Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Teleconomy zero

Ho attivato l'offerta teleconomy zero, ma mi hanno detto che per internet le
tariffe restano invariate.. come fanno a sapere che sono collegato ad un
numero internet?
--
Malese


Ti hanno fatto presente che i 12,5 centesimi che paghi a telefonata non
riguardano (l'eventuale) traffico su isp,che te lo paghi(se lo fai con loro)
come una chiamata locale.
/\/\.

 ha scritto nel messaggio
news:b038hd$l3ljg$1...@ID-173199.news.dfncis.de...

Hanno l'elenco di tutti i numeri dei POP.

 Hanno l'elenco di tutti i numeri dei POP.
Semplicemente?
Quindi se mi collego ad un numero non nel loro elenco non dovrei pagare
niente, giusto?
--
Malese

 niente, giusto?
sbagliato.... ma pensi veramente che con l'elettronica di oggi, per loro e'
un problema capire se stai parlando o mandando dati? Infatti anche i fax
vengono pagati a parte e non rientrano nell'offerta voce....

 vengono pagati a parte e non rientrano nell'offerta voce....
Ne sei sicuro? Non e' cosi' facile discriminare le chiamate fax e voce...

 niente, giusto?
Giusto, purche' ti colleghi con un modem analogico, non con un TA ISDN.

 ha scritto nel messaggio
news:qPhV9.8518$YG2.2...@twister1.libero.it...


 vorresti dire che se mando un fax non rientro nell'offerta?
Se mandi un fax G.3 (analogico), rientri nell'offerta: la chiamata e' a
tutti gli effetti equiparata ad una chiamata "voce".
Se mandi un fax G.4 ISDN (digitale), non credo che rientri, perche' si
tratta di una chiamata "dati", ma vista la brevissima durata di questi fax
(circa 5 secondi a pagina), non conviene neppure rientrarci...

 tutti gli effetti equiparata ad una chiamata "voce".
Il problema e` come fanno a sapere che sto mandando dati invece di parlare?
Non credo che c'e` un tecnico che si mette ad ascoltare le pernacchie del
modem!!

 vengono pagati a parte e non rientrano nell'offerta voce....
Ecco io vorrei sapere come fanno?
--
Malese

 modem!!
Non so come facciano a me lo ha detto un amico  della Telecom e poi ho visto
riscontri sul NG tempo fa. In ogni caso con dei discriminatori di linea e'
facilissimo sapere se stai mandando un fax oppure stai parlando; avete
presente  quegli apparecchietti che si usano in casa e che servono da switch
automatico tra telefono e Fax? Io lo avevo tempo fa, quando arrivava la
chiamata, prendeva la linea e se sentiva la portante di un fax, commutava
automaticamente sul fax altrimenti faceva suonare il telefono normale.
Immagino che con i potenti mezzi di Telecom non sia difficile arrivare a
discriminare le due chiamate...
Ciauz!

 discriminare le due chiamate...
Dovrebbero "ascoltare" tutte le telefonate: i mezzi di Telecom non sono
abbastanza potenti...:-)


stava parlando di "Teleconomy zero" e ha scritto:

Tutte le telefonate prima o poi vengono campionate e trasformate in un flusso
di bit, su cui e` poi relativamente facile applicare degli algoritmi per capire
il tipo di dati trasmesso.
Io ad esempio, banalmente, prenderei x secondi di telefonata, ne farei la
trasformata di Fourier e la confronterei con le "firme" della voce e dei
protocolli di trasmissione dati piu` diffusi. Tutte cose per cui e` ampiamente
sufficiente la potenza di calcolo di un DSP da qualche euro (col vantaggio che
l'elaborazione puo` essere fatta anche con calma nel segnale registrato).
Giuseppe

Io ad esempio, banalmente, prenderei x secondi di telefonata, ne farei la
Banalmente esiste una legge sulla privacy.
Il problema e' legale, non tecnico.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me

 Il problema e' legale, non tecnico.
Non sono convinto che un algoritmo come quello ipotizzato da Giuseppe, il
cui output sarebbe semplicemente "voce", "dati" o "fax", potrebbe essere
considerato una violazione della privacy.
Una info di questo genere sulle linee ISDN e' gia' gestita da Telecom, che
puo' legittimamente usarla per tariffare a listino le chiamate "dati" degli
utenti di Teleconomy Zero, e non mi pare che il Garante abbia avuto da
ridire in merito.
Il problema e' che i DSP che dovrebbero fare questo lavoro nelle centrali
non ci sono proprio...

Il problema e' legale, non tecnico.
Mica ho detto che le ascolto... comunque la penso come te (ovvero che la cosa
sfruttabile per "eludere" il contratto sia proprio quella che non ti possano
legalmente ASCOLTARE le telefonate (ovvero che non possano, o non sia opportuno,
portarle come prove in una eventuale disputa sul contratto T0) :-)
Giuseppe

Non sono convinto che un algoritmo come quello ipotizzato da Giuseppe, il
Io sono convinto che gli avvocati siano una brutta razza :) e sono
sicuro non riusciresti a spuntarla :)
Il discorso di ISDN e' diverso perche' per sapere il tipo di chiamata
non devi monitorare in nessun modo il traffico, anzi ti viene
comunicato esplicitamente.
La violazione della privacy la fai nel momento in cui verifichi il
traffico, non nel momento che assegni l'aggettivo voce/fax/modem.
Con ISDN non devi monitorare proprio nulla, tantomeno il traffico, e'
un'informazione esplicita ricevuta legalmente dalla centrale.


Mica ho detto che le ascolto... comunque la penso come te (ovvero che la cosa
Ho capito che non le ascolti.
Ma rimane il fatto che in qualche modo devi monitorare ed analizzare
il traffico su una linea PSTN per ottenere l'informazione voluta.
Hai voglia di quanti appigli potrebbe trovare un avvocato su questa
cosa ...


Con una linea ISDN e Teleconomy 0, sul contratto c'č scritto:
1) Chiamate Nazionali Fonia verso i telefoni fissi:12,50 eurocent per
chiamata.
2) Connessioni internet in banda fonica e applicazione dati: Prezzi base
La mia domanda č:
a) mando un fax  b) mi collego col modem al PC di un amico.
si tratta di chiamate fonia? non mi collego ad un pop internet e perciň
quanto pago?

 ha scritto nel messaggio
news:b09svt$rmk$1...@serv1.albacom.net...

Sono chiamate fonia, e quindi le paghi 12,50 Eurocent. per chiamata.

traffico, non nel momento che assegni l'aggettivo voce/fax/modem.
Concordo...
Giuseppe

Con una linea ISDN e Teleconomy 0, sul contratto c'č scritto:

Se appiccico i miei dati sul telefono mi fanno pagare i prezzi base ?
Allora meglio togliere la targhetta col mio numero da sopra il Sirio ?
E poi dove la applico ?
PS: riusciresti a riportare il paragrafo esatto del contratto per favore ?
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:b0c80h$naq$1...@freddy.profuso.com...
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numeri che secondo loro sono numeri di pop, come i numeri 700
Questa mi giunge nuova. Mai cambiati i numeri dei Pop a cui mi collego.
Hamlet