Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Richiesta info su disdetta RCA

Salve,
Da circa 5 anni sono assicurato con una nota impresa nazionale.
Premesso che in questi 5 anni non ho mai avuto ne subito sinistri, ieri 
mi reco in agenzia per il rinnovo annuale e scopro che il premio è 
passato dai 495 euro dello scorso anno a ben 624 euro.
Non mi hanno saputo fornire spiegazioni, fortunatamente ho in mano 
l'attestato di rischio che avevo ricevuto per posta.
Posso andare presso un altra compagnia ?
Putroppo non ho dato disdetta con anticipo di 15 giorni non sapendo la 
brutta sorpresa che mi avevano riservato.
Cordiali saluti e grazie,
Marco.


Se vuoi pagare due assicurazioni fai pure.
Per un anno dovrai rimanere dove sei, mi spiace ma il rischio di un decreto 
ingiuntivo non ti conviene correrlo.
Se vuoi, in privato, mi potresti dire chi è la compagnia?
Si tratta di pura curiosità professionale da parte mia.
La mia e-mail, solo lettere in minuscolo, è valida
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Giampaolo Natali
Ma non vigeva la regola che se l'aumento era superiore all'inflazione
l'assicurato poteva recedere anche senza aver inviato la disdetta 15
giorni prima? Perchè se è così, da 495 a 624 euro l'aumento è oltre il
20%, quindi ben oltre l'inflazione (programmata o reale che sia)...

 Marco.
la cosa piu importante e': quando scade?
alberto 


Sapevo anch'io di questa regola, e speravo di poterne usufruire, anche 
perché non ho ricevuto nessuna comunicazione ufficiale di aumento, solo 
l'attestato di rischio, dove sono passato da classe 3 a 2.
Chiaramente se poi mi tocca pagare 2 premi resto dove sto.
Grazie,
Marco.

 la cosa piu importante e': quando scade?
Purtroppo scade alle h24 di oggi.
Saluti,
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:4c909150$0$18998$4faf...@reader5.news.tin.it...

se non e' gia' scaduta, puoi tentare ancora di dire all'assicurazione
che non avendo ricevuto mai la comunicazione di un aumento consistente
dai disdetta istantanea.
nel frattempo attivati rapidamente per cercare un'agenzia o una telefonica
che possa assicurarti nell'immediato.
alberto 


Verissimo, ma avevo capito (sbagliando) che fosse già scaduta.
Fax entro oggi e Marco può tranquillamente cambiare compagnia.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Marco.
La norma non obbliga piů le compagnie a comunicare il nuovo premio in 
anticipo.
Quindi questa "scusa" non regge.
Vedi altra mia risposta: puoi disdire in giornata con fax o raccomandata a 
mano.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Si tratta di pura curiosità professionale da parte mia.
Credo che la cosa possa essere di pubblico interesse, continuo
a non capire questo problema a fare nomi e cognomi... 

 a non capire questo problema a fare nomi e cognomi...
Molto semplice:
1) quella percentuale di aumento puň essere:
- frontale (aumento generalizzato di oltre il 20%)
- riferito solamente ad alcune combinazioni (territorio, tipologia di 
cliente, fascia di  potenza)
- eliminazione dell'eventuale sconto goduto l'anno precedente (in questo 
caso il calcolo della percentuale di aumento ai sensi della normativa in 
vigore va rifatto, essendo "sterilizzata" l'eliminazione degli sconti)
- io sono, probablmente, un operatore concorrente di quella compagnia.
Un minimo di deontoligia professionale me la vuoi riconoscere? :-) :-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 


Alcune assicurazioni anche non online non applicano il tacito rinnovo. 
Ad esempio unipol non richiede che si dia disdetta.
Ciao ... Dino

 Un minimo di deontoligia professionale me la vuoi riconoscere? :-) :-)
Ma certo, eccediamine! :-)
Non fraintendermi ma, il punto è che continuo a non capire qui e in
altri gruppi questa velata reticenza nell'indicare di chi stiamo parlando.
Imho (deontologia a parte) mi sembra giusto e, soprattutto, doveroso
verso chi deve scegliere in futuro.
Ovviamente quanto sopra vale sia nel male che nel bene (tanto per
stare in topic...)  :-PPP 


Tieni presente che su questo NG e non solo questo è vietata 
(giustissimamente) ogni forma di pubblicità in quanto vi partecipano 
parecchi addetti al settore, come il sottoscritto, Alex Lustig, Il 
Paglianti, ecc. ecc.
Capisci che non è il caso?
Poi nessuno ti vieta di scrivere: ho avuto un incidente con un assicurato 
della XXYY e mi stanno facendo storie o roba similare, nessuno ha da 
recriminare.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 


Permettimi di puntualizzare.
Nel manifesto non è vietata ogni forma di pubblicità ma, cito testualmente:
"Il newsgroup non deve ASSOLUTAMENTE diventare un mercato di polizze. Per
questo motivo sarà indispensabile limitare il più possibile il richiamo a
prodotti specifici o a società specifiche."
quindi direi che citare nome e cognome delle società è assolutamente 
doveroso
nei confronti di chi legge, se tu lavori per la compagnia xxx forse ne 
saranno a
conoscenza le persone che hai citato, la tua privacy è rispettata, no? :-)
Casomai ci sarà un bel follow-up su i.d.c.t.
Io lavoro per un gruppo europeo di vendita elettrodomestici ed elettronica
e non ho mai recriminato se più volte il brand è stato citato, nel bene e 
nel male.
oltretutto è da considerare ot il tuo reply, in quanto
"Saranno considerati fuori tema (oltre agli argomenti palesemente in
contrasto) con la denominazione del newsgroup:
cut
- interventi a carattere prettamente sindacale o in difesa della categoria"
Ciao :-)))) 


Ahhhh, io avrei difeso la categoria, cui appartengo, degli addetti al 
settore?
Quale sarebbe al frase incriminata?
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 


Rileggiti indietro di un paio di reply questo thread
in merito alla presenza tua e di altri operatori del settore. :-)))
Ciao. 


Senti, sarò tonto, sai com'è, la vecchiaia.............
Riporta pure tu la frase in questione, io continuo a non capire.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 ingiuntivo non ti conviene correrlo.
Sei così sicuro che ci siano ancora agenzie che lo fanno? Ben sapendo 
che la gente riceve l'attestato di rischio a casa e spesso va da 
un'altra parte senza neanche comunicarlo all'agenzia dov'è in quel 
momento assicurato?
Perchè io in base alla mia esperienza vedo che quasi più nessuna agenzia 
lo fa.

 Ciao
Ok, poi chiudiamo qui, sennò pensi che ce l'ho con te. :-PPP
Scrivevi:


 Capisci che non è il caso?"
E dove sarebbe la "difesa della categoria"? 

 agenzia lo fa.
Tranquillo, ci sono ancora compagnie che lo fanno, questo lo so per certo, 
al 1.000% :-) :-)



Embè???
Ho forse fatto pubblicità,o peggio, ho difeso la categoria degli agenti, 
subagenti, produttori, impiegati di agenzia et similia?
Che io sia un ex agente generale è ampiamente noto, l'ho scritto io stesso 
più volte.
Idem tutti coloro che ho citato.
Ma nessuno di noi ha mai scritto per quale compagnia lavora e, tanto per 
dirtene una, mentre so molto bene per chi lavorava Il Paglianti, da quando 
ha ripreso l'attività non so proprio per chi lavora adesso e non mi 
interessa saperlo.
Quello che scrive sì che mi interessa, ma soltanto quello.


 Ciao
Poi, scusate, perchč non farlo?I contratti sono contratti, e non mi
sembra una cosa cosě pesante disdire.
-- 
Rouge

 sembra una cosa così pesante disdire.
Boh perchè è un costo e perchè quei soldi li vedi (forse) dopo parecchio 
tempo e non ne vale la pena? Non so, le mie sono ipotesi, ma è quello 
che vedo...poi probabilmente dipende dalle dimensioni dell'agenzia.

 tempo e non ne vale la pena?
Quanto credi che costi un decreto ingiuntivo ad una agenzia di 
assicurazioni?

 assicurazioni?
Non ne ho la minima idea, io vedo quello che succede in un'agenzia e non 
prendo io le decisioni nè mi occupo di queste cose: vedo solo che si 
lascia correre.

 lascia correre.
Magari ci sono diversi motivi per lasciar correre. Ma se una agenzia ha 
problemi di spese elgali è messa male..

 assicurazioni?
IMHO non è questo il punto.
A mio giudizio, trattenere forzatamente un cliente che se ne vuole
andare non è una buona strategia:
potrai forzarlo legalmente a rinnovare la polizza per un altro anno,
ma poi comunque se ne andrà, e di sicuro non tornerà più indietro.
Se invece lo lasci andare restando in buoni rapporti, anche chiudendo
un occhio sulla disdetta non inviata per tempo, può darsi che altrove
si trovi male e l'anno successivo ritorni all'ovile. O può darsi che
si ricordi di te quando avrà bisogno di altri servizi (polizza casa,
ad esempio).
Io, a meno che le cifre in gioco non fossero di un certo livello,
cercherei prima di tutto di non bruciare il rapporto di fiducia con il
cliente.

 IMHO non è questo il punto.
Boh perchè è un costo e perchè quei soldi li vedi (forse) dopo parecchio 
tempo e non ne vale la pena?
Evidentemente il punto era quello.

 Evidentemente il punto era quello.
Ho detto "IMHO":
BMD ha espresso il suo parere, io ho espresso il mio, differente dal
suo.
Poi posso anche in parte condividere quello che ha affermato lui, nel
senso che le commissioni d'agenzia su un contratto RCA sono poche
decine di euro, e quindi magari non si reputa valga la pena "forzare"
la situazione.

 problemi di spese elgali è messa male..
Non si tratta di quello evidentemente

 la situazione.
Il problema poi, da quando il cliente riceve l'attestato a casa, è che è 
difficile che si capisca che nonostante quel pezzo di carta c'è comunque 
un contratto a monte firmato che si dovrebbe prima disdettare; prima 
c'era bisogno per forza di cose che la persona si rivolgesse all'agenzia 
per l'attestato ed era diverso, ora quel pezzo di carta è come se fosse 
un "via libera"; tecnicamente non è corretto, ma nella realtà dei fatti 
ben poche agenzie si attaccano a queste cose, anche perchè "oggi a me 
domani a te"

 E allora non dar consigli se non sai..
Tu che fai tanto lo spesso, lo sai?

 Tu che fai tanto lo spesso, lo sai?
In un italiano sintatticamnte corretto?

 vale la pena.
Hai mai pensato che i motivi potrebbero essere altri?

 la situazione.
Veramente lui ha affermato un'altra cosa...

 In un italiano sintatticamnte corretto?
LOL


 Hai mai pensato che i motivi potrebbero essere altri?
Dimmene un paio allora.
In ogni caso non mi sembra di aver detto che la mia ipotesi è l'UNICA 
possibile, un po' di elasticità mentale non guasterebbe

 Veramente lui ha affermato un'altra cosa...
Ho scritto: "Boh perchè è un costo e perchè quei soldi li vedi (forse) 
dopo parecchio tempo e non ne vale la pena? Non so, le mie sono ipotesi, 
ma è quello che vedo...poi probabilmente dipende dalle dimensioni 
dell'agenzia"
Quindi?

 assicurazioni?
Anche solo le spese vive (CU, e, se non esente, marche copia e 
notifica), che poi riprendono. Basta avere un legale di fiducia col 
quale fare una convenzione...

 quale fare una convenzione...
Evidentemente non conviene fare così perchè oggi la mia agenzia perde un 
contratto in questo modo (cliente che se ne va con il suo attestato in 
mano senza neanche avvisare), domani lo acquisisce esattamente nello 
stesso modo, sapendo che il proprio nuovo cliente non avrà problemi 
legali di questo tipo.


Ragazzi, io ho scritto che ci sono COMPAGNIE che gli atti legali li fanno 
ancora.
Non ho parlato di agenzie generali.
Se la vostra direzione vi chiede di mandare a lei per gli atti legali le 
quietanze, auto o non auto, scadute e impagate, voi cosa fareste?
Correte dietro al vostro (ex)cliente per fargli firmare una disdetta come 
raccomandata a mano retrodatata?
Un saluto
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 raccomandata a mano retrodatata?
No a quel punto se ne vada al diavolo :-)

 Quindi?
Quindi rileggi...

 legali di questo tipo.
Chi l'ha detto?

 Quindi rileggi...
Quando non si sa più che cosa dire...

 Chi l'ha detto?
Non lo dice nessuno, semplicemente vedo quello che capita in giro.

mano.
 Proprio oggi stavo ravanando nel problema.
Direi che, se ciò che ho reperito quà e là  non è superato, è vero che
non esiste l'obbligo di comunicare l'aumento di premio, ma se le
condizioni contrattuali dicono che la compagnia lo farà e la compagnia
lo fa nei termini pattuiti, l'assicurato può dare disdetta entro i
tempi stabiliti.
Se invece, pur avendo contrattualizzato l'impegno a comunicare
l'aumento di tariffa la compagnia non comunica nulla, l'assicurato può
esigere che alla polizza venga applicata la tariffa dell'anno passato
in virtù della circolare ISVAP 235 del 2005 che mi pare non sia mai
stata abrogata.
In definitiva, l'assicurato, a fronte di un aumento di tariffa non
comunicato per tempo, ha due scelte:
1) disdettare il contratto entro l'ultimo giorno utile;
2) esigere l'applicazione della tariffa dell'anno precedente.
Sbaglio?