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Titolo: Seconda RCA AUTO

Ho acuistato il 15 gennaio 07 una fiat panda usata e da allora è ferma
in garage. Ora vorrei fargli l'assicurazione ma l'agenzia mi ha detto
che non posso partire con la stessa classe della mia macchina
(assicurata e in circolazione normalmente in classe 4 interna - 9
esterna) perchè secondo loro essendo il decreto entrato in vigore ad
aprile non può essere applicato al mio caso inquanto io la macchina
c'è l'ho intestata da gennaio. E' corretto il comportamento della mia
Assicurazione SAI - Fondiaria.
Grazie

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Secondo me no, a patto che tu dichiari che l'auto non è mai stata
assicurata e come hai già detto non ha mai circolato.
Credo proprio che per rientrare nelle disposizioni della Legge Bersani-
bis faccia fede la data di stipula del contratto di assicurazione.

Il vecchio proprietario si è portato sulla sua nuova auto
l'assicurazione quindi su quasta macchina non c'è allo stato attuale
nessuna assicurazione.
Dichiarando che l'auto non ha mai circolato dal 15-01 cosa debbo dire
all'assicurazione perche mi faccia partire dalla stessa catogoria che
ho sulla mia auto circolante.
Avete dei riferimenti normativi ????
mark ha scritto:
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La legge parla di auto acquistata.
La legge è entrata in vigore, a seconda dei casi, nel febbraio oppure 
nell'aprile 2007.
Tu affermi che l'auto l'hai acquistata in gennaio............
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Avete dei riferimenti normativi ????
Art. 5, comma 2 del decreto-legge 31 gennaio 2007, n. 7, 
coordinato con la legge di conversione 2 aprile 2007, n. 40.
2. All'articolo 134 del codice delle assicurazioni private di 
cui al decreto legislativo 7 settembre 2005, n. 209, sono 
aggiunti, infine, i seguenti commi:
"4-bis. L'impresa di assicurazione, in tutti i casi di 
stipulazione di un nuovo contratto, relativo a un ulteriore 
veicolo della medesima tipologia, acquistato dalla persona 
fisica già titolare di polizza assicurativa o da un componente 
stabilmente convivente del suo nucleo familiare, non può 
assegnare al contratto una classe di merito più sfavorevole 
rispetto a quella risultante dall'ultimo attestato di rischio 
conseguito sul veicolo già assicurato. 
Inviare richiesta scritta alla compagnia assicurativa citando il 
riferimento normativo di cui sopra. In caso di rifiuto inoltrare 
reclamo alla compagnia e contestualmente all'isvap.
Saluti
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

reclamo alla compagnia e contestualmente all'isvap.
Due precisazioni.
La prima è generica: non è un buon consiglio quello di inoltrare
reclamo alla Compagnia e all'ISVAP "contestualmente". L'ISVAP si
incazza e basta, perchè è stata tirata in mezzo come autorithy PRIMA
ANCORA che quanto segnalato alla Compagnia potesse essere gestito
secondo la via ordinaria. All'autorità garante si ricorre semmai se il
reclamo è rimasto senza risposta, oppure se si ritiene la risposta
insoddisfacente.
La letterina che l'ISVAP invia al consumatore troppo frettoloso non è
granchè tenera e grossomodo suona come: "Ma si può sapere che vuoi se
ancora non hai dato alla Compagnia tempo di rispondere? Attieniti
prima ai canali appositamente predisposti ed evita di scocciare".
Arriva in copia pure all'assicuratore, il quale invece di essere mosso
dallo spauracchio dell'autorità di vigilanza, gongola.
Quindi: prima, reclamo alla Compagnia. Poi, semmai, ISVAP.
Seconda precisazione. Nel caso specifico il cliente eviti sia l'ISVAP
che il reclamo alla Compagnia, perchè è lampante che quanto egli
richiede non può essere applicato.
Il comma in questione, ove si parla di "acquisto di ulteriore
veicolo", è stato introdotto dal D.L. 7/2007, mentre fino alla fine di
Gennaio valeva il testo previgente del Codice delle Assicurazioni
nonchè le circolari ISVAP non in contrasto con la nuova normativa.
Il decreto Bersani è successivo alla data di acquisto dell'auto da
parte del cliente; a Gennaio valevano le vecchie regole.
Il fatto che il veicolo non sia stato assicurato subito non è
rilevante.
A.L.

 rilevante.
Non è affatto "lampante"!!! Infatti il sindacato degli agenti 
assicuratori ha chiesto chiarimenti sia presso il Ministero 
competente che all'isvap. Come scritto nel precedente post il 
comma in questione non è stato introdotto direttamente dal D.L. 
7/2007 ma dalla legge di conversione 2 aprile 2007, n. 40. in 
cui non si parla assolutamente di "acquisto di ulteriore 
veicolo" bensì di "veicolo acquistato" (senza fare alcun 
riferimento alla data di acquisto).
Comunque, in attesa che venga fatta chiarezza sulla questione 
dell'interpretazione della legge sarebbe meglio "salvaguardarsi" 
attivamente (e se preferibile anche con le modalità suggerite da 
Alex).
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riferimento alla data di acquisto).
Nel nostro ordinamento le norme non penali (queste ultime sono sempre
irretroattive) possono essere retroattive solo quando il legislatore
formuli in maniera non equivoca tale richiesta.
Nella L. 40/2007 manca il minimo accenno alla possibile retroattività
della norma, vale a dire che la stessa entra in vigore con la sua
pubblicazione in Gazzetta Ufficiale e non può comprendere fatti
antecedenti.
L'acquisto di un'auto avvenuto prima della pubblicazione della L.
40/2007, dunque, non può ricadere nella disiplina successivamente
introdotta. Compare inoltre nel testo della legge la parola
"ULTERIORE", che in italiano ha il preciso significato di "successivo"
rispetto ad una situazione precedente.
Curioso, comunque. Il consumatore italiano ha passato anni a fare
tarocchi pur di ricadere in una situazione conveniente in termini di
classe di merito (si vedano le cointestazioni, i cambi di residenza
fasulli, la finta vendita dell'auto vecchia). Adesso gli danno una
legge scandalosa che gli consente tariffe-pacchia, e non gli va bene
neanche quello! Eccolo di nuovo a far tarocchi per vedere di ricaderci
dentro anche quando non ricorrono le condizioni.
Non gli basta mai nè mai gli basterà.
A.L.

 Non gli basta mai n=E8 mai gli baster=E0.
Scandaloso è non cambiare l'iniquo sistema!
Sottoscrivo quanto pubblicato da Alessandro Merolla.
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Liberalizzazioni: le due auto nella stessa classe di merito 
provocano uno psicodramma monetario
Una delle norme più orrende mai pensate dall'essere umano 
riguarda il secondo veicolo assicurato della Rca. Dunque, le 
Assicurazioni ragionano nel seguente modo. Tu, assicurato, hai 
un'auto con cui non fai mai incidenti. Sei in prima classe di 
merito perché ti comporti bene, non provochi sinistri, non 
rappresenti un costo e il tuo rischio viene allegramente coperto 
dalla Compagnia. Ma sì, diciamocelo: l'Assicurazione grazie a te 
guadagna una barca di quattrini. 
Poi, un giorno, decidi di comprare una seconda auto. E ti rechi 
in agenzia per la Rca. Ma, sorpresa, devi partire in 
quattordicesima classe. Come, ti chiedi, non faccio mai 
incidenti, sono vostro cliente da millenni, non vi rompo mai le 
balle e mi fate pagare l'iradiddio per il secondo veicolo?! 
Proprio così. E perché le Assicurazioni ti trattano a pesci in 
faccia? Perché, ecco il cuore del ragionamento, 
secondo loro guidi bene la prima auto ma potresti guidare 
malissimo la seconda. E fare 12 incidenti al mese. La polizza si 
lega al veicolo, per carità. Oppure, schiofoso furbastro che non 
sei altro, potresti dare l'auto a tuo figlio 18enne. Eh no, io 
Compagnia, virtuosa e santerellina, da te non mi faccio 
raggirare. Tiè. Paga. 
Ma ora che sta succedendo? Col suo Decreto, Bersani, ministro 
dello Sviluppo Economico, si è messo in testa un'idea malsana. 
Vuole che un assicurato mantenga per il secondo veicolo la 
stessa classe di merito del primo. 
Apriti cielo. Siete pazzi?! Si scandalizzano le Assicurazioni. E 
il legame veicolo-assicurato? E le nostre sacre preoccupazioni 
che il cliente non sappia guidare la seconda auto come la prima? 
Insomma, si sta scatenando uno psicodramma.
Vedrete che la momento della conversione in Legge del Decreto 
Bersani, le lobby trasversali del Parlamento faranno sentire la 
loro voce... Scommettiamo?
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Salve
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Guarda, ho appena fatto una polizza nella tua stessa situazione.
Già assicurato con Zuritel, ho assicurato con decorrenza oggi un'auto
acquistata il 27.11.06 (a me intestata) e mi hanno applicato la stessa
classe di merito dell'esistente.
Hanno voluto una dichiarazione di non circolazione ai sensi degli
artt. 1892 e 1893 del C.C., ma niente di più.
davide

 loro voce... Scommettiamo?
scommessa persa, paga lui gli aumenti di tutti ora?

Insomma, si sta scatenando uno psicodramma.
Ma quale dramma? Saranno accontentati tanto il cliente quanto Bersani.
Quanto alle assurde richieste di estensione della norma, diamo la
classe 1 pure a loro (come si evince da altro post).
Al posto della classe CU-14 potranno così leggere sul contratto la
sospirata CU-1.
Con l'aumento del duecento per cento.
Un anno di tempo e, stanne certo, succederà.
A.L.

 Ho acquistato il 15 gennaio 07 una fiat panda usata e da allora è ferma
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Non voglio ''rovinarti la festa'', vedi che quei due articoli del codice
civile
sono ''pericolosi'' ! la macchina e' stata acquistata prima
del famoso decreto, dove non erano previsti nemmeno
gli appartenenti al nucleo familiare ( che sono stati inseriti
dopo la conversione in legge).
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tu affermi che l'auto l'hai acquistata in gennaio............
... quindi, per quanto sopra detto, lui ha pieno diritto di ricevere la
classe di merito richiesta.
Salvo diversa interpretazione ufficiale (tipo una circolare del Min. S.E.,
come quella che chiarì la TOTALE assenza di QUALSIASI costo in caso di
chiusura C/C bancario) che non mi risulta ancora resa nota.


 rispetto ad una situazione precedente.
Proprio perchè la legge parla di "veicolo acquistato", senza alcun
riferimento a QUANDO è stato acquistato, non ha senso coinvolgere il
concetto di retroattività: ULTERIORE VEICOLO ACQUISTATO = seconda (o terza,
ecc.) auto/moto acquistata (dall'assicurato o da un suo familiare
stabilmente convivente)!!
Perchè porre forzatamente indicazioni temporali sull'acquisto quando invece
la legge non le pone???
Che l'ulteriore veicolo sia stato acquistato ieri o 5 anni fà nulla rileva
sul fatto che tizio, che ha un contratto con classe di merito 7 con la
compagnia A chieda un contratto con classe 1 alla compagnia B dove il
coniuge è già cliente con classe 1.
Salvo smentite derivanti da circolari del Ministero S.E.
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la legge non le pone???
All'art. 1 c. 2 della legge sta scritto, come prassi, che essa entra
in vigore il giorno successivo a quello della sua pubblicazione sulla
Gazzetta Ufficiale.
Durante i lavori della Camera, in fase di conversione del decreto-
legge, è stata operata la sostituzione delle parole "in tutti i casi
di stipulazione di un nuovo contratto, anche aggiuntivo al precedente,
da parte di persona fisica già titolare di polizza aassicurativa" con
"in tutti i casi di stipulazione di un nuovo contratto, relativo a un
ulteriore veicolo della medesima tipologia, acquistato dalla persona
fisica gia' titolare di polizza assicurativa".
E' stato perciò un atto deliberato e ben ponderato quello di emendare
il testo, introducento il concetto di ACQUISTO e la parola ULTERIORE.
Significa, senza ombra di dubbio, che la legge si applica ai veicoli
acquistati ulteriormente, e cioè successivamente, rispetto alla
situazione esistente alla data di entrata in vigore.
Inutile tuttavia insistere più di tanto. Quando al consumatore una
norma non garba, nel senso che non gli entra nulla in tasca, va avanti
per anni a dire "ma secondo me non è così".
A.L.

 per anni a dire "ma secondo me non è così".
Idem per gli assicuratori, non ci piove, siamo tutti esseri umani e ognuno
pensa al proprio tornaconto, dato che non esce una legge chiara al di sopra
di ogni ragionevole dubbio.
Una circolare di chiarimento è quantomai opportuna.
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ufficiale o se tale risposta arriverà in tempi brevi?
Una sola domanda.
Ma qualcuno si illude veramente che per la vecchia polizza sulla
seconda auto, in corso da anni, adesso il premio possa magicamente
dimezzarsi per tutti?
A.L.

 dimezzarsi per tutti?
Vedo che non rispondi alle mie domande che ritengo abbiano un senso pratico,
per fare a tua volta domande che mi pare abbiamo tutt'altro scopo... fą
paura quello che puņ dire il Ministero nella sua circolare di chiarimenti?
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 paura quello che può dire il Ministero nella sua circolare di chiarimenti?
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