Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: sollecito al tribunale

Ciao a tutti,
io e mio marito abbiamo l'idoneità da circa 9 mesi e purtroppo non siamo mai 
stati contattati per AN.
Secondo voi è possibile avere qualche informazione presso il tribunale, 
insomma fare una sorta di sollecito per sapere se la nostra pratica ha 
destato qualche interesse per AN ?
Anche perchè a volte mi chiedo, anche ammesso che la nostra relazione possa 
essere interessante per AN, come può capitare nelle mani del giuduce giusto 
?
Grazie a tutti.
Nicla 

Non è quesione di sollecito, in realta' i giudici quando hanno la
segnalazione per un bimbo in AN ( e sono pochi ) verificano poi le
caratteristiche che delle varie coppie per quel determinato bambino!!
Di solito per bimbi piccoli contattano coppie giovani e cosi' via.
Normalmente vengono contattate diverse coppie e poi è il giudice che
in base all'impressione che ha delle varie persone preferisc una
famiglia all'altra. Lo so che è brutto cosi', anche perche' le coppie
cosi' non sanno mai se hanno i requisiti giusti o se la loro relazione
era esaustiva e sufficiente per i giudici!!!
Purtroppo il nostro sitema funziona cosi', se poi tieni conto che bimbi
in effettivo stato di adozione sono molti pochi, e le coppie in  attesa
sono molte, ma molte di piu' , ti accorgi di come le cose vadano a
rilento!!!!
Per la AI invece ci sono piu' possibilita' perche' anche se è
abbastanza lunga la procedura, tra documenti, attesa e abbinamento,
alla fine sei sicura che un bimbo per voi c'è di sicuro!!!
In bocca al lupo!!!
Gregoria

nicla-vanni ha scritto:

Hai fatto domanda solo per AN? 9 mesi da cosa? Se intendi dalla
presentazione della domanda di disponibilità al tdm direi che é
passato ancora troppo poco tempo x sollecitare. Comunque x essere +
preciso almeno a quello che é stato detto a noi generalmente si viene
chiamati quasi in prossimità della scadenza della domanda dove x
scadenza si intendono 3 anni da quando é stata fatta la domanda di
disponibilità, ovviamente mi riferisco alla sola AN.

....aggiungo che se sei stata già dichiarata idonea ed incontrato il
giudice onorario, allora lo sai già a chi é in mano la pratica.
L'incontro viene fatto un pò per conoscersi un pò per confermare la
relazione fatta dagli assistenti sociali un pò per far si da riuscire
a farsi stampare la propria faccia nella memoria del giudice che in
teoria dovrebbe ricordarsi di te e in ultimo per confermare il profilo
di "rischio" che siete dispostio ad accettare. Ogni giudice onorario ha
il suo "portafoglio clienti", ogni volta che vengono assegnati i minori
al giudice, egli, in base al profilo del bambino, guarda le schede
degli aspiranti genitori adottivi e li convoca. Nel caso in cui gli
aspiranti fossero più d'uno allora si andrà in sede comparativa.
Qualora in sede comparativa tra più coppie non ne emergesse una
migliore fra tutte, si darà la precedenza (riferito testuale dal "mio"
giudice onorario) a chi ha la data di presentazione della pratica più
vecchia, il che mi sembra un buon criterio di assegnazione. Se ti può
confortare io sono al 25 mese di attesa (tdm roma) non ho ancora visto
e sentito nessuno eppure la mia faccia se la ricordano bene.....

Non è esattamente così, noi abbiamo già l'idoneità, ma il giudice con cui 
abbiamo parlato e cioè l'unico che abbiamo conosciuto non ha niente a che 
fare con AN.
Infatti quando gli abbiamo chiesto come fare per ampliare il limite di età 
nella nostra domanda di AN ci ha risposto che aveva solo la pratica per AI e 
non era nemmeno nella stessa cartella, quindi non ci poteva aiutare in 
questo.
Evidentemente non è lo stesso giudice a seguire AN e AI.


E' esattamente come dici.
Per lo meno è così nel nostro tribunale: il giudiche che ha la competenza 
sulla AN e che quindi riceve segnalazioni di bambini e può poi attingere 
alle pratiche delle varie coppie disponibili NON C'ENTRA UN TUBO con il 
giudice onorario che ci ha incontrato per l'idoneità in AI.
Detto questo, io anche per esperienza personale e di persone vicine, direi 
che sollecitare non a priori nè dannoso e nè profiquo: so di persone che lo 
hanno fatto ed hanno ottenuto effetto positivo (o almeno così è parso nel 
senso che forse la loro cartellina è stata tolta dal fondo del mucchio, 
tutto qui) altre invece le cui telefonate sono rimaste senza risposta o 
senza riscontro (e chi può dire se da queste chiamate il giudice abbia 
magari avuto un impressione negativa e li anbbia messi "in fondo al 
mucchio"?).
Detto ciò, prima di fare un "sollecito" come lo chiami tu, dovresti però 
essere sicura di chi sia il giudice (o i giudici) giusti.... io 
personalmente un pò per esperienza diretta ed un pò per fatalismo, di 
massima ti sconsiglierei questa mossa (che non mi sarei neanche lontanamente 
sognato di fare), che ritengo possa esssere potenzialmente più dannosa che 
non utile..... però vedi un pò tu.
Sinceramente (sempre per fatalismo) credo che "se deve succedere succederà 
da sè".....
In bocca al lupo
Nick 

 In bocca al lupo
cut
Sono daccordo. All'epoca nemmeno noi pensammo di fare mai una telefonata o 
quant'altro. Anche perchč, come mi č giŕ capitato di dire, fummo 
anticipatamente avvisati che per AN di bambino neonato l'attesa prevista era 
di 4 anni, quindi ci mettemmo il cuore in pace ed aspettammo.
Anche noi pensammo: "Se deve accadere accadrŕ da sč..." E cosě fu.
Amici comuni che hanno adottato in AN quest'anno appena trascorso (settembre 
2005) hanno atteso lo stesso tempo senza mai sollecitare.
In bocca al lupo anche da parte mia. 

 giudice onorario che ci ha incontrato per l'idoneità in AI.
Perché? quanti incontri con altri giudici avete fatto? E' la stessa
cosa, AI e AN possono anche essere in 2 fisiscamente ma la pratica é
la stessa! Sono pronto a smentite ufficiali io ho sentito con le mie
orecchie non mi baso sul sentito dire!!!

Tanto per cominciare non è necessario scaldarsi tanto, ti ha morso una 
tarantola ?
Ma dove vivete? in Italia o all'estero? Ma che state dicendo?Ma in quale tdm 
siete andati
in cina? Non ci vuole tanto a capirlo, basta ragionare un pò e far
girare le rotelline nel verso giusto!
Mi spiace molto smentire la tua teoria, ma il giudice con cui abbiamo fatto 
il colloquioci ha detto esattamente il contrario, ma forse si era appena 
fatto un grappino !!!
E poi perchè dai tanto per scontato che in tutti i tribunali funzioni allo 
stesso modo ?
Io non mi permetto di insinuare che tu dica stupidagini, probabilmente il 
giudice ti avrà detto così, ma se permetti nel tribunale di Milano mi è 
stato detto questo.

 stesso modo ?
Perché la legge é una, può esserci una diversa modalità di
regolamentazione interna ma il flusso procedurale é quello che ti ho
descritto. Non a caso il decreto per la AN vale dall'inizio della
dichiarazione di disponibilità x 3 anni. Se ci pensi ciò che ti ho
detto ha un senso:
1) Parti con la domanda
2) Fai tutte le indagini con gli SSN che redigono una relazione
3) Per la nazionale se é tutto ok (camera di consiglio ecc ecc) entri
in lista, per la AI ti danno ildecreto di idoneità ecc ecc
L'incontro con il giudice o con i giudici é solo informativo, almeno
cosi é stato nel mio caso. Ti vogliono guardare in faccia x ricordarsi
di te. comunque se non mi credi fatti un giro nei vari forum moderati
tipo 
www.mammeonline.net
 o 
www.cercounbimbo.net
Comunque ritornando alla tua domanda originale, io direi che se ti
senti così stranita dal voler provare allora fallo. E' una semplice
telefonata o visita al tdm non é che possono dirti mi hai stufato no?
Per mia esperienza personale più ho aspettato e più non mi si é mai
filato nessuno, nel momento in cui ho tirato fuori gli artigli si sono
tutti accorti che esistevo. Purtroppo a volte nelle amministrazioni
pubbliche bisogna alzare un pochino il tono altrimenti non si ottiene
nulla. Passerai x rompipalle ma stai pur certa che piuttosto che
rivedere la tua faccia lì tutti i giorni ti accontenteranno subito.
ciao


Ma dove vivete? in Italia o all'estero? Ma che state dicendo? Io sto in
corsa come voi per AN e AI, mi é stato detto dal mio giudice che lui
era competente per entrambe! Non é possibile non sapere chi sia il
giudice che segue la pratica altrimenti sarebbe un mero riscontro di
cartelle fatte da un chicchesia qualunque! Ma in quale tdm siete andati
in cina? Non ci vuole tanto a capirlo, basta ragionare un pò e far
girare le rotelline nel verso giusto! Per la AI il giudice a noi come
anche ad altre coppie qui a roma ha solo crocettato delle caselline, se
la relazione é buona non ha motivo per approfondire la pratica.
Piuttosto, visto che si tratta di territorio italiano e di bambini
INTERNI, per quanto riguarda la AN invece si sofferma e spiega la
situazione come si svolgerà ed é proprio quello che vi ho scritto nel
precedente post. Per la AN non c'é decreto di idoneità, si entra in
lista e basta!
Perché? quanti incontri con altri giudici avete fatto? E' la stessa
cosa, AI e AN possono anche essere in 2 fisiscamente ma la pratica é
la stessa! Sono pronto a smentite ufficiali io ho sentito con le mie
orecchie non mi baso sul sentito dire!!!
eccolo qui!!!!!! Cina, estero, dove vivete ecc.ecc. ecc., sono pronto a 
smentite uffciali ecc. ecc..... scusami caro Luke, ma quando te ne esci in 
questo modo, io ritorno a pensare davvero che tu sia un Troll, lo dico col 
cuore, davvero, non voglio litigare.
In ogni caso visto che si tratta di essere costruttivi e per tua 
informazione, TUTTO ciò che ho scritto nel post precedente (tipo che il 
giudice di AI non c'entra UN TUBO e lo ripeto, NON C'ENTRA UN TUBO con 
quello di AN !!!!) ma anche tutto il resto, non lo dico nè per sentito dire 
e tanto meno perchè ho letto la legge.... SEMPLICEMENTE SONO PADRE ADOTTIVO 
DI UN BIMBO IN AN DAL maggio del 2004 e tutto quello che dico l'ho vissuto 
sul mio groppone.
Ergo: se stai parlando a ragion veduta probabilmente nell'ambito di una 
discrezionalità più o meno regolare il mio tribunale (Bologna) si comporta 
diversamente dal tuo, tutto qui senza bisogno di tirare fuori la Cina o di 
scaldarsi tanto.
Nick

 scaldarsi tanto.
Già, l'Emilia-Romagna, é vero, siete una anomalia a livello
legislativo, nel senso che da quelle parti mi sembra di aver capito sia
addirittura obbligatorio un pre-incontro prima della domanda di
disponiblità. Al tdm di Roma funziona come ti ho detto, sentendo anche
altri credo siano tutti abbastanza allineati. Mi sembra di ricordare
però che in emilia-romagna c'é un regolamento attuativo diverso ma
non ricordo bene di cosa si tratta. Potevi dirlo prima invece di
ricordarci che hai già dato....non é che se hai una macchina allora
sai guidare anche una formula1 comunque....

io credo che ognuno possa dire la sua senza offendere nessuno,anche
perchè tutti siamo qui per confrontarci e aiutarci...per esserci
vicino...non è una gara a chi risponde meglio....
Comunque ritornando alla domanda iniziale:a noi ci hanno chiamato per
un'adozione in AN propio dopo 9 mesi dall'idoneità,un'altra coppia
dopo un'anno,altre 2 dopo 2MESI!!!! E senza telefonare mai.... non mi
risultà aspettino lo scadere dei 3 anni!!!!!!
Anche noi siamo sempre stati di quelli "se deve essere sarà"senza
andare a farmi vedere da chissà chi,e per che cosa poi????
C'è chi di lavoro si occupa di abbinare i nostri figli a noi..bisogna
che ci fidiamo di loro,a me sinceramente non è mai importato chi
fisicamente facesse questo,il mio cucciolo era lì che ci aspettava e
noi aspettavamo lui.. e "Qualcuno" si è occupato di portarcelo!!!
un immenso in Bocca al Lupo nicla-vanni..che questo 2006 ti porti il
regalo più grande!
Fra

Vi ringrazio tanto per le risposte e l'incoraggiamento, a questo punto credo 
che ascolterò la maggioranza di voi e aspetterò con pazienza.
Tra l'altro proprio oggi l'associazione ci ha contattati per preparare i 
documenti, quindi almeno per quando riguarda l'AI qualcosa si stà muovendo e 
chi lo sà che nel frattempo non accada un miracolo più infretta ?
Ciao Nicla 

  non mi risultà aspettino lo scadere dei 3 anni!!!!!!
Io non ho detto che aspettano lo scadere dei 3 anni, ho solo affermato
che, qualora non si concretizzasse in questo arco di tempo l'adozione,
poco prima dello scadere comunque si viene chiamati per fare un punto
della situazione. Poi se si riesce a farlo in 1 mese o in 3 anni che
cambia?

Ciao a tutti
sinceramente anche io ho fatto un solo colloquio con un solo giudice ed
ho presentato domanda sia in AN che AI contemporaneamente,durante il
colloquio ci è stato chiesto se accettavamo il rischio giuridico e
questo mi ha fatto pensare per AN quindi ho dedotto che il colloquio
era per entrambe.
Per quanto riguarda AI ho già ritirato il decreto ma per AN non
sappiamo assolutamente niente,ma sinceramente le probabilità suppongo
siano veramente pari a zero visto che abbiamo anche un figlio
biologico, anzi voglio cogliere l'occasione(così tanto per curiosità)
per chiedere se qualcuno sa di coppie con figli biologici rientrati in
AI.
Comunque anche io sono del parere che le cose se devono succedere
succederanno!
ciao

Per Luke:
Io ho adottato con AN e ti posso assicurare che con il tdm di Bologna
è stato completamente diverso da come dici!!!
Il giudice che abbiamo visto per il decredo di idoneita' per la AI era
diverso da quello che
poi ci ha convocato per comunicarci la disponibilita' del bimbo in
A.N., Quest'ultimo giudice
insieme ad un giudice onorario (psicologa) non li avevamo mai visti !!!
Ed alla fine per l'abbinamento ufficiale abbiamo incontrato un'altro
giudice ( che era quello che
aveva in carico il nostro bimbo) che non avevamo mai visto!!!!!
Non credo che il tutto funziona in base a lla "memoria visiva " che
possono avere
i magistrati,...anche perche'  essi vengono trasferiti spesso cosi'
come i fascicoli
dei bimbi stessi, percio'  dubito fortemente che essi per svolgere il
loro lavoro vadano a "rimembranze"!!!!
Comunque in merito alla discussione iniziale non credo che  i solleciti
servano!!!
Io non ci avevo  mai pensato e il destino mi ha guidato al mio
bimbo!!!!!
Ciao a tutti Gregoria

Sono daccordo con l'affermazione di gregoria "Per la AI invece 
ci sono piu' possibilita' perche' anche se è
abbastanza lunga la procedura, tra documenti, attesa e 
abbinamento,
alla fine sei sicura che un bimbo per voi c'è di sicuro!!!"
noi abbiamo fatto ben 2 domande nazionali presso il tribunale di 
Torino e poi siamo passati all'internazionale e adesso abbiamo 
una figlia meravigliosa che arriva dalla Bulgaria.
La primavera scorsa abbiamo partecipato a degli incontri con 
l'associazione anfaa famiglie adottive e affidatarie ed è emerso 
che ad oggi le adozioni nazionali sono difficili per svariati 
motivi:
- il numero delle idoneità rapportare al numero dei minori 
dichiarati adottabili
-la burocrazia, per stabilire l'adottabilità di un bimbo ci 
mette del tempo per fare le dovute indagini e a volte ci voglono 
anni per via dei parenti che decidono di ricorrere per avere la 
custodia
- l'età dei bambini, molte coppie vorrebbero bimbi piccoli ma in 
realtà la maggior parte dei bambini nelle case famiglia sono 
grandicelli
Poi ogni Tribunale ha dei parametri e delle preferenze, età 
attività lavorativa attività sociali ecc ecc sicuramente reddito.
all'estero la situazione è diversa perchè le situazioni di 
miseria portano ad avere più bambini in situazioni di abbandono 
e anche la cultura che vede per esempio nelle femmine un debito 
fa che si sia un numero più alto di bimbi abbandonati.
Non credere che l'adozione internazionale sia facile perchè si 
va a cozzare contro le associazioni che ti devono seguire con le 
leggi e le abitudini straniere ecc. ecc.
ma come dice gregoria un bimbo c'e sempre.
buona fortuna
--  
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