Newsgroup: it.diritto.assicurazioni
Titolo: Ma cosa determina la "proprieta'" di un autoveicolo?

Salve, spero che sia il posto giusto per questo quesito... Ho provato a fare
delle ricerche nei newsgroup ma non ho trovato niente...
Esempio:
A e B hanno un legame sentimentale (no convivenza, no matrimonio)
 
A compra un autoveicolo da un concessionario a B, gli intesta il suddetto
autoveicolo, ma fa intestare a se stesso (non so in quale maniera)
l'assicurazione (evidentemente per pagare di meno, visto che B e'
neopatentato). Assicurazione che viene regolarmente pagata da A.
In caso A e B abbiano delle divergenze e finisca il loro legame...
Di chi e' questo autoveicolo? Ho sentito dire che per A basta dimostrare che
pagava l'assicurazione, per riavere indietro un'auto che non e' intestata a
lui (il certificato di proprieta' dice chiaramente che e' di B),
giustificando la cosa dicendo che lui aveva intestato l'auto a B solo per
"convenienza"....
Ma e' possibile???
Grazie per l'aiuto!
Kett

fai i complimenti a chi ha stipulato quella polizza, per cominciare.....
ha rispettato a pieno le direttive in vigore..... :)
Guarda il Certificato di Proprietà dell'auto (CDP, ex foglio complementare).
Quello è il proprietario, quello che se non paga i bolli subisce le relative
sanzioni.... ecc...
Poi l'assicuraione la può pagare chiunque..... al massimo il contraente
della polizza può pretendere di tenersi lui l'assicurazione...
comunque è un bel casino... perchè l'intestatario dell'auto, per
assicurarsela a suo nome, dovrebbe fare un passaggio di proprietà a se
stesso (cosa non possibile) o ad altra persona (escluso il coniuge, se in
comunione dei beni, in quanto sarebbe come farlo a se stessi....)
mentre l'intestatario della polizza, per poterla poi trasferire su altra
auto di nuova immatricolazione, deve dimostrare di aver venduto/demolito
l'auto precedente
di più nin zò.......
spera in qualche aiuto più concreto qua nel newsgroup... ciao

"convenienza"....
Io credo che queso caso rientri nel discorso (non ricordo l'art. del
codice) "donazioni indirette", le quali sono revocabili solo dietro
dimostrazione di atti indignità (sotto varie forme) messi in pratica
da chi ha ricevuto la donazione. Ad A non basta dimostrare di aver
pagato la polizza (ci mancherebbe...), ma deve dimostrare ben altro.
Ciao.

 Ciao.
Sono d'accordo sul fatto che non sia certo il pagamento della polizza a
determinare la proprietà; allo stato l'auto è senz'altro di B, si tratta di
capire se la situazione è stata creata in forza di un atto che - oggi -
potrebbe mettere A nella condizione di rivendicarne la restituzione. Voglio
intanto dire che la strada della "donazione" è percorribile solo qualora sia
effettivamente avvenuta come previsto dal c.c., ossia con un atto pubblico e
con la specifica (trattandosi in questo caso di cosa mobile) del valore
dell'auto che deve risultare dall'atto stesso.
Peraltro anche il caso di c.d. "donazione indiretta" di cui all'art 809
c.c., presuppone che la liberalità - pur risultando "da atti diversi da
quelli previsti dall'art 769" - sia avvenuta pur sempre in forza di un atto
con il quale il donante (A) abbia disposto la liberalità a favore del
donatario (B).
Pertanto, se non esiste un atto dal quale risulti, direttamente o
indirettamente, che A ha donato a B credo non possa rilevare la possibilità
di una revocazione della donazione. Inoltre la revocazione della donazione -
che può avvenire per ingratitudine o per sopravvenienza di figli (art 800
c.c.) - è soggetta alla esistenza specifica di una causa e a dei termini ben
precisi.
La revocazione della donazione per ingratitudine può essere proposta entro 1
anno dal giorno in cui il donante è venuto a conoscenza della causa (le
cause di indegnità richiamate dall'art 463 c.c. sono l'omicidio, il tentato
omicidio, la denunzia per reato grave commessi dal donatario, cui si
aggiunge l'ingiuria grave verso il donante), mentre quella per
sopravvenienza di figli entro 5 anni dalla nascita dell'ultimo figlio.
Insomma la strada della revocazione della donazione mi sembra ardua per
rivendicare la proprietà dell'auto; faccio questa considerazione sulla base
del "tenore" del post con il quale si richiedeva un chiarimento.
Si potrebbe allora spostare l'attenzione sulla promessa di matrimonio e
sulle modalità di restituzione dei doni fatti a causa della stessa (art 80
c.c.) ma sinceramente, non conoscendo esattamente la situazione, non sono
sicuro dell'esito.
Una cosa è certa: l'applicazione della disciplina sulle donazioni appare più
sicura per poter ottenere un esito positivo in ordine alla restituzione del
bene donato, ma è altrettanto vero che questa è sottoposta alle
regole/restrizioni/termini suddette.
Saluti.