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Titolo: spunto motore el. da 1,5kW

Ciao, ho un problema e vorrei sapere il vostro parere.
Spero di non essere OT, ma non credo trattandosi pur sempre di motori.
Vista la bassa pressione dell'acquedotto, ho fatto installare a casa
mia un'autoclave con vasca di prima raccolta da 1000 litri, gruppo
pompa Lowara e serbatoio da 300 litri.
Il gruppo pompa é composto da due pompe Lowara che funzionano
alternatamente per un certo numero di ore. Ognuna ha una potenza di
1,5kW.
Il problema é che non riecono a partire!
Lo spunto fa saltare il contatore (dedicato anche alla caldaia e alle
luci comuni) che é limitato a 3kW.
Chiedo: é normale tutto ciò e non mi resta che fare un contratto da
6kW?
Oppure ci può essere qualcosa che non funziona come dovrebbe?
L'installatore taglia corto e dice che ci vuole un contatore da 6kW
(dopo averla provata... e prima non lo sapeva?) ma io non sono proprio
convinto.
Aiutatemi, se potete, grazie.
Ciao, Roberto.

 luci comuni) che é limitato a 3kW.
un motore elettrico non regolato elettronicamente, allo spunto puo'
assorbire da un minimo di 4-5 volte fino a 10 volte la corrente nominale. La
situazione e' risolvibile in uno dei seguenti modi:
1) adozione di un convertitorino elettronico, purtroppo costa come il
motore.Il convertitore dosa la corrente, e' come un carburatore, mentre il
motore connesso diretto alla rete e' coem un motore a scoppio con un
carburatore senza farfalla, sempre aperto.
2)vedere se c'e' la possibilita' di farlo spuntare senza carico, magari
chiudendo qualche rubinetto in parte e aprendolo gradualmente.
3) bypassare le protezioni per qualche secondo con un rele'
temporizzato.Pero' se ti viene un corto circuito allo spunto fai aprire la
cabina enel piu' vicina....
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 6kW?
Bisogna vedere la curva di funzionamento dell'interruttore magnetico: quelli
dedicati ai motori hanno un tempo di reazione più lungo, proprio per evitare
che la forte richiesta di corrente allo spunto possa farli scattare.
In genere, comunque, con 3 kW una pompa da 1,5 riesce a partire. A meno che,
magari, il cavo di alimentazione sia molto lungo o di sezione ridotta, o che
la tua casa sia l'ultima derivata dalla cabina. In tal caso la tensione alla
pompa è più bassa del normale, quindi:
1) aumenta la corrente assorbita allo spunto;
2) lo spunto medesimo è più lento, quindi il magnetico ha più tempo per
intervenire.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 ha scritto nel messaggio
news:3d3bc79a...@powernews.libero.it...

Non so se posso essere utile, ma in gaage ho un compressore ABAC
bicilindrico mosso da un motore da 2 cavalli. Il motore è da 1.5 Kw e non mi
da problemi all'avviamento: non è mai saltata la luce. Non so se disponga di
un circuito elettronico di controllo, comunque sulla sommità del motore c'è
un tastino da premere per far ripartire il motore (sblocco) nel caso
qualcosa ne abbia impedito l'avvio: es grippaggio pistoni.
Ciao.

luci comuni) che é limitato a 3kW.
su pompe + grosse (corrente trifase) si montano dei quadri avviatori
che limitano la correnete allo spunto
costano un po (sul milione e mezzo di lire)
per avere un' idea
http://www.manieroelettronica.it/
ciao
Vito
----------------------------
togli "TOGLIQUESTOPERRISPONDEREINEMAIL" per contatti in email

 intervenire.
Come ulteriore possibilita' valuterei se fosse guasto il magnetotermico
sotto il contatore (magari provando ad alimentare la pompa dal contatore di
qualche vicino di casa disponibile).
In ogni caso un buon elettricista ne dovrebbe venire a capo rapidamente.
Ciao!
(ma non saremo un poco OT? Boh!)
--
*Mauro* (33, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

 luci comuni) che é limitato a 3kW.
Prova a diminuire la pressione di intervento dell'autoclave, solitamente
il pressostato si tara a 2 come minima e 4 atm come massima cioe' il
momento in cui il motore stacca.
Prova a tarare la minima a 1,5 in modo di limitare anche la corrente allo
spunto.
Poi verifica con la mano la temperatura del termico del contatore,
solitamente in estate saltano di per se a causa del fatto che sono ubicati
in cubicoli in cui non scorre aria e si surriscaldano.
Poi se il tuo caro installatore ti ha fatto un impianto per irrigare una
fattoria ok se no' se serve solo per una abitazione civile una pompa da 1
cv  avanza.
Te lo dico per esperienza in quanto utilizzo acqua di pozzo per irrigare
1000 mq di terra piu' per casa e con una pompa da 1 cv e allaccio da 3 kw
non ho mai avuto problemi.
A mio modesto giudizio se l'impianto ti serve solo per casa e' molto piu'
che sovradimensionato, ci potresti fare anche l'antincendio alzando la
massima a 6 atm.
Il Taccio


L'impianto serve per una palazzina di tre piani con nove alloggi.
In realtà gli alloggi abitati sono due, perché gli altri sono tutti
studi e ufffici, ma l'autoclave é dimensionato per il numero di
alloggi.
Confesso che non ci sto capendo più una mazza.
Quello che ho scoperto nel frattempo é che l'alimentazione é a 380 V.
trifase, e che il motore (ne entra in funzione sempre uno per volta,
pare) é monofase a 220, collegato con una fase e il neutro.
L'ulteriore complicazione é che lo stesso contatore dovrà alimentare a
breve anche un ascensore idraulico. Quindi credo che i 6 kW basteranno
appena. Forse ci vorranno 10 kW, e così abbiamo tagliato la testa al
toro. Spero.
Qualcuno mi sa spiegare in termini semplici (non sono un ing.
elettrotecnico!) perché un motore da 1,5 kW monofase fa saltare un
limitatore da 3kW cui arrivano 380 V trifase? Saro' limitato, ma non
sono ancora riuscito ad afferrare...
PS: se siamo OT ditemelo, c'é un NG adatto?
Ciao, Roberto. 

 convinto.
io farei cosě:
metti l'installatore a tenere premuto il pulsante on del contatore.
tu fai partire l'autoclave,
se parte cambia contratto,
se non parte dai fuoco all'installatore.
;-)
--
Denis

sono ancora riuscito ad afferrare...
prova a controllare la sezione dei cavi che portano la corrente dal
contatore alla pompa
se sono troppo sottili creano una caduta di tensione tale che la pompa
non parte e la corrente che passa atraverso il limitatore diventa
eccessiva per cui scatta


 pare) é monofase a 220, collegato con una fase e il neutro.
con 3 kw 380v trifase puoi utilizzare in monofase (fase piu' neutro)
solamente 1kw.
Non vedo perche' avendo la trifase ti hanno installato i motori monofase
,che a parita' di potenza allo spunto assorbono molto di piu' dei trifase .
Fai cambiare i motori altrimenti risolvi poco anche con i 6 kw (avresti a
disposizione 2KW per fase)
ciao
Giulio


 limitatore da 3kW cui arrivano 380 V trifase?
perche i  3 kw in trifase le puoi avere solo con un motore di 3 kw TRIFASE
il limitatore" limita" appunto la corrente di assorbimento a 1 kw per fase.
Su ogni fase puoi assorbire 1 KW
Scusate se mi ripeto
Ciao Giulio

 limitatore da 3kW cui arrivano 380 V trifase?
ecco l'ing elettrotecnico!
in termini ultra semplici, un motore elettrico, di qualunque tipo, , nello
spunto da fermo reagisce in maniera naturale assorbendo un picco di corrente
che gli consente di spuntare. Se gia' allo spunto ha un carico assorbe
comunque la corrente necessaria, a meno che il carico sia tale da bloccarlo,
nel qual caso assorbe una corrente tale da bruciarlo in pochi minuti.E' come
se fosse un motore a scoppio in cui affrontando una salita progressivamente
sempre piu' ripida, da solo si "preme" sempre piu' l'acceleratore. Ma non ha
limitatore, ti da' sempre di piu' fino ad autosacrificarsi!(in realta' la
corrente raggiunge comunque una soglia, ma puo' essere oltre 10 volte quella
normale)
Siccome un motore asincrono "vuole" raggiungere il piu' rapidamente
possibile il regime nominale, assorbe tanta piu' corrente (a parita' di
carico) quanto piu' e' distante dalla velocita' nominale, ossia quando e'
fermo. Idem per un motore in corrente continua. I convertitori elettronici
di potenza, sono l'equivalente in tutto e per tutto dei carburatori, ossia,
"rubinetti" che consentono di centellinare la corrente a piacimento,
ovviamente centellinando la corrente limiti la "violenza"
dell'accelerazione, oppure puoi regolarlo a tutte le velocita' intermedie,
mentre normalmente un motore elettrico a parita' di carico ruota a velocita'
fissa, pur potendo variare la velocita' spontaneamente al variare del carico
variando l'assporbimento di corrente in base alla sua caratteristica di
coppia "naturale".insomma, un motore elettrico SENZA convertitore, si
comporta come un motore a scoppio sempre a manetta.Pur avendo curve di
coppia differenti. La differenza e' che essere a manetta e' il funzionamento
normale, al crescere del carico rallenta e va sempre piu' in "overboost" se
mi passi il termine, ossia in sovraccarico.Questo per inciso eì' il motivo
per cui un motore elettrico, magari regolato, ha superbe caratteristiche di
erogazione, superiori e di gran lunga a qualunque motore a scoppio, l'unico
problema e' che mancano le batterie che consentano l'autonomia
neccessaria.....


 eccessiva per cui scatta
affermazione sensatissima, la cvoppia di una motore in alternata e'
proporzionale al quadrato della tensione, se ti manca il 10% di tensione per
caduta sui cavi, hai solo l'80% di coppia, e il motore per supplire alla
carenza di tensione reagisce naturalmente prendendo una barcata di corrente.


 sono ancora riuscito ad afferrare...
Ecco un Perito Elettrotecnico che invece di studiare per diventare ingegneros
montava le pompe dell' acqua.
Quel sistema che ti hanno montato e'  esagerato, nel mio condominio che e'
composto da 24 utenze ci sono due pompe monofase da 1 cv e ci facciamo anche
l'innaffiamento dei giardini, tanto per chiarirti le idee.
Una pompa monofase da 1 cv spinge acqua dentro un tubo da 1 pollice con una
spinta sul getto di almeno 1 metro e mezzo, con un dislivello dalla cipolla di
5 metri, tanto per farti capire che poca non e'.
Poi il furbacchione avendo un sistema trifase con contatore da 3 kw che cosa
ha fatto da buon idraulico? Ha preso una fase e ha preteso di far avviare le
pompe, tanto visto che hai 1 kw a fase! ;-)).
Facile che quelle non ti spuntano neppure a vuoto.
Le  uniche cose che puoi fare sono:
1) Cambiare utenza, e gia'  lo hai fatto, con 6 kw potresti avere ugualmente
problemi visto che quando spuntano hanno dei transitori che superano
abbondantemente i dati di targa, l' unica e' interruttori con curve lente o
fusibili lenti, pero'  poi hai l' enel e devi vedere che curva ha senno'
fotti la selettivita' d'intervento.
2) Sostituire le pompe e il sistema di avviamento con pompe trifase e modifica
dell' impianto di alimentazione elettrica, sicuramente i contattori sono gia'
tetrapolari ma avra'  utilizzato solo due fasi, sostituzione magn/termici e
differenziale, io avrei utilizzato il termico sul contattore un differenziale
puro e fusibili ritardati per farti risparmiare qualcosa.
3) Sostituire le pompe con altre monofasi ma con potenza inferiore, piu'  che
la portata delle pompe devi vedere la prevalenza cioe'  la capacita'  di
spingere in alto l' acqua in un circuito aperto, considera almeno 30 m.c.a.
perche'  poi tanto nelle case l' impianto e'  fatto con tubi da 1/2 pollice
per cui non serve spingere treni di acqua se poi i tubi sono piccoli e quando
hai  20 metri di colonna d'acqua in casa se la paghi bastano e avanzano.
Il Taccio