Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: trasmissione mimandaraitre

Trattasi di una trasmissione particolarmente pericolosa che molto spesso
distorge la realtà, generalizzando oltre misura, come ha fatto anche nella
sera del 13.12.00 parlando di polizze vita, durante la quale ha demonizzato
l'intero settore, che si fa palladina degli utenti.
Relativamente alla trasmissione dell'altra sera ritengo che il dott. Marazzo
abbia utilizzato un comportamento un pò troppo qualunquista, facendo
ricadere riflessi negativi sull'intera categoria e soprattutto sugli Agenti;
a questo proposito vorrei sottolineare, visto che la Compagnia in quella
sede maggiormente citata e sottoaccusa è l'Alleanza, che si avvale di un
esercito di collaboratori non professionisti, che forse sarebbe stato
opportuno anche in quella sede si rilevassero queste considerazioni, anzichè
infangare un'intera categoria.
Sarebbe meglio che in molte trasmissioni, anzichè promuovere e pubblicizzare
sconti, canali alternativi, demonizzando contro gli agenti ritenuti
responsabili del caro-polizze, inneggiando un mercato massificato e
standarizzato, valorizzasero il ruolo del professionista, che sicuramente
oggi in un mercato selvaggio agevolerebbe le scelte degli utenti.
Invece anche ieri sera ad uscirne sconfitti sono gli Agenti,
indistintamente, anche quando si parla di Alleanza.
E' ora di finirla, sono giuste le critiche costruttive, è giusto denunciare
gli abusi, ma non è tollerabile il comportamento generalista e qualunquista.
Le stesse categorie degli Agenti sono impegnate a denunciare agli organi
competenti gli abusi e gli illeciti, ed è giusto far emergere comportamenti
lesivi ed irregolari, sia la responsabilità degli agenti, delle compagnie,
ma non è accetabile che sia soprattutto la nostra categoria a rimetterci in
fatto di immagine.

Sono d'accordo.
Una trasmissione che avesse come scopo rendere piu' consapevoli i
consumatori nei propri diritti, aiutarli a scegliere, porre in paragone i
prodotti per veicolare la scelta migliore avrebbe senso. Mi manda raitre e'
pura demagogia.
Mi manda raitre e' una trasmissione che parte dal presupposto che il
consumatore abbia SEMPRE ragione. Anche quando firma senza leggere. Il
Marrazzo ringrazia sempre gli ospiti che hanno il coraggio di venire in
trasmissione: ma poi dovrebbe farli parlare. Invece concede un quarto d'ora
all'esposizione dei casi, e cinque minuti alle risposte (quando viene
concesso di darle).
Questa trasmissione serve soltanto per fare audience. Non vengono date
informazioni importanti ai cittadini: per esempio, proprio nel caso delle
polizze vita, sarebbe stato interessante avere informazioni sulle nuove
normative fiscali, e quindi sapere quali comportamenti adottare per
sfruttare le opportunita' al meglio.
Ma questo evidentemente non interessa.
Stef

 ha scritto nel messaggio
news:Mq4_5.101988$hk4.3...@news.infostrada.it...



In effetti la trasmissione di ieri io non l'ho vista: e' un po' che quando
vedo Marrazzo cambio canale!
Stef

 ha scritto nel messaggio
news:5K4_5.102148$hk4.3...@news.infostrada.it...


  Cut <  l'Alleanza, che si avvale di un


 wrote in message
jB9_5.104321$hk4.3...@news.infostrada.it...


 Perche non hanno allora mandato un loro rappresentante?
[cut]
 Ma sei sicuro che il buon Marrazzo ti avrebbe lasciato parlare????
Ciao
P.S. - Non quotare l'intero thread, altrimenti arriveremmo a messaggi di un
gigabyte:-))))))
--
Giampaolo Natali
nata...@libero.it
nata...@tiscalinet.it
nata...@infinito.it

Certo che no,  ma sicuramente, il non andare o mandare nessuno, non ha
giovato alla ns. categoria.
Non trovi?

E' incredibile come molti di voi si scagliano contro Marazzo nella vicenda
di Mercoledi scorso.
Personalmente credo che nella serata di Mercoledi scorso e' venuto fuori
quello che molti di voi sono............
Pensate che toccava a Rai tre' spiegare  le vostre ragioni ?
Non toccava forse alle assicurazioni invitate alla trasmissione ?.
La pessima pubblicita' che la vostra categoria si e' fatta Mercoledi scorso
non'e' dovuta a quanto detto in trasmissione, ma alla mancata presenza della
vostra categoria.
CHI FUGGE DIMOSTRA IL PROPRIO TORTO.
Questo e' ineluttabile;
non siete daccordo ?
Un saluto,
F.


 CHI FUGGE DIMOSTRA IL PROPRIO TORTO.
Egregio Sig. Fabrizio Cattaneo,
                                              forse Lei non ha capito i
motivi per cui noi operatori del settore ci scagliamo contro Marrazzo & Co.
Tenterò di spiegarglieli, ammesso che Lei voglia tentare di capire.
La trasmissione è costruita con un unico scopo: il "povero" consumatore è
come un piccolo pesce in un mare infestato unicamente da squali tigre.
L'"accusa" ha amplissimo spazio, la "difesa" ne ha pochissimo e, quando la
"difesa" comincia a tirar fuori argomenti validi, viene immediatamente
tacitata da quel sant'uomo del conduttore.
Qual'è il risultato finale?
Lascio a Lei immaginarlo.
Mercoledì erano assenti i rappresentanti di Alleanza e di Generali, non
erano certamente assenti gli agenti delle due compagnie. Lei osserverà che
erano assenti pure loro, infatti non c'era nessuno a rappresentare le
compagnie. Verissimo, ma gli agenti non sono mai chiamati in trasmissione
!!! Ma sono loro e soltanto loro che potrebbero controbattere eventuali
"inesattezze", chiamiamole così, riportate dai consumatori nelle vesti di
"vittime".
(Le dirò, se mi chiamassero molto probabilmente non parteciperei, perchè
delle due l'una: o esterno un mare di maialate alla trasmissione in generale
ed a quel campione di democrazia di Marrazzo in particolare, oppure faccio
la figura del pirla come in pratica fanno tutti coloro che debbono
rappresentare la "difesa". Quello non è un processo ad armi pari, la
sentenza è già scritta prima ancora di iniziare il dibattimento).
Vede, Sig. Fabrizio Cattaneo, nessuno di noi ha difeso il "collega" di
Alleanza; se quanto riportato dall'assicurato è esatto, il comportamento
dell'agenzia, dei produttori e dei dopolavoristi che formano lo staff di
ogni agenzia Alleanza è altamente censurabile.
Viceversa non ha certamente bisogno di difesa d'ufficio il collega delle
Generali. Chiunque abbia un minimo di buonsenso capisce che se i rendimenti
del mercato scendono anche la redditività della propria polizza ne subisce
le conseguenze. Chiunque abbia un minimo di buonsenso capisce che esiste una
notevole differenza fra "ho versato 30 milioni e dopo 15 anni me ne hanno
dato 40" e " ho versato 2 milioni all'anno per 15 anni ed alla fine me ne
hanno dato 40".
Purtroppo pare che molti non abbiano nemmeno questo minimo di buonsenso, ma
la trasmissione non fa assolutamente nulla per far capire a questa categoria
di telespettatori come funziona tutta la questione. Anzi..........si cavalca
l'ignoranza della gente per far comunque apparire il "fornitore" del bene
come un delinquente. Intendiamoci, caro Sig. Fabrizio Cattaneo, i
delinquenti esistono dappertutto, anche in mezzo alla ns. categoria. Ma noi,
almeno noi partecipanti al NG, non li difenderemo mai, se lo ricordi
bene!!!!!!!
Buona serata da


 F.
Certo , quello che dici è  vero .
Chi fugge dimostra il proprio torto ... SE pur potendo difendersi , non lo
abbia voluto fare.
Del resto mi chiedo come tu possa stupirti del fatto che in questo N.G si
trovino pensieri dimostranti la volontà inequivocabile di voler reagire .
Ti sembra questo il modo di scappare ???
Forse se tutti insieme (ma proprio TUTTI) fossimo un poco più leali verso gli
altri e con noi stessi , potremmo toglierci delle belle soddisfazioni non trovi
?
Saluti
          Otto

Caro Fabrizio,
non posso che sottoscrivere quanto detto da Giampaolo.
Inoltre, quando la TV di Stato (oltretutto quella che si dice "culturale")
prepara una grafica in cui si parla di interessi sui versamenti quando e'
noto che in quella tipologia di polizze il beneficio finanziario non si
misura sui versamenti, ci sono solo due casi.
UNO: Gli esperti della TV di Stato sanno benissimo il vero meccanismo di
calcolo delle rivalutazioni ma scrivono deliberatamente una cosa diversa.
Allora sono in malafede e fanno disinformazione: cosa indegna di un servizio
pubblico.
DUE: Gli esperti della TV di Stato sono in buona fede, ma allora sono loro
stessi a non sapere come funziona una polizza vita: dunque per quale motivo
il contribuente dovrebbe pagare loro il lauto stipendio? Altro fatto indegno
della rete nazionale.
Tira tu le conclusioni. Di certo, chi ha seguito il programma senza sapere
il meccanismo di un contratto vita, ne sa esattamente quanto prima. Cioe'
nulla.
Alex.

Ho letto attentamente quanti di voi hanno replicato al mio post e posso
dirvi meglio come la penso...
La trasmissione MiMandaRai3 e'  una trasmissione che certe volte eccede nel
voler difendere persone, che sembra proprio che nella vita facciano di tutto
per spalmarsi la cremina sul popo........per poi lamentarsi se qualche
furbastro approfitti ed introduca oggetti lunghi e pesanti.
Non vi nascondo che sono molte le volte che 'tifo' per il furbo di turno e
impreco sulla vittima non riuscendo a concepire come  possa essersi fatto
aggirare.
Tuttavia devo ammettere che una trasmissione di quel tipo e' assolutamente
giusto che operi in tal  modo, dato che e' concepita per informare persone
un po' ''leggerine.....''.  (:-O
Gli scaltri non hanno bisogno di Rai3 per sapere che non'e' conveniente
telefonare alla chiromante per conoscere il proprio futuro ne tantomeno
prendere soldi in prestito da societa' che per fornirti 50.000.000 fra una
settimana vuole 3 milioni 'subito' ...........
Tuttavia gli stupidotti sono moltissimi e tra gli 'intelligenti' esiste una
minoranza di bastardi che ne approfittano.........trasmissioni come quelle
di Marrazzo sono molto utili a stanarli.
Non bisogna quindi imprecare per una televisione di stato che in questo
senso bisogna dire che informa davvero.
Vorrete mica che sia il Berlusca a fare una trasmissione di questo
tipo........ma quando mai, meglio il Grande Fratello..no ?
Poi vorrei anche aggiungere che fra i 'bastardi' sopra descritti esistono,
credo, molti agenti assicurativi.
Dico 'credo' perche i tre' che fin'ora sono venuti a propormi una polizza
vita mista, ho un dubbio che siano tra la categoria dei 'bastardi' o quella
degli imbecilli dato che in un caso, mi e' sembrato proprio che l'agente non
sapesse perfettamente cosa stava vendendo.
Non sapeva rispondere alle mie domande e quando, conti alla mano, gli ho
dimostrato che un semplice investimento in BOT era ampiamente meglio, sotto
il profilo dell'investimento, della sua polizza, mi e' parso molto sconsolat
o ( aveva anche lui una polizza di quel tipo che aveva sottoscritto credendo
ciecamente alle sue qualita' di investimento ).
In realta' tralasciando il caso dell'agente imbecille, descritto piu' per
sdramatizzare un'attimo  che per costruire il discorso, devo dire che NESSUN
agente mi ha mai descritto come funzionano queste polizze.
Alle mie domande specifiche, che facevo sadicamente conoscendo gia' la
corretta risposta, mi rispondevano in modo molto vagho e circoscritto.
A nessun agente fa' piacere specificare che una polizza di quel tipo ha un
costo solo per la parte VITA e che una parte del premio va' in spese
assicurative e che in definitiva molto meno del 60 % del premio viene
realmente investito ........
Nella trasmissione di rai 3, poi, la descrizione di come funzionano tali
polizze l'ha fatta abbastanza fedelmente l'avvocato presente ( quello per
intenderci che ha detto che i conti fatti dalle assicurazioni per i riscatti
erano giusti, specificandone chiaramente i motivi ).
Ha anche detto, ED E' VERO, che tali prodotti sono da considerarsi molto
scarsi sotto il puro aspetto di investimento.
Certo che se uno desidera assicurarsi sulla propria vita allora il discorso
cambia.........
Leggendo le vostre risposte ho trovato alcune frasi che mi sono sembrate
molto simpatiche :
'Chiunque abbia un minimo di buonsenso capisce che se i rendimenti
del mercato scendono................ '
'Inoltre, quando la TV di Stato (oltretutto quella che si dice "culturale")
prepara una grafica in cui si parla di interessi sui versamenti........... '
'e' noto che in quella tipologia di polizze il beneficio finanziario non si
misura sui versamenti..........'
Ma gli agenti TRATTANO MEGLIO I LORO POSSIBILI CLIENTI ????
Spiegano quelle argomentazioni ......
Dicono che l'interesse non va' calcolato sul versamento.......
Dicono che 'se il rendimento scende........'
Forniscono una grafica adeguata a capire l'investimento.....
Suvvia ammettetelo......... .
Viva Marrazzo che ha contribuito a far capire come funzionano le polizze
miste.
Viva MiMandaRaiTre, trasmissione gradevole ed interessante,
Viva Rai 3, meno male che c'e' ;-))
Un saluto a tutti,
    Fabrizio.


 wrote in message
91obq8$fd$1...@nread1.inwind.it...


 realmente investito ........
[cut]
Replico volentieri, per la parte che mi riguarda:
non posso chiederti di andarti a cercare i miei messaggi degli ultimi 8 - 10
mesi, sarebbe troppo. Per cui ti faccio un brevissimo riassunto:
- io da anni NON propongo polizze miste ma soltanto polizze a premio unico
ricorrente;
- io da SEMPRE spiego tutti i meccanismi di una polizza vita, positivi e
negativi;
- da anni uso un programma in Excel (autocostruito) che fa vedere, molto
chiaramente, l'evoluzione di una polizza vita, compreso il valore di
riscatto, anno dopo anno, il rendimento della polizza senza tenere conto del
risparmio fiscale ed il rendimento comprensivo del risparmio fiscale ed al
netto dell'imposta finale. Dimenticavo: nel prospetto, la parola "ipotesi"
di rendimento è scritta in neretto. Ed il prospetto, debitamente stampato
con nome della compagnia, agenzia e del sottoscritto, lo consegno al
potenziale cliente.
Ti può bastare?
Un saluto da


 ha scritto nel messaggio
news:ruX%5.143558$hk4.5...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:91obq8$fd$1...@nread1.inwind.it...
