Newsgroup: it.discussioni.auto.ford
Titolo: FOCUS A METANO ????

Salve a tutti....
io devo cambiare la mia Alfa33 (benz e metano)....
mio fratello "Focus-iano" consiglia la sua 1.8 TDi zetech
ma... e a metano?
C'è qualcuno di Voi che và, in Focus, a metano?
Se si, sarei grato di ricevere tutte le informazioni del caso...
Grazie e saluti !
Mattia
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Idaf - it.discussioni.auto.ford è un newsgroup moderato
 
http://www.idaf.it
     per info & links
I messaggi possono apparire in ritardo (12/24 ore max)   
Per contattare il moderatore 
andr...@idaf.it
 ICQ# 1689581 fax 348 6015311
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Se si, sarei grato di ricevere tutte le informazioni del caso...
Secondo l'ultimo dieselometro di 4R la Focus a metano non conviene mai
rispetto al diesel, a meno che non si facciano 50.000 Km l'anno e non si
tenga l'auto per almeno 5 anni. Anche in questo caso il risparmio rispetto
al diesel è comunque irrisorio.
IMHO prenditi la FoFo TDDi di tuo frato e goditi i bassi consumi di questo
motore.
Ciao, DocRS.
--
DocRS (28, 74/101, Pa)  exLantis
FoFo 1.6 5P Zetec Blu Executive 2001
Email : 
laerte...@virgilio.it
ICQ : 169827658


 C'è qualcuno di Voi che và, in Focus, a metano?
I nuovi motori Ford non vanno d'accordo con gli impianti ad iniezione
gassosa: o GPL ad iniezione liquida (Vialle), o niente.


Prima che un pirata la distruggesse un mio amico aveva una 1.6 a metano o
GPL (non ricordo) ed aveva parecchi problemini... ogni volta per farla
partire erano problemi. Senza contare lo spazio che la bombola ruba... e la
noia di andare a fare il pieno solo dove hanno il gas... mah...
Io mi sono fatto la diesel e non me ne pento
--
Max Etere (ICQ: 129227562)
massimili...@programmando.org
http://www.programmando.org
FoFi Techno 1.2 16V MY96, 3 porte, Jewel Green
Clima + Apparence Pack + 6000CD + Viva Voce + terzo stop + leggimappa e luce
nel portaoggetti :)


 al diesel è comunque irrisorio.
Non so quale dieselometro tu abbia letto... quello nel fascicolo "Flotte &
auto aziendali" di dicembre 2002, a pagina 48-49, dice ben altro:
un'ipotetica trasformazione a metano (ribadisco che NON è il caso di
trasformare a metano una Focus, ma per motivi tecnici, non economici)
sarebbe conveniente rispetto al diesel a partire da 20.000 km. l'anno per 4
anni, in ogni caso per 50.000 km. l'anno, e dopo 5 anni (250.000 km.) il
risparmio rispetto al diesel ammonterebbe a ben 4.103 Euro.
Bisogna tener presente un altro paio di cosette: i metanautisti incalliti
ben difficilmente possono adattarsi ad andare in giro con un naftone (il
gasolio puzza...), e se ci sono i blocchi del traffico per inquinamento, con
il metano circoli tranquillamente, mentre con il diesel vai a piedi!
Last but not least, il cognome di Giovanni mi sembra lombardo: in Lombardia,
sottoscrivendo entro il 31 dicembre un contratto di acquisto di un'auto con
impianto a metano di serie, e rottamando la vecchia auto non catalizzata,
c'è un contributo regionale a fondo perduto di ben 2200 Euro, ai quali si
aggiunge (nel caso della Opel Zafira Eco M) uno sconto dei concessionari di
altri 1800 Euro, un contributo statale di 413 Euro, e lo sconto del 75% sul
bollo di circolazione.


 Io mi sono fatto la diesel e non me ne pento
la causa della difficoltà di avviamento era probabilmente l'usura delle sedi
delle valvole.
Inoltre il costo di un impianto a GPL o metano supera la differenza di
prezzo con il TdCi 100, che offre anche una migliore guidabilità e
rivendibilità.
L'unico motivo per cui occorrerebbe (in teoria) il gas sarebbe quello di
avere una versione con il cambio automatico, correntemente disponibile solo
sulla 1.6.
--
Andrea RP
andr...@infinito.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
Visita anche 
www.idaf.it
*** ATTENZIONE ***
L'indirizzo 
andr...@genie.it
 verrà dismesso.
Correggete la vostra rubrica con l'indirizzo
andr...@infinito.it
 prima di inviare messaggi.


 risparmio rispetto al diesel ammonterebbe a ben 4.103 Euro.
Hai ragione...chiedo perdono...avevo letto la riga per il GPL, per cui
valgono tutte le considerazioni che ho scritto.
Ciao, DocRS.
--
DocRS (28, 74/101, Pa)  exLantis
FoFo 1.6 5P Zetec Blu Executive 2001
Email : 
laerte...@virgilio.it
ICQ : 169827658


 Se si, sarei grato di ricevere tutte le informazioni del caso...
Ti posso dare qualche delucidazione, avendo avuto 4 auto in famiglia
(3 mie) alimentate a metano, e per questo non sono mai andato sul
diesel.
Ho avuto, in ordine di trasformazione:
Uno 45 sting (rottamata)
Opel Kadett 1400 GT (rottamata)
Opel corsa 1200 8v (di famiglia, non posso essere molto preciso)
La mia attuale Scorpio 2000 DOHC 
Posso darti alcune "dritte" per cui può essere più conveniente
l'impianto a metano rispetto ad un diesel, relativamente però al mio
caso: casi solitamente non considerati dalle riviste che comparano:
COSTI DI ACQUISTO:
Partendo da un'auto usata, si può rivolgersi ad un mercato (1800/2000
benzina) solitmente molto svalutato. Un 1800 diesel ha molto mercato,
un 1800 benzina no.
Il costo di mantenimento di un'auto a benzina di grossa cilindrata
alimentata a metano non è esagerato. Inoltre, solitamente, Auto a
benzina di queste cil. sono modelli di alta gamma, e quindi parecchio
pingui di accessori.
Solitamente, 1800 benizina con pochi Km ce ne sono, 1800 diesel con
pochi Km no.
Confrontando auto nuove, invece, non ho mai fatto calcoli sui
risparmi: Un diesel costa certamente di più, con il benzina puoi
optare per una cilindrata minore....
Calcola che l'impianto a metano costa all'incirca 1500/1800 Euri, ma,
al cambio auto, eventualmente puoi recuperare le bobole, che sono un
bella fetta del costo dell'impianto. Infatti, per quanto riguarda le
bobole, queste hanno SEMPRE una durata, dalla revisione delle bobole,
di 5 anni. Al termine degli stessi, vengono sostituite/revisionate
gratuitamente (escluso il costo del lavoro dell'impiantista, + o -
60/70 euri). Per l'impianto successivo, quindi, risparmieresti tale
costo, oppure puoi chiedere all'impiantista di vendertele. Qualcuno lo
trovi sempre
COSTI DI ESERCIZIO
Il metano, come si dice, ti dà una mano. Per un calcolo veloce, e
abbastanza preciso dei consumi, basta che dividi per 3 il costo della
benzina. Fai il calcolo di andare a benzina e che questa ti costi
all'incirca 1/3.
L'assicurazione costa meno, in quanto per i diesel c'è di solito una
quota maggiore, ed inoltre a benzina avresti una cilindrata inferiore.
Se hai una certa anzianità di guida potresti avere un modesto
risparmio, se sei un giovane potresti avere un bel risparmio.....
USO
Anche se i diesel moderni sono fatti molto bene, ce ne passa tra un
benzina e un diesel in quanto a solenziosità di marcia......
Certo, il diesel ha molta più ripresa ai bassi....
quanto alla str@@@ata delle partenze afreddo difficoltose, posso
assicurarti che NON può essere così per 1 motivo ben specifico: Le
auto a metano (con gli impoianti ad iniezione) partono sempre a
benzina. Comunque, sia con la Uno sia con la Kadett, entrabe a
carburatori, e quindi partivano sempre direttamente a metano,
l'accensione era sempre più pronta a metano che a benzina, anche in
inverno (io abito MOOOOLTO a NORD)
Per quanto riguarda i quasti, la UNO è morta perchè FIAT e perchè l'ha
presa in mano mia sorella neopatentata (parte che si staccavano, ruote
che traballavano ecc..) ma con il motore che andava ancora benone
(siamo onesti.... benino), la Kadett è stata rottameta perchè aveva i
dischi consumati, la frizione da sistemare, le ruote vibravano, si
stava consumando letteralmente dalla ruggine, ma il motore, a 190.000
Km, è sempre stato maltrattato, usato senza remore (aggiunte d'olio
solo quando si accendeva la spia dell'indicatore della pressione...
candele e filtro... chissiricorda l'ultima volta che sono stati
cambiati), ma non mi ha mai tradito o fatto una partenza falsa.
Per la mia esperienza, posso dirti che il motore a metano dura
tranquillamente di più che a benzina..... peccato che l'auto non sia
solamente motore......
Nota dolente... La Scorpio ha dei difettucci proprio da fredda, e mi è
stato confermato che il 99% delle auto a metano ha dei difetti a
freddo a causa della catalittica fredda. A me, per esempio, se parto
ad auto fredda, per i primi 500/1000 m fa come per spegnersi, ma mi
basta togliere il piede del gas perchè funzioni tutto. Tutto sommato,
un fastidio sopportabilissimo.Ma non so se è un difetto riferibile
alla sonda lambda... è solo un sospetto.
DIFETTI:
I difetti del metano sono la scarsa presenza di impianti di
rifornimento. Però, se giri, hai a disposizione delle cartine stradali
e dei libretti che indicano posizione, raggiungibilità, orari di tutti
gli impianti d'Italia.
Hai scarsa autonomia, vai dai 200 ai 300 Km, a seconda delle
dimensioni delle bobole. L'auto perde di potenza, soprattutto ai
bassi. E, contrariamente a quanto si pensa, è molto più sensibile su
cilindrate e auto grandi che su quelle piccole.
Ho cercato di farti un quadro più o meno reale di quelle che sono
state le mie esperienze. Se ci sono incompatibilità nella Focus su
impianti, questo non lo so.
ciao
Lorenzo