Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Contraente - proprietario.... ma chi risponde?

La domanda è la seguente e credo che potrà essere utile a un sacco di
gente...
Il caso:
 Mia sorella ha un auto di proprietà ed è anche il contraente della relativa
polizza rca in classe 1....
a breve vorrebbe vendere l'auto perchè inutilizzata e non ha intenzione di
acquistare altra auto.
La mia domanda è questa:
se io acquistassi un auto (quindi sarei l'unico proprietario) potrei farla
assicurare a nome di mia sorella cosicchè lei diventerebbe il contraente
della polizza rca con il vantaggio che si trova in classe di merito 1?
Quali sono i pro e  i contro di una mosa di questo tipo??
Grazie a tutti.
S.

 ha scritto nel messaggio 
news:3mohe.152461$%I2.1...@tornado.fastwebnet.it...

La classe di merito segue il proprietario e non il contraente.
Quindi nel tuo caso ti verrebbe assegnata la classe di entrata e cioè la 
14°.
Non esistono pro e contro per il semplice fatto che la ''mossa'' non è 
accettata !!!
Saluti,
           Otto 

 14°.
e se invece di intestare la nuova auto solo a me stesso, la cointestassi
anche a mia sorella?
a cosa va in contro lei? in caso di gravi incidenti


Sarebbe corresponsabile in prima indagine di qualsiasi cosa provochi l'auto 
cointestata.
In parole povere guai senza averne provocati.
Ciao, Oscar 

 ha scritto nel messaggio
news:3mohe.152461$%I2.1...@tornado.fastwebnet.it...


 incidente tua sorella si gioca 2 classi di merito.
questo non č importante in quanto lei non ha intenzione di acquistare
automobili.... e comunque l'assicurazione la pagherei io...
La mia domanda č:
in caso di problemi conseguenti un incidente, con chi se la prendono?
-con il guidatore?
-con il/i proprietari del veicolo?
-con il contraente della polizza rca?
grazie ancora.
S.

incidente tua sorella si gioca 2 classi di merito.
Certo che puoi farlo, perchè la ragazzina che risponde al telefono in 
Genialloyd probabilmente fa la studentessa di lettere o di biologia e non 
capisce una beata fava di assicurazioni. Quindi emette qualsiasi cosa, ma 
anche se si rifiutasse puoi sempre andare sul sito e stamparti la polizza da 
solo: lì hai la sicurezza che non controlla nessuno.
Ecco dunque una magnifica polizza in classe 1 al posto della 14. Ha un solo 
difettuccio: non è valida.
La vigente normativa, che l'ISVAP ha richiamato nella circolare 502D, 
stabilisce che la classe di merito possa essere utilizzata dal proprietario 
del veicolo come anche dal contraente della polizza, purchè rimanga 
invariato il proprietario. "Invariato", in italiano, vuol dire che rimane 
Mario Rossi; se ci aggiungi la sorella, la cognata o il nonno, allora il 
proprietario cambia.
La questione non è opinabile perchè è anche la linea dell'ISVAP, per cui la 
cointestazione per mantenere la classe (nel senso di aggiungere un nome) è 
sempre fraudolenta.
La sorella non rischia due classi in caso di sinistro, ma un'azione legale 
di rivalsa al pari del fratello e del conducente dell'auto (se diverso). Si 
dovrà pagare di tasca propria la percentuale del danno proporzionale alla 
differenza di tariffa esistente tra la classe 1 e la 14, il che è come dire 
tutto.
A.L.

 S.
Certo che puoi farlo benissimo, cosi come puoi pure andare a rubare ad Ali 
Babà ed ai suoi 40 amiconi!
Non ti incazzare però dopo, se ti vengono a ... prendere ...
Meditare, analizzare, valutare ...
Quando quella cosa ... li ... a forza di spanderla, quando nel ventilatore, 
te la ritrovi in faccia !!!
Immagina poi dopo, quella di tua sorella ...
Otto

 La mia domanda è:


> >> Puoi farlo benissimo, chiama geniallyoid, l'inico problema e che se hai
Sei un'assicuratore? ovvio......



ammesso che non sia valida, alla scadenza della suddetta polizza potrei
farmi dare l'attestato di rischio e cambiare compagnia di assicurazione;
credo che in questo modo vada "persa" la storia di come sono arrivato in
classe di merito 1.
Cosa ne pensate?

No non hai capito: se usi il suo attestato di rischio devi intestare la
polizza a lei, e poi lei a salire e scendere di classe ache se sei tu a fare
incidenti.
Inoltre ti consiglio vivamente di leggerti per filo e per segno le
condizioni contrattuali allegate alla polizza. Talune assicurazioni coprono
solo l'intestatario del mezzo , e se alla guida c'é una persona diversa
l'assicurazione, in caso di sinistro,  non paga.


Cosa ne pensate?
Non si perde niente! L'associazione nazionale delle imprese assicuratrici ha 
due archivi centralizzati che si chiamano SIVI e SITA, e contengono la 
storia del veicolo a partire dalla targa. In particolare compaiono gli 
ultimi 5 anni di assicurazione: compagnia, classe, eventuali sinistri e 
codice fiscale del tizio che ha utilizzato l'attestato.
Basta battere quattro tasti...
Comunque se il problema è quello di arrivare in classe 1 con una polizza 
tarocca, sono in vendita magnifici attestati di rischio a prezzo modico.
Se sei uno di quelli che, per risparmiare sul premio della RCA, sono 
disposti a rischiare la galera e ad ipotecare il futuro (perchè te li 
chiedono indietro davvero i soldi del sinistro, non gliene frega niente se 
hai due figli da mantenere), non hai che da guardarti in giro e comprarne 
uno.
A.L.

>Se la prendono con chi guida: se ammazzi qualcuno la colpa é tua.
Penalmente sì, ma in Italia per questo rischi poco o nulla.
Civilmente invece rispondono guidatore e proprietario in solido, nel senso 
che mettono mano ai loro portafogli, insieme, fino al risarcimento del 
danno.
Naturalmente c'è l'assicuratore RC, che è pagato per prendersi la 
reponsabilità civile al posto loro. Ma se questo viene fatto con un 
contratto viziato, dove il proprietario dell'auto ha dichiarato delle balle 
o violato la legge, alla fine i soldi li tireranno fuori loro.
A.L.


no beh, non fino a questo punto....
la mia domanda è sorta solamente perchè mia sorella vorrebbe sbarezzarsi
dell'auto e sapevo che tra famigliari era possibile passarsi l'attestato di
richio ma evidentemente le regole sono cambiate.
Grazie.

 nome) è sempre fraudolenta.
Scusa, ma mi hai messo un dubbio. Mio padre nel '94 trasferì la rca di cui è 
il contraente da un'auto di sua proprietà a un'auto intestata alla moglie. 
All'epoca la normativa lo prevedeva ? Ed oggi è ancora valida la polizza ?
Se mio padre volesse trasferire la polizza su un'auto a lui intestata, 
potrebbe farlo ?
Grazie .
Antonio 

All'epoca la normativa lo prevedeva ? Ed oggi è ancora valida la polizza ?
La normativa prevede alcune deroghe.
Un caso è quello dei coniugi in comunione dei beni, tra i quali è sempre
valido passarsi la classe. Se i tuoi genitori sono in comunione dei beni,
allora stai pur sicuro che il passaggio è ok perchè la legge lo ammette
espressamente.
Secondariamente, le singole Compagnie possono decidere in via autonoma di
ammettere un passaggio di classe tra familiari conviventi (es. fratello e
sorella, padre e figlio). Purtroppo questo non è mai il caso di quelli che
fanno il tarocco della cointestazione, altrimenti non servirebbe il tarocco
e basterebbe cambiare il nome.
In genere, lo stratagemma viene applicato a persone, sia pure imparentate,
che vivono in posti diversi , oppure a quei casi dove la Compagnia, se
conoscesse la verità, direbbe "No".
Per recente disposizione, ancora in via di formalizzazione, viene ammesso il
mantenimento della classe a seguito dell'ELIMINAZIONE di uno dei proprietari
di un veicolo cointestato (da "padre+figlio" a "solo figlio"). Nulla da
fare, invece, se un nome viene AGGIUNTO.
Se la classe del Sig.A viene mantenuta su un veicolo intestato ad A+B,
allora il passaggio è fraudolento.
Alex.

rischio ma evidentemente le regole sono cambiate.
Le regole hanno un margine di discrezionalità da parte delle Compagnie: vale
a dire che alcune ammettono il passaggio di classe tra familiari (ma solo
conviventi), altre no. La legge si limita a rendere obbligatoria la
portabilità delle classe tra coniugi in comunione dei beni.
Se non convivi con tua sorella, però, non si può fare da nessuna parte.
Alex.

Nuvolablu ha scritto:

Civilmente il proprietario (o i proprietari) rispondono solidalmente con 
il conducente del mezzo e con la compagnia assicuratrice RCA.
Penalmente risponde solo chi ha causato le lesioni.


scusa, ma è già in vigore o no questa disposizione?...e se hanno deciso di
introdurre questa nuova regola significa che fino ad oggi era possibile
anche il contrario senza violare alcuna normativa....o sbaglio?
Grazie.

 Grazie.
Personalmente la considererei una sanatoria per gli abusi fatti in passato, 
una specie di amnistia generale.
Se ci pensi un attimo, poichè la norma prevederà la sanatoria solo nel caso 
di eliminazione di uno dei proprietari e non l'aggiunta............
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 
Dove hai letto questa disposizione? E' una disposizione interna della 
tua compagnia?
Mauro P.
P.S. come va con il nuovo Amministratore Delegato?