Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: L'articolo incriminato

Ai giornalisti, Moratti ha parlato delle "colpe" di Cuper sulla
campagna acquisti. "Chivu? E' stato un grave errore non prenderlo. Ci
abbiamo rinunciato, e io mi sono arrabbiato non poco, perchè l'allenatore,
avendo già a disposizione Cannavaro e Cordoba, avrebbe voluto un difensore
più alto. A me non sarebbe dispiaciuto. La campagna acquisti è stata fatta
per permettere a Cuper di fare bene, ma lui non ci è riuscito".
Riportato da Rob su ISCI il 30 ottobre senza indicare la fonte.
--
Aspetterei una vita per averti un attimo
MdM - 
www.interisti.org

Riportato da Rob su ISCI il 30 ottobre senza indicare la fonte.
minchia M@ster non ha capito nulla. oppure interpreta in modo strano
l'italiano scritto e parlato mah.

 per permettere a Cuper di fare bene, ma lui non ci è riuscito".
Parole sante.

 l'italiano scritto e parlato mah.
ma lol.
Sei sorprendente
Cuper non ah voluto chivu per il ruolo di esterno sinistro ma ha voluto
brechet.
cosa avrei detto io?
che cuper ha preferito brecheta chivu..

che cuper ha preferito brecheta chivu..
no tu hai detto che cuper ha preferito brechet a chivu perche' + alto
invece ce' scritto:
"e' stato un grave errore non prenderlo. Ci abbiamo rinunciato, e io
mi sono arrabbiato non poco, perchè l'allenatore,avendo già a
disposizione Cannavaro e Cordoba(bassi,tappi,nani), avrebbe voluto un
difensore più alto"
quindi e' l'opposto!cuper voleva propeio chivu (come nesta l'anno
prima o stam)perche' +alto!
allora chi e' che non capisce un cazzo????
eh dai master anche davanti all'evidenza miseriaccia!!! 
fia ci rinuncio. :(
ciao

 fia ci rinuncio. :(
scusate se mi intrometto ma io interpreto che cuper non ha voluto chivu
(182cm)ma voleva qualcuno più alto....magari stam(190cm)!

(182cm)ma voleva qualcuno più alto....magari stam(190cm)!
scusami tu ma qui si dicute su chi sostiene che a chivu e' stato
preferito bresceh  xl'altezza, e non e' proprio sensato. che centra
stam?non e' arrivato!quindi rispetto a canna o cordoba era meglio
chivu, rileggi:
moratti:"e' stato un grave errore non prenderlo(chivu). Ci abbiamo
rinunciato, e io mi sono arrabbiato non poco, perchè
l'allenatore,avendo già a disposizione Cannavaro e
Cordoba(bassi,tappi,nani), avrebbe voluto un
difensore più alto (chivu)" e' chairo? se poi stai trollando allora
non discuto nemmeno. :-)

 wrote in message
news:bq4h2s$1srfm2$
1...@ID-208619.news.uni-berlin.de

E invece non hai capito un piffero, e sospetto pesantemente che tu
ci faccia. Non puoi essere davvero così lento di comprendonio.
Provo a spiegartelo ancora. Fai molta attenzione. E' semplice.
1) E' abbastanza evidente che dei due centrali di una difesa a
quattro almeno uno debba offrire garanzie sulle palle alte, anche
in termini di caratteristiche fisiche. Questo non lo pensa solo Cuper,
ma lo pensano tutti gli allenatori e tutti quelli che ci capiscono di
calcio. Nessuno di noi è stato particolarmente tranquillo l'anno
scorso nelle partite in cui i due centrali sono stati Cannavaro e
Cordoba, che pure sono difensori di esperienza e di livello
internazionale (entrambi capitani delle rispettive nazionali).
2) Tra la rosa a disposizione di Cuper e il 4-4-2 che era nelle sue
intenzioni c'era una sola grande difformità: uno tra Cannavaro e
Cordoba doveva finire o in panchina o a giocare fuori ruolo. In
alternativa poteva andare in panchina Materazzi e si pteva giocare
con il problema di cui al punto uno. Quindi l'unico "difetto" della
rosaera il fatto di avere un "doppione" nel ruolo di centrale
difensivo "basso", con due giocatori difficili da mandare in panchina.
3) Chivu ha smesso da un paio d'anni di giocare esterno sinistro.
Ormai è difensore centrale in tutto e per tutto, sia se gioca in
una difesa a tre (e nel caso è uno dei tre) sia se gioca in una
difesa a 4 (e nel caso è uno dei due centrali). Chivu ha doti
tecniche eccezionali, ma le palle alte non sono certamente la sua
specialità.
Ma insisto: Chivu nella scorsa estate non è mai stato preso in
considerazione come esterno sinistro, ma solo come centrale.
4) Conseguenza: di tutti i ruoli in cui l'Inter avrebbe avuto bisogno
di un investimento sostanzioso, l'ultimo, direi l'ultimissimo, è
quello di centrale difensivo "basso", dove già c'era un doppione.
Avremmo speso 14 milioni per avere un giocatore, fortissimo per carità,
ma nell'unico ruolo in
cui avevamo già due titolari. In un 4-4-2, né una coppia di centrali
Cordoba-Chivu, né Cannavaro-Chivu, avrebbe dato garanzie sufficienti
sulle palle alte, e avremmo avuto il problema di gestire un Cordoba
o un Cannavaro in panchina, (o tutti e due se la coppia fosse stata
alla fine Chivu-Materazzi).
5) Con queste premesse, spendere 14 milioni per Chivu sarebbe stata
una cazzata madornale. Non per il valore del giocatore, ma perché una
squadra che può spendere 14 milioni deve spenderli per prendere
giocatori che abbiano le caratteristiche di cui ha bisogno. Prendere
Mexes o Metzelder (che forse a quella cifra erano raggiungibili)
avrebbe avuto molto più senso: sono due giocatori dotati di centimetri,
e allo
stesso tempo hanno le doti tecniche e di visione di gioco per
interpretare il ruolo del "libero che imposta", che dai tempi di
Blanc all'Inter non abbiamo più visto.
6) Se Cuper avesse fatto presenti a Moratti i punti 1-5 precedenti
avrebbe avuto ragione da vendere. Non so quanto sia attendibile
quella frase, riportata solo da quella fonte, ma trovo che è molto
squallido addossare colpe del genere a Cuper. I budget disponibili
non li stabilisce l'allenatore, e se ci sono 14 milioni da spendere
nessun allenatore al mondo dice "no". Al massimo suggerisce
un'alternativa. Cosa ne ha fatto Moratti di quei 14 milioni?
E se Cuper avesse risposto "tra prendere Chivu a 14 e Van Der Meyde
a 7, meglio prendere Van Der Meyde" avrebbe avuto forse torto?
7) A Cuper non interessa granché dei centimetri dell'esterno sinistro.
Coco non è un gigante, era nei piani il titolare in quel ruolo, e
non mi sembra che Cuper si sia mai adoperato per mandarlo via.
8) Sì è cominciato a prendere in considerazione l'acquisto di Brechet
solo quando Coco si è infortunato al trofeo TIM contro il Milan, e
si è capito che sarebbe stato assente a lungo. L'alternativa a Brechet
era semmai Castellini del Torino. A quei tempi Chivu si erà già da
tempo accasato in giallorosso.
9) Nella scorsa campagna acquisti non c'è mai stata, e non è mai
stata presa in considerazione, un'alternativa Chivu-Brechet. Chiunque
lo sostiene o non segue con la necessaria attenzione le vicende
dell'Inter, e nemmeno ha l'umiltà per andare a documentarsi
(basterebbe anche scorrersi i messaggi del ng di quel periodo),
oppure è completamente scemo, oppure è in gran malafede e distorce
la verità che è sotto gli occhi di tutti per validare artatamente
ed in modo truffaldino le proprie tesi.
Nella prima, nella seconda o nella terza ipotesi, si tratta
evidentemente di una persona le cui opinioni non valgono
un cazzo.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Riportato da Rob su ISCI il 30 ottobre senza indicare la fonte.
Ma scusate, secondo voi moratti può permettersi di dire che se lo sono
fatti soffiare perchè aspettavano che il prezzo scendesse?
--
Tessera #0Ter "Comitato anti-pennivendoli"

 non discuto nemmeno. :-)
A parte che non sono sicuro di quanto la frase sia attendibile.
Ma se provi a mettere tra parentesi "e io mi sono arrabbiato non
poco", il senso è più chiaro. Solo che bisognerebbe chiedere a
Moratti, se è vero che ha detto quella frase, "e dov'è finito questo
difensore più alto? perché non è stato comprato? cosa ne è stato di
quella disponibilità economica?"
Forse nei piani il "difensore più alto" sarebbe stato Stam. Ma non
certo Brechet, preso per fare l'esterno sinistro.


Xlater

 fia ci rinuncio. :(
fei bene, sei perso.

 difensore piů alto (chivu)" e' chairo?
No, non l'ha voluto perche' voleva uno piu' alto......
altrimenti moratti l'aveva in pugno.
Come vdm, li aveva entrambi in pugno.
E non ha preso chivu perche' per cuper era troppo basso!!!!!

A parte che non sono sicuro di quanto la frase sia attendibile.
be come MDM ha gia' postato ecco da dove si e' estrapolata la frase:
http://www.tgcom.it/ArticoloTgCom/articoli/articolo152077.shtml

 ci faccia. Non puoi essere davvero cosě lento di comprendonio.
mi arrendo, sto parlando con dei limitati.
Scusate non lo sapevo.
cuper non ha voluto chivu perche' troppo basso.
Punto e basta.
Moratti e' stato abbastanza chiaro
Se poi moratti mente e' opinabile.

Cuper non l'ha voluto eprche' troppo basso.
se lo dici tu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma di certo non l'ha voluto non
per avere brechet!!!!!!!!!!!! tu sostieni che brechet sia stato
preferito da cuper a chivu xcentimetri!!!!! SEI TU CHE SCRIVI CAZZATE!

 (182cm) ma voleva qualcuno più alto... magari stam (190cm)!
Oh, beninteso: Moratti racconta palle, Cuper non ha avuto nessun ruolo nel
non-acquisto di Chivu.


 Parole sante.
Eh, insomma... tutti i giocatori nei ruoli che chiedeva Cuper sono stati
comprati al mercato delle pulci...


 mi arrendo, sto parlando con dei limitati.
Ma chi ti credi di essere per dare dei tonti agli utenti di un
newsgroup? Ti è stato spiegato in tutte le salse di evitare provocazioni
e te ne freghi? Spera che Telecom non abbia ancora risolto i problemi
nella centrale di Sassari...


 preferito da cuper a chivu xcentimetri!!!!!
allora entrambi sono dei difensori.
ok?
chivu non l'ha voluto.
E' arrivato brechet..
non e' difficile dire chi cuper ha preferito.
Il difficile e' scoprire il perche'.

 Se poi moratti mente e' opinabile.
Eh, dai, opiniamo! Secondo te davvero Cuper ha avuto l'ultima parola?


 avrebbe avuto ragione da vendere.
Infatti Cuper avrà fatto presente queste sue esigenze a Moratti, ma da
questo a dire che è stato decisivo nel non-acquisto di Chivu...


 fatti soffiare perchè aspettavano che il prezzo scendesse?
Ah, non dirlo a me. E' dal 30 ottobre che predico che Moratti ha detto una
stronzata.


 Forse nei piani il "difensore più alto" sarebbe stato Stam.
Forse nei piani hanno trovato il primo pretesto disponibile per scaricare la
colpa a Cuper. Se la Roma non si fosse inserita avrebbero avuto contatti con
l'Ajax fino a ottobre al fine di limare il prezzo il più possibile.


 Il difficile e' scoprire il perche'.
Il difficile anche è capire come tu possa dire queste idiozie e dimostrando
nel
contempo di non essere in malafede.


l'Ajax fino a ottobre al fine di limare il prezzo il più possibile.
ma questo credo sia alquanto ovvio.I nostri dirigenti  han tirato la
corda pensando di essere dei volponi di mercato e si son fatti fregare
come solito (che poi trovo ingiusta l'iscrizione al campionato della
roma e quindi l'acquisto di chivu con aria fritta e' 1altro
discorso...). Il tragico e' aver giocato al risparmio (ce' chi lo
indica come il mercato di cuper e invece e' stato solo il calcio
mercato piu' povero degli ultimi anni e basta) per poi spendere molto
di piu' per pagare cuper e il suo staff e ZAC. Un capolavoro.

"MdM" <m...@e.poco.altro> ha scritto
[cut]
Risposta perfetta, concordo su tutto.

 preferito da cuper a chivu xcentimetri!!!!! SEI TU CHE SCRIVI CAZZATE!
Moratti anche all'assemblea degli azionisti raccontò del fatto che Chivu non
arrivò perchè Cuper preferiva che l'Inter si orientasse verso un difensore
più alto (a quel punto del mercato infatti era ancora possibile arrivare a
Stam).
Dopodichè, non avendo trovato il difensore alto, l'Inter si ritrovò, con
l'infortunio di Coco, nella necessità di comprare un altro terzino sinistro:
Brechet sembrava proprio la scelta ovvia ed opportuna, giacchè era in grado
di ricoprire due ruoli diversi: il laterale e il centrale. E poi era alto.

 comprati al mercato delle pulci...
non  creder.
voleva vdm convinto che potesse fare l'ala ed e'stato preso.
voleva kily ed e' stato accontentato...
brechet gli andava benissimo.. (a far che poi)

 Eh, dai, opiniamo! Secondo te davvero Cuper ha avuto l'ultima parola?
Senti, moratti ha comprato quello che cuper voleva.
Punto e basta.
Lui ha fallito come sempre e ovunque.
Via.

nella centrale di Sassari...
L'uomo della strada (io) interviene....: Minkia Spock, ma come te la
prendi a cuore....del resto il primo insulto del thread č arrivato a
M@aster, non lo vedo cosě colpevole...che poi la sua sia una versione
opinabile e tutt'altro discorso, ma l'articolo (mai smentito dal vs
presidentissimo, mi risulta) parla assai chiaro.
....o no?
-- 
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"In a nightmare, any choice u make is the wrong one."


infatti, leggere le dichiarazioni del dg Moretti riguardo la campagna
acquisti della Roma
gion denver

 Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
Guarda che magari fai attendere uno dei 10 messaggi che
vengono postati ogni giorno.
-- 
Scadenas
Cuper 2003/2004 8Pa-15Pt(4V-3N-1P)-#18# Caffè Colombia F.C.
Il doping deve diventare responsabilità OGGETTIVA delle società

 da Chivu.
Permettimi di dissentire, anche se qui entriamo nell'ampiamente
opinabile. Secondo me non basta avere tecnica per essere il "regista
difensivo" e tantomeno il "libero che imposta".
Nella Roma, per esempio, il regista difensivo è Samuel, non Chivu, e
non mi sembra che lo fosse nemmeno nell'Ajax.
Per assurdo, un buon vice-Materazzi sarebbe potuto essere il buon
vecchio Di Biagio, riciclato come libero (sulla scia di moltissimi
centrocampisti che si sono riconvertiti a difensori a fine carriera).
Ha visione di gioco, senso della posizione, lancio lungo, tempismo
negli anticipi, si fa rispettare di testa, e l'Inter gli manca da
morire...
A proposito di centrocampisti che si sono riciclati come liberi,
l'elenco comprende anche Mattheaus, Sammer, Shalimov e Desideri.
Erano tutti e quattro all'Inter all'inizio della stagione 1992-93,
quando Bagnoli si lamentava di avere troppi "centrocampisti offensivi",
e invece aveva quattro futuri liberi... Infatti Mattheaus tornò subito
in Germania, Sammer pure, e l'Inter comprò Manicone.
Xlater


 come solito
Hanno fatto lo stesso giochino per l'acquisto di Van Der Meyde, ed
è riuscito piuttosto bene. Se non ricordo male. l'Ajax aveva chiesto
12 milioni, e invece l'abbiamo pagato 7. A volte ti va bene, a
volte ti va male. Continuo a pensare che Chivu è fortissimo ma che
con le condizioni attuali del mercato sia stato pagato un prezzo
esagerato. A quel prezzo NON era un buon affare per l'Inter, di
chiunque sia stata la decisione.
Però con quei soldi qualcosa si poteva comprare...


 Via.
Queste sbroccate inutili ci portano fuori dal discorso: Cuper all'Inter ha
fallito, ma perché addebitargli colpe che non ha?


 centrocampisti che si sono riconvertiti a difensori a fine carriera).
Un post che fa riflettere. Nessuno ci aveva pensato.Eppure era una verita'
sotto gli occhi di tutti.Ce l'avevamo gia' il libero che imposta.
-- 
mat
Inter nuova di zecca, c'e' Zac!

 HOP HOP HOP.
Non vedo il motivo per provocare solo perchè chi scrive è di un'altra
squadra.
Cerchiamo di replicare senza creare possibili flame, grazie.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Gestore TotoISCE
#5 Moratti incompetente dimettiti da presidente - #5 Mamma li turchi
#5 Cafè Colombia F.C." - #5 M. Materazzi F.C. - #5 Andy Schiet Ze Allemaal

 L'uomo della strada (io) interviene
Qualcuno, tempo fa, in e-mail mi scrisse che non era compito mio
"criticare" come veniva moderato un newsgroup ed io ne presi atto. So
che hai capito benissimo a cosa mi riferisco ed a chi.


 non mi sembra che lo fosse nemmeno nell'Ajax.
Lo era, lo era. Viganò (in versione-giornalista) in una puntata di Qui
studio a voi stadio disse che era talmente "libero che imposta" che avrebbe
potuto addirittura fare il regista davanti alla difesa, alla Pirlo.


 ha scritto nel messaggio
news:bq4pj1$1v2j0v$1...@ID-208619.news.uni-berlin.de...

Con brechet si volevano prendere 2 piccioni con una fava...
puo giocare terzino sinistro ma č nato centrale...in piu č discetamente
alto ( 1.86 cm) quindi all'occorenza poteva sostituire Matrix
ma comunque č stato preso per la fascia sinistra come alternativa
 a coco...il dubbio era ,in questo caso, tra il francese (voluto
da Cuper) e Harte del leeds preferito da Moratti...non so
come sia harte ma brechet sta facendo cagare...

 calcio.
Sai, non č cosě dannatamente vero.
Dipende, ad esempio, quanto alta fai giocare la difesa.
Se, come con Hodgson, la difesa gioca quasi sulla linea del centrocampo, non
č tanto di centrali alti che necessiti, bensě di centrali veloci e
scattanti.

come sia harte ma brechet sta facendo cagare...
la peggior stagione (anche perche' oppresso dai debiti) del leeds...
rischia la retrocessione e harte non sta giocando bene come tutto il
resto della squadra.

 fallito, ma perché addebitargli colpe che non ha?
alla seconda non so rispondere.
Sulal prima parte della frase, fino al MA, sono perdfettamente d'accordo.

 Cerchiamo di replicare senza creare possibili flame, grazie.
Fabio capisco che la tua missione è quella di far convivere serenamente
tutti i NG, ma forse ti dimentichi di come il Signore in questione 3x4
venisse su questo NG a incattivire tutti. La mia replica anche dopo
svariate ed attente letture non mi sembra offensiva.


che hai capito benissimo a cosa mi riferisco ed a chi.
Chiedo scusa. Ma era una considerazione da poster, non da mod.
Certo (hai ragione) che se ti replico al [warning] poteva sembrare
tale, ma non lo era. 
E' casa tua, comunque...no problems.
Ciao.


Il Fri, 28 Nov 2003 08:19:24 GMT, "MdM" <m...@e.poco.altro> ha scritto:

 la peggior stagione (anche perche' oppresso dai debiti) del leeds...
cio' non toglie che harte sia molto bravo , di certo piu' di brechet.

 venisse su questo NG a incattivire tutti.
Non mi interessa, sarebbe meglio che si evitasse ogni volta di finire con
provocazioni (vale ovviamente per ambo le parti).


 E' casa tua, comunque...no problems.
No, è casa di tutti ma sottostando a certe regole.


 cio' non toglie che harte sia molto bravo , di certo piu' di brechet.
Talmente bravo che nel Leeds ultimo nella Premier e a rischio fallimento
non gioca e nessuno se lo compra.


 potuto addirittura fare il regista davanti alla difesa, alla Pirlo.
Se lo dice Viganņ...
Bah.
X.


 non gioca e nessuno se lo compra.
un anno storto puo' capitere a tutti e per i piu' svariati motivi.
Vuoi un esempio tutto italiano? Montella.

 alla seconda non so rispondere.
Io invece ho qualche idea.


 Se lo dice Viganò...
Se prima eravamo in uno, adesso siamo in due.


Vuoi un esempio tutto italiano? Montella.
sbagliato.
no all'inter no.
ehi m@ster un anno storto all'inter nn puo' capitare a nessuno. da
gresko a silvestre pirolo seedorf etc etc. mi fai ridere con questa
frase! dovresti saperlo bene! anzi benissimo! e cmq allora perche' non
puo' capitare a brechet? visto che gli ultimi 2anni ha giocato molto
bene in francia!

 bene in francia!
perche' e' evidente la sua incapacita'.
Io seguo il calcio estero e ti assicuro che harte e' molto ma molto ma molto
piu' forte di brechet.
Anche nella proprio nazionale, credimi.

 Io invece ho qualche idea.
Che idea hai?

 Che idea hai?
Che i tifosi interisti per loro natura di disperati hanno bisogno di
eleggere eroi e capri espiatori, e di esaltare i primi e punire i secondi.
"Abbasso e alè" cantava Rino Gaetano. Era interista, per caso?


 "Abbasso e alè" cantava Rino Gaetano. Era interista, per caso?
non lo so.

No, è casa di tutti ma sottostando a certe regole.
scriite e non.... ;-)


Anche nella proprio nazionale, credimi.
sicuro di seguirlo bene? guarda che ne brechet ne harte faranno la
differenza... ciao