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Titolo: Richiesta parere

Mi rivolgo ai Voi per avere un parere sul comportamento avuto da me e dalla
mia compagnia riguardo al risarcimento di un sinistro Auto.
Mi scuso se sarò un po' lungo ma vorrei cercare di essere il più chiaro
possibile.
Nel marzo 98 un mio cliente ha avuto un incidente: la sua auto aveva due
mesi di vita (costo a nuovo 24 mil.). Una chiara mancata precedenza da parte
della controparte. Il mio assicurato mi riferì subito che si era fatto male
e aveva distrutto la sua auto. Non sono intervenuti ne vigili ne cc ne
polizia.
Gli ho premesso subito che nel 99% dei casi la controparte gli avrebbe
contestato la velocità e gli ho fatto notare anche di stare attento alla
riparazione dell'auto perchè nel caso in cui avesse superato il valore
commerciale non avrebbe avuto tutto il risarcimento. Ci lasciammo in attesa
di avere un preventivo per renderci conto sul da farsi.
Il mio cliente era assicurato con me anche con la garanzia kasco e la nostra
polizza rimborsa il valore a nuovo fino a sei mesi dalla data di
immatricolazione del veicolo.
L'assicurato mi presenta un vago preventivo di L.17 mil. (questo nel giro di
un paio di settimane).
A questo punto visto i danni e prevedendo il comportamento della controparte
apro il sinistro kasco e faccio incaricare il perito.
Dopo circa una settimana ho la mia bella perizia di 12 mil. + iva.
Nel frattempo il mio cliente si rifiuta di passare la pratica al nostro
legale "d'ufficio" e si rivolge ad un suo vicino di casa avvocato (28
enne,neolaureato e forse al primo sinistro r.c.auto e oltretutto è anche lui
mio assicurato) per il recupero dei danni fisici.
Questo di sua iniziativa fa un bell'intervento alla ctp per il danno auto e
il danno fisico. Poi telefona a me per chiedermi informazioni e quando sa
che ho aperto il sin. kasco fa un altro bel intervento anche contro di noi.
A questo punto parlo con il liquidatore che mi offre i 12 mil. della perizia
non concordata perchè in mancanza di prove certe non può pagare il valore a
nuovo visto che il danno (per noi) non supera il valore dell'auto (16,2
mil.). Mi spiega inoltre che comunque se il cliente ripara l'auto è disposto
a pagare il sinistro per intero (fino a 24 mil.)
L'avvocato a questo punto riesce dopo più di un mese a fare incaricare il
perito della ctp che alla fine conferma una perizia di circa 12 mil. + iva.
La controparte fa un'offerta di 16 mil. circa (calcolando che l'auto venga
demolita), poi detratto il 30% per corresponsabilità (a causa della
velocità) stampa le quietanze di circa 11 mil. e rotti.
L'avvocato incassa l'assegno a titolo d'acconto e tranquillizza il cliente
dicendo "ci penso io gli facciamo causa prendiamo il 100%, tutti i soldi e
gli interessi." A questo punto siamo circa a metà maggio.
L'avvocato ci chiede la differenza e il cliente (che nel frattempo è sempre
senza auto) viste le cose, su nostro consiglio, decide di riparare l'auto
così almeno potrà avere l'auto aggiustata e la differenza da noi.
Il  nostro perito segue i lavori che si fermano però perchè si sta
aspettando un pezzo di ricambio.
A fine luglio questo benedetto pezzo del motore arriva, l'auto va in
carrozzeria e la prima settimana d'agosto viene terminata.
TOTALE FATTURA CIRCA 26.500.000
Ora arriva il bello.
Chiedo al legale di farmi avere la copia della lettera con cui ha accettato
l'importo pagato dalla ctp. a titolo d'acconto. Mi risponde "l'impiegata è
in ferie io parto stasera ne riparliamo dopo le ferie."
La settimana scorsa 04/09 mi fa avere questa lettera. Vado dal liquidatore
per farmi pagare il sinistro.
Fatti i dovuti conteggi si stabilisce. 24.000.000 (Valore a nuovo
assicurato) - 2.400.000 (franchigia 10%) TOTALE 21.600.000 (senza togliere
il valore del relitto stimato in L. 2.000.000). Detratta la cifra già
anticipata dalla ctp TOTALE RISARCIMENTO L. 10 mil e rotti.
L'avvocato ieri mi dice che vuole un appuntamento col liquidatore perchè la
cifra non gli sta bene e visto che noi GLI ABBIAMO DETTO DI RIPARARE L'AUTO
vuole i circa 26.500.000.
Ho scritto al nsg per sentire appunto qualche parere esterno anche se io
ritengo visto come sono andati i fatti che io per primo e poi la compagnia
abbiamo tenuto un comportamento corretto.
Accetto volentieri critiche e consigli (sempre utili).
Ringrazio tutti coloro che sono riusciti ad arrivare in fondo al messaggio e
vorranno prendersi la briga di rispondermi (magari in privato) per non
intasare ulteriormente il nwg.
Saluti.
                  Stefano Arnaboldi
                      Sub-Agente
 
ste...@hotmail.com
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    >> Non si finisce mai di imparare !! <<
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mio assicurato) per il recupero dei danni fisici.
Ed infine al racconto bisognera' fare la bella scoperta. Quanto chiede
di parcella il "principe del foro" che ha creato tutto questo casino.
Stavo valutando di fare un sito dove pubblicare tutti questi casi in
modo che la gente prima di firmare l'incarico ad un Avvocato si legga
cosa possa capitargli. Attenzione ci sono anche gli Avvocati onesti ma
ogni volta che ho dovuto diferdere un mio cliente o me stesso da un
avvocato disonesto ho notato che il Cosniglio dell'Ordine sembra piu'
propenso a tutelare gli Avvocati che non gli utenti.
Tornando al messaggio. 
Sono stupito di due cose: perche' la riparazione alla fine e' costata
cosi' tanto se c'erano ben due perizie di circa la meta' ? Questo e'
strano. Direi che la tua gestione della pratica e' stata perfetta,
magari dopo questa esperienza farai come noi: tutto per iscritto cosi'
dopo rimane traccia e cio' che viene stabilito non si puo' rimangiare.
Altro consiglio pagare gli avvocati solo quando ti mandano la regolare
parcella altrimenti rischi (a me e' successo) di pagarli due volte se
non puoi dimostrare di avere pagato. Questo ovviamente vale con tutti,
e non solo con gli Avvocati.
La soluzione del caso e' semplice, a mio modo di vedere:
- valutare il danno all'auto, pare evidente che la fattura sia
enormemente piu' alta della perizia e cio' deve pur essere dato da
qualche fattore che il tuo perito puo' facilmente verificare;
- l'assicurato deve scegliere se desidera prendere l'indennizzo dalla
polizza Kasco o se dalla controparte. Certo puo' chiedere la
franchigia della kasco alla controparte ma i sistemi di valutazione
del danno possono differire e quindi diventerebbe molto difficile.
Io credo che se esiste un concorso di colpa e questo concorso di colpa
e' superiore alla franchigia della kasco convenga aprire (come del
resto hai fatto in modo molto brillante) il danno kasco ma in quel
caso il tuo cliente deve sapere che il suo avvocato se lo paga lui
(vedrai che vorra' 7/8 milioni) altrimenti possono fare una bella
causa alla controparte e ricorda all'avvocato di citare anche la
compagnia della controparte altrimenti poi ci saranno problemi.
Saluti.
Alessandro Nosenzo 

intasare ulteriormente il nwg.
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                 Giulio della Valle
"Posso dirvi solo ciò che conosco, che sono, che penso"
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Alessandro Nosenzo
Per la cronaca il liquidatore ha offerto il valore a nuovo dell'auto meno la
franchigia e NON HA DETRATTO il valore del relitto stimato circa in 2 mil.
Praticamente il mio cliente ha preso 21.600.000 per una macchina che al
momento del sinistro valeva 16.200.000.
Sempre per la cronaca al mio cliente la cifra (se avessi potuto spiegargli
come era stata fatta la liquidazione sarebbe andata certamente bene,
invece......
Il suo legale ha voluto venire a trattare col liquidatore per riuscire a
portare a casa la liquidazione sulla base del totale delle fatture (circa 26
mil.) (N.B. valore assicurato e costo a nuovo dell'auto 24 mil.).
Così ci siamo ritrovati in ufficio io, il liquidatore il legale ed il
cliente. Il liquidatore ha spiegato come stavano le cose ed il legale con
toni da saputello (ci mancava solo che parlasse in latino) ha avanzato le
sue (impossibili) pretese. I toni, fino a un certo punto sono rimasti
pacati, finchè il legale non ha incominciato ad avanzare dubbi sulle
competenze tecniche dei periti, del liquidatore stesso e della compagnia
(Dio mi salvi se ne sono rimasto fuori :-)) Per tutta risposta il
liquidatore ha avanzato dubbi sulla condotta tenuta dal legale e sulle sue
qualità professionali e così........ sono finiti a insulti reciproci. (Il
legale è stato invitato ad andare fuori dai c....ni e se ne andato dicendo
"io la denuncio" (ma va :-)).
Bell'esempio di civiltà  davanti al cliente!!.
Questa è la fine di questa mia esperienza.
Ora vorrei chiedere un ultima  cosa. Il legale se la è presa con i periti
perchè non hanno visto il danno nella sua interezza sbagliando da 12 mil. +
iva a 26 mil in totale.
Ma cosa bisogna dire di un riparatore che dopo aver smontato il motore fa un
preventivo di circa 18 mil e presenta un conto di 26 mil. !!??.



Saluti e grazie per la risposta.


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Grazie a te per i chiarimenti ed il racconto della seduta proposta per
il "bonario componimento"....numeri ;-)))

Segnati il cognome di questo avvocato, lo rincontrerai di certo.....
Segnalare il comportamento al Consigli dell'Ordine no? Che ci sta a
fare quell'istituzione per difendere gli avvopcati dai clienti
cattivi?
Saluti.
Alessandro Nosenzo

Alessandro Nosenzo

 cattivi
Sappiamo benissimo tutti che il Consiglio dell' Ordine degli Avvocati è
una istituzione fascista perché corporativa e che quindi andrebbe solo
eliminata.
Fate, fate, vedrete che bella giungla....
-- 
Nicola P. Lomartire
via Mezzetti, 24 - 74100 Taranto
Tel. e fax: 099/7304702
ICQ: 13294836

Fate, fate, vedrete che bella giungla....
Aggiungo che sarebbe anche molto utile abolire tutti gli albi. Infatti
l'albo o prevede un esame ogni anno o e' solo un modo per proteggere
gli anziani professionisti (sia chiaro che non parlo degli Avvocati
solamente ma anche dei Broker, degli Agenti, Ingegneri ecc.).
Non ci sarebbe nessuna giugla. In Inghilterra non ci sono albi e non
mi sembra sia una giungla. Ma questo e' solo la mia opinione e niente
di piu'.
Saluti.
Alessandro Nosenzo

abbia avuto nulla da rimproverare al suo avvocato (sigh!)
Su questo ti do' pienamente ragione, infatti credo che il grosso
pasticcio l'abbia cominciato il cliente ignaro di giocare con delle
cose molto pericolose........ -:))))))
Saluti.
Alex Nosenzo