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Titolo: esperti chimici a me...

ciao a tutti
sto facendo esperimenti su alcuni motori diesel per una ricerca 
particolare... chi mi sa dire qualcosa su addittivazioni nafta 
con (omissis) o comportamenti particolari dei motori con 
gasolii "dopati"?
anche in PVT, al mionick su dominio tin, grazie
Fabio
-- 
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http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Fabio
omissis?
dopati?
scusa, eh! ma... parla come mangi!

 scusa, eh! ma... parla come mangi!
mangio bene e sano, in tante lingue e molti dialetti italiani
;-)
ora va meglio?


Neanche un link per indovinare ?
R.L.Deboni



non mi chiedere cose a cui non posso rispondere
;-)
se ti può far piacere, le sto facendo in proprio per comunicare le anteprime 
a ...terze parti...
sono prove... come dire... propedeutiche per uno studio che sarà sviluppato 
presso un'università e su di una macchina-laboratorio (rigorosamente di 
serie), per il momento ho trovato una certa strada e certi elementi 
facilmente reperibili ed economici, con la sicurezza che NON saranno 
proposti per la massa ma solo come valido metodo (scientificamente 
supportato, altro che i vari tubi magnetizzati eccetera) rivolto agli 
appassionati che vorranno ottimizzare le performances dei loro motori. le 
addittivazioni sono di semplice fattibilità ed il costo si mantiene SOTTO i 
due euro al pieno...
i vantaggi sul piano ecologico sono nell'ordine dell'abbattimento di alcuni 
inquinanti sino al 20% e con incremento prestazionale intorno a 3%, con un 
risparmio di carburante pari o superiore (le prove sinora condotte ci hanno 
evidenziato vantaggi molto differenti fra i vari motori sottoposti al 
trattamento, ma siamo ancora all'inizio dei riscontri strumentali...). 
l'aspetto più interessante è la riduzione della rumorosità e fumosità dei 
diesel (1), il miglior responso all'acceleratore, avviamento più facile a 
basse temperature, un insieme di cose che si traduce in un migliorato 
piacere di guida particolarmente esaltato intorno al regime di coppia.
(1) la mia Xantia è passata da 2,43 di omologazione / riscontrato ultimo 
bolllino blu 2,13 / dopo solo 200 km di trattamento è scesa a 1,97 e 
soprattutto sotto accelerata non fa più la nuvoletta...
a questo proposito aprirei un'altra discussione: la BX con 1,43 di 
omologazione (euro1) e le nuove TD tecnologicamente avanzatissime con 
2,3..2,6 (euro4)... perchè?
saluti a tutti
Fabio

 --
andava benone pure prima! stavo scherzando!
è che ti vedevo molto *criptico* :D
...e non è che ora tu ti sia esplicato + di tanto.
 ;)
ciao:)

 saluti a tutti
saluti a te :)

 saluti a tutti
saluti a te :)
ricambio
:-)
Fabio

 --
andava benone pure prima! stavo scherzando!
č che ti vedevo molto *criptico* :D
...e non č che ora tu ti sia esplicato + di tanto.
purtroppo sino a quando non decidono se ufficializzare o meno queste prove 
non posso dire nulla di specifico.
per il resto.. sono qui
Fabio 

gasolii "dopati"?
Puoi fare anche qualche esperimento addittivando con acetone?
Anche se gli effetti maggiori dovrebbero essere avvertibili sui motori
a benzina, sembra che ci sia qualche effetto anche sui turbodiesel.
Guarda qua:
http://peswiki.com/index.php/Directory:Acetone_as_a_Fuel_Additive
Io ci avevo provato sulla mia vecchia Corsa a benzina e su un pieno
non avevo avvertito differenze.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@95+)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia
 (da oggi anche con VIDEO!)

 non avevo avvertito differenze.
....sicuramente la dose era sbagliata!
per lA benzina siamo intorno a 2,7...2,9/1000
tieni presente che se leghi l'acetone all'olio, nonostante i dosaggi minimi 
richiesti, devi calcolare che ogni 1% di olio abbassa il RON di 2 punti e 
conseguentemente il motore rende di meno. quanto? dipende dal rdc, ma ogni 
motore ha le sue caratteristiche ed il suo impiego. l'uso medio a carichi 
molto parzializzati PEGGIORA notevolmente i rendimenti, quindi non mi 
stupirei se un motore di 1200-1500cc usato solo in città possa evidenziare 
dei miglioramenti pressochè nulli...
per il tuo benzina riprova con il 2,7/1000 acetone PURO, non quello per le 
unghie!
ti consiglio di fare un leggero sovradosaggio (4/1000) per un breve periodo 
(magari mezzo pieno) per eliminare l'eventuale condensa presente nel 
serbatoio, cercando di non impegnare il motore oltre 4/5 del regime massimo.
;-)
in gamba
Fabio

 gasolii "dopati"?
Sto andando avanti da almeno 30.000 Km sulla FOCUS 115CV@141CV additivando
ad ogni pieno (45/48 litri di gasolio) con una mistura fatta da 250cc di
olio motore (quello che trovo a meno di 3 euro/litro), 250cc di acquaragia e
150cc di acetone. Misure grossomodo "spannometriche".
Lo scopo era quello di tenere pulito l'impianto di iniezione (da qui l'uso
di acquaragia), quello di migliorare la lubricita' del gasolio a farore di
pompa e iniettori (additivazione di olio) e quella di ridurre la fumosita'
notevole allo scarico (acqaragia e acetone).
I risultati mi portano a dire empiricamente che tutti e tre i risultati sono
stati raggiunti.
Il fumo e' calato abbastanza anche se non scomparso del tutto (ma la
macchina e' taroccata pesantemente, soprattutto ai bassi), pompa e iniettori
non hanno mai dato segni di malfunzionamento nei quasi 70.000 Km fatti fino
ad ora (SGRAT-SGRAT) :-)) i consumi, da quando metto anche acetone sono
comunque diminuiti, nell'ordine di 1-2 km/l in + a seconda della marca di
gasolio e a seconda .... delle dosi di additivo (e qui entra in gioco la
"spannometria" di cui sopra).
Migliorata anche la rumorosita' del motore, mentre non ho avuto nessun tipo
di problemi d'accensione ne a basse ne ad alte temperature.
Da dire che dei quasi 40.000 precedenti, circa 10.000 sono stati fatti con
mappatura standard e senza additivazioni, poi ho rimappato e fatto 20.000 Km
additivando solo olio, e 10.000 olio + acquaragia. Poi gli altri 30.000 con
additivazione "trivalente".
Mi interessano molto gli sviluppi del tuo test, per cui mi faresti molto
piacere se mi tenessi informato.
Meglio se per e-mail, in quanto ormai ho pochissimo pempo per il NG.
Ciao. Beppe.
beppe22...@hotmail.com
(Per rispondermi toglimi .... l'OCCHIO di dosso)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Meglio se per e-mail, in quanto ormai ho pochissimo pempo per il NG.
Sono curioso anche io pero`!


unghie!
Purtroppo ora non ho piu` quell'auto, attualmente guido una Suzuki
Wagon R+ con il 1.3 Multijet della Fiat, un po' potenziato. In ogni
caso il dosaggio era corretto (avevo usato una siringa per misurare
con precisione il quantitativo da immettere nel pieno). Per i
turbodiesel che consigli?


 turbodiesel che consigli?
i migliori risultati si ottengono con dosaggi fra 1,3 e 1,8 per MILLE 
calcolato sulla nafta.
la curva del miglioramento(=beneficio) è piuttosto piatta intorno ai valori 
ottimali, prima sale rapidamente sino al raggiungimento dell'optimum, e poco 
oltre un certo valore scende drasticamente sino a PEGGIORARE. nel 
dubbio/prove empiriche è altamente probabile si trovi prima il valore giusto 
partendo dai dosaggi inferiori piuttosto che il contrario, anche se sarebbe 
bene partire da un rifornimento minimo (anche meno di 1/4) però 
_sovradosato_anche_del_doppio_  per rimuovere eventuali residui di condensa 
dal serbatoio. al termine, si deve controllare il filtro nafta o l'eventuale 
accensione della spia presenza acqua nel filtro nafta.
se hai maneggiato il motore senza alterare la pressione di scatto dei 
polverizzatori, è probabile il dosaggio migliore sia _lievemente_ spostato 
sui valori più alti (pochissimi motori diesel trovano il picco di 
miglioramento oltre 2,0/1000 con il massimo teorico posto fra 1,8 e 
1,85/1000).
il mio consiglio è di unire una PICCOLA quantità di nitrometano (parti da 
1/4 eventualmente sali a 1/3 o metà dell'acetone) a 50cc di olio (ottimo 
quello di GIRASOLE, non sto scherzando!) miscelare bene e poi versare nel 
serbatorio subito prima di rifornire.
il costo dell'operazione è veramente minimo, i risultato sicuramente 
interessanti e il piccolo fastidio dovuto alla artigianalità dell'operazione 
sarà ampiamente ripagato.
IMPORTANTE
siete tutti bravi adulti e conoscete quello di cui parlo, ma mi è doveroso 
ricordare che state maneggiando sostanze solventi di elevata purezza e 
perciò molto attive, altamente volatili, infiammabili al pari della benzina.
fate attenzione.
al termine della prova di durata vorrei tirar fuori qualche combinazione 
"diversificata" ottimizzata per vari impieghi
in gamba!
Fabio 

 Sono curioso anche io pero`!
vabbè non preoccuparti...
;-)
Fabio 

 siete tutti bravi adulti e conoscete quello di cui parlo, 
Vorrei fare anche presente una cosa, per l'ACETONE, dalla letteratura
tossicologica:
ACETONE
Solventye idro-lipo solubile
Assorbimento: via inalatoria
Metabolizzazione: MOLTO LIMITATA
Escrezione: tal quale per via inalatoria (40-70%) e via renale (15-30%),
come metaboliti (acido acetico e alcol isopropilico) per via renale (<5%)
Effetti acuti:
Depressione del Sistema Nervoso Centrale
Irritazione delle mucose congiuntvali e respiratorie
Dermatiti
Effetti cronici:
Cefalea, vertigini, nausea
Irritazione delle vie aeree superiori
Probabile azione cancerogena a livello dei seni paranasali
Conclusione: io fare molta attenzione a giocare con queste cose,
anche perchè l'acetone non è neanche il peggiore tra gli idrocarburi (ed in
particolare i solventi)..
Ciao
-- 
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!
(rimontata e funzionante, ma col carburatore che sgocciola!!)

Come noto chi ne fa "uso" e non per lavoro ben poco s'interessa delle
vie d'escrezione e molto "gode della Depressione corticale. Anche i
bambini sono tra i "fruitori" talvolta sedotti e non edotti  di queste
sostanze. Sarebbe bene che i genitori avveduti  non lasciassero a
portata di mano e di naso molte sostanze che paiono innocue poichè
d'uso comune. Ma  sembra che oramai  dal farsi una nuotata nel Tevere
si esca  con la possibilità di  eccitazioni o di sentirsi superman. Ci
sembra tanto scontato l'esser fuori i testa che quasi si ci si sente
sollevati a dire che Dante era un drogato. Prove storiche a parte e
del tutto discutibili c'è da chiedersi quale sia la mente fusa  che
produce un lavoro rigoroso, lucido e nella sua enormità di mole così
sintetico. Inoltre quale droga mai farà di un imbecille una persona
intelligente? Nessuna. Un imbecille resta un imbecille: gasato o
sedato ma imbecille.
La tossicologia gli imbecilli non la prendono nemmeno in
considerazione: credono di diventar meglio, di superare il proprio
limite e invece, tristemente  infrangono solo i limiti della
fisiologia per entrare nella patologia a mezzo del farmaco che induce
effetti non terapeutici ma tossici. A ogni modo tentativo encomiabile
questo di portare un poco di scienza in questo forum in genere di tali
dati sguarnito. Grazie>

ama...@libero.it
 ha scritto:

fumato pesante, eh ?!

 dati sguarnito. Grazie
Ehm, non è un forum, e poi tengo a sottilineare che, benchè il livello
medio di idm sia calato profondamente, qui ci sono persone capacissime e
molto competenti... sono solo depresse dalle stesse domande ricorrenti,
anche perchè non approvano un utilizzo "usa e getta" che molti fanno di
questo ng...
...detto questo, chiudo questo intervento che mi sa tanto di trollata.. :((
