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Titolo: [LUNGO] aspirazione variabile : idee e rich. informazioni

avrei bisogno di informazioni sulla tecnica dell'aspirazione variabile
applicata alla modifica di airbox+motore reale, nel mio caso si tratta
di una moto, ducati 600 Supersport.
( vi prego non ridete subito, qualche barlume di idea c'è... )
Sostituendo e riposizionando centraline e batteria, sono riuscito a
guadagnare un considerevole aumento di volume per l'airbox. L'idea,
originariamente, era solo e soltanto di costruire un filtro +
efficiente ed economico. L'airbox leggermente + grande l'ho costruito
in vtr ( quasi finito ) per poter adattare dei filtri in spugna già
pronti su telaietto plastico.
Poichè di spazio ce ne è ad occhio il doppio di prima, mi chiedevo se
non fosse il caso di realizzare una modifica che variasse la portata ?
o i percorsi ? dell'aria ai vari regimi di giri.
 PRIMA IDEA: dove ci sono i 2 cornetti di aspirazione  pensavo di
realizzare una specie di dosatore comandato elettronicamente, che
strozza il passaggio dell'aria ai bassi regimi e apre agli alti.
(subito dietro ai cornetti, una
specie di piccola ghigliottina)
Premetto che  l'attuatore elettrico che a seconda della tensione in
ingresso dal contagiri apre + o meno una fessura l'ho gia realizzato e
funziona e starebbe anche nell'airbox di serie !
 SECONDA idea: con un po' di lavoro di precisione posso realizzare una
specie di condotto variabile DENTRO l'airbox; non sarebbe facilissimo,
ma nemmento impossibile. Qui semplicemente un'elettrovalvola aprirebbe
ad un dato regime una fessura vicino al filtro, situato a ridosso dei
carburatori; quando è chiusa invece l'aria farebbe una strada + lunga,
una specie di "S" avanti e indietro in un tubo di plastica largo e
stretto piegato a U dentro sto benedetto airbox.
Domanda: idea 1 o 2 ? Sono pazzo ?
Se qualcuno mi risponde prometto i disegni di queste pazzie e magari
qualche foto. ciao grazie.
L0re'

qualche foto. ciao grazie.
Fossero tutti pazzi cosi'...
E' ovviamente molto interessante qualsiasi ricerca o sperimentazione
che abbia un senso logico come questo, in un mondo poi, dove riviste e
quant'altro sostengono con infinita ignoranza e anche qualcos'altro
l'aspirazione diretta come massima tecnologia disponibile per
l'alimentazione d'aria dei motori...
Che scena motoristica patetica e profondamente diseducativa, come
appassionato di motori questa cosa mi sconforta molto, e'
responsabilita' anche di questi coglioni se i giovani crescono con
idee e teorie piu' strane delle credenze popolari, bah...
E che i giornalisti non me ne vogliano, non parlo ovviamente del
singolo, parlo delle riviste che vanno per la maggiore, quelle che
"fanno testo" tra i giovani automobilisti, non certo riviste di
nicchia come Moto e Auto Tecnica, riviste che ritengo stupende anche
se a mio personalissimo avviso un po peggiorate negli anni.
Ed altre...anche se sinceramente non mi viene in mente nulla :-|
Presi personalmente la mia prima rivista molto tempo fa al giornalaio
di Ferriere in provincia di Piacenza, c'era la prova del 131 Racing e
del 127 Sport, gran bella rivista, poi crescendo Motosprint,
Motocross, Motociclismo fino a Moto e AutoTecnica di cui avrei la
collezione completa dei primi 10 anni se non l'avessi persa in una
piena.
Una cosa tipo  20 anni fa Motocross lodava la cassa filtro del Gori
125 cross, nel cross, dove date le velocita' e l'impossibilita'
all'uso delle prese dinamiche non se n'era mai parlato!!
E piu' di recente Super Moto Tecnica testava al banco le prese
dinamiche per verificare l'incremento di potenza in velocita'.
Bah, scusate lo sfogo, ma ieri sono andato in edicola per fare il
pieno di "cose da leggere che mi piacciono", e dopo averle sfogliate
sono andato via depresso, ricordo invece quando le compravo e imparavo
un sacco di cose, ora non succede piu', da un sacco di tempo.
Mi sento vecchio, e ho solo 35 anni, c'e' davvero qualcosa che non va,
per fortuna c'e' questo ng ad elevata competenza, altrimenti avrei un
cazzo da leggere...
Vabbe', ora purtroppo non ho tempo, approfitto delle ferie per fare
alcune cose alla mia macchinina e per allenarmi un po sulle mie
stradine ghiacciate, una goduria infinita, ma se hai pazienza fino al
prossimo anno vedrai che salta fuori una bella discussione ;-)
Ciao!!!!
Ps. Riempimi pure l'E-mail se hai voglia, e' li apposta, e se non
basta 
cm....@softhome.net
 ha 30 mb di spazio...
--
            Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 wrote in message
c8943f1b.01122...@posting.google.com...


medioman aiutaci tuuuuuu !
(credo che il momento di invocare l'ing. Carughi)
volevo appiccicare qui un altra email che riassume grezzamente tutta
la lunga pappardella che ho scritto prima.
 
"""""""Nel  realizzare questa cassa filtro modificata il dilemma č :
strozzare o allungare il condotto ? D'acchito risponderei allungare,
ma la soluzione della semplice riduzione della portata d'aria č +
facile da  implementare, poco costosa  e poi ci si puo' pasticciare un
po' su. mi pare anche che la nuova ed orrenda bmw 650 monocilindrica
abbia un simile sistema di strozzo  dell'aria."""""""
grazie in anticipo ai numerosissimi che sicuramente (!) mi aiuteranno.
DESMOauguri & saluti
Lorenzo

 
Questo mi sembra più utile. Potresti allungare il percorso dell'aria ai 
bassi regimi ed accorciarlo agli alti, in modo da sfruttare l'aumento di 
riempimento dovuto allo sfruttamento dell'effetto inerziale della colonna 
d'aria nel condotto, però la lunghezza va calcolata (c'è una formula 
apposta). Anche facendo così però mi chiedo:
1) Se il risultato del calcolo è abbastanza preciso da ottenere un 
effettivo miglioramento e se sia necessario fare diverse prove con 
diverse lunghezze
2) se il marchingegno non introduce perdite di carico più dannose dei 
benefici che apporta
Comuqnue trovo la tua idea interessante, anche se di non facile 
realizzazione.
Se decidi di realizzarla tienici aggiornati.
Ciao
Andrea

motivo.
Oltre al fenomenoi sopra citato, nulla mi toglie dalla mente che tale
dispositivo ha una grande importanza per rispettare le normative
antirumore! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

duh, vedo un mio vecchio post ripreso ! beh ci sono delle novità !
vi copio/incollo qui una email dal mio sendmail dopo aver ricevuto
consiglio dall' ottimo carlo carughi che tutti conoscete bene.
ho optato per la semplice parzializzazione dell'aria, poichè
costruttivamente è + semplice e regolabile in un certo senso, come
spiego dopo. alla fine ho costruito un orrendo airbox + voluminoso con
funzione di risuonatore anche se non so ancora bene a che frequenza
l'ho accordato ! ho anche costruito una specie di scatolina che
sostituisce i due cornetti di aspirazione e li' c'e' il meccanismo che
parzializza l'aria. devo finire tutte le isolazioni e un po' di
rifiniture, + i problemi che leggerete ora, ma ci sono quasi :)
------------ecco qui-------------
Ho la mia bella 600 SS in cento pezzi in garage, la devo solo
rimettere assieme per tentare di fare  funzionare quel famoso airbox a
flusso regolabile, purtroppo ho dovuto ripiegare per ora su di un
sitema con 2 elettrovalvole  che aprono e chiudono  due aperture,
ovvero gli ex-cornetti di aspirazione (tutto è ora leggermente
modificato, ma con la  stessa sezione al passaggio aria della scatola 
originale cornuta ) (cioè coi corni:)
il funzionamento è semplice  semplice -per ora- :
quando il contagiri da' tensione vicina allo 0 ( dal minimo fino a
2000 giri ) 2 prese aria chiuse, il motore  respira da un buchino di 1
cm che faro' col trapano. quando il contagiri da' tensione + alta ( da
2000 a 5000 ) si apre il primo buco; da 5000 in su si aprono tutti  e
due.
 **i giri che indico qui sono solo un'idea di partenza, mi basta
cambiare 2 resistenze per settare le sogle di intervento
dell'elettrovalvola**.
se lo lascio cosi' pero' mi sa  di aver combinato una mezza porcata,
perchè a moto spenta il motore  succhierebbe aria solo dal buco di 1
cm. in inverno va bene ingrassa ma...poi? a caldo?  e appena parte e
prende i giri ... le  valvole aprono...
chiaramente posso fare un tastino che all' accensione stacca tutto
cio', lascia le due aperture  spalancate, come sull'originale,  poi
pero'... appena lo mollo ...
tutto cio' cmq è provvisorio; ho trovato la soluzione brillante
postando qua e la' su  it.hobby.elettonica : motorino servo da
modellismo a euro 10-15! ancora da acquistare :) pero' ...
praticamente si comanda una farfalla o cmq una rotazione meccanica o
con un potenziometro ( interessante  per provarlo ) o
con una tensione variabile ( il contagiri...) , che è la stessa cosa
in definitiva. Restano i problemi  di cui sopra.
------------fine del copy/paste --------------
quanto alla taratura della carburazione per ora me ne frego; io sto
cercando di agire sull'ottimizzazione dinamica delle risonanze nel
sistema di aspirazione e voglio fare cose perfettamente reversibili.
lo so che coi condotti nelle auto già lo fanno, ma nel mio caso, se
sbaglio le lunghezze ... e poi dovrei rifare in toto l'airbox ..nah
troppo lavoro, mi ero illuso purtroppo !
ciao
Lorenzo