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Titolo: Scolarizzazione

Un'altra cosa che non sapevo:ad un seminario della  Regione sul "Fare
adozione" c'è stato un intervento sull'introduzione dei bambini
stranieri e scuola,adottati e non.E' stato detto che inserire bambini
stranieri in classi inferiori a quella corrispondente all'età è
assolutamente illegale e deve essere denunciato all'autorità.Questo
perchè l'integrazione è molto più importante rispetto all'apprendimento
delle materie scolastiche. Per questo motivo anche se un bimbo non
conosce una parola di italiano deve poter stare tra coetanei coi quali
identificarsi così come loro percepirebbero la differenza di un compagno
più grande che verrebbe umiliato dal dividere la classe con bambini più
piccoli.Ovviamente è necessario usufruire del supporto di un insegnante
di lingua in compresenza.Io posso riportare il caso della classe di mia
nipote.In quinta elementare è arrivata una bimba cinese che non
conosceva assolutamente nulla di lingua italiana.La scuola ha fornito
un'insegnante cinese che invece di fare un "sostegno" ha coinvolto i
ragazzini in uno scambio culturale aiutando la bimba ad imparare
l'italiano e gli altri a conoscere aspetti tradizionali della
popolazione cinese e alcune forme verbali.Questa è "una" realtà.Ma
quante scuole lo possono fare? quante dispongono dei finanziamenti per
pagare questi insegnanti? (soprattutto ora che con i prossimi tagli
anche molti insegnanti di bimbi disabili lasceranno il loro
posto!).Credo sia una bella utopia ma che non corrisponda alla reale
situazione della maggior parte delle nostre scuole.
Ciao  LUCIA
-- 
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 assolutamente illegale e deve essere denunciato all'autorità.
Sono piuttosto ferrata in materia: è consentito dalla legge inserire gli
alunni stranieri nella classe immediatamente precedente (in caso di
particolari problemi).
E' invece sconsigliato da tutte le esperienze serie di inserimento
scolastico immettere un bambino straniero in una classe con compagni
molto più giovani di lui (è demotivante e non contribuisce alla sua
crescita culturale e linguistica)
La legislazione che regola la materia è piuttosto ampia, e a volte
contraddittoria, ma una costante è che la mancata conoscenza della
lingua italiana non può essere considerato un fattore penalizzante: il
bambino ha diritto a un percorso individualizzato in classe e la scuola
deve attivarsi per garantire momenti di supporto linguistico.
Sono stata succinta, ma se vuoi altre informazioni sono volentieri a
disposizione.
Sto seguendo nella mia scuola la commissione che si occupa di
regolamentare e curare l'ingresso degli alunni stranieri. Problema che
ho sollevando (suscitando un gran putiferio) quando ho protestato
vivamente per il modo vergognoso in cui era stato condotto l'inserimento
di un bambino adottato dall'India e che è stato sballottato di qua e di
là perché nessuno voleva 'accollarsi il problema' (era finito due classi
indietro senza motivi chiari).'
Ho dovuto minacciare il dirigente scolastico di informare le varie
associazioni di famiglie adottive per costringerlo ad affrontare il
problema.
Parliamone qui: è una faccenda che in molte scuole viene risolta davvero
in modo  indegno! E spesso le famiglie (oltre a insegnanti e dirigenti
disattenti) non conoscono la legislazione. E' il caso di divulgarla,
credo.
Mi riprometto di ritornarci su quando avrò un po' di tempo.
Emanuela


 wrote in message
news:c70aada7fb97c85029b...@mygate.mailgate.org...

Ti ringrazio,in effetti è il caso di divulgarla ma se è illegale laddove
c'è una violazione forse è anche il caso di fare delle denunce!
                LUCIA
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 Emanuela
Direi proprio che è il caso di divulgarla, intanto tra noi genitori
adottivi (dacci i riferimenti, se esistono dei siti dove trovarla).
Inoltre è molto importante divulgarla nella scuola, tra le insegnanti in
quanto credo che il maggior numero di bambini che hanno problemi di
lingua siano i figli degli immigrati che non hanno supporto familiare
La nostra nazione sta diventando sempre più interetnica e dobbiamo
cambiare gli atteggiamenti della gente per evitare di sentire ancora ai
telegiornali che un ragazzino si è ucciso perchè nella società si
sentiva considerato "diverso" e non integrato.
Ciao.


Cara Lucia,
non ho letto le risposte al tuo post, sto rispondendo quindi di getto.
Attenzione c'e' una differenza sostanziale tra bambini figli di
immigrati e bambini
figli per adozione internazionale. Non credo che le due situazioni
possano essere trattate allo stesso modo. Un bambino con una sua 
famiglia d'origine in un paese nuovo porta con se' quotidianamente 
a scuola la sua cultura. Quando torna a casa, con l'aiuto dei 
genitori, e' probabilmente in grado di mediare e integrare quel 
che ha visto della cultura dei compagni con la sua.
E' quindi chiaro che un mediatore sia utilissimo.
Per un bambino arrivato per adozione la situazione e' completamente
diversa.
La sua famiglia e' Italiana. Lui sta diventando Italiano. Un Italiano
con
sfaccettature speciali, ma un Italiano. 
Io ho studiato il Russo, ero in grado di dialogare con mio figlio 
di 4 anni e mezzo senza problemi ... ma non ero bilingue in Russo.
Non avrei mai potuto mantenerlo bilingue. Perche' io e mio marito non 
lo eravamo.
E poi non si tratta solo di lingua. 
Io personalmente non ho dovuto affrontare 
questo tipo di situazioni (mio figlio e' stato inserito all'asilo 
nella sua fascia di eta'- si e' semplicemente fatto 
due anni di asilo ed arrivera' in prima a sei anni e mezzo) 
ma conosco di bambini di 6/7/8 anni 
che non erano stati mai scolarizzati. Che fisicamente ne dimostravano 
4/5. E'davvero pensabile di inserire un bambino con queste
caratteristiche
fisiche/emotive in una classe di seconda e terza elementare?
Certo se ci fossero classi con dieci bambini e maestre stra-preparate
potrebbe essere possibile.
Pensate poi a bambini che non hanno idea di cosa siano turni, di cosa 
voglia dire alternare attivita' ... E non sto parlando di 
apprendimento.
Io non so', ma come sempre la rigidita' teorica mi spaventa. 
Vorrei un sistema scolastico flessibile, pronto a adattarsi ai 
bambini. Non utopie.
Scusate l'impeto.
Anna Guerrieri


Aggiungo solo una cosa a chiarimento. Non sono (non sono mai stata)
per violare le leggi. Se c'e' una legge bisogna conoscerla.
Non sono per piazzare classi indietro bambini che ce la fanno benissimo
nella loro fascia d'eta'. Sto solo dicendo che -caso per caso- bisogna
valutare
le situazioni. Bisogna inoltre pensare che per il bambino adottivo 
non si tratta solo di una questione linguistica. Inoltre non bisogna 
sottovalutare le situazioni di deprivazione psico-fisica di bambini che
siano
stati istituzionalizzati a lungo, e che per questo hanno di fatto 
un'eta' non proprio corrispondente alla loro eta' anagrafica.
Insomma, non sono controcorrente con i vostri post, ma credo che 
ci voglia molta flessibilita'.
Ciao Anna G


Cara Emanuela,
dato che sto scrivendo delle note su Adozione e Scuola, avrei 
piacere di avere un riferimento preciso della normativa corrente.
Come ho detto negli altri post (nonostante io sia per una flessibilita'
che tenga conto di tutto, e la lingua e' solo uno dei 
fattori del contesto adottivo) io credo che sia fondamentale dare 
indicazione
precisa delle normative vigenti ... anche per evitare abusi 
di tipo discriminatorio (parli un altre lingua e quindi vai all'asilo).
Grazie Anna


Ciao,è da qualche giorno che volevo scrivere sul N.G la mia nuova
esperienza di maestra senza confini.
Nella mia classe 5°(12 alunni) dopo Pasqua è arrivata una bimba ucraina
di quasi 12 anni. La sua famiglia ,le ha fatto impartire lezioni
d'italiano in Ucraina,per un anno,l'insegnante era però autodidatta e
non aveva mai parlato italiano con nessuno.
Io conosco poco russo,studiato x comunicare con mio figlio ucraino.
Armata di vocabolario,disegni e santa pazienza,io e la bimba ci stiamo
cimentando nella difficile impresa di imparare l'italiano durante le ore
di contemporanea o d'inglese,geografia e storia. Naturalmente abbiamo
concordato con le colleghe un piano di lavoro in modo da non recare
danni a nessuno.Devo dire che la bimba è molto intelligente,vuole
imparare e mi insegna contemporaneamente un pò di russo.E' molto
stancante,ma anche stimolante! La mamma dal canto suo ,la sera ripropone
schede di esercizi e ricerche sul vocabolario.
Sono passati pochi giorni e i risultati si vedono già.
Abbiamo preferito inserire la bimba in 5 privilegiando l'aspetto della
socializzazione con coetanei,abbiamo anche rispettato la sua volontà(non
voleva essere inserita con bimbi piccoli),inoltre in 4° frequenta il
fratello più piccolo,già inserito dalla seconda classe(è uno dei più
bravi!)e non era il caso di creare competizioni pericolose.
Forse la scelta è stata un poco forzata,però noi ci stiamo provando,i
compagni sono felicissimi e fanno a gara x aiutarla (non è la prima
volta che in classe vengono inseriti bimbi "nuovi").
Insomma  ci stiamo mettendo  tutti tanto ottimismo .


 wrote in message
news:e299e8895c86ff2480b...@mygate.mailgate.org...


 Un'altra cosa che non sapevo:ad un seminario della  Regione sul "Fare


 wrote in message
news:be934031271bfde6d0c...@mygate.mailgate.org...
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

il prossimo anno.
Come spesso accade, mi trovo anche questa volta in piena sintonia con
te e con Mery. E porto il nostro caso: mio figlio e' arrivato in
Italia a fine maggio di due anni fa, aveva appena compiuto 9 anni. E'
alto, vivace e intelligente, e lo era anche due anni fa. Ma a 9 anni
non era mai stato a scuola. Non sapeva nemmeno che cosa fosse, verso
la fine d'agosto ci ha chiesto se nella scuola doveva anche dormirci,
era preoccupato, intimorito. E analfabeta, sia in italiano sia in
russo, sia in caratteri latini sia in caratteri cirillici.
Ci siamo lungamente consultati con la nostra psicologa di fiducia, con
gli esperti della nostra associazione, con alcuni insegnanti. E alla
fine hanno concordato tutti che, nonostante la differenza d'eta', era
il caso d'iscriverlo i prima elementare. Con un percorso disegnato su
misura e, almeno per il primo anno, un'insegnante d'appoggio (che si
e' rivelata molto brava): l'anno scorso ha frequentato la prima e,
negli ultimi mesi, alcune ore ogni settimana le ha passate in seconda.
A giugno ha fatto un esamino e quest'anno e' andato in terza. Ora il
giochino (si fa per dire: gli sta costando parecchia fatica, ma la sua
voglia d'imparare e d'andare avanti e' veramente tanta) si sta
ripetendo: a giugno sosterra' un altro esamino e l'anno prossimo
andra' in quinta.
Che tutto cio' sia illegale mi pare dubbio assai, visto che questo
percorso e' stato approvato dalle sue maestre e dal dirigente
scolastico (che nel caso specifico e' un burocrate cavilloso e
attentissimo anche alle virgole di leggi, decreti e circolari) e
avallato dal provveditorato.
L'esperienza e' stata per mio figlio finora tutt'altro che umiliante.
Si e' divertito in prima, si trova a suo agio in terza ed e' contento
di andare in quinta, anche se gli dispiace di lasciare i suoi "vecchi"
compagni (che hanno in media due anni meno di lui). E anche lui, come
dice Anna, ha avuto bisogno del primo anno non solo per imparare
l'alfabeto, ma prima di tutto per imparare la grammatica delle
relazioni sociali, della disciplina e del rapporto con l'autorita'.
Penso che, nel suo caso, orgoglioso com'e', si sarebbe sentito assai
piu' a disagio in una classe di coetanei molto piu' avanti di lui
nello studio e nei rapporti sociali.
Pietro

 wrote in message
news:b4dhbu49mc8iuj9v9...@4ax.com...
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E' molto interessante il percorso che descrivi.
Posso chiederti quanto e' alto il costo di un frequente cambio di
compagni e maestre?
duetopi
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Sono d'accordissimo con tutte le specificazioni dei post precedenti che
riguardano varie soluzioni ai bisogni dei singoli bambini adottati.
Non esiste legislazione specifica sui bambini adottati
internazionalmente (sono equiparati agli stranieri finché in possesso
del permesso di soggiorno).
E' ovvio che in questi casi per ogni singolo caso vada cercata la
soluzione più idonea nell'interesse del bambino: il genitore deve poter
concordare le soluzioni che ritiene più giuste per il proprio figlio.
La legislazione non va invocata quando la scuola si dimostra attenta e
seriamente intenzionata a collaborare: ci serve quando l'istituzione
(come nel caso che ho conosciuto io) si permette di trattare un bambino
con una storia già pesante alle spalle come una seccatura. E soprattutto
a tutelare dagli abusi i figli di immigrati.
Non amo procedere a colpi di atti legislativi, preferisco di gran lunga
le soluzioni concordate, in cui tutte le parti si sentono in sintonia.
E' quel che mi auguro accadrà anche per me, visto che mia figlia
inizierà le elementari a settembre e non ha nessuna intenzione di andare
a scuola il pomeriggio (la scuola prevede tre rientri settimanali); nei
due anni fatti di scuola materna ha frequentato quasi solo il mattino, e
i due (spesso uno) pomeriggi che da quest'anno è costretta a fare sono
vissuti con sofferenza ("penso alla mamma e divento triste a scuola").
Emanuela
p.s. sono attualmente molto occupata, ma quanto prima vi farò avere i
riferimenti legislativi promessi


La vostra scuola e' pubblica o privata?
E' una scuola pubblica. Al di la' delle personali convinzioni mie e di
mia moglie in materia (ammetto un forte pregiudizio a favore della
scuola pubblica), tutti gli esperti che abbiamo consultato ci hanno
nettamente sconsigliato, almeno per la fase dell'inserimento, la
scuola privata. Questo perche' la scuola privata sarebbe - nonostante
tutte le ben note carenze di quella pubblica - assai meno attrezzata
all'accoglienza e al riconoscimento della diversita' e meno flessibile
rispetto ai percorsi didattici e curricolari che l'inserimento di un
bambino straniero adottato richiede.
E poi, diciamoci la verita', per un non cattolico e' un'impresa quasi
disperata trovare una scuola privata che a) sia pluralista e non
indottrini tuo figlio da un punto di vista confessionale; b) sia
valida e seria sotto il profilo culturale, didattico e strutturale; c)
non sia a due ore di macchina da casa.
Pietro

compagni e maestre?
Immagino che la domanda sia rivolta a me.
Finora, in questi primi due anni, e' stato un costo fortunatamente
molto ridotto: le maestre sono le stesse (l'anno scorso avevano una
prima e una seconda, quest'anno una seconda e una terza). Anche il
cambio di compagni e' stato abbastanza indolore: in parte perche' mio
figlio s'incontra abbastanza spesso con i vecchi compagni (ai
giardini, a casa nostra o loro, a scuola durante la ricreazione e a
mensa nei giorni di rientro), anche perche' molti di loro hanno
fratelli/sorelle nell'attuale classe di Dima; e in parte perche' fin
da marzo dell'anno scorso le maestre se lo sono portato diverse ore
alla settimana in seconda, in modo da cominciare da subito a conoscere
i nuovi compagni e stringere le prime relazioni.
Col prossimo anno scolastico, sicuramente, le cose saranno un po' piu'
complesse, sia perche' le maestre forzatamente cambieranno, sia
perche' - grazie alla manifesta ostilita' all'accoglienza da parte
delle insegnanti della futura quinta, tutt'altra pasta e spessore
umano rispetto alle maestre attuali - probabilmente saremo costretti a
cambiargli scuola, evento al quale stiamo cercando di prepararlo
perche' sia il meno traumatico possibile.
Pietro

 > Pietro
Il dibattito sulla scolarizzazione mi interessa molto e condivido
appieno
il vostro punto di vista sul tempo necessario per imparare cose nuove,
non solo
la lingua.
Mia figlia, a quasi tre anni, ha imparato in tre mesi a parlare in
italiano
e dopo sei mesi il suo italiano era assolutamente al livello dei suoi
coetanei (anzi
parlava un pò meglio :-)) ma nel momento in cui si parlava della Bella
Addormentata,
della carica dei 101 ecc. lei rimaneva spiazzata.
All'inizio aveva un rapporto privilegiato con gli adulti e
cercava/teneva lontano i coetanei. Probabilmente un bambino che ha
passato tanto tempo in
istituto è abituato a convivere con i coetanei ma anche a competere con
loro per
le cose più banali.
Adesso, dopo due anni e mezzo, è integrata in tutti i sensi (sa tutto di
tutti i cartoni animati ;-D), ha molti amici, è popolarissima e ha un
rapporto
equilibrato con tutti.
Mio marito sostiene però che nonostante questo non bisogna dimenticare
che
ha passato del tempo in istituto e che quindi per lei è vitale il
rapporto
affettivo/personale con le persone e il movimento fisico, cose che
difficilmente
potrebbero essere mantenute alla scuola elementare. Questo lo fa
dubitare
sul caso di mandarla in prima già dall'anno prossimo. 
Siamo quindi ad un bivio.
Avete opinioni e/o consigli in merito?
A qualcuno risulta che la storia passata, oltre che le difficoltà
presenti eventuali,
possa essere determinante sulla riuscita dell'inserimento alla scuola
elementare?
Ros


 > Pietro
Il dibattito sulla scolarizzazione mi interessa molto e condivido
appieno
il vostro punto di vista sul tempo necessario per imparare cose nuove,
non solo
la lingua.
Mia figlia, a quasi tre anni, ha imparato in tre mesi a parlare in
italiano
e dopo sei mesi era assolutamente al livello dei suoi coetanei (anzi
parlava
un pò meglio :-)) ma nel momento in cui si parlava della Bella
Addormentata,
della carica dei 101 ecc. lei rimaneva spiazzata.
All'inizio aveva un rapporto privilegiato con gli adulti e
cercava/teneva lontano i coetanei.
Probabilmente un bambino che ha passato tanto tempo in istituto
è abituato a convivere con i coetanei ma anche a competere con loro per
le cose più banali.
Adesso, dopo due anni e mezzo, è integrata in tutti i sensi (sa tutto di
tutti i cartoni animati ;-D), ha molte amicizie e rapporti sereni e
affettuosi con grandi e bambini.
Mio marito sostiene però che, nonostante questo, non bisogna dimenticare
che ha passato del tempo in istituto e che quindi per lei è vitale il
rapporto affettivo/personale con le persone e il movimento fisico, cose
che
difficilmente potrebbero essere mantenute alla scuola elementare. 
Questo lo fa dubitare sul caso di mandarla in prima già dall'anno
prossimo.
Siamo quindi ad un bivio. 
Alcuni dicono che sarebbe meglio non privare i bambini
di un altro anno di gioco, la mia idea è che anche la scuola
dell'obbligo, può essere affrontata con piacere (piacere di imparare
cose nuove, di incontrare insegnanti in gamba, compagni simpatici) ....
Avete opinioni e/o consigli al riguardo?
Ros


 wrote in message
news:aae00a7209365e149f9...@mygate.mailgate.org...


 Pietro
Ammiro molto la grinta con cui state affrontando la cosa. Noi non
abbiamo dovuto affrontare un problema di questa portata, ma ci eravamo
spesso chiesti come gestirlo nel caso si fosse presentato.
Per tutto quello che riguarda la vita scolastica, spesso ci
troviamo a dover decidere tra, per cosě dire, imporre un disagio
immediato in vista di una futura migliore integrazione, o abbassare il
livello di stress, o comunque la massa di cose nuove da affrontare.
E non sempre siamo certi delle ragioni che ci portano a una scelta
piuttosto che all'altra. E' molto difficile, per noi, trovare il giusto
registro ogni volta.


 Pietro
