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Titolo: Rumore punterie fiat 500

Ho un problema con il cinquino, del '73.
Ovvero, mi fa al minino e non, il rumore tipico delle punterie, macchina
da cucire per intenderci, pero' il gioco a freddo è corretto.
Cosa puo' essere? I bilancieri potrebbero entrarci, che ne so, tipo
piegati? Chi mi da qualche dritta?
Ciao.
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i bicchieretti sono nuovi?
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I bicchierini non sono nuovi, come il resto del motore.
Per bicchierini intendi quei piattelli che sorreggono la valvola dalla
parte del bilanciere? Mi sa che ce n' è uno interno ed uno esterno?
Potrei provare a cambiarli ma mi serve uno spermi molle?
Ciao
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 Potrei provare a cambiarli ma mi serve uno spermi molle?
I bicchierini non puoi vederli in quanto stanno nel basamento e sono
appoggiati sull'albero a camme che, tramite le aste, muovono i bilancieri.
Lascia stare i piattelli sulle molle ed i semiconi(quelli che a te sembrano
un secondo piattello interno) perche' anche avendo lo "spremimolle" bisogna
smontare la testa per levarli. Prova a misurare il gioco a caldo; se si ha
una certa abilita' si puo' fare anche con il motore in moto al minimo,
comunque a caldo il gioco deve essere compreso tra 0,05 e 0,1mm.  A quanto
registri le valvole a motore freddo ?  Le eventuali usure si recuperano con
la registrazione delle valvole;non ci sono altre parti che possano aumentare
o diminuire il gioco.  Ma la "macchina da cucire" la fa piu' o meno uguale a
freddo od a caldo ?   Fammi sapere.   Ciao  piero847
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 freddo od a caldo ?   Fammi sapere.   Ciao  piero847
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 ma mi sembra una cosa molto 'bella' per il mio motore.
Si ,svitando i 2 dadi puoi estrarre il castelletto delle punterie e
controllare che i bilancieri, lato valvola, siano ben lucidi ed, al tatto,
non presentino gradini, dall'altro lato ci sono i registri che hanno la
testa sferica e va a poggiarsi sull'asta; se tutto e' ben lucido sta a
posto. I bilancieri non possono storcersi perche' anche in un mostruoso
fuorigiri si puo' storcere una valvola e sentiresti subito che il motore
zoppica non andando piu' a 2. Nel rimontaggio stai attento a far infilare il
tubetto centrale nel foro del castelletto ed a stringere i 2 dadi perche' i
prigionieri sono avvitati nell'alluminio e si puo' strappare la filettatura.
Controlla bene il gioco: porta il 1° cilindro nella fase di scoppio (le due
prime aste delle punterie  devi poterle girare a mano) con una pinza tieni
fermo il registro ed allenta il dado di bloccaggio, infila lo spessimetro da
15 tra valvola e bilanciere, ruota il registro fino a stringere lo
spessimetro in modo tale che lo riesci a muovere con una leggera forza e
serra il dado sempre tenendo il registro con le pinze, lo spessimetro deve
uscire facilmente, ripeti l'operazione per la 2° valvola, poi ruota l'albero
motore in modo che le punterie siano libere sul 2° cilindro e ripeti
l'operazione sulle altre 2 valvole.  Buon lavoro    piero847

 l'operazione sulle altre 2 valvole.  Buon lavoro    piero847
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...
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q
 Potrebbe essere anche un problema diverso. Sulla 500R (motore 00126Ao)
 capitava,non molto di rado,che si muovevano le guide valvola che sono
piantate a caldo nella testata facendo proprio quel rumore descritto.
Nel caso della revisione testa è consigliabile montare delle guide in 
acciaio, sostituendo quelle originali con altre maggiorate tipo 126/650.
All'occorrenza cambiare valvole e sedi,montandole in acciaio resistono
meglio all'utilizzo della benzina verde.
Comq le procedure che indichi sono la prima cosa da fare e sono corrette.
Se non si è spanato il castelletto e la catena non ha un giuoco eccessivo
smonterei la testa senza esitare.Spero che il guasto sia meno grave!

 piantate a caldo nella testata facendo proprio quel rumore descritto.
mai vista una cosa del genere.. 
come non ho mai visot piantare le guide a caldo..
semplicemente le piantano a mazzettate e dopo le passando di alesatore..
Altra cosa da non sottovalutare nella "500" č il difetto che presentava
l'albero motore , si allentava il tappo del circuito olio e a freddo
faceva suonare il motore..
comunque buttare giů un 500 servono 3 ore ..
con circa 1200 euro fai la testa (con valvole maggiorate, prendi i
cilindri e pistoni 650, una serie di bronzine/supporto di banco e le
guarnizioni..
se , poi rimedi anche un collettore per un doppio DCO da 30 ottieni una
macchinina che arriva a circa 150..
 
-- 
       Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270; 
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 macchinina che arriva a circa 150..
-- 
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 le valvole nuove quanto mi dovrebbero chiedere?
allargare la testa non ti fa aumentare i CC, ma ti fa aumentare i
cavalli..
 comunque non dovrebbero chiederti più di 200 euro..
sostituzione valvole con altre maggiorare (andrebbero bene quelle della
panda 30 )
anzi, forse faresti prima a prendere una testata della panda con
collettore e carburatore, farla revisionare e montare.
in ogni caso i pistoni originali della 500 non sono il massimo per
spremere quel motore..
(hanno 3 fasce di tenuta ed il raschialolio) oltre ad essere molto
pesanti.


 pesanti.
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

 te.
no problem.
per farla andare come un orologio basta avere il carburatore in buono
stato.
 magari se dopo lo star ferma al minimo inizia a zoppicare , prova a
scollegare lo sfiato del coperchio punterie cha fa al filtor aria
(turando la presa aria sul raccordo ) e metterne uno che sfoga basso.
Cosě l'eventuale trasudo di olio che immancabilmente potrebbe sporcare
le candele  se ne va via libero ..
A disposizione per altri suggerimenti.


 macchinina che arriva a circa 150..
  Cmq la 500 è la macchina più versatile che conosco,ne ho fatte di modifiche!
   A quanto leggo,anche tu ti sei divertito con i cinquini!
   Quindi avrai senz'altro degli ottimi suggerimenti da darci.
   Premetto Piero,io sono un maniaco dell'originalità della 500,ma quella che 
   uso tutti i giorni ho dovuto ammodernarla per la mia incolumità.
   Ciao a tutto l'ng.


    A quanto leggo,anche tu ti sei divertito con i cinquini!
beh , nel 1971 avevamo fatto un motore di 500 cc con 46 cavalli alla
ruota.. era il più potente nel campionato gr 2 di categoria.
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 ruota.. era il più potente nel campionato gr 2 di categoria.
- Micidiale.....! Lasciando le canne originali? Con quali modifiche?
- Queste sono soddisfazioni!Ma si spende veramente troppo di pezzi e
rettifiche
- e poi con ste revisioni a due anni è un casino! Meglio avere due
motori e
- quando serve si butta sù l'originale come faccio io.
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 - Micidiale.....! Lasciando le canne originali? Con quali modifiche?
era 500 di cilindrata si correva nel gruppo 2 , 
modifiche principali:
albero a camme con fasatura 56 78  85 53 alzata 9.50 e 10.50 
pistoni vertex con mantello ad H e cielo a scarpetta.
bielle in acciaio (provenienza Fiat Dino)
volano tutto tempestato di fori da 12 mm.
valvole di provenienza Fulvia Hf (tacci loro quanto costavano..)
testata modificata all'aspirazione per ottenere l'alimentazione
sdoppiata per cilindro
carburatore weber 45 DCOE con diffusori fra 28 e 32 
(a secondo dove si correva)
cambio con coppia conica fra 8/39 e 10/37 (colotti)
rapporti al cambio sfilabili (provenienza motociclistica.)
tutto un lavoro di allegerimento sulle masse in movimento del motore ed
equilibratura delle stesse.
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rapporti al cambio sfilabili (provenienza motociclistica.)
More info please!!! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp (a riposo) + AR 156 JTD 1.9 115
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 More info please!!! 
minkionassa..
caspita se ricorda da dove prendemmo gli ingranaggi?
roba tipo guzzi, 
in ogni caso si doveva modificare l'albero del cambio creando dei
millerighe.
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millerighe.
Mi sembra il minimo! ;-)


 equilibratura delle stesse.
- Bello!.....Peccato che non si può circolare così
- Mi sono già bruciato una volta! Sequestro della 500 e un milione e tre di
 - multa.Parliamo del 1983,sai che botta?
 - E' anche vero che la stradale mi ha cuzzato sulla A4 a 160 Km/h.
-- Comunque cosa gli consigliamo all'amico per ste punterie?
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