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Titolo: saxo 1.5d 55cv :(((((

cosa posso fare per aumentare la potenza?
Grazie.

 cosa posso fare per aumentare la potenza?
Cambiare auto: su una diesel aspirata non puoi agire in nessun modo, a meno
di spendere una barca di soldi.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 ha scritto nel messaggio
news:Ch0s9.8190$TD1.3...@news2.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:Ch0s9.8190$TD1.3...@news2.tin.it...
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cosa posso fare per aumentare la potenza?
aumentare la mandata del gasolio agendo sulla vite di regolazione
della pompa d'iniezione
un pompista (meccanico pompe diesel) te lo fa gratis in qualche minuto
sarebbe la stessa cosa che attualmente si fa con la riprogrammazione
della eprom sui diesel + moderni a gestione elettronica
ciao
Vito
----------------------------
togli "TOGLIQUESTOPERRISPONDEREINEMAIL" per contatti in email

 della pompa d'iniezione
Sì ma digli anche che raddoppia i consumi e triplica le emissioni allo
scarico ed il fumo visibile. Oltre a guadagnare sì e no due cavalli. :-)


scarico ed il fumo visibile. Oltre a guadagnare sì e no due cavalli. :-)
in tutta sincerità l'ho sempre fatto su tutte le macchine diesel che
ho avuto e ho notato solo benefici
l'unica cosa negativa è la fumosità allo scarico
non ho mai testato i miglioramenti sul banco prova..ma l'aumento è
consistente
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 ha scritto nel
messaggio news:3db2a2b...@News.CIS.DFN.DE...


e non gratis !
si tratta ti avvitare con il cacciavite una vite per 1/4 di giro o
qualcosa in +
la vitarella č ben in vista e tenuta in posizione da un controdado da
10 mm
si trova sul corpo pompa solitamente di lato ed č in ottone
al massimo devi abbassare un po il minimo
č talmente facile che dopo che lo hai visto fare lo fai
tranquillamente da solo....soprattutto prima della revisione :)
forse 2 minuti e 4 nanosecondi?
se poi per questo enorme impegno il meccanico ti chiede qualcosa....la
volta successiva ti rivolgi a 1 altro :)
suvvia ma voi avete mai avuto un diesel?


 volta successiva ti rivolgi a 1 altro :)
Non metto in dubbio quanto dici, ma, se permetti, Bruboss è mecca
autorizzato Citroen... ne saprà qualcosa in più?
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autorizzato Citroen... ne saprà qualcosa in più?
se è mecca autorizzato.. qualcosa di + la saprà
ma in tema di pompe diesel tutti i meccanici si rivolgono sempre a un
pompista che è l'unico specializzato su quell'organo meccanico
indipendentemente dalla marca del motore (sia che si tratti di
autovetture che di autoveicoli industriali)
siccome la taratura della pompa di iniezione è un dato di fatto
normale per un motore diesel...non capisco tutti i dubbi da voi
sollevati sulla questione


 sollevati sulla questione
Se si chiama "taratura" significa che c'è un valore *ottimo* di portata max,
da cui non bisogna discostarsi.
Può anche darsi che esistano DUE valori ottimi, uno che minimizza i consumi
ed un altro che massimizza le prestazioni, però il mio discorso è questo:
la vite sulla pompa regola la portata massima (chiamiamola PM che si fa
prima), che poi viene parzializzata con l'acceleratore. Se tu aumenti la PM
e poi continui a guidare come prima, otterrai un'auto che va come prima,
inquina come prima, fuma come prima. Se invece, com'è presumibile, schiacci
di più sul gas, ottieni un aumento di consumi, una variazione solitamente in
aumento delle emissioni, ed un leggero aumento di prestazioni se e solo se
prima la pompa era tarata in modo da privilegiare i consumi. Altrimenti, se
la taratura era già fatta per le massime prestazioni, non ottieni nessun
miglioramento prestazionale.
Se eccedi con la PM e schiacci a fondo l'acceleratore, siccome il motore più
di tanto gasolio non riesce a bruciare, quel che avanza finisce dritto
dritto allo scarico, senza partecipare in alcun modo alla combustione e
quindi senza offrire in cambio potenza. Ovviamente il gasolio non utilizzato
inquina e viene sprecato (cioè aumentano i consumi).
E questa è semplice logica applicata al funzionamento dei motori diesel.
Andiamo ora al succo della questione: tu sostieni che regolando in maniera
diversa la PM si possa ottenere un aumento di prestazioni. Questo è
senz'altro possibile, ma solo se la precedente regolazione era sbagliata, o
improntata al contenimento dei consumi. Inoltre nel caso specifico abbiamo
un motore di cilindrata ridotta, quindi l'aumento che ci può essere, pur
percentualmente significativo, sarebbe in valore assoluto molto basso.
Quanto vuoi prendere? 2-3-4 cavalli? Se per te (o meglio per l'amico che ha
posto la questione) questa variazione è sufficiente, e soprattutto
giustifica il maggior consumo e le maggiori emissioni (con rischio di multe
e di rimorsi di coscienza), bè, allora procedi pure...
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ed un altro che massimizza le prestazioni, però il mio discorso è questo:
il tuo è un ottimo ragionamento teorico
Bisogna pero' partire dal presupposto che la regolazione standard (di
fabbrica) + che privilegiare il funzionamento ottimale del motore
privilegia il contenimento delle emissioni
in pratica:
tutti i motori diesel dal trattore al motore bmw
opportumente tarati vanno mooolto meglio (infatti buona parte dei
possessori di auto diesel lo fa) :
maggior allungo
+ coppia
e naturalmente + velocita massima
i primi 2 li senti a sensazione tirando le marce ...l'utimo dato cioè
la velocità massima lo leggi sul tachimetro
e per una regolazione non eccessiva si puo' valutare un aumento di
circa 15 km/h nelle stesse condizioni di marcia
i kw in + sono valutabili solo con una prova al banco
mai avuto una auto a benzina :) 
ecco perchè te ne parlo con tanta certezza
1 ultima considerazione e poi chiudo:
la regolazione della vite che ho descritto è la stessa e identica cosa
della tanto pubblicizzata riprogrammazione della eprom che si fa ora
(a caro prezzo) sui diesel common rail...dove la splendida vitarella
di regolazione è scomparsa :(
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 che spesso i consumi diminuiscono addirittura.

che spesso i consumi diminuiscono addirittura.
Bingo!!!!!!!! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

che spesso i consumi diminuiscono addirittura.
si parlava di taratura della pompa di iniezione
sui diesel common rail si fa via software
sui diesel a iniezione meccanica (vecchio tipo) si fa con le
regolazioni meccaniche
su un diesel aspirato dove non hai turbina puoi solo ottimizzare la
portata del gasolio e giocare con l'anticipo della pompa di iniezione
in ogni caso se aumenti la portata di aria del turbo devi anche
aumentare la quantità di combustibile...se pigi di + sull'acceleratore
consumi di +
ripeto una domanda fatta qualche post + su:
ma voi ne parlate perchè avete letto qualcosa su quattroruote o in
qualità di possessori di auto diesel avete una conoscenza diretta del
problema?
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 ha scritto nel messaggio
news:jphbruoe468t9s7j5...@4ax.com...
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spese )
No....scusa.........ma....... ce l'hai proprio con me?
Boh?


 Boh?
Non credo si riferisse a te....
Piuttosto sempre al discorso del diesel aspirato della saxo e tu parlavi di
turbo.
Ciao!
--
*Mauro* (33, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

Non credo si riferisse a te....
Me lo auguro!
Pero' visto che ha risposto al mio mex, qualche dubbio m'e' venuto.
Ciao


, bisogna ricordarsi di collegare la lingua al cervello.
egregissimo
vedo che l'educazione fa parte del training trimestrale dell'aspirante
meccanico a contratto formazione lavoro
sto seguendo questo post perchè ho letto stupefatto che qualcuno
metteva in dubbio che fosse possibile tarare la pompa diesel ottenendo
come conseguenza un aumento delle prestazioni
evidentemente nessuno di quelli che hanno scritto ha mai avuto un auto
diesel...
tu che ti qualifichi meccanico citroen, se all'inizio hai messo
persino in dubbio questa possibilità (grave per uno che si definisce
meccanico) hai avuto la briga di documentarti sulla posizione della
regolazione della pompa
la posizione che ho descritto io era presente su queste macchine:
reault supercinque gtd
uno diesel
volkswagen polo d
lancia dedra turbo d
tutte macchine da me possedute e guidate per svariati anni
se sulla citroen la posizione è diversa (tutto da verificare perchè se
non vedo non  ci credo) ciò non implica che non sia fattibile...al
massimo pagherà qualcosa al pompista
questa maggiore difficoltà non autorizza nessuno ad essere maleducato
tanto meno il sedicente meccanico
il consiglio che posso dare all'amico che ha rivolto l'interrogativo è
quello di rivolgersi a un meccanico in carne ed ossa....basta cercare
la voce pompe d'iniezione sulle pagine gialle
con questo io chiudo (non risponderò sul NG ad altri post anche se
offensivi come il precedente) eventuali flame li continuiamo in email
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, bisogna ricordarsi di collegare la lingua al cervello.
egregissimo
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ciao
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 ha scritto nel messaggio
news:rjsgruggn0s5mgpt5...@4ax.com...
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inquina e viene sprecato (cioč aumentano i consumi).
Scusa se solo ora leggo questo 3D, ma per quanto ne so, tutti i motori
diesel lavorano con un rapporto aria-gasolio molto distante dallo
stechiometrico, in pratica a piena ammissione stanno al max tra i 18:1
ed i 20:1, quandolo stechiometrico non si discosta molto dal 14.7:1 che
e' quello della benzina...
in pratica si fumerai di piu', consumerai di piu', ma cio' non vuol dire
che butti allo scarico del carburante non bruciato, ma solo che si
formeranno particelle "carboniose" piu' grandi.
l'aumento di prestazioni c'e' sempre, aumentando la portata del
gasolio... certo partendo da 55cv e non potendo aumentare la pressione
dell'aria aspirata, si potra' aumentare di ben poco (ipotizzo un 10%) ma
il principio e' comunque lo stesso...
CiAoOo!!!
-- 
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         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

 dell'aria aspirata, si potra' aumentare di ben poco
Esatto anche questo.
--
Cinghiale