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Titolo: BLOCCO DELLE ADOZIONI INTERNAZIONALI

Chiedo ospitalità. 
Dopo aver seguito quanto avete scritto in
questi mesi 
Non sono mai intervenuta perché, pur essendo una mamma
adottiva, io sono la cattiva, la presidente dell’Associazione cattiva per
antonomasia, l’Arcobaleno di Padova.
Siamo stati attaccati e trattati da
incompetenti al limite della delinquenza.
Ora è capitato quanto noi, come
molti di voi avevamo previsto.
Ritengo che la manifesta volontà di far
morire le Adozioni, da parte di alcuni, e le molte, troppe polemiche che
hanno visto protagonista negativa l’Adozione, abbiano fatto buon gioco per
arrivare a quanto successo ieri.
Ora, come qualcuno ha già scritto,
bisogna rimboccarsi le maniche e raccogliere i cocci 
La forza per fare
questo ci può venire solo dalla nostra esperienza di genitori adottivi e
dal ricordo, sempre vivo, dei molti bambini e ragazzi che abbiamo
conosciuto e che giocoforza abbiamo dovuto lasciare là.
Senza dubbio la
priorità assoluta è quella di esercitare tutti gli interventi possibili,
presso le Autorità Italiane, perché mettano in grado le famiglie che sono
all’Estero di rientrare con i loro figli e di poterlo fare subito.
In
secondo luogo c’è da preoccuparsi per quelli che avevano già le sentenze
fissate e stavano per partire.
Comunque ritengo che ora siamo noi genitori
a dover dire basta, per riappropriarci di quella dignità che qualcuno ha
tentato, con tenacia, di togliere a noi e ai nostri figli. 
Basta alle
polemiche, basta con le persone incompetenti, basta calpestare il diritto
alla famiglia di centinaia di bambini e ragazzi, oltraggio perpetrato
proprio in nome della tutela del diritto alla famiglia.
Al di là della
prima emergenza ritengo che si debba avviare subito un coordinamento
“alternativo”  a cui partecipino sia genitori, sia quelle Associazioni, che
messe al bando le polemiche, vogliano realmente rimboccarsi le maniche a
favore dell’Adozione, vogliano lavorare per formulare una proposta
concreta, seria e completa perché abbia inizio una nuova epoca
dell’Adozione Internazionale che sia veramente a favore di tutti quei
Minori, e sono tanti, che non potranno mai ritrovare la loro famiglia
d’origine, né avere altra alternativa all’Istituto e alla strada.
Bruna
Padova
arcob...@campiello.net
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 antonomasia, l&#8217;Arcobaleno di Padova.
BRAVA!!!! e di gente come te ( cioe' con le "palle") che abbiamo bisogno
Giorgio Felici
-- 
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Inviato via 
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Abbiamo adottato grazie il supporto di Arcobaleno, è bello ritrovare quelle
affinità di pensiero e valori che prima istintivamente e poi razionalmente
ci hanno portato alla scelta di questa associazione.
Prima di leggere il
tuo intervento, avevo riflettuto in questo NG
(risposta a Stefano) sulla
necessità di non andare allo sbaraglio ma di coinvolgere le associazioni in
attività di coordinamento e collaborazione.
Non è facile cominciare, però
proviamoci.
Non ho molto tempo, ma ne troverò per metterlo a disposizione
di Arcobaleno e comunque di tutti coloro che hanno come obiettivo quello di
dare una famiglia a minori che non ce l'hanno.
Ciao, a presto.


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Facciamo attenzione con gli entusiami.
Non ho nulla contro Arcobaleno, ma ho sentito tante famiglie che, dopo
l'entrata in vigore della nuova legge, hanno dovuto migrare su altre
associazioni, trovando un mondo molto più accogliente.
L'Arcobaleno era perfetto per coloro che non volevano fare i corsi, un 
fai-da-te ben oganizzato, dove c'era la possibilità di adottare un bimbo 
senza troppe interferenze sui propri desideri.
Se l'Arcobaleno non era stata autorizzata e altre 56 sì... qualche motivo 
deve pur esserci. Tra l'altro so che si erano mossi anche con il TAR del
Lazio e con parlamentari importanti del governo precedente che avevano
adottato appunto con questa organizzazione.
Noi non possiamo basarci solo sulle buone parole e la volontà delle persone,
perchè l'adozione è un evento che coinvolge i bambini, le famiglie adottive 
prima durante e dopo l'adozione, le autorità all'estero, gli operatori, 
i tribunali ecc.
Credete che la Russia sarebbe disposta a permettere all'Arcobaleno di
ricandidarsi per l'accreditamento?
E neppure l'Ucraina glielo permetterebbe, vista la eco del caso Fratti
nella terra dei Cosacchi.
Con questo non sto dicendo che ci sono dei colpevoli, anzi, sicuramente
tutto finirà con l'ammissione che i fatti non sussistono, ma la bagare è
stata tanta. Un ente e le persone che lo rappresentano, anche se innocenti, 
ne escono comunque devastate.
E come la mettiamo con la formazione ed il sostegno delle coppie?
A quanto ne so, all'epoca l'Arcobaleno non faceva una formazione strutturata
ed aveva una sola psicologa per sostenere le necessità di pre e post-adottive
per circa 300 famiglie all'anno, che andavano ad accumularsi alle 300 che 
avevano adottato l'anno precedente ecc....... questo mi fa pensare che 
Arcobaleno non aveva tutte le caratteristiche previste della 476/98 39/ter, 
almeno quando ha presentato l'istanza.
Occorre diffondere una corretta cultura dell'adozione, dove il bambino
è il vero beneficiario. Ciò presuppone di lavorare con la famiglia nel
modo corretto, e sicuramente ridimensionando i "desideri" delle stesse, per
riportarli a contenuti di accoglienza. 
Certamente, adottando un bambino, comunque la sua condizione migliora 
rispetto all'alternativa di restare in strutture inadatte. 
Su questo sono d'accordo, ma l'adozione secondo la Convenzione dell'Aja è 
ben altro. 
Soprattutto è una opportunità per i paesi di non svendere i propri figli, per 
impegnarsi in uno sforzo serio al fine di trovare una famiglia nazionale, 
per permettere al bimbo di vivere senza sradicamenti.
E' evidente che non sempre è possibile ed qui che l'adozione internazionale 
si inserisce, ma non deve essere stimolata.
Amalia
-- 
Posted from  [151.92.176.5] 


 Inviato via 
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Che brava la signora Bruna,
senza macchia e senza peccato, spara sul NG,
una serie di slogan che tutti condividono ma
che arrivano da un pulpito che....
lasciamo perdere.
Andrea
P.S.: nulla di personale contro l'Arcobaleno di Padova
ma se qualcuno desidera qualche dettaglio
duealla...@ANTISPAM.TIN.IT


duealla...@ANTISPAM.TIN.IT
Credo che la questione interessi a tutti. Se sai qualcosa di concreto
mi pare piu' utile (e piu' corretto) postarlo qui. Cosi' magari la
diretta interessata, se lo ritiene, puo' replicare. Sarebbe, una volta
tanto, un esempio di informazione completa.
Pietro
PS Non ho ne' ho mai avuto nulla a che fare con Arcobaleno. Nessun
coinvolgimento personale, quindi, ma interesse a capire.

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1- Ho sentito dire che molte famiglie che si
sono rivolte ad enti  autorizzati hanno trovato mondi "arroganti"
Vogliamo
fare incontrare le famiglie di nostra conoscenza?
2- Conosco coppie che
hanno fatto corsi (a pagamento) e che alla fine del corso sono state
invitate a fare un altro corso, mettendo quindi in discussione una idoneità
conseguita regolarmente e riconosciuta dall'organo allora (e anche oggi)
competente. 
3-Le coppie che  hanno  adottato con Arcobaleno (noi siamo
una di queste)hanno chiesto di essere seguite nell'iter per l'adozione di
minori senza famiglia (e senza prospettiva di averla a breve nello stato di
origine l'incarico  è stato accolto  senza  alcun impegno specifico.
4-
A proposito di TAR e di parlamentari .......quante cose che sai! perchè
non ci racconti in modo più circostanziato quello che sai......anche noi
abbiamo diritto a sapere.....quali sono le tue fonti?....sono pubbliche
posso avere accesso anch'io a quelle fonti? sarei grata se tu me le
fornissi.
5- Insinui forse che noi che abbiamo adottato con Arcobaleno
siamo solo belle parole e volontà.....come dire poca
sostanza........incontriamoci
e confrontiamoci.
6- Conosci qualche
coppia che si è rivolta ad Arcobaleno per chiedere sostegno in fase pre-
adozione e post-adozione e non gli è stato dato?
Se si per quale motivo?
Io ne conosco tante, non ho mai sentito questo tipo di lamentela.
7-
Infine cara Amalia ( a proposito con quale ruolo ti inserisci nella
discussione?  Sei genitore adottivo? Sei un "tecnico dell'Adozione o
rappresenti una associazione?),credo che la predica finale ce la potevi
proprio risparmiare, perchè se sei genitore adottivo o non, sai che
chiunque decida di essere genitore in modo responsabile (l'iter per
l'doneita all'adozione lo impone)  non lo fa per  spupazzarsi un bambino
in barba a qualsiasi regola di buon senso o meglio ancora in barba alle
leggi nazionali ed internazionali, ma bensì si impegna  accogliendolo nella
propria vita a promuoverne una crescita equilibrata  con l'obiettivo di
portarlo ad essere un adulto autonomo, consapevole ed a sua volta
responsabile . Sai perfettamente, sempre se sei mamma che  non è un impegno
da poco e che comunque , pur gratificando  anche te in quanto genitore,il
primo beneficiario  è tuo figlio.
Mi sono addolcita e la rabbia nei tuoi
confronti in quanto autrice di questo testo, e svanita perchè
IMPROVVISAMENTE  le parole hanno perso valore ed è emersa l'unica vera
sostanza: ad entrambe sta a cuore il destino di minori "non molto
fortunati" ai quali vorremmo dare il miglior futuro possibile lontano da
qualsiasi tipo di disonestà e speculazione.
A presto.


Il blocco è una vera schifezza.
In troppi eravamo stati facili profeti sui difetti gravissimi della nuova
legge e sul potere eccessivo e senza controlli validi che un manipolo di
esperti avrebbero assunto.
Adesso ci siamo arrivati.
Certamente qualcosa si farà e un paio di chiodi verranno anche messi su
questa barca strana che è la CAI, ma non si affrinterà il nodo complesivo
che sottende a questa legge e a quella ancora più di bandiera che è la
riforma alla adozione nazionale.
Essendo avvocato non ho, per ruolo ed abito mentale, una stima smisurata per
i magistrati minorili (troppo abituati a vivere senza controlli pesanti da
parte delle giurisdizioni superiori e a non misurarsi con corpose sentenze e
motivazioni di stretto diritto) ma adesso abbiamo superato il limite.
Non so se l'avevate letta tutta, ma precedentemente alla comunicazione della
autosospensione da parte della CAI, era stata emanata una circolare che, a
mio parere, eccedeva ampiamente i limiti posti dalla legge alla Commissione
per le Adozioni Internazionali.
Che fissava tariffe (onestamente poco credibili, a meno di pensare che fino
ad ora gli enti autorizzati erano pieni di ladri), decretava prassi da
seguire e modalità che solo a prima vista sembravano dettate nell'interesse
degli utenti, ma che in realtà tendevano a riportare sotto il pieno
controllo della magistratura minorile le adozioni internazionali.
Così non va.
Forse è ora che gli enti autorizzati (e i genitori) comincino a farsi
sentire e non limitarsi a brontolare nei corridoi.
Spero proprio di non vedermi costretto a intitolare il prossimo libro
"adottare l'adozione".
Marco Scarpati

 Pietro
Preferivo postarli in privato allo solo scopo di evitare che la
Sig.ra Bruna replicasse con toni patetici letti nel messaggio.
Non metto in dubbio i buoni propositi ma....
A beneficio di tutti vi racconto come ho conosciuto l'Associazione
Arcobaleno di Padova.
Aprile 1998
Colloquio collettivo  presso il TdM di Venezia  del dopo domanda.
(sede istituzionale alla presenza di un giudice)
Oltre a noi è presente sono presenti altre quattro coppie,
una coppia che presenta la domanda nazionale dopo aver
già presentato l'Internazionale ed in possesso del certificato d'idoneità.
Situazione curiosa, il percorso inverso.
Non volevano più sentire parlare d'internazionale dopo
l'esperienza patita.
Questa coppia (mi par di ricordare di Treviso) ha portato
a conoscenza del giudice e di noi presenti la seguente vicenda.
Avevano contattato l'associazione Arcobaleno che aveva loro
garantito l'abbinamento del bambino nel giro di pochi mesi.
Piccola annotazione: l'associazione dava un abbinamento certo
ancor prima del certificato d'idonietà.
Erano andati in Russia, preso in mano la bambina
che doveva era loro figlia ed il giudice russo aveva
bloccato tutto e l'associazione aveva dovuto dichiarare
che nulla poteva fare se non proporre un'altro abbinamento.
I particolari citati che mettono ulteriormente in cattiva luce
quest'associazione sono i seguenti:
Un'incontro in un bar vicino alla stazione Termini dove una referente
russa si presentava fornendo un catalogo con le foto dei bambini.
Il marito, per verificare cosa succedeva, aveva anche chiesto
se potevano avere un maschio e d'incanto altro catalogo.
La moglie era devastata dal dolore e fra le lacrime riferiva
che ha trovato l'esperienza straziante in quanto quella bambina
era stata fra le sue braccia più di un giorno ed si chiedeva
cosa potesse essere successo a quell'incolpevole creatura.
Mesi di attesa, spese per preparare l'accoglimento, tutto pronto,
fiduciosi che il loro progetto potesse andare a buon fine.
Riferendo sempre le parole ascoltate, la futura mamma
citava un colloquio con la presidente che gli diceva:
"Deve accettare questa cosa, è un'elaborazione del lutto
della sterilità; nient'altro possiamo fare"
Il marito invece molto più razionale citava le spese folli
che avevano sostenuto inutilmente per inseguire un sogno.
Una storia molto dolorosa registrata da noi genitori
presenti ma anche dal giudice e consigliando qualche
azione legale contro l'associazione Arcobaleno.
Questo è quanto ho ascoltato.
A mio parere, basta anche un solo episodio di questo genere
per mettere in cattiva luce un'associazione e non essere
inserito nell'albo.
Dopo la pubblicazione dell'albo, l'associazione Arcobaleno,
per ragioni intuibili, ha polemizzato inutilmente invece
di incassare il colpo.
La signora Bruna si mette pure a speculare sulla chiusura,
(a quanto pare di pochi giorni, e senza nessuna conseguenza
immediata) per sparlare contro la CAI.
L'ennesima occasione persa per starsene zitti.
Andrea
duealla...@ANTISPAM.tin.it

 ha scritto nel messaggio news:
jECG7.27833$zu5.1...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:jECG7.27833$zu5.1...@news1.tin.it...

Se non ricordo male, e potrebbe essere, ma l'Arcobaleno non compariva
nell'elenco affisso fuori dalla porta del TdM (almeno in quello della mia
Regione)?
Personalmente non ho adottato con l'Arcobaleno anche se a suo tempo ebbi un
colloquio presso la loro sede di Padova dove non mi proposero cataloghi di
ne' mi fecero particolari promesse sui tempi ne' mi chiesero cifre
esorbitanti e tantomeno mi garantirono un bambino bello, sano e a me o a mio
marito somigliante.
Non ho comunque motivi per non credere alla tua testimonianza dal momento
che anch'io ho sentito (poche) testimonianze dirette di comportamenti
scorretti, ma allo stesso tempo ho sentito (tante) esperienze positive.
Il mio intervento comunque non era teso ne' a difendere ne' ad accusare
l'Arcobaleno piuttosto ad evidenziare che la maggior parte delle coppie che
si sono a loro rivolti lo hanno fatto in buona fede e non perche' Arcobaleno
garantiva l'adozione facile a scapito della "limpidezza".
Aggiungo, e termino qui, che non posso che confermare la non certezza
dell'esito dell'adozione in Russia fintanto che non si ha in mano una
sentenza a cui nessuno, nei 10 gg successivi, abbia fatto opposizione.
Ed è anche per questo che noi ci siamo rivolti ad un associazione che non ci
avesse fatto partire per conoscere il nostro bambino fino a pochi giorni
prima della data fissata per l'udienza in Tribunale.
Cristina

 sentire e non limitarsi a brontolare nei corridoi.
Certo, e infatti gli enti si vedono a Catania con la CAI il 16 novembre.-
Sono personalmente convinta che la "bozza di linee guida" abbia significato
mettere in guardia quei pochi enti che continuano a chiedere cifre elegate 
per l'adozione escluso viaggio e permanenza.
So che l'ente a cui tu fai riferimento non è tra questi, quindi... partecipiamo
al miglioramento dei contenuti delle linee guida, e poi aspettiamo..... sulle 
rive del Gange.
Martha


Altra testimonianza
La nostra idoneità all'adozione è datata
22/10/1997.
(è l'unica data esatta che mi ricordo senza dover consultare
il mio diario che peraltro adesso non ho con me, perchè coincidenza è il
giorno in cui è nato nostro figlio)
Il primo incontro con l'Arcobaleno e
stato in gennaio 1998.
Non abbiamo visto cataloghi
Abbiamo sempre fatto
incontri in sedi non sfarzose ma dignitose
e senz'altro non clandestine.
Un anno dopo il primo incontro ci è stato comunicato "l'abbinamento":
abbiamo saputo in quell'occasione sesso e data di nascita di nostro figlio.
Abbiamo visto il suo viso ed il suo corpo per la prima volta quando Nadia,
dentro all'orfanatrofio Russo l'ha messo nelle nostre braccia.
P.S. ma
chi sei tu per "invitare" qualcuno a stare zitto?
Se veramente si vogliono
capire senza pregiudizi gli eventi, occorre far parlare tutti, ascoltare
tutti poi in base alle convinzioni maturate eventualmente agire.


 wrote in message
news:jECG7.27833$zu5.1...@news1.tin.it...
Anche io e mio marito e un'altra coppia di amici abbiamo avuto un colloquio con
Arcobaleno (con Nadia Fratti)a giugno 1998 e non è saltato fuori nessun
catalogo, anzi ci ha
detto che non ci mostrava nessuna foto, nè cartella clinica e che c'era la
possibilità
che i bambini potevano avere un soffietto al cuore, o soffrire di strabismo o
avere il labbro
leporino (ha escluso malattie più gravi) e ha precisato che i bambini potevano
anche essere
di origine mongola e lo ha precisato perchè si è ritrovata con persone che poi
non lo hanno voluto (non il nostro caso, anzì mi sembra impossibile che ciò
possa
accadere, ma qui si entra in un altro discorso.) Quindi per quanto riguarda noi
non abbiamo da recriminare niente sulla integretà dell'associazione anche se
poi dopo più di
un anno che mai si è fatta sentire, anzi tutte le volte bisognava spiegare la
nostra
situazione, e chi eravamo, ci siamo stufati e abbiamo dato il mandato ad
un'altra
che si riteneva più seria ma esclusivamente per quanto riguarava i tempi e
soprattutto
 rapporti umani e professionali bellissimi.
Ciao Steffy.
-- 
Posted from 
proxy.rupa.it
 [213.175.2.50] 




 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
MI sono scordata di cambiare il nick.
Sorry Steffy


A casa mia le linee guida preparate da un organismo centrakle governativo
vogliono dire cose ben precise tant'è che avendo natura provvedimentale
possono ampiamente essere impugnate avanti al TAR.
Ovviamente se un organismo emette linee guida lo fa perchè vuole che siano
rispettate, altrimenti si chiamano "consigli per gli acquisti" e non si
emanano in carta intestata.
I giudici ed i dirigenti degli organismi governativi non danno consigli.
fanno circolari che hanno natura normativa...
Anche sul fatto che l'organismo governativo abbia atteggiamenti
"provocatori" (tu dici sulle spese, altri hanno detto anche sulla
autosospensione minacciata e non si sa bene come attuata) la cosa mi lascia
ancora più perplesso. Il governo non è un organismo di buon temponi e la CAI
è un organo di alta amministrazione e non un ente di consulenza politica
sulle adozioni. Le provocazioni (come la politica) la si deve lasciare ai
molti partiti presenti in Italia e alle associazioni di gentiori o per
l'adozione, che non sono pagati dai contribuneit per amministrare al meglio,
ma sono volontariamente sovvenzionati per rappresentare i propri iscritti.
Io non facevo riferuimento ad alcun ente specifico.
Credo ci sia necessità di mettere ordine nelle adozioni da anni.
Ma se l'organismo di controllo ritinene che ci siano dei malfattori ha un
modo preciso di intervenire, aprendo un procedimento nei confronti dell'ente
malfattore potendo giungere fino alla sua espulsione dall'albo degli enti.
Il senso del mio intervento è cioè il seguente: il CAI faccia l'organo di
amministrazione e lasci la politica, le polemiche e le provicazioni a chi le
può fare.
Altrimenti i componenti del CAI si spoglino delle loro vesti istituzionali
(esiste sempre l'istituto delle dimissioni, poco amato in Italia se non,
come avvenuto nel CAI per le figure carenti al giorno d'oggi, per
trasferimento ad altro ente) e facciano politica. Lasciando ad altri (non mi
interessa chi) l'amministrazione "pura" degli enti pubblici.
SE poi vogliamo essere ancora più precisi ritengo anche che le linee guioda,
avendo natura normativa ed in parte correttiva ed interpretativa della legge
in vigore, dovrebbero essere varate da organismi più titolati o su loro
delega (penso, ad esempio, al parlamento o al Governo...).
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:jECG7.27833$zu5.1...@news1.tin.it...
