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Titolo: Semiassi

Avete mai notato quei pesi o megli qulle specie di volani calettati a metà
dei semiassi ?
A cosa possono servire..? l'unica risposta che mi sono potuto dare è
abbassare le frequenze di vibrazioni flessionali del semiasse ma non ne vedo
l'utilità... :-\
Ciao
--
Marco's  membro srp del club PPCSP
"....quello splendido mestiere a metà strada tra lo scienziato e il fabbro
ferraio che è il mestiere dell'ingegnere"
Giacomo Augusto Pignone.


Risposta esatta!
Comunque non solo diminuisce la pulsazione dell'oscillazione, ma anche
l'ampiezza. Il tutto è fatto in modo che funzioni sempre in regime
sottocritico.
Riguardo all'utilità, dovresti provare una delle prime Fiesta 1400 (che non
li aveva).....
Di solito c'e' solo sul semiasse dx nelle auto con i semiassi di lunghezza
diversa.
8tto

 8tto
Ok., ma non sono convinto.......mi spiego meglio, se con la massa lavoriamo
in regime sottocritico togliendo la massa la frequenza di risonanza aumenta
ulteriormente quindi il regime risulterebbe maggiormente sottocritico, poi
perchè dovrebbe diminuire anche la pulsazione..? Aggiungendo una massa per
eggetto della forza centrifuga ci dovrebbe essere una forzante
maggiore........,sarei più convinto se il sistema lavorasse oltre la
frequenza di risonanza ma effettivamente è un'assurdo...


 frequenza di risonanza ma effettivamente è un'assurdo...
ehm, qua mancano un po' di basi di meccanica ;)
ora magari dico una cazzata perche' sono rientrato dopo 10 ore di lavoro di
fila eheh
cioe' non so la butto li, perche' sono stanco 
morto.ma
 hai in mente
l'equilibratura ruote scusa..uguale.. aggiungendo una massa certo varierai
su o giu la frequena di risonanza (critica) ma se metti la massa nel punto
giusto che riporti nel perfetto centro il baricentro assiale del semiasse,
non si genera piu nessuna forza squilibrata centrifuga che cerca di portare
a spasso il semiasse.
Per questo non solo l'ampiezza si abbassa, ma si puo anche azzzerare
totalmente al limite, e atutte le frequenze.
bho, mi pare facile..bhe facile come ogni cosa quando la sai :)
p.s.:magari sto dicendo supermegacazzate :) scusate sono stanco morto :)
Mat

 8tto
La Fiesta il contrappeso l'ha sempre avuto!
Riguardo a questo difettone che si era presentato solo sulla versione
dell'89 anche la Ford brancolava nel buio, sai quante chiamate a roma e
bollettini tecnici a quei tempi.......
Pensa che la Fiesta quando è nata nel 74 aveva il contrappeso e non faceva
nessun rumore, idem la versione successiva nell' 84 (per tutte le
motorizzazioni compresa la 1600), nell'89 invece con la nuova versione
cambiò anche l'avantreno radicalmente, venne a crearsi questa risonanza in
rilascio a 2300 giri circa, i clienti si lamentavano e noi in concessionaria
impazzivamo, pensa che ho fatto anche delle prove a spostare la posizione e
addirittura a toglierlo, sembrava quasi andasse meglio!
Il tutto solo perchè il semiasse fu allungato di pochi cm!
fortunatamente le versioni successive nel 96 andarono benissimo!
--
--
Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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gi...@rocketmail.com
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http://drink.to/lord
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 bho, mi pare facile..bhe facile come ogni cosa quando la sai :)
Non mi sembra proprio come dici per vari motivi:
-Le ruote; non hanno nessuna frequenza di risonanza, la ruota squilibrata
ovvero ruotante per un asse non principale di inerzia genera un certo
momento variabile nel tempo e con componenti non l'ungo l'asse di rotazione,
queste componenti che si risento (anche a bassa velocità) ad alta velocità
sono ulteriormente amplificate dalla risonanza di  tutta la struttura dello
sterzo, quindi non mi sembra proprio la stessa cosa.....
-Un albero perfettamente cilindrico e ruotante lungo il suo asse P.D.I. ha
lo stesso una frequenza critica di risonanza in quanto se per un qualsiasi
motivo viene deviato dal suo stato di equilibrio, (la ruota prende una buca)
se la frequenza propria di rotazione coincide con quella di vibrazione
flezzionale si innesca il funesto fenomeno.
-Poi se bisognasse equilibrare il semiasse come dici tu non servirebbe
calettare quella specie di volano ma basterebbero delle masse irrisorie,
come se per eqilibrare una ruota affiungessimo una gettatina di cemento
:-PPPPPP


 come se per eqilibrare una ruota affiungessimo una gettatina di cemento
? che vuol dire? io ho visto ruote talmente squilibrate, da metterci una
sfilza di 2 3 piombi ravvicinati per equilibrarla..
azz vuol dire?
le masse sul volano cmq dipende da quale moto oscillatorio stiamo
parlando..ripeto non ho fatto studi mirati in merito come puoi aver fatto
te, cmq almeno spiegami cosa intendevi con "una ruota non ha una frequenza
di risonanza".
Forse fai confusione fra ampiezza=modulo delle forze centrifughe (sempre
piu' grande piu aumenta la frequenza) e ampiezza degli
spostamenti=vibrazioni (unica cosa che conta a questi "bassi" regimi e unica
cosa riscontrabile esternamente..
o forse solo non ti andava giu' l'idea che delle masse in piu' potessero
diminuire l'ampiezza delle oscillazzoni solo perche' siamo ( a detta vostra,
io non lo so) a regimi "sottocritici"?
spiegami pure, sempre pronto a imparare eheh non sara' ne la prima ne
l'ultima volta che sono fissato sulle mie idee e invece sono totalmente
cannate per qualche particolare che mi sfuggiva :)
Mat

 vibrazione verso nessun asse.
L'ultima cosa che avevo scritto nel precedente post in effetti era una
cazzate ma me ne sono accorto troppo tardi... .:-(  , in effetti un albero
perfetto non genera vibrazioni in quanto manca la forzante, che l'albero
abbia una frequenza propria non chè dubbio no....ma in effetti se nessuno
gli dice di vibrare (massa eccentrica) lui se ne sta buono.
Il punto è questo (siamo un po' usciti dall'argomento)
secondo te per eliminare le vibrazioni flessionali bisogna equilibrare
l'albero....giusto ?
Secondo me però l'abero non ha bisogne di equilibratura perchè essendo
tornito, la lavorazione è tale da annullare qualsiasi
eccentricità.......poi, se proprio dovesse essere equilibrato perchè
aggiungere un componente a mo di volano del diametro di 10 cm quando
basterebbero dei pesetti piccolissimi ?
Per finire da quello che mi risulta il componente in questione il "volanino"
:-PP è un componente standard, e come se per equilibrare una ruota il
gommista aggiungesse una serie di pesetti standard.....voglio dire il
difetto di cilindricità è un difetto come dire random.......non so se hai
capito quello che voglio dire.......


 capito quello che voglio dire.......
mm si capito...ci pensero'..adesso sono di fretta.
Che sia un componente standard che porti lontano la frequenza di risonanza
dal normale utilizzo e allora piu' o meno va sempre bene..bha..
non lo so.
Mat

 fortunatamente le versioni successive nel 96 andarono benissimo!
Io risolvevo montando il semiasse della 1.8 diesel (che era fatto a tubo
invece che pieno).
8tto


Maggiore rigidità torsionale e flessionale.....


Cmq un carlo quando serve non c'è mai.......è presente solo per scrivere
cazzate qua e là.... :-PPPPPPPPPPPPPPP



E minore momento d'inerzia, diminuzione delle masse non sospese e
possibilita' di saldarlo ad attrito con "risvolto" sia all'interno che
all'esterno....
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 cazzate qua e là.... :-PPPPPPPPPPPPPPP
Se non ci fossi io a farvi divertire, mi spieghi su che cosa rideresti?


 Se non ci fossi io a farvi divertire, mi spieghi su che cosa rideresti?
Già...non ci avevo pensato... :-PP
Però dobbiamo abusare della tua erudizione per risolvere l'eterno dilemma
(:-PPPP):
A che cacchio serve quella specie di volano calettato sul semiasse più lungo
?????
Ciao


 ?????
Di preciso non lo so. Posso tentare di dare una spiegazione pero'.
Hai presente il giunto omocinetico che omocinetica non del tutto? (e ci
mancherebbe...)
Sul semiasse lungo l'irregolarita' probabilmente generava delle vibrazioni.
Per diminuire l'irregolarita' fai come nel motore: metti un volano!
Non ne sono certo, ma mi sembra una spiegazione plausibile.


mancherebbe...)
Perche' non omocinetica del tutto?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Perche' non omocinetica del tutto?
Non e' una sfera che trascina una cava, ma e' una crociera che trascina
un'altra crociera.
Il moto reciproco non e' mai uniforme a meno che il trascinante ed il
trascinato siano rigorosamente in asse.
Non essendo in asse, ognuno dei due descrive una circonferenza su due piani
diversi. Se le proietti una sull'altra non ottieni mai una circonferenza ma
una conica a parametro non unitario, per cui la quaglia non si puo' piu'
parlare di moto circolare uniforme.
Piu' alta e' la irregolarita' del parametro, meno il giunto omocinetica.


 Piu' alta e' la irregolarita' del parametro, meno il giunto omocinetica.
Sostanzialmente un giunto cardanico...??


 Sostanzialmente un giunto cardanico...??
Con l'accoppiamento tra i due assi non rigido ma scorrevole o, quanto meno,
elastico.
Di solito e' scorrevole nel differenziale ed elastico vicino alla ruota, per
la trazione anteriore.
Per la trazione posteriore e' invece scorrevole dalla parte del
differenziale e stop!
A meno che non ci siano di mezzo dei giunti a frizione o viscosi per il
controllo elettronico della trazione.....
Va bene Michele! La smetto! Se no mi dici che parlo sempre di F1 e basta!
:=PPPPPPPPPPP


trascinato siano rigorosamente in asse.
Sapevo che questo era valido per il giunto cardanico. Con gli
omocinetici il problema doveva essere stato superato.
Non mi dire che non esistono giunti realmente omocinetici!!!!?


Va bene Michele! La smetto! Se no mi dici che parlo sempre di F1 e basta!
Opss, credevo stessi parlando della mia voiture, in effetti e' palese
l'ispirazione alla massima formula dell'anno in cui e' entrata in
produzione.
Per fortuna poi non e' piu' stata sviluppata in quel senso, ha seguito
il tratto tecnico originale ritenendo l'evoluzione in F1 peggiorativa
visto il divieto della sovralimentazione...
Orientamento peraltro mantenuto anche nella tua 156 e che devo proprio
dire, vista la base di partenza, ha sortito negli anni un gran bel
risultato.
Purtroppo non eclatante dal punto di vista meccanico e prestazionale
se non per modifiche di dettaglio, ma davvero brillante dal punto di
vista estetico, sfido davvero chiunque a riconoscere ad una prima
occhiata, il semplice restiling della Duna diesel tre volumi...
;-bbbbbbbbbbb
Ciao!!!!
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 Non mi dire che non esistono giunti realmente omocinetici!!!!?
Non possono essere realmente omocinetici al 100%, quando la proiezione dei
moti reciproci non e' una circonferenza.
L'unico vero giunto omocinetico e' un alternatore che genera corrente e con
quella fai girare un motore elettrico! :=PPPPPPPPPPPP
Nello stesso momento in cui gli assi dei moti sono ad angolo, cessa di
essere realmente omocinetico, almeno nel senso piu' stretto del termine.
Un punto che descrive un'ellisse non puo' essere animato da moto uniforme.
Anche se lo fai a sfere, avrai sempre comunque le sfere che scorrono avanti
e indietro nella cava con i loro begli attriti ed accelerazioni.
A questo intendevo riferirmi quando parlavo di vibrazioni.


 occhiata, il semplice restiling della Duna diesel tre volumi...
Chiamaci niente! La mitica Duna bistrattata e calunniata da tutti gli
invidiosi della concorrenza!
Solo i migliori generano invidia!
;=))))))))))))))))


Solo i migliori generano invidia!
Eccolo li.
Basta toccargli la Duna e si inalbera subito. Manco avessero detto
qualcosa di male su suo figlio :-)))))))))))))))
-- 
Giacomo
Membro Assente del FCC - Vara(smart | dero) Milano - ICQ 32848628
"La mia forma ideale? Il barattolo di Nutella (quello da 3 kg)"

 qualcosa di male su suo figlio :-)))))))))))))))
C'e' un motivo valido.
Se tu tocchi la Duna gli fai dentro un buco! Sei matto?
:=PPPPPPPPPPPPPP


 :=PPPPPPPPPPPPPP
Me l'avevo sempre chiesto....coma mai sono riusciti a partorire un cesso del
genere ???
Credo che la Duna sia stata uno degli incubi peggiori della fiat :-PPP


quella fai girare un motore elettrico! :=PPPPPPPPPPPP
Piano!! 
Se ti sentono quelli dell'UCAS......


 
minkia che bastardata...
Ooopss. tanto nun me prendi!!!!
Venerdi rivado in Olanda!!
-- 
soluzione lievemente alcolica prodotta dalla fermentazione di malti e
 luppolo & macinato di carne suina aromatizzata con spezie
            Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHM-Roma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 Credo che la Duna sia stata uno degli incubi peggiori della fiat :-PPP
La duna (minuscolo, pliz) nacque da un megaprogetto all'insegna di "come ti
inculo il III mondo".
Ovvero, gli stampi e i progetti di quello che fu la 128, visto che erano
stati ammortizzati solo al 570% e non si era ricavato abbastanza, vennero
dirottati sul Brasile, in modo da costruire una vettura da vendersi in Sud
America.
Poi pero' i sud americani che sono poveri ma non cretini, ne comprarono 5 o
6 e non di piu'.
Allora venne dirottata sull'Europa dove arrivo' una vettura vecchia di 15
anni, con un sacco di problemi di carrozzeria perche' non era prevista ne'
la fosfatazione ne' la zincatura e si trovo' a dover affrontare le strade
"salate" antighiaccio....
Ancora oggi, quando la nominano, l'avvocato Agnelli penso che pianga!
;=))))))))))))
E adesso mettiti anche tu a prendere per il culo un povero Carlo che non
c'entra niente!


 c'entra niente!
Per carità..! Il motore andava benissimo :-PPPPPP


 Ciao da un Carlo
E il bello è che dopo avere riconosciuto di avere inculato un cesso a tutto
il mondo, hanno deciso di reincularcelo sotto forma di Innocenti
Elba.....sbagliare è umano ma perseverare.....
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Ciao
Hammer
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Legge di Oliver
L'esperienza è una cosa che si ottiene nel momento immediatamente successivo
a quello in cui ti sarebbe servita.
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gi...@rocketmail.com
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http://drink.to/lord
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