Newsgroup: it.tlc.gestori.telecom
Titolo: per meditare sul rispetto di Telecom verso i suoi clienti...

Un piccolo promemoria per meditare su come Telecom considera i suoi
clienti. Lo sappiamo tutti che è così, ma giusto per rinfrescarsi la
memoria....
Attività commerciale rilevata da un mese, incluso n. telefono e Alice.
Passaggio attivo dal 1 settembre.
Al 3 settembre, secondo giorno di lavoro, mi meraviglio che in due ore
nessuno abbia ancora chiamato. Sollevo la cornetta, la linea è
disattiva (sia adsl che voce). POS bloccato, fax bloccato, ricariche
telefoniche inagibili, negozio fermo. Un disco segnala "linea
disattiva per problemi amministrativi". Chiamo il 191 dal cellulare,
un messaggio rincuorante preannuncia una risposta entro 4 minuti,
musichette varie. Anzi, nuovo messaggio che "causa imprevisto
prolungarsi ecc." la risposta NON avverrà nel tempo previsto. Va bè,
qui lo dico e qui lo nego. Musichette, finalmente la risposta. Hanno
tagliato i fili perchè non ho pagato l'ultima bolletta di agosto. Mia
meraviglia, caspita l'hanno mandata all'utente a cui sono subentrata.
Seccamente mi dice che ho assunto diritti e doveri, quindi... va bè,
chiedo se non potevano almeno avvertirmi prima; fore Telecom una
telefonatina potrebbe farla. Mi comunicano che il 17 agosto (mentre
l'Italia era sotto l'ombrellone) mi hanno inviato un sollecito per
"posta ordinaria" a cui non ho risposto. Mumble, sarà arrivato anche
quello all'indirizzo della bolletta, no? Quindi non a me. Chiedo cosa
posso fare. Sgarbatamente mi dice "le bollette arrivano ogni due mesi,
lo sanno tutti. Bastava fare i conti ed attivarsi per tempo". Mi
prende in contropiede, intanto che mi chiedo da quando avrei dovuto
iniziare a contare, visto che bollette non ne avevo ancora ricevute,
ha già appeso. Ho fatto appena in tempo a chiedere il duplicato per
email.
Oggi l'ho ricevuto, ho pagato io giusto per accellerare. Telefono per
segnalarlo e mi dicono che non risulta  alcuna pendenza, quindi la
procedura di ripristino è avviata. Ma NON significa che riavrò la
linea, solo che hanno "avviato la procedura" che mi riabiliterà fra i
solventi onesti "entro 24-48 ore". Perbacco! 3 gg con il negozio che
non può lavorare. Chiedo ingenuamente se non ci sia modo di
accellerare un pò. Risposta (un pò acida) "questa è la seconda volta
che chiama, come risulta dalla scheda..." (è vero, avevo chiamato
anche ieri per chiedere cosa fosse successo) "...l'avverto che ogni
che richiama la sua richiesta verrà ulteriormente posticipata".
Ho la sfrontatezza di chiedere se devo considerarla una punizione per
aver chiamato. "La prenda come vuole, io l'ho avvisata..tu tu..tu
tu..tu tu...."
Ho ritenuto saggio non richiamare, forse era caduta la linea. Per
altri due giorni spiegherò ai miei clienti che si sono rotte le
macchinette, il POS, le ricariche telefoniche, il fax, alice... cosa
vuoi che importi, tanto nella prossima bolletta pagherò il canone
anche per i giorni che non ho potuto telefonare, loro mica ci
rimettono ... però che sfiga, rompersi così tutte assieme... mah, sarà
caduto un fulmine. Forse un fulmine Telecom.
Isa

"ilmondodigulliver"  ha scritto nel messaggio 
news:02d61040-7f7a-4691...@x35g2000hsb.googlegroups.com...
 Hanno
tagliato i fili perchè non ho pagato l'ultima bolletta di agosto.
Hanno semplicemente applicato quanto previsto dal contratto.
Non vedo tutto lo scandalo e il mancato rispetto per il cliente,
se non hai seguito la tua amministrazione con diligenza.
M. 


Forse dovresti rileggere meglio e cercare di capire la sequenza
cronologica dei fatti.
Inoltre non si può staccare un'utenza per 1 bolletta insoluta, specie
considerando che il subentro l'ha fatto a settembre e la bolletta era
del bimestre precedente!
Lavori forse per Telecom che oltretutto non vedi la maleducazione
degli addetti al call-center ?
G.

considerando che il subentro l'ha fatto a settembre e la bolletta era
del bimestre precedente!
--
Facendo un subentro sarebbe opportuno fare adeguate verifiche su chi ha 
preceduto, Credo che l'utente in questione abbia sorvolato su opportuni 
controlli. Mi chiedo perché non abbia chiesto invece una linea nuova, vista 
la morosità precedente, entrare su contratto di altri non è mai 
consigliabile. ma poi bisogna verificare.. esiste il 
187.it
 per avere ogni 
info sulla propria posizione.
-- 
Ciao
Spin 


Sorvolando sulla risposta di ma§§imo (spesso capita che la gente PRIMA
risponda - soprattutto per il piacere di pontificare e di trovare
colpe altrui - e poi EVENTUALMENTE ma non NECESSARIAMENTE legga la
domanda), c'è stata una evoluzione curiosa: nonostante l'avviso che la
linea sarebbe stata ripristinata entro 24-48 ore, due ore dopo aver
inviato questo messaggio e mentre compilavo il modulo della AGICOM,
magicamente è tornata la linea. Bè, forse non è una magia, dopotutto
due ore rientrano nel "entro 24-48 ore". Forse sono stata  fortunata
ed ho perso solo due giorni scarsi di lavoro. Quindi ringrazio Telecom
per essersi mostrata comprensiva verso un suo cliente.
Grazie a voi per le risposte, buona giornata.
Isa

 wrote:

Beh a me non pare affatto normale che un *fornitore* non informi un
proprio *cliente* che sta subentrando in una posizione a debito !
A parte che non è il 187, ma il 191 da chiamare, ripeto che non si può
staccare una linea per una sola bolletta appena scaduta.
Dubito inoltre che dal sito internet tu possa vedere le bollette
altrui :) vedrai quelle a te intestate dopo il subentro.
Meno male che non ho più Telecom da quasi 2 anni !
G.

 wrote:

Guarda che sei in errore. Non ho sorvolato sui controlli, a luglio era
tutto regolare. L'utente a cui sono subentrata non era affatto moroso,
infatti non ce l'ho con lui, ma con Telecom che alla prima
"dimenticanza" (sempre ammesso che sia tale, considera che la bolletta
ed il sollecito sarebbero stati spediti a ferragosto, ma l'utente dice
di non averli ricevuti, può anche essere, no?) ha tagliato i fili e
ciao.
Non ho chiesto una linea nuova perchè, come avevo scritto, si tratta
di una attività commerciale esistente da molti anni e con un numero
conosciuto da molti; tenuto conto che non c'erano pendenze non vedo
una ragione per evitare il subentro.
Ciao
Isa
ps:
domandina stupidina: ma con i milioni di telefonate che le compagnie
telefoniche ci fanno per proporre le mirabolanti proposte, pensare di
fare una telefonata IN AGGIUNTA al sollecito scritto (magari un disco
per non distrarre gli addetti che sono impegnatissimi) dicendo "guarda
che non hai pagato, provvedi entro domani oppure .."?

Guarda che sei in errore. Non ho sorvolato sui controlli, a luglio era
tutto regolare. L'utente a cui sono subentrata non era affatto moroso,
--
Ho capito, allora non riguardava il traffico precedente, come avevi segnato. 
In ogni caso, specialmente vista l'attività commerciale, sarebbe opportuno 
mettere in pagamento automatico le bollette, in modo da non avere 
disfunzioni.
Purtropppo troppa gente commette abusi e quindi poi quelli che ci rimettono 
sono gli utenti regolari, trattati come fossero dei ladri.
Non ho + un contratto commerciale con telecom, sono con fastweb, ma immagino 
che su 
www.187.it
 (forse 
191.it
)  ci sia il riassunto della posizione 
debitoria esattamente come accade per i privati. Registrati li.
-- 
Ciao
Spin

 Spin
Ciao Spin. Sono d'accordo su questo, il problema è nato per il mancato
pagamento dell'ULTIMA bolletta del precedente proprietario, quindi
anche registrandomi non avrei potuto vederla.
Poichè Telecom, come ogni compagnia, conosce in tempo reale tutti i
movimenti, le comunicazioni e quant'altro, è ovvio che quando hanno
deciso di tagliare i fili sapevano benissimo che c'era un subentro in
corso, che l'insoluto si riferiva ad un utente e che il danno sarebbe
ricaduto sull'utente nuovo dopo soli due giorni dal subentro. Pensi
che sarebbe stato così sconvolgente avvertirmi con una telefonata
dicendomi "guarda che ti devi far carico dei debiti di colui a cui
subentri, e quello è insolvente, quindi TU pagherai per lui"?
Ciao
Isa

Poichè Telecom, come ogni compagnia, conosce in tempo reale tutti i
movimenti, le comunicazioni e quant'altro, è ovvio che quando hanno
deciso di tagliare i fili sapevano benissimo che c'era un subentro in
--
Immagino di si, ma se hanno tagliato evidentemente non avevano avuto 
riscontro dal sollecito con raccomandata inviata al vecchio intestatario, 
magari andato perduto.
Così piuttosto che andare a ricercarlo fanno prima a sospendere la linea, 
come previsto dal contratto precedente, per poter rientrare del debito.
La colpa direi a quasto punto che sia stata una disattenzione del vecchio 
intestatario che non si è premurato, ne interessato, a saldare l'ultima 
bolletta di chiusura.
Tra raccomandata e taglio di solito passa almeno un mese, spesso di più.
In Italia per farsi pagare i debiti bisogna fare così, purtroppo. Eì l'unico 
modo rapido e non costoso. beati loro che possono farlo.. sapessi quanti 
"tagli" dovrei fare io .. troppi furbacchioni non vogliono pagare quasi 
sicuri di una relativa impunità.
-- 
Ciao
Spin

 Tra raccomandata e taglio di solito passa almeno un mese, spesso di più.
La teoria è una bella cosa. Per me sono trascorsi 13 gg dal presunto
giorno di invio del sollecito (paraltro mai arrivato) a mezzo POSTA
ORDINARIA e non raccomandata, per ammissione di Telecom (che mi ha
anche fornito un numero di riferimento. Ma da quando esiste la
tracciabilità della posta ordinaria?)
Poi possiamo arrampicarci sui vetri per cercare di giustificare e
riconoscere il diritto legale di sospendere la mia linea, peraltro mai
messo in discussione, ma il punto non era questo. Come da oggetto, il
rispetto di Telecom verso i suoi clienti.
Ciao
Isa

giorno di invio del sollecito (paraltro mai arrivato) a mezzo POSTA
ORDINARIA e non raccomandata, per ammissione di Telecom (che mi ha
--
Il posta ordinaria č inviato dopo una raccomandata rientrata a vuoto Quindi 
i tempi sono diversi, e piů lunghi.
Spesso acade, specie vicino alle feste, quando nessuno riceve le 
raccomandate e spesso gli avvisi si perdono.
Non mi pare di vedere comunque nulla fuori dall'ordinario, a parte il 
periodo.
-- 
Ciao
Spin

 periodo.
A398 - MOROSITÀ PREGRESSE TELECOM
Provvedimento n. 18692 della Autorità Garante Comunicazioni.
Se non ricordo male riguarda proprio queste casistiche.
Telecom spesso non rispetta le regole e toglie la linea ai clienti per
indurli a pagare anche importi oggetto di contestazione. Ho visto casi in
cui erano contestati addebiti non relativi alla linea telefonica e Telecom
si è permessa di staccare il telefono per indurre il cliente a pagare!
Ho visto poi Telecom condannata a pagare i danni di questi suoi
comportamenti scorretti; fanno affidamento sulla ignoranza dei clienti e
li maltrattano arrivando pure ai ricatti come in questo caso ma alcune
volte si trovano dall'altra parte clienti che non subiscono passivamente.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 se non hai seguito la tua amministrazione con diligenza.
.. Quanto previsto dal contratto oggetto di procedimento avviato il 13
dicembre 2007 dall'Antitrust e conclusosi il 21/08 senza infrazione con
l'impegno da parte di Telecom di non subordinare l'attivazione di una
nuova utenza al pagamento delle bollette insolute intestate ad altro
cliente!
In palese violazione degli accordi appena presi, non c'è male ci sarebbero
gli estremi per far rinsavire Telecom con una bella sanzione oltre che il
pagamento dei danni!
Ignori che le condizioni generali di contratto sono state cambiate!
Adesso lo vedi lo scandalo e il mancato rispetto per il cliente? :-)
Diligenza da parte tua e di Telecom ne vedo poca anche io. ;-)


 volte si trovano dall'altra parte clienti che non subiscono passivamente.
Ribadisco che la colpa è di tuta quella gentaglia che non paga, e con il 
loro comportamento penalizzano il prossimo.
Loro hanno un sistama da usare per cercare di prendere i soldi e lo usano. 
Idem fa ENEL od a2a, anzi loro non ti allacciano proprio se il debito 
precedente non è saldato.
-- 
Ciao
Spin

 precedente non è saldato.
E io ti ribadisco che se anche hanno ragione mica possono fare quello che
fanno!
E come se io potessi farmi giustizia da solo, vado dal debitore e lo tengo
per i piedi facendolo penzolare fuori dalla finestra per farmi pagare una
pendenza.
Questi metodi sono da usurai.
http://it.notizie.yahoo.com/agixml/20080822/tbs-telecom-antitrust-accetta-impegni-su-9894a8e.html
Telecom ha preso impegni in tal senso per non essere sanzionata; dopo gli
impegni continua con il suo comportamento!


"Gabriele - OneNET"  ha scritto nel messaggio 
news:532962a9-f1e8-473a...@c58g2000hsc.googlegroups.com...
On 9 Set, 21:15, "Ma§§imo"  wrote:
Forse dovresti rileggere meglio e cercare di capire la sequenza
cronologica dei fatti.
Inoltre non si puň staccare un'utenza per 1 bolletta insoluta, specie
considerando che il subentro l'ha fatto a settembre e la bolletta era
del bimestre precedente!
Ho riletto il post, ma continuo a ritenere che la colpa sia solo imputabile
alla leggerezza del cliente. Subentrando ti porti dietro anche la 
solvibilita'
come pagatore. Ossia, se il precedente pagava i conti con ritardo (si 
controllano
i 6 conti precedenti), o e' stato gia' sospeso, le norme che disciplinano la 
sospensione
possono essere piu' restrittive rispetto ad un "buon pagatore".
Non trovo ancora nulla di irrispettoso, vorrai perdonarmi...
Non lasciarti fuorviare dal colorito racconto, analizza l'essenza della 
faccenda.
Lavori forse per Telecom che oltretutto non vedi la maleducazione
degli addetti al call-center ?
Non esattamente. Sono certo pero' che se lavorassi anche solo un giorno al 
callcenter,
avresti  una nuova visione del concetto di maleducazione.
M. 

 Adesso lo vedi lo scandalo e il mancato rispetto per il cliente? :-)
Spiacente ma obbiettivamente no.
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ed04b3e9-ec8d-4160...@f36g2000hsa.googlegroups.com...
Sorvolando sulla risposta di maงงimo (spesso capita che la gente PRIMA
risponda - soprattutto per il piacere di pontificare e di trovare
colpe altrui - e poi EVENTUALMENTE ma non NECESSARIAMENTE legga la
domanda)
Non commetterei mai una leggerezza simile!
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:66075b12-e7e1-42d2...@e53g2000hsa.googlegroups.com...
 Pensi
che sarebbe stato così sconvolgente avvertirmi con una telefonata
dicendomi "guarda che ti devi far carico dei debiti di colui a cui
subentri, e quello è insolvente, quindi TU pagherai per lui"?
Questa condizione e' da te gia' stata accettata nei modelli di subentro che 
hai firmato.
Dovrei pensare, per usare tue parole, che non lo hai letto,
poi hai pontificato, e poi EVENTUALMENTE ma non NECESSARIAMENTE
hai preso visione delle condizioni contrattuali ??
M.

 M.
Ok, stasera ne parlo con il mio cane. Almeno il fatto che lui non
sappia leggere giustifica l'ostinazione nel non voler tenere conto
dell'argomento di cui si parlava per dimostrare che hai ragione. Forse
sei l'avvocato difensore di Telecom e vuoi aver ragione a prescindere.
Va bene, hai ragione, così sei contento.

 Spiacente ma obbiettivamente no.
Obiettivamente dovresti considerare anche l'accordo del 21/08/2008 che ha
cambiato le condizioni contrattuali.


 Inoltre non si può staccare un'utenza per 1 bolletta insoluta, specie
