Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: tariffa avvocato

Sono in causa con un assicurazione già da tre mesi e fra 15 giorni abbiamo 
l'udienza poichè non ci siamo messi d'accordo. Alla mia richiesta di 12mila 
euro di danni l'avvocato è riuscito a contrattare solo 8000euro+ le spese 
legali per lui che ammontano a 2100 euro se chiudiamo subito a 8000 e 
l'avvocato vorrebbera chiuderla quì dicendo che andare in causa non conviene 
etc etc.. Io credo che la cosa convenga più a lui che a me, in fondo si 
mette in tasca 2100euro per un paio di lettere spedite e qualche telefonata. 
Cosa mi consigliate in merito? Una volta l'onorario per gli avvocati era del 
20% del danno, come faccio a liberarmi di lui vista la sua totale incapacità 
a portare a termine la pratica? saldarlo forse? 


beh, bisognerebbe capire prima in base a che cosa hai valutato il
danno patito in 12mila euro o chi te l'ha valutato tale.

 a portare a termine la pratica? 
revoca del mandato.
saldarlo forse?
Che ne pensi? Lui ci ha lavorato....
Ciao,
N.

 ha scritto nel messaggio 
news:4738ccdb$0$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ok allora diciamola fino in fondo, la mia Audi Q7 pagata neanche 1 anno fa 
58mila euro ha subito un danno valutato da Audi in 12600 euro iva compresa, 
preventivo Audi. Ora se all'avvocato gli porto un preventivo della casa 
madre AUDI non può uscirne con le ossa rotta dal liquidatore con soli 8000 
euro e pretendere 2100 per un lavoro fatto male. Questa causa la vincerebbe 
anche Paperino, ma quest'avvocato preferisce intascarsi 2100euro chiudendo 
così la questione insistendo sul fatto che è meglio prendere gli 8000 che 
andare avanti, perchè andare avanti comporta delle spese, ci sono i periti 
da pagare, poi il suo onorario aumenta e lo dovrei pagare io. Solo se alla 
fine vinciamo la causa verrò risarcito di tutto, ma come faccio a proseguire 
con un avvocato che ti mette in guardia dicendoti "eh..ma non so se 
conviene.."   oppure "magari proviamo a portare preventivi di altre 
concessionarie Audi"  quando tutti sanno che il preventivo costa soldi e te 
lo stornano se fai il lavoro da loro.
Non stiamo parlando della bianchina di Fantozzi che si potrebbe anche 
riverniciare a rullo. Quello che contesto all'avvocato è che pur studiando 6 
anni per laurearsi è rimasto lo stupidino di prima perchè solo un cretino mi 
arriva a pretendere 2100euro di parcella per un lavoro andato a male. 

Scusa ma ho dimenticato di chiosare un tuo commento
"Se permetti "un paio di lettere spedite e qualche telefonata" fatte da
uno che ha studiato (leggi anche: non guadagnato) fino quasi alla
trentina ed ha un titolo ufficiale hanno un certo prezzo di mercato che
non e' identico a "un paio di lettere spedite e qualche telefonata" di
un impiegato di vent'anni."
Ecco, è vero che durante il corso di studi di laurea non ha guadagnato, ma 
non ha neanche pagato il suo corso di laurea durato circa 6 anni e il bello 
è che quel corso di laurea è stato pagato anche dall'operaio metalmeccanico 
che non può permettersi di mantenere il figlio a una qualsiasi università, 
perchè gli affitti son cari e mantenere un figlio fuori casa costa molto.E 
non mi pare giusto che una volta laureato alle spalle del poveraccio che ha 
contribuito (cittadino che paga le tasse) lo stesso laureato si faccia 
pagare profumatamente. Perciò il concetto "ha studiato fino alla trentina e 
non è stato pagato" non ha nessun tipo di giustificazione. Però capita che 
ci stanno asini che si laureano e non son capaci di andare neanche a 
comprare il giornale, asini che abbiamo mantenuto fino alla trentina. 

 ha scritto nel messaggio 
news:AG4_i.2109$Yi1...@tornado.fastwebnet.it...
qualche domanda
e' intervenuto un perito ?
l' auto aveva danni non riconducibili al sinistro ?
perche' non sistemi la tua auto e porti la fattura di 12600 euro all' 
assicuratore ? 

 comprare il giornale, 
Questo non lo metto in dubbio. L'istruzione si apprende. Le capacità e 
l'intelligenza no.

 conviene.."  
Forse ha valutato che non convenga. Te lo sei fatto spiegare il perche? 
Quali motivi?
Guarda che lui, che comunque riscuotera' gli onorari, ha tutto 
l'interesse a lasciarti contento e farti prendere il piu' possibile...
Il NOCCIOLO della questione, come ho scritto sopra, sta tutto sulla 
valutazione peritale.  Se il perito della compagnia ha fatto una sparata 
al ribasso (per mille motivi, a volte perche' vede la macchina da solo e 
senza contraddittorio di un carrozziere, tanto per dirne uno) ci sono 
buone ragioni per pensare che il CTU rimedi alla situazione.
Se invece e' il preventivo che e' statao "sparato" allora rischi di 
uscire dalla causa con le ossa rotte. E questo a prescindere dalle 
capacita' del tuo avvocato.
Benvenuto nel mondo dei risarcimenti assicurativi. :-)
Ciao,
N.


 grande risp. Allora hai il vino buono da quelle parti ,non quella ciofeca 
che
spacciano per Chianti nei vari supermercati 

Capisco benissimo che quello che ho detto a proposito dell'universitario 
potrebbe essere una stupidata colossale, ma se ci pensi così non è perchè:
mandare un figlio all'Università costa, costa anche se l'Università è 
"gratis" perchè i libri costano come costa mantenere un figlio che non crea 
reddito per ben 6 anni e un semplice stipendiato da 1200 euro mese non può 
certo permettersi questo "lusso". Diciamo che mandare un figlio 
all'università è una specie d'investimento che può fare solo chi se lo 
permette, a meno che non si facciano salti mortali. A me personalmente 
scoccia che un medico specializzato mi chieda 300euro per una visita quando 
lo stesso ha studiato in una università pagata anche da me.
Senza polemiche eh? Il mio è solo un punto di vista.
Ciao 

 che  spacciano per Chianti nei vari supermercati 
beh... si, il vino dalle mie parti e' una istituzione. :-)
In realtà io non lo bevo, preferisco la birra...
ma fin da ragazzino ho imparato a degustarlo.
Circa il Chianti dei supermercati: compra solo i docg, quelli col 
collarino rosa :-)

 preventivo costa soldi e te lo stornano se fai il lavoro da loro.
nelle transazioni si fanno delle reciproche concessioni. Vuol dire che tu 
rinunci a qualcosa (rispetto al preventivo che non è detto sia oro colato 
per un giudice) ma hai 8.000 euro subito in tasca, senza spese legali (che 
ti paga l'assicurazione) e senza i tempi e i costi di un giudizio (che in 
Italia purtroppo sono lunghi, costosi e incerti).
Se non ti va bene vai pure in giudizio, ma io sarei contento di un avvocato 
che mi mette in guardia sul fatto che le cause durano tempo, richiedono 
anticipi di spese e non sempre (a volte a prescindere dalla bravura 
dell'avvocato) alla fine ti risarciscono di tutto quello che speravi.
O preferisci un banfone che ti dice ora "non si preoccupi", incassa via via 
i fondi spese per l'attività e poi alla fine - solo alla fine - ti farà 
presente che in giudizio non hai mai la garanzia di trovare piena 
soddisfazione delle tue ragioni? 

Hai un'Audi Q7 che neppure l'avvocato potrebbe permettersi e ti lamenti del 
fatto che questi ha potuto studiare ed il figlio del metalmeccanico (come 
dicevano nel 68, ma non certamente oggi) invece no?
Inoltre non hai neppure la fattura di riparazione in mano e ti lamenti.
Sai che ti dico. Per me 8.000 euro sono troppi e 2.100 per l'avvocato pochi.
I premi assicurativi aumentano per quelli come te che senza alcun motivo 
pensano sempre di poterci guadagnare e si lamentano se altri lo fanno 
onestamente (come l'avvocato). 

 ha scritto nel messaggio 
news:4739ce02$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ecco, noto con enorme dispiacere che qualcuno è caduto nel più classico dei 
luoghi comuni. Possedere un Audi Q7 non è ne vergognoso ne immorale ne 
tantomeno illegale e visto che pago fior di assicurazione (ho pure la casco) 
non mi metto a fare impiccetti da 12000 euro rischiando grosso.  Non ho la 
fattura del danno semplicemente perchè la vettura ancora non è entrata in 
Audi e grazie a dio non ho bisogno di fare furberie sulle assicurazioni per 
campare. Credo che tu rientri in quella categoria che ha studiato, ma in 
fatto di capacità sei rimasto bassino. 

 ha scritto nel messaggio 
news:pfh_i.2689$Yi1...@tornado.fastwebnet.it...

No, non faccio parte del gregge. Ho una vettura nuova di zecca, se mi viene 
danneggiata per X euro mi devono dare X euro, e facendo due conti noto che 
pago un buon premio di assicurazione, l'avvocato che mi sta portando avanti 
la pratica non credo faccia molta strada per il modo di ragionare che ha. 

 ha scritto nel messaggio 
news:zUk_i.3110$Yi1....@tornado.fastwebnet.it...

in giudizio si spara a zero, nelle transazioni si media.
Solitamente per una persona fisica una (apparentemente) "cattiva" 
transazione è meglio di quanto "forse" si potrà ottenere dopo anni da un 
giudizio. L'avvocato che ti avverte di questo rischio non ragiona male, anzi 
fa bene a metterti in guardia alla luce della (triste e ingiusta, ma reale) 
situazione della "giustizia" in Italia che per professione conosce meglio di 
te. Sei poi liberissimo di pensare che a te andrà meglio o farne una 
questione di principio 

 ha scritto nel messaggio 
news:CRk_i.3103$Yi1....@tornado.fastwebnet.it...

 Se tu avessi REALMENTE un danno da 12.000 certamente non potresti 
circolare. Se ti puoi permettere di spendere 70-80 mila euro per la   Q7 
avresti potuto permetterti di portare la macchina a riparare prima 
d'ottenere il risarcimento. O no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4739e290$0$37206$4faf...@reader3.news.tin.it...

Il fatto che mi posso permettere una vettura da quasi 60mila euro non 
significa che debba buttare i soldi dalla finestra. Io non voglio speculare 
sul danno, anzi ho invitato l'assicurazione a regolare loro il conto con 
l'Assistenza Audi, io i soldi nonli voglio neanche vedere. Dopol'incidente 
potevo accusare colpo di frusta e altri danni fisici ma non l'ho fatto, se 
volevo fare il furbo andavo in ospedale e mi entravano qualche migliaio di 
euro, MA NON L'HO FATTO. Morale della favola, non a caso in Italia gira la 
storiella che gli avvocati sono tutti "ladri". Ho esposto un caso 
chiarissimo, dove la ragione è mia al 1000%, la vettura ha pochi mesi di 
vita, pago fior di assicurazione e fior di tasse eppur mi si dice 
"l'avvocato è bravo e devi accontentarti" però lui a vedere la parcella non 
si è accontentato, meglio molti malkedetti e subito. 

 ha scritto nel messaggio 
news:lbl_i.3135$Yi1....@tornado.fastwebnet.it...

L'avvocato esiste per fare le cause, e se abbiamo tutte le ragioni del mondo 
per vincere una causa l'avvocato deve consigliarmi di andare in causa. Se la 
mettiamo sul punto che è meglio non fare la causa che cavolo lo pago a fare 
un avvocato? Se facevo svolgere la pratica a un perito sicuramente faceva 
meglio. Se io entro a casa tua e ti sfascio il plasma tu mi denunci e 
pretendi che io ti ripaghi i danni che ti ho procurato, fino all'ultimoeuro. 

 parcella non si č accontentato, meglio molti malkedetti e subito.
C'č anche la storiella che tutti quelli che hanno un SUV sono ladri.
Forse non hai ancora compreso che devi essere risarcito per il danno reale e 
non per quello che TU ritieni essere il danno.
Poi, che tu abbia esposto un caso chiarissimo non ne sarei cosě convinto.
Non si č infatti ancora capito:
-quando si č verificato il sinistro;
-perchč ci sia questa differenza;
-quando č prevista la prima udienza della causa;
-perchč tu non abbia ancora provveduto a riparare l'auto e pretenda, 
comunque un risarcimento (finchč non spendi i soldi non subisci il danno).
Solo quando avra risposto a tali quesiti potrai dire di aver esposto il caso 
in maniera chiarissima.

Caro Gigi, sicuramente tu come tanti altri fai l'avvocato, e sicuramente 
vedo che non hai occhio per certe cose e non fai altro che arrampicarti 
sugli specchi. Tu mi rimproveri il fatto che sono io che do un valore al 
danno subito, sbagliato, io mi son recato all'Audi e loro mi hanno fatto un 
preventivo, quel preventivo io l'ho pagato. Punto secondo, perchè devo 
affrontare inizialmente io la spesa? Perchè l'assicurazione dice che l'Audi 
è cara e mi vuol mandare da un SUO carrozziere di fiducia? L'udienza ci sarà 
a giorni, si spera ne frattempo di risolvere ,a rimane il fatto che il MIO 
avvocato è un inetto ed è inutile che stai quì a difendere la categoria, 
quando una persona è inetta e pensa prima ai soldi e poi al lavoro diventa 
una persona INETTA E INCAPACE. Poi spiegami cosa c'entra quando si è 
verificato il sinistro, l'incidente è avvenuto 2 mesi fa e allora? Ho 
esposto i fatti in maniera CHIARISSIMA, ho seguito tutte le procedure del 
caso, non ho aggiunto furbizie del caso (potevo benissimo farlo) e mo arrivi 
tu e mi cerchi il pelino nell'uovo. Facevi più bella figura a dire " ti sei 
scelto un avvocato incapace e spillasoldi". 

 ha scritto nel messaggio 
news:87X_i.8253$Yi1....@tornado.fastwebnet.it...

Evidentemente non la racconti tutta.
Se il sinistro è accaduto due mesi fa non puoi avere l'udienza a giorni.
Infatti, inviata la raccomandata r.r. (per cui devi dare quanto meno il 
tempoche questa arrivi), devono trascorrere 60 gg prima che si possa 
notificare l'atto di citazione. Dalla data di notifica alla data di prima 
udienza devono trascerre minimo 45 giorni. Morale: se il tuo sinistro è 
accaduto due mesi non puoi aver già fatto una citazione e se anche fosse la 
prima udienza non potrebbe essere prima della fine del mese di gennaio.
Comunque, non vedo nulla di sbagliato nel comportamento da te descritto 
dell'avvocato, Forse l'unico errore che ha fatto è stato quello di accettare 
un cliente che pensa di essere furbo solo lui. 

Probabilmente LupoLucio preferisce quel tipo di legali che, invece di 
metterti sull'avviso riguardo le incertezze di una causa, dicono "Vai, 
vai... OK, glielo facciamo vedere noi! "
E poi, quando se ne esce con le ossa rotte: " Quell'imbecille del 
Giudice, non ci ha capito nulla... e' un idiota... come ha fatto a non 
capire... -"  ad onorari saldati ovviamente....
Ciao,
N.

 ha scritto nel messaggio 
news:473c4628$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...

No, così giri la frittata. Vi ho spiegato la mia situazione e tutto, ma 
proprio tutto mi da ragione, il punto di vista del Vs. esimio collega è un 
altro, preferisce incassare 2100 euro immediati anzichè incassarne 3000 fra 
qualche mese e ciò è normale, ma veramente poco professionale, praticamente 
si è messo ai livelli di un imbianchino. O forse non era capace d'improntare 
una causa già vinta in partenza? Oppure (come penso io) ha fatto un accordo 
sottobanco con il liquidatore della compagnia? Possibile che siete così 
corti di vista a non capire certe cose? Se il mio avvocato ha i numeri per 
fare e vincere una causa e mi dice cazzate tipo "ehhh ma ci vuole tempo...le 
spese..non vale la pena.." le cose sono due, o non sei capace di imprintare 
una causa con 1000 ragioni a tuo favore in mano, oppure il liquidatore ti ha 
promesso qualcosa in più del normale a patto che convinci il cliente ad 
accettare la cifra da me proposta. Mi spiace per voi, ma non avete avuto 
l'occhio lungo per pensare e/o capire certi giochetti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:bgY_i.8335$Yi1....@tornado.fastwebnet.it...

Vedo che non hai risposto al mio post precedente. Evidentemete sei solo un 
fanfarone.
RicordatI una ocs: la ragione si da ai matti. 

 una causa già vinta in partenza?
Ma tu hai degli elementi REALISTICI per dire che la causa era vinta in 
partenza o e' una tua impressione??? Ti intendi di infortunistica 
stradale?... parche' da come parli sembra di no.
Nessuna causa e' mai vinta in partenza.
Nella fattispecie, basta un abbattimento per degrado d'uso per non far 
concordare la perizia, allora, preventivo o no, COL FISCHIO che vinci la 
causa!...

 Cosa mi consigliate in merito?
ma io ancora non ho capito: perchè non fai riparare l'auto e presenti
la fattura all'assicurazione???
documenti tutti i danni con foto e ti fai assistere dalla carrozzeria/
officina di riparazione, punto.
In questo modo è vero che anticipi dei soldi (ma a quanto leggo non
dovresti avere grossi problemi per fortuna) ma in questo modo segni
decisamente molti punti a tuo favore nel braccio di ferro con
l'assicurazione.

 danni che ti ho procurato, fino all'ultimoeuro.
certo, ma so che fra pretenderli e averli c'è di mezzo il mare (anni per un 
giudicato di condanna e anni per eseguire la sentenza); non è un bel sistema 
certo ma è quello che esiste e dovresti lamentarti se un avvocato non ti 
mettesse in guardia da questi rischi. Poi la decisione resta la tua