Newsgroup: it.discussioni.motori
Titolo: E' la frizione ?

Mentre viaggiavo con la vecchia Fiat Tipo ,nel
premere il pedale della frizione sento un leggero
scatto.
 
Quando ripremo il pedale , la frizione non si
stacca piu' ma rimane leggermente aderente
al volano (tanto e' vero che vedo un alone
di fumo e l'auto da ferma fa pochi cm).
 
Penso subito che si sia allungato il cavetto
del pedale, lo cambio ma nulla.
 
Registro nuovamente il pedale della frizione
e la frizione torna a funzionare bene ma
attaccando a pedale piu' alto del
normale (devo alzare la gamba).
 
A sto punto che puo' essere ?
E' slittato l'alberino dove s'innesta il
braccetto sul quale si registra il cavetto ?
 
Devo cambiare la frizione ?
(che rottura, mi tocca smontare mezzo mondo,
spero di no)
 
 

 normale (devo alzare la gamba).
 
 
Non penso che possa essere la frizione consumata
poiche' prima dell'evento non lo era e non puo'
essersi improvvisamente consumata con l'aumento
dell'altezza del pedale.

 scatto.
 
Spingidisco


C'ho pensato anch'io.
Secondo te che danno puo' aver avuto lo spingidisco ?
 

 Secondo te che danno puo' aver avuto lo spingidisco ?
 
Bah, considerando che c'è in ballo anche un cuscinetto soggetto a normale usura direi che i motivi possono essere molteplici. 
Paradosso, a me successe su auto appena uscita dal concessionario, aveva 8 km.
Purtroppo devi tirare giù tutto :(


 
Non vorrei tirare giu' tutto per poi scoprire che magari
era una sciocchezza tipo il braccetto (dove arpiona il cavetto)
che e' slittato rispetto all'alberino verticale (che aziona
il cuscinetto reggispinta).
 
Mi e' capitato altre volte che ho smontato mezzo mondo e
poi erano banalita' da 5 minuti che non richiedevano
smontaggio.

 smontaggio.
 
Erano scontate le pre-verifiche sui leveraggi esterni, cavo frizione compreso che peraltro hai già sostituito


 
Infatti ma ho un ultimo dubbio che non
sia slittato il morsetto della leva che
morde l'asse verticale reggispinta.
 
C'e' una spina con millerighe in cui si innesta
il braccetto (sul quale si aggancia il cavetto)
e ho il dubbio che il millerighe abbia ceduto
facendo ruotare il braccetto.
 
Non so se il millerighe sia uniforme oppure c'e'
una intaglio che rende impossibile lo slittamento.
 
p.s. : per lo smontaggio del cambio occorre togliere
il semiasse ma non ho l'estrattore per sfilare il
mozzo.Speriamo non occorra.Voi che dite ?


A "occhio" mi sembra impossibile che il millerighe si sia rotto. 
Comunque se fosse rotto continuerebbe a ruotare e non riusciresti a far 
funzionare la frizione. E' probabile che si sia rotta qualche molla del 
disco frizione su cui poggia il cuscinetto spingidisco. Se ricordo bene 
i semiassi lato cambio venivano via tirandoli. E' dal 2009 che non ho 
più la Tipo e non ricordo con precisione...
 
-- 
    Antonio
http://brunettigiovanni.it
  (sconti per chi cita questa lettera)
http://ecceteraeccetera.it
 
http://antoniopellati.it
 
http://tecnologiadistudio.it
 

 i semiassi lato cambio venivano via tirandoli.
 
Credo di si' ma secondo te e' solo sufficiente staccare
l'ammortizzatore dal portamozzo (e tirare il semiasse
rimasto attaccato al portamozzo), oppure bisogna proprio
sfilare il giunto omocinetico dal portamozzo ?
 
In quest'ultimo caso lo scioglimento del dado del mozzo
e sfilare il giunto potrebbe essere arduo senza estrattore.
 
 
 
 

 disco frizione su cui poggia il cuscinetto spingidisco.
 
 
Ripensandoci anche la Fiat Tipo fu alluvionata fino ad 1 metro ma nel 
2011 , mentre nel 2014 mi si alluviono' fino al soffitto l'altra auto
nuova che ho recuperato.
 
E' possibile che 1 metro d'acqua abbia allagato internamente la frizione
della Tipo arrugginendo una molla che quindi ha accorciato la propria 
vita nel 2016 ?
 
 


 
Come ti han detto è probabile che sia saltato qualche petalo dello 
spingidisco od anche solo una borchia per cui, premendo il pedale, il 
disco non si allontana mantenendo il parallelismo con il volano ma 
"striscia" in alcuni punti.
 
E' una rottura abbastanza "classica", conferma o smentisci quando 
smonti. :)
 
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 


Caspita, ma invece di automobili in realtà ti stai specializzando in 
sommergibili!!! :-D :-D :-D
Purtroppo è possibilissimo, aggiungendo che la legge di Murphy è sempre 
in agguato... ;-)
L'autopsia chiarirà gli eventi! :-D


 smonti. :)
 
Presto fatto !
 
Oggi domenica dalle 8 alle 19 mi sono fatto
un culo della madon... a smontare tutto.
 
Confesso che neppure con l'altra auto interamente sommersa
avevo fatto tanta fatica a smontare (e li' la smontai
integralmente).
 
Il problema e' accedere ai bulloni da poco spazio (bisogna
ogni volta scoprire l'uovo di colombo circa un attrezzo o
estrattore idoneo alla circostanza) oppure
i pesi da dover sostenere e farlo a terra da solo e'
sovraumano anche perche' estrarre poi il cambio e'
da suicidio essendoci pochi millimetri per sfilarlo
e tirarlo giu'(c'e' voluto tutto il pomeriggio).
 
Non c'era poi verso di sfilare i semiassi in modo indolore
cosi' da un lato ho dovuto tagliare la cuffia del differenziale
e dall'altra ho tirato giu' il semiasse insieme al cambio.
 
Dopo tutta sta fatica trovare lo spingidisco integro un po'
arrugginito pero' con tutti i pedali e rivetti perfetti mi
ha deluso estremamente.
 
Ho smontato la frizione pero' non so ,sinceramente mi sembra
apposto.
 
 
p.s. : eppure durante il viaggio senti' uno scatto dopodiche'
non staccava piu' perfettamente, solo riregistrando la frizione
staccava perfettamente pero' il pedale era altissimo
 
 
 
 


Cribbio! Che fregatura!
Io su quella macchina ho solo cambiato il filo della frizione una sola 
volta. Non è che alla fine è lui che si è in qualche modo allungato?
Non ho parole...
Occorre però trovare a tutti i costi cosa è successo per evitare altri 
lavori inutili.



 
 
Non e' che era colpa del cuscinetto reggispinta ?
Oppure i petali dello spingidisco sembrato OK ma magari
all'interno della corona non si vede la loro frattura ?
 
Certo e' che come fai a provarli ? Sono durissimi
ed insidiosi.
 
p.s. : al rimontaggio del nuovo disco della frizione
ci si puo' improvvisare con un aggeggio per il centraggio
del disco ? Oppure bisogna obbligatoriamente acquistare
l'attrezzo centratore ?

 Prima di smontare cambiai il cavetto della frizione.
 
Ho dimenticato di dire che il nuovo cavetto
e quello vecchio alla fine erano della stessa
lunghezza e ho buttato via 20 euro per un
cavetto nuovo.
 
 

 staccava perfettamente pero' il pedale era altissimo
 
Qualche leveraggio in plastica che ha ceduto lato pedale lasciando il 
cavetto più lasco e con un raggio minore?


Ho controllato il pedale ma il pedale e' interamente in metallo
sul quale c'e' un'aletta dove si aggancia un bicchierino in
plastica del cavetto.
L'unica plastica e' quella ma era integra nel vecchio cavetto
e ancor piu' nuova del nuovo cavetto.
 
E' un  mistero ma sarebbe "bello" che dopo aver rimontato
la nuova frizione tornasse a fare lo stesso difetto !
 
Il fatto e' che dopo che il pedale fece lo scatto con la vecchia
frizione,quando poi staccavo la frizione al semaforo
- cioe' mentre ero fermo - il piatto era semi aderente e si
sentiva un forte odore di fumo della frizione.
Cioe' una situazione talmente intermedia del piatto-disco che
credo sia difficile da ottenere con un cattivo cavetto.

 sommergibili!!! :-D :-D :-D
 
 
ma che vuoi che ti dica....
ahaha

Il 05/09/2016 00:49, Davide ha scritto:

C'è qualcosa che non comprendo. La frizione nuova non te la danno 
compresa delle molle? il cuscinetto è prassi cambiarlo non fosse altro 
che rifare il lavoro per un cuscinetto non cambiato...
Il centraggio, se non ho capito male qualcosa, l'ho sempre fatto senza 
attrezzi ma a questo punto penso che c'è qualcosa che non mi è chiaro...


 attrezzi ma a questo punto penso che c'è qualcosa che non mi è chiaro...
 
 
Siccome quando serri al volano lo spingidisco dentro ci balla
il disco frizione, e' importante centrarlo preventivamente ed
in modo esatto altrimenti quando rimonti il cambio non entra il relativo 
pignone nel disco della frizione oppure in modo
disassato.
 
I prezzi del centratori sono eccessivi 40/100 euro, cosi'
me lo sono autocostruito facilmente con due tubi coassiali.
 
Ieri ho rimontato la frizione nuova ma a rimontare
il cambio ho dovuto sudare e penare come un matto.
E' faticosissimo ed e' sbagliato usare il crik a carrello
per sostenerlo poiche' secondo me occorre un sollevatore
che mantenga perfettamente orizzontale il cambio altrimenti
quando s'impunta un peso simile e' difficile disincastrarlo
in uno spazio ristretto pieno di lamiere ed anfratti (ho
dovuto smontare tutto il davanti dell'auto per entrare
comodamente, cioe' calandra, fari,ecc).
 
Mi mancano da rifare le cuffie dei semiassi per rimontarli
tuttavia provando a girare un semiasse sono rimasto
impietrito notando che il cambio era sempre in folle a
qualsiasi marcia.
 
Poi mi sono reso conto del mio errore concettuale poiche'
quando entrambi i semiassi sono rimossi il differenziale
non collega piu' il motore per via dei principi che regolano
il funzionamento del differenziale.
 
 

 qualsiasi marcia.
 
Le cuffie sono fissate con le fascette autobloccanti
di tipo "Panduit" , cioe' quelle con la pallina scorsoio.
 
Voi come le stringete ? La pistola per stringerle
costa una fortuna.


Attorciglio la parte eccedente attorno ad una pinza a becchi sottili 
ed appoggio un grosso cacciavite a taglio sulla parte che contiene la 
sfera. Ruoto quindi la pinza fino ad appoggiarmi al cacciavite per 
fare forza.
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 

 forza.
 
Interessante.Praticamente utilizzi l'effetto leva
tra cacciavite e pinze a fine corsa.
Il problema pero' e' quando questo lo si deve fare
dove c'e' poco spazio.


 
 
C'e' voluto qualche week end ma finalmente ho terminato il
lavoro.
Mi si e' stampato il sorriso quando ho constatato che con la
nuova frizione l'auto e' tornata a funzionare bene poiche'
si e' abbassato il punto d'innesto del pedale come doveva
essere.
 
Evidentemente nella vecchia frizione che ho tolto c'era
sicuramente un problema.
 
 
p.s. : solo un problema al momento di cambiare l'olio
del cambio, in quanto il tappo del cambio non ne voleva
sapere di svitarsi e stava quasi per spanarsi (noooo !)
Ho poi usato un olio spray che ha il pregio di raffreddare
sotto zero la vite e per magia sono riuscito a svitarlo.
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---