Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: Fari sempre accesi

Qualcuno forse avra' gia' scritto la stessa cosa e se e' cosi' mi
scuso,ma mi era sfuggita...
Con i fari sempre accesi e' vera la storia di un consumo piu' alto del
carburante del 2 % ??
Che cosa centrano i fari?
Grazie!
dario

 dario



Giusto,ma l'alternatore gira SEMPRE anche con i fari spenti....
Ciao


Grazie per la risposta.
Ciao!

 dario
ciao
merlinO
ciao
merlinO

 2% mi sembra tanto, qualcuno ha poi fatto i calcoli?
hai ragione, infatti non ha senso dare una percentuale. Diciamo che dato un
assorbimento dei fari di tot frazioni di cavallo, il motore deve consumare
in piu' quel che gli serve per dare quella frazione di cavallo. Per il
condizionatore e' molto peggio visto che si parla anche di 5 cv, per i fari
sara' 0,2-0,4 cv a farla grossa.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 > Ciao
Anche io mi sono posto questa domanda
premetto che non mi intendo di elettromeccanica
correggetemi se sbaglio
concettualmente l'alternatore è composto
da un alberino con un avvolgimento di fili in rame.
Questo albero viene inserito all'interno di un cilindro
con 3 magneti sulle pareti interne
facendo girare l'albero, gli avvolgimenti in rame
passano attraverso i campi magnetici e producono elettricità
(sembra la spiegazione fatta da un bambino delle elementari lo so!!)
Ora mi chiedo
Il maggiore consumo di carburante è dovuto alla inerzia del campo
magnetico che aumenta in base all'assorbimento di corrente??
Marco

 magnetico che aumenta in base all'assorbimento di corrente??
Bravo :)
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 magnetico che aumenta in base all'assorbimento di corrente??
io sono ing elettrico, ma sotto questo punto di vista e' molto utile un
approccio "energetico". Vedila cosi': un motore elettrico trasforma energia
elettrica in rotazione ossia in energia meccanica. Un alternatore o una
dinamo fa il processo inverso. In elettrotecnica la potenza e' il prodotto
tensione x corrente.
A parita' di tensione, aumentando il prelievo di corrente aumenta la potenza
richiesta all'alternatore. E siccome questa potenza viene fornita in forma
meccanica dal motore primo della macchina tramite la cinghia, e siccome la
potenza meccanica e' coppia x giri, a parita' di giri il motore primo deve
erogare piu' coppia per dare la potenza richiesta dall'alternatore.Il fatto
che il motore primo debba erogare piu' coppia significa che deve bruciare
piu' carburante, e in definitiva devi premere il pedale dell'acceleratore di
un picoinfinitesimo in piu' :-))))


 ---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
ciao
merlinO

Ma perche' in tutti i paesi pu' civili (paesi Nordici,Slovenia,ecc..)
dove i fari accesi sono obbligatori gia' da anni non si e' fatto un
"terrorismo" del genere...e qui' si'.!?
Saluti!

 wrote:

perche' nei paesi nordici
1 sono decisamente + utili che da noi dato che il sole se ne sta spesso
e volentieri basso
2 non hanno la tendenza ha polemizzare su ogni cosa
-- 
ciao
chris

CUT
A parte il discorso sull'assorbimento di potenza, del quale ti hanno già ben
risposto altri e che cmq è sicuramente molto poco rilevante, ciò che mi
chiedo è in che misura il funzionamento con i fari sempre accesi possa
ridurre la vita dell'alternatore, in particolare dei contatti striscianti.
Ciao

On Mon, 08 Jul 2002 17:02:49 GMT, "ioshi" <croco...@liberoTOGLI.it>
wrote:

Io posso dire al riguardo che sono 180.000 Km che guido con la stessa
auto con lo stesso alternatore  con i fari sempre accesi senza avergli
mai fatto niente, l'unico inconveniente sono le varie lampadine che si
bruciano con discreta frequenza anche se qui devo ancora capire se sia
effettivamente colpa del fatto che siano sempre accese o dellìassetto
troppo rigido.
Ciao
Kabala

 e volentieri basso
Solo in circa 6 mesi...
Nei restanti 6 mesi vale il contrario.



L'alternatore e' costituito da un rotore con al suo interno un avvolgimento
in rame che fa capo alle spazzole.
Nella carcassa dell'alternatore, invece, ci sono tre avvolgimenti di rame
piu' spesso che generano una tensione trifase, che, a sua volta viene
raddrizzata da una piastra diodi.
Ai capi delle due spazzole c'e' un regolatore che pilota l'alternatore in
base al suo assorbimento e fa si che la tensione che esso eroga e' di circa
14 v sugli impianti a 12 e 28 su quelli a 24v.
Quindi maggiore sara' il suo carico e maggiore sara' la corrente che
attraversera' l'avvolgimento del rotore.
Aumentando la corrente aumentera' anche la forza che occorre al motore per
far girare l'alternatore.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Ciao.


 Kabala

 mai fatto niente,
Beh, 180mila km non sono pochissimi ma certamente neppure tanti, secondo me.
Pochi mesi fa ho rottamato una Uno 1300D con 423050 km e 15 anni sulle
spalle, e l'alternatore era ancora originale (non ricordo di avergli
cambiato neppure le spazzole!!!!). Per questo ti dico che 180mila km non mi
sembrano tanti.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:agc5kj$4ig$1...@e3k.asi.ansaldo.it...


 >
Scusa ma non č la stessa cosa che ho detto io?

 Cioň vuol dire che la macchina "tira" un pochino di meno??
in linea assolutamente teorica si, qualunque assorbimento di potenza
elettrico o meccanico come un condizionatore trascinato o la stessa pompa
del servosterzo, come quella dell'acqua o dell'olio e la stessa energia alle
candele, preleva la potenza per funzionare dal motore "primo". Evidentemente
se a causa delle luci accese stai assorbendo 0,2 cv in piu' la differenza e'
totalmente inavvertibile. Pero', se 0,2 cv sono niente rispetto alla potenza
complessiva, ad esempio col motore al minimo che eroga la sola potenza
necessaria a girare, qualcosa come 1-2 cv, se tu accendi tutti i fari e
magari il lunotto termico nelle vecchie auto a minimo NON autoregolante
avevi una sensibile diminuzione del regime e a volte lo spegnimento del
motore. perche' attaccare magari 0,5 cv di utenze a un motore che sta
erogando 1-2 cv non e' percentualmente poco. Altro esempio. Il
condizionatore. Ti sarai accorto che il condizionatore quando "pompa" ti
causa un rallentamento sensibile della vettura nel traffico e in citta' ,
anche se hai una macchina da 200 cv come da 50 cv. Perche'? semplice, se sei
lanciato e stai erogando magari 60-70 cv e procedi a 140 km/h, i 4-5 cv del
condizionatore saranno quasi inavvertibili, ma se tu sei nel traffico in
citta' e stai erogando 10-15 cv per andare a 50 km/h attaccarne di botto 4-5
e' una grossa differenza percentuale, e la avverti indipendentemente dalla
"birra" ddella tua macchina, perche' quel che avverti e' la "differenza
percentuale",in quanto se stai erogando 10-15 con una ferrari o con una
panda il peso percentuale dei 4-5 introdotti e' esattamente uguale.


 Nei restanti 6 mesi vale il contrario.
cioe' non spunta proprio?? ;P
-- 
ciao
chris

 anche se hai una macchina da 200 cv come da 50 cv. Perche'? semplice, se sei
Bè... anche perché in linea di massima il condizionatore di un'auto da 
200 cv è più grosso e assorbe più cv del condizionatore di un'auto da 50 
cv :)


 cioe' non spunta proprio?? ;P
No...
Ecco cosa succede mano a mano che ti sposti a nord:
Estate (maggio - ottobre):
le giornate si allungano sempre di più, il sole resta alto nel cielo 
sempre più tempo; al di sotto del circolo polare artico il sole sparisce 
per poche ore, ma il buio non si vede.
Dal CPA in su il sole non tramonta mai...
Inverno (novembre - aprile):
le giornate sono sempre più corte, il sole è sempre basso, al di sotto 
del CPA il sole appare per poche ore, al di sopra non appare mai...


 Ecco cosa succede mano a mano che ti sposti a nord:
aha
tnks
-- 
ciao
chris

 ha scritto nel messaggio
news:agd9ov$knp13$1...@ID-64813.news.dfncis.de...

No perche' i tre magneti non ci sono, semmai avresti dovuto dire tre
avvolgimenti che pero' e' ben diverso.
Ciao.

 il sole resta alto nel cielo 
Non credo sia corretto.
Il sole rimane visibile, ma non raggiunge "altezze" considerevoli,
nemmeno a mezzogiorno. E' sempre piuttosto basso.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 nemmeno a mezzogiorno. E' sempre piuttosto basso.
Ma che scherzi?
D'estate è bello alto...
Ovvio che di sera scende...


non solo, ma quante utilitarie(e non) al giorno d'oggi vengono rottamate con
molto meno di 180.000Km solo perchè sono vecchiotte?
sono tutti discorsi puramente accademici:
la maggior parte della gente consuma di più con mille comportamenti
sbagliati : mancata manutenzione ,uso di marce troppo alte o troppo
basse,mancato sfruttamento del taglio in rilascio con motori a
iniezione(tutti i cat),pesi inutili lasciati in macchina,portapacchi montati
quando non servono,finestrini  aperti in autostrada e l'elenco potrebbe
andare avanti per ore.
allo stesso modo per l'usura:quanti lasciano i fari accesi a motore spento
quando si fermano per qualche minuto restando in auto,quanti non controllano
il loro assetto "mangiagomme" , etc etc. etc.
la verità è che noi italiani ci lamentiamo sempre (nella convinzione che chi
rispetta le regole è il primo dei pirla) anche quando una legge non costa
nulla ed aiuta a salvare la vita. quanta gente ho sentito dire" se mi metto
la cintura sono fatti miei,la vita è mia",peccato che i soldi per l'ospedale
e la riabilitazione siano quelli di tutti.
--
""      
f.rougefot...@iscali.it
       ""
Togliere l'insulto agli Spammer dall'indirizzo per rispondere via e-mail
"ioshi" <croco...@liberoTOGLI.it> ha scritto nel messaggio
news:0lnW8.10940$K_4.2...@twister1.libero.it...


Ciao.
Considerato che sull'auto c'č l'amperometro nel caso che la batteria
non venga piů adeguatamente caricata dovrei accorgermene per tempo o
sbaglio? L'idea che ho č di trovarne una allo sfascio in buone
condizioni, sai dirmi quali sono compatibili delle altre Opel tipo
Tigra, Omega e Calibra?
Inoltre il fatto che io abbia montato una batteria maggiorata (mi pare
da 66 ah) dovrebbe aver contribuito ad aumentare il carico
sull'alternatore o sbaglio?
Ciao
Kabala

molto meno di 180.000Km solo perchè sono vecchiotte?
Allo sfacio dove vado ne ho viste anche più d'una con soli 80-100.000
km non incidentate con l'unica pecca di avere troppi anni o un
proprietario che si dimenticava di aggiungerci o sostituirci l'olio!
Ciao
Kabala

Ovvio che di sera scende...
Lo spero! ;-)


 La latitudine non scherza!
Conosco bene il meccanismo...
Ho vissuto 9 mesi a latitudini "polari": 5-600 Km al di sotto del circolo 
polare artico, e so benissimo come funziona l'alternarsi giorno/notte al 
variare della latitudine e delle stagioni.


 sono tutti discorsi puramente accademici:
Non volevo entrare nel merito dell'utilità o meno del provvedimento (cmq
penso che se può salvare qualche vita ben venga), mi chiedevo solo quanto
(Tanto? Poco? Boh) possa influire sulla durata della macchina elettrica
alternatore, discorso che per me (a differenza della maggioranza della
gente, ne convengo) NON E' accademico.
Ciao

variare della latitudine e delle stagioni.
Ecco, appunto. Spero tu abbia notato che il sole non raggiunge le
"altezze" che invece raggiunge qui! ;-)


 Kabala
Ciao.

 Ciao
Secondo me viaggiando sempre con i fari accesi si riduce di un buon 40 % la
vita dell'alternatore.
Ciao.

si accende qualche utilizzatore.
Ok grazie delle informazioni,
ciao
Kabala

 Kabala


Io sulla Dedra 1.6 ho cambiato a 140-150 mila km. la piastra a diodi e poi
intorno ai 190 mila il rotore.... in entrambi i casi me la sono cavata con
circa 120-150 mila lire (150 nel caso del rotore... la piastra non ricordo
ma sicuramente + di 100). Quindi non ti stare a creare grossi problemi...
non e' che ti costi milioni aggiustare l'alternatore.... ma e' pur vero che
il mio e' Fiat; su opel non saprei, ma e' probabile che siano molto
simili....
Ciao
GigioTD
P.s.: lo so che e' un discorso vecchio, ma non contano i km. ma le ore di
funzionamento. Quindi non ti creare grossi problemi, specie se non stai
molto nel traffico.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 simili....
Appunto, il tuo alternatore e' un Marelli 65 A, prova a vedere i prezzi dei
pezzi di ricambio di un Bosch e poi ne riparliamo!
Io li riparo gli alternatori e qualche anno fa dovetti sostituire il rotore
di un Bosch su una vecra 1.6 con 200.000 km e mi ricordo che la spesa fu
abbastanza elevata!
Ciao.


 dal motore / alternatore?
Eppure c'era un mio amico che aveva notato che tenendo le posizioni accese
gli consumava di meno! Stranissimo!
--
Alex R-Evolution
Leo 125 silver + Braking disk + RedSponge = It sounds like the 150

 gli consumava di meno! Stranissimo!
Secondo me e' il cosiddetto effetto placebo, cioe' lo stesso fattore
psicologico che fa credere ai possessori di una 106 954 oppure di una punto
55 che la loro macchina va di piu' con la v-power!
Ciao.


 Secondo me e' il cosiddetto effetto placebo,
Mah, io ho notato più volte con la mia Punto55 che, accendendo gli
anabbaglianti quando sono lanciato a tavoletta in autostrada (tedesca, così
non mi date del delinquente), guadagno un infinitesimo in velocità massima.
Ho provato a spiegarmelo diverse volte, ma non ci sono mai riuscito. Boh??
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941