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Titolo: Tagliando 156: dubbi su sostituzione filtri e olio cambio

Benritrovati e buon anno a tutti :-)
Mi accingo, pur con abbondante ritardo sul kmetraggio previsto (non e'
piacevole sdraiarsi per terra col gelo! :-D ), al tagliando dei 120.000
km della 156.
Finora ho sempre cambiato tutti i filtri insieme all'olio ogni 20.000
km, ma consultando - quasi per caso - il DTE ho 'scoperto' che:
- la sostituzione del filtro aria e' prevista ogni 40.000 km
- ogni 20.000 km e' previsto il solo controllo del filtro abitacolo
(evidentemente la sostituzione va fatta quando a occhio risulta sporco o
quando il flusso d'aria in vettura e' ridotto).
Che fareste voi? Controllo e soffiata o sostituzione?
Un capitolo a parte merita l'olio del cambio, che - pur non essendo
prevista la sostituzione - ho deciso di cambiare, anche solo per vedere
l'effetto che fa.
Libretto e DTE prescrivono un olio SAE 75W80 GL-5 EP MIL-L-2105D (in
particolare, il Tutela ZC75 Synth). Il ricambista di fiducia mi propone
il Gedol Gear Oil Synth 75W90
(
http://www.rexol.it/ita/prodotto.asp?IDProdotto=128&Area=Autoriparatori
):
lo prenderei, vista la superiore viscosita' a caldo e la fiducia nel
ricambista, ma mi frena la dicitura GL-4/5 e la domanda "ma lo ZC75 e'
rosso o giallo? Questo e' rosso, non sono compatibili".
Direi giallo, ma per sicurezza decido di tagliar la testa al toro e
andare direttamente al centro ricambi Fiat a prendere lo ZC75.
Qui, sorpresa: lo ZC75, benche' resti a listino, e' stato sostituito dal
Technyx
(
http://www.flitalia.it/it/fl/index.php?option=com_dspcatprod&Itemid=291&incName=scheda&typeCompany=FL&idLingua=1&ethLingua=ITA&idLivello=1&idCanale=1&idCategoria=10&codPrd=1474
), 
per le applicazioni su vetture, come risulta anche da qui:
http://www.flitalia.it/it/fl/manuale/it/docs/tutela_car.pdf
Prendo il Technyx (13,5 €/l, 'azz...)  e mi fido di mamma Selenia, ma
non capisco: se e' 100% sintetico anziche' semisintetico come lo ZC75,
se ha una migliore viscosità a caldo (85 anziche' 80), come mai e' solo
GL-4 plus anziche' GL-5 e non rispetta la specifica MIL come lo ZC75?
E come mai si sostituisce un olio con un altro con specifiche inferiori
a quelle previste in origine dai costruttori, senza che questi dicano
"bah"? Mah...
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 vedere l'effetto che fa.
Ma il cambio va bene o ha problemi?
Perchè se va bene lascia assolutamente perdere la sostituzione dell'olio, al 
massimo controlla il livello e rabbocca, te lo dico xché se non metti quello 
esattamente prescritto x il tuo cambio rischi di giocarti i sincronizzatori 
e avere problemi a non finire.
Nel tuo caso è strano che ora ci sia un olio gl4 quando è prescritto un gl5, 
al massimo usalo x rabboccare.
Io lascerei proprio perdere l'idea del cambio olio e te lo dice uno pignolo 
su queste cose...
Ciao
Alberto 


Ciao,
Pier.
www.piergm.com
 

 problemi ai sincronizzatori/cuscinetti.
Il punto e' proprio quello: il Technyx e' l'olio _attualmente_ 
prescritto dal costruttore per i cambi per i quali era in precedenza 
previsto lo ZC75, tant'e' che proprio al centro ricambi Fiat/Alfa/Lancia 
mi han dato quello, previa consultazione del terminale. Non ho dubbi che 
possa non essere appropriato, non avrebbe senso.
Solo che, a differenza di quel che solitamente accade, l'olio piu' 
"aggiornato" risponde a specifiche in parte piu' severe, in parte meno 
rispetto al "vecchio", e francamente non capisco se fossero sovrastimate 
quelle dello ZC75 o che...
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 costruttore per evitare problemi ai sincronizzatori/cuscinetti.
E' solo il mio punto di vista: quello che funzione non si deve toccare.
Mi é già successo che per eccesso di pignoleria mi sono ritrovato a rompere 
qualcosa che andava benissimo...:-)
Ciao
Alberto 

 E' solo il mio punto di vista: quello che funzione non si deve toccare.
Evidentemente, l'olio del cambio si cambia nel tentativo di restituire 
agli ingranaggi quel minimo di fluidita' di scorrimento che sia 
imputabile all'usura ed all'accumulo di residui ferrosi da parte 
dell'olio medesimo in quasi 130.000 km...


 dell'olio medesimo in quasi 130.000 km...
Non capisco cosa vuoi dire con "restituire agli ingranaggi quel minimo di 
fluidità".
Non hai risposto, il cambio va bene o ha dei problemi?
Perchè la mia passat ha 220mila km e il cambio è tuttora perfetto senza 
alcun cambio olio ma solo un rabbocco.
Pensa che bello se sostituisci l'olio e ti ritrovi con il cambio duro che 
gratta e si impunta mentre prima era perfetto...
Ciao
Alberto 

 fluidità".
Col tempo e i km, ingranaggi (sincronizzatori inclusi), leveraggi, 
boccole, olio (per tacere della frizione) si usurano progressivamente, 
con aumento della rumorosita', degli impuntamenti, del contrasto nell'uso.
La parte imputabile all'olio e' meno rilevante di quella dovuta ai 
componenti meccanici, ma sostituendolo di sicuro la funzionalità non 
peggiora, anche perchè si tratta di scaricare da un foro e riempire 
dall'altro, difficile combinare guai :-)


 foro e riempire dall'altro, difficile combinare guai :-)
Allora buon lavoro, x mia esperienza centrare l'olio esatto per un certo 
cambio, al di là delle specifiche, non è cosa banale, ben diverso dal 
cambiare l'olio motore.
Mi pare di capire che in realtà il tuo cambio non ha problemi, però se vuoi 
metterci le mani ugualmente...qui mi fermo :-)
ciao
Alberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:tgAsj.12619$FR.7...@twister1.libero.it...

STRAQUOTO
l'olio al cambio non va mai cambiato ..salvo complicazioni!!
ciao 

 metterci le mani ugualmente...qui mi fermo :-)
Siringa a parte, sulla 156 e' piu' comodo che cambiare l'olio, se non si 
dispone di un ponte :-)
Poi ho gia' l'esperienza con l'HPE, dove la sostituzione con aggiunta di 
additivo Sintoflon ha eliminato la tipica rumorosita' di quel cambio, 
almeno per un po' di km...


 ha scritto nel messaggio 
news:cUCsj.12795$FR.7...@twister1.libero.it...

Il mio da libretto andrebbe cambiato ogni 40 mila, io anticipo ad una volta 
all'anno ogni 20kkm perche' dopo quel chilometraggio il differenziale inizia 
a diventare rumoroso e gli innesti peggiorano.
Ok che il mio differenziale è torsen, però sempre ingranaggi sono (niente 
dischi o cose del genere)....


 l'effetto che fa.
Te le rende più morbido (cambiato a 50kkm), io sono rimasto soddisfatto.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)

 (niente dischi o cose del genere)....
Anche la mia passat monta un torsen, come differenziale centrale, e la 
stessa VW dice che l'olio di quel differenziale è FORLIFE e di non cambiarlo 
salvo gravi problemi!
Sulla tua integra o è montato un torsen diverso (?), oppure, come penso, 
sostituendo l'olio del cambio non vai a cambiare anche quello del torsen.
Certo che cambiare ogni 20mila km. l'olio del cambio mi pare davvero un 
eccesso, anche per una integra...sarà prescritto per prudenza...le audi rs4 
non ne prevedono la sostituzione...
ciao
alberto 

 Te le rende più morbido (cambiato a 50kkm), io sono rimasto soddisfatto.
Ottimo. Ma tu che olio hai usato?



Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 E' nella scatola del cambio il torsen.. :)
Non credevo si potesse, pensavo dovesse essere montato accanto!
Grazie della spiegazione :-)
Ciao
Alberto 

 questo.
Sarebbe interessante sapere se, a parita' di modello, sui motori diesel 
la sostituzione del filtro aria e' prevista sempre ad intervalli 
superiori rispetto al benzina: a naso non mi pare...


 superiori rispetto al benzina: 
Ehm, leggasi inferiori, naturalmente :-[


 Ottimo. Ma tu che olio hai usato?
Non ricordo, ma non sono stato a farmi troppe pippe mentali: ho usato un 
olio della stessa gradazione SAE e basta.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Lenny powered... Again :-)

 rosso o giallo? Questo e' rosso, non sono compatibili"...........
Vuoi un bel consiglio, da uno che ci ha picchiato la testa con gran dolore, 
ma un filo di astuzia?
Scarica l'olio, ma tienilo filtrandolo attraverso 3 fogli di scottex casa 
(ci metti 1/2 giornata per la densità).
lo prendi e lo metti da parte dentro delle bottiglie in plastica vuote e 
asciutte.
Poi metti il nuovo olio.
Se il cambio va bene o migliora, bene, altrimenti scarichi e rimetti il suo.
Quello nuovo lo metti nell'oliatore.
I gl4/5 sono in realtà dei Gl4 con piu' solfati, non saranno mai dei gl5, ma 
non mangiano i sincronizzatori come quello.
Insomma ogni cambio ha il suo olio, e non credere che le case te lo tengano 
da parte per te, io in VW quello giusto su auto di 6 anni non lo trovo piu', 
c'è un compatibile, ma compatibile un para de coioni...
Una cosa puoi fare, aggiungi ZX1 nel cambio.
Cerca su google con cambio e zx1, non è teflon, ma è un miracolo, le marce 
entrano col mignolo...
Ma occhio, se hai i sincro andati, mettendo un iperlubrificante, elimini 
quasi totalmente gli attriti, quindi rischi di peggiorare le cose.
Quello che si fa di solito è mettere lo zx1 farsi un giro, se si sente 
miglioramento, ok, ma se invece peggiora scaricare al volo l'olio.
Lo zx1 lega nel tempo, quindi quel poco (nulla ) che ha legato se ne va in 
2-3 giorni di uso normale.
Provare per credere, lo zx1, è finito nel decespugliatore, tosaerba, 
scooter, e pure nelle ventole del pc...