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Titolo: Serraggio dadi testa in gradi

E' sicuramente un mucchio di tempo che non metto le mani su un motore (ultima moto 4 anni fa un Kawa KX 250 da competizione, ultima
auto due anni fa una Mitsubishi Colt 1.8 16V GTi ma le ho fatto veramente poco...) ma non pensavo di essere così "fuori
aggiornamento".
In pratica mi capita di dover rifare la testa alla Supercinque della mia ragazza (avesse controllato l'acqua "1 volta" in tre
anni.....mah ....) e mi danno questi riferimenti come coppia di serraggio:
primo serraggio 3 Kpm
secondo serraggio 6 Kpm
allentare
2 Kpm + 95°
Gradi?????
Che vuol dire? Solitamente ho letto i valori in Kpm e va tutto bene, ma i gradi come vanno interpretati?
Grazie a chi volesse illuminarmi. ;-)
Marco
P.S. Il Renault 1.2 benzina è lo stesso motore sia sulla Supercinque che sulla Clio?

 Che vuol dire? Solitamente ho letto i valori in Kpm e va tutto bene,
ma i gradi come vanno interpretati?
Anzitutto non sono Kpm ma kgm (kilogrammetri), ma poco importa.
Per il discorso dei gradi, hai presente un goniometro? Significa che
devi serrare a 2 kgm e poi giri ancora di 95 gradi (poco più di un
angolo retto).
--
Cinghiale (28, 54 RM)
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:18/11/00)_____ ICQ 49579941
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Immaginavo! Ma pensa te che tipo di misurazione che tirano fuori, non era pratico in Kili?
Ah, a proposito della sigla, sempre per la mia prolungata assenza dal campo e la paura di perdere colpi, so per certo che sono
Kilogrammetri e che si scrive Kgm, ma GIURO che sul libro mi da l'indicazione di Kpm ...l'ho riportata contro l'istinto pur di fare
bella figura...si..bella figura de m......... ;-)
Cmq grazie mille e buona giornata.
Marco


Prendi un goniometro e guarda il percorso che va da 0° a 95°, è lo stesso
percorso che devi far fare alla chiave.
Il motore della supercinque 1200 e della clio 1200 sono diversi.
Ciao e in bocca al lupo con la testata.
MARCO (anch'io mi chiamo così  ! )

 l'istinto pur di fare bella figura...si..bella figura de m.........
;-)
Forse intendevano Kilogrammi Per Metro? oppure Kilogrammi-Peso per
Metro?
Magari in Francia si utilizzano altre abbreviazioni. So' strani, i
francesi.....
:-)



Io non sono molto pratico della cosa ma penso che la procedura sia fatta ad
hoc per permettere l' assestamento della testa, specialmente per la
guarnizione.... sono valori che si trovano empiricamente.
E poi una coppia o la indichi in Nm o in kgm, in Kg indichi una forza (ed a
volere essere fiscali neanche, visto che è l'unita di misura della
massa... ).
Ciao ,
Ridge

 P.S. Il Renault 1.2 benzina è lo stesso motore sia sulla Supercinque che
sulla Clio?
Hai capito bene, i bulloni vanno serrati in KGM e poi in gradi angolari, non
corrisponde a nessun riferimento in KGM in quanto i bulloni vengono snervati
apposta per non essere più riserrati successivamente, infatti generalmente
si possono usare non più di 2 volte.
La maniera più pratica se non devi serrare a una misura di gradi strana tipo
60° o 75° consiste nel fare un segno col gesso sulla testa della vite, ad
esempio una riga orizzontale ---, poi sai che devi portarlo a 90° e
corrisponderà a   |   capito?
Ciao
Hammer

 bella figura...si..bella figura de m......... ;-)
Allora: la dizione Kpm e' giusta scientificamente ma e' sbagliata la grafia.
Si sarebbe dovuto scrivere Kg X M (chilogrammi scalare metro) essendo un
prodotto scalare tra una forza ed un braccio. (Meccanica razionale)
Anzi, se vogliamo essere precisi, N X M (newton scalare metro che e' piu'
corretto, in quanto il newton e' una forza, mentre il kg e' una massa ed
andrebbe divisa per 9,81 m / sec^2, ovvero, l'accelerazione di gravita')
Altro argomento: perche' la chiusura in gradi.
Quando si chiude una vite serrandola ad una certa coppia, in realta' noi
mettiemo in tensione il prigioniero con una forza determinata dalla coppia
di serraggio.
Purtroppo, entra in gioco una quantita' molto aleatoria in queste condizioni
che e' il coefficiente d'attrito.
Se immaginiamo di far scorrere una slitta su un piano, il coeff. d'attrito
e' il rapporto tra il peso della slitta e la forza che occorre per
spostarla, immaginando che i vettori siano ortogonali.
In soldoni, se applico una coppia di 30 N X M ad un bullone, non tutta va a
caricare il prigioniero, ma parte serve a far girare la vite sul piano
d'appoggio.
Dice: ma questo lo puoi misurare.
Fatto! Peccato che il coeff. d'attrito su un accoppiamento non lubrificato
e' di 0,2 mentre se in mezzo c'e' dell'olio o del grasso, puo' scendere a
0,01. (20 volte minore).
Fin che siamo nel campo della chiusura baubau miciomicio, va tuto ben.
Ma se andiamo a valori vicini allo snervamento del bullone, una differenza
tra contatto lubrificato e pulito puo' portare allo snervamento della vite
e.... ciaoooo. :=((((
Ecco quindi che si prescrive una chiusura a coppia "innocua" per ripulire
l'accoppiamento, un successivo allentamento, una nuova chiusura a coppia
sempre innocua e poi una chiusura ad angolo.
Puo' essere lubrificato, secco, con rondella di teflon, con filetto annegato
nel frena filetti, come volete.
95° fa grosso modo un quarto di giro, quindi uno stress sul bullone di 0,25
mm. (supponendo un passo metrico di 1 mm a giro).
Per curiosita': in aeronautica si chiudevano le testate tirando i
prigionieri con un martinetto a forza prescritta e avvitando i bulloni
rigorosamente accostandoli a MANO!
Spero di non avervi annoiato troppo.
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "RedFlyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #72

e.... ciaoooo. :=((((
Colgo l'occasione per una domanda in tema che avrei voluto postare
come thread: alcuni meccanici, di comprovata bravura e competenza,
sostengono che i bulloni di una testa e' sempre bene oliarli
_leggermente_ prima del serraggio. Io credo che non sia una pratica
perfettamente corretta, per i motivi sopra esposti dal Carlo, e che i
bulloni vadano lubrificati solo quando espressamente specificato.
Pero' e' anche vero che le teste serrate da questi meccanici problemi
non ne hanno mai avuti. Come puo' essere?
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 non ne hanno mai avuti. Come puo' essere?
Se ci pensi bene, essendo il problema l'incertezza sulla lubrificazione o
meno del contatto, tu hai due modi di eliminare l'incertezza: uno e' di
bypassare l'inghippo serrando a coppia bassissima e poi ad angolo, l'altro
e' di metterti nelle stesse condizioni per tutti i bulloni lubrificando i
contatti.
Tra parentesi, i meccanici che citi tu sono allievi della scuola di prima
del montaggio in catena, ovvero di quando c'era tempo per curare i motori
....
Mi lasciate essere nostalgico? Ho avuto la fortuna di conoscere "Bertu"
Lazzeris di Piossasco che revisionava i motori della Bugatti 200 montati
SENZA guernizioni.
La testa e il carter avevano la battuta rettificata di raschietto a mano e
verificata sul piano di riscontro col blu di prussia, i cuscinetti di banco
avevano il metallo bianco fuso da lui sul posto e rettificati di bareno,
sempre a mano e verificati al montaggio con olio mescolato a minio, la
verifica di tenuta della testa veniva fatta bagnando con olio il piano del
carter, appoggiandola sopra e vedendo quanta forza occorreva a staccarla, la
tenuta valvole era fatta a forza di spoltiglio.........
E poi mi diceva se non era un ladro a chiedere 2 milioni (anno 1980 circa)
per una revisione completa......
Mah. Mi dispiace per i presenti compreso me: QUELLI erano meccanici!


 La testa e il carter ... [...]
    OT ! Questa andava postata su it.poesie.motori ;-)
Grande Carlo, unico! :-)
--
      Francesco "Francis" Forte - Imperia  ITALY
        KTM EXC 400 '01 - YAMAHA  XT 600 '87
 
+393357049734
 - ICQ 46728339 - 
k...@uno.it
Membro di IHM-Pesto e IHM-Polverosi - L.R.F.L. #111
http://www.polverosi.org/chisiamo/francis/francis.htm


Quello che dici è giusto, ma è anche vero che grazie al sistema decimale
abbiamo il bar che è 100 kPa e che i dB sono di pressione sonora, solo che
sono in scala logaritmica....per quanto riguarda il Farad dei condensatori è
l' unica scelta intelligente se devi fare dei conti in elettronica , visto
che usi Ampère, Volt e secondi, da cui  1 Farad = 1 Ampère*1sec./1 Volt, non
hai molta scelta...
Ciao
ridge
Ciao

 "Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
Io personalmente ho avuto la scuola del mio vecchio capo che era un grande
mago delle auto e mi ha insegnato a lubrificare i bulloni sempre, certamente
quando si revisionavano i vecchi motori il serraggio angolare non esisteva,
non esistevano neppure le guarnizioni di testa in astadur e infatti mi
diceva di oliare anche la guarnizione,  eppure i motori funzionavano.....ma
anche gli ammortizzatori si potevano riparare, si potevano sostituire le
membrane delle pompe di benzina, si revisionavano le scatole sterzo, si
inchiodavano solo le suole delle ganasce e si poteva cambiare solo una
lampadina senza  che venisse fornito il fanale completo!!!!!!!
L'altro ieri su una 500  900 ho dovuto sostituire la scatola dello sterzo
perchč la FIAT non fornisce una boccola da 5000 Ł di ricambio.....e se mi
metto a farla al tornio per un cliente č meglio che lascio perdere!
devo concludere che la tecnologia ha fatto passi da gigante e tantissime
cose sono migliorate enormemente, ma la maggior parte delle cose e non solo
nel mondo dell'auto sono peggiorate notevolmente! io poi che sono un
nostalgico e conservatore ne soffro molto.....
Ciao
Hammer

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<


......annoiato? il NG si chiama it.discussioni.motori, di cosa dovremmo sentir parlare? ;-)
anzi, grazie per la "lezione" ed un saluto
Marco

 MARCO (anch'io mi chiamo cosě  ! )
Bel nome, complimenti ;-)


 :-)
a chi lo dici...la mia ragazza lo è (infatti è la proprietaria della macchina, francese, con targa francese ed orgoglio
francese...ma con manutenzione da pellegrino)
Azie dei consigli


Mah. Mi dispiace per i presenti compreso me: QUELLI erano meccanici!
Eh no, quelli non erano meccanici, erano ARTISTI.


nostalgico e conservatore ne soffro molto.....
Anche perche' di questo passo non si potra' piu' parlare di
autoriparatore, ma di "sostitutore di pezzi di ricambio


 rischia di sballare i valori?
Se i meccanici sono come quello che ho citato io o il maestro di Hammer (ed
Hammer stesso, perche' basta sentirlo come parla per capire che ha i baffi
ed i controcazzi) non glie ne puo' fregare di meno della prescrizione.
Sta tranquillo che hanno tanta sensibilita' da chiudere senza chiave
dinamometrica e non sballare per niente il tiro del prigioniero.
Disposto a scommetterci sopra: ne ho visti tanti cosi'.
La chiave dinamometrica serve alle bestie come me!


 hai molta scelta...
No, mi dispiace. Quello che dico e' sbagliato. Dillo a chiare lettere!
:=PPPPPPPPP
Mi hai dimostrato che sostengo delle cazzate ed hai ragione.
Ma da buon vecchio nostalgico, posso dire qualche strafalcione per
ricordarmi che se mi parlano di bar so quel che dicono e invece se mi
parlano di Pascal faccio fatica ad abituarmi?
Mi raffiguro un kg x m, faccio fatica a rappresentarmi un n x m!
E non ti dico cosa mi succedera' quando passeranno all'Euro! :=(((((((((
Io che quando vado in Inghilterra trovo equo che mi facciano pagare 50
sterline un pranzo perche' penso inconsciamente che siano 50000 lire!
:=))))))
Mah, si invecchia ragazzi! E quando si e' vecchi si diventa nostalgici (e un
po' cretini).


 andrebbe divisa per 9,81 m / sec^2, ovvero, l'accelerazione di gravita')
Hai detto una bufala ;-)
E' una misura del cosiddetto sistema tecnico, scritta in modo graficamente
ineccepibile. Peraltro la conferenza dei pesi e delle misure gia' dagli anni
'60 raccomandava l'abbamdono del sistema tecnico in favore del sistema
internazionale (SI)
La coppia (di serraggio) deve essere una forza per una lunghezza (braccio).
Nel sistema internazionale la forza si misura in Newton (N) e la lunghezza
in metri (m) quindi la coppia in Nm. Nel sistema tecnico la forza si
misurava in kp (chilogrammi peso, un chilogrammo peso = 9,81 Newton) e
quindi la coppia in kpm. quindi per passare dai kpm ai Nm si deve grosso
modo moltiplicare per 10 (esattamente 9.80665).
8tto

 dinamometrica e non sballare per niente il tiro del prigioniero.
Bè, dopo che hai richiuso 4/5 motori dello stesso tipo, da ignorante
dotato di buona manualità penso che si possa riuscire a serrare i dadi
"a sentimento". O sto dicendo una castroneria?
Oppure intendevi che questi maghi giudicano a lume di naso la coppia di
serraggio corretta per un motore qualsiasi, mai visto prima?
--
Cinghiale (28, 54 RM)
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Animatore di  
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 > andrebbe divisa per 9,81 m / sec^2, ovvero, l'accelerazione di gravita')
E allora?
Ah gia'.Scusa, il newton e' kg / 9,80665...
Non 9,81 come ho scritto io....
Pardon, non volevo essere cosi' impreciso!


 serraggio corretta per un motore qualsiasi, mai visto prima?
E' esattamente quel che intendevo io.
Se non hai mai fatto un certo lavoro, puoi avere qualsiasi manualita', ma
non lo sai comunque fare....


La chiave dinamometrica serve alle bestie come me!
Se ti puo consolare, anche se non vedo come, anche io la uso!



e tiene conto anche della direzione della forza (sin alfa).
Cioe' il valore della coppia e' dato dal prodotto di:
-forza
-distanza tra il punto di applicazione della forza e centro di rotazione
(braccio)
-seno dell'angolo tra la direzione della forza e la congiungente tra il
punto di applicazione della stessa e il centro di rotazione
Per stare in ambito meccanico, se io esercito una forza su una chiave nella
direzione che va dall'estremita' della chiave al dado ovviamente la coppia
e' nulla (alfa=0 e quindi sin alfa = 0)
8tto

 Se ti puo consolare, anche se non vedo come, anche io la uso!
Ah, quando ero disoccupato (mio padre considerava le vacanze estive una
specie di tempo sprecato), andavo a pasticciare dal mekka Ducati di
Vigevano.
La prima volta che mi ha chiesto una chiave, mi ha detto:"Damm la ciav del
vott.."
E io gli ho passato la chiave con la forchetta da 8 mm.....
Me la sono trovata in faccia, perche' lui intendeva la forchetta del BULLONE
da 8....
Da allora mi sento un fallito... ;=)))))))))


 kgf = chilogrammo forza = 1 Kg * 1 m/s^2 (come il Newton)
No, aspetta un' attimo....ma mi spieghi da dove viene fuori che il kgf č
diverso da quello peso?!?
La definizione di Kgf č : "forza equivalente alla forza peso di un oggetto
avente massa di un kg", no (ovviamente sulla Terra e sul livello del mare)?
Per me quindi kgf o kp sono lo stessa cosa.

kgf = chilogrammo forza = 1 Kg * 1 m/s^2 (come il Newton)
Ma Kg peso e Kg forza non sono la stessa cosa?


Da allora mi sento un fallito... ;=)))))))))
Per cosi' poco? ;-)


Si' sono la stessa cosa, ho detto una vaccata!
8tto


 8tto
Capita anche ai migliori :-)
Ciao
Ridge

 Per cosi' poco? ;-)
No, quello e' stato solo l'inizio. Un altro colpo me l'ha dato la Fiat
quando il mio direttore mi ha chiamato a Dicembre del 1973 e mi ha
comunicato che entro il 30 Aprile 1974 la pila atomica della SoRIN doveva
essere disassemblata e messa in sicurezza... ;=((((((((
"Provveda lei.."
Capisci? Ad un fisico nucleare far smantellare un reattore di ricerca e
comunicargli che aveva studiato per niente.. ;=(((((((((((((((
Infine, dopo aver fatto il concorso per la direzione scientifica del PEC del
Brasimone, ho scoperto che non si sarebbe mai fatto un emerito beeeppp del
tutto ed ho dovuto rasegnarmi a riconvertirmi nella ricerca sui materiali.
E li' ho avuto finalmente la netta sensazione di essere un fallito.
;=(((((((((


 Per me quindi kgf o kp sono lo stessa cosa.
Infatti.
Riporto le definizioni prese dal Marck's e tradotte in italiano.
Chilogrammo: unita' di misura di massa nel sistema internazionale.
Costituisce l'unita' base del sistema metrico decimale. Corrisponde alla
massa del campione di platino - iridio conservato a Parigi nel Bureau
International des Poids et Mesures di Sevres.
Chilogrammo forza: unita' di misura della forza. Corrisponde alla forza
esercitata dal campo gravitazionale terrestre su una massa di un kg,
supponendo che il gradiente di campo sia costante (visto che comunque la
distanza della massa dalla superficie terrestre e' sempre una frazione molto
piccola della distanza dal centro delle masse).
La media dei valori dell'accelerazione di gravita' misurata in vari punti
del pianeta risulta essere 9,80665 m / sec^2.
Per cui si arrotonda il valore a 9,81 m/sec^2.
Ne discende che 1 Kgpeso = 9,81 Newton.
E, gia' che ci siamo, riporto anche la definizione di chilogrammetro, che
completa le definizioni.
Chilogrammetro: unita' di misura di lavoro e di energia nel sistema tecnico
MKSQ detto anche degli ingegneri. Corrisponde al lavoro compiuto dalla forza
di un chilogrammo peso il cui punto di applicazione si sposta di un metro
nella direzione e nel verso della forza.. Equivale circa a 9,81 joule.
Per cui farsi seghe mentali precisando che e' un prodotto scalare come ho
fatto io o tirare fuori i seni degli angoli tra il vettore della forza e la
direzione dello spostamento significa solo non ricordare bene la definizione
che parla di spostamento nella STESSA DIREZIONE E VERSO della forza.
Per cui, il valore di 1 come seno dell'angolo e' implicito, come e'
implicito il fatto che e' uno scalare e non un vettore.


E li' ho avuto finalmente la netta sensazione di essere un fallito.
Mi sa che no hai ben chiaro il concetto di fallito! ;-)



Mi scusi professore ma io che caz... centro? E poi non sta bene istigare
alla violenza 8-)
p.s. pero' un Carughi-pensiero sul motore per kart potevi anche farlo!!
:-PPP
ciao Paolo

 Mi sa che no hai ben chiaro il concetto di fallito! ;-)
No, ce l'ho ben chiaro! Mi sai dire a cosa mi serve saper fare il calcolo di
criticita' di una pila o saper integrare l'equazione di stato delle fasi in
un mezzo non omogeneo in campo automobilistico?
Se aggiungi che la mia vera passione sono le moto.. :=((((((((
Bah..


 Bah..
RI BAH!!!!!
a me ha rovinato Amato.. nel suo precedente governo..
(con la riforma delle pensioni..)
per non parlare della persona che mi ha tagliato l'impianto elettrico e
"zuccherato il serbatoio del Duca..
-- 
Birra & Sartizzu a tottus!
 
            Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
          Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                    Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio ASDC del club GFC membro #60
              ICQ:6891270; MSN messenger: Red Flyer 
        Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo Messenger: red_flyer_1
 
http://www.egroups.com/files/IHMRoma/Red+Flyer/
============================================================================
#Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono
     per festeggiare,  se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
            se non succede niente...per far succedere qualcosa #

alla sicurezza e compagnia bella... 
allora a me cosa serve aver studiato quello che ho studiato per poi
venire qui a fare 2 programmini cretini, fare il meccanico di
computer, fare il facchino ......
E PIANTATELA CHE MI DEPRIMO! ;-)))
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro)
www.tinto.org

Se aggiungi che la mia vera passione sono le moto.. :=((((((((
Pure la mia! 


 sorpresa.
E' a lui che si uo' ascrivere la definizione: "il due tempi che puo' anche
essere definito come la turbina economica perche' e' un motore che funziona
prevalentemente in base alle leggi della fluidodonamica, ha subito un
ingiusto accantonamento negli ultimi anni..."
Il tutto detto durante la prolusione della inaugurazione del club
professionale motori.
Tra i presenti c'erano un certo Forghieri, Morello, Cappelli, Carughi,
Massai, Caruso, Savonuzzi, Lampredi... ed un certo Taglioni che fece un
salto sulla sedia, essendo un nemico del due tempi.. :=(((((


salto sulla sedia, essendo un nemico del due tempi.. :=(((((
Cosi' come il suo "discepolo" Bordi, che definisce il 2T una "pompa
per olio". Detto da un farmacista si potrebbe pure accettare ma,
ascoltando queste parole dalle labbra di un'ingegnere, non posso
trattenere un bel "cazzo sta' a di'?"


 trattenere un bel "cazzo sta' a di'?"
Il mio capo di cui sopra diceva sempre: "ricordati che ogni giorno ognuno di
noi ha un certo quantitativo di rumore da emettere. Lo emetta con la bocca o
col culo, il risultato e' sempre rumore.
Basta che non puzzi troppo..."
Se pensi che il di cui sopra ha anche proposto di fare una "500" 4 tempi
lasciando il frazionamento libero, a patto di mettere una flangia
sull'aspirazione.
Cioe' riduciamo la massima espressione del motociclismo al regolamento di F3
che dovrebbe essere promozionale.
A quando il limitatore di giri?
Manco Mosley ha osato ragliare un'asinata del genere per la F1.
Bel futuro per le gare. Limiti di rumore, limiti di aspirazione, se passa la
legge Galletti, limiti di velocita'. E poi?
Cosa manca ancora?


 Da allora mi sento un fallito... ;=)))))))))
o da quando sei andato alla FIAT ?  >;-PPPPPP
ciao da Paolo e non picchiarmi sugli occhi! 8-)

 Basta che non puzzi troppo..."
l'importante e' avere un buon alito (non importa da che parte)
Come ti spieghi l'accantonamento in FIAT del motore Orbital ? Costi ?
royalty ? o che altro visto che l'Aprilia (Rotax) l'ha introdotto nella
produzione di serie.
ciao Paolo

 E PIANTATELA CHE MI DEPRIMO! ;-)))
ri Sob :'-(
Potremmo creare un N.G. di "spostati" emotivo/mentali.
Cambiando argomento perche' non trovarsi al Motorshow?
ciao Paolo

 Cambiando argomento perche' non trovarsi al Motorshow?
AArghhhh .....
Infandum regina iubes renovare dolorem....
Non ci posso venire! Non so manco se ci va 'a creatura.. (1,92 x 87 kg...)
:=((((((((
SOB,SIGH;SNIFFFF.... FAAAAAA! (soffiata di naso per nascondere il pianto)


 produzione di serie.
Chi ha ucciso il due tempi e' stata prima la California, poi la Euro2, la
Euro3, la Euro4.........
E il common rail unijet verra' ucciso dalla Euro4.
Manco per l'articolo per signora rientri con i diesel attuali con la
tecnologia dell'unijet che poi sono 2 (uno schizzettino piccolo e poi
l'iniezione tanta che produce micropolveri).
Ecco perche' si passa al multijet (una serie di piccoli schizzettini di
gasolio che fanno tempo a bruciare totalmente).
Migliorando la combustione, ovviamente, abbatti anche gli inquinanti e
riduci i consumi.


 in mt. di c.a. sia l'altezza dell'edificio :-)
E in quel caso che fai? Ti fai portare il computo metrico con relativa
piantina dell'impianto e ti calcoli tutte le perdite di carico? Oppure
aggiungi un 50% di prevalenza a quello che ti chiedono? Oppure ancora
attivi la modalità "bastard inside" e gli fornisci esattamente quello
che chiedono? :-)
--
Cinghiale (28, 54 RM)
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www.geocities.com/andreagalasso
(last update:18/11/00)_____ ICQ 49579941
"ag" è il mio nick su  
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 che chiedono? :-)
Se fossi un buon commerciale dovrei fare cosi' ma proprio non ci riesco
:'-((
ciao Paolo

 riduci i consumi.
Mha il diesel sta' "sull'articolo per signora" a molti ma anziche a farsi le
seghe mentali su come migliorare la combustione incasinando all'ennesima
potenza un motore che era il simbolo della semplicita' e della durata perche
non si migliorano i combustibili? (gasolio sweden?) e tanto tutti questi
sforzi a che "articolo per signora" servono se poi girano tanti truk che di
common rail e di high pressure non gliene puo' fregar di meno.
ciao Paolo

 SOB,SIGH;SNIFFFF.... FAAAAAA! (soffiata di naso per nascondere il pianto)
E perche' no? c'e' anche lo sciopero degli insegnanti! c'e' il treno
speciale... se e' per il biglietto possiamo organizzare una colletta :-DD
In ogni caso ti posso mandare una confezione di klinex con cartolina :-))
ciao Paolo

 common rail e di high pressure non gliene puo' fregar di meno.
Vuoi sapere la migliore degli ultimi 20 anni?
A Torino gli autobus girano a gasolio "bianco", ovvero una miscela composta
dal 78% di gasolio, il 20% di acqua e il 2% di additivo stabilizzante.
Il tutto abbatte le micropolveri al 2-3% (non DEL eh! AL!).
Invece di fare reclame, scriverlo su tutti i giornali, starnazzarlo a tutti
gli angoli delle strade......
Nui cittuuuu .. (noi zitti).
L'ho saputo leggendo un trafiletto in quart'ultima pagina del mensile per i
soci ACI...
Ho chiesto come mai non fosse in prima pagina della Stampa e nessuno mi ha
saputo dare una risposta coerente.
Secondo me, nessuno c'ha pensato.... :=(((((((
Per quanto riguarda la complicazione del diesel, hai ragione, ma la gestione
elettronica e l'adozione del multijet diminuiscono i consumi e quindi
abbattono anche l'altro pericoloso inquinante che e' il CO2.
O ci rassegnamo a girare con dei motori elettrici alimentati da pile a
combustibile a idrogeno (e poi io giro a piedi, perche' mi vien freddo solo
a pensare cosa sarebbe di un Carlo se invece di avere un serbatoio con 40
litri di gasolio avessi avuto una bombola con 8 mcubi di idrogeno quando mi
hanno tamponato) o ottimizziamo i consumi fino all'estremo limite.
Il mio amico Pignone diceva sempre: "Ma porca malora, in fondo il motore a 4
tempi e' ancora il vecchio motore a stantuffi delle locomotive. Peggiorato
dal fatto che e' a singolo effetto e migliorato dall'adozione delle valvole
anziche' avere i cassetti di distribuzione."
E ricordiamoci noi motociclettari che una moto con motore elettrico e pila a
combustibile secondo me e' una porcheria orrenda... ;=))))))))))))


 In ogni caso ti posso mandare una confezione di klinex con cartolina :-))
Il mio problema e' che sono zoppo e mi stanco facilmente. Poi comincia a
farmi male la zampa, mi incazzo con il coglione che mi ha macellato il
ginocchio e non ce la faccio piu' a stare in piedi.
A scanso di equivoci, per i due o tre che non lo sanno ancora, il coglione
che mi ha azzoppato e' stato uno in macchina, senza patente, che ha fatto
inversione su una strada con doppia riga centrale e ha beccato in pieno un
poveraccio (me) su un Suzuki che passava per di li'.
Ha piegato il telaio del Suzuki (peccato che in mezzo ci fosse il mio
ginocchio. :=(((((((
Per rimettermi in grado di camminare, il prof. Fenoglio e il suo aiuto Savio
mi hanno dovuto riparare chirurgicamente tutti i danni. Siccome non sono San
Francesco assistito da Padre Pio, hanno fatto solo un mezzo miracolo.
Ecco perche' il Motor Show per me e' off limits.
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 combustibile secondo me e' una porcheria orrenda...
Immaginiamoci un mustang od uno "spillone" con motore elettrico e, magari,
con le ali tempestate da celle-batteria...
mi ritiro per 5 minuti di raccoglimeto..
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 Il mio problema e' che sono zoppo e mi stanco facilmente.
cut
Ecco una altro motivo per non mancare potresti usufruire delle condizioni
speciali per i portatori di handycap :-)) tra cui l'accompagnatore che entra
gratis, parcheggio all'interno e posti in prima fila.
Potrei offrirmi come volontario >;-). Sono allenatissimo mia moglie
all'ultimo giorno di ferie ha fatto una frattura trimalleolare e scomposta
della tibia e perone (ha fatto tutto da sola, io non centro) e mio figlio di
9 anni giocando a calcio 15 giorni fa' si e' rotto una falange del piede
(gesso 20 gg.) quindi se abbisogni di stampelle o carrozzina....
ciao Paolo

 ginocchio e non ce la faccio piu' a stare in piedi.
Se il tuo ginocchio malconcio è il destro, io ci metto il sinistro.
Voglio dire che se riusciamo ad abbinarci, ci possiamo accompagnare
entrambi ed approfittare per pagare metà biglietto a testa!!:-))
Di questa società ne trarresti solo vantaggi, io sono un ragazzino!!
Potremmo fare una bella combriccola: ciccio, nicola e nasocaccato!!
[modo dialettal-tarantino on]
Ciao, P.

 [modo dialettal-tarantino on]
Sei di Taranto? Strano, dal tuo cognome avrei giurato che eri sardo!
Sicurosicuro di non essere sardo?
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 Sicurosicuro di non essere sardo?
Che dirti...., io in Sardegna non ci sono mai passato!
Proverò a chiedere al mi babbo se sa qualcosa!
Ciao, Piconte