Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: approcio a pieno carico [F4]

ho un pò di difficolta nell'approntare quando l'f16 ha sotto i serbatoi
ausiliari e magari qualche cbu non utilizzata (sì proprio così, se posso far
risparmiare il contribuente perchè no!?!^_^). Qualcuno di voi ha qualche
suggerimento da darmi? forse sono io che mi lascio suggestionare ma a me
sembra proprio che falcon sia molto reale da questo punto di vista.
--
L. J. Livingston: primo gabbiano di squadriglia
Luca.

suggerimento da darmi?
Si. Attaccare dei palloncini ai serbatoi e agli ordigni inutilizzati
(perché poi non li usi sul nemico?).
Gli sganci in mare, e quindi, per far risparmiare il contribuente, una
volta portato sul ponte il tuo velivolo (che se si schianta non č che
il contribuente risparmia a dovertente comprare un'altro), fai un bel
tuffo dalla portaerei (che č emozionante), e vai a ripescare le tue
cose.
ehehehe
Ciaů!
Ryz
Sono una gioiosa macchina da guerra,
quando passo io, trema tutta la terra!
My ICQ
99296670

 99296670
Approntare ?????? Portaerei ????? Con l'F4 ???????????
Scusate........gioco con l'F4 da poco tempo, ma sono sempre partito ed
atterrato da una base a terra.
Come devo fare per scendere su una portaerei ?
Grazie

 wrote in message
9a1mj2$38meb$1...@ID-41900.news.dfncis.de...



ehehehe :((( bell'amico sei ;)



approntare!?...qualcuno qui ha parlato di approntare?!?...azz ma certo
io!!!...scusami ma deve essere stato il mio subconscio...volevo dire
ATTERRARE!!!
il problema è che ho sempre sognato atterrare su di una portaerei, magari su
di un c130 ;)
ciao.



sei stato di grande aiuto, grazie francesco.


spesso!
Ah ecco... ora ho capito!
:-)
Però ti dico un trucchetto... tu caricati di bombe, e ovviamente porta
a compimento la missione con successo.
Poi... con le bombe rimaste... guardati bene in giro, cerca dei
bersagli, e fanne fuori il più possibile. Cose come carri, camion,
omini... 
Poi ci sono delle chicche. Ora non ricordo i nomi delle località, ma
c'è una base aerea, sulla costa est, praticamente in riva al mare. Da
qui spesso, al tuo passaggio, potrai vedere parecchi Mig (forse 25),
decollare. O meglio... portarsi sulla pista, perché se sei veloce, con
un veloce passaggio radente puoi fare un buon uso delle munizioni
caricate per il tuo Vulcan a sei canne... ehe
E non dimenticare che le imbarcazioni leggere possono essere affondate
con una semplice bomba, e danno un sacco di "punti".
Così facendo le mie missioni si concludevano nove volte su dieci con
una medaglia.
Ciaù!
Ryz (vero anche che una missione su due si concludeva appeso a un
paracadute, ma il contribuente questo non l'ha mai saputo, ehehe)



eh eh ^_____^ ok ok però stai attento che frustrato (e non frustato) come
sono dalla AAA nemica uno di questi giorni te piombo in casa con il blocco
degli appunti (magari con il paracadute, perchè no ^_^) e poi ti voglio
vedere con il vulcan a 6 canne per buttarmi fuori ;)))) ce ne vorranno
almeno 10!



nel manuale -1 (dash 1) dell' F16 vero ! :-)
Scherzi a parte (ma non scherzavo ;-) è un dato molto tecnico che
difficilmente è divulgato al pubblico. L' ideale sarebbe chiedere ad un
pilota di F16 (se mi capita lo farò :-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:9a1t58$38d5v$1...@ID-41900.news.dfncis.de...

Si, infatti, ti vorrei vedere a far atterrare un F16 su di una portaerei
(anche scarico è impossibile :-)
Comunque è normale avere qualche difficoltà ad atterrare a pieno carico. Il
solo consiglio che ti posso dare è di tenere una velocità leggermente più
alta (diciamo 5-10 kts) in finale, senza esagerare però, pena un deciso
"galleggiamento" sulla pista o, peggio, un grosso "botto" :-)
La tecnica reale prevede di aggiungere alla velocità di riferimento un tot
di nodi per ogni tot di libbre di peso in più. Purtoppo non conosco il dato
specifico dell' F16 :-)
Ciao


grazie Max ;)


Max(IT) <mpm...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
0g0x6.12057$E01.1...@news.infostrada.it...

YEp.....in ogni caso se pensiamo che l'F-104ASA-M deve aumentare la velocità
di avvicinamento di 5nodi ( più o meno 9Km/h) ogni 1000 libbre vediamo che
per un F-16 (che di sicuro non fa avvicinamenti a 175KIAS+correzioni!!!!!!)
le tabelle non dovrebbero discostarsi di molto.......GIUSTO MAX(IT)
:-)))))))))))))))))))))))))))))
Ciao e a presto


 specifico dell' F16 :-)
Donout!!!!!!!!
Vogliamo usare questo dannato strumento? Scherzo Max, ma forse conviene
usare quello per atterrare in F4: non ci sono tabelle di pesi ed altro,
quindi occorre usare quello, con tutti i limiti che ne consegue.
Personalmente io lo uso sempre e non ho alcun problema ad atterrare, basta
monitorizzare  il VVI e sei a posto anche nella flare. Generalmente evito di
togliere motore durante la Flare, quindi niente Zip-Zip e atterraggi lunghi,
ma almeno non rischio di spataccarmi e di perdere punti nel gioco.
--
--
Ciao da Spieg
UIN 27730515
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 Ciao e a presto
Decisamente la velocità in più serve, per trovarla, basta usare le regole,
pardon leggi dell'aerodinamica.
Lift = (Ro V^2 S Cl)/2.
La lift la possiamo paragonare al peso.
Ro è la densità dell'aria, se volete vi passo il dannato numero, mi ci
vorranno un paio di giorni per trovarlo fino al 10° decimale, ma lo posso
fare.
S è la superficie alare.
V è la velocità cche avete in avvicinamento quando Avete il Cerchi Verde
acceso e l'angolo di attacco giusto.
Cl è il Coefficente di portanza che varia in funzione dell'angolo di
attacco.
Configurate l'aereo e segnatevi il peso al decollo. Entrati in pista,
guardate il carburante ed annotatelo. Quindi fate un avvicinamento, Volate
con il Flight Path Marker sulla soglia pista e mantenetelo mentre fate le
seguenti cose. Riducete motore, ricordatevi che la velocità scendereà e così
anche il FPM (Flight PAth Marker). Cercate di trovare un Set di motore con
cui riuscite a mantenere fisso il FPM sulla soglia pista, e l'angolo di
attacco nel mezzo dell'arco fverde (tra 11 e 15 gradi per l'esattezza,
quindi se riuscite a tenerlo a 13 è perfetto). a questo punto segnatevi la
velocità ed il carburante.
Andate in volo e bruciate 2/3000 libre di carburante erifate la stessa cosa.
Meglio ancora se decollate al peso massimo e poi sganciate tutto e fate un
avvicinamento con il minimo carburante che apotete o vi sentirte di usare
per atterrare (consiglio mai meno di 500 lbs)
Rifate quindi il tutto e segnatevi ancora il carburante rimasto e le
velocità.
A questo punto uscite dal simulatore.
Usando la regola sopra indicata potete ricavarvi Cl, basta impostare Lift =
al peso, gli altri valori li avete.
A questo punto con un foglio di calcolo potete tranquillamente creare ua
tabella con tutte le velocità al variare dei pesi.
Occhio però che poi dovrete sapere alla perfezione il vostro peso in
atterraggio, quindi createvi una tabella a parte (come succede a tutti i
piloti) su cui si riporta:
Il POB Peso Operativo Basico
Il peso di ogni singolo possibile armamento.
Il perso dei vari Pilon.
A questo punto in atterraggio fate i calcoli mentalmente, trovate il vostro
peso e con la tabella prima ricavata vi trovate le vostre velocità in
atterraggio.
Tutto questo si può evitaare semplicemente atterrando guardando solo AOA e
Variometro.
Se volete proprio cercherò di fare una tale tabella, ma richiederà del
tempo, e naturalmente non è detto che sia fedele sempre, la resisteza
infatti è anche funzione della configurazione, quindi anche il Drag Index ha
la sua influenza, non è detto quindi che a parità di peso si abbiano
esattamente le stesse velocità. Non è poi così semplice come avete potuto
capire.



E' questione di scuole diverse !  :-)
Io il '38 non lo conosco (MB339 :-) e uso la correzione in nodi (che
"peones" questi italiani, eh :-)
Comunque in effetti è corretto (tutto stà a vedere se nel simulatore il
Donout è calibrato sui pesi e non solo su velocità/assetto :-)
Io il motore lo tolgo appena passata la treshold (se non ho richiamato alto,
si intende), ma qui è questione di tecnica quindi và bene comunque (si vede
che mi hanno fatto ITO, eh ?)
Ciao

 Ro è la densità dell'aria, se volete vi passo il dannato numero, mi ci
[cut]
Spieg, dì la verità, hai cominciato a drogarti ultimamente ? :-)
Chiaramente tutti questi calcoli non si possono fare in volo (neppure in un
sim dove puoi andare in "PAUSE"). Si ricorre a tabelle esemplificative che,
in modo approssimato, risolvono la questione (ricordi il famoso "cartellino
del PD" ? :-)
Certo dire 5 kts ogni 1000 lbs è un' approssimazione sufficientemente valida
(IMHO)
Ciao

 che mi hanno fatto ITO, eh ?)
ITO? Beato te, per me se ne parla tra un bel po'.


 Ciao
Sono troppi 5 Kts per 1000 lbs, più tardi proverò e poi tirerò le somme per
una regola approssimativa, magari creo la famosa tabella e poi la spedisco a
chiunque la richieda, magari è meglio.


 --


 chiunque la richieda, magari è meglio.
Fatto, appena 20 minuti di volo, poi un po di tempo su Excell ed ecco fatto,
trovata la correzione + il peso di ogni singola bomba, pilone e dei MER.
Incredibile, anche i MER, o meglio i TER dato che non è possibile mettere
più di 3 carichi sullo stesso pilone, vengono calcolati per trovare il peso.
Comunque sono riuscito a trovare anche una regola approssimativa. Confermo
che 5 Kts per 1000 Lbs sono troppi, infatti dalle prove da me effettuate con
ben 8 pesi diversi, ottengo la seguente regola:
Velocità Base = 115
Aggiungete 5 Kts per ogni 2000 Lbs di peso in più rispetto al peso di 19000
Lbs.
Il problema però rimane trovare il vero peso del Velivolo. Tutti gli
armamenti hanno un peso diverso, occorre tener conto dei Pilon e dei MER/TER
anche se si sono usate tutte le armi. Insomma è un po' incasinato trovare il
peso attuale di un F-16. Continuo a ripetere che comunque è meglio seguire
le indicazioni dell'AOA. Comunque per chiunque volesse vedere il risultato
delle prove da me effettuate, chiedemi via E-mail privata e vi mando il
foglio di calcolo di Excel con tutti i valori ed magari se mi date un paio
di giorni anche un doc in cui spiego per bene come ho effettuato le prove,
come ho trovato i valori e come calcolare il peso in atterraggio.
Magari posso anche creare una piccola Check list, o meglio un singolo foglio
da checklist da poter usare in volo.
P.S. So troppo forte co'sto Farcon.


 preoccupazioni come quando sei su un F-104:-)))
Un vecchio adagio dei piloti dice:"In finale aggiungi sempre 5 nodi per la
mamma, 5 per la moglie, 5 per la figlia, 5 per l'amante".
In realtà aggiungere velocità non è molto salutare, così come toglierne.
Insomma se in finale si deve mantenere 150 Kts, un pilota mantiene 150 Kts
minimo e massimo arriva a 10 Kts in più, ma non oltre( almeno ci cerco nel
mio caso, anche se non sempre ci riesco)



Grandioso!!! ^__^ ho messo in pratica il tuo prezioso suggerimento e ci sono
finalmente riuscito e al primo colpo per di più...tenendo una velocità di
circa 185 kts con i serbatoi ausiliari e circa 7500 galloni di benza! evvai,
grazie ancora. bye.



se ti capita mettilo sotto torchio finchè non ti spiffera tutto ^___-



concordo!



mayday mayday :(((


> mayday mayday :(((
Semplice, basta leggere il manuale di F4.
Partiamo dal fatto che le velocità non servono ad un beemerito.
Sulla sinistra dell'HUD è riportato un indicatore che ha una freccia verso
il basso di colore rosso, un cerchio verde, una freccia verso l'alto di
colore giallo.
Ora queste indicazioni sono un po' scimmiesche da seguire. In pratica devi
fare quello che ti dicono le freccie, ma con la stick.
Se si accende la freccia rossa che punta verso il basso, significa che devi
appruare.
Se si accende la freccia gialla verso l'alto, significa che devi alzare il
muso.
Se è acceso il cerchio verde, vuol dire che non devi correggere.
Capito questo, passiamo a come si imposta il glide di discesa.
Su tutti i manuali di volo troverete scritto che con il cabra-picchia si
imposta la velocità, con il motore il variometro.
Ora in avvicinamento, togliete motore lentamente, impostate un assetto e
lasciate cadere il FPM.
Ad un certo punto, questi si posiziona sulla soglia pista. A questo punto
date motore QB (alias Quanto Basta) per tenere il FPM in quel punto da voi
desiderato.
Se mentre fate scendere il FPM si accende la freccia rossa, spingete la
stick verso il basso.
Ora cercate con il motore di mantenere il FPM sulla soglia pista, con la
stick invece impostate l'AOA.
Se avete un FPM in posizione corretta, ma la freccia gialla accesa,
significa che il vostro AOA è troppo basso.
Per aumentarlo quindi tirate su il muso, ma questo farà spostare il FPM
oltre la pista, per riportarlo, togliete gentilmente motore e quanto si
trova dove deve essere, reimpostate il motore.
Se invece è accesa la freccia rossa, allora il vostro AOA è troppo alto.
Per correggere, date motore e se il FPM sale oltre la soglia pista,
picchiate l'aereo per riportare il FPM sul posto dove deve stare.
Se poi avete il FPM sulla soglia pista ed il cerchio verde acceso, allora
state a posto, se guardate il vostro AOA vedrete che è tra gli 11 ed i 15
gradi, esattamente quello richiesto durante l'avvicinamento come da manuale.
Come avete visto, in tutto questo non ho parlato mai di velocità, non
servono, sono inutili se hai un AOA in cabina ed un FPM sull'HUD.


suggerimento da darmi?............snip

 preoccupazioni come quando sei su un F-104:-)))
Qui ti devo correggere: 20 kts in più della velocità corretta sono
decisamente troppi. Il risultato è un atterraggio molto lungo (con
conseguente rischio di ingaggio del cavo/barriera nel caso reale) ed una
flare difficoltosa (il velivolo tende a galleggiare paurosamente ed alla
fine sei costretto a "metterlo giù" in modo violento).
Diciamo che sbagliare di 10 kts è ammesso, 15 kts è ancora controllabile, ma
20 kts sono pericolosi.
Ciao


Si, con il -50 forse !   ;-)
Ciao


ekkime!!! ^_^
eccoti la mia mail (non ridere): _
vip...@libero.it
aspetto fiducioso :)))


Confermo in pieno che le velocità non servono a nulla, infatti ho anche
postato una piccola spiegazione su come si usa il solo AOA per atterrare.
Le teorie ed i calcoli delle Velocità, li ho fatti menzionati solo per far
capire come trovarle, le velocità poi le ho trovate volando, senza fare
calcoli, ma solo facendo avvicinamenti al giusto AOA ed ecco trovate le
velocità a cui tutti pensano.
Insomma, per fare un avvicinamento si usa l'AOA, se poi qualcuno si ostina a
voler usare le velocità anche quando non servono, posso fornire il file xls
che le contiene, con anche tutti i dati per calcolare il peso dell'aereo.
Ripeto, non serve a nulla, basta usare l'AOA.
--
--
Ciao da Spieg
UIN 27730515
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http://users.iol.it/ulisse31/
"Ripley" <wma...@tinNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:3ac8c7da...@news.tin.it...


Desidero che voi tutti sappiate che con il consenso dell'autore ho
tradotto in italiano l'articolo in questione che spiega come atterrare con
il falcone senza stare a guardare la velocità.
andate nel sito                     
www.amvi.it
cliccate sulla sezione             Tecnica
Atterraggio e atterraggio a motore spento sono la traduzione in italiano
dell'articolo citato.
    Giancarlo "TaiChi" Ronchi
    154° Diavoli Rossi   AMVI
Ripley wrote:

--
-----------------------------------------------------
Click here for Free Video!!
http://www.gohip.com/freevideo/

 Confermo in pieno che le velocità non servono a nulla, infatti ho anche
Spieg "vecchio mio" , mi deludi !
Come "le velocità non servono a nulla" !?!  Velocità e carburante sono l'
anima del pilota !!!!
:-)    :-)
Scherzo naturalmente (ma non troppo)
Ciao

 il falcone senza stare a guardare la velocità.
non è mica che hai usato il traduttore di altavista vero?!? ^____^ sennò
poveri noi! :)))



--


ma hanno la stessa funzione di quelli montati sulle macchine...
...hanno anche le freccie per segnalare l'intenzione di sorpasso?
E gli abbaglianti? ehe
Ciaů!
Ryz
ps: e le quattro freccie?!? ^_^
Sono una gioiosa macchina da guerra,
quando passo io, trema tutta la terra!
My ICQ
99296670

P.S. So troppo forte co'sto Farcon.
Ehe... sono contento di essermi fatto menare da quei camionisti la per
aiutarti nel momento del bisogno... perché sei troppo il migliore!!!
:-)
Ciaù!
Ryz


gradi, esattamente quello richiesto durante l'avvicinamento come da manuale.
Si, però direi che è molto importante anche la velocità verticale (o
VVI, se ben ricordo... sperem).
Perché se anche il FPM è sul punto che voglio, se anche l'AOA è tra 11
e 15... ma poi sto scendendo come un incudine...
o_O


 :-)
Volete sapere l'ultima?
Questa è davvero il top della sfiga.
Allora parto per la mia missione SEAD, decollo, raggiungo l'obbiettivo
volando in Box, basso basso, mai sopra i 500 ft AGL, bombardo il sito, visto
che ci sono con un mav distruggo il radar della base aerea così mi apro un
bel varco nella difesa radar a bassa quota del nemico, richiamo all'ordine i
miei wingy che continuavano a fare carne da macello del battaglione di AAA
armato di volgari cannoni senza radar (ZPU2, dato che lo avevo bersagliato
già altre volte nei primi 2 giorni di guerra). Tornando indietro vedo delle
fabbriche , le attacco, ne distruggo 2 io (2 edifici intendo) lascio al mio
wingy alcuni altri edifici, Torno a casa, in avvicinamento vedo dei
traccianti per aria, faccio un breve lock e sgamo un nemico, chiedo
all'AWACS e mi dice che il più vicino threat è una coppia di Su-27.
Distruggo il primo, mentre mi guardo intorno in cerca del secondo vedo una
scia nera a bassa quota, locko, Nemico, ecco trovato il secondo Su-27.
Secondo AMRAAM e socondo Kill. Atterro tutto contento, dentro di me penso:
"Cavolo questa volta una Silver Star, la prima, non me la toglie nessuno,
almeno 10 Ground Kill, 2 Statici e 2 Su27 distrutti mentre attaccavano degli
aerei amici". Esco dalla pista, e mi dirigo nella zona pavimentata grigia,
quella per intenderci in cui spariscono gli aerei AI. Sulla via di rullaggio
vedo degli F-15E. Cavolo, la prima volta che li vedo, finalmente dei
rinforzi, diamine, vediamoli da vicino. Passo alla vista 3D, li centro e
quindi premo L. Nel frattempo l'aereo continua a muoversi verso la zona
grigia. Nessun problema penso, tanto la piazzola finisce ben oltre la via di
rullaggio con gli Strike Eagle, quindi nessun pericolo di andare sull'erba,
rovinare l'aereo e quindi perdere la medaglia. All'improvviso sento il
rumore di un F-16, dentro di me penso: Cazzo si sta per piantare F4, mi
conviene uscire subito, non faccio in tempo a premere ESC che esplodo. Cosa
è successo? Semplice un dannato F-16 è sbucato davanti a me rullando, doveva
decollare, ed io mi ci sono schianta contro. Morale? Vaffanculo la dannata
corte marziale del cavolo, 50 punti persi per la prossima promozione. Ma che
cazzo, ora manzco si può più rullare? Diamine, ma cosa cavolo gli ho fatto
quest'ultimo periodo al falcone?
Quindi riassumendo, HUMVEE, CAMION ed ora pure un dannato F-16, mi manca
solo di scontrrmi contro lo Shuttle e poi finisco.
Sono o no sfigato?


 e 15... ma poi sto scendendo come un incudine...
Vero, infatti la devi monitorizzare, se scende troppo qualcosa è sbagliato e
sicuramente avrai AOA oppure FPM non corretti.


 Ciao
Veramente il carburante non è l'unico, se voli su un caccia devi anche
aggiungere il peso dei Pilon, dei MER o Ter se li hai a bordo, dei pod
esterni non sganciabili, Delle armi inutilizzate e ti assicuro che il peso
del carburante è di molto inferiore a quello di tutto il resto, e non di
poco.
Comunque se hai un indicatore di AOA, non hai bisogno di altro, ti basta
quello per atterrare. Concordo che le velocità aiutano, ma se stai puntando
il FPM sul punto giusto, usare AOA o velocità è uguale, non cambia nulla, la
cosa migliore è usarli insieme, ma sete ne manca uno puoi usare l'altro,
quindi ....
Personalmente preferisco l'AOA, l'indicatore vicino l'HUD è molto easy da
capire, ti dice tutto senza bisogno di andare a leggere i numeri, senza
dover contare linee e numeri, Rosso= picchia, Gialllo= Cabra, Verde=tutto
ok, in pratica non devi pensare, ti dice tutto lui.


Beh....
Prova a leggerlo.....
Io la mia buona volontà ed il sudore della fronte per l'improba fatica ce li ho
messi......
finora vedo che tu non hai ancora speso la fatica di verificare e leggere
l'articolo..... ;-))
Ciao !!
"Probe®" wrote:

--


Sono o no sfigato?
Aha... però guarda, finché ti succedono in virtuale non sei sfigato
per niente.
Se ti raccontassi le cose che sono successe a me (nel reale) da sabato
a oggi... ti metteresti a piangere non a ridere!!!
Ciaù!
Ryz (meno male che sono un duro, io... altrimenti... mica ce la
facevo! ehe)



Niente da fare: hai perso la vena romantica :-(
Ciao

trova dove deve essere, reimpostate il motore.
Io ho dei problemi con questa parte. Praticamente io cerco di tenere
il FPM sulla soglia di pista e l'indicatore AOA sull'HUD a fianco del
FPM. Ci riesco anche, però mi tocca correggere spesso con la manetta e
pochi secondi prima di toccare, quel fetente del FPM decide di
scomparire sotto l'HUD o perlomeno resta lì, al limite inferiore. La
cosa mi mette un po' d'angoscia...traducendo il tutto in RPM vado da
77% ad un massimo di 84% durante la discesa. L'ultimo che ricordi,
avevo l'indicatore verde acceso, la manetta a 84% (per risollevare
l'FPM) e una velocità di 140nm un attimo prima di appoggiare le ruote.
Troppo veloce?
I miei atterraggi non sono (erano :-) da manuale, ma mi danno (davano)
più sicurezza. Molto semplicemente, con manetta sull'80% tiravo fuori
la biancheria, mettevo il FPM sulla soglia (con la luce gialla
dell'AOA fissa) e ce lo tenevo fino alla fine, quando richiamavo e
facevo una flare tipo Shuttle. Atterravo a 170nm, ma insomma,
funzionava *sempre*...i freni non me li hanno mai fatti pagare e avevo
mezza pista davanti per sentire la tizia della torre...:-)
Arrivando veloci si ha meno l'impressione di essere al limite ma,
d'altra parte, un atterraggio è uno stallo con sotto il cemento ;-)
Ciao
--
=============
Kilroy è stato qui
=============
239WU/3422hrs

 d'altra parte, un atterraggio è uno stallo con sotto il cemento ;-)
In genere si dice che:
1) Un brutto atterraggio è un crash incontrollato.
2) Un atterraggio è un crash controllato.
3) Un buon atterraggio è un atterraggio è quello in cui il pilota lascia
l'aereo con le sue forze.
4) Un ottimo Atterraggio è quello in cui l'aereo può essere portato in volo
da un'altro pilota.



ok ok ieri ho provato anche io a mettere in pratica la modalità AOA
incurante della velocità, dopo aver letto sul sito dell'amvi quel famoso
pezzo su come atterrare di paul wilson tradotto in italiano, tra l'altro in
modo eccellente, infatti era molto chiaro. Il problema per me è
l'intercettazione del sentiero di discesa con l'inclinazione di 2,5° o 3°
che mi mette i brividi, insomma io sono abituato a fare atterraggi con un
inclinazione sopra ai 5° a volte anche 10° e devo dire che mi sento molto +
sicuro.



ok la tiratina d'orecchie me la sono meritata, :) hai ragione
devo farti sul serio i muei complimenti, è la prima volta che leggo qualcosa
tradotto in maniera chiara ed esaudiente, cmq anche se è tutto chiaro per
poter mettere in pratica i suggerimenti di paul wilson ci vorrà un bel pò di
pratica...chi vivrà vedrà|. Ciao e grazie a nome mio (e credo anche a nome
di tutti gli appassionati di questo ng) per l'ottimo lavoro svolto. ^_^


Sono o no sfigato?
Beh, però l'autoscontro con l'F-16 te lo sei voluto, in fondo... :-)
Fermare l'aereo in mezzo alla piazzola e spegnere no? :-)
-- 
Sito consigliato: 
www.wintricks.com
Canzone consigliata: Like a Rolling Stone (Rolling Stones)
Gioco consigliato: Diablo II (Blizzard)
Esercizio consigliato: quotare *PRIMA* di scrivere il testo di risposta
--------------
ICARUS : 
http://users.iol.it/ulisse31/
POSTA :  
ulis...@iol.it
ICQ :    19606650

allora .... diciamo che in pochi atterraggi si dovrebbe già acquisire la
tecnica.
E più difficilee lungo spiegare che non fare, ci vogliono molte parole, ma alla
fine la tecnica è tutto sommato semplice.
Arivederci nei cieli !!!
    Giancarlo "TaiChi" Ronchi
    154° Diavoli Rossi AMVI
"Probe®" wrote:

--


da un'altro pilota.
Eh, eh, eh...la praticità prima di tutto! :-)


sicuro.
Anch'io...meno male che pilotiamo un monitor! :-)


 Ciao
^__________^


 Ciao
Se ne fate uno così alto anche nella reltà, sentireste la torre urlarvi
nelle orecchie ed i Pompieri scappare a piedi per evitare di entrare a far
parte di una palla di fuoco.


parte di una palla di fuoco.
Ehe... praticamente come portare gių un razzo in stile fantascienza
anni '50... poggiandolo di coda scendendo sulla verticale!
:-)
Ciaų!
Ryz



10° !?!  E ti metti anche una benda intorno alla fronte con il solo nascente
gridando "BAnzaiiii"   ?     :-)
Ciao

:-)
E lo stavano facendo gli americani con il progetto Delta Clipper, prima
di essere cancellato...
Dai vari filmati si vedeva il missile partire normalmente come un missile
qualsiasi, fare un voletto e rientrare posandosi sulle gambe, scendendo
in verticale....
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
Whoa...I did a 'zcat /vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God...
	-- mikecd on #Linux
---------------------------------------------------------------------

gridando "BAnzaiiii"   ?     :-)
No, dai, 10° è troppo, ma 5° è quasi la norma...bella invenzione gli
aerofreni :-)


 aerofreni :-)
Guarda, a 5° diversi velivoli hanno non poche difficoltà ad atterrare (non
dico che non ce la facciano, per carità, ma diventa difficoltosa la flare)
Meglio non superare i 3°, anche se fino a 4° la cosa è ancora fattibile.
Tieni conto che alcuni sentieri di discesa di precisione sono a 2,5°.
Ciao

Tieni conto che alcuni sentieri di discesa di precisione sono a 2,5°.
Beh, ho superato la fase in cui il novello pilota virtuale adotta
sentieri di discesa espressi in millesimi di grado (praticamente
arrivi rasoterra a 400kts, sperando di centrare la pista). Adesso ho
appena superato la fase opposta, quella dell'approccio "Stuka"...:-)
Una discesa di precisione a che serve? Pista corta?
Ciao, grazie per le info


 --
No, no, niente di tutto questo. Il sentiero di precisione (ho usato un
termine un pň "per addetti ai lavori" :-) č il finale di una procedura ILS o
GCA e serve fondamentalmente per atterrare quando le condizioni meteo sono
marginali (ma non solo ...)
Ciao

Anch'io...meno male che pilotiamo un monitor! :-)
ve lo dò IO un esercizio carino per imparare ad atterrare bene in
Falcon4, altro che P.Wilson!!
Patch per il carrello da 9ft/sec (OVVIAMENTE).
Aereo pulito.
Accendete motore e date tutto post.
Appena decollati tirate su il carrello e fate un looping stretto.
Senza mai togliere il post.
Quando avete fatto il loop dovreste essere vicino alla pista (se non
sopra) e allineati pronti per l'atterraggio.
Togliete motore, freni aerodinam, carrello, flap, tutto insieme.
Atterrate (senza sbriciolare tutto, palese).
Quando riuscirete a farlo anche con i carichi esterni allora vuol dire
che siete pronti per la campagna ^________^


che siete pronti per la campagna ^________^
Cosě quando ci lanceranno un SAM, sapremo atterrarci dolcemente sopra?
o_O
Ciaů!
Ryz
Sono una gioiosa macchina da guerra,
quando passo io, trema tutta la terra!
My ICQ
99296670
www.giochi.it
www.viperitalia.racesim.net

 Ciao
--


 Ciao, grazie per le info
Se vuoi un metodo per trovare il giusto sentiero, quando la torre ti dice di
scendere a 2000 ft, fallo, mantieniti a quella quota ed imèposta l'auto
pilota se vuoi. A questo punto, allineato con la pista, guarda la pista.
Quando la soglia pista raggiunge metà strada tra la linea dell'orizzonte e
la linea dive 5° (5 gradi sotto l'orizzonte), stacca l'autopilota e metti il
dannato FPM sulla soglia pista, decellera, configura, porta l'AOA sul giusto
valore. Da notare che quando estrai il carrello, il FPM tende ad alzarsi,
lascialo fare, continua a diminuire velocità e quando raggiunge nuovamente
la soglia pista, dai motore QB per mantenerlo. A questo punto cerca di
ottenere l'AOA normale (Cerchio verde al lato dell'HUD). A questo punto
noterai che la soglia pista è un po' più in basso del centro tra i 5° down e
0°, quindi ti trovi sul giusto sentiero dei 3° in avvicinamento. Se vedi che
invece sei sopra i 3°, allora prova a portare il FPM sopra la pista, in alto
per intenderci, la pista tornerà pian piano verso il punto dei 3°.
Naturalmente se sei più alto, prova a mettere il FPM un bel po' prima della
pista e vedrai che questa risale verso i 3°.
Quanto usare per le correzioni? Non so dirti, devi farci l'occhio, un
consiglio è: piccole correzzioni per piccoli errori, grandi variazioni per
grandi errori.



Ah Rambo, raccoglite er giacchetto :-)
Ciao
PS Cose simili le ho viste fare, realmente, con un Eurofighter al
collaudatore dell' Alenia (l' astronauta, per capirci)

Se vuoi un metodo per trovare il giusto sentiero,
Buona! Ottima SPIEGazione, allora č normale che il dannato FPM vada su
e giů...La maledetta manetta del Sidewinder č ballerina, se voglio
aggiungere 1 RPM me ne ritrovo 2 in piů dopo un attimo. E il FPM si
impenna! :-)
Oppure č normale che in real life il motore salga durante una leggera
picchiata come la fase di avvicinamento? Da Falcon 4 mi aspetterei
questo e altro... :-)
Grazie anche al pilota della Panda del Follow me :-)
Ciao
--
=============
Kilroy č stato qui
=============
239WU/3422hrs

Patch per il carrello da 9ft/sec (OVVIAMENTE).
Carrello Swarowski? :-)
Ciao
--
=============


 Ciao
Aridaje con questa storia della Follow Me (che poi è un Fiorino e non una
panda)    :-)
Ciao

Carrello Swarowski? :-)
Perché, tu usi ancora il carrello di granito? :->


Grazie anche al pilota della Panda del Follow me :-)
Secondo me, si da tante arie... però poi in realtà è solo l'assistente
del meccanico della Skoda del Follow me...
:-)))
Ciaù!


 :-)))
Adesso è diventata una Skoda ....
E' UN FIORINOOOOOOO !!!
Ciao


Non ne sò niente di questa patch. Ti spiace dirmi qualcosa ? E' un problema
legato al carrello del Falcon e non corretto dalle patch ufficiali ?
Grazie.

legato al carrello del Falcon e non corretto dalle patch ufficiali ?
No, č che Ulisse, nel tentativo di passare per un simmer
ultrarealista, ha settato il suo carrello con sink rate di 9ft/s. Come
se un pilota dopo una missione in cui ha rischiato la pelle, evesse
voglia di atterrare sapendo di avere il carrello di Big Jim. Se fosse
stato cosě fragile, avremmo visto i picchetti davanti alle basi
dell'USAF appena entrati in servizio gli F-16! :-)))
Il carrello dell'F-16 di F4 č settato di default con un sink rate di
15ft/s ed č modificabile tramite il programmino F4Patch di cui credo
esista l'urlo presso la pagina ufficiale del NG.


E' UN FIORINOOOOOOO !!!
Quanti siete?
Cosa portate?
Dove andate?
...un fiorino...


 esista l'urlo presso la pagina ufficiale del NG.
Io non conosco esattamente i dati di resistenza del carrello dell' F16, ma 9
ft/s mi sembrano un pò pochi. In effetti anche 15 ft/s sono un pò troppo
"conservativi", ma direi che non vanno male per un simulatore. Probabilmente
il valore corretto si aggira sui 11-12 ft/s.
Ciao

 ...un fiorino...
:-)
Ciao

il valore corretto si aggira sui 11-12 ft/s.
Da quello che c'è scritto sul manuale originale si legge che il sink
rate dle carrello dell'F16 in F4 (che nelle versioni iniziali era di
10ft/sec) era leggermente più robusto di quello dell'aereo originale per
"facilitare" le cose ai giocatori. Boomer dice chiaramente che una delle
cose più difficili da fare con l'F16 è... atterrare! :-)
Siccome sulla scatola non hanno messo (purtroppo) "only for hard-core
simmers" allora la maggioranza della gente abituata agli schianti
semi-controllati di TAW & soci ha gridato al bug.
Allora nelle patch successive la micro ha dovuto irrobustire ancora di
più il carrello :-((((((((
La F4Patch permette a tutt'oggi di riportare il carrello alla robustezza
originale (10ft/sec) oppure a quella reale (9 ft/sec).
... tanto ormai solo killy non riesce ancora ad atterrare con il
9ft/sec... che vergogna... ;->>	



Sono perplesso: 9 ft/sec dovrebbero corrispondere (+ o -) ad un sink rate di
550 ft/min, un pò pochino per un velivolo come il Falcon.
Ho pilotato aerei ben più "fragili" che arrivavano a 700 ft/min, da qui le
mie perplessità.
Quando ho detto che credo che il valore più vicino alla realtà sia di 10 -
11 ft/sec mi riferivo a questo ragionamento.
C' è qualcuno che ne sà di più (Spieg ad esempio) ?
Ciao

 C' è qualcuno che ne sà di più (Spieg ad esempio) ?
9 ft/sec sono corretti, è il valore standard, almeno è quanto asserito sui
newsgrup dei sim volo USa da piloti di F-16, ma non so il vero valore,
veramente non so.


 Grazie anche al pilota della Panda del Follow me :-)
Le Pande sono in ambito civile italiano, i Fiorini in ambito militare,
comuqnque se ti interessa, il Follow Me più divertente che ho incontrato è
stato un motorino 50cc, hai presente la pubblicità con il tizio sul malaguti
con dietro scritto Follow Me ed un F4 che lo insegue? Bene, io stavo dietro
una cosa del genere, solo che non era uno scherzo, era il Follow Me.



ROTFL!!!! AHAHA AHAHAHA carina...questa era carina ^____^
ok sarò sicuramente un pazzoide virtuale, ma ti dico che il 90% degli
atterraggi li ho fatti tutti sopra i 5° e quando dico sopra intendo non di
poco) e non ho avuto molti problemi, anzi nessuno, prova anche
tu...intercetta il sentiero di discesa sui 7° - 10° :))) tra l'altro questo
sistema mi permette di fare una micro riachiamata dell'aereo dopo i 100 fts
e una volta sopra la pista non deve dare assolutamente manetta e poi metto
in folle aspettando fiducioso il dolce impatto della gomme :)
--
L. J. Livingston: primo gabbiano di squadriglia
Luca.

 Ciao


 la linea dive 5° (5 gradi sotto l'orizzonte), stacca l'autopilota e metti
il
he he mi meraviglio di te spieg...non č corretto mettere l'auto-pilota!
l'f-16 non possiede l'auto-pilota ;))) vero!?!
^__-



sě vabbč...ma per i cyborg non vale ;)


 abbassati con quell'angolazione è da numero circense :)
Per un sentiero di 2,5°, basta moltiplicare 250ft per miglio, quindi 1000ft
= 4 NM dal contatto.


 l'f-16 non possiede l'auto-pilota ;))) vero!?!
A parte il fatto che l uso tranquillamente, anche il vero aereo lo ha. In
ogni caso, usare l'auto pilota non è un crimine, pensi forse che i piloti
siano masochisti? Se possono lo usano, senza alcuna remora.


una cosa del genere, solo che non era uno scherzo, era il Follow Me.
Che coraggio il tipo...a rischio di venir risucchiato in qualche
intake...
Ciao
--
=============
Kilroy è stato qui
=============
239WU/3422hrs

9ft/sec... che vergogna... ;->>	
Ho provato a mettere il sink rate a 9ft/s ma F4Patch non me lo fa
installare sulla eRazor...Poi, io atterravo sempre con successo
adottando l'approccio kamikaze, siete voi che mi avete fatto venire il
complesso...:-)))



Ma dove stavi Spieg ? In Uganda ? :-)
Ciao


E' vero ! I piloti usano spesso l' autopilota (soprattutto dalle parti tue
;-)
Non c' č nulla di male: č stupido perdere una parte della propria attenzione
dietro alla condotta basica del velivolo, quando si potrebbe rivolgerla
tutta alla gestione della missione. Questo vale per un F16 come per un A321.
Ciao


Comunque generalmente non si intercetta un sentiero di precisione così
vicino alla pista. Di solito lo si fà ad almeno 10-15 nm (dipende dalla
procedura) quindi la quota sarà decisamente più elevata (2500-3000 ft).
In caso di circuito "visual" invece i parametri sono un pò meno restrittivi,
ma, alla fine, in corto finale si deve comunque intercettare il sentireo
corretto (2,5 - 3°) per atterrare in sicurezza.
Ho solo una domanda: qual' è la difficoltà nel pilotare il Falcon a 1000ft
configurato ? Non mi sembra troppo difficile.
Ciao


Il fatto è che utilizzando questa tecnica di atterraggio, spesso invece del
"dolce impatto delle gomme" si dovrebbe udire il "fragoroso schianto delle
gambe carrello" :-)
No, guarda, scherzi a parte ti assicuro che un finale a 10° nel mondo reale
è da "suicidio" :-)
Ciao


Sapessi quanto lo pagano (a ora di volo) quel cyborg :-)
Ciao

 --
Beh, se cosě fosse mi pare proprio fragilino il carrello dell' F16. Che ne
dici ?
Ciao


ops! ho preso la mia ennesima toppa! pensavo che l'f-16 non avesse
l'autopilota perchè devo averlo letto da qualche parte...mah! allora a
questo punto caro spieg scatta er domandone ^_^ :
il funzionamento dell'autopilota in f4 può essere impostato in due modi uno
dei quali è l'autopilata in combattimento...forse quello è solo per
facilitare il gioco...credo...o no?!?



^__^ a questo punto mi stò convincendo che il cyborg sono io...se riesco ad
atterrare sopra i 5°.....Anatoli stò arrivando! ^_-



errata corrige!!! mi rimangio tutto...adesso atterrare (in qualche
circostanza) è diventato più facile che mettere il mio cinquino rosso
amaranto metallizzato in garage! ^__^.


 Non mi sembra troppo difficile.
hai ragione, probabilmente sbagliavo qualcosa...forse che scendevo sopra i
5°?!?! no no non credo quello era sicuramente l'unico parametro giusto
^_________^ (...scherzavo)


facilitare il gioco...credo...o no?!?
Nel modo 'simulazione' Falcon permette solo un tipo di autopilota,
cioe' quello che mantiene la direzione al momento dell'attivazione
dell'autopilota stesso.
La modalita'  che dici tu non l'ho mai vista, il che mi fa pensare che
sia attiva solo nella modalita'  'GIOCO'.
Setta la modlita'  'SIMULAZIONE' e poi prova.
--
Ciao
M.2fast4u Giorgio
Le FAQ di - it.comp.giochi.simulatori.volo - le trovi su:
http://users.iol.it/ulisse31/
GPLrank handicap: -7.80 - 
http://gplrank.ringlord.com/
ICQ 28779230

 Ma dove stavi Spieg ? In Uganda ? :-)
Europa

 facilitare il gioco...credo...o no?!?
Se esistensse un autopilota per il combattimento, non esisterebbero più
piloti, non ti sembra?
Sugli aerei commerciali, si dice che in cabina ci sono 3 piloti ed il più
preciso non è umano. Se esistesse un pilota automatico che combatte, vola a
bassa quota, reagisce alle minacce nemiche, allora i piloti militari
verrebbero immediatamente licenziati.
Immagina un aereo che tira 20 G, un computer che lo controlla, più
carburante (tanto il posto del pilota non serve più), più bombe e poi
mandalo in missioni suicide tipo bombarda il Cremlino o la Casa Bianca.
Il computer farebbe di tutto per arrivare a destinazione e colpirebe nel
migliore dei modi possibili. Un tale aereo non avrebbe rivali in un DF o
problemi ad evitare missili, il motivo è che potrebbe tirare tutti i G che
vuole per tutto il tempo che vuole, tanto ormai a bordo non siede più un
umano.
Diamine un sogno. Dove è un simile autopilota? lo voglio, potrei rivenderlo
al governo, sai i miliardi che farei? Forse meglio darlo al governo
americano, quello pagherebbe 10 volte di più come minimo (in ogni caso ne
darei una copia illegale a quello italiano ed agli usa aggiungerei qualche
linea di codice in più per l'autodistruzione del veicolo in caso le
coordinate del bersaglio o l'identità dle bersaglio fosse italiana).
--
--
Ciao da Spieg
UIN 27730515
Join the -  it.comp.giochi.simulatori.volo - NewsGroup FAQ! !!!
http://users.iol.it/ulisse31/

 atterrare sopra i 5°.....Anatoli stò arrivando! ^_-
Se per cyborg intendevi anatoly, allora prenderesti poco, non penso che il
Tipo arrivi neanche ad un quarto di uno occidentale.



Ok!
cmq se provi ad andare nella sez. di configurazione di f4 che riguarda la
simulazione:
vi è la voce "autopilota" che può essere impostato in tre diversi modi:
1) asse 3
2) punto di manovra e
3) combattimento
--
L. J. Livingston: primo gabbiano di squadriglia
Luca.

carburante (tanto il posto del pilota non serve piů), piů bombe e poi...
...vabbé, ma i piloti mica sono tutti obesi!!!
:-)
Ciaů!
Ryz
99296670
www.giochi.it
www.viperitalia.racesim.net

 3) combattimento
Si, ma vale solo nel simulatore, non nella realtà. Ci sono anche altre
divertenti impostazioni nel gioco che non corrispondono alla realtà, tipo il
radar semplificato, quello si che tutti i piloti lo vorrebbero, totale vista
su 360 gradi per 160 miglia, diamine, anche questo brevetto potrei vendere
bene.



Mamma mia ! Neanche i Turchi ........
Ciao


... anche perchè nella realtà il radar si usa poco, molto poco (EMCON docet
:-)
Ciao


Atterrare non è mai facile (nella realtà come nella simulazione), per nessun
pilota, sia egli un novellino o un vecchio marpione.
Solo usando la giusta tecnica (ed i giusti parametri), si può rendere il
tutto molto più semplice.
Ciao


hai ragione e come se hai ragione...alcune volte alterno atterraggi
(casualmente) modello ad atterraggi disastrosi (con schiantamento del
carrello annesso), la mia infatti voleva essere una battuta ^_^ anche se a
volte sulla scia di una momentanea (sigh) euforia ho la presunzione di aver
imbroccato il metodo giusto magari reduce da una prova brillante. Cmq il
lato positivo in tutta questa storia è che nelle statistiche dei miei
atterraggi ho sensibilmente ridotto gli atterraggi sulla pancia dell'f-16.


3) combattimento
E in effetti se provi ad abilitare le altre modalita'  di autopilota
vedrai che il 'Realism Rating' comincia a scendere!, il realism rating
per il 'Vero' pilota di F16 virtuale deve sempre e costantemente stare
a 100 (quindi niente labels ed in piu'  il bullseye attivato, che non
incide ma fa molto professionista).
