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Titolo: acqua vaporizzata nell'aspirazione

vorrei avere qualche notizia in più riguardo all'aggiunta di acqua nella 
combustione dei motori diesel.
ho visto uno strumento che emulsiona il 10% di acqua nel diesel prima di 
bruciarlo e a tal proposito ho trovato il seguente articolo
http://www.petrolvillagroup.com/alta/gecam_ita.htm
ma un amico mi dice che alcuni motori prevedono un getto di acqua ad alta 
temperatura (vapore) nel collettore di aspirazione.
quali sono i vantaggi?
ok la diminuzione di NOx e altre sostanze nocive...ma è vero che tiene più 
pulita la camera di combustione ed i cilindri?
sapete darmi qualche link  proposito?
grazie
ciao

 tiene più pulita la camera di combustione ed i cilindri?
Troppo: il vapore è un potente sgrassante. Andresti a far lavorare i pistoni 
a secco ad ogni risalita verso il PMS.
Problema notissimo a chi conosce le vecchie locomotive a vapore.
Ciao, GenTLe 

 sapete darmi qualche link  proposito?
tiene talmente puliti i cilindri che aumenta il consumo di olio...
con notevole gioia per fasce elastiche e superfici a contatto radente...
p.s. sapete qual'č il miglior sgrassatore ???
Bravo !
-- 
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    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
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"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella- se succede qualcosa
    di buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per
dimenticare, se non succede niente... per far succedere qualcosa."


Ammoniaca con acqua ossigenata e acqua denimeralizzata spruzzata in
bomboletta o al limite spruzzino. Provare e poi credere....
PS parlo di motori, non mele

Devil ha scritto:

vapore acqueo allo stato secco.
parlo di grasso/olio derivato dal petrolio
(s'intende getto di vapore ad oltre 150°, non la vaporella.)
per utilizzazioni a temperatura ambiente e pressioni da schizzetto 
lavavetri, si deve necessariamente utilizzare acidi al 25% (grossomodo), 
quindi abbondante risciacquo con acqua
(questo sistema viene utilizzato per la ripulitura di motori elettrici, 
condensatori e trasformatori in bagno d'olio installati nei locomotori 
delle italiche ferrovie.)


 > nel collettore di aspirazione.
questa è un'altra cosa!!!
ciao
Fabio
--  
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 = GECAM
il gecam è gasolio con additivo emulsionante e che rende possibile la 
sospensione di acqua nel gasolio.
Lo stesso prodotto l'ho utilizzato per ripulire "solo" 450 cisterne 
degli impianti di riscaldamento dei fabbricati di stazione del centro 
Italia.
:-)
Dimenticavo, correva l'anno 1986.....
come dire : "Niente di nuovo sul fronte occidentale"


 Dimenticavo, correva l'anno 1986.....
azz!! come sei vecchio....
;-p
;-p
;-p


>> Dimenticavo, correva l'anno 1986.....
Io ero in prima superiore :-)
Zio! 

 Zio! 
Io ero nato!

Er Palma ha scritto:

posso esternare ???
ma si, esterno...
possinammazzavve!!!
F.to
la cariatide
p.s. io facevo carburazioni quando Gesů ancora deveva cenare, nella mia 
prima multa si menzionava Sargon il terribile ed era su tavoletta di 
argilla..
"RI"possinammazzavve!!!
:-)
-- 
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         "Noi siamo come il destino, chi va a star bene
                 e chi va a prendersela nel culo"

 sapete darmi qualche link proposito?
No
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dimenticavo, correva l'anno 1986.....
Sai dirmi come si chiama (o dove si reperisce) l'additivo che consente
di
emulsionare l'acqua al gasolio ?
Ciao
Frank

 emulsionare l'acqua al gasolio ?
Ricordo che venne in ufficio il titolare di una ditta di spurghi di 
cisterne per gasolio da riscaldamento proponendo il prodotto, questo 
doveva essere dapprima allungato con gasolio, poi immesso nella giusta 
quantità nella cisterna , all'immissione del gasolio, lo sbattimento 
provvedeva ad emulsionare l'acqua e le varie schifezze contenute nella 
cisterna.
Dovresti chiedere ai distributori di prodotti per riscaldamento, il 
problema è maggiormente sentito in quel campo.



Spruzzare acqua o comunque emulsionare acqua ad un combustibile era un
brevetto dell'Eni. Infatti al di là di tutto quello che hai detto, l'acqua
ad alta temperatura "frigge" e questo fenomeno migliora la combustione. Nei
grossi bruciatori industriali il metodo viene ancora utilizzato, credo che
poco importi il fatto che l'acqua "tenga pulita" qualche parte meccanica,
semplicemente viene migliorata la combustione. Per quanto riguarda il fatto
che l'acqua abbatta le emissioni di NOx non sono molto convinto. Hai
presente il Gecam, il gasolio bianco? E' una emulsione di gasolio e acqua
(mi pare l'8%), sembrava potesse essere utile contro l'inquinamento ma
recentemente è uscito un articolo in cui si spiega che il vapore acqueo in
uscita dallo scappamento imprigiona le particelle di particolato e tutte le
altre schifezze. La conseguenza è che il tutto stagna nell'aria anziche
essere trasportato via dalle correnti.


 essere trasportato via dalle correnti.
dipende dalle condizioni atmosferiche e non so dirti su due 
piedi cosa sia meno peggio...
comunque la riduzione del NOx è già qualcosa, insieme alla 
riduzione di CO e CO2...
certo, metano+gasolio forse è meglio, io sospetto ci sia una 
volontà politica (=lobby) per il GECAM, potrei sbagliare...
saluti senza PM10


 riduzione di CO e CO2...
Quindi si ridurrebbero anche i consumi?



Se e' per questo a livello di produzione industriale
il motore ad ignezione di acqua lo montavano i caccia della Luftwaffe.
ben prima del 1986 .... ;))

  ..Ghigo.. ha scritto:

acqua e metanolo...
purtropo di quel motore (bmw se ricordo bene) non esiste documentazione 
cartacea degna,
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
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     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
        Se hai provato per una volta l'emozione del volo,
camminerai per sempre sulla terra con gli occhi rivolti al cielo!

non esiste documentazione cartacea degna,
http://www.enginehistory.org/German/BMW/BMW801.pdf
Non e' certo il manuale d'officina...pero'......
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

acqua e metanolo...
Forse anche questo e' interessante:
http://www.enginehistory.org/Convention/2005/Presentations/LawPete/ADI.pdf
Un consigio: evitate di andare sulla homepage, il rischio di farci
nottata e' elevatissimo! ;-)


 Quindi si ridurrebbero anche i consumi?
a parità di prestazioni sì
Fabio/non proprio OK


 nottata e' elevatissimo! ;-)
il 1650....
lo sai che sei bastardo dentro, fuori e tuttt'intorno...
cazzo...
posso dire di essere uno dei poci ad aver avuto "quella" manetta in mano...
ed ero senza il +100......
sigh...
però...
sapessi che pedalate di timone al decollo per andar dritto lungo la pista...


metano+gasolio forse č meglio
la cosa mi sembra interessante puoi descriverla meglio?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 meglio?
semplicemente, il motore diesel viene modificato in modo molto 
poco invasivo, facile e poco costoso, aggiungendo l'iniezione 
gassosa ed una centralina di controllo, oltre ovviamente il 
nuovo sistema di stoccaggio.
l'alimentazione diventa circa 70-80%metano e la differenza 
gasolio. non serve apparato di accensione in quanto è la 
combustione del gasolio a innescare la miscela metano aria. 
molti mezzi urbani (principalmente pullman) sono stati 
modificati per funzionare in questo modo, in molte città...
ciao
Fabio


 addietro
L'iniezione di metanolo-acqua era usata negli aerei da caccia della seconda
guerra mondiale.