Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: adozione internazionale e viaggio all'estero

Ciao a tutti! 
Io e mio marito stiamo valutando attentamente la possibilità di
adottare uno o più bimbi (adozione di fratellini) tramite adozione
internazionale. 
La cosa che ci preoccupa è l'obbligo di soggiornare all'estero per un
periodo di tempo che spesso supera il mese. 
Poichè per noi sarebbe impossibile soggiornare all'estero, volevo
sapere se esistesse qualche ente affidabile che non lo richiede. 
Inoltre, come viene valutata la presenza di animali domestici in casa?
Una malattia cronica di origine genetica ma assolutamente non
invalidante potrebbe essere causa di inidoneità all'adozione? 
Grazie mille per il vostro aiuto, siamo ancora a qualche passo
dall'inizio e  desideriamo avere quante più informazioni possibili per
essere prontissimi nel momento in cui ci imbarcheremo  in questa
avventura!
Val

 ha scritto nel messaggio 
news:rhand25mvtsr9pal8...@4ax.com...


Ciao Val,
il tempo di soggiorno all'estero non dipende dall'Ente ma dal paese
dove decidi di adottare.
So per certo che in India il tempo richiesto è di 10 giorni salvo
complicazioni.
In Brasile il tribunale richiede 45 giorni però è possibile che uno
dei coniugi faccia presente che per motivi di lavoro deve tornare in
Italia e solitamente il Tribunale Brasiliano gli rilascia una specie di
certificato che gli permetta di lasciare il paese e non avere
consegueze sull'adozione.
Per gli animali domestici non credo che vi siano problemi, però non ho
informazioni del genere.
Per le malattie croniche, ti dico che mio marito è iperteso e il
medico legale per ovviare a eventuali ulteriori documenti da parte del
TdM ci ha scritto sulla relazione che tale problema non è un ostacolo
per l'adozione. Quindi se non hai ancora il decreto puoi chiedere al
medico di agevolarti in questo senso.
Anche noi speriamo di adotare due di bambini.
In bocca al lupo ad entrambe.
Ciao e a presto.
Ross ha scritto:


Noi eravamo (e siamo) i fortunati procuracibo di 4 gatti ex di strada, 
che transitano in casa e fuori in piena libertà.
L'assistente sociale, venuta a trovarci in completo blu scuro, è uscita 
con una meravigliosa chiazza di peli bianchi sui pantaloni. Mentre 
ceercavo di spazzolarla, ci ha detto che gli animali domestici sono un 
ottimo tramite con i bambini. E i nostri due bimbi sono stati felici di 
trovarli.


Innanzitutto grazie a tutti per avermi risposto!
Credo che dovremo orientarci verso quei paesi che richiedono un
soggiorno inferiore ai 20 giorni, perchč non ci sarebbe possibile
spostarci per piů tempo.
Siamo consapevoli che il viaggio serve soprattutto al bambino, ma
cercheremo di fare comunque il possibile per risicare quanti piů
giorni possiamo per stare all'estero quanto piů possibile.
La mia malattia non mi limita in alcun modo, ho anche la patente, vado
in scooter etc: se non ne parlassi, nessuno se ne accorgerebbe!
Abbiamo 2 cani, perciň casa non č mai "sterile" anche se pulita: č
questo discorso che mi preoccupa. Anche se pulissi fino ad un momento
prima dell'arrivo dell'assistente sociale, qualche pelo per terra si
trova sempre...
Speriamo di riuscire in questa avventura meravigliosa che si chiama
"essere genitori".

 avventura!
Considera che l' *inizio* dell'avventura dura parecchio, quindi prima
cominciate, meglio è...l' *avventura* poi dura tutta la vita!
Un saluto
-- 
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ab...@newsland.it

Un saluto
Ciao e grazie!!!

 parte dei paesi esteri?
Ciao,
io non credo che esista una lista di questo tipo, sono semplicemente 
valutazioni personali che vengono fatte dai servizi sociali sia in Italia 
che all'estero.
Comunque se la tua malattia non ti impedisce in nessun modo di fare una vita 
"normale" e prenderti cura di un bambino non ti devi assolutamente 
preoccupare.
Auguri Nicla 

Allora, ecco qualche elemento (purtroppo, per nulla chiarificatore)
Scrivi:
(...) Ho saputo attraverso un altro forum, che il tribunale dei minori di
Milano accetta anche il certificato del medico di famiglia. (...)
Sicuramente il TdM ti informerà in modo completo, quindi se a loro va bene
anche il certificato del medico di famiglia, non avrai problemi (almeno
per tutto ciò che "rimane in Italia"). A quanto pare, non esiste una lista
"standard" di patologie rispetto alle quali, secondo lo Stato italiano,
bisogna essere "sani" per essere idonei. Insomma, ASL che vai, lista che
trovi...
Ancora :
(...) Dove posso trovare la lista delle malattie che escludono l'idoneità
da
parte dei paesi esteri?
Qui la cosa diventa ancora piu' articolata, giacche' puoi trovare una
eccezionale varietà; anche nell'ambito del medesimo Paese, (vedi ad
esempio la Federazione Russa) la lista puo' essere assai diversa in
funzione della regione che lo richiede. In ogni caso, sara' opportuno far
rilasciare il certificato da una struttura pubblica abilitata (quindi, non
dal medico di famiglia).
In bocca al lupo!


Ciao!
Ho richiesto al tribunale di Milano i moduli da compilare per
segnalare la nostra disponibilità ad adottare e, nell'elenco dei
documenti da allegare ho trovato:
- certificazione di sana e robusta costituzione psicofisica
(rilasciato dal medico di base o dalla ASL)
- analisi mediche (HIV, epatiti, TBC, TPHA) da effettuarsi presso
struttura pubblica o convenzionata
- dichiarazione dei genitori viventi degli adottandi di assenso
all'adozione richiesta dai figli.
Sicchè dovrebbe essere sufficiente il certificato del mio medico di
base a cui, molto probabilmente, aggiungerò quello della mia
neurologa.
Spero solo che non diventi un probema per lo Stato in cui andrò ad
adottare, ma forse potrò chiarire questo aspetto a tempo debito con i
servizi sociali e l'ente a cui ci rivolgeremo.
Grazie mille
Rossella


Ti posso essere precisa riguardo ai documenti (per quanto riguarda
tribunale di Bologna e adozione Ucraina effettuata scorso anno); per i
documenti per il tribunale ci veniva richiesto:
certificato di nascita dei richiedenti
stato di famiglia
dichiarazione di assenso all'adozione da parte dei genitori della
coppia (oppure certificato di morte nel caso siano deceduti)
certificato del medico curante
certificazioni relative al proprio reddito (mod. 101, denuncia dei
redditi)
certificato del casellario giudiziale
atto notorio o dichiarazione sostitutiva dove si certifica che i
coniugi non sono mai stati separati neppure di fatto
E questi sono i documenti che ci richiese lo Stato Ucraino:
copie dell'Idoneita' rilasciata dal Tribunale
certificato del Tribunale stesso dove attesta la validita' del
decreto fino a fine procedura
copie della Relazione Sociale
certificato del servizio sociale per validita' della relazione fino a
fine procedura
estratto del matrimonio
certificato del casellario giudiziale
certificato dei carichi pendenti
certificato di sana e robusta costituzione
certificato di nascita - residenza - stato famiglia
atto sostitutivo dove si dichiarano i redditi e proprieta'
fotocopia dei passaporti
richiesta di iscrizione al centro per le Adozioni di Kiev
dichiarazione per il centro adozioni di Kiev dove la coppia si impegna
- tra l'altro - a mantenere la doppia cittadinanza
delega al rappresentante estero per seguire la coppia all'estero
(i documenti vanno tutti legalizzati in Procura o Prefettura)
Questo e' l'elenco degli esami medici da fare per avere il
certificato di sana e robusta costituzione:
test Hiv
test Lue
test tubercolinico
test tossicologico
esami del sangue e della funzionalita' epatica
certificato dermatologo
certificato psichiatrico
parere del medico curante
(il medico legale della ASL ci rilascio' il certificato di sana e
robusta costituzione riepilogando tutti i vari certificati e scrivendo
anche - come richiesto dall'Ucraina - la data e il numero di
registrazione di ogni certificato).
Abbiamo faticato non poco per fare tutte queste procedure anche perche'
le abbiamo fatte due volte (quando era giunto il momento
dell'appuntamento a Kiev nel frattempo i certificati stavano scadendo
perche' devono avere validita' non superiore ad un anno).
Inoltre a volte dei medici della ASL non sapevano come dovevano
scrivere il certificato (vedi lo psichiatra ...).
Spero di esservi stata utile e se avete ancora bisogno scrivetemi.
Ciao Paola

Ciao Paola, ti ringrazio per la disponibilità!
Il Tribunale di Milano richiede molte meno cose:
- certificato di sana e robusta costituzione psicofisica del medico di
base
- alcuni esami del sangue (HIV, epatiti, TBC, sifilide)
- dichiarazioni di assenso dei nostri genitori o certificato di
morte/autocertificazione in caso di genitore deceduto
Le altre informazioni compaiono come autodichiarazione nella domanda
di disponibilità.
Ho visto che, bene o male, quasi tutti gli Stati richiedono una sfilza
di documenti perciò credo che mi converrà preoccuparmene nel momento
in cui avremo non solo l'idoneità ma anche l'abbinamento.
Comunque, in questo periodo mi sto preoccupando per il reddito: sarà
sufficiente un reddito normale per ottenere il decreto di idoneità?
Grazie mille
Ross
On 7 Sep 2006 01:38:52 -0700, "paola"


Ciao, noi siamo di Firenze e stiamo procedendo alla 2° adozione
internazinale.
Tranquilla, il reddito minimo dovrebbe aggirarsi sui 15000 euro netti
l'anno.
La cosa che + mi fa arrabbiare è che noi genitori adottivi dobbiamo
preoccuparci del reddito, della casa, della salute...invece chi può
avere figli suoi se ne infischia di tutto!
Cavolo (nel mio caso) io sono sterile ed oltre al danno anche la beffa
!
ciao un saluto.
 benves

Ciao Benves!
Grazie per avermi risposto, mi hai decisamente tranquillizzato (io
pensavo che pretendessero un reddito più alto)!
Anche a me irrita il fatto che ai genitori adottivi venga richiesta
"la perfezione2 mentre i figli bio vengono ignorati completamente
dallo Stato, a parte casi eclatanti. Un esempio stupido? I genitori
che permettono ai bimbi di stare in auto senza apposito seggiolino o
senza cintura...non sarebbero  da "decreto di inidoneità all'essere
genitori", visto i pericoli che rischiano così facendo?
Comunque questo discorso lascia il tempo che trova, purtroppo e per
fortuna (in alcuni casi) la legge è questa, e noi dobbiamo adeguarci.
Certo che, però, stamattina mi ha fatto specie andare a farmi fare gli
esami per l'HIV, le epatiti, la sifilide e la TBC...
Mi stavo chiedendo una cosa: se una persona ha una patologia
particolare, a chi lo deve dire e quando? Il mio medico di base, senza
entrare nei dettagli, mi ha fatto il certificato di sana e robusta
costituzione psicofisica (ha scritto " non presenta segni di
alterazione psico-fisiche, in atto o pregresse, tali da controindicare
adozione di minore").
Dunque, devo dichiarare di essere epilettica? A chi dovrò spiegare la
mia  storia clinica? Io pensavo di farlo nel momento in cui dovrò fare
la visita all'ASL (se e quando avremo l'abbinamento), portando un
certificato della mia neurologa, sulla falsa riga di quello del mio
medico di base. Ma  in fase di colloqui devo dirlo?
Grazie mille
Ross


 Ross
La tua patologia la dovrai far presente, con le debite certificazioni
mediche, anche attestanti che trattasi di cosa lieve etc... al medico
della ASL che ti deve rilasciare il certificato di idoneità sanitaria
(almeno in Toscana funziona così).
Resto a disposizione per qualsiasi chiarimento ulteriore.
saluti
Benves

E' quello il punto: qui a Milano basta il certificato del medico di
base e non vi ha accennato, se non indirettamente.
Qualcuno che ha adottato a Milano, mi può dare una mano?
La visita alla ASL viene fatta quando c'è l'abbinamento?
Grazie


 La visita alla ASL viene fatta quando c'è l'abbinamento?
Ciao,
noi abbiamo appena avuto l'abbianmento e siamo di Milano, ti posso 
assicurare che non ti devi preoccupare, anch'io ho una patologia che non mi 
consente di affrontare una gravidanza ma non ho avuto nessun problema il 
medico di famiglia mi ha rilasciato il certificato come ha fatto il tuo e 
finisce qui, non ti chiederanno di fare altre visite.
L'unica cosa che ti consiglio è di farlo presente quando avrai i colloqui 
con gli assistenti sociali, loro ti chiederanno qualche chiarimento, ma se 
capiscone che non è un limite per poter crescere un bambino non avrai nessun 
problema.
Auguri Nicla.

 Ross
Se ti puo' servire di racconto la mia esperienza per l' Epatite Cronica
di tipo C.
Nel certificato dell'Ufficiale Sanitario e' stato scritto solo :
" SANA E ROBUSTA COSTITUZIONE FISICO-PSICHICA "
(ed e' stata tolta la frase esente da malattie contagiose)
In fase di colloqui con il consultorio per avere l'idoneita'
abbiamo fatto presente la mia epatite cronica di tipo C.
A livello di Idoneita' non c'e' stato alcun problema, anche se
ovviamente nella relazione sociale del consultorio la storia della
epatite C
e' descritta con i vari cicli di interferone e ribavirina, spiegando
che
siamo disposti ad accogliere anche bambini positivi di epatite C
ma che la psicologa del consultorio sconsiglia per noi questo tipo di
abbinamento (?!)
Con l'Adozione Internazionale prima abbiamo preparato i documenti per
le Filippine
e dopo 3 mesi dall'invio dei documenti c'e' stata una richiesta di
relazione medica approfondita  sulla mia epatite C in cui veniva
chiesto l'attuale mio livello di Virus (Hcv Rna quantitativo e
qualitativo e di anticorpi).... Dopo ulteriori 10 mesi ci e' stata
chiesta una ulteriore relazione medica su mia moglie con gli esami
dell' Hcv Rna quantitativo e qualitativo e gli anticorpi (da sempre
negativi) e con la descrizione dei "metodi" usati per evitare il
contagio di tipo coniugale (?!) .... Dopo mesi e mesi dall'invio di
questa ulteriore relazione abbiamo cambiato paese .
Ora con il Vietnam, pare che della mia epatite non gliene possa fregare
di meno ....
chissa !!
ciao da Piero ( & Valentina )

Grazie Nicla!!!
Sicuramente ne parleremo con gli AS durante i colloqui, così che
possano capire come la mia malattia non rappresenti unn problema.
Posso farti qualche domanda?
Quanto tempo è passato per voi, da quando avete depositato la domanda
al primo colloquio? Quanti colloqui sono stati fatti? Quanto tempo è
trascorso dal deposito della domanda al decreto di idoneità?
Grazie mille ancora,
Ross


> mia  storia clinica? Io pensavo di farlo nel momento in cui dovrņ fare



Se vuoi qualche altra informazione chiedi pure, anche in privato se vuoi.
Ciao Nicla 

 Ross
Se tutto va bene in primavera 2007 ci sara' il raddoppio della nostra
famiglia
(da 2 diverremo 4 e saremo 3 a 1 cioe' 3 femmine e io)
In  bocca al lupo a te.... 
Piero ....