Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: 5W-30, questo sconosciuto

Come ho scritto nell'altro post ho chiesto per il tagliando ad altre
officine oltre la concessionaria.
In concessionaria non mi sono sembrati con le idee chiare (come al solito) e
non mi hanno assicurato il tipo di olio, ma solo detto che "è quello
adatto"!
Vabbè! Alla prima officina autorizzata Ford (a parte l'accento sul filtro
anti-polline, loro mettono l'accento sulla i di polline, mah!) chiedendo
dell'olio, mi dicono che è quello consigliato da Ford, blablabla...
Domando se sia il 5W-30, il tizio cincischia un po', mi dice che è quello
che va bene, ecc. ma poi crolla e mi confessa che è il 10W-40, che va bene
perchè viene messo anche sulla Mondeo, ecc.
Gli dico che sul manuale riporta il 5-30 e che sulla Mondeo - come sulla
Ferrari - potrebbero usare anche 20W-60 ma che per la mia non è adatto, un
po' stizzito il tizio mi dice che costa di più e che ci vogliono 5 (!!!)
litri, che il costo sale a 75€ (mi conviene andare dal conce a 'sto punto!)
senza filtro aria, che non ne vale la pena e mi continua a consigliare il
10-40.
A parte che sul manuale riporta che, con filtro, ci vanno 3,75 litri, tutto
questo mi fa capire che vuole ostacolarmi la richiesta del 5-30 per chissà
quale motivo e propormi il tagliando col 10-40.
Anche alla seconda off. aut. Ford mi fanno il preventivo e, chiedendo
dell'olio, mi dicono che è un 10W-40 (XR+); ovviamente il cambio olio col
Formula E 5w-30 mi costa circa 65€ (10€ in più)...
Domanda: perchè se la Ford prescrive il 5W-30 tutti mi vogliono mettere il
10-40?
Lo so che l'argomento è stato affrontato più volte, ma non riesco a capire
perchè la rete di assistenza Ford scivoli su queste buccie di banana...
E se non chiedevo dell'olio e mi impolmonivano il motore col 10-40?
O meglio: chi me lo garantisce che usino il 5-30 anche se lo richiedo?!?
Come fare per non farsi fregare?
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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Ford Fiesta Ambiente 1.2 16V 5p '01 Blue Executive
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A me queste cose mi fanno incxxxxre come una iena!
Non le sopporto!
Non riusciremo mai a non farci fregare!
UFFA!!!
Ciao.
       Sergio


 Formula E 5w-30 mi costa circa 65? (10? in più)...


 O meglio: chi me lo garantisce che usino il 5-30 anche se lo richiedo?!?
Per quanto detto sopra richiedi le lattine, non puoi essere cmq sicuro al 100% ma e'
gia' un buon inizio. Normalmente cmq per questioni di magazzino quello che ti mettono
dovrebbe corrispondere a quello in fattura.
Bye Stef (FoFo 2.0 Zetec driver)


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

Ti hanno già risposto che il 5w-30 è consigliabile utilizzarlo se dove
utilizzi l'auto il clima è "freddo", se vivi in sud italia allora è meglio
un 10w-40 che garantisce che l'olio non diventi acqua ad elevate
temperature, ad es. colle nostre calde estati in coda, e che al freddo
mantiene cmq una buona fluidità, tranne che tu non abiti in zone dove la
temp va sotto i 10 gradi.
Lo stesso libretto dice che l'olio da mettere è il 5w-30 (buono per
l'avviamento a freddo ma mi sembra scarsino come fluidità ad alta
temperatura) ma che va bene anche un 10w-40.
La differenza di costo dovrebbe essere per il fatto che l'xr+ è un
semisintetico mentre il formula E è un sintetico (anche se un 5w-30 mi
sembra scarsino).
A questo punto io mi farei mettere il Formula S 5w-40 che è il migliore tra
i due citati prima....anche se costicchia; oppure se riesci a fare 2 cambi
olio all'anno potrebbe andar bene il 10w-40 per primavera-estate e il 5w-30
per autunno-inverno.
Marco
PS: Io faccio giusto 2 cambi olio all'anno e metto il mobil 1 5w-50 per
primavera-estate e, se lo trovo, farò mettere il mobil 1 0w-40 per
autunno-inverno.


Sto seguendo con interesse il tread. Mi sorgono alcune domende. Le sigle
degli olii ci danno informazioni sul range di temperature di utilizzo,
ma in che modo? Nel senso 5W-30 non credo voglia dire che sia
utilizzabile tra 5 e 30 gradi...
E poi, secondo le vostre esperienze, per una FoFi techno 1.2 16v del 99
che mi consigliate considerando che faccio circa 1 cambio olio annuale e
che d' inverno la uso a Roma e sta per strada, mentre d' estate va in
trasferta sicula?
Quando avevo la Uno (1.4 SX i.e.) usavo il selenia racing, un 10W-60, e
mi trovavo benissimo, sentivo la differenza a livello di prestazioni.
Che ne pensate? Se lo mettessi nella Fofi?
Ciao !
Riemann


> temp va sotto i 10 gradi.
                          ^^^^
Volevo dire:  -10 gradi


 tagliando mi si è impolmonita, causa ebbene credo proprio l'olio 10-40.
Ricordo, ricordo... proprio leggendo tempo fa il tuo post mi sono
preoccupato di chiedere il tipo d'olio per il mio primo tagliando.
PS: se lo effettuo pochi giorni dopo lo scadere dell'anno dalla consegna
(l'auto ha 10k km con la Lunga Protezione) rischio qualcosa?
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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

 Formula E
Però il 5w-30 è un sintetico, mentre l'XR+ 10w-40 è un semi-sintetico, credo
sia il Formula E di miglior qualità.
Inoltre credo che un 5-30, più fluido, crei meno attriti interni al motore
e, soprattutto, alle fasce.
Sbaglio?!?
E... un 5W-40?!? Costerebbe ancora di più?
Grazie Sebastiano per il tuo post molto interessante.
PS: se effettuo il tagliando pochi giorni dopo lo scadere dell'anno dalla
consegna (l'auto ha 10k km con la Lunga Protezione) rischio qualcosa?
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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

 Seconda spiegazione (+logica): hanno piu' ricarico sul 10W-40 che e'
venduto in fusti ...
Grazie Stefano per avermi risposto, sono le stesse considerazioni che ho
fatto dopo aver constatato che volevano a tutti i costi farmi fare il
tagliando col 10w-40;
anche se l'aspetto "climatico"messomi in evidenza da Sebastiano e Marcoz mi
sta facendo riflettere un po'...
Di sicuro sia in concessionaria che alla 1^ officina aut. contattata
l'aspetto considerato per il c/olio col 10w-40 non č quello climatico
(nessuno mi ha fatto considerazioni in merito) bensě quello economico, per
me che mi illudo di pagare di meno ma soprattutto per loro (e in conce, in
seguito alle mie richieste di spiegazione, hanno fatto riferimento che usano
il 10-40 perchč lo acquistano in stock...) che hanno + ricarico.
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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 se riesci a fare 2 cambi olio all'anno ...
Io, visti i km che percorro (max 12/13k annui) faccio il cambio olio 1 volta
all'anno.
Grazie Marco, i tuoi post sono sempre molto interessanti.
Ripeto, l'impressione è che il propormi il 10w-40 per il c/olio non sia
dettato da ragioni "climatiche" quanto di convenienza economica (minima per
me che risparmio qualcosina ma soprattutto grande per loro...).
PS: se effettuo il tagliando pochi giorni dopo lo scadere dell'anno dalla
consegna (l'auto ha 10k km con la Lunga Protezione) rischio qualcosa?
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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 ha scritto nel messaggio
news:ah42oq$pvmoq$2...@ID-145289.news.dfncis.de...



 consegna (l'auto ha 10k km con la Lunga Protezione) rischio qualcosa?
Se non sbaglio è prescritto un cambio ogni 15k km(o 20k) ovvero ogni
anno.....non vorrei che in caso di guasto al motore "rompessero le scatole"
se non ti attenieni al regolamento....
Ciao
Marcoz


 Che ne pensate? Se lo mettessi nella Fofi?
Mobil 1 0w40 e vai tranquillo. Lo paghi di più ma è perfetto.
-- 
Ciao :-)
Manfry (27,90,RM)
ICQ: 8278363


 autunno-inverno.
Metti lo 0w40 e cambia l'olio quando serve. Se non percorri molti km 
cambiare l'olio 2 volte all'anno è uno spreco di soldi, materie prime ed 
è un danno all'ambiente.
-- 
Ciao :-)
Manfry (27,90,RM)
ICQ: 8278363


 mi trovavo benissimo, sentivo la differenza a livello di prestazioni.
Mantiene delle buone caratteristiche a caldo, quindi facendo delle belle
tirate con fuori 40° credo proprio che le differenze con un  "x"W-30 si
sentano eccome!
Ricorda però che spesso gli oli da competizione hanno degli additivi che si
"consumano" iin fretta facendo perdere parte delle caratteristiche dell'olio
dopo poche migliaia di km.
Credo che per la tua basti un 5w-40 visto che è decisamente meglio di quello
consigliato, oppure un 5w-50.
Ciao
Marco


 ottimo MOBIL1 5W40 scegli tu in base ai prezzi.
Grazie per i consigli!
Provo a domandare, anche se credo sia difficile realizzare ciò tramite la
rete di assistenza ufficiale e in presenza di garanzia; ma tentar non nuoce!
Male che vada chiedo per il *Formula S 5W-40* che utilizza Ford,
consigliatomi da molti.
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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 5w-40(se proprio mi costringono ad accettare un loro olio ...)
Mi sa che chiederò anch'io, alla fine, quest'olio...
E' un sintetico, vero?
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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 ha scritto nel messaggio
news:ah42om$pvmoq$1...@ID-145289.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:ah33vt$ppr3a$1...@ID-66744.news.dfncis.de...


 bye bye by Frankie (33, 75, FG)


 E' un sintetico, vero?
Si, è un sintetico ed è l'olio che viene utilizzato per le varie
cosworth....direi che si può star tranquilli !
In molti dicono che l'olio basta che ci sia, non importa di che marca o
gradazione......un amico di famiglia acquista sempre l'olio meno costoso del
supermarket per le sue auto.....io invece preferisco mettere il meglio,
compatibilmente con le mie disponibilità economiche, e quindi tra il
spendere 15k lire al litro per il formula E e spenderne 20k lire al litro
per il S, preferisco quest'ultimo! Ogni 15k km, io lo cambio ogni 12k, non
lo noto neanche sul portafogli!
Marco
PS: sapete che un conoscente mette sulla sua auto, maserati 4 porte, un olio
che definisce stupendo: il motore gira + rotondo, fluido e
silenzioso......costa solo 60k lire al litro!!!!!!Beh, questo è
completamente fuori il mio target ; )
PS2 : è un olio per moto supersport 4t, non ricordo la marca, invece quello
che metto io sulla mia suzuki gsx-r è un bardhal 10w-50 da 35k lire al
litro!!!


 Ciauz e fammi sapere com'è andata.
Sicuramente! Grazie per le tue info! :-)
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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

"Stefano & Anna Rosa
-- 
Fabio VE (22,(75,49--),VE) 
www.fpuste.34x.com
*Opel Corsa 1.2 Comfort + super *mamari* ultra sound system ®
*Ford Fiesta, nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Conducente altamente qualificato di auto mosse da nobile carburante


 Sbaglio?!?
Allora, facciamo un po' di chiarezza: dal piu' "scarso" al migliore (senza
considerare la composizione):
Formula E (sintetico-minerale???)
Formula S (S sta per Sintetico al 100%)
XR+ (sintetico al 100%)
Simon was Simone
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


 XR+ (sintetico al 100%)
Allora la classifica dal + scarso al migliore è questa:
XR+ (semisintetico, 10w-40)
Formula E (dovrebbe essere sintetico ma non ho mai guardato, 5w-30)
Formula S (sintetico 100%, 5w-40 , è anche l'olio che viene utilizzato per i
motori cosworth delle sierra e escort, ed è l'olio + costoso).
Secondo me L'XR+ e il Form E hanno un piazzamento simile, in quanto il Form
E ha una bassa gradazione sae a caldo mentre l' XR+ ha un alta gradazione a
freddo....che per chi abita al sud secondo me potrebbe anche andar bene,
tranne il fatto che essendo semisintetico la durata nel tempo e nei km
potrebbe essere inferiore a quella di un sintetico 100%.
Ciao
Marco


 mai un SAE 30 con queste temperature
Scusa una domanda: ma secondo te, cosa cambia se fuori ci sono 38 gradi
piuttosto che 20 quando, una volta caldo, il motore rimane sempre a 90 gradi
circa grazie al radiatore e ai vari termostati? La gradazione piu' alta
indica soltanto che viscosita' (teorica) avra' l'olio alla temperatura di
esercizio del motore e NON alla temperatura ambientale esterna. Il motore,
una volta in temperatura, se ne frega se fuori ci sono -15 o 40 gradi
poiche' le moderne vetture hanno la centralina elettronica che regola
(modificando la portata del liquido refrigerante e la velocita' della
ventola di raffreddamento) in modo costante la temp. di lavoro.
Simon was Simone
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 una volta in temperatura, se ne frega se fuori ci sono -15 o 40 gradi
se fuori ci sono -15° l'olio e l'acqua faranno fatica a raggiungere i valori
ottimali (visto che il motore è a contatto con l'aria fredda e ne vengono
raffreddate le pareti, se noti è difficile che a -15 si azioni la ventola
del radiatore anche se sei in coda, fermo).....in estate con +40° invece i
valori ottimali verranno superati con facilità in quanto le pareti del
motore sono lambite da aria già di se molto calda dovuta ai 40° esterni e al
sole cocente che scalda le lamiere dell'auto.
Sulla mia moto ho un termometro digitale della temp dell'acqua molto
preciso.
In inverno anche dopo un ora di funzionamento la temperatura dell'acqua
scende a 65° se sono in movimento, senza sfruttare il motore, se mi fermo ad
un semaforo risale sui 70°-75° ma mai e poi mai arriva ai 90°...d'estate
invece la temp dell'acqua di solito si sposta da 80° a 95°.....Per l'olio il
discorso è simile anche se ha un range + ristretto essendo a contatto con le
pareti della camera di scoppio, ma è sempre in un rapporto con la
temperatura dell'acqua e delle pareti del motore: se l'acqua che passa per
le pareti del motore è a 70° e l'aria che lambisce la coppa dell'olio è
a -10° l'olio avrà una temp diversa rispetto ad avere l'acqua a 90-95° e
aria calda a 50°
Ciao
Marco


 termometro dell'olio e ne riparliamo
Ma secondo te l'acqua dove passa? E da chi viene scaldata se non dal calore
prodotto dal motore? Ci sono delle vetture che hanno addirittura il
radiatore per raffreddare l'olio.
Se guardi i parametri degli olii, le gradazioni a freddo e a caldo solo
rilevate, rispettivamente, a 40 e 100 gradi! Quindi, come vedi, bel oltre le
temperature ambientali. Addirittura tutti gli olii devono resistere a
temperature oltre i 200 gradi poiche' passando a contatto con i pistoni non
e' difficile che raggiungano, o superi, queste temperature. Certo che un
motore che passa la notte a temperature sotto zero devono avere un olio che,
a bassissime temperature non sia troppo denso, altrimentri potresti avere
dei problemi di avvio.
Ho parlato con un paio di meccanici che mi hanno consigliato di non cambiare
la gradazione dell'olio sulla Focus TDCI. In particolare, ti faccio notare
che, a differenza di altri olii, la Ford prescrive per i suoi motori Diesel,
un valore di HTHS in contrapposizione con quelli prescritti da altre case
automobilistiche. Se vuoi cambiare olio, devi verificare che quello nuovo
corrisponda alle specifiche FORD WSS M2C 913-A / 913-B altrimenti rischi di
rovinare irrimediabilmente il motore. Per farti un esempio, la stessa Motul
produce due tipi di olio che hanno lo stesso nome: il Technosynthese(R) 6100
5W-30 viene prodotto in versione normale con un valore di HTHS alto e in
versione speciale (si chiama Technosynthese(R) 6100 FD-913 5W-30) con HTHS
basso, corrispondente alle specifiche Ford.
Spero di aver fatto un po' di chiarezza.


Ciao a tutti, ho fatto il tagliando per la mia Fiesta!
Innanzitutto devo ringraziarvi per la mole di msg in risposta al mio post...
Purtroppo la "mission" per far mettere il 5w-30 è fallita: in accettazione
(seppure al telefono avevo chiesto il Formula E) mi hanno caldamente
consigliato l'XR+, ma qui il titolare ha argomentato (finalmente) con
giustificazioni di tipo "climatico" assicurandomi sulla qualità di entrambi
gli oli ma, visti i 40° e passa dei giorni scorsi, spingendomi più sul
10w-40.
Daltronde nei post di Sebastiano, Marcoz e Steu vi ho letto le stesse
considerazioni ed il tipo dell'officina mi ha esposto la cosa con chiarezza
e competenza: pur con l'atroce dubbio se quello che acconsentivo a fare
fosse corretto, per non fare l'eterno "rompiscatole" ho dato il mio "placet"
per l'XR+...
Ma l'anno prossimo mi compro un fusto di Formula S 5W-40 e me lo porto in
officina per il tagliando :-) !
La macchina mi pare un po' più silenziosa e più sciolta, con il clima acceso
in città sembra andare meglio di prima, ho fatto i 15 km per tornare a casa
al massimo  (superstrada a doppia corsia con spartitraffico centrale,
un'autostrada...) per provare il tutto e non mi sembra avere perso qualcosa.
Purtroppo per il tempo inclemente di questi giorni (e per il temporaneo
smarrimento del libretto di circolazione) non ho ancora provveduto a testare
l'auto, provvederò nei prox giorni.
Ieri sera (pioggia e temperatura + bassa della media) in città sentivo
l'auto meno sciolta del giorno prima, ma ero anche io che non avevo voglia
di pigiare l'acceleratore...
I prezzi:
-- Mat. di consumo (liquido x radiatore e x tergi)    2.58
-- (1070521)    filtro olio                                       8.01
-- (1010281)    olio motore XR+, 4.5 litri              23.22
-- 4 tappi targa (sic!)                                           0.62
-- manodopera x tagliando e controlli                  21.00
Totale: 55.43 €
....che non mi sembra male (in conce mi avevano preventivato 87€).
Unica incertezza del titolare che mi ha fatto il tagliando, mentre faceva un
giro di prova gli ho chiesto se avessero controllato ruote, dischi e
pasticche: alla sua risposta affermativa ho pensato come avessero fatto
visto che ho il bulloncino antifurto e la boccola codificata era "imboscata"
in auto...
Poco male, tanto dovrò passare dal gommista per l'inversione e chiederò a
lui di dare uno sguardo.
--
bye bye by Frankie (33, 75, FG)
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 lui di dare uno sguardo.
Per controllare dischi e pastiglie non è necessario smontare il cerchio, in
molte officine hanno una lucetta con una punta molto lunga e sottile, la
infilano nei buchi del cerchio e riescono a vedere lo stato di pastiglie e
dischi ;) l'avevo comprata anche io, con i cerchi in lamiera o in lega molto
fitti è utilissima!
ciao ;)


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