Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: [crosspost] Rimappature Fiesta 1.2

All'inizio in molti preparatori dicevano che fosse quasi impossibile
rimappare le centraline Ford con valori diversi da quelli di default.
Tanto č vero che si č sviluppata la tecnologia dei moduli aggiuntivi.
Ora qualcuno dice che invece č possibile.
Vorrei saperne di piů, e mi piacerebbe che qualcuno che ha riprogrammato la
sua raccontasse come č andata (benefici, costi, etc.).
Se poi non chiedo troppo, magari qualcuno ha un consiglio su qualche buon
preparatore esperto di questa materia in zona Firenze. Qui di preparatori ne
conosco tanti, ma di esperti in elettronica Ford nessuno.
Se poi conoscete un mago, bravo ed economico, in zone diverse da Firenze e
mi dite che vale la pena di andarci, beh allora sono anche disposto a un
viaggetto fuori porta.
Grazie.
--
Bernardo (31,75++)
Fiesta 1.2 16V by Gomoil
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 conosco tanti, ma di esperti in elettronica Ford nessuno.
A Firenze, gli unici preparatori rimasti che operano "integralmente" su
tutta la vettura sono i f.lli Alosa, poco affidabili e cari
all'inverosimile, lavorano bene solo su auto "proprie". Che operino anche
sull'elettronica è quello che vorrebbero far credere. In realtà sulla Ford
non possono, e anche loro si forniscono del modulo aggiuntivo.
I moduli aggiuntivi per le centraline Ford vengono distribuiti in Italia
attraverso una sola azienda. Si tratta della Castelli-Italtec con sede in
Milano. Opera solo ed esclusivamente su kit e programmazione centraline. A
sua volta i moduli "confezionati" da questa azienda sono basati
esclusivamente su componenti della SuperChip. L'installazione del modulo può
essere effettuato sia nella sede di Milano, sia richiedendo il kit (con
istruzioni di installazione) presso il proprio domicilio. I preparatori che
offrono rimappature Ford non fanno altro che ordinare il kit con le
istruzioni e montarlo, chiedendo cifre molto più alte per un intervento che
può essere tranquillamente eseguito in maniera autonoma.
Ho contattato diversi preparatori, a Roma, a Firenze, a Milano. Nessuno è in
grado di effettuare interventi di rimpattura diretta. Testimone ne è il
fatto che il più delle volte questi preparatori pubblicizzano tante
modifiche, tra le quali mancano puntualmente quelle per gli Zetec,
all'occorrenza garantite da modulli che loro stessi ordinano. Tuttalpiù
offrono, a dimostrazione dell'operato, una prova gratuita sul banco a rulli.
Tuttavia, come la Ford può caricare una nuova mappatura, avendo a
disposizione la chiave software (e hardware se necessaria), è possibile
intervenire direttamente sulla centralina, ma allo stato attuale, non mi
risulta che ci sia nessuno che effettua questo tipo di interventi, neanche a
livello Europeo.
Tuttalpiù, è possibile personalizzare la mappatura sul modulo aggiuntivo, ma
dubito fortemente che ci siano preparatori, eccetto il produttore dello
stesso, in grado di apportare cambiamenti ai parametri precaricati.
--
Fabio FG
fa...@hotmail.com
REPLY To 
galatim...@galactica.it
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT
ABS - TCS - EBD, Daul Front Aribag
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

ABS - TCS - EBD, Daul Front Aribag
cos'e' un daul?
Ciao
Mototopo


 cos'e' un daul?
Scusate... č un errore,
chissą da quanto...
Era un CTRL-V!!
invertire A e U
--
Fabio FG
fa...@hotmail.com
REPLY To 
galatim...@galactica.it
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

 cos'e' un daul?
Forse voleva scrivere "Dual"!
--
Steve
Fiesta Techno MY 96 1.25 16V 5p (04/1997)
Fiesta Ghia MY 2000 1.25 16V 5p (11/1999)
Escort Ghia 1.8 TD S.W. (12/1997)


 può essere tranquillamente eseguito in maniera autonoma.
Fammi capire meglio, te ne prego.
Nell'altro tuo intervento mi hai risposto:
"L'adattamento avviene in base alla versione della centralina e al numero di
matricola."
Ed hai usato il termine rimappatura ("L'azienda in questione è la
Castelli-Italtec di Milano. Effettua solo interventi di rimappatura.")
In quest'ultimo intervento sembri confermarmi che in realtà si tratta di kit
composto da modulo aggiuntivo, e non di rimappatura.
Ora vorrei capire:
1. esistono vari moduli aggiuntivi a seconda della tua centralina (la
Superchip produce più di un tipo);
2. la Castelli Italtec compra il modulo aggiuntivo Superchip e lo
riprogramma a seconda di che versione di centralina hai;
Quale delle due ipotesi?
Inoltre, se ben ricordo, i moduli Superchip sono importati in Italia da
Sergio Mattei.
Forse, allora, è sufficiente dire a Mattei di spedirmene uno presso il mio
elettrauto di fiducia?
O davvero è utile farlo installare da un preparatore esperto?
Gomoil lo saprebbe installare?
Oppure ciò che caratterizza la Castelli è proprio di essere i più bravi ad
installare i Superchip?
O (tornando alle domande precedenti) la Castelli fa di più, cioè li
riprogramma proprio rispetto ai settaggi di default che ti dà la Superchip,
importata da Mattei?
Perché ho così tante difficoltà a comprendere?
:-(
--
Bernardo (31,75++)
Fiesta 1.2 16V by Gomoil
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


Credo sia una svista di Fabio, penso volesse scrivere Dual, nel senso di
doppio Airbag Frontale (1 lato guida e 1 lato passeggero).
Ciao
Andrea


 Mototopo
--
---
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)


 installare i Superchip?
Dalla Castelli mi garantirono che era semplicissimo installarlo anche da
soli. Credo che il difficile sia trovare la messa a punto ideale, essendo i
motori spesso fisicamente uguali, può essere che un dato parametro abbia
risultati differenti a seconda della versione hardware installata. Ma
anteponi un bel SUPPONGO a questo discorso...
--
Fabio FG
fa...@hotmail.com
REPLY To 
galatim...@galactica.it
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT
ABS - TCS - EBD, Dual Front Aribag


 anteponi un bel SUPPONGO a questo discorso...
E infatti è proprio qui la parte che mi resta ostica.
Data una certa versione di centralina che aquipaggia la mia Fiesta, da come
ho capito esiste un solo modulo Superchip adatto ad essa.
Dopo lo si infila e la macchina o va o non va.
Che cosa può fare la Castelli per "trovare la messa a punto ideale"?
Lo chiedo perché è proprio in questo dilemma che sta la mia decisione se
andare a Milano apposta o no.
Hanno il know-how per personalizzare il modulo aggiuntivo Superchip e
renderlo ottimizzato per la mia specifica Fiesta?
Scusami davvero se ti sembro insistente, ma mi piacerebbe capirne di più.
Mi sa tanto che lunedì chiamo la Castelli per capire meglio.
Comunque torniamo a te.
Stavi raccontando che sulla Puma 1.7 il lavoretto ti ha dato soddisfazione.
Puoi dirmi di più?
I consumi a parità di guida ti sembrano molto peggiorati?
Il comportamento è davvero così brillante come lo descrivi su
it.discussioni.auto.ford?
Pensi di aver acquistato una decina di cavalli? E circa 10 Km/h in più?
Racconta, racconta...
Grazie ancora della tua pazienza!
--
Bernardo (31,75++)
Fiesta 1.2 16V by Gomoil
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

 all'interno da sguardi indiscreti.
La mia impressione e' stata che piuttosto che "coprire qualche segreto
industriale" volessero far sembrare complicato quello che e' banale.
Un milione e rotti per un chip che costa 5mila lire merita qualche
cerimonia.
Non penso che personalizzino una cippa, ti dissaldano l'orignale, montano
uno zoccolo e pluggano quello nuovo, e va come va, meglio dell'originale di
sicuro.
 Se a qualcuno qui piacesse l'idea si potrebbe prendere un programmatore e
giocarci... :-)
Io vedo con grandissimo interesse le valvole elettromagnetiche e le INFINITE
possibilita' di giocarci con l'elettronica.


 sicuro.
Credo che non dissaldino l'originale, ma inseriscano un modulo aggiuntivo
che bypassa l'originale, attraverso la presa diagnosi.
Anzi, più che bypassare, credo che alteri in modo costante e scientifico i
valori che il chip originale riceve dai sensori e gli dica "anticipa di più,
immetti più carburante, etc. etc.".
Il che, parliamoci chiaro, visto che da solo non lo so fare, mica mi farebbe
schifo.
Solo, prima di fare la spesa, voglio essere sicuro che il lavoro sia ben
fatto e che si senta la differenza.
Inoltre resta la mia curiosità iniziale: nessuno che ottimizzi l'elettronica
sulla mia vettura?
Intendo dire che ogni vettura ha un proprio comportamento, i motori non
escono tutti identici, e alla mia ho cambiato scarico completo, filtro aria,
benzina (v-power), olio (mobil1), pressione della benzina, etc.
Mi piacerebbe un preparatore che ottimizzasse l'elettronica
personalizzandola sulla mia specifica vettura, provandola al banco e
settando l'anticipo e l'iniezione del carburante in modo specifico.
--
Bernardo (31,75++)
Fiesta 1.2 16V by Gomoil
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

 Racconta, racconta...
No.
Il guadagno teorico indicato da loro sarebbe di 6,25 CV, pari al 5% di
potenza massima e il 10% di coppia. Credo che poi sia attendibilmente il
risultato finale.
Tutto chiaro? :-)
--
Fabio FG
fa...@hotmail.com
REPLY To 
galatim...@galactica.it


 possibilita' di giocarci con l'elettronica.
Se ci riesci fammelo sapere, vorrei installare una specie di DISTRONIC e il
CRUISE CONTROL ;-)
--
Fabio FG
fa...@hotmail.com
REPLY To 
galatim...@galactica.it
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

Ciao a tutti :-)
mi inserisco in questo 3d nonostante non possegga la Fiestina;
non so se e quanto vi sarà utile, ma vi posso rendere partecipi della mia
esperienza.
Come potete vedere nella mia sign, ho una Focus Tdi e alcuni mesi fa ho
fatto rimappare la centralina alla ricerca di qualche emozione in più :-)
Dopo aver contattato quasi tutti i preparatori elettronici presenti con
pubblicità o altro sulle riviste del settore, ne ho scelto uno, la COVE
Racing di Roma, oltre che per le risposte abbastanza esaustive che ha dato
ai miei quesiti, soprattutto per il fatto che mi ha fatto il lavoro a
domicilio :-D
Abito a Cagliari e da noi non esistono "veri" preparatori elettronici, ma
solo meccanicucci che si adattano ad installare i lavori eseguiti da altri
:-(
Il sig. Sante Verrelli, titolare della COVE, viene spesso a Cagliari per
eseguire lavori di rimappatura su BMW commissionati dal concessionario
locale per i suoi clienti, io ho approfittato di una sua venuta per
elaborare la mia Focus.
Fine della premessa, inutile sotto il profilo tecnico, ma utile per farvi
capire il perché della mia scelta :-)
Conscio del fatto che non avrei avuto il conforto del risultato strumentale
(in Sardegna non ci sono banchi prova), ho fatto eseguire il lavoro
affidandomi al buon nome del preparatore e ad una mia presuntuosissima
sensibilità nell'accertare la modifica nell'uso pratico.
Veniamo al dunque, la modifica é stata eseguita nella maniera classica, e
cioè:
smontaggio della centralina, pulizia della stessa con solvente e spazzolino
metallico per rimuovere la resina protettiva, dissaldatura della eprom e
interposizione di uno zoccolo per favorire lo smontaggio rapido della stessa
eprom; rimappatura della eprom originale (questo poiché il sig. Verrelli non
aveva appresso delle eprom dello stesso tipo) con dati in parte già
disponibili sul PC portatile, in parte creati sul momento per meglio
adattarsi alla mia auto e alle mie richieste; varie prove su strada (una
decina) per accertarci delle modifiche e per ottimizzare il tutto, ogni
volta con un risultato diverso.
Alla fine ho optato per una mappatura intermedia che mi desse migliori
prestazioni generali senza fastidiosi effetti negativi, tipo eccessivo
particolato; con la mappatura più spinta non riuscivo quasi a spuntare per
l'eccessiva coppia che sviluppava, l'auto tendeva a sgommare nelle cambiate
anche da 2° a 3° :-D, per contro la frizione slittava nelle riprese da
bassissimo regime, questo nonostante avesse solo 30mila km.
Ora ne ho 45mila e non ho accusato nessuno inconveniente, consuma meno (a
parità di utilizzo) e fa appena un filo di fumo in più, ma solo nelle
condizioni tipiche per qualsiasi diesel.
So che simili risultati si possono ottenere anche con i moduli aggiuntivi,
che però hanno tarature standard, e anche con la riprogrammazione tramite
presa diagnosi, ma questo lo fanno solo alcuni concessionari Ford in Italia
e solo grazie alla lodevole iniziativa dei loro capo meccanici (non é una
procedura ufficiale), nella stessa maniera in cui periodicamente aggiornano
alcuni software, solo che in questi casi inseriscono un CD dati e il
riprogrammatore fa tutto da solo. Mi pare di ricordare qualche "collega" del
defunto IAF che effettuò il lavoro con ottimi risultati e con una spesa
limitata (5/600k lire) regolarmente fatturata :-)
Quindi: le eprom originali sono riprogrammabili, sono sostituibili con altre
identiche con memorie differenti e sono integrabili con moduli aggiuntivi
che bypassano e/o variano i dati. Questo per quanto concerne le centraline
delle Focus Tdi.
Non vorrei darvi un consiglio avventato, ma sui vari NG non si fa un gran
bel parlare di Castelli, ed io stesso non posso dirne un gran bene: in
passato ordinai un modulo per una Fiat Coupé turbo 16V e non riuscimmo mai
ad ottenere un buon risultato, aveva dei grossi problemi di adattamento e le
prestazioni erano appena un pelo diverse (N.B. non ho detto migliori :-( ),
questo al misero costo di 980k lire...
Il sig. Verrelli della COVE, durante la giornata trascorsa insieme :-)
(l'operazione si é protratta dalle 11 del mattino alle 17 senza pause...),
mi ha raccontato alcune cose (che del resto tutti noi già sappiamo): solo
con l'elettronica, sui benzina aspirati, é difficilissimo ottenere
cavalleria facile, se non su alcune auto, bene che vada si vede un 5/6%
(reale!) in più, chi promette valori superiori é solo un fanfarone; si può
però ottenere una netta ottimizzazione dell'erogazione a tutti i regimi :-D.
I lavori elettronici vanno (dovrebbero essere) sempre integrati con adeguate
modifiche meccaniche, tipo sostituzione dello scarico completo, filtri aria
più permeabili (quasi mai a presa diretta) e camme più performanti; se poi
si vuole esagerare, si lavorano testa e condotti e in questo modo si può
tranquillamente stravolgere il carattere di qualsiasi auto :-D
Ah, per la cronaca, io ho speso 900k lire, che non é pochissimo, però il
risultato c'é e si sente :-)
Il sig. Verrelli mi ha anche promesso che mi invierà a breve altre due
eprom, una con la mappatura originale (non si sa mai!) ed un'altra con una
mappatura ancora più spinta, ma ulteriormente ottimizzata :-D
Scusate la lunghezza :-)
--
Ciao
Marcello - CA
Focus Tdi '99 e 500 modified '70 +
Husky TE 610 '94 e Vespa P125X '78
ICQ 27737367
togli nospam dall'indirizzo per rispondere in mail


 benzina (v-power), olio (mobil1), pressione della benzina, etc.
Modifica meccanica o elettronica?
--
Fabio FG
fa...@hotmail.com
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galatim...@galactica.it


 mappatura ancora più spinta, ma ulteriormente ottimizzata :-D
Quindi tu, saresti in grado di ripristinarle da solo?
--
Fabio FG
fa...@hotmail.com
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galatim...@galactica.it


 Quindi tu, saresti in grado di ripristinarle da solo?
Esatto :-DDD
Praticamente lo zoccolo aggiunto ha un fissaggio meccanico, tipo quello dei
processori dei PC, tramite il quale puoi sganciare la eprom, toglierla,
metterne un'altra e riagganciare :-)
--
Ciao
Marcello - CA
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> Tutto chiaro? :-)
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 Esatto :-DDD
Che dire, un ottimo lavoro.
--
Fabio FG
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