Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Scherzi dell'immaginario collettivo

Premetto: mia figlia, adottata in AN, e nata da genitori italiani, basta
che se ne vada una settimana al mare, e diventa bella scuretta (e a me
fa un'invidia bestiale, perchè io invece sono e rimango una mozzarella).
Immaginate com'è dopo un mese di mare... ^__^
Incontro una conoscente (che sa che la bambina è adottata) la quale
guarda la bambina e mi fa: "Com'è scura! Ma è la sua carnagione che è
così?"
Risposta: "No, è abbronzata".
Peccato che non mi sia venuta in mente sul momento la risposta giusta,
che avrebbe dovuto essere: "Non saprei, ora lo chiedo ad uno che è stato
un mese al mare, e poi ti so dire"
Evidentemente, nell'immaginario collettivo, tutti i bambini *devono*
essere scuri, per il solo fatto di essere stati adottati. Boh... O__O
Blue

 essere scuri, per il solo fatto di essere stati adottati. Boh...
O__O
Anche se nati in un paese dell'Est?  ;o)
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 - 
www.sax.it/kantutita
Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione interculturale
 
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html

Grande!
Ma prima di adottare non te lo hanno spiegato che *l'indice di difficoltà*
nei bimbi si misura dal colore della pelle? Meno sono scuri e meno problemi
hanno.
Dimostrazione: Hai mai sentito parlare di un bambino adottato ALBINO??
Ciao

 Ciao
-- 
Come as you are, as you were, as I want you to be 
as a friend, as a friend, as an old enemy

 considerati "Terzo mondo" (che brutta espressione!)
E se fosse solo colpa di tutta la disinformazione che c'è sull'adozione?
Io incontro normalmente gente che quando sa mi guarda e mi dice, con aria
partecipe: "Ah, ecco, è dovuta andare all'estero! e pensare a tutti i
bambini che ci sono anche in Italia, ma perchè rendono le cose così
difficili?". 
Non sarà che ti considerano semplicemente una "fortunata"?
Ciao Laura
-- 
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ab...@newsland.it

 Non sarà che ti considerano semplicemente una "fortunata"?
No, ribadisco: pensano che sia *raccomandata*.
E quando ti chiedono "quanto hai pagato il bambino?"  <eg>


 altri paesi considerati "Terzo mondo" (che brutta espressione!)
Nel Gruppo Kantutita abbiamo anche conosciuto coppie con figli
"perennemente abbronzati" che hanno adottato in Adozione Nazionale,
vero? Oppure figli dalla pelle olivastra provenienti dalla Romania.
:-)


 E quando ti chiedono "quanto hai pagato il bambino?"  <eg>
Anche..e bisogna spiegare con santa pazienza che per adottare un bambino
non bisogna pagare, perchè essere adottato è un diritto del bambino...
Ciao!
Blue

 Non sarŕ che ti considerano semplicemente una "fortunata"?
Fortunata, senz'altro, visto la difficoltŕ di fare la seconda adozione
in AN...
Ciao!
Blue

 Oppure figli dalla pelle olivastra provenienti dalla Romania. :-)
Certo. Il che significa che non bisogna mai fare d'ogni erba un fascio,
e siamo noi che abbiamo forse un immaginario sbagliato sulle diverse
popolazioni.
Una curiosità: quand'ero in Inghilterra mi hanno scambiato per francese,
spagnola, indiana, perfino turca, e quando dicevo "I'm Italian" non
volevano crederci, e ribattevano: "It's impossible, you are too tall!"
:-DDD
Ciao!
Blue

 l'abbinamento dopo l'udienza col giudice.....Mah.
Inconcepibile per molti... mah...


 are too tall!" :-DDD
ROTFL  pazzesco, e tu che hai risposto? Che è già da un po' che da
noi si mangiano più proteine?
Vedessi mio figlio, credevamo restasse piccino, ma sta crescendo
bene, non è l'etnia, ma la quota di proteine e la qualità
dell'alimentazione!


Io invece ho colto vari commenti (espressi o inespressi):
1) avete scelto bene;
  e noi a rispondere con il solito ritornello: non abbiamo scelto, non
si può
scegliere, bla, bla.
2) ha i vostri stessi colori, non si vede proprio che non è figlia
vostra
   veramente è NOSTRA figlia, non biologica ma NOSTRA figlia! 
3) sicuramente hanno fatto AI perchè è più facile, basta pagare.
Anche se questo è un commento inespresso, prendo sempre una minima
scusa per raccontare quante volte ci hanno chiamato per AN con tante
altre coppie e che la AI non è stata una scappatoia. Del resto come si
spiegherebbe che abbiamo aspettato tanto tempo per adottare e abbiamo
passato mille vicissitudini?
L'immaginario collettivo, che a prescindere dalla buona o cattiva fede
nasce dall'ignoranza, porta a situazioni buffe oltre che grottesche.
Una donna inglese una volta, guardandomi come si guarda un capo di
bestiame che si deve valutare, mi ha chiesto con occhi sgranati:
"Sicilian? Ohhh!! Unbelievable!!!!" e poi, carezzandomi la pelle del
viso (nel modo in cui delle belle ragazze carezzano i materassi per
mostrarne la morbidezza (?)nella pubblicità che si vede spesso in una
rete privata)mi ha detto con aria stupita che non pensava che una
siciliana potesse avere la pelle bianca!!!!
ros
P.S. Nuvoletta ho desiderio di sentirti di nuovo. il mio indirizzo è
lo stesso, scrivimi. A meno che il tuo silenzio non sia una scelta....

> Dimostrazione: Hai mai sentito parlare di un bambino adottato ALBINO??
Io ho gia' una figlia italiana e' abbronzata e sembra un cioccolatino
mentre la mamma e' bionda con occhi verdi. Io salvo la situazione
perche' sono anche io abbastanza scuro.
Ma per complicarmi la vita, sto aspettando il mio secondo pupo, e'
indiano e...............ALBINO.
NEVER SAY NEVER..........
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 A meno che il tuo silenzio non sia una scelta....
Non è una scelta ..lo farei più che volentieri, ma ho perso tutti gli
indirizzi perchè il computer aveva preso un virus :-(((
Perciò lancio un appello a te (e anche a Piop, Elena, Mauro, Jolanda
ecc.): per piacere, rimandatemi una mail con il vostro indirizzo..e
prometto che risponderò a tutti al più presto, giuro ohibò! ^__^
Blue

 Inconcepibile per molti... mah...
Anche questo mi sa che è frutto dell'immaginario collettivo: l'Italia,
si sa, è il paese delle bustarelle...che una persona possa fare qualcosa
in modo onesto deve suonare così strano.. :-\
Ciao!
Blue

 dell'alimentazione!
:-)
Blue

...

Non è proprio così !!
Prendi un caso di coppia con carnagione scura, capelli neri, occhi
marroni che adottano una figlia bionda (quasi bianca come la mia),
occhi grigio-azzurro carnagione bianca-latte; ti assicuro che i
commenti sono simili a quelli che si hanno con bimbi di pelle scura.
Ho esagerato un po la nostra situazione, nel senso che mio marito è
proprio come descritto (ora che è abbronzato ancora di più) mentre io
sono castana, carnagione chiara, occhi grigio azzurri.
Comunque ho visto facce stupite che mi guardavano come dire "Non può
essere figlia di tuo marito, ti sei fatta una scappatella ???"
Oppure frasi espresse del tipo: "Ma come è bionda ? Da chi ha preso,
da qualche nonno", naturalmente non sapevano fosse adottata.
E io a spiegare la situazione e allora le frasi diventano
"Come ti assomiglia, ha i tuoi occhi"
Non sempre bianco vuol dire che ci assomiglia.
Ciao
Emanuela B.

Amici del forum!
COme vi capisco.
Sono padre adottivo di un "coloured" nato in Italia, e di un piccolo
ucraino unltrabiondo.
E' incredibile cosa riescono a dirmi (pensate solo al paragone tra i
due ...). Ma sinceramente, non é importante. L'importante é che io sia
sicuro della mia genitorialità, e che il senso di appartenenza dei
miei figli alla mia famiglia cresca continuamente.
Grazie a tutti.
franco

 miei figli alla mia famiglia cresca continuamente.
Franco, è vero, questa è la cosa più importante e necessaria; ma non
sufficiente. I nostri figli non vivono solo delle nostre sicurezze, ma anche
di quelle "sociali". A mia figlia capitano piccoli e medi episodi sgradevoli
a sfondo razziale più spesso di quanto non avrei immaginato, e vedo che lei
ne soffre.
In testa ho sempre la frase che un ragazzo indiano adottato lascò scritta
due anni fa ai suoig enitori prima di suicidarsi: "Il paradiso in famiglia,
l'inferno fuori".
Ciao (vanakkam)
Michele
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 l'inferno fuori".
No, guarda fai attenzione. Questo é stato proprio un caso in cui
bisognava denunciare i giornalisti, che hanno fatto cattiva stampa.
Hanno buttato tutto il problema personale del ragazzo sull'adozione.
Leggendo i pochi resoconti fatti bene si scopriva che la radice del
suo malessere non era il colore della pelle.
Da sempre i gironalisti hanno bisogno del caso. E generalizzano in
modo ignorante e brutale.

 modo ignorante e brutale.
Stai parlando con un giornalista che cambierebbe subito mestiere se pensasse
che nella categoria siamo tutti ignoranti e brutali.
Non mi sono occupato per lavoro del caso di Anthony, ma conosco bene, per
altre vie, la sua storia; ho letto integralmente la sua terribile lettera
d'addio e posso dirti che il problema del rifiuto sociale (a qualsiasi causa
lui lo attribuisse) era purtroppo fortissimo e dettagliato. Può darsi che
l'adolescenza sia un'età vulnerabile per tutti, ma per un ragazzo di colore
in una società molto bianca (mentalmente) lo è ancora di più.


modo ignorante e brutale.
Per favore, evita anche tu di generalizzare in modo ignorante e
brutale. Grazie!
Pietro
--
www.stramba.net
Cronache d'adozione


Ma dietro ogni gesto autolesionistico c'é un rifiuto sociale, o un
senso di rifiuto sociale! Certo che lui lo sentiva fortissimo e
dettagliato, ma quale era la sua condizione psicologica iniziale? A
cosa era dovuto il suo disagio? In quel caso troppe domande erano
state (volutamente, o in modo ignorante, ripeto,) trascurate, a favore
della tesi precostituita.
Il rischio é quello che si é comunicato un messaggio fortemente
negativo. Con un intento buonista (del tipo "dagli al razzismo"!), in
realtà si é comunicato: oggi non c'é posto per figli neri in famiglie
italiane bianche.
Mettere in luce i fatti negativi di quella storia, concentrandone la
causa principale sul colore della pelle é una operazione
scorrettissima.
Quella tormentata storia é simile a tantissime altre storie, per
ognuna delle quali possiamo trovare cause diverse.
Poi per i neri é più dura? Può darsi (ma si tratta sempre più di
eccezioni). Ma é più dura anche per i grassi, o quelli con gli
occhiali, o quelli handicappati, o ...
C'é bisogno di testimoniare che essere genitori di figli di colore in
Italia oggi é possibile, é bello, e i figli di colore che crescono
sereni sono moltissimi. Per me é così.
Ci sono problemi con il colore della pelle? Ma quanti veri episodi di
razzismo potete contare? Di solito si tratta più di ignoranza,
mancanza di educazione, che di vero razzismo ("che bel negretto, ma
bianco non c'era?".."poveretto, é agitato in classe perché é negro",
ecc. aggiungete voi tutto il resto che vi é sicuramente capitato).
Ciò non toglie che ci siano episodi di vero razzismo violento. Ma si
tratta di episodi eccezionali.
Sarebbe bello se qualcuno raccontasse episodi positivi di accoglienza
nei confronti dei propri figli. Ecco, questo é veramente interessante.
Cos'é l'accoglienza?

 brutale. Grazie!
Che vuoi, Pietro, ormai è un luogo comune prendersela con i giornalisti,
tutti indistintamente, e non sempre ci si rende conto di fare il gioco di
chi vorrebbe controllare la stampa, come anche gli altri mezzi di
comunicazione... ci starei più attenta a certe frasi in libertà!
E poi, i giornalisti non sfuggono alla legge generale della distribuzione
casuale del rigore morale e dell'onestà, anche Pietro ne converrà. :-)


 Cos'é l'accoglienza?
Accogliente è una comunità che non fa finta che il problema non esista, ma
sviluppa anticorpi. Con saggezza e senso della misura, ma senza ipocrisie.
Io cerco di aiutare mia figlia a costruire una equilibrata identità, di
darle non solo la sicurezza di sé e del nostro affetto ma anche gli
strumenti per difendersi e non farsi ferire dal razzismo volontario o
inconsapevole degli altri. Ma è tutto inutile se attorno non c'è una
comunità attenta.


casuale del rigore morale e dell'onestà, anche Pietro ne converrà. :-)
Non sfuggiamo nemmeno alla legge generale della distribuzione casuale
della stupidita' e dlel'ignoranza, se e' per quello...
Ne sono ben cosciente, e' solo che mi danno fastidio le
generalizzazioni, che a mio modo di vedere sono comode e banalizzanti
scorciatoie che finiscono prima o poi per sfociare nel razzismo. Credo
che almeno meta' degli italiani s'incazzerebbe un po' a sentirsi dire:
"Gli italiani sono tutti corruttori, evasori fiscali, piduisti e
paranoici" solo perche' ce n'e' uno (molto importante e visibile, ok)
che effettivamente lo e' (che poi quasi meta' degli italiani lo adori
e' un altro discorso...).
Pietro (e adesso non ditemi che la butto sempre in politica... stavo
solo facendo un esempio ironico)


 solo facendo un esempio ironico)
Ecco un altro pericolo: la satira...  ;o)


 
Grazie Michele per le tue parole. A me per fortuna non e' mai successo
che mio figlio fosse escluso dal gioco per il colore della pelle.
Certo non posso negare che attiri l'attenzione di tutti. E qualche
bimbo mi chiede se io sono la mamma e poi mi guarda dubbioso.
Soprattutto i bimbi "neri", devo dire.
Antonella

 Antonella
Grazie a te, Antonella.
La tua semplicità ha riportato il discorso al centro.
Quella che descrivi é l'esperienza che vivo anch'io. Con qualche grave
episodio di intolleranza, dei quali il più grave é venuto da un gruppo
di extracomunitari nordafricani (chiari...) all'uscita dalla moschea
della mia città.
Il male non sta da una parte sola.
Ce l'abbiamo dentro anche noi. Mi spiace per chi si crede duro e puro.
Solo la coscienza del limite proprio permette l'accoglienza.
E in Italia sono molti, molti di più, estremamente di più quelli che
accolgono di quelli che rifiutano. Bisogna dirlo.
fm

 accolgono di quelli che rifiutano. Bisogna dirlo.
Per fortuna. Ma basta anche solo un cretino per rovinare la giornata a un
bambino (e a volte anche più di una giornata).


 senso delle tue parole, Franco).
No, nessun fastidio. Solo un invito a tutti, proprio tutti, e a me
stesso per primo, a guardare alla propria trave nell'occhio.
La denuncia é necessaria in certi episodi, ma nella maggior parte dei
casi serve una paziente opera di educazione, di sé e dell'altro.
ciao, franco

 fm
Veramente io vivo in USA e quindi in un contesto sociale completamente
diverso.
Penso che i problemi che deve affrontare un bimbo di colore qui siano
diversi da quelli che deve affrontare un bimbo di colore in Italia. Ma
problemi ne ha comunque.
Per quel che riguarda l'Italia mi e' venuto in mente un episodio
successo questa estate a Lipari. Una famiglia di neri americani
camminava per le stradine della citta'. Ad unc erto punto uno dei
bimbi si volta e mi vede insieme a Simone. E dice alla mamma: "Look,
mom, a black child with a white mom!" Ovviamente pensava che io non
capissi (qui non sarebbe mai successo). Allora mi sono avvicinata ed
ho detto che mio figlio era americano come lui e che si' io ero la sua
mamma. I genitori ovviamente erano imbarazzatissimi...
Antonella

 imbarazzatissimi...
Pensavo come sarebbe bello se un giorno nessuno si stupisse più di
nulla...
Pensavo come sarebbe bello vedere 
bimbi color caffé in braccio a mamme-mozzarella, 
mamme color caffé con in braccio bimbi-mozzarella, 
vedere famiglie 
con un lui senegalese,
una lei finlandese, 
la suocera giapponese 
e il suocero colombiano...
Insomma, un mondo finalmente e per davvero a *colori*...^___^
Blue che ogni tanto le piace sognare