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Titolo: ASSURDO TELECOM... Alice HomeTV negata ad personam

Forse qualcuno ricorderà della mia richiesta di Alice HomeTV del 14
dicembre, nella quale mi era stato attribuito un KO cliente perché un
tecnico (Sirti) affermava che Telecom non gli forniva gli adattatori
PowerLine.
Volete sapere come va a finire? Tenetevi forte.
Per 94 giorni Telecom, nella sua incarnazione periferica di zona, ha
fatto DI TUTTO. Più io segnalavo via fax e al 187 quello che accadeva,
più la situazione si faceva paradossale, e il tentativo di insabbiare
una pratica per coprire omissioni e "altro" evidente.
Un breve elenco, in ordine:
- 6 appuntamenti di installazione fatti saltare senza preavviso alcuno
- PowerLine non disponibili per 65 giorni
- pratica chiusa una prima volta a detta loro SU MIA RICHIESTA
(incredibile: sono arrivati a INVENTARE un colloquio telefonico mai
avvenuto)
- a pratica riaperta dopo mie segnalazioni, con conseguente (presumo)
lavata di capo, i PowerLine appaiono IN 24 ORE! ma...
- nonostante per 2 volte i tecnici a casa mia tentino di installare,
il tecnico Telecom che deve attivare da remoto si rifiuta, a lui la
pratica risulta "chiusa".
Oggi, mi contatta Telecom e i dice che la pratica risulta chiusa
perché "il mio numero non è coperto".
Verifico: il mio numero ora risulta non coperto. Ma... SOLO IL MIO
NUMERO! Ho provato coi numeri di tutti i miei vicini: tutta la mia
città è coperta da Alice HomeTV. Tranne io, che pure, dimenticavo, ho
da anni una 20 mega che va a 14 mega reali...
Traduco: per non essere stato al gioco di vessazione di qualcuno, per
avere svelato a suon di reclami che qualcosa non funzionava (PowerLine
spariti e poi magicamente apparsi, strani KO), non solo ho avuto 6
appuntamenti saltati, ma sono stato poi blacklistato, unico nella mia
città. Punito, per avere denunciato un insabbiamento, per avere
chiesto rispetto, di me e dei contratti.
La vicenda si commenta da sola, ma accetto i commenti di chiunque, e
offro i chiarimenti necessari a chi li vorrà. E se qualcuno di Telecom
passa di qua e legge, si metta una mano sulla coscienza, perché così,
davvero, non si fa.
Ho già inviato una raccomandata in cui descrivo, assai più
dettagliatamente, tutta la vicenda. Di certo, non lascerò cadere la
cosa. Le liste di proscrizione ad personam per pararsi il di dietro,
beh, questo no. In un paese civile, NO!
Non lo dico mai, ma qui ci vuole:
VERGOGNA!

On 18 Mar, 15:45, 
whiteredcoo...@gmail.com
 wrote:
Cambiare operatore??



Rivolgiti ad un'associazione consumatori chiedendo che ti tutelino legalmente con i loro avvocati.
Se hai grandi disponibilità finanziarie invece puoi anche intraprendere azioni legali di tuo, gli
estremi ci sono. 

 Cambiare operatore??
Alice Home TV?


Ti fai Infostrada TV o Tiscali TV... se sei coperto in ULL mandi a
quel paese Telecom e vivi sereno...

 quel paese Telecom e vivi sereno...
non so infostrada, ma tiscalitv ha il canone anche la versione base

 Cambiare operatore??
Probabilmente, ma non mi sembra questo il punto.

da anni una 20 mega che va a 14 mega reali...
Che schifo... ormai la gente nn è più capace a lavorare, piuttosto che
esaminare la situazione da un punto di vista oggettivo, al primo errore da
parte del computer si blocca tutto, le pratiche vengono cessate, annullate,
bloccate...
Anche noi tecnici a volte chiamiamo e ci troviamo un muro, se sbagli a
chiudere col telefonino un'attività era meglio che non fossi mai nato....
Oggi stesso volevo far aggiornare una banca dati (un numero segnato in una
posizione invertita dentro la centrale) e mi sono sentito il solito : "ah
no, questo lo fa roma, a no,questo è del delivery,etc...."
Che schifo, ormai siamo sotto il controllo delle macchine... la gente nn
ragiona più.
Ed io sono diventato come dr.house.

 ha scritto nel messaggio 
news:ea7a8cad-da75-4f78...@b1g2000hsg.googlegroups.com...
Ho già inviato una raccomandata in cui descrivo, assai più
dettagliatamente, tutta la vicenda. Di certo, non lascerò cadere la
cosa. Le liste di proscrizione ad personam per pararsi il di dietro,
beh, questo no. In un paese civile, NO!
Ovviamente deve esserci un'altra spiegazione per l'accaduto.
M.

 Ovviamente deve esserci un'altra spiegazione per l'accaduto.
E' dal primo appuntamento fatto saltare il 3 gennaio 2008, e
conseguente KO cliente sparatomi addosso, che chiedo a Telecom solo
questo: una spiegazione. Il risultato lo leggi sopra. Non ho ricevuto
UNA RIGA. Non mi è stato detto NULLA, tutte le informazioni che ho le
ho dovute chiedere personalmente al call center. Tutti i protagonisti
di questa vicenda, ovviamente, si sono nascosti dietro un rigoroso
anonimato.
Tu  hai una spiegazione plausibile? Perché comunque io giri questa
faccenda non ne trovo altre, se non quelle che ho esposto. E credimi,
le cose sono andate proprio come scrivo. In particolare, se la
spiegazione è un'altra, mi piacerebbe sapere la ragione per la quale
qualcuno ha INVENTATO non uno, ma DUE colloqui telefonici col
sottoscritto MAI AVVENUTI.
Non pensi che basti questo (e c'è qualcosa di ben più enorme alla
fine...) a dimostrare l'assoluta cattiva fede di chi ha fatto questo
giochetto? Che strano: nel mio palazzo tutti possono avere Alice
HomeTV, alla verifica via internet. Ma io, invece, "non sono coperto
dal servizio".
Non pensavo si potesse arrivare a tanto per pararsi il sedere. Ma
evidentemente ho messo il dito su qualche piaga più aperta di quello
che credevo, con questa storiella degli adattatori che non ci sono per
2 mesi, poi compaiono in 18 ore quando interviene un responsabile
commerciale...
Lasciamo perdere. Telecom non è un'azienda, perché in un'azienda i
reparti non sono in guerra fra loro. Perché un'azienda, se c'è un
problema, fa di tutto per eliminarlo per installare. Invece, se
qualcuno ha altri interessi, fa così: si para il di dietro.
Che schifo.

 perché "il mio numero non è coperto".
A questo punto vedi tu se a torto o a ragione ne è valsa la pena.
Tutto questo per una faccenda di 70 euro.

 Tutto questo per una faccenda di 70 euro.
Scusa? Guarda che i PowerLine non ci sono stati per due mesi,
indipendentemente dal fatto che fossero gratuiti (prima del 21
gennaio) o a pagamento (dopo).
Inoltre, io nei miei contatti con Telecom non ho mai menzionato questa
faccenda, di cui si è solo parlato nel NG. A me i PL sono stati negati
per 65 giorni, punto.
Ma credo di capire che, in fondo, non ti sembri una cosa grave
ricorrere ai mezzucci che descrivo per vendicarsi di un cliente che ha
fatto una cosa sola: reclamare per dei comportamenti inspiegabili. Ti
ricordo infine che se, come accade fra persone civili, gli incaricati
di Telecom fossero venuti il 3 gennaio col materiale stabilito (dal
contratto, non da me), nulla sarebbe accaduto.
Ma forse, è un problema di punti di vista. Una persona impiegata in
un'azienda dovrebbe avere come obiettivo installare i servizi proposti
dall'azienda. Qui, mi sembra che lavorino persone che hanno come
obiettivo altro. Se un cliente infastidisce i loro progetti, lo
puniscono.
Ci vorrebbe il coraggio di andare a fondo in questa vicenda, da parte
di chi può verificare. Perché questa reazione significa solo che
qualcuno si è sentito punto sul vivo. Io, da parte mia, farò di tutto
perché almeno i comportamenti dove sono state fatte dichiarazioni
false siano presi in considerazione.
Non avrò Alice HomeTV, ma forse ne sarà valsa la pena.
Io sono un cliente, e sono sacro. E' quello che Telecom dovrà capire.
Più sacro dei pirati che la infestano, vessando i clienti.

 Ovviamente deve esserci un'altra spiegazione per l'accaduto.
Non pensavo si potesse arrivare a tanto per pararsi il sedere. Ma
evidentemente ho messo il dito su qualche piaga piů aperta di quello
che credevo, con questa storiella degli adattatori che non ci sono per
2 mesi, poi compaiono in 18 ore quando interviene un responsabile
commerciale...
Guarda, nessuno ti sta togliendo che sei stato trattato maluccio,
che quando l'ingranaggio si inceppa vengono fuori tutte le
problematiche che possono affliggere Telecom, e spesso i reparti
a tenuta stagna in casi come il tuo sono ulteriori paletti per un problema,
ma non parliamo di iptv negata ad personam, che non e' cosě!
Lasciamo perdere. Telecom non č un'azienda, perché in un'azienda i
reparti non sono in guerra fra loro. Perché un'azienda, se c'č un
problema, fa di tutto per eliminarlo per installare. Invece, se
qualcuno ha altri interessi, fa cosě: si para il di dietro.
Un'organizzazione come ha Telecom che deve gestire milioni di clienti
e centinaia di servizi puo' avere delle defaiance, inevitabili, come nel tuo 
caso.
Nella quasi totalita' dei casi il sistema funziona molto bene, malgrado sia 
migliorabile.
Ma magari altri gestori, ministeri o altri enti statali e non,
avessero l'efficienza di Telecom e la trasparenza delle fatturazioni
(tu sai capire in una bolletta luce o gas cosa ti fan pagare??) .
Ovviamente tu hai vissuto il rovescio della medaglia ed hai tutte le ragioni 
per indignarti,
e la "guerra fra i reparti"  non e' utile spesso per la problematica da 
risolvere,
chi ci lavora sa cosa intendo.
La mancata copertura del tuo nr. con la ipvt  non e' spiegabile senza 
un'analisi
diretta del tuo caso, ma posso escludere che te la neghino per le 
motivazioni
che hai in mente.
M.

 M.
E io posso escludere, per quel "poco" di reti che conosco, che su
questa linea ci sia qualsivoglia problema: visto che funziona a 14Mbps
reali, visto che tutti i numeri del mio palazzo risultano coperti
tranne il mio, visto che tutto il mio arco di numerazione è coperto.
Inoltre, quello che dico deriva da due fatti precisi che non ho
problemi a spiegarti, visto che ho l'impressione che tu ora capirai
quello che dico.
Il 15 febbraio è stato inviato dal settore HomeTV a chi di dovere un
cosiddetto "richiamo per immagine" (il nome preciso lo saprai tu),
dopo 5 appuntamenti fatti saltare per la faccenda PowerLine (attento:
nessuno fino al 20 febbraio ha MAI parlato di problemi di linea!). La
pratica a quel punto viene chiusa "per problemi di natura tecnica e di
comune accordo col cliente con telefonata del 19 febbraio". Dunque: la
telefonata non è ai avvenuta, e nessuno è mai entrato in casa mia,
anche solo per fare una verifica.
E' corretto, è una procedura frequente inventare telefonate col
cliente? Chi dichiara il falso una volta, con la finalità DICHIARATA
di chiudere una pratica e inaudita leggerezza, lo può fare infinite
volte. Tanto, si è accorto che la situazione è così incredibile che,
appunto, il cliente non verrà mai creduto. Tutti reagiranno come te:
ci deve essere un'altra ragione. Probabilmente, sa di essere protetto.
Altra ragione non c'è, o meglio sì: questa sede Telecom che ha
combinato tutto questo disastro per una coppia di PowerLine doveva
trovare una giustificazione per non installare. Perché se la vera
ragione del ritardo fosse stata una negligenza, forse qualcuno avrebbe
dovuto risponderne. Così, il danneggiato sono solo io.
Continua pure a pensare a un'altra ragione. Forse, perché sei onesto,
come lo sono io. Chi commette un falso in ambito lavorativo non lo è
di certo.
Ti ho spiegato quello che è accaduto.

@Massimo
http://www.speedtest.net/result/248280308.png
Se ti interessa, questi i dati in questo istante, in un orario di
congestione.

 estremi ci sono.
L'autorità preposta è il garante per le telecomunicazioni sul cui sito ci
sono i moduli da compilare.
Potrebbe anche aiutare punto informatico, sempre attento a questi
"magheggi".
Il tutto senza spese.
-- 
A: Because we read from top to bottom, left to right.
Q: Why should i start my reply below the quoted text?

Dovresti cercare il numero dell'ingegniere della tua zona, un bel fax,
qualcosa di scritto, falli andare a fondo.
Unica cosa è che poi probabilmente andrà a rimetterci qualche capro
espiatorio, piuttosto che andare a rivedere i metodi organizzativi troppo
burocrati e rigidi, oppure la poca disponibilità di materiali e strumenti
(ieri ho dovuto mandare un cliente a comprare la prolunga per il mio trapano
perchè nn arrivava fuori per fare il buco al muro del giardino...)
Sono dalla tua parte.
Tecnico dr.house





 Sono dalla tua parte.
Grazie. La cosa che più mi fa incazzare, al momento, è che leggo di
gente a cui hanno mollato il decoder a casa, magari coi terminal
adapter e i PL senza che nemmeno li avessero richiesti, lasciando fare
al cliente. Qualcuno ammette anche che se lo tiene nel cassetto.
Da me, si sono degnati di venire la prima volta 2 mesi e 5 giorni dopo
la richiesta. Mi hanno chiuso la pratica tre volte. Veramente qualcosa
che non quadra, da queste parti, ci deve essere.
Comunque non dubitare, altro che fax. Via fax ho mandato copia della
Raccomandata A/R, contenente il resoconto dell'intera faccenda e 6
precise domande alle quali chiedo risposta, che ho provveduto a
inviare ad Asti, alla mia casella del Servizio Clienti Residenziali.
Chiedo, fra le altre cose, che se esistono cause tecniche che hanno
portato alla mancata installazione, e alla rimozione della mia linea
dal database di copertura (incredibile...) mi siano comunicate in
forma scritta.
Lo facciano, e la mia risposta sarà una sola: un'intimazione a
ripristinare la linea immediatamente, in quanto per loro stessa
ammissione non pienamente funzionante. Stiamo parlando di una 20 mega
che ho pagato PER ANNI quasi 40 euro al mese. Ora ho veramente perso
la pazienza. Chi ha fatto questa cosa pensa di essere furbo. Adesso,
cercherò di mostrargli come vanno davvero le cose nel mondo dei
rapporti commerciali. E' convinto di avere le mutande di ghisa? Adesso
proviamo che lega di ghisa è.

 ha scritto nel messaggio 
news:65b52a8f-3462-4a3b...@8g2000hse.googlegroups.com...
On 18 Mar, 15:45, 
whiteredcoo...@gmail.com
 wrote:
A questo punto vedi tu se a torto o a ragione ne č valsa la pena.
Tutto questo per una faccenda di 70 euro.
Penso anch'io che sia andata cosě.
M. 

Gentilissimo amico Massimo, scusa se te lo chiedo: ci sei o ci fai?
Prima dici tutto piccato che è impossibile che la vicenda sia come la
racconto. Poi cambi idea, e DAI LA COLPA A ME, perché secondo te e
Angler io avrei posto una questione economica a Telecom.
Peccato che pochi post più su io scriva:
"Guarda che i PowerLine non ci sono stati per due mesi,
indipendentemente dal fatto che fossero gratuiti (prima del 21
gennaio) o a pagamento (dopo).
Inoltre, io nei miei contatti con Telecom non ho mai menzionato
questa
faccenda, di cui si è solo parlato nel NG. A me i PL sono stati
negati
per 65 giorni, punto. "
E' chiaro o no? IO NON HO MAI POSTO A TELECOM ALCUNA QUESTIONE IN
MERITO ALLA NECESSITA' DI PAGARE I POWERLINE.
A te interessa avere chiarimenti, o scrivere sul NG che io ho una
qualche responsabilità in questa vicenda dove il comportamento di
Telecom è indegno?
Ti invito, se non hai nulla da dire, a tacere. Ipotizzare una mia
qualunque responsabilità, dopo come sono stato trattato, dopo che ho
già detto che non è così, mi sembra veramente una presa in giro da
parte tua.
Ma se questo è l'atteggiamento che avete verso i clienti, di
prevenzione e sospetto, capisco tante cose.
Sono stato un illuso a pensare che tu volessi, anche solo nei limiti
del possibile, aiutarmi. Hai dimostrato la consueta tracotanza
dell'addetto Telecom, sempre pronto a pontificare, mai a ascoltare.

 dell'addetto Telecom, sempre pronto a pontificare, mai a ascoltare.
Dimenticavo: e a giustificare qualunque cosa facciano i colleghi.
Anche dichiarazioni false, come una telefonata col cliente inventata,
dove il cliente chiede una chiusura pratica. Voi ci considerate carne
da macello? Parli di miei comportamenti che inventi, quando un tuo
collega ha commesso un falso in una pratica? Non fai che rafforzare in
me la volontà di andare fino in fondo con ogni mezzo, davvero con ogni
mezzo, perché chi si è comportato così, evidentemente difendendo
qualcosa di molto grigio, la paghi cara, anzi carissima. La seconda
cosa che farò, sarà levare a questa azienda ogni abbonamento mio e di
miei familiari. Così vi sarete parati per bene il sedere l'uno con
l'altro, e avrete qualche cliente in meno. Perché questo è ciò che si
ottiene, con atteggiamenti così irrispettosi del cliente.

Rileggendo gli ultimi post dei dipendenti Telecom qui intervenuti, e
riflettendo sulla natura della vicenda e sull'incapacità di Telecom di
intervenire su eventuali vendette private messe in atto da singoli
addetti, ritengo opportuno non intervenire più sull'argomento. Sono
dispiaciuto per coloro i quali avrebbero forse voluto saperne gli
sviluppi, ma vi sono atteggiamenti e avvenimenti poco chiari in questa
vicenda, e preferisco dunque non espormi oltre, pur nella ragione che
ho, anche perché è inaccettabile, dopo la demenziale vicenda e il
terribile comportamento di Telecom, dovere ancora dare spiegazioni a
chi non vuole ascoltare, anzi coglie ogni occasione per gettare ombre
su una vicenda chiara di vessazione e accanimento verso un cliente, il
cui unico errore è stato fidarsi dell'azienda della quale è abbonato
da decine di anni. Un'azienda che arriva a fare quello che ha fatto a
un cliente che chiedeva un servizio, la cui installazione era
vantaggiosa per l'azienda stessa, ha molto da riflettere. Su se
stessa, sulle sue procedure, sugli uomini che ha assunto, sui loro
comportamenti e su cosa tali comportamenti significhino, e infine su
quali siano le finalità degli addetti che si comportano nella maniera
che ho descritto.
A ognuno il proprio giudizio, e un saluto.

 ha scritto nel messaggio 
news:ea7a8cad-da75-4f78...@b1g2000hsg.googlegroups.com...

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VERGOGNA!
Io farei anche una telefonata anonima al servizio per le denunce per la 
guardia di finanza per quella societa' powerline li si che ci sarebbe da 
ridere se gli vanno a fare un accertamento piu danno di quello non esiste !
Fallo e vendicati troppo gli costera la cazzata........ 

 parte tua.
Sulla carta avrai anche ragione tu, ma a che ti serve se non c'è verso
di far valere i propri diritti?
Io penso tu ti sia trovato come (quasi) tutti in questo paese in una
controversia economica con un ente o una grossa azienda, ma purtroppo
se si tratta di cifre esigue non vale la pena mettersi in gioco, visti
gli inghippi burocratici, per non parlare dei tempi della giustizia
ordinaria.
Inoltre, anche riuscendo per una questione di principio a ottenere un
risarcimento, la cosa serve solo a te. Telecom o chi per essa
preferirà pagare i pochi che faranno ricorso attraverso gli opportuni
canali, ma di certo non le converrà rivedere l'intero sistema.
Personalmente sono dell'idea che si debbano prendere di petto
questioni di maggiore entità, visto il tempo e le energie che queste
cose richiedono.
Se poi vuoi che ti dica che hai ragione te lo dico, ma a che ti serve?
Ciao

Io non ho richiesto nessun rimborso, non è un problema di denaro. Ho,
con la mia raccomandata, chiesto conto dell'accaduto.
Ci saranno anche cosa più importanti, come dici. Ma credo che molti
problemi derivino anche dall'inerzia con la quale accettiamo che
l'incredibile diventi norma. Quello che mi è accaduto,
commercialmente, non sta né in cielo né in terra. Io pago decine di
euro al mese da anni a questi signori, come abbonato ADSL a 4, a 8, a
20 mega. Questa linea paga il canone da oltre 40 anni.
Chiedo per una volta un'estensione gratuita, e un gruppo di inetti
crea una confusione incredibile. Poi, quando qualcuno gliene rende
conto, inventa una chiusura pratica. No, non si può accettare. Questi
hanno fatto qualcosa di improponibile al lavoro. C'è un contratto: lo
rispettino, coi soldi che ho pagato in anni di abbonamento gli ho
pagato la HomeTV per tutto il mio quartiere.
Io ho messo nero su bianco. Devono rispondere e rendere conto al loro
cliente. Se adesso non lo faranno, allora sì, sarà una questione di
denaro, anche. Molto, moltissimo denaro, perché 5 giorni di lavoro
persi per attendere 5 volte un tecnico che non viene costano
moltissimo.
Sono degli ignavi, degli imbelli e degli ignoranti, perché per
difendere le loro suddivisioni a reparti, il loro pararsi, il loro
nascondersi, non hanno capito che hanno fatto l'unica cosa che non gli
conveniva. Fossi un responsabile, PRIMA correrei dal cliente con le
scatole che servono personalmente, installerei dovessi anche
ricostruire la centrale dalle fondamenta, e chiederei scusa mille
volte. Poi, ripartirei, entrerei nella sede che ha combinato questo
casino, e farei sbiancare in faccia un certo numero di persone.
Facessero così, allora questa azienda tornerebbe a funzionare. Perché
telecom, specie quando si chiamava Sip, ha funzionato. Se adesso non
riesce più a far sì che chi deve installare servizi rispetti il
cliente E QUINDI L'AZIENDA, sono problemi loro. Alcuni, glieli darò io.