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Titolo: [Fiesta '97 1.2 16V] Freno motore??!!

Ciao a tutti,
volevo sapere se č normale che la mia Fiesta 1.2 16V techno del 1997
non abbia assolutamente freno motore quando si va in discesa, con
qualsiasi marcia inserita, anche la prima!.
Sembra che anche col pedale dell'acceleratore sollevato, gli iniettori
continuino a dare benzina quel minimo per non fare da freno.
Il freno motore entra in azione solo se spengo la macchina girando la
chiave.
E' un problema di centralina da riprogrammare, sono gli iniettori che
funzionano male o me la devo tenere cosě?
Qualcuno ha avuto il mio stesso problema?
Grazie a tutti,
Ciao
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 chiave.
Spegni la macchina?mentre cammini? ma è pericolosissimo!tutti i servocomandi
vanno k.o.!
Cmq se nn sbaglio qualcuno lamentava un difetto del genere.. a me non
succede, però la mia è TDdi...
CIAO
Edmondo (21, 55/75, SR)
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 qualsiasi marcia inserita, anche la prima!.
che io sappia è normale, la mia del 96 lo fa piu di quella di un amico
che è del 98 cioe la mia frena poco di meno.
ti ci abitui presto e comunque l'assenza di freno motore allunga la vita
al motore perchè non mandi in decompressione i cilindri succhiando olio
nella camera di scoppio (per tutti quelli che pensano che il freno
motore sia una gran cosa e sia bene usarlo...fa male al motore e
seriamente infatti lo fa lavorare alla rovescia tutte le forze agiscono
in verso opposto perchè è l'albero che cerca di muovere i pistoni e il
motore finisce per bruciare olio infatti nelel camere c'è depressione (è
quella che frena la vs macchina) invece di pressione insomma succede un
casino), e il motore subisce meno strattoni per cui le parti meccaniche
subiscono meno stress, quel motore è un capolavoro hanno pensato
veramente a tutto sono soddisfattissimo
ingo
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 che è del 98 cioe la mia frena poco di meno.
Confermo la normalità della cosa! Il freno motore esiste anke se molto
"leggero" ma nn ti consiglio di scendere senza marcia inserita....
bruceresti i freni!!!!!
Il problema è quando trovi qualcuno davanti e non puoi sorpassare... Nn lo
fai apposta ma gli stai attaccato dietro! Se poi è una panda.... :-)
Oltre a una questione di motore credo sia dovuto anke ai rapporti del
cambio! Imho basta fare l'abitudine e soprattutto Non Farsi Prendere La
Mano.... e parlo x esperienza personale! Rischi di andare dritto nei
tornanti, proprio xkè ci si fida troppo del freno motore......
X il resto goditi pure un motore ancora adesso ai vertici....
Buon viaggio
P.S. un amico lavora in una grossa concessionaria Ford.... mi racconta ke è
normale tagliandare FoFi 1.2 16v con 200.000/250.000 Km..... e nessun
intervento straordinario da fare!!!!! Commenti? :-)


 ingo
Ciao!
--
*Mauro* (34, 55 (or 75) ,Ba)
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 > > qualsiasi marcia inserita, anche la prima!.
Confermo,anch'io avevo notato questo, soprattutto una volta tolto il
catalizzatore...in montagna si consumerebbero un sacco di pastiglie dei
freni!
Ciao.
     Sergio


 Come altri.
secondo me nel 96 un motore così era avanti di 10 anni.
ma conosco gente soddisfatta di motori ridicoli (vedi il motore della
punto..la frizione  è ridicolmente sottodimensionata..certo se la punto
la usi in città la frizione ti va bene, ma se ogni giorno devi uscire da
una rampa vedrai le conseguenze...ce l'ha un mio amico ed è piuttosto
contrariato, alla fiat gli hanno detto che non c'è soluzione è un
difetto della macchina..ora ha una fiesta anche lui e gli va benissimo.
cose come queste è pieno ma il nostro zetec non soffre di fesserie
simili) per cui non mi stupiscono affermazioni come la tua, in fondo il
motore la gente lo usa per muoversi e ognuna lo giudica parzialmente per
l'uso he ne fa, per me invece è differente  per cui lo giudico sotto
altri aspetti piu tecnici.
ingo


 freni!
perchč, preferisci consumare i motore?
ingo
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 ingo
Messa cosi' e' difficile portare avanti un discorso, perche' si scade in una
specie di fede religiosa per il marchio.
Potrei ribattere raccontandoti alcune mie disavventure con la Fiesta, che
tra l'altro mi ha lasciato per strada in viaggio di nozze, nonche' del costo
assurdo di alcuni ricambi o del fatto che non vengano fornite alcune
guarnizioni ed allora occorre cambiare interi coperchi.
Ciononostante non mi pare nel complesso una macchina mal riuscita, anche a
fronte del prezzo d'acquisto.
Per contro conosco tante persone soddisfatte della Punto (anche se io non la
comprerei) e non per questo occorre pensare che siano tutti degli idioti.
Comunque preferisco stoppare qui, per non innescare flame.
Ciao!
--
*Mauro* (34, 55 (or 75) ,Ba)
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 ingo
secondo te hanno pensato nello stesso modo anche ai consumi???
ciao
Il Signor Zetec
Fiesta 1.2 3p Zetec da max 11,6 km/l...

 perchč, preferisci consumare i motore?
Perchč? il motore si consuma usandolo come freno?
Ciao.
     Sergio



Purtroppo della Fiesta 1.2 Techno '97 di mia sorella non posso dire
altrettanto.
E' ormai routine rabboccare circa ben prima di un cambio e l'altro.
Il tutto usando 10w40.
Ultimamente passto ad un 5w50 il fenomeno si è un po' ridotto ma è
ancora avvertibile.
Ciao
Kabala


 Perchè? il motore si consuma usandolo come freno?
lo rovini particolarmente ho già spiegato qualcosa su post precendenti
in questo 3d se hai domande fai pure che ti spiego meglio.
ingo
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 ancora avvertibile.
ma che caspita di olio usi!
quel motore vuole oli molto fluidi ora non ricordo (non vorrei dire una
caxxata mi pare 5-30)
ma tu a che temperature usi la tua fiesta?
rabbocco dell'olio su quel motore è raro...
deve esserci un problema da qualche parte
forse nello stile di guida (scalate usate per frenare ecc) altrimenti
semplicemente è uscito con tolleranze piu grandi e allora bruci l'olio
ma non succede nient'altro, a parte che rovini candele catalizzatore e
compagnia bella.
quanto olio ogni 15.000km?
sono curioso
ingo


 Comunque preferisco stoppare qui, per non innescare flame.
non inneschi nessun flame per me non c'è problema, basta che chiariamo
di cosa stiamo parlando.
la punto va bene ma ingegneristicamente è un fallimento in certi aspetti
(frizione come già detto). è così e basta tuttavia non si riflette su un
utilizzo medio quindi nel complesso è una auto ben riuscita e non per
caso è stata la piu venduta per un periodo considerevole di tempo con
molti utenti soddisfatti.
spero sia tutto piu chiaro
ingo


 in questo 3d se hai domande fai pure che ti spiego meglio.
Be adesso ho una fofo TDCi115cv,però questa storia del rovinare il motore mi
è veramente nuova!
.....ho sempre fatto così con le tre auto che ho avuto,se mi dici così mi
scolvolgi!
Spiegami a grandi linee in che modo si rovina,grazie!
Ciao :-)
      Sergio


 caxxata mi pare 5-30)
Quindi con uno piu' viscoso - in linea di principio - dovrebbe consumarne
meno...
Comunque anche da altri in famiglia che hanno la Fiesta non mi risultano
consumi elevati, anzi.
Ciao!
--
*Mauro* (34, 55 (or 75) ,Ba)
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 ingo
Chiarissimo.
Alla prossima. :-))
--
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Grazie per la risposta,
premetto che sono soddisfattissimo della mia macchina, ormai ha 5 anni
e non ho mai avuto problemi.
Un gran motore, molto brillante e che da soddisfazioni ;-)
Il problema sorge quando si va in montagna.
Io vado spesso in montagna e mi capita di fare delle lunghe discese
molto ripide (10-15%) e nonostante metta la seconda o la prima, se non
freno, la macchina accelera come niente fosse.... arriva quasi fino al
fondo scala del contagiri! 
Allora mi tocca usare molto i freni e per non bruciarli do piccole
frenate ogni tanto, invece che tenere sempre premuto sul freno.
Se poi davanti hai uno che va piano come una lumaca... addio! Diventa
un disastro.
Alla fine della discesa si sente quel bell'odorino di pastiglie
cotte...
Comunque ho già capito che me la devo tenere così ;-)
Grazie ancora,
ciao.
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 Spiegami a grandi linee in che modo si rovina,grazie!
leggi i post precedenti se hai domande chiedi pure.
ingo


 Ahhh.....
ahhh lo dico io vedi che ti attacchi a tutto?
avevi ragione ad aver paura di scatenare un flame porca miseria, ti si
sopporta a stento per queste puntatine, per fortuna oggi sono
tranquillo.
alla prossima
ingo


 Comunque ho già capito che me la devo tenere così ;-)
primo consiglio: che patiglie usi? le originali vanno in temperatura
subito ma sotto sforzo continuo perdono il coefficente di attrito e
frenano meno per surriscaldamento.
ci sono apstiglie  alternative che sono definite  performances o
comunque per corre insomma.
ci mettono di piu ada arricare a temperatura quindi in città per esempo
frenano di meno perchp sono sotto temperatura e quindi non in condizioni
ottimali. queste in montagna frenano meglio perchp sono fatte per
lavorarea temp piu alte e quindi non si cuociono facilmente, però
ricordati sempre che se ci vai piano e in piano freno  un poco di meno.
Io uso le originali ma non è detto che per te sia la scelta migliore.
secondo consiglio. se hai la fiesta del 96 97 non hai i freni
autoventilati come me.... e cambiarli costa un botto perchè devi
cambiare anche le pinze se non erro, però quando cambierai i dischi il
preventivo fattelo fare magari non viene tanto, in caso contrario la
scelta sulle pastiglie non originali forse è piu preferibile, ma
comunque devi provare perchè da marca a marca cambia la composizione per
cui non è facile trovare a prima botta quelle che ti servono.
ultimo consiglio cambia i dischi inseme alle pasticche una volta si e
una no al limite falli tornire  ma non ne vale la pena, sono soldi spesi
bene e ti tornano tutti se non fai così ti mangi parte delle pasticche
per farle adattare al disco già mangiato menttre se li cambi insieme
questo non succede e il tutto dura belle migliaia di Km in pu (coi
dischi vecchi le past mi sono durate 10.000Km poi sferragliavano perchè
non mi aspettavo finissero così presto e non le avevo controlalte,
cambiandoli insieme ne ho gia fatti 18000 e tra poco li dovrò cambiare
dovrei andare a controllare in effetti vedi che alla fine ci ho
guadagnato)
ciao
ingo


 consumi elevati, anzi.
infatti di solito non consuma olio io in 90000km non l'ho mai rabboccato
ingo


primo consiglio: che pastiglie usi? 
[CUT]
Problema freni:
con le originali ho fatto circa 22.000 Km, poi iniziavano a grattare e
sono andato dal concessionario che mi ha detto che erano le pastiglie
finite.
Ok. Mi ha cambiato le pastiglie e "forse" rettificato i dischi...
Dopo 10.000 Km ogni volta che toccavo i freni il volante iniziava a
vibrare come un matto...
Allora sono andato da un mio meccanico di fiducia, non dal
concessionario... che piů volte mi ha dato prova di incompetenza, e mi
ha detto che il concessionario mi aveva montato delle pastiglie molto
dure, mantenendo i dischi originali, fatti per le pastiglie originali
piů tenere.
Risultato: i dischi si erano ovalizzati perchč per frenare dovevo
spingere come un matto sul freno rispetto a quelle originali, che
bastava toccare il pedale per inchiodare.
Allora mi ha cambiato tutto, dischi e pastiglie, tutto Brembo.
Il modello non lo so, ma almeno so che č roba buona ;-)
Ora la macchina frena benissimo.
La prossima volta cambierň le pastiglie con pastiglie uguali a quelle
che ho su adesso e farň rettificare i dischi, poi la volta successiva
cambierň tutto di nuovo.
Tanto la spesa della rettifica č poco inferiore ad un paio di dischi
nuovi.
Grazie dei tuoipreziosi consigli,
Ciao
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 Grazie dei tuoipreziosi consigli,
di niente.
ingo


 qualsiasi marcia inserita, anche la prima!.
Se ne è parlato abbondandemente tempo fa, è un comportamento dovuto
pricipalmente alla valvola EGR - presente sui motori che rispettano le
Euro3/4 - che, quando è aperta per il ricircolo, limita un po' la
depressione nei condotti che favorisce il freno-motore.
Poi, come hai notato, per salvaguardare il catalizzatore (e innalzarne la
temperatura di funzionamento) la centralina inietta un minimo di benzina in
particolari condizioni.
Per quanto mi riguarda sulla mia non noto una eccessiva carenza di
freno-motore, potresti effettivamente aver bisogno di una controllatina: fai
verificare cablaggi e funzionamento di sonda lambda, debimetro e corpo
farfallato;
fai controllare dalla diagnostica (WDS) eventuali errori e aggiornare la
centralina (si, anche per i benzina...): so che alcuni moduli gestione
montati sullo Zetec 1.2 a cavallo del '97 hanno necessità di aggiornare la
programmazione.
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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 per me sei un po nervosetto, non capisco [...]
Eeeehhh?!?!? *Mauro* nervosetto?!?!?
Scusa se mi intrometto ma...
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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 farfallato;
Come dicevo, anche sulla mia non e' eccessivamente sgradevole.
Piuttosto e' piu' fastidiosa l'inerzia del motore.
Ai cambi marcia, se non ci si abitua ad anticipare il rilascio del gas, per
un attimo staccata la frizione il regime cresce, prima di cadere.
Comunque all'atto pratico non e' una cosa molto nociva, grazie anche alle
qualità del cambio, che difficilmente si impunta, anche se la mancata caduta
di regime non gli facilita il lavoro.
Non e' un cambio superveloce (ma nemmeno lento) ma e' preciso, privo di
impuntamenti e - pertanto - nel complesso assai gradevole.
Ciao!
P.S.: Ma a Bari qualche volta ci vieni?
        Ci si potrebbe incontrare...
--
*Mauro* (34, 55 (or 75) ,Ba)
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 Scusa se mi intrometto ma...
per carità fai pure, ormai siamo ridotti a ciacolare sull'uscio, e io
credevo che fosse un ng sulle auto ford...
ingo


ingo
Tempo fa quando usavo il 10w40 mi č capitato di fare un controllo dopo
10.000 Km e trovare l'astina completamente asciutta.
Ovviamnete il litro di rabbocco ha normalizzato la faccenda ma ce ne
stava ancora!
Dall'ultimo cambio sono passati circa 7.000 Km e il rabbocco che ho
fatto č stato di oltre1/2 litro per tornare al livello max.
Dubito che usare un 5w30 possa ridurre i consumi d'olio.
Anzi a mio modo di vedere questi dovrebbero aumentare.
Ciao
Kabala
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 Anzi a mio modo di vedere questi dovrebbero aumentare.
il tuo modo di vedere qual'è? che siccome è piu denso non passa tra le
fasce?
ti ho già spiegato brevemente come stanno le cose ma aggiungo: secondo
te perchè un equipe di scienziati dopo aver studiato per decenni e fatto
centinaia di migliaia di Km anche in siberia e all'equatore ha scelto il
5w30?
Forse ti dovresti fidare di chi l'auto l'ha costruita, ma ovviamente sei
libero di metterci un olio minerale da 3euro al lt che non corrisponde
alle specifiche.
Se poi te ne esce solo la metà e nero o marrone dopo 10.000km però non
andare alla ford a lamentarti, la mia fiesta ha quasi 90.000 Km e quando
cambio l'olio (ogni 18.000km perchè regolarmente non trovo il tempo per
farlo a 15) esce non dico che sembra nuovo ma non ha residui combusti in
sospensione (quando vedi il tuo olio pieno di schifezze non ti
rallegrare perchè non significa che le ha portate via dal motore, molto
piu faclmente è lui che ha bruciato e molto facilmente perchè è troppo
denso per quella meccanica, che essendo lavorata da macchine cnc molto
precise richiede un olio in grado di infilarsi in spazi strettissimi) ed
è limpido sebbene scurito un po rispetto a quando è nuovo. di fiesta ne
ho due una del 96 la mia e una del 98 di mio padre che ha il piede piu
pesante del mio ma l'olio esce come il mio e non ha mai fatto rabbocchi.
ingo
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ti ho già spiegato brevemente come stanno le cose ma aggiungo:........
Ti ringrazio di tutte le precisazioni, il fatto  è che sono alle prime
armi, tra l'altro se leggi Idm ti renderai conto che non sapevo
nemmeno smontare i tamburi posteriori della Fiesta!
Per quanto riguarda l'olio minerale da 3 Euro al litro pensa che lo
ritengo troppo caro e preferisco i sintetici a quella cifra!
Non provo particolare piacere a vedere il mio olio pieno di schifezze
e visto che sono ignorante e un po' convinto vado oltre le
raccomandazioni della Ford pensando di far meglio!
Ciao
Kabala


 raccomandazioni della Ford pensando di far meglio!
Ho la sensazione di essere preso in giro...
ma questa frase è sarcastica o dici sul serio? sai com'è non vedo il tuo
viso e non hai messo faccine....non riesco a capire.
ingo


ingo
La mia frase la ritengo adeguata al tuo atteggiamento.
Il ringraziamento per i consigli che mi hai dato invece è reale e
sentito perchè mi fa sempre piacere discutere di manutenzione.
Ciao
Kabala


         Ci si potrebbe incontrare...
Eh, si! Vorrei anche io incontrarti, a Bari è da un po' che manco (l'ultima
volta fu un'estemporanea "toccata e fuga" per il Jobmeeting al Politecnico a
metà ottobre), purtroppo con il lavoro ho sempre meno tempo libero e in più,
per quanto riguarda la vita privata, sono in cantiere un po' di importanti
(e impegnative) novità per i prossimi mesi: tu che porti l'anello al dito...
ehm, ehm... mi puoi capire! :-)
Comunque se passo di lì ti faccio un fischio! ;-)
Ciao!
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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 intervento straordinario da fare!!!!! Commenti? :-)
Commenti? SI! LO AMO!!! La mia cara, adorata FoFi! Il mio tessssoro
--
Max Etere
massimili...@programmando.org
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 Comunque se passo di lì ti faccio un fischio! ;-)
OK!
Ciao!
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*Mauro* (34, 55 (or 75) ,Ba)
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 sentito perchè mi fa sempre piacere discutere di manutenzione.
Di niente. Io adesso uso il Formula E era quello che cercavo di
dicordarmi.
ingo
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