Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: "Musica" Strumentale

Ciao a tutti.
Ogni tanto lurko su questo NG e leggendo i vostri post, cerco di carpire i
gusti musicali di chi è abituato ad ascoltare principalmente canzoni (quelle
dei rem e gruppi simili).
Mi sembra quasi che non venga presa in considerazione nel vostro mondo la
parte strumentale di un pezzo. Questo è il filo conduttore che vi lega, cioè
la quasi totale indifferenza per gli strumentisti, coloro che rendono grande
anche il più piccolo dei cantanti.
Nulla di male
e solo una considerazione.
senzaoffesa
fabguitar
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


e che palle!!!!!
con offesa
Davide

 fabguitar
ci mancherebbe...
Skuer

coloro che rendono grande anche il piů piccolo dei cantanti.
Per fortuna non vale l'equazione ottimi strumentisti=ottima band.
Altrimenti, cosa ne sarebbe stato dei Beatles ? Saper suonare in
maniera impeccabile uno strumento non č sufficiente a scrivere 
belle canzoni che, magari, entrano anche nella storia della musica. 
Per fortuna, ribadisco.
Tra 50 anni quanti si ricorderanno di quel chitarrista che nomini
sempre tu e che pare essere un fenomeno ? Ben pochi. Invece
sono convinto che Let it be la canteranno ancora in moltissimi.
Ciao.

 dei rem e gruppi simili).
Personalmente ascolto molto gli strumenti perchè la musica è fatta
soprattutto di questo ma non solo....La chitarra di Peter Buck è un qualcosa
di indescrivibile e la stessa cosa il Basso di Mike Mills......Se passano
poi al mandolino e al piano non ci sono neanche più parole....Il tutto è
contornato dalla melanconica voce di Michael che da sola vale ben più di un
gruppo completo di soli "ottimi" musicisti....
Resta il fatto che I Dire Straits erano per lo più la Chitarra di Mark
Knopfler e chi li ascolta lo fà per lo più per sentire i suoi
assoli....Memorabile quello di Tunnel of love ma...la voce?!e il
resto?Personalmente preferisco le strumentalità di "Harborcoat" o la
semplicità di "Everybody Hurts"....E Peter non ci fà rimpiangere Mark
Knopfler (anche se forse il paragone è un pò troppo spinto!)

 e solo una considerazione.
Sbaglio o non eri tu che avevi detto che senza il carisma di Stipe i R.E.M.
non sarebbero nulla?

 Questo č il filo conduttore che vi lega,
Sinceramente dubito che ci sia un filo conduttore qui dentro che ci leghi,
oltre alla passione per i R.E.M. Parliamo di tutto e abbiamo spesso anche
gusti molto differenti. Anche se ci fosse davvero un filo conduttore, non
credo che chi non partecipa attivamente molto spesso alle discussioni possa
coglierlo. ů
Senza offesa.
Ciao.

 sempre tu e che pare essere un fenomeno ?
il grande Steve Vai,se non ricordo male

anche il più piccolo dei cantanti.
generalmente a me una canzone piace per la musica. poi è importante
che anche la voce mi piaccia. in questo considero la voce al pari
degli altri strumenti, nel senso che quello che dice lo esamino,
eventualmente, in un secondo tempo.
perchè fare differenza tra strumenti e voce?
-- 
"en það besta sem guð hefur skapað
er nýr dagur"
magoparanoico
W e b S o c c e r M a n a g e r
http://members.lycos.co.uk/websoccermanager/

 belle canzoni che, magari, entrano anche nella storia della musica.
Sottoscrivo. La bravura tecnica di chi suona non sempre trasmette emozioni.
Anzi, puo' sembrare inutile sfoggio, sterile, fine a se stesso e quanto mai
algido.
Per il resto, e' la solita solfa... "i R.E.M. suonano male, Peter non vale
niente,ecc.ecc." = "i fan dei R.E.M. non capiscono niente di musica, non
fanno nemmeno caso alla scarsa qualita' dei musicisti". Non penso di aver
mai detto che i R.E.M. sono i piu' grandi musicisti del globo terracqueo.
Pero' per me hanno scritto tantissime canzoni in grado di veicolare messaggi
in modo intelligente, regalare emozioni con il lirismo dei testi e con
arpeggi, riff e quant'altro, coinvolgere dal vivo.
Poi a me sta benissimo che ci siano anche milioni di persone che la pensano
diversamente. Mi preoccuperei del contrario...
Ciao!
-- 
Ambrosia
Tessera #17 - Club "Galeazzi si nasce, Mittticiiii si diventa"
Tessera #17 - Club "Randi Ingerman si nasce, Galeazzi si diventa"
"Distrarsi sembrava piuttosto facile
credevo di sopportare la tua indifferenza
cercando pretesti e rimedi inutili
eri tu quel tasto dolente eri tu autunno dolciastro"
(C.Consoli, "Autunno dolciastro")

 perchè fare differenza tra strumenti e voce?
Infatti, perché? Sono entrambi importanti ed è il mix che crea la
"magia", IMHO.
Ovvero, per dirla con Totò (??? L'esperto Alec venga in soccorso se
può :o)....) "è la somma che fa il totale" (o qualcosa del
genere...):o)).
Ciao,
Cinzia

 Ciao.
ciao a te
fabguitar
--
<<I am Antipop; I'll run against the grain till the day I drop.
I am the Antipop; the man you cannot stop. >>
(Primus)


 Ciao.
hai pregiudizi sulla mia capacità di cogliere
senzaoffesa
fabguitar
<<I am Antipop; I'll run against the grain till the day I drop.
I am the Antipop; the man you cannot stop. >>
(Primus)


(il pezzo è indiscutibilmente un capolavoro assolo o no)
Scusa, maestro. Citerò, allora, Imagine (vale anche Lennon ?) oppure
Yesterday. Vanno bene stavolta ? Mi scuso ancora per l'errore
madornale e mi appresto ad accomodarmi in ginocchio sui ceci, 
dietro la lavagna. Se mi dai il permesso, metto su un cd di scarna
e banalissima musica anni novanta.
Ciao

 hai pregiudizi sulla mia capacità di cogliere
No, tu potresti anche avere una capacita' sopraffina di comprendere la
mentalita' altrui, ecc.ecc. Ammettiamo pure che tu possa aver capito
ugualmente tutto di ogni frequentatore di ifmr. Il punto e' che sei
intervenuto molto poco qui e non ti sei confrontato con ognuno di noi.
Leggere i messaggi dall'esterno, lurkando, a me non pare sufficiente.Non
trovo giusto che generalizzi parlando di un "noi", che francamente non
esiste, in quanto siamo individui differenti, non una massa uniforme e
omogenea. Per parlare di "voi frequentatori di ifmr", dovresti conoscerci
approfonditamente uno per uno, aver dialogato, seppur virtualmente, con
ognuno di noi, e non solo leggere cosa scriviamo in risposta a messaggi di
altro tipo postati da altre persone. Poi sei libero di scrivere cio' che
vuoi, ci mancherebbe, ma mettere ognuno di noi cosi' semplicisticamente
nella stessa categoria di caproni che idolatrano solo un cantante e non
capiscono niente di musica,non la analizzano,non le dedicano attenzione, mi
sembra un tantinello assurdo, visto che chi parla si e' confrontato si' e no
un paio di volte con le persone che ivi scrivono.
Non sono pregiudizi. Potresti anche essere Nostradamus e avere un intuito
formidabile. Io non giudicherei mai persone che conosco cosi' poco.
Frequento varie community sul web e penso che per avere un'idea sui
frequentatori di uno spazio serva vedere come interagiscono con te,
rispondono ai tuoi messaggi, e non cosa scrivono in risposta a quesiti
scritti da chi ha altre esigenze, altri pareri, altre concezioni dello
stesso spazio virtuale. Io la penso cosi'. Sono libera anch'io di pensarla
come credo, no?:-) Magari la situazione e' molto peggiore di quello che
credi, e qui siamo tutti dei pazzi che sbavano intorno a Stipe e non si
accorgono se i R.E.M. hanno degli strumenti in mano o delle nature morte. Se
non scegli di frequentare assiduamente e attivamente questo spazio, non
credo che avrai mai certezze su di noi. Puoi inserirci in tutte le categorie
che vuoi, ma saranno pur sempre astrazioni mentali. Per me non esistono
classi di ascoltatori, esperti e attenti alla musica oppure ignoranti e
superficiali. Esistono persone. Diverse. Per fortuna.
Senza offesa!
Ciao!!
-- 
Ambrosia
Tessera #17 - Club "Galeazzi si nasce, Mittticiiii si diventa"
Tessera #17 - Club "Randi Ingerman si nasce, Galeazzi si diventa"
"Distrarsi sembrava piuttosto facile
credevo di sopportare la tua indifferenza
cercando pretesti e rimedi inutili
eri tu quel tasto dolente eri tu autunno dolciastro eri tu"
(C.Consoli, "Autunno dolciastro")

 intervenuto molto poco qui e non ti sei confrontato con ognuno di noi.
Mi autocito per chiarire una cosa. Intendevo che dall'esterno si possono
anche avere delle impressioni corrette. Pero' IMHO occorre verificarne
l'esattezza con il confronto. Spero che davvero il tuo non sia un giudizio
definitivo e che anzi la parola "giudizio", che usavo poco fa, in questo
caso non sia per niente appropriata. Non di meno, al posto tuo non avrei
scritto la mia considerazione, ma  l'avrei tenuta per me ed avrei
partecipato alle discussioni per testare la competenza dei fan e conoscerli
meglio. Solo dopo eventualmente avrei reso partecipi gli altri della mia
riflessione sul presunto gruppo compatto ed omogeo di visitatori.

 poi mi dici che non avrei dovuto postare
IMHO non avresti dovuto postare scrivendo quello che pensi di persone che
non conosci, ma avresti dovuto parlare dei R.E.M. e cercare di conoscere
meglio i fan prima di generalizzare.
Il ng comunque non e' sui fan dei R.E.M., ma sui R.E.M., il che implica che
il messaggio era anche leggermente OT.
Nessuna contraddizione, quindi.
Per me confrontarsi non vuol dire esprimere un giudizio a priori su persone
su cui si sa poco quanto niente.
Bastava che ci chiedessi se teniamo in considerazione la musica strumentale
nella valutazione dei pezzi, anziche' scrivere direttamente che non lo
facciamo, e sarebbe stato un confronto.
PS: il campo oggetto va riempito, altrimenti sembra che stiamo parlando
del...nulla!:-))

facciamo, e sarebbe stato un confronto.
Più che altro il mio dubbio è un altro. Se noi siamo la massa un po'
stupida incapace di apprezzare Steve Vai e di cogliere l'importanza
degli strumentisti, che ascolta solo canzonette senza nemmeno essere
capace di individuare i "solo", che è attenta soltanto alla parte
cantata, che ascolta gruppetti come i R.E.M.,..........ecc......... 
la domanda è: fabguitar, ma per che cacchio perdi il tuo prezioso
tempo in questo inutile newsgroup ?
Senza offese, ovviamente.
Sciao, mittico.


ragazzi ci siete cascati di nuovo!!!
stavolta lo si poteva ignorare
--------
MITTTICCO  STEVE VAI.....chitarrista dell'anno!!!!

 caso a tutto il resto e assegna un valore sproporzionato al cantante.
Scusa, mi viene spontaneo chiederti se conosci la musica dei Tortoise...
Vince.

 caso a tutto il resto e assegna un valore sproporzionato al cantante.
a volte e` vero, succede. spesso da parte di persone che non hanno molte
conoscenze di musica... o che la ascoltano distrattamente... il cantante
e` il personaggio piu` in evidenza, e la voce lo strumento sul quale
tutti si sentono piu` pronti a dare dei giudizi, concordo che e` un
atteggiamento sbagliato e superficiale.
non mi pare questo succeda spesso su questo ng, pero': ho letto molte
discussioni ad esempio sullo stile di bill berry vs. waronker o rieflin
alla batteria... mi pare proprio l'opposto di "fare caso solo al
cantante"!
poi considerare gli altri musicisti non vuol dire per forza dare un
giudizio sulla loro tecnica, ma magari dare un giudizio sulle emozioni
che ci comunicano o sul contributo che danno al "sound" del gruppo nel
complesso, cose IMHO ben piu` importanti delle abilita` tecniche per
giudicare un musicista.
Francesco
-- 
Tessera #4 - Club "Randi Ingerman si nasce, Galeazzi si diventa"

 anche il più piccolo dei cantanti.
..così però passi all'altro estremo.
penso che strumentisti e cantanti abbiano pari peso in una band. Ok, un
musicista che suona bene il suo strumento può esaltare la performance di
un cantante non eccezionale... ma è vero anche il contrario. Una voce
bella, anche non solo per qualità ma ad es.per capacità espressive, da
risalto anche a una base musicale povera... per es. Mercury, Buckley, J.De
Leo, Stipe stesso.
Ciao!
Vero
--
Tessera #3 - Club "Randi Ingerman si nasce, Galeazzi si diventa"
(Scissione ufficiale del club "Galeazzi si nasce...")
<<...
But do you really want to meet
The ones who write your dreams
Believe me, it's a fantasy
You won't like the reality
If you want heroes keep them safe
They don't stand up to life
So lock them in your soul and lose the key
(I love you, I don't want to meet you)
..>> 
M.Berenyi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 parte strumentale di un pezzo.
Ciao!
Rispondo a titolo personale.....sicuramente quelli del ng si saranno
foderati le palle x tutte le volte che tiro in ballo (in positivo) il grande
apporto dello stile Buckiano ai REM e soprattutto l'apporto di una chitarra
come la sua (Rickenbacker).
Qualche post fa, c'era la domanda su quali fossero le canzoni + belle di
reckoning....tra le mie preferite ho inserito Pretty Persuasion, motivando
la scelta facendo notare che la canzone si regge su una sostanziosa spina
dorsale di arpeggio di Rickenbacker (x non parlare dell'inizio!).
Essendo anch'io un chitarrista (ma il termine mi sta un po' largo...), mi
piace parlare anche della parte musicale.
Detto questo, te saluto!
Zao
eg()
PS:ma tu su che "mondo" vivi?? (Cit. dal tuo mess.:"...non venga presa in
considerazione nel vostro mondo")

 ha scritto nel messaggio
news:c0ands$4d4$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Daccordissimo!Sono un  "chitarrista" anch'io e ascolto moltissimo le parti
strumentali e la chitarra di Peter....Lo stile è inconfondibile ed è una
parte importante dei R.e.m. al pari della voce di Michael o del Basso di
Mike...

ma scusa un attimo....
io ho sempre letto in giro che Mike Mills e' davvero un bravo 
strumentista...io non sono in grado di giudicare, pero' questa frase 
l'ho letta da piu' parti.
Sei d'accordo su questo o no ?
CIAO
Paolo


Premetto che i Dire Straits piacciono un sacco anche a me!
Ci sono pezzi quali Brothers in Arms, Sultan of Swing, Money 4 Nothing, 
Walk of Life,... che sono dei veri capolavori....
Purtroppo pero' non tutti i pezzi sono di quel livello, e se devo essere 
sincero molti dei loro pezzi per me diventano un po' noiosi....Per i REM 
il discorso e' inverso....i REM non hanno ancora fatto un pezzo dello 
spessore dei 4 citati(e' vero, ci sono losing my religion, everybody 
hurts, ManOnTheMoon,.....) ma hanno tenuto uno standard elevato per 20 
anni....e speriamo continuino a tenerlo....e in piu' hanno un grande 
frontman....e quindi se metto tutto insieme alla fine finisco sempre per 
   preferire i REM !
CIAO
Paolo

"Paolo77" <paolo....@DELETE-THISemail.it> ha scritto nel messaggio
news:hQtWb.221468$VW.90...@news3.tin.it...

Anch'ìo Paolo...Sono daccordo sul fatto che i Dire a ungo andare diventano
noiosi anche se ....la chitarra di Mr Mark Knopfler è qualcosa di grandioso!

 
e si, e non solo la chitarra....
peccato che non abbiano avuto una band stabile come i nostri !
CIOA
Paolo

 .....la chitarra di Mr Mark Knopfler è qualcosa di grandioso!

Onde evitare
**strane***
  interpretazioni, era forse meglio finire la frase ed essere piu' 
chiari...quindi provvedo.
e si, e non solo la chitarra e' grandiosa, ma anche tante loro canzoni.
peccato che non abbiano avuto una band stabile come i nostri !
A proposito di Mark Knofler....cosa ne pensi del Knofler solista ?
CIAO
Paolo

"Paolo77" <paolo....@DELETE-THISemail.it> ha scritto nel messaggio
news:ab8Xb.309466$_P.10...@news4.tin.it...

Sinceramente ho sentito poco del Knopfler solista e ad essere onesto non mi
è piaciuto granchè...meglio con i Dire Straits!