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Titolo: Parere su dinamica e responsabilità

Esponiamo un caso chiedendo un parere su come sia meglio comportarsi:
Luogo: una statale molto tortuosa, senza segnaletica con limite di velocità
(quindi con velocità max consentita km/ora 90)
Veicoli coinvolti: un' automobile e due grosse moto da strada (automobile e
moto viaggiano in direzioni opposte)
Dinamica: l'automobile si ferma sulla propria corsia per immettersi  in
un'area di sosta posta sul lato sinistro della strada. L'area di sosta si
trova tra due curve, ed è occupata da numerosi veicoli e persone a piedi. La
linea di mezzeria è tratteggiata, non sono presenti divieti di svolta.
L'automobilista  mette la freccia, si assicura che non sopraggiungano
veicoli in direzione opposta, inizia la svolta. Procede lentamente perchè
all'entrata dell'area di sosta c'è una sorta di "gradino" che richiede
bassissima velocità. Proprio mentre l'auto è all' imbocco dell'entrata
dell'area di sosta,  ormai perpendicolare alla strada, sopraggiungono due
moto a velocità sostenuta che, trovando la propria corsia ostruita,
investono l'auto sulla fiancata anteriore. I motociclisti e le moto
scavalcano l'auto e vengono sbalzati oltre.
Uno dei motociclisti riporta qualche contusione, l'altro rimane illeso. Le
due moto risultano pesantemente danneggiate, come pure l'automobile.
Sul luogo dell'incidente intervengono ambulanza (per il ferito) e
carabinieri.
Dal verbale dei carabiniere  la testimonianza del conducente dell'automobile
e quella del motociclista illeso combaciano al 100%: il motociclista ha
visto l'auto all'ultimo secondo e non è riuscito a frenare, l'automobilista
si è visto piombare le modo addosso senza capire da dove arrivassero. Il
motociclista dichiara che al momento dell'impatto la sua velocità poteva
essere di 80-90 km/ora. I carabinieri hanno rilevato una unica frenata della
lunghezza di 8 metri.
Ringraziando il cielo che non ci siano stati danni gravi a persone, la
domanda che ora ci poniamo è: di chi è la colpa? Ci è stato detto che in
questi casi le assicurazioni tenderanno a concordare un concorso di colpa.
Secondo voi è corretto? Qualcuno dei protagonisti poteva prendere misure per
evitare l'accaduto?
Grazie per i vostri pareri!
Angela & Fede

sicuramente c'è un concorso di colpa.....
mi pare che nessuno dei 2 possa avere il 100 % di ragione....
x le moto il limite dei 90 è relativo... devono mantenere una velocità
consona al tracciato e alla qualità del traffico....
l'auto è comunque al di là della propria linea di mezzeria....
salvo testimonianze particolari, quindi... se ho capito bene ci sarà un
concorso di colpa.... con un po' più di ragione x le moto.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:b8ej9m$917bs$1...@ID-39881.news.dfncis.de...
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Dalla descrizione non si evincono le reali condizioni di visibilità per ogni
soggetto coinvolto, però mi è difficile pensare a qualcosa di diverso da un
concorso di colpa. Direi inoltre che una discriminante è la tipologia di
area di sosta. Tu dici che l'auto ha rallentato per accedere all'area a
causa di un gradino; così alla cieca direi che potrebbe essere un'area non
riconosciuta dall'Ente gestore della strada e pertanto non so se si possa
sempre parlare di accesso ad un'area di pubblica viabilità. Ciò, al limite
potrebbe spostare l'ago della bilancia.
Cordialmente, Massimiliano

 scavalcano l'auto e vengono sbalzati oltre.
Già il fatto che ci sia un gradino all'ingresso di una piazzola mi lascia
perplesso, sicuro che fosse una piazzola per la sosta dei veicoli e non
un'area riservata ai pedoni ? E poi per quanto ne so l'accesso è consentito
alle sole piazzole poste nello stesso senso di marcia, non è possibile
invadere l'altra corsia per accedere ad una piazzola posta a sinistra. Poi
dici che l'area di sosta è tra due curve, e nonostante questo la linea di
mezzeria è tratteggiata ? Cioè è consentito il sorpasso in prossimità di una
doppia curva ?? Insomma ci sono moltre stranezze, e comunque se le cose
stessero esattamente come le hai descritte a mio parere ci sarebbe
sicuramente un concorso di colpa, ma soprattutto a carico
dell'automobilista.

Ringraziamo MS, Massimiliano e Lucas per i primi pareri ricevuti e
completiamo le informazioni mancanti:
Visibilità: in effetti ci siamo dimenticati di scrivere il senso della
curva. L'automobile si trovava davanti una curva a destra, le moto,
viceversa, se la sono trovata a sinistra. Non abbiamo assolutamente l'occhio
per calcolare la distanza e la visibilità: secondo i carabinieri le moto
avevano una visibilità di 150 metri, l'automobile necessariamente ne aveva
molti meno, trovandosi la visuale chiusa dalla curva stessa.
Le condizioni atmosferiche erano ottime, il sole stava alle spalle dei
motociclisti, ma era sufficientemente alto da non dare noia
all'automobilista.
L'area di sosta: anche questo dettaglio non è da trascurare. Non si trattava
di una qualunque piazzola di sosta, ma di un'area di parcheggio piuttosto
grande, da cui si accede un'area naturale protetta e ufficialmente tutelata.
Il luogo è regolarmente frequentato da  turisti, dispone di segnaletica sia
lungo la strada che sul posto, ed è sicuramente riconosciuta dall'Ente
gestore della strada (la Provincia autonoma di Trento).
Data la vicinanza con i centri abitati, accedono di frequente all'area anche
pedoni e biciclette.
Aggiungiamo, per rispondere a Lucas, che la linea di mezzeria non è
tratteggiata lungo tutto il tratto a consentire il sorpasso, tutt'altro: è
tratteggiata unicamente in corrispondenza dell'ingresso dell'area di
parcheggio, ad indicare che è consentito entrarvi da entrambe le direzioni,
così come uscirne andando sia a destra che a sinistra.
Riteniamo certamente assurdo che non ci sia un limite di velocità dichiarato
(oltre che "a buon senso") in un punto tanto pericoloso e frequentato: è
infatti impensabile che un qualsiasi veicolo uscendo a 90 all'ora da una
curva come quella abbia lo spazio utile per frenare e fermarsi prima
dell'ingresso dell'area di parcheggio.
Ancora grazie a tutti!
Angela & Fede

 ha scritto nel messaggio
news:b8ej9m$917bs$1...@ID-39881.news.dfncis.de...
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Cordialmente, Massimiliano

 Se così fosse...niente concorso di colpa, ma 100% alle moto.
Senza nessuna volontà polemica mi spieghi come si fa in moto a frenare in
curva, lasciando un segno sull'asfalto e quindi a ruote almeno parzialmente
bloccate, senza che lo sterzo si chiuda con inevitabile caduta.
Io vado in moto da quasi 25 anni e gli unici a cui ho visto fare qualcosa di
lontanamente simile si chiamano Valentino Rossi e Jeremy Mc Coy :-)))
Repo

 ha scritto nel messaggio
news:MAbra.73898$iy5.2...@twister2.libero.it...
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Non mi riferisco al modo in cui si è sviluppata la frenata; affermo che in
base alle indicazioni fornite c'è anche la possibilità che i motociclisti
non andassero alla velocità dichiarata.
Ovviamente sono solo congetture in mancanza di elementi certi ed
incontrovertibili. Lungi da me il voler addossare le responsabilità in modo
acrictico o preconcetto.
Cordialmente, Massimiliano

 ha scritto nel messaggio
news:liSqa.11381$3M4.3...@news1.tin.it...
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