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Titolo: rottura cinghia di distribuzione

Buondì a tutti :o)
Sono reduce da una giornata che se non fosse per me così tragica
potrei definire ai limiti dell'incredibile.
Dopo parecchi mesi di attesa (per carenza pecunaria), ho finalmente
portato la mia opel corsa gsi 1.6 16v del 1993, vittima di un frontale,
dal carrozziere.
Ad un primo controllo, i danni parevano quasi del tutto di carrozzeria.
La vado a ritirare dopo 10 gg, non vi dico con che entusiamo, ed
effettivamente il lavoro finale è notevole. Unico neo: c'è da
cambiare la cinghia di distribuzione, perché è un po' usurata. Ok,
dico, va fatto subito o faccio in tempo a portarla al mio meccanico di
fiducia? mi si risponde che può camminare per un po' di km.
Tramite il carrozziere, le faccio persino fare la revisione, che nei
mesi di stasi era scaduta, e l'auto sembra a posto.
Saluti, pagamenti, strette di mano, mi rimetto finalmente in viaggio:
dopo 10 km, la mia corsa si spegne e non si riaccende più. Penso
subito che sia la cinghia di distribuzione. Chiamo l'officina dove ho
appena fatto la revisione (la più vicina che io conosca) e spiego che
l'auto si è fermata. Quello mi risponde che non è stata colpa della
revisione. Replico io: questo lo so, grazie, mi viene a recuperare, per
favore?
Vi risparmio le seguenti scene esilaranti di cui siamo state vittima la
mia auto ed io (compreso temporale che ha persino fatto allagare
l'officina) e vengo al dunque: effettivamente si è rotta la cinghia
di distribuzione, che non era appena usurata ma andava cambiata subito.
Il meccanico con tono apocalittico mi ha predetto danni ingentissimi
anche ai cuscinetti e persino alle valvole, con probabilità al 90% di
dover sostituire tutto.
C'è qualche anima pia che sa darmi qualche delucidazione in merito?
E ancora: è possibile imputare una qualche responsabilità al
carrozziere o persino al meccanico che ha fatto la revisione?
Grazie in anticipo per ogni vostra risposta :o)

Ho appena sentito il meccanico e posso aggiornarvi sulle ultime
novità: la cinghia è stata cambiata ma l'auto, a detto di lui, non
parte: va smontata la testata.
Considerate due cose:
1) non conosco il tipo e non ho la più pallida idea di come lavori,
non vedo quindi perché dovrei fargli smontare il motore della mia
piccola;
2) non mi garba molto che mi si tratti da deficente solo perché non
sono un meccanico, oltre al fatto che questo sta dall'altra parte del
modo rispetto a casa mia;
ho deciso che sabato vado a riprendermi l'auto e gli ho intimato di non
fare altro. Anzi, ho aggiunto che avrei portato direttamente l'auto in
Opel visto che sembra necessario un intervento a cuore aperto. Il tipo
è stato zitto al telefono per un po'. Secondo me c'è rimasto male.
Ho avuto modo di chiedere un po' in giro e ho scoperto un paio di cose
interessanti:
1) la cinghia che produce gravi danni al motore, in caso di rottura, è
quella di tipo metallico, simile ad una vera e proprio catena da bici,
e la mia NON è di questo tipo, bensì di GOMMA, per stessa asserzione
del meccanico sopracitato;
2) l'auto, quando si è spenta, non ha sobbalzato, non mi ha fatto
perdere il controllo, ma semplicemente ha perso potenza e si sono
accese tutte le luci sul cruscotto, a partire da quella del motore.
Secondo un collega che ha fama d'essere uno esperto, il motore, per
proteggersi, dovrebbe essere andato in blocco.
Ripeto: la mia auto è un'opel corsa gsi 1.6 16v, della fine del 1993,
lievemente modificata (assetto sportivo, filtro ad iniezione diretta,
centralina modificata), un vero e proprio carrarmato che non mi ha mai
dato nessun problema.
Aspetto con fiducia commenti, consigli, etc etc
ciao ciao :o)

del meccanico sopracitato;
La cinghia in oggetto è quella della distribuzione, può essere di gomma, a 
catena, o a cascata di ingranaggi.
In caso di rottura improvvisa le conseguenze possono andare dal quasi nulla 
alla distruzione completa del motore (valvole piegate, pistoni e cilindri 
rigati, sedi valvole e quindi testa rovinate, ecc.)
Purtroppo non cambia nulla se a rompersi sia quella a catena o quella in 
gomma, i danni sono gli stessi.
Chiaro che se dovessi sostituire mezzo motore forse con una macchina di 
quell'età il gioco non varrebbe la candela.
In bocca al lupo per tutto.
-- 
Simo - IHM PESTO
Roby's Bandit 1200
... ora Milanese... 

Ciao, Simone, e grazie per avermi risposto.
Sinceramente non so più chi ascoltare. Non certo un meccanico che non
conosco. Ma d'altra parte facendomi un giro in rete per gruppi di
discussione e forum vari non faccio altro che trovare notizie
tutt'altro che rassicuranti.
Più tardi parlerò di nuovo con il mio collega "esperto" e vedrò di
portare l'auto da qualcuno che sappia esattamente come metterci le
mani.
Per quanto riguarda l'auto, ne vale assolutamente la pena per due
ragioni:
1) la carrozzeria è stata rifatta completamente in due fasi, l'ultima
risale al momento della disgrazia finale, come avrai letto;
2) l'auto, nonostante l'età, ha pochi km perché è stata per qualche
anno chiusa in garage senza essere usata, ma tenuta come una reliquia,
fino a quando non è arrivata nelle mie mani 3 anni fa.
Ci sarebbe una terza ragione, che è prettamente personale, e cioè
quella che ora come ora non mi posso permettere un'altra auto.
grazie ancora :o)

Ho avuto modo di chiedere un po' in giro e ho scoperto un paio di cose
interessanti:
1) la cinghia che produce gravi danni al motore, in caso di rottura, è
quella di tipo metallico, simile ad una vera e proprio catena da bici,
e la mia NON è di questo tipo, bensì di GOMMA, per stessa asserzione
del meccanico sopracitato;
2) l'auto, quando si è spenta, non ha sobbalzato, non mi ha fatto
perdere il controllo, ma semplicemente ha perso potenza e si sono
accese tutte le luci sul cruscotto, a partire da quella del motore.
Secondo un collega che ha fama d'essere uno esperto, il motore, per
proteggersi, dovrebbe essere andato in blocco.
Ci sono tante cose sulle quali un patentato dovrebbe documentarsi un pò !
Quanti km ha la macchina e che età ha la cinghia ?  Le case costruttrici
danno il chilometraggio entro il quale sostituire la cinghia ma non dicono
che questa invecchia anche ad auto ferma. Il sistema a catena è molto piu
robusto ed inoltre, quando si stira ed il tendicaten non riesce più a
recuperare il gioco, si sente un rumore che ti fa fermare dal primo
meccanico/elettrauto che ti dice di andare subito dal tuo meccanico sensa
superare i 2500-3000g/min. Devi sapere che la distribuzione deve funzionare
in perfetto sincronismo con il movimento dei pistoni; quando avviene la
rottura della cinghia la distribuzine si ferma e qualche valvola rimane
aperta mentre i pistoni continuando ad andare su e giù può avvenire
un'interferenza tra valvola aperta ed il pistone ed il "gioco" è fatto!
Ciao   piero


Su quel motore la cinghia andrebbe cambiata ogni 40-50 mila km., causa
tenditore progettato male.
Temo che dovrai cambiare un bel po' di valvole :(.
Con l'occasione ti consiglio di far controllare bene guidavalvole e steli
valvole, che sono un punto debole di quel motore (puo' succedere che si
usurino precocemente facendo consumare molto olio).
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

In caso di rottura della cinghia di distribuzione il motore riporta 
sicuramente alcuni danni tranne in particolari casi fortuiti.
Esistono motori (fire) ma anche altri che invece non riportano alcun danno, 
ma solo lo spegnimento del veicolo.
Il tuo motore non ha queste caratteristiche ed č anche un motore piuttosto 
delicato in questo ambito io non supererei mai i 60000km o 4 anni di 
anzianitą della cinghia.
L'intervento puņ essere non troppo oneroso in caso di valvole piegate, ma il 
+ delle volte c''e altro da fare quindi valuterei trapianto di motore da 
sfacio

e la mia NON è di questo tipo, bensì di GOMMA, 
E chi avrebbe messo in giro una simile baggianata? :-/
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

charis71 ha scritto:

il modo di spegnimento del motore lascia supporre che lo stesso non 
abbia riportato danni, io proverei a sostituire SOLO la cinghia.
Nel caso che il motore non renda come prima, dovrai mettere in conto la 
revisione della testa, la rottura avrà fatto piegare alcune valvole.
considera che il 16 valvole opel è abbastanza delicato riguardo i gambi 
delle valvole
Facci sapere!
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
      Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
                   ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer;
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                la libertà sta in 2 ruote
             per godersele ti servono 2 mani
     ma per starmi dietro hai bisogno di 2 palle così

dato nessun problema.
In codesto motore quando avviene la rottura della cinghia d. non si č
mai visto che si salvino le valvole ( mi č capitato di trovarle
piegate tutte e sedici, che č piuttosto raro).
la riparazione viaggia intorno al migliaio di euro, peraltro
puň valerne la pena in quanto č quasi matematico che il danno
č limitato alle sole valvole e forse qualche guidavalvola.
Aggiungo che questo motore č noto per avere il comparto
distribuzione delicato, e che la distribuzione tutta (cinghia tendit.
due cuscinetti folli e valutare pompa acqua!) va sost.
ogni 6omila, meglio se 50.
Ciao.
Ah........magari prima di insinuare dubbi a proposito di quel
meccanico che ha fatto la diagnosi......................

 perdere il controllo
Non c'entra 'na sega... Ho visto un Ducati Monster a cui era saltata di due 
denti la cinghia del cilindro anteriore. Ha rallentato e s'è spento. La 
valvola era spezzata e piantata di taglio nel pistone...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Mi dai la salsiccia?" (cit. PAola)
"Ovviamente non diciamo nulla a nessuno..." (cit. PAola) 

Scusate se mi intrometto, ma vi inviterei a far verificare anche i
pistoni; non vorrei che i colpi presi dalle valvole rimaste aperte
abbiano (non dico spaccato) ma quantomeno lesionati i cieli di qualche
pistone. Per esperienza indiretta vi posso confermare che un'amico al
quale sfuggì un corpo estraneo (vite) in un cilindro, si ritrovò con
un pistone bucato !!!  Ricordo che è un 16 valvole e che la spesa non
dovrebbe essere "soltanto" 1000€ se va dall'autorizzato opel.
Probabilmente anche le sedi di qualche valvola potrebbe essere stata
ammaccata dal piegamento della valvola, e confermo quello che sostiene
qualcuno in fatto di aste guidavalvole: se è piegata la valvola, 90 su
100 ha spaccato anche la cannettina di scorrimento (anche se non sono
quelle che incidono sul costo globale del lavoro). Inoltre se decidi di
ripararla, chiedi con insistenza che ti facciano le prove di pressione
della testa. Un brusco contraccolpo, specie a freddo (mi sembra di
ricordare che la cinghia si sia rotta a pochi km dall'avviamento) può
portare anche a delle lesioni del corpo della testa (e li va cambiata
alche se qualcuno azzarda a saldarla).
Le officine di rettifica hanno la possibilità di testare la "tenuta"
della testa sotto pressione. Vorrei anche dare un consiglio: questo
lavoro non lo sanno fare soltanto le officine autorizzate, anzi le
autorizzate sanno prendere solo più soldi delle off. private (a
parità di lavoro). Dato che è un lavoro che impegna "qualche" ora in
più, e non necessita di strumentazione stratosferica, da un'officina
onesta e non autorizzata risparmieresti molto (almeno in manodopera),
visto che nelle off. autor. lavorano ad ore e non a "tipo" di lavoro.
Tieni conto che per un lavoro del genere dalle mie parti (prov. Bari)
andrebbero via attorno ai 600/800€ tutto compreso (valvole, lavoro di
off. rettifica, serie guarnizioni, manodopera ecc.).  Di recente ho
fatto personalmente un lavoro simile alla mia auto (sempre una opel ma
8 valvole) e sono andati via solo di materiale e lavori di off. di
rettifica 250€ ; sost. valvole, piallata e prova di pressione della
testa, sost. aste guidavalvole e sedi valvole(perche auto a gpl di
200.000 km), kit completo guarnizioni e perni testa nuovi. Se aggiungi
che un meccanico prenderebbe 200€ di manodopera (va via circa una
giornata tra montaggio e smontaggio) e qualcosa in più perchè 16v
arriviamo a quella cifra che ti prospettavo.
Saluti e spero di non averti spaventato.


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guarda che come lavoro e' lungo ma non ti serve un astrofisico

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che vuoi dire con intimato?