Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: Non è poi così incredibile quando la provi!!!

Ciao ragazzi,
sabato mi sono voluto togliero lo sfizio di andare a provare la tanto
decantata TDCi, così sono andato dal mio concessionario, e il
titolare che è un buon amico mi ha lascitato una TDCi, per l'intero
pomeriggio.
Ero con un amico, salgo a bordo è la prima cosa che noto e che
il pedale della frizione vibra in manierà impressionante, comunque
lascio il concessionario è mi avvio verso la periferia, quando la
macchina era proprio bella calda, incomincio a premere sul pedale
ed ecco la delusione, la spinta da brivido che dovrebbe avere
non si fa' proprio sentire, tra le altre cose avverto una senso di
"gommosità" del pedale dell'accelleratore. Mi cimento in qualche
sorpasso, porto il motore su di giri ma se devo proprio dire la
verità non mi ha entusiasmato per nulla. Noto anche un comportamento
anomalo della vettura sui lunghi curvoni in velocità, la macchina
tende a tirare verso l'esterno della curva e devo fare molte correzzioni
per mantenere la traiettoria.
Certamente la ripresa sulle marcie alte e soddisfacente, ma è l'unica
cosa che mi ha colpito positivamente.
Lascio il volante al mio amico, che raggiunge le mie stesse conclusioni,
allora rientriamo in città a prendere la sua Golf TD 110 CV, ci immettiamo
sulla tangenziale (traffico praticamente inesistente, nella mia città) e con
rammarico mi devo arrendere all'evidenza, il mio amico mi ha fatto nero,
e vi assicuro che nonostante la macchina non fosse la mia non la risparmiavo
affatto.
Una cosa che devo fare presente e che erà una vettura nuova, circa 2500 Km,
probabilmente il motore era un po' legato.
Ivan
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 Ivan
Sicuramente il fatto è dovuto a questo, il motore si slega dopo 4 / 5mila km.
Posso dirti che abbiamo fatto una prova comparativa (Attenzione, non ho detto
le gare !)
con unmio amico che ha un'Audi A3 110 CV (il medesimo motore della Golf) e
anche se di poco
la mia Tdci la spunta in accelerazione 1a, 2a, 3a, e con l'effetto overtorque
anche lo "scatto"
in ripresa in 4a è migliore.
Anche io avevo provato l'anno scorso una Tdci in prova dal concessionario
(una di quelle nere
con le scritte e le fasce rosso e argento) e ne ero rimasto deluso...  mi
sembrava andasse di più
la mia precedente Escort TD !!
In ogni caso, se vuoi fare un'altra comparativa quanto fa di "listino" una
Golf  ??? E un'Audi A3 ???!!!
Un saluto a tutti.


 ha scritto nel messaggio
news:0yae8.18331$v7.7...@twister1.libero.it...

Finalmente uno che dice come stanno le cose....


 Ivan
Continuo a pensare che la TDCi sia + bella della Golf e che il TDCi
sia un gran motore...
Ciao,
Marcori.
-- 
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

...


Ivan
Riv


 Ivan
Ciao ! Davide!


 147 ed alla TDCi.
Pur amando la focus io perņ avrei scelto la peugeot 307,č il mio sogno
--
Diskostu
www.diskostu.cjb.net
Ford Fiesta 1.2 16V Techno "Vitreus Green"
<Sony - F.D.Acoustics - Coral - Phonocar >
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Mah...la TdCi era il mio sogno, lo è tuttora...ma non era alla portata delle
mie tasche....invece alla portata delle tasche della mia morosa c'è l'Audi
A3 TDI 130CV QUATTRO, con cambio a 6 marce....e spesso quando andiamo in
giro con la sua...la guido io.
Beh...la volete sapere tutta? Al di là dei 15CV in più con la sua Audi...le
Focus TdCi...me le mangio a colazione.....in tutti i modi e su tutte le
strade....
Emiliano - Brescia



Ciao, non ho capito cosa vuoi dire: mi sembra esserci una contraddizione:
1- è il tuo sogno e la consideri effimera dal punto di vista prestazionale ?
(non ho capito)
2- che vuol dire mangiarsi a colazione la tdci al di la dei cavalli? 15 cv
in piu' sono roba! anche io mi mangio a colazione le TD100, le TDI 101 VW,
le 1.6 105cv, le JTD 105 etc..ovvio: sono meno potenti! Piuttosto i
confronti li faccio con macchine tipo Golf TDI 115 , che ha sei marce ma 115
hp, mentre la fofo pur avendo 5 marce in fase di accelerazione gode
edll'overtorque che porta la potenza a 120 cv (quindi le due cose tendono a
equilibrare le due vetture su piani prestazionali molto simili) oppure con
al piu' le numerose TDI 110 cavalli di tutte le case ceh ci sono sul mercato
(HDI, TDI,D4D etc..).
Ovviamente parlo di confronti sulla carta, e che di rado, e in maniera
sicurissima (tipo un seconda-terza in strade larghe) avvengono nella realtà.
Ciao, fammi sapere, Davide!


 sicurissima (tipo un seconda-terza in strade larghe) avvengono nella realtà.
ma quanto contano i confronti sulla carta? Mi spiego. La Corolla
D4D (110 CV) sulla carta accelera da 0 a 100 in poco piu' di 10 sec,
quindi dovrebbe avere prestazioni paragonabili a quelle della Focus
TDCi. Eppure la Corolla l'ho provata e non e' minimamente paragonabile
alla Focus, che mi e' sembrata MOLTO piu' cattiva (e piu' piacevole
allo stesso tempo). 
-- 
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

 strade....
Franpò esce la Focus 130, allora potrai fare il confronto prestazionale.
Toglimi una curiosità che va avanti da secoli :-)))
La trazione integrale della A3 è permanente o "a richiesta"?
Cioè: normalmente è trazione anteriore e se c'è perdita di aderenza la
coppia passa anche dietro, o la motricità è sempre presente anche dietro?
Se acceleri in curva, sottosterza?
Te lo chiedo perché la A4 è integrale permanente (la versione "quattro") ed
era una
goduria accelerare ancora prima di uscire dalla curva: sottosterzo zero,
anzi avvertivo una leggera tendenza al sovrasterzo di potenza!! Bellissimo
sui tornanti
di montagna!
Mi incuriosisce sapere come funzioma invece il sistema 4-motion (A3,
Golf....)
Ciao.
--
Luis - TV (provincia)
Fiesta 1.2 16v Techno 5p del 5/97
con ABS TCS EDB
Ka 10/2000 con ABS e Airbag laterali
x rispondere: mluis72 
libero.it


 Ciao, fammi sapere, Davide!
Quello che dici tu è sicuramente vero, 15CV in più hanno un peso rilevante,
io però penso che parecchio "peso" nel modo di andare e nelle prestazioni di
una vettura sia da attribuire anche a due cose che molti sottovalutano,
ossia la trazione integrale, e il cambio a sei marce.
La prima ti garantisce una tenuta di strada molto superiore, e ti garantisco
che facendo una rampa di immissione in autostrada (quei curvoni che non
finiscono mai) in terza abbastanza "tirata", la sensazionde di stabilità e
di "ancoraggio" al suolo della A3 della mia ragazza, è ben diversa rispetto
a quella peraltro ottima della TdCi.
Il secondo, se ben realizzato dal punto di vista della rapportatura, ti
consente una gestione migliore della potenza del motore, in qualsiasi
situazione di guida. Anche qui la differenza emerge....con la TdCi ho
provato in autostrada in quinta a 110km/h a spalancare il gas e a vedere
quanto ci impiegava ad arrivare a 160.....poi ho fatto la stessa cosa con
l'Audi...solo che con quest'ultima dai 110Km/h in SESTA, ho scalato in
quinta e poi spalancato il gas......beh....c'è una bella differenza anche
qui....
E' chiaro che c'è differenza di potenza pura, ma quello che voglio dire è
che la terribile differenza di prestazioni non può essere imputata SOLO a
quello.....
Con questo non voglio dire che l'Audi è fantastica e la TdCi fa schifo, come
ripeto....la comprerei ad occhi chiusi se potessi, il fatto è che già con
una cifra un poco più consistente si è davvero su una vettura di una
caratura diversa...e guidandola te ne accorgi...figurati che effetto mi fa
passare dalla A3 alla mia Fiestina 1.2...mi sembra un triciclo....anche se
la adoro! Senza considerare...ehm...che la mia Fiesta consuma di più
dell'Audi che ha appena meno del doppio dei cavalli della mia....grrrrrrrrr.
Ho scoperto l'acqua calda?
Forse sì.
In tal caso, sorry.
Emiliano - BS


 caratura diversa...e guidandola te ne accorgi...
Caro Emiliano,
per te 20 (VENTI) milioni sono una cifra "un poco piu'
consistente"? Il 55% del valore di una TDCi ben accessoriata!
Tienti stretta la tua ragazza che, stando a quanto dici, con
le auto e con la matematica ci sa fare molto meglio di te!
ciao
-- 
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

 paragoni)
Sulla prova comparativa tra Focus TDCI e 147 JDT in pista, effettuata da
quattroruote, ha vinto la Focus sfatando, secondo me, il mito della tenuta
di strada della 147. O meglio, credo che tra le due non ci sia poi così
tanta differenza. E' vero che la Focus pesa meno, ma sentendo i pareri di
chi ha guidato una 147, mi sarei aspettato un risultato opposto.
Ciao
Follo


 strade....
Vabbè, grazie tante.
Stiamo parlando di una vettura che costa quasi 20 milioni in più della FoFo
e che è pure più potente.
A sto punto potrei dire che il C 200 Kompressor la A3 TDI se la mangia a
colazione, pranzo, cena e dopocena, ma non avrebbe molto senso.
Cla.


Ho capito meglio quanto dici ora. Sono d'accordo sulla maggiore tenuta della
integrale, sulla magigore divisione della potenza motrice del 6 marce, ti
credo sulla parola per quanto riguarda la sensazione migliore che si prova a
stare su una audi a3 perchè personalmente non ho mai potuto provarla. Sono
d'accordo anche sul fatto che l'Audi, costa troppo. Infatti è qui che mi
chiedo: in rapporto qualità/prezzo, la Focus non è forse meglio di Audi? 20
mil in meno per cosa? Non molto, se ci pensi!
Ciao, davide!


Ti confermo la stessa impressione! Ho provato la D4D110 e mi sembra molto
piu' piatta!
Dipende da come è distribuita la coppia, dalla gestione eletronica!
Ciao, davide!


 Golf....)
La trazione della A3 è integrale permanente, si tratta del sistema
"QUATTRO", e non del "4Motion" che usa WV.
Mi pare che sia distribuita 60% davanti e 40% con il differenziale centrale
a gestione elettronica.
Personalmente ti dico che in condizioni di asfalto perfetto (non mi azzardo
a fare fesserie con una macchina da quasi 60 milioni della mia ragazza, e
con 130CV che spingono furiosamente...) puoi tranquillamente spalancare il
gas anche a centro curva e uscirne in piena trazione, che la macchina non si
scompone di un millimetro, e non sottosterza affatto; è logico che se
effettui una leggera correzione chiudendo ulteriormente la curva, la
risposta dello sterzo non è esattamente identica rispetto a quando vai
dritto, ma non ha nulla a che fare con il sottosterzo vero e proprio delle
trazioni anteriori, che ti danno la sensazione di "non girare".
La sensazione che ti dà in curva (gomme 205X16") è quella di avere delle
ventose al posto delle ruote, ti sembra di volare fuori dal finestrino per
la spinta laterale, ma non avverti alcun "dondolamento" o spostamento delle
ruote. In più il rollio è estremamente contenuto...
Io penso che non chiederei di più nella vita.....è in grado di andare in
sicurezza (ABS, ESP, ASR...) a velocità strepitose (230 di tachimetro), ma
anche di consumare pochissimo usandola senza tirare le marce.
I freni sono spaventosi...basta appena sfiorare il pedale perchè la macchina
deceleri alla grande, non ho mai provato nè a frenare a fondo e nemmeno a
scalare, ma probabilmente per aver bisogno di farlo si dovrebbe andare a 150
all'ora in centro città....
Un difettuccio? Si, c'è...i 130CV si fanno sentire, quando è fredda il rombo
è notevole...poi cala sensibilmente quando è calda (ma ci impiega 'na cifra
a scaldarsi...).
Emiliano.


"QUATTRO", e non del "4Motion" che usa WV.
Non e' vero: la trazione integrale usata sulle Audi con motore
trasversale (A3 e TT) e' la stessa che viene impiegata sulla Golf (ed
anche sulla Skoda Octavia e sulla Seat Leon) e cioe' quella con il
giunto Haldex.
Per avere conferma e' sufficiente che vai a dare un occhiata sul sito
dell'Audi 
www.audi-italia.com
Comunque, pur essendo sulla carta meno sofisticato e preciso di una
vero sistema di trazione integrale permanente (come quello utilizzato
sulle Audi superiori), bisogna dire che il giunto Haldex svolge bene
il suo lavoro anche su autovetture perfomanti come i modelli di punta
di A3, Golf e, soprattutto, TT...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
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Per rispondere in email reds (at) 
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