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Titolo: [semi-OT] TDci vs Jtd

.....premetto che non vi stresserò per un pò di tempo con i miei OT, dopo
questo post...(devo sbrigare un pò di lavoro)
.....altra premessa: 156 sw e focus berlina sono auto completamente
differenti, ma a me interessava saggiare il Jtd...
.....ieri ho avuto modo di guidare (per 50 km di misto e qualche allungo) una
156 sport-vagone dotata del Jtd 115...qualche cenno sull'Alfa: abitabilità
un pò ridotta (niente a che vedere con la focus e men che meno con la sua
teorica rivale Mondeo) e "seduta" piuttosto
sdraiata, ma questo - diciamo così - "lega" molto con il carattere delle
auto del biscione...equipaggiamento molto completo (vi risparmio le solite
cose tipo impianto stereo, computer ecc.) con interni in pelle, cerchi da
16" su Michelin Pilot 205/50 0 55 (non mi ricordo), amenità varie...assetto
"strano": io, scendendo dalla focus che non ha certo velleità sportive, l'ho
trovato parecchio discutibile....spiego: l'auto pur rimanendo precisa
nell'inserimento di curva e piuttosto sicura nel comportamento generale se
"spinta", dimostra una souplesse che si addice poco a una vettura che
dovrebbe avere un cuore sportivo...ho avuto quasi la strana
sensazione di avere le molle che non andavano d'accordo con gli
ammortizzatori...l'auto rimane sostanzialmente sicura, ma certo io rifarei
l'assetto ancora prima di ritirarla dal conce...(che le Ford recenti abbiano
un piacere di guida "superiore" é ormai certo) ...tant'é che quando si
spinge forte tende a scomporsi e perde in precisione (non poco per
dirla tutta)...va detto, a onor del vero, che di sw si tratta e che eravamo
in 4 in auto...ma qui viene il bello...in 4 il motore rimane brillante con
un comportamento veramente sportivo: appena si affonda il pedale (quasi a
qualsiasi regime) spinge subito come un dannato e se ne esce alla grande
anche dalle salite più impegnative (avevo provato anche il 2.4 Jtd 5
cilindri, ma non mi aveva fatto la stessa impressione, facendo i dovuti
rapporti...questa sembra più "cattiva")...allungo piacevolissimo fino a
4.000 giri; dopo non serve a nulla benché arrivi a 5.000 senza perdere
moltissima spinta...(fate conto che pesa un quintale e mezzo in più della
focus) ...c'é da dire che il TDci é più "reattivo" e non richiede di
affondare il pedale per farsi sentire...(se mi ricordo bene)
.....cambio: non é all'altezza per "corsa" ma rimane preciso negli innesti
senza impuntarsi anche con dopo qualche "sfuriata"; certo mi sembra più
tourist che sport...comunque buono e sempre "leggero"; non richiede
"braccio" per l'innesto delle marce che, guidando tranquillamente, "entrano"
con un dito...il motore é decisamente più rumoroso del TDci 115, sebbene
abbia un "sound" per niente fastidioso, dalla tonalità un pò "cupa" che non
guasta guidando un Alfa...a freddo peggio: non si può paragonare al TDci che
rimane più silenzioso...non so se era un modello un pò maltrattato dai
dipendenti della concessionaria o cosa, ma la frizione (soprattutto a
freddo) strappava un pò...sensibilità a freddo orrenda...freni ottimi;
corsa breve e sensazione di sicurezza elevatissima...mordono subito i
dischi, costringendoti però a farci "il piede" per non piantarti ogni volta
che li sfiori...
.....in fin dei conti, un gran bel motore con tanta coppia subito, ma auto con
assetto da rifare e imho "migliorabile" in alcune cose per essere una
sportiva vera...così é più un'auto da turismo "allegra" e un pò
"ballerina"...certo fa impressione riuscire in quei sorpassi con diverso
carico a bordo e soli 1.900 cc...in terza si può praticamente andare ovunque
da 40 a 100 km orari...per sfruttarla a fondo va guidata con "grinta" e
pedale tutto giù...però ha il vantaggio di avere un cambio rapportato
decisamente meglio del TDci 115 (in configurazione focus) con prima e
seconda come "marce" vere...da quello che mi ricordo sulla focus la prima
non esiste e la seconda viene divorata...
.....punti a favore: qualità percepita buona; motore; freni (e se volete
design dell'auto che rimane piacevole...anche se non mi fa impazzire,
soprattutto negli arredi)
.....punti a sfavore: assetto...
p.s.  ....l'ergonomia della focus é un gradino abbondante sopra...quando ci
sono risalito mi sembrava di rinascere...non fosse per la seduta più alta
della fofo, mi verrebbe da dire che é meglio anche nella guida sportiva...
.....altro distinguo...come sapete io sono altino e credo che per persone fino
a un metro e settantacinque/ottanta l'auto risulti abbastanza
confortevole...certo il sedile deve scivolare all'indietro parecchio
lasciando i passeggeri in condizioni discutibili...
p.s. del "particolato": spero si decidano prima del lancio della nuova focus
a dotarla del nuovo 2.0 TDci 136, perché immaginare una 147 con 140 cv (Jtd
multijet) mi fa venir voglia di mettere mano al portafoglio anche se la
piccola Alfa non mi piace molto...di certo dovrebbe dimostrare di avere un
altro assetto, perché mettere un motore generoso e veloce in un'auto che
"balla" non vuol certo dire fare un'auto sportiva...
(nel frattime mi sono sparato altri 800 km filati con la focus senza nemmeno
guardare se c'era ancora tutto l'olio che mi hanno messo al tagliandone di
novembre)
--
fastfreddy
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Permettimi di farti i complimenti per la prova dettagliata.... lo spirito
giusto e la giusta vena polemica dove occorreva...
Concordo sulle tue considerazioni, visto che ho avuto l'occasione di provare
il poco spazio presente sulla 156-SW, ovviamente penso che l'addozione del
nuovo JTD da 140 CV darà sicuramente un apporto + concreto alla vettura,
speriamo che la coppia non sia spostata troppo in alto comunque...
Un salutone, e un augurio per un buon Ponte.... ps. io sono in ufficio.
Ciao Joe
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 speriamo che la coppia non sia spostata troppo in alto comunque...
.....speriamo: forse ti saprò dire a breve...stanno facendo di tutto per
"rifilarmi" un'Alfa, e dovrei provare a breve la 147 MJtd...sono proprio
curioso di vedere come si muove un'auto come la focus con tutta quella
coppia...certo prenderei un'Alfa a patto di sconti ecclatanti: oggi ho
configurato 147 e 156 sul sito Alfa e ne sono venuti prezzi allucinanti
(sempre meno delle assurdità Audi e C., ma comunque molto distanti da Ford)
.....in pratica una 147 MJtd 140 cv nell'allestimento distinctive (per la
verità molto completa con interni in pelle, clima dual-zone, cerchi da 17" e
altre cosette) viene sui 27.000 euro...
.....comunque, se é vero quello che promettono, gli sconti dovrebbero essere
"sostanziosi"...ho il dubbio che facciano fatica a piazzarle con sti
prezzi...certo la possibilità di configurare con un ventaglio di accessori
non indifferente per numero, qualità e "non a pacchetti", mi fa un pò rabbia
pensando ai listini Ford... (la 147 ha qualcosa come una ventina di colori -
alcuni un pò ripetitivi a dire il vero - 4 tinte di pelle per gli interni,
impianto Bose, sedili elettrici...tutte cose svincolate fra loro a parte un
paio di "pacchetti" in stile Ford)
.....dimenticai una cosa...lo sterzo dell'Alfettone della prova: molto leggero
in manovra ma non altrettanto valido in velocità...imho doveva indurirsi di
più con l'andare dei km/h...preferisco la focus sotto questo aspetto; perdi
qualcosa da quasi-fermo, ma guadagni moltissimo in precisione quando
viaggi...(idem, anzi peggio, era successo provando una 325 Tds che rischiava
di diventare ingovernabile in caso di manovre improvvise...)
--
fastfreddy
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

Non ho avuto modo di provare la 156 sw, ma la 147 si e ti posso dire
che ha una stabilità invidiabile.
Chiaro che questo può dipendere sia dagli ammortizzatori ma anche dalle
gomme e dal passo , per quanto riguarda la precisione di guida direi molto
buona .
La prova l'ho effettuata con una 147 jtd ex 115  ora 163 di un mio amico
con cerchi da 16".
Per i prezzi elevati sono perfettamente daccordo con te, tanto è che guarda
caso hanno messo in listino una versione base depotenziata forse per la
omologazione Euro 4 ? non sò.
ciao Bodo


 comincio a bestemmiare)
.....CUT...
eheheh...io prenderei la BMW!!! ;-)
.....comunque anch'io non reputo le Audi all'altezza del loro
nome...preferisco anni luce le Alfa...sebbene un'Alfa ben accessoriata, come
tu stesso dici, abbia un costo un pň eccessivo...
Anche se sono contentissimo della mia FoFo, devo ammettere che la 147 (che a
suo tempo era l'altra opzione di acquisto), mi č rimasta sul gargarozzo!!!
Ciao, DocRS.
P.S. : sei sempre piů grafomane... ;-))))
--
DocRS  (28, 74/101, Pa)
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 omologazione Euro 4 ? non sò.
.....un pò per quello (credo), un pò per andare a stanare qualche cliente
"giovane" indirizzato sul TDci...
.....comunque ho l'impressione che abbiano alzato troppo il tiro con il
listino e tendano a scontare molto le vetture, tanté che i due propietari di
147 e 156 che conosco non hanno avuto difficoltà ad averle con uno sconto
imporbabile su A3, Golf, Mondeo ecc. (un pò devono uscirsene dal vicolo
cieco nel quale si sono cacciati con i vecchi modelli, accettando di dover
vendere "a ribasso"...scontare il gap lasciato da 155 e 145/146 é dura imho:
sparare prezzi anche teoricamente in linea con il prodotto é un conto, ma
poi devi far capire alla gente che il prodotto é diverso e molto migliorato)
--
fastfreddy
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 P.S. : sei sempre più grafomane... ;-))))
.....a chi lo dici...  :-)
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fastfreddy
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 di non potermele permettere...
anche io. il mio capo ha preso da una settimana una 745 e proprio non riesco
a digerirla, soprattutto il posteriore (perņ ha delle gomme da paura:
245/45-19 davanti e 275/40-19 dietro)
--
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Delfone (33, 90, Mi)
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 secolo...mitici.................................ma vaffffanculo va!)
Sono perfettamente d'accordo con te...sottoscrivo ogni parola che hai
scritto!
Ciao, DocRS.
--
DocRS  (28, 74/101, Pa)
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> impianto Bose (chi quello che faceva il cantante anni e anni or sono?)
...... dico questa e poi basta, l'impianto Bose se lo posso ficcare nel Cu
.....Bipppppppppppppp, far pagare fiori di euri un impianto del genere, quando
il tutto nel vale 1/4.
Non č un'opinione mia, ma di gente che di hi-fi car se ne intende.
Con quei soldi si fanno impianti moooolto migliori.
Piero
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FoFo Ghia Sw TDci 09/02
Polvere di Luna
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 Con quei soldi si fanno impianti moooolto migliori.
Una sola domanda; con uno di quegli impianti mooolto migliori i comandi
radio al volante restano oppure... ?
-- 
(25,105,BS)
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 radio al volante restano oppure... ?
 certo, dipende anche dal tipo di autoradio, nelle Alpine so che i comandi
al volante rimangono e si possono utilizzare.
Piero
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FoFo Ghia Sw TDci 09/02
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 Con quei soldi si fanno impianti moooolto migliori.
E' vero...ma questo vale per quasi tutti i modelli di quasi tutte le
marche...in genere ti rifilano un prodotto mediocre (autoradio ed
altoparlanti) ad un costo esagerato...anche la Ford non fa eccezione...
Ciao, DocRS.
--
DocRS  (28, 74/101, Pa)
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

 altoparlanti) ad un costo esagerato...anche la Ford non fa eccezione...
.... guardacaso, la mia fofo al suo tempo, č stata ordinata senza impianto
radio :)
:)))
Piero
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