Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: Alcune cose sulla leg europea.

Ciao
Anche se non partecipero' ai concerti italiani, mi volevo unire anche
io ai complimenti ad Alex,Grazia e tutto lo staff. Penso che sia
l'unico fan-club al mondo che sia riuscito ad ottenere dei vantaggi
cosi' notevoli per i fan in ben 2 date.
Volevo fare alcune considerazioni su questa prima parte di tour(ossia
la leg europea che ormai sta giungendo alla conclusione).
Sono contento di essermi sbagliato sul tipo di tour che sta venendo
fuori. Ero molto scettico su questo tour quando ne era stato dato
l'annuncio(credevo fosse SOLO un Greatest hits tour), avevo anche
scritto che ero molto sicuro che avrebbero fatto tutti pezzi warner
eccetto per 2 o 3 canzoni a serata ed invece e' stato completamente
diverso con canzoni da tutti gli album I.R.S. e addirittura inediti e
pezzi non ancora incisi.
Mi fa molto piacere, e' sempre piacevole sbagliarsi sui personaggi che
ti sono cari. Stanno facendo delle scalette molto belle.
D'altra parte c'e' una cosa che invece mi infastidisce abbastanza, su
cui riflettevo in questi giorni, e che e' in parte connesso alle
critiche che facevo sui prezzi qualche settimana addietro.
Tranne che per Varsavia e un paio di altre date, stanno facendo
concerti molto corti ben sotto le due ore.
A Dublino, che per loro dichiarazione, insieme all'Italia, e' uno dei
posti dove preferiscono suonare(tanto che ci sono stati dei mesi per
le registarzioni di Reveal) hanno fatto 20 pezzi a notte ossia circa 1
ora e 40.
Non mi sembra corretto nei confronti di chi paga il biglietto.
Pensavo alla cosa che ho letto l'altro volta, ossia che spesso ci sono
ordinanze che vietano di suonare oltre un certo orario. Pero' vedevo
che ci sono artisti che stanno facendo tour quest'estate nelle stesse
citta' e suonano molto piu' a lungo.
Non dico che si debba fare come 'Il Boss" che ti spara piu' di 3 ore
di concerto ogni volta, ma insomma fare 1 ora e 40 mi sembra indice di
poca correttezza nei confronti del fan che non solo ha speso i 35/40 e
piu' euro di biglietto ma che magari ha speso centinaia di euro per
venire da un altro paese tra trasporti, albergo e tutto il resto(senza
considerare giorni di viaggio in alcuni casi) visto che molte citta'
non sono toccate. Siamo quasi ai livelli dei Red Hot che pero' fanno
un tipo di musica molto piu' dispendioso.
A questo punto penso ai concerti americani, dove i biglietti costano
il doppio. se, se ne vanno dopo 1 ora e 40(dopo aver pagato sugli 80$)
io gli tiro dei pomodori ma non sto scherzando!:-)
Leggevo con interesse uno dei msg di Alex(che si diverte sempre a
lanciare delle sorte di bombe per poi lasciare tutti col fiato
sospeso.....:-))che si diceva deluso e amareggiato per alcuni aspetti
delle due tappe di locarno e Monaco(non dicendo astutamente di cio'
che si trattava:-). MI chiedevo se questa cosa c'entra qualcosa...
Capisco ai festival, ma Vienna, Dublino, Amburgo...non erano
festival!!!
Mi piacerebbe scrivere piu' spesso, soprattutto in questo periodo
pre-tour, ma purtroppo sono molto impegnato.
Auguro a tutti 1/2/3 concerti fantastici.
Marco
P.S. Grazia ho bisogno di chiederti ancora un favore per i biglietti,
e di chiederti alcune cose che tu forse, mi puoi aiutare a conseguire.
ti scrivo presto. Con tutta calma, quando hai un po' tempo, finito
pure il periodo cocnerti, mi puoi fare sapere qualcosa?
E'IMPORTATE:-)TK!

 Non mi sembra corretto nei confronti di chi paga il biglietto.
concordo, inoltre michael non è molto loquace tra una canzone e un'altra ,
quindi finita una attacca la successiva.Sembra un concerto punk!
Speriamo cambi la tendenza in Italia e spero che quelli del neapolis non si
siano sbagliati relativamente alla durata(2 h.35 m.) come puoi leggere sul
loro sito.

 ora e 40.[CUT]
Non è che, molto semplicemente, non riescono a reggere un tempo maggiore?
Ciao,
Valentina

 E'IMPORTATE:-)TK!
lo so che è importante, non mi sono dimenticata dei vostri casini per i
biglietti...sono qua, anche per il resto, fino a lunedì poi un 10 giorni di
meritata vacanza me li faccio! ci sentiamo quindi
ciao
grazia

 sentito a pelle
Certo che dopo aver visto il concerto dei Radiohead a Bergamo, mi è anche
venuto il dubbio che possano riuscire a fare un concerto che sia all'altezza
di quello del Lazzaretto.
Ciao,
Valentina

tanto positiva
butto giù probabili ipotesi sulla brevità dei concerti:
-l'età che si fa sentire, sono un po' stanchi.... (non credo proprio!)
- per la scelta di puntare sulla qualità (canzoni rare o che non 
 cantavano più da anni,periodo i.r.s....) piuttosto che sulla quantità
 delle canzoni
- per il fatto che non ci sia materiale nuovo, visto che nn hanno 
 fatto uscire il nuovo album prima del tour
- quindi per la mancanza di stimolo, che invece del nuovo materiale 
 potrebbe portare
- semplicemente per il fatto che, dopo una lunga assenza, preferiscono
 iniziare un tour in maniera "soft" per poi....boh... (ma non è nei
 R.E.M....)
- per farsi desiderare :-)
- perchè ormai si sentono delle star 
-Perchè neanche a loro va giù la storia del GH e quindi questo si
riflette nel tour...anche se hanno accettato di farlo.... 
domanda:
ma allora qual'è il senso di questo tour??
Dopo che avrò visto i concerti.....spero di avere le idee più chiare
Sono sempre ottimista per le date italiane e anche .....per tutto il
resto ;-)
Ciao!
Vero
-------------------
The cat in the hat came back, wrecked a lot of havoc on the way,
always had a smile and a reason to pretend.
But their world has flat backgrounds and little need to sleep 
but to dream.
The sidewinder sleeps on his back.

di quello del Lazzaretto.
Che dire se non che per lo stesso concerto che dici tu ho pensato la
stessa cosa?
Speriamo di essere stati pessimisti !

loro sito.
Uhm... daccordo essere ottimisti, ma non è che uno sbaglio quello del
sito del festival di Neapolis?

hai ragione durano pochissimo
Allora, siccome a me piace tirar fuori prima dei dati e, poi,
eventualmente commentarli, vediamo un po' di farlo. 
Milano 1995	numero di canzoni: 25
Roma 1995	numero di canzoni: 24
Catania 1995	numero di canzoni: 25
Bologna 1999	numero di canzoni: 25
I concerti italiani del Monster tour e del successivo sono 
durati, in media, circa due ore.
Pertanto, se si eccettuano le due date di Dublino, direi che 
siamo nella media. I R.E.M. non sono mai stati un gruppo da 
concerti lunghissimi, tipo i Pearl Jam che ti possono sparare 
trenta e passa canzoni e alla fine devono tirarli giů dal palco 
altrimenti ne farebbero altre 20.
Ciao.
P.S.: scusate l'ignoranza profonda, ma cos'č la leg europea ?
jeremy976
-- 
Trust in your calling, make sure your calling's true
Think of others, the others think of you
Silly rule golden words make, practice, practice makes perfect,
Perfect is a fault, and fault lines change

di quello del Lazzaretto.
Ma scherzi ??? Sicuramente i R.E.M. non saranno MAI capaci 
di raggiungere i livelli dei Radiohead, che sono il miglior gruppo 
della storia della musica, com'č universalmente riconosciuto da
critici, fan, fruttivendoli e scaricatori di porto.
Domanda senza intenti polemici: ma cosa caspita ci venite a fare 
ad un concerto dei R.E.M. se gią partite con certi pregiudizi ?
Perdonami, ma il tuo intervento lo inserisco nella rosa dei possibili 
candidati al famosissimo premio per il post pił inutile dell'anno.
Tenendo conto che mancano pochi giorni ai concerti dei R.E.M.,
dovrebbe schizzare in vetta alla classifica e, quindi, hai ottime
probabilitą di vincere l'ambito trofeo. Se poi pensiamo che
l'intervento č avvenuto nel NG dei R.E.M., credo proprio che non 
ci sia nemmeno bisogno di continuare il concorso.
Ciao.


 di quello del Lazzaretto.
Guarda, togliti subito questo dubbio...fidati! Anche a me piacciono molto i
Radiohead ma penso che in confronto un concerto dei REM sia un'esperienza
mistica....:-)......

 Valentina
ho quasi pensato la stessa cosa anch'io, ma sono due gruppi in momento
totalmente diverso! ma vedrete che non ci deluderanno  :-)
grazia

 P.S.: scusate l'ignoranza profonda, ma cos'è la leg europea ?
jeremy la leg europea è la parte del tour che fanno in europa, in sostanza i
concerti di questi giorni, poi ci sarà un american leg del tour, ovvero i
concerti negli stati uniti! si dice così in inglese, c'è scritto anche su
remhq ogni tanto :-)
grazia

c'è scritto anche su remhq ogni tanto :-)
Perdonatemi. Il mio inglese scolastico mi porta ad associare subito
alla parola "leg" il significato di "gamba". Io sono ancora fermo ai
tempi in cui si diceva "tour europeo", "tour americano", "tour
australiano" ...
Ciao. 


ad un concerto dei R.E.M. se già partite con certi pregiudizi ?
Jeremy, io ho tutte le aspettative di questo mondo sul concerto dei
Rem, ma se scrivi la frase che ho quotato è perchè tu non eri a
Bergamo a vedere quei 5

Bergamo a vedere quei 5
Evidentemente mi sono perso qualcosa che entrerà nella storia 
della musica al pari di eventi come Woodstock o il Live Aid ...
Il punto era un altro. Siamo a pochi giorni dai concerti italiani 
dei R.E.M., siamo tutti felici di vederli o rivederli dopo un paio
d'anni, c'è gente che pur di essere presente ad uno dei loro 
concerti farà dei piccoli e grandi sacrifici. Pertanto, certi 
paragoni (con quali altri gruppi, poi ... ma, ripeto: non era questo
il punto) li trovo assolutamente inutili, oltre che un pochino
"offensivi", sia nei confronti dei R.E.M. sia nei confronti delle
tante persone che li vedranno per la prima volta e che, forse, 
sono emozionati per questo. Io non avrei mai scritto qui dentro 
a pochi giorni dai concerti italiani cose del tipo "ho dei dubbi 
che i R.E.M. riusciranno ad essere all'altezza dei Pinco Pallino 
che ho visto qualche giorno fa". Io non ho visto il concerto di 
Bergamo dei Radiohead che entrerà nella storia della musica 
nonostante non ci fosse sul palco il Jimi Hendrix di turno, ma 
chi ha dei dubbi sulla qualità delle esibizioni live dei R.E.M.
evidentemente non li conosce bene. Anzi, non li conosce affatto.
Detto questo, ognuno è liberissimo di scrivere quello che vuole, 
ci mancherebbe altro. Altrettanto libero io di criticare certe 
considerazioni, però


 ci sia nemmeno bisogno di continuare il concorso.
Allora spero vivamente di vincere la tanto ambita foto di Thom Yorke.
Ciao,
Valentina

Allora spero vivamente di vincere la tanto ambita foto di Thom Yorke.
Quello era il premio per un altro concorso ...
Ciao.

considerazioni, però
Aggiungo una cosa per puntualizzare:
non sono lo zooropa di turno che si affaccia sul ng per fare il
provocatore e questo si dovrebbe essere capito dal fatto che sono quà
da piu' di un anno, da quello che ho scritto in questi mesi e anche
dal fatto che amo i Rem incodizionatamente.
Il post relativo alla serata di Bergamo era per esaltare quella serata
indimenticabile e NON per buttare fango contro i Rem (ci mancherebbe
pure). Non sto dando un 10 al tour dei radiohead e un 3 al tour dei
Rem, diciamo che ai Rem do un 9,99.
Spero che sia piu' chiaro il mio punto di vista

 considerazioni, però
Ci mancherebbe. Comunque anch'io mi sono sentita libera di dire la mia.
Ciao,
Valentina

Spero che sia piu' chiaro il mio punto di vista
Chiarissimo. 
Evidentemente è il mio a non essere chiaro. Pazienza.
ciao

Radiohead
Opportunità di fare certe considerazioni. Tutto qui. 
Ciao.

e xciň non sono l'unica ad aver avuto quell'impressione.
ehehe queste cose dipendono dai gusti.... mi sa che non convincerete
Vez cosě facilmente :-PP
Consiglio per calmare i bollenti spiriti...una bella doccia fredda!!! 
Vado...:-)


 certe cose a pochi giorni dai concerti dei R.E.M..
Sinceramente non ci vedo nulla di male: non avevo la minima intenzione di
sminuire i R.E.M., che anzi sono (e IMHO rimarranno a lungo) il mio gruppo
preferito (e l'unico che preferisco ai Radiohead).
Ciao,
Valentina

preferito (e l'unico che preferisco ai Radiohead).
Mi sembra chiaro ( e credo che Valentina concordi) che non siamo sul
ng a fare come il già citato zooropa, a dire che gli U2 o i radiohead
o chissa' chi altro, sono immensi e che i Rem sono una nullità: questa
è polemica sterile, inutile e fine a se stessa.
Quello che diciamo noi mi sembra che sia molto diverso

 rimandiamo commenti e confronti a dopo i concerti ;-)
Ti capisco in pieno, xchè anche x me è la 1a volta (come lo è stato anche x
i Radiohead) e puoi immaginarti quanto invidi quelli che al Monster Tour si
sono visti sia i R.E.M. che i Radiohead (ma sarà troppo bello anche
stavolta!!!!).
Ciao,
Valentina

>Rem, diciamo che ai Rem do un 9,99.
beh......
 però il concerto dei Rem non lo hai ancora visto...o sbaglio?
(hai già dato il voto?) :-P


Consiglio per calmare i bollenti spiriti...
Nessun bollente spirito, Vero. Non si può essere per forza d'accordo
su tutto, ma non per questo ogni volta che ci sono pareri discordanti 
vuol dire che ci stiamo scannando.
Ciao.

 (hai già dato il voto?) :-P
Se dovessi dare un voto provvisorio ai R.E.M. in base alle aspettative,
quello potrebbe essere tranquillamente un 10 e lode... x questo cerco di
avere un attimo i piedi x terra.
Ciao,
Valentina

australiano" ...
Qualche tempo fa avevo avuto il tuo stesso dubbio, poi ho capito piu'
chiaramente il senso della parola "leg" in questo caso perchè oltre al
significato di gamba, ha anche fra i vari sinonimi il senso di parte,
segmento, appendice, porzione, sezione etc etc

vuol dire che ci stiamo scannando.
ROTFL!! Io parlavo di me!!!Del fatto che nn vedo l'ora di partire....
:-)) infatti ho scritto "vado"... :-)
anche perchč nessuono si stava scannando! 
(lascia stare...fate finta di non leggere i miei messaggi degli ultimi
giorni ;-D)


 ha scritto nel messaggio
news:1ljihvkndoq875usr...@4ax.com...

esatto, sta solo per parte del tour europeo, niente di più!

 ha scritto nel messaggio
news:3f1939f0...@news.cis.dfn.de...

anch'io sono d'accordo con momo e valentina, un discorso è se uno non ha mai
visto un concerto dei rem e allora wow questo/i concerto/i gli piaceranno ma
non tanto, tantissimo, ne uscirà stordito, affascinato, incantato,
strabiliato, tornerà a casa e non capirà bene per qualche giorno che cosa ha
visto...è stato così per me, e per tanti di noi, la prima volta è un colpo
allo stomaco, poi ai nostri tempi e non sto parlando di secoli fa ma sono
cambiate un milione di cose se ci si pensa...quando internet era un sogno,
foto ne circolavano poche, i bootleg dovevi farteli mandare in cassetta da
alex :-), o comprarli al mercatino della bancarella di londra se avevi la
fortuna di andarci, le informazioni erano scarse, niente remhq, niente
soundborad pass, niente inediti già ascoltati, niente commenti dei fan,
niente discussioni come queste, niente di niente, in un certo senso la
musica era più pura, ascoltavi i cd e ti innamoravi delle canzoni, ti andava
bene se trovavi un amico con cui andare al concerto (almeno per me è stato
così!) e poi il concerto, davvero un colpo allo stomaco!
ma per chi ha già visto un po' di concerti, proprio per chi ha già fatto
tanti piccoli e grandi sacrifici per andarci, e ancora ha la voglia di farli
questi piccoli e grandi sacrifici, è ovvio che le aspettative di persone
come noi sono maggiori da un lato e anche più "difficilmente" accontentabili
dall'altro (es. quando è arrivato a casa l'invito per il night express, io
ho saltellato, nel vero senso della parola, ho saltellato per 3 giorni dalla
gioia per casa...stavo proprio a 1 metro dal pavimento fissa, dovessi sapere
che fanno una cosa così adesso e ancora l'invito non mi dovesse essermi
arrivato, mi incazzerei come un puma!)
io credo che è nostro dovere cercare di andare ai concerti con il cuore, ma
anche con il cervello, proprio perchè abbiamo già passato tutte le altre
fasi, è giusto anche non sempre e per forza dire "wow, fantastico,
bellissimo, incredibile, meraviglioso" e avere non dei dubbi ma solo dei
timori nell'intimo, senza paragoni (anch'io ho visto i radiohead, ora lo so
che i radiohead a te fanno schifo, ma non è questo il punto, pensa a un
concerto dei pearl jam) perchè sono difficili da fare, anch'io ho visto
tanti bei concerti quest'anno, anche bjork mi è piaciuta molto, i sigur ros,
i radiohead, ma i rem sono i rem e non si toccano, quando c'è in ballo un
concerto dei rem l'emozione è diversa, le sensazioni sempre amplificate, è
una cosa totalmente diversa, ma proprio perchè è così diversa e li sentiamo
più vicini, mettere in discussione la nostra "passione" secondo me è
leggittimo ed è un segno di maturità, poi i concerti ci piaceranno e saremo
tutti entusiasti, e diremo "uh, hai visto michael quando ha fatto così" "uh,
hai visto peter che quando tizio ha detto così ha fatto così" commenteremo
ogni nota e così via...ma secondo me non è così sbagliato esternare i nostri
dubbi qui, per lo meno non è sbagliato come non lo è postare domande come "w
ow, ho sentito michael che cantava love is all around, ma possibile? ma è
davvero lui, ma dove trovo la canzone?" questi messaggi mi fanno sorridere,
ma è giusto che ci siano anche questi e di solito non rispondo con "è uno
scandalo che tu non lo sappia e ce lo venga a chiedere qui"
grazia

 visto...
Per quanto mi riguarda, certo, l'emozione ci sta, guai se non ci fosse il
coinvolgimento...ma lo spirito critico io non lo metto mai in pausa, in
stand-by, ne' al primo ne' al centesimo concerto...
Certo, con il tempo, piu' conosci il gruppo, piu' sei li' ad analizzare la
performance attentamente...
Pero' ho visto anche altri concerti a cui tenevo molto e non sono uscita mai
stordita, strabiliata, ecc.ecc.
Comprendo e rispetto atteggiamenti diversi dal mio, ma non li condivido.
Cmq, nel merito del confronto non entro. Volevo solo sfatare per quanto mi
riguarda la leggenda del fan che resta in adorazione davanti ai suoi idoli.
Anzi, io nemmeno ho idoli...
Amo i R.E.M., ma sempre con il cervello. Non conosco adesioni
fideistiche-devozionali...
--
Ambrosia
"There's a gap where we meet
 Where I end & you begin (...)
 Where you left me alone
 You left me alone.
 X will mark the place
 Like parting waves
 Like a house falling into the sea"
 ("Where I End and You Begin", "The Sky is Falling In", Radiohead)

e avere non dei dubbi ma solo dei timori nell'intimo, senza paragoni 
Questa frase č in contraddizione con ciň che hai scritto all'inizio,
ovvero "anch'io sono d'accordo con momo e valentina". La discussione 
č nata proprio da un paragone che non aveva molto senso, secondo me.
Ed era poco opportuno, sempre secondo me, a pochi giorni dai concerti
italiani dei R.E.M. che tutti quanti (a prescindere dal numero di
concerti che abbiamo visto) stiamo aspettando da mesi. 
Sono perfettamente d'accordo con tutto il resto delle cose che hai
scritto. Tuttavia, non c'entrano molto con la questione che avevo 
sollevato io.
Ciao.


 :-)) infatti ho scritto "vado"... :-)
Mia madre, nel vedere il mio stato d'animo così eccitato, è riuscita a
convincermi a prendere il Tavor la sera prima ;-)
Ciao,
Valentina

 jeremy976

 Comprendo e rispetto atteggiamenti diversi dal mio, ma non li condivido.
Scusa Ambrosia, ma proprio non la capisco questa tua affermazione. Non
condividi che una persona possa uscire starbiliata da un concerto? o
stordita? Sembra quasi che poni un limite di partenza alle tue
emozioni, fai l'opposto di quelli che esagerano all'altra parte. Come
fai a sapere in anticipo che un cocnerto non ti strabiliera'? sai gia'
in partenza che non proverai certe emozioni?
Non capisco perche' non condividi, chi, riesce emozionarsi a tal punto
da rimanere super starbiliato.
Io anche sono critico, e uno puo' essere anche un 'grande' per me, che
se fa una cosa che non mi piace lo dico.
per esempio il LIga(che a me piace tanto quanto i R.E.M.,  non
meno)fece una data nel 99 per il Miss mondo tour al palasport che non
mi convinse del tutto,nonostante l'emozione di rivedeerlo dopo 4 anni.
Quest'anno quando sono uscito da teatro ero strabiliato! lo posso
dire, mi ha fatto venire la pelle d'oca in certi momenti. Non capisco
perche' non condividi queste emozioni. Cmq ehi non prenderla come
critica, solo non capisco che ci sia di male.
Anche perche' non siamo fatti a compartimenti stagni e delle volte il
coinvolgimento supera la ragione e quindi non puoi razionalizzare
tutto. Quindi magari c'e' una canzone che sta coinvolgendo al massimo,
e la sta interpretando alla grnade e magari fa una stecchetta(e quindi
razionalmente dovrebbe partire la critica)ma nell'emozione del momento
manco la sento e manco me la ricordo.
Ciao!
Marco
"I'm Innocent,you guys know me, i would never do something like that.
I never forced her to do something against her will. i made a mistake,
adultery! but i'm innocent, the charges are false!.
Kobe Bryant

chiaro ora?
Chiarissimo. Quindi, se non ho capito male, questo è il tour europeo,
non la leg. A meno che non facciano una seconda parte di tour in
Europa, giusto ?


 Kobe Bryant
Ho letto le parole in italiano in un dispaccio di agenzia...Io lo credo
innocente, non riesco a pensare possa essere colpevole...Che brutta
storia...
