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Titolo: Candele

Una ditta mi ha proposto la vendita di 2 "superbobine" a 28.000 volts
e relativi cavi al silicone,asserendo che cosi' si migliorano le
prestazioni del motore.Secondo voi puo' essere o sono favole per
vendere (245 Euro il tutto)?
Saluti!!
D.


Puttanate.......
Scusa il termine ma la penso proprio cosě, come per il 75% delle varie
elaborazioni che vengono proposte.
--
8tto (32,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)


Anche secondo me, per avere incrementi di prestazioni avvertibili, non
bastano le solite "elaborazioni" che vedo in giro, ma bisogna
intervenire molto piů pesantemente sul propulsore (e, diciamola tutta,
ben pochi sono in grado di farlo in modo efficace!!).

Per cui anche mett5ere il filtro d'aria diretto non cambia niente?
Grazie!
Saluti

 e relativi cavi (245 Euro)?
con l'equivalente di 240 litri di carburante si viaggia;
non regalarli a gente sconosciuta :-)
solo su motori ad alte prestazioni (motori da competizione, ad elevato n° di
giri) é di fondamentale importanza anche l'ottimizzazione della combustione
che avviene in frazioni di secondo: in questi casi può aver senso
l'installazione di cavi ad alta conduttività  con candele adatte....
carlo


No, quello cambia: in peggio!



cambia in questo modo:
spendi quello che spendi per il filtro conico
rendi la vettura "non conforme alla fiche tecnica deposiatata in MTC
l'incremento di potenza é al massimo di 2-3 cv con possibile buco di
eriogazione ai bassi (da proivare caso per caso=
carlo

 Per cui anche mett5ere il filtro d'aria diretto non cambia niente?
Specialmente sui motori aspirati e' piu' quello che perdi che quello
(infinitesimo) che guadagni. Piuttosto metti una spugna piu' permeabile
nella cassa filtro originale, se proprio vuoi fare modifiche all'aspirazione
--
Ciao
Miklo

Per cui anche mett5ere il filtro d'aria diretto non cambia niente?
Secondo me cambia ben poco, inoltre non è omologato.
Se metti un filtro sportivo a pannello, cambia ancora meno.
Intendiamoci: teoricamente dal punto di vista fluidodinamico un
miglioramento c'è senza dubbio, ma al lato pratico la cosa è quasi
impercettibile nella guida di tutti i giorni.
E' chiaro che, quando uno elabora una vettura per le corse, ci mette
un gruppo filtrante idoneo ad ottenere il max delle prestazioni, ma
per strada la differenza che può fare un filtro sportivo rispetto a
uno originale non è così evidente come qualcuno vuol far credere.
Saluti.

Grazie mille per le risposte.Lascio tutto cosi' com'e'!!
Con i soldi risparmiati faro' dei lavori di carrozzeria (considerando
che 1 guarnizione di 40 cm sul parabrezza costa 300 euro !!!!!!).Ma
esiste mica qualcuno che se li mando il campione (la guarnizione
vecchia) me la fa una uguale???
Grazie ancora!!
D.

 uno originale non è così evidente come qualcuno vuol far credere.
Mai vista una aspirazione diretta su un motore da competizione che non
risalga agli anni '60.



Qualcuno esiste, in effetti.
Di dove sei?


Di Udine.
D.

risalga agli anni '60.
Non ci si mette certo il filtro di serie: ho detto che ci si mette un
gruppo filtrante idoneo con le caratteristiche del motore (dovrebbe,
tra le altre cose, essere accordato con il motore), non che non ci si
mette filtro!

D.
P.s. La guarnizione e' fatta di una spece di gommapiuma rivestita con
gomma.E' dritta,non ha dei profili o forme strane per adattarsi alla
carrozzeria.
D.
P.s.2 Che materiale e'?

 mette filtro!
Quello che è accordato è il condotto di aspirazione, non il filtro.
L'accordatura pemette di ottimizzare il riempimendo per un certo regime,
sfruttando le onde di pressione.
Ma questo è indipendente dal luogo in cui l'aria viene prelevata.


Ma questo è indipendente dal luogo in cui l'aria viene prelevata.
concordo, ma se si cambia posizione o caratteristiche del filtro, è
necassario ricalcolare tutta l'aspirazione anche dal punto di vista
delle onde di pressione

[MEGACUT]
Esperienza diretta... Su vettura identica alla mia un filtro diretto, con
bocchetta che pescava aria dal frontale vettura portava una perdita di
cavali di circa 15cv, provato su banco a rulli frenato.....
In origine la macchina prevede un filtro conico installato nell'airbox,
riporvata con configurazione originale 243.5cv alla ruota...
La macchina ha su solo scarico + collettori e basta, e l'unica differenza
negativa la faceva il solo airbox....
Siete forti HONDA !!!
Ciao
--
Simone
Honda S2000 driver Blu/black 240cv
(grosso estimatore di 8tto)
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.419 / Virus Database: 235 - Release Date: 13/11/2002

  esiste qualcuno che se mando il campione me la fa una uguale??
penso che 300 euro sia il prezzo "tutto compreso" per il lavoro di
smontaggio parabrezzza, sostituzione e incollaggio guarnizione nuova.
scusa...ma 30 cm sul parabrezza anteriore? dove?
le guarnizioni (a parte i collanti speciali che si rendono a volte necessari
per fissare ermeticamente e elasticamente il parabrezza) non credo costino
tanto. E' la monodopera che incide...
se fai una ricerca su internet probabilmente troverai i Rappresentanti
regionali che distribuiscono guarnizioni per auto.
zona UD per esempio: 
http://space.tin.it/io/giomauro/prodotti.html
carlo

No,300 Euro SENZA manodopera e solo 1 guarnizione (servono 2 ;dx e sx)
!
E' la guarnizione o profilo attaccato su entrambe le parti del
parabrezza nella quale viene poi "sbattuto" il vetro della portiera
(la macchina e' cabrio).
Ma di che materiale e'? (e' gommapiuma rivestita di gomma,come si
chiama?)
D.

GRAZIE MILLE per l'indirizzo del sito!!
Forse da loro trovo anche le fasce elastiche e le bronzine!
Saluti!!
D.

 del veicolo").
Secondo te si potrebbe avere qualche vantaggio se in un auto completamente
di serie e con l'air box originale si sposta, tramite un condotto,
l'ingresso dell'aria in posizione "dinamica".
Esempio: prendo un tubo con una sezione grande quanto la "bocca" dell'air
box fissandone un estremità ad esso e l'altra (poniamo per assurdo) sopra il
cofano con il "buco" fronte marcia (in sostanza come nelle moto sportive).
Si potrebbero avere migliorie? O meglio, si può guadagnare qualcosa di più
alle alte velocità, perdendo una miserrima quantità di potenza? Il gioco
varrebbe la candela?
Ciao


bohh.. forse multipren espanso a cellula chiusa che, però, é deteriorabile
se esposto a lungo agli agenti atmosferici: si "secca" e tende a sfaldarsi.
forse la guarnizione é di gomma siliconica esternamente e all'interno é
riempita con multipren che resta relativamente molle e soffice
carlo

varrebbe la candela?
Su un'auto di serie non ha senso.
Su un'auto da corsa, dove tutto è studiato con l'unico obiettivo di
maggiorare le prestazioni, lo studio di un filtro che dia un leggero
incremento di prestazioni, può essere sensato.
Attenzione: ho detto lo studio: non è che uno piglia il primo spezzone
di tubo che gli capita e si costruisce un condotto per aspirazione:
bisogna fare un modello al pc e non è affatto semplice (ci vogliono
software adeguati).
Ecco perchè, chi prova a fare il condotto (o presa dinamica che sia)
in casa, spesso non migliora, ma peggiora le prestazioni della
vettura: i paramatri da considerare sono parecchi e non si può andare
a caso (come fanno parecchi)
Per concludere: io stesso (ebbene sì, lo ammetto) ho montato un filtro
a pannello della Jr, ma non per incrementare le prestazioni, solo
perche facendo 2 conti, l'ho trovato + economico (è lavabile) dei
filtri di carta (usa e getta). L' incremento di prestazioni infatti
non c'è stato!!
Morale: le auto stradali sono studiate per avere una serie di
caratteristiche, tra cui anche prestazioni il più alte possibili
compatibilmente con altri aspetti (consumi, confort acustico,
inquinamento...).Non c'è dubbio che sia possibile maggiorareil
parametro prestazioni, penalizzandone altri. E' cmq difficile farlo,
soprattutto se si vogliono ottenere risultati apprezzabili!

 soprattutto se si vogliono ottenere risultati apprezzabili!
Questo andrebbe inciso per terra davanti ad ogni venditore di parti
speciali...
Per la serie: mi hanno rifilato 2 dischi freno TarOx assicurandomi che
andavano da dio sulla mia ex Clio 1400, peccato che io avevo gli
autoventilanti, e quelli erano forati, baffati ma non autoventilanti (quindi
molto più sottili)... Morale? A parte le bestemmie per centrare le pinze
freno rispetto al disco, a metà vita la pastiglia si è infilata tra pinza e
disco facendomi rimanere senza freni a 20 Km da casa (e meno male che andavo
piano e non avevo nessuno davanti).
Mi hanno venduto un filtro a presa diretta dicendomi "si si, va benissimo",
ed era quello di una Punto Turbo, che sul mio mono point non andava manco a
prenderlo a mazzate (non si poteva proprio montare!). Morale: ho aspettato 4
mesi quello giusto e ho sacraamentato per mettere una presa d'aria sotto il
baffo anteriore (però la macchina, non so se per effetto sound o per reale
incremento, avendo anche finto Kat, centrale e finale, aveva decisamente più
allungo, anche se in basso perdeva un pò).
Gli ho chiesto un finalino (solo il pezzettino in fondo, non il
silenziatore) per la mia 156 JTD e hanno provato a vendermi, prima un
finalino di dimensioni sbagliate, poi, non avendo in casa il diametro da
55mm, uno scarico completo magnificandomene il rendimento (su un JTD...).
Hanno tentato di vendermi pastiglie Racing (only racing!) per la suddetta
Clio dicendomi che su strada vanno alla grande
Hanno cercato di vendermi delle candele a 4 elettrodi che costavano un botto
dicendomi che la macchina andava di più ecc ecc (e non le avrei manco potute
montare perché avevano il dado troppo grosso per la cava).
Mi hanno venduto un filtro Olio per la Clio che non andava bene (troppo
lungo, e si che gli avevo specificato che montavo il clima...)
Tutto questo dai simpaticissimi signori della Il Mondo Dem Via Kennedy 19
21040 Venegono Inferiore (Va)
Messa croce sopra. Potrebbe anche bruciare quel posto per quanto mi
riguarda...
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Fa che i tuoi sogni siano il motore della tua vita (Un clochard di
Milano)

 piano e non avevo nessuno davanti).
AAaaaaaarrrrggggggghhhhhhh!!!!!!!!!!
Mai fare queste cose!!!!
Se la pinza e' stata progettata per un disco di un determinato spessore e tu
gliene metti su uno di spessore inferiore, questo e' il minimo che ti puo'
capitare!
E se invece della pastiglia di traverso ti fosse uscito un pistoncino dal
proprio cilindro???
Molti pur di vendere direbbero qualunque cosa, ma prima di comprare o,
peggio, di montare, pensarci su 256 volte piu' una!
--
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 (in comodato d'uso)
Ford Sierra 2.0 Ghia '88

Vabbč capito, era un ipotesi.
Mi limiterň (se dovessi incappare in una situazione che lo richiede) di
montare una ventola elettrica davanti all' airbox, cosě faccio l'effetto
turbo.
Ciao


ROTFL, scherzi vero?
2 conti: supponiamo che tu abbia un 1600cc, quando sta a 4000 giri si
ciuccia 1600cc x 2000 (i giri vanno dimezzati perché č un 4 tempi) = 3200000
cc
1 litro = 1000cc Quindi la bellezza di 3200 litri di aria al minuto, ovvero
53,3 litri al secondo.
Che ventola ci metti? Un motore d'aereo a elica?? :-))
Ciao, GenTLe
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GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
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 Ciao, GenTLe
Ciao

 Che ventola ci metti? Un motore d'aereo a elica?? :-))
Premetto che non ho letto tutte le mail precedenti quindi non so a cosa si
riferisca questo flusso d'aria (presumo una sovralimentazione).
Non mi sembra una portata enorme, un ventilatore da radiatore con solo 130
mm di diametro ti da tranquillamente questa portata (seppur con una
pressione di ristagno bassissima), puppandosi intorno ai 3 A
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 pressione di ristagno bassissima), puppandosi intorno ai 3 A
Portata... si vabbè ma mettiti una turbina in faccia e senti se soffia come
un ventilatore da 3 Ampere.