Newsgroup: it.comp.os.os2
Titolo: Proposta ufficiale per il Team e tutto il gruppo!

Questo messaggio venne postato tempo fa da me sulla ML del Team. Non
avendo avuto risposta, lo riposto qui sul gruppo.
---
 Tanto  per  cominciare,  non  abbiamo  un gran  che  di  supporto  delle
case produttrici.   La  stessa IBM sembra  fare le cose per tenersele ben
nascoste,  cosi`  nessuno  lo viene  a  sapere  tranne  quelli  che  sono
iscritti alle loro iniziative come la Developer Connection. (SOM 3 docet)
  Il problema  peggiore,  pero`,  a nostro parere e`  l'atroce mancanza o
insufficienza della documentazione sui programmi e i sistemi.
  Vi ricordate  i  manuali  di  OS/2 2.1  e  Warp 3?  Quelli  di  Warp 4,
nonostante  OpenDoc,  le funzioni vocali  e molto altro,  sono nettamente
piu`  piccoli (meno male che non manca mai la sezione troubleshooting:) e
francamente  meno  comprensibili.  Ah,  non  parliamo  poi  dei  tool  di
programmazione:  la  versione  pro  di  VisualAge for C++ 3  che ho preso
usata  pesa 15 kg  di  manuali, quella  analoga della  versione  4 ha dei
manuali del tutto insufficienti e piccoli (e le manca anche il SOM!).
 Peggio che mai per quanto riguarda altre sorgenti: io sto impazzendo per
ricompilare  SANE  per  OS/2  dalla distribuzione originale,  perche' non
basta la distribuzione base di EMX, bisogna installare una certa versione
di  m4,  un'altra di  autoconf, un'altra della Kshell, un'altra delle GNU
file utilities,  sed,  awk,  e compagnia  cantando.  E il bello e` che di
queste utilities spesso non si capisce nemmeno la configurazione!
  Allora,  ecco l'idea.  Dato che  prima o poi  qualcuno  deve per  forza
impazzire su queste cose altrimenti non ne cava le gambe, per aiutare gli
altri utenti ad uscire dal pantano faccio una (rullo di tamburi :-)
              ---* * *   PROPOSTA  UFFICIALE  * * *---
  Propongo  che  il  Team OS/2  Italia,  coadiuvato dai  partecipanti del
newsgroup it.comp.os.os2, lanci e contribuisca al progetto  "P. I. D. O."
( Progetto Italiano Documentazione OS/2 ), con il quale viene raccolta la
documentazione  in  ITALIANO,  redatta  nella  maniera il  piu` possibile
comprensibile e completa, di TUTTO il materiale possibile.
Mi spiego meglio.
  Uno di noi (io, per esempio) decide di collaborare con il progetto SANE
perche'  altrimenti  ha buttato  via  qualche  carta da  100.000  per  lo
scanner :(,  ed  impazzisce prima per configurare  e poi per compilare il
pacchetto.  Una volta  venuto fuori  dal reparto di  Neuropsichiatria :-)
redige  un  intero  documento  in  italiano  corretto  e  completo  sull'
installazione  e  la  configurazione  di  SANE, e magari  un altro ancora
piu`  completo  sull'installazione  COMPLETA  di EMX,  cosa che dalla mia
esperienza  mi  pare manchi anche  in  inglese (cercate documenti su m4 e
poi mi sapete dire se ci avete capito qualcosa).
-------------------------------------------------------------------------
E`  questa  la mia idea:  ognuno di noi ha una raccolta di esperienze nei
vari argomenti, da StarOffice all'installazione di Warp 3 e 4 sui sistemi
piu` recenti,  redigiamo il tutto  in una forma coerente  e mettiamolo on
line sul sito ufficiale del Team,  e magari mirroriamolo su siti FTP come
quasarbbs e  l'Area OS/2 (che per me sarebbe manna dal cielo, dato che l'
accesso web mi e` stato praticamente tolto).
  Io posso cominciare  subito ripostando l'HowTo sull'installazione della
Creative  AWE  64 Gold PnP che avevo creato quasi un anno fa: sto inoltre
iniziando a raccogliere il materiale su EMX, infine queste stesse cose
potranno essere magari pubblicate su MCMicrocomputer (ho gia` parlato di
cio` con Flaviano Prosperini, coordinatore per la rubrica OS/2).
Credo sia una buona cosa, no?
  P.S. Se qualcuno ha un'idea meno schifosa per il nome del progetto, lo
dica che accetto volentieri!!!
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

PIDO/2 
Scusa il piccolo contributo ma meglio di niente e'.
Giulia  
 
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Version: 2.6.3i
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kb2JvytEleDAw7pP/zsH8xj6WwbWu6gzjXPjk5s=
=W/hV
-----END PGP PUBLIC KEY BLOCK-----

On Mon, 17 Jul 2000, Giulia wrote:
G >PIDO/2 
G >Scusa il piccolo contributo ma meglio di niente e'.
G >Giulia  
io amo questa ragazza ... :))) Si`, mi sembra piu` bello!
Si comincia ???


Mentore Siesto ha scritto nel messaggio ...
|Questo messaggio venne postato tempo fa da me sulla ML del
Team. Non
|avendo avuto risposta, lo riposto qui sul gruppo.
Non voglio essere polemico, constato solo che e' triste
leggere che in un gruppo composto da 30/40 persone operative
nessuno risponde al tuo appello!
Ti chiedo: perche' persone non vincolate con nulla e nessuno
per loro scelta devono contribuire ad un disegno che cmq
avrebbe di partenza il marchio del Team?
Insomma xche' devo dare il mio contributo per abbellire un
gruppo di cui rimane solo il nome? Tutto questo senza
polemica ma nel tuo appello c'e' qualcosa che non va!
Io credo che gli utenti OS/2 o quei pochi rimasti debbano
ispirarsi molto alla filosofia GNU/Opensource (vedi LUG) se
vogliono sopravvivere, alcuni gia' stanno lavorando per fare
questo e per mettere a disposizione di tutti informazioni
particolareggiate (FAQ e Applicazioni) senza ne marchi e
stemmi.
Ciao!

 nessuno risponde al tuo appello!
e` questo il motivo per cui non si fanno le elezioni in luglio e in agosto 
:-)
Ciao,
Daniele

Daniele Calanca ha scritto nel messaggio ...


Wilcoxxxxxxxxx.....sei grande!!!! :-))
Ciao!

 stemmi.
ogni iniziativa e` valida... il fatto che vada a nome del team, non
toglie che il vero autore non possa lasciare il proprio nome, giusto?
--
ciao, Mirco.
ICQ number   : 51640305
(get ICQ : 
http://www.mirabilis.com
)


in effetti non hai tutti i torti...


 Ho bisogno di tempo... soprattutto in estate e con gli esami...
ho anche seguito le istr per fare un boot CD con wps, e poi
ho provato a farlo con i driver scitech... per ora non funziona (o almeno
non sul PIII (la mia non fa il boot da CD), pero` posso dirvi come istallare i driver
scitech su sistemi creati con bootos2, come spostare la dir dei nucleus (per scoprirlo
ho dovuto usare un editor HEX), ecc....
Per queste prove (boot cd con supporto SVGA su qualunque sistema)
il problema non e` ne il tempo ne la voglia... e` il prezzo dei CD vuoti...
Dopo aver bruciato 10 CD in un pom. (anche pagandoli 1000 lire l'uno)
ho iniziato seriamente a pensare che arriare in fondo a questa impresa
x tentativi mi sarebbe potuto costare un patrimonio...
Ho postato nel ng della scitech, ma le risposte non mi hanno aiutato
+ di tanto...


On Tue, 18 Jul 2000, Mirco Miranda wrote:
MM >beh, io lo faccio volentieri anche se non appartengo al team, e
MM >qualcosa ho gia` scritto, ma devo trovare il tempo (e la voglia)
MM >di metterci mano per renderli accettabili.
MM >Avevo iniziato un MiniHowto/FAQ sull'installazione di OS/2,
MM >manca poco (a mio avviso) ma sono sotto esame...
MM >Poi volevo scrivere qualcosa su HobX11... qualcuno me lo
MM >aveva anche chiesto... eri stato tu?
Ero io, infatti.
MM >Ho bisogno di tempo... soprattutto in estate e con gli esami...
MM >
MM >> Io credo che gli utenti OS/2 o quei pochi rimasti debbano
MM >> ispirarsi molto alla filosofia GNU/Opensource (vedi LUG) se
MM >> vogliono sopravvivere, alcuni gia' stanno lavorando per fare
MM >> questo e per mettere a disposizione di tutti informazioni
MM >> particolareggiate (FAQ e Applicazioni) senza ne marchi e
MM >> stemmi.
MM >
MM >ogni iniziativa e` valida... il fatto che vada a nome del team, non
MM >toglie che il vero autore non possa lasciare il proprio nome, giusto?
Infatti non ho ristretto la proposta al Team OS/2: la cosa e` partita da
me e Claudio Umana, entrambi teamers, ma cio` non significa che diventi
tutta roba a merito del Team OS/2: noi raccoglieremo tutto, semplicemente.


 PIDO/2 
beh gia' che ci siamo facciamo PIDOS/2
ciao

 avrebbe di partenza il marchio del Team?
per molti (o meglio per me) "lavorare" con il marchio del TEAM o di un 
qualunque UG e' abbastanza indifferente, anzi se si riuscisse a non 
disperdere le forze sarebbe un bene per tutti.
Chiamiamolo TEAM OS/2 UG e andiamo avanti...
ciao
Loris Rinaldo -- OS/2 Warp 4, FP12, Java 1.1.8
Link di gratisoftware 
http://www.geocities.com/WallStreet/3378/os2/

 scrisse:
|Chiamiamolo TEAM OS/2 UG e andiamo avanti...
Sul fatto di non disperdere le forze sono daccordo con te,
non a caso stiamo lavorando su un progetto di riunificazione
delle forze, ma il problema sta' proprio all'origine e
nessuno sa rispondere alla mia domanda.
Perche' persone non vincolate con nulla e nessuno per loro
scelta devono contribuire ad un disegno che cmq avrebbe di
partenza il marchio del Team?
In questi ultimi 2 anni la documentazione relativa ad OSSO/2
e' stata portata avanti da volenterosi, iniziative personali
stupende, dietro a questo non c'e' una equipe di persone che
si muove in maniera cooridinata.
Se l'idea e' buona ed e' partita da da Mentore e Claudio, se
i componenti del Team OS/2, a detta di Mentore, non hanno
ritenuto degna di risposta la loro proposta, allora mi
chiedo perche' continuare a insistere con quel marchio?
Sinceramente chiediamoci, prima di iniziare un progetto
serio di raccolta della documentazione, quanti di noi a casa
o al lavoro utilizzano OS/2 come SO primario?
A casa mia OS/2 fa tutto, lo uso e continero' ad usarlo sino
a quando, per le mie esigenze, non ci sara' qualcosa di
migliore.
Se facciamo del NG un gruppo di utenti tutto italiano, chi
si sente fa quello che vuole, senza chiedere autorizzazioni
e mendicare consensi, il lavoro e' marchio di chi lo ha
fatto e la sua continuita' rimane nel UG, cosi si fa nei
LUG.



 
a parte gli schwrzi a me piacerebbe fare parte di un progetto che produca 
qualcosa..conosco pero` i miei limiti tecnici e di tempo...e so che sarei 
poco affidabile...
Ciao,
Daniele

 e mendicare consensi
ma da quello che ho capito io e` stato solo richiesta la nostra
partecipazione, di sicuro se io scrivo qualcosa non lo butto via
se al team non sta bene...
Alla fine ci comportiamo come celle indipendenti, il Team e/o
qualcun altro poi raccoglie e pubblica tutto in un unico posto.
A me continua a sembrare un cosa valida...


 A me continua a sembrare un cosa valida...
Concordo pienamente con tutto quello che hai scritto
Purtroppo non ho abbastanza competenze/conoscenze per produrre qualcosa di
interessante ma se potessi lo farei
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
-------------------------------------------

 interessante ma se potessi lo farei
Noi tutti nel NG abbiamo una cosa che chiunque si avvicini al mondo OS/2 per la
prima volta non ha: l'esperienza nell' uso di OS/2, chi piu` chi meno.
Tu come molti altri hai dovuto affrontare situazioni "difficili" per far funzionare OSSO,
configurare programmi ecc... sicuramente hai famigliarita` con l'interfaccia grafica,
e altro. Anche questo puo`, anzi deve far parte della raccolta, in modo che chiunque
trovi quello che cerca e la risoluzione al proprio problema.
Nessuno ti obbliga a farlo, ma non escluderti a priori.


...
|Stefano ha scritto:
|> Perche' persone non vincolate con nulla e nessuno per
loro
|> scelta devono contribuire ad un disegno che cmq avrebbe
di
|> partenza il marchio del Team?
|questo non e` un problema, ognuno scrive quel che gli pare,
poi
|puo` essere pubblicato dal team, sul mio sito o da
qualsiasi altra parte
|che non fa nessuna differenza. Nessuno ha diritti su quello
che scrivo io.
Hai letto la policy del Team?
Leggila e poi ne riparliamo....
|Il fatto che qualcuno ha chiesto il coinvolgimento di tutti
a me sembra un cosa
|valida. Che sia stato io o Claudio o chiunque altro, una
iniziativa del genere non
|puo` che portare beneficio a tutti.
Sono perfettamente daccordo con te e lo ho scritto anche
prima ma ci sono le simbologie che non mi piacciono.
Piccolo inciso tanto x farvi capire meglio:
Anni addietro, quando ero nel Team, ho scritto degli
articoli x MCMicrocomputer (FtpServer e Apache), ti sto
parlando del 1987/88, ANCORA OGGI mi devono pagare, questo
grazie al motore e alla burocrazia dei vari responsabili (!)
del Team stesso.
Solleciti, messaggi e mai nessuna risposta.
Ora metto tutto nelle mani di un'avvocato, il liquidatore
della societa' che prima pubblicava MC continua a
nicchiare....sai non e' per le 300mila ma e' una questione
di principio, chi ha nicchiato ne paghera' le conseguenze.
|> Se l'idea e' buona ed e' partita da da Mentore e Claudio,
se
|> i componenti del Team OS/2, a detta di Mentore, non hanno
|> ritenuto degna di risposta la loro proposta, allora mi
|> chiedo perche' continuare a insistere con quel marchio?
|Entrambi sono del Team, il fatto che loro si *SBATTANO*
ancora
|vuol dire che non e` ancora morto.
Cosa c'entra questo?
Sono anni che il Team vive sulle iniziative di alcuni (2/3/4
persone) volenterosi, io ho detto che APPOGGIO solo come
User Group l'iniziativa.
Se l'iniziativa parte dal Team che la faccia il Team, se il
Team non e' capace di supportarla la realizza un'altro
gruppo di lavoro indipendente.
Poi non ci sono problemi se vogliono linkare il lavoro lo
linkano.
|> Sinceramente chiediamoci, prima di iniziare un progetto
|> serio di raccolta della documentazione, quanti di noi a
casa
|> o al lavoro utilizzano OS/2 come SO primario?
|io sicuramente.
Io continuo a ripetere la domanda prima di iniziare
qualsiasi cosa.
Quanti siamo che utilizziamo OS/2? 2-5-10? Questo e' uno
user Group.
|ma da quello che ho capito io e` stato solo richiesta la
nostra
|partecipazione, di sicuro se io scrivo qualcosa non lo
butto via
|se al team non sta bene...
Leggiti la Policy e poi ne riparliamo.
|Alla fine ci comportiamo come celle indipendenti, il Team
e/o
|qualcun altro poi raccoglie e pubblica tutto in un unico
posto.
|A me continua a sembrare un cosa valida...
Se il Team cambia la policy e diventa una cosa nuova si.
Ciao!



 user Group.
Io a casa ho segato WIN e da tempo ormai ho OS/2 e LinuX
Ciao
-- 
Palissandro UFANO
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
-------------------------------------------
                __                  ______                 ___
           ____(  \               .-'    `-.              /   )____
          (____    \_____        /  (O  O)  \       _____/     ____)
         (____            `-----(      )     )-----'           ____)
          (____     _____________\  .____.  /_____________     ____)
            (______/              `-.____.-'              \______)

 Nessuno ti obbliga a farlo, ma non escluderti a priori.
Che dire .....
Mirco, dopo queste parole torno a sentirmi finalmente utile a qualcosa :-))))
Comunque non mi sentirei certo obbligato, per me e' un piacere ontribuire.
Ciao
-- 
Alessandro


Mentore Siesto ha scritto nel messaggio ...
|On Wed, 19 Jul 2000, Mirco Miranda wrote:
|Prima domanda: chi si offre di ospitare il PIDO/2? Area
OS/2 e`
|disponibile o facciamo un sito "nostro" su qualche server
free?
AreaOS2 e' disponibile ad ospitare tutto quello che riguarda
OS/2!!!
Credo di parlare a nome di tutti gli attuali componenti.
Il nome PIDO/2 mi piace :-) Ora il sysop e' in ferie ma se
serve lo contatto:
c'e' spazio FTP e spazio Web a volonta'.
Vuoi altro?
Ciao!







 Se il Team cambia la policy e diventa una cosa nuova si.
purtroppo non sono io che puo` risolvere questi "problemi"...


 
Purtroppo mi trovo in accordo con l'opinione di Stefano...
All'interno del Team OS/2 Italia, veramente poche persone sono ancora 
utenti OS/2...
Tanti stanno li' non si riesce a capire per quale motivo, se non 
quello di bloccare ogni iniziativa volta a rinnovare il gruppo...
Bye.
Massimo 
  OS/2 Warp 4 
  Certified Engineer
  Sys Admin/Web Master
--------------------------
 
http://www.dinosoft.it
 
http://www.quasarbbs.com
 
http://www.ddo.it
-------------------------------

...
|Stefano ha scritto:
|
|> Anni addietro, quando ero nel Team, ho scritto degli
|> articoli x MCMicrocomputer (FtpServer e Apache), ti sto
|> parlando del 1987/88, ANCORA OGGI mi devono pagare,
questo
|> grazie al motore e alla burocrazia dei vari responsabili
(!)
|> del Team stesso.
|allora ci sono questioni personali... non era "odio"
gratuito:-)
No si tratta di questioni personali: ho scritto degli
articoli per MC, MC Microcomputer e' una iniziativa
editoriale COMMERCIALE e vi sono contatti con il Team per la
redazione / pagamento degli articoli.
Gli articoli non sono stati pagati: il pagamento non e' una
questione personale e chi doveva occuparsi di sollecitare il
mio pagamento non se ne e' occupato come doveva.
- Io sono stato truffato
- e chi doveva seguire la mia pratica e' stato poco serio.
Io non lavoro GRATIS per nessuno: non si tratta di problemi
personali.
Cmq leggiti il messaggio di Max che lui e' nel Team....
Ciao!



On Thu, 20 Jul 2000, Stefano wrote:
S >AreaOS2 e' disponibile ad ospitare tutto quello che riguarda
S >OS/2!!!
Perfetto, allora a settembre se va a tutti facciamo un bel directory
PIDO/2 su AreaOS2.
S >Credo di parlare a nome di tutti gli attuali componenti.
S >Il nome PIDO/2 mi piace :-) Ora il sysop e' in ferie ma se
S >serve lo contatto:
S >c'e' spazio FTP e spazio Web a volonta'.
S >
S >Vuoi altro?
Francamente, credo che abbiamo tutto quel che serve. Ma ribadisco, NON e`
da classificarsi come iniziativa DEL Team OS/2, ne' tantomeno andra` a suo
merito.
Se volete, si puo` parlare di patrocinio del Team nel senso che la
proposta e` partita da due Teamers, altrimenti pace, l'importante e` che
si parta e si faccia un lavoro da far venire invidia ai Windowsiani!


On Thu, 20 Jul 2000, Stefano wrote:
S >
S >Mentore Siesto ha scritto nel messaggio ...
S >|On Wed, 19 Jul 2000, Mirco Miranda wrote:
Stefano....... Stai usando Outluck, vero? :)))))


Mentore Siesto ha scritto nel messaggio ...
|On Thu, 20 Jul 2000, Stefano wrote:
|Perfetto, allora a settembre se va a tutti facciamo un bel
directory
|PIDO/2 su AreaOS2.
prepara anche un logo per PIDO/2, io lavorero' ad un remake
di Area e faro' in modo di mettere l'iniziativa nel portale
con la massima visibilita'.
|Francamente, credo che abbiamo tutto quel che serve. Ma
ribadisco, NON e`
|da classificarsi come iniziativa DEL Team OS/2, ne'
tantomeno andra` a suo
|merito.
E' un'iniziativa tua e di Claudio che siete anche membri del
Team OS/2, ma l'iniziativa e' PIDO/2.
| l'importante e` che
|si parta e si faccia un lavoro da far venire invidia ai
Windowsiani!
Fossi in te lavorerei su un bel logo, preparami una home
coerente con Area e al resto penso io, per non tediare sui
dettagli operativi possiamo sentirci via e-mail.
Ciao!

Mentore Siesto ha scritto nel messaggio ...
|On Thu, 20 Jul 2000, Stefano wrote:
|Stefano....... Stai usando Outluck, vero? :)))))
Gia' dall'Office e' lo standard :-(
Ciao!

 quello di bloccare ogni iniziativa volta a rinnovare il gruppo...
Ma se non usano OS/2 che ci stanno a fare nel gruppo, mi pare scontato che il
requisito minimo per far parte nel Team OS/2 debba essere almeno quello di usare
ed apprezzare tale SO... o no?
-- 
Palissandro UFANO


Stefano ha scritto:

No, e' pigrizia :-)
dai per spedire un po' di e-mails....
Ciao
-- 
Alessandro


 c'e' spazio FTP e spazio Web a volonta'.
Messaggio in triplice copia......
Ahhhhhh.... Do You Speak Outoolk...Ahiahiaiiii!
:-DDD


 Stefano....... Stai usando Outluck, vero? :)))))
si sta usando quello... che invia i messaggi 2 volte (almeno)...


 utenti OS/2...
Cokis che biscottino 
Togliere TIR 
Ugo Bondi
ubo...@tin.it

Gia' dall'Office e' lo standard :-(
Strano, nella mia installazione di Os2 non c'e'  :-))
Obelix

Ahhhhhh.... Do You Speak Outoolk...Ahiahiaiiii!
Micorsoft Windows: cosa vuoi spedire spedire spedire spedire (boonk!)
oggi ?
Obelix provare a colpirlo, ogni tanto?
 

Gli articoli non sono stati pagati:
Certo che se ti avessero pagato con Outlook saresti ricco   :-)))
Obelix