Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: Scusate la critica

Scusate la mia osservazione, e correggetemi se sbaglio.
Non era meglio dare l'oppurtunità di stipulare la teleconomy internet solo a
chi non è attualmente coperto da ADSL?
Solo in questo caso infatti è giusitificabile l'utilizzo di questa flat.
Si potevano evitare forse dei sovraffollamenti inutili e dei guasti in
questo caso, oltre ai mancati guadagni da parte loro o di chiunque altro?

Perchè non è così? Io abito a sud ovest di Milano, sono in mezzo
alla campagna e non ho trovato di meglio, uso la numerazione 702191191,
mentre il mio comune può fruire della HDSL di Fastweb, io no perchè
non posso permettermi una spesa di 200 euro al mese come servizio base
business per medie imprese (assurdo!). Alternativa sarebbe il
satellitare!!! (troppo costoso ed inaffidabile).
Cmq da sabato sto sperimentando come voi (ma su numerazione 191191) il
disservizio pur avendo anticipato il primo pagamento di ben 400 euro.
Per cercare di capire se il problema era dovuto al mio pc mi sono
collegato via terminale al server remoto, per chi ne capisse di più il
server è up, si tratta di un Ascend TNT Terminal Server, con annesso
WAN Access switch. Perciò il server sembra essere funzionante, ma
hanno disattivato l'utenza per probabile manutenzione. Chi ne sapesse
di più sarebbe gradito che condividesse la sua esperienza con tutti
please!

 chi non è attualmente coperto da ADSL?
No. Io sono coperto, ma per adesso mi basta teleconomy. 

No. Io sono coperto, ma per adesso mi basta teleconomy.
Come si dice, chi ha il pane non ha i denti.
-- 
Deejay Raf

 Come si dice, chi ha il pane non ha i denti.
Hai ragione, ma studente sono :-) 

Hai ragione, ma studente sono :-)
Ah beh, allora è diverso, un po' perché potresti non permetterti un'ADSL
e un po' perché probabilmente non sei a casa tua.
-- 
Deejay Raf

 chi non è attualmente coperto da ADSL?
Beh se uno e' coperto da ADSL che puo' avere a partire da 14-15 euro dubito
molto che si faccia teleconomy. Deve proprio essere coglione un bel po'. :)
-- 
Sugar Bing

 No. Io sono coperto, ma per adesso mi basta teleconomy.
Miii sei pazzo? :)
-- 
Sugar Bing

 Hai ragione, ma studente sono :-)
Si ma con 2 o 3 euro in piu' al mese puoi gia' avere l'ADSL di tele2 con 6
7 euro tutte le altre. Non e' questione di essere studenti ma di essere
proprio masochisti.
-- 
Sugar Bing

 ha scritto nel messaggio 
news:1go6oqjbatq3i.r...@40tude.net...


Tele2 ha la flat a 16,90 in promozione (+4,90) e devi avere la cps, 
contratto di 12 mesi (mentre con teleconomy posso disdire quando voglio). E 
comunque per adesso non ho l'esigenza di una adsl.

 e un po' perché probabilmente non sei a casa tua.
Sono a casa mia, ma sinceramente non ho l'esigenza di un'adsl e visto che 
posso risparmiare usufruendo di un servizio che mi è sufficiente... 

 Miii sei pazzo? :)
No. Coglione :-) 

Il Dritto di Chicago ha pensato forte :

Ecco un'altra rincoglinita allora. Anche io sono coperta ma, scusate, 
non mi frega nessuno a farmi usare nessun servizio del cavolo a 2 euro 
l'ora. Poi ci sarebbe la flat, neo: durata annuale.
Piccola riflessione: ma esiste qualche provider di cui voi vi fidate ad 
attivare qualcosa per un anno? No, no non mi lascio convincere.
Fra l'altro alle persone che conosco che hanno alice dalle mie parti 
non gli funziona neanche bene.

 Solo in questo caso infatti è giusitificabile l'utilizzo di questa flat.
E perchè? Ogni provider ti offre una gamma di servizi con un livello di 
qualità differente. A casa tua devi essere libero di decidere tu che 
servizi attivare, allora se fra qualche anno lanciano, che so, l'adsl a 
10 mega ti sembrerebbe giusto fare attivare le flat a velocità 
inferiore solo a chi non è ancora coperto da quella velocità e imporre 
la nuova flat a chi è coperto? E' la stessa logica.

 Poi ci sarebbe la flat, neo: durata annuale.
Aruba e NGI: durata 3 mesi.
Vira: durata 6 mesi.
-- 
Barcellonese

 Tele2 ha la flat a 16,90 in promozione (+4,90) e devi avere la cps,
Boh, in TV e' pieno di pubblicita' di TELE2 per ADSL a 14 e qualcosa.
Comunque secondo me quello che fai non ha molto senso, l'unica
giustificazione puo' essere quella della possibilita' di disdetta, ma puo'
valere per casi particolari. Pochi in verita'.
-- 
Sugar Bing

 No. Coglione :-)
Vabbe', l'uno non esclude l'altro. :))
-- 
Sugar Bing

 Ecco un'altra rincoglinita allora
Raga' voi siete tutti scemi. :) E' proprio vero che come diceva il tizio:
chi ha il pane...
-- 
Sugar Bing

Il 19/03/2006, Il Dritto di Chicago ha detto :

Ti faccio notare che l'adsl di teledue va più lenta dell'analogico,poi 
ci sono le altre a 23 euro al mese PER UN ANNO. E se si guasta?

Barcellonese ha spiegato il 19/03/2006 :

Sì ma saliamo con i prezzi, mi pare, o no?
Poi sinceramente alla base di tutto c'è che, se le cose funzionano, non 
mi frega più di tanto perchè io leggo molto mentre sono collegata e 
quindi se ti fermi su una pagina adsl o no non cambia molto.

Sembra che Il Dritto di Chicago abbia detto :

Ognuno ha la sua filosofia. Per me è anche da scemi sai cosa? Che 
persone che non sanno neanche navigare in inetrnet hanno l'adsl e 
stiamo andando in questa direzione, oppure il bambino che ti naviga in 
internet a 6 mega - vedi pubblicità di fastweb -.
Ma ripeto: dopo l'esperienza di oggi, voi vi fidate ad attivare flat 
più costose di durata annuale? Già stavo imprecando oggi e sono 12 
sporchi euro. Se leggete nei newsgroup c'è gente con l'adsl guasta per 
settimane e intanto si paga la flat come dei polli. Questo è più da 
scemi ancora per me.

 E se si guasta?
Perche' Teleconomy non si guasta? Stiamo appunto discutendo dell'ultimo
guasto. Poi vuoi mettere quando devi aggiornare dei programmi, scaricare
grossi file... insomma puoi pensarla come vuoi ma se sei coperta da ADSL e
ti fai teleconomy e' praticamente buttare soldi dalla finestra. A mio modo
di vedere naturalmente.
-- 
Sugar Bing

 internet a 6 mega - vedi pubblicità di fastweb -.
Non capisco cosa intendi dire, io vedo solo che con teleconomy navigo ma in
realta' mi perdo un casino di roba, ad esempio tutti i contributi
multimediali (video, audio) sui siti dei giornali o di altri siti di
informazione. Piu' tanta altra roba. Una connessione 56k oggi e' da terzo
mondo, e' uno scandalo gia' il fatto che in un paese sedicente tra i piu'
industrializzati ed avanzati ci siano persone *costrette* a ricorrere
ancora  a tali connessioni.
-- 
Sugar Bing

 di vedere naturalmente.
Se funziona no, pagando pochissimo stai collegato quanto ti pare.

 informazione. 
Hai detto il nocciolo della questione, ti senti limitato o meno a 
seconda di quello che fai quando navighi. Per quello che faccio io 
finora va bene anche il dial-up se funziona, mentre prima non avevo 
nemmeno l'esigenza della flat. Certo che se mi verranno nuovi interessi 
e mi sentirò limitata dal dial-up andrò in un'altra direzione.

 buttato SOLO  12 euro non di piů.
I guasti si riparano ed in verita' non vedo tutta questa gente che si
lamenta di guasti ADSL, sono cose che succedono ne' piu' e ne' meno che con
teleconomy o altre flat, con il vantaggio che, quando funziona, con ASDL
puoi fare cose da paese civile mentre con una connessione da 56k nel
migliore dei casi sei comunque da terzo mondo e ti sono precluse molte cose
che sono sempre piu' importanti e molti contenuti importanti.
E poi questa cosa del non comprare una cosa perche' ci possono essere
guasti e' un tantinello stramba, lasciatelo dire. Cheffa' tu non compri una
macchina perche' si puo' guastare? Non hai la lavatrice? Il microonde... a
me la settimana scorsa si e rotta la caldaia ed ho dovuto spendere 200 euro
per ripararla, secondo il tuo ragionamento avrei dovuto passare tutta la
vista a scaldarmi con la brace per evitarlo?
-- 
Sugar Bing

 guasti e' un tantinello stramba, lasciatelo dire. 
E' una filosofia che per adesso sto applicando solo per internet e 
telecom, per le altre cose non vale :-)
Forse fa parte del mio carattere, sono troppo diffidente e non mi butto 
subito in una cosa.

non gli funziona neanche bene.
Cavoli loro che sottoscrivono offerte strapubblicizzate e con un
servizio clienti inesistente. Io un'ADSL con Alice, Tiscali, Tele2 ecc.
non la farei mai, per il semplice motivo che non ho uno straccio di
assistenza. Preferisco pagare qualche euro in più ed avere la certezza
di parlare con persone competenti ed avere a che fare con una società
più trasparente ed onesta.
IMHO, questo è quanto.
-- 
Deejay Raf


E' folle questa cosa.
Cioè, meglio come dire, meglio una 500 a 10 milioni che una Ferrari a 12,5
milioni.
Ma ragazzi, poi se non sbaglio c'era un adsl base a 9 euro e rotti.... di
Tiscali mi pare, ma state scherzando?

più costose di durata annuale?
Ho utilizzato per un anno e mezzo la ottima F4 di NGI, 25 euro al mese,
e sono passato alla Teleconomy solamente perché NGI impone dei limiti di
tempo e la sua non è una vera e propria flat 24h/24, in quanto Telecom
non rivende le linee a prezzi concorrenziali, impedendo di fatto agli
altri provider più piccoli di erogare flat simili alla sua.
-- 
Deejay Raf

 servizio clienti inesistente. Io un'ADSL con Alice, Tiscali, Tele2 ecc.
Sono andata nel newsgroup it.tlc.telefonia.adsl, ho letto alcuni 
messaggi. Anche con l'adsl c'è poco da stare allegri, o ci sono guasti 
o ce l'hai attiva e poi vai lento come l'analogico. Gente che va a 40 
kb, ti pare possibile?

 E' folle questa cosa.
+1
-- 
Sugar Bing

Una connessione 56k oggi e' da terzo
quarto... grazie di cuore TI
Ciao

giusto?) di un'ADSL di NGI sono troppi ?
Per un'ADSL di NGI anche i 28 euro della 640/256 sono accettabili. Non
bisogna considerare solo la velocità, ci sono un sacco di altri fattori
che determinano la qualità di un servizio. E in ogni caso quei 28 euro
potrebbero anche permetermi di disattivare la fonia di Telecom, cosa che
con tutti i grandi provider non è possibile, a meno di non essere
coperti dalla rete privata del gestore.
-- 
Deejay Raf

o ce l'hai attiva e poi vai lento come l'analogico.
Beh, credi forse che chi non ha problemi lo scrive sul newsgroup? Ovvio
che sui ng o i vari forum leggerai esclusivamente messaggi di lamentele.
Cercare conferme in questo modo è inutile, visto che alla fine troverai
esperienze negative su ogni provider, chi più e chi meno.
-- 
Deejay Raf

 Io sono su Internet dal 2000 e aspetto la copertura dal 2001...
Io ci sto' dai primi anni 90 ed ho aspettato molte coperture, ad iniziare
dal provider che portasse un POP in urbana, a Telecom che eliminasse le
chiamate intersettoriali... fino alla copertura ADSL. Ho provato tutte le
flat che si sono rivelate chi piu' chi meno delle sole tremende. Insomma
sono quasi una 15na di anni che pago per non avere un cazzo.
L'esperienza mi ha insegnato pero' che non conviene cambiare al primo
disservizio perche' e' solo una perdita di tempo e di denaro. Tanto il
livello e' lo stesso per tutti sopratutto per una cosa come una flat 56k.
Al momento sto' aspettando la realizzazione di una rete ottica/Wi.Fi che un
consorzio di comuni, tra i quali il mio, ha deciso di realizzare. Poi
sfanculo telecom e tutti gli altri.
E rimando comunque dell'avviso che se qualcuno ha copertura ADSL e si fa
teleconomy e' un pazzo scatenato. :)
-- 
Sugar Bing

 ancora  a tali connessioni.
Parole grosse per faccende *non vitali*; IMHO lo squilibrio piu' grosso
non e' tra chi e' coperto e chi no, ma sul fatto che entrambi paghino lo
stesso canone per una linea telefonica che puo' offrire un livello di
servizi diversi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 14-15Euro ...
Cristo, ma in che mondo vivi?


Quella di teledue, però poi se vai si it.tlc.telefonia.adsl trovi una 
rivoluzione di utenti teledue che navigano a - tieniti forte - 20 Kb, 
con la 640K. Ti rendi conto?
Mi basta che ci siano solo una decina di utenti a cui è successo questo 
in Italia che già io dico " abbasso teledue " e non me la faccio nè ora 
nè mai, meglio l'analogico.... funzionante.

Snake01 scriveva il 20/03/2006 :

Voi potete credere ciò che vi pare, ma per me siete creduloni a fidarvi 
della adsl a prezzi stracciati. Vuol dire che funzionano male. I 
servizi di un certo livello se si vogliono bisogna pagare, il meglio 
regalato ha del subdolo sotto IMO.


Tiscali, Libero, quest'ultima funziona benissimo, ma anche Alice.
Ma cazzo, le avete provate per dire che non funzionano? Ho degli amici in
città con una qualsiasi di queste adsl che stanno viaggiando alla grande.
Voi prendete in considerazione quei pochi utenti che hanno problemi e
generalizzate. Io non ho mai visto nessuno di quelli che realmente conosco
che abbia dei problemi con l'adsl.
Avessi la possibilità farei l'adsl a occhi chiusi, una qualsiasi di queste,
anche la peggiore.... figuriamoci.......
Ancora a molti non è chiaro che la velocità di download dipende dai server
da cui scaricano, ovvio che si può scaricare anche a 20 se il server ti
invia dati a quella velocità, ragazzi, sono cose elementari queste eh.

 con la 640K. Ti rendi conto?
640 Kilobit significa una velocità di 640 diviso 8, quindi 80 Kilobyte al
secondo.
E via di seguito per tutti gli altri tipi di connessione.
La 2 mega max 250k al secondo, la 4 mb max 500, ok?


Sì sì, sempre perfettamentre funzionante!

 nè mai, meglio l'analogico.... funzionante.
IMHO stai facendo della demagogia; le ADSL a parte qualche piccolo
problemino "risolvibile" non sono cosi' pessime/problematiche come le stai
dipingendo ... ;-)


 Cristo, ma in che mondo vivi?
Invece di uscire con queste inutili/sterili esclamazioni ti basterebbe
fare i nomi delle offerte sotto i 19Euro ... 
Io mi riferisco ai prezzi "a regime" e non quelli promozionali o
specchietti per allodole ... ;-)


regalato ha del subdolo sotto IMO.
Quotissimo! Diffidate sempre dai prezzi stracciati. La qualità si paga,
e ci mancherebbe altro!
-- 
Deejay Raf

anche la peggiore.... figuriamoci.......
Contento tu. Poi però che non ci si lamenti quando la portante non c'è,
quando la velocità e penosa perché magari non esiste la banda minima
garantita e il servizio di assistenza latita. Vi affidate alle ADSL a
prezzi stracciati le cui aziende investono tutto in pubblicità? Bene, a
vostro rischio e pericolo. Non sto dicendo che le aziende minori che
puntano più sulla qualità di un servizio siano immuni da problemi, ma
sicuramente tengono più in considerazione il cliente in quanto
utilizzatore, non solo come soggetto pagante come le grandi aziende.
-- 
Deejay Raf

 risicata connessione analogica o ISDN ... :-)
Teoricamente potrei anche uscire stasera con la Bellucci e trombarmela.
Teoricamente... :)
Io ti farei fare 10 di lavori forzati con una 56k, ti farei... :)
-- 
Sugar Bing

 Io ti farei fare 10 di lavori forzati con una 56k, ti farei... :)
E chi ti dice che non sia "condannato" a farmeli gia' di mio?
A differenza tua io non mi lamento e riesco ad arrangiarmi con il poco che
e' disponibile e in casi estremi conosco gli estremi rimedi ... 


 e' disponibile e in casi estremi conosco gli estremi rimedi ..
Ma io mica mi lamento, dico solo che se potessi scegliere preferirei
spendere i 19-20 euro di una ADSL piuttosto che i 12 per una flat 56k.
Sembra una massima di Max Catalano. :)
Anche perche' la 56k e' ormai una tecnologia a perdere, se tu fossi un
gestore spenderesti soldi per migliorare il servizio 56k quando sai
benissimo che con l'aumentare della copertura ADSL (che prima o poi
aumentera' necessariamente), lo sviluppo delle reti ottiche, del Wi-Fi...
quelli che attualmente hanno una flat 56k saranno sempre meno? E' un
mercato morto in partenza. Senza parlare poi del fatto che ad un
56kappizzato non puoi vendere nessuno dei nuovi servizi. Chi ha Teleconomy
o altre flat deve solo sperare che non si raggiunga troppo presto la
saturazione prevista perche' di sicuro non ci sara' nemmeno un centesimo di
investimenti in piu' per migliorare il servizio.
-- 
Sugar Bing

 città con una qualsiasi di queste adsl che stanno viaggiando alla grande.
[cut]
Dai una letturina al newsgroup dell'adsl, guarda che gli utenti che 
hanno problemi sono parecchi, non sono così pochi.
Teledue gli utenti li vogliono sparare, tiscali - se leggi - ha 
lasciato a piedi l'altro giorno tutta Italia sia per l'adsl che per 
l'analogico a parte attese lunghissime per l'attivazione, alice a una 
mia parente si blocca dopo pochi minuti. Premesso che per le mie 
esigenze la free è da scartare a priori, mi servirebbe la flat che è 
per un anno.
Io, se la dovessi attivare mi fiderei di ngi o di qualcun altro.
Per il momento posso campare anche senza adsl e per come vanno le cose 
ora non sono convinta, per il futuro si vedrà.

 investimenti in piu' per migliorare il servizio.
Convinto tu ... 
Io invece sarei pronto a scommetterci che per almeno 10 anni e passa
avremo ancora le 56k e saranno dure a morire ... 
Se fossero gia' morte mi spieghi perche' Telecom ha lanciato una offerta
difficilmente ripetibile prendendosi questa fetta di mercato?
La chimera dei nuovi servizi via cavo proprio non ce la vedo a breve
termine ... abbiamo gia' tante alternative (Digitale terrestre, Satellite)
e la TV via cavo in italia non ha mai attecchito, ti fideresti inoltre di
diventare schiavo di un cavo fornito da Telecom? :-)


 investimenti in piu' per migliorare il servizio.
Ora stai presupponendo che chi PER ORA non attiva l'adsl non la 
attiverà a vita, stai andando troppo oltre. Io non sto correndo ad 
attivarla ora, per il futuro si vedrà. Per il futuro potrà anche 
arrivare fastweb per esempio e io potrei mandare al diavolo la telecom 
per tutto, non solo per internet.

 Dai una letturina al newsgroup dell'adsl
Ricordati pero' che sui NG si scrive sopratutto per lamentarsi. :)
Io conosco tanta gente che ha ADSL e vive tranquillamente con molto meno
problemi di me.
-- 
Sugar Bing

 termine ...
Nemmeno io, pero' le cose vanno verso quella direzione e gli investimenti
anche. Personalmente non comprerei mai un film o una partita per vederla
con ASDL, pero' le cose progrediscono e ci vuole poco per trovarsi un altro
scatolotto collegato al televisore. 
-- 
Sugar Bing

 attiverà a vita,
No io sto dicendo proprio il contrario: dico che la maggior parte di quelli
che  hanno una flat 56k non appena ne avra' l'occasione si fara' una ADSL e
per questo ai gestori non conviene investire per migliorare il servizio 56k
visto che entro 2 o 3 anni al massimo i clienti saranno molto meno di
adesso. Quindi se un provider raggiunge la saturazione delle strutture
sulle quali ha deciso di investire per sfruttare una opportunita' di
mercato *adesso* non ci buttera' sopra piu' nemmeno un centesimo ed i
clienti potranno solo aspettarsi un peggioramento del servizio. Mentre per
ADSL si puo' sperare in un miglioramento, perche' e' un mercato in
crescita.
E' una cosa logica.
-- 
Sugar Bing

 E' una cosa logica.
Riguardo agli investimenti hai ragione, però c'è un altro fatto: visto 
che come funziona l'analogico dipende da quanti utenti sono collegati, 
se molti passano all'adsl allora l'analogico dovrebbe andare meglio da 
questo punto di vista perchè vuol dire che si collegano meno utenti.

 questo punto di vista perchè vuol dire che si collegano meno utenti.
Si ma non a breve termine, nell'immediato puoi aspettarti solo un
peggioramento ed in prospettiva puoi aspettarti di avere, nella migliore
delle ipotesi, una connessione da terzo mondo. Ed appunto dicevo che
bisogna sperare che non si arrivi tanto presto alla saturazione, anche se
ho paura che siamo vicini visto che gia' si vedono persone che incominciano
a migrare da un provider ad un altro in attesa che anche l'altro si
saturi... e' un gioco al massacro. Tutte storie gia' viste. Fidati.
-- 
Sugar Bing

 scatolotto collegato al televisore. 
Non tutti sono teledipendenti! Di buchi nell'acqua ne abbiamo gia' visti,
vedi come hanno attecchito gli MMS o le videochiamate ... 
E' il mercato che premia o meno nuove tecnologie, in questo caso la
partita tra DT, SAT, IPTV viene giocata anche da una regolamentazione
"partigiana" ...


 ha scritto nel messaggio
news:1hm2ruyotuc77.10eut7b5annit$.dlg@40tude.net...

Quoto, ma ancora qui non ci si rende conto che la gente che scrive su alcuni
appositi NG, si tratta prima di tutto esclusivamente di quelli che usano
scrivere sui NG quindi pochissimi anche tra gli utenti complessivi, e
inoltre sono qui solo per parlare di problemi.
Io NELLA REALTA' non conosco nessuno che abbia problemi con l'ADSL nella mia
città, e guardate che ne conosco davvero tanta di gente, facendo il tecnico
hardware.
Il 99% dei problemi che hanno è dovuta a cose che non hanno nulla a che
vedere che la linea telefonica (driver saltati, modem guasti, connessioni
configurate male).........
ovvio che saltuariamente la linea può dare problemi, ma questo capita anche
per una connessione da 56k.

Scusate ma non avete nessuna ragione, sei proprio dei pazzi, poi potete
giustificarvi come volete:
c'è Alice, c'è Tiscali  che fino a poco tempo fa aveva un ADSL base a 9
euro, pubblicizzata ovunque, c'è la fantastica ADSL di Libero a 16,95, la 2
megabit...............  io per 4 euro al mese preferisco scaricare a 5 k al
secondo invece che a 250-300k ???? Che se anche fossero 80 di k sarebbe uno
spettacolo comunque rispetto a 5 k !!!!!
SIETE PAZZI !!!!!!!!!!!!

 SIETE PAZZI !!!!!!!!!!!!
C'e' chi trascorre solo poco ore al mese connesso con il modem, perche'
dovrebbe farsi una ADSL non avendo esigenze di velocita'?
8Euro di risparmio sono pur sempre 16000lire al mese che alla fine
dell'anno fanno quasi 100Euro ... 
Ritornando all'esempio che era stato fatto tra la Panda a 12Euro/mese e la
Ferrari a 20Euro/mese e' si piu' conveniente la Ferrari ma se poi devo
utilizzarla per andare solo a far la spesa a 200metri da casa non mi fa' 
differenza e alla fine dell'anno con la Panda ho pure risparmiato!
Non esistono "soluzioni assolute" quindi non puoi permetterti di definire
PAZZO chi non ha esigenze che tu dai per scontate.
Avresti ragione solo nel caso che uno faccia una ISDN a 24Euro potendo
farsi una ADSL o una ISL a 12Euro!


Il 21/03/2006, Snake01 ha detto :

Ma piuttosto che scrivere chi è pazzo e chi non, vai nei siti dei vari 
provider e leggi bene i prezzi.
Per quanto mi riguarda le offerte per i primi tre mesi non le leggo 
nemmeno e ritengo scemotto chi considera le promozioni temporanee. Io 
guardo, come ha detto qualcuno, il prezzo a regime.
Per alice è 9,...euro per i primi 3 mesi dopo, mettendoci il modem 
ripeto e straripeto che si va a 23 euro al mese.
Ti faccio notare che sono quasi il doppio degli sporchi 12 euro di 
teleconomy.
La 2 mega lasciala stare perchè ad esempio io non sono coperta.
A proposito della 2 mega di libero, sono andata nel sito adesso. 
Intanto della 2 mega io non sarei coperta e poi UDITE UDITE costa 
16,... euro solo SE TI ATTIVI INFOSTRADA ANCHE PER IL TELEFONO.
Teledue, ho controllato ieri, ti dà quella a 15 euro che però include 9 
ore di navigazione, non è una flat. La flat, con il modem,ancora è 23 
euro.
Leggete per credere.

Scusa una cosa, ma se io mi collego saltuariamente non faccio una flat
nemmeno per il 56k, spenderei comunque di più.
Se invece mi connetto spesso e sono coperto da adsl, anche con pochi soldi
in tasca sono ben lieto di fare una 4mbit a 20 euro.
Mi pare che con 8 euro di differenza al massimo, ma in molti casi anche
meno, si hanno dei vantaggi mostruosi, ma insomma, il mondo è bello perché è
vario e ognuno è libero di fare come vuole.
Per scaricare i soli drivers per la scheda video mi ci vogliono 2 ore....
figuriamoci qualcosa di più grosso... suvvia......... e non avrò mai l'adsl!

 dovrebbe farsi una ADSL non avendo esigenze di velocita'?
[cut]
Invece stiamo andando nella direzione dell'adsl per moda, perchè si è 
sentita la pubblicità in televisione e non per esigenza.
Ripeto che ci sono persone - di mia conoscenza - a cui non piace 
granchè internet e non capiscono un accidente, però hanno l'adsl.... 
costantemente inutilizzata.
L'altro giorno ho parlato con una persona che ha già il modem a casa 
per l'adsl e ancora deve acquistare il pc e non sa nemmeno da dove si 
accende il pc.
Ecco: questa è pazzia per me.

 in tasca sono ben lieto di fare una 4mbit a 20 euro.
Veramente, da amica e senza scannarci: leggiti i prezzi, non ci sono 
adsl a 4 mega a 20 euro e poi devi considerare che la copertura avviene 
a poco a poco, cioè prima ti arriverà quella a 640 k e prima della 2 o 
4 mega ce ne vorrà. Ora da me la 640 è arrivata da un po', però della 2 
mega nemmeno a parlarne e i prezzi sono: la 640 k a 23 euro in ogni 
provider. Se vuoi la 2, 4 p più mega sali intorno ai 35, 40 euro al 
mese, per quello che mi risulta.

 sentita la pubblicità in televisione e non per esigenza.
Questo è vero, ma c'è anche a chi serve, anche per lavoro come nel mio caso,
e non può averla. A meno di non prenotare una linea dedicata da 200 euro al
mese... LOL!

 mese... LOL!
ti ricordo che te, anzi noi ;) non possiamo avere neanche quella :(
come sai, sottoscrissi il contratto con FW per l'HDSL,
e' andata a finire che TI nella ns. cara centrale non ha risorse neanche per
questo,
addirittura penso che non attiverebbero neanche una nuova ISDN
Forza e coraggio :-/
Ciao

 A quali condizioni? Con quale copertura?
Se aggiungessero una fettina di culo vicino all'osso ti andrebbe bene? :))
-- 
Sugar Bing

 SIETE PAZZI !!!!!!!!!!!!
Tu l'hai detto. ;-)
-- 
Sugar Bing

 delinei contorni vivi e vegeti ... ;-)
Ma tu lo capisci quello che leggi? E' una tecnologia a *perdere*, a Telecom
conviene sfruttare la flat perche' cosi' riporta a casa i clienti scappati
ed ha un profitto nell'immediato, inoltre riesce a conoscere perfettamente
dove le converra' portare la copertura prioritariamente visto che se in una
zona ci sono molti abbonati teleconomy e piu' probabile che la maggior
parte passera' ad ADSL (faccio questa piccola precisazione per le menti
piu' deboli, e non dire che non te la sei cercata) :))
E del resto hai fatto caso che la Teleconoy e' una delle pochissime offerte
Telecom che si puo' disdire da un momento all'altro mentre altre offerte ti
legano per un anno? Secondo te perche' lo fanno? Ci vuole molto ad
immaginare la telefonata di una gentile signorina che dice all'incirca:
"Buonasera gentile cliente, ho il piacere di annunciarle che finalmente la
sua utenza e' coperta da ADSL e che se decide di aderire all'offerta le
sara' attivata da subito e per il mese in corso paghera' solo il canone
teleconomy mentre dal prossimo avra' un aumento di solo 8 euro al mese?"
In non so che lavoro fai tu ma in quello che faccio poter sapere con
precisione chi sono i potenziali clienti non ha prezzo? Praticamente gli
altri operatori dovrebbero fare telefonate a tappeto per proporre la loro
offerta commerciale con un'alta percentuale di insuccesso mentre Telecom
(conoscendo inoltre in anticipo le zone di copertura) puo' fare telefonate
mirate ad un target altamente motivato con una percentuale di successo
vicina al 100%. Sveglia!
Gli annunci sono che entro il 2008 praticamente tutti saranno coperti da
ADSL, forse la previsione e' troppo ottimistica pero' di sicuro saranno
moooolto di piu' di adesso. Quante flat 56k pensi che rimaranno dopo tale
data?
Mah, ed io che ci perdo tempo anche spiegartelo...
-- 
Sugar Bing

 Ecco: questa è pazzia per me.
Sbagliato, si chiama lungimiranza. :))
-- 
Sugar Bing

 straripeto che si va a 23 euro al mese
Ripeto e straripeto che i soldi del modem li vuoi spendere tu perche'
altrimenti vai in un supermercato e ne porti via uno a poche decine di
euro.
-- 
Sugar Bing

 avere ADSL.
Anche se non la usi!
Ma tu compreresti una macchina 2500 di cilindrata per tenerla nel 
garage o per fare la spesa?
Se una attiva un servizio lo usa e se la gode, per come ragiono io, 
altrimenti non lo attiva, semplice.

Il Dritto di Chicago ha detto questo martedì :

E siamo a 20 euro in ogni caso ( 8 * 12 = 96 molto vicini a 100 euro 
ALLA FOTTUTA TELECOM  eventualmente )
Per quanto riguarda me, ti ripeto che io non sarei in grado di 
distinguere un modem buono da una schifezza di modem, non me lo saprei 
comprare :-(

 Se aggiungessero una fettina di culo vicino all'osso ti andrebbe bene? :))
Non e' questo il punto, tu dai per scontato delle tariffe e delle
velocita' di connessione disponibili SOLO in ULL io al contrario do per
scontato il contrario ... non tutti hanno la fortuna di poter scegliere
liberamente! :-(


nemmeno per il 56k, spenderei comunque di piů.
Č vero. Quě si sta parlando solo di coloro che attivano una flat
analogica, ovvio che non si invita a sottoscrivere un'ADSL a chi usa
INternet solo per scaricare la posta o cmq sta connesso meno di un'ora
al giorno e magari per giorni non si collega neanche.
-- 
Deejay Raf

 Anche se non la usi!
Se non la usi non ti fai nemmeno una flat. Che senso ha?
-- 
Sugar Bing

 comprare :-(
Beh a questo si rimedia facilmente visto che sei perfettamente in grado di
leggere e scrivere sui NG, ti basta chiedere un po' di consigli, perdere
magari qualche giorno a capire come fare le cose e sono sicuro che saresti
in grado perfettamente di comprare un modem ed installartelo da sola. In
ogni caso potresti sempre trovare un amico/a in grado di aiutarti.
-- 
Sugar Bing

 Mah, ed io che ci perdo tempo anche spiegartelo...
Evidentemente non hai una concezione tutta tua di come funziona un ng! ;-)


 liberamente! :-(
Che ci possano essere vari problemi e' indubbio pero' le tariffe piu' o
meno sono quelle, puoi avere  una ADSL senza superare i 20 euro/mese che io
(mia opinione) ritengo convenienti rispetto ai 12 euro di una 56k. Perche',
anche se ci si adatta, quando vado a casa di qualche amico con ADSL ad
aiutarlo a configurare qualcosa e magari devo scaricare da internet qualche
programma (firefox, antivirus...), cavolo la differenza si vede, in un
attimo scarichi, installi, aggiorni... cose che a casa mia richiedono un
tempo infinito (considera anche il dover tenere la linea telefonica
impegnata).
Ed inoltre del futuro delle 56k ho gia' detto ed ho anche espresso la mia
opinione sui motivi che hanno spinto Telecom a proporre l'offerta
Teleconomy, e aldila' delle critiche (scherzose, non te la prendere) :) non
puoi non darmi un minimo di ragione.
-- 
Sugar Bing

 utenti piu' evoluti ...
Ehhhhh, troppo difficile da spiegartelo....
In ogni caso per quanto riguarda Telecom con l'offerta teleconomy si prende 
un vantaggio commerciale che tu nemmeno immagini. Capisco che sei critico 
nei miei confronti ma quando parlo di queste cose lo faccio con cognizione 
di causa. 
Ora tu puoi dire quello che vuoi, ma... ai posteri l'ardua sentenza. :) 
-- 
Sugar Bing

 puoi non darmi un minimo di ragione.
Posso tranquillamente dartela ma a patto che non valga per tutti i casi in
modo assoluto.
Ci sono casi in cui una ISDN o una RTG sono piu' che sufficenti, metti che
una persona utilizzi il portatile in ufficio collegandosi alla rete ADSL
scaricando roba pesante e lo utilizzi anche a casa saltuariamente solo per
navigare in modo "lite", perche' dovrebbe farsi una ADSL anche a casa
spendendo soldi inutilmente? Persone che debbono andare in vacanza da
parenti per 15gg o piu' portandosi il portatile possono tranquillamente
attivare una TI flat da utilizzare in vacanza dai parenti e poi disdirla
al momento del ritorno senza attivare una ADSL che li vincolerebbe 12 mesi
e rimarrebbe per 11 inutilizzata. Utenti che utilizzano la rete per
giocare a giochi leggeri (carte, scacchi, ecc ecc) che non hanno bisogno
di molta banda, anche questi con 12Euro possono giocare quanto vogliono ...
Ci sono casi in cui un utente e' "nomade", si sposta per lunghi periodi,
con tempi non pianificati casomai ... ecc ecc ... 
Ci sono una marea di combinazioni, basta non dare per assoluta una
soluzione a discapito di un'altra ... ;-)


 Ora tu puoi dire quello che vuoi, ma... ai posteri l'ardua sentenza. :) 
E' palese che Telecom parte da una posizione di vantaggio, ma arrivare a
dire che avra' un successo che si avvicina al 100% e' eccessivo. IMHO e'
lecito aspettarsi una percentuale attorno al 70% di eventuali
trasformazioni TI in ADSL, piu' o meno la stessa percentuale di
penetrazione di Alice rispetto ai concorrenti. Se fosse vera la tua tesi
oggi Libero/Infostrada dovrebbe avere una percentuale di ADSL molto piu'
elevata visto che sulle connessioni RTG/ISDN aveva percentuali superiori a
Telecom ... 


 con tempi non pianificati casomai ... ecc ecc ... 
Si pero' la maggior parte ha un computer a casa e usa quello, voglio dire
che il grosso del mercato non sono i "nomadi". Io sto' fuori abbastanza e
sul portatile uso una connessione con il cellulare di quelle che paghi 20
euro/mese ed hai 500 MB ricaricabili. La attivo saltuariamente quando in un
mese devo stare molto fuori o d'estae quando sono alla casa al mare per un
lungo periodo.
-- 
Sugar Bing

 dire che avra' un successo che si avvicina al 100% e' eccessivo.
Si intendevo che quasi il 100% sarebbe orientato ad una ADSL. In ogni caso
non dimenticare che i teleconomysti sono *gia'* clienti Telecom e Telecom
sa chi sono con precisione mentre la concorrenza lo ignora. Per telecom
significa solo spostare un proprio cliente da un prodotto ad un altro
mentre per gli altri significa *strappare* un cliente a Telecom (e prima lo
devono anche scovare). In un'ottica di mercato sono due situazioni molto
differenti. Hai presente quella pubblicita' del "ti piace vincere facile?"
Beh siamo all'incirca in quelle condizioni. :) Credo di non sbagliare se
prevedo che nel caso specifico i rapporti sarebbero piu' alti del 70/30%
-- 
Sugar Bing

 Ci sono tecniche atte a sopperire alla lentezza della connessione ...
senza polemica ;)...mi dici che tecniche sono?
dopo mezz'ora ancora non riesco a vedere questo filmato :-/
http://www.rdc.tv/rdcViewer.asp?ID=2430
Ciao

 Se non sei in ULL Telecom ha cmq i tuoi dati di traffico ...
Un po' esagerata come affermazione, dipende cosa intendi con questo.
Ciao

 Un po' esagerata come affermazione, dipende cosa intendi con questo.
Io so che mi ha chiamato diverse volte Telecom (o chi per lei) facendomi
offerte per rientrare ed ogni volta la signorina mi chiedeva a quanto
ammontava la mia bolletta con Wind. Quindi non credo che avessero il mio
traffico.
-- 
Sugar Bing

 di causa.
A scanso di equivoci non lavoro nel settore delle telecomunicazioni ma in
un altro grande mercato e le regole sono simili ovunque.
-- 
Sugar Bing

 traffico.
Per quanto ne so, al massimo e' possibile conoscere il tasso di 
occupazione della porta di centrale, ma serve fino ad un certo punto 
come informazione.
Ciao

 come informazione.
Le chiamate ai vari 70x anche se hai la CPS sono fatturate sulla bolletta
Telecom ... io mi riferivo a quelle visto che si discuteva appunto sulla
Teleconomy Internet ...


 
http://www.rdc.tv/rdcViewer.asp?ID=2430
Ci sono programmi che consentono di downloadare i video in locale; nel
caso specifico quando parte mplayer punta all'indirizzo:
http://www.rdc.tv/AsxBuilder.asp?T=CLP&E=2430&C=SPORT
Se fai il download del file AsxBuilder.asp questo contiene una serie di
video:
clips/spot_rdc_corretto.wmv
clips/rdcNews_intermezzo_ok.wmv
clips/spot_rdc_corretto.wmv
clips/derossi_200306.wmv
clips/Milan_220306.wmv
clips/derossi_200306.wmv
clips/bologna_200306.wmv
clips/renault_200306.wmv
clips/inter_200306.wmv
clips/roma_160306.wmv
clips/inter_150306.wmv
clips/alonso_130306.wmv
clips/Juve_130306.wmv
clips/Realm_100306.wmv
Sono ciclati ed intermezzati da clips/rdcNews_intermezzo_ok.wmv
Ti basta quindi un prg che possa prelevare questi video dal protocollo
http puntando all'indirizzo ad esempio
"
http://www.rdc.tv/clips/derossi_200306.wmv
" e cosi' via ...
Ci sono anche video con Realplayer che puntano ad indirizzi del tipo:
rtsp://
pippo.it/cartella/sottocartella/video.rm
Per questo motivo devi utilizzare un prg che supporti tutti questi formati
e prelevando in locale i video che ti interessano dopo di che puoi
vederteli in locale ... ;-)


 al giorno e magari per giorni non si collega neanche.
Un'ora al giorno? Quando arriverà dalle tue parti vedrai se non ho 
ragione io, c'è gente che si collega un'ora al mese e ha l'adsl. Potrei 
fare nomi e cognomi. Consumi di 2 euro al mese e nemmeno, con l'adsl.
E a te che ti serve non ce l'hai, beffe della vita.

 Se non la usi non ti fai nemmeno una flat. Che senso ha?
Ovvio, ti fai un semplice collegamento analogico a consumo IMO.

Spike ha spiegato il 21/03/2006 :

Guarda che sono andata in questo sito e sono riuscita a vedere un 
video, ci ha impiegato molto ma alla fine l'ho visualizzato e si vede 
anche bene.
Ciao.

 Ciao.
Ciao

 volevo solo sapere come fare per velocizzare la cosa
Dei video a 400k o oltre ci metti circa 20 volte la lunghezza del video,
quindi devi mettere in preventivo che un video di 1 minuto lo scarichi in
20 minuti ... per velocizzare l'unica alternativa sarebbe aumentare la
banda ... o usi una ISDN o una multiconnessione ... 


 Ovvio, ti fai un semplice collegamento analogico a consumo IMO.
E perche' non una bella ADSL a consumo? :))
-- 
Sugar Bing

 Ci sono programmi che consentono di downloadare i video in locale
Si ma se un video e' di dimensioni elevate ci metti sempre una vita. Non e'
poi tutto questo vantaggio, se io leggo un giornale online e c'e' un
contributo video o altro devo sempre stare li' ad aspettare che me lo
scarichi. Non lo puoi paragonare ad una ADSL dove invece lo vedi in tempo
reale.
-- 
Sugar Bing

 ci ha impiegato molto
Forse incominci a capire qual e' il problema di fondo. :))
-- 
Sugar Bing

 20 minuti ...
E per te questo e' *usufruire* dei contenuti video? Nahhhhhh.... :)
-- 
Sugar Bing

 reale.
Sempre meglio del buffer del prg che usi per visualizzare il video che te
ne fa vedere pochi secondi dopo di che si interrompe e ricomicia a
bufferizzare ... almeno in questo modo riesci a vederti tutto il video
consecutivamente senza interruzioni ...
E' ovvio che non puoi paragonarlo con una ADSL ... ma almeno con questa
tecnica puoi usufruire di streaming che altrimenti ti sarebbero preclusi
.. in questo caso non esiste "il tutto e subito", bisogna per forza
scendere a compromessi compensando quindi la minor banda con il maggiore
tempo ...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 banda ... o usi una ISDN o una multiconnessione ...
ISDN gia' ce l'ho, pero' solo un canale, in primis perche' ho bisogno anche
del telefono ;-)
e poi ISL mi da' solo un canale.
la multiconnessione...va' beh vorra' dire che intanto mi accendero' una
cicca :(
Ciao

 E per te questo e' *usufruire* dei contenuti video? Nahhhhhh.... :)
boni bonii, gia' credo che questo 3d si sia molto allungato,
non vorrei essere proprio io a riaccenderlo ;-)
mi sembra di fare la guerra tra poveri

 Sempre meglio del buffer del prg che usi per visualizzare il video
Sisi, ma di fatto, almeno per quello che serve a me, e' del tutto
inutilizzabile.
-- 
Sugar Bing

 non vorrei essere proprio io a riaccenderlo ;-)
Nono, io e no name ormai ci siamo presi le misure ;-) non penso che avremo
grossi scazzi in futuro. Si fa per cosi' tanto per parlare. :)
-- 
Sugar Bing

 inutilizzabile.
Se vuoi tutto e subito altrimenti con i prg appositi che tengono traccia
dei vecchi download puoi anche fare un refresch e lasciando il pc sempre
collegato nei tempi morti (mentre mangi, dormi, vai in bagno ecc ecc) ti
scaricano continuamente dalle fonti che hai indicato quindi ti ritrovi
tutto gia' downloadato e puoi guardarti tutto in locale ...
Conosco gente che si scarica roba da raiclick con analogiche e se la
guarda a questo modo ...


 guarda a questo modo ...
Si ma non fa per me. :)
-- 
Sugar Bing

 Teleconomy Internet ...
L'affermazione cosi' come era, come gia' detto, era troppo forte.
Ciao

 grossi scazzi in futuro. Si fa per cosi' tanto per parlare. :)
certo, si fa' tutti tanto per dire qualcosa,
anzi molto spesso per sfogarsi, specialmente in questo NG :-/
Ciao

 Telecom ...
Da me le chiamate ai POP wind sono fatturate tutte da wind, quelle invece
ad altri POP (mclink ad esempio) vanno sulla bolletta Telecom anche se ho
Wind come operatore predefinito.
-- 
Sugar Bing