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Titolo: sui dialer

Perchè i furbacchioni che si mettono internet dialup non disattivano 899 e
co.?
Basterebbe poco a farli chiudere, ma la gente non ha neanche la voglia di
chiamare 5 minuti al 187 per disabilitarli.
Ovviamente ne paga poi le conseguenze di tasca propria.

chiamare 5 minuti al 187 per disabilitarli.
Già, questo è sacrosanto ma in quanti sono informati del problema?
Quante persone sanno cos'è un dialer prima di imbattervisi?
Perchè allora non disabilitare di default queste numerazioni in modo che
chi intende utilizzarle ne deve chiedere l'attivazione?
Impossibile, perchè Telecom ci mangia e come al solito è in malafede.
-- 
Deejay Raf

 Beh, "si mettono", diciamo pure che la maggiorparte vi sono costretti.
Solo una precisazione: l'85% degli utenti italiani è ormai raggiunto dalla 
larga banda, ma il 75% dei naviganti naviga ancora in dialup.

 larga banda, ma il 75% dei naviganti naviga ancora in dialup.
Quindi "la soluzione" al problema dialers secondo te sarebbe la larga
banda? :-)))
Praticamente indurre gli utenti a collegarsi in larga banda altrimenti
lasciarli in balia di numerazioni attivate di default a valore aggiunto?
Ha molto di coltello alla schiena ... :-(((
Non ti sorge il dubbio che se il 75% dei naviganti naviga ancora in dialup
anche se l'85% degli utenti italiani e' raggiunto dalla larga banda ci sia
una motivazione? Non penserai che gli italiani siano tutti masochisti o
degli sprovveduti! :-))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Pippoepluto ha scritto:

Perche' "i furbacchioni" che si mettono in internet in dialup sono VITTIME
SACRIFICALI, e anche se disattivano gli 899 e 709 ora ci sono gli 878 che
sono disabilitabili a 13Euro una tantum e 3Euro a bolletta oltre che
vengono disabilitate anche le chiamate ai cellulari ...
E' quindi una battaglia persa in partenza dato che ne paghi i costi e se
pure li pagassi domani ci sarebbe un nuovo numero xxx e la storia
ricomicerebbe daccapo!
VITTIME SACRIFICALI perche' se anche questo problema e' alla luce da molto
tempo, dagli 144, 166, 709, 899, 878 e periodicamente si ripresenta non
c'e' mai stata una volonta' istituzionale a risolvere il problema una
volta per tutte ... c'e' come una menefreghismo o ignoranza istituzionale;
guarda caso pero' non si riscontra lo stesso menefreghismo e ignoranza
istituzionale in altre problematiche ove i ns politici hanno conflitti
d'interesse ... :-(((
Quindi che tu ne dica non sono gli utenti i responsabili anche se poi in
fondo ne pagano le conseguenze ...


 fondo ne pagano le conseguenze ...
Basta fare attenzione quando appaiono questi messaggi (quasi tutte le
persone neanche leggono cosa c'è scritto sopra).

 persone neanche leggono cosa c'è scritto sopra).
Potrebbe essere anche un bambino ad attivare un dialers ...
Cmq trovo offensivo far apparire tutti coloro che sono stati VITTIMA
SACRIFICALE dei dialers come sprovveduti o poco attenti anche perche' se
non fosse solo il mondo delle telco che usasse queste tecniche ma
venissero usate in qualsiasi campo in qualsiasi tipo di rapporto economico
saremmo in una giungla di truffatori ... :-(


 SACRIFICALE dei dialers come sprovveduti o poco attenti (cut)
straquoto !!!!!!!!!!!!! 

 saremmo in una giungla di truffatori ... :-(
Questi trucchi o cavilli contrattuali ce ne sono a bizzeffe ovunque. Guarda
sky, mediaset, il digitale terrestre...sono solo alcune delle pubblicità
ingannevoli piu note.

 ingannevoli piu note.
Quindi per te' e' naturale tutto questo e ti puoi permettere di essere
offensivo nei confronti di chi cade in questi trucchi o cavilli
contrattuali .... complimentoni! ;-)


 ha scritto
[CUT]
Non per fare il Salomone di turno, ma entrambi avete la vostra parte di 
ragione.
Certo, idealmente i dialer non dovrebbero nemmeno esistere e andrebbero 
puniti tutti coloro che ci si ingrassano, ma di fatto esistono ed è una 
incontrovertibile realtà che la rete è piena di sciocchi che cliccano su 
qualsiasi stronzata e spesso arrecano danno anche al prossimo, magari 
contribuendo alla diffusione dei virus. 

 contribuendo alla diffusione dei virus.
1) Esistono dialer che si installano anche senza dare il consenso e
clicccare su si, come esistono altri che si spacciano per altri prg dando
credenziali per far in modo che l'utente li installi.
2) I clienti dovrebbero essere di default disabilitati dalle numerazioni a
valore aggiunto e nel caso che ne vogliano usufruire le richiedono. Fare
il contrario favorendo questo genere di truffe, aver generato varie nuove
numerazioni appena venivano bloccate quelle precedenti significa solo
essere COMPLICI in questo stato di cose!
Nell'italietta dei furbi ci si puo' permettere di offendere dando del
"sciocco" a chiunque rimane truffato ... 


Ciao
Vi racconto la mia storia
Il giorno 8 agosto mi sono accorto che il pc durante la
navigazione si era scollegato dalla linea e si era ricollegato
automaticamente componendo un numero telefonico.
Il giorno successivo ho controllato sul sito della wind, io ho
il filo diretto ed un contratto 1088 light e non ho trovato la
seconda chiamata effettuata.
Allora ho chiamato la Telecom che mi ha detto che la telefonata
era ad un numero speciale.
Io sapendo che c'era la possibilita' che il computer si collegasse da solo
alle numerazioni speciali avevo fatto, gia' da tempo,
disaibilitare tutti i servizi aggiuntivi 144, 188 799 899 ecc e dunque
pensavo di aver risolto il problema dialer.
Visto che il filo diretto con wind ha un contatto prepagato pensavo
erroneamente di tenere sotto controllo le spese.
La telefonata ha un costo di 12,5 euro + iva alla risposta che
fanno 15 euro che secondo me sono tanti, come scatto alla risposta.
Ho chiesto alla telecom se era possibile sapere se questo era avvenuto
anche in precedenza.La risposta e' stata che non si poteva sapere fino a
che la bolletta non era stata emessa.
Ho aspettato fino a circa meta' di Agosto poi sono riuscito
logandomi sul 
187.it
 a vedere il dettaglio delle chiamate di giugno e
luglio ed ho trovato in bolletta altre 4 chiamate al numero 087847****
intestato alla ditta Eutelia di Arezzo per un totale di 60 euro per circa
30 minuti.
Allora mi sono rivolto al CORECOM del FVG ed ho fatto la richiesta per la
conciliazione.
Il mio pensiero e':
1)come e' possibile che abbiano concesso una
tariffa cosi' elevata, 15 euro alla risposta.
2)perche' questo numero non e' ritenuto speciale e non
e' bloccabile senza pagare un canone mensile di 3 euro ed anche un
contributo di attivazione del blocco con chiave di circa 12 euro.
Per ora sono riuscito a risovere il problema cancellando alcuni
file e tenedo sotto controllo il modem istallando un antidialer e tramite
il 4717 la spesa sul conto telecom dopo ogni collegamento internet.
Leggendo in rete ho letto che e' successo a molti:
http://www.rai.it/news/articolonews/0,9217,116134,00.html
http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/dialer/index.htm
http://www.aduc.it/dyn/dilatua/dila_mostra.php?id=119925&tabella=TOTDocs
Io non mi ero accorto che si era installato il dialer e non ricordo di
aver premuto niente.
Ora pero' le autorita' si sono accorte e pare che il 0878 sia
regolamentato:
http://www.adiconsum.it/Dossier/Telefonia/0878/0878.shtml
certo che tra 6.56 centesimi alla risposta (le vecchie 127 lire) e
15 euro c'e' una bella differenza.
Vedremo come andra' a finire intanto oggi ho pagato solo  29,5 euro di
bolletta togliendo i 60 euro delle 4 chiamate.
Sono uno di quelli che usa il modem a 56k perche'non scarico, ne musica, ne
programmi,leggo solo le news e la posta e mi costa con wind 1088 light
0,34 euro all'ora senza scatto alla risposta.
Ciao
Mauro


 navigazione si era scollegato dalla linea e si era ricollegato ......
(cut)

 bolletta togliendo i 60 euro delle 4 chiamate.
Alcune associazioni di consumatori sconsigliano le autodecurtazioni, per il
semplice motivo che non si deve rispondere a queste situazioni con una
mancanza: il contratto e' contratto e va rispettato. Decurtandosi la
bolletta si rischia solo di vedersi tagliata la linea, con conseguenti costi
di riattivazione, more, e quanto altro.
Se poi scrivi che ti sei accorto dell'anomalia, che il tuo computer ha
composto un altro numero di telefono, perche' allora addossare le colpe a
Telecom, pagando in parte la bolletta? In sostanza: se perdi il portafoglio
dalla tasca dei pantaloni, che fai?, denunci la ditta che ha fatto i
pantaloni?
Guarda che non parteggio per Telecom, ma ti riferisco le esperienze di molti
su questo NG, di alcune persone che conosco, nonche' tutta la "letteratura"
al riguardo che troverai nel sito dell'Aduc (
www.aduc.it
), che, tra l'altro,
da una ben diversa indicazione.
Nel caso in cui fosse stato qualcuno del 187 a invitarti a defalcare le
telefonate contestate, lascia perdere, almeno che non ti autorizzino per
iscritto lo storno.
Nel frattempo, paga tutto l'importo.
Ciao, Carlo

 bolletta togliendo i 60 euro delle 4 chiamate.
Sarebbe stato meglio che tu pagassi l'intera bolletta e mettessi in mora
Telecom, cosi' rischi solo il distacco della linea ed altre spese di ditte
di recupero crediti ....


 di recupero crediti ....
Lo scorporo non me lo sono mica inventato sono andato al Corecom del
Friuli Venezia Giulia:
http://www.regione.fvg.it/corecom/
Ho compilato il questionario e mi hanno detto di pagare la bolletta
scorporando i numeri speciali.
Ho messo nella causale: " importo scorporato dai numeri speciali
attivata procedura Corecom F.V.G."
Ora alla fine di settembre ho il tentativo conciliazione con Eutelia.
Vedremo
Ciao Mauro


 
http://www.zeusnews.it/news.php?cod=4325
Ciao grazie della segnalazione  molto interessante forse un po' difficile
da seguire
per i non addetti ai lavori ma comunque si puo' sfatare
la leggenda metropolitana che si prendono i dialer navigando
nei siti porno.
Posso cosi' ribattere ai colleghi che mi prendevano in giro dicendo
"ma che siti frequenti?"
Mi rimarra per sempre il dubbio da quale sito l'ho preso.
Ho anche provato a collegarmi su tutti i siti del bookmark ma
non si e' aperta nessuna finestra ne si e' ripetuto il fenomeno.
Ho nel frattempo installato questo:
http://www.socket2000.com/index.asp?id=1
al momento sembra funzionare.
per capirci di piu' sui dialer:
http://www.attivissimo.net/security/dialer/dialer.htm
ciao


 Ciao, Carlo


 poi passo a infostrada.
Auguri. Facci sapere.
Non consola certo sapere che queste "disavventure" stanno capitando anche ai
clienti di altri gestori.
Ciao, Carlo

 bolletta togliendo i 60 euro delle 4 chiamate.
Una domanda: come hai fatto a non pagare le 60 euro del traffico da dialer?
So che la Telecom putroppo non rimborsa tutti, a volte esige il costo totale 
delle chiamate ahimé.
Mi è successa la tua stessa cosa, avendo disabilitato molto tempo fa TUTTI i 
numeri a pagamento come te, l'importo
purtroppo è superiore.
Sinceramente e per principio credo che passerò a vie legali, posso sapere 
come hai fatto per evitare di pagare
la truffa?
Grazie

 Grazie
Rivolgiti ad un'associazione di tutela dei consumatori, io avevo anche
chiamato
quella della mia citta' e segui i loro consigli.
Speriamo tutti di riuscire a non pagare le chiamate del dialer ai
numeri
087847***.
Ciao
Mauro

  oppure con inchieste giornalistiche.
Ciao ecco dal Giornale di Vicenza di Lunedi':
 Bollette da capogiro con il prefisso collegato a internet
«0878: che truffa!»
Centinaia di denunce alla polizia Il pm Peraro ha aperto un’inchiesta
 
 
di Diego Neri
Una piaga che giorno per giorno fa inviperire sempre più vicentini. «È una
truffa», sbottano i consumatori, che ormai non sanno più a che santo
votarsi. Il prefisso 0878 è destinato a far cambiare considerevolmente le
statistiche relative alle truffe nel Vicentino. Dalla fine di agosto, sono
centinaia le persone che si sono rivolte alla polizia postale o alle
stazioni dei carabinieri per denunciare di aver ricevuto bollette
telefoniche da capogiro. Ora Telecom annuncia di essere pronta a
rimborsare chi ha pagato, ma molti utenti ricordano ancora la beffa del
709, quando i pagamenti furono congelati ma alla fine la compagnia
telefonica pretese il dovuto ricorrendo anche al blocco della linea.
Intanto, la procura di Vicenza ha aperto un’inchiesta.
Il caso è scoppiato da qualche settimana, dopo alcune avvisaglie che
risalgono all’inizio dell’estate. I vicentini che aspettavano la bolletta
si sono visti arrivare cifre spaventose. Come ricorda Sergio Tassini,
presidente del comitato “Anti 709”, si sono trovati aumenti fino a 750
euro. Tutti dovuti a collegamenti con la numerazione 0878. Dopo l’iniziale
sconcerto, hanno contattato il 187 scoprendo che si trattava di un
operatore esterno a Telecom che lavora con internet e quindi si sono
presentati alla polizia postale con la fotocopia della bolletta per
denunciare il raggiro, pronti a dare battaglia.
Lo 0878 è un prefisso che sostituisce, in maniera imprevista e repentina -
se ne accorge solo chi ha il modem esterno collegato al computer, perché
si mette a trillare, mentre per chi l’ha inglobato nel pc di casa il
cambiamento di prefisso passa inosservato - quello consueto. La modifica,
dal punto di vista dei costi, è molto sensibile: chiamare lo 0878
corrisponde ad una chiamata alle isole tropicali. L’aspetto singolare del
fenomeno è quello che questa numerazione non sembra collegata - come era
avvenuto in passato per altre beffe - ad un particolare sito sul web o ad
un servizio. Né sulla schermata compare qualche finestra diversa dal
consueto.
La polizia postale, con il commissario Michele Marchese e la vice Barbara
Bartoli, ha raccolto querele e testimonianze ed ha inviato due corpose
informative in procura. Il pubblico ministero Marco Peraro ha aperto
un’inchiesta per accertare le modalità del raggiro e tentare di
individuare le responsabilità. È possibile che l’indagine vicentina venga
unificata ad altre già aperte in varie province: a Treviso, ad esempio,
solo oltre 500 le vittime. È probabile che il magistrato si metta in
contatto con la Telecom, che non è la compagnia che gestisce la
numerazione speciale, ma che l’ha data “in prestito” ad un’altra società.
Sarà quest’ultima a dover dare delle spiegazioni agli inquirenti. Nel caso
di 709, peraltro, le inchieste aperte a Vicenza vennero archiviate poiché
non si risalì mai ai responsabili di un raggiro che fece quasi 5 mila
vittime in tutta la provincia nel giro di un anno e mezzo.
Nel frattempo, l’autorità per le telecomunicazioni ha ratificato le nuove
tariffe per il prefisso, portandole a 6,56 centesimi alla risposta e a
22,93 al minuto, per placare le ire delle associazioni dei consumatori. Le
quali, peraltro, dimostrano di avere il dente avvelenato anche con la
Telecom. «Quello che non riusciamo a comprendere è perché la compagnia
permetta che un utente possa “usufruire” di un servizio che non ha chiesto
- commenta Tassini - e del quale non riesce più a liberarsi se non
pagando. È un meccanismo illogito, che ha già causato guai a ripetizione a
partire dal 709. Quanti prefissi-beffa dobbamo attenderci per il futuro?».
 
 
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[Credits]
Ecco invece fonte  "LA Stampa"
http://news.webtool.it/view.aspx?idutente=1133&idconfig=396&idnews=7927
Ciao Mauro


 Auguri. Facci sapere.
Ciao
Al tentativo di conciliazione presso il corecom la
Ditta Eutelia non si e' presentata ma ha mandato una
risposta.
Nessuno ci ha capito nulla e ieri sera ho perso un'altra
ora e mezza per parlare con l'avvocato dell' OTC
Organizzazione Tutela Consumatori che anche lui ci ha capito molto.
datemi una mano a tradurla grazie:
Oggetto: Riscontro alla Sua Segnalazione
Con riferimento alla Sua richiesta del 21/09/05., in cui chiede
chiarimenti per connessioni
verso numerazioni a sovrapprezzo di cui la scrivente potrebbe risultare
l'Operatore di rete
titolare, segnaliamo di non aver trovato riscontro di tali connessioni
nei ns. sistemi.
Cogliamo comunque l'occasione per precisare però che dette tipologie
di numerazioni a
sovrapprezzo sono assegnate dalla scrivente a soggetti la cui
autorizzazione a fornire servizi è
regolata dalla nonnativa di settore, e la cui identificazione sarà
dalla scrivente fornita alle
Autorità Giudiziarie che dovessero farne richiesta.
In merito alla ripartizione del prezzo che paga il chiamante è bene
chiarire che quanto
fatturato al cliente da Telecom Italia è, secondo regolamentazione,
già comprensivo della
prestazione di fatturazione per conto terzi e del COnneSSO rischio di
insolvenza (n.dr.: da
parte del chiamante che ritenesse di non dovere o non volesse
riconoscere i propri consumi
verso tali numerazioni a sovrapprezzo), e che l' importo di tale
prestazione viene trattenuto
alla fonte da Telecom Italia su tutto il traffico verso numerazioni a
sovrapprezzo della
scrivente.
Certi di aver fornito utili chiarimenti e assicurando la massima
collaborazione. si coglie
l' occasione per porgere distinti saluti.