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Titolo: Differenza tra ebbrezza ed ubriachezza

Sapreste dirmi qual'è il limite di tasso alcolico nel sangue che
stabilisce il limite tra lo stato di ebbrezza e quello di ubriachezza?
Sto vagliando una polizza rca che prevede la rinuncia alla rivalsa per
guida in stato di ebbrezza ma non per lo stato di ubriachezza e vorrei
capire bene prima di acquistare.
tnx

mark ha scritto:

sei sicuro che una differenza esista?... quando e' che ti senti EBBRo e 
non UBRIACO?... boh...
In ogni caso non ho mai visto nessuna polizza che differenziassi tali 
termini che, ripeto, credo non facciano differenza alcuna.
In ogni caso il Italia il limite e' 0.5 mg/l - Oltre tale limite sei 
fuorilegge e puoi essere sanzionato. Inoltre la compagnia puo' - salvo 
diversi accordi - applicare la rivalsa.
Ciao,
N.

 diversi accordi - applicare la rivalsa.
Ciao Nicola,
la differenza esiste ed è riportata nelle condizioni di contratto
della polizza che sto esaminando per l'acquisto.
Alla voce "esclusioni e rivalsa" è specificato che la compagnia
rinuncia alla rivalsa in caso di incidente con colpa nel quale sia
stata contenstata la guida in stato di ebbrezza ai sensi dell'art. 186
nuovo c.d.s.
Nelle cause di esclusione della garanzia invece è specificato che la
compagnia non copre i sinistri causati da conducenti in stato di
ubriachezza che da quanto ho cpaito è una sanzione contestata secondo
un non specificato art. del codice di procedura penale.
Proprio per questo mi ponevo la domanda e cmq puoi verificare tu
stesso se sto prendendo un granchio oppure il mio quesito è lecito:
http://www.genialloyd.it/com/genialloyd/login/choicetologin.jhtml;$sessionid$KNMZWDDW3FWRXQFIA3ECGXA?START_PAGE=/com/genialloyd/areaprodotti/areaprodotti&_requestid=1309176
artt. 4.4 e 4.5 a pag 11 delle condizioni contrattuali scaricabili a
piè di pagina.
tnx

mark ha scritto:

Interessante... la questione, almeno teoricamente, esiste.... le cdg da 
una parte parlano di ebbrezza e rinuncia alla rivalsa dall'altra di 
ubriachezza.
Da una parte c'e' il CdS, che usa il termine "ebbrezza" art. 186, 
dall'altra c'e' il CP che ex. art . 688 e altri usa il termine 
"ubriachezza".
Per quanto ne so io - salvo approfondimenti - l'ebbrezza del codice 
della strada e' rigidamente qualificata a mezzo misurazione alcool nel 
sangue.
Il CP e' piu' generico usando la dicitura "stato di manifesta 
ubriachezza" che non e' precisamente misurabile ma pare rientrare nella 
discrezionalita' dell'accertatore.
Quindi, se mentre guidi l'auto con due bicchieri di birra ti fermano i 
cc e ti contestano la guida in stato di ebbrezza ex art 186 del CdS c'e' 
a rinuncia alla rivalsa.
Se invece ti fermano e ti denunciano per "stato di manifesta 
ubriachezza" non c'e' rinuncia alla rivalsa.
Va da se' che le due fatispecie nella pratica coincidono: se sei 
manifestamente ubriaco sei pure "ebbro" ex art. 186 CdS.
Certo e' che se ricorresse la sola sanzione penale ex. 688 la compagnia 
potrebbe cercare di farsi forte delle norme contrattuali...
Ovviamente saremmo in un caso limite e varrebbe la pena stare in causa 
un secolo portando la questione "sub iure iudicibus", iniziando col 
sostenere - giusto la prima cosa che mi viene in mente ora col caffe' in 
mano - che il manifesto stato di ubriachezza comporta automaticamente e 
in via palese lo stato di ebbrezza ex 186, anche se non contestato - 
per errore - dagli accertatori...
Ciao,
N.

 per errore - dagli accertatori...
In conclusione quindi è una polizza con esclusione della rivalsa per
guida in stato di ebbrezza?
Io penso di si.

 Io penso di si.
Anche secondo me si.
Ciao,
N.


Ciao,
da esperienza personale ti dico che oltre 1,3 mg/lt cambia anche la
sanzione in caso di controllo, diventando penale, con controlli anche
dopo mesi e processo con ammenda ecc. ecc.
G

 ha scritto nel messaggio 
news:1177878284.9...@u30g2000hsc.googlegroups.com...
Sapreste dirmi qual'č il limite di tasso alcolico nel sangue che

Ebbrezza č piů chic rispetto ad ubriachezza. Ma la questione non cambia.
-- 
m. bilingo 

 Ebbrezza è più chic rispetto ad ubriachezza. Ma la questione non cambia.
allora 2 articoli delle condizioni di polizza linkate dovrebbero
essere chiaramente in contrasto, anche se non credo sia effettivamente
così.

 dopo mesi e processo con ammenda ecc. ecc.
Sbagliato.
La guida in stato di ebbrezza e' comunque reato penale. Anche con 0.5 -
CIao,
N.

 La guida in stato di ebbrezza e' comunque reato penale. Anche con 0.5 -
esatto, infatti circa 1 anno e mezzo fa mio fratello è stato frmato
con 0,6 e oltre al processo penale ha espletato tutto l'iter dei
controlli periodici nei mesi successivi e lo ha dovuto fare ancora
recentemente.


Posso provare a dare una spiegazione non giuridica?
Lo stato di ebbrezza dovrebbe colpire un individuo non alcoolista cronico.
Lo stato di ubriachezza ............ l'opposto di quanto sopra :-)
Potrebbe andare?
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

Giampaolo Natali ha scritto:

etilismo cronico non può comunque essere assicurato. con l'etilismo 
cronico non si può ottenere la patente.
stefano


Potresti già averla però, non credi?
E poi, cosa ne dici dell'autocertificazione che NON soffri di nessuna 
patologia, non assumi farmaci, ecc. ecc. ?
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

Giampaolo Natali ha scritto:

l'autocertificazione è un'arma a doppio taglio e in caso di 
dichiarazioni mendaci (e si, così recita la legge) si rischiano sanzioni 
penali. non farai galera ma ti puoi beccare una bella multa e 
l'interdizione dai pubblici uffici...
la compagnia per cui lavoro esclude tassativamente l'etilismo cronico 
dalle fattispecie cui estendere la rinuncia alla rivalsa e credo che sia 
sacrosanto.
il problema sono i medici che rilasciano certificati a chiunque. anche a 
persone tossicodipendenti e schizofreniche.
stefano