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Titolo: Espansione 2T

Una domanda ripensando a quando ero un po' piu' giovane e tamarro....;-)
Ricordo quando ogni tanto ci recavamo in qualche pista da cross (allora,
fine anni 70 inizio anni 80 ce n'erano parecchie, magari "fatte in casa" ma
sempre aperte e libere a tutti gratuitamente) che appena arrivati tanto per
fare un po' di bordello toglievamo silenziatori ed espansioni per fare piu'
casino.
Era una stupidata, in quanto si perdeva in prestazioni, ma tant'e', quando
si vuole fare i cretini non c'e' ragione che tenga..:-)....
Qiundi la domanda e' questa: ho sempre saputo che togliendo ad un 2T
l'espansione le prestazioni peggioravano, ma non mi sono mai chiesto o
nessuno mi ha mai raccontato qual'e' il motivo tecnico alla base di questo
fenomeno......
Chi me lo spiega?
Ciao!
VanMar

Chi me lo spiega?
Ci provo, poi magari qualcun'altro lo fa meglio...
Nei 2t non ci sono valvole, ci sono dei buchi nel cilindro comunicanti
con il carter pompa, questi buchi si chiamano travasi e il carter
pompa e' il vano dove gira l'albero motore.
L'alimentazione e' comunicante con il carter pompa, quando il pistone
sale crea una depressione nel carter che aspira aria carburata dal
carburatore, quando scende la ricomprime...
Ovviamente quando il pistone sale c'e' comunicazione del carter con il
carburatore (valvole rotanti ricavate su una spalla dell'albero nel
Ciao, valvola rotante come nelle famose ai tempi applicazioni Rotax
sui motori da cross e regolarita', valvole a lamelle...) cosi' che
possa aspirare, quando invece scende si chiude il canale verso il
carburatore e si aprono i travasi, semplicemente perche' sono
posizionati ad una certa altezza nel cilindro e vengono scoperti dal
pistone.
Ricapitolando, il pistone sale e aspira la carica, poi scende e la
comprime nel carter pompa (e ora capisci perche' si chiama carter
pompa...) e la spinge nel cilindro attraverso i travasi effettuando il
lavaggio...
Che e' il lavaggio?
Nulla di che, i gas freschi che entrano dai travasi aiutano ad
evacuare i gas combusti, visto che e' contemporaneamente aperta anche
la luce di scarico, che e' anche lei un buco nel cilindro, e' la
sostituzione dei gas combusti con i gas freschi.
E' chiaro che insieme ai gas combusti escono anche i gas freschi,
oppure fai entrare pochi gas freschi e ne rimangono dentro di
combusti.
Andiamo avanti un attimo...
Lo scarico ad espansione nei 2t e' semplicemente un sistema per
estrarre rapidamente i gas combusti, generando poi un'onda di ritorno,
e' semplicemente un cono e un controcono, la cosa e' piu' complessa ma
lasciamo perdere per ora.
Succede che durante il lavaggio vigoroso all'apertura della luce di
scarico i gas combusti vengano praticamente estratti dallo scarico
evitando si mescolino con i freschi, quando stanno per uscire pure i
gas freschi arriva l'onda di pressione e tappa lo scarico evitando
perdita di preziosa carica.
Ovviamente questa messa in fase dell'ambaradan avviene solo in
particolari condizioni, ed e' tanto piu' evidente quanto il motore e'
esasperato, quando avviene si parla solitamente di motore "in coppia"
a specificare il regime in cui questa cosa avviene perfettamente o nel
migliore dei modi.
Nei motori ultraveloci ad alta potenza specifica (termine da orgasmo)
tipo la mia moto da cross e basta perche' tutte le altre, soprattutto
quelle di RickRD sono dei catarri, questo avviene con una violenza
tale da lasciare impressionati, il passaggio e' violentissimo e il gas
diventa quasi digitale, e' l'equivalente umano del passaggio dal coma
alla vita, ti garantisco molto meglio del sesso ;-)
Poi ci sono vari sistemi per aumentare la permanenza del motore in
coppia, le valvole sullo scarico ad esempio, ma sono roba da
donne...;-bbbbbb
Scusate la spiegazione un po cosi'...
Ciao!!!!
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            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319
------------------------------------------------------------

 donne...;-bbbbbb
Mi dispiace di aver venduto la mia Lilli: Yamaha RD500LC "lievemente"
taroccata con 4 espansioni Fresco, la centralina rimappata, i carburatori
rivisti, un WP dietro e una Ohlins come forcella, un impianto frenante
Brembo ed altre leggere varianti tali da andare solo con gomme Yokohama e da
farsi un posteriore in 1500 km. :=((((((((((
Se l'avessi ancora te la farei provare con le YPVS bloccate aperte.....
Vediamo se poi dici che e' roba da donne.... :=PPPPPPPPPPPP
Adesso vi rendete conto perche' io tempo addietro ho scritto (non so piu'
dove) che qualsiasi bufalo puo' progettare un 4 tempi che va piu' o meno
bene, mentre chi progetta un 2 tempi o e' un artista o produce un cesso?
E perche' Pignone alla prima riunione del club motori (lui, Morello,
Forghieri, Taglioni, Caruso, Tonti, un infiltrato, Lampredi, Savonuzzi ed
altri elementi del genere) ha ripreso il concetto del "two stroke engine:
the poor people turbine" facendo saltare sulla sedia Taglioni noto nemico
del 2 tempi?
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #72

 del 2 tempi?
Ma non ti vergogni mai tu????
 :-))))
Ciaooo

bene, mentre chi progetta un 2 tempi o e' un artista o produce un cesso?
E' davvero bellissimo lo studio dei travasi e delle altezze, tempo fa
mi facevo i calchi e mi calcolavo il tempo area per cercare di
ottenere il massimo, ed effettivamente a livello di performance pura
arrivavo a risultati decenti.
C'era qualche problema di fruibilita' pero', ricordo come andava
l'Hiro 125 dell'Ancillotti che avevo modificato, aveva la potenza
sufficente per spingere il mezzo fino all'entrata in coppia,
violentissima, in prima, seconda e terza marcia, in quarta no, o ci
arrivavi dalla terza o dovevi sfrizionare o scalare se riprendevi da
bassi giri :-DDDDD
Pero' se lo tenevi in coppia sempre andava piu' dei 250, e la potenza
pura e' l'unica cosa che conta 8-)
Ma come diceva Carlo, sempre a grandissime linee, i problemi della
progettazione sono notevoli, una volta avvenuta la combustione la luce
di scarico deve aprirsi il piu' tardi possibile per sfruttare la
spinta dei gas durante la corsa discendente, purtroppo questo deve
invece avvenire sufficentemente presto per evitare che all'apertura
dei travasi di aspirazione esista in camera una pressione tale da
evacuare anche nel carter pompa.
E calibrare tutto non e' facile, l'altezza dello scarico deve essere
tale da evacuare ed abbassare la pressione in camera ad un valore
uguale o minore a quella del carter pompa per effettuare il lavaggio.
E la disposizione delle luci tale da effettuare il lavaggio con una
fronte dei gas freschi che si misceli il meno possibile con quelli
esausti mentre li spinge nella luce di scarico.
Per evitare quello che accadeva con il Comprex in F1 come raccontava
Carlo tempo fa.
E' ovvio che perche' questo succeda la pressione dei gas freschi deve
essere talmente potente da farlo rapidamente.
E questa pappardella inutile e' solo per dire quanto l'espansione
diventa fondamentale in caso di ricerca di elevate potenze, per fare
un lavaggio corretto dobbiamo farlo molto energicamente, ma se lo
facciamo cosi', per inerzia, come diceva Carlo, ne buttiamo fuori una
parte consistente, e senza espansione non c'e' alternativa...
L'espansione invece quando e' accordata arriva con uno schiaffone che
lo impedisce all'ultimo addirittura aiutando prima il lavaggio e
tappando di fatto lo scarico quando e' finito, mentre l'inerzia da
entrambe le parti (aspirazione e scarico) genera la sovrappressione di
cui si parlava "intrappolando" il massimo all'interno del cilindro,
possiamo considerarlo un sistema di sovralimentazione come il
compressore per il 4t.
E il rumore di scarico di cui accennava Carlo e' in effetti una delle
musiche piu' belle che si possano ascoltare, l'espansione sottile, per
quanto silenziata, ha un timbro metallico davvero entusiasmante fin
dal regime di minimo che appare magnificamente scarburato e irregolare
fino all'entrata in coppia dove tutto comincia a funzionare come deve
urlando al mondo cosa e' capace di fare.
E scusate tutte le ripetizioni inutili, ma i 2t mi piacciono tanto e
volevo scrivere il perche', e' una cosa che mi porto dietro da quando
sono piccino.
Mi avevano messo su un Maico 500, io non sapevo nulla (non che sia
migliorato molto...) e nemmeno avevo una vaga idea di questi fenomeni.
Andavo e tiravo fino a quando il motore calava la spinta, e poi
cambiavo, dai un giro, dai un'altro quell'affare impressionante andava
come un fulmine poi mi fermo e mi dicono che andavo sottocoppia!! =8-O
Riprovo su asfalto a tirare e non mi sono mai cagato addosso tanto in
vita mia, dopo un leggero calo che io pensavo fosse il suo limite e'
entrato in coppia con una violenza che mi ha quasi strappato il
manubrio dalle mani e per un nulla non mi sono capottato 25 volte,
vabbe' che erano tanti anni fa, ma quella moto era di una violenza
tale da lasciare veramente impressionati su asfalto, su pista sterrata
era semplicemente una punizione divina.
A caso poi ho cercato di capire tutto su questa per me inconcepibile
variazione istantanea di potenza in base ai giri, e mi e' piaciuta
talmente che non sono mai piu' riuscito a rinunciarvi, la 75 Turbo
l'ho presa per quello, e' l'unica auto che trovai all'epoca simile a
una moto incazzata, e la moto, se sufficentemente spaventosa, e' la
vita.
Yeahhhhhhhhh ;-)


 Ma non ti vergogni mai tu????
Guarda che mollo il guinzaglio a RickRD e poi sono nerboruti articoli per
signora diabetica eh?
Trattarmi cosi' quando parlo bene dei due tempi puo' scatenare la belva che
si nasconde in lui...
:=PPPPPPPPP


 tranquillamente arrivare a 0,6 bar relativi.
Interessante, questo non lo sapevo..... ma la pressione mediamente (non su
motori da competizione) a che valori arriva? Il fatto che ci fossero after
market (si saranno ancora ovviamente) espansioni piu' performanti di altre
significava che alcune risucivano a generare depressioni e pressioni che
davano una maggiore "sovralimentazione"?
Ciao!
VanMar

 lasciamo perdere per ora.
Ok, la cosa adesso mi e' chiara... grazie della spiegazione, ma a questo
punto rilancio: parliamo invece dei 4T.
Se togli la marmitta ad un auto immagino si perda in prestazioni,
addirittura in motori ad altissima potenza come le F1 la rottura di una di
esse significa l'immediato ritiro.........quali fenomeni avvengono?
Spiegatemi ancora questa...:-)
Ciao!
VanMar

 davano una maggiore "sovralimentazione"?
Dipende anche a che numero di giri funzionano bene. Un'espansione accordata
per 6000 giri non ti darà ovviamente la stessa potenza di una accordata per
10000.
"Performante" è poi relativo a quello che vuoi ottenere.
Ciaoo

 davano una maggiore "sovralimentazione"?
Si'. Inoltre, dipende anche a quale regime lo scarico e' "accordato", il
grado di conicita' del cono e del controcono che determinano come e'
appuntita la curva, la parte di scarico cilindrica tra cono e
controcono.....
Pensa che sui Garelli 125 bicilindrici da competizione addirittura le
espansioni venivano fasciate d'amianto per evitare che cambiassero di
caratteristiche al variare della temperatura.


 una moto incazzata, e la moto, se sufficentemente spaventosa, e' la vita.
stessa cosa per la mia Delta....
--
            Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
                     Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                                     Presidente del club PPCSP
      Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
 MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=========================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 Spiegatemi ancora questa...:-)
Nel condotto di scarico avviene lo stesso fenomeno che avviene in una corda
fissata alle due estremita' e fatta vibrare.
Se le oscillazioni sono accordate, il fronte d'onda si combina con l'onda
riflessa e genera un andamento a nodi e ventri.
Ovviamente il ventre e' il punto di massima depressione e si fa in modo che
all'uscita dello scarico e all'ingresso nel collettore ci siano due ventri
d'onda.
Questo favorisce lo scarico e migliora il rendimento di pompaggio...
Inoltre, nello scarico i gas si muovono ad un certo tempo T una certa
velocita' V.
Ora, prendiamo in esame il fenomeno all'istante T + Delta T con delta...
ferrrmmiiiiii, lasciate giu' le chiavi da 32.. :=))))))))
Va bene, vado avanti senza scomodare il calcolo infinitesimale...
La colonna di gas che esce dal motore e prende la via del mondo esterno, e'
dotata di una sua velocita' che fa si' che per inerzia, a valvole chiuse,
continui nel suo moto, svuotando il condotto e mettendolo in depressione.
Se tu in qualche modo alteri o la pressione nel tubo, o la sua lunghezza,
hai una perdita di efficienza dello scarico.
Il ritiro in F1... Piu' che altro avviene perche' se tu hai dei gas che
invece di uscire si fermano dentro al cofano motore, finisce che cuoci
qualcosa che dentro al cofano patisce le alte temperature...
Chiedere per riferimento ad un certo signor Schumacher Michael di Kerpen
(Ge) al quale si e' lievemento cotto un puntone in carbonio della
sospensione posteriore.. :=(((((((((((((((((


 hai una perdita di efficienza dello scarico.
Poiche' gli scarichi non sono prodotti dalle aziende automobilistiche ma da
fornitori esterni, secondo te viene fatto un buon lavoro di
test/progettazione sugli scarichi?
Ossia, l'azienda che costruisce il motore immagino mandera' dei campioni
al costruttore/fornitore di scarichi che progettera' qualcosa di adeguato,
ma quanto adeguato? L'ottimale?
A sentire parlare dei vari scarichi after market (che promettono cavalli a
iosa) sembrerebbe di no, anche se ovviamente tutte queste promesse di
incremento in tanti casi lasciano il tempo che trovano, pero' sarebbe
interessante sapere se le aziende investono molto sotto questo aspetto
oppure no..... insomma, magari tu ne sai qualcosa in piu', nonostante
la tua tenera eta' da virgulto in fiore...prrrrrr!
Ciao!
VanMar

 la tua tenera eta' da virgulto in fiore...prrrrrr!
Gli incrementi di cavalli degli after merket rientrano nelle categoria de:
"Esagerate affermazioni del produttore" ;=)))))
A meno che.. ecco, a meno che non ti tolgano il catalizzatore e se ne
fottano del rumore scaricando magari a 103 dB....
In questo caso, la pressione sonora sale a 1.000.000 di micropascal e di
conseguenza equivale a togliere un tappo dallo scarico....


si nasconde in lui...
V'e' andata bene che ho dei problemi con il server delle news e non ho
potuto seguire la questione in tempo reale!!!!!
A proposito di 2t e suoi detrattori, avete saputo che fine ha fatto il
"grande" ing. Bordi, nemico giurato del 2t?
E' finito alla SAME! Li si che puo' fare il deTRATTORE del 2t!!
:-PPPPPP
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

caratteristiche al variare della temperatura.
....la Honda invece sperimento l'inizione d'acqua nello scarico per
variarne la temperatura dei gas ed accordarne quindi "l'acustica" in
un piu'ampio range di giri.


Se togli la marmitta ad un auto immagino si perda in prestazioni,
La perdita c'e' sicuramente, ma il fenomeno non e' cosi' drammatico
come su un 2t.


l'Hiro 125 dell'Ancillotti
ODDIO!!!!! Ma che era quell'oBBroBBrio fluidodinamico con
l'aspirazione mista pistone-lamelle? Per interderci quello montato
anche sulle ultime Garelli stradali.
Ci vorrebbe l'ergastolo per chi ha disegnato i travasi di quel coso!
:-(((


Chi me lo spiega?
http://w3.one.net/~jschust/index.html
Ci dovrebbe essere un link ad un "Running Two-Stroke Engine".
Dagli uno sguardo. Come per magia il funzionamento del 2t sara molto
piu' chiaro! ;-)


 piu' chiaro! ;-)
E' davvero molto bello, grazie!
Me lo leggero' con calma ma gia' gli schemi e la gif animata sul motore 2T
http://w3.one.net/~jschust/animations.html
 sono completamente esaustivi!
P.s.: ero gia' preoccupato che non ti facevi vivo sull'argomento...;-)
Ciao!
VanMar

ero gia' preoccupato che non ti facevi vivo sull'argomento...;-)
Problemi con il server news. 
Infatti ora sto usando quello di interbusiness.
Approrpo', qualcuno sa se questo funziona bene ed e' affidabile?


Ci vorrebbe l'ergastolo per chi ha disegnato i travasi di quel coso!
Perche' non ho posto a casa altrimenti farei un museo "Cagate non
convenzionali", che vuoi farci, impazzisco per queste cose ;-bb
Comunque un giorno ce la faro' e ci mettero' ovviamente anche una
statua di cera tua, di un Carlo, di Pic e di Hammer ;-bbbbbbbbbbbbb


statua di cera tua, di un Carlo, di Pic e di Hammer ;-bbbbbbbbbbbbb
Che onore!!! Posso fornirti il cilindro "Compact sistem" che in
gioventu' trasformai in lamellare. Le aspettative erano: "Probabile
che nemmeno vada in moto, ma se si avvia, allora andra' di brutto.In
moto c'e' andato, ma faceva cagare!!!! :-((
Sbagliando s'impara!!! ;-)


            se non succede niente...per far succedere qualcosa
--
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Corsa GSi 16V Driver

Visto che siete tutti dei veri "amanti" di motori volevo chiedervi qual'e'
stato il primo mezzo a motore che avete guidato.
Il mio è stato un ducati "Rolly" 50 monomarcia, classicamente dimenticato
nella casa di campagna.
Mio padre mi permetteva di usarlo solo davanti a casa quindi passavo delle
ore ad andare avanti e indietro per un viale sterrato completamente dritto
di circa 600 metri. :-))
Ciaoo



andare piu' una mazza...
ma dai!!! e' impossibile, alla prima pozzanghera avrebbero riempito il
cilindro di fango!!!!!!!ciao RobyB12
ps:anch'io levavo il silenziatore sull'aspes con motore malanca con gruppo
termico minarelli ad acqua per gare in salita che mi ero fatto nel 76.......

 ha scritto nel messaggio
news:9in015$5ub$1...@diesel.cu.mi.it...
Posto di sabato perche' costa meno :-ppp (anche Carughi?)
Tempo fa' dicevi anche che sui motori turbo la "liberalizzazione" degli
scarichi non e' poi cosi' importante come sembrerebbe, in funzione anche del
fatto di mantenere l'uscita della turbina sempre con una leggera pressione
in modo da evitarle "sfollate" dannose.
Ma un bel tubone da 80 mm lungo si e no un paio di metri in uscita da una T3
non ci starebbe bene?
Se non altro per dire "ho fatto fuoco e fiamme" :-DD
ciao Paolo

...


 Approrpo', qualcuno sa se questo funziona bene ed e' affidabile?
Una volta lo usavo pure io, poi č successo che č rimasto down per 2 giorni
(forse perchč gli stavano facendo dei lavori....) cosě l'ho cambiato (ora ho
cis.dfn.de
), ma a parte quella volta mi sembra funzionasse bene.
Ciao.
Leo
--
Aprilia Futura 75cc Polini

...


 "Esagerate affermazioni del produttore" ;=)))))
Ok ho quotato da cani, ma e' su queste affermazioni che volevo
discutere...
Per i silenziatori il lavoro e' probabilmente ben fatto dal punto di
vista del rapporto rumore/rendimento (anche se avrei da ridire sul
rapporto qualita'/prezzo di quelli originali, ma lasciamo perdere), ma
secondo me quando si arriva ai collettori i parametri cambiano
drasticamente...
Parlando delle Fiat (quelle che entrambi conosciamo meglio, ma il
discorso vale per tutti gli altri quindi non fare il bambino offeso come
al solito, capito? ;PPPP) te li ricordi i collettori di scarico montati
fino a pochi anni fa? Erano in due pezzi: un 4-in-2 in ghisa in cui
venivano accoppiati i condotti dei cilindri centrali e quelli dei
cilindri esterni, per confluire tutti in un lungo 2-in-1 in classico
tubo che portava al primo silenziatore.
Dato che il tratto dei cilindri esterni era praticamente il doppio di
quello degli interni, mi viene da pensare che con questo sistema si
avevano due cilindri accordati per un regime e due per un altro, tant'e'
che ho spesso visto dei vecchi monoalbero aperti che avevano
incrostazioni diverse come colore e spessore tra i cilindri centrali e
quelli esterni, complice anche il collettore di aspirazione che nelle
versioni a carburatore e monoiniettore era fatto in modo simile.
Ma in compenso il pezzo in ghisa era abbastanza corto da poter essere
assemblato sulla testata senza che desse fastidio durante il montaggio
del motore nel suo vano, poi il resto si fissava in un attimo con due
dadi e una staffa da sotto la vettura.
Inoltre, e Piconte se se lo ricorda puo' confermarlo, il collettore era
lo stesso per piu' versioni dello stesso motore, il che autorizza a
pensare che fosse accordato decentemente per una sola cilindrata.
Ricordo bene che i 1300, che di serie davano in media 70 cavalli,
arrivavano a 90-100 come niente con la semplice adozione
dell'alimentazione singola e di collettori di scarico ben accordati, per
guadagnarne poi altri 10-20 (pochi in proporzione) lavorando la testata
e sostituendo l'abero a camme, a scapito pero' dell'erogazione.
Altro esempio fu la Delta 1300 del padre di un mio amico, su cui monto'
il collettore (solo quello) di una nota ditta sperando di recuperare la
potenza persa col condizionatore... per montarlo il meccanico tiro' giu'
diverse bestemmie, ma solo con quel collettore il motore era diventato
un altro, e cronometro alla mano verificammo un guadagno di oltre 1
secondo sullo 0-100 (!).
Direi quindi che nella produzione di grande serie i parametri di
progetto piu' importanti, almeno per i collettori, sono la facilita' di
montaggio sulla linea di produzione, il costo piu' basso possibile
ottenuto anche con le "sinergie", ed infine, molto piu' giu', il
rendimento. Forse da quando il catalizzatore si monta molto in alto
(sulla Punto attuale mi sembra sia integrato nel primo tratto del
collettore no?) puo' essere migliorato qualcosa, ma IMHO non liquiderei
cosi' le doti di rendimento di alcuni componenti after-market, fermo
restando che il piu' delle volte l'entita' del guadagno dichiarato e'
assolutamente esagerata.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ha scritto nel messaggio
news:5uvtkt05ih2k12qk2...@4ax.com...


 statua di cera tua, di un Carlo, di Pic e di Hammer ;-bbbbbbbbbbbbb
Me insieme a certa gente non mi ci metti!!
Manco quando faccio le gagate non convenzionali
a casa tua!!:-ppp
A mangiare...magari!!;-))
Ciao!
====================================================
<<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club  PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
di nuovo imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================

 assolutamente esagerata.
Forse il problema è pure nelle aspettative di chi spende i soldi
aspettandosi corposi incrementi di prestazioni in velocità che spesso,
anzi sempre, non sono proporzionali all'incremento di potenza motore
ottenuta.
--


 ottenuta.
Si certo, ma la colpa di cio' e' secondo me da attribuire anche alla
scarsa cultura motoristica di chi butta i soldi su queste elaborazioni.
Non e' difficile capire che aumentando di un tot la potenza non e' detto
che l'auto accresca le sue prestazioni in proporzione, perche' cio'
dipende anche da moltissimi altri fattori quali la rapportatura del
cambio, l'aerodinamica, il peso della carrozzeria, ecc. ecc. 
E' come per i PC, ci sono quelli che spendono i soldi rincorrendo fino
all'ultimo megahertz sul processore e poi ci rimangono di merda vedendo
che passando da 700 a 900 megahertz lasciano invariato il resto la
differenza nell'uso normale e' quasi nulla...
Ovviamente la maggioranza dei preparatori ci marciano perche' fa loro
comodo, e anche quelli onesti finiscono per essere costretti a
dichiarare incrementi esagerati per non finire fuori mercato.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

A mangiare...magari!!;-))
Yeahhh!!!!


moto c'e' andato, ma faceva cagare!!!! :-((
L'avevo fatto anch'io!!
Ricavando la sede per il pacco direttamente nel cilindro di un Sacks
50, ce l'ho ancora in officina, appena riesco ad aggiustare la
macchina fotografica digitale ti mando una foto :-)
Andava che era una meraviglia, un cadavere con la potenza appena
sufficente per stare in moto in folle che di colpo entrava in coppia
come una furia per fare il muro 1000 giri dopo, assolutamente
ingestibile, era venuto davvero molto bene 8°)
Certo che la base era un attimino un altro pianeta rispetto al Compact
System, lo avevo sul tubone, il mio mitico Motron giallo senza
parafanghi a cui ho cambiato 3 o 4 volte l'albero di uscita del cambio
perche' si smangiava la sede del pignone ;-DDD
Ho poi scoperto in seguito che c'era quello piu' spesso che montava il
Fantic competizione, in seguito pero' :-|


Carlo e RickRD,
Che onore!!!!! Mi hanno classificato insieme al Carughi!!!!
Sono lusingato!!!!!


coppia max a 2800 giri... :P
Ma i motori del 128 rally e coupe' non erano perfettamente identici a
quelli della berlina?


 in cima una stanzetta con il simbolo delle radiazioni e "Piconte!!
Pfuiiiii!!!
me so salvato..
pensavo di dover abbandonare il mio corsarino con: biella laverda 75,
pistone del Capriolo, valvole di dubbia provenienza, carburatore dellorto 22
SSi (riciclaggio di un prototipo fiat 500 cone aspirazione invertita),albero
a camme del corsaro regolarità casa (165), il 3 1/2 lievemente
"taroccato"(da 10400 giri) 
altre varie ed eventuali...
-- 
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================


me so salvato..
Povero illuso, e' una tecnica da combattimento, fai finta di
dimenticarti di uno ritenendolo insignificante cosi' posta tranquillo
senza freni inibitori.
Poi salvi e tiri fuori le sue mostruosita' nel momento peggiore ;-bbbb


 secondo sullo 0-100 (!).
Ho gia' scritto sopra quel che penso (oggi sono acidino....)
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #72

 minaccia di andarsene :PP
Va bene! Ti Trapattono, cosi' impari....
Ovvero: trascrivo la traduzione letterale di un noto discorso del Trap..
"Uno allenatore non e' uno idiota. Questi giochi come due tre giocatori
erano deboli come una vuoto bottiglia! Strunz! Strunz! E' due anno qua, ha
dieci partite giocato, e' sempre infortunato. Cosa permettiamo? Strunz.
Hanno molto simpatico compagni, mettete in dubbio i compagni! Devono
mostrare adesso io voglio, sabato questi giocatori devono mostrarmi e i suoi
fans devono da soli lo partita vincere. Io sono stanco adesso il padre di
questi giocatori. Uno e' Mario, uno, uno altro e' Mehmet. Strunz al
contrario e' uguale. Io sono terminato!"
Ecco!
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 scrivere le mie cazzatelle senza troppo pericolo...)
E puoi sempre giustificarti, con EVENTUALI superiori, dicendo che hai fatto
cosě per poter testare dall'esterno la sicurezza del firewall. :-)))))))
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Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it

scrivere le mie cazzatelle senza troppo pericolo...)
Azzo! Io ho appena espresso il mio rammarico.....
Lo fai per farti desiderare, vero? SmorfiosA! :-PPPP
Ciao da un Daniele (quello col Pantah)

 Lo fai per farti desiderare, vero? SmorfiosA! :-PPPP
Lo spiego a te e solo a te perche' hai un Pantah e quindi sei la persona
piu' intelligente al mondo (un po' di piu' di quei truzzi che hanno una 75
turbo tamarra..)
:=PPPPPPPPPPPPPPPPP
Il problema e' che, dopo aver dato l'annuncio, poi ho passato una giornata a
cercare il modo piu' "onesto" possibile per aggirare il mio veto!
Poi mi ha scritto quello sconclusionato di Steu....:=PPPPPPPPP
Poi, mi sono accorto che mi mancava qualcosa (voi).
Poi ho capito che per trovare tempo di seguire un NG da casa dovrei andare
in pensione..
'Nzomma, ho deciso di provare cosi'.
Ora QUESTO ip address e' a tutti gli effetti FUORI da intranet (non e' manco
piu' risolto nel DNS ....)
Vediamo cosa succede!
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