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Titolo: GPL

Ciao, vorrei un parere sugli impianti gpl montati su motori a benzina.
1) Possono creare problemi al funzionamento del motore in se?
2) Con 1 euro di gpl, quanti km si fanno in più mediamente in ciclo urbano
(rispetto alla benzina)?
3) C'è molta differenza nella potenza che riesce a erogare il motore,
rispetto alla benzina?
4) Qualcuno di voi l'ha montato su una 147?
Grazie, ciao!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rispetto alla benzina?
Io ho una golf 1.6 101cv del 1996, montata a gpl con vecchio impianto, persa
poca potenza; con i nuovi impianti sequenziali dovresti avere perdita quasi
zero.
Fai in fretta che ci sono gli incentivi!
-- 
dmax

Fai in fretta che ci sono gli incentivi!
Sono dati dallo Stato?
Un'informazione: avendo una Polo dovrň per forza usare la ciambella.
Qualcuno ha esperienza diretta e sa dirmi com'č? Non so dove mettere
la ruota di scorta.. :-(
Mhaxx

Se il motore non è FSI (e non credo) non ci dovrebbero essere problemi
di sorta, ma chiedi sempre all'installatore (che deve essere di, molta,
fiducia).
Per la ciambella non è niente di che, semplicemente una bombola a
forma di ruota (toroide) che si infila nel vano della ruota di scorta.
Per dove mettere il legittimo proprietario del vano hai tre scelte:
-1- La tieni nel garage, cantina, casa almeno per i viaggi brevissimi
(10/15km)
-2- la tieni nel baule
-3- Compri un ruotino che occupa davvero poco posto e tutto sommato ti
permette di tornare a casa sempre anche da distanze notevoli (o almeno
di arrivare comodamente da un gommista)
il kit gonfia e ripara francamente non l'ho neanche inserito perchè
non lo considero un oggetto sostitutivo della ruota di scorta ma solo
un complemento (del tipo se buco in un posto dove è pericoloso
mettermi a lavorare o il tempo è inclemente allora gonfio e vado a
casa, altrimenti cambio la ruota)
Ciao

>Per dove mettere il legittimo proprietario del vano hai tre scelte:
Ma non è obbligatorio circolare con la ruota di scorta?
Mhaxx

 Fai in fretta che ci sono gli incentivi!
Lo so, di 650 euro.
Ho in giro un preventivo di 1350 euro compreso l'incentivo, ma vorrei
farmene fare ancora almeno uno.
Marco.


 farmene fare ancora almeno uno.
Passat 1.8 20v. Per un impianto di tipo tradizionale (non iniezione)
con serbatoio a ciambella e tappo sotto al paraurti, marca Stefanelli,
ho speso 1.200 € tre anni fa. Per ammortizzarlo dipende da quanti km
fai l'anno. Io ci ho messo un anno esatto, ma il gas costava molto
meno! Comunque sono soddisfattissimo del risparmio e del fatto che me
ne frego altamente dei blocchi del traffico.
D'estate con l'aria condizionata accesa faccio 6-7 km al litro e la
macchina non cammina manco a calci!!!!! Ma va bene lo stesso!!
Ti accorgerai subito che alcuni gas (
p.es
. Agip, Erg, Esso) sono
qualitativamente moooolto superiori ad altri (
p.es
. Q8).
Ciao.
Effe_Esse

farmene fare ancora almeno uno.
Io abito in Veneto: di che incentivi posso beneficiare? Parlato di
incentivi statali o regionali/provinciali? Potete indicarmi qualche
riferimento in rete?
Grazie..
Mhaxx

 l'anno prossimo le faranno ancora + spesso.
Mettilo su entrambe.
Sulla lancia Y nuova l'impianto costa sui 1300 euro (1.2 8 v) o 1800 euro
(1.2 16v)
consiglio landi
-- 
dmax

 farmene fare ancora almeno uno.
Di che zona sei?
1350 pagati di tasca tua non sono un buon prezzo.
Io ho pagato 1800-650=1150 euro il sequenziale landi
Ci sono almeno 100 euro di troppo sul tuo preventivo.
Ricorda però che un installatore non vale l'altro, e spesso vale la pena
fare pure dei km per spuntare il prezzo e l'installatore migliore (tanto poi
la garanzia la da la Landi Italia)
ciao,
-- 
dmax

 qualitativamente moooolto superiori ad altri (
p.es
. Q8).
La catena distributiva del GPL non è uguale a quella della benzina, quindi
un gas alla Q8 può essere fornito dalla TAMOIL.
Il gas migliore per ora l'ho trovato alla TAMOIL
-- 
dmax


www.google.it
 incentivi 650 euro dello stato.
-- 
dmax

 la garanzia la da la Landi Italia)
Motivo in + per farmene fare almeno un altro.


 consiglio landi
Sulla Lancia Y non ricordo se ci sia la ruota di scorta o il "compressore";
sulla 147 c'è quest'ultimo.
Cosa mi metterebbero, una bombola nel baule?
Quanto spazio occupa?
Il baule della 147 non è proprio una piazza d'armi...


Che io sappia non fa parte delle dotazioni di sicurezza obbligatorie,
quindi alla peggio rimani a piedi (e non è cosa da poco). Io comunque
ho messo il ruotino sulla mia bravo e in fondo ruba il posto di una
borsa media perchè non riesco a metterla in piedi, sulla Delta invece
la mettervo in piedi e neanche si notava.

 Si, in taluni motori con valvole delicate.
Per curiosità, quali sarebbero i motori con valvole delicate?
--
Sito di schemi elettronici utili e belli:
http://web.tiscali.it/am2zy/

 > macchina non cammina manco a calci!!!!! Ma va bene lo stesso!!
A proposito, mi č venuto in mente adesso: ma se metto il gpl, le indicazioni
del computer di bordo (consumo istantaneo, consumo medio, autonomia, ...) le
vedo ancora o no?


 rispetto alla benzina?
La mia auto (astra 1.6 Twinport 2006) va più  forte e ha migliore 
accelerazione a GPL, ho un impianto di ultima generazione a iniezione 
elettronica sequenziale  gassosa.
Ciao. 

 dmax

Credo di no.
Ma non sono sicuro.
1650 o 1800  per un impianto a gpl sono un patrimonio.
Io ho sentito una per una opel astra gsi del 94 e con 800 euro lo
montava e collaudava, naturalmente di tipo tradizionale.
La marca era probabilmente Landi.
Con quei soldi lo monti a Metano... (scrivo da Ancona)

 Per curiosità, quali sarebbero i motori con valvole delicate?
Generalizzando, tutti i motori giapponesi, Honda in testa
--
Totoro

 Motivo in + per farmene fare almeno un altro.
contatta questo, è una brava e onesta persona, da lui l'impianto costa meno
che dalle altre parti e lo installa al meglio (mappando la centralina)
 Barbieri Auto - Bosch car service - loc. Coniolo - Orzinuovi (Brescia)
-- 
dmax


Un mio amico ha fatto 200.000 km con una honda civic 1.4 VTI 100 cv a
GPL....
Tipicamente i motiri delicati sono i ford
-- 
dmax


200.000 km li ha fatti senza mai far registrare il gioco delle punterie?
La cosa migliore, in linea di massima e' avere le punterie idrauliche.
Il gpl puo' essere mal tollerato dai motori solo al livello di valvole, per
quanto riguarda bronzine, fasce elastiche ecc. il gpl e'  meglio dal punto
di vista della durata.
Per la cronaca, la mia macchina ha oltre 220.000 km dei quali 120.000 a gpl
senza problemi.
Sui motori ford non ho notizie, mentre ne ho di civic 1.500 lsi e FRV che
dovevano registrare le punterie dopo i primi 10.000 km e poi ogni 30.000 in
media.
Anche i motori del Toyota Rav 4 devono registrare le punterie piu' spesso
che nel funzionamento a benzina, ma certo non si puo' generalizzare
--
Totoro

 Barbieri Auto - Bosch car service - loc. Coniolo - Orzinuovi (Brescia)
Orzinuovi è un po' troppo lontano per me.
Ho contattato 4 installatori nel raggio di 15 km da me, e i prezzi sono
tutti dai 1300 ai 1500 euro per gli impianti ad iniezione, comprensivi del
contributo da 650 euro.
Tra l'altro, ho sentito parlare di quelli a iniezione liquida e quelli ad
iniezione gassosa; non vorrei aver capito male.
Qualcuno sa dirmi la differenza, e quale è il migliore?
Mi hanno prospettato 150 euro di differenza tra uno e l'altro, e vorrei
capire se ne vale la pena.
Altra cosa: la mappatura della centralina, la fanno tutti gli installatori o
no?


 contributo da 650 euro
Marco, ma quanti cavalli ha la tua auto? Sulla mia (che di cavalli ne
ha 125) ho montato un impianto tradizionale e debbo dire che, quando
accendo l'AC, quasi non mi accorgo della perdita di potenza! Certo se
hai una guida "frizzante" (io guido abbastanza da muflone!) lascia
stare i tradizionali! Ma se vuoi risparmiare e hai il piede
"tranquillo" come il mio, opta senza indugi per un tradizionale (spendi
esattamente la metà e ci metti mooolto meno ad ammortizzarne il
costo).
Ciao. Effe_Esse

 accendo l'AC, quasi non mi accorgo della perdita di potenza!
Intendevo dire "TRANNE che quando accendo l'aria condizionata...",
ovviamente!!!
Sorry. Effe_Esse

Quando ho fatto i miei giri, l'iniezione liquida era solo un progetto,
ma dai test ne parlavano benissimo, So per sentito dire che su tutti i
nuovi motori honfda montano un dispositivo che lubrifica le valvole,
per evitare di registrarle frequentemente e di rovinare le sedi...
Che io sappia su tutte le macchine con la centralina bisogna montare
l'impianto con la centralina.
Il mio sò che bypassa la centralina della benzina...
Non ne sono pienamente sicuro però....

 costo).
Gli impianti tradizionali (aspirati, non a iniezione) me li hanno
sconsigliati sulle auto a iniezione.
Altri me li hanno prospettati ma solo su auto + piccole, di minor valore (la
tipica seconda auto di famiglia).
Io ho il piede leggero, solo che vorrei capire se la differenza di 150 euro
tra iniezione liquida e gassosa è giustificata.


 l'impianto con la centralina.
Anche la mia macchina ha l'iniezione della benzina gestita da una
centralina. Non mi ci gioco casa, ma mi ricordo che il mio installatore mi
disse che, se avessi accettato un calo di potenza del 5-10%, l'impianto
tradizionale sarebbe andato benissimo lo stesso perché avevo dei collettori
metallici molto "robusti". Non mi chiedere che vuol dire perché non lo so!
In breve: mi disse che l'impianto ad iniezione costa circa un 40-50% in piů
di un tradizionale, non fa perdere potenza al motore e impedisce i ritorni
di fiamma. Ma alla fine, contro i suoi interessi, considerato il tipo di
collettori, il mio stile di guida "tranquillo", il buon rapporto
potenza/peso della mia auto, mi ha installato un tradizionale Stefanelli con
serbatoio toroidale.
Che ti devo dire... a me 500 euro in piů o in meno nel portafogli non mi
sono del tutto indifferenti! Ma la mia macchina aveva giŕ 6 anni di vita e
100.000 km... Forse se fosse stata nuova sarei caduto nella tentazione di
mettere un impianto ad iniezione...
A te la scelta. Ciao. Effe_Esse


Anche io ho il collettore "robusto" (collettore d'aspirazione) è
metallica.
In 4 anni il mio, tradizionale aspirato, avrà fatto ritorno di fiamma
1 o 2 volte, premettendo che parto solo a gas. Golf III 1.4 55Cv
Da quello che so io per 150 € in più monterei quello gassoso