Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Caro don Benzi....

Penso di mandare questo a don Benzi:
"Caro don Benzi,
premetto che i miei figli *non* sono nati in Russia, ma ho letto con
sgomento la sua intervista apparsa su Avvenire sabato 13 u.s. dal
titolo: "Don Benzi: traffico di bimbi russi spacciati per invalidi e
poi venduti", e che prosegue "«Esiste da anni un traffico illegale
di bambini dalla Russia verso altri Paesi, fra cui in primo piano
l'Italia. Vengono fatti passare per invalidi, ma in realtà pagati
dai 25 agli 80/100 milioni di lire ciascuno» La denuncia è di don
Oreste Benzi".
Ho subito chiesto ai miei amici del NG it.sociale.adozione che hanno
adottato in Russia, e che presto dovrebbero scriverle, credo:
secondo loro sono solo voci, e senz'altro le cifre sono un iperbole,
non una realta', anche perche' i controlli in Italia c'erano, ci
sono, ci saranno, soprattutto ora con la nuova legge.
Scrive un amico sul NG: "Migliaia (poche migliaia) sono i bambini
complessivamente adottati all'estero da
coppie italiane. Tutti finti handicappati? Tutti comprati e venduti?
Ma mi faccia il piacere, mi faccia. Per 50.000 dollari, poi, una
cifra che nemmeno l'immaginifico Griffini ha mai avuto il coraggio
di
sparare".
Cos'e', un tentativo di "invitare" le coppie italiane ad adottare
bimbi italiani? Ma i bimbi sono soltanto bimbi, di qualsiasi colore
essi siano. Diro' un'eresia, ma dare la precedenza alla nazione
d'appartenenza
dei bimbi in istituto mi pare cattiva politica "etnica". Ho sempre
creduto di essere in un grande mondo dove c'e' posto per tutti i
"mescolotti" di colori, e che il Signore ci ami a prescindere dal
colore: non e' forse Lui che ha detto "Chiunque accoglie uno di
questi bimbi nella sua casa accoglie me"?
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione interculturale
www.sax.it/kantutita

 ha scritto nel messaggio
news:6Xxz7.43048$1H1.5...@news.infostrada.it...


Penso di mandare questo a don Benzi:
Sotoscrivo senza riserve, cosi' come la lettera di Fausto (con solo
due piccolissime differeze: di figli ne ho uno solo, e' russo ma non
e' biondo e non ha gli occhi azzurri).
Pietro

 Pietro
Pensavo che sarebbe meglio mandare una mail a Avvenire con tutte le
nostre firme, cioe' di chi vuole naturalmente, anch'io come Fausto
ho spedito direttamente la mia a don Oreste. Che ne dite? Non
abbiamo detto di renderci *visibili*?
let...@avvenire.it


 
let...@avvenire.it
Letto, approvo in pieno entrambi le mail. Le ho spedite con la mia
sottoscrizione.
Cosě intasiamo per bene la casella di posta elettronica :-)
Ciao.
Giusy


 
let...@avvenire.it
Sono assolutamente d'accordo e noi sottosciviamo sicuramente
V&G
-- 
Posted from 
a-ti1-30.tin.it
 [212.216.244.61] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Io ci sto. Perchè non mandare ad Avvenire tutte e due le e-mail corredate di
firme?
Stefy


 firme?
Come si puo' fare? Propongo semplicemente q.cosa di piu' sintetico,
telegrafico, tipo:
"Siamo anche noi stupiti e dispiaciuti per l'intervista di don
Oreste Benzi apparsa Sabato 13 Ottobre 2001  su Avvenire titolata
'Don Benzi: traffico di bimbi russi spacciati per invalidi e poi
venduti' in quanto offende tutti i *figli* nati in Russia e i loro
genitori, che non hanno certo 'comprato i loro figli."
Altra proposta: quando spedirete questa ad Avvenire, perche' non
rincarare la dose con Famiglia Cristiana? Temo pero' che esista solo
l'indirizzo postale 'vecchio stile', anche se c'e' il sito
www.famigliacristiana.it
 dove potete controllare.



let...@avvenire.it
La butto li' un po' provocatoriamente: in quanto genitori adottivi che
si sentono lesi nella loro reputazione dalle diffamazioni contenute
nell'articolo, potremmo invocare l'art. 8 della legge sulla stampa e
chiedere diritto di replica. (L'art. 8, per chi non lo sapesse,
prevede che la replica venga pubblicata nella stessa posizione e con
la stessa evidenza dell'articolo originale. Va da se' che questo non
avviene praticamente mai, ma almeno puo' servire, per quel che serve,
a veder pubblicata magari almeno una lettera).
E' solo una provocazione, perche' le accuse del Benzi sono talmente
generiche che nessun giudice ci riconoscerebbe alcunche', ma
insomma...  diciamo la verita': comincio a non sopportare piu' una
buona fetta della mia categoria, direttori e capiredattori in testa.
Pietro

 buona fetta della mia categoria, direttori e capiredattori in
testa.
Caro Pietro, immagino che sia la stessa fetta che sta rovinando la
reputazione della figura del giornalista... una volta era la stampa
"scandalistica", ora molti ci si buttano a pesce pur di vendere, ma
che questo tocchi anche Avvenire mi sorprende alquanto. E dire che
da piccola volevo diventare giornalista!
Kiara del Kantutita


Scusa ma non mi sembra il caso. Credo, anzi sono certo, che la casella email
di Don Oreste esista anche per consentire comunicazioni anche molto
importanti che riguardano un po' tutto il mondo del disagio nel quale la
Comunità Papa Giovanni XXIII opera. Io ho dato l'indirizzo allo scopo di
scrivere una lettera comune, non certo per fare un mailbombing che
otterrebbe, del resto, come risultato soltanto un fastidioso e necessario
cambio di indirizzo. Io avrei anche il nuovo indirizzo, qualora si rendesse
necessario aprirlo, ma a quel punto mi guarderei bene dal divulgarlo.
Siamo corretti, per piacere. Scriviamo, anzi scrivete, visto che io non
approvo, una bella lettera aperta e poi aspettiamo la risposta. Premetto,
forse ve lo immaginate, che occorrerà un po' di pazienza poiché il tonacone
è sempre in giro. Sapevate,  per esempio, che dorme in macchina durante gli
spostamenti (ovviamente non guida lui)?
Ciao.
NF

Forse dormiva anche mentre lo intervistavano....
Forse è meglio che si riposi un po' di più, eviterà brutte figure....
Fausto

 Kiara del Kantutita
Ed io aggiungerei anche Famigllia Cristiana che ultimamente non perde
occasione per fare disinformazione.
Andrea

 importanti che riguardano un po' tutto il mondo del disagio (...)
Sono d'accordo, infatti avevo suggerito di apporre le firme a una
versione "telegrafica" della stessa.
Posso chiederti perche' non sei d'accordo sul contenuto delle email?
A me pare d'esser stata molto rispettosa nel dire la mia.
Kiara del Kantutita

 wrote in message
n6Vz7.1146$mI1....@news2.tin.it...



Se tu non fossi stata rispettosa non avrei messo in rete l'indirizzo di Don
Oreste. Non č questo, in discussione. Poi ti seguo da un po' per cui ho
avuto modo di accertarmi che, anche se non sempre condivido le tue opinioni,
se non altro le esponi con un notevole garbo e gentilezza.
Il motivo per cui non sono d'accordo č presto detto. Conosco il Don
personalmente da molto tempo per cui credo che, come purtroppo succede molto
spesso, l'intervistatore abbia un po' *aggiustato* le parole. Mi occupo di
minori da molto tempo ed in modo profondo, al punto da essere spesso
chiamato a partecipare ad incontri televisivi, interviste, e quant'altro.
Non ci vado. E questo per la negativitŕ delle totali esperienze avute sia
con la carta stampata che con le TV. Ogni volta che mi hanno intervistato
hanno, poi, scritto tutt'altro allo scopo di realizzare notizie piů
*succose* che facessero vendere di piů.
Scrivete qualcosa di serio e chiaro, vedrete che prima o poi (mi sa piů poi
che prima) avremo la risposta. Sono certo che sarŕ una risposta
chiarificatrice.
Comunque vi assicuro che Don Oreste non č ASSOLUTAMENTE capace di astio o
acredine verso chicchessia per cui non ne metterei cosě facilmente in dubbio
la buona fede, qualunque sia la risposta.
Ciao.
NF

Basterebbe una rettifica.... basterebbe che il Don (come lo chiami tu),
incavolato il giusto per quelle frasi che tu supponi essere state
"traviate", faccia pubblicare una bella, sana, chiarificatrice rettifica.
Basterebbe che il Don spiegasse da dove cavolo è saltata fuori la cifra di
80 - 100 milioni.
Basterebbe che il Don rispondesse e chiarisse, almeno a noi, il suo
pensiero....
Certo lo stesore dell'articoloha aggiunto cose decisamente peggiori, ma
resta il fatto che lo stesore potrebbe essere uno studentello qualsiasi....
ma un personaggio come il Don ha la capacità di amplificare ogni
dichiarazione.
Non vogliamo una guerra contro il sig. Benzi (io preferisco chiamarlo
così....), ma due righe di rettifica... chiarendo il tutto....
Sbagliare è umano.... e il Don non è nemmeno (fortunatamente per lui...)
"beato".... :-)
Fausto

 spesso, l'intervistatore abbia un po' *aggiustato* le parole.
Purtroppo ti credo, e mi dispiace che anche su Avvenire si
pubblichino interviste *aggiustate*. :(
--


 chiedere diritto di replica.
A me sembra una proposta da prendere sul serio.
Il campo di battaglia è sui mezzi di comunicazione ed è lì
che si deve "combattere". E' necessario ribattere a tutte le
nefandezze che sono state dette sulle adozioni nei paesi dell'Est
soprattutto a tutela dei nostri figli. Auspicherei che le associazioni
interessate rompessero il loro "assordante silenzio". Credo che
per loro sarebbe più facile accedere ai mezzi di comunicazione
che non al singolo genitore.
                                        Stefano

 soprattutto a tutela dei nostri figli.
Mi pare che anche chi, come me, non ha adottato in un paese dell'Est
e' coinvolto: IMVHO e' in ballo la dignita' stessa dell'adozione
internazionale.


 ha scritto nel messaggio
news:9qskr6$iqb$1...@nreadb.inwind.it...


Cosa vuol dire che ti occupi di minori?
Sei un genitore adottivo?
Di bimbi russi?
Il sig. Benzi (con tutta la mia stima) puň replicare di persona
nell'NG.
massimo

 nell'NG.
Può darsi che lo faccia, chissà.
Dico solo questo. Ho in casa, ormai da più di un anno, un ragazzo di
trentasette anni bielorusso sordomuto. In patria ha lasciato la moglie e la
figlia quindicenne, malata di cuore, per seguire un miraggio nella speranza
di poter reperire i soldi necessari per curare la ragazzina. Purtroppo, come
molti altri suoi connazionali, è incappato in un racket che utilizza
sordomuti per vendere ammennicoli vari nei ristoranti e negli stabilimenti
balneari in cambio di niente, anzi di un sacco di botte se non procurano
sufficiente denaro.
Siamo riusciti a farlo uscire, insieme ad altri nella stessa situazione, e
adesso è da noi in protezione sociale. Questo è uno dei motivi per cui
preferisco rimanere riservato.
Un giorno è accaduto un episodio che mi ha fatto riflettere molto. Gli ho
chiesto, tutto orgoglioso, se era al corrente di quanto le famiglie italiane
stavano facendo per i bambini dell'ex URSS, soprattutto quelli delle zone
maggiormente contaminate dalla nube radioattiva di Chernobyl. Ebbene, mi ha
raggelato. Mi ha praticamente descritto una sorta di mercato delle vacche
(brutta metafora, lo so) dove girano un sacco di soldi in mano a pochi
*eletti* come, per esempio, direttori di istituti, addetti di ambasciate,
poliziotti, gli stessi genitori, associazioni internazionali, ecc. ecc..
Era incazzatissimo, altro che pieno di gratitudine.
Io cercavo di stemperare la cosa dicendo che forse erano casi isolati,
quelli di cui parlava. Lui, invece, mi ha descritto interi villaggi
saccheggiati di bambini per alimentare il traffico.
Mi ha parlato di bambini a cui veniva fatto un certificato di disabilità per
essere poi *esportati* con maggiore facilità. Bambini ovviamente sani,
mentre sua figlia, veramente invalida, non aveva ancora il certificato. Era
stata, anzi, scartata alla visita per l'invalidità.
Alla fine della discussione mi ha fatto una domanda micidiale: non sarebbe
meglio investire i soldi che gli italiani spendono per adottare i bambini ex
URSS, o almeno una parte dei soldi, in aiuti economici verso paesi distrutti
da cento anni di barbarie invece di privarli anche dell'unica risorsa e
speranza che ancora hanno rappresentata dai loro figli?
NF

Devo dire che il racconto è raggelante.... ma mi chiedo.... è mai possibile
tutto ciò?
Razziare i bambini da interi villaggi?
Una volta i "comunisti" li mangiavano... ora i "liberali" li razziano per
venderli, come "vacche" nel mercato delle adozioni?
Avendo adottato due volte, per quello che ho potuto vedere, ho visto una
burocrazia estrema....
La prima adozione è durata ben nove mesi, e tutto perchè le carte dovevano
passare attraverso due ministeri (sanità e giustizia). Esasperato per la
lungaggine, avevo anche timidamente chiesto al referente di zona, se
esistesse una qualche "scappatoia" (aver visto la nostra bambina, e doverla
lasciarla la per nove mesi, è stata mooooolto dura....), e questi si è
subito allarmato:
"Non parlate mai di denaro! Se al ministero si acciorgono che "corre del
denaro in più", bloccano tutto ed eseguono delle indagini supplementari!"
Può darsi che mi abbiano ingannato.... ma le carte che mi hanno consegnato
sono tutte regolarmente timbrate.
Possono essere timbri falsi, ma l'atmosfera che ho respirato in ambedue le
adozioni, è stata quella di una certa rigidezza nelle cose.
Ho trovato istituti poveri, ma dignitosi, guidate da persone molto cortesi,
che non mi hanno dato modo di scorgere comportamenti da "pochi eletti"....
In ambedue i casi, mi hanno consegnato le rispettive cartelle cliniche. La
prima riscontrava delle difficoltà ai bronchi (verissimo.... quanta
medicina!!!!). Per il secondo.... sano come un pesce!
Può darsi che mi abbiano mentito, nascosto tutto, come può darsi che le tue,
e quelle di Benzi e di Griffini siano solo chiacchiere, cui io rispondo con
: provatelo!
Ci sono decine e decine di associazioni che sarebbero pronte a fare il
diavolo a quattro per la difesa dei minori.
Un nome! Fai un solo nome di un solo villaggio razziato dei propri bambini!
Se non puoi farlo.... non fare più niente! Caso mai... prova a ricercare un
po' di vergogna....
Fausto

trentasette anni bielorusso sordomuto. 
Uhm.....
Evidentemente ti sei dimenticato di citarlo nel tuo post del Marzo '01
(che riporto) dove dichiaravi il tuo "stato di famiglia", perche'
doveva essere gia' con te....
Allegato: post di NF del Marzo 01
---------------------------------------------------
Attualmente ne abbiamo quattro in affidamento, di cui due sine die.
Questi sono quelli che sono ancora minorenni. In totale salgono a
sette se includiamo tre ragazze che adesso hanno rispettivamente 24,
20 e 19 anni ma che abbiamo accolto ancora minorenni.
:-)
NF
-----------------------------------------------------
Ciao,
Axm
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Leggi le FAQ sull'Adozione al sito:
http://digilander.iol.it/axm67/index.html
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

 speranza che ancora hanno rappresentata dai loro figli?
Lo prendero' come uno sfogo. Se si riferiva al "traffico Chernobyl"
posso anche essere d'accordo, ma l'adozione e' tutt'altro.
--


 Allegato: post di NF del Marzo 01
Senti anche tu puzza di bruciato......????
Fausto


Probabilmente, essendo bielorusso, il riferimento maggiore sarà stato
proprio ai bimbi di Chernobyl. La sua confusione con l'adozione, ammesso che
di confusione si tratti, credo che derivi dal fatto che molti di loro sono
poi stati, o sono in via di essere, adottati. Resta il fatto che fa pensare
molto, anche se è uno sfogo.
Comunque ora lui lavora, per cui proviamo a far venire sua moglie e sua
figlia in Italia tramite la legge sul ricongiungimento familiare. Non si
potrà farlo subito ma almeno c'è una speranza.
L'hai scritta la lettera a Don Benzi?
Ciao.
NF

 L'hai scritta la lettera a Don Benzi?
Ho mandato l'email che hai visto anche tu. :)


Ok, ora aspettiamo la risposta.
Armiamoci di pazienza ;)
NF


Io con pazienza aspetto che tu dia il nome di alcuni paesi "razziati".....
oppure hai smarrito il mio post?
In ogni caso te lo allego sotto.
Il Benzi ieri era da Pippo Baudo.... magari in camerino per il trucco, un
momentino per darci delle spiegazioni poteva trovarlo.... o non ne siamo
degni?
Fausto. Genitore di due bimbi "non razziati da nessun paese dell'Est" (fino
a prova contraria...)
Post del 23/10/2001
Devo dire che il racconto è raggelante.... ma mi chiedo.... è mai possibile
tutto ciò?
Razziare i bambini da interi villaggi?
Una volta i "comunisti" li mangiavano... ora i "liberali" li razziano per
venderli, come "vacche" nel mercato delle adozioni?
Avendo adottato due volte, per quello che ho potuto vedere, ho visto una
burocrazia estrema....
La prima adozione è durata ben nove mesi, e tutto perché le carte dovevano
passare attraverso due ministeri (sanità e giustizia). Esasperato per la
lungaggine, avevo anche timidamente chiesto al referente di zona, se
esistesse una qualche "scappatoia" (aver visto la nostra bambina, e doverla
lasciarla la per nove mesi, è stata mooooolto dura....), e questi si è
subito allarmato:
"Non parlate mai di denaro! Se al ministero si accorgono che "corre del


Dopo tutta questa discussione su ipotetici traffici di bimbi perchè DB
(Don Benzi) non si rivolge più giustamente alla Magistratura?
Nomad: in genere si parla e si disputa di cose di cui si è a
conoscenza personalmente.
Le altre sonoin genere:
- dicerie
- illazioni
- pettegolezzi
- favole metropolitane
- ... aggiungi cosa vuoi.
con cordialità
massimo
 

 - ... aggiungi cosa vuoi.
Caro Massimo,
hai usato le stesse parole che la gente diceva una decina di anni fa quando
qualcuno ha cominciato a dire che le puttane extracomunitarie non erano piů
puttane ma vittime di una orribile schiavitů.
Tu credi che dieci anni fa, anche tutt'ora, in alcuni casi, sia stato
automatico il passaggio dal *sentito dire* all'accusa precisa e, quindi, al
coinvolgimento della magistratura?
Tu credi che fosse sufficiente portare in questura una di queste ragazze,
ammesso che ci volesse andare, visto che spesso i poliziotti e i carabinieri
erano annoverati tra i clienti se non addirittura tra gli sfruttatori?
Tu credi davvero che sia sufficiente andare al consolato, oppure
all'ambasciata, Russa, Moldava, Ucraina o di chicchessia quando anche per
ottenere la documentazione necessaria per avviare un permesso di soggiorno
per protezione sociale (art. 18 T.U. immigrazione) ti chiedono la mazzetta
quando va bene, altrimenti non ti danno proprio un bel niente?
Per quanto riguarda la conoscenza personale dei fatti ti dico soltanto che
ho partecipato varie volte ad interrogatori, da parte di polizia e
carabinieri, di persone coinvolte in traffico di persone, anche minorenni, a
scopo di prostituzione, traffico di organi o adozione illegale. Specifico
ILLEGALE per non passare nuovamente per quello che č contro l'adozione in
genere.
Ripeto, per chi non lo avesse ancora capito, che io non ce l'ho
assolutamente con l'adozione ma credo non si possa tacere e vada conosciuto
e combattutto con tutte le forze, soprattutto da chi l'adozione la pratica
in modo pulito, il fenomeno ad essa parallelo che innegabilmente esiste e
fiorisce grazie anche alla compiacenza e all'interesse economico di qualche
nostro connazionale.
Ciao.
NF

O ci sei o ci fai.....
Tu stesso scrivi "credo non si possa tacere e vada conosciuto
e combattutto con tutte le forze, soprattutto da chi l'adozione la pratica
in modo pulito". Peccato che tutto quello che hai scritto precedentemente è
l'esatto contrario....
Non ti fici dei carabinieri, della polizia, della magistratura... però di
fidi del bielorusso, della moldava, magari di Griffini e di Benzi...
Mi spieghi la differenza?
E se davvero fosse così... cosa scrivi a fare? Tanto non si può far
nulla....
Io credo che si possa fare tanto, tantissimo, magari cominciando dal portare
i tuoi testimoni dalla polizia o al consolato...
Ma scusa.... non mi avevi detto che l'avevi già fatto?
Ma quante balle racconti? Non riesci nemmeno a tenerne il conto?
Per favore... lascia questo NG. Ci sono persone che parlano di cose serie,
di affetti, di speranze e sofferenze. Gente come te alimenta discussioni
pericolose.... in base a fantasie di menti malate.
Ti prego... sparisci....
Fausto

chiarificatrice.
Visto che conosci bene Don Benzi e sei
coinvolto nella discussione,potresti verificare se sono arrivate "nelle sue
mani" le due lettere raccomandate( datate 25 ottobre 2001 e 5 Novembre
2001) che gli abbiamo inviato chiedendo un incontro chiarificatore?
Vedi
noi (siamo attualmente 35 coppie interessate all'incontro) capiamo i mille
impegni di don Oreste e non mettiamo in dubbio la sua buona fede ma poichè
abbiamo constatato, nostro malgrado, il suo particolare interessamento
all'argomento( 2 interviste in tre giorni: Resto del Carlino dell'11
ottobre 2001 e Avvenire del 13 ottobre 2001- O è stata una conferenza
stampa?)ci aspettavamo in poco tempo almeno un cenno.
Comunque....aspettiamo.
anna 
nelle quali noi genitori ( attualmente
siamo 35 coppie
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Vedi
Ciao,
ho visto don Oreste ieri mattina e gli ho chiesto se aveva ricevuto lettere
di famiglie adottive sull'argomento *adozioni illegali e co.*. Mi ha detto
che ne ha ricevute un sacco e, appena ha un attimo di tempo, provvederà a
rispondere. Non conosceva il NG ed ha voluto saperne di più. Gli ho detto
come fare per sottoscriverlo e rispondere direttamente al gruppo di
discussione. Conoscendolo non credo che lo farà, non per mancanza di volontà
ma proprio perché lui il PC manco sa come è fatto. Allora gli ho detto di
far mandare un'email di risposta al mio indirizzo in modo da poterla
inoltrare io stesso. Vedremo.
Ciao
NF



Mi è stato detto che sabato
Don Benzi ha partecipato ad una trasmissione radiofonica (intervistato?)
nella quale ha ribadito la sua posizione riguardo alle adozioni in Russia,
già esposta nell'intervista all'avvenire del 13 ottobre 2001.
Poichè non
ho riferimenti precisi in proposito, chiedo se qualcuno ha sentito
quell'intervento, di riferirne in questo NG l'esatta circostanza ed il
contenuto. Grazie .
