Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Sony UX-90S (FERMATEMI!!!!!!)

Lo avrei trovato a 1.800,00 euro versione 512Mb / 16Gb con hard disk allo
stato solido..
Un tedesco (affidabile) li importa dal Japan. Ne ha in abbondanza (3-4) e
non sembra un sòla..
Fermatemi! Sto per fare la follia assieme ad un altro mio amico che ho
coinvolto in questa malsana corsa alle prestazioni estreme;-))...
Ma poi come funge la dogana? Mi sparano un altro 20% in più?
GIANVI, MI AVRAI SULLA COSCIENZA!!! ;-))))))))
Saluti
Un ex-ricco;-)))
P.S. C'è anche la versione 1Gb / 32 Gb (s.s.) ma non mi ha detto quanto
costa (si è limitato ad un "is very expensive");-))))
P.S.2 Un'altra video recensione (non guardatela, causa assuefazione):
http://www.akihabaranews.com/en/en/review-69-Nano+Review+of+the+Vaio+UX90PS+%2816GB+Flash%29.html

Ma i dispositivi sono già in Germania ?
Altrimenti desisti e ti risparmierai il mal di fegato. 

 Fermatemi!
No, non ti fermo. Ma č la volta buona che ti vengo a trovare.
(p.s. don't feed the troll)
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 Ma poi come funge la dogana? Mi sparano un altro 20% in più?
Se arriva dalla Germania non c'è iva alla dogana, quella te l'applica 
direttamente il crucco :)


sbaglio qualcosa?
http://www.geekstuff4u.com/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=396

 direttamente il crucco :)
Se gliela applica, soprattutto. Ho visto qualche negozio ebay che
sfrutta la gabola diplomatica. Non è elegante e giusto, ma ci sono.
Purtroppo...


 ha scritto 
nel messaggio news:egreoq$fod$1...@nnrp.ngi.it...

Funziona così: il negoziante Ebay è tedesco e non fa altro che ordinare che 
il Sony direttamente dal Giappone vada a finire a Roma, lui si becca i soldi 
+ l'utile e con i soldi paga la spedizione trattenendosi l'utile.. poi se la 
spedizione dal Giappone a me prevede la dogana sono affari miei.
Se avessi IO IL CONTATTO diretto con la Sony JAPAN risparmierei almeno il 
20%...
Cià
Ale 

 
http://www.geekstuff4u.com/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=396
No, effettivamente è proprio lui!!!
Questo sito GeekStuff lo avevo visto qualche giorno fa ma lo avevo scartato, 
non mi ricordo bene per quale motivo..
Qualcuno ci ha mai acquistato qualcosa?
Grazie della dritta!
Alessio 

 Qualcuno ci ha mai acquistato qualcosa?
Un T-Amp quando li aveva. E' lento ma affidabile.



Con la dogana (Japan) come la mettiamo?
Cià
Ale 

 Con la dogana (Japan) come la mettiamo?
Nel mio caso, visto che il T-Amp (più un set di casse in cartone che
suonavano benissimo, ma che ho distrutto con la Ceres), non la pagai io.


 il Sony direttamente dal Giappone vada a finire a Roma, 
Allora stai certo che paghi l'iva.

 Allora stai certo che paghi l'iva.
Io presi il T-Amp e non me la fecero pagare. Stranissimo...


> Allora stai certo che paghi l'iva.
Ma posso scaricarmi il tutto come bene strumentale? Almeno l'IVA?
Ciao
Ale

 Ma posso scaricarmi il tutto come bene strumentale? Almeno l'IVA?
Se fatturi a nome dell'azienda, e lo fai caricare nel registro dei beni,
e lo usi per attività professionali (e mi sembra sia il tuo caso per il
CAD), certo che puoi.
Ma parla con il tuo commercialista, la nuova finanziaria ha messo dei
paletti al riguardo.


 paletti al riguardo.
...e tutti sappiamo dove li hanno messi...
-- 
Sythos - 
http://www.sythos.net
  ()  ASCII Ribbon Campaign - against html/rtf/vCard in mail
  /\                        - against M$ attachments

 ...e tutti sappiamo dove li hanno messi...
Il problema č che hanno dovuto toglierci un molare prima che si
cariassero anche gli altri denti.
Da un certo punto di vista sono contento, finalmente non vedrň piů BMW
Z3 o Audi Q7 registrate come beni strumentali girare di sabato sera a
Prati o ai Parioli, o gente che si compra il Vaio e lo mette in conto
azienda quando i suoi dipendenti hanno un celeron 256MB con WinXp, e
altre scempiaggini del genere.
D'altra parte, io piccolo borghese medio, subisco un leggero aumento
(sigh) delle tasse, ma almeno l'economia e la salute dell'insieme
economico statale viene salvaguardata.
Tra avere (in due) 2500 euro al mese di media, e fare la spesa per 350
euro al mese, ed averne 2650, ma dover spendere 600 euro, io preferisco
la prima ipotesi.
E chiudiamo l'OT. Putroppo, anche se questa finanziara ha delle
schifezze *paurose*, e colpisce piů la mia fascia che quelle
immediatamente superiori alle mie (purtroppo), č l'unica alternativa
alle pentole in piazza.
Purtroppo, a me 100 euro in meno, si fanno sentire: a uno che guadagna
sopra i 75000 mila euro, 300 euro in meno sono acqua fresca.


 GIANVI, MI AVRAI SULLA COSCIENZA!!! ;-))))))))
Opppssss.... :-))))))))))))))))))
Ciao!
Gianvi

 Opppssss.... :-))))))))))))))))))
Anche tu.
(Volevo dirti che mi hanno contattato quelli di TomTom: visto che ho
indicato che tra i device ho un Symbian UIQ 3.0... ;) )


 sopra i 75000 mila euro, 300 euro in meno sono acqua fresca.
E quindi è un buon motivo per andare sempre a pescargli in tasca anche se il
problema dell'Italia rimane la spesa pubblica ed il clientelismo, vero?

 è ben lungi dal venire approvata...
Purtroppo ne passerà una gran parte, abbastanza per fare danni seri
all'apparato produttivo ed alla competitività.

 problema dell'Italia rimane la spesa pubblica ed il clientelismo, vero?
Bisognerà iniziare da qualche parte, no? E poi non tutti i dipendenti
statali sono delle piattole...molti si, ma altri no.
Dobbiamo smettere di pensare al dipendente come "proprietà di..."


 Dobbiamo smettere di pensare al dipendente come "proprietà di..."
E vediamo di non cominciare a vederlo come "proprietario di..."
In un sistema paese competitivo devono lavorare *tutti* al loro meglio. Se -
come in Italia - 25 milioni di co***oni (indipendentemente dal tipo e
livello di lavoro, la cosa è proporzionalmente vera per tutti) lavorano per
mantenere 5 milioni di paraculi che scaldano la sedia (quando non stanno a
casa), il sistema collassa.

 problema dell'Italia rimane la spesa pubblica ed il clientelismo, vero?
Per la spesa pubblica il problema italiano non e' il quantum, ma il 
come; per quanto riguarda il clientelismo, Gimmi ti do' una notizia: 
anche se non faccio piu' politica attiva da qualche anno, mantengo 
ottimi e frequenti rapporti a tutti i livelli, a destra come a sinistra 
(ti diro', ho un cugino assessore per AN, ed uno zio in regione col CCD, 
pensa tu :) ), e ti assicuro che il governo uscente da quel punto di 
vista e' stato (a detta anche degli stessi alleati) peggio della 
peggiore DC.
-- 
Legge di Parker
La bellezza e' soltanto epidermica.
La bruttezza arriva fino all'osso.

 all'apparato produttivo ed alla competitività.
Una domanda Gianmarco, da libero professionista ad imprenditore (quindi 
per non essere tacciato di "vetero-assistenzialismo di ritorno"), senza 
intento polemico: sei appena tornato dall'estero per non aver visto 5 
anni *effettivi* di danneggiamenti "all'apparato produttivo ed alla 
competitivita'"?
-- 
Legge di Trudeau
Gli uomini si dividono in tre categorie:
gli sposati, gli omosessuali e gli omosessuali sposati.

 il sistema collassa.
Il sistema collassa per tenere in piedi la situazione anomala del potere
economico concentrato in poche mani, e della pigrizia atavica di alcune
fasce.


 competitivita'"?
Obi, dai, chiudiamo quella che diventerà una flame sicura.


 Obi, dai, chiudiamo quella che diventerà una flame sicura.
Per me ok, anche se e' parecchio che non usciva la flame politica qui su 
ichp...:)
-- 
"Sai cosa disse la mamma di Newton al figlio
vedendolo far cadere le mele per terra?".
"Ma ti rendi conto della gravità di ciò che hai fatto???".

 ichp...:)
Francamente non ho tempo e voglia di litigarci su.


 competitivita'"?
Sono stato qui, a lavorare ed osservare ciņ che accadeva in modo molto
critico: non ho visto *azioni* mirate a danneggiamenti all'apparato
produttivo ed alla competitivitą.
Ho visto una crisi lunghissima, che gli imprenditori hanno fronteggiato
ri-finanziando le proprie aziende e che le famiglie hanno accusato in modo
attutito per alcuni motivi molto specifici che ti elenco:
- bolla immobiliare (e quindi "sensazione di maggior ricchezza" che - se qui
non si sbrigano tutti a vendere per realizzare ai prezzi attuali, vedrai
come cade addosso alle famiglie, altro che crollo della borsa del 2001...)
- nuovi posti di lavoro (2 milioni, concordano tutte le statistiche)
- introduzione dell'odiosa abitudine del credito al consumo (speravo davvero
che in Italia fossimo abbastanza furbi da non cascarci)
A latere di ciņ, ho visto molte azioni mirate a rimettere le basi per
un'economia orientata ad una crescita solida, ma non completate (la
devolution, per fare un esempio, non č ancora completa e gli enti locali
ovviamente soffrono le *temporanee* minori entrate)

 Francamente non ho tempo e voglia di litigarci su.
Dev'essere l'eta' che avanza: si sente nostalgia del passato anche se si 
tratta di litigate...:)
-- 
Le 3 piccole massime indispensabili per andare avanti nella vita:
1- Mi raccomando, coprimi!
2- Mitico! Ottima idea, capo!
3- Era gia' cosi' quando sono arrivato io!
(Homer Jay Simpson)

 Ciao!
Hai ragione, era evidente il riferimento a GIANMARCO;-))))))))))
E va beh, tanto siete sempre voi tre, anzi voi cinque, aggiungendo il buon 
ObiWan e l'Epifani sempre puntuale e preciso (anche se odia gli ATTUALI 
umpc), i miei affidabilissimi riferimenti in materia PALMARE (d'altra parte 
con un cognome cosě quale altro hobby avrei potuto avere? ;-)))))))))
Ciao a tutti
Alessio

 peggiore DC.
AN è un partito storicamente clientelare (vedi Alitalia...), ed è verissimo
che il governo precedente non è potuto essere molto netto nell'immediato in
quella direzione a causa di alcuni sgambetti. Ma alcune impostazioni attuate
avevano fatto sì che, comunque, ci fosse un tetto alle assunzioni e,
soprattutto, il tetto di aumento del 2% annuo alle spese dei ministeri era
volto in tale direzione.
Btw io vorrei chiarire un punto: non sono assolutamente inquadrabile come
"di destra" o "di sinistra" (per me lo stato liberale non può esistere senza
una forte componente sociale), e tantomeno come berlusconiano od
anti-berlusconiano: io guardo pragmaticamente ai problemi del paese, ed a
quali possibili soluzioni offre il panorama politico. In questo scenario (me
ne piacerebbe uno migliore, ma non c'è) *questo* centrodestra è
*infinitamente* più capace, serio e competente di *questo* centrosinistra
fatto da ignoranti, ideologizzati, ladri di miliardi e ladri di polli.
E chiudo l'OT. 

 ovviamente soffrono le *temporanee* minori entrate)
Che recupereranno a scapito delle fasce che non potranno "adeguare" i 
propri redditi...
E mi fermo qui.


 E chiudo l'OT. 
Anch'io.
-- 
Mio padre aveva lavorato nella stessa azienda per dodici anni.
Poi lo licenziarono per sostituirlo con un computer grosso cosi'.
Fa tutto cio' che faceva mio padre, ma meglio.
La cosa piu' deprimente e' che mia madre ha abbandonato la casa e ne ha 
comprato uno.
(Woody Allen)

 intenzione di porre un freno, anzi accelero'.
Io ho il timore che parli di amministrazione locale, cosa molto diversa
dalla politica governativa.
 
Btw, rimandiamo ad una amatriciana a Roma od una chitarra al ragù di pecora
quando vengo dalle tue parti (ho casa ad ovindoli, saranno 20 minuti di
macchina da casa tua)? :) 

 Il miglior ministro dei lavori pubblici nella storia della Repubblica
Gianmarco, vieni in macchina con me (mini) sulla Braccianense, oppure
esci a Caianello.
Ne riparliamo, ok? 


 ti elenco:
[...]
Che culo! Per fortuna che è stato attutito... :|
Non commento perchè non voglio entrare nemmeno io nella flame, ma quella
sopra mi pare una sparata un po' eccessiva.
Les
--
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Does life seem worthwhile to you?

 sopra mi pare una sparata un po' eccessiva.
Non lo è per chi è dotato di ammortizzatori economici e finzanziari
solidissimi, per gli altri è forte.


 
No Alessio, non odio gli ATTUALI UMPC, odio il modo in cui vengono 
propinati.
Ovvero, odio, se devo usare quel termine, una pubblicità studiata e
mirata per istigare all'acquisto di ciò che non esiste, viatico poi
a vendere qualsiasi cosa possa assomigliarci. 
Personalmente comprai, vari anni addietro, un Nec Mobile Pro (non 
importato in Italia) pagandolo per le cifre di allora (e per le mie
tasche) un
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tasche) un
[Per concludere il messaggio partito erroneamente] :)
pagandolo... uno sproposito.
Niente di molto diverso da ciò che stai per fare (o hai già fatto).
Mi piaceva, mi serviva e quindi..... al diavolo tutto.. lo compro.
Ma, nelle condizioni attuali, posso rispettare qualsiasi scelta 
personale ma supportare in gioco di chi vende fumo (a caro prezzo)
o oggetti anche validi per quello che non sono... beh non rientra
nel mio modo di vedere le cose.
Ciao, Franco  
www.efsoft.it


 sopra mi pare una sparata un po' eccessiva.
Attutito vuol dire attutito, non annullato. Guarda che - per esempio - in
Germania le famiglie hanno sentito la botta peggio che da noi (ma poi loro
non hanno il nostro debito pubblico), e c'è stata perdita di posti di
lavoro.

 Niente panettone per Frodi!
Soldi & potere sono ottimi salvacadaveri. Questa legislatura durerà 2 anni e
mezzo per permettere ai deputati di prendere le pensioni da onorevoli. Ciò
non toglie che difficilmente Prodi terrà tanto, visto il dilettantismo
dimostrato a tutto il mondo sulla vicenda Telecom (e io non parlo per averne
letto sui giornali).
Realisticamente prevedo:
- taglia&cuci su questa finanziaria, con magnamagna di tutta l'attuale
maggioranza e consolidamento di clientele.
- caduta del governo sul dpef del prossimo anno (giugno-luglio).
- Governo tecnico (Rutelli - brrr... - leader, è il più probabile) di larghe
intese per chiudere la finanziaria successiva, ed attuare qualche riforma.
- nuove elezioni a fine 2008.

 Opppssss.... :-))))))))))))))))))
Gianvi, ora ci confondono e scambiano perfino... ;-)))))

 fasce.
Il sistema collassa primariamente per i costi di un apparato statale abnorme
ed inefficiente, che fa di tutto per autotutelarsi in quanto tale. Il resto
sono virgole.

 sono virgole.
Scendi per strada, per favore. Davvero.


 macchina da casa tua)? :) 
Anche meno...:)
-- 
Felice chi, e' felice soltanto
chi puo' chiamar sua l'ora che volge:
chi con fermezza puo' dire:
"Che m'importa il domani, se ho vissuto l'oggi?".
(Orazio)

 solidissimi, per gli altri è forte.
Ti diro', faccio parte di quella fascia che, si dice, dovrebbe sparare a 
vista a Prodi, a cui hanno aumentato l'aliquota, che dovrebbe avere il 
sangue ai denti...
Ma saro' strano io a non guardare esclusivamente il mio orticello di 
persona, tutto sommato, privilegiata?
Perche' non ho nessuna intenzione di scendere in piazza a protestare?
Sara' perche' ho il senso del pudore di non saper dire che sto come un 
Co.Co.Pro
. di 40 anni da 800 euro con famiglia?
Posso dire che vedere farmacisti e notai in piazza mi fa un po' schifo?
-- 
"Percio' non darti pensiero per il domani,
perche' il domani si dara' pensiero
per le cose che gli appartengono.
A ogni giornata basta il suo male."
(Gesu' di Nazareth)

 Scendi per strada, per favore. Davvero.
Ci sto, ma ad occhi ben aperti.
Stendiamo un velo pietoso va, tanto questi pagliacci imploderanno senza
avere il tempo per farne troppi, di danni.

 vorrei anche vedere chi farebbe il piccolo imprenditore, se non fosse così).
Se vuoi ti mando via fax un mazzo di contratti-capestro di una grossa 
azienda (ha *molte* migliaia di dipendenti...), che prevedono il termine 
del progetto anche senza preavviso e con indennita' di appena 300 euro 
(e non invece del restante importo del progetto).
Vedi Gianmarco, a non "andare al bar" si rischia di perdere il contatto 
con la gente normale e si inizia a pensare (ti assicuro, erroneamente) 
che il "privato", l'"azienda" sono il *bene* ed il "pubblico", lo 
"Stato" il *male*, non considerando che e' proprio questo atteggiamento 
(individualista, molto italiano, chiamalo come vuoi) a creare le 
condizioni che avvenga che poi, chiunque si trovi nel pubblico, lo piega 
ai propri interessi e lo munga come una mucca che pero' odia.
-- 
"Non siamo mai stati grandi sostenitori di Thaksin Shinawatra,
il primo ministro della Thailandia. Nel 2001, quando venne eletto
la prima volta, lo definimmo il Berlusconi della Thailandia.
E non era un complimento."
(The Economist, editoriale del 3 marzo 2006)

 esistevano.
Gianmarco? Un lavoratore a progetto, al termine della sua vita
lavorativa, se assunto sempre a progetto, riceverà di pensione 20 euro
al mese di più della pensione sociale minima per chi non ha mai
lavorato.
E allora, come la mettiamo?
E glisso sul resto.


 Anche meno...:)
Meglio che io e te parliamo di palmari&pastasciutta, che sul resto siamo
troppo lontani :)

 sangue ai denti...
Anche io. Anzi, io, dopo aver rischiato la rovina ed il tracollo
economico (quello psicofisico l'avevo già raggiunto) a metà 2004, nella
fine del 2004 e durante tutto il 2005/2006 sono riuscito a risalire
nella piccola borghesia: ma so benissimo che basterebbe una mia malattia
(anche un mal di denti, con cure dal dentista) per destabilizzarmi.
Ma so che questo mi eviterà di avere 30000 euro in banca e pagare una
pagnotta 1000 euro.


 troppo lontani :)
Attento pero', che' io sono un talebano del gusto...:)
-- 
"Io credo nelle persone, pero' non credo nella maggioranza delle
persone. Anche in una societa' piu' decente di questa mi sa che
mi trovero' sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza"
(N. Moretti)

 Attento pero', che' io sono un talebano del gusto...:)
Siamo in due, tranquillo ;)

 lavorato.
Non conosco le modalità di calcolo per confermare/smentire la tua
affermazione. Btw il mio ragionamento e: contributi versati > di contributi
non versati.

 non versati.
Per sostenere lo stato si. Per il lavoratori no.


 minoritario dell'attuale maggioranza.
 
Dunque non sa nulla di più di quello che può sapere chiunque consultandosi
gli atti su 
www.camera.it
 o seguendo le sedute in diretta.
Il Parlamento è sede di voto, i deputati "semplici" (senza sminuirne il
fondamentale ruolo di rappresentanti del popolo) non sanno niente di più di
quello che viene calendarizzato per le votazioni.
Diverso è se:
- stai al Governo (includendo ministri e sottosegretari)
- siedi in una commissione parlamentare
- sei un capogruppo
- siedi in una commissione di partito
- fai parte o sei collegato ad una lobby (industriale, sindacale,
finanziaria, religiosa, massonica, etc).
Nei casi sopra riportati si è più o meno in grado di sapere analiticamente
cosa succede o sta per succedere in determinati ambiti, più o meno in
anticipo rispetto a che un testo passi per le camere.

 anticipo rispetto a che un testo passi per le camere.
Comunque, tra le due versioni, quella più veritiera è quasi sempre la
più semplice.
Credo all'ipotesi dell'ostruzionismo (con modifiche) che a quelle
complottistiche.


 Siamo in due, tranquillo ;)
C'e' un ristorantino quasi a meta' strada (Forme) che merita.
L'invito e' per chiunque riesca a fare un salto.
:)
-- 
Il denaro non da la felicita',
ma ti fa essere infelice in posti meravigliosi!

 C'e' un ristorantino quasi a meta' strada (Forme) che merita.
Purtroppo dal 23 a data non si sa sono a Milano, e poi devo a tutti i
costi chiudere una faccenda familiare. 
Vi dò un consiglio, arrivate fino a Rivisondolo, e andate a mangiare dal
"Giocondo". 
Ne uscirete deliziati.


 :)
A Forme non conosco nulla, mentre tra Ovindoli e dintorni posso 
ovviamente stilare una graduatoria di quasi tutti i ristoranti e 
rifugi... Sempre sul percorso che indichi conosco un ottimo ristorante a 
magliano dei marsi, però specializzato in pesce, di cui non ricordo il nome.

 nome.
A Magliano c'e' una pizzeria/gelateria che frequento spesso: la figlia 
del proprietario e' una bellissima ragazza. ;-)
-- 
Dopo i Serial Killer ora ci sono pure i Parallel Killer,
assassini tecnologici che uccidono 8 persone alla volta.

 E che la "sua" è la "tua".
Ma lo stesso identico destino tocca al parlamentare "comune" dell'altra
compagine, ed è toccato al parlamentare comune dell'ex maggioranza.


 del proprietario e' una bellissima ragazza. ;-)
Non ti smentisci mai, eh? Beata gioventů... Io certi "ristoranti" li 
devo evitare, c'ho la cucina casalinga ;-)

 verifica in quali votazioni è stata posta. Ti divertirai.
Due nomi: Calderoli, Tremonti e Tremonti bis.
Mi basta.
Quella gente non avrà mai più la mia attenzione.


 concessa l'opportunità di dire la sua. 
Ricordati che, grazie alla splendida riforma elettorale in extremis, non 
esiste piu' il parlamentare del collegio.
IO, alle ultime elezioni, non ho potuto eleggere colui che volevo mi 
rappresentasse.
-- 
Legge di Murphy per i mariti
I regali che fai a tua moglie non sono mai azzeccati
quanto i regali che fa il tuo vicino a sua moglie.

 devo evitare, c'ho la cucina casalinga ;-)
Eh, che ci posso fare?
:)
-- 
La teologia e' un patetico tentativo di usare
la logica, figlia del dubbio, per spiegare
la fede, figlia dell'assenza di dubbi.
(Anonimo)

 tornando in topic
1800 euro per sto cosino? Paragonandolo ad un PC desktop direi che non
vale minimamente il prezzo che costa. Un portatile di 5 anni fa sarà
più pesante, ma fa molte più cose, più velocemente e si trova a meno
di 500 euro. Ovviamente imho.

> ultimi anni e i proprietari si son montati la testa.
Un tempo (anni '80) avevo casa ad Ovindoli (complesso residenziale Il 
Roccione) e c'era nella pineta dei campi da sci "La Magnolia" un 
ristorantino ignorantissimo gestito da un tale Antonio, romagnolo, che 
faceva pasta fatta in casa, polenta e cacciagione sulla griglia, il tutto 
accompagnato da un vinello rosso spettacolare.. per pochissime decine di 
milalire;-))) Chissà che fine ha fatto. Conservo lì le migliori mangiate 
della mia gioventù;-))))
Comunque se vogliamo organizzare una puntatina da qualche parte 
consideratemi DISPONIBILISSIMO sin d'ora!! Tra l'altro avrei davvero piacere 
ad associare finalmente dei volti a dei nickname (l'unico che ho ben 
presente è quello BRUTTISSIMO di 
Giuseppe;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Saluti a tutti
Alessio 

 vedrà.
Da quello che ho capito sui contratti a progetto (mai fatto uso), credo che
il problema sia la distorsione che talune aziende ne hanno fatto. Come nel
caso dei contratti a progetto nei callcenter di Atesia ed altri, dove *una*
chiamata di un cliente equivaleva ad *un* progetto (!!!). Ma il diritto dice
che quando è evidente che il rapporto sia effettivamente subordinato, si
possa pretendere ed ottenere la modifica immediata del contratto. Quei
ragazzi dovevano impugnare subito, anziché vivere sotto ricatto. La
distorsione che si è consolidata è figlia sia dei carnefici che delle
vittime. imho.
 

 vittime. imho.
Non e' facile impugnare un contratto capestro quando si ha BISOGNO di 
lavorare: tanto per fare un esempio, ho avuto ad uno dei miei corsi una 
ragazza madre di 18 anni che lavorava in un call center e, sebbene si 
rendesse conto di essere quasi una schiava (con tanto di obbligo di 
"versioni ufficiali" da raccontare agli eventuali controllori), non 
poteva far mancare il latte alla figlia...
Soprattutto considerando che il 90% dei lavori in giro sono 
Co.Co.Pro
.
Checche' tu ne pensi, la posizione del datore di lavoro e quella del 
lavoratore non possono essere messe sullo stesso piano perche' la forza 
contrattuale delle due parti e' estremamente impari.
-- 
Legge di Trudeau
Gli uomini si dividono in tre categorie:
gli sposati, gli omosessuali e gli omosessuali sposati.

 contrattuale delle due parti e' estremamente impari.
Infatti il diritto del lavoro considera sempre, e giustamente (penso di
essere l'unico imprenditore in Italia ad ammetterlo...), il lavoratore come
parte debole. 
Maggior cultura del diritto e della legalità, ci vuole in questo paese, ad
ogni livello.

 ragazzi dovevano impugnare subito, anziché vivere sotto ricatto.
Gianmarco, quando il mercato ti offre solo quell'alternativa o il nero
(e specie nel mezzogiorno è prassi), cosa puoi fare.
Il coraggio e la forza di alzare la testa può costare carissimo, se lo
stato non ti dà una mano.


 ogni livello.
Basterebbe solo un po' di onestà.

 per vanificare il tutto.
Io ho una opinione simile.
Se una azienda dimostra di aver bisogno di piu' di una volta di un 
progetto (seppur diverso "formalmente") oltre i 12 mesi, allora gli si 
devono consentire 2 possibilita': assumere il lavoratore a tempo 
indeterminato o non poter prendere piu' nessun altro a progetto.
In breve: hai bisogno di un dipendente per un "progetto"? Sta bene, per 
massimo 12 mesi (ma anche 18) puoi. Se ne hai necessita' al di la' dei 
12 mesi, lo assumi, altrimenti non puoi piu' ne' assumere ne' avere a 
disposizione 
Co.Co.Pro
.

 Gianvi, ora ci confondono e scambiano perfino... ;-)))))
La cosa non mi da fastidio, quando come vedi si riesce a convivere
pacificamente :-))))))
A proposito, ieri ho giocherellato un po' con Treo di Graziano e mi e'
ritornata voglia di Treo, quando hai notizie sulla commercializzazione
del 680 qui da noi mi fai sapere?
Gianvi 

 del 680 qui da noi mi fai sapere?
Ok... ma tu non avevi stabilmente necessità di wifi?

 Ok... ma tu non avevi stabilmente necessità di wifi?
Si, per questo lo affianchero' con qualcuno dei devices in mio possesso,
al momento sono tutti Wi-Fi (N0, E61, TyTN)...
Gianvi