Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Reinstallazione WM3 dopo linux?

Ciao a tutti,
ho una curiosità da chiedere: se un giorno mi venisse lo schizzo di
installare una distribuzione linux sul mio ipaq 2210, e dopo qualche tempo
volessi tornare indietro, come farò? dovrò comprare il cd di windows mobile
2003?

Stavo concedendo udienza nell'olimpo del sapere quando l'inutile 
smartgatto ha liberato inutilmente l'unico neurone per proferire codeste 
parole:

Mettoti in guardia! Tornare a Winodows è impresa quanto mai ardua.
-- 
Ermenegildo Pachino
Troll su commissione.

 ha scritto nel messaggio
news:xx7him41dsik$.dlg@spv.it...

Niet: la Rom di Wm2003 non è contenuta nel cd e non è in vendita.
Ciao, Gianni.

 Niet: la Rom di Wm2003 non è contenuta nel cd e non è in vendita.
Il caso vuole che sia possibile fare un backup della ROM.
Lo sapevi vero?


 Lo sapevi vero?
Certo che lo sapevo, ma sapevo anche che per farlo bisogna seguire una
procedura non del tutto riguardosa nei confronti del copyright... Ed infatti
ho detto che la rom non è in vendita e non è contenuta nel cd, non ho
aggiunto altro...
Attenzione, che in questo ng non si parla di "pirateria", neanche per
sottintesi tipo "Sapete dove trovare la curetta per il tal software..." o
"Il caso vuole che sia possibile fare un backup della rom...".
Ciao, Gianni.

 procedura non del tutto riguardosa nei confronti del copyright.
L'ignoranza è una brutta bestia.
Per uso personale posso fare tutti i backup e copie che voglio, di CD e 
ROM.
Ossequi.


 ROM.
Già già... Ma, a parte il tenero tentativo di recupero in calcio d'angolo
(il backup della Rom non può farsi con strumenti "legittimi", devi dotarti
di strumenti "illegittimi", e questo tu lo sai bene, o no?;), "pare" che si
possa fare "una" copia di backup, non tutte quelle che vuoi.
Già già... "L'ignoranza è una brutta bestia"...
Ciao, Gianni.

 Già già... "L'ignoranza è una brutta bestia"...
Ed è tua amica a quanto pare.


 No, no. Con calcio in culo. (stommi involgarendo per colpa tua)
Insisto: tu mi ricordi qualcuno.
Ciao, Gianni.

No, no. Con calcio in culo. (stommi involgarendo per colpa tua)
"La tua loquela ti fa manifesto
di quella nobil patria natio
a la qual forse fui troppo molesto"
...
E ora dimmi: "Chi fuor li maggior tui?"
"[Sicuramente] furo avversi
a me e a miei primi e a mia parte,
sě che per due fiate li dispersi"

 sì che per due fiate li dispersi"
"Io ch'era d'ubidir disideroso
non gliel celai, ma tutto gliel'apersi [!]
ond'ei levò le ciglia un poco in suso."
"poi disse: «Fieramente furo avversi
a me e a miei primi e a mia parte,
sì che per due fiate li dispersi»."


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1b02e411b...@23.255.205.218...
"Io ch'era d'ubidir disideroso
non gliel celai, ma tutto gliel'apersi [!]
ond'ei levň le ciglia un poco in suso."
Io sto ancora aspettando... :-)

 Io sto ancora aspettando... :-)
Ci vuol del coraggio. 


 
http://familiar.handhelds.org
E' incredibile, ancora insiste a cercare di
partecipare a discussioni fuori dalla sua
portata e quando si arriva al dunque ...
... fa finta di niente e cambia discorso.
Ammirevole, direi.
Cia'
    Andrea

 ... fa finta di niente e cambia discorso.
Ordunque non è stata solo mia l'impressione che mantenesse il discorso 
solo nel cazzeggio e nell'invettiva. I thread tecnici li schifa come la 
peste, a meno che non siano frequentati da poveri niubbini.


Ordunque non è stata solo mia l'impressione che mantenesse il discorso
solo nel cazzeggio e nell'invettiva. I thread tecnici li schifa come la
peste, a meno che non siano frequentati da poveri niubbini.
Esatto :-) E' lui !!!!!
Cia'
    Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:Q_2mc.145121$hc5.6...@news3.tin.it...

Chiaro cambio di argomento. Altro KO. Complimenti ometto!

 Chiaro cambio di argomento. Altro KO. Complimenti ometto!
Chissà se vende case in egual maniera!


 Chiaro cambio di argomento. Altro KO. Complimenti ometto!
Ultimamente mi pare non faccia altro che prendere sonore scoppole a 
destra e a manca. Questo qui quando era (più) piccolo e si giocava a 
schiaffo del soldato stava sempre sotto...
-- 
Luca P.©
"No man ever wore a scarf as warm
as his daughter's arm around his neck"
http://lucaspeed.homeftp.org

 Ciao, Gianni.
Veramente a casa mia e con cose che ho pagato non c'è copyright che tenga:
posso fare quello che voglio e con gli strumenti che reputo più opportuni.
Ci mancherebbe altro che comprassi un dvd per ogni membro della famiglia se
voglio vedere un film tutti insieme.
Le cose ovviamente cambiano nel caso che il mio comportamento fosse ai fini
di lucro. Quindi posso farmi anche 100 copie di backup, l'importante è che
non le distribuisca o che possa dimostrare che le ho fatte perchè sono un
fanatico della sicurezza.
L'approccio critico alle cose che ci dicono o che ci propinano è sempre
consigliato :-)
Ciao
Milio

 consigliato :-)
Sempre, ma questo è un altro argomento:-) Piuttosto qui il problema è di
principio: il troll con il quale si era accesa la discussione, fake di
qualche vecchio utente di Ichp, è perfettamente consapevole che su questo Ng
si cerca di tenere lontani anche solo gli "odori" di pirateria. Poi ognuno,
a casa sua, fa quanti backup desidera, e ognuno è libero di affrontare
discorsi di lana caprina sulla dottrina del copyright.
Ciao, Gianni.
P.s. Ma davvero ti fai il backup del Dvd? Io non ci riuscirei mai...
piuttosto li ricompro...

 piuttosto li ricompro...
Se avessi necessità non esiterei a fare il backup di qualunque cosa, pratica
peraltro consigliata specie per i sistemi operativi.
Il "disco di ripristino" la dice lunga.
Riguardo al backup dei dvd esistono liberamente commercializzati dei
software all'uopo.
Ciao
Milio

 software all'uopo.
Non mi sono spiegato: semplicemente io non sarei capace di tanto metodo.
L'idea di backuppare un Dvd per fronteggiare eventuali danneggiamenti
neanche mi sfiorerebbe.
Ciao, Gianni.

 ond'ei levò le ciglia un poco in suso."
... oh cavolo, scusate ho sbagliato NG...
(CLICK)
(chissa' che lingua era quel ng...bha... torniamo a quello dei palmari...)
^_^
-- 
<Gigio2K>
--- 
http://www.g2kweb.it/gigio2k
 ---
Nokia -> I.T.H.N. -> 
http://www.ithn.it/
VB -> I.C.L.VB -> 
http://www.it-lang-vb.net/

 Veramente a casa mia e con cose che ho pagato non c'è copyright che tenga:
I casi son due:
1) Non ha una casa sua
2) E' ignorante.
Effettivamente sovvienemi che esiste una terza possibilità, più 
plausibile: non ha una casa ed è ignorante. 


 piuttosto li ricompro...
E questo la dice lunga.


 voglio vedere un film tutti insieme.
Purtroppo era cosi', ora non lo e' piu'.
La nuova legge prevede il diritto di fare copie
di backup di materiale audio/video (oddio forse
anche di altro) solo se il materiale originale non
e' protetto contro la copia.
I DVD sono protetti contro la copia, e quindi
farne copie per uso personale e' comunque vietato
dalla legge. Se leggi le condizioni d'uso di SW quali
CloneDVD e compagnia e' espressamente indicato.
Lo stesso vale anche per i nuovi CD audio, che
infatti riportano in bella vista sulla copertina
la presenza di una protezione contro la copia.
Guarda per esempio l'ultimo di Vasco Rossi.
Cia'
    Andrea

 Guarda per esempio l'ultimo di Vasco Rossi.
Non mi riferivo a clonedvd. Ad esempio dvdxcopy permette di fare una copia
_identica_ dell'originale, senza alterare gli avvisi, i menu, i contenuti
ecc, non modificando affatto l'opera come invece permette di fare clonedvd.
Ma non è questo il punto comunque. Rimane il fatto che a casa mia, se voglio
guastare un dvd, metterci le facce degli amici al posto dei personaggi,
modificare i menu, insomma rivoltare il contenuto di un dvd o di un cd
niente mi impedisce di farlo. E questo vale pure per la copia.
Ripeto l'importante rimane non condividere nè distribuire il risultato di
ogni mio smanettamento.
Ripeto che per quanto mi riguarda è fondamentale mantenere un approccio
critico a quello che ci viene propinato, ed evitare di farci intortare da
notizie di regolamenti spesso "filtrate" malamente da aziende o utenti. La
restrizione della libertà personale, quindi la libertà di fare a casa mia
quello che mi pare, quando questo non viola ovviamente gli altri principi
fondamentali della costituzione o della moralità, non è, fortunatamente,
facilmente aggirabile.
Ciao
Milio

 facilmente aggirabile.
Quello al quale ti riferisci è il principio dell'inviolabilità del diritto
di proprietà. Esso però, come tu sai, può essere sottoposto a numerose forme
di limitazione (l'esercizio del diritto), e in più il diritto anglosassone
si è inventato la "cessione dei diritti d'uso del software" per rendere
ancora più controllabile la pirateria. E' chiaro che, fra quattro mura
domestiche (per fortuna), alla fine risulta difficile beccarti in fallo; ciò
non toglie che se la legge dice "non puoi fare più di una copia per cd", tu
devi attenerti a quanto prescritto. O, almeno, evitare di divulgare la tua
(tu generico) intenzione di non rispettare la legge, per evitare di
contribuire allo "spostamento in basso" del comune senso di rispetto per la
stessa. Come dire: se Tizio riproduce software pirata, se ne assume la
responsabilità legale; se lo dice in giro (ad esempio le richieste di crack
nei ng), assume anche la responsabilità morale.
Ad ogni modo il discorso è talmente dottrinale da risultare poco
interessante.
Ciao, Gianni.

 di proprietà.
Nono. Mi riferisco proprio al diritto di fare quello che mi pare (sempre nel
rispetto di ...), il che include _anche_ le cose coperte dal diritto di
proprietà.
Altrimenti tutto quello che ho detto finora non avrebbe senso: se io compro
un software fatto da altri non ne sono proprietario, ma ho solo il permesso,
la licenza, di usarlo o di vederlo (come nel caso del dvd).
Ciao
Milio

 ecc, non modificando affatto l'opera come invece permette di fare
clonedvd.
No, e' lo stesso. La nuova legge ti garantisce questo diritto se e solo
se il supporto originale non e' protetto. Tutti i DVD sono protetti,
quindi non puoi farti neanche le copie ad uso personale, neanche
se sono identiche, se conservi i diritti e i copyright. Non puoi e
basta, perche' devi comunque aggirare la codifica CSS e questo
e' illegale.
Se al contrario il DVD non e' protetto allora puoi farlo.
Cia'
    Andrea

 rispetto di ...)
Guarda, è proprio questo il punto sul quale non siamo d'accordo.
Ti contraddici sostenendo il diritto di fare "quello che mi pare" - "quando
questo non viola ovviamente gli altri principi fondamentali della
costituzione o della moralità".
Il problema si può affrontare sotto due profili: legale e morale. Cerco di
spiegarmi.
LEGALE
Il "consociato" (tu, io e gli altri), non è libero di fare "quello che gli
pare", ma soltanto tutto ciò che la legge (ovvero il "codice" che i
consociati si danno e si impegnano a rispettare) non vieta espressamente. E
su questo, mi pare, "non ci piove".
MORALE
Il "Codice morale" è l'insieme di norme che i consociati si danno e
riconoscono come "autonome", ovvero "sentite come naturali", provenienti
dall'animo, dall' "interno", contrariamente alle norme "eteronome", ovvero
provenienti dall'esterno, imposte (dalla "legge", ovvero il codice di cui
sopra), che prevede un complesso e articolato sistema sanzionatorio
"scritto" (anche le norme morali prevedono sanzioni, ma non scritte e non
articolate; es. se vieni a casa mia ed esibisci un linguaggio da trivio, io
non ti invito più e "ti evito"). A volte le norme "autonome", ovvero quelle
morali, coincidono con le norme "eteronome", la legge; altre volte, invece,
il consociato fatica a sentire come "morali" alcune norme legali e
viceversa. E' proprio il nostro caso: perché io non dovrei essere libero di
fare decine di copie di un Dvd, se poi non le vendo o le regalo?
Risposta: perché il "codice legale" lo vieta espressamente. Replica: ma io
non sento come "morale" questa norma, e quindi mi sento libero di non
rispettarla. Errore: esiste una norma "morale/legale" più alta di quella
alla quale ti riferisci, che non puoi far finta di non sentire come tale,
che ti impedisce tali argomentazioni; è proprio la "costituzione" e le norme
generali del Diritto, insieme di norme autonome/eteronome fondamentali, tra
le quali, guarda un po', c'è il principio per cui "la legge va rispettata".
In parole davvero povere, ho cercato di esprimere il principio dello "stato
di diritto".
Ciao, Gianni.

 Il problema si può affrontare sotto due profili: legale e morale.
Mi spiego meglio.
Fare una copia di backup di qualcosa che ho pagato non lede diritti
fondamentali (le libertà di nessuno) ne la morale di nessuno (non sto
compiendo pratiche disgustose o morbose, a puro titolo di esempio.
Questi sono limiti invalicabili. Altre fattispecie ci possono anche essere,
chi lo nega: non è detto che io le ingoi o le accetti solo perchè qualcuno
mi ha detto di farlo.
E non siamo nemmeno nel campo della semplice tolleranza: l'hashish è
illegale, ma non per uso personale (il che già è una negazione nei termini,
di quelle di cui è pieno l'ordinamento :-)) Semplicemente non esiste, a
quanto mi risulta, nessun articolo di legge che dica testualmente "non puoi
fare copie di sicurezza" e laddove esistesse sarebbe illegittimo perchè
contrario alla libertà di tutelare cose che pago. (infatti la fraudolenza
nasce dall'uso che se ne fa delle copie, non dalle copie in se)
Non cito e non cerco articoli di legge o disquisizioni accademiche. Da
utente e libero pensatore questi sono i miei due cent.
Ma se qualcuno fosse intimorito dal fare copie di backup non sono certo io
che lo spingo a farle... dal mio punto di vista peggio per lui :-)
Ciao
Milio

 Se al contrario il DVD non e' protetto allora puoi farlo.
E' una interpretazione come un'altra, nel merito della quale non entro.
Se soddisfa il tuo approccio non farti le copie di backup. E' un tuo diritto
anche questo.
Ciao
Milio

 anche questo.
Appena lo trovo ti posto l'articolo di legge. Per me puoi
copiare quello che vuoi, ci mancherebbe, ma la legge su
questo e' chiara. Non puoi crackare il CSS e per copiare
un DVD devi farlo. Quindi e' reato.
Cia'
    Andrea