Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: Crack e programmi copiati

Vorrei dire alcune cose in merito ad alcuni post che, nonostante sia
nuovo, ho potuto notare.
Mi riferisco a gente che cerca cracks (non la droga, beninteso),
programmi copiati o altri utenti disposti a comprare "in società" vari
software.
Siccome ho anche notato che, a volte, in alcuni post c'è un po'
un'atmosferica polemica tra alcuni, premetto che la mia non vuole
esserlo, ma vuole essere solo un'esprimere alcune considerazioni.
Ho letto da statistiche fornitemi da un amico sviluppatore associato
Apple Computers, che per 30 programmi venduti ne girano 70 copiati.
Ora, d'accordo che molti non costano poco e che, magari, potrebbero
anche essere venduti a meno, ma non è forse un po' colpa "nostra"
(anche)?
Esempio con cifre buttate lì a caso: io sviluppo un qualsiasi programma
e ne vendo, diciamo 10 copie a 10 euro. Mi conviene? Penso di no,
considerando quello che, in termini di know how e di tempo/energie mi è
costato. Se ne vendessi 20 copie, forse, comincerei a sentirmi meglio.
E' chiaro che potrei forse venderlo anche a 5 o 6 euro.
Va da sè che tutti i compratori ne sarebbero più contenti, trovandosi
tra le mani un prodotto originale con documentazione ecc. pagando meno.
Ciò significa che i mancati guadagni in termini monetari da parte di
qualsiasi sotfware house si ripercuotono necessariamente su tutti gli
altri che, onestamente, acquistano programmi originali.
Se mi si concede un altro esempio, è un po' come quando tutti cercano di
fregare l'Erario cercando di pagare meno tasse. E' chiaro che chi le
paga, alla fine, le paga anche per coloro che fanno i furbi.
E' comodo, in effetti, avere un qualsiasi "bene", materiale o
immateriale che sia senza pagarne, un prezzo.
Ma, alla fine, un prezzo si paga sempre. Spesso lo pagano gli altri, ma
non sempre, perché anche chi fa il "furbo" alla fine dovrà fare i conti
con quello che non può esimersi dal pagare e allora si accorgerà che,
forse, fare il furbo non conviene.
Non vale neanche la pena, poi, di considerare come un gioco (o
simulatore o qualsiasi altro software) comprato originale, dia maggiore
tempo di godimento e soddisfazione da parte dell'utente (esempio: un mio
amico ha copiato Alone in The Dark 4 e l'ha finito in un giorno con la
soluzione in mano. Ne valeva la pena? Che senso ha?)
Se io spendo, diciamo 200.000 lire per FS2002 il quale mi dà centinaia o
migliaia di ore di divertimento, non ho forse speso bene i miei soldi ed
il mio tempo?
Mi auguro che tutti gli utenti di questo NG possano condividere queste
mie considerazioni ed avere l'onestà e la coerenza di Appassionati con
la "A" maiuscola
A tutti buon volo
-- 
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Pienamente d'accordo...
Ho conosciuto tanti sviluppatori che vendevano (e profumatamente) le loro
applicazioni fatte con VisualC++ taroccato...

 wrote in message
44ca0ece29bd2754ecd...@mygate.mailgate.org...


 wrote in message
news:pcw68.620$nI1....@twister1.libero.it...

Secondo me non sono aumentati i prezzi a causa dei pirati, ma sono i
pirati che sono nati a causa dei prezzi troppo alti...
Ho sempre comprato i miei programmi ma devo ammettere che in casi in cui
il materiale cartaceo e' scarso (quando non nullo), il programma e' da
patchare fin dall'inizio e il supporto tecnico fa schifo un bel
pensierino lo ho fatto piu' volte e continuo a farcelo...
Per quanto riguarda la Microsoft il vero scandalo non e' il costo dei
programmi come FS2002 ma quello di un Sistema Operativo indispensabile e
scadente!
Esistono vari metodi per quadagnare 200:
   1) vendere 10 copie a 20
   2) vendere 100 copie a 2.
secondo me il mercato (legale e non) dei giochi per computer e' cosi'
vasto che gli introiti delle case produttrici aumenterebbero anziche'
diminuire se i prezzi scendessero...
Purtroppo le case contano solo sulla repressione per combattere questo
fenomeno e non si impegnano in prima persona.
Stessa cosa vale per i CD musicali.
Saluti, Stefano.



Se posso aggiungere la mia, vorrei riportare un ragionamento che una volta
ho letto su una rivista (non è farina del mio sacco). Prendiamo come esempio
la versione professional di FS2002: 200000 lire. Ci sono 3 possibilità:
mettere mano al portafogli e pagare una copia originale (ma quanti si
possono permettere di pagare un gioco, bello e sofisticato quanto volete, ma
sempre un gioco, 200000 lire?), rivolgersi al pirata di fiducia, magari
pagandolo 30000 lire, o non comprarlo affatto. Il punto è: se uno non vuole
o non può permettersi di pagare 200000 lire un gioco, per l'azienda non
cambia assolutamente nulla se il gioco lo si compra piratato o non lo si
compra proprio: quelle 200000 comunque non le ha avute.
Con ciò non voglio difendere la pirateria, ma credo che se le aziende,
invece di introdurre protezioni assurde che impediscono una legittima copia
di backup di un CD a chi lo ha regolarmente acquistato, o mettere complessi
sistemi di attivazione (vedi codice di XP), abbassassero i prezzi ad un
livello ragionevole venderebbero molto di più (di fatto guadagnando di più)
senza vampirizzare i portafogli della gente onesta. Ma da quell'orecchio non
ci sentono.
Ciao.

 ci sentono.
Per di piu' che se hai gia' registrato WinXP e devi reinstallare tutto
devi fare un.interurbana a Milano alla Microsoft Italia per farti dare
un'altro codice...
Ma dico io se siamo matti!


 Saluti, Stefano.
Riprendo solo il discorso "CD musicali" (non voglio entrare nel discorso
pirateria ... è troppo lungo ed è "visibile" da molti punti di vista).
Qui nell'Ng siamo in molti a viaggiare all'estero (e tanti con molta +
esperienza di me); cmq nella mio ultimo viaggio in Scozia notavo alcune
cose:
1 litro di verde: 2680 LIT (+30/35%)
1 pizza margherita da asporto in un pub: 24.000 LIT (+100% almeno)
1 tazza di caffè nero: 4.500 LIT (+100% almeno)
1 CD musicale: 44.000/45.000 LIT (+5/10% SOLO !)
Con questo non giustifico la pirateria, però mi pare che col prezzo dei CD
qui in Italia ci mangiano in troppi ...
Ciao/Maurizio

A questo punto mi sento di fare una precisazione: in effetti le
statistiche si basano sul fatto che le 70 copie pirata dei giochi
esistenti sono, in effetti, virtuali, perché si basa questo ragionamento
sul fatto che TUTTI quelli che copiano, dovrebbero comprare l'originale.
Il che, naturalmente, non avviene. Quindi la perdita di introiti da
parte delle software house, effettivamente è quasi pari a zero. Se il
mio ragionamento non è chiaro ecco un esempio:
io voglio FS2002 ma non ho i soldi. Allora delle due, o lo pirato o non
lo compro. Cosa cambia per la Microsoft? Niente. Su questo non discuto.
Ma, lasciatemi dire, nessuno è obbligato a comprare FS2002 o XP come
sistema operativo. Quello che non condivido è che io per primo mi
nasconda dietro ad alcune, seppur giustissime, considerazioni o
lamentele verso i prodotti che possano essere non ben funzionanti per
avere la "scusa" di piratare o copiare con l'animo più leggero dicendo
che, in effetti, la colpa è della Microsoft se io mi vedo costretto a
copiare. Costretto? beh, scusatemi, senza animosità ve lo dico, ma mi
pare una forzatura. Nessuno mi ha mai costretto a FS2002. Né a XP (tra
l'altro io uso ancora 98 seconda edizione a causa dei ben noti problemi
di XP, mi è stato più volte sconsigliato, per il momento). Ciò
nonostante, anche se il mio sistema operativo non è il top del nuovo,
funziona. Poi, sono d'accordo, nessun sistema operativo è perfetto o
esente da difetti e nessuna macchina, per quanto evoluta, mi potrà mai
garantire un margine di errore uguale a zero.
quindi, per concludere, se voglio giocare con FS2002, o me lo compro o
non lo uso perché il prezzo non vale l'acquisto.
che ne pensate?


 non lo uso perché il prezzo non vale l'acquisto.
Se devo dire la mia qualche tempo fa mi e' capitato di avere tra le mani
una copia pirata di "Operation Flashpoint" (della BIS)...
Non ho resistito, lo ho installato ci ho giocato un paio di giorni e lo
ho comprato meno di una settimana dopo (dopo aver faticato non poco a
trovarlo!).
Insomma, non sono neanche convinto piu' di tanto che, se il gioco merita
le copie pirata danneggino le case... Per me spesso funzionano da
demo!!!!
...e volete sapere la mia copia piratata che fine ha fatto poi?
La ho regalata ad un mio amico il cui fratello si e' talmente innamorato
del gioco che lo ha comprato pure lui! Figuratevi!
Se prendiamo la mia copia di FS2002 Pro, pagata quasi 200000 lire...
ebbene non potete immaginare il mio shock appena ho visto il materiale
cartaceo al suo interno...
Sembrava il prodotto di un tipografo stitico! ;)
In Operation Flashpoint invece c'era anche la guida strategica alle
missioni... insomma, come ai vecchi tempi!
Bah!
stefano.



Davvero? Ho capito bene? Credevo che una volta che hai ottenuto il codice
quello fosse valido fino a che non cambi troppi componenti hardware in un
colpo solo. Non riesco a credere che ti costringano a registrarti di nuovo
solo perchè magari qualche programma ti ha scassato il registro
costringendoti a reinstallare.  Ecco un motivo in più per tenermi il buon
vecchio e collaudato Win2000.
Roba dell'altro mondo.
Ciao.

 Ciao.
Be', questo e' quello che so io, anche se non conosco le modalita' con
certezza.
Non so se ti devi registrare di nuovo se fai in'installazione di
recupero, ma se formatti il disco e reinstalli di sicuro.
Il che e' troppo per i miei gusti...
stefano.



Personalmente concordo con te. Tuttavia molti farebbero la fila per
acquistarlo se il prezzo fosse più abbordabile: è inevitabile quindi che
molti di questi finiscano per rivolgersi ai pirati e, obbiettivamente, anche
se non approvo, li capisco. Dover rinunciare ad un prodotto valevole come
FS2002 solo a causa del prezzo alto (200000 lire per il prof. e 140000 per
lo std sono effettivamente molte per un gioco) è dura. Proprio per questo
ribadisco il mio pensiero di prima: la pirateria non si combatte solo con la
soppressione spietata. Se le aziende vendessero i loro prodotti a prezzi più
abbordabili, la cosa andrebbe a vantaggio di tutti: delle aziende stesse
perchè, a parità di spesa venderebbero molto di più. Se c'è poca gente
disposta a spendere 200000 lire per un gioco, molta di più spenderebbe
volentieri 80-100000 per un gioco ben fatto: non sono bruscolini, certo, ma
è comunque un prezzo più ragionevole: pensa che qualche settimana fa ho
visto Max Payne che, da quello che ho sentito è uno dei migliori giochi
d'azione del momento, a sole 60000 lire. Inoltre ne beneficerebbe anche la
clientela: vuoi mettere la soddisfazione di poter giocare ad un gioco
originale, senza rimorsi di coscienza e senza infrangere la legge?
Ciao.

e ne vendo, diciamo 10 copie a 10 euro. Mi conviene? Penso di no,
PC Calcio costa 29.000 lire
E' nettamente superiore a tutti gli altri giochi di calcio
manageriali..
Non a caso,non ho mai visto tra i miei amici una copia pirata...invece
considero una rarità vedere giochi originali tipo Fifa and co.
PC Clacxio esiste da diversi anni..diversi tanti..
Non è mai fallito quindi presumo che ci guadagnano il pane per
mangiare
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante è 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i più colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31

 Ciao/Maurizio
Ma certo, è proprio così.
Un esempio :
In Cina, a Shanghai, sono riuscito ad acquistare   l'ultimo CD di Enya,
marcato Warner Music, al corrispettivo di 10.000 lire.
Il senegalese sotto casa mia, in questo momento, lo mette 5 euro.
Che devo pensà ?
Ciao
          Albion

Il che e' troppo per i miei gusti...
Io per lavorare vengo pagato, se non mi pagano non lavoro, se vuoi dei
programmi/game o paghi o puoi farne a meno (mica te li prescrive il
dottore), se ti piace un'automobile o la compri o lasci perdere se non
puoi permettertela non penso che vai a rubarla, e' solo una questione
di punti di vista, pensa se un giorno chi produce IL-2 o FS 2002 dice
basta perche' non guadagna piu'... 
Voi lavorate gratis?!
                bye
---------------------------------------------
Nascar SIM inside
http://www.nascarracing.it/
---------------------------------------------

 mangiare
Aehm...non vorrei darti una brutta notizia, ma la Dinamic e' in fallimento:
http://www.gamemanager.it/pccalcio_zone.htm#Dinamic
Dimostrazione vivente che la strategia dei prezzi bassi, purtroppo, alla lunga 
non paga.
Se fosse vero, il simulatore principale oggi sarebbe Fly2, venduto a 49.000 
lire. Se invece di copiare FS2002, tutti comprassero Fly2 a 49.000 lire, la 
Microsoft sarebbe la prima ad accorgersi della pericolosita' del concorrente e 
abbasserebbe anche i suoi prezzi in conseguenza. Se invece di comprare Fly2, la 
gente si copia FS2002, non fa altro che favorire la Microsoft, perche' il 
concorrente ( nonostante si sia sforzato ad abbassare il prezzo ), non viene 
premiato, e la Microsoft, dalla sua posizione di leader di mercato, puo' 
permettersi di alzare il prezzo quanto vuole, a scapito degli utenti onesti.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Condivido quanto detto sopra sia da chi difende l'originale
sia da chi si lamenta per i prezzi dei giochi troppo alti e capisco
in parte anche se non condivido la pirateria.
Vi invito solo a riflettere su una cosa.
Provate a ricordare FS5 e pensate a FS2K2
Non credete che 200.000 (se siete davvero appassionati
di simulazione di volo) sino un giusto prezzo da pagare
per garantirci di poter vedere un giorno FS2K3 o FS2K4 ??

non paga.
Ma dai?
Fico non lo sapevo proprio!
Beh..cmq resta il fatto che i giochi costan troppo..
E cmq quando vai in un negozio di musica e vedi il CD più merdoso del
mondo che costa 40000 certi pensieri ti vengono...


 ha scritto nel messaggio
news:dmB68.17236$om6.4...@news1.tin.it...


 wrote:
...pensa se un giorno chi produce IL-2 o FS 2002 dice


 abbasserebbe anche i suoi prezzi in conseguenza.
Fly2 è ormai un vecchio gioco e non paragonabile con l'espandibilità della
serie FS
La Microsoft penso sappia quale fetta di mercato si ritagliata con FS e
della "potenza"
quindi non teme nessuno e detta il suo prezzo, e i suoi metodi.
Pensa un pò a quanto risparmia a non stampare cartine e manuali, e quanto
costerebbero
a te stamparli interamente? So sai quanto costano le cartucce delle
stampanti?
In compenso però il prezzo è salito, e per la gestione dei Turboelica ti
partono 60.000 lire
in più...
RoBBe

 wrote in message
dmB68.17236$om6.4...@news1.tin.it...


Come sei ingenuo...
Si dice realista!


Stessa cosa vale per i CD musicali.
Ad ogni modo c'č chi pensa che alla fine un pň di pirateria serva
comunque alle case produttrici ;-)
Pare che esce l'X-BOX e i giochi costino sulle 120.000 lire e piů !!!
Ma dico!!! Ma ci rendiamo conto di che presa in giro č?
Soprattutto in considerazione del fatto che č rivolta ai "bambini"
eh,eh,eh... ma...
qua tutti possono pensarla come vogliono... ma io sono sempre convinto
che le case produttrici vogliono solo puntare a fare soldi e sempre di
piů fregandosene dell'utente. Io compro volentieri un software
originale ma voglio qualcosa in cambio e non solo l'essere preso in
giro quando si ha bisogno di assistenza. E questo vale in tutto il
mondo informatico.
E' un gatto che si morde la coda...
Bye, Max.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Non smettere di essere bambino.
Non smettere di gustare e di sentire e di vedere
e di emozionarti per le grandi cose come l'aria e i
motori e la musica della luce del sole dentro di te.
Metti la tua mascherina, se č necessario per
proteggere il bambino dal mondo, ma se lasci che il
bambino sparisca, caro mio, allora sei adulto...
e sei morto. (Richard Bach)
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

che ne pensate?
Che in alternativa ci facciamo fare la copia da un amico o dal "pirata
di fiducia" come qualcuno l'ha definito ;-)
Suvvia...il tuo ragionamento è corretto e onesto. Ma è inutile stare
qui a fare i "santarellini"...la maggior parte di noi, per lo meno a
casa, ha programmi copiati... partendo dal semplice e tanto diffuso
WinZip...che molti pensano essere freeware addirittura! ;-)
Bye, Max.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Non smettere di essere bambino.
Non smettere di gustare e di sentire e di vedere
e di emozionarti per le grandi cose come l'aria e i
motori e la musica della luce del sole dentro di te.
Metti la tua mascherina, se è necessario per



Stesso discorso di prima.... anche se, in questo caso, per riuscire a
fare concorrenza a Microsoft e in particolare a FS ce ne vuole
eh,eh,eh...


 E' troppo facile collegare, prezzo basso con azienda in fallimento,
Era per rispondere a Yoda, che diceva che la Dinamic stava benissimo, pur 
vendendo a prezzi bassi.
Per quanto ne sappiamo noi, puo' essere pure che i dirigenti sono scappati alle 
Hawaii con la cassa, pero' fino a prova contraria, il dato di fatto e' che 
l'azienda "buona" con i prezzi bassi, va male, e quella "cattiva" ( la 
Microsoft ), sta benissimo.
Comunque, non e' solo la Dinamic. Per tornare sui simulatori di volo, anche Fly 
sta rischiando il fallimento. E sembra, tra l'altro, che chi voglia comprare la 
Take2 sia una nota azienda di Seattle ( chi indovina qual'e' ? )
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 eh,eh,eh...
Fly2 credo che sia uno dei programmi piu' sottovalutati della storia. Purtoppo 
e' stato poco spinto, soprattutto in Italia, perche' il distributore italiano 
se l'e' trovato in eredita' perche' e' stato comprato dalla Take2, e non l'ha 
saputo gestire e pubblicizzare come si deve. Il distributore, tra l'altro, e' 
lo stesso di Max Payne, per cui il prezzo basso fa parte della sua politica, 
non era basso per il fatto che il prodotto fosse scadente. Perche' e' anche 
questo il rischio. C'e' molta gente che reagisce cosi' ai prezzi bassi.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 per garantirci di poter vedere un giorno FS2K3 o FS2K4 ??
Ricordo che FS4 costava all'incirca 100.000, ma di 12 anni fa!
Word 5 lo comprai circa nel '92 a 900.000. Non mi sembra che i prezzi oggi
(a parte che il mercato è molto più ampio) siano più elevati.
Mi piacerebbe capire quanti di voi sono nel campo del commercio, e conoscono
i costi di gestione di un negozio. Ricordate che non è solo la Microsoft a
guadagnarci, ma anche il distributore italiano, e magari anche il grossista,
e per ultimo il negoziante, che non è un filantropo e che magari ha dei
commessi , un affitto da pagare, un commercialista che ad ogni telefonata
gli spilla dei bei soldini, uno scontrino da emettere per cui su quella
vendita ci paga le tasse...E' facile copiare un programma, magari rubato,
non avere spese, non pagare tasse e guadagnare 29.000 lire su 30.000 di
ricavo (considerando la spesa del CD). Non so se il margine netto del
negoziante, ma anche del distributore e meno che meno del grossista, è più
elevato...
Ultima cosa: teniamo conto che si tratta di un prodotto voluttuario. Nessuno
muore se non ha FS.
CIao

 vendita ci paga le tasse...
Lo si sa benissimo, quante mani passa un prodotto prima di arrivare
all'utente finale, ma si sa anche che alcuni prodotti hanno il prezzo quasi
imposto
ovvero c'è una forchetta tra il minimo e il massimo prezzo di vendita, e poi
sta al
venditore finale scegliere. Un esempio per tutti la Lewis.
Vogliamo scommettere che con la Microsoft è la stessa cosa, se c'è qualcuno
che ha un
negozio di giochi o informatica che dica quanto costa a lui FS, o se sa
quanto va alla
Microsoft.
RoBBe


 venditore finale scegliere. Un esempio per tutti la Lewis.
Per legge (te lo dice uno che in questo momento sta in un negozio) non puň
esistere un prezzo imposto. E' l'Europa che lo impone. Esistono solo listini
al pubblico con prezzi consigliati. Il commerciante, in base alle sue
esigenze (costi, aspettative di vendita, ecc.) deve decidere il "K" (come
viene chiamata la perc.di ricarico) da applicare al prodotto da vendere. E'
per questo che ci sono molte differenze tra i prezzi di vendita.
E sono tutte balle quelle che i distributori e/o produttori mettono dei
prezzi min. o max di vendita. Se io di un determinato prodotto ne vendo
poniamo 1000 pezzi a settimana con un margine del 5% sul prezzo di costo
(che tra l'altro viene ridotto da una "scala sconti" in base al mio
fatturato di acquisto), ed un altro commerciante ne vende 10 pezzi, che tra
l'altro ha pagato piů di me perché ne ha comprati meno, con un prezzo piů
alto, da chi credi vada piů volentieri il fornitore?
Purtroppo funziona cosě...
Amen
ciao
Andrea

 quanto va alla
Ti posso garantire che, a paragone di qualsiasi tipo di attivita' commerciale 
di rivendita, il software, e soprattutto quello della Microsoft, e' una delle 
categorie che garantisce al rivenditore il margine piu' basso.
In piu' il software, al contrario di altre merci, soffre di deprezzamento molto 
piu' rapido per via dell'evoluzione tecnologica ( puoi benissimo comprare un 
libro pubblicato 50 anni fa, mentre un programma di 3 anni fa gia' si fa fatica 
ad installarlo sui PC attuali ), e puo' anche essere copiato.
L'unico vantaggio del software e' che costa poco stamparlo, pero' e' un 
vantaggio che tocca solo chi lo produce, non chi lo rivende.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Take2 sia una nota azienda di Seattle ( chi indovina qual'e' ? )
La Boeing? :-)
-- 
=============
Kilroy č stato qui
=============
415WU/4835hrs

Purtroppo funziona così...
Già..poi magari vedi pure delle assurdità come io stasera in un
Mediaworld. Un modem ADSL della DIGICOM il cui prezzo ufficiale
dovrebbe stare intorno alle 350.000.... sapete a quanto lo
vendono?!?!?! A 530.000!!!! Questo è un furto!!! PAZZI!!!
Altro che piangere sempre miseria...per carità!
Un saluto, Max.


 vendono?!?!?! A 530.000!!!! Questo è un furto!!! PAZZI!!!
Dicesi "marketing asimmetrico", o "specchietto per le allodole" per gli amici. 
Ti attirano con il prezzo basso della PS2 o dei DVD, per poi recuperarlo con 
gli interessi da qualche altra parte. Mediaworld sono i maestri indiscussi in 
questo. Ti posso garantire che ci sono alcuni prodotti "civetta" che costano 
meno al pubblico da MW, che al rivenditore dal distributore ufficiale, certe 
volte anche il 10% in meno. E' evidente da qualche altra parte dovranno 
guadagnare.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 esistere un prezzo imposto.
Io non ho detto prezzo imposto, "ma quasi imposto", il che voleva dire
quello che ho detto
prima, ovvero un prezzo minimo e massimo, o diciamo prezzo consigliato dalla
casa
al negoziante.
RoBBe

 wrote in message
VA.000009f...@compuserve.com...


 chi lo compra però storce un po il naso e si fa venire dei dubbi.
Ci sono tantissime merci che ti possono far storcere il naso perche' il prezzo 
appare eccessivo in rapporto a quello che offrono, gioielli, abiti, alcolici, 
sigarette...tutte queste cose, se ci pensi bene, sembrano costose e non sono 
necessarie per vivere. Il fatto e' che nessuno si sogna di dire "sono care, per 
cui e' giusto rubarle", mentre sul software si scatenano sempre queste 
discussioni. Perche ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 wrote in message
VA.000009f...@compuserve.com...


 wrote in message
VA.000009f...@compuserve.com...


 per il naso, e non farsi venire dei dubbi.
E non farti prendere per il naso. Non comprare il software che ritieni troppo 
costoso in rapporto al prezzo richiesto. Meglio ancora, se c'e' un concorrente 
che ritieni avere un rapporto Q/P migliore, compra quello, cosi' induci anche 
il primo a cambiare metodo.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

scoperti ?
L'onestà dovrebbe esistere sia dalla parte di noi "clienti" ma anche
dalla parte di coloro che vendono e/o producono.
E non sempre c'è..da una parte e dall'altra.
Bye, Max.


 per gli amici. 
Ma infatti il trucco con Mediaworld è andare prima in giro a vedere 
quanto costa ciò che ti interessa e, solo dopo, andare da Mediaworld. 
Ho visto gente comprare GP3 a 19.900 lire circa un mese dopo che era 
uscito....!!!! Se poi uno è fesso che non si informa prima di quanto 
costino le cose da altre parti.... (e questo non devi farlo, 
purtroppo, solo con Mediaworld, ma anche con tanti altri 
commercianti....).
-- 
http://surf.to/skyone
 - ICCICU': 7014443
"The war isn't the war between the blacks and the whites, the 
liberals and the conservatives, or the Federation and the 
Romulans. It's between the clueful and the clueless." (an 
anonymous poster on cypherpunks list)

 dalla parte di coloro che vendono e/o producono.
Certo, e' ovvio. Ma vale per tutti i prodotti, no ? Ci sono "bidoni" in tutte 
le categorie di merci, se ti informi prima di comprarli riesci spesso ad 
evitarli, e il software non fa differenza. Anzi, almeno sul software le pezze 
si riescono ancora a mettere senza enormi difficolta', se ti trovi con un ( 
esempio ) televisore mal progettato, diventa molto piu' seccante di un 
programma con i bug.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 questo il rischio. C'e' molta gente che reagisce cosi' ai prezzi bassi.
e' vero la colpa e' anche nostra, chi di noi avrebbe comprato FS2002 se
fosse costato 29.000 lire?????
Siamo ovesti, avremmo pensato "ma che e' 'sto coso????"
Purtroppo e' ormai anche una nostra convinzione radicata (che a lungo
andare abbiamo assunto) che i giochi se ben fatti debbano costare...
...o meglio, che i giochi a basso costo debbano essere mal fatti.
Stefano.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 comportamento illegale come reazione.
Ti rispondo come ti ho risposto prima:
Perché qui siamo in un newsgroup dove si parla di Simulatori di volo, quindi
di Software.
Degli altri campi non ne voglio parlare, perchè in questo caso non me ne
importa niente
e non fa parte del discorso.
E infatti FS2002 non lo compro, come invece o fatto
con FS98 e Italy98
Saluti sempre più dubbiosi RoBBe

 importa niente
Ma e' proprio la *differenza* che voglio capire, cioe' il perche' il software 
debba essere una cosa diversa e fare eccezione, per cui non si puo' rifiutare 
il paragone perche' non interessa. E' proprio il paragone che interessa, 
invece.
Il software e' il prodotto piu' esemplare della societa' post-industriale, per 
cui e' probabile che in futuro i paesi piu' avanzati abbandonino completamente 
la produzione di beni materiali, per passare a quella dei beni immateriali, di 
cui e' l'esponente principale e' il software.
Il fatto di crederlo diverso e che non debba sottostare alle stesse regole dei 
prodotti tradizionali, mi sembra solo una fase passeggera, dovuta al fatto che 
siamo ancora in una fase di transizione, dove l'economia e' basata sia sui 
prodotti materiali che su quelli immateriali.
Quando questa fase sara' terminata, e la gran parte della popolazione vivra' di 
professioni in qualche modo basate sul commercio di beni immateriali, e' 
sperabile che l'atteggiamento della maggioranza cambi e si crei almeno il 
presupposto per una diffusa condanna morale del desiderio di appropriarsi del 
lavoro di qualcuno senza pagare, indipendentemente dalla valutazione sulla 
validita' di questo, che nei prodotti materiali del nostro mondo attuale si 
risolve normalmente con il non acquisto.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Direi che concordo in pieno con Umberto.
L'unica cosa è che, in realtà, a mio parere i tempi saranno ancora
piuttosto lunghi, ma la direzione è senza dubbio quella.
Ai posteri l'ardua sentenza...


 Voi lavorate gratis?!
pensa se un giorno chi produce la tua automobile decidesse che ogni
volta che fai il pieno devi telefonargli...
Anche avendo l'auto originale non ti incazzeresti????
Ciao, stefano.


 Anche avendo l'auto originale non ti incazzeresti????
Ti incazzeresti e avresti ragione a farlo, e probabilmente compreresti un'auto 
di un'altra marca la prossima volta e diresti a tutti i tuoi amici di non 
comprare macchine di quella marca. In effetti, visto che la storia di dover 
telefonare e' stata ben pubblicizzata *prima* ( immagino che ti riferisci a 
Windows XP ), probabilmente non avresti neanche comprato quella macchina.
Ma sicuramente la soluzione di rubarla dal concessionario, perche' non ti piace 
il modo con cui viene venduta, ti metterebbe automaticamente dalla parte del 
torto.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 Windows XP ), probabilmente non avresti neanche comprato quella macchina.
Siamo sicuri che tra qualche tempo questa scelta l'avremo ancora???
Se compro un computer assemblato per legge me lo devono consegnare
dotato di SO e non conosco nessun rivenditore di computer che consegni
un computer con Linux...
A me sembra che col passare del tempo avremo sempre meno scelta...
Spero di sbagliarmi! :|
Ciao, Stefano.


...e ancora: a me questa storia sa di volonta' di controllo.
Mah, saro' paranoico!
Ariciao, Stefano.


 A me sembra che col passare del tempo avremo sempre meno scelta...
E quello che dicevo prima. Se del 100% degli utenti, il 60% ha Windows 
originale e il 40% lo copia, la Microsoft ha comunque il 100% del mercato. Se 
invece, il 40% di utenti che ( legittimamente ) non sono d'accordo con le 
politiche commerciali, invece di copiare Windows, si mettono ad usare Linux, la 
Microsoft cambierebbe sicuramente le politiche commerciali. Chi copia Windows 
crede di lottare contro il monopolio, in realta' sta dando il suo piccolo 
contributo alla creazione del monopolio...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Anche avendo l'auto originale non ti incazzeresti????
Perche' Win XP devi attivarlo tutti i giorni?!   :-))
Anche fosse uso un numero verde, per cui non mi farei problemi.
          bye
---------------------------------------------
Nascar SIM inside
http://www.nascarracing.it/
---------------------------------------------

 contributo alla creazione del monopolio...
Infatti io copio Linux (che e' meglio!) ;)
...e aspetto con ansia che tutti le case produttrici di sw evolvano in
cotal direzione...
Penso che pero' non ci sia speranza di vedere una versione di FS per
Linux ... ;D
Eh eh eh!!!


           bye
Ciao, Stefano.


 GRANDE, a me un computer di marca, qui e subito! ;)
Certo, almeno, la maggioranza delle versioni OEM e' cosi'. Soprattutto quelle 
di marca. Le OEM sono di due tipi: la versione "generica", che possono offrire 
tutti i rivenditori, anche i piccoli assemblatori, e quella per le marche piu' 
famose. Quest'ultima ha l'auto-attivazione in base a dei codici che sono nel 
BIOS di quel PC. Per cui, se anche devi formattare l'HD, XP si auto-attiva 
perche' trova quel ID nel BIOS che corrisponde al CD di ripristino che viene 
dato. Oltretutto, questa versione ti permette di cambiare tutti i componenti 
liberamente, senza disattivarsi, perche' continua a trovare il codice giusto 
nel BIOS. Ovviamente, funziona solo sui PC di quella marca con quel codice.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

lo abbia messo in conto) si ritrova con un servizio migliore, non credi?
Dipende dai punti di vista, le persone oneste non vanno dai pirati.


 Dipende dai punti di vista, le persone oneste non vanno dai pirati.
Non ci siamo capiti (o non ci siamo voluti capire)...
Non intendo dire che bisogna comprare pirata, non compro pirata e non lo
faro' mai.
Ci posso anche fare un pensierino non trovando manuali cartacei nelle
scatole, pero' subito dopo mi viene da pensare che comprando pirata non
potrei esprimere il mio dissenso alla casa produttrice...;P
Quello che intendevo dire e':
<<Dato che il sistema dell'attivazione ai pirati gli fa un baffo
(infatti le copie pirata ci sono lo stesso) mentre agli utenti onesti
crea come minimo un casino inutile (e se io non ho il telefono??),
perche' tutto cio?>>
Tutto qui.
Inoltre la Microsoft si potra' vendere a caro prezzo i dati degli utenti
che magari avranno fatto pure la registrazione spinti dall'euforia a chi
fornisce servizi su internet...
...e questi dati non avra' pagato un dollaro per averli.
...e sara' l'unica ad avere un database cosi' fornito...
Insomma io vedo sempre e solo l'intenzione di costruire un monopolio in
maniera subdola...
Ripeto: saro' paranoico ma rimango di questa idea...


 ...varie cosette.
Mi rendo conto che c'erano parecchie cose che non sapevo, o per lo meno
non conoscevo bene, ti ringrazio per le delucidazioni che mi hai dato.
Non avevo mai letto qualcosa sull'argomento, le mie conoscenze
(evidentemente sbagliate) derivavano da racconti e discussioni varie...
Ciao, a risentirci in rete!


 fornisce servizi su internet...
Dal sito Microsoft:
"Per l'attivazione di Windows XP non vengono richieste informazioni di 
identificazione personali"
"L'attivazione del prodotto e la relativa registrazione sono due processi 
distinti. Come indicato in precedenza, l'attivazione del prodotto è una 
procedura obbligatoria e totalmente anonima."
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

la "A" maiuscola.
Condivise in pieno. Finch'è la gente (non tutti, ma molti, purtroppo)
non capiranno che non si misura tutto a soldi... e che i soldi vanno e
vengono... e ciò che conta veramente è la "qualità" di vita, nostra e
di chi ci sta vicino (ma anche lontano... uh, come sono vago, oggi),
non è che cambierà molto.
Però qualcosa si può fare. Inizio io a dare il buon esempio? (è un
modo di dire, eh?), nel senso che un mondo senza "furbacchioni" lo si
costruisce partendo da noi stessi. Inutile sarebbe infatti voler
insegnare ad altri ciò che noi stessi non saremmo disposti a fare.
Giusto? ...sono un saggio, sisi, lo so. Grazie.
Ciaù!
Carlo (e quindi abbasso gli USA! ...come? ...non c'entra un piffero?
...ehm... mi è scappata... sorry... ^_^)
-- 
"Noi prendiamo una manciata di sabbia dal panorama 
infinito delle percezioni e lo chiamiamo mondo"
Robert Pirsig

79.900, questo mi sembra un prezzo più che onesto.
Approposito... com'è IL2?
Ciaù!
Carlo (mannaggia, se penso che quando hanno chiuso Zeta stavo
scrivendo proprio un articoletto su IL2... quanto tempo è passato...
incredibile...)


mondo che costa 40000 certi pensieri ti vengono...
...per esempio: "col piffero che lo compro?"
Ciaù!
Carlo


e sei morto. (Richard Bach)
Ma dico io... uno sta via anni, e quando torna scopre che anche il piů
polemico del lotto s'č messo a leggere Bach...
...ma lo sapevi che era uno del Dianetics?
:->
Ciaů!


 wrote in message
news:VA.00000a2...@compuserve.com...

Insistiamo a non volerci capire! Ma che parlo arabo??????
Secondo te la frase <<...che magari avranno fatto PURE la registrazione
spinti dall'euforia...>>
significa che l'attivazione e la registrazione sono la stessa cosa???
Diamo alle parole il loro significato UNICO, pli's.
Ma quanto vi paga la Microsoft???? ;)


 Approposito... com'è IL2?
Se mi mandi un cd vergine te lo masterizzo ^______^
NO! scherzo... è veramente bello, non gli manca nulla...tranne la 
campagna dinamica (ma io ancora non me ne sono accorto, sto ancora
provando a fare i parcheggi a terra)
Vale la pena, visto anche quello che costa.
Ciao
Alessio


 Diamo alle parole il loro significato UNICO, pli's.
SOLO quelli che si registrano via Internet potrebbero al limite essere "spinti 
dall'euforia" ed inserire anche i propri dati. Visto che hai cominciato il 
discorso parlando della telefonata per l'attivazione, durante la telefonata non 
ti chiedono nessun dato personale.
E comunque, il discorso e' sbagliato comunque, perche' se uno digita i propri 
dati in Internet senza neanche leggere ed accorgersi che NON sono obbligatori, 
ne' perche' vengono richiesti, farebbe meglio, piuttosto di strepitare sul 
Grande Fratello e ad imparare a leggere cosa c'e' scritto sulle schermate che 
gli si presentano. Come se la Microsoft fosse l'unica che richiede nome e 
cognome, si', forse e' l'unica che non li richiede obbligatoriamente.
Giusto per precisione, dal sito Su-SE, cioe' LINUX:
"To ensure that service is reserved for actual customers, we kindly ask that 
you register your product before contacting installation support. You may do so 
either by mailing the registration card located on the first page of your 
reference manual, or by entering your code on our registration site."
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Vale la pena, visto anche quello che costa.
Urka, perché? Costa tanto?
:-(
Ciaù!
Carlo


Carlo
Bye, Max.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Non smettere di essere bambino.
Non smettere di gustare e di sentire e di vedere
e di emozionarti per le grandi cose come l'aria e i
motori e la musica della luce del sole dentro di te.
Metti la tua mascherina, se č necessario per
proteggere il bambino dal mondo, ma se lasci che il
bambino sparisca, caro mio, allora sei adulto...
e sei morto. (Richard Bach)
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

Che roba č ? Scusa...ma l'ignoranza dilaga nella mia testolina ;-)
Una sorta di setta spirituale fondata sull'autostima e il fare dané.
Ciaů!
Carlo (infatti quando l'ho saputo ci sono rimasto molto male... non č
da Bach... ma forse sono dicerie).


da Bach... ma forse sono dicerie).
Sperem...per lui ;-)
Grazie x la info.
Salutoni, Max.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Non smettere di essere bambino.
Non smettere di gustare e di sentire e di vedere
e di emozionarti per le grandi cose come l'aria e i
motori e la musica della luce del sole dentro di te.
Metti la tua mascherina, se è necessario per


 :-(
macché...79.900 lire... (oppsss!) 41,26 Euro ^__^ . Non mi sembrano una
cifra così esosa per un simulatore come IL2...  anzi, tutto sommato è un
prezzo onesto.
Ciao
Alessio

corpo per terra]
Ecco, anche io non so bene cosa sia 'sta cosa...
...ho cercato su Virgilio:
Che Cos'e Scientology? 
Visitare questa esposizione allestita a Milano è un’opportunità per
scoprire che cos’è Scientology. 
Siti italiani » Religione e Spiritualità » Scientology e Dianetics »
Eventi
http://esposizione.scientologia.it/
Dianetics 
La forza del pensiero sul corpo di L. Ron Hubbard. Dianetics rivela la
singola fonte di dolore, infelicità, insicurezza nella vita: la mente
reattiva, e ti mostra come liberartene. 
Siti italiani » Religione e Spiritualità » Scientology e Dianetics
http://italian.dianetics.org/
http://www.dianetics.org/dnhmitl.htm
Allarme Scientology 
Biblioteca di informazione critica su Scientology e Dianetics, la
controversa multinazionale fondata dallo scrittore di fantascienza L.
Ron Hubbard. 
Siti italiani » Religione e Spiritualità » Scientology e Dianetics
http://xenu.com-it.net/
Chiesa Fondatrice di Scientology 
Sito della Chiesa di Scientology: la storia di Dianetics, la
filosofia, le mete e il credo. 
Siti italiani » Religione e Spiritualità » Scientology e Dianetics
http://italia.expansion.scientology.net/
Religious Technology Center 
Si occupa di proteggere il pubblico da un uso improprio della
tecnologia, nonché di controllare che le tecnologie religiose di
Dianetics e di Scientology restino in buone mani e siano insegnate
correttamente. 
Siti italiani » Religione e Spiritualità » Scientology e Dianetics
http://italian.rtc.org/
Auditing di Scientology 
Con l'auditing di Scientology milioni di persone hanno migliorato la
loro vita. I procedimenti della tecnologia di auditing possono essere
paragonati a una via precisa che chiunque può percorrere. Nella sua
ricerca, L. Ron Hubbard ideò procedimenti di auditing che consente
all'individuo di conseguire una maggiore consapevolezza e raggiungere
stati superiori di esistenza. 
Siti italiani » Religione e Spiritualità » Scientology e Dianetics
http://italian.auditing.org/
Caterina Beddini Mazzon 
Una voce femminile in relazione alla chiesa di Scientology. 
Siti italiani » Religione e Spiritualità » Testimoni di Geova
http://scientologist.myhomepage.org/caterinabeddinimazzon/
David Miscavige 
E' il presidente del Religious Technology Center (RTC), una
organizzazione non a scopo di lucro formata nel 1982 per preservare,
sostenere e proteggere la religione di Scientology. Il signor David
Miscavige non è il portavoce di Scientology, ma viene menzionato di
frequente dai media in relazione alla religione di Scientology. 
Siti italiani » Religione e Spiritualità » Scientology e Dianetics
http://italian.miscavige.rtc.org/
...direi che basta.
:-)
Ciaù!
Carlo


 reference manual, or by entering your code on our registration site."
Scusa se ti riprendo ma su Linux credo di saperne piu' di te...
Sbagliato: <<Su-SE cioe' LINUX>>!!!! Linux non e' solo Su-SE, ma Su-SE,
Mandrake, Slackware, Debian, Red Hat, etc etc... sono distribuzioni
fatte da terzi del kernel di Linux (leggi Linux org) con aggiunte di
vari programmi.
Quando installo Linux volendo posso scegliere distribuzione mantenendo
lo stesso SO, posso anche scaricarmi solo il Kernel da 
www.linux.org
 e
compilarmelo io, etc, arietc...
E non tutti consigliano di fare la registrazione.
Windows e' SOLO Microsoft, o no?
Ni'. Qualche anno fa nacque un progetto di realizzazione di un sistema
operativo che fosse compatibile con Windows, Freedows, ma chissa'
perche' ancora non si riesce a vederlo...
Insomma, lo ripeto, io saro' paranoico ma tu francamente mi sembri un
po' ingenuo.
Ciao, Stefano.
P.S.: <<Ho visto anche Titti il canarino in TV, ma non per questo credo
che gli uccelli parlino veramente!>>


 cui e' l'esponente principale e' il software.
Cazzo, e il software dove lo fai girare senza produrre beni materiali
come l'HARDWARE????????????
Lo leggi guardando in controluce i CD-ROM???
Minchia no, i CD-ROM non ci saranno perche' materiali...
Ah capisco, tramandato oralmente!!!! ;D
Alla faccia della societa' post-industriale, mi pare piu' una societa'
post-atomica!
Ciao, Stefano.


 Sbagliato: <<Su-SE cioe' LINUX>>!!!! Linux non e' solo Su-SE
Ovviamente non ho detto questo. Ho detto solo la realta' dei fatti: cioe' che 
tutte le case che rivendono Linux richiedono di inserire i propri dati, ma 
nessuno si e' mai lamentato di questo. Si parla SOLO ed esclusivamente della 
leggittimita' di richiedere i dati personali, non del fatto che Linux sia 
gratuito e scaricabile liberamente, che e' una cosa ovvia e risaputa. Che tra 
l'altro, smentisce ancora di piu' la teoria che sarebbe in qualche modo giusto 
copiare i programmi Microsoft, usando come giustificazione morale il fatto che 
la Microsoft ci costringe a pratiche scomode ( la telefonata ) o che spacci di 
nascosto i nostri dati personali ( la registrazione ). E' una giustificazione 
che, PROPRIO perche' esiste un'alternativa, per giunta gratuita, e' ancora meno 
accettabile.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 come l'HARDWARE??
Hai problemi di comprensione del testo ? Da dove si capisce che intendevo dire 
che l'hardware scomparira' ?
Ho scritto: "in futuro i paesi piu' avanzati abbandonino completamente  la 
produzione di beni materiali"
Che e' esattamente quello che succede gia' oggi, visto che l'hardware e' GIA' 
prodotto per la stragrande maggioranza nei paesi chiamati eufemisticamente 
"emergenti", e sara' ancora di piu' cosi' in futuro.
Il senso del discorso, per altro chiarissimo, era che i paesi dove NOI viviamo, 
in futuro verranno prodotti principalmente servizi e software, e che quindi la 
cultura obsoleta del giudicare un bene "a peso", cioe' in base al valore 
materiale del suo supporto, dovrebbe finire, e si dovrebbe smettere di pensare 
che sia un furto rubare un "oggetto" mentre non lo sia rubare un "software", 
perche' probabilmente tutte le nostre attivita' lavorative saranno in qualche 
modo legate ai beni immateriali, e forse tutti si renderanno conto che rubando 
il software, o comunque non considerandolo di pari dignita' agli oggetti 
"materiali", ci si danneggia da soli, perche' questo sara' una delle basi della 
nostra economia.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 accettabile.
Accetto tutte le tue precedenti osservazioni ma vorrei ribadire che io
NON HO MAI DETTO QUESTO!
Ho espresso solamente il mio disappunto per una politica monopolista e a
mio giudizio poco rispettosa del cliente onesto.
Non per questo intendo giustificare i pirati. Quello che ho detto
intendeva SOLO evidenziare il paradosso per cui alla fine uno che non ha
pagato nulla (o quasi) si ritrova con meno scocciature (telefonata o
attivazione su internet), scusami ma io vedrei il dover fare
l'attivazione di un SO acquistato a caro prezzo come una scocciatura, di
uno che ha pagato fior di quattrini.
Tutto qui.
Continuo a vedere l'attivazione come una noia inutile dato che non
sconfigge la pirateria. Questo era quello che intendevo.
Ad ogni buon conto posso vedere la registrazione di Linux come una
scocciatura, ma posso non farla. Nel caso dell'attivazione di Windows
(non registrazione) la cosa e' obbligatoria e mi scoccerebbe non poco!
Per quanto riguarda la mia battuta sull'HW poco sotto voleva essere
niente piu' che una battuta idiota e mi rincresce che tu non abbia
colto, il senso di quello che volevi dire e' chiaro, pero' il mio
intervento voleva far cogliere la profonda contraddizione di una tale
tendenza, ci crediamo sempre piu' autosufficienti e invece...
Se solo pensi che al giorno d'oggi non sapremmo piu' progettare un
computer senza un'altro computer (in pratica i computer si progettano da
soli...)!
Mi spiace averti frainteso in alcuni punti, ma mi dispiace anche di
essere stato frainteso a mia volta e mi ha offeso il fatto di essere
scambiato per un pirata o un difensore della pirateria.
Ho speso un'invidiabile cifra in SW da quando ho iniziato a lavorare e
proprio per questo penso di poter esprimere il mio disappunto nei
confronti di chi, a mio avviso, tratta i consumatori come vacche da
mungere e non come utenti da soddisfare.
Ciao, Stefano.


nuovo, ho potuto notare.
Allora vi dico anch'io la mia...
Visto il periodo di estrema sregolatezza che sto attraversando, ho
chiesto ad un mio amico una copia "prova" (ehmmmm) di Operation
Flashpoint. Istallo, gioco, niente male davvero!
Allora mi metto a cercare in rete le patch (BTW: è uscita la 1.05 di
Sub Command, a chi interessa) e trovo non pàcc, ma "upgrade": più di
60 mega di roba AAAAARGHHH.
Allora mi metto di buzzo buono, come si dice da queste parti, e il mio
fido getright tira già tutto.
La mattina dopo vado ad istallare e non funziona una mazza perché
HANNO MESSO IL SAFEDISC 2.5x NEGLI UPGRADE AAARRRAAAAGHHHH!!
Mi rimetto di buzzo buono a cercare di craccare le patch (ma si può?)
e vedo che c'è da perderci troppo tempo tra hexedit, exe sostitutivi
ecc ecc
Il giorno dopo sono andato al Media e mi sono accattato Operation
Flashpoint Gold per 50 euro e rotti (frizzore di ano). Ci gioco da una
settimana felicissimo e contento di aver speso bene i miei dindini.
Solo che... solo che... e se voglio fare il backup del gioco? Che
peraltro dovrebbe essere un mio sacrosanto diritto, no vero.
Altra cosa: è vero che gli upgrade aumentano le armi e i veicoli a
disposizione, ma risolvono pure bug anche *gravi* delle versioni
precedenti. Io però i soldi mica glieli ho dati buggati. E sento
addirittura parecchia gente che ha problemi a istallare gli upgrade
sulle **copie originali** del gioco e si lamenta nei forum della
Codemaster!!
Anche qui dove sta il dritto e dove il torto?
A voi.
-- 
PUGNI A RAZZO!
MISSILE CENTRALE!!
RAGGIO TERMICO!!!
Jet Scrandeer: AGGANCIAMENTOO!!
... Bellissimo...
---------------
ulis...@iol.it
UIN 19606650
Le FAQ di it.comp.giochi.sim.volo le trovate (ma guarda!)
proprio qui: 
http://users.iol.it/ulisse31
--------------

...ehm... mi è scappata... sorry... ^_^)
Un hotel Ryz antiUSA, che tristessa :-/
PS: io non sono pro ma nemmeno contro.


PS: io non sono pro ma nemmeno contro.
Balle... tu pensi solo a ciulare, altro che politica internazionale...
però... forse... se ti dico che le afghane sono tutte fighe... e che
le americane tutte ciccione... chissà... magari cambi idea...
:-)
Ciaù!
Carlo


Anche qui dove sta il dritto e dove il torto?
Semplice: io sono quello dritto e tu quell'altro, quello (con)torto...
Ciaů!


Carlo
Be...ti dirò che per pigrizia non ne visiterò nemmeno uno.... potrei
pure iscrivermi conoscendomi ah,ah,ah!!!
Ma grazie lo stesso ;-)
Bye, Max.


:-)
Penso semplicemente che sia troppo superficiale addossare all'USA
tutte le colpe del mondo. Di sicuro non sono santi, ma nemmeno *più*
diavoli di tante altre nazioni.
Belli gli afghani che è 30 che sono in guerra, non importa con chi,
basta che combattono...


Semplice: io sono quello dritto e tu quell'altro, quello (con)torto...
Ryzzino, se non la smetti con questi post alla "siamo tornati ai
vecchi tempi quando da solo aumentavo del 20% il traffico totale del
NG", ti spiezzo le braccine e ci gioco a cricket... >:->>


basta che combattono...
Uff...
Carlo (cmq siamo OT e io avevo fatto una semplice battuta)


NG", ti spiezzo le braccine e ci gioco a cricket... >:->>
Okkei, questa mi č piaciuta.
:-)
Ciaų!
