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Titolo: Ventilatore nel cofano: aumenta le prestazioni??

Scusate la domanda che vi potrà sembrare una stro@@ata ma se in una 
macchina ad aspirazione faccio in modo che il condotto sia sempre a 
pressione positiva non miglioro le prestazioni?
RAGIONAMENTO:
In una macchina aspirata normale l'aria necessaria alla combustione 
della benzina viene "tirata dentro" dal motore che dissipa una certa 
(piccola) potenza. In alcuni modelli tutto il condotto di aspirazione 
viene studiato per avere una certa risonanza nel flusso d'aria (motivo 
per cui su certe mecchine è meglio un filtro a pannello nell'air box 
originale che un diretto) che crea (scusate il termine casalingo) un 
effetto di sovrappressione nei cilindri dovuti all'inerzia dei fronti 
d'onda creati.
Fin qui tutto OK? (mi aspetto anche smentite se dico coglionate)
Ora la scoperta dell'acqua calda:
Se io metto una "ventola" (per semplicità descrittiva) che mi dia sempre 
una portata superiore al fabbisogno del motore a palla rinunciando alla 
risonanza (non sarebbie più utile giusto?) non incremento le prestazioni 
del motore? (lavorerebbe sempre in sovrappressione anche maggiore di 
quella del fronte d'onda) So che questo è come un turbo 
(concettualmente) ma non sarebbe un sacco più semplice e a costi molto 
inferiori!!!!!
Eppoi forse non si deve nenanche smanacciare sulla centralina perche non 
si tratterebbe di una modifia della quantità d'aria così radicale quindi 
FORSE rientrerebbe nei "giochi" di valori della centralina.
Aspetto un nutrito thread in cui mi date tutti contro!!! ;-)
-- 
Saluti
 
Luca
 
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 del motore?
Se fosse così semplice ci avrebbero già pensato.
In realtà c'è un enorme problema: la portata d'aria necessaria. Fissiamo una
cilindrata a caso, ad esempio 2000cc, e supponiamo che il motore abbia il
regime di potenza massima a 6000 rpm.
Ad ogni giro dell'albero a gomiti, il motore ingurgita (in condizioni
ideali) un litro d'aria. Al massimo regime, il motore compie 100 giri al
secondo, per cui la ventola dovrebbe essere in grado di fornire una portata
d'aria di almeno 100 litri/secondo.
Ciò è possibile, ma a prezzo di potenze assorbite non indifferenti, quali
appunto quelle di un turbocompressore.
Volendo esiste anche il compressore elettrico, però il suo uso va limitato a
pochi secondi per volta, altrimenti la batteria si scaricherebbe in dieci
minuti.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
"Povero cavallo di Troia! Si aspettava di essere cavalcato da Elena ed
invece fu penetrato dai soldati..."

 wrote in message
a2khs0$bkf$1...@lacerta.tiscalinet.it...


minuti.
E in fondo, che senso avrebbe?
Come tecnologia e' gia' al limite con bassi livelli di
sovralimentazione per brevissimi periodi, il costo e' notevole e i
vantaggi piuttosto ridotti a mio avviso...
Insomma, a quel punto, per fare la felicita' di un Carlo, si tira giu'
la testata e si migliora il rendimento volumetrico come si deve, non
con un palliativo...
Ciao!!!!
-- 
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
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             Icq 16635319

razionale dato che sarebbe energia buttata
Tanto per discorrere, non certo per precisare, in realta' un certo
costo c'e', poter sfruttare i gas di scarico implica di fatto un
aumento di contropressione che peggiora il lavaggio...
Pero' mi chiedo, e' significativo questo peggioramento?
Voglio dire, nel caso di un aspirato con catalizzatore, quest'ultimo
diminuisce la performance perche' opponendosi in un qualche modo al
passaggio aumenta l'energia richiesta al sistema per lo scambio dei
gas esausti con quelli freschi...
Ma e' vero? Nel senso, non possiamo evitarlo?
So nulla di catalizzatori, ma suppongo la reazione sviluppi energia,
quindi calore, altrimenti dubito riuscirebbe a sostentarsi a 600° (mi
pare debba lavorare piu' o meno a quella temperatura) nella guida a
bassa potenza...
Quindi, detto questo, non sarebbe possibile con una conformazione
adeguata del cat sfruttare l'espansione dei gas per diminuire la
contropressione invece di aumentarla? Ovvero come si fa in F1 con i
tunnel radiatori?
Perche' il senso della sezione divergente nelle turbine dei gruppi di
sovralimentazione da mantenere belli vicini alla testata e' anche
quella di sfruttare l'espansione dei gas direttamente in turbina per
minimizzare il piu' possibile la contropressione senza perdere energia
prima delle pale...
E un cat trasparente o addirittura estrattivo sarebbe davvero
migliorativo a mio avviso...
Insomma l'ho buttata li mentre la pensavo, ma qualcuno sa di un
qualche studio sull'efficenza dei cat dal punto di vista della perdita
di carico che inserisce nel sistema o li fanno fregandosene di questa
cosa in modo che costino il meno possibile e punto?


Capito quale era l'errore di progettazione!!
Ma almeno sulla risonanza ho azzeccato oppure anche quella è una bufala?


 E in fondo, che senso avrebbe?
L'unico che vedo è la riduzione degli inquinanti nei transitori da basso
regime, per grossi motori TD (insomma, fornisce aria finché non entra il
turbo).
Oppure per finire un sorpasso rapidamente o per fare lo sborone ai semafori.


E in fondo, che senso avrebbe?
l'unico senso PURAMENTE TEORICO, come detto in altro messaggio sarebbe il
fatto ceh il motore elettrico potrebbe
essere regolato elettronicamente per fornire una sovralimentaizone a piacere
indipendentemente dal regime, e quindi curve di coppia praticamente a
piacere e variabili con mappatura.chiaramente il motore elettrico deve
essere assai potente, e cosi' l'alternatore.A quel punto puoi fare un mio
antico progettino, il volumetrico con variatore a pulegge tipo cambio
cvt.....ma anche qui vuol proprio dire cercarsi le complicazioni....


 Mai sentito parlare di turbo zet ? 
Però a quanto ho capito non è un vero turbo, ma si limita a "riempire" 
la parte dei cilindri che non si riempirebbe a causa dell'efficenza 
areodinamica dei condotti di aspirazione giusto?
Quasi la mia idea!!! ;) Forse dovrei chedere dei diritti!!!!????


Quasi la mia idea!!! ;) Forse dovrei chedere dei diritti!!!!????
piu' che diritti per la tua idea possiamo darti dei (man)rovesci!!!!
;-))))))



E pensare che stavo per postare un mex proprio sull' argomento... ci anvevo
pensato anch'io e ti dirò che secondo me non dovrebbe essere una
complicazione così eccessiva se consideriamo i vantaggi che ne
deriverebbero. Un sistema del genere avrebbe sicuramente meno perdite di un
compressore elettrico e poi il variatore si può sempre comandare per via
elettronica, no? Bisogna che qualcuno ne parli ;-)) !!!
Ciao
Ridge