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Titolo: Il nuovo e il "vecchio"

Alfetta 1800cc 1972:
peso 1060kg
potenza e coppia: 122CV e 167Nm
Pneumatici: 165/?? - Raggio 14
Consumi: a 90 km/h: 6,7 - a 120 km/h: 8,9 - urbano: 12,0 (lt/100 km)
Alfa 147 1600 2007:
peso 1220kg
potenza e coppia: 120CV e 146Nm
Pneumatici: 205/55 - 16
Consumi: a 90 km/h: 6,4 - a 120 km/h: 8,2 - urbano: 11,2 (lt/100 km)
A voler guardare non mi pare si sia fatta tanta strada sul fronte della 
riduzione consumi eh? :-(
Ok i gommoni che fanno più attrito, ok anche i kg, ma qui, a parità di 
potenza, i consumi sono pressoché identici nonostante iniezioni 
elettroniche, variatori di fase e millemila frocerie che montano ora le 
auto :-(
E son passati quasi 40 anni!!!!
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)

le alfa di una volta sono tutta un altra roba..te lo dice uno che ha una 
alfa75..
"GenTLe" <thegen...@SPAMMARElibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:fqcd5b$l2$1...@tdi.cu.mi.it...


Alfa 147 1600 2007:
peso 1220kg
potenza e coppia: 120CV e 146Nm
Pneumatici: 205/55 - 16
Consumi: a 90 km/h: 6,4 - a 120 km/h: 8,2 - urbano: 11,2 (lt/100 km)
A voler guardare non mi pare si sia fatta tanta strada sul fronte della
riduzione consumi eh? :-(
Ok i gommoni che fanno più attrito, ok anche i kg, ma qui, a parità di
potenza, i consumi sono pressoché identici nonostante iniezioni
elettroniche, variatori di fase e millemila frocerie che montano ora le
auto :-(
E son passati quasi 40 anni!!!!
Semplice
I motori hanno bisogno di aria benzina e scarico aperto (il più possibile)
Per problemi di inquinamento chiudi a destra chiudi a sinistra ecc.
Risultato
Meno inquinamento ma consumo più alto per ottenere la stessa potenza
NB.
Dimenticavo della benzina (che ha meno ottani ecc.)
Saluti
Gigio

E son passati quasi 40 anni!!!!
Ringrazia le norme Euro X e tutto l'ambaradam necessario per
rispettarle.
Parlando di diesel, se non ci fossero le norme Euro da rispettare
secondo me motori da 3 litri / 100 Km sarebbero oggi la normalita`. 
-- 
SHIRAKAWA Akira

 secondo me motori da 3 litri / 100 Km sarebbero oggi la normalita`. 
Pero', pero', la lupo 3L... ;-)
Comunque e' vera anche un'altra cosa: per ridurre la co2, e'
necessario consumare meno, non ci sono molti altro metodi. :-)
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 E son passati quasi 40 anni!!!!
Oh, se confronti la fiat 127 (perlomeno dalla seconda serie in su)
con la fiat GPunto, le cose stanno messe anche peggio. :-)


 E son passati quasi 40 anni!!!!
Quoto in tutto.
Se ne era parlato tempo e io sostenevo proprio ciò che hai scritto.
Alcuni mi hanno anche dato torto nonostante l'evidenza.
Io intanto vivo felice con la mia Alfetta GTV alla quale stamattina, tanto 
per passare un po' di tempo, ho sostituito l'alternatore. Operazione 
effettuata in pochi minuti. Su un auto moderna sarebbe stato praticamente 
impossibile data l'esiguità degli spazi a disposizione.
-- 
Ciao
Deimos 

 Dimenticavo della benzina (che ha meno ottani ecc.)
ohibò, non sapevo della dipendenza fra ottani e cavalli,
me la spieghi?
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
                   ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer;
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 me la spieghi?
Beh, secondo me non ha del tutto torto, anche se e' una relazione
indiretta e che non tiene conto di tanti altri fattori (anche del
fatto che i motori odierni sono tutt'altra cosa): meno ottani ==>> meno
possibilita' di avere rdc elevati ==>> meno rendimento termodinamico
==>> meno potenza (anche se, intendiamoci: a parita' di consumo). :-)


 E son passati quasi 40 anni!!!!
Quotissimo.
Guarda GenTLe, con me sfondi una porta aperta.
Saluti.

 necessario consumare meno, non ci sono molti altro metodi. :-)
..mettere qualche pianta in machina :))))

 
sai che il 636 dopo avergli tolto tutti gli orpelli anti-inquinamento, 
aver portato il RdC sopra il 14:1, alberi a camme più spinti, airbox 
maggiorato, scarico completo, corpi farfallati più grandi e centralina 
sborona...dicevo, sai che dopo tutta sta roba ha preso più di 20cv alla 
ruota e consuma meno di prima?
Come dicevano anche gli altri, son le norme euroX a fare la differenza. I 
motori ci sono, andrebbero stappati.
-- 
Nuno on zx-6r '04 & CR 250 '98 working in progress...
Agarra la HONDA
*** 
www.gladio.org
 ***

 me la spieghi?
Hai mai provato ad usare la vipauer? Con quella ha più ottani e ti fa 
prendere millemila cavalli... Informati prima, niubbo! :-P
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 motori ci sono, andrebbero stappati.
E' quello che, da perfetto ignorante e dilettantucolo in 
autoriparazioni, sostenevo diversi post fa. Mi si risposte che le auto 
di oggi sono più pesanti perchè più "solide" e più spinte. Ai post 
lamentavo la troppa (e secondo me utile solo alle case produttrici) 
elettronica, dicendo che la mia "gloriosa" del 1991 ne ha già troppa 
(es motorino passo-passo sul carburatore) e che non mi pareva 
concettualmente molto differente il motore del mio Motom 48 Uniform da 
quello della Matiz di mia moglie!
In altre parole, il concetto del motore a scoppio è quello: girarci e 
rigiraci intorno con tanta elettronica di controllo è veramente così 
utile o fa bene solo a chi fa delle auto un business?

 prendere millemila cavalli... Informati prima, niubbo! :-P
cazzo...
 ho creato un mostro..
-- 
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" &  
Multistrada "MANFRED"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
   Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5 
 Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
    ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: 
red_flyer_1
=======================================
"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella-
se succede qualcosa di buono per festeggiare, 
se succede qualcosa di cattivo per dimenticare, 
se non succede niente... 
per far succedere qualcosa."

 
l'ultima che hai scritto....
 per dirtene una, stessa architettura di motore, 18 anni tecnologia, 890 
cc il più vecchio con circa 130 cv (110 alla ruota) percorre quasi 20 
km/litro
1100 cc, 160 cv catalizzatore bucato, centralòina dedicata ma omologata, 
12 km/litro... 
a parità di strada e velocità...



Cioè:
130/890= 0.146 (cv/cc) ==> 20 Km/litro e 18 anni fa;
160/1100=0.145 (cv/cc) ==> 12 Km/litro oggi?
ComeVolevasiDimostrare!
(... però oggi son salito su una fiat idea e mi ha strabiliato che alla 
accensione del quadro mi è stata notificata una avaria alla luce della 
targa!!! Queste sono soddisfazioni dell'attuale tecnologia!)

 motori ci sono, andrebbero stappati.
Il problema č che fin troppi lucrano su questa faccenda degli Euro X, e non 
si tratta solo delle case costruttrici.
Basti pensare alla nefandezza degli Ecopass: non mi vengano a dire che l' 
hanno messa in piedi per migliorare la qualitą dell' aria di Milano; l' 
hanno messa in piedi unicamente per rimpinguare le casse comunali.