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Titolo: Controllo del minimo

Ciao,
sto facendo la tesi per la laurea in ing. informatica (specializzazione 
in automazione) e come argomento mi hanno assegnato / ho scelto il 
controllo del minimo nei motori a ciclo otto;
ho cercato per la rete un pò di materiale...ho trovato molta 
roba...chiedo qui se magari qualcuno ha qualcosa...chessò...qualche pdf 
o roba simile.
Ora ho una domanda...per i "motoristi" sarà banale... :-)
Allora: il controllo del minimo (idle speed control) viene effettuato o 
tramite la farfalla (con il throttling) o tramite la Bypass Air Valve 
(BPAV);
sui vari documenti che ho trovato c'è scritto che il controllo del 
minimo avviene variando la quantità di aria che viene immessa che canale 
di aspirazione e fin qui ok; sottolinea però che questo controllo viene 
fatto a farfalla chiusa...com'è possibile? Se è chiusa come fa ad 
entrare aria?
Sempre dai famosi documenti (li ho scaricati solo stamattina...li ho 
letti molto velocemente, oggi li studierò meglio) mi sembra di capire 
che la farfalla e la BPAV sono due cose distinte e che se il controllo 
del minimo viene fatto a farfalla chiusa si sfrutta la BPAV...è giusto?
Oppure il controllo può essere fatto manovrando la farfalla stessa in 4 
possibili modi (questo preso da un pdf sul sito toyota)
1) motore passo-passo
2) solenoide di rotazione
3) duty control acv
4) controllo on/off
Grazie a chi mi schiarirà le idee!
Ciao! ;-)

 di aspirazione 
naturalmente volevo dire "collettore"...non canale! :-)

Non conosco così bene l'elettronica che gestisce il minimo, am alcune
macchine hanno anche un motorino elettrico che "spinge" il motore per
ottimizzare il minimo.
Questo lo sò perchè quando la Cordoba che avevamo a casa, (1.6 mono
ingnettore) aveva il minimo bassissimo ed irregolare, il meccanico ha
sostituito (parole testuali) il motorino del minimo...
Meditate gente meditate...

 4) controllo on/off
Il controllo è ovviamente possibile in tutti questi modi, aggiungerei anche
motore CC: in pratica però non so quelli che effettivamente vengono usati
commercialmente anche se immagino che siano quelli meno costosi.
Ciao,
Zio!

Meditate gente meditate...
io non saro' una cima eh... ma credo che, meditando, ho capito che:
o ho inteso male quello che volevi dire tu, o tu hai capito malissimo
quel "motorino del minimo"...
non c'e' un motore elettrico in asse con il motore termico o collegato
ad esso, che lo aiuti ad essere "piu' regolare al minimo"...
credo proprio che con il termine "motorino del minimo" si intendesse
quel minuscolo motore passo-passo (che a volte si trasforma in un
motore pazzo-pazzo perche' fa salire e scendere il minimo senza
regolarita' ;) che aziona la valvola a farfalla (o una valvola a
farfalla secondaria) responsabile del mantenimento dell'aspirazione
dell'aria al minimo, e regolandone la quantita' in modo da mantenere
il minimo, appunto, regolare...
:-) spero di non aver detto troppe ca%%ate...
-- 
                    30,101,Imola. | 
http://www.idanet.net
             Oscar M. AKA UoScAr. | 
http://lhcathome.cern.ch
   Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC. | 
http://www.ogame.it
Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore". | Proud Member of OMC.

 (BPAV);
la famosa valvola del minimo.
sulla mia focus,non e' nientaltro che un "tubotto" montato sul collettore di 
aspirazione.
non fa nient'altro che pescare aria a monte della v a f parzializzandola,in 
questo modo regola il minimo.
-- 
DaDo
ho due miti nella mia vita:
Paolo Bitta & Homer Simpson!!!
smontandola,ho trovato un passaggio "a ghigliottina" che apre o chiude il 
passaggio dell'aria.
credo monti un movimento di tipo magnetico e il tutto e' gestito dalla 
centralina.
spero esserti stato utile.
ciao

 portata d'aria del minimo.
In questo caso la BPAV non serve e si agisce sulla farfalla direttamente 
giusto?
Grazie!
Ciao!

 giusto?
Giusto! e giusto per citare un caso reale...........l'ottimo,
semplice, efficace, diffusissimo -e forse unico, adesso
che ci penso- sistema monoiniettore Bosch, che ha
equipaggiato un bel pň di modelli di un pň tutte le
marche fino a qualche anno fa;  poi la normativa antinquinamento
si č fatta piů severa, quindi il "single point" č stato abbandonato etc....
Ciao.

 Giusto! 
Grazie mille :-)
Ciao! ;-)


si,ma parliamo del monoiniettore bosch ormai datato e non piu' in uso da un 
bel pezzo !!!!
forse e' dal 98 che ormai non viene piu' usato.
se vuoi trattare una cosa attuale,devi concentrarti sulla valvola  BPAV !!!
tutto  IMHO !!


 Grazie a chi mi schiarirà le idee!
Di nulla.
Buzz

 etc....
Ottimo??? ma ottimo rispetto a cosa? il vecchio carburatore funzionava 
meglio e garantiva prestazioni migliori, mentre l'iniezione single point 
fasata rispetto a un cessosissimo monoiniettore č avanti anni luce e 
funziona molto meglio.
-- 
--
Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza č una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
________________________________________________________
per rispondermi elimina lo ZAP
gi...@ZAPlibero.it - 
http://drink.to/lord
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 Hammer
Premesso che si parlava del servomotore di regolazione
della farfalla acceleratore.
CMQ:
Il mono Bosch ottimo lo è in assoluto secondo me (che ne ho visti un pò),
ma se proprio vogliamo fare confronti, migliore dell' omologo
Weber Marelli, o dell'EFI Ford.
Direi comunque che rispetto ai sistemi a carburatore,
l'introduzione del monoiniettore ( semplice, preciso, ed
economico) ha rappresentato una tappa importantissima
per il dosaggio del carburante nei motori a scoppio.
Da notare che il "mono" è nato senza troppe pretese,
l'intenzione era infatti di sostituire il carburatore (non più adatto
ad equipaggiare vetture sottoposte a norme antinquinamento
che cominciavano a farsi stringenti) col minimo aggravio di costi,
la Bosch con il suo "Single Point" ci è riuscita benissimo, tant'è
che è stato il sistema più diffuso, per anni e anni e anni...........
Invece il paragone con "single point fasata"!? ma quando
mai! è un refuso ;-? intendevi "multi point fasata"? o magari
"multi point sequenziale Fasata"?..............cmq che c'entra?
Certo che è avanti anni luce, ti sfugge forse che era anche
molto più costosa del "mono".
Ciao.

 fasata rispetto a un cessosissimo monoiniettore è avanti anni luce e funziona
molto meglio
Mi sfugge qualcosa, io pensavo monoiniettore e single point fossero la stessa
cosa. Che differenze ci sono?
Ciao,
Zio!


No non ti sbagli:
Single Point =  unico punto di iniezione che alimenta tutti i cilindri.
Multi Point = un punto di iniezione  per ogni singolo cilindro.
Ciao.

 Multi Point = un punto di iniezione  per ogni singolo cilindro.
Si ma magari il Monoiettore è una cosa ancora più spartana di un Single-Point,
intendo come gestione.
Potrebbe essere cosi ma io sinceramente non lo so.
Ciao,
Zio!

 ha scritto nel messaggio
news:di8fq4$fas$1...@newsreader.mailgate.org...

Unico punto di iniezione per tutti i cilindri = Singlepoint = monoinettore.
Sempre la stessa cosa, stop!
Ciao.

 molto più costosa del "mono".
era tardino quando ho scritto...infatti volevo dire multipoint fasata, ma 
comunque per quanto riguarda il costo non so fino a che punto sia poi così 
tanto più alto visto che abbiamo sempre una centralina, quasi lo stesso 
numero di sensori e un solito cablaggio.
comunque sono opinioni, per me girava molto meglio un motore con un bel 
doppio corpo, lasciamo stare il discorso di fare un controllo delle 
emissioni ovviamente...
ah, la Ford montava monoiniettori bosh o weber, la denominazione EFI 
(electronic fuel injection) era generica e non specificava un determinato 
modello infatti le prime EFI furono le Sierra monoalbero.
-- 
--
Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
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