Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: Presentazione e domanda

Ciao a tutti,
sono un grande appassionato di musica ma solitamente evito di
discuterne, specie su internet.
Per il semplice motivo che alla fine il gusto musicale non e'
oggettivo ma soggettivo. In altre parole se uno mi dice che secondo
lui i Pooh sono meglio dei REM non e' che posso dimostrargli
inequivocabilmente che ha torto. Lo penso e basta (e lo compatisco
pure....in silenzio). Ho deciso di intervenire qui perche' mi pare che
le discussioni che ho lurkato siano di buon livello (mi pare logico
visto che qui tutti amano un gruppo che ha pochi confronti non solo
come qualita' musicale ma anche per onesta' intelletuale).
Allora: i REM sono una delle mie principali passioni musicali, insieme
ad altri 100 gruppi e musicisti. Quello che attualmente me li rende
particolarmente cari e' che non riesco a pensare a nessun gruppo che
sia riuscito a fare 12 dischi con una qualita' media cosě elevata.
I Beatles si sono fermati prima. Restano ancora i piu' grandi ma non
credo che se fossero rimasti insieme avrebbero potuto mantenere quei
livelli. I Rolling hanno fatto molti dischi ottimi ma anche qualcuno
da dimenticare. Altri non mi vengono in mente.
Ci sarebbero i solisti: Bob Dylan, Bowie, Van Morrison hanno fatto
tanti dischi ottimi ma un solista IHMO ha piu' facilita', cambiando i
musicisti che lo accompagnano, se e' intelligente e talentuoso puo'
mantenersi vivo e attuale negli anni. I gruppi tendono a ripercorrere
le stesse strade e diventano sterili.
Vi chiederete a che titolo mi permetto di sparare sentenze....ho quasi
40 anni (...sob...), ascolto musica da sempre, faccio radio da quasi
25 anni. Ho sentito migliaia di dischi, visto almeno 1000 concerti,
conosciuto musicisti; insomma...qualcosa credo di avere imparato.
Tornando ai REM: vorrei chiedervi quanti anni avete. E' una mia
curiosita'...io ho presentato in radio "Chronic Town" quando arrivo' a
Padova (la mia citta') la prima copia di importazione. Ho visto
nascere i REM, li ho visti 3 volte dal vivo (unico gruppo che ha
migliorato la qualita' dell'esibizione col passare del tempo...), ho
presentato tutti i loro dischi. A fine anno faccio la mia playist dei
10 migliori e ogni volta loro ci sono. Ogni disco e' diverso e ogni
volta e' comunque un disco dei REM al 100%. 
Vorrei sapere se attualmente sono un gruppo per 30-40enni o se
riescono a catturare un pubblico piu' giovane. 
Non ditemi di guardare l'eta' di chi va ai concerti. Molti sono lě per
sentire Losing my religion e Shiny happy people. Amare un gruppo - voi
lo sapete - e' un'altra cosa!
Chiudo con un consiglio: se veramente siete andati "dentro" i REM
dovete - DOVETE - scoprire Vic Chesnutt. Stipe lo considera il piu'
grande songwriter vivente. Io l'ho visto dal vivo e sono rimasto
estasiato. E vi assicuro che di concerti belli - grazie a Dio - ne ho
visti veramente tanti.
Ultima cosa: abito a 500 metri dallo stadio di Padova....quando ho
saputo che avrebbero suonato qui ho fatto un colpo!!!!!!
8-))))))))))))))))
Stefano
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

8-))))))))))))))))
Beh, ci credo !!! Se avessero deciso di suonare qui, sarei andato
subito in pellegrinaggio a San Nicola ... :-)
ciao !
jeremy976
-- 
Come to send. Not condescend.
Transcendent to consequences.
To transcend where we are.
Who are we? Who we are.

 8-))))))))))))))))
io sono di Napoli,credo non ci sia null'altro da aggiungere  :-)

esattamente al gruppo di Oxford  :-)  ) 
Se avessi la capacità di prevedere un futuro roseo così a lunga
scadenza per loro, mi metterei subito a fare il mago oppure lo
scommettitore, visto che non mi pare che abbiano fatto moltissimi
dischi finora. Mi riferivo a gruppi che hanno già nel loro repertorio
un discreto numero di dischi, tutti di alto livello. I Pearl Jam, ad
esempio, non hanno sbagliato nemmeno un disco sui sette prodotti.
Certo, c'è ancora tempo per fare la prima porcheria, non ci sono
dubbi, ma intanto hanno messo a segno un bel "filotto" che non 
credo possa essere messo in discussione. Un altro gruppo che vedo
molto ben avviato su quella strada è la Dave Matthews Band. Gli 
stessi Red Hot Chili Peppers, se si eccettua la parentesi in parte
fallita di One Hot Minute, mi sembra che abbiano prodotto sempre
dischi di altissimo livello. Per quanto riguarda i gruppi emersi negli
ultimi 3 o 4 anni, sono, invece, molto più pessimista. 
ciao



ciao Jeremy

 jeremy976
SAlve...!!!
beh ciao jeremy...permettimi di dissentire su quanto detto su pearl
jam  e red hot chili peppers...mi spiego meglio: credo che l'ultimo
disco dei red hot non sia affatto un capolavoro...sebbene ci siano
delle ottime canzoni spesso e volentieri ci sono anche delle gran
porcate (tipo can't stop che non sa di nulla oppure quella
spagnoleggiante che fa venire  ibrividi  tanto per citarne 2...e tra
l'altro credo che one hot minute sia bellissimo..ha un suono ricco
variegato e saturo (e in questo caso suona come un complimento..)ed
anche la struttura dei pezzi la vedevo abb. coraggiosa (vedi one big
mop..(nn ricordo come si scrive..sigh!)..oppure transcending...
per quanto riguarda i pearl jam ...a me piacciono un casino ma trovo
anche vero
che per quanto riot act sia un buon disco ..non sia affatto
all'altezza dei precedenti..e lo dico con affetto perche reputo eddie
vedder una gran mente(voce stupenda avvolgente e profonda e scrive dei
testi stupendi..)...non so...poi proprio in questo periodo riflettevo
sul fatto che molti gruppi fanno dei buoni dischi e delle buone
canzoni ma spesso hanno lo stesso suono non solo all'interno dello
stesso labum ma anche riguardo alla loro discografia e trovo che la
cosa nonè sempre un vantaggio...e ammiro i nostri prorpio per il
coraggio (dopo anni e anni di carriera) di aver trovato una sorta di
equilibrio tra un prorpio suono  e un suono nuovo che è in costante
evoluzione...ovvero...pensao che inj particolare i dischi della warner
hanno un suono ricco e variegato e sopratutto differente l'uno
dall'altro (anche se non drasticamente dato che ci sono cmq passaggi
di green che anticipano out opf time e passaggi di quest'ultimo in
automatic...(non so se in questo mi trovi d'accordo..).
Beh... ho scritto abbastanza...spero che nn it arrabbi e se ti va mi
fai sapere..e se nn ti rispondo subito è solo perche nn h oil
pc...heheh(ancora uno dei 2 o 3 al mondo ,immagino)
Salutoni...
MArcello!!!

Ps.....ciao e benvenutpo...splendido quarantenne!!!

canzoni) qualcosa
Ti consiglio in particolare "Is the actor happy" e "About to choke".
I dischi vecchi sono purtroppo difficili da trovare.


esempio, non hanno sbagliato nemmeno un disco sui sette prodotti.
Concordo. Aggungerei anche che sono un gruppo esemplare per coerenza
artistica e morale. Ho potuto parlare con persone che li conoscon
personalmente e che mi hanno confermato l'assoluta indifferenza verso
le regole dello "showbiz" e la purezza che li guida. 
Credo che insieme ai REM da questo punto di vista non abbiano
confronti.


più grandicelli.
Questo e' interessante. 
8-)


all'epoca, almeno credo.
Interessante ... ma come mai č rimasta al tuo amico ? :-)


a quella tradizionale (basso,chitarra,batteria) 
Guarda che io ascolto un sacco di gruppi nuovi, sia quelli 
che passano in Tv sia quelli che suonano negli scantinati.
Non riesco a cogliere tutta questa evoluzione nella musica 
moderna, anzi, trovo che si stia pian piano esaurendo tutta 
quella vena creativa degli inizi degli anni 90. E, come si 
diceva con Stefano nell'altro post, questo è un problema 
che dipende dall'attuale mercato discografico. Oggigiorno
chiunque (e sottolineo chiunque) può produrre un cd con 
pochi soldi. E questo non è sempre un bene.
ciao !


pc...heheh(ancora uno dei 2 o 3 al mondo ,immagino)
Perchè mai dovrei arrabbiarmi ??? Stiamo semplicemente esprimendo 
dei pareri personali e, quindi, chiunque è il benvenuto in questa
discussione ... ;-)
ciao !!!


 ciao !
ciao

Interessante ... ma come mai è rimasta al tuo amico ? :-)
Perche' e' suo!!!!
In realta' all'epoca io compravo ben pochi dischi, sai da studente non
e' che puoi scialare. Pero' mi sono rifatto successivamente.


pochi soldi. E questo non è sempre un bene.
Che servano pochi soldi e' un bene. I gruppi indie a cavallo fra gli
anni 70 e 80 facevano molta fatica ad emergere per problemi
finanziari. Spesso i loro dischi suonavano male per problemi di budget
e anche perche' non avevano abbastanza giorni di studio.
Adesso si puo' fare un prodotto altamente professionale con cifre
ridotte. Basta avere le idee e il talento.....e qui casca l'asino!!!!!


Pareri anche in questo caso. Io lo reputo un disco fantastico 
Secondo me era dall'epoca di Versus che non facevano un disco cosě.
Fra l'altro adoro come suonano i loro CD. Se ci fate caso hanno una
produzione "diretta" lontanissima dal suono patinato e "falso" che
ormai hanno quasi tutti. Infatti suonano da cani a basso volume e in
radio, dove si equalizza tutto selvaggiamente partendo dal concetto
che il disco di Shakira deve suonare bene nelle radioline.
Anche passati in mp3 perdono piu' di altri.
In compenso sono quelli che suonano meglio a volume da denuncia.... 
da questo punto di vista resta insuperato Merkinball che comincia a
suonare bene al volume in cui quasi tutti gli altri dischi vanno in
distorsione!!!!


e chi lo a messo in dubbio?
Volevo dire che seguo fin troppo bene come si evolve la musica. 


Che servano pochi soldi e' un bene. 
Fino ad un certo punto. Il mercato tende a saturarsi molto più
rapidamente e la componente fortuna diventa fondamentale per 
emergere.
ciao


o i Pearl Jam hanno uno spessore artistico ben diverso.
Diverso sì.... ma non minore. Parlando di "Spessore artistico" 
tu giudichi un gruppo in base a che criterio? E qui viene fuori il
discorso che giustamente hai premesso all'inizio del messaggio, ovvero
che la musica è davvero un fatto soggetivo...in quanto forma d'arte a
tutti gli effetti... 
I Queen hanno solo scelto sentitamente di mantenere,in generale,
 un tono scanzonato all'interno delle loro canzoni, mai eccessivamente
serioso. Anche la burla, lo scherzo "la bizzarria" sono tutti elementi
che vanno a colorare e ad arricchire di energia vitale e Folkloristica
album che al loro interno contengono anche l'altra faccia più
profonda, introspettiva e sentimentale
della band...
Insomma..... non hanno avuto paura di mischiare "Sacro e Profano".
La carica di energià che riescono a sprigionare con la loro musica non
ha pari proprio perchè è quella loro ingenuità espressiva che riesce a
coinvolgere unita poi  alle qualità tecnichè elevate dei 4
musicisti... eeeehh daaaaaaaaaii è una bomba ad orologeria!!!
Solo perchè hanno avuto un codice espressivo diverso... questo non
vuol dire che sono di spessore artistico inferiore.... Freddie stesso
è arte.
Non dirmi che ti sei perso un concerto dei Queen!!! Orrore!! :-)
Magari avessi avuto la possibilità....anche l'ultima in cima sul più
alto anello dell'ex-Wembley stadium... sigh! :-(......
Per il tuo sondaggio... 21 anni tra poco
Ciao!
Vero
********I had a dream*********
      When I was young
  A dream of sweet illusion
  A glimpse of hope and unity
 And visions of one sweet union
     But a cold wind blows
     And a dark rain falls
    And in my heart it shows
Look what they've done to my dreams
*****************************************

Per il tuo sondaggio... 21 anni tra poco
Altro sbarbatello!
8-PPPP


 grande songwriter vivente.
Non so se sia il piu' grande ma cmq e' sicuramente un grande. Ho visto
una volta un acustico su un canale americano e mi aveva fatto una gran
impressione.
Marco

 fanno musica insieme da ormai 25 anni).
Non sono d'accordo, ci sono alcuni album,IMHO,come "nessun pericolo
per te" o "Stupido hotel" che la media la fanno crollare.
Marco

 altri capolavori che hanno inciso
D'accordo con te. ma Neanche i 12 dischi dei R.e.M. sono tutti
capolavori anzi,Reveal di certo non lo e',buon album,ma i capolavori
sono alti. Si parlava di qualita media e parlando di questa qualita'
One hot minute non la fa certo crollare,secondo me. Non e' eccezionale
ma non male.
Marco

 spagnoleggiante che fa venire  ibrividi  tanto per citarne 2..
Ciao 
Dissento totalmente. IMHO Cabron e' un pezzo bellissimo, hai ragione
fa venire i brividi,da quanto e' bella.
Marco

capolavori anzi,Reveal di certo non lo e'
L'ho scritto, infatti.
ciao !!!



io invece credo che "stupido hotel" sia un gran bell'album,non al'altezza
dei precedenti magari,ma se si fa il discorso della media....
a proposito,c'e' qualcuno che va a vedere Vasco a S.Siro il 4 il 5 o l'8
luglio?
io ci sarei andato di sicuro,ma in quel periodo credo di essere proprio
sotto esame

 Altro sbarbatello!
Al massimo sbarbatell'a',perche' e' una ragazza, ma sinceramente, scherzi a
parte, la maturita' e l'intelligenza cmq hanno molto poco IMHO a che vedere
con l'eta'...
Ciao.
Ambrosia


sono d'accordissomo

 e appunto di evolversi. Come "On Mercury",come "Venice Queen".
salve losang...
beh....ero io quello che affermava la poca bellezza dei pezzi
citati...ma copme affermato in precedenza da jeeremy..sono gusti e
pareri differenti...cois come nn sono d'accordo che by the way sia
superiore ad up..ma il mondo è bello perche vario..
cmq non credo che se sono ired hot a sperimentare nn va bene e se lo
fanno irem si..credo che poi dipende dalla sperimentazione e da come
questa si sposi col gusto dell'ascoltatore e il matrimonio dei miei
gusti con up è stato molto riuscito(mio dio...a volte scrivo delle
cose raccapriccianti..il matrimonio...mah!).
Spero d'essere stato chiaro..(dopo tale meravigliosa analogia col
matrimonio...)
ciao!!!
marcello

 saputo che avrebbero suonato qui ho fatto un colpo!!!!!!
Un bel bootleg dal balcone di casa no?:)

impressione.
Io l'ho visto suonare elettrico con una band minimalista ed e' stata
un'esperienza travolgente.


Un bel bootleg dal balcone di casa no?:)
Preferisco andar sotto al palco!!!!


l'originalita'.
Anche questo non lo condivido. Murmur fu un disco molto più
innovativo, tenendo anche conto del periodo in cui fu prodotto. 
Sinceramente i Coldplay non mi dicono nulla. Ma sono solo pareri. 
Ritengo che un gruppo come la Dave Matthews Band sia molto più 
innovativo e molto più originale. Non esistono band simili in giro, 
mentre non mi pare che il suonod ei Coldplay sia così originale.
ciao


mentre non mi pare che il suonod ei Coldplay sia così originale.
Questa e' un'osservazione giusta pero' ci soo tanti grppi
originalissimi che trovo mostrusamente pallosi (Sigur Ros, tanto per
fare un nome). 
La verita' e' che amo le belle canzoni e i Coldplay ne hanno scritte
veramente tante, i loro dischi sembrano dei greatest hits.
Quando hai un b uon pezzo fra le mani lo puoi suonare come ti pare, un
brano banale resta sempre tale anche se o suoni in modo strepitoso.


brano banale resta sempre tale anche se o suoni in modo strepitoso.
Certo, ma si parlava di originalità. Chiunque è in grado di scrivere
belle canzoni. I Coldplay ne avranno pure scritte (a me non dicono 
nulla, lo ripeto), ma se li facciamo passare per geni che hanno
inventato chissà cosa e chissà quale sound innovativo ed originale,
allora mi viene un pochino da ridere. Tra l'altro nel primo disco, 
secondo me, scopiazzavano molto e male proprio la Dave Matthews 
Band. 


 perche' ci sentivano solo il suono byrdsiano della Rickenbacker.
New Wave???Non riesco a capire cosa c'entri con Murmur.La musica new-wave ha
impasti sonori caratterizzati da strumenti elettrici e spesso elettronici,
ed era appunto molto di moda, la musica degli anni '80 per eccellenza.
Murmur e' stato tanto celebrato in America proprio perche' non aveva nulla a
che vedere con il sound sintetico degli anni '80, ma si rifaceva alla
jingle-jangle e alla semplicita' di arpeggi e arrangiamenti anni '60.
New-wave erano i Depeche Mode, non direi proprio che lo fossero anche i
R.E.M...che andavano tra l'altro controcorrente.

R.E.M...che andavano tra l'altro controcorrente.
New Wave e' uno di quei termini passepartout. C'era dentro di tutto. E
c'erano enormi differenze fra il movimento USA e quello GB.
Anche i Talking heads erano NW tanto per dire......


Band. 
????????
Mi riascoltero' DMB ma mi pare veramente un confronto azzardato. I
Coldplay sono british sound al 100%, DM e' americano fino al
midollo.....


 Anche i Talking heads erano NW tanto per dire...
Non me ne intendo personalmente, ma ho sentito definirli in tutte le
maniere, se e' per questo, anche a seconda degli album, dal Punk, al
Pop-Art, al Funk-Rock. Le etichette dei generi musicali sono molto vaghe, e
per questo solitamente non colloco band particolarmente poliedriche in un
genere preciso. Pero', non avevo mai sentito definire new-wave i R.E.M. e
per questo sono intervenuta.

Pop-Art, al Funk-Rock. 
Il termine Punk e' stato particolarmente abusato. L'unico punto di
contatto fra i Talking heads e il punk e' dato dal fatto che agli
esordi suonavano spesso al CBGB di New York, tana die Ramoses e dei
Dead Boys. Musicalmente era davvero fuorviante!


 Certamente. Anche i Beatles sono nati per imitare gli Everly Brothers
certo!sono quelli di "(all i have to do is) dream"
fantastica la versione dei nostri

 Dead Boys.
Si', infatti evito di usare facilmente il termine Punk, perche' spesso si
usa davvero a sproposito...
Se mettessi a confronto tutti i gruppi definiti Punk, uscirebbero le cose
piu' strane!
A volte il termine indica un semplice atteggiamento, altre un suono piu'
grezzo o un ritmo particolarmente veloce, altre ancora un modo di cantare
oppure delle linee melodiche particolarmente ostiche e poco orecchiabili,
quasi dissonanti...un pasticcio!
--
"Bombs dropping down
 Overhead, underground
 It's instilled to wanna live.
 Bombs dropping down
 Please forgive our hometown
 In our insignificance"
("Insignificance" Eddie Vedder)

quasi dissonanti...un pasticcio!
La stessa frase si puo' applicare al termine Grunge......



--
"The man upstairs is used to all of this noise
 I'm through with screaming
 And echoes nobody hears
M.Y.T.H. is...
Belief in the game controls
that keeps us in a box of fear
We never listen
Voice inside so drowned out"
("Faithfull", Eddie Vedder)