Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: danno da rc?

Vorrei sapere un parere relativamente al danno accaduto al liceo
Parini di Milano. Qualora i genitori di questi studenti dispongano di
una polizza di resp. civile del capofamiglia, risponde quest'ultima
del danno cagionato dai figli se pure volontario? In sede di
liquidazione danni ipotizzando il concorso della polizza di resp.
civile unitamente a quella incendio della scuola con gli atti
vandalici inclusi, a quale delle due polizze rimane a carico il danno
se risarcibile?  Le norme ANIA sulla liquidazione dei sinistri in
coassicurazione cosa dicono al riguardo?

a mio avviso la polizza di R.C. non è operante....
il fatto doloso mi pare evidente....
generalmente, infatti, l'oggetto dell'assicurazione R.C è "la società si
obbliga a tenere indenne l'assicurato.... quale civilmente responsabile...
di danni involontariamente cagionati a terzi...."
(tra l'altro, leggendo i giornali, ho visto che è anche un danno notevole!)
ciao

Personalmente direi che la polizza del fabbricato dovrebbe pagare e
rivalersi poi sui responsabili identificati, o meglio sugli obbligati in
solido (genitori) perchè i responsabili materiali sono minorenni.
Ma poichè sembra che l'assicuratore del fabbricato abbia già espresso
l'intenzione di non pagare il danno, è probabile che la copertura per atti
vandalici in polizza non ci sia, e che il rimborso sia stato domandato in
virtù della garanzia danni diretti.
Ed è corretto che come danno diretto il sinistro non sia pagato, perchè il
dolo è notoriamente escluso ed in questo caso il fatto doloso è accertato.
A questo punto il Parini si costituirà parte civile nel processo penale, ed
una volta emessa la scontata sentenza di condanna la scuola avrà titolo per
chiedere i soldi alle famiglie dei ragazzi.
Se le famiglie avranno stipulato una "RC capofamiglia", però, avranno
qualche possibilità di non prendere la legnata. Se è vero che il dolo viene
giustamente escluso, per i fatti dei figli minori non è così vero. Potrebbe
essere compreso.
In questo caso papà eviterebbe di tirar fuori 100mila Euro (sono 5 famiglie,
il danno è 500.000 Euro).
Certo è che se fosse mio figlio, lo spedirei all'ortomercato a scaricare
casse fino al rimborso totale!
A.L.


Carla

 coassicurazione cosa dicono al riguardo?
io proprio l'altro giorno ho controllato le condizioni di polizza di rc
famiglia della mia compagnia e il fatto doloso "delle persone di cui si
debba rispondere" è compreso.. quindi pagherebbe....
ps= quando le compagnie si accorgeranno che le polizze di rc famiglia sono
una bomba ad orologeria, cosa faranno? come per le assicurazioni di rc
professionali i premi passeranno da 100 a 1000 euro???

 ha scritto nel messaggio
news:clkop7$jcn$1...@newsread.albacom.net...

mi piacerebbe sapere cmq in base a cosa la polizza della scuola non opera!
Per come la vedo io deve pagare e se poi vorrà la compagnia (e lo vorrà)
farà rivaqlsa sulle famiglie (le quali a loro volta useranno l'rc capofam.
se c'è, anche per fatto doloso se è delle persole di cui debba rispondere il
capofamiglia).
La polizza della scuola deve operare perchè è un danno diretto (a meno che
non vi siano le solite menate che le compagnie usano per non pagare)
tutto questo nella normalità di una polizza (quindi senza condizioni
particolari!) che una scuola ha.

 particolari!) che una scuola ha.
Ribadisco .... occorre l'esensione agli eventi dolosi e, per quanto sia una 
garanzia piuttosto comune, non è detto che la polizza della scuola la 
preveda
Ciao
Mauri 

non vi siano le solite menate che le compagnie usano per non pagare)
Il dolo non è una "menata che le Compagnie usano per non pagare", a meno che
tu non voglia affermare che è giusto e sacrosanto risarcire danni causati
intenzionalmente.
Tuttavia, in questo caso non è il Contraente ad aver operato dolosamente
(caso in cui la polizza non copre, e non ci sono santi) bensì la scuola è
stata danneggiata dal dolo di altri, più precisamente da un atto vandalico.
Questo caso è in sè assicurabile (basta pagare l'estensione ammesso che la
Compagnia la conceda) ma poichè i giornali hanno riportato che
l'assicuratore avrebbe già risposto picche, si deduce che l'estensione non
c'è.
Oppure che i giornali raccontano balle, il che non sarebbe una novità.
C'è infine un'alternativa: che l'atto vandalico sia coperto purchè cagionato
da terzi. Gli studenti, che concorrono materialmente al pagamento della
polizza, sono terzi sì o no? E questo dipende dalle condizioni contrattuali,
perchè sul mercato c'è di tutto e perchè sovente si introducono clausole a
testo libero (non "standard") per disciplinare la questione.
A.L.

 ha scritto nel messaggio
news:clrfn2$eae$1...@newsread.albacom.net...

non mi riferivo al dolo quando parlavo di menate, ma ad altre clausole che
sono vere e proprie menate dove se si va in giudizio decide sempre un
giudice e ti assicuro che le motivazioni di alcune sentenze sono veramente
assurdità! se non credi a quello che ti dico vatti a guardare le sentenze
(c'è ne sono tante su internet) di rct e vedrai....
la copertura che deve avere una scuola deve essere data in modo serio e da
compagnie serie e non mi sembra il caso del parini visto che probabilmente
non c'è la garanzia per l'atto di vandalismo

non c'è la garanzia per l'atto di vandalismo
Il problema non è se il Parini volesse o meno includere il vandalismo. Io
non credo che esista dirigente scolastico, specie di una scuola superiore,
disposto a sacrificare questa copertura per pochi Euro (tenuto anche conto
che storicamente il Parini non è il liceo dei poveracci, anzi).
Il problema è trovare una Compagnia disposta a coprire! Perchè le
assicurazioni pagano gli eventi per cui esiste una probabilità di sinistro
contro tot probabilità che vada tutto bene. E quando una scuola comincia ad
avere storie di occupazioni, manifestazioni, autogestioni e tanti tanti
danni puntuali come una cambiale (non parlo del Parini, ma in generale), non
si tratta più di un rischio calcolato e calcolabile, ma di un evento certo.
Le polizze per assicurare gli eventi certi non te le fa nessuno.
A.L.

 A.L.
su questo hai ragione ma di compagnie che coprono quella tipologia di
sinistri ce ne sono altro che no.
ciao