Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Mediolanum

Ciao!! In questi giorni mi è stato proposto di diventare promotore
finanziario con la società mediolanum. In pratica mi è sembra tutto molto
bello. Si sobbarcano le spese del corso , dell'esame , dei libri , di tutto.
Vogliono che io sia il loro promotore finanziario perchè ne passano pochi e
si misura tutto dalla presenza o meno dei promotori finanziari. In pratica
questi promotori finanziari sono ricercatissimi.
Io mi chiedo solo una cosa, e lo chiedo a tutti quelli che qui mi stanno
leggendo e che magari lo sono (PF) o operano nel ramo. In pratica mi rivolgo
a tutti quelli che lavorano per diverse società e che decantano i loro
prodotti con il solo scopo di VENDERLI senza badare alle reali esigenze
delle persone.
Come ci si sente? Si va in giro a testa alta? Oppure in base ai soldi si
perde pure la dignità nel rispettare il prossimo? Mediolanum sembra fonte di
garanzia, sembra saperci fare, ma non è che alla fine vende solo perchè i PF
sanno vendere??
Un pò come la bayerische vite , ti decantano che il loro piano è il migliore
e tu ignorantemente sottoscrivi? Mediolanum non è multilevel marketing (una
cosa un pò simile ma non è così) però tutti questo grasso che cola da una
polizza fatta stipulare non è sinonimo di spese a carico del sottoscrittore?
Il tizio che oggi procacciava aspiranti PF credo che sarà pagato molto bene
da mediolanum.....chi lo paga?? I sottoscrittori immagino.....
Io chiedo a voi se questo lavoro si può fare PENSANDO alle persone prima che
alle nostre tasche oppure bisogna vendere e basta e fregarsene della bontà
dei pacchetti.
grazie per l'attenzione.
Romset

Ti dico solo una cosa..
Se un PF suona al mio campanello io libero i miei 3  Dobermann

 sanno vendere??
Per conto di un mio cliente ho fatto un reclamo (a mezzo raccomandate) alla
suddetta società, alla SIM ed al PF:
1) una prima volta nel febbraio 2002, NESSUNA RISPOSTA.
2) una seconda volta nel maggio 2002, NESSUNA RISPOSTA.
3) una terza volta (inviata anche a ISVAP e CONSOB) nel luglio 2002,
NESSUNA RISPOSTA.
4) l'ISVAP scrive alla suddetta società a fine agosto 2002, NESSUNA
RISPOSTA.
5) l'ISVAP sollecita la suddetta società ad inizio novembre 2002, NESSUNA
RISPOSTA.
Qualcuno mi sa dire se esiste ancora? :-(((((((((((((((((((((((
bs

ti dico solo una cosa..... so che stanno telefonando a molte persone....
chiedono nominativi ai clienti / conoscenti (mi ricorda molto la tecnica
bayerische)
sul fatto che sia una cosa professinale o meno... dipende solo da te.... se
lo fai per puro guadagno è un conto (vai a provvigioni...) ma calcola che i
soldi che gestisci non sono tuoi....
far perdere qualche milioncino ad un conoscente o ad un tuo cliente.... è un
rischio ....
in base a come ti va... vai in giro a testa alta, o nascosto col bavero alto
tra la folla.... ;)


°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Io credo che puoi fare questo lavoro pensando agli interessi dei clienti
solo se hai un portafoglio di almeno 10-12 Miliardi di vecchie lire!
Se poi sei nuovo vedrai che il famoso interesse del cliente non potrai MAI
tutelarlo contro le volpi del Marketing e gli interessi personali dei
manager del sistema di merda delle reti di PF ( e te lo dice un PF).
Io al posto tuo guarderei altrove ( sempre che tu non sia sicuro di poter
trovare in poco tempo un grosso portasfoglio clienti) .........:-(
Se vuoi parlarne, anche in pvt o chiedere informazioni, fai pure:-)
Luigi

 qualità) la propria ragione di vita.
Parole sante AC :-(
Purtroppo il PF oggi tutto può dirsi tranne che consulente!
Anche se la maggior parte dei PF si autodefinisce tale.
E' solo un venditore e s enon vende non mangia e per vendere quasi sempre
pensa solo ai fatti suoi e non agli interessi dei clienti:-(
Luigi

Luigi
E' un vecchio discorso, e il mio, bada bene, non vuole essere
un'accusa, ma una pura constatazione.
Il problema è che nell'ambito dei servizi, quasi sempre ciò che
conviene al cliente non conviene all'azienda, e viceversa. Di
conseguenza, chi viaggia a provvigioni guadagna di piu' nel momento in
cui vende al cliente un servizio a lui poco utile (tipo le miste in
campo assicurativo, tanto per fare un esempio, o il "menu rustichella"
per gli autogrill, ove ti si propina il dolcetto che non vuole nessuno
ma va venduto per forza), e poco quando colloca un servizio in cui
l'azienda non ha un grande guadagno (tipo i pac, le polizze di rc
professionale ecc...), ma più vantaggioso per il cliente.
Diverso sarebbe, ovviamente, se fosse il cliente a pagare
l'assicuratore od il PF. Si era tentato di fare ciò con l'istituzione
del broker assicurativo, ma come sappiamo la cosa funziona in modo
anomalo (del resto, non è pensabile, oggi come oggi, che un cliente
paghi una prestazione che non considera di grande utilità come ad
esempio quella di un medico o di un avvocato).
Io credo che tale sistema sia alla base della scarsa considerazione
che la gente ha del mondo assicurativo e della gestione finanziaria
(quella delle SIM). Pensa ad esempio (sempre stando in campo
assicurativo), come sarebbe diverso il rapporto con i clienti rca, se
l'assicuratore potesse ricevere il pagamento di una parcella, per
averlo aiutato ad assicurarsi laddove la tariffa è realmente più
conveniente (senza ricevere provvigione alcuna dalla compagnia). Pensa
con quale facilità un assicuratore potrebbe bypassare gli ostacoli
posti dalle compagnie per non assicurare i clienti sgraditi, ostacoli
insuperabili per molti, i quali si trovano disarmati, e poi vengono
qui a darci del ladro.
Naturalmente, l'agente od il PF che ha già un portafoglio che gli
permette di terminare il mese senza aver guadagnato molto con la nuova
produzione ( ma incassando  ciò che gli permette di vivere, grazie al
portafoglio esistente, tra l'altro costituito per lo piu' da prodotti
venduti anni fa che oggi sono immondizia, ma al momento della vendita,
il meglio che si potesse trovare sul mercato), può permettersi di
consigliare per il meglio, ma un PF od un assicuratore che inizia,
devono scegliere tra il consigliare bene ma fare la fame ed il
consigliare male e vivere decorosamente. Naturalmente, la scelta è
quasi obbligata.
Alle compagnie ed alle SIM, ovviamente, tutto cio' non interessa
nulla, anzi, sic stantibus rebus possono continuare a fare il bello ed
il cattivo tempo.
Ciao e auguri.

perde pure la dignità nel rispettare il prossimo?
Esatto. Sono delle merde!

Se un PF 
coglione! ci sono PF e PF

Luigi
ci sono PF e PF


Qui dipende da te: se vuoi i soldi, te ne devi fregare dei Clienti, gli
vendi quello che ti remunera di più e porti a casa il più possibile ed il
più rapidamente possibile. Ovviamente, poi, cambi lavoro...
Puoi anche cercare di operare in modo più etico e offrire ciò che davvero
serve ai tuoi Clienti, rischiando spesso di vendere ciò che non ti remunera
a sufficienza o, addirittura, di non vendere nulla.
Dipende da te: soldi facili non esistono, a meno che tu non voglia scendere
a compromessi con la tua coscienza.
Per quanto riguarda Mediolanum, concordo pienamente con Luigar.
Ognuno, nella sua professione, quale che sia, decide di volta in volta come
comportarsi: io faccio il PF e mi occupo anche di assicurazioni vita e rami
danni. Non ho mai venduto una mista: infatti ho cambiato la macchina (una
Peugeot 307, mica una Mercedes ...) due anni dopo un sub agente che di miste
ne faceva a raffica.
Vivo in provincia quindi tutti mi conoscono e non posso proprio permettermi
di fregare o imbrogliare: io giro a testa alta e ho il saluto anche di chi
non è mio Cliente perché ha preferito le obbligazioni argentine che gli
"davano di più...".
Sono un venditore, venditore di servizi assicurativi e finanziari: non sono
assolutamente un consulente. Con le persone con cui tratto chiarisco subito
che non si tratta di consulenza ma di Vendita: non posso (Legge Draghi) e
non voglio emettere parcella; percepisco un compenso se concludo la vendita.
E' chiaro che un atto di vendita, atto complesso che si articola in molti
momenti prescinde dall'aspetto etico: quello dipende da te come persona,
prima che come professionista.
Questo vale anche per l'intermediario delle assicurazioni, il concessionario
auto, il panettiere ed il dipendente pubblico.
Se decidi di intraprendere questa strada, sappi che non è facile sia come
professione che come rapporto con la propria coscienza. Posso solo dirti che
si può fare onestamente (accontentandosi un po').
Un saluto ed un augurio.
--
Zac
Se vuoi scrivermi, togli tutti i gatti.

 ha scritto:

Io non ti conosco e non mi permetto simili epiteti.
Non so che lavoro fai né se lo fai con passione e con rispetto dei tuoi
interlocutori (dal tono del post lo credo difficile) ma sono certo che ti
darebbe parecchio fastidio sentirti dare della cacca.
Mi piacerebbe che tu argomentassi (o meglio che ti scusassi) con il NG in
merito alle tue, discutibili, affermazioni prima di essere plonkato.


 Se un PF suona al mio campanello io libero i miei 3  Dobermann
Ma non si sono già mangiati tutti gli assicuratori?:-))))

 quasi obbligata.
Questo non č tanto vero!
Ho visto anche diversi PF che hanno avuto il coraggio di fare la fame anche
per anni pur di fare gli interessi dei clienti!!!!!!
Naturalmente TUTTI hanno poi capito che era meglio cambiare lavoro :-(

 ha scritto nel messaggio
news:3dfc844...@News.CIS.DFN.DE...

Come detto in altri post direi che ci sono reti e reti e manager e manager!
Anche il PF onesto se cade in una rete sbagliata ( e Mediolanum è maestra in
questo) non riesce a fare gli interessi dei clienti se non ha un portafoglio
importante ( almeno 15 miliardi delle vecchie lirette)!

 più rapidamente possibile. Ovviamente, poi, cambi lavoro...
Ecco, questa è una cosa interessante da approfondire !
Io ti posso dire che in 15 anni ho visto sempre e solo il contrario.
Sarà mica che la colpa è anche dei clienti?
Tutti i PF SQUALI che ho conosciuto continuano a fare il lavoro di PF ed
anzi oggi sono tutti manager.
Tutti i PF onesti che ho incontrato invece hanno cambiato lavoro
impossibilitati a poter sopravvivere con i bassi guadagni che ha un PF
onesto :-(((((((

 venduto. (cut)
Scusami se dissento per quanto riguarda il ramo assicurativo.
NON MI CONSIDERO ASSOLUTAMENTE UN VENDITORE anche se guadagno a provvigioni.
La mia attività nel settore assicurativo è basata proprio sulla consulenza
prima, durante e dopo aver trovato gli Assicuratori ad hoc per la
problematica del mio Cliente.
Riprova di quanto ti sto dicendo è il fatto che durante la mia carriera
decennale ho ricevuto disdetta di sole 2 polizze (fra l'altro erano 2
clienti con solo l'auto). Il mio impegno è volto a trovare il miglior
rapporto premio/condizioni per il Cliente.
Non mi importa fregare un consumatore una sola volta, ma i miei sforzi sono
rivolti a seguire il Cliente durante tutte le fasi del contratto: lo aiuto
durante l'analisi dei rischi, lo aiuto durante la scelta dei clausolari, lo
aiuto durante tutte le fasi della gestione del contratto sottoscritto. Così
fidelizzo il Cliente. Tutto ciò vuol dire spesse volte anche la riduzione
dei premi sul portafoglio preesistente (... e anche del guadagno
provvigionale) a fronte di un *duraturo* rapporto fiduciario. Eh sì proprio
FIDUCIARIO perchè è così che la mia figura professionale viene inquadrata
nel Codice Civile: se venisse a mancare quasto aspetto basilare fra me ed il
Cliente sarei io per primo a rinunciare al mandato conferito.
Nel mondo assicurativo vi sono molte figure professionali tutte assimilate
erroneamente sotto la dicitura "assicuratore" e credo che l'unica positività
possa derivare dalla chiara determinazione degli ambiti e scopi
professionali soggettivi.
La tua affermazione non credo sia sostenibile per le figure coerenti
retribuite a provvigioni: se "vendi" prodotti validi non avrai problemi a
decantare le positività a fianco alle negatività, se invece sostieni di aver
scoperto l'acqua calda probabilmente ti troverai presto sotto un ponte.
Per voci giuntemi invece da alcuni PF, so che molti sono obbligati a
movimentare il portafoglio della clientela perchè è l'unico modo in cui le
SIM riescono a guadagnare. Questo accade anche contro il loro parere
professionale, ma non possono esimersi dal farlo altrimenti rischiano il
subentro di un altro PF della stesa SIM.
Questo, se diffuso, trovo scandaloso.
Marco

 problematica del mio Cliente.
Sei un Broker assicurativo o lavori per una compagnia?

 Marco
Questo e non solo, purtroppo :-(

Collaboro con una societą di brokeraggio assicurativo

Naturalmente TUTTI hanno poi capito che era meglio cambiare lavoro :-(
Si ma se un PF per fare gli interessi del cliente deve fare la fame,
evidentemente c'e' qualcosa che non quadra...non č possibile fare gli
interessi del cliente senza morire di fame?


Si, si può.
1. Una SIM che non rompa troppo con obiettivi di vendita soprattutto se
indirizzati a determinate categorie di prodotti;
2. Rendere chiaro ai Clienti quello che si fa, come lo si fa e perché lo si
fa;
3. Avere la possibilità di offrire un'alternativa (asset composta anche da
prodotti assicurativi quali malattia ed infortuni) anche in termini di
servizi (mutui, finanziamenti al consumo, leasing);
Almeno questo è quello che faccio io: credo di comportarmi sempre (ma non
voglio sembrare un'anima bella...) correttamente ed onestamente con i
Clienti senza per questo fare la fame.
Devo però riconoscere che qualche collega col *pelo* sta meglio di me...
Ciao


Ciao
Che ti devo dire?.....chapeau!


Non credo di meritare alcun encomio: faccio solo ciò che mi serve per stare
bene con la mia coscienza.
Forse farei più fatica a comportarmi in modo diverso, magari è solo pigrizia
;-))


 Alessandro....auguri di buon natale.
Ricambio sinceramente e ci aggiungo anche buon anno (chissà mai che almeno
tu riesca a farti delle buone ferie)
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:atff23$2ki$1...@lacerta.tiscalinet.it...
l'indirizzo è lo stesso che ho io? :O)
Palazzo Fermi,Via F.Sforza, Basiglio, Milano 3 (MI) 20080
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:lp2M9.28814$Ou4.8...@twister2.libero.it...

Grazie comunque per la risposta. Ma la mia domanda era ironica ed un pò
provocatoria. L'indirizzo lo conosco bene ma, soprattutto, lo conosce molto
bene anche l'Isvap.
Ciao
bs

Ciao, se posso darti un consiglio trovati un lavoro piu serio io ho lavorato
un anno e mezzo con quella società, ho lasciato un lavoro perchè mi dicevano
che si guadagnava da matti e per poco non mi sono ritrovato con il culo per
terra, forse ci ho messo troppo a capire che razza di gente sono i promotori
ma grazie a dio ne sono venuto fuori anche se i rimorsi di coscienza per
investimenti indicatimi per i miei clienti ancora mi tormentano visti i
risultano pietosi.
------------------------------------------------------
" Nemum mortalium omnibus horis sapit "

 bs
Me ne sono accorto, sai com'è tutti per indirizzo intendono ancora
Cologno Monzese.
Saluti

...


più rapidamente possibile. Ovviamente, poi, cambi lavoro...
Sai qual è il problema?
Che la disonestà è contagiosa. Al giorno d'oggi un assicuratore od un
PF che si trovi ad aver a che fare con un potenziale cliente deve
combattere con altri 3-4-5 concorrenti che per fregartelo gli
raccontano di tutto. Il casino nasce da li': l'uomo tende a credere in
ciò che gli conviene, e se non ti adegui a quei 3-4-5 e non inizi ad
omettere, limare, e piallare,  o hai il potere di persuasione di Kofi
Annan,  finisci per perdere il cliente. Si, i clienti saggi crederanno
a te, ma come sappiamo il rapporto tra saggi e coglioni è molto
sbilanciato verso i coglioni.
Certo, tra 20 anni quei 3-4-5 squali magari non ci saranno piu' e tu
si con i tuoi quattro clienti fortunati, ma non so fino a che punto
ciò convenga, visto che i trattamenti provvigionali a cui si tende
sono tali da richiedere, per vivere, ben più di quattro clienti
(ricordati che sei un libero professionista e che se non finisci la
carriera con qualche appartamentino da affittare da parte, muori di
fame dopo 1 mese di pensionamento)...
Attenzione, il mio discorso vale per quasi tutte le attività
professionistiche, avvocati compresi. Nella mia città ce ne sono una
marea: quelli vecchi e consolidati possono permettersi di fare gli
onesti e selezionare le cause che più gli garbano, mentre quelli
giovani che hanno bisogno di lavorare ti dicono che la tua causa, già
persa in partenza, sarà facilmente vinta.
Questa è la realtà. Piacerebbe anche a me credere nel contrario, ma mi
torna molto difficile.

 sbilanciato verso i coglioni.
Diciamo 1 a 100?  :-)

Diciamo 1 a 100?  :-)
Ma si, visto che è Natale, diamo una speranza agli altri 899 :-)