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Titolo: Revit e disegno strutturale

Premetto che sto interessandomi da poco al nuovo prodotto della Autodesk
e non ho ancora avuto modo di provarlo o vedere dimostrazioni dal
vivo...vedendo le cose da un punto di vista "strutturale" mi chiedevo se
ci potessero essere problemi (o se qualcuno di voi ne ha speimentati)
nello scambio in formato DXF con programmi strutturali e se in fase di
aggiustamento delle tavole strutturali prodotte dai software di cui
sopra Revit può dare una mano o devo pur sempre passare dal caro vecchio
Autocad.
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attualmente non sò. ma dalla prossima versione (7.0 che uscira intorno a 
natale) dovrebbero essere inserite molte novità riguardo alle strutture, 
in particolare dovrebbe essere possibile creare un collegamento con i 
maggiori programmi per il calcolo delle strutture

 vivo...vedendo le cose da un punto di vista "strutturale" ....
[...cut...]
Cosa intendi esattamente per punto di vista strutturale?
Acciaio? CA?
Ciao ciao
*frankyz

 *frankyz
Cerco di spiegarmi in termini pratici: prendiamo una palazzina di n
piani in c.a...disegni in Revit...
1- si esporta in dxf al programma strutturale: il supporto al dxf è
nativo in Revit ma volevo sapere se può esistere qualche problema
2- il software strutturale produce gli "esecutivi" strutturali che
bisogna ritoccare, che ne so cambiare il passo staffe...con Revit si può
fare?!?
Questo è un dubbio che di primo acchito, ripeto potendo solo valutare
demo interattive e leggendo qua e la sul forum, mi è venuto.
A maggior ragione non sono riuscito a capire se Revit ha già degli
elementi strutturali insiti (mettiamo travi e pilastri) o meno...in
pratica se disegno un pavimento posso dire che tipo di struttura è
(lastre, travetti, legno-cls) oppure è volume senza materiale nè nome.
Spero di non aver fatto troppa confusione
Ciao


 (lastre, travetti, legno-cls) oppure è volume senza materiale nè nome.
Puoi assegnarli un materiale, ma non puoi scomportlo in travetti-cotti. Una
trave può essere di cemento, ma non contempla l'armatura.

 le ho caricate sul portatile"
Sono stato anch'io ad una presentazione di Revit, e non si è detto che
potesse fare queste cose.
Credo resti fondamentalmente sw architettonico. Il modulo strutturale si
riferisce forse alla possibilità di esportazione?
Non ho mai sentito parlare di tale modulo. Chi ne sa di più?

 sverre
l'unica cosa di strutturale, è la possibilità di realizzare una maglia a 
poiacere e sull'intersezione di questa maglia inserire in automatico dei 
pilastri. tutto qua, un pò poco per uno strutturista

sono daccordo con te.. forse ho capito male..
In revit 7 vogliono inglobare anche l'aspetto strututrale con
l'esportazione verso i programmi di calcolo, questo, int emrini
pratici, si traduce nel fatto che Autodesk si dovrà arrichire di
elemeni di tipo strutturale, come a parte travi e pilasdtri, già
presenti, a cui però bigonerà associare dei parametri come il
materiale (cemento RCK300, Acciaio FEb44K, per esempio), anche
elementi come il solaio (a cui bisognerà associare materiali,
orditura, carichi), ed altre amenità, tuttavia è ancora in fase di
sviluppo e dubito che il tipo alla presentazione volesse e potesse
mostrarla.
Saluti, Aniello
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Aniello Annunziata
Content Director Manager
www.cadlandia.com
aniello.a...@cadlandia.com
Per rispondermi in privato, togli NOGARBAGE dall'indirizzo

 pilastri. tutto qua, un pò poco per uno strutturista
Certamente è poco, ma io non pretendo che gli esecutivi strutturali me
li faccia Revit. Questo spetta al software di calcolo. Voglio però che
si possa "aggiustarli" tranquillamente come con un banalissimo Cad. Se
nelle nuove release ci saranno miglioramenti ben
vengano, però anche i programmi strutturali dovranno adeguarsi e il
discorso si amplia e si complica. La potenzialità di questa combinazione
organica dei due tipi di sotware mi sembra elevatissima e credo che sarà
la strada da percorrere.
In realtà questo post nasce da un dubbio molto semplice: vedendola dal
punto di vista dello strutturista
mi sono chiesto perchè in molti casi si continui a lavorare con Autocad
e non con Cad architettonici (Revit, Vectorworks per esempio) e quindi
sono alla ricerca delle eventuali "falle" (portabilità,compatibilità dei
file, ecc.).


 file, ecc.).
La situazione di diversi anni fa era la seguente:
Archicad, VectorWorks (a quei tempi si chiamava ancora Minicad) con un
plug-in e Autocad con un plug-in permettevano di impostare direttamente
la struttura all'interno del disegno architettonico e consentivano di
esportarla in Nolian della Softing.
Quindi potevi definire all'interno dei programmi di disegno
architettonico direttamente le travi e i pilastri (penso anche piastre),
i materiali ed i carichi.
Poi ovviamente si trattava di un problema di calcolo da far risolvere a
Nolian che grazie ai post processors (Easy Beam e Easy Steel se non
ricordo male) generava i disegni (i soliti dxf).
Considerate le capacita' di disegno in semplice 2d dei software che ho
indicato (Ho qualche dubbio su Archicad ai tempi) era possibile
sicuramente dare una sistemata alle carpenterie generate da Nolian.
Purtroppo non ho mai potuto approfondire la faccenda perche' per vari
motivi lo studio dove lavoravo ha preferito MasterSap a Nolian (perche'
era possibile comprare una versione piu' economica del programma a
differenza di Nolian che andava comprato per intero).
Ho fatto in tempo a vedere dei dimostrativi. Pero' si parla di troppi
anni e non ricordo molto bene dove si poteva arrivare.
Non so dirti se esista ancora questa cooperazione tra Archicad e Nolian
(purtroppo la Softing non riesce a stare al passo degli altri
produttori, pur avendo uno dei prodotti piu' sofisticati, e questo
potrebbe aver minato le basi della collaborazione con Cigraph).
Pero' non vedo che problemi ti fai per la compatibilita'.
Ormai i programmi di calcolo leggono e scrivono i dxf e i programmi di
disegno pure.
Forse il programma che piu' si avvicina alle tue aspettative e' Sismicad
che lavora direttamente all'interno di autocad (se non ricordo male).
Non c'e' uno scambio sofisticato di informazioni ma solo di punti, linee
e cerchi. Quindi dxf e' piu' che sufficiente per questo.
Certo che se ci fosse di piu' allora il dxf non sarebbe piu'
sufficiente. Io ho sentito parlare di dcf (contenente anche le
informazioni strutturali) ma forse ancora nessun produttore di software
strutturale lo ha adottato (Cerca EmmeCad).
Un'altra cosa: Allplan ha un modulo di disegno strutturale e forse e'
possibile legarlo a FataWin (o qualcosa del genere).
Non ho pero' avuto modo di vedere niente di relativo a questi prodotti.
Prova a farti un giro sui vari siti dei produttori per vedere se esiste
ancora questa possibilita'.
 
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Ciao da Francesco B.

Io so che Allplan ha dei moduli di ingegneria, ma non
occupandomi della parte strutturale non ho mai
approfondito il discorso e nemmeno visto demo.
Magari qualcuno ne sa di più.