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Titolo: Torna la flat dial-up di Telecom

Nessuna conferma ancora sul sito 187 ma l'informativa arriva da
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57413&r=PI
Ciao

 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57413&r=PI
Già.
Inoltre, l'articolo parla di imminente introduzione di un canone 
aggiuntivo su cavo solo dati.
-- 
ZetaStar

 aggiuntivo su cavo solo dati.
Infatti Agcom ha calato completamente le braghe ... :-(((
Con queste due decisioni hanno ammazzato quasi definitivamente la
concorrenza ...
La flat dial-up di Telecom e' stata ritenuta replicabile dai concorrenti
da Agcom ma come evidenziato nell'articolo solo grossi gruppi potrebbero
replicarla.
Stranamente Libero, Tele2, Tiscali per citare tra i piu' grossi
concorrenti, non l'hanno replicata; pensate che questi concorrenti lascino
liberamente monopolizzare un mercato remunerativo? Vi ricordo solo che
Tele2 per mesi ha venduto la 640 sottocosto per non perdere quote di
mercato ... 
Sempre Agcom aveva ritenuto scorretta la vendita di No Problem perche' le
telefonate ad altri operatori venivano addebitate; in pratica questa
tecnica viene chiamata fare rete. Non sarebbe piu' o meno la stessa cosa
con la flat dial-up in quanto solo un operatore con molti utenti
"occasionali" mixati con quelli flat puo' permettersi di offrire una flat
concorrenziale ... 
In entrambe i casi viene premiato il pesce grosso a discapito del piccolo;
in un caso pero' l'Agcom ha deciso in un senso e nell'altro nel senso
opposto ...
Per quanto riguarda la solo dati rimane da definire, a quanto mi par di
capire, l'ammontare di questo canone. Se rimarra oltre i 10 Euro come
richiesto da Telecom, considerando anche l'Hello Gratis la differenza tra
un canone dati e voce e' praticamente di circa 2Euro ... la condanna del
VoIP e quindi di tutti i piccoli ... :-(((
L'unica alternativa che rimane sono gli ULL e Virtual LL!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Che un canone andasse pagato era piu che risaputo, chi te le paga le linee e
la manutenzione in caso di guasto? Se anche creassero una società per
il trasporto levando le linee e dorsali a telecom, la manutenzione e le
nuove
linee avrebbero un costo e chi lo pagherebbe secondo te? Come per
Enel lo pagheresti tu in bolletta magari senza menzionare il canone come gia
sta facendo.

 Dove hanno le infrastrutture i vari rivenditori?
Infatti... smettessero di dare la colpa di tutto a telecom e si impegnassero 
i vari provider e operatori a creare proprie infrastrutture e non a 
rivendere le offerte di Telecom. 

 Infatti Agcom ha calato completamente le braghe ... :-(((
Questo "calo di braghe" permetterà a molti utenti di avere una flat a 12
euro mese: o in nome della concorrenza sarebbe stato meglio se la flat
di telecom fosse stata di 40 euro per adeguarsi alle esigenze dei
piccoli provider?

 sta facendo.
Enel a differenza di Telecom non chiede le spese di spedizione fattura in
bolletta che tralaltro sono illegali.
Facendo pagare le spese spalmate sui consumi chi piu' consuma piu' paga
.. a differenza di Telecom che penalizza chi meno consuma piu' paga!


 piccoli provider?
Ci sarebbe stata una seconda soluzione che non citi ...
Ci sarebbe stata anche la possibilita' di salvare capra e cavoli, offrendo
la possibilita' anche ai piccoli di vendere le flat a =<12Euro; sarebbe
bastato che Agcom avesse invitato Telecom a modulare i prezzi in base al
rapporto che l'ISP ha tra clienti flat ed occasionali ... 
Il 12/1 di Telecom e' una presa per i fondelli ... ;-)


 rivendere le offerte di Telecom.
Non tutti si possono permettere di creare proprie infrastrutture facendole
pagare agli "utonti italiani" come e' accaduto per le pay-tv. ;-)
Cmq le infrastrutture Telecom le ha ereditate dagli investimenti pubblici
e dagli utenti/cittadini che tutt'oggi continuano a sovvenzionarla tramite
il canone appunto ... ed e' proprio per questo che e' obbligata ad
ospitare concorrenti "sanguisughe" sulle "propre" infrastrutture.


 .. a differenza di Telecom che penalizza chi meno consuma piu' paga!
Su Enel non sono affatto preparato, ma mi sembrava che anche in questo 
settore ci fossere delle tariffe privilegiate per gli altoconsumanti.
Di certo, anche se entrambe le societa' sono di servizi, il paragone 
e' relativamente proponibile nel campo delle tariffe e dei consumi 
soprattutto in periodo di crisi energetica/petrolifica.
Ciao


Enel non è diverso dalla fiorentinagas, da wind da telecom, tiscali ecc.
ecc.
ha solo una cosa in favore, i tecnici e i call center, ma fanno solo
pratiche.
Girala come ti pare, chi lo prende siamo sempre nopi, ma dobbiamo anche
essre obbiettivi, siamo troppo abituati al comanda e voglio, ormai i giochi
sono
fatti con le varie società inutile stare a mugugnare sempre, i servizi vanno
pagati
troppo comodo dire non voglio pagare il canone, questo è solo un parlare da
furbastri voglio tutto ma non voglio pagare niente!!!


Ma cosa ne sai tu quanto costa a Telecom farlo? ci sono dei costi, non
possiamo
noi fare i conti in tasca a telecom, caso mai l'AGCOM e già lo sa il costo
da vecchia
data, quindi se non l'ha fatto vuol dire che non era possibile. eppoi ti ho
gia detto
cosa devono fare i piccoli provviders, fare hosting e basta, nel mercato
internet
non c'è spazio per gli improvvisati, l'utente inizia a essere esigente e
quindi ci vogliono
dei gestori che quando un utonto ha dei problemi li risolvono alla svelta,
già è un
casino con i grandi gestori, figurati con un piccolo provvider!! poniasmo tu
prendi
un provvider qualsiasi il quale si appoggia a telecom, ma si puo anche
appoggiare a wind
o a tiscali, e hai dei problemi, a chi ti rivolgi per avere la soluzione del
guato?
Al tuo provvider!! che questo poi si deve rivolgere al gestore al quale è
collegato
e tu..................... stai ad aspettare.......................
Perchè non si avvalgono di wind o di tiscali i piccoli provviders? Wind e
Tiscali
hanno loro strutture, ora sembra anche tele2 le ha, come noi scegliamo chi
ci
sembra piu consono alle nostre richieste anche i piccoli provviders possono
farlo.

 furbastri voglio tutto ma non voglio pagare niente!!!
Io so' come arrangiarmi/districarmi ...
Ci sono anziani pero' che hanno bollette di 35Euro per 5Euro o poco piu'
di telefonate ... ti sembra giusto?
Ci sono persone che a fronte di una linea "solo dati" saranno costrette a
pagare oltre 40Euro per avere una misera ADSL quando in europa si parla di
cifre minori e velocita' maggiori ...
A fronte di un servizio VOGLIO pagare, non voglio fare il furbastro come
mi stai accusando, ma voglio pagare il giusto e non essere preso in giro;
allo stesso tempo vorrei che venga incentivata la concorrenza penalizzando
chi e' piu' grosso e favorendo chi e' piu' piccolo.



Una linea che sia solo dati o ambedue le cose, non cambia nulla, è la linea
e
il trasporto che costa. con una linea solo dati poi si puo anche fare un
abbonamento
telefonico scavalcando la spesa di 150 euro previsti per una
installazione!!!
se parli di logica di mercato, non penso che faresti grandi affari se la
pensi
in questo modo.

> Il 12/1 di Telecom e' una presa per i fondelli ... ;-)
Come sempre parliamo e non ci chiediamo perchè tutto questo.
Internet secondo me è una rivoluzione e come tale fa paura a molti,
grossi e piccoli. Fa paura il Voip che ora telecom, tra l'atro, sta
cercando di arginare con offerte tipo teleconomy no proble e hallo e
tipo quelle Teleconomy internazionale.
Fa paura la vecchietta, ne ho esperienza diretta, che potrebbe ormai
staccarsi dal telefono ed evitare di pagare 15 euro di canone al mese
a telecom per fruire di soli 2 o 3 euro di telefonate mesili: le
bastrà usare un cellulare con flip attivo per facilitarsi le risposte
e qualche tasto per fuire della memoria del cellulare senza comporre
più numeri.
Fa paura la mole di contenuti che su internet transitano o potrebbero,
vedasi l'esperienza cinesa di cui su punto informatico orami si legge
quasi quotidianamente.
Fa paura la pirateria via internet, peciò è meglio non far diffondere,
o almeno non farle funzionare come la pubblicità ingannevole promette,
le varie adsl a prezzi stacciati ma con contratti rigorosamente
blindati su un minimo annuale.
Fa paura pr molte altre cose, Internet, ma per ora mi fermo qui.

 in questo modo.
E' evidente che c'e' chi e' conservatore e vuol mantenere lo status-quo e
chi invece vorrebbe liberalizzare il mercato e farlo evolvere ...
Io sono per la seconda tesi, sono anche per fissare una quota che limiti
situazioni monopolistiche fissando in ogni settore una quota di mercato
non superiore al 50% questo per tutelare appunto il mercato .... 
Si puo' parlare di logica di mercato quando ci sono piu' soggetti
altrimenti si parla solo di monopolio ... 
Partendo da una situazione come quella italiana e' logico che non si puo'
puntare il dito sui concorrenti accusandoli di non investire in strutture,
quando si parte da una condizione monopolistica e dove le regole sono
fatte per favorire il monopolio preesistente perche' un concorrente
dovrebbe investire?
Se un concorrente investisse e non ci fossero regole che impongono una
interconnessione secondo il tuo parere avrebbe modo di fare concorrenza?
Non potrebbe dall'oggi al domani duplicare completamente la rete e anche
se lo facesse sarebbe inutile visto che non si potrebbe chiamare gli
utenti dell'altra rete/infrastruttura ... 


 piccoli provider?
Si, sarebbe stato meglio.
Perché? Perché nelle situazioni in cui il soggetto dominante é cosi
dominante da non consentire spazio alla concorrenza, poi si innestano dei
meccanismi strani.
Per esempio: qualche telecom comincia a far pagare "premium" rates a
fornitori di contenuto. Indovina un po' chi finirà per pagare questi costi?
E resisteranno gli incumbent molto incombenti dal diventare delle media
companies in modo da poter spremere per bene i propri utenti sui contenuti,
e diventare una specie di digitale terrestre dell'IP?
-- 
ciao,
hobs

Ciao
Nulla di ufficiale ancora