Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Carburazione grassa fiat bravo

Buongiorno a tutti,
chiedo scusa in primis x il xpost su i due gruppi, ma sono quelli che
reputo piu competenti :) e forse anche gli unici!!
Problema:
1.6 della mia povera fiat bravo (prima serie) con carburazione grassa
Sintomi
Consumi eccessivi..
Olio motore che odora di benza
Candele con sedimenti carboniosi
Domanda...
Come risolvola situazione?
E necessaria la sostituzione della lambda?Si puo bypassare in qualche
modo x vedere se il problema e della sonda oppure chesso della
centralina???
Scusate ancora il xpost ese ho detto qualche cavolata..
Thanks

 ha scritto nel messaggio 
news:1143039490.1...@t31g2000cwb.googlegroups.com...

Non credo dipende dalla lambda, hai controllato la pressione benzina e 
soprattutto il regolatore di pressione? Puo rompersi la membrana e cosi la 
benzina viene risucchiata direttamente in aspirazione.
Se inoltre non hai cambiato il filtro benzina ogni 40 - 50.000 Km puo' 
essersi bloccato il regolatore.......
Quanti km ha l'auto? 

Spank ha scritto:

hallo, spank!!!!!! ;)
sei il " mio " spank, nn è vero?
il rimedio è semplice...
sostituisci l' olio motore + spesso :)
sostituisci le candele con altre del giusto grado termico...
e... pigia d meno sull' acceleratore!
ciauzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz:)

Ciao, grazie della risposta,
la car ormai ha 134.000 km...
il filtro benza e stato cambiato 30k km fa..
come faccio a controllare la pressione benzina e il regolatore  di
pressione? o devo farlo fare?
Ninjazx10r ha scritto:


Il tuo Spank...mmm...non credo :-)
L`olio motore l`ho  cambiato ogni 15/20k km...a seconda di quanto e
come usavo la car...
se la usavo spesso ogni 15k km...se invece la lasciavo riposare ogni
20k km...cm mediamente il cambio avveniva una volta all`anno o max un
anno e mezza...ultimo cambio weekend scorso.. ora olio nuovo di pacca..
le candele sono del corretto grado termico...credo.....cmq ho in conto
di cambiarle a breve...
x l`acceleratore..mmm che centra??a parte i consumi...
ti diro di media il 1.6 con un pieno-pieno in citta e qualche strada ad
altoscorrimento...con qualche tiratina faceva 440 km... prima di
entrare nei 7 litri di riserva...in autostrada grossomodo ho visto i550
km... sempre pieno pieno...
il minimo mai visto sono stati 260 pieno pieno...ma tanto divertimento
:)
Non mi lamento a priori dei consumi...ma se vado in modalita tartaruga
non capsco come mai non faccia almeno i dieci e bevva invece come una
spugna...
so che non e` parchissimo come motore xo almeno i dieci :)
Coi 220 cv del kiupe 20 turbo li faccio di media...e invece il povero
1.6 li vede come miraggio nonostante le velocita siano ben diverse !!

 pressione? o devo farlo fare?
La mia Brava ne ha 300.000 e ancora oggi pieno-pieno fa in media 600 km con 
guida normale... Per prima cosa devi controllare o far controllare la 
pressione benzina, ci serve un manometro apposito.
Per la sonda lambda si può staccare senza che la centralina faccia accendere 
la spia rossa di anomalia e la macchina va pure meglio ai bassi ma in questo 
modo a lungo andare si rovina il kat, il connettore si trova nella paratia 
tra vano motore e abitacolo insieme al sensore di pressione assoluta.
Fammi sapere.. 

Gentilissimo x la risposta...
la mia quei km non li ha mai visti..massimo 500 in autostrada...a
velocita codice con qualche puntata a 150...
in citta piu di 440 non li ho visti... e lo fa da quando l`ho
acquistata..(seconda mano)
Provero a far controllare la pressione benzina...
Vi aggiornero con il responso..!
Ninjazx10r ha scritto:



ma no, testina, che hai capito???!!!
intendevo lo spank del forum dei bravisti d elab!!!
io sn turbonet, t' è capì?
ciao:)

Spank ha scritto:

Se non sono i guasti detti fai verificare il debimetro, dubito che sia 
la pompa.

 pompa.
Dubito che possa essere il debimetro perchè non c'è in quel motore...
La pompa potrebbe essere solo se la vettura fosse equipaggiata con il 
sistema returless perchè incorpora anche il regolatore di pressione, anche 
questa però non è possibile in quanto la macchina è prima serie ed il 
sistema in questione è stato introdotto dalla seconda serie....
Ciaooo. 

 Spank ha scritto:


Ti ringrazio x l`intervento..
Il debimetro so che non esiste sulla versione benza :-)
X quanto riguarda i controlli verifichero  la pressione dell`impianto
benza.. e le condizioni del filtro...e la pompa benza visto che non
l`ho mai cambiata e i km sono 135k ...
Ma tu che motore hai?1.6??
Ti ringrazio..

 Dubito che possa essere il debimetro perchè non c'è in quel motore...
Ah, ecco. E la quantità di benzina da iniettare viene calcolata a caso?
ROTFL

 Ti ringrazio..
;-) 

 modo a lungo andare si rovina il kat, 
Sconsiglio vivamente.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 sistema in questione è stato introdotto dalla seconda serie....
Confermo.


 Ah, ecco. E la quantità di benzina da iniettare viene calcolata a caso?
No, ne viene messa tanta, ché non ci si sbaglia.


 No, ne viene messa tanta, ché non ci si sbaglia.
Sei serio? Cioè, sulle bravo euro1 davvero non c'è il debimetro? E come 
funziona l'accrocchio, come sulle vecche Y10 i.e. con sonda lambda, che 
però non erano cat?
ROTFL

 però non erano cat?
No no!
Manca il debimetro anche sulla Panda Euro 4!
Su quell'impianto il volume massa aspirata viene calcolato misurandone la 
temperatura, tramite sensore sul corpo farfallato, e la pressione, tramite 
sensore di pressione assoluta (MAP).
Il sensore farfalla è utilizzato per gestire l'arricchimento in 
accelerazione e il minimo. La sonda lambda impone le opportune correzioni.
Sui vecchi Bosch c'era solo il sensore farfalla e il tutto veniva corretto 
"retroattivamente" tramite la lambda.


 funziona l'accrocchio, 
Credo proprio su una mappatura preimpostata, basata sull'angolo della 
farfalla e i giri.
E' uno di quei sistemi che non permettono la minima modifica 
all'aspirazione, senza rimappare

 all'aspirazione, senza rimappare
No, no...


 No, no...
Beh, dipende...se ha anche il sensore di pressione nel collettore :)
C'è una cosa che non ho mai capito. Perchè i vag hanno sia il MAP che il 
debimetro? Uno dei due dovrebbe essere superfluo..o no?

 debimetro? Uno dei due dovrebbe essere superfluo..o no?
Sicuro? Boh, forse non hanno il misuratore di temperatura.


 Sicuro? Boh, forse non hanno il misuratore di temperatura.
Sulla Golf III non ho mai controllato, ma della II ne sono certo dato 
che avevo nel CB i valori del sensore di pressione e il debimetro....c'era.
Il sensore di temperatura non credo sia presente in effetti.

La distribuzione e stata rifatta,
ma la car consumava praticamente uguale anche prima...forse forse un
pelo meno..
perche escludi la pompa benzina?
Ninjazx10r ha scritto:


Ah pero` viva l`ecologia...ecco xke beve come una spugna :-)
nel dubbio litri di benzina a gogo e  via :-)

Scusa,
ma allora potrei provre  pulire il corpo farfallato? mica che magari il
sensore sia sporco o magari alle cozze...
Con l`examiner lo si rileva? xke nel caso potrei anche far fare un giro
di analisi della centralina...

x la pompa bena ho letto ora la risp di 8tto :-)

 sensore sia sporco o magari alle cozze...
Non credo cambi molto, di solito lo sporco nel corpo farfallato porta 
irregolarità.
Fossi in te sosituirei la lambda.


 Il sensore di temperatura non credo sia presente in effetti.
Ecco.


 Ah, ecco. E la quantità di benzina da iniettare viene calcolata a caso?
Ma prima di sparare certe cazzate perchè non vi documentate?? 

 all'aspirazione, senza rimappare
E perchč?
Sulle bravo/brava 1.6 c'č una strozzatura nel tubo che va dal filtro al 
corpo farfallato e la modifica piu semplice č proprio quella di toglierla 
senza toccare il resto con miglioramenti tangibili specie dopo i 3500 rpm.. 

 senza toccare il resto con miglioramenti tangibili specie dopo i 3500 rpm.. 
Si, si. Pensavo fosse diversa l'iniezione

"dmc12" <dmc...@TOGLIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:MZ7Xf.42712$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

Non tutti i sistemi vag hanno debimetro e sensore pressione assoluta, il 
Motronic MP 9.0 ed equivalente Marelli tanto per citarne uno hanno solo il 
sensore pressione assoluta integrato nel collettore di aspirazione (In 
plastica), parliamo gia di un sistema M.P.I. semisequenziale....
Anche alcuni sistemi Fiat - alfa - lancia hanno sia debimetro sia sensore 
pressione assoluta e sensore temperatura aria aspirata in modo da avere piu 
parametri e garantire un miglior funzionamento del motore... 

 Si, si. Pensavo fosse diversa l'iniezione
Ok ;-) 

Ok, provero prima a staccarla e poi se la situazione cambia e migliora,
cambiero la lambda!
Vi terro aggiornati
8tto ha scritto:


 Vi terro aggiornati
A staccarla puoi solo peggiorare.
Cortesemente, potresti quotare in modo decente?
http://www.twilightonline.it/quoting.html


RIVOGLIO IL CARBURATORE....