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Titolo: 709: un invito a riflettere

Cari amici del NSG, sicuramente la vicenda delle numerazioni 709 è grave,
soprattutto perchè, come già avvenuto per i 166 e gli 899, si approfitta
dell'ingenuità e dell'impreparazione informatica della maggior parte dei
naviganti. Però mi pare che ci sia anche molta disinformazione su ciò che
sta alla base delle numerazioni speciali e in questo nsg, IMHO, si
concentrano le freccie del proprio arco verso l'obbiettivo sbagliato,
rischiando di perdere quella che invece, sono d'accordo, è una battaglia
giusta.
Le numerazioni speciali 709 sono state introdotte dal Ministero nel c.d.
Piano di numerazione nazionale e gestite da alcuni operatori di
telecomunicazioni (tra i quali non figura T.I.) per consentire ai propri
abbonati (nella fattispecie, i gestori dei servizi e dei siti incriminati)
di fornire una servizio, appunto, facendoselo pagare in base a un listino
predefinito.
La discussione sull'utilizzo che viene fatto è legittima e
comprensibilissima la reazione di chi, vedendosi recapitare una bolletta di
molto superiore alla media senza capirne il motivo, grida alla truffa.
Purtroppo, innanzitutto, si può certamente parlare di comportamento non in
buona fede, ma non certamente di truffa, poichè (e anche Striscia l'ha fatto
notare l'altra sera) i c.d. dialers contengono tutte le informazioni sui
costi che la legge impone a chi gestisce tali servizi. Pertanto l'obbiettivo
della battaglia, se la si vuole vincere, non può essere quello di far
dichiarare la truffa (che non è configurabile), bensì di far bloccare dal
Ministero tali numerazioni.
Inoltre, se si vogliono indirizzare correttamente i propri strali, come
dicevo all'inizio, bisogna conoscere bene le norme che regolano le
numerazioni speciali e i relativi obblighi dei vari attori della vicenda.
In breve:
1) Il Ministero approva il Piano di numerazione nazionale e delibera
l'introduzione di nuove numerazioni. Così è avvenuto per il 709.
2) Telecom, in base agli obblighi derivanti dalla gestione del servizio
universale, deve consentire ai propri abbonati (diversamente dagli altri
Gestori) l'accesso a qualsiasi numerazione che sia stata inserita dal
Ministero nel Piano di numerazione, dall'urbana all'interurbana,
dall'internazionale ai cellullari fino ai numeri speciali.
Può soltanto, in mancanza di una specifica delibera del Ministero e a
richiesta del cliente, concedere un servizio che consenta al cliente stesso
di gestire l'accesso alla propria linea telefonica tramite una chiave
numerica. Ma non può bloccargli una numerazione in via definitiva, nemmeno a
richiesta.
Quando Tronchetti Provera dice che "a giugno farà disabilitare
definitivamente i 709" questo va inteso nel senso che si è attivato presso
il Ministero affinchè quest'ultimo approvi il blocco permanente entro tale
data. Se iol Ministero non lo fa, Tronchetti non può bloccare proprio un bel
niente!
3) Telecom è obbligata, per quanto riguarda i numeri speciali, a
corrispondere anticipatamente (cioè ancor prima di ricevere il pagamento
dall'abbonato) al gestore titolare del numero speciale, gli importi
corrispondenti al consumo effettuato dai propri abbonati verso quelle
numerazioni. Per la precisione, Telecom paga il 97,1% dei consumi,
trattenendo per sè il 2,9% a titolo di compenso per l'utilizzo delle proprie
reti.
Se dovesse scontare ai propri abbonati gli importi consumati, ci
rimetterebbe quindi di tasca propria, non considerandosi comunque la
responsabile di questa vicenda.
Per questo dico che la strada indicata da certi giornalisti e comici è
fuorviante, anzi rischia di portare a conseguenze ulteriori per gli abbonati
(sospensione del servizio, mora).
D'altronde la posizione di Telecom è nota da tempo, fin dall'epoca dei 166:
se non paghi ti taglia la linea, salvo casi sporadici dove, per c.d.
correntezza commerciale, ti abbuona gli importi perchè ti considera un
"povero ingenuo" ma, dopo tutto, un "buon cliente".
Spero di avere dato un contributo alla comprensione e, se ho fatto
ulteriormente imbufalire i "nemici a oltranza di Telecoz", sono pronto a
leggere le lore repliche, se altrettanto argomentate.
Ciao.

 leggere le lore repliche, se altrettanto argomentate.
Troppo sbilanciato, della serie fino ad ora era così, da domani si ritorna
alla normalità.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.473 / Virus Database: 271 - Release Date: 17/04/2003

 richiesta.
Ah, si può bloccare eccome:
http://www.agcom.it/provv/d_78_02_CONS.htm
Tronchetti, mi sa che si dovrà comprare parecchie  mutande di GHISA.
Ciao.


ciao
ecco un altro indizio che avvalora la mia ipotesi...
con la scusa che la telecom non centra niente, fa i servizi,
crea i dialer e le società pornografiche.
Poi ti costringe a subire i dialer e pretende soldi che già ha
anticipato a se stessa.
Più di così che volete.....
Quello che voglio io, dal momento che pago un canone, è avere il controllo
del traffico telefonico sulla linea di qui dovrei essere responsabile.
Messa come dice la telecom, io non ne ho il controllo.
Pagando il canone dovrei averne tutto il diritto.
La faccenda dei dialer puzza lontano un miglio.
Aivoglia a dire scarica il programma gratis....
Quello è di fatto un vero e proprio virus e come tale và trattato.
Se poi la telecom vuole incassare, perchè la detto il ministro,
Allora è meglio che il ministro dia le dimissioni immediatamente
Lo so che la patata è bollente ma, finchè il governo ci tratta da mucche da
mungere
ce lo scordiamo davvero il libero mercato.
A tutti i ministri dei governi passati, presenti e futuri....
Andate a fanculo

 
Non sono pessimista, anzi sono convinto che a giugno, come è stato 
detto, il 709 verrà disabilitato. Ma se non si capisce chi sono 
veramente quelli da fermare, a luglio ci troveremo i 703, poi i 704. E 
avanti a fare il culo a Telecom, e avanti a disabilitare tutto all'infinito!

 
Guarda che la delibera da te citata parla del blocco selettivo di 
chiamata, cioč della chiave numerica, che esiste da una vita.
Ribadisco che il blocco "di default" non č consentito dalla legge.
Ciao.

 
E tu torna alle elementari, che è meglio.

leggere le lore repliche, se altrettanto argomentate.
Lo scorso 16 agosto lascio usare il mio pc per navigare in rete al
figlio quindicenne di un amico mio ospite. Consapevole dell'esistenza,
e del pericolo, dei famigerati dialer avviso il ragazzo di tale
eventualità.
Successivamente noto nel mio dialup setting la creazione di una nuova
connessione al numero 709.00130.02 (nell'agosto 2002 non immaginavo
nemmeno che esistessero numeri che iniziassero col 7..).
Al 187, cui avevo chiesto l'intestatario del suddetto numero, non sono
in grado di rispondermi. Una ricerca su 
paginebianche.it
 non mi da'
nessun risultato. Digito allora il numero dal mio apparecchio
telefonico, sento il segnale caratteristico di un modem ed appendo
immediatamente.
Alla successiva bolletta Telecom (ho la preselezione automatica con
Infostrada) mi sono state addebitati ben 28 eurocent per aver soltanto
ascoltato il segnale della linea per 6 secondi (secondo loro: secondo
me, avendo appeso la cornetta al primo "gracchiare", saranno stati al
massimo 2 secondi).
Per leggere le informazioni ed i costi avrei dovuto lanciare il
dialer, cosa che mi son ben guardato dal fare!
PS: Il numero suddetto è intestato alla Plug It SpA di Arezzo.
L'elenco di tutte le numerazioni 70x.n e 899.n, aggiornato
mensilmente, e' disponibile all'indirizzo:
http://digilander.iol.it/mamoFAQ

 Ciao.
Estrapolo un pezzo dell' art. 2
"Gli organismi di telecomunicazioni che forniscono servizi telefonici
pubblici mediante accesso diretto alle reti telefoniche pubbliche fisse
offrono agli abbonati, a richiesta, almeno l'opzione del blocco selettivo di
chiamata che consente, nella modalità controllata dall'utente, di bloccare i
tipi di chiamate e di numerazioni riportati nell'allegato al presente
provvedimento di cui forma parte integrante."
e
"Gli organismi di telecomunicazioni di cui al comma 1 del presente articolo
informano gli abbonati, in forma scritta, chiara e comprensibile, riguardo
alla disponibilità della prestazione del blocco selettivo di chiamata,
inclusa l'opzione di cui al comma 1 del presente articolo, nonché i
contenuti di dettaglio e le modalità per aderire alla propria offerta ed
attivarla. L'adesione alla fornitura del blocco selettivo di chiamata, il
recesso e le variazioni contrattuali per includere, escludere o variare una
o più opzioni sono rese accessibili e praticabili per l'utenza, attraverso
procedure semplici, chiare e simmetriche."
Ciao


 naviganti.
cut
Complimenti! Tutti i dipendenti della Telecom dovrebbero essere messi in
grado dalla azienda di dare delle giustificazioni. Accettabili o meno.
Zf


Sono validi suggerimenti ma mi chiedo perché la Telecom non possa 
indicare sulla fattura, come fanno tutte quante le imprese commerciali, 
il nome del beneficiario, della società che richiede il pagamento di tale 
servizio. 
Mi pare assolutamente doveroso da parte loro. 
Saremmo perlomeno in grado di individuare rapidamente il nostro 
misterioso creditore e agire nel modo che riteniamo più opportuno.
Ai proprietari dei dialers, se legali, si potrebbe chiedere o pretendere  
l'invio di una mail di conferma, come avviene nelle ormai comuni 
transazioni che richiedono il pagamento di un servizio.
ciao

transazioni che richiedono il pagamento di un servizio.
eccoli! 
e mo'?
709	00000	nn	OMNITEL PRONTO ITALIA S.P.A.
709	00001	nn	OMNITEL PRONTO ITALIA S.P.A.
709	00002	nn	OMNITEL PRONTO ITALIA S.P.A.
709	00003	nn	NOICOM S.P.A.
709	00004	nn	NOICOM S.P.A.
709	00005	nn	@
DRIA.COM
 S.P.A.
709	00006	nn	@
DRIA.COM
 S.P.A.
709	00007	nn	@
DRIA.COM
 S.P.A.
709	00008	nn	@
DRIA.COM
 S.P.A.
709	00009	nn	@
DRIA.COM
 S.P.A.
709	00010	nn	TELECOM ITALIA S.P.A.
709	00011	nn	@
DRIA.COM
 S.P.A.
709	00012	nn	@
DRIA.COM
 S.P.A.
709	00013	nn	@
DRIA.COM
 S.P.A.
709	00014	nn	BLIXER
709	00015	nn	BLIXER
709	00016	nn	BLIXER
709	00017	nn	BLIXER
709	00018	nn	BLIXER
709	00019	nn	ALBACOM S.P.A.
709	00020	nn	ALBACOM S.P.A.
709	00021	nn	ALBACOM S.P.A.
709	00022	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00023	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00024	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00025	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00026	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00027	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00028	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00029	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00030	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00031	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00032	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00033	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00034	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00035	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00036	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00037	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00038	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00039	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00040	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00041	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00042	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00043	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00044	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00045	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00046	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00047	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00048	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00049	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00050	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00051	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00052	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00053	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00054	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00055	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00056	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00057	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00058	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00059	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00060	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00061	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00062	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00063	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00064	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00065	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00066	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00067	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00068	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00069	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00070	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00071	nn	COLT TELECOM S.P.A.
709	00072	nn	POLICOM
709	00073	nn	EDISONTEL S.P.A
709	00074	nn	EDISONTEL S.P.A
709	00075	nn	ACANTHO S.P.A
709	00076	nn	NODALIS S.P.A.
709	00077	nn	NODALIS S.P.A.
709	00078	nn	NODALIS S.P.A.
709	00079	nn	NODALIS S.P.A.
709	00080	nn	NODALIS S.P.A.
709	00081	nn	NODALIS S.P.A.
709	00082	nn	NODALIS S.P.A.
709	00083	nn	NODALIS S.P.A.
709	00084	nn	NODALIS S.P.A.
709	00085	nn	NODALIS S.P.A.
709	00086	nn	NODALIS S.P.A.
709	00087	nn	NODALIS S.P.A.
709	00088	nn	NODALIS S.P.A.
709	00089	nn	NODALIS S.P.A.
709	00090	nn	NODALIS S.P.A.
709	00091	nn	NODALIS S.P.A.
709	00092	nn	NODALIS S.P.A.
709	00093	nn	NODALIS S.P.A.
709	00094	nn	NODALIS S.P.A.
709	00095	nn	NODALIS S.P.A.
709	00096	nn	NODALIS S.P.A.
709	00097	nn	NODALIS S.P.A.
709	00098	nn	NODALIS S.P.A.
709	00099	nn	NODALIS S.P.A.
709	00100	nn	NODALIS S.P.A.
709	00101	nn	LTS - S.P.A.
709	00102	nn	LTS - S.P.A.
709	00103	nn	NODALIS S.P.A.
709	00104	nn	NODALIS S.P.A.
709	00105	nn	NODALIS S.P.A.
709	00106	nn	NODALIS S.P.A.
709	00107	nn	NODALIS S.P.A.
709	00108	nn	MC-LINK S.P.A.
709	00109	nn	BRENNERCOM S.P.A.
709	00110	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	00111	nn	ATLANET S.P.A.
709	00112	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	00113	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	00114	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00115	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00116	nn	PLUG IT S.P.A.
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709	00118	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00119	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00120	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00121	nn	NETSCALIBUR
709	00122	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00123	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00124	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00125	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00126	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00127	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00128	nn	NETSCALIBUR
709	00129	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00130	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00131	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00132	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00133	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00134	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00135	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00136	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00137	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00138	nn	PLUG IT S.P.A.
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709	00140	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00141	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00142	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00143	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00144	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00145	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00146	nn	PLUG IT S.P.A.
709	00147	nn	MEDITERRANEA TELECOMUNICAZIONI
709	00148	nn	10993
709	00149	nn	10993
709	00150	nn	10993
709	00151	nn	10993
709	00152	nn	10993
709	00153	nn	10993
709	00154	nn	10993
709	00155	nn	10993
709	00156	nn	10993
709	00157	nn	10993
709	00158	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00159	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00160	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00161	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00162	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00163	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00164	nn	EDISONTEL S.P.A
709	00165	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00166	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00167	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00168	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00169	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00170	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00171	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00172	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00173	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00174	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00175	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00176	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00177	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00178	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00179	nn	H3G
709	00180	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00181	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00182	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00183	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00184	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00185	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00186	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00187	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00188	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00189	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00190	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00191	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00192	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00193	nn	TELEPHONICA S.R.L.
709	00194	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00195	nn	ALBACOM S.P.A.
709	00196	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00197	nn	KPNQWEST ITALIA
709	00198	nn	CUBECOM S.P.A.
709	00199	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00200	nn	
SERENA.COM
 S.P.A.
709	00201	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00202	nn	PUBLITEL S.P.A.
709	00203	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00204	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00205	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00206	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00207	nn	MULTILINK S.P.A.
709	00208	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00209	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00210	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00211	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00212	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00213	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00214	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00215	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00216	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00217	nn	FASTWEB MEDITERRANEA S.P.A.
709	00219	nn	SATCOM S.P.A.
709	00220	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00221	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00222	nn	ATLANET S.P.A.
709	00223	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00224	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00225	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00226	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00227	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00228	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00229	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00230	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00231	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00232	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00233	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00234	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00235	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00236	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00237	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00238	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00239	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00240	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00241	nn	PHONICA S.P.A.
709	00242	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00243	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00244	nn	FASTWEB S.P.A.
709	00300	nn	
SERENA.COM
 S.P.A.
709	00333	nn	ATLANET S.P.A.
709	00400	nn	
SERENA.COM
 S.P.A.
709	00450	nn	VOXTEL S.R.L.
709	00500	nn	
SERENA.COM
 S.P.A.
709	00521	nn	ALBACOM.AMPS TELECOMUNICAZIONI SPA
709	00524	nn	ALBACOM.AMPS TELECOMUNICAZIONI SPA
709	00525	nn	ALBACOM.AMPS TELECOMUNICAZIONI SPA
709	00600	nn	
SERENA.COM
 S.P.A.
709	00640	nn	NETSCALIBUR
709	00700	nn	
SERENA.COM
 S.P.A.
709	00709	nn	TISCALI S.P.A.
709	00800	nn	
SERENA.COM
 S.P.A.
709	00900	nn	
SERENA.COM
 S.P.A.
709	01010	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01011	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01012	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	01013	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01014	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01015	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01016	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01017	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01018	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01019	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01024	nn	EDISONTEL S.P.A
709	01077	nn	ALBACOM S.P.A.
709	01111	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01212	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01313	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01330	nn	H3G
709	01331	nn	H3G
709	01332	nn	H3G
709	01333	nn	H3G
709	01334	nn	H3G
709	01335	nn	H3G
709	01336	nn	H3G
709	01337	nn	H3G
709	01338	nn	H3G
709	01339	nn	H3G
709	01414	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01515	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01551	nn	TELECOM ITALIA S.P.A.
709	01591	nn	TELECOM ITALIA S.P.A.
709	01616	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01717	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01790	nn	H3G
709	01791	nn	H3G
709	01792	nn	H3G
709	01793	nn	H3G
709	01794	nn	H3G
709	01795	nn	H3G
709	01796	nn	H3G
709	01797	nn	H3G
709	01798	nn	H3G
709	01799	nn	H3G
709	01818	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01871	nn	TELECOM ITALIA S.P.A.
709	01911	nn	TELECOM ITALIA S.P.A.
709	01919	nn	PLUG IT S.P.A.
709	01921	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	01950	nn	ALBACOM S.P.A.
709	02000	nn	NETSCALIBUR
709	02410	nn	EDISONTEL S.P.A
709	02424	nn	NETSCALIBUR
709	05656	nn	NETSCALIBUR
709	06464	nn	NETSCALIBUR
709	07090	nn	ATLANET S.P.A.
709	07091	nn	ATLANET S.P.A.
709	07092	nn	ATLANET S.P.A.
709	07097	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	08070	nn	ATLANET S.P.A.
709	08118	nn	TELECOM ITALIA S.P.A.
709	08383	nn	TELECOM ITALIA S.P.A.
709	09090	nn	CABLE & WIRELESS S.P.A.
709	09709	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	10030	nn	TISCALI S.P.A.
709	10042	nn	OKCOM S.P.A.
709	10062	nn	EDISONTEL S.P.A
709	10066	nn	
LOMBARDIA.COM
 S.P.A.
709	10087	nn	ACAMTEL S.P.A.
709	10101	nn	SATCOM S.P.A.
709	10107	nn	EDISONTEL S.P.A
709	10120	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	10125	nn	
SERENA.COM
 S.P.A.
709	10159	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	10181	nn	
ENERG.IT
 S.P.A.
709	10240	nn	EDISONTEL S.P.A
709	10530	nn	TELCOM3
709	10531	nn	TELCOM3
709	10532	nn	TELCOM3
709	10533	nn	TELCOM3
709	10534	nn	TELCOM3
709	10535	nn	TELCOM3
709	10536	nn	TELCOM3
709	10537	nn	TELCOM3
709	10538	nn	TELCOM3
709	10539	nn	TELCOM3
709	10550	nn	INFOSTRADA S.P.A.
709	10770	nn	ALBACOM S.P.A.
709	10772	nn	ALBACOM S.P.A.
709	10779	nn	ALBACOM S.P.A.
709	10880	nn	WIND TELECOMUNICAZIONI S.P.A.
709	10881	nn	WIND TELECOMUNICAZIONI S.P.A.
709	10882	nn	WIND TELECOMUNICAZIONI S.P.A.
709	10910	nn	PLUG IT S.P.A.
709	11100	nn	PLUG IT S.P.A.
709	11101	nn	TELECOM ITALIA S.P.A.
709	11111	nn	ATLANET S.P.A.
709	11709	nn	
ENERG.IT
 S.P.A.
709	12300	nn	PLUG IT S.P.A.
709	12345	nn	ALBACOM S.P.A.
709	12801	nn	TELECOM ITALIA S.P.A.
709	13300	nn	H3G
709	13310	nn	H3G
709	13320	nn	H3G
709	13330	nn	H3G
709	13340	nn	H3G
709	13350	nn	H3G
709	13360	nn	H3G
709	13370	nn	H3G
709	13380	nn	H3G
709	13390	nn	H3G
709	17900	nn	H3G
709	17910	nn	H3G
709	17920	nn	H3G
709	17930	nn	H3G
709	17940	nn	H3G
709	17950	nn	H3G
709	17960	nn	H3G
709	17970	nn	H3G
709	17980	nn	H3G
709	17990	nn	H3G
709	18171	nn	ATLANET S.P.A.
709	19212	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	19500	nn	ALBACOM S.P.A.
709	20202	nn	EDISONTEL S.P.A
709	20920	nn	PLUG IT S.P.A.
709	22200	nn	PLUG IT S.P.A.
709	22222	nn	ATLANET S.P.A.
709	24269	nn	ATLANET S.P.A.
709	25222	nn	ALBACOM S.P.A.
709	28526	nn	ATLANET S.P.A.
709	28528	nn	ATLANET S.P.A.
709	29709	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	30303	nn	EDISONTEL S.P.A
709	30930	nn	PLUG IT S.P.A.
709	32326	nn	ATLANET S.P.A.
709	33300	nn	PLUG IT S.P.A.
709	34500	nn	PLUG IT S.P.A.
709	40404	nn	EDISONTEL S.P.A
709	40940	nn	PLUG IT S.P.A.
709	44400	nn	PLUG IT S.P.A.
709	50095	nn	PLANETWORK S.P.A.
709	50505	nn	PLANETWORK S.P.A.
709	50950	nn	PLANETWORK S.P.A.
709	52829	nn	ALBACOM S.P.A.
709	53530	nn	TELCOM3
709	53531	nn	TELCOM3
709	53532	nn	TELCOM3
709	53533	nn	TELCOM3
709	53534	nn	TELCOM3
709	53535	nn	TELCOM3
709	53536	nn	TELCOM3
709	53537	nn	TELCOM3
709	53538	nn	TELCOM3
709	53539	nn	TELCOM3
709	54321	nn	SATCOM S.P.A.
709	55500	nn	PLUG IT S.P.A.
709	55555	nn	ALBACOM.AMPS TELECOMUNICAZIONI SPA
709	56700	nn	PLUG IT S.P.A.
709	58679	nn	ALBACOM S.P.A.
709	60960	nn	PLUG IT S.P.A.
709	64010	nn	NETSCALIBUR
709	64128	nn	NETSCALIBUR
709	66066	nn	
LOMBARDIA.COM
 S.P.A.
709	66600	nn	PLUG IT S.P.A.
709	66666	nn	ATLANET S.P.A.
709	70007	nn	ALBACOM S.P.A.
709	70070	nn	ALBACOM S.P.A.
709	70107	nn	ALBACOM S.P.A.
709	70170	nn	ALBACOM S.P.A.
709	70207	nn	ALBACOM S.P.A.
709	70270	nn	ALBACOM S.P.A.
709	70707	nn	EDISONTEL S.P.A
709	70900	nn	INFOSTRADA S.P.A.
709	70907	nn	INFOSTRADA S.P.A.
709	70910	nn	GRAPES NETWORK SERVICES S.P.A.
709	70970	nn	ALBACOM S.P.A.
709	77077	nn	SATCOM S.P.A.
709	77700	nn	PLUG IT S.P.A.
709	77770	nn	ALBACOM S.P.A.
709	77771	nn	ALBACOM S.P.A.
709	77772	nn	ALBACOM S.P.A.
709	77777	nn	EDISONTEL S.P.A
709	77779	nn	ALBACOM S.P.A.
709	79709	nn	TIBERCOM S.P.A.
709	79790	nn	TELCOM3
709	79791	nn	TELCOM3
709	79792	nn	TELCOM3
709	79793	nn	TELCOM3
709	79794	nn	TELCOM3
709	79795	nn	TELCOM3
709	79796	nn	TELCOM3
709	79797	nn	TELCOM3
709	79798	nn	TELCOM3
709	79799	nn	TELCOM3
709	80008	nn	NETSCALIBUR
709	80808	nn	EDISONTEL S.P.A
709	80980	nn	PLUG IT S.P.A.
709	87900	nn	PLUG IT S.P.A.
709	88800	nn	PLUG IT S.P.A.
709	88888	nn	ALBACOM.AMPS TELECOMUNICAZIONI SPA
709	90990	nn	PLUG IT S.P.A.
709	98700	nn	PLUG IT S.P.A.
709	98770	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	98771	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	98772	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	98773	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	98774	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	98775	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	98776	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	98777	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	98778	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	98779	nn	
PEPPER.COM
 S.P.A.
709	99900	nn	PLUG IT S.P.A.
709	99999	nn	SATCOM S.P.A.

 Ciao
Ciao

 e mo'?
E tra l'altro per chi ha la documentazione degli addebiti è indicato a
fianco del numero....

 wrote in
news:hASva.157106$
K35.3...@news2.tin.it
: 

forse non mi sono spiegato...
Intendo dire che la Telecom dovrebbe indicare sulla fattura, per
intenderci quella che ci mandano a casa ogni due mesi, il nome della
società che richiede il pagamento e non un criptico "internet numeri
70x", senza obbligarci a chiedere una documentazione speciale. 
ciao
 

 
Questo ha a che fare con il discorso delle ultime 3 cifre oscurate nella
documentazione degli addebiti. Telecom fattura in base alla direttrice
della chiamata, non in base all'abbonato chiamato. Mi spiego meglio: ai
fini della fatturazione è necessario che Telecom stabilisca che, per
esempio, tu hai effettuato una chiamata da Roma a Napoli, il venerdì alle
ore 12.00 (da cui trae la tariffa da applicare), non è assolutamente
rilevante che tu abbia chiamato il sig. Rossi piuttosto che il sig.
Bianchi. Anzi, quest'ultima informazione rientra nel concetto di privacy e
come tale è tutelata non solo con l'omissione nel nome del chiamato (cioè,
quello che chiedi tu, appunto), ma anche con l'oscuramento delle ultime 3
cifre del numero nell'eventuale documentazione degli addebiti.
Perchè ciò? Beh, ci sono precise disposizioni e delibere del Garante al
riguardo (puoi fare una ricerca con Google dei vecchi thread
sull'argomento).
Ciao.

 documentazione degli addebiti. 
..dimenticavo una cosa importante: per quanto riguarda il 709, si tratta di
un prefisso non gestito da Telecom, ma da altri gestori italiani (Plug It,
Fastweb e altri), quindi l'abbonato titolare del numero non è un abbonato
Telecom. E' equivalente a una chiamata internazionale, dove Telecom ti
informa del Paese chiamato, ma non certamente dell'abbonato (per saperlo
devi chiamare i servizi internazionali, che si rivolgono al gestore
straniero per la consultazione del loro elenco telefonico.
A questo aggiungi che, per ora, solo Telecom in Italia ha l'obbligo di
rendere pubblico l'elenco telefonico degli abbonati e il cerchio si chiude.
Ciao.
-- 
61S
Leva le mani in alto per rispondermi privatamente.

 
Per quanto riguarda quest'ultima informazione, vale la mia risposta ad
Andrea Piccolo nel thread più sopra: trattasi di abbonati non di Telecom,
quindi quest'ultima (e le sue paginebianche) non li hanno sui propri
elenchi abbonati, e riportano in bolletta solo il gestore telefonico a cui
fanno capo, come se fossero chiamate internazionali. Eventualmente è
quest'ultimo che può darti l'informazione. Ma sappi che non ne ha
l'obbligo, quindi...


 Zf
La tua è la classica risposta di chi, di fronte a una tesi ARGOMENTATA e
INECCEPIBILE, privo di altrettanti argomenti validi, non trova di meglio
che cercare di screditarla con una invettiva da quattro soldi.
E non è la prima volta che hai questo comportamento da perfetto TROLL.
Ma tranquillo, con me non funziona, non ci riesci a farmi incazzare.
Quelli come te mi fanno solo pena.

Telecom.
a proposito, cercando in vari elenchi telematici anche non telecom, e
anche con Google, io non sia riuscito a trovare il nominativo (privato
o azienda) al quale fa capo il famigerato numero "7090018099" (gestore
Telephonica) che ha spillato un bel po' di soldini nell'arco degli
ultimi sei mesi.
Ora mi/ti/vi chiedo se ci sara' un modo per trovare l'intestatario e
la sede di quella organizzazione fantasma.
Saluti
--
uplbet
(in email reply delete NOSPAM from the address)

la sede di quella organizzazione fantasma.
le puoi trovare su:
http://digilander.iol.it/mamoFAQ/
(ad esempio il file
http://digilander.iol.it/mamoFAQ/numerazioni_telefoniche_C-2002_10.txt
si riferisce alla versione rilasciata ad ottobre 2002)


http://digilander.iol.it/mamoFAQ/
sono un accurato archiviatore e lettore delle faq di Mamo, che
apprezzo (le faq, voglio dire).
Ma io forse inconsciamente mi aspettavo di trovare l'abbonato cercando
nel sito di Telephonica (al quale appartiene), cosi' come nel sito di
Telecom trovo tutti gli abbonati Telecom.
Ciao


 cifre
Si protegge la privacy di chi?
Io voglio vedere che chiamate ho fatto e per proteggere la MIA privacy
non posso vedere il numero intero?
Ma se io ho fatto le chiamate che privacy proteggerebbe l'oscuramento
delle ultime cifre?
La privacy del chiamato?
Ma se IO ho fatto la chiamata e devo pagare, devo vedere oscurato
il numero completo perche' il chiamato potrebbe risentirsi se io vedo
nella mia bolletta che il tale giorno l'ho chiamato?
Ma fatemi il piacere.
E nel caso del 709?
Mi si da il numero con le ultime due cifre oscurate, in modo che io
posso vedere che il numero appartiene genericamente a Telephonica
ma non so a chi Telephonica l'abbia venduto.
Cioe' io devo dei soldi che mi sono stati estorti con l'inganno, ma per
proteggere la MIA privacy non posso sapere chi e' il mio creditore?
Si protegge la privacy di chi in questo caso? La mia, dovendo io
pagare cifre che non so da dove saltino fuori, oppure la privacy di
chi ha truffato e dovrebbe incassare da me dei soldi per un contratto
che non ho mai accettato?
Ma rifatemi il piacere.

 wrote in
news:Ihnwa.91836$
3M4.2...@news1.tin.it
: 

grazie per il chiarimento.
Ho trovato il decreto legislativo relativo e altre interessanti 
informazioni.
Dalle ultime notizie ( vedi "mi manda rai 3" di ieri sera) si capisce che 
qualcosa si sta muovendo e forse i dialers non avranno vita facile.
ciao