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Titolo: FW ADSL e disdire Infostrada

Spero di postare nel NG giusto, se così non fosse mi scuso da subito e
chiedo cortesemente indicazione sul NG giusto.
Ho firmato ieri sera la proposta di FW per la loro MegaLinea : Voce e
Megainternet ADSL 4 Mega.
Qui infatti la fibra ottica viene concessa solo alle aziende, per ora.
Ho firmato con FW anche per la portabilità del numero di telefono e quindi
ci pensa FW a disdire il mio contratto con la Telecom, e così non farmi
pagare più alcun canone di abbonamento..
Ho però dimenticato di chiedere all'Agente FW come mi debbo comportare con
Wind Infostrada con la qual società intrattengo un rapporto di "gestore
unico" ( si fa per dire perchè qui non è ancora possibile staccarsi da
Telecom - se non utilizzando FW-) per le telefonate, ed un contratto ADSL
Liberolight always on, da tre anni e mezzo o quattro.
Il fatto che mi stacchi da TelecomItalia mi sgancia automaticamente anche da
WindInfostrada o debbo mandare la classica raccomandata A.R. ad Infostrada?
Quanto impiegheranno a staccarmi l'ADSL?
Ringrazio chi mi darà precisazioni utili.
Buona giornata a tutti nel NG.
Giorgio
-- 
 g-

 Ringrazio chi mi darà precisazioni utili.
per quanto riguarda le telefonata non c'e' problema se non paghi canoni a
infostrada, mentre per l'adsl
DEVI MANDARE la raccoandata di disdetta. Visto che ci sei, MANDALA PER TUTTO
con ricevuta
di ritorno mi raccomando.

[CUT]
Manda la raccomandata sia per Infostrada che per l'adsl!
La portante dell'ADSL verrà staccata in 20-25 giorni (almeno a me tanto ci
hanno messo :)
Il contratto con Infostrada invece cesserà dopo 40 giorni dal ricevimento
della raccomandata!
P.S. Miraccomando fai raccomandata con ricevuta di ritorno (A/R) ^____^'
CIAO

> Cosa mi dici in proposito? Come si comportanto solitamente?
Si comportano come c'è scritto sul contratto :(((!
Dovrai pagare la quota fissa!

 Cosa mi dici in proposito? Come si comportanto solitamente?
brutte notizie....spesso si comportano come da contratto....

Grazie a tutti gli intervenuti
Speriamo vada tutto liscio
Grazie ancora
Giorgio

 Giorgio
Io prima di FW avevo internet 56K illimitato, e mi hanno fatto pagare per
soli 30 gg ancora dopo la raccomandata...

 ha scritto nel
messaggio news:J6lQc.28683$1V3.7...@twister2.libero.it...

Allora..... caro giorgio, dovrai pagari wind fino alla scadenza della adsl.
Io ti consiglierei di tenere la tua adsl wind fino a scadenza, ricordandoti
di mandare gia da subito la disdetta dell'adsl a sua naturale scadenza.
poi nel frattempo se hai pagamento con carta credito o rid bancario,
assolutamente cambiarla in bolletino postale.
Tutte le comunicazioni con raccomandata A/R, mi raccomando.
 Ci sono passato anche io. loro ti provano a far pagare anche un paio di
mesi dopo la scadenza.... cosa che tu potrai evitare solo se avrai mandato
la raccomandata A/R nei giusti tempi, e fatta la trasformazione da Carta
credito/Rid  a --> bollettino postale.
fammi sapere, sono curioso
Gandalfrm


Nel ringraziare ancora tutti quelli che sono intervenuti col loro
contributo, rispondo in particolare a Gandalf ( compagnia aerea.......in
picchiata libera ? ):
Stamattina ho rintracciato telefonicamente l'agente FW col quale ieri sera
avevo sottoscritto il contratto; egli mi ha assicurato che esiste una
delibera dell'autorità del garante delle comunicazioni che permette di
"svincolare" ( la parola esatta usata dall'agente di cui sopra ) il mio
abbonamento. Era però in auto e non mi ha saputo dare numeri o comunque
riferimenti precisi .- Mi riservo di tornare a rompergli l'anima ( non è che
quegli attributi abbiano cambiato nome, è solo per scrivere in maniera
adatta a tutti) e farmi dare dei dati più pregnanti sulla delibera cui mi ha
accennato.
Non mancherò certamente di tenere al corrente, sperando che nessuno ne abbia
bisogno, il NG sugli sviluppi della faccenda.
Buona giornata a tutti
Giorgio
metà Infostrada e metà FastWeb!

beh e' vero che sono obbligati a staccarti ma e' anche vero che ti fanno
pagare i canoni rimanenti se da contratto sono previsti. Esempio: adsl
Tin.it da disdire entro 60gg dalla scadenza. adsl Alice, dopo il primo anno
quando ti pare.


A titolo ...puramente di discussione:
credo che a suo tempo ( settembre2001) Infostrada-che se non erro non era
ancora Wind- abbia accettato la mia sottoscrizione via internet : intendo
dire che mi ha attivato  l'ADSL Liberolight senza che io firmassi ed
inviassi loro alcunchè.-
Non sono matematicamente certo ma al 90% le cose andarono così.
Se fanno storie e vogliono che io continui a pagare il canone fino al set
2005 potrei chiedere loro copia del contratto da me firmata. Se ce
l'hanno...., è un conto e se invece non l'hanno..........il conto è diverso.
Buona serata a tutti
Giorgio

 l'hanno...., č un conto e se invece non l'hanno..........il conto č
diverso.
in teoria.....ma se fanno come telecom, dove alice e' un servizio aggiuntivo
al normale contratto....
non vale il discorso....ma qui non ne so molto

 non vale il discorso....ma qui non ne so molto
Solo per ....amore di discussione : ho la stessa sensazione , e cioè che
anche l' attivazione del servizio fisso 1055 sia avvenuta a suo tempo solo
con autorizzazione via WEB e non con firma di contratti o moduli......
A .............rileggerci
Giorgio

 diverso. Buona serata a tutti
Mia personale esperienza con Infostrada:
mi hanno attivato in 5 minuti (se non ricordo male via tel fisso), senza
scartoffie e senza particolari ostacoli; per disattivarmi invece una
odissea..... ci provano sempre, l'importante è non farsi mettere i piedi in
testa e rispondere a tono.
-- 
Ti consiglio un sito *serio* che paga per qualunque attività che si fa
normalmente su Internet; clicca questo link per accedere direttamente
alla pagina di registrazione:
http://www.nextplora.it/Panel/2004_PA_Registrazione.asp?Menu=Registrazione&Refer=DQWPF

 testa e rispondere a tono.
Grazie Gas (MI) per il tuo contributo,
Mi sa che anche con me, per le attivazioni di fisso1055 e di ADSL
Liberolight fecero tutto via Internet o via Telefono fisso. Ecco perchè sono
quasi certo che non abbiano in mano alcuna mia firma.
Ad ogni modo vedrò come si comportano e cercherò di difendermi. Ho un figlio
avvocato ma preferirò agire da solo cercando di usare solo le buone maniere
ed il buo senso: se disattivo Telecom ( e nella mia zona, nostante le
reiterate promesse : adesso, fra un pochino, fra qualche mese, Infostrada
non ha mai dato la possibilità di rinunciare al canone Telecom, come invece
sta facendo FW) la Infostrada si disattiva di conseguenza, da sola e quindi
è un'avvenimento secondario che avviene a causa di uno primario che è la mia
decisione di recedere dal contratto Telecom ( e potrei averlo fatto anche
solo per avvalermi del cellulare in sostituzione del fisso e non per essermi
attivato con FW)
Grazie ancora per i contributi da tutti e per la pazienza nel seguire il
"caso"
Giorgio

 Giorgio
Attento, non è automatica la doppia disattivazione: FW si preoccupa della np
e quindi di chiudere TI, ma tutti gli altri operatori "parassiti" (cioè in
concorrenza con TI, ma che hanno bisogno che si abbia il suo abbonamento per
telefonare cmq con loro) no.
Di questi altri ti devi preoccupare tu: quindi, se per assurdo hai un
abbonamento a Info + Tele2 + Edisontel + ecc., devi mandare una raccomandata
a ciascuno :-/
Questo mio discorso ha un senso se si ha un abbonamento flat (io avevo
Infostrada Tempo Zero, telefonate urbane ed interurbane + internet a costo
fisso mensile), perché ovviamente un abbonamento a consumo può continuare a
rimanere attivo anche se inutilizzato.
Io telefonai a Wind per dare disdetta e mi elencarono tutta la maledetta
burocrazia necessaria alla disdetta del mio abbonamento flat: e già al
telefono feci presente (educatamente, i poveri operatori cmq non hanno
colpe) tutto il mio disappunto per il diverso atteggiamento tenuto tra
attivazione e disattivazione.
Me ne fregai di tutta la loro burocrazia e mi limitai a mandare un fax in
ottobre per essere disattivato a fine dicembre, senza ritirare l'addebito
automatico delle fatture in banca.
Ovviamente continuarono a mandarmi i pagamenti: dalla fine di dicembre sono
diventato cliente solo FW, il traffico Wind è finito e loro hanno cmq
continuato a mandare fatture; allora ho ritirato l'autorizzazione
all'addebito bancario e mi hanno mandato un bollettino postale per pagare la
fattura respinta: ho girato la loro comunicazione e gli ho scritto che si
sarebbero potuti scordare il pagamento di quella fattura e di qualsiasi
successiva fattura; in copia ho messo Altroconsumo, di cui sono socio: da
allora (sarà un caso...) non li ho più sentiti e sono passati ormai più di 6
mesi..... se provano ancora a scrivermi, metto in copia anche Striscia lol
Buona serata.
Max



Grazie Gas
Infatti io ho già pronte le due raccom a.r. per ServizioFisso1055 ( nella
mia città , Infostrada.come già scritto in post precedente, non permette di
staccarsi da TI) e per ADSL.
Trovo naturale che quelli di Wind abbiano provato a fatturare ed a
richiedere pagamenti di fatture, che tu abbia ritirato l'autorizzazione al
R.I.D., e che non abbia pagato i bollettini di c.c.p., mentre mi sembra
strano che essi non si siano avvalsi del loro ( o di un esterno) servizio
legale per la riscossione ! Coda di paglia?
Ma io oggi spedisco le due racc.a.r. e poi vedrò.
Non mi riesce di trovare la leggina europea, od il decreto o la risoluzione
o comunque si chiami, che adducendo la libera concorrenza fra gestori
telefonici permetta ad un utente di passare ad un altro che offra un
servizio tecnicamente più avanzato, che è, alla fine, il mio caso.
Ci sarà davvero o l'agente FW m'ha raccontato frottole?
Mah!
Grazie per l'interessamento ed a buon rileggerci se ne sarà il caso
Giorgio

 attivazione e disattivazione.
Scusa la doppia risposta me avevo dimenticato : quando tu hai disdetto eri
nelle mie condizioni ? e cioè
fuori dai 60 gg. di anticipo necessari ad una corretta richiesta di
disdetta?
Io ho appunto questa situazione : la mia scadenza è il 5 settembre ed avrei
quindi dovuto mandare la disdetta entro il 4 (o il 5, vabbè) Luglio. Ora il
mio timore è che si rinnovi automaticamente e tacitamente sino al 5
settembre del 2005, il che mi darebbe molto, molto fastidio
Cerco di essere anche obbiettivo e spero di riuscirci : se avessi tenuto TI
e fossi passato da WindInfostrada a, che so, Tele2, EdisonTel, Wooow o
similia, il loro eventuale "impuntamento" nell'esigere il rispetto della
norma contrattuale dei 60 gg avrebbe una diversa giustificazione, ma poichè
io recedo per prima cosa da TI , (e ripeto, potrebbe anche essere che tolgo
il telefono fisso e mi avvalgo del solo cellelare) un loro accanimento non
avrebbe molto senso : se anche volessi aderire alla loro posizione mi
sarebbe impossibile stante la mancanza della linea TI.
Adesso basta.
Ho stufato tutto il NG e sto tranquillo, se ne sarò capace, per un po'.
Giorgio

 legale per la riscossione ! Coda di paglia?
Forse l'ufficio legale ha capio con chi ha a che fare.
Mi mandare una lettera in cui volevano dei soldi, io li chiamai e dissi loro
che se infostrada confonde un recesso x una accettazione (cosě mi disse
l'operatore del 155) non era certo colpa mia, non ho assunto io dei
mentecatti.... Li invitai poi a non sprecare + carta e ad agire in giudizio
che cosě gli contestavo pure un 96 cpc e ci facevo qlc soldo..

 confondere un recesso/disdetta per una accettazione?
Me lo domando ancora adesso dopo oltre un anno.....

 paglia?
Coda mooolto infiammabile :-D


 disdetta?
Io mi sono mosso con largo anticipo, ma solamente via fax e per miei gusti è
stato fin troppo (sempre confrontando la disdetta con la richiesta di
attivazione molto informale): Wind si prende 30gg per chiudere il tuo
abbonamento dalla data della raccomandata. Penso ed immagino che ti faranno
pagare quindi qualche spicciolo per i giorni fuori dal bimestre completo
appena terminato.
Ciao.



Salve GAS(MI), se mi va come pensi tu, faccio i salti di gioia.
La mia paura ( forse č solo timore, paura č un termine esagerato per
l'argomento che stiamo trattando ) č che dicano: dovevi disdire 60 gg prima
della scadenza, e cioč entro il 4 ( o 5 ) luglio 2004; non l'hai fatto e
quindi tutto č rinnovato automaticamente per 12 mesi e lo chiudiamo a
settembre 2005, se mandi la raccomandata entro il 4 (o 5) Luglio 2005.-
Non divento matto dalla gioia ma la tua prospettiva mi andrebbe bene,
benissimo anzi.
Ma tu l'hai detto perchč hai saputo di casi simili o hai tirato ad
indovinare?
Grazie per l'intervento.
Giorgio
che ci spera

[CUT]
Io avevo adsl Tin.it e se non mandavo disdetta 60 giorni prima la scadenza
annuale del contratto esso si rinnovava automaticamente (tacitamente) e
sarei stato costretto a pagare un altro anno di servizio!
Ti posto la parte del contratto che tu hai accettato quando hai sottoscritto
il contratto di adsl con Infostrada (ti ricordo che anche se tu non hai
messo alcuna firma il contratto risulta accettato da ambo le parti nel
momento in cui tu usufruisci del servizio, ci sono nuove norme di
regolamentazione dei contratti che sicuramente tuo figlio conoscerà meglio
di me :)! Detta in parole povere al giorno d'oggi puoi sottoscrivere un
contratto anche telefonicamente e internet anche senza mettere alcuna firma!
Su queste nuove leggi ci sono state decine di scontri su Mi manda Rai 3 tra
l'associazione dei consumatori e i vari Wind Infostrada, Telecom italia e
anche Fastweb :D)
Eccoti uno stralcio tratto dal contratto di erogazione del servizio Adsl di
Wind Infostrada:
"Il contratto avrà la durata di 1 anno dalla data di attivazione e si
intenderà tacitamente rinnovato di
anno in anno, salvo disdetta da inviarsi, da una delle due parti all'altra a
mezzo di lettera raccomandata
A/R e preavviso di almeno 60 giorni a: Wind Telecomunicazioni S.p.A. -
Casella Postale 14155
- 20140 Milano Baggio.
Il Cliente ha la facoltà di richiedere in qualsiasi momento la
disattivazione anticipata del servizio, fatto
salvo l'obbligo di corrispondere a Wind Telecomunicazioni tutti canoni fino
alla scadenza; la richiesta
potrà essere inviata via fax o via posta ordinaria a Wind Telecomunicazioni
S.p.A. - Casella
Postale 14155 - 20140 Milano Baggio.
Wind Telecomunicazioni potrà recedere dal presente contratto mediante
comunicazione scritta o
inviata in formato elettronico al Cliente con un preavviso di 30 giorni nel
caso in cui il Cliente stesso
non svolga alcun traffico in modalità ADSL tramite il servizio Libero ADSL
Free per un periodo superiore"
Puoi scaricare il contratto qui:
https://155.libero.it/155/moduli/MODULO1244.PDF
E puoi trovare altre informazioni qui:
https://155.libero.it/pls/portal30/w155.InfoArea?is_servizi_menu=Y
P.S. il punto focale è questo: "...fatto salvo l'obbligo di corrispondere a
Wind Telecomunicazioni tutti canoni fino alla scadenza"

 indovinare?
Esperienza personale, ma non su adsl: avevo fisso + modem, quindi, se non
erro, non avevo il problema dell'abbonamento annuale.



L'avevo letto e ne ero al corrente : ecco il perchè del mio timore espresso
nel post precedente.
In pratica avendo quel contratto, mi veniva però impedito di staccarmi da
Telecom.
Cosa che non capitava invece a chi, nelle mie condizioni identiche, abitava
(abita) in città dove WindInfostrada ha l'opzione (credo si chiami così)
zero : dove cioè l'utente può usare come unico gestore WindInfostrada.
Dove abito io non è così ed hanno promesso più volte (posts precedenti) ma
non è mai stato possibile farlo!
Mi sono staccato da TI e mi sono abbonato a FW.
WI c'è andata di mezzo mio malgrado.
Perchè ciò non avvenisse io ero costretto a tenermi anche TI!
Diversa sarebbe stata la mia condizione se avessi avuto WI come gestore
unico.
E' lana caprina, lo so, ma il trattamento di WI differenzia molto le
possibilità concesse all'utente: nelle città grosse uno può recedere da TI
ed usare solo WI, mentre in quelle minori, e la mia è fra quelle, non si può
fare.
Vedrò cosa mi risponderanno e non mancherò di postare sul NG.
Grazie per il tuo intervento.
Giorgio
che ora spera un po' meno

 di me :)! Detta in parole povere al giorno d'oggi
il mio contratto è stato attivato il 04 od il 5 settembre 2001.
la nuova norma o consuetudine di regolamentazione dei contratti verrebbe ad
avere valore retroattivo per me e credo ciò sia fuori o contro la legge. (
mio figlio, sta giocando a golf sulla Costa azzurra in questi giorni e non
voglio nemmeno che sappia del mio problema !)


 voglio nemmeno che sappia del mio problema !)
Beato lui ^___________^'
Facci sapere come va a finire ;)
Ciao

 voglio nemmeno che sappia del mio problema !)
nn potevi recedere prima del 4 agosoto?
Se hanno ridotto il termine da 2 a 1 mese è xchè hanno avuto torto da dei
giudici di pace in merito alla vessatorietà della clausola che prevede un
preavviso troppo lungo. (mi par d ricordare così).
Magari ti potevi informare, ma se nn hai inviato il recesso è inutile.