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Titolo: Bayerische: continuo a leggere sempre le stesse menate

Cari colleghi,
state continuando a gettare m...a sulla Bayerische perche' permette di
vendere polizze a chi non ne capisce nulla.
Ciň e' sacrosanto, ma prima di dirlo eliminate dalle vostre Agenzie
ragazzetti, ex postini, ex marescialli dei carabinieri assunti perche'
conoscono migliaia di persone, altrimenti non siete credibili.
Ciao
(un agente Bayerische)

 Ciò e' sacrosanto, ma prima di dirlo eliminate dalle vostre


 (un agente Bayerische)
R: finalmente una risposta decente, corretta, educata ed esemplare da parte
di un collega (che purtroppo DOVEVA firmarsi per intero senza paura).
Sono Stefano Casali della Piemontese Ass.ni Ag. 671 Faenza e senza dubbio
posso dire di NON  avere alle mie dipendenze (in regola e non) nessuno dei
suddetti ragazzetti ed altro e di avere alle spalle la storia di un amico
promotore Bayerische pentito. Nella mia agenzia mi occupo della produzione
ma in particolar modo seguo i sinistri, pertanto ritengo di poter esprimere
liberamente il mio parere convinto di essere credibile: Ritengo inutile
criticare e infangare la suddetta compagnia perché vende prodotti che noi
non abbiamo e che possiamo o meno accettare o solo perché si avvale di un
sistema di vendita che noi agenti tradizionali riteniamo poco ortodosso o
addirittura "scorretto".
Sono giovane (28 anni) ed abituato ad avere ampie vedute, pertanto ben
vengano Bayer., Banche, comp. Telefoniche, vendita telematica o tramite
ologrammi di Agenti virtuali. La vera abilità nel vendere e vendersi é
insita in ciascuno di noi e se vogliamo parlare di prodotti concorrenziali
allora il discorso cambia in quanto questo dipende dalla nostra Compagnia
proporre il migliore.
Un Saluto a tutti

 news:3a08734e...@newsread.albacom.net...


 > > Ciň e' sacrosanto, ma prima di dirlo eliminate dalle vostre


 > > Ciò e' sacrosanto, ma prima di dirlo eliminate dalle vostre


sono vere?
Questo sarebbe interessante stabilirlo con un piccolo esperimento. Scrivici
un colloquio di vendita, tuo o di un tuo collega, uguale a quello che
faresti dal cliente.
Poi osserverai le reazioni del NG.
Alex.

 >


 wrote in message
8ukkmp$3oo$1...@serv1.albacom.net...


 ha scritto nel messaggio
news:mbCP5.703$wW2....@news1.giganews.com...


In questo post parli di caricamenti mentre nell'altro fai finta
di non sapere che
la polizza SSI prevede anche dei CARICAMENTI?
Perchè non dici pubblicamente a quanto ammontano i CARICAMENTI
( e solo quelli,
così non trovi la scusa per parlare delle altre spese e glissare
sui caricamenti)
Siamo tutti curiosi di saperlo a quanto ammontano questi famosi
caricamenti!
Dai rendici partecipi!


Davvero non se ne può più di leggere simili baggianate!!!
Ma anzichè scrivere frasi del tipo " credo che le garanzie date dalla
polizza SSI siano le più convenienti perchè gratuite" o altre amenità del
genere, diteci ( e l'invito è rivolto a tutti quelli che collaborano con la
rete multilivello) :
- a quanto ammontano i caricamenti del famoso piano di previdenza SSI
 l'Isvap dice che è obbligatorio comunicarlo...a patto che si sappia cosa è
l'Isvap e la sua funzione)
- quali sono i costi relativi al frazionamento del piano?
- qual'è la retrocessione al cliente ?
- quali sono i costi per le garanzie accessorie?
- qual'è la validità della formula " a termine fisso" come lo è la polizza
da voi collocata??
- qual'è il caricamento applicato sul primo premio ??
- qual'è il rendimento del fondo collegato alla polizza??
- a quale rendimento fate i vostri preventivi ???
- Qual'è la preparazione professionale che ha mediamente un venditore SSI???
Solo se qualcuno che lavora con SSI risponde a queste domande è il caso di
continuare, a giovamento di tutti, altrimenti sarà l'ennesima conferma di
quella che è l'opinione generale del NG.
A presto
Mac

 wrote in message 8un3tl$3...@news.edisons.net...


 - Qual'è la preparazione professionale che ha mediamente un venditore
SSI??? Dipende dall'attività che praticava prima e dalle persone che hanno
investito su di lui in formazione... comunque non ci discostiamo molto ..
almeno da quello che ho sentito da altri.. "piazzisti" di altre compagnie


 ha scritto nel messaggio
news:pCGP5.1533$wW2....@news1.giganews.com...


 news:pCGP5.1533$wW2....@news1.giganews.com...


 >
Mac
Ciao

 > news:pCGP5.1533$wW2....@news1.giganews.com...


 Ciao
Massimo, non postare sempre tutti i messaggi di reply cancella qualche cosa
altrimenti uno fa confusione a capire (primo sbaglio..ehehehheeh!)
A parte gli scherzi, una polizza viene denominata a "Premio unico
ricorrente" perchè generalmente in qualsiasi momento si puo' interrompere
il versamento dei premi quindi anche se la stipulo per 30 anni dopo il primo
anno non sono piu' obbligato a versare nulla anzi se volessi dopo 5 anni
posso riprendere i versamenti senza aggiunta del regresso.
Comunque il mio è un discorso di diversificazione per usufruire di un
beneficio finnziario che dal 01/01/2000 non ci sarà piu'..."La detrazione
fiscale del 19% su un massimo di L.2.500.000" quindi:
Ho 37 anni a 60 penso di essere in pensione alle isole Figi..eheheh (se ci
sarò ancora o se ci saranno ancora loro..ehheheeh), mi mancano 23 anni
all'eta che mi son prefissato per la pensione.
- Premio unico ricorrente L.2.500.000
- Durata 23 anni
- Imposta 2,5%
- Caricamento 8%
- Rivalutazione minima garantita 2%
- Premio realmente investito L.2.242.500
- Penalità in caso di riscatto? (1% del capitale maturato per ogni anno
mancante al 5)
- Collegamento ad un fondo con 75% Obbligazioni e 25% Azioni
- Detrazione fiscale 19% corrispondente a 475.000 (per chi denuncia i
redditi)
- Rendimento del fondo in futuro?.....(se sapessi queste cose sarei gia'
alle Figi..ahahah)
Per un semplice ragionamento matematico se globalmente su i 2.500.000 di
versamento ho caricamenti globali del 10,5% ragionando solo sul minimo
garantito da questa formula deduco che annualmente:
(2.500.000.000 - 2,5% - 8% + 2%) = 2.287.350 + 475.000 (19% di detrazione
fiscale) = 2.726.350
Questi 2.726.350 corrispondono ad un 9,1% di rendimento netto annuale!
Senza tener alcun conto di qualche altro punto di rendimento ottenuto con il
fondo che non è poi detto che viaggi sempre attorno al 5% di rendimento
lordo.
Se fra 3 anni il nostro amato Stato abolisce la detrazione fiscale che
faccio?
Non verso più nulla, e ho la possibilità o di lasciare il mio capitale
maturato al momento fino alla scadenza, altrimenti raggiunto il 5 anno
riscatto senza alcuna penalità!
Son daccordo con te che una unit linked potrebbe essere più remunerativa in
un piano di lunga durata e la ritengo un ottimo prodotto (infatti la mia
proposta è di affiancarla al piano in oggetto dall'anno prossimo) anche se
poi occorre verificarne le varie spese di gestione annuali i caricamenti e
sopratutto se investono in fondi interni che hanno il vantaggio fino ad oggi
di poter avere la tassazione a valle sul capitale maturato, ma finchè posso
ottenere finanziariamente un rendimento minimo garantito del 9,1% all'anno
cercherò di sfruttarlo.
Spero di essere stato chiaro, e ben lieto di scambiare opinioni con te ed
altri, saluti
Oscar Cattaneo "Una polizza vita se fatta bene meglio trovarla che perderla"

 news:pCGP5.1533$wW2....@news1.giganews.com...


Ahemmmm... ti devo smentire.
Era comune, nelle vecchie polizze, che i caricamenti fossero variabili in
funzione di eta', sesso, premio e durata. Nelle miste, poi, e' inevitabile
(ha anche una sua logica).
Per informare il cliente dei caricamenti specifici della sua polizza si
faceva una lettera personalizzata.
Alex.

 12.79%
Quindi, se non faccio male i miei calcoli, versando £. 2.500.000 per dieci
anni, calcolando un caricamento applicato  ( di cui ancora non fornisci
l'entità ) di circa il 12,5%,
Avevo gia' fatto lo stesso esempio io poche righe prima e con il caricamento
evidenziato.. ora forse è meglio che ti rileggi le mie risposte e mi rifai
solo le domande a cui non ho risposto ... probabilmenti ti è sfuggito
qualcosa

legge) bisogna comunicarne il rendimento al cliente..dovresti ben saperlo.
Qui fate casino tutti e due. Massimo ha inteso come "fondi" i fondi comuni
nei quali la Compagnia puo' investire il denaro del cliente, in alternativa
ai singoli titoli. Questi strumenti finanziari, unitamente alle SICAV,
vengono classificati con la sigla OICR (Organismi di Investimento Collettivo
del Risparmio) o, limitatamente ai fondi, FCI.
M.Presta parlava invece della gestione finanziaria complessiva: che
rendimento fanno ottenere i gestori al cliente, con l'insieme delle loro
operazioni? In effetti le riserve della Compagnia sono gestite attraverso
una specie di "fondo", che prende piu' correttamente il nome di "gestione
speciale".
E' con questi soldi che i gestori fanno le operazioni di cui sopra: comprano
e vendono OICR e/o titoli, e ne ottendono un rendimento. Parte di questo, il
rendimento retrocesso, e' il parametro attraverso il quale si rivalutano
tutti i capitali assicurati dei contratti vita in gestione, ammesso che la
polizza segua questo tipo di formula  (detta appunto "rivalutabile").
Le unit-linked, le index-linked e le tasso fisso, posto che di queste ultime
ne esistano ancora, seguono altre regole.
Alex.

Ti do i miei di dati, ok?
Anno 1969, maschio :-)   , 2,5 milioni annui  per 20 anni!
Anche per dimostrarti che non voglio solo criticare, ma anche
capire, visto che non sono
un tuo concorrente !
Dicci adesso tutti i caricamente applicati!
luigi

Alex....grazie della precisazione, ma quando mi sono accorto che Massimo
confonde la retrocessione con il recesso ho pensato fosse meglio parlare
nella lingua ........"della Signora Maria".........!!!!
Ciao
Mac


Massimo, le tue risposte le avevo lette sin troppo bene!!
Non cercare di nascondere le tue sin troppo evidenti lacune, difatti hai
bellamente ignorato di rispondere al mio inciso relativo alla retrocessione
( che non č il recesso)....e cosě via..
Ti stavo solo proponendo, riprendendo appositamente un tuo esempio, un
semplicissimo calcolo, che ti ripropongo, facendomi capire dove sta la
convenienza nel sottoscrivere un tuo piano di previdenza ( che E' e rimane
una polizza):
Versando Ł. 2.500.000 per dieci anni, calcolando un caricamento
applicato  di circa il 12,5%, ipotizzando un rendimento medio del 5% ( la
metŕ tra le due ipotesi Isvap), a questo rendimento calcolo l'80% che viene
riconosciuto al cliente come valore di retrocessione,  il 2.5% di imposte
che il cliente paga su ogni versamento, sconto il 2% di tasso tecnico
preconosciuto, alla fine del piano bene mi va se
recupero quasi completamente i costi...Giusto o faccio male i conti io???
Inoltre mi piacerebbe sapere quanto reputi valida e soprattutto per chi
ritieni valida la formula contrattuale usata nell'unico piano di cui disponi
( ovvero tutti hanno la stessa esigenza)
. Chiaramente parlo della "termine fisso"......i sottoscrittori sanno della
particolaritŕ di quella tariffa? Tu personalmente sentiresti tutelata la tua
famiglia con una copertura del genere? Sai che una copertura caso morte per
Infortunio/incidente stradale  per 100.000.000 costa +/- centomila l'anno
 e liquidano subito non dopo 20 ANNI?) .
Grazie per le tue risposte e.....attendo impaziente
Mac

 particolarità di quella tariffa? Tu personalmente sentiresti tutelata la





Massimo, le tue risposte le avevo lette sin troppo bene!!
Non cercare di nascondere le tue sin troppo evidenti lacune, difatti hai
bellamente ignorato di rispondere al mio inciso relativo alla retrocessione
( che non č il recesso)....e cosě via..
Ti stavo solo proponendo, riprendendo appositamente un tuo esempio, un
semplicissimo calcolo, che ti ripropongo, facendomi capire dove sta la
convenienza nel sottoscrivere un tuo piano di previdenza ( che E' e rimane
una polizza):
Versando Ł. 2.500.000 per dieci anni, calcolando un caricamento
applicato  di circa il 12,5%, ipotizzando un rendimento medio del 5% ( la
metŕ tra le due ipotesi Isvap), a questo rendimento calcolo l'80% che viene
riconosciuto al cliente come valore di retrocessione,  il 2.5% di imposte
che il cliente paga su ogni versamento, sconto il 2% di tasso tecnico
preconosciuto, alla fine del piano bene mi va se
recupero quasi completamente i costi...Giusto o faccio male i conti io???
Inoltre mi piacerebbe sapere quanto reputi valida e soprattutto per chi
ritieni valida la formula contrattuale usata nell'unico piano di cui disponi
( ovvero tutti hanno la stessa esigenza)
. Chiaramente parlo della "termine fisso"......i sottoscrittori sanno della
particolaritŕ di quella tariffa? Tu personalmente sentiresti tutelata la tua


Beh, su questo  devo darti ragione!
Sono pochi gli agenti che fanno correttamente il loro lavoro!
Tu operi bene nella scelta delle persone, ma ti ostini a non
voler capire
che la polizza che vendi non va bene che a un massimo del 2-3 %
delle persone!
Per tutti gli altri non serve a nulla!
Avrebbero bisogno di altri tipi di polizze!!!!!!!!!
Luigi


 Ciao
Massimo
Ciao
Mac

 Massimo
Scusami, ma avevo dimenticato di rispondere a questa tua domanda.
La risposta è molto semplice, e per poterla fornire basta studiare
analiticamente il tuo prodotto, capirne le caratteristiche teniche e le
finalità. Fatto questo, basta  porsi la domanda: a quanti , su un campione
di 100 persone, potrebbe servire tale prodotto?? La risposta che mi darei
sarebbe ( forse) ..due , tre, forse anche quattro, non di più!
Anche perchè, ed è questo il motivo per cui te ed i tuoi colleghi avete
"successo", quello avete da collocare, SOLO QUELLO, e quello collocate,
magnificandolo oltremisura. Che consulenza sulla previdenza può fare uno che
non solo nulla conosce di tale argomento, ma non bastasse, ha anche un solo
prodotto, tra l'altro molto obsoleto e particolarmente caro ed anche poco
redditizio ( per il cliente....non certo per l'agente..).
Ciao
Mac


    Con un piano durate 20 anni di 2.500.000 anno
    aiuti immediati in caso di morte per infortunio di 50.000.000
    in caso di morte per incidente stradale 100.000.000
    Per una qualsiasi causa dipende dall'età del premoriente e dal sesso.


 wrote in message
%TZQ5.12075$%j3.1...@news6.giganews.com...

.........E dov'è la tua risposta....????
Mac

Guarda che quelli di cui parli non sono "aiuti immediati" sempre
che tu capisca l'italiano!
Sono il pagamento di quanto spetta al cliente che ha "PAGATO"
quella garanzia accessoria
( e che costa in qualsiasi compagnia poche decine di migliaia di
lire, e alcuni la danno  gratis).
Gli aiuti sono quelli che dovrebbero essere dati a quelli che
muoiono non per incidente ( cioè il 98%
degli italiani) quindi lo specchietto dei 50 e 100 milioni non
funziona che per una minima parte degli
assicurati.Ci dici una persona di 45 anni che ha pagato 3
annualità di premio ( 2,5 milioni annui)
quanto ottiene di " AIUTO IMMEDIATO"??
Luigi



Per aiuti immediati io intendevo entro 30gg per questo sono immediati non
perchè siano gratis.. forse sei tu che non  capisci l'italiano.
Io ho parlato di incidende stradala... di infortunio o di qualsiasi altra
causa (facoltativa)
La persone in oggetto supponendo un PP di 15 anni ( lo suppongo perchè tu
non lo scrivi) prende:
In caso di morte per  incidente staradale 75.000.000
In caso di morte per infortunaio 37.500.000
In caso di morte per una causa che non sia l'incidente stradale o
l'infortunio prende una cifra X che viene calcolata in base alla durata del
piano della sua eta' del sesso e alla cifra' che versa annua.
Spero tu abbia capito... anche se ne dubito...
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:5RCR5.27074$wW2.8...@news1.giganews.com...
