Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Facciamo davvero del bene?

Salve a tutti,
da un po' di tempo seguo questo NG e mi ha colpito
molto la fretta di molte coppie di adottare un bambino.
 A volte non ci si preoccupa nemmeno se questo
bimbo ha dei genitori che soffrono perchè per chissà
quali motivi si vedono costretti a farsi strappare dalle
braccia i loro figlioletti, magari solo perchè sono troppo
poveri per assicurare loro una vita tranquilla, oppure
sono caduti nella trappola della droga o dell'alcool ecc.
e non hanno nessuno che li può aiutare, lasciandosi
portare via i loro figli per far sì che almeno loro possano
vivere decentemente ma sacrificandosi la loro vita,
perchè un genitore che è costretto a fare questo rimane
col cuore spezzato e l'unica cosa che potrebbe tenerlo
in vita è il pensiero che il suo bimbo stia bene e cerchi di
dimenticarlo, ma quasi mai è così e il bambino soffre
sempre quando è allontanato dai suoi veri genitori.
  E questo dolore se lo, porta dietro per tutta la vita, o
almeno fino a quando sarà maggiorenne e vorrà finalmente
sapere il perchè è stato allontanato dai suoi genitori.
  Non sempre i Tribunali dei Minori si accertano se i veri
genitori non sono in grado di provvedere ai propi figli.
 Basta un comportamento poco sociale, una denuncia per
droga, o un rapporto di povertà fatto da un'assistente sociale,
per mettere la pratica in mano ad un giudice che il più delle
volte non conosce nemmeno il malcapitato genitore, ma
convinto di fare del bene al bimbo in questione facendolo
vivere tra persone benestanti, il più delle volte allontana il
bimbo dalla disgraziata famiglia senza pensare al dolore che
provoca a quest'ultima ma anche al bambino che sebbene
piccolo si trova una mamma e un papà che non conosce
pensando di essere stato abbandonato dai suoi veri genitori
e questo gli resterà impresso per tutta la vita.
Diversi anni fa mi sono trovato in stessa situazione,
forse anche peggio perchè ero solo e nessuno mi ha dato
una mano, ed ho dovuto affidare il mio bimbo ad una famiglia
estranea, dopo averlo cresciuto per circa due anni insieme
alla mia compagna che in quel periodo non era più con me.
Mi ritirarono la patente, rifilandomi quella da "tossico" e quindi
non in grado di provvedere all'educazione del bimbo.
Questo fatto mi spezzò il cuore, confesso che più di una
volta pensai di farla finita, ma fortunatamente non trovai
mai il coraggio di farlo davvero, anche se ci andai molto
vicino in almeno un paio di occasioni.
Ma ormai ero "fuori di testa" e a nessuno più importava di
aiutarmi, si preoccuparono solo di mio figlio che aveva l'età
giusta per essere adottato ed in quei anni c'era propio una
"fame" di minorenni che costringeva le coppie senza figli a
rivolgersi ad agenzie straniere, con spese non indifferenti.
Però trovai un avvocato che forse mosso a compassione,
accettò i 4 soldi che riuscivo a racimolare qua e la e riuscì a
farmi conoscere la famiglia dove era stato destinato il bimbo
e così lo rividi abbastanza sereno dopo essere stato sbattuto
tra l'istituto e le varie famiglie alle quali era affidato,ottenendo
il permesso dal tribunale dei minori di vederlo ogni tanto.
Da quel giorno decisi di reagire.
Cercai con rabbia un qualche lavoro che mi permettesse
almeno di vivere decentemente accettando di tutto,dal mettere
i sacchi vuoti per la croce rossa al vendere le scarpe in una
bancarella nelle fiere, fino a che finalmente riuscii a trovare un
lavoro in regola in una fornace. Mi spezzai la schiena tra i forni
e le macchine inpilatrici, pur sapendo di essere siero+
continuavo a fare i lavori pesanti per mantenere il posto,
 lavorando ai turni di notte per avere il giorno libero e questo
per 5 lunghi anni, fino a che gli anni accumolati
furono abbastanza per poter finalmente chiedere la pensione,
che fortunatamente non tardò ad arrivare, grazie anche ai
diversi anni che ho trascorso in mare prima di tutto questo,
come motorista sulle navi mercantili da 50.000 tonn.
Non rividi più quel bambino che avevo cresciuto come fossi
una donna per circa due anni e cominciava appena a chiamarmi
"papo" perchè parlava appena, ma sò che ora sta bene e se un
giorno vorrà sapere chi è suo padre, non dovrà vergognarsi
di aver avuto dei genitori così sfortunati.
Non sò perchè  ho scritto tutto questo, non parlo molto volentieri
della mia vita già passata, ma ho voluto dimostrare che se uno lo
vuole veramente, prima o poi riesce ad uscire da una situazione
che sembra senza vie d'uscita, ma che stringendo i denti si può
benissimo trovarla, dimostrando a tutti ma sopratutto a me stesso
che puotevo farcela.
Lo sò che è dura, ed è più facile maledire la sorte
lasciandosi andare, ma se uno ha il coraggio di lottare
per dimostrare a se stesso che può farcela solo per
un giorno ritrovare il suo figlio la vita gli sembrerà diversa
ed un domani quel bambino sarà fiero di suo padre e
non capirà lo sbaglio che hanno fatto quei giudici che
l'hanno costretto a vivere tra persone estranee che per
quanto gli abbiano voluto bene e riempito di regali non
potranno mai dargli l' amore vero che solo un padre può
dare al propio figlio.
Solo la morte non ha più alternative e sarebbe troppo
stupido trovarla per un solo momento di sconforto che
 potrebbe causare tanto dolore a chi rimane e ti vuole bene.
Perciò invece di avere tutta questa fretta di poter adottare
un bambino vi consiglio di accertarsi se veramente quel
bambino ha propio bisogno di essere adottato, innanzi tutto
per il suo bene e poi per non dover un giorno rispondere
al ragazzo di non aver fatto niente per aiutare i suoi veri
genitori, andando incontro a inevitabili problemi che si
potranno presentare una volta che saprà la verità.
      Saluti,
                        Mr.Free

E comunque, cari amici del NG, chi scherza in maniera cosi' pesante su
questi temi come lo vogliamo classificare?
Axm

Mr. Free,
il tuo post e' sicuramente lo scherzo di pessimo gusto di chi non
conosce neanche lontanamente il tema dell'Adozione.
Nel pregarti di stare lontano da questo NG, vorrei rassicurare i
lettori occasionali (ed e' questo l'unico motivo per cui rispondo):
1) In Italia la legge e le procedure sono STRA-garantiste sul fatto
che un bambino viene "tolto" (ma in realta' era gia' abbandonato da
tempo) quando non c'e' veramente proprio piu' nulla da fare per
tenerlo con i procreatori naturali (quindi NON per poverta' o droga
occasionale, ma per manifesta e reiterata incapacita' di provvedere ai
bisogni elementari)
2) I genitori adottivi (cioe' i VERI genitori) informano fin da SUBITO
il figlio sul fatto che e' stato adottato e lo aiutano ad accettare il
fatto che i suoi veri genitori non l'abbiano procreato, quindi il
dramma della rivelazione non esiste
3) La non-informazione dei VERI genitori (cioe' quelli adottivi)
riguardo alle persone che hanno procreato il bambino e' finalizzata a
proteggere il minore dai procreatori (e non potrebbe essere
diversamente)
Axm

 molto la fretta di molte coppie di adottare un bambino.
Se devo esser sincera la tua storia non mi convince troppo. Facciamo
pure l'ipotesi che sia vera, o che tu l'abbia vissuta come tale. (se non
lo e' sei spregevole, se lo e' hai un senso della realta'
disturbato).Toccante quel che dici (se vero), e sconvolgenti i dubbi che
susciti.
Ma rifletti su 500.000 (purtroppo) bambini Russi e 1.000.000 (purtroppo)
bambine cinesi, per esempio, che vivono in stato di abbandono in
istituti, e il loro Stato non riesce neppure a provvedere alla loro
sopravvivenza?
Il libro dei sogni vorrebbe che oggi e ora il mondo ricco risanasse
quello povero, e gli consentisse di crescere i suoi figli.
Ma ogni commento e' superfluo.
In ogni caso la tua storia non regge.
Rossana

 Axm

 Axm
  Perdonalo, stava solo facendo pratica. Gli piacerebbe diventare
scrittore. Sbirciate su it.arti.scrivere. Svelato il mistero?
Rossana

[...]Il libro dei sogni vorrebbe che oggi e ora il mondo ricco risanasse
quello povero, e gli consentisse di crescere i suoi figli.
Ma ogni commento e' superfluo.
In ogni caso la tua storia non regge.
Rossana
<<<<>>>>>>>
Il libro dei sogni vorrebbe che ogni bambino avesse
i suoi veri genitori accanto, e solo se questi sono
morti o veramente non in grado di acudire i propi figli
per gravi motivi si provveda con un sempre doloroso
affidamento a famiglie ben disposte.
 Ma nei cosiddetti paesi ricchi la domanda supera
l'offerta, le coppie benestanti non badano a spese per
avere un bimbo da allevare e non č nuova la notizia di
bambini venduti a caro prezzo da organizzazzioni
criminali non sempre per scopi molto chiari.
 Fortunatamente negli ultimi tempi i controlli sono molto
migliorati, ma c'č voluto uno scandalo di risonanza
mondiale per accorgersi di tutto questo e migliaia di
piccoli martiri sono stati venduti come carne da macello,
da persone con pochi scrupoli con la promessa ai genitori
di mandarli a vivere una vita migliore.
 Ora non voglio fare di tutte le erbe un fascio, ma la mia
storia č verissima č il mio bambino si chiama Alain e
vive nei pressi di Ancona, sņ che ormai stą bene e spero
che non abbia ricevuto tanti traumi nei diversi mesi passati
in un istituto all'etą di circa 3 anni, quando rifiutava il cibo e
non faceva che chiamare la sua mamma e il suo papą.
 Ormai a 17 anni ed anche se passerą la legge che prevede
di poter avere informazioni dei propi genitori a 25 anni,
spero che una volta maggiorenne mi venga a cercare e
si renda conto di quello che gli č stato fatto in tenera etą,
in modo da non doversi vergognare di suo padre che č
sempre pronto ad accoglierlo insieme alla madre e donargli
tutto quell'affetto che forse non ha mai avuto da altre persone.
 Ormai sņ benissimo che avrei dovuto tacere, ma č giusto
far sapere che queste storie esistono, e potrebbero capitare
a chiunque, perciņ dopo tanti anni ho voluto raccontare la mia
storia. Perņ, pensate pure che sia un racconto da NG se
questo puņ fare star tranquilla la vostra coscienza.
        Saluti
                            Mr. Free

il tuo post e' sicuramente lo scherzo di pessimo gusto di chi non
conosce neanche lontanamente il tema dell'Adozione.
Nel pregarti di stare lontano da questo NG, vorrei rassicurare i
lettori occasionali (ed e' questo l'unico motivo per cui rispondo)
===========>>>
  Ti assicuro che non sono propio nella situazione
di scherzare, sopratutto su un argomento che ha
rovinato la mia vita.
  Riguardo al fatto di stare lontano da questo NG,
non capisco propio tutta questa apprensione di farmi
tacere, perchè io sono pienamente responsabile di
quello che dico e di quel che dirò.E poi trovo giusto
manifestare la mia opinione come fate voi tutti, perchè
questo non è un NG moderato ed almeno fino a quando
ci sarà libertà di pensiero, non vedo il perchè io non
possa farlo liberamente.
        Saluti
                         Mr. Free

Mr. Axm wrote:
E comunque, cari amici del NG, chi scherza in maniera cosi' pesante su
questi temi come lo vogliamo classificare?
Axm
===========>>
Non importa come volete classificarmi, io sono già
stato classificato tempo fa da persone come voi che
mi hanno spezzato il cuore togliendomi il mio bimbo,
strappandomelo letteralmente dalle mie mani con
l'aiuto di 2 carabinieri anche loro con gli occhi lucidi
per dover eseguire questo sopruso.
Ma come siete stati veloci a smentire le mie parole,
sembra quasi vi tocchi nei vostri stessi interessi, ma
già la verità fa' sempre male ed è meglio pensare che
sia tutta opera della mia fantasia, la fantasia di un pazzo
che per tutta la vita avrà stampata nella sua mente il
viso del suo piccolo che lo guardava piangendo mentre
lo portavano via........con quei occhioni grandi mi ha
seguito fino all'ultimo, non poteva capire.
Ma queste storie sono troppo tristi, meglio non farle
sapere tanto in giro e se ho turbato la vostra sensibilità
mi scuso ancora una volta.
       Saluti
                         Mr. Free

dare al propio figlio.
Mi sforzo anzitutto di fare piazza pulita, nella mia mente, di tutte le
considerazioni che potrebbero facilmente scaturire per il solo fatto che tu
sei stato un tossico. Diversamente da quanto fai tu riguardo alle nostre,
non voglio dare alcun giudizio di merito sulle tue scelte di vita.
I mammiferi più giovani si riproducono con una certa facilità e in quei
frangenti questo è capitato anche a te. Viene immediatamente da pensare che
hanno dovuto portartelo via il bambino (riconosco quanto questo possa essere
stato doloroso) per darti lo scossone che ti ha fatto tornare a galla. Ma
era troppo tardi: è sempre troppo tardi quando si tratta dei nostri figli.
Ed è abbastanza intuitivo che tu, riguardandoti indietro, possa riconoscere
nell'essere che hai messo al mondo probabilmente la migliore cosa che hai
fatto nella tua vita (molti di noi sarebbero pronti a scommettere che quel
bambino è arrivato per caso, piuttosto che lungamente desiderato e
fortemente voluto come i nostri figli, ma cancelliamo anche questo pensiero,
che è un pre-giudizio).
Ma dove eri tu ? Hai avuto un bel po' di tempo per cambiare, prima che ti
togliessero definitivamente quel bambino.
Mi viene da pensare che forse non ti sei sufficientemente interrogato sulla
vita che lui avrebbe avuto se fosse rimasto con te. Avresti trovato la forza
di smettere? Perché non l'hai fatto dal giorno in cui hai saputo che sarebbe
venuto al mondo? Immagino la tua risposta: non c'era nessuno che mi aiutasse
in quel momento. C'era il bambino che hai messo al mondo invece, e tu non
eri lì con lui. Né la donna che l'ha partorito, né gli uomini e le donne che
hanno messo al mondo voi e che, con ogni probabilità, il loro mestiere di
genitori non l'hanno fatto proprio bene. Conosciamo i giudici quanto te:
riesce difficile convincerci che non c'erano dei gravi motivi per fare ciò
che hanno fatto.
Quanto poi alle tue convinzioni in materia di legami di sangue che
conferiscono in maniera automatica ed incondizionata la capacità di amare un
figlio, mi permetto di smentirti. Per esperienza indiretta, alle prove dei
fatti non è sempre così. Per esperienza diretta, in quanto moglie di un
figlio adottivo, con altri tre figli adottivi per cognati, che vorrebbe
ripetere questa magnifica esperienza che li ha fatti sentire così amati,
così speciali e si scontra tutti i giorni con coloro i quali, come te,
ritengono che il sangue stia al di sopra di ogni altra cosa. Se un giorno
l'uomo o la donna che hanno messo al mondo mio marito si rifacessero vivi
come hai fatto tu, troverebbero solo indifferenza da parte sua. I figli
sanno riconoscere chi li cresce, non chi li fa.
Quindi, non considerare troppo remota la probabilità che tuo figlio,
incontrandoti, ti butti addosso tutto il suo disprezzo. Potrebbe essere
davvero poco indulgente. Mi auguro per lui che la famiglia in cui è
cresciuto abbia fatto un buon lavoro: a differenza di te, tipicamente
concentrato solo su te stesso, sono più portata a pensare a che cosa è
passato per la sua testa, piuttosto che per la tua. Che vuoi che ne sappia
un bambino di tre anni di biologia...
E penso anche a chi ha spalancato le braccia per accogliere quello che tu,
nei fatti, hai lasciato andare... le loro angosce per quello che avrebbe
potuto aver subito, per le conseguenze della permanenza in istituto, per gli
eventuali danni fisici ... si saranno ben rimboccati le maniche.
Beh, non so cosa poterti augurare per il futuro. E' già tanto che tu ne
abbia uno, sono sinceramente felice per te, se non altro sei vivo. Chissà
quanti di quelli che conoscevi quando ti facevi sono morti.
E per finire, ti rispondo: probabilmente no, non tutti facciamo del bene. Ma
i genitori adottivi sono, nella stragrande maggioranza dei casi, più
motivati, più preparati, più forti, più disponibili, meno carichi di
aspettative nei confronti dei nostri figli, carne della nostra carne, di chi
ci mette solo un ovulo, uno spermatozoo e un utero per incubatore.
buon vento
ellegart

She wrote:
Perdonalo, stava solo facendo pratica. Gli piacerebbe diventare
scrittore. Sbirciate su it.arti.scrivere. Svelato il mistero?
Rossana
============>>
A parte che non ho nessuna intenzione di diventare scrittore
ma scrivo sempre quello che penso liberamente, non ho
bisogno di svelare "misteri di pulcinella", tanto meno da una
operatrice del settore annoiata di contese di bambini, che
vuole farsi notare in questo NG
Mr. Free

era troppo tardi: č sempre troppo tardi quando si tratta dei nostri
figli.[...]
E tu se lo desideravi tanto quel figlio che a me č nato "per caso"
non capisco il perchč non hai provveduto a procreare da giovane
quel bambino che ora cerchi con l'adozione.....
Certo, i giovani si riproducono molto facilmente e non hanno tutta
quella
responsabilitā che puō avere una persona giā matura che solo quando č
arrivata ad una certa etā si č accorta di quanto fosse importante il
non
aver procreato nulla, sentendosi inutile e vuota fino al punto di
voler un
figlio a tutti i costi, magari giā svezzato e che soddisfi particolari
esigenze
del genitore adottivo, tanto di bambini abbandonati ce ne sono tanti e
che
importa se i veri genitori muoiono di crepacuore, il peggio e per loro
che
sicuramente non sono stati in grado di accudire ai propi figli.
   E' vero io non sono stato un bravo padre, ma ho lottato per anni
contro
tutto e tutti per poter dare a mio figlio tutto quello che aveva
bisogno,
e quando sono rimasto solo l'ho acudito, cambiato, nutrito e curato
meglio
di sua madre, togliendomi il pane di bocca per fare in modo che nulla
gli
mancasse, e lo portavo sempre con me attaccato al mio corpo con il
porta
enfance per avere le mani libere per guidare o fare altre cose e mi
voleva
bene tantissimo perchč giocavo sempre con lui e non gli facevo mancare
mai niente, ma propio per questo mi č stato tolto, perchč un padre
tossico
non ha il diritto di avere suo figlio con sč e nessuno si č preso la
briga di
aiutarmi in questo compito, nemmeno un parente si č fatto avanti, cosė
č
stato anche troppo facile portarmelo via. Mi hanno colpito nel mio
punto
pių debole, togliendomi quel poco che mi teneva ancora in vita ed oggi
non soffro neanche pių perchč sono giā morto dentro, ucciso da persone
come voi che vogliono fare del bene a tutti i costi.(Un bello
scossone...)
Di tossici poi ce ne sono tanti ed č incomprensibile il perchč alcuni
hanno
ancora il permesso di tenere i propi bambini, visto che ci sarebbero
tante
famiglie che li vorrebbero volentieri senza doversi rivolgere ad
agenzie
estere, spendendo tanti soldi e tanta fatica quando sarebbe cosė
facile
prenderli da queste famiglie che sicuramente li acudirebbero malamente
facendo di loro dei sicuri delinquenti.
Certo il bambino ne soffrirā un po' (cosa ne sā un bimbo di 3 anni di
biologia)
ma sicuramente con un po' di coccole e tanti bei regali dimenticherā
subito
il papā e la mamma e si butterā con le braccia al collo del primo
venuto, in
fondo č per il suo bene.(pensano per illudersi che fanno bene)
  Ma siete veramente sicuri di questo? Non credo.!!
Perō la vostra coscienza vuole una giustificazione, e pur di non
rinunciare
a quell'amore di bimbo giā bello e pronto nelle vostre mani, dovete
per forza
pensare che con i veri genitori avrebbe sicuramente sofferto di pių.
E i genitori? Questo non č un vostro problema. Potevano pensarci
prima
che dalla droga č duro uscirne, voi giā fate abbastanza per i loro
piccoli.
Chissā poi che questo provvedimento non li faccia smettere, ma sapete
benissimo che vedersi portare via un bimbo dopo aver lottato 3 anni
per
sopravvivere insieme a lui č come una condanna a morte e questo vi da
ancora pių sicurezza che il bambino resterā sempre con voi.
Ma non potete sentire un bambino piangere per giorni interi,
chiamando il
babbo e la mamma rifiutando il cibo e i bei regali che gli comprate
solo
per l'egoismo di poterlo un giorno tenere con voi. E' assurdo....
Questo compito perō lo svolgono abilmente gli istituti, cosė che
quando
il piccolo verrā finalmente liberato, si attaccherā pių facilmente
alla prima
persona che gli dimostrerā un po' d'affetto, pensando di essere stato
abbandonato dai suoi veri genitori.
Tutto questo č capitato al mio bambino ed io sono convinto che se
anche
ho capito troppo tardi lo sbaglio che ho fatto, non meritava un simile
destino
e spero solo che mi possa perdonare per questo, ma non potrā mai dire
che io l'ho abbandonato, perchč solo per lui ho accettato ancora di
vivere
senza mai fargli sapere nulla perchč non poteva capire, ma quando gli
dirō
la veritā allora capirā e sarā in grado di giudicare quello che gli č
stato fatto
perchč č giusto cosė e allora deciderā lui se queste persone erano
propio
in perfetta buona fede nel farmi pagare un prezzo cosė caro il mio
sbaglio.
  Nelle vostre mail non leggo altro che la fretta di poter avere un
bambino
e la paura che questo ritorni dai suoi veri genitori o venga riportato
al suo
paese d'origine.  Solo uno si č offerto di aiutare i bambini nelle
loro
famiglie con l'adozione a distanza, in modo che questi non siano
costretti
a dover lasciare i loro cari, perchč questo sarebbe il modo giusto per
fare
che i bambini tornino a sorridere. Strapparli al loro mondo e alle
loro famiglie č soltanto un atto d'egoismo perchč malgrado quello che
si
vuol far credere la voce del sangue č pių forte di tutti gli affetti e
le attenzioni
che un genitore acquisito puō dare ad un bimbo sfortunato.
Oppure ci sono tanti di quei bambini ammalati che non si possono
curare
nei loro paesi, ma che nessuno vuole perchč il loro destino č segnato.
Quelli avrebbero veramente bisogno di genitori affettuosi, ma per
loro
non ci sarā nessuno che li vuole adottare salvo forse qualche centro
di caritā, eppure sono quelli che hanno pių bisogno.
  Non conosco questo centro ma si chiama C.I.A.I ed č l'unica mail che
sono contento aver trovato in fondo questo NG scritta da Marco
Scarpati,
perciō prima di fare del bene assicuriamoci almeno se č veramente
quello che hanno bisogno.
          Saluti
                              Mr. Free

 Mr. Free
  Pare che io non sia la sola a "volermi far notare" in questo ng.



Rossana,
lo so e personalmente ritengo che sia un errore madornale.
L'esperienza di incontro con il procreatore non puo' che essere
negativa per ovvi motivi.
Il problema e' che la nuova legge sembra in qualche modo riaffermare
l'importanza del "legame di sangue", che tanti problemi ha dato in
passato ed e' una convinzione ancora radicata come un cancro nella
cultura popolare.
La domanda e': cosa possiamo fare per affermare la cultura
dell'adozione?
Ciao,
Axm

Mr. Free
A parte che stai ammettendo di aver fatto casino ("penso liberamente =
non sono tutto questo, ma lo penso")....
caro scrittore, controlla la consecutio della tua frase....

sei stato un tossico. 
E secondo te uno che
- ha fatto il motorista sulle navi
- poi si e' drogato
- e' sieropositivo 
- ha avuto un figlio 
- l'ha abbandonato
- ha deciso di riprenderlo 
- ha fatto lavori occasionali 
- adesso e' in pensione (baby, sociale?) con un figlio da mantenere:
- adesso ha un bel computer e tutti i giorni naviga su internet
- ha una "laurea" in informatica (conosce i NG - non siamo in tanti) 
- ed una "laurea" in letteratura, visto che scrive in italiano
corrente e partecipa ad it.arti.scrivere
Mr. Free non e' tutto questo: e' solo un ragazzotto (tiro ad
indovinare: liceo classico?) che si e' stufato della playstation e di
FIFA 1999 e che invece di invitare la biondina della II B al cinema si
diverte a fare polemica sui NG "seri".
Ciao,
Franco


In gergo da news-group, vengono chiamati "troll".
In pratica, dei grossi scassa..... che si divertono a provocare, con
interventi demenziali, dei thread con loro al centro dell'attenzione.
L'unica maniera per evitare la loro "proliferazione", è ignorarli.
Wayne

Pare che io non sia la sola a "volermi far notare" in questo ng.
=====>>>>
   Infatti, ma i miei motivi non sono la noia o la voglia di occuparmi
di cose diverse dalle solite contese familiari.
  Io cerco soltanto di fare in modo che mai piů possano capitare
casi come il mio, perchč sarebbe assurdo "uccidere i genitori" con
la convinzione che i bimbi vivranno meglio, perchč sappiamo tutti
ormai che non č  cosě.
     Mr. Free

Mr. Wayne wrote:
Strano, ero convinto che i provocatori di risse non fossero interessati a
questo NG.  Mi sono sbagliato.
======>>>
Non ho capito bene a chi ti riferisci, ma da parte mia non c'è mai
stato l'intento di provocare risse.
 Io volevo solo mettere in guardia i futuri genitori adottivi che molte
volte i bambini che loro credono abbandonati, potrebbero anche
avere persone che si occupano di loro, ma per qualche motivo che
ancora non ho capito bene neanche io, si tende spesso ad affidare
lo sfortunato bambino a persone che se lo possono permettere,
maturalmente guardandosi bene dal farlo sapere a quest'ultime.
    Saluti
                                   Mr. Free

Franco wrote:
E secondo te uno che
- ha fatto il motorista sulle navi
- poi si e' drogato
- e' sieropositivo
- ha avuto un figlio
- l'ha abbandonato
- ha deciso di riprenderlo
- ha fatto lavori occasionali
- adesso e' in pensione (baby, sociale?) con un figlio da mantenere:
========>>>>
  Non dovrei neanche risponderti perchè si vede che non
sei una persona che "sente" certi problemi.
  Ti auguro solo che non ti capiti mai una storia come la mia
perchè allora capiresti cosa vuol dire farsi strappare un figlio
dalle propie mani, senza poter fare nulla.
  Sentirlo piangere notte e giorno, chiamando il papà e la sua
mamma in un istituto senza poterlo mai vedere o rassicurare
per solo un minuto, fino ad uscire dalla sua vita in punta di piedi
(per non creargli altri traumi dicevano) col solo pensiero di
uccidersi, per non morire col cuore spezzato solo perchè le
assistenti hanno deciso così, mandando rapporti al giudice che
sollecitavano sempre più l'adozione di quel bambino bello e
sopratutto sano che molti avrebbero pagato a peso d'oro.
  Non posso augurarti questo, ma ora puoi divertirti a scoprire
se tutto ciò e vero, oppure è il mio passatempo preferito postare
il mio dolore sui NG.
                                         Mr. Free

caro scrittore, controlla la consecutio della tua frase....
=======>>>>
  Tutto cio' dimostra che non sono uno scrittore, e non ho neanche
intenzione di diventarlo.
 E non importa se ho fatto casino con la "consecutio" delle mie
frasi, l'importante per me č che si sia capito il contenuto del mio
messaggio, e se non fosse cosě sarei disposto a riscriverlo per
altre cento o mille volte, per far sapere a tutti che queste cose
esistono, sono reali ma purtroppo si scoprono solo quando le si
deve subire sulla propia pelle, e quella dei nostri figli che almeno
loro non meritano un simile destino.
    Mr. Free

Peccato che io lo trovo poco divertente....
Ma se credi con questo di farmi stare zitto ti sbagli,
la mia č una storia vera che ancora mi fa male, ma non
permetterň che altre persone come me siano trattate in
questo modo, perchč anch'io ero una persona come tutti
voi, ho solo fatto il grave sbaglio d'imbattermi nella droga,
ma non trovo giusto che invece di un piccolo aiuto, mi sia
stato tolto quello che di piů caro avevo al mondo, facendo
soffrire me ed il mio piccolo che non avendo nessuna colpa
si č trovato all'improvviso tra estranei e forse ne porta ancora
le conseguenze.
 Ma tu stai tranquillo che questo non ti riguarda, vai in cerca
dei tuoi "troll" che la gente che soffre č troppo noiosa....
          Mr. Free

sopratutto sano che molti avrebbero pagato a peso d'oro.
ROTFL!!!!!!
Tempo fa abbiamo gia' avuto un troll che parlava di compravendita
bambini. 
Caro NG, questo si diverte alle nostre spalle, non rispondiamogli
piu'...
Marco

dalle propie mani, senza poter fare nulla.
Non mi capitera', stai tranquillo. 
Ma non e' capitato neanche a te. Infatti non mi hai risposto.
Com'e' che uno che ha avuto le tue tragiche esperienze:
- adesso ha un bel computer e tutti i giorni naviga su internet
- ha una "laurea" in informatica (conosce i NG - non siamo in tanti) 
- ed una "laurea" in letteratura, visto che scrive in italiano
corrente e partecipa ad it.arti.scrivere?

 wrote in message
820652$lfl$1...@serv1.albacom.net...

Se permetti, dubito fortemente che tu abbia vissuto quello che hai (male)
descritto.
E con questo ho finito di rispondere ai tuoi messaggi, caro il mio troll.
Wayne

corrente e partecipa ad it.arti.scrivere?
Anche per scrivere in italiano qualche pensiero da lasciare
sul web ( visto che poi non ho ancora tutto quel tempo da
vivere che pensi ) non occorre nessuna laurea, e poi mi pare
che già qualcuno abbia notato la mia poca abilità di controllare
la "consecutio delle mie frasi" e questo ti dovrebbe bastare.
  Comunque non ti devo dimostrare niente, se non vuoi credere
alle mie parole continua la tua stupida indagine, ma spera che
nessuno dei tuoi cari oppure tu stesso, non abbia da soffrire
tutto quello che ho sofferto io, perchè malgrado quello che pensi
queste cose accadono, sono REALI, e non mi permetterei
per nessuna ragione al mondo di scherzare su simili sofferenze.
       Mr. Free

sapevi ed eri coscente dei rischi che correvi.[...]
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Forse mi hai frainteso....
Io non accuso assolutamente i genitori che si occupano dei
bambini adottati al contrario, solo dopo che sono riuscito a
sapere in che famiglia fosse capitato mio figlio, vedendo con
i miei occhi l'affetto che mostravano verso di lui i suoi nuovi
"genitori" mi sono lentamente messo da parte, pagando molte
sofferenze per fare questo, ma vedendolo per la prima volta
un po' più sereno dopo mesi e mesi d'istituto dove piangeva
tutti i giorni, che io non avrei avuto il permesso di sapere ma
conoscevo una lavorante di quel posto che forse mossa a
compassione, (anche se raramente) mi dava notizie di lui ed
erano sempre le stesse: Piangeva e rifiutava il cibo tutti i giorni.
 E sfido chiunque abbia dei figli ad accettare questo infame
trattamento...... che finii col peggiorare la situazione.
 Così dopo averlo potuto vedere per l'ultima volta finalmente
un po' più sereno, per non creare altri traumi al bambino e
sicuramente per non farlo tornare in quell'orribile posto, decisi
di uscire dalla sua vita senza tante esitazioni, restando per
un'ora a giocare tranquillamente con lui ed andandomene allo
scadere del tempo come tutte le altre volte.........con tanto freddo
nel cuore, perchè solo io sapevo che non ci sarebbe stata una
nuova visita. E non lo rividi più.
 Dio sà quello che mi costò questa decisione, ma ora sono
quelle leggi che io trovo ingiuste e che combatto, e non le famiglie
che ignare di tutto, accettano di prendersi cura di questi bambini.
 Però sono pienamente daccordo con te quando dici che potranno
amare mio figlio e lui potrà amare loro, ma nel suo cuore sarà sempre
presente la figura dei suoi genitori REALI, ed il ricordo di me resterà
sempre nel suo cuore, finchè un giorno saprà la verità e spero potrà
perdonarmi per non averlo saputo difendere dalle vecchie leggi che
per fortuna ora stanno cambiando.
     Ciao
                       Mr. Free

questi hanni.
Va beh, hai cambiato storia nel frattempo? 
Rileggi il tuo primo post.
La fornace non c'era...


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 Sapessi quanto mi dispiace.......caro il mio Batman
    Mr.Free

...
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A parte il fatto che ho già detto di aver lavorato gli ultimi
6 anni in una fornace se vai a rivedere tutti i miei post,
cosa credi possa fare un motorista navale che non puo'
più navigare per le compagnie marittime?
Non certo in ufficio, perche ci sono già persone come te...