Newsgroup: it.comp.os.os2
Titolo: [URGENTE] Comunicazione ufficiale IBM

Effective March 12, 2003, IBM will withdraw from marketing the part numbers
licensed under the IBM International Program License Agreement (IPLA) listed
in the Program Withdrawals section.
On or after that date, you can no longer obtain these part numbers directly
from IBM. You can obtain these part numbers on an as-available basis through
IBM authorized remarketers.
Link alla notizia ufficiale:
http://www.ibmlink.ibm.com/usalets&parms=H_902-274
Ciao.
Marco.

 ha scritto nel messaggio
news:at9vij$13bf$1...@newsreader1.mclink.it...


>
http://www.ibmlink.ibm.com/usalets&parms=H_902-274
Vedete anche:
 
http://netscape.com.com/2100-1104-977087.html?type=pt
-- 
Dale Erwin
Salamanca 116
Pueblo Libre
Lima 21, PERU
Tel.51(1)461-3084
Cel.51(1)743-6439
 

      
http://netscape.com.com/2100-1104-977087.html?type=pt
mbe' cosa cacchio avrebbe di urgente??
e' da 2 anni che l'os2 roadmap e' nota a tutti!!!...
come mai ti preme cosi' tanto questo link?
tanto ormai chi vuole rimanere nel "mondo OS/2" e' gia' bello che
passato ad eComStation da un pezzo..
gli sfigati (sorry ;) che sono rimasti (ancora nel 2002!!!) su OS/2
(la versione anacronistica di ibm che giusto per installarla su un pc
moderno ti ci vogliono almeno 4 fixpak per ottenere un'installazione
stabile e una giornata!! x completarla...) e' gente che prima o poi
passa a windows..
questo lo sanno tutti, e' praticamente ovvio..
io, ANZI, trovo buona la news, perche' finalmente IBM dal punto di
vista commerciale si leva dai co$$$ni con OS/2, che dal 97 ad oggi ha
solo FATTO FINTA di vendere, e l'unico prodotto sul mercato come O.S.
basato su tecnologia OS/2 rimane: eComStation della S.S.I.!
quindi, da marzo 2003, chi vuole restare su questo genere di
piattaforme o compra eComStation o so "problemi" sua..  :)
Max

 questo lo sanno tutti, e' praticamente ovvio..
Beh, io veramente ho 4 macchine con os/2, e non ho alcuna intenzione 
di
passare a uindous. Cosi' come sono adesso sono stabili, quando si 
scasseranno mettero' su eCS come nel resto della rete.... sperando che
esca un eCS server.
 
Comunque non ho ancora capito una cosa, CHI continuera' lo
sviluppo di eCS? cosi' com'e' reggera' un paio d'anni,
ma alle prima novita' hardware (vedi usb, driver video,
driver audio, driver stampanti,....) resteremo definitivamente a 
piedi.
SSI infondo adesso sta solo mettendo insieme il lavoro 
di IBM.
-- 
Antonio Manara Rossini (aka: WarpToy)
WSiTE: 
www.vrglabs.com
 - FiDONET: 2:332/807.14 - iCQ: 14586599 
PGP 5.0i key available.

 basato su tecnologia OS/2 rimane: eComStation della S.S.I.!
si
Il punto è se si toglie dai cosi solo dal punto di vista commerciale o
anche dallo sviluppo, perchè non mi pare che la SSI (con tutto il bene
che gli si può volere) sia in grado di portarlo avanti.
Piersante

...

ricordo inoltre a tutti che questa persona e' il "Tim Martin
italiano"...
usa windows e linux e ha sfinito tutti quanti per anni nella ML
interna del TeamOS/2 con FUD di ogni genere rivolto contro ad os/2
come "prodotto" e soprattutto agli utenti..
non si fa sentire su questo newsgroup credo da almeno 4 o 5 anni..
eccolo che ora rispunta fuori per farci sapere una cosa che sappiamo
da 2 anni fa..
che strana coincidenza..
non sa che ormai la maggioranza e' passata ad eComStation che si sta
rendendo poco alla volta sempre piu' indipendente dai "livelli
software" IBM (vedi sul multimedia, sul feature installer, java,
browser, ecc..)..
da quando IBM cessera' lo sviluppo di OS/2* (dopo il 2006 stando alla
nota roadmap), ormai eCS dipendera' da IBM quasi solo per il kernel..
*non e' corretto nemmeno questo xche' dopo il 2006 cessera' la
"service extensions", quindi, dopo lo sviluppo sara' fatto solo "fee
based" ovvero su commissione, quindi nulla vieta che SSI paghi IBM per
aggiornare una qualunque componente di sistema ..
quindi prego anche gli altri utenti, se vogliono rispondere a questa
persona poco gradita nel "mondo OS/2" da anni, di anteporre, come per
Tim Martin, il suffisso [FUD4] ai post, in modo che chi vuole puo'
filtrare comodamente i suoi post disfattisti.
Ciao.
Max



Tutto smentito oggi!!!!!!
Almeno in parte, il problema e` che non si potra` comprare OS/2 Warp 
direttamente dal sito web IBM ma la licenza del software sara` ancora 
disponibile (secondo a quanto si dice costa troppo mantenere il 
pacchetto di vendita), comunque nel report che trovate tranquillamente
in rete si evince che IBM supportera` OS/2 indefinitivamente x sempre 
comunque leggete qui:
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,763064,00.asp
-- 
Ciao By Marco!
E-mail: 
ef...@interfree.it
E-mail: 
marco...@tiscali.it

      
http://netscape.com.com/2100-1104-977087.html?type=pt
Altre aggiunte:
http://www.theinquirer.net/?article=6708
AN ALMIGHTY BIG STORM IN A SMALL TEACUP has broken out all over the
place after IBM posted a message on its web site that from the end of
March next year, it was discontinuing OS/2 Warp.
IBM has moved fast since yesterday to deny Warp is without dilithium
crystals.
The controversy has blown up because a number of firms, notably
Serenity Systems International and Ecomstation have plans to both
continue and develop support for the operating system which Microsoft
once endorsed.
Max

 non sa che ormai la maggioranza e' passata ad eComStation che si sta
Sinceramente, caro Max, delle tue pippe mentali ne facciamo volentieri a
meno. Parla di fatti, che č meglio.
Marco.

 ha scritto nel messaggio
news:O4BRMLdBFEHc-pn2-LdQdydQznTBK@os2...


 wrote:
 >Tombola! che significa? che il progetto ormai č passato tutto alla SSI? che
 >eComStation č ufficialmente il successore di OS/2 Warp?
questo messaggio di Bob St.John che dovrebbe chiarire:
 ------------------------8<------------------------
 IBM is withdrawing a product from 1996 .. .for which they will
 no longer create inventory or restock the 'channel'.   And, as
 the presentation indicated, service, support, and drivers ends
 12/31/04 .. so they really had to stop selling Software Choice,
 a two year subscription, as those users were pushing on in to
 the 'dead zone'.
 However, service is available through 2006 and beyond through
 negotiated agreements. I won't speculate on how those will go.
 That sort of speculation would be impossible because so much
 could and should happen by then.
 The announcement effects IBM's direct channel, not OEMs.
 ------------------------8<------------------------
--
bye
Alessandro Cantatore

 (o forse il Team ormai sei tu e te stesso?). Il tuo comportamento da
Marco, sai che ho sempre cercato di essere il piu' imparziale possibile (e 
per quanto possibile estraneo) tra le vostre rinomate baruffe. Secondo me in
medio stat virtus... e' vero che Massimo e' un po' "estremista" per quanto 
riguarda os2/ecs, ma di questi tempi e' raro trovare qualcuno che si impegna
tanto in questa direzione... per contro e' da un po' che tu mi sembri troppo
disfattista... ad ogni modo, non intervengo per questo, intervengo per dirti
che mi ricordo benissimo che sei stato tu a presentare le dimissioni (2 anni
fa) dal team, dopo una delle innumerevoli baruffe con Massimo... e me lo 
ricordo perche' al tempo stavamo cercando assieme di organizzare meglio i 
gruppi di lavoro all'interno del team... poi te ne sei andato e tutto e' 
caduto nel vuoto... ho anche cercato di convincerti a restare ma non hai 
voluto sentire ragioni. Innegabile che la tua "defezione" ha dato il LA per 
una serie di ulteriori abbandoni illustri... :-((((
-- 
Ciao 
        /^\
       / - \ntonio
 -+- Internet: 
aarregh-at-libero.it
 -+- Team Os/2 Italia
 -+- Homepage: 
http://digilander.libero.it/arrex
 -+- Arrex/2... powered by eComStation... proud to be 100% Micro$oft free
--- ProNews/2 1.5 + eComStation 1.0
* Origin "Human Disasters: Hiroshima '45, Chernobyl '86, Windows '95

 wrote:

parlo di fatti che tu non sei piu' un utente ne' OS/2, ne' eComStation da anni 
e ti fai vivo solo per mettere zizzagna
sono 5 anni che non posti un messagio sul newsgroup
e ora esci fuori *guarda caso* con questa cosa di cui non frega nulla a nessuno perche' 
ormai siamo tutti su eComStation...
sei soltanto il Tim Martin italiano
Massimo
=-  Quasar BBS     
http://bbs.quasarbbs.net
 
=-  
irc.ecomstation.it
      channel: #eCSita   
=-  
http://www.teamos2.it
 
http://www.ecomstation.com/

 Piersante
quanti programmatori pensi che lavorino ancora in IBM su OS/2?
credi molti di piu' di quelli della SSI?
se prendi eCS anche l'1.0..
l'ho mostrato anche dei colleghi, sono d'accordo che dal punto di vista di usability ha 
fatto di + SSI in 2 anni che IBM in 10...
non trovi?
prova per es. ad installare MCP1 e eCS 1.0 (come livello di core o.s. + o - e' lo stesso) 
su svariati pc.. server e client (io ho provato 12 server di marca e 10 pc di marca) e 
vedi la differenza...
MCP 5 reboot, eCS 2...  gia' solo questo ti pare poco?
IBM non e' stata capace di migliorare l'installer di sistema dal 96 ad oggi cosa che ha 
fatto SSI in meno di 2 anni..
ma potrei andare avanti..
ripeto poi nell'1.1 sara' introdotto un nuovo feature installer ed eliminata quella BOIATA
di feature installer java che ha dato 1000 problemi a tanta gente, anche l'MMOS2 avra' un 
nuovo installer CID, oltre che nuovi driver che miglioreranno le performances, non sto ora
a parlare del giro contorto che fanno i dati "sonori" tra scheda audio, driver, mmos2, 
r0stub ecc. perche' ci sarebbe da mettersi le mani nei capelli soltanto vedento le 
cappelle che IBM ha fatto nel multimedia..
devo andare avanti?


 Ciao
io ti dico di non preoccuparti, posso solo dirti di fidarti...
SSI vuole vendere eCS..
ma introdurre pezzi nuovi di OS non e' cosa che si fa in 6 mesi..
se il prodotto si ritagliera' una buona nicchia di mercato, ne vedremo delle belle!
alla faccia dei vari menagrami, troll e fudder in giro..


 di IBM.
non in eCS 1.1, stanno per essere introdotte nuove parti di sistema completamente esterne 
ad IBM..
vedi tutto il subsystem multimediale... 
scusa se e' poco.. 
e come sai anche il JRE non sara' + IBM..
ecc.. ecc..
e' senz'altro possibile che in futuro anche lo stack IP non sara' piu' quello IBM (mpts)..
non e' uno scherzo riparare a tutte le cappelle fatte da IBM dal 97 (data dell'abbandono 
di OS/2) ad oggi..
avrai notato per es. che le JRE dalla 1.1.8 all'ultima 1.3.1 sono peggiorate sensibilmente
di qualita'..


 Uso OS/2, anche.
ahahah, bona questa! :)
non so dove e quando, perche' in 3 anni non ho MAI visto un'email tua con header di un 
software OS/2...
quindi vediamo ora quanti post tecnici e soluzioni di problemi leggeremo grazie ai tuoi 
preziosi contributi al newsgroup it.comp.os.os2
ora che non puoi piu' ROMPERE LE PA$$E sulla ML del TeamOS/2 vieni a romperle qui...
conservo ancora le tue esemplari emails: solo critiche, fud, offese e denigrazioni, MAI e 
poi MAI un'email tecnica o un aiuto a chicchessia...
vedremo ora quanti preziosi post tecnici e soluzioni di problemi leggeremo grazie ai tuoi 
mirati  e competenti contributi al newsgroup it.comp.os.os2
era un bel po' di tempo che non c'erano FUDders e trolls su questo NG e si stava bene..
ma qualcuno ci vuole male e ci ha mandato te..   :-(
M A I postato un messaggio qui da 5 anni o +, ora esce fuori con questa "news" (ma guarda 
il caso!... oltretutto inutile ai + e apparsa gia' da giorni su vari NG internazionali) e 
dice che non e' FUD..
ma chi ti credi di prendere per i fondelli?
..sei proprio il Tim Martin italiano



Ok, mi fido..:-)
Io sono tornata da poco ad OS/2 Warp, ero utente nel 95', ma posso dire 
che quando ho cominciato a lavorare sul mio nuovo notebook Compaq 
Presario 1215EA, con WinME preinstallato, ho avuto solo problemi: 
messaggi di errore e basta, non riuscivo a lavorare minimamente, saltava 
tutto. Adesso con Warp, questo stesso notebook, da cui scrivo, va 
benissimo, ed io ho avuto la certezza che in campo informatico vendere è 
soprattutto una questione di marketing e di pubblicità, piuttosto che di 
professionalità e precisione, e che in fondo, come per tutto del resto, 
  se cerchi qualcosa di veramente valido devi rivolgerti verso chi un 
lavoro lo fa per passione ed amore, perchè ci crede insomma, e non per 
soldi, magari proprio a scapito della stabilità, come in questo caso. 
Per cui da profana posso capire chi, come te, difende a spada tratta 
questa piattaforma (linux l'ho solo visto, mai usato): io stessa, che ho 
cambiato sistema operativo, l'ho fatto da sola con il vostro aiuto, ho 
avuto modo di riscoprirlo ed entusiasmarmi a mia volta, tra insuccessi e 
trionfi, scoprendo cose nuove ogni giorno e rendendomi conto di persona 
di quanto sia veramente solido, al punto da voler comprare eComStation. 
Poco male allora se il software e le innovazioni al sistema saranno 
pronte fra 6 mesi oppure un anno o due, sicuramente adesso so a priori 
di non dovermi pentire dopo!!
Ciao

 questa piattaforma 
non ti confondere :)
non "difendo a spada" tratta nulla...
anche questa piattaforma ha i suoi punti deboli!..
per es. non mi fare parlare dell'ultima JRE 1.3.1 che altrimenti do danno al governo!! :-)
(qualcuno qui direbbe...  -magari!!-  :-> )


 professionalità e precisione, 
parole sante..
ormai il livello qualitativo dei prodotti informatici e' davvero infimo..


 riguarda os2/ecs, 
ah se mi giudicate cosi' questo e' l'ultimo post che vedete da me sul newsgroup..
estremista lo sarai tu, cafone che non sei altro!



a volte mi chiedo se finisci di leggere i post prima di rispondere...
inoltre la parola su cui stai questionando Antonio l'ha messa tra 
virgolette.
-- 
ciao, Mirco.
[ 
http://hellspawn.dnsalias.net/~mircomir/
 ] [ Icq#:51640305 ]
[ 
http://www.quasarbbs.net/pido2/
 ]

 e' senz'altro possibile che in futuro anche lo stack IP non sara' piu' quello IBM (mpts)..
beh, allora vedremo quello che viene fuori... speriamo abbiano gente 
con
le p....e, perche' si fa presto a dire che IBM lavora male, ma se 
fosse
una cosa assolutamente vera non credo che osso sarebbe dove e' adesso.
Lo so che tanti se ne sono andati.... staremo a vedere, ho molta 
pazienza,
mi basta solo continuare a divertirmi col mio OS preferito :-)


eComStation è ufficialmente il successore di OS/2 Warp?
No, semplicemente che per comperare una copia di Os2 non devi piu'
chiamare IBM ma chiedere ai business partner. E' normale
'avvicendamento', pr esempio, sui PC lo fanno da almeno un anno.
Obelix

Ciao Massimo!
Risposta ad un messaggio di Massimo a Marco Spedaletti:
Ragazzi... e finirla ?
Leo

 Ciao
Occhio che la SSI ha solo acquistato la possibilita` di vendere un 
nuovo pacchetto basato su OS/2 non ha comprato il codice di OS/2, 
anche se sicuramente il codice l'ha a disposizione per le 
integrazioni!
---


di passare a uindous. 
Anch'io ho due macchine con Os2 w4 fp 12 e non ho nessuna intenzione
di passare a undos. Infatti spero che rilascino eCs in italiano a
breve...
Obelix

In article <5J4ZdBSZsId8-pn2-O1giMwoEzFVY@localhost>,
maxwa...@yyyquasarbbs.net
 (Massimo) wrote:
 >quanti programmatori pensi che lavorino ancora in IBM su OS/2?
 >credi molti di piu' di quelli della SSI?
 >se prendi eCS anche l'1.0..
 >l'ho mostrato anche dei colleghi, sono d'accordo che dal punto di vista di usability ha
 >fatto di + SSI in 2 anni che IBM in 10...
 >non trovi?
 >
 >prova per es. ad installare MCP1 e eCS 1.0 (come livello di core o.s. + o - e' lo stesso)
 >su svariati pc.. server e client (io ho provato 12 server di marca e 10 pc di marca) e
 >vedi la differenza...
 >MCP 5 reboot, eCS 2...  gia' solo questo ti pare poco?
 >
 >IBM non e' stata capace di migliorare l'installer di sistema dal 96 ad oggi cosa che ha
 >fatto SSI in meno di 2 anni..
 >ma potrei andare avanti..
 >
 >ripeto poi nell'1.1 sara' introdotto un nuovo feature installer ed eliminata quella BOIATA
 >di feature installer java che ha dato 1000 problemi a tanta gente, anche l'MMOS2 avra' un
 >nuovo installer CID, oltre che nuovi driver che miglioreranno le performances, non sto ora
 >a parlare del giro contorto che fanno i dati "sonori" tra scheda audio, driver, mmos2,
 >r0stub ecc. perche' ci sarebbe da mettersi le mani nei capelli soltanto vedento le
 >cappelle che IBM ha fatto nel multimedia..
indubbiamente la volonta' c'e'... ma senza le necessarie risorse
finanziarie non si potra' andare avanti a lungo
per ora e' stato fatto un lifting per tirare via un po' di rughe,
oltre a qualche trapianto di organo...
quello che ci vorrebbe e' un trapianto di cellule germinali trattate
in modo da rigenerare tutti gli organi :-)
--
bye
Alessandro Cantatore

 devo andare avanti?
no, no, mi hai convinto!
ciao,
Piersante

 virgolette.
Ora avrete capito la superficialità del soggetto in questione.
Ciao a tutti e scusate l'inopportuno post (la radice del thread).
Marco.

 E adesso, castigatemi! :-)
Scusami, forse ti sto deludendo ma... sottoscrivo in pieno.
Aggiungo solo che per raggiungere certi risultati, bisogna, come al
solito, dare un colpo al cerchio ed uno alla botte, ovvero: 
Per avere tanti programmatori che ci spendano del tempo occorre
aumentare la base d'utenza (banale questione statistica) e per questo
occorre un prodotto completo e ben supportato almeno nelle sue
funzioni di base e negli ambienti di sviluppo, oltre ovviamente ad una
buona politica di marketing/comemrciale; questi sono appunto i compiti
che spettano a SSystem (dato che, mi par di capire, IBM sara' sempre
piu' fuori dall' argomento).
Attendiamo fudiciosi.
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
Ubi Maior minor cessat
-------------------------------------------

In article <FjdgO9o64dGl-pn2-Ki8vcH6drvwf@localhost>,
se....@gmx.net
 (Effendi) wrote:
 >> indubbiamente la volonta' c'e'... ma senza le necessarie risorse
 >> finanziarie non si potra' andare avanti a lungo
 >..
 >> quello che ci vorrebbe
 >
 >..sarebbero le palle!
 >Scusate la volgarita', ma quando ci vuole ci vuole.
le palle servono per fare gli spermatozoi non un sistema operativo...
ci vogliono cervello e $ da investire...
se poi il tuo cervello e' situato li'... considerando che la faccia
dovrebbe essere dalla parte opposta cosa puo' uscire dalla tua 'bocca' ?
:-)
P.S. non ce l'ho con te, ma e' proprio l'espressione "ci vogliono
le palle" che mi sta, appunto, sulle palle... forse perche' in questo
paese, a forza di pensare a questo modo, mi pare ci siano un po' troppi
rinc....iti
--
bye
Alessandro Cantatore

...

invece io penso che c'e' in giro c'e' tanta gente che apre la bocca a
vanvera pontificando su questo e su quello, ma farebbe tanto meglio a
starsene zitta...  =)
Max

 
Max, c'è un vizio di fondo in questo tuo post : Tim Martin supporta
OS/2 e IBM. Non supporta Serenity ed eCS.
Questa tua vecchia conoscenza apparentemente - ripeto :
"apparentemente" - sembra non supportare nessuno dei due sistemi, né
alcuna delle due aziende.
Non è bello usare il nome di una persona come offesa. Poi a Tim gli
fischiano già abbastanza le orecchie da almeno due anni, dagli tregua
:-))
Riccardo

le palle servono per fare gli spermatozoi non un sistema operativo...
Beg you pardon, Alex. Le palle ci vogliono per vendere un sistema
operativo. Infatti, Windows e' stato venduto appuntocon le palle
(inteso come 'vaporware').
Quindi, niente palle in senso 'fisico' ma in senso 'commerciale'.
Obelix

 wrote:
 >>le palle servono per fare gli spermatozoi non un sistema operativo...
 >Beg you pardon, Alex. Le palle ci vogliono per vendere un sistema
 >operativo. Infatti, Windows e' stato venduto appuntocon le palle
 >(inteso come 'vaporware').
 >
 >Quindi, niente palle in senso 'fisico' ma in senso 'commerciale'.
se vuoi mettila pure cosi'...
questo comunque poteva valere per la nascita della microsoft,
quando hanno venduto all'IBM un sistema che non avevano (il DOS 1)
poi, senza le risorse finanziarie accumulate in precedenza, non
avrebbero potuto blandire, corrompere o minacciare la concorrenza,
vendere prodotti sottocosto e finanziare le loro campagne di marketing
--
bye
Alessandro Cantatore

Tim Martin supporta OS/2 e IBM.
Sul serio?? Ma se e' uno degli stress peggiori !!!
Cazzo, con 'supporter' del genere, non hai bisogno di avversari...
Obelix

questo comunque poteva valere per la nascita della microsoft,
Eh?? no, no, vale proprio per il *dopo*. Hanno campato anni col
vaporware. Vedi Cairo, il sistema operativo interamente ad oggetti che
doveva seppellire la WPS. Che poi si e' rivelato essere NT4.0
MS e' andata avanti a forza di palle (guarda Xbox: l'hanno annunciata
9 mesi prima dle rilascio ... vaporware allo stato brado....) e di
politiche commerciali scorrette.
Obelix

 Cazzo, con 'supporter' del genere, non hai bisogno di avversari...
Prova a parlargli male di IBM...Vedi che ti dice. Fingiti un altro e
digli che preferisci Windows. Prova, prova, poi mi dici ;-)
Riccardo

 Marco.
Max è fatto così. Se dai peso a tutte le sue uscite, spesso dettate
dall'ira del momento, ti litighi ogni cinque secondi e non credo sia
il caso. Visto che è impossibile che andiate d'accordo...Perché non vi
killate a vicenda ? Stareste tutti e due meglio. Il killfile esiste
per questo.
E' vero che Michael Jackson avrebbe più bisogno di fan sfegatati come
Max piuttosto che OS/2. Alle volte da certe uscite sembra di essere
fra i supporter di qualche cantante, mi sembra di leggere una message
board dei Guns n' Roses.
OS/2 e' solo un sistema operativo. Non facciamone una ragione di vita.
Riccardo

 
Sě, ma č OS/2, non la Juventus, il Milan, l'Inter, etc... Sembrano
frasi tipo : "se riusciamo a comprarci Rivaldo e stiamo su in
classifica, ne vediamo delle belle". E su, dai, facciamo discorsi un
pň piů seri.
Sai quanto me ne frega se siamo 10, 100 o 1000 ad usare OS/2 ? Niente.
Certo, piů utenti siamo, piů ne guadagnamo tutti, ma non č un motivo
per mettersi a fare i Testimoni di Geova, fare pistolotti,
indottrinare le masse, mettere al rogo gli "eretici"...Ma vivi e
lascia vivere.
L'importante č che OS/2 vada bene a te. Questo devi pensare, Massimo.
Se poi piace pure agli altri, meglio, non devi fare sangue acido se
per gli altri OS/2 č "Obsolete Soon Too", inferiore a Windows 3.1, piů
lento del DOS...A te deve piacere, non agli altri.
Parlando di fud, etc...Purtroppo eCS non ha avuto un grosso impatto.
Continua a vendere di piů OS/2 Warp 4 di eCS - in Europa, dati Mensys
:
http://shop.mensys.nl/mns_t50.html
Acc...Se solo IBM lo avesse spinto a dovere...
Riccardo


diciamo che verso le nazionalizzazioni non ha mantenuto le promesse, 
questo e` un fatto.
verso il resto pero` a me sembra che bene o male e` riuscita a dare un 
prodotto e lo sta supportando.
Rimane il fatto che se devo scegliere tra eCS o MCP2 scelgo MCP2... eCS 
1.0 mi ha dato alcuni
problemi conil setup della rete... cmq e` funzionate pure quello sul 
PCdi mio fratello.


On Tue, 17 Dec 2002, it was written:

Ma come mi diventi volgarotto :)))
Fondamentalmente il problema e` invertire questo circolo vizioso. Io mi ci
posso anche mettere, ma devo pur dormire ogni tanto :(((
Se avessi un minimo di tempo ed energie in piu` potrei sinceramente
mettermi su quel benedetto manuale di programmazione di PM e lavorarci
seriamente, anche con il VAC 3 si potrebbe far tanta roba buona...
-- 
Mentore Siesto
Team Os/2 Italia

 Riccardo
ho guardato quella pagina...
e al top c'e' warp4 oem...
eCS non e' riportato (e' anche presente il warpoverlay!...)
quindi, sapendo quante licenze OEM di eCS ha ordinato un cliente, non
e' possibile che eCS non sia presente a meno che x qualche errore di
"battitura"o simili, Warp4 OEM non si riferisca anche alla "licenza
warp4" che sta dentro  ad eCS...
altrimenti non capisco chi sarebbe quel matto che ordina a fine 2002
un s.o. che si installa ancora con i dischetti!!!
e per installarlo li devi anche patchare!!
..da jurassico
Max

 a parte Tim, io non ho notato questa separazione.
(appunto)..
rimane il dato *di fatto* che, io parlo dal punto di vista
commerciale/professionale, agli altri aspetti "del cuore" ci credo
solo Riccardo o pochi altri.., eCS lo posso vendere ad un cliente,
OS/2 no, in quanto discontinuato come prodotto "in se'".
questo ripeto e' un dato di fatto, non lo si puo' discutere.
di conseguenza un prodotto sul mercato che posso vendere ad un cliente
per me = vivo
un prodotto che non posso vendere ad un cliente per me =
discontinuato/morto o chiamatelo un po' come ve pare..
Max

 italiano"...
Wow, non sapevo ne avessimo uno anche noi :-)
Comunque basta sapere leggere l'inglese per non preoccuparsi: 
"you can no longer obtain these part numbers directly from IBM.
You can obtain these part numbers on an as-available basis through
IBM authorized remarketers"
-- 
ciao, Gabriele
[ 
http://www.quasarbbs.net/xwp
 ]
[ 
http://www.quasarbbs.net/ecsoft2/
 ]

 comportamento e l'organizzazione di Serenity.
In tre parole, non e' vero. 
Per fare un esempio a caso, non e' certo IBM che ha premuto per avere 
VPC con Os/2 come HOST!!


 
Oh signore! Non e'  mica una parolaccia :-)
Tantomeno tra virgolette, ma dai :-)


 eComStation č ufficialmente il successore di OS/2 Warp?
Significa che IBM ha finito le belle confezioni di cartone che usava 
una volta, e pure i manuali.


 in modo da rigenerare tutti gli organi :-)
Se avessimo i driver non credo ci dovremmo preoccupare piu' di tanto 
del kernel, o non ho capito quello che intendevi?


 operativo. Infatti, Windows e' stato venduto appuntocon le palle
eh eh eh, vero, vero   :-)


 Sai quanto me ne frega se siamo 10, 100 o 1000 ad usare OS/2 ? Niente.
Se ricominciamo ad essere 10.000 o 100.000, vedrai che cambiera' 
parecchio, anche se continuerai a non trovare OS/2 preinstallato da 
Vobis o da Computer Discount.


 IBM authorized remarketers"
Il che, detto in altri termini: potete ordinarlo da chi ce l'ha, noi non lo
produciamo più.
Ciao!
Marco.

 
Parliamo di software, non di lavatrici o automobili. Quello che conta 
e' la licenza, non la scatola di cartone che la contiene :-)
E le licenze puoi tranquillamente continuare a comperarle, solo devi 
passare dagli "authorized remarketers". 
Che e' peraltro come io ho acquistato a suo tempo Warp 4: ho 
telefonato ad IBM Italia e mi hanno dato il numero di telefono del 
loro "business partner" (o come lo chiamano) piu' vicino, non me 
l'hanno certo venduto loro direttamente.


 passare dagli "authorized remarketers".
Ovvio, però se non ne hanno più, di licenze? Considera che gli AR hanno un
determinato stock di licenze vendibili, anche perché il prezzo per la
singola licenza dipende, ovviamente, dal quantitativo acquistato.
Ciao!
Marco

 wrote:
 >diciamo che verso le nazionalizzazioni non ha mantenuto le promesse,
 >questo e` un fatto.
 >verso il resto pero` a me sembra che bene o male e` riuscita a dare un
 >prodotto e lo sta supportando.
 >
 >Rimane il fatto che se devo scegliere tra eCS o MCP2 scelgo MCP2... eCS
 >1.0 mi ha dato alcuni problemi conil setup della rete...
il paragone non ha senso... dovresti semmai paragonare eCS con MCP1
(il problema suddetto se non ricordo male deriva proprio da un bug
di MCP1)
l'errore strategico di eCS e' stato di ritardare tanto l'uscita di
eCS 1 per dotarla di un installer che in alcuni casi dava maggiori
problemi di quello originale
sarebbe stato meglio usare in eCS 1.0 l'installer originale di IBM
integrando semplicemente i programmi in bundle (come dal CD2) senza
ritardarne di tanto l'uscita e nel frattempo lavorare ad un installer
come quello attuale che, pur con diversi difetti, rappresenta comunqe
un notevole passo avanti
comunque e' troppo semplice ragionare con il senno di poi...
tra l'altro un mio hard disk e' defunto... per fortuna sono riuscito
a recuperare tutti i dati relativi allo sviluppo dell'installer
solo che ho colto l'occasione per passare ad un PC + potente (anche
perche' in contemporanea ho ricevuto una buona offerta per il mio
vecchio PC) che ancora non ho finito di sistemare...
oltre a questo impedimento non mi hanno ancora mandato alcuni moduli che
servono per completare l'installer, quindi temo dovremo aspettare l'inizio
del prossimo anno...
se vi puo' consolare lavorero' anche a natale e giorni successivi...
--
bye
Alessandro Cantatore

 wrote:
 >Fondamentalmente il problema e` invertire questo circolo vizioso. Io mi ci
 >posso anche mettere, ma devo pur dormire ogni tanto :(((
 >Se avessi un minimo di tempo ed energie in piu` potrei sinceramente
 >mettermi su quel benedetto manuale di programmazione di PM e lavorarci
 >seriamente, anche con il VAC 3 si potrebbe far tanta roba buona...
Il problema a questo punto non si risolve con la buona volonta' di
qualche programmatore kamikaze.
Servono fondi per pagare schiere di programmatori per svincolare
OS/2-eCS dalla matrigna IBM e portarlo al livello degli altri SO
(nessun fraintendimento please)
Altri fondi poi servono per promuovere il prodotto.
Non aveva senso investire tempo, energie, soldi (o se preferite palle)
nel promuovere eCS 1.0...
Basta vedere le recensioni negative che aveva avuto (anche a causa
del suo programma di installazione).
Non siamo piu' nel 95 quando OS/2-eCS doveva competere con windows 3.x
Oggi sia linux che windows (e mac OS-X) sono sotto molti aspetti
piu' appetibili di OS/2 che ha anche una brutta (immeriatata) fama.
Un SO erede di OS/2 deve stare attento a partire con il piede giusto...
--
bye
Alessandro Cantatore


xche` un cantante invece lo e` :-?



sbagliato!
Lo puoi ottenere da chi si e` fatto carico (con un contratto con IBM) di 
distribuirlo
Un esempio e` SSI, ma non e` la sola.


 Ovvio, però se non ne hanno più, di licenze? 
Ah ah ah!!! Scusa se rido :-)
Nella augurabile ipotesi che tu sia in buona fede, cito da "Newsflash 
EWWS from EMEA Warp Service":
e) OS/2 Q & A for OS/2 Selected Part Number Withdrawal
Q: Has IBM withdrawn OS/2 from marketing?
A; No IBM has not withdrawn OS/2 from marketing. However, selected 
shrink-wraped media
and documentation part numbers will be withdrawn effect 12 March 2003.
IBM plans to continue the availability of OS/2 for purchase with 
software maintaince
through Passport Advantage for delivery either electronically or CD 
ROM media-pack.
Q: How much longer does IBM plan to support OS/2? When will IBM 
withdraw
its OS/2 products?
A: At this time IBM has no plans to withdraw OS/2 from marketing.
Q: Is OS/2 dead?
A: No. Some OS/2 components such as the Presentation Manager already
have been functionally stabilized. We anticipate that over time 
additional components will be
functionally stabilized. 
However, we anticipate the need for device driver and defect support 
for several years.



anche io se pur su cose non OS/2-related :-)
Buon lavoro!


 IBM authorized remarketers"
Gabriele, 
"non preoccuparsi" dipende..
commercialmente parlando io ad un cliente posso vendere eComStation in
quanto il prodotto e' commercializzato sul mercato, OS/2 di IBM  -N O-
perche' non e' piu' commercializzato..
la risposta di IBM alle reazioni circa l'annuncio e' ridicola..
perche' dice che non e' vero che ha tolto dal mercato OS/2, ma al
tempo stesso dice che dal marzo 2003 si puo' ottenere SOLO come
aggiornamento (passport ecc..) da chi gia' possiede i vari contratti
di assistenza..
quindi in poche parole non e' piu' venduto come prodotto "a se", ma
solo come "servizio di upgrade" per chi gia' ce l'ha'..
in poche parole la seconda affermazione smentisce categoricamente la
prima, quindi in effetti il prodotto e' FUORI dal mercato..
a questo punto...
la situazione da quella attuale NON cambia x nulla, in quanto
continuano ad aggiornare le varie componenti base anche se ora e'
fatto in outsorcing (vedi IWB -> Innotek e JRE/JDK -> Goldencode,
Scitechsoft -> SDD/Snap ecc..) e IBM vari drvs..
dico non cambia nulla perche' gia' ora per ottenere praticamente
tutto, drivers, browsers, jre ecc.. devi "pagare" (SWC)..
stessa cosa dopo il 13/03/2003 fino al 31/12/2004, quindi fino a
Gennaio 2005, non c'e' da preoccuparsi se gia' la situazione *attuale*
puo' stare bene all'utenza..
altro punto..
ritorno al lato commerciale..
ai clienti, no problems at all, gli do gia' da tempo eCS 
(eCS e' venduto come prodotto "a se" sul mercato, IBM OS/2-acp-mcp
ecc.. NO, quindi non lo posso "vendere")
altro motivo ancora..
con eCS ho un livello in + di supporto..
problema con eCS -> SSI -> IBM
problema con acp/mcp -> IBM
sempre dal punto di vista commerciale, ma anche tecnico non e' cosa da
poco..
spero di aver chiarito molti punti..
Max

Perň le licenze comportano anche assistenza.
L'assistenza gratis di IBm e' cessata da anni. Se la vuoi, paghi,.
Obelix

Prova a parlargli male di IBM...
Non e' un problema, posso parlargli male di IBM per anni e
costringerlo a darmi ragione. 
Il problema di TM e' un'altro: che fa scappare gli eventuiali newbie
che gli capitano a tiro...
Obelix

In article <RXsjWrZiE0nu-p...@golem.homefw>,
ggamba.pl...@tiscali.it
 (Gabriele Gamba) wrote:
 >> per ora e' stato fatto un lifting per tirare via un po' di rughe,
 >> oltre a qualche trapianto di organo...
 >> quello che ci vorrebbe e' un trapianto di cellule germinali trattate
 >> in modo da rigenerare tutti gli organi :-)
 >
 >Se avessimo i driver non credo ci dovremmo preoccupare piu' di tanto
 >del kernel, o non ho capito quello che intendevi?
ci sono tanti piccoli ritocchi da fare che senza il codice sorgente...
insomma una cosa e' una pezza e una cosa e' un aggiornamento...
--
bye
Alessandro Cantatore

...

esatto!
pienamente d'accordo..
siamo seri, l'unico OS/2 che ora come ora un nuovo utente puo'
comprare/installare e' eCS...
se mi spari palate di cacca (a vanvera) su eCS...
come speri che gli eventuali nuovi utenti arrivino (o non scappino
terrorizzati)?
lo dico per amor di battuta, ma, da come si comporta Tim Martin,
sembra quasi che  sia sul libro paga della microsoft, altro che IBM!! 
:)
Max

 Un SO erede di OS/2 deve stare attento a partire con il piede giusto...
...
Appunto.
Io lavoro ormai da tre anni e uso spesso windows e linux. Dopo queste 
esperienze ogni tanto mi viene in mente di fare: voglio fare la gestione 
di una libreria che usi il db, un application server, un sistema di 
criptazione per le password (3DES per esempio) e lo voglio fare a casa 
con OS/2 o ecomstation che sia, intanto i difetti veri tra i due sono 
comuni.
Scegliamo un linguaggio: perl; un db mysql, un web server apache. Bene 
preparo il tutto faticando molto ma molto più tempo di quello che 
spendevo 3 anni fa quando ho iniziato a conoscere queste tecnologie in 
windows e linux, e la cosa che ho scoperto che è impossibile trovare il 
modulo perl per mysql (chi c'è l'ha me lo mandi grazie). Usiamo java. Le 
jdk per  Os2 sono vecchie e mal funzionanti, tomcat è traballante, e non 
esiste un tool di sviluppo serio (qualcuno di voi è riuscito a far 
funzionare Net Beans 3.4? In tutti gli altri SO cambiando le variabili 
d'ambiente è sempre funzionato alla prima in ecs mai!).
Questo è solo un piccolo esempio ma significato dello stato reale di 
ecs, quello che determina il futuro di un SO ma ne cito un altro: per 
trasportare i dati da un computer e un altro, uso un hard disk esterno 
USB: indovinate quale è l'unico sistema operativo in cui non riesco a 
vederlo? Su linux senza il supporto usb 2 lo vedo senza problemi!
E fin qui ho citato mancanze di software, ma alla base c'è altro e se 
non lo si capisce non si va avanti ecs compresa a meno che non assuma 
gente nuova (speriamo...). Giorni fa mi se è piantato la wps, reboot e 
sapete cosa è sparito da un volume jfs? La cartella dei profili di 
mozilla 1.0 perdendo tutto. Da allora i profili sono in una hpsf.
Io so cosa bisogna cambiare: pm, shell a caratteri, levare il dos e fat 
dal kernel, riscrive il som con un vero linguaggio a oggetti, ecc... Poi 
e solo poi si riiniziano a riscrivere i software. Sono stufo dei blocchi 
di sistema causati da warvision, ormai ho cambiato molte schede video e 
schede madri e processori: comclusioni? Non è problema di driver ma di 
pm o peggio del nucleo.
Ciao e speriamo in meglio per il prossimo anno e che la IBM rilasci i 
sorgenti di OS/2.
Claudio

 ....

Io uso correttamente Netbeans 3.4 e Tomcat 4.1.17 senza problemi per 
lo sviluppo, l'unica cosa e' che uso db2 come database (versione 7.2 
fixpack 8 personal developer edition) tutto sotto ecs fix 3 n inglese
-- 
Ciao By Marco!
E-mail: 
ef...@interfree.it
E-mail: 
marco...@tiscali.it

 sorgenti di OS/2.
E sottoscrivo tutto pero' il DOS che noia da?
Puoi anche non installare il supporto DOS, rimane solo il fatto che il
driver HPFS supporta anche la FAT ma non ci vedo nulla di male...
senno' i floppies come li leggi? Non vorrai mica formattarli in
HPFS...
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
Ubi Maior minor cessat
-------------------------------------------

On Fri, 20 Dec 2002, Ermete wrote:
E >Claudio Umana ha scritto:
E >
E >[cut]
E >>Giorni fa mi se è piantato la wps, reboot e
E >> sapete cosa è sparito da un volume jfs? La cartella dei profili di
E >> mozilla 1.0 perdendo tutto. Da allora i profili sono in una hpsf.
E >
E >Non solo ma io uso pure il driver HPFS386... approposito c'e' qualcuno
E >che ha una vers. aggiornata (che possa andare con Warp4)?
Seh... Poter avere HPFS386 sarebbe trooooppo bello (costa, maledizione :()
E >> Io so cosa bisogna cambiare: pm, shell a caratteri, levare il dos e fat
E >> dal kernel, riscrive il som con un vero linguaggio a oggetti, ecc... Poi
E >> e solo poi si riiniziano a riscrivere i software. Sono stufo dei blocchi
E >> di sistema causati da warvision, ormai ho cambiato molte schede video e
E >> schede madri e processori: comclusioni? Non è problema di driver ma di
E >> pm o peggio del nucleo.
E >
E >E sottoscrivo tutto pero' il DOS che noia da?
Da` noia. Spazio in ram occupata e kernel rallentato.
E >Puoi anche non installare il supporto DOS, rimane solo il fatto che il
E >driver HPFS supporta anche la FAT ma non ci vedo nulla di male...
A parte l'IFS... Nota che il supporto FAT e` direttamente integrato nel
kernel. Questo e` il retaggio della 1.0.
Produrre un IFS per il vecchio FAT12/16 sarebbe opportuno: chi non lo
vuole, neppure lo installa. Invece ce lo troviamo direttamente nel kernel.
Certo che anche secondo me il FAT e il DOS sono l'ultimo dei problemi, ma
togliere anche questo non sarebbe male :)))
E >senno' i floppies come li leggi? Non vorrai mica formattarli in
E >HPFS...
Noooo... In JFS :))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia

 Noooo... In JFS :))
Ahhh menomale.... :)


ci sono tanti piccoli ritocchi da fare che senza il codice sorgente...
Sippero' il kernel e' una cosettina delicata.... Vabbe' che IBM e'
elefantiaca, ma potrebbero tenersi il kernel e lasciare fuori il
resto.
Obelix

 wrote:
 >>il paragone non ha senso... dovresti semmai paragonare eCS con MCP1
 >>(il problema suddetto se non ricordo male deriva proprio da un bug
 >>di MCP1)
 >
 >no, ho provato mcp1 e` non mi ha dato lo stesso probl.
come non detto allora
 >ecs proprio non mi ha installato il peer.
 >per non parlare della wisemachine che con tutta la buona volonta` non mi
 >ha installato
 >nulla di quello che volevo :-)
anche io non sopporto tutte le schifezze messe insieme alla
wise machine... :-)
 >>se vi puo' consolare lavorero' anche a natale e giorni successivi...
 >>
 >anche io se pur su cose non OS/2-related :-)
 >Buon lavoro!
anche a te allora
--
bye
Alessandro Cantatore

,
maxw...@quasarbbs.net
 (Max) wrote:
 >lo dico per amor di battuta, ma, da come si comporta Tim Martin,
 >sembra quasi che  sia sul libro paga della microsoft, altro che IBM!!
visto che anche IBM farebbe i salti di gioia se non ci fosse +
alcun utente OS/2 potrebbe anche essere sul libro paga IBM :-)
--
bye
Alessandro Cantatore

alcun utente OS/2 
Mah, non direi. Se non ci fosse piu' nessun utente Home, sarei
d'accordo. Ma mi pare che 50 Milioni di $$$ li hanno tirati su anche
lo scorso anno...
Btw, nelle ferrovie continuano ad usare os2? Non mi ricordo piu' che
pgm nuovo ho visto, che aveva tutta l'aria di essere ancora sotto Osso
(la grafica era quella...)
Di sicuro, per le biglietterie automatiche  :-))
Obelix

 :)
La battuta è bella, ma la Microsoft non si preoccupa per nulla di
OS/2. In questo senso OS/2 è fuori dai giochi da anni, ormai.
Stritolato dalle pratiche di Microsoft ben documentate in vari libri
non autorizzati e nelle interviste fatte dal DOJ a varie società.
Sfortunatamente non sempre avere un prodotto migliore vuol dire avere
successo. All'IBM, secondo me, è capitato prima coi PS/2 e poi con
OS/2. Avevano due prodotti eccezionali, hardware e software, ma il
mondo non era favorevole a nessuno dei due progetti.
Per me OS/2 rimane una scelta di cuore...E basta.
Massimo dice che lavora principalmente grazie ad OS/2, quindi la sua
situazione è molto particolare e spero per lui che riesca a lavorare
in questo ambito - che io vedo sempre più ristretto, purtroppo.
Buon Natale a tutti.
Riccardo

OS/2
Ah, dev'essere per questo che Win2000 piallava regolarmente il Boot
Manager di os2. Perche' non gliene frega nulla. 
Btw, farebbero bene a preoccuparsene. Perche' e' vero che sta messo
male assai, ma e' anche altrettanto vero che rimane l'unico Os in
grado (teoricamente, of course) di psianare Bill ad una sottiletta...
Obelix

 Di sicuro, per le biglietterie automatiche  :-))
Ministero delle Finanze, SISAL, COMIT, San Paolo di Torino (penso...). Unicredit
dovrebbe usare clients Win95.
-- 
Saluti, Stefano.
OS/2 Warp4 FP9-ProNews V1.51.ib110(Reg.). Remove ##NOSBARI## to reply