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Titolo: DIRECT LINE LADRONA!!!

salve a tutti, vorrei solo portare a conoscenza del maggior numero di
persone possibile che:
per una alfa 156 jtd, rca + incendio e furto + cristalli + tutela
giudiziaria + assistenza stradale
Anno 2002  832 euro
Anno 2003 1041 euro
senza che sia cambiato nulla, senza aver causato incidenti. Solo 308 euro di
aumento con la sola giustificazione che "adesso siamo direct line" e non più
Royal insurance.
Come fa una persona a difendersi?

senza che sia cambiato nulla, senza aver causato incidenti.
Invece è cambiato parecchio: le telefoniche hanno l'acqua alla gola.
Il fatto che tu non abbia causato incidenti, vedi precedenti post, è invece
poco o nulla rilevante: non è la goccia nel mare a determinare le politiche
tariffarie.
A.L.

 Invece è cambiato parecchio: le telefoniche hanno l'acqua alla gola.
Credo che, a maggior ragione, 832 euro sarebbero stati meglio di zero euro.
O no?
Salvo


Polizze senza tacito rinnovo: se trovi di meglio, la fai con un'altra
compagnia. Altrimenti ti becchi l'aumento, ma avrai pur sempre risparmiato
rispetto alle altre tariffe.
A proposito: dove compravo le scarpe io, piů o meno lo stesso paio di scarpe
due anni fa costavano 120.000 lire, adesso 120 euro; non sono andato a
gridare loro "ladroni", semplicemente le compro da un'altra parte.
Ciao

 Invece è cambiato parecchio: le telefoniche hanno l'acqua alla gola.
Allora anche le non telefoniche, se si trovano a dover aumentare
significativamente il premio a mio padre che non ha mai causato un incidente in
vita sua, e l'ultimo incidente l'ha avuto 20 anni fa...e non è certo una
situazione isolata a mio padre.
Forse la spiegazione è un'altra, le telefoniche (emissione sempre e comunque di
compagnie assicurative "tradizionali") sono spinte dalla casa madre a non
praticare tariffe che cannibalizzino troppo le RCA non telefoniche.
Questo mi sembra più logico che il semplice screditamento delle telefoniche, e
non lo sentiremo mai dire dalle compagnie "tradizionali", ne da chi ne è
gestisce gli interessi.
La strada ovviamente non dovrebbe essere quella della non-concorrenza interna,
ma quella della differenziazione, che è stata percorsa solo in minima parte.
Ho l'impressione che un pò di scuola di strategia non guasterebbe alle compagnie
assicurative, ed anche ad alcuni assicuratori con poca visione; le assicurazioni
tradizionali dovrebbero usare strategicamente le telefoniche nell'unico modo
possibile, ovvero usarle con lo scopo di catturare (creando, come è stato fatto,
una compagnia telefonica ad hoc "emissione" di una compagnia tradizionale) il
massimo possibile degli assicurati che vogliono avere un premio tendenzialmente
basso per un servizio essenziale. Per fare questo bisognerebbe distinguere
chiaramente l'offerta delle telefoniche, facendo una sola offerta con un
servizio basilare e a costo relativamente basso, dall'offerta delle case-madre
delle telefoniche (le assicurazioni tradizionali, RAS, Unipol) che dovrebbero
offrire solo prodotti a valore aggiunto, più costosi ed adatti ad un diverso
pubblico, offerte che non vadano per nulla a sovrapporsi a quelli delle
telefoniche.
Vedo invece alcune telefoniche che offrono addirittura le fasce di servizio
a,b,c, alle quali corrisponde un servizio più completo ma anche un premio più
alto, paragonabile alle non telefoniche...così si fa solo confusione! se il
cliente vuole un servizio di valore, non si rivolge alle telefoniche...
Mah...si sa, il cambiamento è difficile da digerire, soprattutto in settori
molto rigidi come sono il mondo del credito e quello assicurativo; le
case-madri, da amanti di un mercato il più possibile ingessato, cercano di
sminuire le innovazioni (quali le telefoniche) cercando di annullarne i
vantaggi...quando invece potrebbero sfruttare le potenzialità del servizio
semplice, essenziale, senza fronzoli, che sicuramente ha una domanda
consistente.
La mipe strategia di gestire gli interessi del proprio cortiletto oggi non paga
e non pagherà mai sul lungo periodo.
Saluti,
Seba

 molto rigidi come sono il mondo del credito e quello assicurativo;
[Cut]
Come? Settore rigido quello assicurativo? Ma hai qualche nozione di economia o dai aria alla bocca?
Outsourcing estremo (rarissime le gestioni dirette)
Flessibilità integrale (mandati di agenzia)
Elevato turnover a tutti i livelli (dai quelli produttivi a quelli manageriali)
Elevato indice di innovazione, sia di processo sia di prodotto (CRM e LTC, ad esempio)
Questo per limitarsi al core business assicurativo...
Il tuo nick mi pare significativo. Quando ti ripigli, leggi ed informati meglio.
-- 
Zac
Se vuoi scrivermi, togli tutti i gatti.
Per favore, non inviatemi allegati in formato Word o Power Point:
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.it.html
Vi ringrazio.

Il tuo nick mi pare significativo. Quando ti ripigli, leggi ed informati
meglio.
Bene sapientino, quoto solo questa frase, la più superflua, perchè c'è modo e
modo di obiettare...e il tuo è in gran parte superfluo...anche perchè in gran
parte non hai centrato il mio discorso...
Dal momento che parlavo più che altro di cultura strategica, era ovvio (per chi
voleva leggere il messaggio senza partire con l'intento di rispondere con il
fare inutile del sapientino) che la mia nota sulle rigidità (peraltro
minoritaria nel senso di tutto il post, mentre tu, nella tua smania di
correggere qualcuno sperando di sembrare grande, hai visto solo questa) era
riferita più che altro a rigidità mentali e culturali, non organizzative (alle
quali ti riferisci).
Oltretutto verificherò approfonditamente quanto dici anche perchè, nella
inutilità della tua azione di postatore, non hai nemmeno considerato l'idea di
portare un numero od una fonte a supporto di quanto affermi...
Per adesso ti plonko, perchè di pattumiera su usenet ne vedo già troppa...e non
sono tenuto a dialogare con tutti, tantomeno con quelli che non ne sono capaci.
Saluti,
Seba

 Semplice, chiaro, --> linear <-- e.
Pubblicita' occulta, EH ? ;)))
Un Danny sdrammatizzante

 Dal momento che parlavo più che altro di cultura strategica
dai ! Anche tu giochi a Risiko ? ;)

 parte.
Bravo, ma ciò non toglie...
Ciao

O no?
No.
Da quanto vedo dei tuoi msg, tu sei fondamentalmente convinto (in buona
compagnia) che il cliente RCA sia appetibile per un'impresa assicuratrice, e
che sia doveroso contenderselo a colpi di ribassi.
E' questo lo sbaglio che fai. Nella realtà l'appetibilità di una polizza
(dal punto di vista della Compagnia che la emette) è data da un indicatore
noto come s/p, dove s è l'ammontare dei sinistri pagati e p corrisponde ai
premi incassati.
Conta solo quello ed esclusivamente quello.
Ora, quando in un ramo l'indicatore è sopra 100, significa che la Compagnia
spende in sinistri più di quello che incassa. Questo nella RCA accade
sistematicamente, per cui è doveroso "espandere" il cliente. Ovvero
coprirgli bisogni assicurativi ulteriori (infortuni, casa, ma anche
complementari della RCA stessa).
Se il cliente è refrattario, ovvero non comprerà mai altra polizza nella
vita se non la RCA obbligatoria e al minimo, diventa un peso. L'impresa
assicuratrice se lo deve tenere, per legge, ma è ridicolo immaginare che sia
contenta della situazione.
Ed è pura follia pensare che sia disposta a difenderlo dagli attacchi della
concorrenza, oppure a strapparlo alla concorrenza facendogli magari lo
sconto (lo sconto su un ramo in passivo!).
Se per incassare i tuoi 832 Euro la Compagnia ne spende 900, ti assicuro che
è molto meglio zero: non si incassa nulla e non si perde nulla.
E se vai dalla concorrenza, farai felici gli azionisti della Compagnia che
lasci... aspettavano solo quello!
L'obiezione comune della clientela, a questo punto, è "ma come... non faccio
mai incidenti!".(Al di là del fatto che spessissimo questa sorta di slogan,
una volta sviscerato, nasconde un più realistico "non faccio mai incidenti a
parte quello del 1993 da 20.000 Euro").
Supponiamo comunque che il cliente sia davvero immune da sinistri. Chi
garantisce che continui su quella strada?
La formula per calcolare la sinistrosità potenziale di un cliente non esiste
nè è mai esistita; l'unica "scala" oggi in vigore premia l'automobilista per
il comportamento pregresso, ma ormai i costi di riparazione degli
autoveicoli sono tali da portare il famigerato s/p sopra quota 100 per una
sola disattenzione in cinque, sei o dieci anni.
(Inoltre, bisogna considerare che dal punto di vista statistico la
probabilità di questo tipo di eventi cresce con l'intervallo temporale
rispetto all'evento precedente: tu compreresti una casa in una zona
notoriamente sismica sapendo che i terremoti avvengono in media ogni
decennio e l'ultimo risale a quattordici anni prima?).
Poichè la formuletta, come si è detto, non esiste, la Compagnia non è in
grado di prevedere se un cliente darà più o meno guai e non può che far
riferimento alla media generale. La quale media generale dice chiaro e tondo
che il cliente monoauto-RCA, nel momento in cui rimane tale, porta dritti al
fallimento.
La grande scommessa delle prime telefoniche è stata quella di cercare un
sistema per "scremare" la clientela, che a quanto pare non è stato trovato.
A questo si affiancano altre telefoniche (e Internet) progettate per
lavorare -ahimè- in perdita (in questo foraggiate dalla capogruppo,
Compagnia tradizionale) con lo scopo di effettuare temporaneamente la
funzione di "drag", come dicono gli economisti anglosassoni.
Significa che un cliente deve trovare in ogni gruppo assicurativo importante
la completezza d'offerta: se vuole la telefonica se la prenda, purchè le
polizze importanti restino in casa Unipol, o RAS, o Zurigo ecc. ecc.
Ho scritto "temporaneamente", perchè lo scopo di questo canale non è la
competizione, e con il crollo della grande illusione dei "canali
alternativi" si chiuderà bottega -o più realisticamente si allineeranno i
prezzi- (già oggi, comunque, la cosiddetta convenienza, già prima millantata
spesso e volentieri, sembra svanita).
Te l'ho detto, siamo in Italia: o fai queste tariffe o chiudi.
Lo so che ti dispiace, ma la prossima volta che senti il tizio nel bar
vantarsi per il colpo di frusta tarocco, oppure lo senti fare discorsi del
tipo "io pago 1000 Euro l'anno, devo trovare un modo per riprendermene
1200", non dimenticarti di ringraziarlo. Non è colpa nostra se la tua
assicurazione è cara. Ma sua certamente sì.
A.L.

 ha scritto nel messaggio
news:lXaub.35930$9_.14...@news1.tin.it...

Non toglie che? E' una semplice legge di mercato: se il mio prodotto, per
caratteristiche e prezzo, non tiene più la concorrenza, ho due scelte: o
riduco il prezzo, o miglioro il prodotto. Se non fai nè l'una cosa nè
l'altra, semplicemente soccombi, perchè io acquirente andrò a comprarmi il
prodotto da chi mi tratta meglio. Al contrario, i veri ladri non ti lasciano
possibilità di scelta.
Ciao

 Ciao
L'allusione è abbastanza fuori luogo.
In campo assicurativo, soprattutto RCA, ci sono più scelte che su un banco
del supermercato. E' anche da riscontrare che in alcune zone d'Italia tali
scelte vengano poco pubblicizzate.
Ricordiamoci che la prima scelta in ambito assicurativo viene fatta dal
concessionario: prendo l'Audi A6 perchè mi piace. Bravo! Ci metto su anche
il navigatore satellitare, l'impianto tv, i sedili in pelle, il cambio
sequenziale. Bravo! Ah, egregio venditore... apriamo una pratica di
finanziamento, diciamo per 5 anni con maxirata finale --> vincolo
assicurativo.
Poi si va dall'Intermediario e ci si lamenta perchè si pagano 3.000/4.000
euro l'anno per assicurare un autovettura che ne vale ben 50.000. Bastava
non comprarsi quell'auto.
Se il discorso è invece limitato all'RC... comprate macchine con cilindrate
basse: a cosa serve un macchinone 2000 cc turbo 4x4 per fare casa-ufficio ed
ufficio-casa??? Lo faccio vedere quando torno al paese... così pensano che
ho fatto i soldi...
Beh... tanto in Italia la colpa è sempre degli altri.
Marco

 Ciao
Infatti dite la stessa cosa, ma tu hai fatto un paragone che non centra
niente, appunto "fuori luogo".

 ha scritto nel messaggio
news:aqoub.48551$hV.18...@news2.tin.it...

da quanto scriveva dopo, sembrava non aver capito proprio il senso del mio
discorso. O io non ho capito il suo.
Ciao

 assicurazione č cara. Ma sua certamente sě.
Caro Alex, vedo che sei del ramo ed io, da povero utente ignorante, non sto
qui a ribattere punto per punto le tue affermazioni, perchč, molto
probabilmente, non sarei nemmeno in grado di farlo. Ti posso assicurare,
perň, che dopo 10 anni di patente senza sinistri (con colpa), senza aver mai
approfittato di nulla (colpi di frusta ecc.) anche quando ci stavano
benissimo dentro (se non ci credi ti do nome e cognome, fai un bel terminale
ania e vedi un pň il mio profilo), mi č venuta voglia di fare anche io il
ragionamento del tizio del bar a cui alludi tu. Se per la mia ex
assicurazione (direct line ex royal insurance) č stato piů conveniente
mettermi in condizione di stipulare un contratto con zuritel, ben venga.
Sul fatto che io sia in buona compagnia, non c'č dubbio, visto che
Quattroruote č uscito in edicola, questo mese, con uno speciale sulle
assicurazioni pieno zeppo di gente (onesta,presumibilmente) che si lamenta.
Ah, dimenticavo: nella tariffa che Noi paghiamo per colpa Nostra (degli
utenti), mi sai dire la percentuale che devo addebitare a periti e
carrozzieri "di fiducia" delle assicurazioni, quasi (concediamo il beneficio
del dubbio) sempre collusi, che con il loro comportamento portano ad un
ammontare dei danni del 100% (minimo, credo) maggiore di quello reale??
Ciao, a rileggerci.

 zeppo di gente (onesta,presumibilmente) che si lamenta.
Ah, per Alex siamo tutti scrocconi e ci lamentiamo sempre, che la colpa è
sempre nostra ecc.
Mi ricordano quei discorsi che facevano i benestanti al tempo del fascismo
sulla classe operaia (parlo di ceto, non di politica).


Ti porto un esempio di una mia Cliente.
Atto vandalico su VW Polo.
Preventivo concessionario-officina-carrozzeria di 450 euro al netto di IVA.
Preventivo carrozzeria convenzionata (fra l'altro fiduciaria VW) 360 euro al
lordo di IVA.
A te le conclusioni su chi gonfia l'importo dei sinistri.
Marco
"iw2njm" ha scritto nel messaggio...
[cut]


 Ti porto un esempio di una mia Cliente.
Ti porto l'esempio del carrozziere vicino a casa mia, espertissimo nel gonfiare
i preventivi o nel far rientrare in danni da incidente anche dei danni
pre-esistenti.
ah...questo carrozziere č quasi andato in galera per questo...quindi non č solo
una diceria.
come puoi capire da solo, i casi non sono fotografie realistiche, ci vogliono
dati d'insieme per avere le dimensioni di un fenomeno...il tuo potrebbe essere
solo una goccia nel mare...cosě come il carrozziere vicino a casa mia.
Saluti,
Seba


Prova solo che una carrozzeria ("onesta")convenzionata tiene conto di un
buon cliente:  l'assicurazione.
Ciao


a me tre dentisti diversi hanno chiesto tre diversi importi per lo stesso
tipo di lavoro (un'otturazione).
Come mai ?
E come mai il pesce fresco a Milano lo paghi due volte quanto lo paghi
in pescheria ad Alghero ?
La verità è che manca uno strumento universale per compiere un lavoro,
perchè il lavoro è fatto da esseri umani e quindi suscettibile di
differenze.
Succede in tutti i campi, certamente in un settore come questo nel quale
sono previsti risarcimenti il problema è senz'altro più sentito.

 sono previsti risarcimenti il problema è senz'altro più sentito.
Il principio è invece che le riparazioni devono essere fatte a regola d'arte
e fatturato il giusto tempo necessario ad un meccanico competente.
Marco


Esatto.
Invece putroppo in Italia nel mondo dell'autoriparazione non c'e' chiarezza,
e questo grazie al fatto che manca la necessaria cultura imprenditoriale.
Vengono concordati tempari di lavorazione diversi da quanto stabilito
dalle case costruttrici.
In parte e' giusto che sia cosi' (per motivi tecnici), ma in gran parte cio'
e' dovuto perche' i costi orari anziche' di 45 euro/ora variano a seconda
delle "fasce d'appartenenza", frutto di un retaggio storico (leggi:
se io compagnia di assicurazione ti ho pagato sino ad oggi fatture a 28
euro all'ora e tu me le hai accettate, spiegami per quale motivo da domani
mattina dovrei pagartele a 45 euro all'ora ?)
Per questi motivi, che ora ho esposto in maniera piuttosto semplificata,
non e' possibile attualmente in Italia esprimere valutazioni su quanto
influisce la competenza o meno del riparatore, quanto influisce la
capacita' di gestione del sinistro (sinistro malgestito = lievitazione dei
costi)
e quanto influisce l'utilizzo o meno di determinate attrezzature piuttosto
che altre.

 ha scritto:

:-))
Questa è musica per le mie orecchie!
Viva le telefoniche!

 >Royal insurance.
Anche a me è successo, Opel Kadett 2000 GSi Cabrio, Royal 320 euro, Direct
Line 450 euro...motivazione: adesso siamo Direct Line!!! ^_^
saluti,