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Titolo: OT : La nuova pubblicita' di IBM / La psicologia di Microsoft

Ho appena dato un'occhiata alla TV e ho visto l'ultima pubblicita' sui
server IBM che "ora supportano anche Linux". Ho notato che Big Blue si sta
impegnando molto su Linux. L'ultimo AIX, per esempio, supporta le
applicazioni Linux.
Mi chiedevo : perche' Microsoft fa pressioni ad IBM se si impegna a vendere
OS/2 e non dice niente se IBM supporta il tanto odiato Linux ?
In effetti le pressioni di Microsoft ad IBM per bloccare OS/2 sono state
fatte tanto tempo fa, nel 1994, nel momento del lancio di Chicago (W95). Ma
non e' anche questo un momento cruciale, con gli Unix che diventano sempre
piu' stabili, girano su piattaforma Intel ( basti pensare a Solaris ) e
cominciano a rosicchiare il monopolio di Windows? Proprio ora che la release
di Windows XP e' prossima ? Che Microsoft e Bill Gates abbiano cambiato
tattica ?
--
Riccardo Rubini
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 tattica ?
Penso proprio che stavolta MammaSoft  non c'entri un tubo.
E' IBM che ha voglia di farsi karakiri.
Episodio.
Qualche mese fa entro in un negozio a Torino,
negozio peraltro molto serio che tra le altre cose
è concessionario di prodotti IBM.
Avendo io (come avrai notato) il chiodo fisso di OS/2,
chiedo se vendono ancora Warp4 in versione aggiornata
(proprio dove avevo preso l'altra nel 1996).
Il ragazzo per poco non si mette a ridere
e mi dice che né loro né l'IBM supportano più
"quella roba archeologica".
Tutto vero, purtroppo
(se vuoi ti dico il nome del negozio).
Senza parole.
Tissaferne

 Riccardo Rubini
Personalmente credo che ibm con la campagna su linux faccia solo del grande hype...
Sono rimasto molto deluso da IBM, mi trattano quasi come se fossi un loro acerrimo 
"concorrente" per il fatto che lavoro e supporto il loro IBM OS2(!).
Non c'avrei creduto se me l'avessero raccontato!
Quindi, per esperienza personale, non mi fido piu' di nulla da parte loro.
Massimo
http://www.teamos2.it
http://www.ecomstation.com/
-  Quasar BBS  
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   -
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irc.quasarbbs.net
   channel: #Os2ita   -    

 Tissaferne
Sono pienamente d'accordo.
E se continuano cosi', secondo me IBM Italia nel giro di pochi anni sara' fallimentare.
Sta perdento tutti i clienti per il fatto di aver soffocato OS2...
Del resto gli sta bene, il problema e' che ci rimettiamo tutti, io in particolare... :-(

  
Parlavo qualche tempo fa con un tizio presentatomi una sera al bar; 
scopro 1) che il tipo fa il sistemista (!) alla Fineco e 2) che siamo 
entrambi abbonati a Fastweb. Quando gli dico che uso OS/2 mi fa "Ah, 
un sistema operativo a vapore!" e si mette a ridere.
Ha smesso di ridere quando gli ho detto che il mio sistema a vapore 
non doveva essere riavviato 10 volte per ottenere l'indirizzo dal DHCP
(non ci voleva credere). E non ti dico la faccia quando gli ho fatto 
notare che il suo Findus aveva reso i suoi dischi condivisi visibili 
anche al vicino di casa  :-)
(Ed e' uno che fa il sistemista...)
BTW, IBM supporta OS/2, solo che a noi non lo vuole vendere.
-- 
ciao
Gabriele

 BTW, IBM supporta OS/2, solo che a noi non lo vuole vendere.
e a chi lo vuole vendere???
Ai marziani?!
Xche' non lo vende piu' nemmeno alle grandi banche!
Sappilo!

 
alla Serenity System lo vende :-)
Ogni copia di eCS venduta e' una copia di  OS2 che IBM ha venduto.
-- 
ciao
Gabriele

 E se continuano cosi', secondo me IBM Italia nel giro di pochi anni sara'
fallimentare.
Scusa Massimo ma, IBM Italia esattamente di cosa si occupa ?


On Thu, 18 Oct 2001, Riccardo Rubini wrote:
RR >> E se continuano cosi', secondo me IBM Italia nel giro di pochi anni sara'
RR >fallimentare.
RR >
RR >Scusa Massimo ma, IBM Italia esattamente di cosa si occupa ?
Servizi(etti)... :(((
Cmq, due cose che potrebbero far capire come va la vita da queste parti.
1 - Stamani ero in facolta`, aspettavo la lezione. Guardo fuori dalla
finestra, vedo un po' di PC in un laboratorio di chimica... Toh, su quello
schermo c'e` una frase ondulata che mi ricorda qualcosa che... No, non
puo` essere... Andiamo, qui c'e` solo Winbluff in tutta la facolta`, ormai
hanno tolto anche i pochi Mac che c'erano, non puo` essere LUI... Passa
una ragazza, chiude una finestra, e COMPARE IL DESKTOP DI WARP 4!!! Come
direbbe Aldo, NON CI POTEVO CREEEEDEREEEE !!!!!
2 - ieri sono venuto a sapere che il mio account sul server
dell'Universita` era stato sospeso. Com'e` che leggo e scrivo
tranquillamente, direte voi? Lasciamo perdere che e` meglio. Poco fa ho
parlato con il responsabile e l'ho fatto riattivare, chiedendo di
correggere inoltre un problema. Infatti l'attuale manutentore della rete
ha "inavvertitamente" tolto i permessi in scrittura alle directory
/var/mail e /tmp del server... Impedendo cosi` irrimediabilmente la
cancellazione dei messaggi di posta... Con il che mi sono ritrovato,
insieme a TUTTI i miei colleghi, pieno di posta che non potevo cancellare
a meno di fare strani salti mortali. E il manutentore, che tra l'altro si
era immatricolato con me, insisteva a dire che "era la cosa giusta da
fare" per avere piu` sicurezza. Bah!
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 puo` essere...
Avevo sentito che anche alla Sapienza c'era Warp 4 nella facolta' di
Biologia ( o di Chimica ) . Credo ci fosse qualche programma specifico per
le universita' che potesse interessare queste facolta'. Ad esempio molti
software sono per Windows 3.1 ed e' indubbio che il supporto per Win16 e'
migliore su OS/2 che su ogni altro Windows ( IBM ha la licenza sul codice
sorgente di Windows 3.1 )
Comunque non meravigliarti! Ad esempio, non so se hai mai visto quella
trasmissione su RaiTre dove si parla di delitti irrisolti ( la conduce un
autore di gialli di cui mi sfugge il nome ). Più di una volta, non sempre,
ho notato che il software che la polizia utilizzava per ricostruire gli
eventi degli omcidi girava so OS/2 ( inconfondibili controlli delle finestre
di Warp 4, caratteri e puntatore nero ). E il software era molto carino,
faceva una bellissima analisi tridimensionale delle stanze, calcolava le
distanze, insomma era davvero ben fatto.
Se solo si volesse, OS/2 sarebbe un prodotto ancora commerciabile. Ma più
passa il tempo, più lo si sostituisce con Windows un po' dappertutto ; i
clienti potenziali non sono mai mancati, e' ben altro che manca.
Riccardo

 Scusa Massimo ma, IBM Italia esattamente di cosa si occupa ?
di fare scappare i clienti

 Riccardo
manca la volonta' e la competenza da parte di chi dovrebbe venderlo e 
proporlo...
tanto detto sinceramente a noi utenti finali che grosse banche 
italiane usino o meno OS2 non ce ne puo' fregare di meno...
xche', un po' tutte, come San Paolo (ferma al fp 9!!!) che passera' a 
microsoft dal prossimo anno, sono solo installazioni vecchie, mai 
aggiornate, fatte grossolanamente, magari ancora a 640x480 16 colori, 
senza audio, svga, device usb, fixpak nuovi o applicazioni nuove...
Il piu' delle volte sono un'orribile guazzabuglio o mistura di 
applicazioni dos, win 3.x, os2 programmate da cani (applicativi che di
os2 non hanno nemmeno la ben che minima idea!) e stra vecchie (date 
tipo 92, 95 e cose del genere)...
Sinceramente clienti di questo genere non usano di certo drivers USB, 
DVD UDF, Netscape6, Java 1.3, SmartuSuite, WebSphere ecc.. ecc..
Quindi non portano a nessuna innovazione della piattaforma...
Possiamo anche farne a meno.
Le vere innovazioni le ha portate e le portera' (come per es. il 
lettore DVD, pero' non ci metto la mano sul fuoco) la Serenity Systems
International con eCS!
bye
 

 
Piano coll'entusiasmo! Restiamo coi piedi per terra :-)
-- 
ciao
Gabriele

 una ragazza, chiude una finestra, e COMPARE IL DESKTOP DI WARP 4!!! 
E che ci sta li' a fare?
-- 
ciao
Gabriele

 fare" per avere piu` sicurezza. Bah!
si, magari ti ha tirato via i permessi di scrittura e ha messo leggibile a
tutti la tua dir di posta :-))) Controllato che non abbia fatto 'sta cretinata?!?
--
ciao, Mirco.
[ Icq#:51640305 ] [ 
http://www.quasarbbs.net/mircomir/
 ]

fatte tanto tempo fa, nel 1994, nel momento del
Hem. Avrei di che eccepire su questa affermazione...
Obelix

 ha scritto nel messaggio
news:3bda374e...@news.seven.it...

Non saprei , io ti dico quanto ho letto su Internet circa il caso Microsoft.
Mi ricordo, ma mi potrei sbagliare, che Bill Gates aveva fatto una
telefonata "infuocata" ad IBM ( forse a Jim Cannavino ) quando si era reso
conto che in IBM non avevano alcuna intenzione di sospendere le vendite di
OS/2 dopo il lancio di Chicago, come lui aveva imposto. Sospendere, già.
Bill Gates voleva proprio che OS/2 non fosse più venduto. Se non sbaglio,
l'affermazione era qualcosa del tipo : "Se continuerete a vendere OS/2,
soffrirete ". E poi tutta la serie di manipolazioni per costringere Compaq e
gli altri a non preinstallare OS/2, altrimenti il prezzo per licenza di
Windows 95 sarebbe stato triplicato, come avevano fatto con IBM. Devo andare
a cercare di nuovo la storia, per essere più preciso ma in linea di massima
era così. Correggimi se mi sbaglio.
Riccardo

 telefonata "infuocata" ad IBM ( forse a Jim Cannavino ) q
Joseph Cannavino...
un vero mafioso, direi un delinquente
una delle tante piaghe che ha fatto del gran male ad IBM!



Non capisco, Massimo, perché ? Sto cercando qualcosa sulla rete ma non trovo
nulla che lo metta in questa luce. So solo che e' stato in IBM fino al 1995
e...Fino al 1995 OS/2 e' stato abbastanza supportato, almeno, guardando che
e' successo dopo...


On 18 Oct 2001, Gabriele Gamba wrote:
GG >> 1 - Stamani ero in facolta`, aspettavo la lezione. Guardo fuori dalla
GG >> finestra, vedo un po' di PC in un laboratorio di chimica... Toh, su quello
GG >> schermo c'e` una frase ondulata che mi ricorda qualcosa che... No, non
GG >> puo` essere... Andiamo, qui c'e` solo Winbluff in tutta la facolta`, ormai
GG >> hanno tolto anche i pochi Mac che c'erano, non puo` essere LUI... Passa
GG >> una ragazza, chiude una finestra, e COMPARE IL DESKTOP DI WARP 4!!!
GG >
GG >E che ci sta li' a fare?
Non ne ho la minima idea. Ma C'E`, porca put.... CI STA, perfino qui che
e` ormai uno schifosissimo feudo Winxx :(((.
BTW, come gia` detto (ma noi lo sappiamo fin troppo bene), il materiale e`
valido, altro che vecchio decrepito... Le risorse sono poche, e le
richieste anche meno. Quel che e` peggio, la cultura imperante e`
praticamente nemica. Insomma, stiamo a fare una bella lotta (a me, pero`,
e` sempre piaciuto lottare :)))


On Thu, 18 Oct 2001, Mirco Miranda wrote:
MM >si, magari ti ha tirato via i permessi di scrittura e ha messo
MM >leggibile a tutti la tua dir di posta :-))) Controllato che non
MM >abbia fatto 'sta cretinata?!?
Questo no, ma il rendere non scrivibile /tmp (e dico, /tmp, mica pizza e
fichi :) poteva far danni non solo a Pine, se il nostro server non fosse
su una macchina dedicata... Bestia :(


 
Auguri, ma mi sa che quando lo scoprono lo tirano via :-)
-- 
ciao
Gabriele

Non saprei , io ti dico quanto ho letto su Internet circa il caso Microsoft.
No, no, intendevo *solo* nel '94.l epressioni osno andate avanti *dal
'94 al '97* (FoF: "In sum, from 1994 to 1997 Microsoft consistently
pressured IBM to reduce its support for software products that
competed with Microsoft’s offerings,")
Se ti serve, 
www.unitessile.it/ced400/index.html
 l'ultima voce sotto
e' il FoF...
Obelix

 ha scritto nel messaggio
news:3be197f7...@news.seven.it...

Si' , hai assolutamente ragione. Io avevo bene in mente solo i fatti più
palesi ed eclatanti. Sicuramente le pressioni maggiori IBM le ha avute nel
94', al lancio di Chicago quando OS/2 era probabilmente all'apice del suo
successo ( ho letto di 13 milioni di copie di OS/2 Warp 3 vendute in poco
tempo )  e quindi era temibilissimo in quanto : di gran lunga migliore del
prodotto che MS stava lanciando ( che, incorporava pure un'interfaccia
scopiazzata dalla WPS ) , con un numero di utenti in potenziale crescita.
L'unica possibilità che avevano era quella di giocare sporco...


 clienti potenziali non sono mai mancati, e' ben altro che manca.
Scusa, il subject potra sembrare poco diplomatico ma il "se solo si 
volesse" puo' IMHO essere riferito solo ad IBM, secondo me dipende 
solo o quasi da loro.
E poi... leggi l'altro mio messaggio "maledetta compatibilita'" e 
capirai quali altri motivi possono indurre le aziende ad acquistare SO
Microsoft. Persino Internet e' di Microsoft e se vuoi navigare ed 
usufruire di tutti i servizi (intendo tra quelli indispensabili almeno
per le attivita' lavorative) a volte.... (ma dovrei scrivere "sempre 
piu' spesso") non c'e' scelta. Si richiede un ActiveX (firmato) di 
CitriX e non c'e' piu' scampo. Viva Internet ed i suoi standard! 
-- 
--------------------
Alessandro
--------------------

 wrote:
 >soffrirete ". E poi tutta la serie di manipolazioni per costringere Compaq e
 >gli altri a non preinstallare OS/2, altrimenti il prezzo per licenza di
 >Windows 95 sarebbe stato triplicato, come avevano fatto con IBM. Devo andare
 
mi pare che il prezzo fosse addirittura quintuplicato...
come se questo non bastasse ho anche sentito di cospicue bustarelle
a vari dirigenti IBM... almeno sono voci che girano in rete...
-- 
bye
Alessandro Cantatore

 CitriX e non c'e' piu' scampo. Viva Internet ed i suoi standard!
Alessa', sto ActiveX ti sta dando davvero parecchie grane, eh...Vedo che ne
parli continuamente :) Purtroppo e' cosi', Windows e' la piattaforma che
gira sul 90% dei desktop ( o forse pure di piu'). La via alternativa spesso
e' impervia...Ma ha i suoi indubbi vantaggi.


 a vari dirigenti IBM... almeno sono voci che girano in rete...
Questo sarebbe davvero molto grave. Non penso comunque che IBM, nel momento
della campagna "IBM First" sarebbe passata su certe cose. Questa mi sembra
infondata, sarebbe uscita nel processo .


 CitriX e non c'e' piu' scampo. Viva Internet ed i suoi standard!
ma dove e` che servono activeX??!?! Che cazzo te ne fai?


 anche al vicino di casa  :-)
Mia sorella e' una wincioffiana convinta con i paraocchi ed e' talmente dentro 
che qualche tempo fa mi ha detto che winciof andrebbe formattato (perche', come
ben si sa, al contrario di OS/2 winciof una volta installato non puo' piu' 
essere rimosso se non formattando tutto) ogni 2 mesi come se fosse la cosa piu'
normale di questo mondo!! :-DDD
Mi sono messo a ridere e quando gli ho detto che il mio HD l'ho formattato e 
partizionato DUE anni fa, quando l'ho comprato e da allora non l'ho piu' 
toccato non ha piu' detto una parola...
A risentirci
T/F
Socio GFC#48
OS/2 Warp 4
DDP 2
Fix 9

 ma dove e` che servono activeX??!?! Che cazzo te ne fai?
Calma calma e' un client per il collegamento ad un' AS400.
Ma non e' piu' un problema, ho scoperto che Citrix, per fortuna, ha 
abbastanza coscienza (e di questi tempi non e' mai troppa) per fare 
versioni di questo client anche per DOS, UNIX-LINUX e naturalmente 
OS/2.
-- 
--------------------
Alessandro
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 e' impervia...Ma ha i suoi indubbi vantaggi.
Infatti, non senza qualche rischio, ci sto investendo e propongo ad 
altri di farlo. Fino ad ora sono state solo soddisfazioni. 
-- 
--------------------
Alessandro
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 Calma calma e' un client per il collegamento ad un' AS400.
visto che l'as400 costa poco e niente, i client di collegamento li devi esigere da IBM!
Si fa presto, "volete che spenda una svagonata di solti su un vostro as400, allora voglio
questo client punto!" Chiaro che se non fai la voce grossa prima di acqustarlo dopo poi
ti attachi!
E ad ogni modo, le activex oltre ad essere proprietarie, in internet sono veramete pochi i
site che le esigono e inoltre sono una gran insicurezza...


 wrote:
 >> come se questo non bastasse ho anche sentito di cospicue bustarelle
 >> a vari dirigenti IBM... almeno sono voci che girano in rete...
 >
 >Questo sarebbe davvero molto grave. Non penso comunque che IBM, nel momento
 >della campagna "IBM First" sarebbe passata su certe cose. Questa mi sembra
 >infondata, sarebbe uscita nel processo .
le grosse aziende sono delle entita' indipendenti dagli individui
che le governano... niente a che vedere con le aziende a conduzione
familiare... i grossi dirigenti sono in pratica dei mercenari che
servono il miglior offerente... se c'e' qualcuno che puo' offrire loro
di + potrebbero tradire tranquillamente le aziende che in teoria
dovrebbero servire
questo e' ovviamente solo un discorso ipotetico... a giudicare da come
sono andate le cose pero' sembra una deduzione logica...
-- 
bye
Alessandro Cantatore

dettaglio numerico dei costi maggiorati.
Parla comunque di un aumnento di 8$ nei confronti degli altri OEM,  e
del fatto che gli hanno fatto perdere il TtM di natale...
Obelix

visto che l'as400 costa poco e niente, i client di collegamento li devi esigere da IBM!
E IBM e' ben contenta di venderti HoD, un client in puro java, che va
da Perfino sotto NT, oltre che funzionare su Os2  :-))
Obelix

Calma calma e' un client per il collegamento ad un' AS400.
Uh??? se vuoi, ti do' il link da cui ti scarichi il collegamento via
Internet al ns 400, in pure Java 100%, che funziona*meglio* con
netscape (qualsiasi verisone, incluso os2...) che con IE (tant'e' che
a *tutti* i ns, agenti abbiamo installato NS per vederlo funzionare
bene: la JVM di IE andava a puttane...)
Oltretutto, costa 'na ceppa, e va benissimo .
Altro che Activex: s elo ficchino nel culo (dalla 5.1.0, c'e'
direttamente unconvertitore volante 5250 <> Aplletjava per cui non ti
serve puiu' neanche HoD... vai direttametne sui programmi 400...)
Obelix

 Oltretutto, costa 'na ceppa, e va benissimo .
LINK pleaseee
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Alessandro
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 e' successo dopo...
Confermo. "Rapporto Microsoft". Garzanti (?? il libro lho prestato)
-- 
Saluti, Stefano.
OS/2 Warp4 FP9-ProNews V1.51.ib104(Reg.). Remove ##NOSBARI## to reply

 
-- 


 parlare...
 
No non e' un problema, non e' il Browser che si interfaccia con l' 
AS400 ma il PLUGIN, una specie di "client access" sottoforma di plugin
Java, ActiveX o Nativo (c'e' anche per DOS). Non l'ho mai provato ma 
quando sara' attivo farovvi sapere...
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Alessandro
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