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Titolo: Olio motore

Buongiorno a tutti. Faccio parte del consiglio di amministrazione di una
Associazione di volontariato, e scrivo a IDM sperando che qualcuno possa
darmi un suggerimento. Una nostra autoambulanza, Fiat Ducato 2.0 benzina,
tre anni di vita e 55.000 km. all'attivo, è stata sempre impiegata senza
problemi in servizio 118, quello di pronto soccorso, per intenderci, fino
alla notte di giovedì scorso, e senza avere mai avuto il minimo problema.
Il venerdì mattina (durante il giorno il servizio viene svolto con un
altro mezzo analogo) questa macchina si è recata da Milano alla provincia
di Varese per effettuare il ritiro di alcuni materiali sanitari, e anche
qui pare abbia funzionato con la consueta regolarità. Nel primo pomeriggio
dello stesso giorno, è stata presa dal nostro coordinatore interno e, dopo
100 metri, si è inchiodata in mezzo alla strada. Recuperata al traino, è
stata portata in officina e il meccanico, smontando la coppa, ha
riscontrato la completa fusione del motore dicendo addirittura che le
bielle erano bluastre per il surriscaldamento. Inoltre, l'olio scaricato
ha una consistenza quasi caramellosa, nonostante i tagliandi siano stati
sempre eseguiti con regolarità. Dato che, per motivi che qui sarebbero
lunghi da spiegare, abbiamo il ragionevole sospetto che qualcuno possa
avere sabotato il motore, qualcuno sa indicarci un laboratorio in Milano
dove si possa fare analizzare quest'olio per vedere se nello stesso sia
stato aggiunto qualcosa di estraneo? 
Grazie anticipatamente.
Vittorio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 qualcosa di estraneo? Grazie anticipatamente.
Mi dispiace molto per quello che vi è successo.
Puoi provare a contattare
Stazione Sperimentale Combustibili
20097 San Donato Milanese (MI) - Via Galilei Galileo, 1
 02.516041
--
8tto (31,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

 20097 San Donato Milanese (MI) - Via Galilei Galileo, 1
Grazie. Ho mandato una mail, speriamo che mi rispondano.
Vittorio


Ciao Zio
eh si sono anche qua!!!!!
Ho saputo oggi questa storia
e adesso trovo il tuo post su IDM
Davvero spero non sia cosě......
Volevo aggiungere solo una cosa che magari
non c'entra nulla ma
quella ambulanza l'estate scorsa aveva un problemino
nel senso che spesso la ventola di raffreddamento
non smetteva di funzionare anche vari minuti dopo aver
spento il motore ma la lancetta era sempre sui 90°
Questo fatto fu fatto presente dal mio turno al coordinatore
diurno il quale ci disse che era colpa di un uso eccessivo del
condizionatore
le settimane successive non notammo piů questo problema
ma adesso magari quell'episodio potrebbe avere qualche correlazione.
con i recenti fatti
Anche se effettivamente quell'ambulanza č sempre andata benissimo
fino ad ora

 nonostante i tagliandi siano stati sempre eseguiti con regolaritŕ.
Bisognerebbe anche verificare che i tagliandi siano stati EFFETTIVAMENTE
eseguiti (oltre che regolarmente pagati). Io che sono le giro delle moto ho
visto certe cose fatte da certi (non troppi per fortuna!) meccanici
"aspiranti stregoni"... Considerato poi che il mezzo non č di un privato,
potresti essere incappato in un infamone che l'olio non l'ha mai cambiato...
In ogni caso mi dispiace parecchio!
Ciao, GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Fa che i tuoi sogni siano il motore della tua vita (Un clochard di
Milano)

 che l'olio non l'ha mai cambiato...
Potrebbe essere anche come dici tu, anche se dopo 55000 km l'olio č ancora
perfettamente in grado di lubrificare il motore.
Al riguardo, ricordo la prova di Quattroruote con la ZX, con cui avevano
fatto 120.000 km senza cambiare l'olio (e nemmeno filtri, candele, eccetera,
se č per quello).
Smontato il motore, non mostrava usure particolari.



Uhm... un collega mi diceva di questa prova ma lui ricordava trattarsi di
una fiat uno...
Ma davvero nessuna usura dopo 120.000 km?!?!
Ma come dovremmo comportarci, allora? Tutte le storie sulle morchie che
circolano insieme all'olio intasando i condotti, allora? Boh.... roba da
matti.
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 roba da matti.
Sě, roba da matti!
Io ho la fortuna di poter disporre a piacimento di un laboratorio di analisi
dell'olio.
La mia prevede il cambio ogni 15.000, io lo cambio ogni 30.000 ma solo
perchč mi faccio degli scrupoli. L'analisi dice che č ancora perfettamente
in grado di svolgere la sua funzione.
Attenzione, perň: l'olio invecchia anche col tempo, quindi non ci si deve
basare solo sui km. Chi fa pochissima strada, č meglio che lo cambi comunque
ogni due anni.
Occhio che io sto parlando di motori a benzina, con i diesel il discorso č
diverso, l'olio si inquina molto di piů.
Ciao!!



Io sulla dedra ho sempre fatto i cambi fra 6 e 7mila km. (e vado a gpl....).
Sull'astra TD, che prevede il cambio a 15.000, inizialmente lo facevo a
7.500 (su consiglio dell'officina Opel), poi ho iniziato a farlo sotto i
10.000.
Fatto sta che la dedra, nonostante l'elevato chilometraggio presunto (presa
usata di 3° mano, segna oggi 215.000 km.), consuma pochissimo olio (7-800
gr. in 8-10.000 km. circa) e il meccanico dice che e' sorprendente dato che
altri motori simili consumano molto piu' olio, denotando maggiore usura...
Boh.... mi sa che alla dedra ormai faro' solo rabbocchi per almeno 10-15
mila km.
Sull'astra, magari, mi mantengo sui 10.000....
Sei sempre una fonte di informazioni sempre preziosissime ;)
Ciao!



Ciao!


 Sulla Opel direi che 15.000 (con un buon olio sintetico) vanno bene.
Uhm... quindi 10.000 sull'astra con un "banale" 10w40 forse sono un buon
compromesso... senza bisogno di cambiare olio. Cio' le braccine corte....
:PPPPPPPPPPP


dell'olio.
8tto, hai mai controllato l'acidità dell'olio da nuovo, dopo un tot di
Km e al cambio?
Ci può dare qualche info in merito?
Hai quyalche altro valore da rendere pubblico?
Tutti sappiamo ormai  (o almeno crediamo di sapere) molto degli oli da
nuovi, ma come cambia il loro comportamento al variare di km?
Inizialmente un 5W40 è un 5w a freddo ma dopo 10.000 Km cosa sarà
diventato? Un 10W un 15W o sarà sempre un 5W.
Anche per le morchie credo che il tutto dipenda da come si usa l'auto,
15.000 Km in città per un benzina saranno molto di più per l'olio che
gli stessi in autostrada o su statale per un'auto a Gas o a Metano.
Se hai qualche dato di laboratorio sarei curioso di conoscerlo!
Grazie!
Ciao
Kabala

 La mia prevede il cambio ogni 15.000, io lo cambio ogni 30.000 ma solo
Hai detto in post di seguito, che dopo che l'hai analizzato, era ancora in
grado
di adempiere al suo compito...
Ma se il circuito di lubrificazione (es: MaxiScooter tipo Majesty,
Leonardo)
è privo di filtro dell'olio... è cmq bene cambiar l'olio ogni 3000km come
dice la
casa?
==========================================
   ||_EO2½rap     IHMS (Bergamo)     ICQ {76678996}
==========================================

 Se hai qualche dato di laboratorio sarei curioso di conoscerlo!
Cerco di procurarmeli.
Ciao


 casa?
Mi pare eccessivo.
C'è anche da dire che meno olio hai (in termini di litri) nel motore, più
spesso lo devi sostituire.
La mancanza del filtro sicuramente accorcia la vita utile. O meglio,
potresti togliere l'olio, filtrarlo e rimetterlo, certo che a quel punto
tanto vale metterlo nuovo.
Altra cosa: i motori raffreddati ad aria hanno temperature di funzionamento
più critiche per la durata dell'olio.


Cerco di procurarmeli.
Se è agevole ok, altrimenti lascia stare!
Grazie già per le risposte che mi hai dato!
Ciao
Kabala

 più critiche per la durata dell'olio.
Capito.
Beh... il motore che intendevo io (Yamaha Maj 250), è raffreddato a
liquido,
ed il raffreddamento, direi che è ottimo.
La ventola dei radiatori del mio Leonardo, è partita 3 volte in 2 anni,
nonostante
il mio utilizzo.
Volevo chiederti ancora una cosa...
Ma l'olio, mi diventa (da giallo chiaro) nero (opaco) dopo + o - 2000km...
Questo cambiamento di colore... a cosa è dovuto?
Surriscaldamento ("cottura olio"), ad impurità varie o a che altro.
Grazie ancora.


 Surriscaldamento ("cottura olio"), ad impuritą varie o a che altro.
Credo prevalentemente residui carboniosi, tanto piu' abbondanti quanto piu'
"grosse" sono le molecole del combustibile (o meglio il numero medio di
atomi di carbonio di quelle molecole).
Infatti andando a gas l'olio resta sorprendentemente limpido!
Ciao!
--
*Mauro* (33, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
mstar...@tiscalinet.it
(sorry, antispam measure:
remove numbers please!)

 - presenza di acqua (utile per diagnosticare perdite nella GTC.
Concordo con le tue considerazioni sulla durata dei lubrificanti, anche se
personalmente preferisco anticipare gli intervalli di cambio rispetto ai
consigliati, dato che le macchine di casa fanno molta strada in ambito
urbano, faticando spesso anche a raggiungere una temperatura motore
d'esercizio accettabile.
Mi pare pero' che, se le analisi sono solo quelle, siano un attimino scarse
per giudicare la "salute" di un lubrificante.
Almeno qualche misura di viscosità ci vorrebbe!
Comunque meglio di niente!


 matti.
se vai sempre girando non fanno in tempo a soldificarsi e fare danni.
marco

 se è per quello).
Ma immagino che i rabbocchi in qualche modo potessero farli, sennò in 120
mila km l'olio sarebbe finito da un pezzo, o sbaglio?.... quindi se è così
c'è da dire che l'olio aggiunto migliorava la situazione... in effetti ho
sentito parlare di gente che, con macchine che ne mangiano abbastanza, non
fa mai il cambio olio, ma si limita a rabboccare.
Ciao

 consigliati,
Noi pugliesi siamo degli spendaccioni! :P
E poi dicono che la ricchezza sta al nord! :)))
Quando anni fa presi una Super5 usata (targata torino) alla limi, ricordo
che il mecca disse: "facciamo subito il cambio olio, perche' al nord non si
usa cambiare olio tanto spesso" :)
Aggiunse, poi, che aveva trovato un bel po' di morchie sul tappo o non so
dove altro... naturalmente, a parte qualche "piccolo" particolare (rottura
del cambio, dell'elettroventola, bolle sul parabrezza, perdita di una ruota
anteriore durante la marcia.... mort***ci loro, alla faccia dei francesi e
della leggendaria affidabilita' Renault....), quel motore va ancora benone
(l'abbiamo praticamente regalata ad una cugina dopo aver risolto tutto,
tranne, per fortuna il cambio, che si e' rotto dopo averla data via....),
alla faccia dei problemi con la verde che si diceva avrebbe avuto.


 :PPPPPPPPPPP
ciao.
Io ho un Kadett 1.4 a GPL con 267.000 km presa usata e cambio l'olio tra i 
25.000 e i 40.000 km.
In genere una volta l'anno.
Sempre fatto così da quando ce l'ho.
Ho deciso di fare così proprio dopo aver letto il resoconto della prova dei 
120.000 km con la ZX.
Ultimamente (visto i km) li ho ravvicinati un po'....
Come consumo sono sui 10.000 km per litro, ma dipende quanti giri gli fai 
prendere....
Adesso uso un semisintetico 10W-40 e non ho problemi.
In passato ho avuto problemi (spia olio che si accendeva-lampeggiava 
saltuariamente a motore freddo) con un olio minerale 20W50, di quelli che 
ti dicono di usare su machine con molti km.
Ho cambiato olio ed è sparito il problema.
Test compressione fatto ad agosto: 12 bar abbondanti su tutti e 4 i 
cilindri.
-- 
tede_2002 (31,103,PN)

 fa mai il cambio olio, ma si limita a rabboccare.
Quell'articolo in effetti a suo tempo l'ho letto anch'io e probabilmente a
casa di mia madre quel numero della rivista ci sara' ancora.
Se non ricordo male avevano fatto una modifica che consentiva di aggiungere
dell'olio senza aprire il cofano.
Comunque non so bene le ZX, ma la mia AX dopo 200.000 km non consuma olio in
maniera percettibile.
Cosi' a naso mi aspetto che anche la ZX ne consumasse poco (anche se aveva
un motore diverso, s'intende).


 Credo prevalentemente residui carboniosi, tanto piu' abbondanti quanto
piu'
[CUT]
Quindi in pratica, il nero è dello "schifo" che si forma e gira con
l'olio...
Che bello...
Grazie x la risposta.



Contento eh? :P
Cmq, se prima di cambiare l'olio, fai un giro per scaldarlo, scaricandolo
caldo, oltre a prenderti gli improperi del tuo meccanico che si scotta,
riesci a scaricare i residui meglio, visto che li hai rimessi in circolo
nell'olio ben bene....


 nell'olio ben bene....
Infatti.
Io lo scaldavo anche nell ipotesi, che essendo + caldo, e quindi + fluido,
scoli via meglio.


 fluido, scoli via meglio.
Infatti è un'ottima cosa.
Se proprio poi uno vuole fare il fine, dopo aver scaricato l'olio vecchio
può anche rimettere nel motore un litro d'olio pulito da 1 euro al litro,
farlo girare al minimo cinque minuti e poi scaricarlo. Un ottimo sciacquo!


 farlo girare al minimo cinque minuti e poi scaricarlo. Un ottimo sciacquo!
ok, ma se si accende la spia dell'olio spegni subito! in alcune auto un
litro potrebbe non bastare a raggiungere la pressione minima. E poi
ricordati, in ogni caso, di cambiare sempre il filtro.
Marco

 farlo girare al minimo cinque minuti e poi scaricarlo. Un ottimo sciacquo!
E con 1 lt. solo si puo' mettere in moto senza rischiare che la
lubrificazione non sia sufficiente per tutte le parti meccaniche?
Basta cosi' poco olio per lubrificare tutto?


 matti.
No, non sono tutte storie! Diciamo che condivido che l'olio possa lavorare
ancora anche dopo 30.000 Km, ma ti assicuro che se apri il coperchio
punterie di 2 motori con 70-80.000 KM capisci al volo se uno dei 2 ha
cambiato l'olio dopo 15.000 KM e l'altro dopo 35.000, la morchia che si
forma è tanta di più e nei motori con le punterie idrauliche non è certo un
bene.
Personalmente sulla mia macchina sto sotto i 20.000 e ai clienti consiglio
non oltre i 15.000 anche perché bisogna lavorare, mica morire di fame....ci
hanno già tolto i tagliandi, le puntine ,le candele, la registrazione delle
valvole ......insomma!  :-)
--
--
--
Ciao
Hammer
-------------
Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
---------------------------------------------------------------------
ghamme...@libero.it
 - 
http://drink.to/lord
---------------------------------------------------------------------

 filtro, inoltre c'e' anche scritto il gioco delle valvole a freddo/caldo.
certo, ma se metti le candele doppio rame le puoi tenere 30.000, se le metti
al platino 60.000 Km.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:dBTC9.2543$3l.5...@twister1.libero.it...

Quei motori sono indistruttibili, peccato pero' che non ne fanno piu'!
Ciao.

 Basta cosi' poco olio per lubrificare tutto?
Una volta, per scrupolo ho portato dal meccanico la Opel Kadett della ditta,
dato che nessuno ricordava quando fosse stato cambiato l'olio.
L'abbiamo messa sul ponte, messo sotto il bidone con l'imbuto, svitato il
tappo e.....
plink plink!
Sarà venuto giù al massimo un bicchiere (200cc) di olio.
Complimenti a chi ha studiato la coppa e la succhieruola di quel motore!
Guidandola, non si era mai accesa la spia, segno che comunque la pompa
riusciva sempre a pescare.
Ho fatto una scenata in ditta.......
Morale della favola: in generale, con l'auto in piano e ferma un litro è più
che sufficiente.
Chiaro che le cose cambiano in curva o in accelerazione, quando le forze
d'inerzia spostano l'olio nella coppa col rischio che la pompa non peschi.


 Complimenti a chi ha studiato la coppa e la succhieruola di quel motore!
Caro 8tto, anche io sulla mia auto montavo quel motore, era veramente
eccezzionale, e nonostante era solo 1.4 andava molto bene, ora monta il 1.6
M.P.I. della corsa GSI (Esternamente e' uguale) con il relativo cambio ed e'
una favola! Non voglio pensare al giorno in cui dovro' disfarmene.
Ciao.

 farlo girare al minimo cinque minuti e poi scaricarlo. Un ottimo sciacquo!
Non è controproducente mischiare olii diversi? So che una volta, specie sui
diesel, era decisamente controindicato. Oggi probabilmente non è più così...
Comunque secondo me basta spegnere la macchina da calda, poi anche se l'olio
viene spillato più tardi a freddo va bene, dalla coppa scola comunque bene!
Ciao


Si... ma tu dimentichi che qui stai parlando con gente "malata"
:PPPPPPPPPPPPPPP
Ciao!



E se al prox cambio olio ci mettessi il filtro olio delle Diesel?
La filettatura è identica 18 x1.5, cambia solo che quello del Diesel è
molto più voluminoso.
L'unico dubbio che ho riguarda la taratura della valvolina interna del
filtro.
Quello di usare un filtro olio maggiorato lo sto già facendo da
diversi cambi sulla Fiesta 1.2 della sorella perchè dove mi servo non
trovo mai l'originale ma quello della 1.8.
Noie non ne ho avute però si tratta sempre di due filtri per benzina.
Ora invece si tratterebbe di un benzina e Diesel.
Ciao
Kabala


Be' che qui qualcuno sia un po' malato sono d'accordo ( io in primis)
;-)
Sul far raffreddare l'olio prima di farlo scolare dalla coppa:
almeno per me è indispensabile!
Io in genere quando l'auto arriva per il cambio aspetto sempre qualche
decina di minuti anche perchè se lo facessi subito, non avendo il
ponte, mi ustionerei!
L'olio esce sempre ancora bello caldo!
Certo che avendo una pompa che aspira si potrebbe anche evitare di far
raffreddare il motore!
Una volta feci anche girare il motore d'avviamento senza accendere
l'auto per far defluire al meglio eventuali residui d'olio ancora
presenti all'interno.
Ciao
Kabala

Marco
tra l'altro quella Citroen Zx del test di quattroruote i 120.000 Km li
fece tutti con le candele originali e normalissime!
Alla fine le candele avevano l'elettrodo di massa completamente
consumato ma la scintilla scoccavava lo stesso tra elettrodo centrale
e corpo della filettatura!
Certe candele al platino (ngk e denso per esempio) sono indicate per
intervalli di sostituzione di 100.000 Km.
Costano circa 15 Euro l'una però una volta montate te ne dimentichi!
Lo stesso  per quelle all'iridio.
Ciao
Kabala

 fece tutti con le candele originali e normalissime!
Le mie candele hanno 30.000 km e il gap è aumentato solo di 0,1 mm.
Io le avevo prese nuove per cambiarle, le ho smontate e, constatata la
non-usura, ho rimesso quelle vecchie.


 farlo girare al minimo cinque minuti e poi scaricarlo. Un ottimo
sciacquo!
Capito, ma che @@... :-)
Già devo cambiar l'olio ogni 3000km! il lavaggio lo lascio stare... :-)


 ricordati, in ogni caso, di cambiare sempre il filtro.
Hai ragione se fosse una macchina...
ma mi sa che hai perso un pezzo della discussione...
Il mio motore è di uno scooter 4T (leonardo250)
ed al max ci sta 1,2 litri di olio...
Cmq il lavaggio non lo faccio, x' già mi giran le @@ che devo cambiar
l'olio
ogni 3000km...


 un bene.
Esperienza personale:
Kadett 1.4 a GPL con 230.000: km coperchio punterie e coppa olio (in un 
momento in cui la coscienza mi rimmordeva per la mancata cura dei mesi 
precedenti ho deciso di cambiare le 2 guarnizioni che essendo in sughero 
trasudavano...) assolutamente lindi, puliti, come nuovi mi sono persino 
spaventato nel vedermi riflesso nel coperchio punterie :-)
VW passat 1.8 90cv 140.000: deflettore olio sotto il coperchio punterie e 
coppa olio totalemte incrostati.
Sul Kadett ho sempre cambiato l'olio (insieme al filtro) tra i 25.000 e i 
40.000.
Del VW non so perchè l' ho preso usato a quei km.
La prova di San Tommaso che il GPL non "stressa" l' olio motore.
Domanda:
può darsi che qualche motore sia più soggetto di altri alla formazione di 
morchie?
Ciao
-- 
tede_2002 (31,103,PN)

 fece tutti con le candele originali e normalissime!
certo, ma quella era sempre in moto... le candele non facevano in tempo ad
incrostarsi. 
Marco

 ogni 3000km...
ok, scusa! 
Marco

Marco
Almeno per dormire la notte si saranno fermati!
Però l'elettrodo centrale era totalmente consumato e mi pare di
ricordare che avesse anche una quantità notevole di incrostazioni.
Erano stupiti anche i tester stessi del fatto che continuassero a
funzionare diciamo in "recovery".
Che sia un test poco attendibile per l'utente normale sono d'accordo
anch'io.
Anche perchè al di là dei Km il numero degli avviamenti fatti non è
minimamente paragonabile ad un uso cittadino o misto dell'auto.
Tutte le volte che con la mia auto faccio un breve percorso in città e
l'olio non raggiunge nemmeno i 100°!!
Preferisco non pensarci !
Ciao
Kabala

 Lo stesso per quelle all'iridio.
Azz... 15 euro l'una!!! Io delle champions "normali" per la dedra (R9YCC o
RN9YCC... a proposito, che differenza passa fra le due???) le pago 2 euro
l'una. Normalmente almeno 20-30 mila km. riesco a farceli; quindi mi sa che
se guardi la percorrenza e il costo conviene usare le economiche! :P
Ciao


 ok, scusa!
Di che...? mica mi hai fatto un torto :-)
Hai ragione che sarebbe giusto lavare il motore con un'olio "pattone",
per eliminare i vari residui...
E' che sul mio scooter, devo cambiarlo (stando all'Aprilia e alla Yamaha)
ogni 3.000...
il che non è già di per se bello... :-)
==========================================


 se guardi la percorrenza e il costo conviene usare le economiche! :P
non sono "normali", ma a doppio rame. La percorrenza indicata dal
fabbricante e' appunto 30.000 Km.
La N indica il tipo di filettatura, il numero 9 il grado termico, la Y
l'elettrodo sporgente, la CC il doppio rame, R dovrebbe essere un filtro
anti disturbo per la radio.
Marco

 La N indica il tipo di filettatura,
Scusa se insisto... anche se vado un po' OT rispetto al subject...
approfitto visto che ne sai + di me: io credo di aver usato sulla stessa
auto sia le R9YCC che le RN9YCC... e' possibile? Ovvero, la filettatura
corrisponde per entrambe nonostante su una non ci sia la N?
Francamente mi stavo giusto chiedendo se avessi sbagliato io ad annotare il
codice sul mio libretto di uso e manutenzione (personale) o se
effettivamente ho usato 2 diversi tipi di candele.
Grazie


 effettivamente ho usato 2 diversi tipi di candele.
non saprei, la codifica e' un po' complessa e la stessa lettera ha
significati diversi anche a seconda della collocazione.
Marco

Marco
Mi intrometto,
quello che ha detto Marko è, per quel che so, tutto corretto.
Aggiungo solo qualcosa nel problema specifico della  R9YCC e RN9YCC.
La RN9YCC esiste, esitono anche la RN9YC che non è al doppio rame e
dura la metà, circa 15.000 Km, esiste anche la N9YC come la precedente
non al doppio rame e senza il resistore per ridurre eventuali onde
elettromagnetiche dannose per la radio e le centraline elettroniche.
Per cui ritengo probabile che Gigio abbia sbagliato ad annotarsi 
il tipo. RN9YCC e magari N9YC.
Le R9YCC non esitono nel catalogo Champion.
Le N9YC in genere si mettono sulle auto a carburatore e magari senza
autoradio. Costano veramente poco.
Se Gigio sulla Dedra a talvolta problemi del minimo:
ricordo un post di Piconte che era diventato matto dietro ad un motore
ad iniezione che faceva le bizze al minimo, alla fine il tutto era
riconducibile appunto a candele non schermate.
Io, visto che sulla mia Corsa faccio molti esperimenti, ho provato
anche le candelle N9YC e le RN9YCC (però di grado termico 7)
non ho notato peggioramenti al minimo con le prime non schermate,
forse perchè la centralina è nel vano portaoggetti nell'abitacolo.
Ciao
Kabala

significati diversi anche a seconda della collocazione.
www.clubplug.net
;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 il tipo. RN9YCC e magari N9YC.
Grazie per la spiegazione, chiarissima! Cmq sono sicuro che N9YC non sono...
quindi allora erano RN9YCC.
I problemi che avevo al minimo (in realta' non era cosi' semplice... la
macchina strappava quando era sotto sforzo, oltre ad avere minimo
irregolare), sono stati risolti cambiando i cavi candela prima
(miglioramento avvertibile ma non risolutivo) e la calotta poi. Da quando ho
cambiato calotta tutto e' andato benissimo (si fa per dire... adesso devo
fare un po' di riti vudu' per capire come mai accelera da sola.... sara'
l'anima del sig. Peppino Lancia che aleggia nel cofano motore :P).
Ciaooo!


GigioTD
Come non detto, però se fossero state delle N9YC (considerato il costo
che mi hai prospettato) la cosa poteva essere!
Ciao
Kabala

 pagarle 2 Euro l'una?
Sicurissimo. Proprio per quei problemi che ti dicevo, ne ho cambiate almeno
3-4 set da 4 in un annetto, visto che ogni volta che facevo una prova per la
soluzione del problema, volevo essere sicuro che le "vecchie" (si fa per
dire... avevano 3-4000 km!) candele non si fossero rovinate per colpa dei
cavi e quindi le buttavo. Prima dell'euro costavano 16000 lit (4 candele);
le ultime di un paio di mesetti fa le ho pagate anche meno... 8 euro per
l'appunto.
Io le compro da un ricambista piuttosto onesto (mi fa gli stessi sconti che
fa ai meccanici), ma 5 euro mi sembra davvero troppo!
A proposito delle ultime, non so come mai, ma avevo un problema di
spegnimento al minimo appena acceleravo, se la macchina era fredda (solo
saltuariamente e sempre dopo una notte fuori).
Su consiglio del meccanico, ho cambiato l'ennesimo set dopo aver fatto
appena 10.000 km. e anche qui ho risolto tutti i problemi. Ma non mi erano
mai durate cosi' poco... boh?!?
Ciao
GigioTD
P.s.: scusami... ti faccio notare che stai aprendo un nuovo post ad ogni
risposta... forse non te ne sei accorto!


Restando in tema.....quali problemi possono dare dei cavi vecchi delle
candele?
Grazie!
D.

 candele?
A me dava irregolarita' del minimo e strappi durante le accelerazioni. Ma il
tutto insieme alla calotta. Preciso che sia i cavi che la calotta avevano un
chilometraggio di circa 50kkm... tuttora non capisco come kakkio sia
possibile che siano durati cosi' poco.
Forse a furia di metterci le mani si saranno rovinati grazie a qualche
manipolazione poco ortodossa.... ma si tratta pur sempre di cavi! La cosa
che mi manda in bestia quando vado dal mio elettrauto (ultimamente cerco di
andare altrove, ma rischio di cascare dalla padella nella brace) e' che il
farabutto, pur essendo uno dei migliori sulla piazza (e per questo ha
l'officina strapiena), affida il lavoro a dei ragazzini che a volte fanno il
lavoro a cavolo.
Della serie che non ti stringono il morsetto della batteria (mia moglie era
rimasta in panne... poi e' riuscita a ripartire e tornare a casa....
deficienti!), oppure che ti fanno scalettare la distribuzione (questo e' un
mio sospetto... chiaramente il capo dice che la scalettatura e' stata un
fatto accidentale non attribuibile alla loro professionalita' e io d'altra
parte non ho le prove... XXXXacci loro).
Tu da quanto e' che non cambi i cavi e la calotta? Hai problemi particolari?
Ciao
GigioTD



Fai bene a farmi notare la cosa: non capisco come sia possibile, sul
mio news reader Agent dando un'occhiata ai miei post non noto nulla di
strano, vedo semplicemente che rispondo di volta in volta alla persona
che noti in testa i miei post.
Il tutto è sempre sotto il post originario.
Ho invece dato un'occhiata  usando il servizio che usi tu per
rispondere e questo talvolta presenta delle risposte come nuovi post.
Non è che è questo servizio che ha qualcosa che non va?
Se qualcuno nota problemi con i post me lo faccia sapere così magari
verifico meglio!
Ciao
Kabala