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Titolo: Multa miliardaria dell'Antitrust

Come tutti saprete, l'antitrust ha stangato le Compagnie colpevoli, a detta
dell'authority, di non farsi concorrenza; piuttosto, esse comunicano tra
loro nell'intento di tenere allineati i prezzi.
Inutile discutere piu' di tanto sul senso di una sanzione cosi' alta: e'
palese il significato politico del gesto... manca poco alle elezioni e lo
Stato ha voluto colpire un bersaglio che fosse antipatico alla maggioranza
degli elettori. E con buona probabilita' l'elettore spegnera' il cervello
dimenticando in un sol colpo che oltre il 20% del premio RCA se lo imbosca
lo Stato stesso, che la responsabilita' degli aumenti risiede in buona parte
negli errori del legislatore e soprattutto che quando le istituzioni
cianciano di multe miliardarie comminate a quelli che a loro dire sono
evasori e/o trafficoni, di regola poi non riescono ad incassarle.
Interessante, invece, dibattere sulla definizione di "concorrenza". In
generale il pubblico ha una visione piuttosto semplicistica di un mercato in
concorrenza: c'e' concorrenza quando il prezzo di un bene crolla. Visione
sbagliata, ma abbastanza "naturale" da parte degli utenti finali.
Preoccupante, invece, che siano le autorita' di controllo a pensare che "non
c'e' concorrenza se non mi fanno lo sconto": per un cosi' eccelso parere
tecnico, al contribuente bastava il mercato della frutta sotto casa, e
avrebbe evitato volentieri di pagare fiabeschi stipendi ai cosiddetti
controllori del mercato.
Viene facile il paragone con la telefonia: tanti gestori, tanti sconti per
il cliente. Ma attenzione, il paragone non funzione. SIP prima e Telecom
poi, hanno avuto per decenni margini smisurati, talmente grandi da poter
tagliare le tariffe, e poi tagliare, e poi tagliare ancora, lasciando
comunque utili notevolissimi.
E in piu' operando in un mercato in crescita vertiginosa, dove le economie
di scala riportano subito nelle tasche del gestore, adeguatamente aumentati,
i quattrini spesi per combattere i concorrenti, la torta diventa sempre piu'
grande, ed anche aumentando il numero dei commensali tutti si riempiono la
pancia.
(E mentre in tutti i Paesi civili i gestori telefonici stipulano accordi di
transito sui reciproci ponti radio, in Italia cio' suona eretico perche' e'
cosa buona e giusta che le Compagnie combattano tra loro. L'utente italiano
si ritrova dodici antenne per metro cubo, incentivate dallo Stato, ma e'
contento perche' risparmia tre lire al minuto alle due di notte quando
telefona in India).
Il mercato della RCA, come tutti sappiamo, non ha margine: e' in perdita per
migliaia di miliardi. Nessuna Compagnia puo' permettersi di fare lo sconto
tagliando l'utile, perche' non c'e' utile. E combattersi per cosa, poi? Per
rastrellare clienti che verseranno 100 facendo spendere 120? Chi se ne
frega!
Ecco dunque la genialita' statale che entra in azione: "combattersi PER
LEGGE"!. Come i gladiatori della Roma imperiale: dalle finestre
dell'authority si vede il Colosseo e a qualcuno ha dato alla testa.
Qualcuno si mettera' mai a leggere che il colpo di frusta colpisce solo
l'italiano in tutta Europa? La speranza c'e', ragazzi... pensate che dopo
soli trent'anni di concorsi pubblici, trent'anni nei quali qualunque
imbecille poteva comprare il giornale e leggere che al Sud passavano cani e
porci e al Nord no, persino il Governo ha scoperto (probabilmente attraverso
uno studio statistico costato miliardi al contribuente) che tale
disomogeneita' potrebbe nascondere alcuni illeciti.
E' probabile quindi che nei prossimi tre o quattro lustri qualcuno legga
anche le statistiche sui danni biologici, e, dopo aver commissionato a
qualche onesto funzionario del Ministero della Sanita' uno studio volto ad
accertare se per caso l'italiano non abbia quarantadue vertebre cervicali,
possa emanare (in caso di responso negativo) una legge decente.
Nel frattempo, tuttavia, le Compagnie chiamate a pagare materialmente le
truffe dovute all'inerzia legislativa avevano pensato di scambiarsi tra loro
i dati dei sinistri per scoprire i furbacchioni. Interesse comune di ogni
impresa assicuratrice, ma... NEIN! VERBOTEN! L'inefficienza statale
(toccherebbe allo Stato il compito di accertare e perseguire le truffe)  non
puo' sopportare l'efficienza privata, per cui se le autorita' fanno finta di
non vedere, anche le imprese private si devono adeguare.
Non si puo' sapere, a livello centralizzato, se l'assicurando Rossi Mario ha
dichiarato sedici lesioni alla stessa spalla in due anni (durante i quali
giocava a tennis a livello nazionale): il passaggio di dati tra Compagnie
diverse danneggia l'onesto signor Rossi, per cui va PUNITO!  D'altronde, che
ci si deve aspettare da uno Stato che rilascia la patente a cittadini ai
quali contemporaneamene eroga il sussidio per cecita' totale?
E poi, diamine... rifiutare la polizza al signor Caputo, residente a
Napoli - Quartieri Spagnoli, soltanto perche' ha la sfortuna di fare dieci
viaggi l'anno nei Paesi dell'Est dai quali torna regolarmente senza la
macchina (ma con tanti soldini in tasca)? Poveraccio, e' perseguitato dai
ladri. E la legge lo tutela! L'assicuratore non ti vuole piu'? Multiamolo!
Multiamolo anche perche' discrimina la Campania e la Calabria, regioni dove
lo Stato controlla il territorio con pugno di ferro, mettere casco e cintura
per i residenti e' un'azione automatica come respirare, non si va in due in
motorino dai tempi dei festeggiamenti per i Mondiali 1982 e l'ultimo
procedimento per truffa risale ai tribunali borbonici.
L'Italia e' tutta uguale! Basta leggere le istruzioni del modello Unico per
vedere la coerenza del Governo in questo campo! L'imprenditore privato non
puo' usare due pesi e due misure, lo Stato lo fa senza ritegno da
cinquant'anni.
Settecento miliardi di multa, dunque, per gli assicuratori ladroni che non
hanno capito la lezione statale: fregatene del passivo, lascia passare
tutto, fai finta di non vedere, incassa 10 e spendi 100... il cliente (o
meglio, l'elettore) si conquista cosi'. Ma lo sapra' l'authority che le
imprese assicuratrici non possono ricorrere al debito pubblico una volta
raschiato il fondo del barile?
E per finire una piccola provocazione.
L'accordo che gli impenditori fanno per tutelare i propri interessi e
raggiungere gli obiettivi di sempre (piu' soldi con meno fatica) e'
vergognoso, immorale e combattuto dalla legge. Se danneggia la controparte
(consumatore), diventa un reato. Questo sordido accordo si chiama CARTELLO.
L'associazione dei lavoratori per tutelare gli interessi di categoria e
raggiungere gli obiettivi di sempre (piu' soldi con meno fatica) e' un
diritto fondamentale tutelato dalla legge. Se danneggia la controparte
(imprenditore), meglio. Tale meravigliosa creatura si chiama SINDACATO.
Alex.

 wrote in message
8m7kqd$9bi$1...@serv1.albacom.net...


 Alex.
Spero che tutto questo discorso sia stato solo il frutto del grappino
digestivo. E' deprimente sapere che il mio assicuratore potrebbe pensarla in
questo stesso modo.

 (consumatore), diventa un reato. Questo sordido accordo si chiama CARTELLO.
:-))))
Anche il mandato (non e' un riferimento aleatorio) di "non trovare accordi.
Pagare meno possibile e piu' tardi possibile, con ogni mezzo" in caso di danni
grossi non sembrerebbe proprio una cosa di cui andare fieri....Qui si danneggia
qualcuno non solo economicamente.....
Saluti

Dopo il tuo post, proporrei una colletta a favore di queste povere
compagnie.
Fabio
--

 wrote in message
8m7kqd$9bi$1...@serv1.albacom.net...


Mai sentito parlare di ANPA. Bè, è una bellissima associazione di
consumatori Proprietari di automobili che aveva stipulato una convenzione a
prezzi imbattibili, addirittura stracciati.
Peccato che l'agente a cui si erano rivolti fosse nullatenente, denunciato
(e arrestato un paio di volte negli ultimi tempi con vari processi per
truffa ...) e radiato dall'albo agenti su nostra segnalazione (il tutto
ovviamente prima che questi stipulasse la convenzione).
Alla faccia della difesa del cittadino e del consumatore ...
Federcasalinghe è stata una delle associazioni che più si è battuta per la
stipula della polizza obbligatoria per le casalinghe ... peccato che l'INAIL
abbia fornito negli ultimi anni a lor signore dati e statistiche su cui
basavano la loro battaglia, finanziando pure i vari convegni e
manifestazioni della suddetta federazione ...
La copertura Incendio e Furto non è obbligatoria, le compagnie possono farla
a chi vogliono. Partendo da questo presupposto non è ammissibile la
motivazione data dai giornali sulla multa ... il vero motivo, e motivo dei
richiami ISVAP è che le compagnie negli ultimi tempi stipulavano
malvolentiri contratti RCA ma, richiedevano appunto la RCA per stipulare
anche la polizza I/F! Un controsenso che non è apparso chiaro all'ISVAP già
dall'estate scorsa e al quale si sono attaccati all'Antitrust per portare
avanti l'inchiesta ma che era comunque già all'attenzione degli organi di
controllo competenti.
Inoltre voglio ricordarvi che, essendo le tariffe libere e pubbliche, che
bisogno c'era di servirsi (e quindi pagare) una società di intermediazione
per scambiarsi le tariffe se bastava mandare un galoppino in qualunque
agenzia d'Italia per procurarsele e poi emettere una nuova tariffa di
conseguenza?
Non è questione di pensarla in un modo o in un altro, noi stessi nella mia
zona avevamo segnalato al nostro ispettore commerciale che le tariffe erano
arrivate al loro limite, aumentarle sarebbe stato controproducente in
termini di immagine e di concorrenza, io sono un intermediario e cerco di
portare i problemi della gente in commissione prodotti come i problemi della
compagnia ai clienti, la normativa ha bisogno di ampi correttivi che devono
essere introdotti ma non con provvedimenti tampone all'italiana!
Saluti Marco C.

 termini di immagine e di concorrenza, cut-
Hai giustamente segnalato come l'aumentare ancora le tariffe sarebbe stato
controproducente anche in termini di concorrenza.
Questo perchè non è vero che le tariffe erano quasi tutte uguali.
Nel settore della benzina le differenze tra una Compagnia e l'altra erano
nell'ordine di 20 - 30 lire al litro. Cioè circa 1% del prezzo al pubblico.
Nel settore delle assicurazioni le differenze erano, e sono, notevoli, anche
del 60 - 70%.
Se poi paragoniamo il costo della RCA con quello degli altri Paesi dell'UE
vediamo come i nostri costi sono in media con il resto del mercato.
Noi abbiamo una pressione fiscale che è tra le più alte, ma questo non
dipende dalle Compagnie.
Inoltre non mi pare che l'ISVAP, nelle sue relazioni di fine anno, abbia mai
contestato la falsità dei bilaqnci alle Compagnie.
Ma se i bilanci che danno il ramo RCA in passivo sono veritieri, allora
anche i costi delle polizze lo devono essere.
Un saluto
Sistemas

Faccio l'assicuratore da 10 anni e da crca 1 (cioe' da quando mi sono
reso conto di cosa sto facendo), sono alla ricerca di un lavoro
onesto, ma in questo caso mi permetto di farti notare che i 10 anni di
attese non dipendono dalla compagnia, ma dalla lentezza dei tribunali
italiani.
Ciao


 wrote in message
8m7kqd$9bi$1...@serv1.albacom.net...


 onesto,
NON SEI VELOCISSIMO !
Buone ferie
Renato




 Ciao
Ma questo e' tutto un altro tipo di problema ..... che per "qualcuno" torna piu'
che comodo.
Chissa' perche' per avere quello che ti spetta ti tocca fare causa :-) E chissa'
perche' non c'e' volutamente patteggiamento, accordi e concilizioni di nessun
tipo, anzi, cavilli che richiedono continui rinvii. Chissa' perche' :-)
Saluti

 Come tutti saprete, l'antitrust ha stangato le Compagnie colpevoli, a
detta
.............
Omissis.........

COMPLIMENTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Complimenti a te per come sai quotare bene!

 wrote in message
8m7kqd$9bi$1...@serv1.albacom.net...


 wrote in message
VHg1nnW$$GA...@news-02.uni.net...


Ciao di nuovo.
Il problema fondamentale è, in effetti, quello di eliminare dal messaggio
tutto il quoting inutile.
Una volta fatto questo il messaggio risulta leggibile anche se la risposta
viene messa dopo la parte quotata.
Ariciao.

 Hypo Tirol Consult.
Mi viene da pensare all'affermazione del ministro Letta che rispondendo a
Desiata (Direttore Ania), che  vede in questa manovra dell'antitrust in
realtà una manovra punitiva da parte del governo nei confronti delle
compagnie che hanno avuto l'ardire di rivolgersi alla comunità europea per
affermare l'illeicità del famoso decreto 28.3, :"Queste sono affermazioni di
dietrologia tipiche degli Oligopolisti".
Chissà se l'egregio Ministro non pensava invece ad aumentare la consistenza
di questo a suo dire fantomatico oligopolio.
 Le sanzioni soprattutto nei confronti di quelle compagnie minori si
trasformeranno in una vera e propria "mazzata"; Mazzata che a differenza
delle "Grandi" che potranno ben sopportarla  si rivelerà per loro assai
disastrosa e le porterà al fallimento.
Cosa si verificherà a questo punto? Sicuramente queste verranno assorbite
dai grandi gruppi favorendo una ulteriore concentrazione di "potere".
 WWW la concorrenza. I:(((
Skizz!

 > 15.000 Lire" un programma che calcola i premi delle tariffe delle 60
Omissis.....

tutta la penisola? Povero ingenuo e romantico leghista!
Le tecniche statistiche sono state inventate proprio per comprendere i
fenomeni nel loro complesso, al di la' di piccole realta' locali. Dal
discorso che fai, sei evidentemente uno di quelli (ce ne sono parecchi) che
proprio non sanno vedere fuori dal loro orticello: i veicoli circolanti si
misurano in decine di milioni, i flussi di cassa nel ramo RCA in migliaia di
miliardi. Pero' secondo te le Compagnie raccontano balle perche' tu e tua
madre non avete mai fatto incidenti. Beh, mi dispiace darti una delusione ma
a livello di statistica generale due casi (facciamo pure 100 o 1000
aggiungendo la "sfilza" di persone che conosci) contano pochino.
Ed il concetto vale anche per il discorso del "leghista". Mi dispiace darti
un'altra delusione, ma la matematica opera indipendentemente da Bossi, ed
opera pure in modo semplice: se in una citta' di 1000 persone ci sono 800
ladri, e' una citta' di ladri... con buona pace dei 200 onesti. Allo stesso
modo se nella citta' A il 90% imbroglia nei concorsi pubblici e nella citta'
B imbroglia solo il 2%, nel primo caso si parlera' di corruzione grave e
generalizzata e nel secondo di casi sporadici ed ininfluenti. Questo
nonostante l'evento si sia verificato da ambo le parti: e' la QUANTITA' a
far testo. Con buona probabilita', nel mio acquario vi sono atomi d'oro
disciolti... e con questo? Devo andare in Sudafrica al congresso dei
produttori?
E visto che abbiamo parlato di numeri, tiriamoli fuori.
A Casal di Principe (Caserta) la camorra ha fatto cambiare aria a tutte le
agenzie di assicurazione: non ce n'e' piu' una! Questo fenomeno ha toccato
tutta la penisola (A) oppure e' esclusivo della zona citata (B)? Pregasi
barrare la casellina.
C'e' un tale Gerardo Oliva che in un anno ha testimoniato 650 volte
dichiarando la sua presenza al momento del sinistro. E' stato arrestato
perche', indovina un po', lo faceva a pagamento.
Maurizio Vallone, vicequestore di Napoli, ha dichiarato: "la truffa alla
compagnia assicuratrice e' diventata per il napoletano un ammortizzatore
sociale".
Ti risulta accadano fatti simili anche a Parma? Si' (A) No (B). Continuare a
barrare la casellina.
Antonio Coviello, professore universitario di Salerno, fornisce i seguenti
dati: media incidenti auto in Italia 10,9 su cento; media a Napoli 18, 2 su
cento.
Media nazionale sinistri moto 6,4 su cento; media a Napoli 21,1 su cento.
Coviello e' forse pazzo? Barrare la casella (A) se lo ritieni malato di
mente, (B) se sano.
Giuseppe Mollica, segretario agenti assicurativi della provincia di Napoli,
dichiara che la media nazionale degli incidenti fasulli e' il 2,8% contro il
25% della Campania.
Mollica e' un disinformato (A) oppure, visto che lavora li', conosce bene la
realta' del territorio (B)?
Per finire, secondo il Corriere della Sera al Sud sono state trovate, a
migliaia, polizze fasulle vendute a 100.000 lire (c'e' il contrassegno che
sembra vero, ma nessuna copertura). Secondo i magistrati, la diffusione a
Napoli e' del 20%.
Ultima domanda... a Sirmione del Garda la percentuale di polizze fasulle e'
piu' alta (A) o piu' bassa (B)?
Facci sapere se hai contrassegnato in maggioranza caselline (A) o (B).
Alex.

 Alex.
E' innegabile che l'Italia funzioni a due marce sotto moltissimi aspetti, ma
post come il tuo precedente non ottengono altro risultato che quello di
indispettire e provocare inutilmente diverse "categorie" di persone, a
cominciare dai meridionali per finire con i tuoi stessi clienti.
Inoltre, il diritto a lamentarsi è sacrosanto ed inviolabile (e costa poco
esercitarlo), quando motivato. E in un NG come questo, ad alta densità di
addetti al settore, per un assicuratore è facile raccogliere consensi. Ma
per dare una parvenza di serietà in quello che si dice bisognerebbe evitare
di inveire contro uno "Stato ladrone" adducendo motivazioni che, quelle sì,
le si possono ascoltare facilmente in un qualsiasi mercato rionale.
Mi piace pensare che il tuo fosse solo uno sfogo di rabbia, dovuta al fatto
che navigando da anni sulla stessa barca con altri 60 milioni di persone è
facile farsi venire un po' di mal di fegato, ogni tanto. A chi non capita?
BT