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Titolo: KERS come funziona ?info

trovato:
http://it.wikipedia.org/wiki/Freno_rigenerativo
http://it.wikipedia.org/wiki/Volano_(batteria)
ma NON spiega esattamente come funziona sto freno
meccanico....
recupera energia cinetica dalla frenata e ok?
invece di disperderla in calore ....ma come?
chi ne sa di piu ? generatore collegato alle
ruote ...NON credo vero ?

 ruote ...NON credo vero ?
Generatore (freno elettrodinamico) -> batterie -> motore
Il primo e l'ultimo possono anche coincidere.
Altra via ï¿œ quella del volano a sospensione pneumatica.

 meccanico....
ti ricordi le macchinine a volano, che dovevi "caricare" 
facendole camminare a tratti per fare acquisire velocitï¿œ? poi le 
lasciavi e correvano dissipando l'energia cinetica accumulata 
dal volan
ecco
ora _semplificando alquanto_ immagina che il volano fa 30mila 
giri e pesa circa 30kg, l'energia per farlo accelerare viene da 
una piccola batteria che si ricarica.in.qualche.modo prendendo 
energia dal veicolo in movimento (altri 30kg). un po' di 
elettronica e una frizione che, comandata da un pulsantino, 
consente un rilascio di tutta l'energia in 10 secondi, 
sommandola a quella del motore, (l'equivalente di un'80ina di 
CV) una sola volta durante il giro (perchï¿œ servono circa 
80secondi a ricaricare la batteria e portare il volano alla 
massima velocitï¿œ)
il gioco vale la candela?
IMHO no, dato che hanno vinto quasi sempre vetture PRIVE del 
sistema KERS: tra il peso ed il posizionamento pressochï¿œ 
obbligato, sembra che i vantaggi siano marginali, tanto minori 
quanto piï¿œ tortuoso ï¿œ il circuito
la ricerca perï¿œ ï¿œ progredita su altri fronti
;-) 
Fabio
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 ha scritto:


 
Beh, indirettamente, tramite semiassi e differenziale-cambio, si.
Io me lo sono spiegato cosï¿œ.

 dal volan
Questo ï¿œ il secondo tipo di kers, in effetti il piï¿œ efficiente e se non 
sbaglio sviluppato inizialmente dalla NASA.

cinetica un motore ?
non vedo dove ti perdi nei ragionamenti... il motore elettrico E'
anche generatore.. 
energia elettrica <-> motore/generatore <-> energia meccanica
in rallentamento assorbe energia meccanica e la trasforma in energia
elettrica, caricando batterie o supercondensatori..
in accelerazione, quando si vuole, il processo � rovesciato: assorbe
energia elettrica trasformandola in energia meccanica, generando
coppia sull'albero..
ciao..
-- 
    UoScAr - Oscaracciato
Imola, 34, 0 (82 - wait..),15
 
http://www.erepublik.com/

 cinetica un motore ?
il volano accumula energia cinetica, per poi rilasciarla verso 
la trasmissione
hai idea di QUANTA energia accumula un volano di 30kg che fa 
30mila giri al minuto?
grossomodo l'equivalente di 80CV per 10 secondi, liberati con un 
picco iniziale rapidamente calante...


Er Palma ha scritto:

si, ma ï¿œ l'unico modo che mi viene in mente per far capire ad un 
profano come funziona il KERS
;-)


30mila giri al minuto?
Ma..... una massa del genere in rotazione veloce non mortifica di
brutto la maneggevolezza del veicolo?
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160% + Honda NSR 125 '90 + Honda CBR 1000 RR '08
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)    
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 profano come funziona il KERS
Beh dai, non mi sembra complesso il meccanismo: motore/alternatore <-> 
batteria!
Al momento della frenata si collega il carico all'alternatore che quindi 
funzionerï¿œ da freno elettrodinamico, questo frenando produrrï¿œ energia 
elettrica accumulata nelle batterie che, al momento opportuno, potrï¿œ 
essere "liberata" per 6,67s regolamentari ogni giro. L'energia 
immagazzinata nelle batterie, salvo rendimenti ï¿œ circa 100/150 Wh, un 
valore di per se esiguo considerando che le batterie dei nostri 
portatili sono in media sui 30/80 Wh. Il problema sono le forti correnti 
di carica/scarica in gioco, infatti anche ammettendo una tensione di 
alimentazione del pacco batterie di 400V (plausibile) si hanno correnti 
di scarica nominali sui 150A (seppur per pochi secondi).
Infatti un grosso problema delle auto elettriche ï¿œ che per mantere un 
tempo di ricarica di poche ore sono necessari tranquillamente 50/100A a 
una tensione di 230V (casa nostra ha un contatore da 3kW -> 16A). 
Infatti una batteria da auto elettrica puï¿œ immagazzinare tranquillamente 
un'energia tra i 20kWh e i 100kWh. Tralasciando i rendimenti, per avere 
un tempo di carica di 3 ore sono necessari tra i 30A e i 150A alla 
tensione di rete, con un consumo tra i 6kW e i 30kW (un forno fa sui 2kW).

 Ciao
certamente
ci sono problemi legati all'effetto giroscopico del volano e 
problemi legati al peso ed al forzato posizionamento 
del "giocattolo", fattore che condiziona il riposizionamento 
della piastra di zavorra, quasi sempre eliminata, con 
conseguente variazione del baricentro del veicolo


 3kW -> 16A). 
ehm... le batterie le ricarichi in parallelo????
follia pura!!!


 follia pura!!!
In parallelo cosa vuol dire? Ovviamente c'ï¿œ un circuito di ricarica che 
discorsi, ma se fai i conti quella ï¿œ la corrente necessaria alla 
tensione di rete...

Er Palma ha scritto:

il pacco batterie dei veicoli elettrici ï¿œ composto da N celle 
che si ricaricano senza sconnetterle tra di loro e senza 
sconnetterle dall'utilizzatore
ergo
le carichi in serie, applicando tensione al - e al + dei due 
elementi estremi. tensione alta (Ncelle x tensione nominale di 
carica) e corrente bassa (la stessa corrente fluisce in cascata 
attraverso tutte le batterie)
diversamente non ï¿œ logico, nï¿œ sicuro per il lavoro di 
commutazione ma soprattutto per l'ELEVATISSIMA corrente 
necessaria, che facilmente raggiunge valori improponibili


necessaria, che facilmente raggiunge valori improponibili
fabio... ma che diavolo c'entra la corrente che passa nelle
batterie???
a meno del rendimento, rimanendo nel discorso di Er Palma, tu prelevi
sempre e comunque da una linea a 230 monofase.. che tu carichi in
parellelo o in serie, con 400V-50A o con 20V-1000A (tanto per dire),
dalla linea prelevi sempre 230V e 90A.. pi� le perdite per
rendimento.. 20kW son sempre 20kW, come li giri li giri.. 
o vorresti portare una linea di media tensione in ogni casa?
ciao


 nelle batterie???
se vuoi fare passare 90 ampere nelle batterie, dovrai prelevare 
energia corrispondente dalla rete, piï¿œ le perdite di rendimeno e 
trasformazione
esempio
se vuoi ricaricare una batteria 2,2V con 1A = 2,2W, dalla rete 
assorbirai circa il 40% in piï¿œ ovvero 3,1W che sulla 220 
corrisponde ad una frazione di A
se vuoi ricaricare 40 batterie 2,2V con 90A = 7920W, dalla rete 
dovrai assorbire circa 12kW che sulla 220 corrispondono a ben %%
A.. ecco che ti serve la cabina MT
ergo: si lavora con la corrente piï¿œ bassa possibile in batteria 
per limitare al massimo l'assorbimento sulla rete


>tensione di rete, con un consumo tra i 6kW e i 30kW (un forno fa sui 2kW).
ciao!


 necessaria, che facilmente raggiunge valori improponibili
Beh ovviamente le batterie sono in serie (per la precisione sono serie 
di paralleli in genere), data la bassa tensione della cella (3,6V 
nominali per il li-ion) e l'alta tensione del pacco (350V in media). 
Fatti perï¿œ due conti (essendo corrente continua non vi sono  le 
componenti di sfasamento) sulla corrente necessaria per fornire una 
potenza di 30kW ad una tensione di 350V... 85A. La "bassa corrente" ï¿œ 
relativa ovviamente. Se fossero in parallelo (per assurdo) si avrebbe 
una corrente equivalente di 2 ordini di grandezza maggiore.
Poi purtroppo la ricarica di batterie al litio ha bisogno di una 
precisione assoluta oltre a necessitare di un'adeguata equilibratura 
della tensione/carica tra le celle. E' infatti necessario monitorare 
cella per cella, o almeno gruppi di celle in maniera tale da 
"distribuire" adeguatamente la carica nonostante le normali differenze 
che si vengono a creare a causa delle differenti resistenze interne alle 
celle.
Magari in un futuro si useranno motori in alta tensione (nell'ordine dei 
10kV) che, una volta superati i problemi di progettazione/realizzazione, 
offrono notevoli vantaggi.