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Titolo: Strato limite e motori

Salve, mi sapreste spiegare in dettaglio cosa significa lo strato limite
dell'aria, i problemi che causa ad un velivolo e come viene risolto?
Ah, una cosa, nei motori turbofan ci sono due turbine chiamate N1 e N2,
in pratica sono due stadi di compressione dell'aria, giusto?
Ma possono avere un numero di giri diverso contemporaneamente, mi sapete
spiegare meglio il rapporto che i due stadi hanno fra di loro?
Grazie
Bye
Tango
http://www.halflifeitalia.com

 wrote in message 389350EA...@cdh.it...

Tra l'aria (o un qualunque altro fluido) in movimento relativo rispetto ad
un solido e il solido stesso si forma uno strato, sempre di fluido, nel
quale la velocità del fluido è, rispetto al solido, zero a contatto col
solido, per crescere mano a mano allontanandosi da questo fino a raggiungere
la velocità dei tutto il resto del fluido. Lo spessore di fluido in cui
questo avviene è lo strato limite (massimo 1 millimetro).
Non è un problema: c'è e basta. Nei turbofan, oltre al motore a reazione
vero e proprio (con tutte le sue belle turbine dello stadio di compressione
che possono essere ben più di due), c'è una ventola ben più grande
concentrica al motore, una specie di ventola intubata, che muove aria che
poi non passerà nel motore, ma che scorrerà tra il motore e la gondola per
uscire poi dietro. Questa ventola e il motore sono collegati in presa
diretta.  ciao.

dell'aria, i problemi che causa ad un velivolo e come viene risolto?
Ummm speriamo  di non incasinarci! :)
Ok cominciamo... l'aria è un fluido viscoso... Ovvero (per farla molto
breve e semplice...)  fra una particella e l'altra c'è attrito... 
Quando il fluido è in movimento rispetto ad una superficie(supponiamo
un lamina di metallo molto grande... però potrebbe benissimo essere un
altro strato d'aria...) , la viscosità, non permettendo  bruschi salti
di velocità, crea una zona nei pressi della superficie in cui c'è una
variazione progressiva di velocità: è come se una folla di persone
dovesse muoversi nei pressi di un muro: supponendo che vadano tutte
nella stessa direzione al centro della folla  si andrà ad una certa
velocià poi, mano a mano che ci si avvicina al muro la velocità
decresce.. Questo perchè chi è vicino al muro, a causa degli urti (la
viscosità...) contro il muro,si muove con molta difficoltà (quindi più
lentamente...) le persone accanto a queste un pochettino più veloce
(gli urti ci sono... ma contro persone che si muovono,anche se
lentamente..) e così via fino al centro dove tutti si muovono alla
stessa velocità.... (ho percaso ripetuto qualche volta velocità?? :))
Bene, questa zona (quella in cui varia la velocità) si chiama appunto
strato limite. Proprio per le dinamiche con cui si crea non è
possibile eliminarlo... Daltronde non è poi così negativo... Dopotutto
un'ala genera portanza principalmente grazie allo strato limite (il
discorso è molto complesso però... )e  l'effetto suolo che aiuta le
macchine a non decollare quando raggiungono i 350Km/h è sempre opera
(indirettamente) dello strato limite.. 
Questo come infarinatura... Più nel dettaglio ci sono un bel pò di
equazioni differenziali in mezzo.. evitiamo! :) 
Ummm un'altra cosa: ricordati! Se non ci fosse lo strato limite, la
forma più "aereodinamica" (quella che più facilmente avanza
all'interno di un fluido insomma...) sarebbe un cilindro! Ma le auto
di F1 non hanno una forma cilindrica :)))) 
Ciao,
Francesco Aruta
ICQ#27682852

 all'interno di un fluido insomma...) sarebbe un cilindro!
Se il fluido è non viscoso vale il paradosso di d'alambert ,e cioè la
risultante delle forze su un corpo bagnato da fluido ideale in 3D è
nulla!Quindi in tal caso le varie forme del corpo non influiscono..
Ciao
Rauno

lentamente...)
man mano che i bernoccoli aumentano, aumenta l'attrito e diminuisce la
velocità, secondo al seguente legge:
velocità = numero di bernoccoli / attrito sul muro che sbernoccola
ciao ciao!
Ryz
ps: ma si può che devo correggerti sempre i particolari?!
"Una gioventù promettente, 
distrutta dal playstation e dall'extasy".
Ryz          ICQ# 23256814
SpiderMan ICQ# 54209039

equazioni differenziali in mezzo.. evitiamo! :) 
di' la verità!
non le sai!!!
uah uah uah uah!!!
ciao!
Ryz (che oggi si sente tanto maligno, quanto brutto... oh... allora
sono maligno di brutto!!!!!)
uah uah uah!


di F1 non hanno una forma cilindrica :)))) 
...perché?!

di F1 non hanno una forma cilindrica :)))) 
Le auto di formula 1 cmq, hanno un alto cx (alta resistenza
all'avanzamento) a causa delle ruote anteriori. Fanno più resistenza
quelle di una motrice Iveco messa per lungo...
-- 
Niente applausi... lanciate soldi!
Basta,punto,finito.
BYE!
----------------
ulis...@iol.it
Please remove -> .notrash <- to reply!
----------------
ICQ# 19606650
Falcon 4.0 ID: "Prof"
Aces High  ID: "Parrot"

Ringrazio tutti per le risposte.
Sapevo la teoria dei fluidi, ma non sapevo che ERA QUELLA il cosidetto
"strato limite"! :-Þ
Quindi grazie per avermi fatto imparare qualcosa di più sugli aerei.
Thanks e a buon rendere. :-)
Tango
http://www.halflifeitalia.com

 spiegare meglio il rapporto che i due stadi hanno fra di loro?
In genere il numero dei giri è diverso, ma la variazione è veramente minima,
intorno al 4-5%



Ed io ancora di più perchè te ne scrivo una(eq. di Navier Stokes)
rD/Dt(V)=rF-gradp+divT   V-vettore velocità
   r-densità  F-vettore forze di volume p-pressione  T-tensore degli sforzi
viscosi .
Pressochè impossibili da risolvere esattamente,anche con i calcolatori più
potenti.E la risoluzione numerica è spesso imprecisa,conviene così ricorrere
a dei  modelli (come quello dello strato limite).
Ciao Rauno

 ...perché?!
Perchè dietro ad un cilindro si forma una particolare scia detta di
Von-Karmann che è causa di risucchio:insomma genera una grandissima
resistenza(lo strato limite si stacca un pò prima di metà cilindro).La
resistenza è pari a quella che avrebbe un'ala se avesse spessore max 20
volte maggiore del diametro del cilindro.Per curiosità ti posso però dire
che la scia suddetta genera anche una forza oscillante trasversale,che è
causa di problemi nelle ciminiere o nei condotti sotto il mare.
Ciao
Rauno

viscosi .
E io che sono "bastardo dentro" ti dico: Sei sicuro?? 
quel +divT è molto brutto a vedersi insieme al gradiente della
pressione... 
rD/Dt(V)=rF+divT <- equazione conservazione della quantità di moto....
la relazione costitutiva è: div(T)= -grad(p)+.... (i termini viscosi
non riesco prprio a scriverli senza gli indici... ;)) 
e quindi l'equazione della cons. quantità di moto diventa:
rD/Dt(V)=rF-gradp+ termine convettivo e viscoso  (il nabla quadro
della velocità e il gradiente della divergenza sempre della
velocità...)   <-- Eq. di Navier Stokes
Ovviamente scritto così non ha molto senso.. visto che andrebbero
specificati  gli indici.... cmq... :)) 
Ok giuro che non lo faccio più :))
P.S. Rauno... se ti interessa ho un paio programmini carini (li ho
fatti io!! :)) che riguardano fluidodinamica.. .)) Li trovi su
http://web.tiscalinet.it/inutilware
 (pubblicità.. dai su.. facciamo
arrivare  a 150 quel contatore... :))) 
Ciao,
Francesco Aruta
ICQ#27682852

Adesso vado a controllare i miei appunti di fisica e verifico...  ;-)
Ciao
The Crow

 pressione...
Hai ragione! non avevo letto le equazioni, e non avevo
notato un gradiente piu` una divergenza :-).
Per quanto riguarda Bernoulli dell'altro post, grazie per la
precisazione, sono piu` affezionato al fatto che l'aria che
passa sopra l'ala non arriva contemporaneamente a quella che
passa sotto.
Hai ancora l'indirizzo di quel sito con le animazioni java
dei campi di velocita` e pressioni intorno all'ala? Ho avuto
un crash sul portatile e ho perso il bookmark.
Ciao
Franco

pressione... 
ed io che sono ancora più bstardo di voi, siccome che tanto il NG non
è moderatpo, ammo' vi intaso la casella di posta con decine, ma che
dico decine, centinaia, ma che dico centinaia, migliaia, ma che dico
migliaia.... una email...
però di 128 Mb!!!!!!!!!!!!!!!
ciao ciao!
Ryz
(eccoli eccoli... sono gli aguzzini della Neuro... mi nascondo sotto
al divano...)


un crash sul portatile e ho perso il bookmark.
anch'io anch'io la voglio l'animazione... una volta ne avevo una con
la Pamela che faceva delle cose su un ala di nu B17... che non vi
dico...
...scrivo poco, perché non voglio che quelli della Neuro mi vedano
sotto al divano... forse se ne vanno... sperem!
ciao!
Ryz
"Una gioventů promettente, 


 Franco
Poi potrei averlo anch'io?   grazzzzie