Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: domanda per esperti di networking

Sono in adsl 6 Mbps, vecchio Pc con Win98, niente wireless.
Facendo del ping e del tracerouting dal mio (unico) Pc casalingo ho
notato alcune cosette sulle quali gradirei chiarimento da chi e'
pratico di networking.
1) pingando verso il mio "gateway predefinito" (che poi sta
fisicamente nel Hag, giusto?) ottengo quattro valori dei quali il
primo e' sempre sui 20-30 ms mentre gli altri tre sono sui 10 ms.
Come mai il primo valore risulta sempre molto piu' lungo dei
successivi? 
2) facendo tracert verso 
www.fastweb.it
, 12 hops in tutto, vedo che in
pratica quasi tutto il tempo di transito si consuma nel primo hop,
come dire che sull'intero tragitto (immagino di almeno una quindicina
di Km per me che sto in provincia di Milano) quasi tutto il tempo
viene "mangiato" nel primo metro dal Pc al Hag: e' proprio cosi'? 
e come si spiega? 
Grazie in anticipo
--
Uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

 e come si spiega? 
Perche' il tempo del primo passaggio e' comprensivo dei tempi del
sistema operativo per aprire la connessione, allocare lo stack tcp/ip,
etc...
Operazioni che poi non vengono piu' ripetute per i successivi step del
tracerout.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

tracerout.
ma questo overhead del sistema operativo non dovrebbe, analogamente al
caso del ping di cui sopra, verificarsi solo al primo lancio del primo
pacchetto?
Invece per ognuno dei 3 x 12 = 36 lanci si consumano sempre circa 10
ms ... ecco qui un copia/incolla del mio tracert: 
C:\WINDOWS>tracert 
www.fastweb.it
Rilevazione instradamento verso 
www.fastweb.it
 [62.101.76.29]
su un massimo di 30 punti di passaggio:
  1    10 ms    10 ms    11 ms  2.255.128.1
  2    11 ms    10 ms    10 ms  10.2.7.227
  3    11 ms    10 ms    10 ms  10.251.47.201
  4    11 ms    11 ms    10 ms  10.251.42.26
  5    10 ms    11 ms    11 ms  10.251.43.1
  6    11 ms    10 ms    11 ms  10.251.47.194
  7    10 ms    10 ms    10 ms  
213-156-52-130.fastres.net
[213.156.52.130]
  8    12 ms    10 ms    10 ms  10.254.0.254
  9    11 ms    12 ms    11 ms  213.140.31.141
 10    12 ms    11 ms    11 ms  81.208.50.243
 11    12 ms    12 ms    11 ms  62.101.76.14
 12    13 ms    11 ms    12 ms  
www.fastweb.it
 [62.101.76.29]
Grazie


 fisicamente nel Hag, giusto?)
Se per gateway predefinito intendi il primo hop del tracert non si 
tratta dell'hag, ma del pop di accesso alla rete fastweb.
L'indirizzo dell'hag e' quello del dhcp lo trovi nei dettagli della 
connessione, per win9x e me lo vedi facendo Start-->Esegui-->winipcfg
Ciao



ahhh, ecco dove sbagliavo di grosso!
Grazie, ora comincio a capire!!
Ma dove sta fisicamente questo mio pop di accesso alla rete fastweb?
Voglio dire, sta alla centralina TI dove e' posto il DSLAM,  o sta
piu' a valle?
E altra curiosita': i miei ping e tracert, da dove partono? Voglio
dire, se partono dalla scheda di rete come mai col tracert non si
"vede" il dhcp=hag?
Ciao   


 ha scritto nel messaggio
news:u9j161hva5e7am16u...@4ax.com...


partono dalla tua scheda di rete. l'hag non si vede perché non è un router,
che viene attraversato dai tuoi pacchetti. è semplicemente un hub a cui è
attaccato il tuo pc e un server dhcp (+ altre funzioni per la voce): è come
se fosse un secondo pc attaccato allo stesso hub del tuo, i pacchetti non lo
attraversano.

attraversano.
ricevuto, grazie


Approfitto del topic:
in un post leggevo del server dhcp=hag
mah....
io nelle mia configurazione non trovo nessun dhcp
ma solo il gateway predefinito
cosa sono i server DNS e la subnet mask?
ciao e grazie

 piu' a valle?
Sta subito dopo il dslam, per le linee adsl la connessione per la linea 
dati funziona piu' o meno cosi':
Hag-->Doppino-->dslam-->Fibra ottica-->pop di accesso alla rete
a seconda delle zone a volte si trova tra il dslam ed il pop un 
ulteriore hub di collegamento chiamato mini-pop.
Per la linea voce la situazione e' un po' diversa:
Hag-->Doppino-->Dslam-->GateKeeper e da qui si dirama verso la linea 
chiamata ovvero rete telecom se chiami un numero Telecom, oppure 
Gatekeeper fastweb se chiami un numero fastweb.
Ciao

 ciao e grazie
Per gli utenti Xp/2k fai cosi:
Start-->Esegui-->Cmd
Nella finestra di dos scrivi:
ipconfig /all
ti da tutta la configurazione della tua rete
Per gli utenti 9x/me fai cosi:
Start-->Esegui-->winipcfg
Nella finestra che si apre clicca su dettagli ed hai tutta la 
configuarione della rete.
Ciao


Non direi...svolgendo tra le altre funzioni tipiche di un hub commuta
frame a livello 2, quindi i pacchetti lo attraversano eccome. Il
traceroute invece "opera" a livello 3 perchè utilizza il messaggio
ICMP di TTL exceeded.

 ha scritto nel messaggio
news:9ob2619ag5bv4f6p1...@4ax.com...

sì, effettivamente il discorso che ho scritto un po' in fretto non era
chiaro: volevo dire che i pacchetti non attraversano il server dhcp; ma
ovviamente attraversano l'hub a cui esso è collegato assieme al pc
dell'utente. ma l'hub non lavorando come dici tu a livello 3, quindi non
avendo ip e non facendo da router, non viene rilevato dal traceroute.

avendo ip e non facendo da router, non viene rilevato dal traceroute.
Perdonami ancora, non vorrei essere irritante e/o fare il saputello,
ma l'hag ha un suo ip, solo che non fa da router ;)
Nel caso DSL ad esempio se n, n+1,n+2 sono gli ip a disposizione, l'ip
dell' hag è n-1.

dati funziona piu' o meno cosi' [...]
non si finisce mai di imparare ...
Grazie mille, ciao


 dell' hag è n-1.
sì è vero l'hag ha il suo ip. però quello che volevo dire (forse continuo a
non spiegarmi bene) e che mi risulta (ma potrei sbagliarmi) è che l'hag è
costituito internamente da due componenti:
- hub, che viene attraversato dai pacchetti ma non ha un ip, come tutti gli
hub
- computer (ridotto all'osso) che fa da server dhcp e gateway per la
telefonia. questo è collegato ad una porta dell'hub (interna all'hag) ed ha
un suo ip (è quello che tu chiami ip dell'hag), esattamente come un pc
dell'utente collegato ad una porta dell'hub che da all'esterno dell'hag.
questo componente appunto non fa da router e quindi non è attraversato dai
pacchetti; infatti ha una sola interfaccia di rete: quella che lo collega
all'hub.
questo per la fibra. gli hag per adsl contengono in genere anche un modem
adsl, collegato anche questo ad una porta dell'hub interna all'hag. credo
che nei primi modelli il modem fosse un dispositivo esterno, collegato
quindi ad una porta che dava all'esterno dell'hag. anche il modem credo
lavori solo a livello 2 e quindi non ha ip, ma non ne sono del tutto sicuro
(avendo fibra non mi sono mai interessato dei dettagli del funzionamento
dell'adsl).
se ho sparato cavolate fatemi sapere...


Perfetto, ho capito cosa intendi dire e funziona proprio così ;)
Solo un dettaglio: il modem come tutti i modem opera a livello 1 :)
Per dettagli circa il come è fatto dentro un HAG c'è questo link:
http://www.rawlab.org/voip/doku.php
Peccato che i link delle immagini non vanno :(
Ciao!

 Ciao!
grande! grazie! :)
tra l'altro, se non ho capito male quello che c'č scritto, l'hag non
contiene un hub bensě uno switch (o forse dipende dal modello...).
quando avrň un po' piů di tempo magari leggerň meglio anche le varie
documentazioni, perché fino ad ora sono andato piů che altro a intuito e
"per sentito dire"...
ciao!