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Titolo: informazioni: subagenzia

Solitamente ottengo risposta alle mie domande in questo ng,  ma questa volta
mi è andata male.
Ci riprovo:
Un amico agente generale di una compagnia importante mi ha proposto
l'apertura di una subagenzia (la aprirebbe mia moglie, forse con un'altra
donna - entrambe con esperienze lavorative gratificanti ma non nel settore).
Immagino che le condizioni per l'apertura, delle quali non abbiamo parlato,
possano variare da compagnia a compagnia. Vi chiedo, in linea di massima, se
occorre investire una grossa somma (es. per il locale, per i vari contratti,
ecc.), se è necessario un lungo apprendistato e se tale lavoro possa essere
svolto con un impegno di circa 5 ore al giorno (entrambe le aspiranti
subagenti hanno figli piccoli). inoltre, vorrei sapere se, nella prassi, vi
sono accordi tra agenzia generale e subagenzie per la copertura parziale
delle spese. L'obiettivo è quello di ricavare utili netti per 800-1.000 euro
al mese: vi sembra ragigungibile in breve tempo?
grazie
ramon

 ramon
Non hai ottenuto risposta per il semplice motivo che non c'č UNA risposta, 
ma 1.000 o  10.000 diverse.
Comunque, provo a rispondere all'ultima domanda.
Se non c'č un portafoglio da gestire sufficientemente grande, se le due 
donne non hanno una grossa cerchia di amici, parenti e conoscenti cui fare 
nuovi contratti assicurativi, se le due donne non hanno, come non hanno, 
alcuna esperienza nel settore, la mia risposta non puň essere che NO.
Poi................
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 ha scritto nel messaggio 
news:Q_gre.14423$75.10...@news4.tin.it...

Ma come cavolo puoi pensare che ad una domanda del genere ci possa essere 
risposta certa?
Il tuo è un problema che devi risolvere sulla base di numerosi parametri e 
sulla potenzialità di acquisire nuovi contratti da parte delle persone che 
lavorino con te e/o per te.
Dalle spese di gestione condizionate dall'entità del portafoglio iniziale 
(Se esistente);
Dagli accordi provvigionali presi col tuo agente;
Dallo spessore economico,  dal tessuto sociale, colturale, professionale e 
dalla struttura territoriale di dove andresti ad operare;
Dalla potenzialità concorrenziale;
Dalla passione (quindi dalla capacità di ingoiare numerosi ''rosponi'') che 
sarai capace di alimentare;
Cinque ore al giorno possono essere anche troppe, od al contrario anche 
troppo poche.
E' assolutamente impensabile poterti dare risposte concrete.
Di più, non posso dire.
Saluti,
         Otto

 ha scritto nel messaggio
news:toire.783$D7.1...@twister1.libero.it...

scusate ma come sub agente non gli basterebbe avere un portafoglio di 180000
? (netto) per raggiungere  1000 ? al mese parlo di rc auto
ciao

pur non potendo darmi risposte (è chiaro che ogni accordo è a sè ma vi
chiedevo nella prassi quali fossero gli accordi più comuni in ordine alla
copertura spese, ecc.), qualche risposta già me l'avete data... :-)
ma per portafoglio iniziale si intende quello che mette a disposizione
l'agenzia generale? suppongo che se si apre in un paese/città dove l'agenzia
generale non ha mai lavorato ci potrebbe comunque essere un portafoglio
iniziale?
ramon

 ha scritto nel messaggio
news:b9yre.17976$75.12...@news4.tin.it...

guarda qui è facile che non ti rispondano, io ti posso dire che il
portafoglio lo dovresti portare tu in dota all' Agente Generale che sarà ben
lieto di ' dividersi' con te le provviggioni diciamo che se lui spunta un
10% sul netto potrebbe essere generoso e riconoscerti un buon 5% anche
perché lui a differenza tua prende molti soldi per ogni nuova polizza che
stipula( eventuali ricchi premi per incremento portafoglio eccc) , poi sta
alla tua bravura ingrandirti e cercare di diventare cosa difficile ma non
impossibile A.G.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:b9yre.17976$75.12...@news4.tin.it...



 ciao
Si ... certo possono bastare a pagare l'affitto dell'ufficio
Poi ... luce  ..... telefono ...... spese di ufficio ..... arredamento .... 
pc ..... auto ..... ecc ecc ecc
A mio avviso per dare 1000 euro di reddito mensile a due persone, il 
portafoglio dovrebbe essere attorno ai 400.000, in ogni caso sarebbe bene 
valutare la produzione nuova sui rami elementari piuttosto che un 
portafoglio "auto"
Ciao
Mauri 

"Mauri" <maurizio...@TOGLIMItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:42aeb81b$0$17087$5fc...@news.tiscali.it...

beh dai quello era sottointeso č chiaro che una polizza vita al mese la deve
fare, ma se supponiamo di riuscire a piazzare 2500? per 15 anni a 12 clienti
in un anno di sola sottoscrizione ci stanno 500? al mese, io non la farei
poi cosě drammatica
ciao

 ciao
Non saprei  ... quel genere di polizze io non le vendo, credo fermamente che 
siano "pacchi" indegni.
In ogni caso vorrie capire che vantaggio puoi avere ad aprire una 
subagenzia, perche non prendi in considerazione di fare il subagente presso 
un'agenzia generale ? la subagenzia va aperta solo se ci sono difficoltà di 
carattere logistico, oppure se il portafoglio lo consente, sinceramente non 
ho mai visto "aprire subagenzie" a portafoglio zero
Ciao
Mauri 

"Mauri" <maurizio...@TOGLIMItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:42aebe20$0$17089$5fc...@news.tiscali.it...

ma pacchi intanto si guadagna bene e cmq il 70% del ramo vita è del genere
se rescindi prima della scadenza del contratto ti tagliamo le vene,
purtroppo è così
ciao

 ciao
Senza entrare in polemica :-)
non ne ho davvero voglia, ma se inizi a fare questo mestiere con questo 
intento mi permetto di dirti che stai sbagliando strada
Ciao
Mauri 


scusa il ramo vita si basa su titoli obbligazionari se il btp di turno rende
a scadenza il 4% la Società non è che può dare il 5% e quindi ci si è
inventati la storiella del terminal bonus e cose varie e si è detto che i '
frutti' di simili investimenti che poi tali non sono si vedono a scadenza.
Alleanza Assicurazioni ti dice nulla?
non per far nomi ma il più grosso gruppo nella raccolta vita prepara così i
suoi agenti e impiegati  vari

inventati la storiella del terminal bonus e cose varie
Non funziona esattamente così.
Innanzitutto l'investore di grosse dimensioni non compra i titoli 
obbligazionari al MOT, per cui ha un rendimento diverso rispetto a quello 
per il pubblico.
Idem dicasi per gli altri titoli quotati in mercati regolamentati: il 
"market maker" ha dei privilegi.
C'è poi la considerevole questione dell'età dei titoli. Il Tesoro ha emesso 
anche buoni di durata trentennale, che la famiglia Rossi non ha comprato ma 
la Compagnia di assicurazioni sì; queste vecchie emissioni garantiscono a 
tutt'oggi un discreto rendimento alle gestioni Vita.
Se la polizza è fatta bene, c'è da guadagnare. E non dimentichiamo la 
garanzia di non perdere i quattrini, che nel vita tradizionale (non 
unit-linked) si può ancora trovare.
L'alternativa quale sarebbe? Le obbligazioni argentine che "rendono il 9 per 
cento"?
A.L.

 ciao
Al di la di quello che ti suggerisce il buon Armando, posso aggiungere che, 
il tempo ''dovresti'' è, come già noto, tempo condizionale quindi, 
dubitativo.
Infatti, (tanto per fare un esempio) qui a Milano, è pieno zeppo di agenzie 
con agenti in dirittura d'arrivo (fine mandato), i quali sia materialmente 
che potenzialmente, avrebbero la possibilità di far gestire diverse 
centinaia di migliaia di premi in euro, sia nel ramo  auto che in quello 
rischi diversi da giovani promettenti e volenterosi
Il fatto è che, quando dico volenterosi, intendo ... volenterosi ... !!!
Mi sono spiegato?
Mhumhh ... !!!
Otto 

 ciao
Porca miseria, una polizza vita al mese .................................
Mi sa tanto che sei sbarcato dalla ... luna ...
Cmq, quando hai bisogno, qualcosina da farti gestire (se proprio ci tieni), 
te la posso dare pure io.
Prima chiedo al  ''socio'' ET naturalmente ...
Miracoloso ...
Otto 

 ciao
Certo, mille euro al mese per lui, per la moglie, forse per un'altra donna e 
pure la mancia giornaliera da dare al barista per il cappuccino della 
mattinata ... :-)
Ma per favore ...
Otto 

 ciao
Cazzo Armando, ci hai scambiato per analfabeti o per che cosa.
Quando la finirai di ripeterti????
Logorroico ...
Otto 

 altro discorso
Per la prima volta (finalmente), concordo quasi in toto col tuo pensiero.
Lo vedi? Arriva sempre il momento nel quale si possa trovare un punto 
d'incontro.
Era ora .
Ciao, ciao,
                   Otto 

 altro discorso
Mi auguro che tu non sia del settore perché certe accozzaglie di luoghi
comuni ed inesattezze sono già inaccettabili se ascoltate al bar. Se poi a
fare queste affermazioni è un addetto ai lavori, vuol dire che siamo messi
proprio male.
Saluti, Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Markus62" <marcoNO.d...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:d8ouoe$d8e$1...@news.newsland.it...

beh vedi il mio pensiero è chiaro non distorcetelo: tutte queste polizze
vita non servono a nulla punto e basta.
Se dopo 15 anni e dopo aver versato ipotizzo 30000 euro la Società ( più
famosa e importante è e meno si guadagna) mi restituisce diciamo 36000 euro
non capisco a cosa mi sia servito congelare i miei soldi per tanto tempo,
ripeto assicurare è una cosa gestire è un ' altra. Queste polizze sono solo
un modo per guadagnare bene ma solo per chi le vende non certo per chi le
stipula. Il rendimento è garantito perché tutte le Società comprano titoli
obbligazionaria AAA ti dice niente questa sigla per cui il rischio di
default è zero
Citare le argentine come fate voi è pura demagogia, qualunquismo himo

Armando ha scritto:

Continui a trattare le polizze vita come se fossero piani di accumulo,
dimenticando che invece sono strumenti di trasferimento dei rischi
demografici ed, entro certi limiti, finanziari. In altre parole sono
prodotti ASSICURATIVI. Che poi abbiano o possano avere una componente
finanziaria più o meno spiccata è un aspetto non centrale. Chi vende
polizze vita come se fossero prodotti finanziari non ha capito un ... tubo
di questa materia. Tant'è che la compagnia da te citata, che non brilla
per formazione della propria rete di vendita, soffre da anni difficoltà di
raccolta e si tiene su grazie al canale bancario. Per fare questo mestiere
bisogna studiare!


 ha scritto nel messaggio
news:HTHre.3293$D7.7...@twister1.libero.it...

beh... bastano 700 euro per mia moglie e altrettanti per l'eventuale
socia... per me e il barista provvedo gią io...
forse meglio un impiego part time in un'agenzia generale... ma resta il
potenziale problema della schiavizzazione che vorrebbe evitare.
ramon

 Saluti, Marco
Si, come fottere la gente
ciao

 ciao
Secondo me non hai le idee molto chiare, oppure siete due persone diverse 
che postate con lo stesso nik 

 Saluti, Marco
Vedi Marco, io sono del settore e sinceramente sono davvero pochi i prodotti 
vita che mi soddisfano, aiuitami a capire:
Miste, rendite o capitali differiti con alla base una gestione separata = mi 
pare che abbiano costi fuori dal mondo
TCM = ottimo prodotto
Unit linked = non capisco cosa abbiano di più rispetto ad un fondo comune 
(di certo i costi)
Premi unici su gestioni separate = secondo me questo è uno dei prodotti 
"senza rivali" costi contenuti, rendimenti dignitosi , capitalizzazione ecc 
ecc
FPA = ottimo, nulla da dire
FIP e PIP = roba da far cadere le braccia !
LTC = sarebbero le polizze del futiro. ma costano ancora troppo
Index linked = come la corazzata Potionkim ! ovvero "una cagata pazzesca"
Le compagnie richiedono con insiztenza :
INDEX INDEX INDEX + vita tradizionale ........ bho ... aiutami a capire
Ciao
Mauri 

 Mauri
Mi serebbe interessato uno scambio di opinioni tra colleghi .... 

 Mi serebbe interessato uno scambio di opinioni tra colleghi ....
TCM OK
UNIT LINKED possono essere utili per investimenti al di fuori o ad 
integrazione dell'asse ereditario.
PREMI UNICI ottimo prodotto
FPA er mejo del mejo, ma non per chi lo deve vendere :-)
FIP e PIP se non possibile aderire ad un FPA ben venga un FIP o un PIP, ma 
attenzione ai costi ed agli orpelli di cui vengono, a volte, corredati
LTC condivido i costi elevati
INDEX LINKED utili a chi vuole rischiare poco ma spera di guadagnare un po' 
di più rispetto ai titoli di Stato o Fondi comuni obbligazionari. 
Normalmente però rendono MENO delle loro alternative.
Contento??????  :-)  :-) :-)
Ma tanto lo sapevi già come la penso :-)
Ciao carissimo
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 ha scritto nel messaggio
news:3hn8v2F...@individual.net...

d' accordo su alcune cose, ma FIP & PIP sono due super pacchi
United & Index ti fanno guadagnare qualcosa  in più se la borsa va a gonfie
vele
ma a questo punto tanto vale mettercelo qualche soldino in un fondo
azionario che nessuno qui nomina mai...
cmq ciao a presto

 Mi serebbe interessato uno scambio di opinioni tra colleghi ....
Scusa il ritardo, dovuto a malattia. Nel frattempo ti ha risposto il
Gianpa, con il quale concordo quasi completamente (e come potrebbe essere
altrimenti...). 
Per quanto riguarda le FIP, bisogna vedere quali sono gli orpelli e se
giustificano un livello di costi superiore a quello dei FPA. Rendimento
minimo garantito, consolidamento, esonero pagamento premi in caso di I.P.,
coefficiente demografico bloccato non sono roba da poco. 
Index Linked: è vero che spesso hanno un caricamento implicito molto
elevato (ragione per cui risultano gradite alle Compagnie), ma è anche
vero che la componente opzionale può generare rendimenti elevatissimi,
tali che il risultato finale è più che soddisfacente per il Cliente.
Sui prodotti tradizionali il discorso è più complesso ed in gran parte
condivido le tue perplessità. Ma è pur vero che l'intermediazione in
qualche modo va remunerata, se non vogliamo che i Clienti finiscano in
balia di meri distributori, assolutamente incompetenti.


 tali che il risultato finale è più che soddisfacente per il Cliente.
Posso non essere d'accordo?
Una index che porti rendimenti elevati (non elevatissimi......) porterebbe 
al fallimento laa società emittente l'opzione.
Studiale per bene nei meccanismi, noterai che non è possibile, nella 
migliore delle ipotesi, ottenere rendimenti effettivi superiori al 3 - 4% 
annuo composto.
Del resto, citando una index che ho esaminato un paio di mesi fa, se 
l'opzione che garantisce il quid in più costa  7,15 per una durata di 5 
anni, come pensi che al sottoscrittore possa derivarne, sia pure a livello 
teorico, un rendimento di molto superiore a 7,00?
Nota che quel 7,00 lo spalmi su una durata di 5 anni a partire dal terzo, 
quindi siamo nell'ordine di un uno virgola qualcosa annuo composto!
Al tutto aggiungi le prime due cedole, di importo sostanzialmente garantito 
pari al 3% annuo semplice e ti ritrovi un risultato finale nell'ordine dell' 
1,5% annuo composto.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 1,5% annuo composto.
Una considerazione di partenza: il raffreddamento dei tassi d'interesse ha
notevolmente innalzato il costo della componente obbligazionaria,
comprimendo il valore disponibile per l'opzione. Ne risulta un
deterioramento progressivo delle possibilità di guadagno sulle index, o su
obbligazioni strutturate che poi sono la stessa cosa. Ti ricordi le prime
index sul finire degli anni '90? Se le avessimo oggi...
Tuttavia, in questo quadro generale, abbiamo anche visto delle piccole
inversioni di tendenza, ossia index migliori delle emissioni precedenti, e
quando dico migliori mi riferisco ad una valutazione contemporanea della
componente obbligazionaria e di quella opzionale. In altre parole esistono
emissioni più o meno fortunate. Sta ancora una volta alla competenza
dell'intermediario decidere quali proporre ai propri Clienti e quali no.


 -- 
allora meglio che ci facciamo i ' botte' come dice un caro amico di Roma
Index Cip & Ciop fondi pensione di tutti i generi non sono altro che mezzi
per fare cassa . La verità è che lo spirito dell' Assicurazione è un altro:
assumere determinati rischi a fronte di premi incassati
che poi questi prodotti siano remunerativi è un altro discorso.
Ma scusate tanto Sgg che vantaggio ha un povero Cristo che per 20 anni vi
affida i suoi soldi solo affinché Voi gli compriate delle cose che si può
comprare benissimo da solo? Poi alla fine si scopre che la gestione non è
andata molto bene, ma che se non si è  guadagnato almeno non si è perso bla
bla bla bla... sempre che prima il malcapitato non abbia avuto bisogno dei
suoi soldi perché in quel caso la Compagnia gli regala Lei una bella corda
da mettersi al collo
ciao

 cmq ciao a presto
Condivido al 100% 

 ciao
Ciao
Mauri
P.S. non per difendere la mia categoria, ma ti invito ad una riflessione:
Siamo l'unica categoria che viene biasimata per ciò che vende ..... non ho 
mai sentito dire che "quel venditore di auto" fosse un ladro perche aveva 
venduto un Porsche Cayenne ad una persona che non era in grado di mantenerlo
Ricordiamoci sempre che nella vendita ci sono sempre 2 figure, chi vende e 
chi compra ........... certamente  di delinquenti ce ne sono nel mio settore 
come in tutti gli altri, però non è che siamo TUTTI dei ladri ...... 

 Saluti, Marco
Marco, mi dispiace ma non condivido il tuo parere
Provo a spiegarmi ........
Le index sono L'UNICO prodotto assicurativo che le compagnie "comprano" 
prima di venderlo, che significa tutto ciò ?
Se la index è "buona" viene venduta e teoricamente si fa contento il cliente 
(ho davvero tanti dubbi che una index possa essere buona e che un cliente ne 
possa essere soddisfatto)
Se la index "non è buona" non viene venduta e resta sul groppone della 
compagnia .........
A mio avviso si fa del danno tanto nella prima quanto nella seconda ipotesi
Personalemte credo che le index, come le obbligazioni bancarie !! , siano 
solo una moda passeggera e probabilmente il giorno in cui le compagnie si 
renderanno conto dell'errore sarà troppo tardi
Ciao
Mauri 

 Mauri


"Mauri" <maurizio...@TOGLIMItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:42b80338$0$17092$5fc...@news.tiscali.it...

devo riconoscere che sei obiettivo a differenza di tanti che millantano di
qua e di là e poi vogliono spillare soldi ai clienti, ma fanno i sapientoni
eh eh
ciao

>d' accordo su alcune cose, ma FIP & PIP sono due super pacchi
Questa è una visione superficiale basata sull'impatto dei caricamenti.
Cioè: siccome il costo di gestione è alto, allora il prodotto è una 
porcheria.
Va detto invece che esiste almeno un FIP che consente di predeterminare i 
coefficienti di conversione in rendita: questa clausola, del tutto ignorata 
dalla clientela che è fossilizzata su costi e rendimenti, di fatto è il 
parametro basilare del contratto.
Infatti il rendimento alto e le spese basse servono solo a generare un 
montante più cospicuo. Ma poi questo capitale come viene convertito in 
rendita?
Se la Compagnia, come di consueto, rimanda al 2040 ed oltre il calcolo dei 
coefficienti di conversione, allora si può star certi che l'aumento della 
vita media appiattirà l'aliquota, che già oggi non è elevatissima (la più 
favorevole applicata dall'INPS è 6,1%).
Se un montante di 200.000 Euro viene convertito in rendita al 4% 
indicizzato, allora sarebbe stato meglio un prodotto più caro e con 
rendimenti più bassi, in grado di produrre un montante di soli 170.000 Euro 
ma convertito al 6% con coefficiente predeterminato.
Alla fine il cliente, con il suo costosissimo e "super pacco" FIP, porta a 
casa il 20% in più.
A.L.

 A.L.
Sono daccordissimo con te, questa però  non è una norma molto comune, anzi 
se devo essere sincero non mi è ancora capitato di vederla scritta in 
nessuna nota informativa.
Mi puoi dire che FIP prevede questa possibilità?
Ciao
Mauri

 Mauri
Non so se esistano compagnie che che mantengono il coefficiente prefissato
per tutta la durata contrattuale. Tenendo presente però che il contratto
FIP è una successione di premi unici, ciascuno dei quali genera un
montante da convertire, alcune compagnie si impegnano a mantenere i
coefficienti vigenti per un certo periodo di tempo, ossia su tutti i
versamenti effettuati fino ad una futura variazione. 
La FIP della mia compagnia si impegna a mantenere i coefficienti per
almeno cinque anni dalla stipula e subordina le future variazioni a
significativi scostamenti demografici, rispetto alle tavole RGS48, il cui
estratto è riportato nelle Condizioni di Polizza. Non so se questa sia una
scelta della Compagnia o sia un vincolo imposto dall'ISVAP.


nessuna nota informativa.
Poichè la rendita al termine non è propriamente funzione del montante bensì 
è la sommatoria dei prodotti tra i singoli versamenti rivalutati ed i 
rispettivi coefficienti di conversione, la clausola da cercare è quella che 
blocca detti coefficienti per il maggior numero possibile di versamenti.
Sul mercato esistono FIP dove sono predeterminati i coefficienti di 
conversione dei primi 5 o anche 10 anni di versamenti, il che significa 
garantirsi una buona parte della rendita. (Questi prodotti in linea teorica 
dovrebbero farli i giovanissimi, ma all'atto pratico vengono sottoscritti 
spesso da cinquantenni per motivi fiscali -reddito alto, aliquota marginale 
IRPEF pesante-).
Inoltre, come ricorda Markus, talvolta la Compagnia si impegna a subordinare 
l'eventuale revisione dei coefficienti non garantiti a variazioni 
significative delle tavole di mortalità, limitando la propria 
discrezionalità in merito.
A.L.

"Alex Lustig" <alexl...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:d9cbr5$khk$1...@newsread.albacom.net...

Ok, ora mi ci ritrovo, dal tuo post precedente me era parso di capire che 
esisteva un FIP con lla tabella di conversione determinata al momento della 
sottoscrizione senza possibilità per la compagnia di modificarla
Ora ti chiedo un'altra cosa .... quali sono i punti a favore di un FIP 
rispetto un FPA ?
Ciao e grazie
Mauri 

 Mauri
In realtà i due prodotti sono sostanzialmente identici; qualche FIP può
sicuramente essere più vantaggiosa di qualche FPA per caratteristiche
della gestione, coefficienti di conversione, garanzie complementari,
modalità di pagamento, etc.. Il giudizio non può prescindere dai costi che
sui FPA sono normalmente più bassi. Vale la pena spendere qualcosa in più
per ottenere qualcosa in più? Non si può che valutare caso per caso.


"Alex Lustig" <alexl...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:d99sfo$ram$2...@newsread.albacom.net...

Infatti esiste anche un limite all'entità del versamento aggiuntivo proprio 
per evitare che, per effetto del coefficente, il contraente incassi troppi 
''dineros'' una volta giunto quasi al termine del percorso.
Il coefficente di conversione !!!
Ottima osservazione...
Il solito A.L.
Otto