Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: L'inizio della fine di Fastweb [lungo]

[L'inizio della fine di Fastweb]
Alla Fastweb hanno variato troppo di frequente le tariffe, sempre
verso l'alto.
Secondo me gli ultimi aumenti più che benefici stanno iniziando a
"danneggiare" l'azienda Fastweb. E gravemente.
Vorrei proprio sapere chi ha proposto il piano economico di aumenti.
Forse una scimmietta ammaestrata decerebrata.
Possibile che non si sia reso conto di aver automaticamente escluso
dagli abbonamenti nuovi tutti i clienti "marginali" che sono la
maggioranza? Che intendo dire? Mi spiego meglio. molti di voi avranno
speso per scelta l'alto costo di fastweb e spenderebbero ancora quella
cifra se doveste abbonarvi ora da zero. Perchè siete dei "fanatici"
del web (nel senso buono, nel senso che ne sapete molto) e sapete
quando valga la banda VERA (a differenza delle bande non-garantite
degli altri operatori). Ma l'utente "medio" semi-ignorante bada al
prezzo e basta. Poi si lamenterà che la adsl va a 1K/s ma intanto paga
e si è abbonato ad un provider NON-Fastweb e li rimane. 
Un esempio tra i tanti che potrei sottoporvi: il mio palazzo.
Nel mio palazzo [Roma] fastweb è arrivata, ha montato la fibra ma,
mentre scavavano per strada e cablavano il palazzo,  i prezzi degli
abonamenti sono saliti (75-->85). Quelli che ancora non avevano la
linea (tutti insomma visto che il cavo fisicamente era in "arrivo") si
sono sentiti dire che il contratto sarebbe stato stipulato al prezzo
maggiorato. 
E sapete che è successo? Che TUTTI i richiedenti (erano 5 appartamenti
su 35 appartamenti) hanno rifiutato la stipula del contratto e ora
nessuno ha Fastweb. La centralina (che carinaaaaa) sta nel sottoscala
attiva e accesa (la fastweb si paga anche l'elettricità). 
Quindi facciamo i conti: anziche 5_UtentiX75=375Euro al mese hanno
beccato 0_UtentiX85=0Euro. E si pagano l'elettricità. Senza contare
che molti altri condomini (tra cui me) stavano aspettando per vedere
le "5 cavie" come si sarebbero trovati con Fastweb prima di abbonarsi:
TUTTI hanno abbandonato l'idea fastweb perchè "fuori mercato" (dal
loro punto di vista di "utente-medio" che dicevo). quindi un altro
mancato introito di altri N_utenti X 75Euro.
Insomma la domanda è:
Fastweb per quanto reggerà visto che in pratica l'afflusso di nuovi
abbonamenti si sta asciugando o perlomeno rallentando a causa del
prezzo? 
I dirigenti Fastweb, se ben ricordo, un anno fa presentarono un piano
di sviluppo basato su un afflusso costante di nuovi utenti. Peccato
che l'afflusso si stia bloccando. Tutti vorrebbero Fastweb ma nessuno
se la fa perchè troppo cara, ormai (uè! 85Euro al mese sono un botto
oggigiorno!)
Sapete che penso? che per "pagarsi i conti" Fastweb si rivarrà sugli
utenti attivi (voi) AUMENTANDO ancora le tariffe. E il circolo vizioso
continuerà. Costi magiorati e meno clienti nuovi (e meno abbonati
"vecchi" perchè oltre un certo punto i "vecchi" abbonati si
sganceranno.)
E posso fare questa affermazione perchè nel palazzo di fianco (dove ho
amici) molti hanno deciso di non stipulare il contratto perchè, anche
se decisi a spendere 85Euro, non si fidano più e sono sicuri che
presto la tariffa aumenterà ancora e ancora e ancora.......
Quindi, dicono loro <<perchè ammazzarsi a staccarsi da telecom, a
litigare per questo con la telecom etc etc per poi essere costretti a
tornare a telecom (e il riallaccio non è gratis) nel breve-medio
termine??>>
Ma chi glielo fa fare all'"utente-medio"?
E alla Fastweb se ne stanno iniziando ad accorgere: non passa giorno
che telefoni la Fastweb (ormai gli attacco in faccia, stufo di
sentirli chiamare) per cercare di convincere l'intero palazzo ad usare
quella benedetta centralina. Ma a queste condizioni, tutti rispondono
<< ve la potete anche portare via.>>
Tra poco la spesa di installazione di "quella" centralina la pagherete
voi-già-abbonati. Ho scritto "quella" perchè chissa quante altre nella
stessa situazione ce ne sono. Chissà quanti probabili abbonati hanno
rinunciato ad abbonarsi. Chissa quante centraline ci saranno in
palazzi molto grandi con solo uno e due abbonati, i cui pagamenti
nemmeno lontanamente coprono le sole spese di scavo e installazione
dei cavi e delle centraline.
Buona fortuna, Fastweb.
Buona fortuna, voi utenti di Fastweb.
P.S. (conclusione cinica)
Solo di una cosa dobbiamo ringraziare la Fastweb: che "sulla carta"
siamo cablati quindi il valore del palazzo è aumentato. Ma "nella
realtà" nessuno usa Fastweb.

vermaccio wrote:
[maxi-snip sulle considerazioni varie]
Ehm... solo una cosa, volevo dirti che sono abbonato con un vecchio 
contratto e nessuno si sogna di aumentarlo...quindi metà delle tue 
considerazioni partono da presupposti sbagliati. Quanto all'altra metà 
vorrei sapere se l'analisi del mercato che fai si basa suoi tuoi 5 
condomini-cavia e sul tuo amico del palazzo a fianco oppure se hai altre 
fonti che non hai citato nel tuo post.
Ciao
Nobusama
-- 
L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria; dategli 
un maschera e vi dira' la verita'.
 - Oscar Wilde -

 [L'inizio della fine di Fastweb]
LA FINE DELL'INIZIO DI FASTWEB
Invece Fastweb ha terminato la fase di avviamento, raggiungendo con una
politica promozionale eccellente, un numero di abbonati che le garantisce
la sopravvivenza, la solidita', la possibilita' di continuare ad investire
in tecnologie e migliorare il servizio.
Non e' certo per colpa della cecita' di certa gente che confonde domande e
offerte che Fastweb si ferma.
C'e' una offerta chiara e precisa, l'offerta ha un costo chiaro.
Chi la ritiene accettabile stipula il contratto, chi la ritiene troppo
costosa non stipula il contratto.
Semplice semplice.
Tu ti illudi che per 4 euro in piu' la gente disdice o non si abbona
perche' i tuoi vicini di casa hanno fatto questa scelta?
Tenetevi Telecom e fattevi Alice, quella si' che e' garanzia di basso
costo, efficienza e velocita'. L'ideale per voi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 [L'inizio della fine di Fastweb]
[cut]
non ti hanno mai detto che il morphing č contrario alla netiquette? ;)
--
Ciao, Malaussčne
"I cattivi hanno sicuramente capito
qualcosa che i buoni ignorano" (Woody Allen)
se vuoi scrivermi, togli NOSPAM


tho! anche la FIAT ha fatto una politica del genere.
sbaglio o sta facendo il botto?

>non ti hanno mai detto che il morphing è contrario alla netiquette? ;)
il morphing?

altre fonti. Ho molti amici e conoscenti. e loro a loro volta. Voi che
siete "vecchi" abbonati forse non avete sott'occhio che sta accadendo
nel mondo dei "nuovi abbonati". (mica è una critica. Credo in buona
fede che sia così)


 il morphing?
Non conosco un solo palazzo con centralina e senza utenti attiuvi. La
cablatura orizzontale avviene sempre e solo su richiesta di attivazione di
almeno un utente. Richiesta di attivazione = contratto firmato.
IMHO: quelle che hai scritto sono, come dite a Roma, fregnacce.

 velocita'. L'ideale per voi.
Non stargli neppure a rispondere: si tratta dell'ennesimo post-fake
dell'ennesimo frustrato provocatore senza Fastweb.

vermaccio wrote:

= Cambiare spesso nickname
--
Ciauz
--
Litt
Admin @ DivxWorld
[Utenti FastWeb] # 
http://DivxWorld.homelinux.net/
[Utenti Esterni] # 
http://DivxWorld.altervista.org/

Tu hai ragione, ma E-Biscom ha avuto un notevole incremento di fatturato e
profitti nell'ultimo bilancio consuntivo e previsionale, con vari indici di
redditività attuali e prospettici di notevole positività. Quindi non vedo
perche le scimmiette decerebrate cone le chiami tu dovrebbero diminuire i
prezzi, dato che quei dati economici dimostrano invece che la tendenza dei
consumatori-aziende è quella di sostenere Fastweb attraverso la
sottoscrizione anche e soprattutto dei contratti nuovi a prezzi superiori.
RaidX

almeno un utente. Richiesta di attivazione = contratto firmato.
Probabilmente è anche vero... ma che c'entra col morphing?
**Togli gli asterischi dall'indirizzo per rispondere in e-mail


[cut]
bah...stai parlando con un nuovo abbonato (da un mesetto )molto
soddisfatto...mi sà che quà avrai pochi "seguaci"....e mi sà che sei pure un
"fake"...
^__^

Fastweb ti offre 10Mbit + videoconference + possibilità
di vedere la tv via cavo. Al di là del prezzo, visto che nessuno
in Italia offre un servizio simile, penso che le tue affermazioni
non abbiano senso.
Fra

[casomai sei tu che ti senti supeiore e dovresti essere più umile].
Comunque non sono qui ne per sparare cavolate ne per aprie OT ne
flames.
Il mio era un QUESITO serio (basato sulle info ed esperienze in mio
possesso) e volevo sapere che ne pensavate voi.
Tutto qui.


oh1 ecco finalmente uno che ha risposto a tono e in modo
costruttivo.ignorerò le cavolate sèarate dagli altri (specie i malati
di mente con manie di persecuzione dei 2fake". bha.)
Quindi fammi capire: man mano che passerà il tempo i contratti
costreanno sempre di più?
Ma siete sicuri che quelli già firmati o attivi non subiranno
"ritocchini". che dice il contratto in proposito?


Casomai sei tu che spari sentenze senza sapere o informarti.
anzichè fare discorsi razzisti su noi di roma potevi chiedere
conferme.
e ti avrei detto che il primo che aveva firmato (e che sarebbe stato
costretto a prendersi la linea) aveva venduto casa tre mesi dopo
(firma a maggio e linea portata a gennaio ma lui ha venduto a fine
dicembre) e aveva trovato un accordo con la fastweb, che aveva
continuato la calatura per due ragioni.
1)La centralina "server" (qualla grossa, non so come si chiama) sta 3
palazzi più in la e serve l'intera facciata del palazzo (che contiene
6 "sottopalazzi" uno adiacente allìaltro. Per arrivare a quello dopo
il nostro deve passare per il nosto e l'amministrare gli aveva
chiaramente detto che o montavano una centralina (=aumento valore
immobile) o si scordavano la semplice servitù di passaggio sul nostro
terreno se dovevano SOLO passare (che facessero il giro lungo se
dovevano solo "scavalcarci" ovvero avrebbe significato montare un
altro server solo pe4r bypassare il nostro. Troppo gli sarebbe
costato.)
2)Fastweb era sicura che gli altri 4 avrebero firmato. e invece grazie
alle loro tariffe ci sono rimasti fregati.


 non avete sott'occhio che sta accadendo nel mondo dei "nuovi abbonati"
ho FastWeb da un paio di mesi. Quando ho cambiato casa, 4 mesi fa, ho
preso al volo l'occasione (non c'era nessuna linea telefonica) per
passare a FW dopo aver avuto Telecom+Tin ADSL in quella precedente.
67 euro al mese (Internet senza limiti) non sono pochi, ma prima ne
spendevo 39 + il canone Telecom; la differenza in denaro non e'
abissale, quella in qualita' del servizio si!!! ;-)
-- 
paolo
"sometimes I'm knocking on your front door
but I don't have nothing to sell no more"

 specie i malati di mente con manie di persecuzione dei 2fake".
[snip]
Grazie per il "malato di mente" tesoro....

prego. ma scusa.. c'hai la fissazione con questi "fake". mi sa che te
li sogni anche la notte. :P  hehehe


 li sogni anche la notte. :P  hehehe
Io ???
Ma de che ? mi sà che ti confondi....



La fiat sta facendo il botto perche' non ha saputo fare auto concorrenziali con gli altri costruttori.
Questo non mi sembra il caso di FW.
A proposito: dove abiti, anch'io sono di Roma (centro) ma, purtroppo, della fibra non vedo neanche l'ombra.
Cheer
Sergio
@@--sergiotro**REMOVE**@inwind.it--@@

 verso l'alto.
Certo,
sono nati con tariffe bassissime per "diventare famosi". Naturalmente non
possono vendere un servizio superiore a prezzi inferiori alla concorrenza.
Francamente ritengo che per chi necessita di internet i costi siano ancora
accettabili. Certamente per chi lo usa + raramente, e non necessita della
velocità resa disponibile rimane sempre la connessione tradizionale con
Telecom od Winfostrada.
85 Euro mensili per il contratto completo sono un prezzo elevato, ma
corretto rispetto all'offerta dei concorrenti. Sono invece più fastidiosi
i balzelli su scatti alla risposta e tariffe verso cellulari ed estero,
questi dovevano evitarli... hanno copiato pari pari le tariffe di Tele2 e
Tiscali... quindi non le più care, ma certamente l'offerta in questa
direzione poteva essere migliore (e lo era all'inizio...) Lo scatto alla
risposta è una aberrazione del servizio a fibra ottica, dove si ragiona in
alwais on.
E' evidente invece che chi ha basso traffico debba scegliere od un
contratto a consumo oppure un diverso operatore.
--
Ciao
Al

zona gianicolanse


redditività attuali e prospettici di notevole positività. Quindi non vedo
Leggilo fino in fondo il bilancio, perché c'è un bel po' di finanza
creativa (guarda come vengono esternalizzate le spese per le
infrastrutture...) e di pratiche discutibili (ammortamento dei router a
dieci anni?).
-- 
ciao,
Marco

 realtà" nessuno usa Fastweb.
Buonasera a tutti,
Forse Vermaccio non ha tutti i torti, espongo il mio caso (Roma zona
Montesacro):
Ero utente ADSL (640k) di telecom e appena disponibile Fastweb nella mia
zona mi sono abbonato, questo  nel Novembre 2001 (quindi penso di avere
sufficente esperienza "storica") sempre in DSL a 75 euro con la promessa
della fibra entro marzo-aprile 2002.
Inizialmente scaricavo anche a 170-180k con TOTALE soddisfazione sia del
servizio internet che telefonico.
Poi, per problemi di ricezione telefonica che nel mio caso non si
verificavano, hanno ridotto la banda internet.
Al momento scarico a velocita di 120-130k di picco e spesso con abbassamenti
di banda molto sensibili nelle ore serali.
Cio' che mi preoccupa e':
- Siamo a fine Marzo 2003 e della fibra neanche l'ombra.
- Agli utenti DSL (che hanno diritto alla fibra) propongono (sia io che gli
altri condomini che ho convinto ad installare fastweb riceviamo almeno una
telefonata a settimana) prima un incremento di velocita' a 2mbit con un
aumento di 10 euro ed ultimamente un ulteriore incremento a 4mbit per un
totale di 115 euro/mese.
RISULTATO: anziche avere (dopo quasi 2 anni) la fibra a 75 euro COME DA
CONTRATTO mi si propone incremento del 51percento circa per avere il
40percento della velocita della fibra. Unica nota positiva per il momento
continuo a pagare i miei 75 euro/mese per un servizio eccellente anche se
non rispondente a quanto inizialmente promesso.
Conclusione: pur essendo soddisfatto della qualità tecnica del servizio
Fastweb, specie rispetto a Telecom, sono molto ma molto perplesso sulla
strategia commerciale attuata e sono preoccupato per il futuro.
Nella speranza che in futuro non sia costretto a ritornare nelle grinfie di
Telecom saluto tutti.
                                   Giacomo Antinori

Alla Fastweb hanno variato troppo di frequente le tariffe, sempre
verso l'alto.
Troppo di frequente?????
Da quando sono utente FW (Feb 2002) mi ricordo questi cambiamenti :
1/3/2002 : Variazione contratto Internet senza limiti da Flat su tel urbane
a senza Flat ma tutte tel come urbane ma sempre a 62 Euro al mese
1/10/2002 : Variazione di prezzo da 62 a 67 per Int. Senza limiti, e da 75 a
85 per tutto compreso.
Ti ricordo che solo mamma telecom ti aumenta il canone senza che tu possa
fare niente!!!!
Cmq se siete soddisfatti qual'è il problema?

 realtà" nessuno usa Fastweb.
E cosa credi di guadagnarci?
Vai avanti a pagare il canone Telecom e navigare con Alice ...

 Vai avanti a pagare il canone Telecom e navigare con Alice ...
Guarda che si vive pure senza Fastweb... (sono abbonato FW) rispondere e
allora stai con Telecom IMHO e' molto poco intelligente.
Cmq secondo me se FW continua ad aumentare i prezzi si tagliera fuori una
bella fetta di clientela... a quel punto gli restano le aziende.
Stef_Ozzy

 bella fetta di clientela... a quel punto gli restano le aziende.
FW ha aumentato il canone solo una volta e lo ha fatto SOLO ai nuovi
abbonati (io pago secondo le nuove tariffe).
Poi siamo sinceri: abbonamento FW internet 24/24 in fibra ottica +
telefonate illimitate (escluso estero e cell) a 85 euro al mese non mi
sembra un furto .... anzi ....
Se preferisce restare con Telecom ci resta, contento lui contenti tutti:
Canone Telecom + Alice Mega + Telefonate + Aumenti vari = ?????????
Ciao

 Canone Telecom + Alice Mega + Telefonate + Aumenti vari = ?????????
Quanti sono cosi' folli da fare una cosa del genere?
Piuttosto il 90% degli utenti resta su linea analogica.
Stef.

 Quanti sono cosi' folli da fare una cosa del genere?
Chi non fa o non è coperto da FW e vuole una connessione internet veloce:
tantissimi.
Ciao

 "ritocchini". che dice il contratto in proposito?
Cerco di rispondere alla tua prima domanda.
Non ti sto qui a spegare leggi del mercato e andamenti economici perche
penso che un po tu ne capisca dato che hai sollevato in modo conciso una
questione che a mio avviso mi è sembrata sensata e concreta nel modo in cui
l'hai scritta.
Riallacciandomi alla prima risposta che ti ho dato ti dico che:
1-Fastweb offre l'unico servizio a 2 e 4 mbit in dsl o 10 mbit con fibra su
tutto il territorio nazionale. ( a prescindere quindi da prezzo
dell'offerta). E gia questo mi sembra un punto favorevole per pretendere
qualcosa in + rispetto agli altri operatori del settore.
2-Fastweb nella quasi totalità del servizio non si serve di Telecom. (tranne
che per alcuni locali e doppini).
3-Fastweb ti da un numero illimitato di telefonate urbane e interurbane
insieme alla navigazione, pacchetto questo che Telecom non si sogna nemmeno
di darti.
4-Non ricordo le tariffe esatte ma mi sembra che la migliore offerta di
Telecom ( 1 .28mbit) costi 70 o 80 euro al mese, solo internet quindi, con
delle prestazioni leggermente inferiori in termini di kbyte/sec e con una
latenza superiore di risposta (ping)
5-Fastweb non ti fa pagare (almeno non in modo esplicito o a parte) comodato
di modem, hag e telefoni vari.
Sai che la concorrenza fa la differenza tra i prezzi, o meglio li abbassa.
Ebbene, per un consumatore medio che necessita di una connessione veloce,
che necessita di fare telefonate senza limiti di tempo, e che si è stufato
di pagare il canone Telecom....Fastweb non ha concorrenza. (solo infostrada
si sta avvicinando)
Considera che l'aumento di 10 euro (da 75 a 85) non è un aumento che
potrebbe far risalire a galla un'azienda sprofondata nel dissesto
finanziario (situazione in cui Fastweb non si trova), a meno che il numero
di abbonati non fosse enorme. Ma nemmeno in tal caso le enormi spese che
effettua Fastweb sarebbero coperte da un cosi misero aumento (per loro
misero)(sempre nel caso di ipotizzato dissesto). Quindi la ragione che
spinge un'azienda del genere ad aumentare il prezzo di 10 euro è
semplicemente perche può permetterselo, data l'offerta che propone, e dato
il continuo numero di abbonati che la sostengono.
Ci sono ancora aziende che offrono le connessioni a 640 kbyte a 40-50 euro
al mese quando non dovrebbero pretendere + di 20 euro.
Insomma, in linea di logica un contratto del genere potrebbe aumentare, come
Telecom ti aumentava lo scatto alla risposta o il costo dello scatto per
minuto o il canone. Certo che c'è un limite a tutto. Però credo che seppur
ti sia aumentato il prezzo non penso che tu abbia voglia di disdire FAstweb
e problemucci vari per poi riattivare Telecom con un modem a 56 k,
considerando che dovrai ripagare 100 euro di attivazione. (e credo che a
questo Fastweb ci abbia pensato)
Credo si possano fare solo pressioni legali nel caso in cui Fastweb cerchi
di aumentarti la tariffa ogni anno successivo per riallinearti come da nuovo
contratto. Questo non lo potrebbe fare in teoria (come le tariffe dei
cellulari ormai non + esistenti), a meno che nel contratto che hai firmato
non c'era scritto che la durata era di un anno e rinnovabile (tacitamente o
non), perche in tal caso...l'aumento ti colpirà con tutta la sua forza.
RaidX

 creativa......
E dai Marco, che in Telecom fanno di molto peggio........
--
Indistintamente


Senti se ti puzza la casa, fai qualcosa, cavolo si sente fin qua!!!!!!!!
:)))

 :)))
ROTFL ;)

 utenti non passa la vita a scaricare.
Infatti per quegli utenti sono previste altre offerte.
Ti sei letto il sito? Non c'è solo la tariffa da 85 euro al mese...
E cmq io ho avuto la DSL di Galactica, di Aruba e di Atlanet.
Sai la differenza tra Fastweb e le altre da me provate personalmente?
Fastweb funziona....
Fra

 E cmq io ho avuto la DSL di Galactica, di Aruba e di Atlanet.
Certo che non hai fiuto nelle tue scelte! :P



Io penso che si debba tagliare: hai mai sentito di quei tipi di Bofh.it,
quelli delle news della mutua? Ecco, considerando che i conti non tornano, si dovrebbe
iniziare a tagliare da li'. :PPPPP

 
Il problema e' che non ti sei spiegato. Ma anche una singola centralina
che serve sei differenti slave per di piu' in sei differenti condomini mi
puzza di fake.
IMHO, continui a dire fregnacce.

 
Quello e' un fake: piu' sopra ha detto che ha uno slave nelle sue cantine:
gli slave non richiedono di alimentazione diretta, quindi non hanno di
fatto un costo per fastweb.

 sono nati con tariffe bassissime per "diventare famosi".
Minkia, giusto per tirarmela da giovane d'oggi ke mi pirata i cd (notate
le K) :PPPP,
mancavi solo tu... Io non so perche' ma da un po' di tempo ogni volta che
ti leggo mi viene spontaneo portarmi le mani in un certo posto.
Come si dice: non sono superstizioso, ma non si sa mai :-)



Veramente io ho avuto Galactica moooolto tempo fa (non ricordo neppure
quanto, ma era una flat) ed ero soddisfatissimo. Poi sono falliti, ma e'
arrivata Fastweb :-)

Facciamo 4 calcoli sulla famiglia media di 4 persone.
Canone 30 bim 	--> 15 euro al mese
ADSL 		-->	37.5 euro al mese
Telefonate	--> 25	euro al mese (e sono veramente pochi)
	TOTALE	--------
		77.5 euro/mese
A questo aggiungi che per l'adsl ti devi anche comprare il modem, che una
famiglia di 4 persone media NON fa 25 euro di chiamate al mese, ma
mooooolto di +, e che il servizio non ha paragoni con l'adsl, fai un po'
tu, a me non sembra fuori mercato.
Bye,
ELi+
-- 
*** Marco Tizzoni  ***************************************************
* Microsoft Certified Professional x2 ID#: 2244986                   *
* Cisco Certified Network Associate 2.0	ID#: CSCO10589953            *
* Key Fingerprint: 58FE 190E 47BB C197 823C  D7B4 DE6F EA83 EBE2 C140*

 Piů che abbasare i prezzi forse potrebbe offrire una DSL ridotta
Concordo ;-)
Tanto anche ridotta sarebbe meglio di Alice ;-D
Stef_Ozzy

 Come si dice: non sono superstizioso, ma non si sa mai :-)
Tranquillo... il mago dice d'avermi tolto davvero il malocchio...
--
Ciao
Al

E dai Marco, che in Telecom fanno di molto peggio........
Pensavo che dopo gli anni '80 "rubano tutti" non fosse piů una
giustificazione.
-- 
ciao,
Marco

 a dieci anni?).
beh, come i calciatori (che si rompono di piu' dei router)... che c'e' che 
non va ? 

 giustificazione.
qui ci stava, la sign morettiana
-- 
We don't have to be stars
exploding in the night
or electric eels under the covers
             *The Magnetic Fields*

 Da quando sono utente FW (Feb 2002) mi ricordo questi cambiamenti :
io non me ne ricordo nemmeno uno... continuo a pagare 62 per internet SL.

 bella fetta di clientela... a quel punto gli restano le aziende.
magari e' proprio quello che vogliono. Forse hanno un bacino di utenti 
potenziali (aspiranti) molto piu' alto di quello che possono servire in 
tempi medio-brevi, quindi possono selezionare in base al prezzo.

 Buona fortuna, voi utenti di Fastweb.
rosichi ? sei sicuro che quei 10 euro non valgano la pena ?

 costato.)
certo che fastweb e' proprio sfigata ! In tutta Italia deve lottare, oliare 
o citare in giudizio gli amministratori che impediscono di mettere i 
catalyst, e qui dove c'e' l'unico amm. d'Italia che li COSTRINGE ad 
installare... nessun abbonato !!!

non va ? 
Un router spesso dura meno di Ronaldo...
-- 
ciao,
Marco

qui la situazione è così.
server al civico 49
slave ai civici 47, 45, 43, 35, 29, 27 (che sono portoni di palazzi
consecutivi perchè i "civici" in mezzo tra i salti di numerazione sono
negozi).
Anzichè essere scettici in modo poco costruttivo come te forse faresti
bene a fidarti di più. o ad abbandonare da questo thread se non ti
interessa invece di sparare critiche basate su impressioni tue
personali uscite da non si sa dove. fammi capire: tutto ciò che non
conosci o di cui non hai mai sentito parlare ti puzza di fake? mm.
interessante. già ti vedo  scuola che mentre il prof spiega ti alzi in
piadi e gli urli "quello che lei dice non l'ho mai sentito e mi puzza
di fake" hahahaha.
Poichè trovo sterile il tuo modo di fare, a differenza di altri con
cui hointavolato un discorso costruttivo, non risponderò più a questo
ramo di thread. 
anche perchè se io (come dici tu) puzzo di fake, tu puzzi di flame.


non abbiano senso.
Quindi intendi dire che visto che FW ha il monopolio può mettere i
prezzi che gli pare? Questo significa dar ragione a Telecom e al fatto
che impone il canone che gli pare. Ma possibile che non c'è nessuno
qui che abbia la minima idea di cosa sia la coerenza?
**Togli gli asterischi dall'indirizzo per rispondere in e-mail

senti un po, marco serafino "Mr. Fake". Sei fissato con questa storia
del "fake"  :) . Te lo ripeto un altra volta: se le persone compiono
errori in "buona fede" non vuol dire che tu hai il diritto di
"ammazzarli" di critiche "è un fake! è un fake!" ma bastava far notare
l'imprecisione. 
Comunque:
Non so se hai ragione. io so solo che quando quelli della fastweb sono
venuti a montare lo slave l'amministatrice gli ha fatto firmare un
pezzo di carta con varie postille (del tipo: se sporcate durante i
lavori pulite voi, se fate casino risolvete voi , se vi serve
elettricità ve la procurate da dove vi pare ma NON dal quadro
elettrico condominiale etc etc).
Sono sceso  a vedere. C'è la scatoletta con sopra scritto "laser" con
un disegnino. Due cavi grossi cicciotti di corugato. uno va verso
l'esterno del palazzo (per andare al server, credo). l'altro è monco e
vuoto perchè credo serva a collegarci gli utenti del nostro palazzo
(che non ci sono :P). Contatori enel in più non ne vedo. Quindi o,
come dici tu, non gli serve elettricità, o hanno fatto i furbi e si
sono attaccati da qualche parte (ma a occhio non vedo nulla, nessun
filo elettettrico che esce dallo scatolo). chiederò all'aministratrice
di indagare....


vuoi i 10 megabit, trovami un altro modo piu' economico per averli.
Quelli della fastweb non hanno nemmeno fatto indagini  porta a porta
per sapere QUANTO uno utilizzerebbe la linea. Mi spiego: io scarico
abbastanza ma non dalla matina alla sera (ho ancora un 56k con
contrato tempozero.. si vabbè ora so che vi rotolerete per terra dal
ridere ma devo ringraziare mio padre che se ne frega della velocità
10Mbit e vede solo l'aumento (rispetto ad ora) di parecchi euro). Gli
altri nel palazzo se la sarebbero fatta (lo so perchè se ne è parlato
nell'assembea di condominio) solo per "evitare di pagare il canone
telecom" e avere la fibra veloce, che fa tanto "moderno". Ma questi
tizi non sanno quasi usare un computer. insomma: non sono i tipi che
si attaccherebbero a winmx dalla mattina alla sera. non sanno nemeno
che sia winmx. Quindi a fastweb avrebbe fatto comodo avere utenti del
genere: facendoli pagare "meno" li avrebe convinti a  cablarsi, questi
avrebbero "sfuttato" poco la rete e con i soldi dei loro abbonamenti
fastweb di sarebbe ripagata il costo della "colonizzazione" del
palazzo. e così via palazzo dopo palazzo.
Il punto è che d soito si pensa che fastweb se la facciano solo i
"patiti" che la sfruteranno sino al midolo. ma così non è di solito.
Una proposta-provocazione:
A Fastweb sarebbe da dire "perchè non differenziate le tariffe in base
al consumo?". insomma: 10Mbit 24/24 o poco meno li mettiamo 85 euro.
Se uno succhia MOLTO meno (si fa una media sulla giornata della banda
usata) paghi meno, con un limite inferiore di..che so.. 65-70euro?
a quel punto , secondo me, frotte di gente si precipiterebbe ad
abbonarsi. tanto una volta installata la centraloina di costi "vivi"
rimane ben poco. Il VERO costo sta negli scavi stradali e nella
cablatura. che costa un botto pazzesco. mi meraviglia che fastweb non
abbia adottato una politica del "cabliamo più che possiamo compresi
gli utenti marginali".
infine:
io sono a roma in zona gianicolanse.
Hanno cablato tutta la zona a lato destro della gianicolense a salire
(tranne buchi qua e la). avevano detto che avrebbero proseguito lungo
la gianicolense a scendere verso trastevere da gennaio 2003. io ancora
non li vedo scavare. si sono fermati. perchè? da qui il mio "sospetto"

 qui che abbia la minima idea di cosa sia la coerenza?
No, io ti sto dicendo che il tuo discorso si basa su un paragone che
non sta in piedi (merda con cioccolato) per cui non ha senso stare
a parlarne.
Vuoi la DSL? Paga Telecom. Vuoi la fibra? Paga Fastweb. Non puoi
però fare un confronto né tecnico né economico tra le due offerte in quanto
sono due cose COMPLETAMENTE diverse.
Puoi, al massimo, fare un confronto tra Alice Mega e la DSL di Fastweb.
Fra

 della "colonizzazione" del palazzo. e così via palazzo dopo palazzo.
Non hai capito: installare uno slave in un palazzo per Fastweb ha un costo
vicino alla zero. Prima di tentare fakes, informati su cosa e' un cluster.
E' una piccolissima scatolina le cui porte sono alimentate direttamente
dal Catalyst presente nel palazzo master.
Te non hai neppure idea di quella che e' l'architettura Fastweb, mi
ricordi quello che utilizzava le funzioni APM di Windows NT 4 che
notoriamente non ne dispone.



E non solo: Fastweb e' un lusso, ma non per il costo popolare, per il
fatto che in pochissimi rispetto alla popolazione italiana se la possono
permettere.
Una chicca per fortunati.

> Certo che non hai fiuto nelle tue scelte! :P
Guarda, quando sono passato a Fastweb ero da un mese con Atlanet
e andava tutto davvero bene.... poi ho letto in giro che dopo un paio di
mesi sono collassati... vabbé... :-))))
Fra

va bene. sarò ignorante tra la differenza tra slave e master. ma il
discorso non era questo. era sul fastweb nel generale :P


 installare... nessun abbonato !!!
ROTFL !! :))

 77.5 euro/mese
Sono gli stessi conti che mi sono fatto io prima di passa a FW.
Tenendo conto che a casa mia si sta al telefono le ore (interrurbane), che
il mio pc resta in linea mediamente 7 ore al giorno, a fine anno ho
risparmiato un bel po' di euro..
Deep

 
La centralina Fastweb ce l'ha nel cervello, non nel sottoscala.

si. in effetti fa davvero ridere!
buhahahahahhahaha..coff..cofff
però che spreco!
e io rosico...
che non riesco a convincere mio padre.
che continua a dire che qualsiasi abbonamento più caro non lo
accetterà mai anche se avesse la velocità della luce.
"per te un 56k è anche tropppo per quello che ci devi fare"
sgrunt!
:(
ho la centralina fastweb nel sottoscala e non la uso.
arghhhh


E cmq io ho avuto la DSL di Galactica, di Aruba e di Atlanet.
Oddio, te la sei un po' andate a cercate le rogne allora...


Per me il rapporto prezzo/qualità è uno dei migliori sul mercato.
Su questo sono d'accordo, ma come diceva da qualche parte il buon
D'Itri questo succede solo perchè gli altri rubano di +. Il vero
problema semai è che FW è in controtendenza; gli abbonamenti ADSL
piano piano scendono e FW aumenta, comportandosi da monopolista
esattamente come Telecom... che continua ad aumentare il canone.
Quando fra 10 anni sarà cablata 1/2 Italia e FW sarà realmente
monopolista sulla fibra che direte?


sono due cose COMPLETAMENTE diverse.
Non sono affatto 2 cose completamente diverse. Hanno *prestazioni*
completamente diverse semmai. Il discorso di vermaccio aveva senso ma
per qualche strano motivo vi rifiutate di comprenderlo. Il fatto che
VOI (e anch'io fino a qualche giorno fa) abbiate deciso che vale la
pena spendere quegli € per FW non significa affatto che TUTTI prendano
la stessa decisione. Il senso del post era questo e non mi pare
difficile arrivarci.
Ad es. per molti ADSL significa semplicemente connessione always on...
tin ha un offerta 256K (o giù di lì) a una manciata di € e questi sono
tutti clienti che FW si perde per mancanza di un'offerta adeguata. A
molti altri non interessano i servizi TV e videoconferenza e quindi la
spesa per loro + meno giustificata.
Poi è ovvio che ognuno decide per se. Fra qualche anno scopriremo se
FW aveva ragione. Ma mettersi a starnazzare "fake fake" o tacciare di
eresia qlc che ha mosso una critica commerciale a FW... mi pare
francamente esagerato.


 questo succede solo perchè gli altri rubano di +.
Madonna madonna madonna... Io sono contro ogni tipo di filtro, ma i tuoi
post, i tuoi post.... haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa gridano vendetta.
PS: citando il pupazzone con la maglietta di Debian come riferimento ti
sei qualificato da solo.

sei qualificato da solo.
<cite>
Con Woody stable/testing/betaaaa
più forte di Mazinga Zetaaaa
</cite>



wrote:


 tempi medio-brevi, quindi possono selezionare in base al prezzo.
Mmm... io credo che nessuna azienda cerchi di allontanare i clienti
cosi'... ;-)
Anche perche' quando poi le strutture verranno ampliate non puo' calare i
prezzi per i contratti nuovi... ;-)
Stef_Ozzy

 prezzi per i contratti nuovi... ;-)
e perche' no ?
ciao

 ridere ma devo ringraziare mio padre che se ne frega della velocità
allora e' "colpa" di tuo padre, non di Fastweb.  Tutto il resto del tuo 
post contiene concetti apparentemente corretti, soprattutto se visti con 
gli occhi di un sognatore, ma che non c'azzeccano nulla con la realta' di 
un'azienda.
Stai meno attaccato al modem (che tanto scarichi poco lo stesso :-)) 
[scusa, mi e' scappata] e studia un po' di economia e di marketing.
ciao

> ridere ma devo ringraziare mio padre che se ne frega della velocitÃ 


 <<Le indagini di mercato non si fanno porta a porta>>
Perche' sembrava ti aspettassi di vedere frotte di intervistatori che 
battono il tuo quartiere appena cablato. Non si fanno cosi', vedo che lo 
sai anche tu, pero' mi devi ancora spiegare dove hai letto che non hanno 
fatto le loro indagini di mercato, con i mezzi che ritenevano piu' idonei.
buona fortuna

 e perche' no ?
Mai visto nulla di simile in campo commerciale.
Secondo... abbassa i prezzi per i clienti vecchi?
Altrimenti disdicono tutti...
Stef_Ozzy

 monopolista sulla fibra che direte?
chiunque ti porti la fibra a casa e' monopolista, per quanto ti riguarda. 
non e' che se un altro operatore cabla il palazzo di fronte al tuo, tu 
possa scegliere il provider. Se vorrai la fibra dovrai comunque abbonarti 
con chi te l'ha portata fino a casa, e puoi scordarti che altri operatori 
cablino case gia' coperte da FW (e viceversa, ove si dovessero essere altri 
operatori gia' presenti.