Newsgroup: it.comp.software.cad
Titolo: S.O.S. Pro/E - Pro/Mech

Ciao a tutti,
Io so usare abbastanza bene Pro/E, ma non ho mai usato Pro/Mechanica, quindi
volevo chiedervi:
con Pro/Mechanica si possono effettuare simulazioni di collaudo?
Più precisamente: Devo simulare il funzionamento di una valvola a
saracinesca sottoposta alla pressione del fluido che circola al suo interno,
calcolare eventuali punti critici o di rottura.......
Si può fare con questo software?    ....e con Catia V5R4?
Se la risposta fosse "si", sapete dirmi dove ( e se ) posso trovare
tutorials o argomentazioni a riguardo?
Se la risposta fosse "no", sapete dirmi qual'è il software più idoneo a
questo lavoro?
Per favore aiutatemi, è questione di vita o di morte ( beh, non proprio....)
Grazie mille.            Ciao.             Shultz.


Dovresti essere un po' piu' preciso nella descrizione del problema.
Le variabili principali in gioco sono:
materiali (se sono approssimabili con un comportamento lineare o no)
analisi del fluido (il comportamento del fluido ti e' noto o e' parte del
problema?)
analisi dinamica o statica (le forze di inerzia o le vibrazioni sono
trascurabili o perlomeno prevedibili?)
Nel caso piu' semplice, in cui il comportamento del fluido sia un dato del
problema e quindi tu conosca gia' in pratica i carichi sui componenti della
valvola, i materiali siano a comportamento lineare e le forze di inerzia
siano trascurabili, direi che puoi utilizzare un software come Pro Mechanica
o i moduli di analisi di Catia V5 (sono due uno analizza le singole parti
l'altro lavora anche sugli assiemi).
Se devi effettuare l'analisi del fluido direi che devi separare i problemi:
prima effettuare la simulazione del fluido con un software dedicato (ne
avevo visto uno ma non mi ricordo il nome) che in qualche modo ti
permettera' di importare le geometrie da ProE (o Catia), poi utilizzare i
risultati di questa analisi come input per l'analisi strutturale.
Se i materiali sono a comportamento non lineare (gomme, plastiche caricate
ecc.) mi risulta che per affrontare seriamente il problema ti toccherebbe
andare su software specialistici come alcuni moduli ad es. di Ansys o
Nastran (ce ne sono sicuramente altri).
Se devi per forza effettuare un'analisi dinamica (e a questo punto direi che
il problema sarebbe particolarmente complesso essendoci in gioco un fluido!)
dovresti utilizzare prodotti come Adams o Dads.
Tieni conto pero' che a parte Pro Mechanica o i moduli di analisi di Catia,
che sono piuttosto semplici da utilizzare (anche perche' sono piu' semplici
i problemi che affrontano!), gli altri prodotti citati sono molto
specialistici e normalmente per tirare fuori risultati attendibili occorre
avere una notevole esperienza nel loro utilizzo (e anche
nell'interpretazione dei risultati).
C'e' anche un altro problema: nella tua domanda parli di collaudo, quindi
puo' essere che ti sia richiesta una relazione di calcolo in qualche modo
"certificata". Mi risulta che solo alcuni software di analisi siano
riconosciuti da alcune normative (ad es. Ansys in settori aeronautici) e
quindi puo' anche essere che la tua scelta potrebbe essere in un certo senso
obbligata da motivazioni non di tipo tecnico.
Ciao
TP

 Dovresti essere un po' piu' preciso nella descrizione del problema....
Hai ragione, mi scuso con te e con tutti coloro che hanno letto il mio post,
ma la foga di sapere qualcosa di più su questo argomento mi ha messo un pò
di fretta....
Innanzitutto grazie della risposta, ora ti spiego qual'è il mio problema:
Una grossa azienda che opera nel settore delle valvole petrolchimiche mi ha
proposto una collaborazione nella progettazione di queste valvole, e mi ha
chiesto se potrei essere in grado di progettarle, partendo da zero, cioè
calcolando e verificando gli spessori, le sollecitazioni, i punti critici
ecc...
Queste valvole, che saranno completamente in Acciaio ( quindi nessuna parte
in gomma o plastica... ), saranno attraversate da fluidi ( molto
probabilmente prodotti petroliferi e chimici ) ad una certa pressione e
temperatura ( dati conosciuti ). Per quanto riguarda il comportamento del
fluido ( e quindi per eventuali vibrazioni o gorgoglii ) purtroppo non so
nulla, perchè per ora mi sto solo informando sui software necessari a questo
scopo, sulla difficoltà nell'usarli, e di eventuali corsi e costi.
Capisci che questo lavoro, oltre ad essere molto interessante, è
un'opportunità di lavoro che non posso farmi sfuggire, qundi sarò molto
grato a te e a chiunque altro mi voglia aiutare...
Grazie mille.        Ciao.          Shultz.
P.S.:  Si riescono a trovare i manuali di Pro/Mechanica?   Tu lo sai usare?

 calcolare eventuali punti critici o di
rottura.......
mi risulta che uno dei soft di fluidodinamica più
completi e potenti sia  Fluent
http://www.fluent.com/
.
Nelle ultime versioni dovrebbe essere stata
implementata la possibilità di verificare
contemporaneamente i parametri del fluido e la sua
interazione con il solido (ad esempio risonanza
strutturale nelle ali ecc).
Prova a vedere su
http://www.cfd-online.com/
c'è anche un forum su fluent e un sacco di
materiale interessante, almeno come punto di
partenza.
ciao
Marco

Guarda questo
http://www.fluent.com/about/news/newsletters/00v9i
1/a10.htm
ci sono esempi di applicazioni su falvole fatte da
due ditte italiane
riciao
Marco

 Nastran (ce ne sono sicuramente altri).
Secondo me e' proprio Ansys il software adatto a risolvere il tuo
problema se effettivamente devi valutare l'interazione del fluido con la
valvola.
Esiste appositamente la versione Multiphysics adatta allo scopo.
Solo che sono dell'idea che il costo di questo software per una singola
applicazione forse risulti troppo elevato senza contare che devi
comprarti anche il programma per il design vero e proprio.
-- 
Ciao, Francesco B.
Per postare evita la PRIGIONE


I manuali te li forniscono insieme al software ;-)
Secondo me puoi trovare qualche tutorial tanto per farti un'idea su qualche
sito di universita' degli Stati Uniti (mi sembra di aver visto qualche cosa
una volta, ma non ricordo piu' dove). Hai gia provato a fare una ricerca in
rete?
Ciao
TP