Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: Addio Fastweb, meglio il 'mostro' Telecom (per adesso...)

Cari tutti, ho appena inviato a Fastweb la disdetta per la mia Megalinea.
Vorrei cambiare provider, e sono obbligato a passare prima per Telecom.
Pago 40 euro/mese (Giorno e notte) piu' 25 euro/mese (Fastweb) per un totale
di 130 euro a bimestre. Visto che ho bisogno di sola adsl e un fisso cui
fare qualche telefonata e riceverne molte, passero' a Telecom (150 euro
attivazione) con un canone di 15 euro/mese e 20 euro/mese di adsl alice a
640 (mi basta per posta elettronica e navigazione web, non sono un patito
del P2P e non mi interessano le alte velocita').
A fine mese (a parte le 150 euro di pizzo che vuole Telecom per
l'attivazione) avrei un risparmio di circa 60 euro mensili rispetto a quel
che pago con Fastweb e in piu' posso decidere (tra 12 mesi) di passare ad
altre offerte (o solo adsl rimandendo con Telecom) o in caso di unbounding,
lasciare Telecom e passare, per esempio, a Infostrada 'Tuttoincluso' a 40
euro (ed avrei anche la flat telefonica).
Questo mio ragionamento lo stanno facendo (e lo faranno) in molti. Mi chiedo
e vi chiedo, ma a Milano non si rendono conto che l'offerta MegaLinea ha
prezzi fuori mercato? Certo, č una linea veloce, si puo' avere la tv e una
serie di amenicoli vari, ma ormai quello sta diventando standard...
Fastweb sta perdendo clienti, e perde anche possibili nuovi contratti grazie
a quel canone fisso di 25 (o 19 con fastweb base) euro.
Perche' non differenziare le offerte? Perche' non proporre una adsl a 640
che costi poco? Perche' non eliminare il canone che tanto abbiamo odiato in
Telecom? Se uno come me ha deciso ti tornare con il mostro Alice, ci sara'
un motivo...

 Vorrei cambiare provider, e sono obbligato a passare prima per Telecom.
Giuste osservazioni le tue e giusta la decisione che hai preso se pensi che 
sia la cosa migliore per te .
Io sinceramente non torno indietro sopratutto per passare dalla fibra al 
doppino per risparmiare 60 euro al mese e bada che chi ti parla non e' che 
sia una persona che guadagni tutto questo denaro ma sto semplicemente sui 
1000 euro al mese , lo dico senza problemi guarda....
Ognuno del proprio denaro ne fa quello che crede .
Quinid ripeto buon per te che torni a telecom e buon per me che rimango con 
fastweb :-) 

 doppino
Ecco, i soldi che spendi la fibra li vale tutti.
Se casa mia fosse cablata non tornerei 'indietro' con Tele-coma.
Purtroppo, pero', io compro Adsl da Fastweb e IMHO la pago troppo cara
considerando l'offerta commerciale di altri provider.
In tempi di magra, al grand hotel 5 stelle da 300 euro a notte preferisco un
decoroso 4 stelle che per 70 euro mi da comunque una stanza non troppo
diversa...
(IMHO)

 640 (mi basta per posta elettronica e navigazione web
Se tra le tue esigenze non ci fosse quella di portarti dietro il numero
attualmente su linea FW, potresti anche optare per l'attivazione di una
linea solo dati ADSL con fonia tramite SIP/VoIP = in tal caso potresti 
valutare/confrontare 
p.es
. le soluzioni :
==
- NGI F5 640/128 con garanzia di banda + Squillo
- Vira All a consumo ADSL 1280 (+ acquisto agevolato apparecchi VoIP)
- Parla.it - Telefono e Internet - Linea Unica ADSL 1280
- Messagenet 640/256 + FreeNumber e Ricarica
==
tenendo conto comunque che con le linee SIP/VoIP non sarebbe possibile
chiamare numeri non-geografici (a parte gli 800 ed i 178), e che il
servizio di fonia sarebbe vincolato all'alimentazione elettrica degli
apparati.
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF 
http://plany.fasthosting.it
 <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN  
http://faq.news.nic.it/
 ____<|

 valutare/confrontare 
p.es
. le soluzioni :
Caro Max, grazie per i preziosi consigli. Ne terrò conto.
Purtroppo pero' ho bisogno della number portability per motivi di lavoro.

> Ecco, i soldi che spendi la fibra li vale tutti.
Boh... per quanto riguarda la rete interna:
- sono partito da 960 Kb/sec
- sono sceso a 820 Kb/sec
- moh sono sui 740 Kb/sec
E parlo di valori FISSI per cui VOLUTI. Prove
fatte via ftp fibra/fibra oppure con multidownload.
Sempre 740 fissi.
Per la rete esterna la cosa è ancora più tragica.
Per i download nessun problema (fatto salvo il limite
dei 740 di cui sopra) per gli upload la banda è limitata
a circa 200/300 Kb con ogni sessione limitata a 30/50 Kb.
Per carità, non è un grosso disagio... ma pago 150 euro
a bimestre... vorrei un po' di CORRETTEZZA. Se hai dei
problemi me lo dici... mi fai uno sconto proporzionale... mi
offri qualche servizio gratis.... perché vedere la mia banda
che continua a scendere mi fa incazzare. E appena sarò sotto
i 700 partirà la disdetta.
Fra

 - moh sono sui 740 Kb/sec
----------->
Scusate la mia abissale ignoranza, ma questi valori scendono in seguito a 
che cosa? La mia Adsl con Fastweb è velocissima, significa che è solo 
questione di tempo e poi scenderà continuando a pagare sempre 40 Euro? 

 [...]
Sicuro sia colpa *solo* di FASTWEB? ;-)
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
-> 
http://enterprise2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la via"

> Sicuro sia colpa *solo* di FASTWEB? ;-)
Per la rete interna sě.
Per quella esterna visto il comportamento sulle singole
sessioni credo lo stesso di sě. Il comportamento č
proprio di un limite IMPOSTO. Pensavo anche ad un
guasto dell'hag ma non spiegherebbe il limite di banda
spaccato al Kb.... limite che da un giorno con l'altro
č passato da 820 (sempre fissi spaccati) a 740.
Fra

 questione di tempo e poi scenderà continuando a pagare sempre 40 Euro?
La banda diminuisce se gli utenti aumentano.
Se, per esempio, nel tuo palazzo, in quelli accanto, nel tuo quartiere i
clienti Fastweb aumentano, la velocita' diminuira' perche' la stessa banda
deve essere divisa tra te e gli altri.
Ti faccio un esempio che che rende l'idea...
Nel mio palazzo (e credo in tutto il mio quartiere) sono stato il primo o
uno dei primi ad avere Adsl Fastweb. I primi mesi volavo, oggi, nonostante
l'upgrade a 6mbt, nel mio palazzo hanno quasi tutti FW, idem nel quartiere
(di nuovissima costruzione a Roma zona Aurelia, cablato in doppino da Fw).
Risultato? Soprattutto la sera quando tutti hanno la VideoStation collegate
e navigano il web, il picco di download non supera i 100k...

 e navigano il web, il picco di download non supera i 100k...
------------------------->
E' esattamente quello che si intuiva tra la nebbia dell'ignoranza 
informatica. A quel punto, di fatto, nell'attualità, come si mettono le cose 
con l'anticipo versato. Mi chiede, inoltre, se la banda può essere intasata 
solo a livello di quartiere, e non anche globale.
Di fatto, quanto tempo impiega Fastweb per distaccare?

 euro (ed avrei anche la flat telefonica).
non puoi passare subito a "tuttoincluso"? forse non sei coperto?
stuka
-- 
"You know what I really want in a girl? Me" (Bloodhound Gang)
iMac G4/15"/80Gb/768Mb + iPod 5Gb + Sony Clie' TH55
ibook G4/12"/60Gb/640Mb (sometimes)

 non puoi passare subito a "tuttoincluso"? forse non sei coperto?
Esatto. E comunque perderei il vecchio numero.
Devo prima passare da Telecom per la 'number portability'...

 Di fatto, quanto tempo impiega Fastweb per distaccare?
Non è ho idea, ho inviato la disdetta via A/R il 5 dicembre, ti farò sapere.

 La banda diminuisce se gli utenti aumentano.
č per questo che un'azienda *seria* metterebbe un secondo o un terzo DMSLAM
-- 
|         _|_   __  o  __
|_, (__(_  |_, |  ' | |  )
/et cum falsa damus, nihil nisi nostra damus/

 e navigano il web, il picco di download non supera i 100k...
Gradirei in questo discorso l'intervento del buon Macs .
Sopratutto in relazione alle prestazioni banda fw verso il mondo esterno e 
mi spiego.
Sono un pazzo che non so perche ha una t3 ,43mbps e vado a scaricare chesso 
dal sito xyz hostato normalmente come vengono hostati i siti in generale , a 
quanto scarico da quel sito ??
Oppure vado a scaricare dal sito della microsoft , non solo , ma ci vado in 
ore della giornata diverse , in cui ci sono diverse quantita di altri utenti 
, avendo una t3 con cosa devo fare i conti ??? oltre che con il 
portafoglio??
Tutto cio' anche pr chiarire un attimino se quando si scarica lentamente e 
sempre colpa nostra o del traffico in rete , della banda messa a 
disposizione dell'altro lato ...etc etc

 č per questo che un'azienda *seria* metterebbe un secondo o un terzo DMSLAM
Esatto!
E molte lo fanno (McLink per es. che garantisce banda minima), la questione
sta nel tetto massimo fissato da ogni azienda nel rapporto utenti/dmslam...

 in rete , della banda messa a disposizione dell'altro lato ...etc etc
Questa e' tutta una serie di fattori che concorrono nel bene/male alle
prestazioni dei trasferimenti dati con risorse sia interne alla rete FW
che ad essa esterne :
==
01.Overhead della connessione.
02.Traffico istantaneo elevato a livello di uno o piu' instradamenti
   sia interni che esterni.
03.Indeterminazione delle reti IP = una misura istantanea dei parametri
   di una rete IP puo voler dire tutto e niente... a un dato istante puo
   essere satura, un millisecondo dopo completamente sgombra.
04.Qualita' a livello HW = Interfacce di rete - Dischi/Controller - CPU.
05.Qualita' del Sistema Operativo a livello di stack TCP/IP.
06.Qualita' del collegamento fisico, sia a livello locale utenza che a
   livello di interferenze o altri problemi nelle tratte a monte della
   terminazione di rete presso l'utente (ved. in merito le questioni di
   qualificazione delle linee ADSL FW).
07.Configurazioni non ottimali (ved. RWIN/MTU/Duplex) per la connessione
   in uso. 
08.Il servizio contattato limita la banda in ingresso/uscita x sessione.
09.Influenza di malconfigurazioni o impostazioni limitanti lato firewall
   o antivirus con controllo del traffico di rete.
10.Impegno non conforme a livello di sistema della banda x impostazioni
   QoS o utilizzo da parte di applicazioni (anche indesiderate, e.g.
   Spyware/Trojan).
Per quanto riguarda la situazione specifica delle prestazioni in uscita
dai NAT-R Residenziali/SOHO, che impatta quindi i trasferimenti dati con
l'esterno, forniro' lunedi dei dati precisi/aggiornati ma gia' ora posso
indicare alcune cose :
==
A. Nel 2004 FW aveva aumentato il numero delle interfacce NAT-R,
   portandolo da 48 a 192 (ved. Giugno 2005) -> tale trend e' stato
   confermato nel secondo semestre 2005 con l'inserimento di nuovi pool
   all'interno dell'inetnum 85.18/16 .
B. L'aumento dei NAT-R e' funzione dell'aumento delle utenze a livello
   residenziale/SOHO nell'ultimo semestre, in virtu' anche della
   definizione di nuove MAN (Sicilia e Trento) -> tuttavia l'aumento ed
   il dimensionamento delle interfacce MSFC dei NAT-R non seguono 
   logiche lineari/uniformi di distribuzioni utenze/banda, ma si basano
   anche su associazioni a livello di MAN/tecnologia.
C. Non tutte le interfacce MSFC prevedono la medesima configurazione
   CSG a livello di instradamento, anche per questioni di bilanciamento
   del carico/traffico di rete -> queste situazioni sono evidenti su
   NAT-R in condizioni di criticita' continua o associata a precisi
   periodi della giornata.
D. A livello di linee residenziali/SOHO FW non fornisce condizioni di
   banda minima garantita BMG ne' su linee in Fibra ne' su ADSL. Ci
   sono condizioni tecniche di minimo (ved. 128Kbit/s Up/Down per la
   singola linea fonia VoIP) e di sostenibilita' all'interno della rete
   FW (ved. SCR su linee ADSL per la qualificazione tecnica di taglio e
   dimensionamento dei link Catalyst/Minipop per le utenze su fibra).
   Tuttavia, in ogni caso non vi sono indicazioni di BMG% a livello IP
   nel trasporto dati verso le interfacce MSFC NAT-R che si "affacciano"
   su Internet.     


 che ad essa esterne :
Grazie. 

Salve a tutti, sono utente Fweb fibra da vari anni, e da un po'
rispondo al 187.3 e 187.5 (fonia e adsl)... vi do un consiglio "di
cuore"... preferite i disservizi fweb o aspettare la linea x sei mesi,
rimbalzando contro un muro di gomma e sentendosi dire maree di ca22at3
su "problemi tecnici" e "blocchi commerciali"?
W fweb, che almeno non funziona con onore!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 un motivo...
Uno come te non avrebbe dovuto firmare Fweb...la cosa che non capisco è cosa
cambi alla fine dai circa 15euro mensili di telecom ai 19 di Fweb....cioè 4
euro mese.... un conto è il servizio ma il canone pressapoco lo paghi o con
telecom o con fweb.
Ripeto se vuoi una linea veloce per mail e 4 cose va più che bene spendere
19,90 euro mese. Ma l'offerta Fweb intesa come OFFERTA per smanettoni di
gioco online e p2p allo stato puro sia adsl che fibra non ha eguali , perchè
potranno fare l'adsl2 che scarichi a 20mbit come annunciato ma è solo in
download....solo per comprare gli schifosissimi contenuti di Alice e di
tronchetto senza contare i tempi di latenza più alti dell'ISDN!! (isdn mi
pingava 40 sui server NGI......adsl pinga 60-70).
Sui vari p2p, gli scambi interni vanno che è una meraviglia, quando esci
all'esterno tutto crolla per i colli di bottiglia che hanno gli altri non
per FASTWEB (ripasso network per tutti consigliato).
Che dire il tuo ragionamento non fa una grinza... se vuoi poco alice 19,90
più canone è quello che fa per te.
Ciao
Teo

 
Per quale motivo ti avrebbero imposto un limite a te e a me no ?
Hai fatto il cattivo e ti meriti il solito TV della solita marca ? :)


..... ma che caxxate dici ?
Io preferisco un provvider che FUNZIONA onerevolmente ...... anche se con 
disonore ???
-- 
Walter

PRIMO: era una battuta
SECONDO: ci lavoro con i provider... NON so se hai una minima idea dei
disservizi di TUTTI gli ISP, da Fweb a Alice, Wind e altri...
TERZO: se su queste cose non ci ridi su, che fai, piangi?
SeeYa


Personalmente me ne fotto altamente mi fanno dispiacere
solo i fanatici integralisti 

Hai ragione... ma nn lecco fweb, ammetto solo ke IO nn ho mai avuto
problemi... il difetto di fweb (quello"vero") è che è una rete
chiusa, che funziona bene all'interno... è in uscita che falla
brutalmente...

 brutalmente...
STRAQUOTO ..;-)
-- 
Walter