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Titolo: Assicurazione furto casa

Ho appena stipulato una polizza contro il furto in casa.
Dopo aver fatto diversi preventivi ho scelto direct line perché l'unica 
che non ti obbligava ad acquistare una miriade di polizze ulteriore. 
Alla fine con meno di 90 euro mi han dato il furto con 5000 euro di 
massimale, i danni al contenuto per altri 5000 euro (costo 30 euro) e 
l'assistenza (idraulico, fabbro, ecc) per una decina di euro.
Le altre polizze mi costavano almeno il doppio.
Per quale motivo solo direct line vende il furto "da solo" o quasi, 
mentre le altre volgiono vendermi altre 2000 coperture?
Se a me interessa solo il furto in casa perché appiopparmi pure i danni 
all'abitazione (tra l'altro già coperta dalla polizza condominiale)?

Ragnarok scriveva il 16/12/2015 :

che domanda del cazz*!
 
Ciao.
 
userid

 che domanda del cazz*!
 
che risposta del cazz*! (cit.)
 
 

 che risposta del cazz*! (cit.)
 
cit un cavolo, pensi di avere a che fare con opere umanitarie?
 
Ciao.
 
userid

 all'abitazione (tra l'altro già coperta dalla polizza condominiale)?
 
sicuro che la polizza condominiale copra danni a parti private? 
 
 

 sicuro che la polizza condominiale copra danni a parti private?
 
Si.
 
 

 cit un cavolo, pensi di avere a che fare con opere umanitarie?
 
Penso di aver a che fare con due soggetti che si comportano in modo 
diverso e mi domandavo il perché.
 
 

Il 17/12/2015, Ragnarok ha detto :

tiro ad indovinare, sarà che una vuole essere/apparire più umanitaria 
dell'altra, però poi bisogna vedere in caso di reali problemi come si 
comportano, e sono molto ignorante su queste cose, vabbè fosse solo su 
questo.. :-)
 
Ciao.
 
userid


Carissimo,
 
Fai moltissima attenzione. Rileggi bene le clausole della polizza condominiale (Globale Fabbricato) vigente. 
Esperienza mi insegna che difficilmente le polizze stipulate dell'Amministratore di condominio nell'interesse dei condomini, ricomprendono anche i danni da furto e scasso alle singole abitazioni. 
Un caro saluto.

 all'abitazione (tra l'altro già coperta dalla polizza condominiale)?
 
Carissimo, non tutti i danni materiali diretti a cose o beni appartenenti alla esclusiva proprietà del singolo condomino sono ricompresi nella polizza GLOBALE FABBRICATO sottoscritta dall'Amministratore di condominio.
Fai molta attenzione sul punto. Confrontati e rileggi.
Io e il buon Giampi ci siamo (o almeno credo) 
Giampaolo ci sei??.
 
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:f3e5ca21-97a5-4881...@googlegroups.com
 

Ci sono, ci sono :-) :-)
 
Ma Ragnarok, se ho capito bene, si riferiva alle altre garanzie:
 
incendio, acqua condotta, resp,civile della proprietà, ecc. ecc.  per cui 
non ho ritenuto necessario intervenire.
 
A tal proposito aggiungo che non ho MAI proposto la copertura per i beni dei 
singoli condomini, stante la spesso più che notevole differenza fra il 
valore più basso e quello più alto presenti nel condominio. La soluzione a 
primo rischio assoluto l'ho sempre assolutamente detestata e giudicata 
pericolosa per il rischio incendio in particolare.
 
Ciao
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Esperienza mi insegna che difficilmente le polizze stipulate dell'Amministratore di condominio nell'interesse dei condomini, ricomprendono anche i danni da furto e scasso alle singole abitazioni.
 
Mi riferivo ai danni all'immobile.
Il condomino sopra di me ha ritto un tubo e l'assicurazione ha pagato me 
e lui (poco ma ha pagato).
 
 

 
giampaol...@alice.it
 
 
Buongiorno Giampaolo 
Ho capito che Ragnarock si riferiva alle altre garanzie, per questo sono intervenuto richiamando la sua attenzione sulla lettura delle garanzie GLOBALE FABBRICATO del Condominio.
 
Se ho ben compreso, ma mi posso sbagliare ed in tal caso chiedo venia all'amico "Ragnarock", il suo assunto si basava sulla circostanza che per le garanzie diverse dal Furto, operava già la polizza GLOBALE FABBRICATO Condominiale che mi tutela, e pertanto, per evitare la Coassicurazione ed ulteriori oneri sul premio assicurativo finale, abbisognava solo della polizza FURTO per l'abitazione personale.
 
Quanto alla tua affermazione "La soluzione a primo rischio assoluto l'ho sempre assolutamente detestata e giudicata pericolosa per il rischio incendio in particolare", potresti cortesemente illuminarmi in merito...in particolare nel caso in cui la polizza del singolo condomino sia contratta con la medesima impresa di assicurazione che tutela il plesso immobiliare?
 
Un ringraziamento anticipato e ..a rileggerti
Ciao
 
Walter Rossi

 ha scritto nel messaggio
news:df1f453c-5b54-49d3...@googlegroups.com
 

Il mio era e rimane un discorso in generale,  fare una polizza incendio a 
primo rischio assoluto quando non è possibile stabilire in anticipo quale 
può essere il massimo danno ricavabile dall'evento la ritengo una follia 
concettuale.
Anche in caso di presenza di polizza condominiale, che assicura l'immobile 
ma non il contenuto della singola unità immobiliare, che senso ha stipulare 
una polizza a primo rischio? La faccio a valore intero ma complementare a 
quella condominiale. Non dimentichiamo, per definire meglio il concetto, che 
una polizza a primo rischio costa di più di una a valore intero.
Per terminare, personalmente non mi interessa se esiste e funziona la 
polizza condominiale, la mia tranquillità la compro con un polizza personale 
che copra interamente il mio rischio. Racconto un vero episodio occorso a 
mia moglie. Acquista un appartamentino a mare, lo assicuro immediatamente 
per l'intero valore sia dell'immobile che del contenuto + RCT completa + 
furto + ecc. ecc.
Bene, scopriamo dopo un biennio che l'amministratrice in carica, pur 
incassando i soldi dai condomini, non aveva rinnovato l'assicurazione 
condominiale.
 
P.S. - chiaramente la mia avversione per la forma a primo rischio è rivolta 
alla garanzia incendio e rischi accessori, non alla garanzia furto.
 
Buona giornata
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

Buongiorno colleghi,
 
la polizza condominiale come fa notare Walter, copre i danni dei beni in comune (salvo che l'amministratore o il suo intermediario sia stato così avvezzo da inserire la garanzia accessoria inerente alla conduzione delle singole unità immobiliari), quindi il tubo riferitosi da Ragnarock, è considerato impianti ed installazioni immobili per natura o destinazione (per meglio spiegarmi se si rompe la colonna di scarico o un tubo murato, rientra nella definizione di proprietà comune), ovviamente sono escluse dalla garanzia beni non immobili (lavatrici, rubinetti rimasti aperti, alcuni definiscono esclusi anche i flessibili che collegano l'impianti ai rubinetti, etc) e il contenuto dell'immobile della singola unità abitativa.
 
Se nella sensibilità del rischio di Ragnarock non rientra il problema della lavatrice che allaga il vicino o dei allagamenti che possono scaturire da sue "negligenze", la soluzione da lui ricercata, a mio avviso, è  adeguata.
 
SUl discorso del perché le compagnie fanno politiche diverse sulle polizze abitazione, è solo di natura commerciale, il commerciale detta alla struttura assuntiva della compagnia certe esigenze e l'assuntore risponde con una tariffa che loro poi distribuiscono attraverso i loro canali.
 
In linea di massima, prima dell'entrata di MapFre nell'azionariato di Directline, consideravo la compagnia (per il settore auto) un'ottima realtà, recisi e voloci nel gestire i sinistri, dopo la loro entrata, sinceramente mi è capitato di dover gestire un sinistro con tre veicoli coinvolti e non sono stato soddisfatto di come il loro call center sinistri ha gestito le comunicazioni sia telefoniche che cartacee (è dovuto intervenire il liquidatore personalmente, che con una telefonata di 5 minuti ha chiarito due mesi di dinieghi incomprensibili, a quanto pare chi scrive non rispetta le direttive del liquidatore), ma mai fatto una polizza casa, e quindi non saprei come gestiscono la polizza.

inoltre sul concedere o meno il primo rischio assoluto sull'incendio, io per molti aspetti sono favorevole, è vero che costa leggermente in più, ma è pur vero che è difficile (almeno che il cliente non venga con una perizia che valuti esattamente i valori dei beni da assicurare, oppure ha appena rinnovato tutto l'arredo e ha tutte le fatture) far stimare dal cliente il reale valore del contenuto o il reale valore dell'immobile da assicurare, inoltre se sono proprietà consistenti, c'è da valutare anche il reale impatto economico che può avere un incendio.
 
E mi spiego meglio:
 
Se vivo a 15 km dal comando dei Vigili del Fuoco e la via non è facilmente agibile (es. strada sterrata di campagna) e mediamente un mezzo pesante impiega (per dare un valore a caso) 1 ora per sopraggiungere e non sono dotato di sistemi di incendio sia passivi sia attivi e la zona è praticamente disabitata o quai, cercherò di dare un adeguato valore alla garanzia incendio a valore intero, se invece abito in pieno centro cittadino, molto frequentato e a 1 km dalla caserma dei VGF e già coperto da globale fabbricati, probabilmente posso valutare un primo rischio sul fabbricato e sul contenuto. Un fabbricato di recente costruzione ha una resistenza al fuoco pari almeno a 120 minuti e, difficilmente, in zone ad alta densità abitativa, ho visto un incendio di un appartamento, distruggere l'intero fabbricato, che per altro, se già assicurato dalla globale fabbricati, mi viene anche escluso dalla polizza casa (casomai coprirà a secondo rischio per i danni non indennizzati dalla globale fabbricati per la partita Fabbricato).
 
Poi dipende anche dal budget del cliente, spesso le compagnie hanno polizze a taglio fisso che coprono incendio furto e rct con premio da 150 EURO, dando una copertura capiente ad un prezzo abbordabile, magari facendo una polizza più completa il premio raddoppia, e per mia etica professionale (e personale) preferisco prendere 50.000,00 EURO in caso di incendio, essere assicurato fino a 500.000 per vita privata e conduzione dell'immobile, 10.000 per il contenuto e 3.000 per il furto, oppure prefrisco prendere 0 perché non potevo pagare 300,00 EURO?

 ha scritto nel
messaggio 
news:aa39bf3c-ad69-4bbf...@googlegroups.com
 

Scusami, nella garanzia incendio è compreso anche lo scoppio e esplosione.
Tu puoi abitare anche di fronte alla caserma dei pompieri, ma se c'è una 
fuga di gas che poi esplode credi che del tuo appartamento si salvi 
qualcosa?
Ben ti andrebbe se le strutture portanti restassero indenni, ma per mia 
esperienza questo succede raramente.
Ergo, della tua polizza che ti copre 10.000 euro di contenuto te ne fai un 
baffo.
Vogliamo dire che una abitazione normale oggi ha un contenuto di almeno 
50.000 euro?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 condominiale.
 
Da noi c'è. Mi ha pagato 1000 euro per un danno al bagno causato da 
quello del pianio di sopra.

 In linea di massima, prima dell'entrata di MapFre nell'azionariato di Directline, consideravo la compagnia (per il settore auto) un'ottima realtà,
 
Il furto l'ho fatto con loro.
 
 
  recisi e voloci nel gestire i sinistri, dopo la loro entrata, 
sinceramente mi è capitato di dover gestire un sinistro con tre veicoli 
coinvolti e non sono stato soddisfatto
 
Con me, per un sinistro fuori card, sono stati abbastanza veloci. Con 
Generali invece, che assicurava i trasportati, sono dovuto andare in 
giudizio sia perché dava una interpretazione troppo limitata del danno 
biologico (sostengono che manca l'esame strumentale ma il loro medico 
aveva detto che un danno era presente) e, soprattutto, non hanno voluto 
pagare le spese dei certificati, quelle di perizia, quelle del pronto 
soccorso e gli onorari stragiudiziali.
 
 

 50.000 euro?
 
Ora che mi devono ancora consegnare la cucina, da me siamo sotto i 
10.000....
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:IPedy.37985$
pt.3...@tornado.fastwebnet.it
 

E come tantissimi non hai calcolato tutto quanto NON fa mobilio e 
arredamento ma "contenuto" sģ.
Prova ad aprire l'armadio della camera da letto e poi mettiti a fare 
l'inventario del contenuto :-) :-)
Ricorda pure che, di norma, il danno indennizzabile č pari al valore a nuovo 
dei beni danneggiati o distrutti, con il limite del doppio del valore 
effettivo.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 quello del pianio di sopra.
 
Certamente, se la polizza viene regolarmente pagata :-)
A volte succede come a mia moglie ...... e se ti capita il sinistro 
rimpiangi amaramente il risparmio di uina somma ridicola. Poi, intendiamoci: 
del tuo tempo, dei tuoi beni, dei tuoi soldi hai il sacrosanto diritto di 
farne quello che ti pare, salvo naturalmente entrare in conflitto con tua 
moglie :-DDDDDDDDDDDDDD
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 l'inventario del contenuto :-) :-)
 
Mi rimborsano il valore dei vestiti al valore del mercato (non di 
mercato, il prezzo che pagheresti al mercato).
50 cent a pezzo di vestiario...
 
 

 50 cent a pezzo di vestiario...
 
Se cosě č, allora capisco perchč costi cosě poco la tua polizza :-) :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

Natali, bisogna vedere la causa che ha scatenato l'esplosione, se è conseguenza di una origine esclusa dalla polizza, non basta dire che la polizza incendio paga lo scoppio, incendio esplosione, fulmine; ti ringrazio di spolverarmi la memoria ma credo dopo aver fatto l'esame all'Ivass e un master in risk engineering, qualcosa di assicurazione ne so :) 
 
Inoltre tu continui a dire che te ne fai con 10.000 euro di contenuto, e mi parli dei vestiti e di valore a nuovo (che viene concesso x un determinato periodo dalla data di acquisto, nel caso di generali 4 anni), tu lo vedi un assicurato con l'inventario del suo abbigliamento con relativi ricevute di acquisto costudite gelosamente in caso di incendio da portare al liquidatore come prova del reale contenuto del suo immobile? Ma siamo seri, per favore, se per vendere una polizza bisogna far fare all'assicurando l'inventario dei suoi armadi. 
 
1)Il 46% degli italiani hanno un reddito inferiore a 15.000 euro annui, con meno di 5.000 euro Ikea ti arreda un appartamento di 45 mq e oramai l'italia spopola di negozi cinesi e di catene al risparmio nel settore del vestiario, spesa media in beni durevoli di una famiglia ammonta a poco più di 1.000 euro annue. 
2) Generali definisce (le altre compagnie non hanno definizioni con sostanziali differenze): Il contenuto dell'abitazione costituito da:----mobilio, arredamento, quadri e oggetti d'arte, raccolte e collezioni, argenteria, elettrodomestici, audiovisivi ed altri apparecchi elettrici ed elettronici per uso di casa e personale (compresi gli impianti di allarme e le antenne non centralizzate per la ricezione radiotelevisiva); vestiti, pellicce, libri, cineprese e macchine fotografiche; tutto quanto serve per uso di casa e personale; attrezzatura, arredamento, documenti e tutto quanto serve per ufficio privato o studio professionale intercomunicante con l'abitazione; mobilio, arredamento, attrezzatura, vestiario, provviste, attrezzi, cicli e ciclomotori: il tutto nelle dipendenze anche staccate site negli spazi adiacenti e pertinenti al fabbricato. 
 
Fatta questa premessa, dimmi tu come ammonta a 50.000 euro il contenuto di una famiglia media italiana. 
 
Tenendo presente che una polizza furto incendio rct e assistenza per una casa di 95 mq con i massimali indicati da me costa sopra le 330 euro (premi a tariffa), considerando che una famiglia mediamente spende 900-1.000 euro in Rca (considerando un premio medio italiano ammonta a 450 EURO e mediamente una famiglia ha due auto in casa), è meglio avere una polizza a primo rischio assoluto che in caso di sinistro paghi il danno, oppure non avere una polizza perché non ti puoi permettere  (o ritieni folle spendere 330 euro per un rischio che non senti) e trovarti con casa bruciata e senza un becco di quatrino? 
 
Io dico che le polizze a PRA vanno benissimo, soprattutto se l'assicurando/assicurato non ha grande capienza economica, assicurare il 50 su 100 è sempre meglio di 0 su 100. 
 
Senza tenere conto che se sbagli la stima, potresti trovarti dimezzato il già misero indenizzo per la regola proporzionale.


Ragnarock, directline paga a Valore a Nuovo, senza il limite di 4 anni :)
 
PS Conserva i scontrini dei completi :)


 
Storia lunga, cliente in divieto di sosta viene tamponato da una signora(direct) la quale a sua volta è stata tamponata da un rumeno (sara).
 
All'inizio, dalle testimonianze prese dai presenti la tizia sembrava aver tamponato lei il rumeno e quindi la richiesta di risarcimento è stata fatta a directline, ma poi, a verbali ricevuti, sembra che la tizia (con dei suoi contatti ai vigili) sia riuscita a farsi fare il verbale dai vigili che diceva il contrario (i testimoni erano 5 ed è accaduto in Sicilia).
 
L'operatore che inserisce i dati nel computer per il diniego dell'offerta, continuava a mettere  nel diniego che directline non risultava responsabile in quanto il mio cliente è stato sanzionato per divieto di sosta.
 
Alla mia ennesima pec seguita da ennesima sfuriata telefonica, il liquidatore  (che mi ha spiegato che non sono più raggiungibili telefonicamente come in passato, x direttive aziendali), mi conferma che la lettera del diniego era scritta in male interpretazione delle sue direttive, e che giustamente facevano il diniego in quanto il rumeno ha tamponato il loro assicurato, scusandosi del disguido letterario e telefonico con la centralinista.
 
Cioè ma una cazzo di lettera non la sanno scrivere? Questo è il mio disappunto, non sul pagamento, che mi ha pagato Sara Assicurazioni

 2) Generali definisce (le altre compagnie non hanno definizioni con sostanziali differenze): Il contenuto dell'abitazione costituito da:----mobilio, arredamento, quadri e oggetti d'arte, raccolte e collezioni, argenteria, elettrodomestici, audiovisivi ed altri apparecchi elettrici ed elettronici per uso di casa e personale (compresi gli impianti di allarme e le antenne non centralizzate per la ricezione radiotelevisiva); vestiti, pellicce, libri, cineprese e macchine fotografiche; tutto quanto serve per uso di casa e personale; attrezzatura, arredamento, documenti e tutto quanto serve per ufficio privato o studio professionale intercomunicante con l'abitazione; mobilio, arredamento, attrezzatura, vestiario, provviste, attrezzi, cicli e ciclomotori: il tutto nelle dipendenze anche staccate site negli spazi adiacenti e pertinenti al fabbricato. 
 
Premetto che sono anche azionista dell'impresa di assicurazione, peccato che per collezioni filateliche o numismatiche le imprese di assicurazioni operanti nel fine arts chiedano somme davvero esose.
 
Una lettera viaggiata da Assab all'Italia, 1867 con timbro in azzurro, valore di aggiudicazione 34 mila Euro (+ diritti, + Iva + fisso provvigioni) valore finale 43.000 euro, periziata, valore propostomi per assicurarla 1.680 Euro annue. solo per quella lettera... 
 
Idem con le memorabilia storiche militari il cui premio assicurativo, se sommato annualmente, supera presto il valore di acquisto del bene.  
 
Forse anche per questo, qualcuno può ritenere accettabile la ritenzione del rischio, oppure il primo rischio assoluto inserito nel complesso dei valori assicurati.
 
E' pur vero poi che certi valori gli custodisci in modo adeguato...

 Ragnarock, directline paga a Valore a Nuovo, senza il limite di 4 anni :)
 
Non vuol dire che mi pagano una cosa equivalente?
 
 

 Se così è, allora capisco perchè costi così poco la tua polizza :-) :-) :-)
 
Come le altre...
 
 

Certo Walter,
 
A me piace il PRA che lo uso in certe situazioni, ad esempio, qualche anno fa, proprio con generali, assicurai un prototipo di imbarcazione (un Offshore da diporto, unico esemplare, non ancora commercializzato) che, per un vincolo regionale, il costruttore doveva garantirne l'esistenza x 5 anni, e quindi la polizza corpi era "obbligatoria" x 5 anni.
 
il terzo anno Generali decise di non rinnovare e altri assicuratori non accettavano tale esposizione e abbiamo deciso con l'assicurato di ridurre l'importo assicurato tenendo una quota del rischio a suo carico (parliamo di un pezzo il cui costo di produzione era 1 mln) decrescente per i restanti tre anni con un sensibile riduzione del premio.
 
Poi sul discorso del property, in caso di più assicurazioni, l'idea di fare un pra non è malvaggia, anche perché in casomdimsinistro I due indenizzi non sono comulabili.
 
Io odio la proporzionale, amo molto le franchigie secche (lo scoperto in percentuale lo trovo non conveniente) sostanziose (mi hanno preso per pazzo quando ho chiesto franchigia 15.000 sulla mia rcp, oppure quando ad un mio cliente gli ho dimezzato il premio facendogli comprendere l'importanza di avere una franchigia da 10.000 al posto di 1.000, i 4.000 euro risparmiati li ha reinvestiti) e credo chemè meglio avere una copertura decente ad un prezzo sostenibile  e il risparmio investirlo in altre coperture sostenibili che rinunciare ad un'ottima copertura che poi omnonmposso permettermi o non riesco a mantenere perché gravosa economicamente parlando.

Oggi compri un 50 pollici led samsung modello xyz al prezzo di EURO 3.000 e dopo tre anni te lo rubano, l'assicurazione pagherà:
 
A) Il valore del prezzo a nuovo disponibile in quel momemto sul mercato;
B) Se il modello va fuori produzione, la compagnia ti rimborserà il prezzo di acquisto di un modello equivalente per uso e caratteristiche.
 
con un valore massimo per singolo oggetto pari al doppio del valore che il bene aveva al momento del sinistro.

 ha scritto nel 
messaggio news:5799b0fa-b9f0-4e2d...@googlegroups.com...

Ma come, non avevi appena scritto che DL rimborsa il valore a nuovo senza 
limiti di tempo rispetto alla data di acquisto?
 
Mi sembra che ogni tanto tu abbia idee un po' confuse.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 A me piace il PRA che lo uso in certe situazioni,
...sinceramente ho provato anche con le seguente soluzioni:
1. Assicurazione a secondo rischio: Due Layers, il primo con franchigia fissa, il secondo con franchigia equivalente al massimale del primo layer. Risposte: Non interessati, non quotano, non sono molto favorevoli:
 
2: Stessa situazione, con Drop Down Clause per il secondo Layer e franchigia fissa del secondo Layer pari a quella del primo Layer. Risposta delle assicurazioni contattate: Cosaaa??? 
Non quotato.
 
Un caro saluto.  

ciao walter,
 
Era il Vittoriale? O Villa Este? :)

Ciao Alessandro,informarti che all'ultima asta di Spinks Lugano (16 Dicembre 2015), un unico lotto di memorabilia dell'Aeronautica Militare è stato aggiudicato a 60.000 Euro.
 
In totale ben 171 Lotti in gran parte aggiudicati ad un privato collezionista.
 
Giusto per fare un'esempio di ciò che è parte del mio lavoro...
Assicureresti tutto? Nooooo
Cosa assicureresti? Solo i rischi principali.
Se no trovi un assicuratore disposto cosa fai? Dividi in due o più layers.
Se hai altre soluzioni da suggerirmi, te ne sono molto grato.
 
Spero di non essere in OT rispetto al tema iniziale. Non me ne vogliano i lettori ed in particolare il buon RagnarocK e l'amico Giampaolo :-) 
 
Un caro saluto e Auguri a tutti
 
Walter