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Titolo: desmo16

rispondo quì visto che dall'altra parte non scrivo ne scriverò più.
Per la precisione: la distribuzione desmodromica risale a prima della
guerra (motore Mercedes da competizione) quando le molle erano di C70. 
Oggi ci sono molle in acciaio al silicio, in inconel, colate in 
centrifuga (brevetto Scmitthelm) prestressate e pallinate.
Taglioni dichiarò che la soluzione Desmo gli venne in mente per due 
motivi fondamentali.
I giri motore. Gli alberi di acciaio da costruzione forgiati, trattati 
termicamente e pallinati per diminuire la difettosità e le tensioni, 
erano in grado di farsi 14000 giri. Le bielle anche.
Poi era nato il problema pistoni che troppo  alleggeriti non scaricavano 
il calore attraverso il cilindro e grippavano. Difatti, Taglioni voleva 
passare ai getti d'olio ed era lo sviluppo successivo. Per il primo ed 
unico 125 Desmo, la Mahle aveva forgiato dei pistoni in lega alluminio, 
rame, silicio.
Il problema erano le molle valvole che sfarfallavano.
Altro problema erano le leggi di apertura e chiusura. Non si era in 
grado di far seguire certe leggi alle valvole senza che le forze 
inerziali superassero la forza del ritorno elastico della molla. Ed 
allora, la valvola sbatteva contro il pistone. A meno di non addolcire 
la legge. Ma il motore diventava asfittico.. insomma, il serpente che si 
mordeva la coda.
Attenzione che lo sfarfallamento è una cosa molto diversa dalla perdita 
di contatto per inerzia. Si dice che una molla sfarfalla quando la sua 
costante elastica è tale da innescare una vibrazione che dissipa 
l'energia accumulata durante lo schiacciamento, non richiamando più la 
valvola.
Il desmo... La distribuzione desmo e' stata usata da Taglioni nel 1956 
per aumentare il regime delle marianne senza far sfarfallare le molle 
valvola (allora i materiali erano quel che erano).
Il padre e l'ostetrico (Taglioni e Mazza) della distribuzione, 
riuscirono a vedere 22 cv col mono e 25 col bicilindrico in un'epoca in 
cui le MV bialbero arrivavano a mala pena a 18 cv (erano motori 
raffreddati ad aria, (vi ricordo che all'epoca il Norton Manx 500 mono 
arrivava a 43 cv e che per il quattro cilindri Gilera si ipotizzavano 55 
- 60 cv!).
I primi Desmo erano completamente senza molle, ma non c'era un elemento 
elastico a smorzare i rimbalzi elastici delle valvole. Mazza dimostrò la 
cosa con la pistola stroboscopica e risolse il problema mettendo dei 
tappi di gomma sotto ai bilancieri di richiamo.
Poi, ovviamente, sui motori accesi e non trascinati, vennero messe delle
mollette....
Oggi, da prove fatte, risulta che a confronto con la distribuzione 
tradizionale, il vantaggio del desmo lo si trova ai medi. Si puo' far 
seguire alle valvole una legge di apertura e chiusura ben piu' spinta di 
quella con molla e, soprattutto, la distribuzione mangia meno potenza.
Non c'entra la potenza assorbita dalle molle, perche' queste la
restituiscono poi all'albero a camme (conservazione dell'energia, a meno 
di perdite per attrito).
Quello che mangia potenza e' l'inerzia delle masse, che diventa 
rilevante agli alti regimi (sopra i 7 - 8000 rpm) e qui il desmo 
comincia a perdere competitivita'.
Oggi ha ragione di esistere solo per motivi di immagine.
Esempio lampante: quante Harley non custom raffreddate ad acqua senza il 
classico Vloom Vloom di aspirazione venderebbero?
Mica scemo chi fabbrica Ducati: il desmo e' un marchio di fabbrica.
Tutti sanno che gli orologi a quarzo sono piu' precisi: pero' si 
continuano a vendere i Rolex a prezzi pazzeschi col movimento a bilanciere!
p.s. riguardo il "16", se avete possibilità andate a via galluzzi in
      provincia di cremona e guardate la zona del banco di misurazione
      flussi
con questa chiudo il discorso visto l'esordio di qualcuno che ha scritto:
"forse + un gossip"
-- 
Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"

 rispondo quě visto che dall'altra parte non scrivo ne scriverň piů.
grazie per le info!
Ps. Come mai a Cremona hanno un "16"? Lavorano direttamente per la casa o 
(facciamo un esempio) per qualche team satellite? 

Miklo ha scritto:

i team satellite hanno i mezzi "as is" (come vengono forniti) al massimo 
hanno un dipendente della casa madre addetto alla taratura minimo e 
correzione carburazione (dietro specifiche della casa madre)
(la risposta al tuo quesito č fra le righe)
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
===================================================================
     Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
   dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
               alla pratica passiva del coito anale

 (la risposta al tuo quesito è fra le righe)
Sei stato chiarissimo! :-) Data la mia vicinanza penso che casualmente farò 
un salto da quelle parti, appena ho mezz'ora libera.... 

 "forse + un gossip"
Ciao, a risentirci, non ti arrabbiare e di nuovo grazie per la dritta di
golinelli,
Franco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 golinelli,
Non credo che ce l'avesse con te, anzi. Penso piuttosto che si riferisse ad 
un thread apparso su ism...
Ciao 

 un thread apparso su ism...
:-)
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 


 :-)
Approposito di ism e di abbandoni.... Adesso che qui l'ambiente si è 
tranquillizzato potresti metterci una buona parola con un Carlo per farlo 
tornare a bazzicare questi lidi, di tanto in tanto.... ;-)
Ciao 

Ottimo post, aggiungo solo la data di creazione del desmo, che risale al 
1923
Ciao a tutti 

 comincia a perdere competitivita'.
ok il sistema di distribuzione desmodromico ha una maggiore inerzia, ma
l'inerzia non mangia potenza, fa perdere in termini di accelerazione, il
problema vero, se c'è, sono i maggiori attriti, la cui potenza assorbita va
come il quadrato della velocità di rotazione.. e quindi sono d'accordo con
te, ma siamo sicuri che la distribuzione desmodromica non presenti anche dei
vantaggi? non è possibile grazie a questo sistema avere oltre a leggi di
alzata + spinte anche alzate maggiori delle valvole permettendo un maggior
riempimento del cilindro soprattutto al alti regimi?
insomma sono un pò come San Tommaso, se non vedo non credo.. le tue sono
fonti certe? o solo speculazioni personali?
anche perchè sogno una Ducati da una vita...


 anche perchè sogno una Ducati da una vita...
in firma c'è la moto con la quale vado a spasso...
p.s. L'Amico Carlo (per gli amici : "addiziono") è citato un buona parte 
dei libri riguardanti motori ad alte prestazioni.
-- 
         Sandro & Duca 888 Sp4 (n° 221/450) "BARNSTORMER"



mi sembra però che dagli studi che Carlo condusse molti anni 
orsono
emergesse come il comando desmodromico andasse bene solo
un certo (basso) numero di giri.
Al contrario Ducati ha smentito ciò (almeno credo) con le 
sue
ultime realizzazioni in SBK.
Ciao
Walter 

w72 ha scritto:

infatti, un "uccellino" ha affermato che il d 16 non è desmo...
sembra che un esemplare sia stato visto smontato presso robbymoto..
p.s. il sommo contattato dal sottoscritto poche ore fa (era a jerez de 
la frontere in pausa pranzo nel paddock "pra & mac" ) porge gli auguri a 
tutti i loschi figuri conosciuti..

 tutti i loschi figuri conosciuti..
Ringrazio e ricambio, al sommo ed a tutti i newsgrouppisti.
-- 
Cinghiale 

 conosciuti..
non credo di conoserlo, ma contraccambio gli auguri a tutti
ciao
Walter