Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Due domande tecniche

Salve a tutti!
Io e mio marito siamo cittadini italiani ma viviamo negli USA da quasi
5 anni. Abbiamo recentemente adottato un bambino che ha ora due mesi e 
mezzo, ma che e' con noi da quando aveva solo sette giorni.
Vista la lontananza dall'Italia le difficolta' burocratiche sobno notevoli
ed e' anche difficile avere informazioni!
Avrei quindi due domande:
1) cosa bisogna fare una volta che il bambino e' parte della famiglia?
Bisogna comunicarlo al Tribunale? Noi abbiamo gia' avuto la visita
dell'assistente sociale americana e stiamo seguendo tutte le pratiche
richieste negli USA. Pero' c'e' venuto il dubbio che forse bisognava
comunicarlo al Tribunale in Italia! 
2) noi speravamo di poter utilizzare il decreto di adozione per 
adottare ancora negli USA. Da quel che ho letto recentemente in questo
sito sembrerebbe che il decreto scada nel momento in cui si
prende in consegna il proprio figlio. Questo significa che bisogna 
presentare tutti i documenti, inclusa la dichiarazione dei nonni, 
visite mediche, etc? E fare uno studio di coppia completo? Si puo' presentare la documentazione anche prima che la prima adozione venga finalizzata?
Grazie.
Antonella dalla Carolina del Nord
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Bisogna comunicarlo al Tribunale? 



 


 >2)... Questo significa 
che bisogna 
 >presentare tutti i documenti, inclusa la 
dichiarazione dei nonni, 
 >visite mediche, etc? E fare uno 
studio di coppia completo? Si puo' presentare la documentazione anche prima che 
la prima


 >adozione venga 
finalizzata?
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1) Prima di tutto bisogna richiedere 
in Questura il Permesso di Soggiorno e poi, con questo ,il certificato 
d'idoneità e i documenti emessi dal Tribunale
 del Paese di provenienza del bambino bisogna fare 
istanza al TdM competente per l'affidamento pre-adottivo.Questa è la prassi in 
Italia,ma non saprei se è uguale per voi che vivete all'estero.Perchè non vi 
informate presso il Consolato italiano?


 


 


2)Sì,significa proprio questo!  
In teoria potete presentare istanza in qualunque momento:non mi pare che ci sia 
una norma di legge che preveda una scadenza precisa.In pratica,di solito i 
Servizi Sociali e quindi il TdM vogliono verificare le dinamiche di adattamento 
del nuovo nucleo famigliare,per questo è previsto l'affidamento 
pre-adottivo,così difficilmente valuterà positivamente una seconda richiesta a 
brevissimo tempo dall'arrivo del primo figlio.E comunque,sembra assurdo,ma ogni 
TdM ha il "suo orientamento".Certo mi rendo conto che per voi l'iter burocratico 
è molto più lungo...per cui forse 
varrebbe la pena inoltrare la pratica anzitempo.


 


        
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                
Auguri


        
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                
        Carmen




--
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

sentire i servizi sociali internazionali.
La burocrazia č fastidiosa, ma necessaria nell'interesse del minore.
Se
non ci fosse questa fastidiosissima serie di controlli, 'chiunque'
potrebbe
fare traffico di minori. Cosa che ahimé succede ancora: vogliamo
tollerare che sia ancora piů facile di cosě?
Kiara del Kantutita   
kant...@sax.it
 
www.sax.it/kantutita

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E' quel certificato per l'adozione 
che rilascia il TdM dopo aver vagliato il risultato delle indagini eseguite dai 
Servizi Sociali  e avere ascoltato la coppia in Camera di Consiglio.Senza 
questo certificato non si può procedere all'adozione. Ma voi che iter avete 
seguito?


 


        
                
                
                
                
                
                
                
                
                
            Ciao


        
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                
        Carmen



Anzitutto vorrei ringraziare chi ha risposto alle mie domande.
Mi rendo conto di essere stata vaga nella mia prima amil e di aver
dato l'impressione di una certa leggerezza nelle procedure
da noi seguite per l' adozione di nostro figlio. 
Cerchero' di riassumere l'iter da noi seguito.
Io e mio marito viviamo negli Stati Uniti da piu' di 4 anni e
siamo iscritti all'AIRE (Anagrafe Italiani Residenti all'Estero).
In quanto cittadini italiani residenti in Stato estero abbiamo
seguito la prassi suggerita dalla legge italiana sull'adozione.
Nel gennaio 1999 abbiamo presentato domanda di adozione nazionale ed 
internazionale presso il TM del nostro ultimo comune di residenza
ovvero Trieste. 
Il TM ha richiesto ai servizi sociali internazionali di occuparsi del
nostro studio di coppia. In mancanza di strutture adeguate negli
USA, i SSI hanno delegato una agenzia di adozione locale. 
Una volta terminato lo studio di coppia, lo abbiamo spedito ai SSI 
i quali a loro volta lo hanno approvato ed inviato al TM di Trieste
(agosto 1999).
Il decreto di idoneita' all'adozione e' stato emesso il 15 dicembre
e ci e' stato comunicato all'inizio di febbraio.
All'ambasciata italiana di Washington ci hanno detto che per entrare in
Italia
non abbiamo neanche bisogno del visto, sempreche' si rimanga meno di tre
mesi.
Infatti nostro figlio e' cittadino americano ed in quanto tale non ha
bisogno
di visto di ingresso. Ma non ci hanno detto nulla del certificato di
idoneita'.
Abbiamo avuto la visita dell'assistente sociale, come previsto dalla
legge
americana. Abbiamo gia' ricevuto una prima relazione che spediremo ai
SSI.
In quanto cittadini italiani residenti nello stato estero dovremmo
rientrare
nel caso previsto dall'art.36.4 della legge sull'adozione n.476. In base
alla
legge "l'adozione pronunciata dalla competente autorita' di un Paese
straniero
a istanza di cittadini italiani che dimostrino  di avervi soggiornato
continuamente
nello stesso e di avervi avuto la residenza da almeno due anni, viene
riconosciuta
ad ogni effetto in Italia con provvedimento del tribunale per i
minorenni,
purche' conforme ai principi della convenzione". La mia interpretazione
e' che
una volta che l'adozione verra' approvata dal tribunale americano
dovremmo avere
l'approvazione automatica di quello italiano.
Prima di adottare qui abbiamo ovviamente fatto tutte le pratiche
richieste dagli
americani, sicuramente non molte rispetto all'Italia. L'agenzia alla
quale ci siamo
rivolti e' autorizzata dallo Stato del Maryland ed e' una associazione
senza
fini di lucro. All'agenzia hanno fatto i salti di gioia quando li
abbiamo contattati la prima volta ed abbiamo detto che non avevamo
preferenze di "razza". Su 45 famiglie aspiranti all'adozione (tutti
americani) noi eravamo i soli disposti ad accogliere qualunque bambino
indipendentemente dal colore della pelle.
Per questo i tempi sono stati cosi' brevi (meno di due mesi), non certo
per leggerezza
nel praparare le pratiche... 
Spero di non avervi annoiato con tutte queste notizie tecniche. 
E grazie ancora per le informazioni. Chiameremo nuovamente il consolato
giusto per
essere sicuri di non correre rischi a dicembre quando verremo in Italia.
E chiederemo
informazioni riguardo al certificato di idoneita'.
Antonella dalla Carolina del Nord.
--
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 [207.69.200.110] 


scusate, ma per la nuova legge chi risiede stabilmente all'estero per
almeno due anni può adottare seguendo le normative straniere. Tale
adozione potrà essere trascritta in Italia se essa rispetti i requisiti
non della legge italiana, bensì solo quelli della Convenzione
internazionale (assai meno rigidi).
Quindi perchè affannarsi in altri campi se si risiede all'etero?
Marco Scarpati

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Grazie per la tua risposta! Mi sembra confermi quanto ho scritto nella
mia ultima mail di risposta a Danilo e Carmen.
Tu ritieni che non avremmo neanche avuto bisogno del decreto di
idoneita'? 
Questo per noi farebbe una grossa differenza per la prossima adozione!
Per quel che riguarda invece l'attuale adozione, secondo te dobbiamo
aspettare il decreto di adozione definitivo del tribunale americano
prima
di informare il TM italiano? Noi in realta' abbiamo gia' preparato una 
lettera per i SSI di Roma che hanno curato il trasferimento di
informazioni
tra noi ed il TM. Penso che la manderemo lo stesso, se non altro per
ringraziare del lavoro svolto (sono stati molto efficienti, al contrario 
del TM, naturalmente). 
Antonella dalla Carolina del Nord
--
Posted from 
irony.niehs.nih.gov
 [157.98.12.125] 
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 Antonella dalla Carolina del Nord
Assolutamente si. Per la legge nuovo formato non avete bisogno di un bel
niente. E mi pare anche logico: voi adottate secondo le leggi locali a cui
siete sottoposti a causa della vostra nuova residenza.
L'art. 36, comma 4 della legge sull'adozione infatti statuisce che:
"L'adozione pronunciata dalla competente autorità di un Paese straniero ad
istanza di cittadini italiani, che dimostrino al momento della pronuncia di
aver soggiornato continuativamente nello stesso e di avervi avuto la
residenza da almeno due anni, viene riconosciuta ad ogni effetto in Italia
con provvedimento del Tribunale per i minorenni, purchè conforme ai principi
della Convenzione".
La cosa mi pare abbastanza chiara: anche il single, se la legge locale lo
permette, può adottare in tale maniera e, una volta tornato in Italia deve
vedere delibata la sentenza di adozione, sempre che essa rispetti i principi
della Convenzione (solo di quella, non della legge italiana).
L'ho sostenuto in alcuni convegni, nel mio libro sull'adozione e, anche
ultimamente, davanti a chi la legge l'ha scritta, e nessuno mi ha mai
contraddetto. Anche altri colleghi docenti che hanno scritto sul tema hanno
convenuto su quanto sopra riportato.
Nulla di male, quindi. Anzi no: alcuni stanno pensando come "correre ai
ripari" perchè con tale articolo (orrore degli orrori, direbbe il nostro
Primo Ministro e tutta la combriccola dei postulanti anti "gay pride")
possono adottare anche i gay... Ovviamente tale tentativo ha insito il
rischio di creare discriminazioni talmente gravi da essere inimmaginabili.
Saluti
Marco Scarpati

della Convenzione (solo di quella, non della legge italiana).
(...)



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Posted from 
maynard.mail.mindspring.net
 [207.69.200.243] 
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alla legge italiana, e vorrei sapere di più, anche perché ho alcune
Ci sto pensando da qualche giorno, e c'e' qualcosa che mi sfugge. Non
so come funzioni negli altri paesi, ma in Russia un cittadino
straniero, residente o no, deve comunque avere l'abilitazione della
magistratura del suo paese (nel nostro caso il decreto d'idoneita')
per poter accedere all'adozione. In questo caso, quindi, non ci
sarebbe alcuna scappatoia. Sarei curioso di sapere come funzionano le
cose in altri paesi (India, per esempio, o nei diversi paesi
dell'America latina).
Pietro