Newsgroup: it.tlc.gestori.fastweb
Titolo: [PROBLEM] Fineco FTP e cambio IP

Salve,
purtroppo, nonostante varie operazioni che avrebbero dovuto intraprendere
per eliminare il problema, ad alcuni utenti, me incluso, non č piů
possibile accedere a Fineco ne a TUTTI i siti FTP in modo normale.
Ho notato che non ho piů l'IP che utilizzavo fino a fine 2002, ma č
cambiato di un numero, ed anzi, facendo vari test, vedo che continua a
variare da finale 5 a finale 6. Cosa che prima non faceva, era sempre 6.
Possibile che non ci siano altre persone con i medesimi problemi ?
Per ora ne ho trovate solo 3, nella mia zona e con i medesimi effetti
collaterali. XXII marzo a Milano.
Ma anche a voi l' IP pubblico varia in continuazione ? mi sembra una cosa
ben balzana... che sia questa la causa ?
PS per chi non avesse seguito il thread di alcuni giorni fa č la gennaio
cha accadono queste disfunzioni, mai verificate nei 16 mesi di abbonamento
fino al 2002.
--
Ciao
Al

 
Ancora??? Ma non avevi mandato la raccomandata??? :PPPP

ben balzana... che sia questa la causa ?
a questo punto mi pare l'ipotesi piu' probabile.
un ftp deve sapere a che ip risputare i files,
un sito molto protetto tipo fineco utilizzera' senzaltro
un metodo basato su ip per dare maggiore protezione
alle connessioni.
un sito web normale invece puo' spedire ogni pagina
a cui via via accedi a un ip sempre diverso.
non credo fastweb sia tenuta a darti un ip pubblico
fisso...a livello legale credo abbiano il culo parato visto
che nel contratto non si menziona nulla di simile... 
secondo me fai prima a diventare un po' nerd e/o chiedere
come si fa ad avere sempre lo stesso ip pubblico di nat
(qualcuno qui aveva detto di saperlo fare ;)
ciaoooo
 
________________________________________
opennap server: 
http://bottano.da.ru

 ha scritto nel messaggio
news:qk0u2vg1urt8sgkad...@4ax.com...


 alle connessioni.
Con Fineco ho provato ad usare un proxie, che mi cambia IP, e funziona
benissimo, ma non so fino a quando sarà disponibile..
Per FTP invece non riesco. E sono ancora nelle canne..
Fastweb non risponde. Che siano inattaccabili sono balle.. devono dare i
servizi per i quali si paga e che sono stati sempre assicurati. Solo che
la procedura sarà certamente lunghetta.
Non deve importare l' IP pubblico o meno, ma FW deve assicurare una
corretta fruizione dei servizi web, ftp e telefonici tradizionali.
Che mi dici dell' IP che cambia in continuazione ?  Capita anche a voi ?
Faccio il reload continuo su siti tipo Whatsyourip e mi da un risultato
diverso ogni volta... assurdo.
Prima dellla fine del 2002 era un solo IP e sempre uguale !!!
Se qualcuno ha idee ...
Mi sa che abbandonerò sta azienda assurda, non prima di avergli fatto
causa però, anche perchè non permettendo la gestione di siti Web a cosa
serve ? Sarà mica solo per prelevare film ed altre amenità gratis con
WinMX ...
--
Ciao
Al

alle connessioni.
Da quando uso fastweb ho sempre avuto l'IP di NAT variabile. Gli IP
sono sempre stati 2, prima mi pare fossero un .135 e un .136, da ormai
svariati mesi sono .138 e .139[*]. E ho sempre usato FTP esterni senza
problemi. Io credo sia più probabile che si tratti di un ban sui
vostri NAT se effettivamente da proxy riuscite ad accedere.
[*] Così a naso direi che i NAT (o almeno buona parte dei NAT) di
fastweb hanno due o più interfacce verso l'esterno e instradano le
connessioni su una o sull'altra a seconda del carico di lavoro.
Saluti,
Mav
-- 
<==--------------=[::. Mav .::]=---------------==>
 
www9.brinkster.com/mav3rik
 | 
mav...@yahoo.com
  Mav @ 
irc.azzurra.org
      |     ICQ# 22579106
<==--------------------------------------------==>

Se qualcuno ha idee ...
la cosa + rapida: trovati un proxy ftp


 fissartelo tu.
Grazie per le info. Che cambino il NAT  .. ci proverò. Per fissarlo da
solo.. non ho idea di cosa fare.
Comunque mi sembra assurdo che si diano certe disfunzioni agli utenti. I
danni e i fastidi li pagheranno eccome. Tenermi FW...  qua la questione è
delicata, se dovessi mollarla vado a riperdere il numero di telefono, per
la seconda volta, senza parlare dei costi di riconnessione con Telecom.
(visto quanto sono casinisti)
Chiamerò per l'ennesima volta il sevizio "assistenza" sperando che si
diano una svegliata.
Qua sembra che stiamo giocando.. non che si debba garantire un serio
funzionamento... caspita i tecnici sono loro..  non gli utenti....
Credo che il problema lo dia l'IP che finisce con 5, quando sono sul 6
l'FTP va, ma poi se cambia ... stop.  Evidentemente è bannato o similare..
Proxi con FTP.. ho provato.. ma su alcuni programmi non riesco ad
impostarlo (DreamWeaver per esempio)
L'ho impostato su Exploler, ma non riesco neppure a prelevarmi gli
estratti conto di Fineco (sotto proxi..) e vaffanc.. Fastweb !!!! Invece
di continuare a chiamarmi per cercare di regalarmi la Webcam fate
funzionare la rete !!
Sono davvero incazz.. domani gli faccio scrivere dal legale e chiedo i
danni.
--
Ciao
Al

 
Vedo gia' Silvio Scaglia in galera che ti supplica di perdonarlo :PPPP

 ha scritto nel messaggio
news:gn113v867e6i5d3tl...@4ax.com...


 
fate richiesta di intervento a domicilio.
SE IL NAT NON VA te lo cambiano.
Se risulta, come poco probabile, un problema di pc , allora spinner 
paghera' l'intervento.

 ha scritto nel messaggio
news:5CiY9.915$YL4....@tornado.fastwebnet.it...


spinner ha scritto:

Ciao mandami in pvt i risultati di questi comandi :
traceroute 
www.fineco.it
 (identifica l'ip del sistema che rifiuta un 
qualcosa ammesso che ilproblema sia un rifiuto)
ping 
www.fineco.it
 (puo' non rispondere)
traceroute  ftp.xxx (tutti quelli che non funzionano)
Se hai un linux anche il file in cui salverai i risultati di tcpdump ethX
Poi :
1) Se attivi ip pubblico gli ftp vanno ?
2) Quando non vanno quale errore danno,perche' un msg lo devono mandare..
3) Ti do' io un ftp mio aziendale da chiamare su cui ti apro un account 
di test e vediamo se lo connetti.E' su rete pubblica quindi esterno .Se 
lo connetti beh.. hanno segato il tuo ip di nat i gestori dell'ftp e fw 
potra' fare ben poco..
4) Ti do' pure un mio ftp interno cosi' scongiuriamo che hai il prog 
difettato
ciao

Maxuel ha scritto:

Appunto, se si e' convinti che il problema non e' sui pc,basta 
richiedere un intervento a domicilio.
Ma pero' questo lo aveva anche detto Marc Serafino,ovvero che se escono 
e col loro pc va,paghi
Attenzione che se hanno bannato l'ip di NAT non e' colpa di fw.Casomai 
fw ti fa il "favore" di cambiarlo per non creare malcontento,ma il 
responsabile del ban e' il gestore dell'ftp o sito che sia.


Fai una prova. Utilizza un FTP client che supporti la modalita' "passiva"
(per esempio LeapFtp o WS_Ftp Pro con l'opzione "passive" o "PASV"
attivata ). A volte questo causa dei problemi
nelle reti nattate ( non so con fastweb). Da quello che mi dici alcune cose
collimano:
1)
quando si programma un nat normalmente si mettono una serie di indirizzi
pubblici in
un pool e poi a seconda delle richieste che arrivano dagli ip privati si
prende un indirizzo
dal pool.
Teoricamente l'algoritmo di scelta dovrebbe essere: se l'indirizzo ip
(pubblico) di
destinazione e' gia nella lista di nat di qualche altro utente ( cioe'
qualche altro utente
sta gia utilizzando un qualche servizio con quell'ip di destinazione )
allora viene confrontata
anche la porta di destinazione del servizio. Se la porta e' diversa allora
si puo' continuare
ad usare lo stesso ip pubblico di nat, in caso contrario si preleva un nuovo
indirizzo
pubblico dal pool e si usa quello per il nat. Il fatto che capiti con un
sito molto frequentato
come Fineco corrobora l'ipotesi.
2) L'FTP ha due modalita' di funzionamento:
nella modalita' piu' "vecchia" il client crea due connessioni verso il
server usando le porte tcp 20
e 21 ( destinazione ). Queste porte (dette control port ) servono per
digitare i comandi e ottenere
le risposte "ok" o "non ok" del server, mentre per i dati di risposta veri e
propri il server FTP crea
una nuova connessione verso l'ip che gli sta dando i comandi dichiarando
tramite la risposta sulla
control port la porta tcp che usera' per rispondere. Il client FTP si mette
in attesa su quella porta e
riceve i comandi. Questa porta puo' essere dalla 1023 in su e non e' detto
che Fastweb supporti
questa modalita' (in realta piuttosto pericolosa).
nella modalita' piu' recente detta "passiva" , le risposte del server
arrivano direttamente insieme alla
risposta della control port quindi usando dei pacchetti che "tornano
indietro" sulla tua connessione
( un po' come fa l'http ) piuttosto che dei pacchetto che "tentano di
entrare" come nella modalita' precedente.
Se usi Internet Explorer come FTP Client in alcune versioni ( Strumenti |
Opzioni Avanzate ) esiste la
voce "Usa modalita' passiva per connessioni FTP"
Prova e facci sapere.

 responsabile del ban e' il gestore dell'ftp o sito che sia.
Ma no, che non hanno bannato nessun IP di NAT quelli di Fineco :-)

 Ma no, che non hanno bannato nessun IP di NAT quelli di Fineco :-)
No infatti fineco no ma alcuni ftp si,altri non fanno accedere se non 
dai loro pop.
Certo che se non vedo una analisi della rete,difficile capire cosa non va.
Anche perche' tutti gli ftp che uso io funzionano benissimo (salvo 
quello del 
kernel.org
 notoriamente bannato) e quindi non riesco a capire.
Dovrebbe chiamare il mio ftp aziendale che gli ho passato.Da li' allora 
capsico tutto dai log.Difatti tale ftp DEVE FUNZIONARE se non va il 
problema e' suo.

Grazie a tutti per l'aiuto!
Ho provato a fare un po' di prove e per ultima quella di riconnettermi con
il modem, ad una scandalosa velocita' di 28.800, come consigliato dall'ultma
telefonata con un disponibilissimo tecnico di rete del 192193, per
aggiornare i miei files.
A quanto pare esiste un problema (o meglio, cambiamento di settaggi) al POP
del Mugello (quello dove siamo connessi fisicamente noi della zona Milano -
XXII Marzo) che non e' possibile cambiare con un altro.
Stanno comincando ad arrivare sporadiche segnalazioni (sono in pochi che
utilizzano HomeBanking e FTP) e, fino a quando non sarenno di una certa
rilevanza, passeranno inosservate. Sembra cmq che il cambiamento dei
settaggi interessera' anche altri POP in questi mesi...
A quanto pare l'IP pubblico e' l'unico che possa risolvere il problema
(credo che sia ovvio, ma non lo garantiscono)... vediamo se sono disposti ad
attivarmelo/celo gratuitamente... (vana speranza?)
Ah! Non mi ricordo chi l'aveva detto... cmq mi hanno confermato che non
escono con il loro portatile a fare delle prove...
Un fastwebbiano deluso... :-(

 collimano:
Ciao...
sono malato a casa, dove non ho FW, e non posso provare..
Però mi sembra di avere testato con dreamweaver l'accesso passivo, senza
alcuna variazione.
Non è che non va l' FTP, mi collego, ma poi mi sbatte fuori, magari
concedendomi un solo up o dwn.. e qualche giro nelle dir dell'FTP in
questione (lo fa con tutti..)
Tutto questo accade con QUALSIASI programma FTP, compreso il CuteFTP, che
però si rivela il più stabile, soffre meno le sconnessioni dal server
(continue) ed è facile riconnettersi.. ma che menata impossibile...
Fineco invece funziona perfettamente sotto un proxi, ma per nulla senza...
Appena torno dove ho FW farò altre prove .. ( i tecnici non escono... li
ho chiamati già 4 volte !!)
Naturalmente tutto ciò fino al 6 Gennaio non accadeva.. ed andava tutto
benissimo.
--
Ciao
Al