Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Non sono previsti rimborsi 70x !!!

                  Ho appena attaccato in faccia ad una operatrice del 191 !!
                  Allora, Telecomitalia non prevede alcun rimborso. Mi hanno
fatto fare la denuncia ed ora posso anche pulirmici il naso (per non dire
peggio).
                  Le parole dell'operatrice: "Non ci sono direttive
aziendali per i rimborsi sulle chiamate 70x !"
                  Mi ha detto anche, "provi" a fare un fax al numero... ecc
ecc..
                  Al che mi sono innervosito: cosa vuol dire "provi ?!"
                  Voglio certezze, sono soldi fatturati... non č un gioco
dove io "provo" a fare qualcosa.... sempre piů in basso si sta cadendo.
                  CHE SCHIFO !!!!
                  E mi meraviglio di P.I. che scrive in prima pagina, ed in
grassetto: Scattano i rimborsi. Ma dove ? Ma quando ?? Ma da chi ???

Chiedo scusa per l'allegato... scherzetto di outlook...

 grassetto: Scattano i rimborsi. Ma dove ? Ma quando ?? Ma da chi ???
Ancora leggi P.I.??
Quelli campano a fesserie!
Ciao
Ale

 Quelli campano a fesserie!
Mi sa che le fesserie le dici tu:
http://www.radio.rai.it/radio1/beha/view_eventi.cfm?Q_EV_ID=61701&Q_TIP_ID=86
http://www.radio.rai.it/radio1/beha/puntata.cfm
E ascoltati pure la puntata del 30 maggio, se hai banda.
Sirio

 peggio).
Credi che le operatrici siano sempre formate a dovere e sappiano tutto? 
Chiama il 190, il 187, il 155 o quel che vuoi troverai sempre gente che 
non sa le cose...
Sirio

 grassetto: Scattano i rimborsi. Ma dove ? Ma quando ?? Ma da chi ???
Leggi qua: 
http://www.vincenzobrancatisano.it
 (è sconvolgente, mi pare). sv
 
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


non solo!! cercano di sopperire alle cose che non sanno con la loro fantasia
sparando disinformazione a raffica.
Per quanto Punto_Informatico si sa: deve accontentare le aziende piccole o
grandi
che pagano la pubblicità sia nei banner, sia nelle "notizie stesse"..

grassetto: Scattano i rimborsi. Ma dove ? Ma quando ?? Ma da chi ???
La colpa del fatto che tu (o il tuo computer) abbiate composto tale numero
non e` della telecom, bensi` di te che hai scelto un prodotto sbagliato o
che non hai saputo configurarlo. Mi Spiace.
Giuseppe

 
E' una truffa, punto e basta e come ogni truffa chiunque ha il diritto di
essere difeso e il diritto di veder tutelati i propri soldi.
Non centra Microsoft, non centra Bill Gates e se vogliamo non centra
nemmeno Telecom.
Mettiamo che io abbia accettato consapevolmente di pagare 20 euro una
suoneria, ma non ho mai accettatto che da quel momento in poi, la mia
connessione abbia un numero diverso e non posso nemmeno ogni volta che
mi collego ad internet, andare prima ad aprire le proprieta' della connessione
per controllare il numero, si richia la paranoia.
L'utente non e' bravo a usare il pc? E allora? Si deve avere la laurea in informatica
per potersi rilassare la sera dopo il lavoro o lo studio?
Se voglio usare il pc solo per giocare o navigare un po, senza nessuna pretesa
di essere un informatico, oppure come mia sorella che lo deve usare per fare la tesi
e ogni tanto naviga, perche' queste persone non dovrebbero essere tutelate?
Non e' ipocrita chi difende gli utenti, e' ipocrita chi esce con affermazioni di
questo tipo.
** Free nntp server at 
www.x-privat.org
 **

questo tipo.
Scusa, ma io so esattamente cosa sta facendo il mio computer in ogni momanto
e se dovessi avere in futuro qualche problema del tipo descritto, lo imputerei
sicuramente ad una mia mancanza e mi farei lo stesso cazziatone che ora sto
facendo a te :-)
Giuseppe

 
E in questo caso sempre, dal momento che almeno che non si deve
installare nulla di sconosciuto e' la regola.
Pero' il problema e' che certi dialer sono fatti in maniera tale da far
sbagliare l'utente.
Ho fatto delle prove in azienda, dove essendoci un router non rischiavo
nulla: ho trovato dei dialer che aprivano finestre che chiedevano se salvare
o aprire il file, dopo che si aveva risposto no allo script activeX.
Cliccando su annulla e cercando di chiudere la pagina, si apriva di nuovo
la finestra ed e' stato davvero difficile riuscire a chiudere il tutto.
In questa maniera anche l'utente piu' attento puo' essere indotto a sbagliare
ed e' proprio questo che e' da condannare.
Se il messaggio fosse chiaro, se il software si comportasse correttamente (ci
sono dialer di questo tipo che si scaricano e che chiedono gentilemente
se ci si vuole connettere), allora a quel punto e' l'utente stupido e c'e' poco
da fare per difenderlo.
Ma in questo caso le cose sono diverse, il proprietario del dialer ha fatto di tutto
per fare in modo che l'utente prima o poi sbagli facendogli pagare cosi' delle cifre
mai accettate e per questo si deve parlare di truffa.
Amministro la rete in una multinazionale giapponese e mi e' capitato la scorsa
settimana di dover ripulire un notebook che un utente usava a casa con la sua
normale connessione.
Si era trovato una bolletta di 400 euro e si era meravigliato, lui non parla italiano
e visto che quello dei dialer e' un fenomeno che nei loro paesi non esiste, si e'
trovato partendo da normali portali come virgilio, dei banner pubblicitari.
Essendo tutti gli avvisi in italiano non ha capito nulla e ha pensato che l'activex fosse
normale come quello ad esempio che installa macromedia per i siti animati, oppure
la microsoft durante il Windows Update.
In questo caso anche se e' un decente utente internet e' stato truffato a causa dei
problemi con la lingua, non e' stato tutelato come consumatore in un paese straniero. 
Che debba esserci un minimo di cultura informatica e' giusto, ma prima di tutto ci
deve essere la tutela del consumatore, che non puo' essere indotto a pagare quelle
cifre da mezzi subdoli e scorretti.
Il paragone con la macchina non mi pare proprio azzeccato, visto che non saper guidare
mette in pericolo la vita di altre persone.
Ciao


mette in pericolo la vita di altre persone.
Sottovaluti i danni che uno puo` causare a se stesso ed agli altri usando un
qualunque oggetto senza essere capace di farlo.
Come minimo uno deve essere cosciente delle proprie ignoranze e prendersi la
responsabilita` per eventuali danni che causa.
Se chiedi al 99% delle persone se usare un computer e` difficile, cosa
ti rispondono ? E se fai domande banali di informatica (o di semplice utilizzo
del computer) ? a stessa gente che ammette di non sapere usare lo strumento
poi pretende di non prendersi le responsabilita` per i danni che ha causato
(essendo cosciente di non sapere adoperare lo strumento).
Giuseppe


Parole sante! Peccato che c'è sempre quello che, arrivando a casa ubriaco
alle 4 del mattino, avendo la coda di paglia che fa? Picchia moglie e
figli....

Scusa Daniele ma ormai sono anni che va avanti la storia dei Dialer
Io navigo da una vita per lavoro e per divertimento, ho una società da circa
15 anni, da quando l'ha fondata mio padre (settore informatico) e non mi è
mai capitato mezzo dialer
Quei dialer si aprono quando si va su siti porno di suonerie e loghi o
altro....
Ma mi pare che ormai stia scritto pure sui muri della tua città che NONE
SISTE PIU NULLA GRATUITO A RIGUARDO!
Se poi c'è ancora qualche fesso che si fa fregare e va nei siti per
prednersi i loghi dei cell sperando che glieli regalino beh scusa tanto ma
non puoi dare la colpa a Telecom
Telecom fornisce i servizi di linea a società che gli pagano l'affitto della
linea
Anche io se volessi potrei pagare un tot a Telecom per avere un 70X
Ma poi l'uso che ne faccio è il mio. Molte società fanno Assistenza Tecnica
a pagamento ma invece di farti pagare si fanno chiamare su u n70X cosicchè
loro i soldi se li vedono arrivare nn da una carta di credito ma dal
pagamento tramite Telecom
E secondo te Telecomdovrebbe abolire queste linee perchè ci sono delle
società che ci mangiano o perchè degli utenti fessi ancora non hanno
imparato che il mouse non va ovunque e nn si clicca dove capita...
Caspita non bisogna essere dei laureati, ma quando ti si apre una pagina di
loghi e c'è scritto "CLICCA QUI PER SCARICARLO SENZA PAGARE NULLA" (e tu ci
caschi pure.. nonostante da anni si parli di questo fenomeno ovunque!) tu ci
clicchi iti viene chiesta un ULTERIORE CONFERMA PER L'INSTALLAZIONE DEL PROG
(siamo al secondo click ti rendi conto...!!) finito questo tu devi pure fare
un TERZO CLICK Per installare il programma
A questo punto tu spiegami se una persona con un pò di coscienza e prudenza
clicca 3 volte pensando che sul proprio cellulare pioveranno gratis migliaia
di loghi..ma dai su..
Capirei se ci fosse qualcosa di losco, tipo che una società telefonica tipo
Telecom inizia ad attivarti servizi che nn hai richiesto in nessun modo o ti
fa pagare chiamate mai fatte..ma qui si parla di utenti che cliccano senza
un pò di raziocinio
Come quelli che anni fa andavano nei siti porno americani, inserivano il
codice della propria carta di credito per farsi la sega giornaliera salvo
poi spaventarsi quando l'estratto conto bancario era diqualche milione sotto
al precedente
Ma di che vi lamentate?
Già ci sono truffe ovunque, se poi vi mettete pure a dar corda o non cercate
un minimo di minimizzare il campo d'azione degli speculatori non se ne
uscirà mai. Certe truffe tipo il 70X o i contratti sottoscritti a casa da
agenti che tutto sono tranne che telecom sono agevolate dalla fessaggine
delle persone

 mai accettate e per questo si deve parlare di truffa.
Scusa ma siccome Errare è Umano è altrettanto Umano porvi rimedio
Ti sei sbagliato  a cliccare e il software bastardo ti ha fregato?
Spegni brutalmente il pc e STACCHI IL CAVO TELEFONICO DAL MODEM!!
Chiami qualcuno che ne capisce e ti fai rimuovere il dialer. Ci vogliono 3
minuti. E ' così difficile? Guarda che i dialer nn si impossessano del tuo
pc, non è nè un malocchio nè un rito voodoo
Si sbaglia? Bene si stacca la presa dal pc ed è tutto apposto in attesa di
qualcuno che rimuova il danno creato dalla sbadataggine!