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Titolo: cavo frizione rotto?? (+ foto)

eh si, ieri porto l'auto (la mia seicento 1.1 fire) fuori dal garage, e
proprio appena prima di varcare il mio cancello, premo la frizione per
mettere il cambio in folle e.. tlank! il pedale della frizione non
oppone + resistenza e me lo ritrovo tutto d'un colpo, bello premuto,
completamente, fino a toccare la parete posteriore dell'alloggiamento
dei pedali. morale della favola: sono rimasto in folle senza poter più
cambiare marcia, col pedale della frizione fisso nella posizione "tutto
giù".
apro il cofano e vedo un cavo spezzato, che dite dovrei cavarmela solo
sostituendo il cavo, niente spingidisco giusto? (spero):
http://img206.imageshack.us/img206/3914/img3608di8.jpg
come riferimento, a destra dell'immagine c'è la ventola del
climatizzatore, che è posta sul lato sinistro del motore guardando
l'auto da davanti (lato guidatore): poco più giù, si nota un
"aggeggio" che dovrebbe essere la terminazione del cavo della frizione,
che a mio avviso è fuori sede (spostato + avanti, non l'ho mai visto
così in avanti)
qua si vede meglio il dettaglio del cavo spezzato:
http://img300.imageshack.us/img300/668/img3619lz3.jpg
mi dite che è proprio il cavo della frizione e che non dovrei
preoccuparmi per lo spingidisco?
tutto questo a titolo informativo, ovviamente l'auto vedrà presto il
meccanico.. vi farò sapere gli aggiornamenti

 ha scritto nel messaggio
mi dite che è proprio il cavo della frizione e che non dovrei
preoccuparmi per lo spingidisco?
Successe anche alla mia Panda, niente paura, te la cavi con la sostituzione 
del cavo...
Enrico. 

 ha scritto nel messaggio 
news:454c8c3a$0$18540$5fc...@news.tiscali.it...



E' il cavo della frizione che sembra essersi spezzato alla fine della
sua guaina. E' un punto un po' critico, quello, perché il cavo può
raschiare da qualche parte e può restare bagnato a lungo.
La sostituzione del cavo è la prima cosa da fare.
Poi si vedrà: se si spezza ancora bisogna magari cercar di capire se
la frizione non è un po' troppo dura, se il cavo fa un percorso
corretto e se è ben ingrassato.

Vi informo che il meccanico autorizzato Fiat ha visto stamattina la
macchina, e ha detto che è solo il cavo della frizione a essere rotto.
Ordinato stamattina, il ricambio è arrivato poche ore fa, e proprio
poco fa sono arrivati i meccanici a prendere la macchina. Pensavo la
trainassero, invece uno dei due meccanici si infila in macchina e..
parte da fermo con uno scatto che le ruote hanno slittato sul
brecciolino, ed esce di fretta dal cancello di casa mia, senza frenare,
rassicurato dall'altro meccanico che gli indicava strada libera. ho
dopo capito  che a motore spento aveva inserito la seconda e ha acceso
il motore con la seconda marcia inserita! non ci avevo pensato che
potevo fare così!  io credevo che così facendo si danneggiasse,
magari avevo paura di muovere il cambio con la frizione
bloccata..dunque ora deve attraversare tutto il paese di seconda senza
frizione! speriamo che non combini guai! non avevo mai sentito di
meccanici che effettuano operazioni simili di "guida speciale".. certo
poi magari per i meccanici è la routine e non ne ero al corrente..


Salve, scusate se mi intrometto. Io quel cavo l'avrei cambiato sul
posto senza correre il rischio diportare in moto l'auto fino
all'officina con tutti i rischi e le grattate che ne derivano. Anni fa
(avevo 21 - 22 anni) mi si è rotto il cavo friz. nel traffico e per
poco non tampono chi mi sta davanti. Fortunatamente mi è successo nel
paese dove abito, per cui dopo aver "buttato" l'auto al primo buco
libero, tirato via il cavo frizione, fatto l'auto stop (si fa per dire)
e dal primo che ho conosciuto mi son fatto accompagnare al magazz.
ricambi. Fortunatamente, ancora, il cavo era disponibile (ricordo
ancora il prezzo 14.000 lire nel '94-95); tornato sul posto montato il
cavo nuove e via. Totale 14.000 lire e mezzora tutto compreso. Questo
è successo veramente, non è un a barzelletta o un aneddoto per fare
il fessacchiotto, ma per dire che non è  cosa impossibile da fare su 2
piedi. E' vero che nel mio caso si trattava della Reneault 11 (quindi
con cavo fisso, senza necessità di registrazione perchè dotata di
pedale autoregistrante), ma il meccanico che è venuto a prendere la
macchina e portarla via con quello che vuol dire camminare nel traffico
senza frizione, poteva portarsi il cavo dietro e le 2 chiavi da 10 per
la registrazione fine (se necessaria). Si sarebbe sbrigato prima e
ridotto il disagio e i costi finali. Questo è quanto. Saluti.

davide...@tin.it
 ha scritto:

Beh, che dire, hai scoperto l'acqua calda! ;-) E se il cavo ti si fosse 
rotto in mezzo ad un incrocio che avresti fatto? In situazioni di emergenza 
questa procedura è normale. Certo, il motorino d'avviammento non sarà 
felicissimo di questo trattamento ma se non è una abitudine non succede 
nulla. Ancora, chi te l'ha detto che sia rimasto in seconda? Con un po' di 
"orecchio" e di pratica puoi tranquillamente cambiare marcia senza usare la 
frizione; anche qui i sincronizzatori non ringraziano ma basta trovare il 
momento giusto per sfilare una marcia e infilare l'altra senza forzare e non 
succede nulla. Anche io mi sono ritrovato tempo fa senza poter disinnestare 
la frizione ma la macchina l'ho portata io dal mecca usando anche la quinta; 
certo, è un po' stressante cercare di non fermarsi completamente in coda 
lasciando un certo margine di manovra da chi ti sta davanti ma a mali 
estremi...
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85
Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di
spiegarlo a tua nonna. 

Mario-ca ha scritto:

Infatti il cavo gli si è rotto a casa. Da questo all'estremismo ce ne
passa !!! io sostenevo semplicemente che vista la situazione  si
potevano evitare rischi inutili. Tutto qui.
Poi di Rambo da strapazzo le strade ne sono piene (purtoppo).
Saluti

 Saluti
Prima di tutto non rispondevo a te e quindi non ti ho contraddetto sul fatto 
che nel caso del nostro amico la riparazione potevano fargliela 
tranquillamente a casa. Anche se poi, non essendo il ricambio immediatamente 
disponibile, capisco che il meccanico abbia preferito portarsi dietro la 
macchina e non fare la spola con la casa del cliente oltre che con 
l'autoricambi. Poi non capisco di quale "estremismo" parli... Posso essere 
d'accordo sul fatto che usare la macchina senza poter utilizzare la frizione 
sia alquanto scomodo e antipatico ma da qui a considerarlo addirittura 
rischioso o da Rambo mi pare decisamente fuori luogo. Per la salute del 
cambio e del motorino d'avviamento non è da fare tutti i giorni ma per una 
volta, se fatto con cognizione, non succede assolutamente nulla. Io ho 
semplicemente fatto presente che il sistema della partenza e anche del 
cambio di marcia a frizione innestata non è una pratica da destar chissà 
quale meraviglia; meraviglia che invece ha suscitato nel nostro amico. Nel 
racconto della tua esperienza a me mai sarebbe venuto in mente di lasciare 
la macchina per strada e fare l'autostop: sarei semplicemente arrivato, 
senza fare il rambo o rischiare chissà quale incidente, sotto il negozio di 
autoricambi e avrei fatto là la riparazione. Stessa cosa ho fatto quando si 
è rotta la pompa idraulica della frizione alla mia macchina: presa e portata 
in officina senza fare incidenti e senza grattare il cambio; scomodo ma 
decisamente meglio che spendere 200 euri di carro attrezzi e decisamente 
meno pericoloso che farmi trainare.


Ho appena ritirato l'auto dal meccanico. Tutto a posto, lavoro eseguito
(cavo sostituito), 60 euro in tutto. Però ha detto che questa frizione
comunque sarebbe da revisionare, in quanto è dura, a causa della
polvere della stessa frizione che si accumula al suo interno. Ha
cercato di ammorbidirla un pò (e infatti adesso la frizione è leggera
come non me la ricordavo), ma dice che sarebbe cmq da revisionare. Non
mi ha detto altro, ma la cosa mi inquieta.. che vuol dire? che in
futuro devo aspettarmi malfunzionamenti alla frizione? in ogni caso per
adesso se mi ha lasciato andare vuol dire che posso fare ancora un bel
pò di km. Grazie comunque a tutti per i consigli!

davide...@tin.it
 ha scritto:

Vedi ?????? Sarà vero??? Una volta entrato dal dottore,  foss'anche
una Zigulì, ma qualcosa ti deve dare, altrimenti che dottore è ???
Non per malignare, però...
Dai, raccontaci un po di quest'auto, km totali, anni di vita, tipo di
lavoro, tipo di conducente (sempre lostesso, più persone, donne ecc.),
sai giusto per farci un'idea.
P.S. sempre per non fare l'ebreo, ma non sono un po tanti 60 € per un
cavo???
Saluti

davide...@tin.it
 ha scritto:

Vedi ?????? Sarà vero??? Una volta entrato dal dottore,  foss'anche


 Saluti
calmati , sembri saltato sulla sedia! che c'è? :-)
correggimi se sbaglio, ma se mi ha detto che la frizione è da
revisionare, sporca della sua polvere, e dura, e avendo aggiunto dopo
"ho cercato di ammorbidirla un pò", non vorrebbe dire che l'ha aperta
e diciamo "ripulita"? dunque è manodopera in + rispetto a una semplice
sostituzione del cavo, e forse questo spiega i 60 euro giusto? in
effetti ora la frizione è molto più morbida di prima! non me la
ricordavo così. In ogni caso non mi ha detto di stare attento nè di
cambiarla, mi ha lasciato andare, d'altronde una pulizia l'ha fatta,
quindi credo che il pericolo che la frizione abbia problemi non sia
imminente, anzi credo che sia molto remoto.
Comunque, l'auto sfiora i 100.000 km (97.000 e rotti), 6 anni di vita,
utilizzata da due persone (me e mia madre) in città e anche fuori
(extraurbano-autostrada), ma specialmente in città.
Però:
non ho idea di cos'abbia combinato alla frizione un precedente
meccanico da cui andavo tempo fa, quando una volta gli chiesi di
eliminare il cigolio del pedale della frizione... lo sistemò , gli
chiesi come ha fatto e rispose "ci ho pensato io".. boh , alquanto
misterioso.
Ti è stato utile questo resoconto? Fammi sapere, dammi un verdetto,
una sentenza!

 una sentenza!
Se mi posso intromettere... :-)
Dunque, stai pur certo che non l'ha "aperta". La frizione è montata sul 
volano, lo spingidisco nella campana che fa tutt'uno con la scatola del 
cambio; per sostituire la frizione e/o lo spingidisco, che dovrebbe 
equivalere al "revisionare" del tuo meccanico, bisogna tirare giù il cambio 
e ci vuole qualche ora di manodopera equivalente ad un paio di centinaia di 
euro e non sicuramente a 60. Una volta che si tira giù il cambio si effettua 
direttamente la sostituzione e non si dà sicuramente una semplice pulitina 
che arrivati a quel punto non avrebbe senso. Il tuo meccanico ha sicuramente 
oliato abbondantemente i leveraggi di comando e il cavo nuovo e magari ha 
dato, ma non so se si faccia, una soffiata di compressore all'interno della 
campana della frizione attraverso l'apposita finestrella di ispezione. Non 
ti ha detto di stare attento perché il fatto che fosse diventata dura non 
dipende dall'uso che se ne fa quindi goditela finché rimane così poi se cede 
perché lo spingidisco è troppo sollecitato o per normale usura oppure perché 
diventa nuovamente dura senza rimedio allora penserai a sostituirla. 
Comunque potrebbe fare ancora diverse decine di migliaia di km, impossibile 
quantificare. Il meccanico precedente il cigolio l'ha tolto con una semplice 
oliatina ;-)


Mario-ca ha scritto:

Non tolgo neanche una virgola a quanto ha detto Mario_ca.
Infatti i kkm totali, e l'uso in generale dell'auto (per come
descritto) non fanno pensare ad un preavviso di cedimento della
frizione (plateau-reggispinta-disco) ma ad un usura precoce del cavo.
La durezza precedente del pedale è da attribuire quasi sicuramente
allo sfilacciamento progressivo del cavo. Se al cavo nuovo ci aggiungi
anche una lubrificatina generale  (ESTERNA)  di tutti i componenti
(pedaliera, bilanciere sul cambio ecc) il risultato è quello che ai
ora sotto glii occhi. Per controprova, trova qualcuno con un'auto
simile e confronta la durezza dei due pedali, così,  giusto per farti
un'idea. Ovviamente le differenze potresti trovarle, ma una frizione
dura, vuol dire dura, roba da dolori ai menischi, tanto per capirci. E
comunque a conferma di quanto ha detto Mario_ca, la polvere dell
frizione rimarrebbe nel carte del cambio e non andrebbe ad inquinare il
cavo, ma al massimo il reggispinta, e il risultato che si ottiene è la
rumorosità (cigolii/fischi) del cuscinetto. Tutto questo però non
certo a "soli" 100 kkm. Normalmente una frizione con l'uso e lo stile
di guida (moderato) che hai descritto  tirerebbe anche 200/250 kkm
salvo difetti di fabbricazione o incidenti di percorso.
Tutto qui, nessuna polemica.
Saluti