Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: Focus 2005 report Nurburgring + C.Max 2005... tutte le modifiche!

.... beh, quasi!
Ho "scrutato" a fondo una C.Max 2005MY per farvi sapere le differenze. Ci
sono!
Decine di piccoli particolari sparsi ovunque, alcuni di quali fotografati,
che spero di mettere su 
idaf.it
 a breve.
Preso... o d... quando possibile - magari insieme al reportage sulla
presentazione della Focus al Nurburgring...
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
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 sono!
Ahhhh... bella questa. Proprio bella. :-(((
Attendo maggiori dettagli...
Raul
FoCM TDci Ghia 1.6
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 presentazione della Focus al Nurburgring...
NO COMMENT
Se è vero, giuro che restituisco il C.Max alla Ford.
-- 
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> Se è vero, giuro che restituisco il C.Max alla Ford.
Chiamami M.K. ... ci andiamo assieme.
Gliela lanciamo direttamente in salone.
Per AndreaRP: non tenerci sulle spine...
:-)
Raul
FoCM TDci Ghia 1.6
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

 Se è vero, giuro che restituisco il C.Max alla Ford.
Certo che è vero.
Mi sembri un pò strano, diciamo un pò oscurantista. Me la passi? Leggi
sotto...
La Cmax 2005 è diversa dalla 2004. Bella scoperta!
Anche la Peugeot 307, la Honda Jazz, la Toyota Corolla (uh, quella, con
migliaia di versioni marketing a far casino ogni volta...!), la Lancia
Lybra.
E' il progresso, l'attenzione al cliente, lo studio delle garanzie dell'anno
prima.
Mettere il tasto di apertura del portellone sulla Ka per aver letto i
questionari che lamentavano l'assenza, per te, è motivo di restituzione
della tua vettura?
Secondo te che doveva fare la D/C con quei cambi delle classe E che si
sfasciavano? Lasciarli così, sempre cessoni, di anno in anno?
E la Saturn, con i VUE a cui si staccano le ruote??
Quese cose sono più "visibili" sulle auto, per le quali il prodotto rimane
in produzione per anni.
Nell'elettronica, spesso, il prodotto non sopravvive alla prima revision, e
magari nemmeno vengono resi disponibili gli aggiornamenti del software.
Ma se prendi i prodotti professional, che sono un filo più "longevi", magari
noti che ci sono diversi periodi di produzione.
Guarda i pc Dell, ad esempio: la "base" dei portatili "dura" anni per
garantire la stabilità degli accessori e la compatibilità, i vari "periodi"
di produzione dei pezzi (chassis, tastiere) sono indicati da un codice che
inizia con A00. Ad esempio, io ho preso un portatile C840 in fase di ramp up
di produzione. Lo chassis era A02, ma il bios era A00!!
Adesso ho il bios A13, anche se l'esperienza del A08 non la dimenticherò mai
(maledetto il giorno che...)
Temo dovrai rivedere la teoria, o prendere tutti "fine produzione".
Forse non basta: le Focus "fine produzione" hanno un tessuto leggermente
diverso da quelle prodotte fino ad Agosto 2004... il nuovo disegno è più
gradito al pubblico, secondo un'indagine di mercato!
-- 
AndreaRP
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 Per AndreaRP: non tenerci sulle spine...
Non ti preoccupare, appena ho un momento.
-- 
AndreaRP
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> Non ti preoccupare, appena ho un momento.
Grazie... non ne dubitavo :-)
(magari hanno pure cambiato le pastiglie sul posteriore e tolto quel c... di
epb :-))))
Raul
FoCM TDci Ghia 1.6


> Ho "scrutato" a fondo una C.Max 2005MY . 
Scusa forse mi ripeto...ma quando dovre acquistarla per avere la 2005MY 
dicembre e' ok...
o prima ?
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 gradito al pubblico, secondo un'indagine di mercato!
Benissimo, hai parlato di un tessuto diverso, NON di funzionalità
aggiunte
alla vettura.
Torno a sottolineare che (e vi terrò aggiornati sul forum) se
le variazioni apportate da Ford al C.Max 2005MY saranno ritenute
da me "sostanziali" interromperò immediatamente il mio contratto
con Ford restituendo il C.Max.
M.K
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 con Ford restituendo il C.Max.
Credo e spero che di problemi ne abbiano sistemati.
Ma dovranno intervenire anche sui modelli precedenti apportando le modifiche
necessarie!
Un aggiornamento del software è sicuramente indispensabile: se l'hanno fatto
sul modello 2005 lo dovranno fare anche sui precedenti.
Ho preso la C-Max ora, proprio perchè convinto che dopo un anno avessero
sistemato eventuali problemi di gioventù.
Ma c'è molto ancora da fare.
I buchi e i vuoti in ripresa ad esempio. Il 1600 TDci (almeno...non CVT) ha
dei vuoti incredibili e dei sussulti poco normali.
E spesso una fumosità elevata.
L'ultima "versione" del capo-officina è che... "non c'è molto da fare viste
anche le misure che la ford ha dovuto adattare per ridurre le emissioni
inquinanti".
Era molto meglio il 1800 td che avevo sulla Focus: pronto e comunque sempre
preciso.
Dipenderà anche dal peso della vettura ma... 110 cv proprio non li dimostra.
Ciao
Raul
FoCM TDci Ghia 1.6


 con Ford restituendo il C.Max.
Inesattezza legale, da chiarire con quelli di it.diritto
_il tuo contratto non è con Ford (Motor Co, Italia...) ma con il venditore 
("concessionario")
_se il mezzo funziona, o viene reso funzionale rimanendo nei dettami 
legislativi, la C.max è tua e basta. In caso contrario, ci sono situazioni 
estreme in cui puoi richiedere (e non è detto che ti venga accordata) la 
sostituzione.
_il contratto, eccezion fatta per l'offerta di garanzia di conformità e buon 
funzionamento di legge e derivanti da contratti aggiuntivi (come Ford 
protect) è concluso: tu ti impegni a comprare e a pagare, loro si impegnano 
a consegnare un bene rispondente alla descrizione in cambio dei soldi. Mi 
pare ovvio. Ford potrebbe anche mettersi a regalare le c.max, tu non avresti 
niente da prentendere. Anzi: Ford è fra le poche case (vedi il contratto, se 
l'hai presa da un venditore che usa quello raccomandato da Ford, 
impegnandosi quindi in merito su suggerimento della casa) che ti tutela in 
caso di DIMINUZIONE del prezzo prima della consegna. Dove trovi un contratto 
così? Ti faccio il solito esempio-Ikea. Le lampadine a risparmio energetico 
erano in offerta a 6,99. Ora sono a 5,99. Se tu le hai prese una settimana 
fa, cosa faresti? le riporteresti indietro?
_se restituisci la C.max, puoi fare una donazione a chi te l'ha venduta o a 
una terza parte. Non so se abbiano modo di rifiutarla, peraltro, e non 
conosco le implicazioni fiscali.
_Oppure accordarti con loro per la vendita dell'oggetto a una terza parte, 
operazione dalla quale, ovviamente, vorranno trarre un profitto, del resto è 
una loro prestazione lavorativa.
_il "ritenute da me sostanziali", perdonami, è davvero fuori dalle righe.
Anche se il contratto prevedesse la risoluzione a seguito delle modifiche, 
non credi che "forse" la decisione sarebbe stata affidata a una terza parte? 
Quale contratto di commercio standard si basa sull'arbitraria decisione di 
una delle parti?
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
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 o prima ?
devi accertarti che sia stata prodotta dopo Settembre 2004.
La data di acquisto non conta, tieni presente che c'è lo stoccaggio.
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
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Ciao Andrea,
hai trovato quali sono effettivamente le modifiche apportate? :-)))
Sono daccordo con te che l'evoluzione sia necessaria e normale.
Gli utenti, che si voglia o no, sono sempre e comunque i migliori (a loro
insaputa) beta-tester di ogni prodotto.
Di certi problemi che abbiamo trovato noi di idaf alcuni neanche se ne sono
accorti (chissà quanti avranno fatto caso alla famosa aura sul lunotto
posteriore).
Io ho segnalato il problema e penso che sicuramente sarà arrivato anche a
mamma Ford (vedremo cosa faranno nelle versioni future).
E poi si sa... è una regola che vale sempre e per ogni cosa:
- acquisti un cellulare nuovo e scopri dopo pochi mesi che lo vendono a meno
e magari con auricolare o fotocamera compresa!
- prendi un palmare nella sua scarna confezione e ti accorgi che dopo
qualche tempo lo stesso viene venduto completo di gps e software di
navigazione con pochi euro di differenza.
o, come è capitato a me, prendi la Focus pagando lo zetec pack 16 e dopo
qualche settimana scopri che è compreso senza sovraprezzo! :-((((
Sono comunque anche leggi di mercato.
E ' giusto che tutto questo avvenga anche se, purtroppo, molte volte fa
davvero inc@##@re...! :-)
Capisco e so cosa voglia dire tutto questo per M.K.
Anche io ho gli stessi problemi e le stesse noie con la C-Max.
Può importare poco l'aggiunta di un cassettino porta oggetti, di mascherine
verniciate o addirittura degli specchietti ripiegabili elettricamente (non
credo siano le modifiche reali... ho fatto soltanto un esempio :-)))
Beato chi si prende tutto questo pagando una cifra uguale (anche se, bisogna
considerare, i prezzi vengono quasi sempre ritoccati verso l'alto). Quello
che non mi va è che problemi più seri ed importanti possano essere sistemati
con un nuovo modello lasciando i proprietari di modelli precedenti nello
"sconforto" e nella delusione per le noie subite.
Questo non è giusto.
Ed è giusto che, vista l'esistenza di una garanzia e di un supporto di
assistenza, le soluzioni adottate e scoperte a spese di ignari utenti, siano
anche per essi disponibili.
Ford (o almeno la mia concessionaria) si è resa disponibile a richiamarmi ed
effettuare eventuali modifiche o riparazioni (in garanzia!) nel caso vengano
sistemati i problemi che ho riscontrato, dalla casa madre.
E questa comunque mi sembra già una buona cosa verso un cliente
potenzialmente insoddisfatto del prodotto acquistato.
Raul
FoCM TDci Ghia 1.6
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> (e che spia!! Se l'EPB si azionasse a 130 Km/h da solo??)
L'ho provato :-))))
Non a 130 ma a 60.
La macchina frena con intensità via via crescente fino a fermarsi (non
inchioda... fortunatamente).
Ciao
Raul
FoCM TDci Ghia 1.6
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 alcun problema o spia.....
Ci credo e ci spero :-)))
Raul
FoCM TDci Ghia 1.6
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 quanto... appunto?
Vedi altro post...
Ciao
M.K
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 cumulata" con il CD 35, atteso per Gennaio 2005.
Speriamo sia finalmente "stable"...
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 inchioda... fortunatamente).
a te l'EPB si innesta da solo quando levi la chiave?
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AndreaRP
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Ah,
dimenticavo (per completezza di info) di aggiungere che il canone
varia molto in funzione dei Km/annui (ovvio, ma è bene precisarlo!)
Per esempio, per farti capire, una A4 full per 60.000 in tre anni
è equiparabile (anzi, costa qualcosa di meno) ad un C.Max 2.0 TDCI
per 150.000 in tre anni
M.K
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 a te l'EPB si innesta da solo quando levi la chiave?
Il mio, come già scritto nel post dedicato, non sempre.
Anzi ho avuto 2 brividi.... brrrrrr
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> a te l'EPB si innesta da solo quando levi la chiave?
Si. Sempre. Mai avuto problemi.
Raul
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 senso che le quote mensili sono più salate, anche se non di molto)
Rispondo anche all'altra tua domanda. L'azienda è Arval Phh.
Fanno contratti personalizzati, nel mio è incluso acquisto,
bollo, assicurazione + kasko con franchigia di 150€ a mio carico,
manutenzione ordinaria (come previsto dalla casa) e straordinaria,
pneumatici,
auto sostitutiva (di = categoria, ma si può avere anche
di categoria inferiore pagando meno) in caso di fermo tecnico,
incidente o furto compresa nel prezzo (x tagliandi, se la richiedo,
la pago a parte).
Da qui il motivo che spinge loro stessi a proporti il cambio se l'auto
ha troppi problemi tecnici... La sostitutiva è a loro carico!!
Il prezzo che pago mensile esatto non lo scrivo per evitare
di fare pubblicità occulta all'arval... Non è che mi stanno
simpaticissimi!!
Comunque considera che stai sotto i 700 + iva al mese.
M.K
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> Speriamo sia finalmente "stable"...
Si, mi associo.
Raul
FoCM TDci Ghia 1.6
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Ma quando posti il promesso report dettagliato con foto?
Ciao, Pino.
