimensionale.
Se disponi del file ed il file č tridimensionale, puoi aprire il file
con un CAD compatibile e, attraverso operazioni varie quali intersezioni
con rette o altro che il CAD di consenta di eseguire, puoi individuare
la quota di un punto anche all'interno di ogni faccia del triangolo.
Se il file č bidimensionale o disponi solamente del disegno, puoi
facilmente calcolare le quote lungo i lati del terreno con delle
semplici proporzioni, facendo riperimento alle quote dei vertici 
di ciascun lato.
Per i punti interni a ciascuna faccia, il calcolo č un po' piů
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Questo post mi interessa particolarmente, anche io ti ringrazio per la
risposta, ma non sono riuscito a capire bene, in sintesi quando abbiamo a
che fare con un disegno privo di quote e sul medesimo vi è riportato "per le
quote fare riferimento al modello matematico" come facciamo per venirne a
conoscenza?
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

Salve a tutti, vorrei dare il mio contributo, magari partendo da un altro
punto di vista.

Difatti, a meno che mi sia sfuggito qualche cosa contenuto nel post
iniziale (che purtroppo il reader mi da come "scaduto"), non ho ben capito
da dove si deduce che si stia parlando di terreni e non di altri oggetti.
Quindi vi dico il mio parere, derivato dall'esperienza in campo meccanico.

La famosa dicitura 
"per le quote fare riferimento al modello matematico"

nel mio settore (lavorazioni meccaniche) si usa quando la tavola 2D contiene
SOLO le quote soggette a tolleranze e/o prescrizioni particolari, come
nel caso dei fori alesati, degli accoppiamenti e ovunque servano prescrizioni
che non si possono desumere dal solo modello matematico 3D, ad esempio
le finiture e i trattamenti superficiali.

Per tutto il resto vale, appunto, il 3D che viene (di solito) "dato
in pasto" ad un programma CAM (Coputer Aided Manufacturing) che genera
i codici per le macchine a controllo numerico (CNC). Starà poi all'operatore
del CAM e a quello del CNC adottare le opportune sequenze e regolazioni
della lavorazione per ottenere le prescrizioni contenute nel disegno 2D.
Il resto esce da solo e quindi è perfettamente inutile produrre
tavole che spesso avrebbero un sacco di viste, sezioni e relative quote,
tali da mandare in tilt anche il miglior tecnico. Senza contare il problema
degli aggiornamenti dopo modifica, dove anche un piccolo cambiamento della
superficie di un solido irregolare produce tante di quelle quote modificate
da richidere spesso una tavola a parte solo per elencarle.

 Spero di essere stato abbastanza chiaro.

ciao a tutti

Angelo



 Ciao Angelo e grazie per la tua risposta molto esauriente, io sono
l'iniziatore di questo thread, ho lavorato in precedenza come disegnatore
meccanico, e le tavole finali risultavano essere corredate di tutte le viste
sezioni e quote, adesso lavorando in qualitą presso un'azienda che opera nel
settore della componentistica di materie plastiche per veicoli a due ruote,
mi capita di osservare disegni che a primo impatto risultano essere
"spogliati" di ogni riferimento dimensionale (a parte qualche quota),
infatti sulla tavola stessa trovo riportata la dicitura "per le quote fare
riferimento al modello matematico". Riassumendo da quanto affermi deduco che
una volta creato il modello 3D non occorre riportare tutte le quote sul
bidimensionale, ma solo alcune di esse poichč sarą compito del programma CAM
riorganizzare le stesse.
Grazie
Giacomo



Sì, anche se qui si apre una questione che da sola potrebbe generare una
camionata di posts: se tutto è fondato sul benedetto modello 3D e sulla sua
"virtualità" ed assenza di quote, come faccio a controllare i pezzi prodotti ?
Le strade possono essere 2:
Una bella macchina di misura tridimensionale con un software che (come per il
CNC) scansiona il pezzo e lo confronta con il modello 3D, dandoti gli
scostamenti tra le 2 traiettorie..
Oppure (come spesso avviene), le quote critiche sono da considerarsi solo quelle
mostrate nella tavola 2D e per le altre "ci si fida", magari definendo alcuni
punti di controllo facilmente misurabili che normalmente si riescono a trovare
anche in un pezzo di forma irregolare. In questo caso si ragiona secondo il
principio che il CAM prima e la macchina CNC poi abbiano copiato fedelmente il
profilo del modello 3D, per cui se in alcuni punti di controllo le quote
tornano, allora andranno bene anche per tutto il resto del pezzo. Ovviamente
questo ragionamento vale se la precisione generale che si vuole ottenere è al
massimo di qualche centesimo di millimetro.
Mi pare abbastanza...
ciao
Angelo

 stampato.
Asserisci questo perchè generalmente i prodotti ottenuti per stampaggio
risultano avere forme inconsuete, dunque difficili da quotare?
Oramai in questi casi si utilizzano i modellatori tridimensionali.
Per modellatori tridimensionali intendi programmi CAD come per esempio Pro-E
o Catia?
Per finire un programma CAM da quanto mi sembra di capire interagisce con il
file del disegno tridimensionale (detto "volgarmente"), ma come avviene
questa fase esattamente?
Grazie tantissimo della vostra disponibilità
Nearly



Ci mancherebbe, visto che manca un NG dedicato al CAD/CAM e CNC, quando si può
cerchiamo di spezzare "l'egemonia" di 'sto ACad.
ciao a tutti
Angelo

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Grazie,
Enrico