Newsgroup: it.sociale.adozione
Titolo: Domanda

Con la legge 184 si prevede che dopo il decreto definitivo venga fatta
la registrazione allo stato civile del bambino con il cognome dei
coniugi adottivi e non si parla del nome.
Il risultato e' che succede questo: 1) il bambino entra in Italia con
regolare passaporto dello stato estero avendo gia' il cognome dei
genitori adottivi e un nome italiano (p. es. Paolo) in quanto il decreto
adottivo dello stato estero prevede esplicitamente il cambio di nome e
cognome e la loro registrazione, 2) il bambino ha per 1-2 anni il
permesso di soggiorno con tale nome e cognome ed e' cosi' registrato
all'anagrafe, all'asilo/scuola e all'ASL, 3) nella registrazione allo
stato civile viene pero' iscritto con il vecchio nome che aveva prima
del decreto adottivo dello stato estero, 4) risultato: per riprendere il
nome italiano (che AVEVA GIA' sin dal decreto dello stato estero) si
deve fare tutta la trafila di richiesta di cambio di nome.
Domande: 1) questa procedura e' cosi' ineluttabile (la legge 184 NON
parla di cambio di nome ma neppure lo vieta) 2) con la nuova legge sara'
sempre cosi' oppure e' prevista la acquisizione automatica del nome
italiano come conseguenza dell'accettazione diretta del decreto estero? 
grazie
franco

Io non ho risposte  giuridiche per Franco,voglio solo fare un'altra
domanda:per quale  motivo dovremmo cambiare il nome? Il mio nome č quello di
mia nonna e,se  mi fa piacere crederci,anche quello di una santa che mi
protegge,perchč non dovrebbe essere cosě anche per il suo?
-- 
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 protegge,perchč non dovrebbe essere cosě anche per il suo?
per rimanere solo nell'esempio citato: per avere il nome di santo in
italiano ora lingua madre a tutti gli effetti del bambino. Comunque non
e' mia intenzione aprire dibattiti (nel senso che non proseguiro' oltre
su questa linea di discussione) sul perche' (visto che in questo, come
in tanti altri argomenti sul tema adozione, l'ideologia e' subito dietro
l'angolo) ma limitarmi appunto proprio agli aspetti giuridici della
cosa, vista la loro rilevanza dal punto di vista pratico.
Grazie e ciao
Franco

 l'angolo)
Non lo dico per fare una presa di posizione ideologica  :)    ma solo perchč
personalmente mi sembra giusto tenere il nome del bambino, in quanto fa parte
integrante della sua storia.
Beh, certo, se poi č un nome impronunciabile tipo "wkkxxtzy" allora , magari...
Ciao
Stefy

Scusa se insisto ma non  è per nulla un dibattito e    tanto meno
ideologico,solo la mia opinione,poi se  non  vuoi dire la tua è
uguale.Quello al proprio nome è uno dei diritti fondamentali dei bambini,se
anche per un giorno sua madre l'ha chiamato xykjx quello è il suo nome,io ne
posso aggiungere altri mille e dargli un soprannome se non riesco a
pronunciarlo ma lui sarà sempre xykjx.Ciao.
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 wrote in message 3AA8B14C...@nospam.it...


 del nome,ma ci vorranno parecchi mesi.
Io ho appena ricevuto l'autorizzazione dalla procura per il cambio del nome,
e la pratica ha richiesto in tutto 6 mesi.
Ciao
Donatella

 nome ,tanto che sono quasi sempre gli stessi.
E' vero che spesso i nomi sono dati negli istituti ma è anche vero che il
bimbo/a si 'riconosce' in quel nome perchè così lo hanno chiamato per
mesi/anni. E quindi negarglielo rappresenta comunque una negazione del suo
passato. Poi che questo, nel contesto dei mille traumi subiti, sia quello
che preoccupa di meno posso essere d'accordo. Può anche essere un trauma
minore rispetto a quello di avere un nome 'ridicolo' o comunque
impronunciabile.
Poi ci sono anche i casi, come quello di mia figlia, che ha di suo un nome
italianissimo ma che in orfanotrofio era chiamata dalle dade con un
soprannome derivato dal cognome della madre naturale, abitudine tipica
russa. Quindi, pur non avendogli cambiato nome lei non si riconsceva quando
la chiamavo con il suo vero nome. Probabilmente secondo qualche
'integralista' sull'argomento avrei dovuto cambiargli nome per chiamarla con
il suo soprannome.....
In sostanza io il nome lo cambierei solo se inevitabile e comunque valutando
il caso specifico. (E comunque dipende molto dall'età.... cambiare il nome
ad un bimbo di 1/2 anni forse cambia poco. Ad uno di 10 anni è ben altra
cosa)
Luca

 wrote in message
98gqf6$tcs$1...@pinco.nettuno.it...


La normativa č appena cambiata. quindi č bene aspetatre un poco perchč
adesso dovrebbe diventare piů semplice e di competenza delel prefetture.
Fra poco sarň piů chiaro (apena avrň capito meglio il meccanismo).
Ciao
Marco





Scusate se mi intrometto nel dibattito, ma chi vi 
assicura che i bambini (intendo quelli piccoli non quelli di 10 anni, ma anche 
su di loro non vedo quali siano le certezze assolute!!!) non possano essere 
felici di portare il nome che i genitori adottivi amano o quello della nonna 
materna oppure del nonno paterno, etc.???


 


Perchè dovrebbero necessariamente essere felici di 
portare il loro nome di origine mentre il cambio dello stesso si 
tramuterebbe necessariamente in trauma?


 


     
Virginia



Io ho una figlia adottata all'età di un anno e mezzo, e non ho mai
pensato di cambiarle il nome perchè:
1) gliel'ha dato la sua mamma di pancia, ed è giusto che le rimanga
qualcosa di lei.
2) lei non solo era già abituata a sentirsi chiamare così, ma ancora
adesso si ricorda perfettamente anche il suo cognome di nascita, che
peraltro non usa più da due anni a questa parte (e io non intendo fare
nulla per farglielo dimenticare).
3) Quando scherzando ho tentato di chiamarla con altri nomi, mi ha
sempre risposto urlando arrabbiatissima che lei non si chiamava così,
dimostrando malgrado la giovane età un forte senso della sua identità
come persona con quel determinato nome.
4) non vedo proprio perchè una persona dovrebbe cambiare il nome al
bambino. Al limite se mia figlia si fosse chiamata Crocifissa avrei
pensato di aggiungerne un altro, tanto per avere un'alternativa con cui
chiamarla, non potendo neppure chiamarla Cruci come diminutivo...
5) è un nome che mi piace.
Ciao
Stefy


Perchè dovrebbero necessariamente essere felici di portare il loro >nome di origine mentre il cambio dello stesso si tramuterebbe >necessariamente in trauma?
Non c'è nulla di automatico nelle 'nostre' questioni. E nessuna
croce da gettare addosso a chi cambia il nome di suo figlio.
Ma bisogna ragionare sulle cose.
Un bambino adottato può essere felicissimo di abbandonare il proprio
nome da "abbandonato" eassumere la nuova identità che gli vene 
data da chi sta imparando ad amare. Così come è molto frequente che
un bambino di colore neghi di avere a pelle scura, per il desiderio di
assomigliare il più possibile ai suoi genitori.
La domanda è appunto questa: per farlo felice dovremmo dirgli che non ha la pelle scura? Il messaggio sarebbe: rifiutiamo anche noi quella
parte di te che non ci somiglia. Così può essere anche per il
cambio del nome. Che spesso è l'unica cosa, ricordiamocelo sempre, 
che gli rimane delle sue radici, di sua madre, della sua storia.
Assecondare la cancellazione del "sé" precedente l'adozione può
essere momentaneamente consolatorio per un bambino che vive il suo
durissimo trapasso di affetti. Ma può rivelarsi un'arma a doppio
taglio in futuro. 
Stiamo attenti. Caso per caso, come dico sempre.
Ciao
Michele
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Concordo perfettamente con te sul "caso per caso", 
perchè ci possono essere bambini come quella di Stefy, che non vuole rispondere 
ad altri nomi (ed in questo caso il cambiarlo mi sembra una inutile crudeltà) ma 
ci possono anche essere bambini come mio figlio che a 15 mesi non rispondeva per 
nulla al suo nome precedente e fin da dai primi giorni ha inziato a dimostrare 
di riconoscersi nel nome che noi gli abbiamo dato semplicemente perchè è il 
nome che ci è sempre piaciuto.


 


Spero che nel futuro sia orgoglioso del suo nome 
come io lo sono stata del mio, che mi è dato dai miei genitori, che apparteneva 
anche alla mia nonna paterna e che sono sempre stata felice di portare pur non 
essendo per nulla simile al nome datomi alla nascita dai miei genitori 
naturali o chissà da chi altro.


 


Come figlia adottiva credo fermamente che sia 
necessario rispettare le origini di un bambino che si adotta, ma ritengo altresì 
che debba esserci un giusto equilibrio nelle cose, altrimenti possiamo correre 
il rischio di far sentire i nostri figli diversi o non completamente accettati 
anche per eccesso di (chiamiamolo così ) "garantismo".


 


Ciò che intendo dire è che non credo esistano 
regole assolute perchè ognuno di noi ha la propria storia ed il proprio percorso 
individuale e pertanto lo stesso comportamento, come ad esempio il cambio del 
nome, può essere per alcuni indifferente, per  alcuni vissuto come rifiuto 
delle proprie origini, per altri ancora non completa accettazione da parte della 
famiglia.


 


Ma  considerato che nessuno di noi può 
stabilire , a priori, quale sarà la reazione a possiamo solo sperare di 
fare la cosa giusta, consapevoli (io credo ) che la storia fra i nostri figli e 
noi si baserà su ben altri aspetti.


Ciao 


                    
Virginia