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Titolo: Assicurazioni e class action

Se č vero che č passato la legge per la class action ne vedremmo di 
compagnie con il culo per terra. Speriamo proprio che diventi presto legge e 
che non venga addomesticata per favorire gli amici.

che non venga addomesticata per favorire gli amici.
Le Compagnie sono entità immateriali, governate sempre più spesso da
dirigenti mercenari che si spostano dall'una all'altra alla ricerca di
emolumenti superiori: metti sul piatto una cifra a sei zeri, e
l'amministratore delegato del gruppo X si sposterà al gruppo Y del
quale frattanto avrà parlato male fino al giorno prima.
L'ordinamento italiano non è poi particolarmente severo contro le
persone fisiche che governano una società, alle quali all'atto pratico
succede poco, o molto più spesso nulla, a prescindere dalle malefatte
eventuali.
Questi due fatti insieme fanno sì che la dirigenza possa amabilmente
fregarsene dell'eventuale class action.
Un'attacco collettivo verso il patrimonio di una SpA può al massimo
affossare la SpA, e agli attori rimarrà quello che i creditori
privilegiati avranno lasciato. Il che vuol dire poco e, considerate le
esposizioni bancarie di molti gruppi, può voler dire niente.
Questi rimasugli andranno spartiti tra i partecipanti all'azione
collettiva, i quali frattanto avranno sostenuto le spese della causa
per una durata tra i dieci e i vent'anni. Poichè l'Italia è un Paese
di piccoli risparmiatori e le Compagnie più conosciute sono tutte
quotate, non è escluso che alla fine il consumatore incassi e poi veda
la sua piccolissima partecipazione azionaria nella stessa società
(diretta o tramite un fondo) andare a picco: alla fine pagherà sè
stesso.
Questo è il brillante risultato di voler inserire la class action
nell'ordinamento, per gli stessi motivi elettorali che hanno animato
le "lenzuolate" di Bersani, senza il suo bravo contorno di norme di
supporto. Per esempio ci si preoccupa di castigare le frodi verso il
consumatore, il che è giustissimo. Ma lui non viene mai punito, al
contrario di quanto accade nei Paesi dove la malafede è sanzionata in
un senso come nell'altro.
Inoltre nessuno avrà mai paura di truccare i bilanci di una società di
gestione del risparmio se l'unico rischio è quello di far fallire la
società stessa per poi godersi il maltolto alle Bahamas (negli USA per
lo stesso reato si prendono 25 e più anni di galera).
Insomma, così com'è formulata la class action sa tanto di normaccia
all'italiana, infilata a forza in un contesto improprio solo per
approfittare del fatto che la Finanziaria è l'unica legge che si deve
approvare per forza.
E poi l'italiano medio soffre di questa sindrome paranoica da eterna
vittima di tutti i complotti planetari, e si dimentica sempre il punto
cardine: per intentare un'azione deve anche avere delle ragioni
valide.
A.L.

 
non è ancora passata...
con la class action ci guadagnano solo i grandi studi legali. le 
compagnie, nessuna esclusa, più sborsano e più si fanno pagare dai clienti.
quando verrà risolto il problema delle micropermanenti, solo allora 
potranno diminuire i costi e in proporzione i premi.
poi sinceramente, non mi interessa di vedere nessuno con il culo per 
terra: in situazioni simili chi ci perde può essere solo il dipendente 
dell'impresa, il "padrone" avrà senza ombra di dubbio il cuscino dove 
posare il culo...
stefano

 quale frattanto avrà parlato male fino al giorno prima.
mi ricorda un' altra categoria di lavoratori, solo con qualche zero in meno 
:
gli agenti

gli agenti
Se è per questo vale anche per tutte le altre categorie. Però c'è una
differenza: impiegati, operai, fruttivendoli, taxisti, artigiani,
violinisti, vigili del fuoco e pure agenti di assicurazione, non
indicono riunioni gigantesche per predicare la fedeltà al marchio
esaltando sè stessi in tale qualità.
Questa è un'esclusiva dei dirigenti delle grandi società,
assicurazioni e banche in testa, che inoltre per la loro rete di
vendita prevedono accordi dove il delitto più grave è quello di avere
rapporti con la concorrenza.
Il che è esattamente quello che loro stessi fanno, a volte per mesi o
anni, prima di decidere in quale scarpa tenere il piede.
Giuda al confronto era un povero dilettante.
A.L.

Alex Lustig ha scritto:

aggiungo che bastava semplicemente che la giustizia fosse più veloce: 
infatti di avvocati ce ne sono abbastanza e chi è nella ragione sarebbe 
più portato a far valere i propri diritti se gli esiti fossero più veloci.
la class action serve ai grandi studi (e nelle associazioni dei 
consumatori già si leccano i baffi, essendo tutti avvocati) per fottere 
i colleghi e acquisire clienti che, essendo a distanza di centinaia di 
chilometri, non avrebbero mai raggiunto.
stefano

 
lingua tua santa! (come si dice dalla mie parti)
stefano

più portato a far valere i propri diritti se gli esiti fossero più veloci.
Non ho letto il testo, ma ho sentito il parere di Confindustria. Che
sarà pure di parte, ma afferma che con la class acrion all'italiana,
così come partorita dal Senato, il singolo consumatore non potrà
avviare una causa autonoma su un contenzioso già intrapreso
collettivamente, ma dovrà aspettare l'esito dell'azione collettiva.
In sostanza se emetto una nota informativa dove mi invento un tasso di
rivalutazione inesistente e vendo 10mila prodotti contenenti quel
testo, il singolo risparmiatore bidonato dovrà attendere la sentenza
della class action. Negli USA egli si PUO' allineare agli esiti della
causa collettiva, da noi DEVE.
Vale a dire che Mario Rossi deve abbandonare ogni speranza di
transazione stragiudiziale e deve affidarsi al tribunale. Non potrà
andare da Santi Licheri o dal GdP, ed è garantito che nella class
action i gradi di giudizio si adiranno tutti, per durate
ultradecennali. Alla fine, anche in caso di esito favorevole,
l'indennizzo andrà diviso tra 10mila risparmiatori, ammesso che la
sentenza non si concluda con l'ormai celeberrima "...e considerata
l'oggettiva complessità della materia del contendere e l'incertezza
legislativa si ordina la compensazione delle spese di giudizio".
A.L.

 A.L.
già: spese di giudizio. in america lavorano solo ed esclusivamente a 
percentuale, qui magari si faranno pagare anche se perdono la causa: la 
legge vieta agli avvocati di lavorare gratis.
a mio padre fu proposto oltre 20 anni fa di partecipare ad una causa 
contro una industria che inquinava.
molti proprietari di piccoli appezzamenti di terra accettarono.
ad ogni incontro (collettivo) gli avvocati chiedevano soldi.
morale della favola: ancora oggi non si sa niente, e gli ipotetici 
rimborsi si scopri che sarebbero stati sulla base del vaore catastale 
dei terreni...
meditate gente, meditata.
stefano


Quer pasticciaccio brutto della Class Action all'Italiana
Data: 19 Novembre 2007 Argomento: Comunicati, Consumatori e Prima
Pagina.
http://www.stefanomannacio.it/2007/11/19/quer-pasticciaccio-brutto-della-class-action-allitaliana/
In un recente scambio epistolare con il Presidente di MDC, Antonio
Longo, avevo stigmatizzato il formulato, poi approvato per errore al
Senato, sull'istituzione della class action che pone una riserva quasi
esclusiva alle associazioni appartenenti al CNCU. In poche parole si
tradisce lo spirito originario della class action americana che
dovrebbe, per i successi che ha ottenuto, essere il modello di
riferimento, un modello diffuso sul territorio. Con la class action
all'italiana si rischia di creare un sistema "controllato e diretto"
dal Ministro dello Sviluppo Economico, che, per legge (art. 136 del
Codice del Consumo), presiede il CNCU.
Le imprese non dovrebbero essere preoccupate più di tanto, salvo che
il ministro di turno, alzandosi male una mattina, non decida di
convocare le associazioni per invitarle, magari con la promessa di
qualche finanziamento, a "colpire un'azienda per educarne cento".  E'
evidente che i contributi potrebbero essere erogati anche per la
ragione opposta! A fronte di tale scenario, le difese "corporative"
del provvedimento da parte di Federconsumatori, sembrano surreali come
il sostegno, a spada tratta, di Adiconsum e Adusbef, Essendo tutte
associazioni appartenenti al CNCU e, guarda caso, strenue paladine
dell'indennizzo diretto, comprendiamo benissimo la volontà di
sostenere quello che è per loro una specie di "asso piglia tutto",
come peraltro espresso con alcuni comunicati dall'ADUC (qui, qui e
qui) , una associazione fuori dal coro.