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Titolo: tempo per arrivare in temperatura

Ho notato che il tempo per far arrivare la temperatura del liquido di
raffreddamento è molto lungo sulla mia focus TDDI.
E' all'incirca di 15 min con uso in città per una percorrenza di circa 12
km.
Un'altro vetura, di cui non faccio nome, impiega la metà del tempo.
Nelle mie zone attualmente la temperatura oscilla da 5 a 12 gradi.
e' normale tutto cio?
Grazie
Saluti
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 e' normale tutto cio?
L'altra vettura è un diesel ?
E' un problema comune ai moderni motori diesel. Tanto è vero che su auto di
alta gamma tipo mercedes classe E c'è tra gli optional il riscaldatore
supplementare perchè uno che spende 40/50.000 € per un cdi si rompe le palle
ad aspettare un quarto d'ora perchè nella macchina si raggiunga una
temperatura ottimale.
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Delfone (Mi)
Focus TDdi Sw Ambiente
Polvere di Luna
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

 E' all'incirca di 15 min con uso in città
Confermo lo stesso tempo per la mia TDCI 100cv.
Tom


 e' normale tutto cio?
.....con il grande freddo direi che + o - ci siamo...
--
fastfreddy
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 ha scritto nel messaggio
news:BA4CE72A.B8BD%gianrico...@tin.it...



Con il freddo che sta facendo in questo periodo...... direi che è normale.
Quando si alzeranno le temperature dovrebbe sensibilmente diminuire.
--
Hell (29,66/90, VR)
FoFo 1.8 TDdi Zetec SW 2000 Blue Executive


 raffreddamento č molto lungo sulla mia focus TDDI.
Senza offese... la Focus impiega davvero tanto a raggiungere la temperatura
d'esercizio...
Il TDI Volkswagen č decisamente piů rapido...
Non voglio scatenare flames, solo confermare che la Focus ci mette una vita!
Artic
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La mia TDCi 115cv si scalda in 5/10 min senza superare i 2000 giri.
Ciao.
       Sergio
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 Artic
Se č per questo anche il 270 cdi della mercedes ci mette molto ad entrare in
temperatura .........
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 una vita!
Ormai lo devi scrivere in ogni messaggio eh?  :-)
Ciao
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 Ciao.
Indubbiamente il tempo dipende dall'uso, dalla strada, ecc...
A parità di condizioni, la TDCi ci impiega molto rispetto alle altre...
tutto qui!
Artic


 tutto qui!
Be, ma non mi sembra un problemone!
Che c'è di male se un auto si scalda in più tempo rispetto ad un altra? :-)
Ciao.
       Sergio


 ha scritto nel messaggio
news:b0942t$s5f$1...@panco.nettuno.it...


 Ciao.
Beh... il motore si rovina a funzionare a temperatura inferiore a quella di
regime... per vari motivi... inoltre consuma di piů!!!
Artic
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Io comunque parlo della mia che è una TDDI.
Da quello che sto leggendo addirittura il TDDI impiega piu del TDCI.
Effettivamente è un problema di comfort e di consumi.
La mia impiega 15 min ma andando anche sopra i 2000 giri.
In WwUV9.15158$
YG2.4...@twister1.libero.it
, Artic,



Condivido quello che scrivi.
Se però non si sollecita il motore non superando i 2000 rpm finchè non
arriva in temperatura le cose migliorano.
--
Hell (29,66/90, VR)
FoFo 1.8 TDdi Zetec SW 2000 Blue Executive
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 Artic
Artic sei sempre preciso.
Si è vero ho notato pure io che la FoFo sale a temperatura di esercizio
molto lentamente, ma contrariamente alle altre non ti da il "colpo in basso"
..
Intendo l'effetto che avviene su molte altre auto che salgono a temperatura
nel giro di pochi minuti (l'acqua circola solo all'interno del motore e
quella presente nel radiatore non è in circolazione) alla temperatura
corretta si apre la termovalvola e la circolazione si allarga (e purtroppo
la temperatura schizza subito verso il basso (colpo in basso) ).
Anche questo comportamento è purtroppo dannoso per il motore ma  in qualche
modo si deve pur scaldare l'acqua fino a temperatura di esercizio;
e i due metodi si equivalgono
a- scaldare tutta l'acqua in maggior tempo;
b- scaldare prima l'acqua nel motore, poi tutto il resto (riducendo di colpo
la temperatura di esercizio);
Sui circa 6 litri di acqua in circolo su un diesel circa 3litri sono nel
motore e il resto nel radiatore.
Saluti
Sebastiano
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 arriva in temperatura le cose migliorano.
Giustissimo!
Inoltre sarebbe meglio premere poco l'acceleratore in generele a freddo...
Conosco una persona che preme abbondantemente ma non supera i 2000
giri/min...
Artic


 e' normale tutto cio?
E' normale.
I diesel sono più lenti ad arrivare in temperatura, a dire il vero ci sono
anche vetture munite del riscaldatore supplementare.
--
Andrea RP
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

 Non voglio scatenare flames, solo confermare che la Focus ci mette una
vita!
Le Focus usano il riscaldatore a gasolio per il mercato scandinavo. Per le
altre, c'è un riscaldatore elettrico, con tre livelli di intervento,
sicuramente meno veloce.
Questo comporta la differenza di tempi di riscaldamento: la caldaietta a
bruciatore riesce a sviluppare ben 5kW, mentre quello elettrico ha una
potenza di circa 700W.
Si noti che entrambe i sistemi NON funzionano solo quando il motore è
freddo, ma anche quando è caldo e fuori fa freddo, e il motore non è sotto
stress. Il sistema di gestione misura l'aria aspirata, la tmeperatura del
motore e prende decisioni.
--
Andrea RP
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 tutto qui!
E dimenticavo: sei sicuro che funzioni il riscaldatore... (vedi messaggio
precedente)? Vista la sfiga su tutto il resto della Focus...
--
Andrea RP
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> Artic sei sempre preciso.
Sì, ma stavolta si è dimenticato parte del "gioco"... ovvero il
riscaldatore. Di diversi tipi, per diversi mercati...
--
Andrea RP
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

 sicuramente meno veloce.
Qunato dici mi stupisce. La mia TDCI 100cv immette aria fredda fino a quando
il motore non si scalda. Se ci fosse il riscaldatore elettrico dovrei avere
aria calda appena accendo la macchina o almeno dopo 2-3 minuti. Corretto?
Tom


 aria calda appena accendo la macchina o almeno dopo 2-3 minuti. Corretto?
Dunque, occorre chiarire.
Il riscaldatore elettrico e quello a gasolio, NON sono attaccati a una
"stufetta per l'abitacolo".
Insomma, non č una resistenza che scalda l'aria come nel Caldobagno De
Longhi, ma č un riscaldatore di acqua. In pratica, č montato lungo i tubi
che portano l'acqua in circolo (nel Galaxy, č piazzato nella zona posteriore
in quanto i tubi raggiungono anche il riscaldatore in quella zona, per
scaldare con la ventola posta nel fianchetto del bagagliaio).
Di conseguenza, la sua azione č scaldare l'acqua e consentire un piů rapido
raggiungimento della temperatura.
Io ho il Galaxy a benzina, che non ha questo dispositivo, ma quando guido in
inverno i Galaxy a gasolio, noto che il riscaldatore (a gasolio) permette di
ragiungere la temperatura di "primo riscaldamento" in circa 5 minuti, e poi
che la temperatura sale a livello di esercizio in qualche minuto in piů.
Il riscaldatore elettrico č sicuramente meno potente (un dispositivo
elettrico di potenza pari a quello a gasolio, ovvero da 5kW, sarebbe
devastante per un sistema elettrico di una vettura, almeno per quelle con
impianto a 12V) e quindi ci mette di piů.
--
Andrea RP
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 Longhi, ma è un riscaldatore di acqua.
OK, tutto chiaro.
Grazie,
Tom
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 Andrea RP
Sorry.
Non trovo spiegazioni sul riscaldatore sulla Focus.
Sono sicuro che esista su Galaxy e similari.
Sono sicuro che ne abbia un tipo elettrico la Passat e le audi TD.
Ma sulla focus mi manca la collocazione.
Non ho visto cavi di sufficiente diametro per avere un riscaldatore (per
soli 120W occorrono cavi da 10A e quindi di quasi 10mmq).
Cosa che c'č su Galaxy.
Attendo fiducioso...
ricordo un accessorio "Riscaldamento rapido per parabrezza" a pagamento non
so e č quello.
Saluti
Sebastiano
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 so e è quello.
.....il mitico winter pack!
(parabrezza termico, acqua dei tergi riscaldata e specchietti per quello che
mi ricordo)
--
fastfreddy
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 Saluti



No, non č quello, che sarebbe il parabrezza con i filini sottiiiiiliiii
dentro... (se vivi a Roma, non serve, ma basta stare a Subiaco...)
Il riscaldatore č coperto dalla scatola dei fusibili, sia esso a gasolio
(mercati del nord) che elettrico, tanto che per la sostituzione di quello a
gasolio č necessario, anche secondo il manuale operativo, lottare un bel pň
con la scatola dei fusibli e la batteria.
--
Andrea RP
andr...@infinito.it
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Ho guardato x curiosità ieri sera: ho trovato nella scatola porta fusibili
un fusibile da 40A (dalla simbologia sembra quello del riscaldatore).
Se è lui però la potenza è un poco inferiore, in quanto, P=V*I per cui
considerando una tensione a motore in moto di 14V:
P= 14*40  = 560W
teorici, in quanto il consumo reale di corrente deve essere per forza
inferiore alla taglia del fusibile.
Quindi si può supporre che la potenza massima del riscaldatore sia di 500W.
Saluti
--
®Paolo RP®
Focus TDCI 115CV SW GHIA
MY2002 Polvere di luna
(33, 115, VA)


 ha scritto nel messaggio
news:9FsZ9.54839$YG2.1...@twister1.libero.it...

No, mi spiace,
Il riscaldatore è composto da 3 elementi identici, ma attivati separatamente
da due diversi relè.
Di conseguenza, due sono protetti da F24, e uno è protetto da F3. I fusibili
hanno diverse capacità, infatti.
--
Andrea RP
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Scusa Andrea, ho verificato ed ho trovato:
F3 = 40A (simbologia del riscaldatore)
N°2 Relè con stessa simbologia (non ho annotato il loro numero)
F24 = 30A (Fare riferimento al manuale)
Ho controllato sul manuale e mi dice F24 = non usato :-(((
Guardando meglio non corrispondono anche altri fusibili tra quello
riportato sulla scatola e quello presente sul manuale. Inoltre nella
scatola portafusibili interna (vicino presa diagnosi) non corrispondono
addirittura i fusibili inseriti con la serigrafia sul coperchio.
Penso che ci sia un poco di confusione sulle indicazioni che mi
hanno tratto in inganno.
Chiedo umilmente scusa.
PS. Non è che avresti sottomano la descrizione di tutti i fusibili
aggiornata per il modello 2002. Te ne sarei molto grato.
Ciao
    Paolo
--
®Paolo RP®
Focus TDCI 115CV SW GHIA
MY2002 Polvere di luna
(33, 115, VA)


 aggiornata per il modello 2002. Te ne sarei molto grato.
Non sono facilmente esportabili. Credo sia meglio procurarsi un manuale
aggiornato.
--
Andrea RP
andr...@infinito.it
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