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Titolo: trasferimento rca

Ho appena comprato una moto usata. Mi sto interessando per trasferire
l'assicurazione rca dalla vecchia moto (ancora in mio possesso) alla
"nuova", e il venditore mi ha evidenziato che per togliere
l'assicrazione dalla vechia, essa dovrebbe risultare venduta o radiata.
Mi dareste qualche delucidazione?
Grazie

Mi dareste qualche delucidazione?
E' vero, l'assicurazione non è una cosa che si possa trasferire.
Nasce su un certo veicolo e lì resta.
Solo in caso di alienazione (vendita, rottamazione, esportazione,
furto) è possibile, in eccezione alla regola, usare la vecchia
assicurazione su un altro veicolo, purchè non cambi il proprietario.
A.L.

 assicurazione su un altro veicolo, purchè non cambi il proprietario.
La legge dice la frase alla rovescio di come l'hai esposta tu; in caso
di vendita, ecc..
ho diritto a mantenere la classe su altro veicolo... e NON dice che se
il precedente
veicolo rimane a casa del proprietario non si può spostare la classe
.......  che poi
le compagnie assicurative pretendano l'alienazione del veicolo per
spostare la classe,
è un altro discorso,  sono le compagnie che lo vogliono,  non la
legislazione .....
In quanti paesi europei nella stessa casistica viene fatta la stessa
richiesta?  sarei
pronto a scommettere che l'Italia è il solo paese dove succede,
chissà mai
perchè............
Ciao 
Frank

chissà mai perchè.
In altri paesi Europei se presenti un certificato per il colpo di
frusta e poi non tiri fuori un esame diagnostico per dimostrarlo, te ne
vai davanti al giudice.
Cio' premesso, trasferire la classe dove ti fa piu' comodo non e' un
diritto ma una frode, in quanto consentirebbe di fare incidenti con il
Cayenne Turbo e poi scaricarli sull'assicurazione della Panda, dove
ovviamente l'aumento sarebbe modesto.
Non c'è nulla di ingiusto in tutto questo, anzi è incredibilmente
naturale: se fai un contratto per assicurare un veicolo, è chiaro che
si riferisce a quel veicolo e non a quello più altri tra da "girare" a
discrezione.
Ti risulta che il contratto di affitto di un appartamento si possa
trasferire, secondo comodita' dell'inquilino, su quello di fianco?
Oppure ti sta bene che se ti compri l'abbonamento di tribuna, poi ti
mandino in curva?
La legge si limita a prevedere, appunto, l'eccezione alla regola. E
questo perchè l'evoluzione del bonus/malus interessa un arco temporale
più lungo della vita media di un veicolo.
Al di fuori dell'eccezione, vale il principio generale: un contratto è
valido per l'oggetto sul quale è stipulato. Nelle polizza di
assicurazione è pure scritto, tanto per rimarcarlo meglio (quindi il
posto dove c'è scritto C'E', eccome! Ed il contratto ha forza di LEGGE
tra le Parti).
A.L.

questo lo dici tu ..... ma non è mica vero ....  dove sta scritto?
era nella vecchia 990, riportata paro paro nel nuovo codice delle
assicurazioni, e di conseguenza, in tutte le condizioni generali di tutti i
contratti RCA.

La 990 NON dice quello che affermi .....  (come ho già descritto nel
primo post)
le compagnie affermano che lo dice per giustificare la richiesta di
alienazione,  ma
letta attentamente la  990 NON dice che per il passaggio di classe
bisogna alienare il 
veicolo ..... 
Frank

 A.L.
Frank


Mi dispiace, ma non hai letto abbastanza.
La regolamentazione della tariffa bonus malus, tariffa introdotta per legge 
così come tutte le regole applicative, indica ESPLICITAMENTE che per 
sostituire un veicolo con un altro il primo deve essere necessariamente 
alienato, demolito, esportato definitivamente all'estero.
Vedi, quando si dice legge 990, si intendono anche tutte le successive 
modificazioni, magari inserite per decreto CIP :-)
Per tuo acculturamento ulteriore, vai a leggere il provvedimento CIP n. 10 
del 5 maggio 1993 - allegato A - pubblicato sul Supplemento ordinerio n. 46 
della G.U. n. 106 dell'8 maggio 1993.
Per essere più chiaro, la parte che ci interessa era compresa già nel 
provvedimento CIP che istituiva la tariffa bonus malus, ormai tanto lontano 
nei tempi che manco mi ricordo più quando è entrato in vigore.
Sicuramente ha visto la luce prima della tua nascita :-)
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Giampaolo Natali
Frank

molti che non lo sono
Frank, è il consumatore che continua ad arrampicarsi sui vetri per
cercare di legittimare lo scambio delle polizze (classe migliore sulla
macchina grossa e classe sfigata sulla Seicento).
Non si può fare lo scambio.
I contratti hanno un OGGETTO, che deve essere DETERMINATO (1346 Cod.
Civ.). Se la copertura può essere attribuita indifferentemente ad x
veicoli, a mera discrezione di una delle Parti che sposta la polizza
quando gli pare e quante volte gli pare, allora abbiamo una
INDETERMINAZIONE.
Puoi girarci intorno finche' vuoi.
A.L.

 ovviamente l'aumento sarebbe modesto.
Ciao Alex,
ti pongo una domanda.
Settimana scorsa su questo ng tu scrivevi:
<QUOTE>
L'assicurazione può essere pari ad 1/3, 1/2 o anche sei volte il
valore della macchina, perchè NON HA ALCUN RAPPORTO con il valore
della macchina. Con una macchina vecchia, se si investe il pedone, si
fanno meno danni?
</QUOTE>
Quindi sostenevi che il premio dell'assicurazione non ha alcun legame
con il valore dell'automobile; ora invece sostieni che *ovviamente* il
premio di un Cayenne non può essere uguale a quello di una Panda.
A me sembra di cogliere una contraddizione... potresti chiarirmi il tuo
punto di vista ?
Saluti,
 Parnas


Il link è facile (almeno credo):
cerca con "San" Google la Gazzetta Ufficiale che ho indicato nel post 
precedente.
Oppure rivolgiti alla Ed.Ass. srl - Corso Matteotti 22 - Milano che 
pubblicava le "Norme tariffarie" per le assicurazioni di responsabilità 
civile Veicoli a Motore e Natanti.
Ti ricordo che le pubblicava quando le norme erano comuni ed obbligatorie 
per qualunque compagnia operasse sul mercato italiano, premi compresi.


  Parnas
Permettimi di risponderti io, anche se non mi chiamo Alex :-)
Il premio di una Cayenne non può essere uguale a quello di una Panda non per 
il valore dell'auto, ma per le caratteristiche tecniche del mezzo.
Se proprio volessimo disquisire, e a quanto sembra qualche compagnia 
discquisisce a livello di un 25% di differenza, più l'auto è vecchia e più è 
potenzialmnete pericolosa quindi dovrebbe pagare di più della corrispondente 
nuova di zecca.
Mentre Alex rispondeva ad un assicurato che si lamentava di un premio pari o 
superiore al valore dell'auto: ovvia la risposta che il premio non ha alcun 
rapporto con il valore dell'auto da assicurare.
Una Panda 1.2 di 10 anni fa paga esattamente lo stesso premio di una Panda 
1.2 di oggi.
Una Thema però non paga come la Panda 1.2, anche se valesse gli stessi 
identici soldi.


punto di vista ?
La Panda pesa 900 chili e fa i 140 in discesa con il vento a favore,
per quanto l'ultima versione sia ben realizzata (con quello che costa)
la ripresa è quella che può dare un motore di cilindrata
medio-piccola.
Il Cayenne pesa 2 tonnellate e mezzo e fa i 266 all'ora con un motore
da 4500cc che eroga 450 cavalli.
In caso di incidente l'inerzia, che è il prodotto della massa per la
velocità, ha una notevolissima differenza tra i due veicoli.
Un veicolo più pesante e più potente è di certo più pericoloso, per
cui paga di più.
Poi ci sarebbe la faccenda del punto di impatto (i SUV risulterebbero
rischiosissimi per il pedone investito frontalmente, proprio per le
caratteristiche di altezza da terra del punto di primo impatto) ma
questo le compagnie non lo hanno ancora valutato.
Lo faranno.
A.L.

 precedente.
Ho provato anche con altri motori di ricerca ..... ma  niente,
qualcuno ha il lynk giusto
oppure il testo che interessa?
Frank

 cui paga di più.
Questo può avere una sua logica, però a questo punto mi parrebbe più
equo stabilire il prezzo sulla base delle classifiche euro NCAP (ce ne
è una apposita per valutare i danni in un impatto con un pedone, ad
esempio), piuttosto che genericamente sulla cilindrata (cavalli
fiscali) come fanno oggi le compagnie.
Ciao,
 Parnas

 velocità, ha una notevolissima differenza tra i due veicoli.
............omissis
Ti devo correggere: l'inerzia è semplicemente una prorpietà della massa 
inerziale (o più semplicemente massa). Il prodotto della massa per la 
velocità prende il nome di quantità di moto (da non confondere con 
l'energia cinetica, che invece è il prodotto della massa per il quadrato 
della velocità diviso 2).
Non vorrei essere sembrato pedante, ma, anche se faccio l'agente, ho una 
vecchia laurea in fisica....ogni tanto la devo pur far valere ;-)
Ciao
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:1143275798.8...@e56g2000cwe.googlegroups.com...

tre anni fa ho avuto lo stesso problema, avevo acquistato una moto nuova e 
la vechia è rimasta in mio possesso.
il problema l'ho risolto facendo una dichiarazione alla compagnia 
assicuratrice nella quale che la moto si trova in una proprietà privata e 
che è in attesa di essere venduta.
inutile dire che non puoi più tirarla fuori dalla proprietà privata; nel mio 
caso la mia vecchia moto non la esco dal garage neanche a motore fermo, e 
quando ogni tanto la metto in moto rimane sempre dentro il garage. 

che è in attesa di essere venduta.
Non hai risolto il problema ma solo ottenuto la stampa della polizza,
sotto tua responsabilità.
Dentro c'è scritto che la sostituzione è stata resa possibile da
intervenuta alienazione (vendita) applicando quello che era l'art. 8
della L. 990/69.
Problema tuo se un domani, magari dopo un sinistro molto grosso,
scopriranno che la vendita non c'è mai stata (è facile, c'è il PRA e
ci sono i computer). 
A.L.

 precedente.
Già fatto anche ieri,  ma niente ...  se qualcuno ha più occhio di
me, mi farebbe 
piacere leggere il provvedimento.
Frank