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Titolo: Alle vedove di Pelè

Giusto per ricordare a chi oggi si oppone alla cessione di Pelè.
Thor, hai visto Pelè?
http://tinyurl.com/3f7yoa
24 gennaio
Pelè
http://tinyurl.com/4k5tcm
31 gennaio
A me sto pelè
http://tinyurl.com/5x3kgg
14 gennaio
Questo per dire che Pelè è un buon giocatore che potrebbe diventare bravo
bravo ma da qui a rifiutare l'arrivo di Quaresma per puntare su di lui che
ha fatto qualche buona gara ma anche altre disastrose (Napoli e non
solo)... 
-- 
NY32
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(
www.ilovenewyork.it
)
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 bravo ma da qui a rifiutare l'arrivo di Quaresma per puntare su di lui che
pele' e' giovane, lotta ed ha un buon tiro e un buon lancio, se si puo' 
arrivare a quaresma senza inserire pele' e' meglio.
meglio liberarsi dell' inutile suazo.

 meglio liberarsi dell' inutile suazo.
Invece io tremo che l'anno prossimo Suazo ci servirą come il pane.


 solo)...
Anche per confermare a tutti che è Pelè la chiave per arrivare a
Quaresma?
Sì, perché pare ce lo valutino 15 milioni! :-DDDD
TTT

 Invece io tremo che l'anno prossimo Suazo ci servirą come il pane.
in quel caso siamo fottuti.

 Invece io tremo che l'anno prossimo Suazo ci servirą come il pane.
Suazo Cruz Balo il prossimo anno saranno fondamentali come Adri Ibra.
Crespo lo si puo' cedere tranquillamente.
A mio avviso a noi serve in definitiva un centrocampista che imposta la 
manovra di valore l'acquisto che da due anni invochiamo e per assecondare il 
modulo di Mou un laterale offensivo.
Il resto č noia.

 solo)...
Secondo me dipende da quanto viene valutato Pelé nell'ambito dello scambio.
Ad una certa cifra conviene inserirlo come contropartita. Ad una cifra più
bassa conviene tenercelo e pagare Quaresma solo in euro.
E' esattamente come dire "Conviene vendere Pelé?" Dipende da quanto ce lo
pagano. Se ce lo pagano tanto, magari con quei soldi puoi prendere
qualcuno di altrettanto bravo e altrettanto giovane. Se te lo pagano poco
te lo tieni.
Sembra cosa di un'ovvietà spaventosa, ma mi sono accorto che non è così.
Xlater
-- 


 Giusto per ricordare a chi oggi si oppone alla cessione di Pelè.
Ripeto un concetto che ho già espresso.
Pelé alla fine della prossima stagione potrà essere inserito nella lista 
B dell'UEFA (in pratica considerato italiano).
Fra due stagioni potrà essere inserito nella lista A (in pratica 
prodotto del vivaio).
Ma questo potrà avvenire se e solo se ci sarà un rapporto _continuativo_ 
di rispettivamente due e tre anni. Il che vuol dire che anche darlo in 
prestito precluderebbe queste possibilità: anche se divenisse un 
campione, non ci sarebbero più i requisiti per inserirlo in queste 
benedette liste. E si sa che l'Inter in Italia è una delle squadre che 
più soffrono per questo regolamento, probabilmente è messa meglio solo 
dell'AC Milan per quel che riguarda questo aspetto, quindi non è proprio 
un dato secondario.
Ognuno si faccia le proprie idee, ma tenendo ben presente questo 
aspetto.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 prodotto del vivaio).
Credo che tu faccia un po' di confusione.
La lista B per questa stagione riguarda i nati dopo il 1/1/1987. In quella
della prossima stagione riguarderà i nati dopo il 1/1/1988 e Pelé ne sarà
comunque tagliato fuori. Non può essere in quella di quest'anno perché ha
fatto una sola stagione in nerazzurro.
Il discorso "italiani" (association trained player)/"del vivaio" (club
trainer player) riguarda esclusivamente la lista A. Dei 25 in lista A 8
devono essere "italiani" di cui 4 "del vivaio".
Pelé non potrà essere mai considerato né italiano né tantomeno "del vivaio.
Durante la prox stagione compierà 21 anni (a settembre, invero) e compresa
la prossima stagione non ha totalizzato tre stagioni, né 36 mesi, in
Italia e tantomeno all'Inter.
Se richiesto, ti posto tutto l'art.17 del regolamento ufficiale della Ch
league 08/09, ma è scaricabile dal sito dell'uefa senza appesantire il ng.
Se trovi qualcosa che contraddice quanto sostengo, fammelo pure presente.
Xlater
-- 


 Sembra cosa di un'ovvietà spaventosa, ma mi sono accorto che non è così.
Ti sembra tale perchè non provi a capire ciò che ti viene detto...
Se tu pensi (come mi sembra di capire, dato che io mi sforzo di
interpretare ciò che dici) che per Quaresma ci vogliano 35 milioni di
Euro e che la valutazione di Pelè venga sottratta da tale somma, allora
la cosa è ovvia, sin troppo ovvia ed infatti le cose non funzionano così
nella pratica...
Se tu, quindi, pensi che se Pelè te lo valutassero "davvero" cinque
milioni, te ne chiederebbero trenta er Quaresma, il tuo ragionamento,
molto ovvio, funziona.
Il punto, però, è che tu saprai semplicemente che Quaresma te lo danno
per venti milioni più Pelè, "dicendoti", senza di ciò darti alcuna
prova, che quindi ti valutano 15 Pelè perchè, per loro, Quaresma ne
valeva 35...
La storia del calcio è piena di cose del genere: non so quanti anni tu
abbia, ma io ricordo quelle estati in cui la Juve faceva di tutto per
prendere Gigi Riva, arrivando ad offrire mezza squadra... si facevano le
valutazioni e... ogni giornale faceva le sue...
Non esiste un "fixing" per i giocatori, nè una borsa valori... 
Ricordi la compravendita di Beppe Savoldi, il primo giocatore ad essere
costato un miliardo di lire? Mica tirarono fuori un miliardo di lire...
fu un valore al quale si giunse attribuendo un valore ai giocatori dati
in cambio...
In questo caso, tu dici che scambiare Pelè per una parte di Quaresma,
equvarrebbe a farselo pagare la somma che ti viene riconosciuta dal
Porto. Io ti dico, senza pretesa di essere meglio di te ma anche non
capendo per quale motivo devi cercare la rissa (salvo, quando la trovi,
gridare allo scandalo).
Mi piace come scrivi e rispetto il tuo modo di esporre: chiedo che tu
faccia altrettanto e che, se non capiscio una mia posizione, faccia ciò
che faccio io con te, ovvero cercare di capire la fonte
dell'incomprensione...
Qui, IMO (ma è in parte il mio mestiere...) tu stai utopizzando (se si
dice così...) la negoziazione... Se il Porto chiede 35 e vuole 35, stai
tranquillo che non gli bastano 20 più Pelè... se, invece, gli vanno bene
20 più Pelè non avrà problemi a dire che te lo ha valutato 15 per
dichiarare di essere arrivato a vendere Quaresma a 35...
Saluti,
JFSebastian

 Se richiesto, ti posto tutto l'art.17
Sinceramente mi sorprenderei se l'avessi letto, visto che è molto chiaro 
a conferma di quello che ho scritto, in ogni caso, te lo linko io, 
facciamo prima, così lo leggi. :)
http://www.uefa.com/newsfiles/19071.pdf
Se Pelé non andrà via, a Settembre 2009 maturerà le condizioni per 
essere considerato per sempre del vivaio dell'Inter.
Se Pelé andasse in prestito non potrebbe mai essere inserito in lista A 
perché non avrà le tre stagioni, in lista B perché le due stagioni non 
saranno ininterrotte.


 dichiarare di essere arrivato a vendere Quaresma a 35...
Ho capito quello che dici, e mi sta benissimo.
Ora però vorrei riassumerti il senso del mio intervento originale (il 
capothread di "Pelé e Quaresma"). O meglio, collocarlo nel contesto che 
gli dà un senso.
Secondo alcune ricostruzioni giornalistiche (che so benissimo non essere 
necessariamente affidabili, ma di che altro parliamo altrimenti 
d'estate?) la trattativa con il Porto stava andando più o meno in questo 
modo.
Branca: "Quanto costa Quaresma?"
Porto: "40 milioni"
Branca: "Troppi! Fateci uno sconto!"
Porto: "Ok. 35 milioni. Non uno di meno."
Branca: "E se inserissimo qualche contropartita tecnica?"
Porto: "Per esempio?"
Branca: "Suazo?"
Porto: "Non ci interessa."
Branca: "Pelé in prestito?"
Porto: "Non ci interessa."
Branca: "Pelé cessione definitiva?"
Porto: "Mmmmm... Parliamone..."
Branca: "Bene. Vi offriamo Pelé e 20 milioni per Quaresma."
Si era più o meno a questo punto (sempre secondo le inaffidabili 
ricostruzioni giornalistiche) quando molti tifosi interisti, sul ng o 
altrove, hanno manifestato la loro legittima perplessità sul sacrificio 
di Pelé.
Intervenendo nel discorso, io stesso ho ribadito la stessa perplessità.
Ma allo stesso tempo ho fatto notare che da parte del Porto accettare 
un'offerta del genere, in quello stadio della trattativa, equivaleva a 
riconoscere a Pelé una valutazione se non di 15, almeno di 12-13 
milioni. Ipotizzando che continuando a trattare solo sulla contropartiva 
liquida un altro paio di milioni o tre era limabile.
E si trattava di una valutazione "reale" in quanto si tratta 
dell'effettiva differenza rispetto a quanto chiede il Porto per Quaresma 
in caso di assenza di contropartita tecnica, non di una quotazione 
"virtuale" inventata di comodo per magheggi contabili.
Credo che tu sappia come operano le squadre portoghesi sul mercato 
internazionale (non diverse dalle squadre olandesi: etnia di navigatori 
e signori del commercio). Se ti chiedono 35 milioni per Quaresma non lo 
fanno perché sotto sotto ti stanno invitando al giochino della 
plusvalenza. Te li chiedono perché vogliono 35 milioni. E devi fare 
mille fatiche per limare due spicci.
Quindi nell'ipotesi in cui accettassero l'offerta "20 milioni più Pelé" 
significherebbe davvero aver piazzato Pelé a 12-13 milioni, e non 
sarebbe affatto situazione da strapparsi i capelli per la disperazione.
Poi è tutto da vedere che accettino la proposta, ma in sé, dal punto di 
vista dell'Inter, non è certo un suicidio.
Tutto qui.
Xlater

 successiva.
Veniamo a Pelé. Il sito ufficiale dell'Inter, wikipedia e tutti gli 
altri siti web (una decina) che ho consultato, dicono che sia nato il 14 
settembre 1987. Risulta anche a te o hai informazioni diverse?
Se la data è esatta, con semplice calcolo aritmetico si deduce che Pelé 
compirà 21 anni il 14 settembre 2008. Me lo contesti?
Ora, secondo te, in che stagione capiterà il 14 settembre 2008? Io 
sosterrei convintamente che dovrebbe cadere nella stagione 2008-09. Non 
credo che ti sarà facilissimo convincermi del contrario.
Se questo è vero, la stagione in cui Pelé compirà 21 anni, per bene che 
vada che venga confermato, sarà appena la seconda nell'Inter. E come sai 
  meglio di me, due sole stagioni, anche compresa quella in cui si 
compiono i 21 anni, non sono sufficienti a fare di Pelé un "association 
trained player" e nemmeno un "club trained player".
Ti risparmio un'altro copia e incolla dai regolamenti. Ma se ce n'é 
bisogno sono a tua disposizione.
Xlater

 14 settembre 1987. Risulta anche a te o hai informazioni diverse?
Bastava questo, io ero convinto che Pelé fosse un 88, sbagliavo io.


 Bastava questo, io ero convinto che Pelé fosse un 88, sbagliavo io.
Può succedere di confondersi. Nessun problema.
X.
