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Titolo: La svastica e le nostre origini indoeuropee

Ecco che come simbolo culturale delle nostre radici comuni indoeuropee la
svastica andrebbe esposta nei tribunali e nelle scuole
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"non mi si sentirei molto garantito senza la svastica, simbolo delle nostre
origini indoeuropee, appesa
sulla testa di chi deve giudicare"

 svastica andrebbe esposta nei tribunali e nelle scuole
Perché non te la tatui sulla fronte?

 svastica andrebbe esposta nei tribunali e nelle scuole
I ci vedrei di più un bel paio di corna vichinghe.

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io un bel protozoo o un paramecio.
--
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 ha scritto nel messaggio
news:Jmqrb.441466$R32.14...@news2.tin.it...
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Perchè non ho la necessità di conservare, onorare, ricordare od onorare le
mie origini e perchè penso che la mia identità sia qualcosa di diverso dalle
mie origini.
O meglio perchè penso che le mie origini siano da ricercare più nel tempo
presente che non nel passato dei miei avi o presunti avi.
Hai capito adesso? E perchè il buddismo vero non ha bisogno di simboli!


 io un bel protozoo o un paramecio.
A questo punto il virus dell'HIV, come monito e come speranza. (tremenda
questa, lo so).

 ha scritto nel messaggio
news:MXqrb.116074$e5.42...@news1.tin.it...
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Non male per un principiante, ho raccolto cinque fessi con un post!
--
"non mi si sentirei molto garantito senza il crocifisso
appeso


 Non male per un principiante, ho raccolto cinque fessi con un post!
Mah, non starei tanto ad esultare. Il post era talmente fesso che come
minimo ne dovevi raccogliere il doppio. Ma vedo che già stai ritentando.

 minimo ne dovevi raccogliere il doppio.
Grazie dell'aiuto, ma un tuo nuovo post non ti fa contare due volte.
I fessi son sempre cinque.
Adesso sei tu che ti esalti pensando di essere al di sopra della media!
La media è meno fessa di te, questa la dura realtà che dovresti sapere
accettare.

 accettare.
Accettata. E ora?

 ha scritto nel messaggio
news:Ljrrb.116207$e5.42...@news1.tin.it...

E ora con calma rileggiti il mio primo post di questo 3d cercando di
afferrarne il significato.


 afferrarne il significato.
Noo, i fessi come me le cazzate le leggono una volta sola.

 ha scritto nel messaggio
news:mLsrb.116622$e5.42...@news1.tin.it...

Ed essendo fessi le capiscono e le giudicano essere delle cazzate!
Tutto molto coerente e chiaro da parte tua, grazie.
Ovviamente coerentemente per indicare se stessi usano il termine fessi in
senso ironico, perchè essendo dei fessi sono convinti di non esserlo!


 ha scritto nel messaggio
news:mLsrb.116622$e5.42...@news1.tin.it...

Cara Lela ma non hai capito che sta parlando dal punto di vista
storico ?
La svastica e' piu' antica della croce come simbolo ( religioso o no)
e non e' nata con Hitler !
Ne sono state trovate raffigurate in tutto il bacino indoeuropeo da dove
la nostra civilta' proviene !
Non ha scritto nessuna cazzata, siete voi che siete partiti lancia in
testa senza capire il senso del post !
Saluti
   G.

    G.
Ciao
Uahlim


Non male per un principiante, ho raccolto cinque fessi con un post!
uno che ha capito tutto della vita. noto con piacere che sei tra i 5
fessi.


 fessi.
Beh, sono solo un principiante
E la cifra me l'ha formita la questura, che faccio, è grave se riporto
pigramente questi dati senza appurare?
Comunque, per rimanere in tema, uno specchio degno di una notte dei
cristalli, il tuo ;-)


 testa senza capire il senso del post !
Senti, allora prima di dare del  fesso a qualcuno farebbe bene a spiegarsi
meglio. In ogni caso resta una cazzata perchč dopo l'uso che ne ha fatto il
nazismo, per la svastica non c'č origine indoeuropea che tenga.
So che č un errore di battitura, ma non si sa mai: "lancia in resta", non in
testa.


Non e' un errore di battitura !
Intendevo che avete messo la lancia al posto del cervello e
siete partiti in quarta.
E' successo anche a me, qualche volta.
Riguardo la svastica e' un po' come il coltello : nella storia avra'
ammazzato
di certo piu' persone di Hitler, non per questo non lo usiamo piu' !
   Saluti
     G.

 nazismo, per la svastica non c'è origine indoeuropea che tenga.
Ma guarda che il senso del post è che il ragionamento non sia valido,
mostrando però le profonde analogie tra questa affermazione e la tesi
sostenuta dalla Moratti.
In un certo senso se vuoi anche dopo l'uso che la Chiesa ha fatto della
croce per condannare la libertà di pensiero non ci dovrebbe essere
significato culturale che tenga per giustificarne l'esposizoine in un luogo
pubblico statale di uno stato laico.
Anzi, la croce è stata usata veramente ed in nome della croce si sono uccise
persone, mentre la svastica è stata usata come simbolo politico ma non è
stata usata per giustificare morti.
Quelli sono stati fatti in nome della razza, non in nome della svastica, la
svastica simboleggiava solo un partito e solo una fase della Germania.
Una analogia se vuoi la trovi nell'ideologia del regime cinese, in cui non è
prioritario il marxismo ma la Cina, Cina che era imperiale e che in un certo
senso è tornata imperiale, e che ora diventa capitalista.
Quindi proprio mella mostruosità dell'affermazoine che tu definisci cazzata
e nelle analogie con altri ragionamenti risiede il senso del post.
Che tu hai dimostrato di non avere ancora colto.


 Che tu hai dimostrato di non avere ancora colto.
Ora l'ho colto, grazie. Ma penso che il paragone non regga. E' un fatto,
senza neanche stare a parlare di svastiche o di Stonehenge, che il
crocifisso abbia avuto, e abbia,  un determinato impatto. Non č un simbolo
come un altro e le provocazioni come la tua sono tempo sprecato.

 di certo piu' persone di Hitler, non per questo non lo usiamo piu' !
Puttanata mostruosamente gigantesca.

> Hai capito adesso? E perchè il buddismo vero non ha bisogno di simboli!
rotfl
ma sei mai stato in Tibet?

 come un altro e le provocazioni come la tua sono tempo sprecato.
La mia più che una provocazione voleva essere la parodia di un ragionamento.
Il crocifisso è un simbolo.
Il guaio è che anche la parete senza crocifisso è diventata un simbolo
troppo anti, mentre doveva rimanere una parete nuda, una parete senza
simboli, non una parete senza QUEL simbolo.
E comunque è interessante come anche la laica Francia tanto laica non sia.
Infatti se da noi si reagisce alla cultura islamica difendendo il crocifisso
e quindi attenuando il principio di laicità, in Francia avviene il
contrario, si usa il principio di laicità per combattere l'islam.
Come?
Estendendo alla singola persona, a come si veste, il principio di laicità ed
impedendo alle ragazze musulmane di vestire con lo chador non perchè lo
chador ponga problemi pratici di convivenza (come riconoscere una persona,
eccetera) ma perchè simbolo religioso.
Un principio molto pericoloso che può estendersi alle collane ed alle croci
che un credente magari gradisce portare al collo.
E tra le due alternative preferisco ancora la soluzione italiana.
Anche se un ritorno alle divise nelle scuole qualcuno lo vorrebbe, ed io
sarei favorevole, ma per un motivo diverso.
Ciao


 ma sei mai stato in Tibet?
Grazie della precisazione!
In Tibet il buddismo č contaminato con le credenze precedenti.
Non ci sono stato ma ho letto diverse cose, tra le quali un trattarello di
Borges sul buddismo.
Quello del Tibet a suo dire č quello piů vicino al cattolicesimo.
Diciamo che con il termine "buddismo vero" intendo il pensiero di Nagarjuna,
non questi compromessi tra buddismo e filosofie precedenti e neppure il
pensiero di Siddartha che contiene ancora compromessi con la dottrina della
reincarnazione e dell'anima.
Mi riferivo invece alla dottrina della coproduzione dipendente ed al
concetto di coincidenza tra samsara e nirvana.
Ecco perchč in fondo neppure mi interessa appurare la conoscenza del Tibet,
anche se apprezzo l'idea dei mandala fatti con la sabbia e subito distrutti
dopo la loro costruzione.
Nel film sette anni in Tibet č divertente la scena del rappresentante cinese
che crede di umiliare i monaci distruggendo un mandala che loro avevano
fatto in suo onore non sapendo che quello invece era un gesto tipicamente
buddista e che i monaci non erano attaccati al mandala.
Ciao
--
"non mi si sentirei molto garantito senza il crocifisso
appeso


 simboli, non una parete senza QUEL simbolo.
Ma siamo in Italia, non scordiamocelo. Il potere temporale e quello
spirituale si sono separati l'anno scorso. Ovvio che la parete in Italia è
senza *quel* simbolo. E' il simbolo che c'è sempre stato, l'*unico* che c'è
sempre stato. La nostra *laicità* non è paragonabile a quella di nessuno. E
in più...lo devo dire? Mi pare troppo banale, ma lo dico: il Vaticano ce
l'abbiamo in casa...

 buddista e che i monaci non erano attaccati al mandala.
Bellissima! Grazie d'avermela ricordata...

 la nostra civilta' proviene !
Chissa' perche' gli ebrei si incazzano se gliele pitturano sulle tombe
Che stupidini sti ebrei che non conoscono la storia della svastica

 l'abbiamo in casa...
Scusa, e questa sarebbe una buona ragione per dar man forte a chi è forte,
solo perchè è forte?
Mah, probabilmente hai ragione tu.
Ma è nella mia natura invece ribellarmi a questo stato di cose.
E' inevitabile come lo è per l'Italia essere il paese che è.
Ogni tanto da quando sono buddista capisco che tutto questo è irrazionale,
ma pretendere la razionalità in un universo irrazionale lo sarebbe lo stesso
irrazionale.
Insomma, alla fine non ha una grande importanza e quindi non è neppure così
grave che invece io ce la dia tutta questa importanza alla cosa.
Perchè nulla è importante e veramente esistente.
Neppure l'illusione che io esista esiste veramente, è solo un'illusione
anch'essa.
(e questa considerazione è la giustificazione paracula usata dai buddisti
della casa della libertà, quelli che fanno quel che gli pare)


 ha scritto nel messaggio
news:X1yrb.443942$R32.14...@news2.tin.it...
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Be, neppure Hitler non la conosceva molto, visto che la svastika era anche
un simbolo ebraico.
Ma non credo gliene fregasse molto.
E' che è dannatamente un simbolo affascinante, di forte impatto e di grande
dinamicità, suggerisce il movimento.
Ancora adesso rimango affascinato dalla coreografia nazista, adesso che so
poi quello che è successo, adesso che sono antirazzista anche e sopratutto
grazie a quel che è successo.
Mi figuro il fascino esercitato su giovani contadini ed operai ignoranti che
uscivano dalla crisi del 29.
Lo stesso effetto che potevano fare nel medioevo le messe piene di colori
per gente del volgo che viveva tutta la settimana nel grigiore del lavoro
dei campi senza mai uno svago.
Una specie di cinema.
Noi credo che non ce ne rendiamo ben conto dell'effetto che potevano fare
gli ori e gli arredi ed i candelabri in chiesa su questa gente.
Io da piccolo so che ero affascinato dalle luci e dai riflessi delle luci
che vedevo in chiesa, mi ricordo poi che mi divertivo a socchiudere gli
occhi per creare dele scie di luce sulla mia retina.
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 e non e' nata con Hitler !
Se non ricordo male la svastica nazista é capovolta rispetto alla svastica
antica a cui Hitler si é ispirato! Ovviamente non credo che sia
la direzione dei bracci della svastica a determinare se un simbolo voglia
rappresentare il nazismo o il neonazismo oppure l'antica tradizione, ma
l'intenzione e lo scopo di colui che la dipinge o la utilizza!
Ciao!

cristalli, il tuo ;-)
stupido è chi lo stupido fa.

 stupido č chi lo stupido fa.
Pas po deut!
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