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Titolo: Anomalia clima automatico.

Ciao a tutti,
chiedo consiglio a qualcuno per riuscire a capire e risolvere eventualmente 
un problemino. Possiedo un volvo 850 comprato usato circa 6 mesi fà e che mi 
stà dando qualche grattacapo ultimamente con il clima. Allora ricapitolo:
accendo il clima esce aria fredda, ma se corro in ambito urbano dopo neanche 
10 minuti il compressore non lavora più. Al minimo se provo ad accendere il 
clima con il pulsante si sente che viene attivato un relè nel cruscotto e il 
motore sale un pò di giri come normalmente succede, solo che il compressore 
sembra morto. Non si sente nemmeno la frizione dello stesso che attacca e 
stacca. Presumo quindi che non arrivi alimentazione a codesta frizione.
Circa una settimana fà in occasione di un viaggio in autostrada ho acceso il 
clima e questo invece ha funzionato per tutta la durata del viaggio senza 
interruzioni e anomalie. Quando si verifica l'anomalia se spengo l'auto e la 
riaccendo neanche dopo 5 minuti il clima parte normalmente.
Oggi ho sentito l'officina Volvo per capire se poteva essere una cavolata 
che mi potevo sistemare da solo: paranoie su paranoie e attento a come parlo 
(sembra quasi di offenderli accennando ipotesi o soluzioni). Bisogna 
verificare se la frizione lavora bene (cazzata xchè per me c'è qualche 
protezione che interviene e di conseguenza il clima non funziona) dopodichè 
se smontandola si vede che è usurata parecchio si prende e si cambia tutto 
il compressore (costo solo del componente circa 600 euri). Mi cominciano a 
girare un pochetto le balle perchè anche se l'auto ha 11 anni comunque 
dovrebbe godere di garanzia di 1 anno e quindi il costo del lavoro dovrebbe 
venire "rivisto". Accenno al titolare al dubbio che forse il radiatore del 
condensatore possa essere un pochino sporco e che lo scambio termico avvenga 
limitatamente con conseguente intervento di qualche sensore che blocca  il 
funzionamento. Non vi dico come mi ha risposto e con quale faccia. Al che io 
dico: vabbè vedrò di organizzarmi per portare la vettura un giorno così che 
possiate darci un'occhiata.
In serata accompagno mio padre a prendere l'auto da un amico che fà il 
meccanico come secondo lavoro e considerato che è una persona precisa 
pignola e veramente affidabile mi azzardo a chiedere una opinione (anche se 
nelle sue prestazioni  non rientrano lavori su impianti clima): lui mi 
risponde secco che basta fare un controllo ed eventuale (probabile) ricarica 
di gas refrigerante. Secondo lui è questa la causa che determina l'anomalia. 
Eventualmente se dovesse permanere l'anomalia o dovesse manifestarsi scarsa 
efficenza del compressore mi ha suggerito di andare dal rottamaio e 
recuperare un compressore usato senza buttare tutti quei soldoni 
all'officina Volvo.
Vostri pareri su diagnosi e soluzioni sono sempre graditi.
Alessio 

 Vostri pareri su diagnosi e soluzioni sono sempre graditi.
Il parere è che la tua auto, se presa dal conce, gode di 1 anno di garanzia.
Quindi che se la vedano loro.
-- 
dmax

 Vostri pareri su diagnosi e soluzioni sono sempre graditi.
Ci dovrebbe essere un pressostato che, se il circuito è scarico, impedisce
al compressore di avviarsi per evitare che si fonda (nel gas c'è anche
l'olio per la lubrificazione).
Basta che vai in una officina che fa ricariche per l'aria condizionata e
ti diranno quale è il problema. Nella officina Volvo ci si va solo se sei
coperto da garanzia o per problemi veramente seri, per queste stupidaggini
sei solo un pollo da spennare.
Marco
-- 
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Difatti stasera sono andato da un elettrauto del luogo che gode di buona 
fama per la manutenzione di impianti clima x auto. Gli ho raccontato tutta
la storia e lui mi ha detto che prima di parlare di compressori da 
sostituire, si fa uno svuotamento dell'impianto così si vede a che livello 
era la carica;
successivamente si rifà "il pieno" di gas e si controllano pressioni, 
funzionamento ventole ecc. Secondo lui potrebbe essere questa la causa: se 
non
hanno fatto mai controllare l'impianto è probabile che nel tempo (11 anni) 
si sia scaricato. Gli ho fatto notare che durante il funzionamento il 
compressore,
dall'interno dell'abitacolo, si sente un pochino rumoroso quasi ci fosse un 
cuscinetto un pò andato. La sua opinione è che se il circuito è un pò 
scarico,
probabilmente potrebbe essere anche la causa del rumore del compressore.
A questo punto faccio la ricarica e poi controlleremo un pò per capire se va 
bene o c'è da cambiare qualcosa.
Ciao 

 interruzioni e anomalie.
Ho la tua stessa auto, una volvo 850 T5 del 1994 con all'attivo oltre
223.000 km.
La mia auto presenta il tuo stesso problema: parti la mattina dal box
e il clima funziona perfettamente per 10-15 minuti (soprattutto a
velocità costanti in autostrada), poi esce aria a temperatura
ambiente.
La lascia ferma per qualche decina di minuti, e il clima ricomincia a
funzionare, poi di nuovo esce aria "calda", e così via.
Ho preso appuntamento in Volvo per lunedì, ove mi sostituiranno la
puleggia del compressore. Il preventivo tra manodopera e pezzo di
ricambio è di circa 300,00 euro.
Saro più preciso sulla bontà dell'intervento la prossima settimana.
Ad ogni modo, se hai acquistato la vettura usata da un concessionario
(compravendita intervenuta tra consumatore-acquirente e professionista-
venditore, con esclusione quindi di acquisto di auto in conto vendita,
tra privati), hai diritto ad un anno di garanzia su tutte le
componenti, tranne quelle che nel contratto di vendita sono state
espressamente escluse perchè usurate.
Spero di esserti stato utile.
P.M.

 ha scritto nel messaggio 
news:1180033753.2...@q66g2000hsg.googlegroups.com...


 sembra morto.
Molto probabilmente è finito il gas nel circuito.
Altrimenti le cause possono essere veramente molte, io su una vecchia
440 ho avuto un semplice problema al selettore elettronico sul tunnel,
una scheda su cui un paio di saldature si erano criccate per le
vibrazioni. Non oso immaginare cosa avrei potuto spendere se mi fossi
affidato a chiunque altro che a me stesso! Mi avrebbero fatto cambiare
praticamente tutto l'impianto, con spese fantasmagoriche. Per cui fai
la ricarica, e se la macchina non va a posto valuta molto, molto
attentamente cosa fare o ti trovi con delle spese pazzesche e inutili.

 ha scritto:
Ciao
Anche io ho una macchina come la tua, ereditata da mio padre un anno fa, 
con 340 000 Km.
Per la prima volta ho usato il condizionatore un mese fa: funzionava in 
modo intermittente ( per qualche mnuto aria calda, per qualche minuto aria 
fredda ).
Ho fatto fare la ricarica dell'impianto da un meccanico generico, 15 gg fa. 
Prezzo 32 euro. Problema completamente risolto ( 19 gradi interni con 34 
gradi fuori ) :-)
Ivan 

 Saro più preciso sulla bontà dell'intervento la prossima settimana.
Sinceramente, se io fossi in te eviterei l'intervento, è quasi
sicuramente inutile e non è sicuramente il primo con cui cominciare.
Che la puleggia stacchi da sola mi sembra un'ipotesi veramente
stupida, considerata la scarsissima affidabilità dell'intero impianto
(e lo dico conoscendolo da vicino, ho un'850 GLE che attualmente ha il
problema opposto, cioè non è possibile spegnere l'aria condizionata)
fare come prima ipotesi che il problema sia la puleggia mi sembra
proprio sciocco. Se una mattina giri la chiave e non succede niente
mica cambi il motorino d'avviamento e poi il motore, santo cielo, ci
sono altri piccoli controlli che si possono fare prima!
Io tanto per cominciare farei controllare che nell'impianto ci sia gas
sufficiente (non ricaricare, controllare solo che ci sia gas, possono
fare anche questo ad un costo inferiore), e poi comincerei i controlli
da tutt'altra parte.
Alla puleggia arriva un cavo che l'attiva: ebbene, quando la puleggia
stacca dopo 10 minuti arriva corrente su questo cavo? scommettiamo di
no, che qualcosa a monte la stacca?
Nella migliore delle ipotesi quei 300 euro sono una mancia per fare
qualche piccola riparazione da un'altra parte, nella peggiore non
sanno proprio dove sbattere la testa, e cominciano il giochetto di
cambiare tutto a casaccio finché salta fuori il problema.
Ripeto, guardando come è concepito l'impianto della 850 e guardando
come l'hanno montato, è un miracolo che funzioni, e i punti deboli
sono i cablaggi e i controlli elettronici interni all'abitacolo, la
puleggia e il compressore sono invece componenti di qualità eccellente.

 e mi recupero un compressore.
Sì, tieni presente che cambiarlo è una condanna divina, chiunque lo
faccia bestemmierà per mezza giornata sfracassandosi le mani, comunque
recuperarne uno ti può salvare da una spesa di minimo minimo 700 euro.
Di solito dal rottamaio li fanno pagare 80-100 euro. Cifra che io
ritengo un po' eccessiva per spenderla in nome del "non si sa mai": se
il tuo è rotto, è un affare, se non è rotto è un blocco di ferraglia
zozzissimo, spigoloso, pesante e piuttosto preziosino che devi tenerti
tra i piedi.

puleggia e il compressore sono invece componenti di qualità eccellente.
Dopo un controllo sommario siamo arrivati alla conclusione che devo lasciare
la vettura per una giornata in modo che abbiano il tempo di fare tutte le 
prove
e ricerche possibili per eliminare il problema. A mio parere penso che sia 
solamente
un problema elettrico (magari una cazzata di contatto come di solito 
capita).
Il meccanico per un paio di volte ha nominato il sensore antibrina quello 
che
solitamente è montato sull'evaporatore che evita che si ghiacci. Dovrebbe
lavorare su un termostato e potrebbe essere questa la causa.
Solo che dai disegni dello schema elettrico e dei componenti non si vede
traccia di questa sonda. 

attentamente cosa fare o ti trovi con delle spese pazzesche e inutili.
HAi idea di come si possa smontare la centralina del clima automatico
quella che si trova al centro del cruscotto? Mi balena l'idea di smontarla
per darci un'occhiata alle saldature o a qualche componente che potrebbe
fare le bizze. 

Allora, riassumendo e ricapitolando sono giunto ad una sommaria conclusione. 
Poichè il compressore lavora bene ed al minimo di giri va ininterottamente, 
dopo la ricarica fa meno rumore, se inizio a correre e quindi a scaldare il 
motore dopo un pò il compressore si blocca e dopo un paio di minuti (sempre 
in strada) riprende a funzionare, non mi resta che pensare al termico del 
compressore. Stamattina dopo essere stato dall'autodemolitore a recuperare 
pressostati centralina e relè sono andato a casa con il clima che 
funzionava: solamente nei pressi di casa ha smesso. Ho preso tester e ho 
battuto le alimentazioni che vanno alla bobina della frizione del 
compressore: fino all'uscita del pressostato di bassa pressione c'è 
tensione. Da quel punto parte un filo che và nella centralina nel motore la 
quale sente la condizione di funzionamento del comrpessore e alza il regime 
di giri del motore per compensarne il momento dell'avvio: perciò anche qui 
arrivano 12 volt. Da questo connettore parte un filo che và direttamente al 
compressore il quale  è dotato di termico in serie alla bobina della 
frizione. E se la frizione non attacca vuol dire che il termico lavora male 
o ha perso le caratteristiche. C'è da tenere conto che il motore è veramente 
molto vicino al compressore percui il calore sviluppato dal motore per 
induzione mi va a scaldare anche il compressore. Solo che il vano motore è 
poco spazioso per infilarci le mani senza correre il rischio di beccarsi una 
scottatura e allora la porterò dall'elettrauto che sistemerà tutto 
definitivamente a meno che anche il termico sia a posto e allora si tratta 
solo della frizione elettromagnetica del compressore.
ciao 

 strada) riprende a funzionare,
Uh?
A me pare un funzionamento del tutto normale. Il compressore, se ben 
dimensionato, non rimane acceso sempre, ma ogni tanto si spegne per poi 
ripartire.
Perň non ho seguito il thread, magari scrivo castronerie.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD


Il problema stà nel fatto che quando si spegne, dalle bocchette, esce aria a 
temperatura esterna e non più raffreddata. Il compressore dovrebbe rimanere 
acceso con qualche interruzione ogni tanto di pochi secondi  e non minuti.
ciao 

la ventola funziona?


 la ventola funziona?
si la ventola funziona bene: appena acceso a vettura ferma parte la ventola 
per il raffreddamento del condensatore. Riassumendo: gas presente, 
elettronica che gestisce l'impianto in automatico OK, funzionamento ventola 
OK, compressore funziona perchè fà freddo, relè di accensione AC è OK. Non 
mi resta che testare il termico magari bypassandolo nel momento che non 
funziona ed eventualmente verificare il percorso del cavo che và ad 
alimentare il compressore per essere certi che non sia isolato od altro. In 
ultimo ripeto, nel caso il termico sia Ok, allora non resta che la frizione 
del compressore.
Attendo notizie anche da chi lunedi porterà la sua vettura in officina Volvo 
per lo stesso problema. 

 ha scritto nel messaggionews:1180099583.9...@k79g2000hse.googlegroups.com...

Non ho ancora guardato quella della 850, non ho la forza di mettermici
dietro e già l'altra macchina mi sta mandando in bestia creando ogni
tipo di problema possibile e immaginabile.
Però sulla 440 era tutto nel blocco delle manopole e bottoni del
clima, cioè veniva fuori tutto il blocco direttamente dal tunnel più o
meno come un'autoradio. Dentro c'era tutto un sistema di valvoline a
depressione che giravano il comando elettronico che direziona l'aria,
e in più c'era il controllo del clima. Quel circuito lì aveva un paio
di saldature criccate, facilmente individuabili, rifatte le quali è
andato tutto a posto.

andato tutto a posto.
Ma continui ad aver problemi con la Opel Corsa? Se non ricordo male avevi 
avuto problemi con l'accensione che poi hai risolto.
Che tipo di problema hai?
Comunque tanto per non uscire dall'argomento, sabato sono andato dal 
rottamaio e mi sono prelevato una centralina da un 850 GLT del '94; così ho 
fatto e capito come viene via. Devi togliere l'autoradio e la plancia poi ci 
infili la mano e con le dita rivolte verso l'alto cerchi di spingere la 
centralina verso fuori. Poi mi sono preso altri pezzi e ho avuto la fortuna 
di smontare la scatola del filtro aria e trovarci un filtro nuovo di zecca. 
In più mi sono preso anche il debimetro solo che una volta arrivato a casa 
mi sono reso conto che non è uguale: sono stato preso dalla foga e poi mi 
sono conto di aver preso quello del T5.

 ha scritto nel messaggio 
news:4658ac8b$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4662b16b$0$37194$4faf...@reader3.news.tin.it...


 rottamaio e mi sono prelevato una centralina da un 850 GLT del '94
Ma porca miseria io ho comprato la mia 850 prima di Natale e non sono
MAI, dico MAI PIU' riuscito a trovare un'850 dal rottamaio! Ho trovato
solo un ammasso informe di rottami di una 850 SW diesel il cui cofano
e abitacolo erano completamente vuoti!
Finché ho avuto la 440 ci sono inciampato dentro in continuazione,
dicevo volvo 440 e mi rispondevano "abbiamo solo quelle 3 850 là, ora
invece che ce l'ho e mi farebbe tanto piacere installare il computer
di bordo e, se non chiedo troppo, il cruise control, basta!

 ha scritto nel messaggio 
news:4662f10b$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:46646c4a$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4662f10b$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Ciao
Ciao,ciprino



Non dispone del dispositivo meccanico, ma solamente di quello elettronico. 
Inoltre (mi sono spiegato male) quando funziona, sia con la vettura ferma 
che in movimento, se nell'istante successivo al blocco del compressore vai a 
misurare con il tester i 12V te li trovi in ingresso alla bobina della 
frizione del compressore. Eventualmente corri con il clima spento per un 
paio di minuti e dopo lo riaccendi, ti trovi con il compressore che va!! A 
questo punto, ti ripeto, mi vien solo da pensare al termico del compressore. 
Ho letto in internet che a qualcun'altro sempre con la volvo era successa la 
stessa cosa e come soluzione c'è chi consiglia di bypassare il termico tanto 
funziona senza problemi (cosi dicono). Mi vien poi da pensare come mi 
spiegava il meccanico, che il compressore dispone anche di un suo circuito 
interno in cui scorre dell'olio per la lubrificazione; non è l'olio che 
viene caricato assieme al gas. E qui mi sorge una domanda: se l'olio fosse 
scarso o molto sporco potrebbe determinarmi un aumento della temperatura di 
esercizio e quindi se corro  in autostrada la ventilazione che riceve è 
sufficente a mantenere bassa la temperatura mentre se corro in ambito urbano 
si scalda e va in protezione.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:46670adf$0$17941$4faf...@reader1.news.tin.it...
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