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Titolo: CONSIGLI  SU MARCIA AUTOMATICA

Ciao a tutti,
sono sempre io con la scelta del mezzo.
In particolare dobbiamo scegliere se a marcia manuale od automatica.
Noi pensiamo che quella manuale sia la migliore da tutti i punti di
vista.
Però se io potrò guidare devo utilizzare quella automatica e
probabilmente nn ho abbastanza tempo per capire la fattibilità prima
di prendere il nuovo mezzo (usato).
Ci chiedevamo quindi:
1)  è fattibile meccanicamente prendere l'automezzo con la marcia
manuale  e poi, in caso di necessità, rendela automatica? Il motore
dovrebbe essere un 2200 circa di una mercedes  classe v o vito.
2) nel caso fosse fattibile meccanicamente, lo è anche economicamente
o conviene comprarsi un mezzo automatico? cosa in realtà poco
auspicabile visto che sul mezzo devo montare gli adattamenti x
trasporto disabili e s/montarli costa!!
spero in numerose risposte :-)
grazie,
	Emanuela

 trasporto disabili e s/montarli costa!!
Io ho un amico che ha una protesi alla gamba destra e non può usare
l'acceleratore e la frizione ma guidava lo stesso una Fiat Uno con i
comandi al volante. E' sicuramente fattibile montare accessori per
disabili in qualsiasi auto e questo amico mi diceva che usufruiva di
contributi per disabili, ma poi ha deciso di acquistare una macchina con
cambio automatico perchè in effetti per lui è più facile la guida. Per
quanto riguarda invece la trasformazione da cambio manuale ad automatica,
dipende se quel tipo di autovettura che scegli è disponibile anche un
modello con cambio automatico come per esempio la Micra. Il cambio della
trasmissione però è molto oneroso e non so se fattibile senza richiedere
la riomologazione dell'autovettura. Io comunque sulla Micra automatica ci
ho viaggiato e non è per niente male.
-- 
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Ciao a tutti,
sono sempre io con la scelta del mezzo.
In particolare dobbiamo scegliere se a marcia manuale od automatica.
Noi pensiamo che quella manuale sia la migliore da tutti i punti di
vista.
prova a pensare che è il contrario, va...
;-)
Ci chiedevamo quindi:
1)  è fattibile meccanicamente prendere l'automezzo con la marcia
manuale  e poi, in caso di necessità, rendela automatica? Il motore
dovrebbe essere un 2200 circa di una mercedes  classe v o vito.
la trasformazione è COSTOSA e richiede la riomologazione del veicolo
in altre parole
lascia perdere
2) nel caso fosse fattibile meccanicamente, lo è anche economicamente
o conviene comprarsi un mezzo automatico? cosa in realtà poco
auspicabile visto che sul mezzo devo montare gli adattamenti x
trasporto disabili e s/montarli costa!!
calma
non è detto che meccanicamente sia SEMPRE possibile
alcuni particolari nascono diversi e per il "trapianto" vai incontro a
migliaia di euro di spesa, credo nessuna officina voglia sobbarcarsi una
_rogna_ simile. ci sono anche numerose modifiche alla parte elettrica. a
spanne per una vettura media si parla di 6-7mila euro di pezzi ed una 40ina
di ore di manodopera, il che porta tutto molto vicino alla soglia dei 10mila
euro...poi c'è il discorso riomologazione, obbligatorio per legge.
molto molto meglio partire con un'automatica ed eventualmente equipaggiarla
con degli ausilii tecnologici SE proprio servono al guidatore portatore di
handicap motorii, con minimo dispendio economico. tra l'altro, questi
ausilii *potrebbero* essere facilmente riutilizati (tutti o in parte) su
un'altro mezzo, in seguito
in questo caso, ci sono delle agevolazioni fiscali che rendono appetibili
numerosi modelli
auguri
Fabio

 40ina
emh... il solo cambio automatico DI ROTAZIONE per il 2.2cdi mercedes costa 
6milaE...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ciao Manu,
secondo me dovresti prendere direttamente un automatico, anche perchè gli 
automatici mercedes non sono per niente male..
E poi la macchina sarebbe già pronta per un tuo uso..
Ciao
M 

trasporto disabili e s/montarli costa!!
Appunto, comprare un automatico fin dall'inizio a me sembra l'opzione
migliore.
E' comunque possibile, per un disabile che abbia l'uso di entrambe le
braccia, montare una frizione a comando automatico sul cambio manuale:
vengono montati sensori ottici e/o meccanici sulla leva del cambio, i
quali intervengono staccando la frizione appena la leva viene
impugnata e riattaccandola dopo il cambio marcia. Conosco vari
disabili che hanno fatto questa modifica su auto con normali cambi
manuali: il costo è, se mi hanno detto correttamente, attorno ai 2000
euro. Il problema, però, è che anche freno e acceleratore vanno
adattati all'uso con le mani: l'acceleratore di norma è una corona
coassiale al volante, e il freno può essere del tutto indipendente dal
pedale, o essere un "rimando" costituito da un leveraggio che dal
piantone del volante provvede a premere il pedale originale.
Non so cosa dica la normativa a proposito della possibilità di guida
da parte di tuo marito (che immagino, avrà una normale patente B) di
un'auto con comandi adattati; sotto il profilo pratico io ho provato a
guidare un'auto adattata come descritto sopra (acceleratore a corona,
freno a rimando al volante e cambio manuale a frizione automatica):
passato qualche momento di adattamento non ci sono grossi problemi,
anzi devo dire che con le mani si frena anche meglio che non con i
piedi, la frenata è più modulabile perchè la mano è più precisa del
piede quanto a regolazione del comando.
I miei migliori auguri, comunque.

grazie x le risposte.
Per far capire meglio il mio problema specifico che, a causa
dell'incidente, la mia disabilità fisica comporta:   uso delle gambe
zero, molto scarso controllo del tronco, parziale uso delle braccia,
possibilità di muovere le dita zero.
Quindi per fattibilità (per Hiryuu) intendo: ok mi danno l'abilitazione
alla guida (perchè adesso esistono molti più ausili ed automazioni) e
prendo la patente. Prendo mezzo ... con cambio automatico .....  +
tutti gli adattamenti a me necessari e se non esiste qualcosa
probabilmene una soluzione tecnica si trova.
Sì: ci sono delle agevolazioni economiche: sull'acquisto del mezzo,
trapasso ed adattamenti ma quando quest'ultimi diventano molti e
complessi la spesa risulta cmnq alta (molti K? solo loro).
E poi? Io vorrei guidare non solo per  piacere/soddisfazione di farlo
ma per aumentare la mia autonomia. Quindi tutti gli aspetti da valutare
e risolvere soino: arivare al box, aprirlo, essere il più autonomia nei
posti dove devo andare. Posti in cui dovrei usare la carrozziana
elettrica e voi sapete quante barriere architettoniche ci sono in giro
e una carrozzina elettr da esterno  pesa tanto (la mia 120  Kg). Non
posso chiedere ad una persona: scusi mi aiuta a fare questi 3 - 5
gradini .....
Dovrei automatizare tutto: mi sto informando sulla fattibiliità, costi,
leggi in merito.
E sto cercando di capire quanto beneficio otterrei e quanto mi
costerebbe. Sicuramente poi finchè non lo faccio non lo capirò. Ma non
posso spendere tutti quei soldi alla cieca e poi scoprire che .... alla
fine ..... mi cambia poco, è troppo pericoloso, non riesco perchè mi
stanco subito.
Comunque: l'argomento della discussioe era il cambio manuale o
automatico ed avete chi più chi meno confermato il sospetto che, nel
caso si possa fare, sia economicamente sconveniente.
Tra l'altro, da ciò che abbiamo visto noi, i mb vito e classe v 220
usati sono  rari. scelta quasi zero.
Se qualcuno avesse altro da aggiungere è ringraziato in anticipo.
ciao

usati sono  rari. scelta quasi zero.
Perchè vi siete orientati proprio su vito e v220? Molti disabili hanno
risolto il problema con vetture multispazio tipo Berlingo, Doblò,
Kangoo, adattati con ingresso dal portellone posteriore direttamente
con la carrozzina elettrica e blocco della medesima al posto guida.

Per far capire meglio il mio problema specifico che, a causa
dell'incidente, la mia disabilit fisica comporta:   uso delle gambe
zero, molto scarso controllo del tronco, parziale uso delle braccia,
possibilit  di muovere le dita zero.
Ciao Manu, inutile che ti dica quanto mi rattristi la tua situazione, ma ti
consiglio di rivolgerti alla tua ASL-Sezione patenti speciali- per
sottoporti ad una visita che certifichi il tuo stato psicofisico e di
conseguenza ti indichi le modifiche da apportare ad un veicolo (ovviamente
automatico) per adattarlo alle tue capacità. Ti auguro poter realizzare i
tuoi desiderata.   Ciao   piero

 stanco subito.
Per questo problema l'unica è provare un veicolo già adattato.
Se sai già guidare (ossia se avevi già la patente prima della lesione) ti 
converrebbe contattare un installatore di ausilii alla guida (o ad esempio 
la sede di zona del programma Fiat Autonomy) e chieder loro se ti fanno 
provare un'auto adattata come a te occorre. Chiaramente in area privata.
Se non sai guidare, la cosa si fa più complicata perché devi prima imparare, 
per riuscire a capire se la pratica ti stanca eccessivamente.
I problemi tecnici sono davvero il minimo...
-- 
Cinghiale
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4637449275

 6milaE...
lo so, lo so...
infatti parlavo chiaramente di una vettura media
ciao
Fabio

ci è stato detto da un venditore, salone multimarca, che quando il
cambio automaticosi rompe è diifficile da riparare: si sostitusce del
tutto. E penso che nel caso di mb classe v o vito costi ........
parecchio!
voi cosa ne pensate?
grazie ancora e ciao

ci  stato detto da un venditore, salone multimarca, che quando il
cambio automaticosi rompe   diifficile da riparare: si sostitusce del
tutto. E penso che nel caso di mb classe v o vito costi ........
parecchio!
voi cosa ne pensate?
provocatorio:
hai idea di quanti cambi MANUALI si rompono e NON si sanno riparare?
grazie ancora e ciao
auguri
Fabio

sì: suppongo che non tutti i manuali si possano aggiustare!!!
ma come oggetto: è più costoso quello automatico (nell'ordine di ..?) o
sono equivalenti?
ciao

s: suppongo che non tutti i manuali si possano aggiustare!!!
per alcuni cambi NON sono fornti ricambi (scusate il gioco di parole)
purtroppo pochi meccanici sanno lavorare correttamente su un cambio
tradizionale, quasi nessuno su un cambio automatico.
non ci vuole una tripla laurea ed il master in America, sia chiaro: è solo
che la guastabilità di questi particolari è *così bassa* che operativamente
non c'è quasi più la necessaria esperienza e nessuna pratica materiale che
consenta un intervento preciso e rapido quanto efficace, al pari -che so- di
una rettifica di una testa o la sostituzione di un freno...
nella REMOTA possibilità che un cambio debba esere revisionato, spesso
risulta più conveniente il ricambio di rotazione garantito dalla casa
ma come oggetto:   pi costoso quello automatico (nell'ordine di ..?) o
sono equivalenti?
un automatico con convertitore di coppia costa circa1,5...2 volte un cambio
tradizionale a fronte di una vita utile presunta almeno doppia
ciao
ciao
Fabio

 Fabio
ok: grazie x adesso,
ciao