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Titolo: 145 1.4 TS 16V (Lunghetto)

Innanzitutto un saluto a tutti i frequentatori del NG, vi seguo da molto
tempo imparando molte cose, ma questa è la prima volta che scrivo,
appellandomi al vostro buon cuore!
L'auto è una Alfa 145 1.4 TS 16V, con centralina Motronic M2.10.4 (Quella
sotto il pavimento del passeggero! Le ultime versioni mi risulta ne abbiano
una diversa, collocata sul corpo farfallato).
Il problema è il seguente: a motore termicamente regimato e cambio in folle,
schiacciando appena l'acceleratore il regime non si assesta su un valore
costante ma inizia a "pendolare" tra i 1000 e i 2000 giri; premendo
leggermente di più l'acceleratore il pendolamento smette, ma si avverte
chiaramente una mancanza di "rotondità" di funzionamento del motore (sembra
che zoppichi). Il tutto è accompagnato da una piccola rumorosità che
assomiglia (Ripeto, assomiglia) a quella di punterie con troppo gioco. A
parte questo, prestazioni e consumi sono normali.
Il problema scompare completamente staccando la bobina del variatore di fase
(Vicino al tappo dell'olio sulla testa): il regime motore è sempre regolare,
la rumorosità scompare, il pendolamento anche ma, credo ovviamente, il
motore sembra meno "pronto" nel salire di giri su strada. La macchina
dispone di un impianto a metano (Landi LCS2 a miscelatore, variatore di fase
connesso al sensore fase ed emulatore per gli iniettori) ma il problema si
verifica in egual misura sia a benzina che a metano; ha 105.000 km e tutte
le sostituzioni periodiche regolari (comprese le candele... che salasso!!
sigh!!!).
Inoltre, preciso che dispongo di un Examiner e, oltre a escludere anomalie
su sonda Lambda (Oscilla regolarmente tra 0 e 1V, misurata con multimetro
senza sconnetterla dall'impianto) e sensori vari, con la diagnosi attiva ho
verificato il funzionamento del relè variatore di fase e della relativa
bobina di comando sulla testa, e tutto sembra andare regolarmente.
Per finire la domanda è: devo far sostituire il variatore di fase? Secondo
voi, è possibile che un problema come questo sia imputabile ad esso? Chiedo
venia, io non sono un meccanico ma un semplice appassionato!
Grazie a chiunque sia arrivato fin qui e saluti a tutti!
Homer73
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P.S. Purtroppo non posso leggere il NG tutti i giorni, è probabile che non
possa eventualmente rispondere subito.

 motore sembra meno "pronto" nel salire di giri su strada.
Devi sentire la mia : sembra un diesel. Mi hanno detto che e' colpa del
varitore di fase.
E' un problema noto in Alfa quello della rumorosita' del variatore di fase.
In officina mi hanno detto che non causa nessun problema o malfunzionamento
o guasto : semplicemente diventa rumoroso.
Soluzioni proposte :
1) sostituzione del variatore : il nuovo tornera' ad essere rumoroso dopo
tot. Km
2) modifica della testata con una valvola di non ritorno
3) ci sono dei variatori "revisionabili" nel quali sostituendo la molla del
pistoncino con una piu' robusta si risolve il problema.
Ti faccio notare che il mio e' diventato rumorosissimo dopo soli 40000Km.
Dicono che i nuovi "durino" di piu' ma non so dirti quanto. Uno di qs NG mi
ha detto che con l'operazione 3) si risolve il problema con un costo modesto
, cosa che il officina si sono guardati bene dal dirmi.
Saluti.
Zio!


scusate , mi sono dimenticato di "tagliare" il resto del messaggio!
SAluti.
Zio!

varitore di fase.
Lo faceva anche la mia (del 11/99) dopo 20.000 km: sostituito il
variatore di fase (in garanzia) per ora (65.000 km) è ancora perfetta
(SGRATT SGRATT).
Ciao, Frank.
P.S. curiosità: quanto consumi di media? Prima dell'aggiornamento
della centralina facevo circa 11.5 km/l, ora quasi 13 km/l (il
limitatore però ora taglia a 6900 rpm anzichè a 7200 rpm come prima,
però il motore è più pronto).

della centralina facevo circa 11.5 km/l, ora quasi 13 km/l 
Come è possiblie una tale diversità?
In definitiva la Lambda dovrebbe mantenere costante il rapporto
stechimetrico.
Forse nel nuovo aggiornamento è stato aumentato l'anticipo?
Ciao
Kabala


wrote:

Secondo me la sonda mantiene un rapporto che viene indicato dalla
centralina, quindi magari è variato il valore memorizzato del rapporto
in questione.
Ciao.

 Zio!
Saluti anche a te e grazie!
Homer73

 però il motore è più pronto).
A benzina, se non ricordo male (Non crocifiggetemi, il metano è una gran
bella cosa nonostante le apparenze!) andavo sulla media degli 11 km/l, il
limitatore stacca a 7200 giri.
Ciao!
Homer73


Hai i collettori metallici o in plastica? Io mi sono informato per la
mia (collettori in plastica), ma sembra non sia possibile montare un
impianto a metano per questo.
Ciao, frank.

 Ciao, frank.
Ciao!
Homer73

A proposito ancora di variatore di fase , sono tornato in concessionaria e
questa volta sembra che anche loro siano informati a dovere.
Mi hanno proposto la soluzione di sostituire il variatore di fase
assicurandomi che i nuovi variatori sono silenziosi e nella malaugurata
ipotesi che diventi rumoroso entro un anno dalla sostituzione loro
provvedono ad una nuova sostuituzione senza farmi pagare il pezzo di
ricambio perche' quest'ultimo ha garanzia un anno.
Vogliono 108 euro del variatore + 35 euro per un'ora di manodopera
necessaria alla sostituzione.
Mi hanno proposto anche la sostituzione di molla + gommino che costa 12 euro
in parti di ricambio + i soliti 35 euro per un'ora di manodopera non
assicurandomi nulla sull'efficacia nel tempo di questa soluzione.
Non sono informato su quanto costi la manodopera ultimamamente ma 35 euro mi
sembrano una cifra abbastanza elevata , per il resto vedo che come proposte
sono allineate a quanto si legge in questo NG.
Un'ultima cosa : ieri ho sostituito l' olio motore e il variatore e'
diventato molto piu' silenzioso!
Ciao.
Zio!


Ciao!
Homer73

 Homer73
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