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Titolo: Mondeo TdCI 130 CV e Bludiesel

Ciao
Stamane ho portato la mia Mondeo in officina qui a Roma per alcuni
problemi di erogazione (poi magari ne parlo in un altro 3ad).
Parlando con il meccanico, ho detto che ho fatto gli ultimi pieni
(almeno 3) con il bludiesel Agip. Lui mi ha detto che la Ford
sconsiglia vivamente l'utilizzo del bludiesel con i motori TdCI.
Mi sono guardato un po' di 3ads passati e ho visto che il tema è stato
dibattuto, con opinioni abbastanza concordanti nel definire tale
affermazione una baggianata.
Ma allora, alla Ford Italia, che indicazioni danno alle officine ? C'è
una qualche base di verità in quello che il meccanico dell'officina
afferma ?
Ciao
Gaetano
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 afferma ?
B  I  O diesel e B  L  U diesel sono DUE cose diverse.
Siccome buona parte dei "meccanici" o di coloro che si spacciano per
tali non capisce un benemerito, si ostinano a confonderli, producendo
delle sentenze come quella di cui sopra.
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80
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salve la storia e questa, in definitiva sto cavolo di bludiesel e
mancante di zolfo in primis lo zolfo serve per lubrificare,
i nostri sistemi delphi non digeriscono benissimo questa mancanza di
zolfo, al contrario i sistena bosch invece va un po meglio
se ti ricordi i primi anni in cui si pubblicizava il il bludiesel lo si
usava solo su wolkswagen (usava sistema bosch e in piu erano tutti
iniettore pompa ) per finire se non lo usi e meglio per te e per la tua
macchina.
Comunque sul uso e manutenzione focus 100 e 115 e scritto meglio non
usare gasolio a basso tenore di zolfo
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qualche base di verità in quello che il >meccanico dell'officina afferma ?
Ciao,
sono un possessore di una ford focus zetec berlina, 1.8 TdCi 115cv, ed uso 
esclusivamente bludiesel.
Sono anche un dipendente Eni, lavoro in una raffineria e so perfettamente le 
differenze che esistono tra il diesel normale e il bludiesel. Il bluediesel, 
altro non è che un gasolio di elevata qualità che Agip ha introdotto sul 
mercato dal novembre 2002.
Si distingue dai comuni gasoli perché:
- è senza zolfo (contenuto di zolfo < 10 mg/kg),
- ha un più elevato numero di cetano
- contiene uno speciale additivo polifunzionale
   (detergente, antischiuma e anticorrosione) che previene
   la formazione di depositi sugli iniettori.
Inoltre ha una migliore qualità di accensione grazie al suo più elevato 
numero di cetano. Conseguentemente:
· Assicura partenze più pronte anche alle basse
   temperature.
· Assicura una combustione regolare che riduce le
   vibrazioni e la rumorosità del motore.
Non sto facendo pubblicità alla mia azienda, bensi sto spiegando che non può 
essere assolutamente vero cio che i meccanici ultimamente riferiscono. Tra 
l'altro, il bluediesel è stato appositamente pensato proprio per il Common 
Rail.
In conclusione, secondo me è la scelta migliori per i diesel
di nuova generazione.
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 scritto meglio non usare gasolio a basso tenore di zolfo
Ma forse chi l'ha scritto dimentica che lo zolfo è  corrosivo per le parti 
meccaniche di un motore.... 
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 zolfo, 
E scusa... quando il tenore di zolfo massimo consentito dalla legge sarà
uguale a quello del bludiesel (o inferiore), cosa faranno i possessori
di auto con pompe delphi?
-- 
Jac
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nessuno confonde niente ,noi rispettiamo le specifiche della casa madre
poi ognuno fa le sue scelte.
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Allora,
giusto per riassumere.
Ieri sera ho ritirato la macchina e il meccanico dell'officina e il
capo officina mi hanno confermato la storia dello sconsigliare
l'utilizzo del BLUdiesel sui motori TdCI della Ford.
Alla mia ovvia risposta (anche alla luce delle ricerche che mi ero
fatto nella mattinata sul ng) che tra 2 (o 3) anni tutto il gasolio
sarà a basso tenore di zolfo, non mi ha saputo dire niente sul destino
dei motori Ford TdCI.
Tra parentesi: non si è assolutamente confuso con il BIO diesel, ed
entrambi mi sono sembrate persone ragionevolmente preparate.
Adesso, se FordMasterItalia afferma che l'indicazione della casa madre
è quella, è ovvio che mi atterrò all'indicazione...
.... ma tra 2 anni rivenderò la macchina se non sarà uscito un sistema
per far digerire il bludiesel alle Ford.
Grazie mille delle infos.
Gaetano
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 ha scritto nel messaggio 
news:4639v8F...@individual.net...


http://www.idaf.it/index.php?mod=vv_informazioni
                                   *mb
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 entrambi mi sono sembrate persone ragionevolmente preparate.
La prima parte del quoting è IMHO in netto contrasto con la seconda.
Per il momento resto fedele alla mia linea di pensiero.
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
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piccola confessione
la ford sta leggermete abbandonando il sistema delphi vedi c-max ,monta
bosch e vedi nuova focus a inniettori simens ma ???????????
come fiesta e fusion  .
comunque e risaputo che il bludiesel prendera presto piede . 
saluti.
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 Ciao
Quota, per cortesia.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"



Domanda fuori OT x FordMasterItalia, che senz'altro ne sa piu' di me:
La mia C-Max nuova di ottobre 2005, con motore 1,6 TDci 90 CV, che
tipo/marca di iniezione usa?
E' una Bosch od una Delphi ?
Da quello che si vede alzando il cofano non c'è un marchio visibile
manco a cercarlo con la lente .
Grazie anticipatamente
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>la ford sta leggermete abbandonando il sistema delphi ...
.... ma rimane sempre il problema di come gestirà il parco esistente
nel momento in cui l'unico gasolio commercializzato sarà quello a
basso tenore di zolfo.
Si farà come per le vecchie 500 all'arrivo della benzina senza piombo
?
Grazie mille (in ogni caso) delle preziose risposte.
Gaetano
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 ?
Guarda che le vecchie 500 di problemi con la verde non ne hanno mai
avuti... per due motivi:
a) al lancio della 500, la benzina del tempo non era addittivata col
piombo tetraetile (l'industria chimica ancora non aveva trovato il modo
di addittivare il carburante)
b) il numero di ottani della benzina, un tempo, era ben inferiore ai 95
della attuale verde.
Questo a puro titolo di "temperamento-supposte".
:)
-- 
Jac
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ripeto focus -c-max monta impianto Bosch
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 usare gasolio a basso tenore di zolfo
Falso, almeno per quel che ne so io.
Non reperendo un libretto nella mia collezione di manuali a casa (fra i 
quali è ricomparso il manuale di una centrale Cortelco fuori servizio da 
anni...) mi sono recato nel più vicino spaccio di manuali, proprio dietro... 
la sedia di una segretaria che oggi è in ferie.
Mi sono adoperato nel leggere diverse edizioni di manuali Mondeo e Focus 
anche del 2001; sebbene io abbia trovato numerose indicazioni sfavorevoli 
all'uso del BioDiesel, l'unica indicazione presente in ogni manuale è la 
raccomandazione di usare carburanti rispondenti alla EN590.
Ci sono poi raccomandazioni relative all'uso di additivi, riprese peraltro 
in un broadcast Oasis di un anno fa circa, nel quale si fa riferimento a 
questa problematica in modo più esteso che "salva" i prodotti disponibili 
tramite Ford, anche se non brandizzati dalla casa. Non so Monti cosa 
direbbe, ma non è più onere suo)
La norma in oggetto, in effetti, è un pò vaga. Da un lato consente il 5% di 
biodiesel riportato nelle varie edizioni del libretto stesso. Dall'altra, i 
libretti non tengono conto di variazioni e modifiche che si sono avuti nel 
tempo: in realtà, le norme europee prevedono quantità sempre minori di 
Zolfo.
La capacità di lubrificare che viene meno in seguito alla mancanza dello 
zolfo, quindi, deve essere ristabilita perchè i carburanti siano idonei 
all'uso: la loro capacità di misura controllando la "cicatrice" che si forma 
con un test eseguito con una sferetta di acciaio.
Quindi, a condizione che la norma sia rispettata (e ovviamente i produttori 
non sono mica matti!) la capacità di lubrificare è identica, non inferiore.
In ogni caso, la situazione è "o così, o pomì" visto che ANCHE IL CARBURANTE 
NON BLUDIESEL deve avere un contenuto sempre più basso. In realtà, quindi, 
il Blu è semplicemente meno "speciale", tranne nel prezzo.
Questo è tutto, per ora.
-- 
AndreaRP
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 di nuova generazione.
concordo pienamente, del resto è proprio quello che ho scritto io.
(democratico!!)
:-))
-- 
AndreaRP
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 poi ognuno fa le sue scelte.
Io non ho reperito nulla che parli di sconsiglio di gasolio peraltro 
rispondente alle norme europee, sempre più stringenti (credo che il "top" si 
raggiunga nel 2008, in termini della riduzione dello zolfo).
Vedi più sopra la mia risposta sui manuali.
-- 
AndreaRP
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

 come fiesta e fusion  .
Delphi è in chapter 11. Ci stava andando da tempo. Avere un fornitore con 
problemi è un problema, vedi la Collins & Aikman.
Significa rischiare di rimanere senza parti.
Non da ultimo, Delphi è un ex pezzo di GM.
-- 
AndreaRP
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 ha scritto nel messaggio 
news:463g9rF...@individual.net...
Allora,
giusto per riassumere.
Ieri sera ho ritirato la macchina e il meccanico dell'officina e il
capo officina mi hanno confermato la storia dello sconsigliare
l'utilizzo del BLUdiesel sui motori TdCI della Ford.
Purtroppo si sbagliano
Alla mia ovvia risposta (anche alla luce delle ricerche che mi ero
fatto nella mattinata sul ng) che tra 2 (o 3) anni tutto il gasolio
sarà a basso tenore di zolfo, non mi ha saputo dire niente sul destino
dei motori Ford TdCI.
Non succede nulla
-- 
AndreaRP
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 ripeto focus -c-max monta impianto Bosch
Non solo...
Bollettino 63/2003, revisione 10/03/2004
1.6 TdCi--->Bosch
2.0 TdCi -->Siemens
-- 
AndreaRP
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anche a me lo hanno sconsigliato, anche se non è espressamente vietato 
dal libretto di uso e manutenzione.
In ogni caso sulla mia tdci 1.8 100 cavalli ho provato ugualmente vari 
carburanti a basso contenuto di zolfo e il bludiesel dell'agip non va 
assolutamente bene, l'auto è piu' pigra e per assurdo fuma di piu' come 
se fosse un po' "ingolfata" nelle ripartenze.
Non credo siano questioni tecniche di lubrificazione o di rischio 
danneggiamento del motore/turbina, ma qualcosa legato piu' che altro al 
ciclo di combustione non particolarmente efficiente dei motori tdci con 
questo carburante(sarà per questo che lo sconsigliano?).
Con il gasolio tamoil invece tutta altra storia, stesse prestazioni del 
gasolio normale(anche il prezzo), ma lieve diminuzione dei consumi di 
circa +1Km/l.
Con quello che costa il gasolio oggi, anche un solo km in piu' a litro è 
buona cosa: ad esempio con un consumo medio di 17 km/l e il prezzo del 
gasolio a 1.20 euro, ogni 10 euro sono circa 55 centesimi risparmiati.
