Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: [Xpost] Che fine farà telecom?

Le linee Telecom in Italia sono vecchie di 15 anni (molte zone sono ancora
con centrali multiplexate).
Fino adesso Telecom ha solo incassato senza tuttavia rinvestire in
tecnologia (pensate alla ADSL che a distanza di anni non copre tutta
l'Italia). Ha solo tappato le falle per "tirare avanti". Rifare le linee
italiane significherebbe investire quello che fino adesso hanno guadagnato.
Il loro gioco è andare avanti finche si può, poi quando non si potrà più...
venderanno tutto.
Risultato:
Avranno quasi tutto il bottino accumulato negli anni e in più avranno anche
i soldi della vendita. Si parla di moltissimi miliardi di euro.
Tutto questo a detta di un tecnico Telecom.
Ciò mi fà pensare a quello che stà succedendo alla FIAT.
Ciao

 di cavolate ?
Dove sta tutta sta roba??

 Ciò mi fà pensare a quello che stà succedendo alla FIAT.
se lo dici Tu... *ROTFL*

 se lo dici Tu... *ROTFL*
Qui ha toppato di brutto, la Telecom di fatto è ancora un azienda protetta e
attualmente siamo in regime di duopolio.
Ciao.

 attualmente siamo in regime di duopolio.
NO! il fatto è che le telecomunicazioni sono in pieno "businness"
(dietrologie a parte) invece il comparto auto di FIAT agisce in un
mercato "saturo", non a caso gli altri settori della stessa azienda
NON sono affatto in crisi....
see ya

 NON sono affatto in crisi....
In effetti il paragone è inopportuno.
Ciao.

 Chi ha i capitali per farsi una propria rete?
Esatto... vedi da Te quanti piccoli gestori sono "defunti"
see ya

 (come lo era la fonia intendo....)
P.S....E dal momento che partirà il VDSL, con velocità impensabili
fino a  poco fà...??? anche quello sarà un servizio "assolutamente"
indispensabile????
IMHO ...Saranno inevitabili "discriminazioni" territoriali, dettate
da problemi tecnici...
...E conseguenti clienti "scontenti" ed "insoddisfatti" per la
mancanza di tale servizio nella loro "area"???
I laboratori di ricerca tirano fuori nuove tecnologie ogni giorno,
ma le limitazioni sono in qualche modo "obbligate" dai supporti
ed i tempi ed i modi di copertura sono necessariamente lunghi...
...Anche perchè tolta la "tua"  FW gli altri si limitano ad
"appoggiarsi" ad infrastrutture T.I. ... e allora perchè mai
quest'ultima dovrebbe "correre"? per favorire anche gli altri???
*ROTFL*

 Esatto... vedi da Te quanti piccoli gestori sono "defunti"
Vedo, ma non è una cosa positiva per la libera concorrenza.
Ciao.

 quest'ultima dovrebbe "correre"? per favorire anche gli altri???
E il dilemma italiano, e poi si parla di libera concorrenza.
Ciao.

 Vedo, ma non è una cosa positiva per la libera concorrenza.
Ma paradossalmente NON è una cosa voluta da T.I., poichè
a causa dell'UE è meglio che i concorrenti vi siano...
see ya

 E il dilemma italiano, e poi si parla di libera concorrenza.
Mah... è finita "l'abbuffata" e la "corsa al miraggio", e che piaccia o no
i concorrenti si riduranno a non più di 4 o 5...altrimenti non si
spiegherebbero i FLOP continui a cui assistiamo...
see ya

 a causa dell'UE è meglio che i concorrenti vi siano...
A me sti morti di fame non interessano, se arriva ADSL faccio Alice o TIN.
Ciao.

 spiegherebbero i FLOP continui a cui assistiamo...
Se parli della telefonia sono già due.
Ciao.

 
http://www.noemalab.com/sections/news_detail.asp?IDNews=608
Di male in peggio.
Copio e incollo:
*Il problema tecnico principale di VDSL inoltre, sta nel fatto che i metodi
di modulazione utilizzati sono adatti a distanze molto brevi. In altre
parole la distribuzione del servizio richiede un'infrastruttura estremamente
ramificata e posta a breve distanza dalle abitazioni degli abbonati.*
Sarà un Flop comunque.
Ciao.

 Se parli della telefonia sono già due.
?????

 Sarà un Flop comunque.
Ne sei proprio convinto????  :)

 o TIN.
Bene! allora speriamo coprano subito il tuo "Borgotrecase"  ;))
see ya

"vecchia"
Quello che voleva dire e` che non e` giusto che ci sia chi (ad esempio io)
per avere una connessione always-on spende 12.000.000/anno per tenere in piedi
una ISDN quando a 300 metri c'e` la possibilita` di spendere un decimo per
andare 10 volte piu` veloce.
Giuseppe

linee in commutata...
Se volessero potrebbero offrire la flat solamente nei luoghi non coperti da
ADSL. Essendoci un numero limitato di utenti interessati (altrimenti avrebbero
gia` messo ADSL) non vi sarebbe il problema della saturazione. Potrebbero
limitare il servizio solo alle persone veramente interessate (ad esempio
tenendo i prezzi elevati) in modo da dincentivare l'always-on per scaricare
MP3 da parte di chi altrimenti farebbe solamente la sua mezz'ora al giorno.
Giuseppe

  volte piu` veloce.
Contrariamente a ciò che si possa pensare NON difendo
totalmente le politiche societarie, e mi rendo conto che casi
simili al tuo sono molti di più di quel che sembra...
...L'unica è aspettare le nuove coperture, visto che sull'ADSL
anche se "non" voluto il monopolio è di fatto...e che gli
"altri" fanno solo i "rivenditori"...
see ya

 ?????
Wind e Telecom.
Ciao.

 Ne sei proprio convinto????  :)
Pensa a quanto costerà!
Ciao.

"altri" fanno solo i "rivenditori"...
Il servizio clienti business per la trasmissione dati ha risposto nel
seguente modo alla mia richiesta riguardante la data presunta di copertura
HDSL (che seppur tecnicamente fornibile non e` vendibile se non nei comuni
coperti da ADSL): ``boh ??? non lo sappiamo. Forse a gennaio, forse fra sei
mesi, forse fra uno o due anni... o forse anche mai'' (testuali parole).
Mi sapessero dare una risposta certa (fosse anche ``mai''), saprei come
regolarmi (cambiare ufficio, cambiare lavoro, allevare piccioni viaggiatori).
Quello che deprime non e` tanto il fatto di non avere il serviziom, quanto
il non avere alcuna certezza. Il che costringe a stare ad aspettare e nel
frattempo non poter partire con i progetti che si hanno in mente...
Non e` bello stare a guardare mentre gli altri iniziano ad offrire i servizi
che avresti voluto offrire tu... vedere rosicchiato giorno dopo giorno quel
poco di anticipo che ti eri fatto, in un settore dove anche i giorni significano
anni.
Che scelta puo` fare un professionista ? Cambiare ufficio ? Il che significa
dover rivoltare il lavoro di anni per poi magari avere la beffa di vedere la
zona coperta il giorno dopo. Rinunciare ai propri progetti percui l'always-on
e` fondamentale ?
L'unica scelta e` quella di accettare di pagare 10 volte di piu` per andare
10 volte piu` lento... non c'e` altra scelta.
Ora ho capito quello che sente un imprenditore (ma anche qualunque altro
cittadino) quando gli vengono negate delle infrastrutture di cui altri a
sole poche centinaia di metri possono godere.
Fino a pochi anni or sono pensavo che tutto questo fosse limitato alle strade e
che il sentimento di impotenza fosse riservato ad alcune regioni del sud,
al rodigino o alle montagne del bellunese. Invece mi ora rendo conto che e`
possibile provarlo anche a cinque chilometri da una citta` che da sola fattura
piu` di un intero stato europeo.
Mi ero illuso che l'informatica e la telematica potessero essere strumenti
portatori di benessere, che avrebbero permesso anche alle persone per le quali
la mobilita` e` un problema di poter lavorare a casa rimanendo competitive e
salvaguardando la citta` dallo smog. Mi illudevo che grazie alla grande Rete
le opportunita` fossero spartite in egual modo a tutti, e che avrebbero contato
le buone idee, la testa e la voglia di fare.
Invece mi sbagliavo... perche` a questo mondo contano solo "i schei" !!!
Giuseppe

Invece mi sbagliavo... perche` a questo mondo contano solo "i schei" !!!
Non necessariamente ... ma di sicuro tutti devono mangiare, ovvero
nessuno fa qualcosa per nulla, specie se deve sfamarsi e sfamare una
famiglia.
Quello che intendo dire e' che l'economia (che non necessariamente si
traduce nel mero denaro) e' alla base di ogni attivita'.
Nella nostra societa' senza "schei" non mangi ... non mi sembra una
bella prospettiva.
Semmai combattiamo chi vuole troppo per quello che offre.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me

Semmai combattiamo chi vuole troppo per quello che offre.
Fai presto a parlare vivendo in un paese che ti offre almeno una soluzione
alternativa per un problema analogo. Ad esempio potrei usare una connessione
Wi-fi, se la legge non lo vietasse (anzi, non lo vieta neppure ma ti lascia
nell'INCERTEZZA sulla legalita` attuale e futura del suo utilizzo).
Vorrei che capissi che e` proprio l'INCERTEZZA il problema. Se sapessi che
questa cosa non si potra` fare per i prossimi 3 anni, allora mi prenderei
senza indugio un ufficio in un'altra zona. Ma cosi` ti mettono nella situazione
di non poter preventivare nulla, in quanto l'unica risposta che riesci ad
avere e` "boh ?".
Giuseppe

avere e` "boh ?".
E tu assumi quel "boh" come un NO e comportati di conseguenza.
L'incertezza alla fine e' tua, nel senso che sei tu che a fronte di
mancanza di informazioni non fai nulla.
Io ho sempre assunto risposte del tipo "boh" come negative e agito di
conseguenza.
Ma gia' ... tanto lo dico io che vivo nel paese del bengodi .. il
fatto che abbia vissuto 35 in Italia usando gli stessi principi non
conta nulla ... bah che mentalita' !
Scusa ma certe osservazioni per zittire qualcuno davvero non le
sopporto piu'.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


mancanza di informazioni non fai nulla.
Non e` vero che non faccio nulla: considerando i "boh" come dei "no" e
considerati i costi di affitto di un ufficio (e correlati), ho fatto l'unica
scelta possibile, ovvero quella di tenermi ISDN e nel contempo rinunciare a
dare certi servizi ai miei clienti.
Lascia pero` che consideri ingiusto che a 500 metri ci siano ragazzini che
per 60 euro al mese scaricano 24 ore su 24 divx a 1.2 mbit/s...
ciao,
Giuseppe

 erano CHIARISSIME...IMHO naturalmente...)
La cosa non č cosě chiara. All'epoca era chiaro solo dal sito Telecom (che č
anche stato quello che mi ha convinto a non aderire), perň alcune persone
sul contratto non avevano scritto le stesse cose (ci sono alcuni vecchi post
a riguardo).
Ciao.

 erano CHIARISSIME...IMHO naturalmente...)
La cosa non č cosě chiara. All'epoca era chiaro solo dal sito Telecom (che č


per 60 euro al mese scaricano 24 ore su 24 divx a 1.2 mbit/s...
Concordo con te al 100% che e' ingiusto ... ma allo stesso tempo non
riesco a vederlo come una congiura :)
E come capita li' capita qui e in ogni parte del mondo.
Il detto "chi ha il pane non ha i denti e chi ha i denti non ha il
pane" e' abbastanza universale.
Che in Italia non ci sia nemmeno un minimo di volonta' da parte di chi
e' al governo (locale/generale/ecc.) non ci piove e puo' solo
ovviamente peggiorare le cose.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"



sxbo...@supereva.it
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-- 
Giuseppe