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Titolo: ma ste benedette valvole termostatiche :\

....avevo, anzi ho, un bmw e36, a dieci anni, la valvola dell'impianto di
raffreddamento si e' bloccata...ok ha fatto il suo dovere e piu....cambiata.
ho un'opel corsa...4 anni...diesel...la temperatura non vuole salire manco a
pagarla...ma non mi ricordo bene, la uso poco io, forse al diesel serve un
bel po di piu a scaldarsi..bo...o forse valvola inceppata....
ieri arriva mio fratello, bmw di due anni...l'acqua non sale...
ma santa miseria, ma con cosa caspita del fanno ste valvole della minchia?
:\\
ffff
ma cosa diamine bisogna fare per farle durare un po'?
ho pensato..ok andrebbe cambiato spesso il liquido di raffreddamento....
azz avevo un bmw di 20 anni fa, dell' '80, durato 15 anni..mai toccato e
ripeto MAI il motore se non le candele da cambiare (l'accensione vecchio
tipo, le mangiava come il pane), mai cambiato il liquido di raffeddamento,
no commen per l'olio motore...
ffff, possibile che siamo ridotti cosi alla fame su ogni componente ora? :\
due anni di auto...si potra' smontare sbloccare e rimontare spero...?
su che principio di basano? hanno un materiale che varia molto al calore?,
una molla?...si puo' fare una mezza prova in acqua calda? si vede qualcosa?
o rischio di rimontarle e vederle nnuovamente inceppate indi meglio
cambiarle?
poi non capisco....in due anni di vita...come fa ad incepparsi...non credo
il tappo di chiusura con la guarnizione scorra su un'asta centrale
precisissima al centesimo di millimetro...e' cosi debole la forza di
chiusura della molla...del materiale che si dilata? da incepparsi cosi
facilmente? sono cosi delicate?
grazie
Mat

 ha scritto nel messaggio
news:UolEb.11100$wM.7...@news1.tin.it...
poi dubbio amletico..come mai si inceppano sempre aperte?
dovrebbero essere valvole normalmente chiuse...
quindi la forza di chiusura essere notevolmente maggiore
alla forza di richiamo/apertura in fase di riscaldamento..
come son fatte?
Mat

 poi dubbio amletico..come mai si inceppano sempre aperte?
Non lo so, ma ringrazia il cielo... meglio un motore freddino che uno fuso.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM, 18pt)
94.6s driver

 wrote in message
news:dslEb.11129$wM.7...@news1.tin.it...

Megio cosě.. a me si era bloccata chiusa. Per fortuna ero fermo con il
cofano aperto (avevo appena cambiato il filtro dell'aria) avrei fuso tutto!!
--
Luca aka  Legno (23, 78+, GE)
Clio Si Driver & 993 Dreamer
Il mio poco sarebbe nulla senza il vostro molto.
http://www.legno.da.ru

 cambiarle?
La seconda che hai detto... non ho mai sentito di termostatiche riparate.
Tenendo conto dei rischi che corri, poi.... non ne vale la pena.
Riguardo il diesel opel, ti confermo che ci mette una vita a riscaldarsi e
la termostatica non c'entra. Ma sui diesel mi sa che e' tutto studiato
apposta per aumentarne il rendimento.
Ciao
GigioTD
P.s.: pure a me si e' bloccata aperta.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non lo so, ma ringrazia il cielo... meglio un motore freddino che uno
fuso.
una bella frittata di fasce elatiche dici che non e' buona cosa? eheh
Mat

 cofano aperto (avevo appena cambiato il filtro dell'aria) avrei fuso
tutto!!
ma quando chiude, interrompe completamente il passaggio o lo parzializza
solamente?
in tal caso con l'aiuto della ventola, potresti cavartela ugualmente andando
piano.
che dite?
Mat

 apposta per aumentarne il rendimento.
in effetti non saprei, e' l'unico diesel che ho per casa e non lo uso io...
pero' siccome abbiamo molti mezzi pesanti diesel,
ruspe camion, quelle cose li...
ora ho piu' un occhio di riguardo alla temperatura,
soprattutto visto che molti di quei mezzi ora montano il turbo, e ad olio
freddo bha..
insomma tutto pero' per dire che:
cacchio ma lavorano quasi sempre sotto i 60 gradi di temperatura acqua...
cioe' ad esempio un muletto nuovo di zecca, credo un 2500cc diesel
sovralimentato,
credo sui 20 litri di liquido di raffreddamento e non di piu'...
lo accendo, lo lascio li fermo per 15 20 minuti...anche mezzora
e l'acqua e' ancora a 40 gradi =:-O
pensavo al fatto che sono motori piuttosto grossi e ci vuole un po a
scaldarli..
bhe un camion di 10000cc e piu' gli ci vuole un po a scaldarsi..
poi ho pensato..ma azz dico, e' piu grosso ma scalda anche il quadruplo...
vabbe totale sono giunto alla conclusione che lavorare fra i 40-70 gradi...e
praticamente il loro range ideale :\
bo!
il bulbo della ventola, sui diesel a quanto attacca?
io credevo che i diesel dovessero lavorare alla stessa temperatura dei
benzina...
se non a temperature piu elevate...
Mat

 che dite?
Quando chiude mi risulta chiuda il passaggio dal radiatore, quindi l'acqua
ricircola nel motore in bypass (passa solo eventualmente dal radiatore del
riscaldamento). Infatti quando apre, raggiunta la soglia di temperatura,
l'acqua in temperatura inizia a transitare nel radiatore, nel quale per il
maggior scambio termico la temperatura si abbassa velocemente,
retroazionando poi sulla termostatica acqua + fresca, causando quindi una
successiva modulazione/richiusura della stessa.
Cia
  Sko

 benzina...
Ma guarda che, per quella che e' la mia esperienza, non cambia granche';
l'unica differenza e' che ci mette il doppio + il 20% del tempo ad andare in
temperatura. :)
Un esempio: prendo la kalos 1.2 benzina, faccio 1 km. e gia' l'ago della
temperatura si e' alzato. Dopo 3 km. e' gia' al centro.
Prendo l'astra. Percorro gli stessi 3 km. ed e' ancora fermo come se non
avessi neppure messo in moto. Mi ci vogliono almeno 5-6 km. per "iniziare" a
muoverlo.
Ciao
GigioTD


facilmente? sono cosi delicate?
Presumo anche che il lasco che si crea tra valvola e suo asse di
scorrimento non permetta più una chiusura perfetta.
Senza contare che la molla elicolidale potrebbe  perdere di forza.
Ad ogni modo sulla Lanos la valvova termostatica ripulita funziona
come nemmeno da nuova!!!
Ciao
Kabala

 chiudeva alla perfezione.
Avevo capito che avevi pulito il termostato... non la termostatica :)
Ciao
GigioTD
-- 
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Avevo capito che avevi pulito il termostato... non la termostatica :)
Gigio, infatti io con termsotato e valvola termostatica intendo la
stessa cosa.
E anche se non č il suo nome piů corretto mi sembra che anche sul Ng
si usino ampimanete pe rusare la stessa cosa.
Vabbč, io ho pulito"quel coso lě che a volta si blocca aperto e a
volte si blocca chiuso".
Per la cronaca a me sulla Corsa si č bloccato chiuso ed č partita la
guarnizione della testa qualche anno fa.
L'altro coso dovrebbe chiamarsi "bulbo del radiatore" o interruttore
termostatico, ma quello non lo pulisco!
Ciao
Kabala

 si usino ampimanete pe rusare la stessa cosa.
Ecco... da ligio discepolo del capo-stregone 8tto, ti posto il link di un
suo esauriente post sull'argomento, risalente all'epoca di quando mi e'
capitato il problema sulla dedra:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=b8j07t%24a75kq%241%40ID-48261.news.dfncis.de&rnum=4&prev=/groups%3Fas_q%3Dtermostatica%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26as_ugroup%3Dit.discussioni.motori%26as_uauthors%3D8tto%26lr%3D%26hl%3Dit
Ciao ;)


 come son fatte?
Molla bimetallica: due molle contrapposte fatte di metalli con differente
coefficiente di dilatazione.
Alle basse temp. prevale la chiusura, alle alte l'apertura.
-- 
Ciao,
    8tto

 P.s.: pure a me si e' bloccata aperta.
Sì sì anche a me.
Solo sull'Audi 80 TD si bloccava chiusa, ma non era colpa della valvola.
-- 
Ciao,
    8tto

> Non lo so, ma ringrazia il cielo... meglio un motore freddino che uno fuso.
Si ma in campana, anche sulla mia Audi 80 del '89 era un periodo che la
temp era stranamente fredda fino al giorno che il la termostatica che si
era letteralmente spaccata!! si è sbloccata e si è chiusa
rincastrandosi.....sono riuscito a tornare a casa con un filo di gas e
aprendo l'aria calda interna con la temp a 100° fortuna che era rimasto
un filino aperta senno sai che fumata...ciao.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Solo sull'Audi 80 TD si bloccava chiusa, ma non era colpa della valvola.
Gia'... ricordo che un amico ha spaccato una testata alla sua vecchia audi
80. E ricordo che mi disse che il meccanico lo aveva avvisato, al momento
dell'acquisto dell'auto usata, ma lui non gli voleva credere.
Ma quindi, per stare tranquilli, si potrebbe pensare di farle rientrare
nella manutenzione ordinaria, cambiandole tipo ogni 5-6 anni per
precauzione?
Ciao


capitato il problema sulla dedra:
Mi sembrava di ricordare un post del "Capo-stregone" :-) e anche uno
di Gabry.
Poi a proposito di temostati: considerato che il motore Daewoo č molto
simile agli Opel, credevo di trovare una VALVOLA TERMOSTATICA :-) con
stesso range di apertura, invece apre a 87° anziche i classici 92° dei
motori Opel.
Considerato che le lampadine anteriori erano una di una marca e
l'altra di un'altra e che il filtro dell'aria anzichč essere in cotone
era in carta mi sa che in Daewoo all'epoca utilizzassero i componenti
che dovevano smaltire dal magazzino e che gli capitavano sotto mano!
Ciao
Kabala

 anni per precauzione?
Sulle auto col termometro acqua vero (non quello finto delle VW) basta
cambiarla quando ci si accorge che il motore sta troppo freddo.
A livello cautelativo non direi, tanto non ne ho mai vista una che si
bloccasse chiusa.
Sull'Audi il problema era ben altro, la testa fessurata che mandava in
pressione l'impianto di raffreddamento, impedendo alla termostatica di
aprirsi.
-- 
Ciao,
    8tto

 costeranno il triplo + il 40% :PPP
ma quale algoritmo utilizzi per i tuoi conti? eheh
tipo prima il doppio piu il 20 percento ahaha :D rotfl :))
Mat

 se non a temperature piu elevate...
prima velocita' quasi 95°C, seconda a poco piu' di 98°C.. la temperatura 
di piena apertura della termostatica e' di 93°C, infatti l'acqua rimane 
tra i 90°C ed i 93°C, a seconda dell'uso che se ne fa..
sono arrivato a sentire la ventola girare solo quando s'e' bloccata la 
termostatica, quasi chiusa.. rimaneva costantemente tra i 95°C ed i 
100°C.. comportamento peggiorato dopo una sessione in pista in cui aveva 
preso una scaldatina, probabilmente sopra i 110°C :-(
-- 
Il tutto è ovviamente assolutamente IMVHO.
_ Oscar (28,ImolA) _
__ "Il  reattore" __
http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=533189D4-B022-486D-996E-4722C9B557C1

 aprirsi.
Si.. ricordo che infatti si era rotta la testa... quindi la termostatica era
un effetto e non la causa!
Ciao
GigioTD


 tipo prima il doppio piu il 20 percento ahaha :D rotfl :))
Questo e' materia di trattativa :)
ciao
GigioTD


 termostatica era un effetto e non la causa!
Esatto. A quel punto eliminai la termostatica e feci ancora 10.000
chilometri, col motore freddo.
-- 
Ciao,
    8tto

 
http://tinyurl.com/yv9wn
Ok... non lo sapevo! Tks ;)


 ha scritto nel messaggio
news:brupp4$7b9f1$1...@ID-48261.news.uni-berlin.de...


 temperatura si dilatano azionando la valvola, lo sò da fonti sicure!
Una valvola termostatica si puo' senz'altro realizzare con un cilindro di
cera ad alto coefficiente di dilatazione termica, ed infatti quelle per i
radiatori per riscaldamento domestico sono fatte cosi', ma tutte quelle che
ho visto sulle automobili erano a lamina bimetallica, anche se non escludo
che esistano a cera.
Ciao e occhio a quotare per bene. :-)
-- 
*Mauro* (34, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)