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Titolo: cointestazione e mantenimento classe sullo stesso veicolo

Ciao a tutti, avrei bisogno di un consiglio.
Andando a cercare a ritroso nei vecchi msg del gruppo ne avevo trovato uno 
del 1/4/2009 che per� tratta di un caso diverso dal mio.
La situazione � questa: veicolo assicurato in cl. 7 di propriet� del 
soggetto A.
Soggetto B, senza vincoli di parentela con A, che all'assicurazione 
risulta - per errore - intestatario al PRA del veicolo oltre ache guidatore 
esclusivo del veicolo.
Se A cede il 50% della sua quota di propriet� a B quest'ultimo pu� mantenere 
la classe ?
grazie,
Piero 

 mantenere la classe ?
No. Perche' B ha una CU che non gli spetta (dovendo fare riferimento
invece ad A).
Inoltre la CU si mantiene solo in caso di mutamento parziale della
titolarita' del veicolo che comporti il passaggio di proprieta' da una
pluralit� di soggetti a uno soltanto di essi. Non viceversa.
La CU si manterrebbe anche nel caso di trasferimento di proprieta' di un
veicolo tra coniugi in comunione dei beni.

 la classe ?
La classe è l'ultimo dei problemi del signor B, visto che nella
situazione attuale dubiterei parecchio dell'operatività della polizza.

> Soggetto B, senza vincoli di parentela con A, che all'assicurazione
risulta - per errore - intestatario al PRA del veicolo oltre ache guidatore
esclusivo del veicolo
mentre attendi risposte, tieni l'auto ferma in garage!
il "all'assicurazione risulta per errore l'intestatario" mi fa venire la 
pelle d'oca...
ma come si fa??
sistema prima quella cosa, poi poniti altri problemi....
-- 
Dal blog di Daniele Luttazzi:
- Alemanno vuole una strada per Craxi. Esultano i proprietari di cani: da 
oggi sanno dove portare Fido a cagare. (piero esposito)
- L'Aquila. Berlusconi all'ospedale viene accolto da scroscianti applausi. 
Poi non si ricovera. (Diego Leonardi)
- Vaticano, anno 2009: "Cos� abbiamo salvato Galileo dal rogo".
Vaticano, anno 2409: "Cos� abbiamo aiutato Eluana Englaro". (franz foti) 

La classe � l'ultimo dei problemi del signor B, visto che nella
situazione attuale dubiterei parecchio dell'operativit� della polizza.
e per quale motivo ?
la polizza � intestata ad A che � anche il legittimo proprietario, il fatto 
che B risulti intestatario al PRA � una cosa che quelli dell'assicurazione 
hanno indicato di loro iniziativa "ad uso interno" 


Aspetta che accada un sinistro poi ne riparliamo........
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 fatto che B risulti intestatario al PRA
Come fa A ad essere il legittimo proprietario, mentre al PRA risulta B?

> Come fa A ad essere il legittimo proprietario, mentre al PRA risulta B?
ripeto che questa cosa � un errore dell'assicurazione che ha confuso 
l'intestatario con il guidatore esclusivo.

> Aspetta che accada un sinistro poi ne riparliamo........
scusa, ma invece di continuare con risposte "terroristiche" perch� non 
chiarite una volta per tutte cosa c'� che non va ?
la polizza � stata stipulata dalla persona il cui nome compare sul libretto 
e sul certificato di propriet�, l'attestato di rischio � a suo nome, i 
pagamenti sono regolari...
cosa c'entra il PRA ?


Quindi, contrariamente a quanto *da te* affermato, l'effettivo 
proprietario e' A e quindi A risulta l'intestatario al PRA di quel 
veicolo? 


C'entra eccome.
La polizza viene emessa sulla base delle dichiarazioni del contraente che, 
fra l'altro, sottoscrivendola "certifica" l'esattezza dei dati riportati in 
polizza.
Poich� tutte le tariffe di tutte le compagnie tengono conto del proprietario 
dell'autovettura, il contraente pu� essere chiunque, pu� verificarsi il caso 
che la tariffa applicata sia errata a causa dello scambio dell'identit� del 
proprietario.
Se la tariffa aplicata � superiore, nessun problema, � semplicemente statto 
pagato un premio pi� alto; viceversa potrebbero nascere guai anche grossi 
causa il minor premio pagato.
Estremizzo: proprietario reale residente a Bologna, proprietario indicato in 
polizza residente a Ferrara con relativo minor premio pagato pari al 33%.
Secondo te cosa farebbe la compagnia quando se ne accorge e magari deve 
pagare un sinistro da 100.000 o 1.000.000 di euro?
Te lo dico io: paga il danneggiato o i danneggiati, poi chiede 
all'assicurato/contraente/conducente il 33% della somma pagata.
Ti � chiaro adesso?
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 veicolo?
scusa, ma forse hai letto male
ho scritto testualmente: "...all'assicurazione
risulta - per errore - intestatario al PRA"
e poi ho specificato che l'assicurazione l'ha scambiato per il guidatore 
esclusivo
quindi il soggetto A � sia l'intestatario della polizza sia l'instestatario 
al PRA 

 Ti � chiaro adesso?
ok, adesso � chiaro
il caso ha voluto per� che i due soggetti fossero entrambe residenti nella 
stessa citt� ed entrambe over 40anni, l'unica cosa che cambia tra A e B � il 
sesso che, effettivamente, alcune volte � influente ai fini tariffari, ma 
considerando che contraente e proprietario (e instestatario al pra) sono la 
stessa persona non dovrebbero riscontrarsi i problemi da te evidenziati.
ciao 


Sara' anche errore dell'assicurazione, ma il contraente ha firmato quel 
contratto con quelle dichiarazioni!
O no? 

 dell'assicurazione hanno indicato di loro iniziativa "ad uso interno"
Il fatto di aver firmato il contratto con quei dati, e quindi di aver 
falsamente dichiarato l'errata intestazione del veicolo, non e' per 
nulla un "uso interno". 

 un "uso interno".
vedo che stai continuando con questa storia delle false dichiarazioni, e ti 
assicuro che comincio a trovare la cosa parecchio fastidiosa ...
il contratto firmato riporta solo i dati ESATTI e da nessuna parte viene 
menzionato il soggetto B, tranne che in una schermata del programma che usa 
l'assicurazione per calcolare il premio e che mi � capitato di vedere per 
puro caso.
il fatto che spesso abbiate a che fare con persone che cercano di truffare 
le assicurazioni non significa automaticamente che tutti siano in malafede e 
se qualche agente commette degli errori sarebbe anche il caso di ammetterli 
pacificamente.

 l'instestatario al PRA
Ma nel contratto assicurativo risulta in modo falso che il proprietario 
e' B. Come magari e' pure falso che B sia il conducente abituale.
Quindi la CU e il premio assicurativo e' stato calcolato *anche* sulla 
base di tale dato *falso*.
La situazione espone al rischio concreto di azioni di rivalsa in caso di 
sinistro, ex art. 144, secondo comma, ultimo periodo del Codice delle 
assicurazioni private. 

 il contratto firmato riporta solo i dati ESATTI
Riporta il vero intestatario al PRA?
Riporta il *vero* conducente abituale?
Se si', dormi tranquillo. 

 Riporta il *vero* conducente abituale?
si, che � diverso dal contraente

 B. Come magari e' pure falso che B sia il conducente abituale.
no, il proprietario � il soggetto A e il conducente abituale � B

 pacificamente.
Scusami, ma continuo a non capire la situazione.
Il contraente, o come lo chiami "intestatario" della polizza, è un
dato privo di rilevanza. Non c'entra nè con la classe nè con la
tariffazione, e secondo la legge può essere un nome qualsiasi e si può
cambiare infinite volte. Per cui, dimentichiamolo.
Il conducente esclusivo del veicolo è un parametro che non tutte le
compagnie utilizzano, e che consente uno sconto percentuale sulla
tariffa in cambio della restrizione accettata dal cliente. Nota bene
che se l'indicazione del conducente esclusivo è corretta ma i dati per
il calcolo della tariffa sono sbagliati, il conteggio definitivo del
premio rimane sbagliato perchè lo sconto è stato applicato ad una base
errata.
La tariffa, infine, è determinata da una serie di parametri che
coinvolgono il veicolo ed il suo proprietario. Il proprietario di un
veicolo è per definzione colui che è indicato al PRA come tale.
Quindi la sola cosa che ha rilievo è il nominativo del proprietario.
Quello indicato nella polizza coincide con quello registrato al PRA?
Se sì, sei a posto.
Se no, la polizza è sbagliata e va rifatta immediatamente.
A.L.