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Titolo: "Scaricato" dall'Assicurazione + Assicurazione online (un po' lungo, mi scuso)

Buongiorno a tutti.
Avrei bisogno di un suggerimento/chiarimento/consiglio da chi ne sa.
Il fatto:
Assicurato da 25 anni circa con la stessa assicurazione (per 3 auto, uno 
scooter, la casa e prima anche due assic. vita), 15 gg. fa ho ricevuto 
una lettera in cui l'assic. mi dice che allo scadere della polizza di 
un'auto, il 29 giugno prossimo, non mi rinnoveranno più la polizza.
Dettagli:
Due  figli, a distanza di pochi mesi...
1 - ha urtato un'auto in manovra (danno = piccolo graffio = 50 / 100 
euro al massimo);
2 - ha tamponato lievemente un'auto che tra l'altro ha indietreggiato di 
suo, ripartendo in una strada in salita (danno = nessuno alle due auto);
3 - è stata  investita all'uscita dal cortile da un'auto, riportando 
danni per 800/900 euro.
Documentazione:
Non è stato fatto il CID.
Per i primi due danni sono ho presentato due dichiarazioni 
sull'andamento effettivo della dinamica, dichiarando l'ammontare minimo 
documentato da foto (1°) e nullo (2°) del danno.
Le dichiarazioni non sono state prese in considerazione, mi hanno 
addirittura chiamato per periziare  la "mia" auto (nonostante avessi 
detto per iscritto che *non* avevo danni) e poi mi hanno comunicato che 
non mi avrebbero rimborsato nulla, perché non c'erano danni 
all'autovettura (sic).
Ho cercato di sapere qualcosa degli incidenti, ma su Internet, nel 
formulario da compilare per la Consap, mi si chiede la Compagnia delle 
auto controparte e io non la so. I figli "emozionati"
per l'accaduto dimenticarono di segnarsela.
Per il 3°  ognuno ha presentato richiesta alla sua compagnia. La 
controparte è stata rimborsata totalmente dalla sua compagnia (650,00 
euro), la mia compagnia mi ha inviato
400,00 euro, dicendomi che c'era concorso di colpa.
In più ho ricevuto la disdetta.
Deduzioni mie:
Erano anni e anni che non facevo incidenti e versavo solo soldi 
all'assicurazione.
Addirittura, pur avendo un'auto (non quella degli incidenti riportati) 
non quotata per vecchiaia, mi avevano consigliato di lasciare per un 
minimo l'assicurazione furto/incendio, perché avrei
avuto vantaggi per la tariffa furto7incendio in caso di cambio dell'auto 
con una nuova o di maggior valore. Così, da anni non riesco a cambiare 
l'auto, perché non vinco mai al superenalotto, ma ho continuato a pagare 
il furto/incendio per 1000 euro di valore che l'auto non ha..
I figli, si sa, probabilmente sono più "nervosi" alla guida, ma loro 
"so' piezzi 'e core", per cui ogni volta la domanda è stata: "tu ti sei 
tatto/a niente?"...
Per quanto accaduto mi aspettavo di pagare di più alla scadenza, ma loro 
mi hanno scaricato del tutto.
Domande:
1 - Il comportamento vi sembra normale?
2 - Posso reclamare per il rimborso (avvenuto circa 15 giorni fa) del 
solo 50% da parte della mia assicurazione? Come?
3 - Qualche amico mi ha suggerito di rivolgermi a un'assicurazione 
online, mi hanno consigliato proprio Zurich Connect, ma in caso di 
necessità, come si procede? (Anche se dalla mia assicurazione non sono 
stato trattato bene, almeno avevo un interlocutore fisico.)
Qualcuno assicurato online può darmi la sua testimonianza?
Devo valutare bene la faccenda perché, andando via con l'auto che loro 
hanno "scaricato", chiaramente porterò via anche tutte e quattro le 
altre assicurazioni alla scadenza delle stesse e quindi non posso 
permettermi di sbagliare.
Ma, per caso, rischio di non trovare un'assicurazione che voglia 
assicurare quell'auto?
Ma che accidenti di sistema balordo abbiamo per le assicurazioni?
Grazie, se qualcuno che ha letto tutto,  arrivando sin qui, mi dice 
qualcosa e mi dà qualche suggerimento o consiglio, perché ormai il 29 
giugno è vicino e non ho ancora ricevuto l'attestato di rischio per l'auto.
Ho telefonato e mi hanno detto che, se scade il 29 giugno, dovrei 
riceverlo un mese prima e quindi in qs giorni. Speriamo bene.
Grazie ancora.
duedue


Ti rispondo velocemente:
- Con il sistema (obbligatorio) dell'indennizzo diretto poca importanza ha 
il costo effettivo del sinistro, ma l'importo forfettario che la tua 
compagnia rimborserà alla compagnia di controparte.
- Per il 3° sinistro puoi rifiutare (a mezzo racocmandata) la liquidazione 
al 50% trattenendo l'assegno che ti è pervenuto come acconto, ma non 
dimenticare che compagnia di CP ha pagato il 100% al suo assicurato.
Una delle due ha sicuramente sbagliato, ma sei proprio sicuro che ha 
sbagliato l'altra e, anche, la tua?
Ricorda che chi è demandato a decidere si baserà esclusivamente a quanto 
riportato sulla carta che ha davanti al naso, nè potrebbe fare altrimenti. A 
proposito, se tu esci da un cortile DEVI dare la precedenza a tutti,quindi 
il torto, da come descrivi l'evento è esclusivamente tuo.
Se vuoi puoi rimborsare gli importi effettivi dei primi due sinistri, 
tramite la Consap, e cancellerai 2 malus,il chè non è poco.
Per finire, ti rammento che alle compagnie non spaventa "IL" sinistro, per 
quanto importante possa essere. Spaventa la frequenza dei sinistri. 
Evidentemente i tuoi figli NON sanno ancora guidare in modo decente per cui 
sono un potenziale pericolo per la tua compagnia ben oltre i dati meramente 
statistici.
Immagino che i pargoletti guidino auto in classe CU 01 e non 14 o 13 
(Bersani docet), vero?
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 


Ti meraviglierai, ma non so dirti la classe, sto aspettando l'attestato 
di rischio.
Giacché sei stato così gentile, cosa ne pensi delle assicurazioni online?
Come si agisce in caso di necessità?
La Zurich che mi hanno consigliato è da prendere in considerazione?
Ma possono anche rifiutarsi di assicurarmi?
Grazie ancora.
duedue

 Ma possono anche rifiutarsi di assicurarmi?
***Con le Compagnie online bisogna stare attenti a quello che si dichiara, 
perchè in caso di errori la responsabilità è solo dell'assicurato, e non c'è 
nessuno che ti assista prima.
Al limite è meglio telefonare, se non si ha molta esperienza.
Poi bisogna stare attenti alle RIVALSE, altra questione delicata e spesso 
sottovalutata.
Per il resto, dipende sempre da come si "fanno" le carte, quando capita un 
sinistro.   Se i documenti sono tutti e in ordine le cose sono mediamente 
abbastanza veloci, con qualsiasi Compagnia, sennò sono dolori per tutti ...
Se hai due o addiruttura 3 sinistri nell'ultimo anno, sarà molto dura 
trovare una Compagnia che ti assicuri ... o perlomeno a cifre ragionevoli, 
senza chiederti, non ridere, 3 o 4 MILA Euro ... e senza sapere la tua 
provincia di residenza !!
Il consiglio di verificare con la CONSAP l'ammontare dei primi 2 sinistri è 
corretto, fallo subito !
Alberto 


L'avrei già fatto, anzi l'aveva fatto per me la mia assicurazione, ma a 
distanza di tempo mi ha detto che dovevo fare io la richiesta.
Sono andato al sito della Consap, ma ho dovuto rinunciare, perché mi 
chiede di inserire il nome della compagnia assicuratrice della macchina 
coinvolta e io non lo so, come ho detto nell'altro post.
A suo tempo la mia compagnia mi aveva detto che all'atto del rinnovo 
avrei potuto decidere, se
rifondere il costo degli incidenti ed evitare il malus, oppure pagare 
l'aumento determinato dal malus.
Poi hanno deciso di scaricarmi.
Tornando alla Consap, se hai esperienza, sai come posso aggirare 
l'ostacolo della Compagnia che non conosco? Cosa posso fare?
Grazie comunque.
duedue

 Ma possono anche rifiutarsi di assicurarmi?
No, ma possono spararti delle tariffe che ti fanno scappare a gambe levate

 malus, oppure pagare l'aumento determinato dal malus.
***La tua Compagnia può dirtelo in 5 secondi, consultando la banca dati 
apposita, riservata agli operatori del settore (si chiama "servizio SIC").
Altrimenti può dirtelo chiunque possa consultare il SIC ... digitando la tua 
targa, compare la situazione assicurativa del veicolo e per i sinistri 
avvenuti si trova, di solito, la Compagnia di controparte ...
Comunque la tua Compagnia lo sa bene, qual'è la Compagnia di controparte ... 
se ha ricevuto una richiesta di danni, sa bene da chi l'ha ricevuta ...
Il rimborso "diretto" all'Agenzia si faceva qualche anno fa ... ma era una 
procedura troppo semplice e chiara, adesso bisogna passare attraverso la 
CONSAP.   Questo è dovuto al fatto che il danno all'altro è stato pagato, 
probabilmente, dalla Compagnia di controparte ... quindi non puoi più 
rimborsare i soldi direttamente alla tua Compagnia ...
Alberto 


Le cose semplici e chiare non vanno bene, si vede.
Io avevo addirittura dichiarato *per iscritto* che non avevo danni alla 
mia auto!
Mi hanno mandato ugualmente da un perito che l'ha periziata e 
fotografata e poi mi hanno comunicato *per iscritto* che non avevo 
diritto a rimborso, perché la mia auto non aveva danni.
Quella perizia inutile naturalmente l'ho pagata io stesso, immagino.
Vedrò. La macchina non vale 3/4mila euro di assicurazione. :-(
Purtroppo serve a mia figlia che ha iniziato a lavorare da poco e si 
deve spostare.
Mi viene in mente in qs momento che, se dovessero chiedermi un'enormità, 
la rottamo e ne compro un'altra pure usata.
Grazie.
duedue

 No, ma possono spararti delle tariffe che ti fanno scappare a gambe levate
 >
Come scrivevo prima a Giaccaglia che gentilmente mi ha detto tante cose,
se dovessero chiedermi 2/3mila euro, mi converrà rottamare l'auto 
incriminata e comprarne un'altra usata.
Grazie, duedue


oppure semplicemente "vendendola" a tua moglie.
L'unica spesa è l'IPT per il passaggio di proprietà, poi la classe che 
ottieni è la migliore attualmente presente in famiglia e ....... dulcis in 
fundo puoi tranquillamente assicurarla presso la tua solita assicurazione.
Nuovo proprietario = nuovo contraente = nuova storia assicurativa.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 


Giampaolo, sei *grandeeee* e probabilmente dormirò un po' meglio questa 
notte,
dato che sono davvero preoccupato per questa situazione che mi è piovuta 
addosso
all'improvviso.
Prenderò seriamente in esame questo tuo suggerimento e ne parlerò col 
mio assicuratore
attuale. In effetti poi sarà mia moglie a venderla a me, perché per 
comodità di discorso qui  ho
parlato in prima persona, ma la proprietaria dell'auto di servizio (che 
usano anche i figli e ora la
figlia che ha iniziato a lavorare) è lei.
Grazie ancora.
duedue

 mio assicuratore attuale.
Sulla bontà delle affermazioni di Giampaolo e Alberto non ho dubbi
alcuno.
Invece i dubbi li ho proprio sull'agente e sulla impresa di
assicurazioni.
Ancora una volta, leggendo l'accaduto, si evidenzia quanto sia *miope*
l'impresa assicurativa che da recesso per la polizza auto senza
leggere l'intiero pacchetto assicurativo del cliente, quanto vale il
cliente nel suo complesso, quali possibili proposizioni di
assicurazioni complementari (la c.d. "vendita suggerita") per
riequilibrare il protafoglio.
Se un ramo assicurativo ha qualche problema (o va male), ma il cliente
ha altre polizze assicurative con la stessa impresa, dovrebbe essere
proprio l'agente a muoversi per primo con la direzione della propria
impresa assicurativa evidenziando le polizze in essere ed il premio
assicurativo globale corrisposto.
Non sono un commerciale, ma talvolta con questa formula si riesce
meglio che per le vie legali, dove "navigo" con maggior sicurezza.
Con cordialità
Walter Rossi

 sottoscrivere.
Ma allora vedi di svegliarti un po'.
Su altroconsumo c'è una banca dati che ti fa il preventivo migliore e 
un'altra che ti informa sulle principali clausole di rivalsa.
Inizia la tua ricerca da là poi, eventualmente, chiedi.


Esattamente il mio pensiero.
La Sede Centrale che ha emesso il provvedimento ha "letto" solo il nome 
di mia moglie e non ha collegato le altre quattro intestate a  nome mio 
(auto + assicurazione casa + scooter) e dell'altra figlia (auto).
E sì, anche in questo la miopia.
La figlia più grande, con un'attività lavorativa ormai in essere, ha 
acquistato una "sua" auto ed è rimasta cliente della nostra 
assicurazione "da sempre".
La seconda figlia per ora sta usando la nostra macchina di città, perché 
ha appena iniziato a lavorare, ma si sta già guardando intorno per una 
"sua" vettura e sarebbe rimasta cliente.
L'altro finirà l'università a breve, ma già lavoricchia e presto sarebbe 
stato cliente...
Non abito in una grande città spersonalizzante, l'assicuratore conosce 
bene la mia famiglia e le potenzialità che poteva assicurare, ma 
probabilmente è contento di liberarsi di un cliente che recentemente 
aveva "alzato la cresta" scrivendo una lunga lettera di protesta sulle 
modalità del sistema assicurativo attuale e inviandola a tutte le 
istituzioni collegate con l'auto, ministro compreso e anche alla sua 
Sede centrale per conoscenza. (Non mi andava proprio giù che io avessi 
scritto che la mia auto non aveva danni e loro l'avevano periziata 
ugualmente e dopo mi avevano comunicato che "non aveva danni".)
Finché avevo sempre pagato, puntuale, ogni sei mesi, non c'erano stati 
mai problemi.
E ti garantisco che non è l'ultima assicurazioncella, non l'ho citata 
perché, leggendo qualche post, mi pare di aver letto tra le righe che è 
meglio non farlo.
Grazie anche a te
duedue

 Inizia la tua ricerca da là poi, eventualmente, chiedi.
 >
Sì, sto aspettando l'attestato di rischio (se lunedì non arriva passerò 
a richiederlo direttamente all'assicurazione) per poter inserire i dati 
e vedere il responso.
Dopo aver ricevuto la disdetta comunque, ho telefonato ad Altroconsumo e 
mi hanno confermato che, come io posso recedere da un contratto, anche 
l'assicurazione poteva farlo.
grazie, ciao, buona giornata,
duedue

 meglio non farlo.
***In realtà con le grandi Compagnie, in questi casi, si va peggio che con 
le piccole.
Nelle Compagnie più piccole l'Agente, SE VUOLE, ha ancora modi di parlare 
con qualcuno e spiegare come stanno le cose.
Non credo durerà per molto, anche le "piccole" si stanno adeguando a 
tagliare i rami di comunicazione interni ... il futuro non è brillante, 
sotto questo aspetto.
Alberto 

 Walter Rossi
Ciao Walter, le tue sono parole di estremo buonsenso, come sempre del resto, 
ma:
- i sw delle direzioni NON collegano tutte le polizze del cliente xy anche 
perchè trovano anagrafiche diverse.
- il ns. amico, rectius, la famiglia del nostro amico ha 3 polizze auto e 
una sola altra polizza di importo sicuramwente non eccelso (assicurazione 
della casa). Ergo, se il ramo RCA in generale e in quella zona specifica in 
particolare è parecchio passivo, le altre 2 polizze auto sono viste come un 
peso piuttosto che una opportunità di guadagno.
- l'agente: a volte non può fare nulla di nulla per salvare una polizza 
colpita, a torto o a ragione, da 3 sinistri in un solo anno.
  Oppure, se ha la possibilità di salvare "N" polizze sinistrate (poche, 
sempre molto poche) dovrà valutare "quali" salvare e quali invece 
sacrificare, sia pure a malincuore.
Come dite voi avvocati, lex, dura lex, sed lex :-) :-) :-)
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 Come dite voi avvocati, lex, dura lex, sed lex :-) :-) :-)
Comunque occorre una riforma seria della rca e subito.
Le ultime sono state disastrose e sempre più macchine girano con 
assicurazione falsa. 

 Giampaolo Natali
Caro Giampaolo,
Ho partecipato come relatore alla tre giorni del convegno Sinistri
organizzato qui a Milano, dove è emersa proprio la tematica oggetto di
questo post.
Nel corso del convegno ben 2 primarie imprese assicurative hanno
evidenziato quelle criticità che tu hai ben evidenziato: sw direzioni
e possibilità di salvare "N" polizze sinistrate.
Sulla carta l'agente le imprese assicurative danno fiducia al proprio
agente e quindi sembrerebbe che questi abbia ancora buone chances nei
confronti della gerenza/direzione generale.
Nell'esperienza quotidiana leggo che molto dipende dai rapporti
interni tra agente e gerenza/direzione unitamente alle reali
opportunità di sviluppo del portafoglio assicurativo. In pratica: io
agente mi siedo davanti al cliente, e gli spiego in modo totalmente
trasparente la sua situazione.
Se la gerenza ha sbagliato a dare recesso, tu mi insegni che ci sono
comunque possibilità di un "revirement" di tipo commerciale.
Tu mi insegni che se l'agente fa bene il suo mestiere, in alcune
imprese assicurative ha certamente delle chances da giocarsi....
Altrimenti dura lex sed lex....ma io agente perdo il cliente, i
familiari e quanti altri?
Mi dici ai tempi d'oggi quand'è che l'agente ha il tempo per andare a
fare produzione, rectius portafoglio come una volta?
Dove trovi i tecnici / assuntori di una volta?
Dove trovi oggi le tabelle dei tassi per i vari rami assicurativi????
Se sapessi anche noi legali quanto siamo stressati dalle imprese
assicurative in caso di sequestro dei veicoli per guida in stato di
ebbrezza per un nonulla....
Dura lex sed lex...davvero
Un cordiale saluto
Walter Rossi


Questa è un'altra questione.
Più che una riforma seria della RCA, che comunque ne ha bisogno se si vuole 
temperare e parecchio l'effetto perverso della legge 40/2007, è urgente 
modificare alcune leggi e leggine che regolano gli effetti della RCA in caso 
di sinistro.
Ma queste non verranno mai toccate, stanne certo.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 15 metri) di chi era arrivato veloce.
aveva tanta fretta di andare a sbocchinare qualcuno che non sì è presa il 
disturbo di guardare se arrivano altre persone?
io a gente di merda come lei gli toglierei la patente a vita! e a te calci 
nei coglioni fino a che ti cascano per l'educazione che gli hai insegnato.
se l'altro invece della macchina avesse avuto un motorino e si ammazzava? 
che dicevi al piez di core? non ti preoccupare non è colpa tua?
e sta qua pure a lamentarse.
2 figli 2 coglioni, fatti i complimenti da solo 


NON hai CAPITO NULLA
e sei così MALEDUCATO che NON MERITI REPLICA!
Complimenti per il BIGLIETTO DA VISITA con cui ti sei presentato
e che fa immaginare DOVE E COME VIVI.