Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: la fantastica videostation di fastweb

oggi ho ricevuto la fantastica videostation di fastweb..
č meraviglioso...si vede tutto marcio come un vcd bulgaro scaricato da kazaa
welcome to the future
e soprattutto..VELOCE :((
per non parlare di internet..si inchioda tutto su stocazz di web dvd
ed č inutilizzabile, č semplicemente ridicolo che lo propongano..
chiaramente credo che la ridň indietro..veramente fastweb č vorrei ma non
posso,
io la tele via cavo l'ho usata in america ed č un'altra cosa..veloce, una
marea di canali,
e prezzi piů contenuti.

 chiaramente credo che la ridņ indietro..
ecco dalla indietro e baratta un irradio dal rigattiere sotto casa con 2
imbottiture di cuscini di lana, e non ci sca++are

č meraviglioso...si vede tutto marcio come un vcd bulgaro scaricato da kazaa
Mah, anche a me la qualita' non entusiasma per niente, anche perche' mi sono abituato al
DVD, pero' non sarei cosi' drastico, dopotutto e.bis.media e raiclick sono gratis (anche
se la prima e' insignificante, come area-free). In compenso, la ricezione di Tele+ mi
sembra decente (non buona, pero', visto che ogni tanto compaiono i famigerati "quadretti"
sullo schermo). Certo, se Tele+ dovesse perdere i diritti della mia squadra e della NFL,
la Video Station ritorna indietro immediatamente...

 e.bis.media e raiclick sono gratis 
Tieni conto anche che per ora la videostation è un servizio solo
accessorio. In futuro, quando FW avrà completato lo sviluppo della rete e
risolto i suoi maggiori problemi (anche finanziari) punterà molto su
questi servizi accessori, e quindi sicuramente svilupperà la qualità e i
contenuti della sua TV on Demand. 
Ciao,
Daniele
***************************
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Webmaster of:
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http://letteraperfastweb.cjb.net

contenuti della sua TV on Demand. 
Scusa, lurko da mesi, ma non ho ben chiari quali possano essere i
problemi finanziari visto l'assetto societario:
Metroweb (scava, posa le fibre e sopporta i costi)
60%  AEM
40% e.Biscom
Fastweb (vende e ricava)
40% AEM
60% e.Biscom
Alla fine AEM e' quella che si espone finanziariamente, e.Biscom
quella che si intasca i ricavi.
Sorvoliamo sul fatto che AEM e' finanziata dallo stato e che le
canaline per la fibra sono inaccessibili ai concorrenti per 5 anni...
Torno a lurkare.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

 problemi finanziari visto l'assetto societario:
Tieni conto che cablare ben 6 città contemporaneamente, anche con l'aiuto
di Socrate è cmq un'operazione molto costosa. E' chiaro che FW è coperta
finanziariamente, però non può certo permettersi di investire molto in
servizi accessori, per ora :) E' una questione di priorità.


problemi finanziari visto l'assetto societario:
http://www.decoder.it/approfondimenti.php?task=view&articleID=37
Qui le percentuali precise delle quote.
Saluti.


servizi accessori, per ora :) E' una questione di priorità.
Ripeto:
Costo 100 lire.  AEM ne paga 67, e.Biscom 33
Ricavo 100 lire.  e.Biscom ne prende 56,5, AEM 37,7 il resto ad altri
partner
Visto che e.biscom incassa sempre piu' di quello che spende dove
sarebbero i problemi finanziari?
Saluti.


 Costo 100 lire.  AEM ne paga 67, e.Biscom 33
E allora ???
Ti svelo un piccolo dettaglio che forse non hai considerato: E' verissimo
che le percentuali sono quelle, ma il problema č che quando si fa un
investimento, poi non si ricavano gli stessi soldi il giorno dopo. Quindi
le percentuali che tu calcoli sono su due valori diversi:la prima sui
costi, la seconda sui ricavi. Normalmente, in un investimento, i costi
inizialmente sono ben piů alti dei ricavi.


sarebbero i problemi finanziari?
no, in percentuale incassa di più di quello che spende...
se il tot delle spese di cablaggio ora è di (cifra simbolica...) 1000
€, e-biscom spende 330€, se dagli abbonamenti si ricava 500€ e-biscom
incassa 282, 5€... quindi dipende dal ritorno che ha Fastweb a livello
di abbonamenti...
eppoi, soprattutto, un conto è il cash-flow, un altro è il discorso
finanziario...
ZmP

finanziario...
Si, ma la fibra viene venduta anche ai provider, poi mettici i ricavi
di interconnessione per le telefonate ai cellulari.
Quindi non si tratta "solo" di abbonamenti. IMHO la situazione e'
migliore di quanto la si dipinge.


 ha scritto nel messaggio
news:mG019.14315$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...


sarebbero i problemi finanziari?
eh gia' ... perche' secondo te Metroweb gliela posa gratis la fibra a
Fastweb ? secondo te non c'e' un  certo travaso di $$$ da Fast a
Metro, se non altro per l'affitto della fibra o per il servizio di
posa ???
Ma per favore ! torna pure a lurkare, vah
ciao
frodo

posa ???
Visto che Metroweb e Fastweb sono sempre di e.Biscom e che AEM
sopporta la maggior parte dei costi direi proprio che la posa della
fibra a Fastweb non costa poi cosi' tanto.
Rileggi bene e casomai aiutati con un pallottoliere.


Rileggi bene e casomai aiutati con un pallottoliere.
eccolo !
- Metroweb spende 1000 per cablare una certa zona
- 660 li paga AEM - 340 li paga ebiscom
- Fastweb incassa 1000 dai servizi (uso cifre uguali per semplicita',
ma il conto non cambia anche con cifre diverse)
- 660 li incassa ebiscom e 340 li incassa AEM
- bilancio totale senza fatturazioni tra Metro e Fast 
- FW : +660 - 340 = 320 di attivo
- AEM : -660 + 340 = 320 di perdita
Ora, Fastweb paga i servizi di cablaggio a Metroweb, poniano 1100
(cosi' MetroWeb, che non e' un'opera pia puo' fare un minimo di attivo
di bilancio), per la zona di esempio:
Metroweb spende 1000 - 1100 = 100 di attivo
AEM = +66, ebiscom -34
Fastweb incassa 1000 - 1100 = 100 di perdita
AEM perde 34 ebiscom perde 66
totale con fatturazioni incrociate :
ebiscom perde 66 - 34 = 32
 AEM guadagna 66 - 34 = 32
Tieni conto che per cablare Roma Genova Torino Bologna e Napoli,
Fastweb NON si appoggia a Metroweb ma agli equivalenti locali di AEM.
Vuoi dire che anche quelle utilities si sono messe a 90 gradi ? o
capisci cosa intendo dire che la cablatura non e' gratis ?
i bilanci di fastweb e metroweb non li conosciamo ne tu ne io, quindi
e' sufficiente dimostrare che l'assetto delle due societa' NON e'
necessariamente a perdere per AEM e a lucrare per ebiscom. Possono
essere vere entrambe le cose, a seconda di quali sono i pagamenti per
i servizi che metroweb fornisce a fastweb, dai costi non previsti, da
come va il mercato dei servizi etc. etc.
In realta' AEM ha investito maggiormente in un'attivita' a rischio
piu' basso: Metroweb cabla e viene pagata. Quando il cablaggio sara'
finito, sara' finita anche l'esigenza per Metroweb di esistere (vabbeh
a parte la manutenzioen) E.biscom ha investito di piu' in un'attivita'
piu' redditizia (se i servizi vanno bene) ma piu' rischiosa, se i
servizi non tirano, ebiscom perde piu' di quanto perda AEM.
E' del tutto normale che sia cosi', e non c'e' nessun bisogno di
insinuare che si stiano succhiando soldi alla collettivita' Milanese.
Passa anche tu al pallottoliere, le tue tavolette cuneiformi
babilonesi hanno qualche errore di scolpitura :-)

 hanno qualche errore di scolpitura :-)
Senti, mi pare che il discorso sia chiarissimo: Nessuna società
all'inizio della commercializzazione di un servizio incassa quanto
spende. Infatti FastWeb all'inizio ha avuto grossissimi problemi
finanziari, dovuti anche ai ritardi in cablaggio rispetto al programma
atteso. Ha poi ricevuto dei grossi finanziamenti ulteriori, e credo,
almeno a quanto dicono, che ora navighi in buone acque. A meno che il
nostro amico non ci voglia rispiegare come funzionano gli investimenti,
forse è lui che deve ristudiarsi l'uso del pallottoliere ;)
O più probabilmente è soltanto uno, l'ennesimo, e neanche il più
fantasioso, Troll.


di bilancio), per la zona di esempio:
Il ragionamento non farebbe una piega, se non fosse che fastweb non
paga la fibra 1100: vendersi la fibra da soli ad un prezzo superiore a
quello pagato per posarla e' da deficienti.
Al massimo Fastweb paga la fibra un tot al metro (vedi sito Metroweb
per dettagli), non paga certo tutti i costi di scavo e posa+100 di
ricarico.
Hanno risparmiato sul call center, mica sul managament, ecco perche'
dico che non vedo tutti questi problemi finanziari per fastweb,
considerando anche che esiste da 2 anni e che ha gia' un parco clienti
vasto.
Per le altre citta' non ho informazioni, pero' avere le canaline in
esclusiva per molti anni sicuramente li metti in condizioni di mercato
favorevoli.
Per il resto ricordo a Daniele (messaggio sopra) che questo e' un
gruppo di discussione e che se tutti la pensassimo allo stesso modo
non ci sarebbe discussione.
Saluti.
P.S.La
 tavoletta con le rune si e' rotta quando ho cercato di capire
quanti soldi mi deve di conguaglio telecom. :-)


 sarebbe discussione.
Discutere significa cercare di capire cosa dicono gli altri. Se tante
persone ti dicono che hai commesso un errore "di ragionamento", come
minimo dovresti rifletterci. Poi magari hai ragione tu, ma ripetere a
pappagallo le proprie tesi, senza cercare di capire quelle degli altri,
non č discutere.


quanti soldi mi deve di conguaglio telecom. :-)
OK, tutto chiaro :-)

 avanzati.
Concordo: i progetti di FastWeb sono molteplici, in primo luogo lo
sviluppo di servizi avanzati resi possibili solo grazie alla fonia VoIP
(e quindi molto competitivi rispetto al tradizionale doppino). 
Cmq, discorsi economici a parte, viva FastWeb e speriamo che cresca
sempre di più :D


fatto endemico nelle SPA.
Non stiamo parlando di societa' di mutua assistenza, e questo e'
chiaro, ma ho dei forti dubbi che Metroweb spenda 1000 per cablare
milano e rivende a Fastweb rete, cemento e tombini a 1100 (siccome i
soggetti sono sempre AEM e e.Biscom in pratica la fibra se la vendono
da soli).
Presumibilmente Fastweb viene considerato una societa' di TLC e la
fibra le viene affittata come a tutti gli altri operatori di TLC
(nella peggiore delle ipotesi) come scritto nel sito Metroweb.
Non vedo perche' Fastweb debba pagare tutti i costi di messa in opera
piu' il ricarico, visto che e' una societa' di TLC come le altre (e
che e' una societa' a parte).
Prova a sostenere in Bocconi che Metroweb si rifa' dei costi su
Fastweb che gli paga tutta l'infrastruttura piu' un tot di ricarico e
vedrai che belle risate che ti fanno in faccia: tantovale che ci fosse
stata solo una societa' invece che due. :-)
Comunque quello che mi da fastidio e' che si dica che Fastweb sia
messa male, che non abbia soldi ed altre cazzate del genere quando non
e' vero. E' solo per questo che sto qui a postare, non voglio
sostenere tesi di complotti, dire che Fastweb fa cagare o che sono
stronzi perche' non mi cablano (quindi Daniele sarebbe pregato di non
rompere i marroni).
Saluti.


 marroni).
Complimenti per la coerenza. Ti informo che l'unico a rompere i marroni
sei tu, bello.


sei tu, bello.
No, no, complimenti a te per la coerenza. Ma forse semplicemente non
ci capiamo (ma non ci dobbiamo sposare e non siamo parenti, quindi non
e' un problema).


sorella che rompe le palle che deve telefonare :PPPP
eheheh
io mi riferivo a quel cogl..... un mesetto fa e 2 mesi prima ancora,
manco mi ricordo il nome :-))

e' vero.
Ti dimentichi la rete, non ci sono solo fibre ottiche. Poi i cablaggi
orizzontali e verticali nei condominii, la pubblicita', la rete di
vendita un call center serio (anzi... quello ci dovrebbe essere :-).
Queste cose le fa Fastweb direttamente e le deve finanziare per ora
solo con le flat ed i finanziamenti.
Nessuno dice che FW non abbia soldi, ma certo non sguazzano nell'oro.
I finanziamenti devono essere giustificati da business plan. Prima di
sviluppare a fondo i servizi avanzati (il che costa un sacco di soldi)
si concentrano ad aumentare il parco clienti, come farebbe chiunque.
E' tutta una questione di priorita' in mancanza di risorse illimitate.
ciao
frodo

E' tutta una questione di priorita' in mancanza di risorse illimitate.
Ovvio che i costi non sono solo quelli dell'affitto della fibra e che
il ritorno si vedra' in futuro, pero' le banche i soldi li danno se
l'idea e' buona e promette di fruttare nel lungo (senno' neanche
esisteva FW).
I problemi di FW sono piu' che finanziari di organizzazione, il call
center fa veramente schifo, le informazioni mancano del tutto...
Non ti sanno neanche dire come sono pianificati i lavori con i
cantieri aperti... cioe' se c'e un cantiere aperto ci sara' un piano
dei lavori no? Posso capire se proprio non e' in programma un
intervento in una via, ma non sapere dare informazioni diverse da
quelle che uno vede nel sito web mi sembra assurdo.
Esempio:
Viale gran sasso, cantiere appena chiuso: attivazione in 2 mesi
Via bazzini: lavori a meta: luglio, cantiere chiuso: cablano in 2 mesi
Via Ampere: lavori a giugno, ad oggi mancano gli armadi in strada e
quasi tutti i numeri pari, il cantiere e' chiuso ma per l'attivazione
non sanno dirti una mazza.
Dal lato tecnico non sono messi meglio, un mio amico ha lavorato come
consulente in fastweb qualche mese fa e la sua opinione e' stata
qualcosa tipo: "non so come e' possibile, ma funziona"... e infatti si
accorgono dei problemi se glieli segnali tu.
Speriamo che migliori nel futuro, io sono fiducioso, e non vedo l'ora
di dare a FW i miei soldi, almeno mi tolgo dal culo telecom. :-)


 un problema).
E meno male ;) 
Ciao,


 manco mi ricordo il nome :-))
Sě, era il famoso CCarera :D Il mitico CCarera, oserei dire :P
Al suo confronto, Max č un principiante :P


 con le flat ed i finanziamenti.
Ma ti sbagli: allora la fibra gliela da gratis MetroWeb,per i lavori di
cablaggio orizzontale, ho notizie certe che a Milano è Albertini a
pagarle, di tasca sua perchè gliel'ha detto Stanca. Per quelli
verticali, e installazioni del Catalyst, ci pensa l'utente, con il costo
di attivazione, tanto un catalyst cosa costerà, sui 20 euro no ? Cosa
rimane ? La pubblicità, ah sì, quella la trasmettono pirata entrando
nelle frequenze delle reti, quindi costa poco, il call center ci mettono
i bambini di 12 anni e li pagano 1 euro al giorno, e i venditori li
prendono direttamente a S.Vittore, li pagano in buoni pasto.
Ecco qua, come vedi, FastWeb non deve coprire nessun investimento, ergo
con tutti i soldi che prende dagli utenti, si può dire che ormai Scaglia
ha circa un fantastiliardo.


di dare a FW i miei soldi, almeno mi tolgo dal culo telecom. :-)
e questa, te lo confermo, e' una GRANDE soddisfazione :-)))
ciao
frodo

 e questa, te lo confermo, e' una GRANDE soddisfazione :-)))
Yes !!! FastWeb sarà pure incasinatissima, sguazzerà nell'oro, ma almeno
mi offre un servizio competitivo. Una gabbia dorata, vabbene, come dicono
molti, ma sempre meglio della gabbia di amianto di Telecom :PP 


ha circa un fantastiliardo.
LOL LOL LOL :D
--
See you
Akash
Fastweb4dummies -- LAVORI IN CORSO -- 
http://forum.cyberfast.org/viewtopic.php?t=28
MyWebSite
http://digilander.libero.it/akash2002/

ha circa un fantastiliardo.
ehddai ...
LOL :-)

ha circa un fantastiliardo.
E ancora non ha cablato casa di Rossi?
Che indecenza... :-)


 Che indecenza... :-)
LOL.


Che indecenza... :-)
sara' anche fantastiliardario, ma mica e' scemo :-))))))))))))))

sara' anche fantastiliardario, ma mica e' scemo :-))))))))))))))
Già un errore l'ha fatto portandogli la DSL!! :D
see you
akash
piccolo corso di quoting
http://digilander.iol.it/mamoFAQ/corso-quoting.txt
http://www.marco5x.net/usenet/quoting.php