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Titolo: Rotax...

Tale tipo di motore, viene utilizzato su aereoplanini e con cilindrata
inferiore ormai su molti scooter targati! Un esempio ne sono il Leonardo 125
e 150cc e il nuovo scooter della BMW denominato mi sembra C1 (per capirsi
quello con le cinture di sicurezza)! Ho notato che tali motori a 4 tempi
girano a velocità insolite (o per lo meno paragonabili a quelle dei 2 tempi
di pari cilindrata), addirittura il 125cc del C1 supera i 9200 giri minuto
esprimendo così una potenza massima ben superiore al Rotax 125 "Aprilia"
(4cv in più); oltre a chiedermi se i due propulsori siano lo stesso, vorrei
capite se tale sigla Rotax, sta ad indicare una marca oppure un tipo
particolare di meccanica! In tal caso (particolare meccanica) qualcuno è in
grado di spiegarmi quale siano le loro particolarità?
Inoltre vorrei sapere il motivo per cui uno strumento come il Turbo Zet (è
una ventolina elettrica che ottimizza il rapporto stechiometrico tra
comburente e combustibile avvicinandolo al 14,7:1; la permanenza di tale
ottimale rapporto è garantita da un chip interno che gestisce la velocità
della ventolina basandosi su parametri specifici del motori sul quale viene
installato tale dispositivo) riesce realmente a incrementare potenza, e
coppia del ben 20% (lasciando invariati i consumi a parità di sfruttamento)
su tali motori Rotax e non invece sugli altri propulsori per auto (sia
benzina che gasolio) scendendo al 5-10%!?
Spero di essermi fatto capire!
Ciao!
deviant Fiesta Eibach driver

 wrote in message
03sC4.630$pn3....@news.infostrada.it...


 wrote in message
8bdmvm$1s4$1...@lacerta.tiscalinet.it...
State confondendo la Rotax (marca austriaca di motori) con il motore
rotativo (vedi Nsu Ro80-Mazda RX7)
Magic

 
Mi pare che hai fatto un po' di confusione...
Una cosa e' un motore ROTAX ( che e' una marca, cioe' una azienda che
produce motori ) e una cosa e' il motore ROTATIVO detto anche WANKEl, dal
Felix Wankel ( mi pare) che ne e' l'inventore.
Il motore con cui la mazda ( ormai unica produttrice e in possesso del
brevetto ) vince a le Mans era una quadrirotore, quello di serie sulla RX-7
e' un birotore, quello montato sulla Cosmo ( non importata in italia ) e' un
trirotore. Tutto questo perche' e' un motore modulare, e alcuni pazzi sulla
RX-7 hanno accoppiato 2 motori tirando fuori quasi 600 cv... :-))
la cilindrata e' 1300 cc e rotti ( 1385 mi pare ) e con l'aiuto di un turbo
a due stadi ( il piccolo pompa l'aria nel motore fino ad un certo regime e
poi nel grosso da un regime piu' altro e da qui al motore) sviluppa 250 cv o
giu' di li.
Grossi problemi:
1) consuma come una macchina da 250 cv
2) non dura piu' di 80000 Km...
lo so perche' ne avevo trovata una con 60000 Km a 40 milioni e me ne ero
innamorato, facendo ricerche su internet pero' si scopre l'amara verita'...
C'e' pero' anche da dire che e' un motore facilmente sostituibile ( esiste
un mercato di motori revisionati ... )
Se cerchi in internet trovi anche i filmatini che fanno vedere il trirotore
che si muove dentro la camera ovale.. ( no, non quella della casa bianca..
:-) )
In passato venne anche montato sulla NSU RO-80 , dimostrando a quel tempo  una
 fragilita' incredibile, problema in parte risolto dalla mazda.
Sempre la Mazda sta' ancora investendo su questo motore, ne ha costruito uno
sempre da 1300 cc , aspirato, con 200 cv e lo ha anche provato alimentandolo 
ad idrogeno dimostrandosi ottimo per questo tipo di combustibile.
Magari in futuro l'idea di wankel si dimostrera' quella vincente ( mah.. )
			MaxDamage 

 era un 1580
1308 cc, per l'esattezza.
--
Cinghiale (27, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
ICQ 49579941__________
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso

 benzina che gasolio) scendendo al 5-10%!
Se questo che tu affermi fosse vero (non per sfiducia, ma perchè non l' ho
mai testata come cosa ...), sarebbe dovuta a 2 cose:
1) Il Rotax (che va a carburatore) hai dei problemi di carburazione grossi
come l' Empire State Building e un tale dispositivo non può che fargli
bene...;-)
2) Le auto invece non ne hanno assolutamente bisogno in quanto sono a
iniezione elettronica ed hanno già sensori molto precisi (debimetri, sensori
di temperatura, pressione e sonda Lambda) che, regolando anticipo di
accensione e tempi d'iniezione, mantengono il rapporto stechiometrico a 14,7
+/- 0.2....
Ciao
Ridge

                         MaxDamage
Confermo, Rotax e' una marca austriaca che da sempre fornisce motori ad
Aprilia ed altre marca, io possedevo un AF1 125 dell'89 ed era appunto
equipaggiata con un motore da loro prodotto (per l'epoca e la cilindrata
era proprio un gran bel motore :-) ).
Bye Stef (XR2i 23,107
                 CBR 600F 100)

Max, e allora ricorderai anche quel Wankel montato su una moto (non ricordo
quale, ma nella mia mente frulla il nome Hercules ). Era di 300cc totali tra
le tre camere con la testata fronte marcia. Non è mai stata messa in
vendita.
--
calend...@atlantide.itREMOVE
..in moto dal 1964. Ora Yamaha FZS600


 (CUT)
E' la prima volta che sento di tale dispositivo.
Qualcuno sa spiegare meglio di che si tratta e chi lo usa?
Grazie
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG) 
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio"
 Tommaso d'Aquino

informazione in proposito.
Forse (sto ipotizzando) per il sistema a valvola rotante che lo ha
contraddistinto sui suoi famosi motori da regolarita'.
Quando ho iniziato ad interessarmi al fuoristrada agli inizi degli
anni ottanta era molto conosciuta e motorizzava Swm, Puch, Gori,
Kramer ecc. nelle cilindrate da 125 a 347 raffreddati ad aria e tutti
a disco rotante.
Aveva il problema di rovinare la sede del disco ma era un ottimo
motore, non eccezionalmente potente ma pieno e robusto, ho avuto
l'opportunita' di provare un Swm 175 ex 6 giorni nell'81 o giu' di li
e mi ha veramente impressionato, docilissimo ed estremamente potente a
tutti i regimi, ma era un ufficiale...
Si puo dire abbia notevolmente contribuito alla storia della
regolarita', almeno per la parte che mi riguarda :-)
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------

vendita.
Ricordo anche una Norton Wankel, per l'estetica orripilante piu' che
altro, e una Suzuki.
Ho dato un'occhio sul web per rinfrescarmi la memoria e ho trovato
questo con qualche dato:
http://www.millville.org/Workshops_f/kess_mech/Kess_Wankel/wankel.html


quale, ma nella mia mente frulla il nome Hercules ).
Anche la Suzuki costrui' una moto con il Wankel, la RE5 del '74.
equipaggiata con un monorotore con cilindrata di 331cc per ognuna
delle tre camere del rotore, erogava 62 cv 6500 rpm.
Ebbe pochissimo successo a causa di consumi elevati (sia olio sia
carburante), problemi di carburazione e complessita' meccanica che
rendeva particolarmente difficile la manutenzione e la riparazione.
Inoltre anche le prestazioni non erano un gran che'.
In tempi piu' recenti (fine anni '80 inizio '90) la Norton ha provato
a riproporre una moto motorizzata Wankel, addirittura con velleita'
agonistiche (superbike?), ma anche questa e' stata un flop.
Ciao


come l' Empire State Building 
ma se il 500 monocilindrico lo usano pure sugli ulm ( ultra leggeri
motorizzati ) proprio perche da 0 a 4000 metri regge la stessa
carburazione.
Ciao
Mototopo

 Mototopo
Hai detto il 500...:-(  , io quando intendevo il Rotax parlavo del 125 del
Leonardo, che io posseggo ; ora, non so se i difetti che hanno riscontrato
anche altri possessori di Leonardo siano attribuibili al Rotax oppure all'
Aprilia ( penso molto più probabile...), ma non dubito affatto che gli altri
modelli della casa ( come il 1000 bicilindrico della RSV ) vadano bene, anzi
!!!
Ciao Ridge

 --
Mai vista, pero' ho visto un video di una Norton con motore Wankel ( non
quella di cui parlano negli altri post... questa era un mostro .. ) al
tourist trophy... tutti partono con le loro moto, il pilota con la
cameracar sulla norton-Wankel
aspetta una decina di secondi a partire... parte, pochi decimi di secondo
-> 9000 giri, cambia, pochi decimi di secondo -> 9000 giri , cambia, ne
supera 2 di quelli che erano partiti prima :-)) !
Continua cosi' superandone una decina, ad ogni frenata un tormento, si deve
attaccare ai freni perche' il motore quasi non ha freno motore..,
incredibile i 280 Km di contachilometri in salita in mezzo alla campagna
dell'isola inglese ...
					MaxDamage

 Ciao
 Scusate, mi sono confuso con i motori , cmq la macchina che ho provato era
una nsu e non era molto veloce. Di particolare aveva il rumore che sembrava
piu' simile ad un motore elettrico piu' che uno a scoppio.
Ciao e scusate.

 carburazione.
E' proprio sui motori Rotax montati su ultra leggeri che l'Avio Laco
(azienda che importa tale turbina dall'America) ha riscontrato un aumento
della coppia e della potenza pari al 20-25% senza l'aumento dei consumi!
Bo??
deviant Fiesta Eibach driver

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magica regolarità!!!!!
allora non sono il più vecchio a leggere questo ng!
provato SWM250 con motore rotax (disco rotante) di serie: grande coppia
(anche perchè ai tempi io avevo aprilia 50 con cilindro fantic mik 26 e
carburo dellorto da 19 o mikuni da 22 (non ti dico che coppia e che bassi
aveva ........)
della rotax è famosissima una fotografia su un vecchio motociclismo (credo
fine anni 70) dove c'era il raddrizzatore di bielle!!! un grande uomo seduto
davanti ad una incudine che raddrizzava a martellate!!
attualmente laverda 250 2TR immatricolata 1975 (chi di voi se la ricorda?)
andrea

attualmente laverda 250 2TR immatricolata 1975 (chi di voi se la ricorda?)
Quello arancione con il motore nero? Hehe, potrei sfidarti con uno
Zundapp GS125 ;-)


 tutti i regimi, ma era un ufficiale...
Bei tempi...
Mi fai venire in mente la mia prima moto, che era l'esatto contrario di questa: 
era una Sachs 250 del '78 con il famigerato 7 marce, comprata nell'84 di 5a 
mano.
Un catorcio immondo, col forcellone saldato, fil di ferro sul silenziatore, la 
marmitta marcia riparata con 2 gomiti da idraulico, 2 dischi della frizione a 
pezzi (quando la rimontavo dovevo far combaciare i pezzi), il carburatore che se
non ti ricordavi di chiudere la benzina, appena mettevi la moto sulla stampella 
pisciava benzina a fiotti (e dopo a far ripartire la moto...), e sopratutto 
quell'orribile cambio che faceva tutti i rumori del mondo, grattava, sfollava, 
s'impuntava..
Pero' devo dire che non si e' mai rotto, e che nei 2 anni che l'ho usata prima 
di rottamarla, con tutte le varie riparazioni andava piu' forte di quando l'ho 
comprata... :-))
A risentirci
T/F
Socio GFC #48
KTM 620 SC
Gilera 50 R1
Minimoto ZPF

 un regime particolarmente elevato.
Mi pare che ci siano delle belle differenze nella distribuzione e nella
alimentazione dei due
motori Rotax del C1 e del Leonardo. Il Leonardo è a carburatore e monoalbero
a camme, il C1 è ad iniezione elettronica (e per questo ha livelli di
inquinamento molto bassi) e distribuzione a due alberi a camme.
Magari  è pure possibile trapiantare ditribuzione e alimentazione
elettronica del C1 sul
più semplice Leo.
Alex

elettronica del C1 sul più semplice Leo.
E' probabile che i basamenti siano uguali, quindi il trapianto non
dovrebbe essere cosi' assurdo.


 Ciao
Sarebbe bello visto che sto quasi quasi per rottamre il vacchio scooter e la
mia intenzione č di farmi il Leo 125.
Anzi, una bella elaborazione del 125 potrebbe essere:
-Aumento di cilindrata con pistone e cilindro del 150 (hanno solo
l'alesaggio differente, la corsa č la stessa)
-Distribuzione a due alberi a camme e iniezione elettronica (eventualmente
con rimappatura dell'elettronica) tratte dal C1.
Penso che verrebbe fuori proprio una bella bestiola unica nel suo genere.
Alex