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Titolo: surriscaldamento punto 55

Da una settimana circa la Punto 55 con 177k km all'attivo mi sta facendo
soffrire perche improvvisamente inizia a scaldarsi e l'ago della temperatura
arriva quasi sul rosso.
 A primo impatto ho subito pensato che potesse dipendere dalla valvola
termostatica rotta e purtroppo rimasta un po troppo chiusa! Analizzando il
comportamento della suddetta auto però mi trovo realmente in difficoltà..nel
senso che se ragiono con l'ipotesi di cui sopra mi trovo (secondo me)
davanti ad un comportamento della auto non coerente!
 questa sera ho verificato il funzionamento della ventola con il classico
ponticello sul bulbo e ho potuto constatare che funziona!..allora ho
aspettato che si raffreddasse e ho controllato il liquido di raffreddamento
che si trovava tra min e max ..quindi non dovrebbero esserci problemi al
riguardo! ho messo in moto l'auto aspettando che la ventola partisse
..infatti arrivata quasi a 3/4 dalla scala parte ma dopo 30 secondi (la
temperatura continuava a salire) si spegne..come mai??..forse il bulbo è da
cambiare ..nessun problema (ma per cambiarlo si deve svuotare l'impianto??o
è cmq chiuso il radiatore dove si avvita il bulbo?)
 Camminando ho notato che il raffreddamento non è tanto in funzione della
velocità (come mi sembrerebbe logico) ma del numero di giri che ha il
motore, ma la pompa varia i giri a secondo del motore? se si allora è
comprensibile aumentando la portata di acqua fresca.
 ad esempio..dopo un po di fila (ma da centro di cittandina...nulla
praticamente) temperatura alle stelle (penso bene di mettere l'aria calda
con la ventilazione interna ma risulta essere fresca), prendo una strada che
è in discesa per 2km metto in folle e vado circa a 50/55 km/h ma la
temperatura non vuole scendere anzi continua a salire ..finisce la discesa e
inserisco la marcia e improvvisamente la temperatura inizia a scendere a
vista d'occhio e si riporta sotto la meta (cmq troppo alta rispetto alla
normalità in cui i trova a circa 1/3 della scala)!...faccio la stessa strada
in senso opposto (quindi salita) alla stessa velocità di terza  e la
temperatura sembra essere stabile alla meta!...allora io dico è la pompa??
 Domani mattina a motore freddo metto in moto e verifico (con i due tubi) se
la valvola termostatica  è bloccata!
Posso provare a smontarla? .. ci sono precauzioni da prendere?..sostituzione
delle guarnizioni?
 Secondo i miei calcoli dovrebbe essere sotto l'albero a cammes..giusto??
 Ovviamente devo svuotare l'impianto, basta staccare il tubo del radiatore +
basso?
Per poi rimettere il liquido come devo procedere?..io ho pensato di fare
così
 riempio il vaso d'espansione (a proposito potrebbe essere il tappo??) al
max, aprendo la vite dello spurgo, metto in moto l'auto e man mano che il
liquido scende lo rabbocco!
 Giusto?
 Potrebbe essere un problema di aria nell'impianto di raffreddamento?
 Scusate troppe domande
 ciao grazie! 

 Potrebbe essere un problema di aria nell'impianto di raffreddamento?
Naaa... se hai fortuna è solo il termostato.
Se no devi cambiare la pompa e di conseguenza la cinghia della 
distribuzione.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)

 temperatura sembra essere stabile alla meta!...allora io dico è la pompa??
Tutti i sintomi indicano con evidenza che l'acqua non circola bene. La
pompa dell'acqua è collegata al motore, e quindi al variare dei giri
varia anche la sua velocità, e probabilmente un'ostruzione ne sta
inficiando il funzionamento.
Che sia la valvola termostatica è possibile, ma poco probabile. Puoi
ispezionarla staccando il manicotto (a motore freddo!) e raccogliendo
il liquido che cade, ma io per ragioni di pulizia svuoterei
completamente l'impianto da sotto, perché se il liquido ti cade sul
motore poi quando si scalda e brucia fa una puzza tremenda. Inoltre se
svuoti da sotto in un contenitore pulito puoi rimettere dentro il
liquido recuperato.
La valvola devi tirarla fuori e per provarla devi metterla in un
pentolino d'acqua che scaldi sui fornelli di cucina: deve aprirsi di
almeno 8mm prima che l'acqua bolla. A meno che tu non sia in montagna.
Se la valvola è a posto, molto probabilmente è il radiatore che avrà
un embolo da qualche parte. In questo caso potrebbe esserti utile un
detergente per l'impianto, è un additivo che si compra dal ricambista,
si mette nell'impianto per un quarto d'ora circa e poi si svuota tutto
e si cambia il liquido.

 Da una settimana circa la Punto 55 con 177k km a
Ho controllato il funzionamento della valvola termostatica..sembra 
funzionare a dovere..infatti inizialmente si scalda solo quello sotto il 
radiatore ..e neanche tutto diciamo fino al ricircolo..dopo un po di tempo 
si è scaldato anche quello sopra..quindi posso affermare che tutto funziona!
ora quindi mi rimane di fare l'ultima prova facendo lo spurgo di tutto 
l'impianto di raffreddamento(consigli??) e anche questo dovesse rivelarsi 
fallimentare mi sembra ovvio che è la pompa!..ma come puo rompersi la pompa 
se è messa in movimento dal motore??..si rompono le palette della 
girante??..oppure aumentano le perdite con conseguente diminuzione del 
rendimento, che so perdite idrauliche acqua pompata che si ripresenta 
all'aspirazione..ecc
ciao grazie 

 ciao grazie 
Allora... Io ho la tua stessa auto. Visto che la tua guarnizione di 
testa è ancora ok (per ora) ti consiglio di cambiare pompa e 
termostatica anche se ti sembrano ok. Se non le hai mai cambiate sei al 
limite e dovresti farlo presto cmq. La pompa penso sia sui 30-40 e la 
valvola l'ho pagata 10. Ovviamente cambia il liquido di raffreddamento e 
dagli una pulita con acqua.
Ah non ti consiglio assolutamente di far andare ancora una volta così in 
alto la temperatura, se supera anche di poco la metà fermati e spegni il 
motore. Altrimenti rischi il radiatore interno primo, la guarnizione di 
testa secondo, e qualche manicotto o guarnizione terzo. Considera che a 
me in montagna (in 5 persone) con una buona pendenza non andava sopra la 
metà, al massimo un millimetro. Se il tuo termometro è tarato come il 
mio gli 87-90° si trovano poco prima della metà, diciamo due e o tre mm 
sotto, mentre sulla metà sei sui 94-96° che dovrebbe essere il punto di 
innesco dell'elettroventola. Direi che su questo motore superare i 100° 
non è una cosa saggia. Non lo è mai, ma ci sono motori più tolleranti e 
motori meno tolleranti.
Altro consiglio, vista l'eta prova (se già non lo usi) un sintetico 100% 
5W40, sentirai che miglioramento.

Al 99,99 per cento e partita la guarnizione di testa.....sicuramente il 
primo cilindro dalla parte della distribuzione.Se fai il lavoro cambia la 
pompa ed il termostato. 

 soffrire perche improvvisamente inizia a scaldarsi e l'ago
Questa mattina ho controllato il funzionamento della valvola termostatica e 
sembra funzionare alla perfezione, prima però ho dovuto rabboccare circa 1 
litro di liquido di raffreddamento aprendo tutte le viti per lo spurgo, 
adesso il raffreddamento sembra essere come quello di un tempo, la ventola 
parte quando la temperatura  è sotto la metà della scala, il bulbo anche 
funziona correttamente..ora anche il radiatore interno butta aria in 
funzione della temperatura del motore!
..insomma tutto è tornato alla normalità!..l'unico dubbio che mi è 
rimasto..dove è finita l'acqua di raffreddamento visto che non ci sono 
perdite nell'impianto??
adesso devo tenere sotto controllo il livello del liquido!
Speriamo che sia solo un fatto sporadico, altrimenti mi sa tanto che la 
guarnizione della testata inizia a far passare acqua o dentro i cilindri o 
dentro l'olio (anche se questo sembra ok come colore e come livello)
ciao 

 dentro l'olio (anche se questo sembra ok come colore e come livello)
Ahia... o guarnizione, oppure perde da qualche parte.
Se il motore ha preso una scaldata, probabile la prima.


Ciao
In un post precedente ti hanno gia' detto che hai la guarnizione della testa
bruciata
e secondo il mio parere e' vero
Per capire se e' veramente rotta devi levare le candele e controlla se ve ne
sono di bagnate
Se trovi le candele bagnate e sporche prova a pulirle e le rimonti
dopo qualche Km le rismonti e ricontrolli se sono bagnate
se coi' fosse e' la guarnizione
Altro controllo che devi fare metti in moto la macchina senza il tappo del
radiatore e controlla al suo interno
che non si formino delle bolle di aria
Riguardo il liquido che hai perso secondo il mio parere e' uscito dalla
marmitta

 perdite nell'impianto??
Prima di strapparti i capelli a mazzi, tieni presente che perdite
apparentemente non visibili possono diventare rilevanti quando il
liquido va in forte pressione. In queste condizioni il tuo motore
scalda parecchio, e quindi è possibile che da qualche parte esca
qualcosa.
Io insisto nel consigliarti di ispezionare il radiatore. La pompa
dell'acqua non perde le palette, nella peggiore delle ipotesi comincia
a perdere, e una volta accertato che non è la valvola termostatica a
rompere le palle è evidente che hai l'impianto ostruito da qualche
parte, e il radiatore è più probabile imputato.
Senti se il radiatore è alla stessa temperatura in alto e in basso, a
destra e a sinistra, o se c'è un punto in cui è molto caldo e uno in
cui è molto freddo, e prova a farci scorrere dentro dell'acqua
dall'alto verso il basso per verificare che non ci siano ostruzioni.

E la testaaa! 

 messaggionews:45e8b53e$0$821$4faf...@reader5.news.tin.it...
Prima di strapparti i capelli a mazzi, tieni presente che perdite
apparentemente non visibili possono diventare rilevanti quando il
liquido va in forte pressione. In queste condizioni il tuo motore
scalda parecchio, e quindi è possibile che da qualche parte esca
qualcosa.
ci tengo a precisare che ora funziona tutto benissimo..devo solo capire se 
il consumo dell'acqua è un caso oppure effettivamente viene perso in qualche 
modo!
Io insisto nel consigliarti di ispezionare il radiatore. La pompa
dell'acqua non perde le palette, nella peggiore delle ipotesi comincia
a perdere,
Impossibile non ci sono tracce di perdita in nessuna parte del 
circuito..nemmeno per terra, l'ho tenuta accesa parecchio per far entrare la 
ventola dopo che tutto era tornato ok a cofano aperto quindi un eventuale 
perdita credo che l'avrei vista!..la pompa è in perfetta salute l'ho 
ispezionata dall'esterno ovviamente!
è evidente che hai l'impianto ostruito da qualche
Non è possibile ora funziona perfettamente!
Senti se il radiatore è alla stessa temperatura in alto e in basso, a
destra e a sinistra, o se c'è un punto in cui è molto caldo e uno in
cui è molto freddo, e prova a farci scorrere dentro dell'acqua
dall'alto verso il basso per verificare che non ci siano ostruzioni.
Proverò a farlo, ma questo inizio di settimana purtroppo non credo che avrò 
molto tempo..sicuramente sabato prossimo mi ci dedicherò molto di +!
Grazie per i consigli
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:45e8b53e$0$821$4faf...@reader5.news.tin.it...
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