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Titolo: Vapore olio motore

Salve a tutti,
sono nuovo di questo gruppo e ho un quesito da porvi.
Ho comprato recentemente un camper che ha come meccanica un FIAT
Talento 1.9 D aspirato del 1990. Il camper attualmente ha 140.000 Km e
sembrerebbero originali.
Facendogli un piccola revisione di liquidi e filtri ho notato che il
filtro aria era completamente imbrattato d'olio, olio che ho scoperto
provenire dal "tubo dei vapori dell'olio" (se così si chiama)
In pratica è un tubo che viene dal basamento del motore.
Affinchè non venisse imbrattato il filtro aria appena cambiato ho
semplicemente staccato questo tubo e l'ho fatto defluire dentro a una
bottiglia di plastica (una comune bottiglia da mezzo litro).
Dopo aver rabboccato l'olio fino alla tacca "MAX" dell'asticella, ho
percorso circa 400 Km e ho trovato dentro la bottiglietta un pò d'olio
(all'incirca 1/10 della bottiglia), ho controllato l'asticella e adesso
segna sotto il "MAX"; sembrerebbe proprio che la quantità d'olio che
manca sia quello all'interno della bottiglia.
Inoltre, a motore caldo, dal tubo esce un sacco di fumo bianco, a
freddo un pò meno.
Avete suggerimenti?
Vi ringrazio in anticipo.

 Avete suggerimenti?
Magari non è vero ma mi pare di ricordare che il vapore d'olio in 
consistente quantità non è un indice dello stato di salute ottimale del 
motore. E poi dentro quel tubo, all'innesto della scatola del filtro 
dell'aria, dovrebbe esserci un frangifiamma che potrebbe pure servire ad 
evitare che l'olio allo stato liquido superi l'ostacolo e arrivi al filtro 
dell'aria. Poi lascio la parola ai più esperti...
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85
Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di
spiegarlo a tua nonna. 

Mario-ca ha scritto:

Ciao Mario,
ti ringrazio innanzitutto per la risposta.
In effetti, vicino al basamento, questo tubo entra e poi esce da una
specie di valvola circolare che non so bene a cosa serve. Forse è un
filtro? E' un pressostato?
Cmq il motore gira bene, si accende sempre al primo colpo ..... che ne
pensate?

pensate?
Che forse non ha 140.000 Km... :-(
-- 
Ciao da Marco

 freddo un pò meno.
Di solito, se il frangifiamma e' a posto, un fenomeno di
imbrattamento del filtro aria con l'olio del motore attraverso
il ricircolo dei gas del basamento indica una certa sovrapressione
nel basamento, da cui si deduce un problema degli stantuffi nella
tenuta dei gas. In breve, ad andar bene, segmenti (fasce) dei pistoni
usurati.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam letto al contrario, e cambia nazione.
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

Renaissance ha scritto:

Allora, se fosse come dici tu, la compressione dovrebbe essere un pò
giù?
Mi consigli di portarlo da un meccanico per misurarla.
Per quel che riguarda il frangifiamma, come posso vedere se è a posto.
Sinceramente, ancora non ho capito a cosa serve.
Vi ringrazio.

Nessuno ha qualche consiglio?
Non so più cosa fare, ogni meccanico mi dice una cosa diversa (si va
da quello che dice di cambiare il motore a quello che dice che invece
lo deve fare!!!!)
Grazie in anticipo.

Stiaga ha scritto:

ciao:)
il ricircolo vapori olio, introdotto obbligatoriamente in Europa nell'
ormai lontano1973, pena la non possibile omologazione dei nuovi modelli
auto, e successivamente esteso ai mezzi commerciali, reimmette in
aspirazione, appunto, i vapori presenti, assieme ai gas di blow-by, nel
basamento.
basamento il quale, normalmente a motore in moto è in sovrapressione
rispetto all' atmosfera esterna.
orbene! il fatto che il RVO ti imbratti l' aspirazione, viene visto
come il minore tra i 2 mali ( l' altro è che *imbratti* l' atmosfera
:(
nulla ti vieta però di adoperare un dispositivo definito " oil catch
can ". cerca in rete ;)
oppure te lo costruisci artigianalmentew. oppure ... lasci sfuiatare in
atmosfera libera. il motore ringrazierà. la Natura 1 po' meno.
ciao:)

anfps ha scritto:

Ciao anfps,
allora dici che lo deve fare? mi deve sfiatare tutto quell'olio?
Sai dirmi che cos'è quell'affarino circolare situato vicino al
basamento al quale è attacato il RVO?
Inoltre, se fosse la terza fascia "raschia olio" a provocarmi il
problema, non credi che dovrei trovare il rapporto della compressione
molto basso?
Ti ringrazio.

 molto basso?
La raschiaolio, come dice il nome, non e' una fascia di tenuta gas,
ma serve ad asportare l'eccesso d'olio dalle pareti del cilindro. Se
funzionassero male i raschiaoli, IMHO piuttosto il motore farebbe
un bel fumino blu allo scarico, indice che viene bruciato olio in
camera di combustione. Portala dal meccanico: una prova della
compressione si fa in fretta. Poi, a seconda del responso, decidi
se mettere, come si suol dire, lo "sfiato a terra", oppure se
intervenire sul motore. Oppure, se risolvere il problema in altro
modo, se questo non e' motivato dall'usura del propulsore.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione


 Ti ringrazio.ù
quoto in toto la re di Reinassance.
ciao:)

Nuove notizie:
ieri sera sono stato dal meccanico a riprendere il mezzo dalla
misurazione della compressione: il motore ha un rapporto di
compressione pari a 14:1, mentre dovre essere a 22:1!!!!!!!
Quindi, il fumo che vedo uscire dal tubo dei vapori dell'olio è il
fumo del carburante combusto!
Adesso? Cosa mi consigliate di fare? Secondo vale la pena rifare il
motore?
Da un disfacimento avete mai avuto esperienza? Questi motori sono
controllati?
Per rifare il motore (portandolo alla rettifica) mi ha chiesto €
2.500 con manodopera compresa. Che ne pensate di questo prezzo?
Non so veramente cosa fare!
E poi, se continuassi a viaggiare così cosa potrebbe sucedermi?
Grazie in anticipo!

 E poi, se continuassi a viaggiare così cosa potrebbe sucedermi?
Non dovrebbe succedere niente, ma a prescindere dalle fasce usurate
su un motore anziano non puoi mai sapere: considera che, se il meccanico
e' davvero in gamba, l'occasione data dallo smontaggio permette di
verificare un po' tutto e darti una certa sicurezza per una successiva
lunga percorrenza.


 Decisamente "spompato", come si suol dire...
Ciao Renaissance,
dunque (se ho capito bene) se riporto il motore con la rettifica a una
compressione di 22:1 credo che il camper mi dovrebbe migliorare di
prestazioni, dico bene?
Saranno prestazioni sensibili oppure decisamente migliori?
Faccio questa domanda stupida perchè adesso il camper mi raggiunge
tranquillamente in piana i 90 Km/h senza sforzi, e in salita se la cava
egregiamente a 70 Km/h.
Credo che siano velocità abbastanza consone per un mezzo di 16 anni.

 Saranno prestazioni sensibili oppure decisamente migliori?
Mah, questo lo si vedra' dopo aver effettuato il lavoro.
Saranno perlomeno sensibilmente migliori, ma IMHO questo
non e' l'aspetto piu' importante, quanto un motore che sia
pulito e che non comsumi troppo carburante (e magari olio),
e dia sicurezza per altre decine e decine di migliaia di
chilometri (fattore IMHO piu' importante per un camper,
specialmente se si viaggia all'estero...).
Se non hanno barato sul chilometraggio, 140000 chilometri non sembrano
poi molti per un diesel di vecchia generazione, ma in merito a questa
mancanza di compressione, per un 1.9d che era essenzialmente
automobilistico puo' giocare un ruolo importante l'uso gravoso dato dal
peso del mezzo, ed e' forse per questo che si e' usurato precocemente (a
patto che abbiano fatto una manutenzione regolare). Oppure, e' possibile
che ci sia un'inizio di incollamento di fasce (che non dovrebbe comunque
cambiare il preventivo di riparazione).


Scusami Renaissance, se abuso della tua SANTA pazienza,
ma questo "IMHO" che nomini sempre cos'è?
Grazie e scusami di nuovo per la mia ignoranza!!!

 ma questo "IMHO" che nomini sempre cos'è?
Acronimi internet:
http://www.rccr.cremona.it/appro/netiquette/acronimi.ssi
IMHO: In my humble opinion - Secondo il mio modesto parere


 Grazie e scusami di nuovo per la mia ignoranza!!!
Di niente!
Ciao
PS: fossi in te lo rifarei il motore, anche perchè le spese di acquisto
e gestione di un camper giustificano una spesa notevole per il motore,
anche se 2500euro sono una cifra che è giustificata se il motore si rifà di
sana pianta (come ti hanno già detto), e a quel punto io preferirei
prendere un motore di rotazione già bello e pronto e quasi perfetto...
Altrimenti se ti fidi del tuo meccanico, fagli aprire tutto e molto
probabilmente la spesa non supererà i 1500 euro...
-- 
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!
(rimontata e funzionante, ma col carburatore che sgocciola!!)