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Titolo: Antifurti senza blocco motore ecco perchè

Ao' stamttina sono stato da un elettrauto del mio paese per il problema del
mio antifurto scassato (vedi post precedente). Per fortuna era solo un
fusibile che pur non essendo saltato faceva falso contatto, quindi ho
risolto prontamente a zero lire. Nell'attesa ho chiesto all'elettrauto se
sapesse perche' la Ford non blocca il motore con gli antifurti che installa
sulle auto nuove diesel e lui mi fa:
Ehhhhh conosco bene questa storia perche' ho mio cugino che lavora presso il
centro Ford di Napoli. La sede centrale 'consiglia' di non attivare
quest'opzione perche' se qualcosa dovesse funzionare male (anche un semplice
telecomando scarico) dovrebbero intervenire in garanzia a prelevare la
macchina a loro spese. Mentre, per magia, la cosa e' fattibilissima alla
scadenza del periodo di garanzia, tanto allora saremo noi a pagare!!!! E
dire che avevo implorato, ma loro mi avevano detto che non si poteva fare
perche' la centralina FOFO e' blindata! (Ach... che cazzata!)
AZZZZZZZZZZ!!!!!! Dico io!!!!!! Ma allora questi sono proprio sfaccimmoni
(come si diece da queste parti)!!!! ...O no?
Rchi
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 Rchi
ok allora adesso posso incazzarmi!
grazie mille!


 Rchi
Non sono assolutamente d'accordo con questa teoria che è ricca di
faciloneria.
In questo NEWS assistiamo giornalmente a problemi sul software di gestione
dell'elettronica della FoFo
(non che le altre auto ne siano esenti) e quindi tutti dovremmo aver chiara
la complessità che si ha nella gestione dei sensori
e dei parametri degli stessi.
Intervenire su una centralina o su altri sistemi elettronici dell'auto con
un antifurto, qualunque esso sia (se non preassemblato in fabbrica vedi
immobilizer) è un modo di esporsi ad un rischio di malfunzionamneto senza
possibilità di soluzione.
Già il fatto di dover allungare i cavi che portano un segnale, o inserire in
un circuito un interruttore (cosa normale sulle auto di 4-5 anni fa), può
portare a variazioni di impedenza e di conseguenza ad un comportamento
anomalo del software di gestione per particolare componente.
Un buon elettrauto moderno purtroppo lo sa, e i vecchi questi eventi li
hanno subiti sulle loro spalle spesso dovendo intervenire più volte per
garantire il funzionamento di una accensione.
Basti pensare che oggi è complicato pure fare i vecchi stacca-batteria
perche se la centralina sw rimane disalimentata per oltre 24ore può dare
problemi di mantenimento dei parametri di funzionamento e se tutto va bene
nei primi 15minuti di utilizzo deve rifarsi tutto il programma di
funzionamento del motore stesso.
In realtà, più spesso, succede come ai vecchi PC, quando si toglieva la
batteria tampone il sistema andava riconfigurato a mano.
I nuovi antifurti sono sofisticati e per questo al più leggono uno stato del
motore ma non intervengono direttamente sul funzionamento proprio per
evitare anomalie indotte.
Gli immobilizer montati dalle case danno già un ottimo livello di
protezione, per incrementare tale livello
occorre intervenire su altri eventi diversi dalla stessa messa in moto.
Saluti
Sebastiano


Sebastiano tu forse hai ragione ... ma se il mio rivenditore ford, mi ha
venduto un antifurto che non blocca il motore per 400 euro .... io gli
faccio causa ...
tranne che lui riesca a farmi funzionare l'antifurto .... dell'elettronica
della mia focus non me ne puo' fregare di meno ..
visto che ho PAGATO DEVE FUNZIONARE... altrimenti mi avvisava che non avrei
installato un bel niente.
grazie genete


 occorre intervenire su altri eventi diversi dalla stessa messa in moto.
.....sempre chiaro ed esaustivo...si torna sempre alla questione che gli
immobilizer avrebbero già risolto egregiamente il problema del furto
"facile", come (se non erro) denunciano i dati relativi alla scomparsa di
autovetture; fenomeno in calo...ecco perché consiglio di affidarsi ai
security pack installati dalla casa.
--
fastfreddy
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


Concordo pienamente. A 400 euro non si puo' vendere quell'accrocco che se
non blocca il motore tutto e' tranne un antifurto. Allora la Ford annzicchč
vendere un antifurto ci potrebbe dire le cose come stanno veramente (tutte
le ragioni che elenca Sebastiano), dire che su quest'auto gli antifurti non
possono essere installati (ma non ci credo perche' il Viasat (CHE BLOCCA
L'AUTO A DISTANZA) a 1.200 Euro lo installano e come) e ci darebbero, in
alternativa il solito telcomandino per l'apertura delle portiere che tanto
e' la stessa cosa....o no? Il fatto e' che su questa cosa ci marciano e
come, se ce lo avessero detto all'atto dell'acquisto vorrei vedere quanti di
noi l'avrebbero comprato.
Per MAGMA: Io tra l'altro ho anche visto il librone Ford dell'assistenza sul
quale viene spiegato come operare per ottenere il blocco motore, quindi lo
sanno bene e come!
Ciauz
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

 Ciauz
Premesso che è corretto che se si acquista una cosa il venditore deve dirti
chiaramente cosa ti da, e dovrebbe assicurarsi del fatto che tu abbia capito
cosa NON TI DA, (e quindi la posizione di rchi è corretta)
vorrei aggiornarvi su un mio pensiero.
Buona parte degli antifurti di oggi che hanno il cosidetto "blocco motore"
di fatto non intervengono sull'elettronica dell'auto ma sulla meccanica.
Cioè intercettano l'alimentazione della pompa del carburante ed impediscono
di fatto l'autonomia dell'auto.
Sulla FORD (e su poche altre marche) è possibile installare un secondo
sistema che oltre ad interagire con la pompa carburante interagisce con il
sistema di sicurezza (valvola intermedia sulla tubazione carburante che
funziona in caso di shock violento) inerziale.
Ad interagire con l'elettronica poche case si cimentano, la maggior parte
sono quelle che forniscono gli immobilizer.
Qualcuna ha messo a punto sofisticate sovrastrutture dell'immobilizer che
impediscono di fatto di far chiudere il contatto alla chiave in una zona
diversa dal piantone con una codifica più sicura (maggior numero di bit, e
sistema di comparazione lontano dal blocco di accensione).
Per rubare un'auto però non ci vuole mica la chiave. Gli antifurti servono
per ostacolare il furto occasionale.
Il furto mirato non ha metodi di blocco.
E in officina con un pò di tempo qualunque antifurto può essere resettato e
messo in condizioni di non dare segnali o problemi.
Quindi molto probabilmente il miglior antifurto deve essere di tipo
meccanico che ostali o rallenti il compimento del furto stesso.
Parlo sempre di furti occasionali.
Saluti
Sebastiano
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Sono d'accordocon quello che hai detto fino ad un certo punto:sbaglio o un
antifurto del genere, montato come si deve, interrompe un output della
centralina, interrompendo il cavo che arriva poi alla pompa della nafta?Qui,
per quello che ho capito, non vogliamo che l'elettrauto per non far partire
la macchina tolga tensione alla centralina o isola uno dei sensori che
inviano un segnale da elaborare alla centralina.Se non alimento la pompa, la
centralina non se ne accorge(almeno penso) e non permette la combustione,
come se fosse finita la benzina.
Se ho detto cavolate, mi fa piacere se mi correggete.
Il Signor Zetec
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

 security pack installati dalla casa.
Perciò ora le macchine se le prendono rapinandoti:così hanno chiave,
telecomando e, se ci scappa, anche il frontalino della radio il cell e il
portafogli del proprietario!!!
Ormai l'antifurto oltre all'immobilizer è un modo per dire:"Ce l'ho messa
tutta, ma sono riusciti comunque a rubarmela".
Rchi, qui a napoli specialmente, penso che è della mia stessa opinione...
Il Signor Zetec
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Vedi mia risposta del 31.1.
Si, in genere il secondo sensore interviene proprio sulla pompa carburante.
Saluti
Sebastiano
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