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Titolo: Tariffa per il rinnovo non comunicata a un mese dalla scadenza

Tra un mese mi scade la RC (con tacito rinnovo) e mi stavo guardando
intorno per verificare se ci sono polizze migliori, e nel caso dare
disdetta (necessaria, con almeno 15 gg. di preavviso, perché è una
polizza con tacito rinnovo, a meno che non ci sia un aumento superiore
al tasso programmato d'inflazione nel qual caso non serve la disdetta,
afaik).
Chiamo l'agenzia per sapere quanto dovrei pagare al rinnovo e poter
fare confronti, ma la risposta è stata: non lo sappiamo, la compagnia
ce lo farà sapere più avanti, richiami tra una decina di giorni...
Ma è normale che si possa conoscere la tariffa solo all'ultimo
momento? Se voglio fare confronti e sapere se dare la disdetta oppure
no, dovrei attendere l'ultimo minuto? Mah.

 ce lo farà sapere più avanti, richiami tra una decina di giorni...
Dal Regolamento ISVAP N. 4/2006:
Art. 2 Obblighi di comunicazione
1. Le imprese trasmettono ai contraenti una comunicazione scritta almeno
trenta giorni prima della scadenza annuale del contratto anche in
assenza di clausola contrattuale che preveda la proroga tacita.
2. L'obbligo di comunicazione fa salvo il diritto del contraente di non
rinnovare il contratto senza obblighi di disdetta, nel caso in cui
l'assicuratore, pur prevedendo la clausola di proroga tacita in assenza
di disdetta nei termini, abbia contrattualmente rinunciato alla
formalizzazione della disdetta in caso di applicazione di adeguamenti
tariffari al contratto oggetto di rinnovo.
3. Le imprese, qualora intendano, in occasione della comunicazione,
procedere a formalizzare disdetta contrattuale, specificano nella
comunicazione al contraente gli obblighi di cui all'art. 132, comma 1
del decreto.
Art. 3 Contenuto della comunicazione
1. La comunicazione e' redatta in conformita' allo schema di cui
all'allegato 1 e contiene le seguenti informazioni:
- la data di scadenza del contratto;
- eventuali modalita' di esercizio della disdetta contrattuale da parte
del contraente;
- indicazioni in merito al premio di rinnovo della garanzia, fornite
direttamente o per il tramite di intermediari o call center.
Hai ricevuto tale comunicazione scritta? Che cosa diceva a riguardo?

 Hai ricevuto tale comunicazione scritta? Che cosa diceva a riguardo?
Ho ricevuto la comunicazione che riporta la scadenza e i dati della
polizza e in allegato l'attestato di rischio, ma non l'importo del
premio, per il quale rinvia all'Agenzia.
Nella lettera si dice fra l'altro "Sarà più facile chiedere alla Sua
Agenzia informazioni sul premio di rinnovo e avere maggiori dettagli
sulle singole componenti di variazione rispetto all'annualità
precedente". Ma telefonando all'Agenzia la risposta  è stata quella
che ho riferito, cioè di richiamare tra una decina di giorni (quindi
con uno strettissimo margine rispetto al necessario preavviso dei 15
gg. per la disdetta).
Sulla lettera si parla anche della possibilità di consultare il sito
internet della compagnia per stampare un preventivo valido almeno 60
giorni, da integrare con personalizzazioni in agenzia, ma non pare il
mio caso, visto che io devo solo rinnovare alle stesse condizioni, non
chiedo un nuovo preventivo.

 direttamente o per il tramite di intermediari o call center.
"Indicazioni in merito al premio", da come lo intendo io non significa
che ti devono comunicare l'entità del nuovo premio (magari le tariffe
del mese successivo non sono ancora state decise), ma solo a chi ti
devi rivolgere per conoscerla, e con quali tempi.
In ogni caso, rivolgendomi all'autore del thread: non vedo il
problema, tu preventivamente manda disdetta entro i termini previsti
dalla legge, poi se decidi di rinnovare con l'attuale compagnia fai
sempre in tempo a tornare sui tuoi passi.

 devi rivolgere per conoscerla, e con quali tempi.
Possono comunicarlo direttamente, o per il tramite di... 

 sempre in tempo a tornare sui tuoi passi.
E' comunque una trafila supplementare, dare la disdetta, accertarsi
che sia valida e pervenuta, poi stipulare un nuovo contratto con la
stessa compagnia, sufficiente a scoraggiare chi non ha molto tempo da
perdere, imho. Peraltro faccio perdere tempo anche all'agenzia, che
dovrà istruire la pratica della disdetta e poi quella del nuovo
contratto, suppongo. Non sarebbe più semplice che la compagnnia
comunicasse le tariffe con congruo anticipo, almeno un mese prima
della scadenza? Visto che rilasciano preventivi con validità 60 giorni
sulle nuove polizze, tra parentesi, non capisco perché mai non possano
comunicare le tariffe dei rinnovi a "soli" 30 gg.

 Possono comunicarlo direttamente, o per il tramite di...
Dunque, se ben capisco, non stanno rispettando quell'obbligo di legge
di comunicare per tempo le tariffe dei rinnovi, o direttamente o per
il tramite dell'agenzia.

 programmata.
Come t'avevo già scritto, quell'ipotesi (aumento superiore al tasso...) 
non fa venir meno l'eventuale obbligo di disdetta. Cambiano solo i 
termini. In quel caso si può inviare l'ultimo giorno.

 termini. In quel caso si può inviare l'ultimo giorno.
Scusa, m'era sfuggito. Però sulla lettera della compagnia leggo:
Polizza che prevede il tacito rinnovo [che è appunto il mio caso]:
- Se il premio varia rispetto all'annualità precendente: Nessun
obbligo di disdetta
- Se il premio non varia rispetto all'annualità precedente: Obbligo di
disdetta in forma scritta con un anticipo di almeno 15 giorni dalla
data di scadenza indicata in polizza.

 obbligo di disdetta
Infatti, nel tuo caso esiste una deroga contrattuale alla regola 
generale.
Che e' quella gia' riportata. 

 stessa compagnia
Come ti hanno già spiegato, la legge non ti esenta dall'invio della
disdetta.
Se per te questo è un onere eccessivo in termini di tempo, rivolgiti
ad una compagnia che non applica il tacito rinnovo e ti solleva quindi
da tale onere. Sarà anche questo uno dei tanti fattori, oltre alla
tariffa, che prenderai in considerazione nella valutazione del
rapporto costi/benefici su cui basare la tua scelta.
Saluti,
 Parnas

 rapporto costi/benefici su cui basare la tua scelta.
E' una possibilità, rivolgersi a chi non prevede il rinnovo
automatico. Tuttavia questo non giustifica la scarsa trasparenza di
una compagnia che non comunica per tempo le tariffe per il rinnovo.
Nel regolamento ISVAP che è stato riportato leggo che le compagnie
devono in ogni caso inviare una comunicazione scritta almeno 30 gg
prima della scadenza, contenente tra l'altro "indicazioni in merito al
premio di rinnovo della garanzia, fornite direttamente o per il
tramite di intermediari o call center.".
Se tali indicazioni sul premio di rinnovo non vengono fornite né
direttamente né per altro tramite, mi pare che si sia in palese
violazione del regolamento ISVAP.


presentati personalmente in agenzia e fatti dire il premio....
per telefono forse non te lo dicono...

 momento ?
No. Sě in Italia.
Max max

 direttamente o per il tramite di intermediari o call center.
E' nella seconda parte della comunicazione che c'� il busillis.
In pratica � un esonero dal comunicarli.
Max max 

per telefono forse non te lo dicono...
Questa perdita di tempo per me č un buon incentivo per disdire
-- 
dmax 

 Questa perdita di tempo per me è un buon incentivo per disdire
In tal caso probabilmente non ti saresti rivolto ad un'agenzia
tradizionale già in prima istanza.
Per quanto mi riguarda, il preventivo in agenzia preferisco discuterlo
"vis-à-vis".

 per telefono forse non te lo dicono...
In passato in altre occasioni me l'hanno detto per telefono. Del
resto, dandogli nome e num. di polizza, perché mai non dovrebbero
dirlo per telefono? Secondo me davvero non lo sapevano, attendono
anche loro i comodi della compagnia.

 In pratica un esonero dal comunicarli.
Non mi pare. Da quel passaggio capisco che possono scegliere il modo
della comunicazione (direttamente nella lettera o rinviando a
intermediari, call center...), ma in qualche modo devono darla.

 "vis-à-vis".
Il preventivo con le condizioni della polizza, sì.
Ma per conoscere una semplice tariffa di rinnovo, non ne vedo la
necessità.


Questo è molto probabile.
Di regola le quietanze arrivano verso il giorno 20 del mese precedente la 
scadenza.
Se, a prescindere dalla tariffa ufficiale, ci sono polizze che godono di uno 
sconto e la compagnia tende a recuperare una parte dello sconto applicato 
secondo "loro" logiche, l'agenzia non è in grado di quantificare l'effettivo 
premio di rinnovo fino a quando non riceve materialmente le quietanze.
La mia compagnia ha ovviato, finalmente! , a questo problema dandoci la 
possibilità di operare, entro i limiti globalmente concessi dalla direzione, 
sul premio di rinnovo di ogni singola polizza. Questo circa 45 giorni prima 
di ricevere le quietanze.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 ma in qualche modo devono darla.
Andando a chiederla di persona, ergo ...
Max max 

 premio, per il quale rinvia all'Agenzia.
[...]
Oggi ho ricevuto una nuova comunicazione, con timbro postale 22
aprile.
Mi si rammenta nuovamente che è in scadenza la mia polizza (tra tre
settimane), ma la casella "Importo" è lasciata in bianco.
Nel testo scrivono fra l'altro:
"Le consigliamo di scegliere sempre il massimale R.C. adeguato (il
Decreto Lgs. 198 del 6/11/2007 - V direttiva CE di prossima attuazione
dispone l'innalzamento del massimale minimo a euro 5.000.000); in
considerazione di ciò, il premio da pagare relativo alla polizza R.C.
non è stato indicato nel presente avviso."
Al che mi verrebbe di rispondere: la mia polizza ha già da tempo un
massimale superiore ai 5 milioni, quindi la "novità" non dovrebbe
influenzare il mio contratto.
In ogni caso, non vedo la consecutio logica. Altre compagnie fanno
nuovi preventivi vincolanti da qui alla fine dell'anno, ma la mia
compagnia non sa o non vuole comunicarmi quali saranno le tariffe di
rinnovo della mia polizza a sole tre settimane dalla scadenza?

 rinnovo della mia polizza a sole tre settimane dalla scadenza?
Senza contare il fatto che la tariffa l'ho infine potuta conoscere
dall'agenzia, come già riferito in un altro post.


Non esiste più l'obbligo di comunicare a domicilio il nuovo importo della 
polizza.
Quindi è pienamente legale rimandare l'assicurato all'agenzia per conoscere 
il premio di rinnovo.
L'obbligo di cui sopra ha avuto vita breve, unpaio d'anni e poi più.
La fine dell'obbligo ha consentito alle compagnie di avere un mese in più di 
tempo per determinare le nuove tariffe.
Tieni presente che fra la determinazione e la effettiva applicazione passano 
ora almeno due mesi mentre prima ne dovevanop passare tre come minimo. Un 
mercato in rapidissima evoluzione ha bisogno di snellire i tempi 
tecno/burocratici.


 polizza.
E allora mi dicessero chiaro e tondo: l'importo non te lo diciamo,
scoprilo da solo se ci riesci, tiè!..., invece di cercar scuse con
l'adeguamento dei massimali.
;-)

 il premio di rinnovo.
Come ho già spiegato nei post precedenti, fino a pochissimi giorni fa
neanche l'agenzia conosceva il premio di rinnovo.
Peraltro, nella seconda lettera non si rimanda affatto all'agenzia, ma
si dice che hanno preferito non comunicare gli importi per via delle
novità sull'adeguamento sui massimali.

 l'adeguamento dei massimali.
Non è che cerchino scuse: quella lettera che hai ricevuto è
sicuramente generica e mandata a tutti i clienti indistintamente,
senza entrare nel merito delle situazioni di ciascuno, per avvisare
dell'avvenuto aumento del massimale obbligatorio, di cui sicuramente
non tutti sono a conoscenza.
E, lasciami dire, visto che ti lamentavi dello spreco per la
spedizione inutile... penso che alla compagnia costi meno mandare
queste lettere pre-confezionate a tutti, rimandando poi la gestione
dei singoli casi alle agenzie, piuttosto che mettere in piedi un
software che analizzi la situazione di ciascun cliente e generi delle
lettere "su misura" in base a massimale, tariffa, storia dei sinistri,
ecc.
Comincia però a sfuggirmi lo scopo di questa tua polemica, visto che
l'importo del premio ti è stato comunicato dall'agente, mi sembra di
capire con ampio anticipo rispetto alla scadenza della polizza.

 capire con ampio anticipo rispetto alla scadenza della polizza.
Ho già raccontato la vicenda nei post precedenti. Quando è arrivato il
primo avviso, un mese prima della scadenza, ho chiamato l'agenzia e
non hanno saputo dirmi il premio di rinnovo, dicendo di richiamare
dopo una decina di giorni. Poi mi arriva una seconda lettera, a 3
settimane dalla scadenza, ancora senza importo e senza neanche
"rimando" all'agenzia. Non so se questo modo di fare sia in linea con
le regole Isvap (non mi pare), ma comunque non lo chiamerei
"tempestivo", né "efficiente", neppure "trasparente".
Ovviamente posso sempre cambiare compagnia, anche per altre ragioni
più sostanziali, e così farò.

 più sostanziali, e così farò.
Ottimo. In bocca al lupo per la ricerca della nuova compagnia, allora.

 Ottimo. In bocca al lupo per la ricerca della nuova compagnia, allora.
Di questa ricerca parlo in un altro thread ad hoc.  Quello che
risparmierò sull'RC, circa il 40% in meno a parità di condizioni
(massimale, rivalse, ecc.), lo userò in parte per aggiungere coperture
che non avevo come l'infrtuni conducente e il soccorso stradale.