Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Re: LASCIATE PERDERE OUTLOOK...

 State floodando tutta la gerarchia, ECCHECAZZO!!
Magari fosse di outlook il problema..

BlaCkD3vil wrote:

Di sicuro Outlook ci mette del suo, eh.
by LjL
ljl...@tiscali.it

 Di sicuro Outlook ci mette del suo, eh.
mah... uso outlook, ma i problemi sono solo con il newsserver fastweb, 
perché con 
diesel.cu.mi.it
 
p.es
. nemo problema
certo potrebbero implementare nel newsreader qualche funzione che impedisca 
il continuo invio di ciò che c'è nell'outbox, ma al di là di questo il 
problema è proprio di fastweb!
-- 
Ti consiglio un sito *serio* che paga per qualunque attività che si fa
normalmente su Internet; clicca questo link per accedere direttamente
alla pagina di registrazione:
http://www.nextplora.it/Panel/2004_PA_Registrazione.asp?Menu=Registrazione&Refer=DQWPF
 

 Di sicuro Outlook ci mette del suo, eh.
Basterebbe metterci un po di cervello e si supplirebbe momentaneamente al 
prob del news server ... 

 perché con 
diesel.cu.mi.it
 
p.es
. nemo problema
E' una deficienza di Outlook, che emerge per colpa dei problemi del
server Fastweb. Infatti, se è vero che solo col server Fastweb si hanno
problemi, è altrettanto vero che solo quelli che usano Outlook Express
continuano ad inondare i gruppi con gli stessi post.
-- 
Salutandovi indistintamente

 questo il problema è proprio di fastweb!
Certo che il problema è di Fastweb, ma se Outlook non si mettesse ad inviare
a raffica tutto questo non succederebbe.
Non è un comportamento da newsreader sano di mente.
E, personalmente e sinceramente, non sono più disposto a dire "vabbe',
poverino, usa Outlook, non è colpa sua"... cavolo non siamo nel 1995, ci
sono alternative al mondo, c'è Google per trovare tali alternative, e penso
proprio che persino in Outlook ci siano delle impostazioni per evitare
questo tipo di comportamento orrido.
Per Fastweb, è ora di far funzionare il newsserver.
Per gli utenti di Outlook, è ora di imparare a usare Outlook (non sempre
facile, ammetto) o di cambiare newsreader.
http://www.mozilla.org
 e scaricatevi Thunderbird, giusto per dirne uno che
va per la maggiore e che non è un caso terminale come Outlook.
by LjL
ljl...@tiscali.it

 ...........................................................................
Io uso OE da dieci anni non vedo perchè dovrei
cambiare perchè un pistola di sistemista non vuole
sistemare il news server del cazzo.
E poi OE non fa altro che cercare di rimandare
il msg di cui non ha conferma di ricevuto 

 sistemare il news server del cazzo.
perche` gli altri possono cambiare newsserver, ma non riescono ad
evitare il tuo flood del cazzo, a meno di non plonkarti, coglione!
-- 

>
...
Non devi necessariamente cambiare OE ... basta non usare il server di FW
ne esistono di gratuiti che non vanno malaccio lo sapevi..? :P
-- 
Walter

 ne esistono di gratuiti che non vanno malaccio lo sapevi..? :P
-------
e tu lo sai che molti sono a consumo e non lo potrebbero fare?
-- 
|         _|_   __  o  __
|_, (__(_  |_, |  ' | |  )
/et cum falsa damus, nihil nisi nostra damus/

Walter wrote:

Oppure basta disabilitare il reinvio automatico, come hanno detto altri. Se
potessi indicare la procedura per farlo, lo farei, ma non ho Outlook
installato.
Ripeto per l'ennesima volta: intendiamoci bene, non sto saltando addosso a
chi *non sa* del problema del newsserver di Fastweb, e che - povero lui -
si ritrova con decine di suoi messaggi postate di file.
Né sto dicendo che il newsserver di Fastweb vada bene, è chiaro come l'acqua
che ci sono dei problemi gravi che sarebbe meglio risolvessero una volta
per tutte.
E nemmeno voglio scannare gli utenti di Outlook: secondo me, c'è di molto
meglio, ma se proprio volete usarlo, usatelo (però magari imparate a
conoscere i suoi "pitfall", come è giusto che uno impari a conoscere quelli
di ogni programma che usa, speciamente se è un programma che esce in rete).
Quelli con cui invece *me la prendo* sono quelli che, con Outlook o senza
Outlook (be', con Outlook), *sapendo* del problema al newsserver, postano
le centinaia di messaggi di imprecazioni.
by LjL
ljl...@tiscali.it

 le centinaia di messaggi di imprecazioni.
anche perche` non vedo cosa c'entri un newgroup della gerarchia it.*
con gli ammistratori di un server qualsiasi (nella fattispecie, FW).
-- 
ciao, hal


Per quale "cacchio" di motivo non si puo' usare  quello con cui scrivo?
Xref: 
x-privat.org
 it.tlc.gestori.fastweb:95747
oppure 
aioe.org
o
ancora 
cu.mi.it
 ?
-- 
Walter 

 ancora 
cu.mi.it
 ?
-------
perché... CI SONO UTENTI A CONSUMO!!! e si dovrebbero connettere per 
usare altri newsserver, ti è entrato in testa ora?



Ti diro'... io li ho provati praticamente tutti ... ma mi trovo meglio con 
OE
sia x le Email (EML) sia per le News (NWS)
certamente bisogna studiare un po le opzioni....;-)
-- 
Walter 


Si penso di si grazie ,
ma non occorre che urli...
sapevo che la posta era "gratis" ma non sapevo che lo erano anche le news !
A buon rendere......
Ciao,
-- 
Walter ADSL Flat 

 Per gli utenti di Outlook, č ora di imparare a usare Outlook.
PUNTO
;-)
-- 
Walter 

> State floodando tutta la gerarchia, ECCHECAZZO!!
La colpa è di Fastweb, e scusami ma ho usato negli anni altri NewsReader, ma 
mi trovo meglio con questo, oltre ad essere integrato alla gestione mail 
private.
-- 
Ciao
Al 

 continuano ad inondare i gruppi con gli stessi post.
Perchè il sistema d'invio è rapido. Basta cambiare i settaggi che il fatto 
non accadrebbe. E' unicamente FW che da,talvolta, questi problemi, ricevendo 
le mail ma rispondendo come se non fossero state inviate. Credo che anche 
gli altri NewsServer subiscano la cosa, anche se non rispediscono in 
automatico ad oltranza.
-- 
Ciao
Al 

> va per la maggiore e che non è un caso terminale come Outlook.
Mi risulta che anche quello abbia problemi di compatibilità caratteri, ad 
esempio.
C'è poco da imparare ad usare Outlook, se hai impostato l'invio e ricezione 
mail ogni minuto, come deve essere per avere puntualità estrema sulla posta, 
non puoi accorgerti subito che il messaggio sia partito ma rejettato dal 
server, anche perchè la cosa NON deve accadere non accade mai.
La vera soluzione è non usare 
news.fastwebnet.it
 come faccio io. (quasi 
sempre)
-- 
Ciao
Al

 certamente bisogna studiare un po le opzioni....;-)
Ma di Thunderbird che mi dici? Ad occhio e croce, è molto simile ad Outlook,
poi non che io sia mai stato lì a paragonarli punto per punto.
Adesso sto usando KNode ché sono su Linux, e devo dire che mi sta facendo un
po' girare i cosiddetti causa problemi con i caratteri accentati... sigh.
by LjL
ljl...@tiscali.it

SpinneR® wrote:

Eh, appunto. Qui sopra mi dà errore, "messaggio non inviato", una volta che
lo so mi limito ad ignorare l'errore.
Che, di base, la colpa sia di Fastweb non c'è dubbio, ma permettimi anche
che il comportamento del mio newsreader è un tantino più intelligente di
quello di Outlook.
by LjL
ljl...@tiscali.it

 po' girare i cosiddetti causa problemi con i caratteri accentati... sigh.
non conosco KNode, ma penso si tratti solo di fargli capire quale codifica 
deve usare.
io leggo i caratteri accentati con il ben piu` spartano slrn, quindi...
-- 
ciao, hal

 Perchè il sistema d'invio è rapido. 
Il mio newsreader si accorge che il post è già presente: se provo a
rispedirlo me lo segnala con un messaggio d'errore. Quindi non è
questione di velocità, ma di programma mal fatto.
-- 
Fabrizio

 quello di Outlook.
Il fatto è che probabilmente in Microsoft non si possono immaginare che 
esista una Fastweb... qualcuno ha mai segnalato  Microsoft il "difetto" ?
-- 
Ciao
Al


IMHO sarebbe ottimo se non avesse una sola grossa limitazione (parlo di 
ambito aziendale..),
è in grado di IMPORTARE ma non di ESPORTARE (strano no? ;-)) i file DBX da
Outlook Express
CMQ per l'uso *privato* (per chi ama la multimedialità) OE è il piu' 
flessibile
nel panorama dei mailreader di un certo livello.. ;-)
-- 
Walter 

 esista una Fastweb... qualcuno ha mai segnalato  Microsoft il "difetto" ?
Chissa' come mai gli altri newsreader invece se lo sono immaginato che 
esiste Fastweb.
Insistere con Outlook solo perche' "e' gia' bello installato" e' una 
soluzione masochistica.

 
Agh, ma guarda su quale banalita' scivoli...
Basta impostare correttamente il charsect e il problema e' risolto. Fermo
restando che KNode e' l'Outlook Express di Linux/KDE, che PAN e' molto,
molto, molto meglio e che comunque le accentate nei newsgroup non si devono
utilizzare, ma vanno sostituite con gli apostrofi, proprio per ragioni di
compatibilita'.

 esista una Fastweb... qualcuno ha mai segnalato  Microsoft il "difetto" ?
Microsoft spesso non immagina che esistano degli standard e delle RFC
( 
http://www.faqs.org/rfcs/rfc977.html
 )
e che il comportamento sensato ad un "441 posting failed" non e` "continuo
a postare finche` non va".

 a postare finche` non va".
Quale comportamento suggerisci?
La frase :
<CIT /on>
 The client host will then inquire as to which new articles have
   arrived in all or some of the newsgroups that it desires to receive,
   using the NEWNEWS command.  It will receive a list of new articles
   from the server, and can request transmission of those articles that
   it desires and does not already have.
   Finally, the client can advise the server of those new articles which
   the client has recently received.  The server will indicate those
   articles that it has already obtained copies of, and which articles
   should be sent to add to its collection.
   In this manner, only those articles which are not duplicates and
   which are desired are transferred.
<CIT /off>
cosa significa?
se leggo bene il Client aspetta una risposta di avvenuta ricezione da parte 
del
Server delle News per interrompere l'invio .... se la risposta è NEGATIVA 
come
si dovrebbe regolare il Client stando alle rfc 997 da te citate?
Dovrebbe verificare SOLAMENTE che in "Posta inviata" ci sia già la NWS 
inviata al Newsgroup ?
ma questa non sarebbe la prova di un Effettivo invio... NO? dato che non 
esisterebbe
la "Ricevuta di ritorno"
IMHO mi sà che pur di dare "addosso" a OE si citino cose inesatte.....
-- 
Walter 

 Il mio newsreader si accorge che il post è già presente:
Nella cartella "Outbox/LOCALE" ?
E' una prova di avvenuta ricezione dal Server REMOTO? :-O
-- 
Walter 

 cosa significa? [cut bla bla bla bla]
Significa che non hai capito di cosa si sta parlando,visto che,perdona la
franchezza,quanto stai citando non c'entra una beneamata mazza.
Si parla di POSTing,quindi sezione 3.10 di quel documento.

 compatibilita'.
Be', devo dire che questa e' una regola che trovo superata.
Siamo nel 2005, ed e' ora che su NetNews, come altrove, si possa
scrivere nella cavolo di lingua che si vuole senza stare li' a
preoccuparsi troppo.
Nella pratica, causa un po' di confusione, non e' ancora cosi' al 100%,
come per esempio dimostra il mio problema con KNode... ma permettimi
che -- nel 2005, ripeto -- e' colpa mia che non so configurare KNode, e
non di chi usa gli accenti.
Ci sono anche lingue in cui non e' cosi' facile fare a meno degl
accenti come in italiano. Ci sono poi lingue che non usano neanche i
caratteri latini, e guarda tu per esempio i greci che sono finiti a
scrivere in quell'ibrido assurdo standardizzato per lo 0% che e' il
Greeklish.
"E' ora di basta."
Sarebbe tra l'altro anche ora di avere una tastiera italiana decente,
dato che su quella attuale c'e' la c-cedilla (decisamente poco utile in
italiano) ma in compenso non c'e' una stupidissima E maiuscola
accentata, che fino a prova contraria in italiano esiste eccome.
Sulla tastiera *svedese*, che io uso, c'e', insieme a tutto il set di
accent acuti e gravi. Che gli svedesi *non* usano.
A proposito, adesso sto scrivendo con la Videostation, non e' per altro
che non uso accenti (e probabilmente che avro' fatto una ventina di
errori di ortografia) :-)
by LjL
ljl...@tiscali.it

 E' una prova di avvenuta ricezione dal Server REMOTO? :-O
Non so di preciso come avvenga la cosa, so solo che quando il server di
Fastweb sclera, prima mi appare un messaggio d'errore quando invio il
messaggio, che dice che il messaggio non è stato inviato, poi se provo a
rimandarlo mi appare un altro messaggio d'errore che dice che il
messaggio è già presente.
-- 
Fabrizio

 E' una prova di avvenuta ricezione dal Server REMOTO? :-O
Non so di preciso come avvenga la cosa, so solo che quando il server di
Fastweb sclera, prima mi appare un messaggio d'errore quando invio il
post (impossibile inviare ecc...), poi se provo a rimandarlo mi appare
un altro messaggio d'errore che dice che il post è già presente.
-- 
Fabrizio

 Si parla di POSTing,quindi sezione 3.10 di quel documento.
 ... è questo?
3.1.  The ARTICLE, BODY, HEAD, and STAT commands
   PERDONA TU  LA FRANCHEZZA MA QUEST'ARTICOLO NON
C'ENTRA UNA *TUAMATAMAZZA *
Ah! è IMPRESSIONANTE il tuo "postato" di ben 956 messaggi
http://makeashorterlink.com/?V2D15282C
quindi avrai senza meno ragione ..... ma ti avverto lascia la maleducazione
che hai, quando parli con me.... potrei sopprimerti "metaforicamente 
parlando"
quando voglio.... :-P
A buon intenditore........
-- 
Walter


Presente ...dove?
- In "posta inviata"
o
- Nell'NG?
Ciao,
-- 
Walter 

 Presente ...dove? In "posta inviata" o nell'NG?
Sul server news di Fastweb.
-- 
Fabrizio


Sicuro?
-- 
Walter 

 Sicuro?
Abbastanza. Ora non posso verificare perché il server ha ripreso a
funzionare. La prossima volta che sbrocca ti saprò dire con certezza.
-- 
Fabrizio

 A buon intenditore........
Io "metaforicamente parlando" ti sto pisciando e ti ho pisciato in gola.

"Mad Prof" <nos...@mail.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1h615ot.uys5u3ffrzbtN%nos...@mail.invalid...

OK...
Grazie,
;-)
-- 
Walter 

 Io "metaforicamente parlando" ti sto pisciando e ti ho pisciato in gola.
Grandissimo FIGLIO DI PUTTANA piscia nel KULO
di quella ZOCCOLA di tua sorella.
http://www.hokutoaudioteca.it/film_drago_al/amici%20miei%20atto%203/sucatomel'hai.wav

 
http://www.hokutoaudioteca.it/film_drago_al/amici%20miei%20atto%203/sucatomel'hai.wav
Che classe.
Caro il mio quaquaraqua`,questa aulica frase la digitasti coi mignoli
alzati?

 [pesanti insulti]
Ma piantatela tutti e due...!
Scrivete dal 1995 e dal 1997, ma a leggervi si ha l'impressione che nemmeno
se aveste scritto rispettivamente dal 1895 e dal 1897 vi comportereste da
persone civili.
Le critiche sono critiche, i flame sono flame, e gli insulti e le oscenità
sono cose non tollerate su Usenet per alcun motivo.
Basta, per quel niente a cui serve, adesso scrivo pure io all'abuse.
Le vostre "¤#&%¤ scambiatevele via mail. Grazie.
by LjL
ljl...@tiscali.it

 oscenità sono cose non tollerate su Usenet per alcun motivo. [cut]
Ecco.
Cortesemente pero` non fare di tutta l'erba un fascio e non mischiare
in un unico calderone i comportamenti,ben diversi,di due persone.


Hai perfettamente ragione e me ne vergogno...
ma non ci ho visto piu' quando ricevo insulti GRATUITAMENTE...
-- 
Walter 

 E' incredibile, sembrate due bambini di 5 anni...
Hai ragione ! sorry non ci ho visto piu'...!
e questo accade quando
sono insultato GRATUITAMENTE...
senza aver insultato MINIMAMENTE per primo
Sorry ME ..di nuovo a tutto l' NG :-/
-- 
Walter 

 di quella ZOCCOLA di tua sorella.
Riconosco lo stile: Yale..
Ciao : )
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
-> 
http://enterprise2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa è la via"

 Io "metaforicamente parlando" ti sto pisciando e ti ho pisciato in gola.
Riconosco lo stile: devi essere di Oxford :P


 [...]
Su questo sono d'accordo :-)
E ti assicuro che prima di postare il precedente messaggio non avevo 
nemmeno letto  questa tua affermazione, in due abbiamo pensato la stessa 
identica cosa. :P
Ciao e buon pomeriggio : )


 Riconosco lo stile: devi essere di Oxford :P
Si`,l'ho digitato coi mignolini alzati.
Ma facciamo chiarezza,perche` capisco che una espressione idiomatica e
gergale milanese possa non risultare chiara a tutti:e` riassumibile con un
"ti bagno il naso" o "ti mangio in testa".
Detto questo vedo che fa comodo a molti,compreso il ducaconte esimio dott.
Walter,tagliare e dimenticare quanto sobriamente e dettagliatamente io
abbia risposto ad attacchi senza senso e fuori obbiettivo sul piano
tecnico della questione. 
Cosi` come fa comodo tagliare le mie considerazioni negative,fin
dall'inizio,sulla balzana idea del "pisellometro a numero di post".
Che poi il ducaconte,per un franchissimo,cordiale e soprattutto evidente
"quanto stai citando non c'entra una beneamata mazza" preso come "offesa
personale e gratuita" si sia permesso di fare velate e deliranti minacce
che ho qui piacere di riportare:
[..]
ma ti avverto lascia la
maleducazione che hai, quando parli con me.... potrei sopprimerti
"metaforicamente parlando"
quando voglio.... :-P
A buon intenditore........
[..]
e` quantomeno ridicolo sul piano dialettico e tecnico.
Dopo ingiustificati e deliranti attacchi personali la sua evidente debacle
sul piano tecnico e dialettico e` riassumibile con la prosaica ma
efficace espressione: "ti piscio in gola".

 errori di ortografia) :-)
Complimenti per il coraggio di usare la videostation
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 avendo avuto queste necessita'.
Anche perche' in Usenet non serve un tubo: lo standard non prevede appunto
caratteri speciali.
Tutta la splendida divagazione che poi ci ha elargito sulle tastiere e' del
tutto OT relativamente all'argomento Usenet.

 [snip]
Va bene, cari signori, non ho alcuna voglia al momento di approfondire
l'argomento.
Credo che continuerò a usare le accentate; come giustamento diceva Roberto,
potete non leggermi, e se poi lo considerate un "reato grave", l'abuse è lì
apposta.
by LjL
ljl...@tiscali.it

Lorenzo J. Lucchini wrote:

A proposito (si vede che un po' di voglia di approfondire alla fine ce
l'avevo), che mi dite di questo?
 
http://wiki.news.nic.it/CharSet
È un wiki, non una RFC, per carità (anche se vedrete che è un documento che
gira ormai da qualche annetto). Cos'è poi che "fa fede" in queste cose
sulla gerarchia it.*?
E perché, comunque, i miei (e pure i vostri) header hanno un campo che
specifica il set di caratteri, se poi va *assolutamente* usato l'ASCII
7-bit?
by LjL
ljl...@tiscali.it

 
Perche' i newsreader si sono evoluti e implementano nuove funzioni. La base
per la compatibilita' con i newsreader moderni resta ISO8859* _EVITANDO_ di
utilizzare le accentate.

 [snuip]
by LjL
ljl...@tiscali.it

 ostracismo completo verso i caratteri accentati
Mmmmmm, ma allora non hai capito!!! A parte che lo prevede la RFC, poi
occorre rispettare chi le news le legge su VAX, su sistemi text mode, mica
Internet e' tutta fatta di moderni computer con Windows o di interfacce
grafiche.
Vuoi postare con gli accenti? Accomodati!!! Solo che in questo modo non
rispetti gli altri utenti e non rispetti le specifiche.

 rispetti gli altri utenti e non rispetti le specifiche.
Più o meno in *tutte* le gerarchie internazionali (dove si usino lingue che
hanno caratteri fuori da ASCII) ormai lo standard /de facto/ è l'ISO-8859-1
(*con* accenti, anche perché *senza* accenti si chiama ASCII), o
eventualmente anche altri set, per lingue particolari.
Sulle gerarchie di lingua inglese lo standard è ASCII, ed è normale che
qualcuno obietti se io mi metto a usare accenti. Qui, è solo ridicolo.
by LjL
ljl...@tiscali.it

 Ma poi, il giorno che la RFC nuova esce
Tranquillo, NON esce.
Se vuoi l'ultima parola prenditela, le cose stanno nei termini esposti nei
precedenti post, quindi la chiudo comunque qui.


piuttosto interessante.
Quindi, secondo me (e vedrai, se leggi quel thread, anche se è un po'
lunghino, che non solo secondo me) l'"ultima parola" al momento non esiste,
e si può solo sperare che si arrivi al più presto a una standardizzazione
migliore.
In attesa di ciò, per quanto mi riguarda, tu puoi tranquillamente scrivere
senza usare gli accenti, e io posso tranquillamente scrivere con gli
accenti, e se qualcuno decide di ignorare i miei post solo per questo
fatto, personalmente non ne faccio una tragedia: in fin dei conti, i miei
post -- come quelli di chiunque altro -- possono contemporaneamente essere
un servizio che io *ottengo* e un servizio che io *fornisco*, e per la
parte "ottengo", ti assicuro che non mi metterò a piangere se qualcuno mi
ignorerà e non mi risponderà causa presenza accenti.
by LjL
ljl...@tiscali.it