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Titolo: Coppia specifica

Posto qui una domanda che ho spedito anche ad Evo...
Ho notato che la maggior parte dei motori aspirati hanno tutti, con minime 
variazioni,  valori di coppia specifica intorno ai 100 Nm/litro, anche in 
caso di caratteristiche costruttive e di erogazione molto diverse (ad 
esempio, il due litri VTEC della Honda S2000 e il 6.7 V12 della Rolls Royce 
Phantom sono separati da circa 3 Nm/litro).
Ho ipotizzato che ciò sia dovuto al rapporto stechiometrico che, dovendo 
essere costante, in un motore a "pressione atmosferica" fa sì che la 
quantità di benzina, la cui detonazione genera pressione sul pistone e 
quindi coppia motrice, debba sempre essere proporzionale al volume (il 
cilindro) in cui è iniettata.
Non essendo un ingegnere, però, chiedo a voi se la mia intuizione sia 
esatta.
-- 
Kamox
[28; 228]
www.ringers.it
 

 cilindro) in cui è iniettata.
Certamente, in un motore aspirato non turbocompresso l'aria che entra nel 
cilindro, è comunque proporzionale alla cilindrata, di conseguenza anche la 
quantità di benzina immessa non può variar di molto e quindi la forza 
torcente degli scoppi è più o meno sempre la stessa;
la tecnologia di un aspirato è più o meno costante da anni a questa parte e 
la variazione rispetto ai 10 kgm/litro è quindi veramente minima.
Calcola che  un pò più di coppia riescono a tirarla fuori i motori benzina 
ad iniezione diretta, ma il 5-6% in più rispetto alla norma è già tanto.
Per avere qualcosa in più, devi alzare il rendimento del motore, ovvero la 
capacità di trasmettere l'energia dello scoppio più efficentemente alla 
ruota minimizzando le perdite interne.
cosa che riescono sicuramente a fare i motori da competizione a scapito di 
materiali costosissimi e tecnologie estreme.
La cosa la puoi notare osservando i valori dichiarati di coppia massima ad 
esempio delle moto 1000 spintissime tipo lo zx-10 la r1 o la gsxr 1000;
potenza specifica attorno ai 200 cv litro e coppia attorno agli 11.5 
kgm/litro.
I motori di formula uno superano i 300 cv litro ottenuti tuttavia a regimi 
molto alti, il che notoriamente diminuisce un pochino le capacità di 
riempimento del cilindro e quindi il rendimento stesso.
I valori di coppia in f1 non sono tipicamente dichiarati ma non mi 
sorprenderei che 12-13 kgm sia il valore massimo ottenibile  in F1 (e in 
assoluto valore limite dei motori a scoppio 4 tempi aspirati dei giorni 
d'oggi).
Ciao!

 d'oggi).
Alla fine, poiche' la potenza e' coppia x règime, quel che varia e'
la coppia che arriva alle ruote motrici. :-)
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 d'oggi).
Chiaramente intendevo 12-13 kgm per litro, considerando la cilindrata di 2.4 
litri una f1 nn dovrebbe superare i 30-32 Kgm...

 
che però hanno airbox molto più efficienti di quelli della maggior parte 
delle auto, grazie ai quali il rendimento volumetrico, a determinati 
regimi, può arrivare ad essere superiore all'unità.
-- 
Nuno on zx-6r '04 & CRe 250 '99 working in progress...
La riforma della scuola è pronta
dieci casse Marshall dentro ogni aula
*** 
www.gladio.org
 ***

 regimi, può arrivare ad essere superiore all'unità.
ti sei senz'altro scureggiato il cervello a forza di bere benzina...
-- 
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
     Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
       Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
  ICQ:6891270;MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
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        quando c'è una curva devi solo fidarti
                     lui la divora...
   vai Manfred, abbattili tutti mentre io suono la lira!

    vai Manfred, abbattili tutti mentre io suono la lira!
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 
sì, perchè l'aria entra in pressione quindi a parità di volume hai più 
molecole di ossigeno. 


 
bono che le vibrazioni fanno danni peggiori...


 Per me si...
hai mai visto gli accoppiamenti "presa aria in carena" ed airbox?
(se non erro parlava di airbox pseudopressurizzati....)
se non erro, il rendimento non lo fa lo airbox bensì cornetti di 
aspirazione, collettori e diametri relativi raccordati opportunamente.
p.s. trovo molto difficile anche arrivare all'80%
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 bono che le vibrazioni fanno danni peggiori...
controlla l'allineamento delle farfalle, il loro disallineamento provoca 
vibrazioni di frequenze tali che scombussolano i neuroni..
Devo rispolverare un post dove si sputtanano le persone che afferma di 
avere lo airbox in pressione a velocità inferiori di 250km/h ?
p.s. goggle ti è amico..
-- 
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Naaah, se ne parla da anni di rendimenti volumetrici ben piů alti.
-- 
Nuno on zx-6r '04 & CRe 250 '99 working in progress...
La riforma della scuola č pronta


            se non succede niente...per far succedere qualcosa
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 
E che t'ho detto che lo fanno fermi al semaforo?
A memoria l'aria inizia a comprimersi a 0.2 mach = 238km/h, velocità che un 
600 o un 1000 jappo fanno in quarta-quinta marcia. Dove è il problema?
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 600 o un 1000 jappo fanno in quarta-quinta marcia. Dove è il problema?
meglio mi sento...
calcola la velocità dell'aria nel punto più stretto della canalizzazione 
fra presa aria ed airbox, trasformala in cilindro considerando l'aria 
che il motore aspira quindi calcola la velocità in cui devo far avanzare 
la presa d'aria per ottenere un riempimento unitario...
ricordati di considerare l'attrito e le perdite di carico per ogni curva 
e/o variazione di flusso, non dimenticare lo strato limite del flusso 
laminare.
altro calcolo sarebbero le chilocalorie immesse equante trasformate in 
lavoro.
p.s. per pier, se il motore avesse davvero un rendimento del 108% 
avrebbero realizzato il moto perpetuo...(probabilmente hai trascurato il 
calore che si perde "sempre" attraverso il radiatore...)
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 calore che si perde "sempre" attraverso il radiatore...)
Ma non si stava parlando di *rendimento volumetrico*, cioe' avere una
sia pur leggera sovralimentazione, ottenuta dinamicamente dalle prese
d'aria? Si puo' sapere di che diamine di rendimento parli?


regimi, può arrivare ad essere superiore all'unità.
Il rendimento volumetrico di tali motori supera si' l'unita' ma non
solo per merito degli airbox. Anzi, mi sia consentito scrivere che il
contributo di tali "congegni" e' piuttosto marginale.
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 d'aria? Si puo' sapere di che diamine di rendimento parli?
il rendimanto volumetrico superiore all'unità è una cosa di cui sono 
molto scettico mentre un buon incremento del rendimento si ottiene con 
l'effetto ram jet, ottimizzando le lunghezze del complesso condotto 
aspirazione e cornetti ma, soprattutto, per un ristrettissimo range di 
giri ed è una cosa simile all'accordatura delle espansioni di scarico 
nel 2 tempi.
Con le prese d'aria o airscope, a meno di utilizzare tecnologia da 
Formula uno, puoi, al massimo ottenere una minor depressione nell'airbox 
ma solo a velocità superiori ai 200/250.
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