Newsgroup: italia.aosta.discussioni
Titolo: Noi italofoni

con cognomi "valdostani doc" e che parliamo italiano e non dialetto
esistiamo, eccome se esistiamo!
E Laurent20 soffre perche' non puo' spedirci nei forni, la legge non glielo
consente! Ed io gongolo perche' lui ci soffre, sta male perche' non puo'
spedirmi in un forno su un treno blindato! E mi da' del rinnegato quando io
mai ho parlato dialetto e quindi mai l'ho rinnegato! Vorrebbe che non
esistessi, vorrebbe vedermi morire ad Auschwitz e soffre perche' questa
utopia non accade! Mentre a me della sua esistenza non frega niente, mi fa
solo ridere la sua rabbia impotente di fronte a tutto cio' ed alla sua Valle
d'Aosta cosi' sporca etnicamente! Cosi' piena di fascisti che si ostinano a
non andare a morire di loro sponte fuori di qua, maledetti e cocciuti
fascisti, errori ed orrori della natura da sopprimere tutti.
Saluti.
Uahlim che ride di Laurent20 e della sua sofferenza!

Avevo qualche dubbio ma me lo hai proprio confermato. Tu non vuoi elevare
un po' le discussioni, fare dei ragionamenti. Sei in ogni forum che
riguardi la Valle d'Aosta, lanci numerosissimi messaggi a cui spesso ti
rispondi da solo e quando sei a corto di idee ti metti a scrivere ste
caxxate. Leggi un libro, piuttosto, ti aiuta di più. Non vedo la necessità
di scrivere messaggi come questo che fanno cadere di nuovo la discussione
in riflessioni da bar.
Se non hai proprio nulla da fare, invece di stare davanti al computer e
scrivere cose idiote vai a fare del volontariato.
Ti rendi conto che in questo modo indisponi le persone e le fai diventare
più aggressive? Se Laurent20 non ti piace, non rispondergli o almeno fallo
in maniera intelligente.
Inizio a pensare che tu sia pagato per frequentare i vari forum (tipo
quello di Caveri) in cui quasi nessuno scrive perchè altrimenti si
autoeliminerebbero. A tutto pero' c'è un limite e tu lo hai superato.
Ciao Papillon
-- 
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ab...@newsland.it

 autoeliminerebbero.
Che significa?
Ciao.
Uahlim!


 Che significa?
Significa che se nessuno frequenta e scrive su un forum, questo si spegne,
perde di significato e muore. Un forum ha senso se la gente partecipa, se
c'è scambio di idee. Diventa meno interessante se è sempre la stessa
persona che scrive.
Ciao
Papillon


...
stai veramente esagerando!!! guarda che ha me nn importa un caxxo se
voi con cognomi valdostani parlate italiano a casa..!! cavoli
vostri(siete voi che ci perdete, innanzitutto perche oggigiorno
parlare e sapere un dialetto è sinonimo di ricchezza culturale, nn
sono parole mie ma di alcuni professori universitari che sapendo che
io parlo regolarmente patois me l'hanno detto!) a me personalmente
sembrerebbe ridicolo parlare in italiano ai miei parenti, ai miei
genitori ecc perchè ci teniamo a preservare un nostro idioma, una
lingua quotidiana che da secoli viene parlata nella nostra
regione...perche dovrei cambiare con l'italiano??? io sono fiero di
parlare il franco-provenzale e nn vedo perche dovrei esprimermi solo
in italiano perche abito nello stato italiano o perche qualche
italianofo della vda mi deride o mi consiglia di nn parlare piu in
patois (e purtroppo ste cose succedono ancora!) io prendo ad esempio i
veneti, loro si che sono fieri della loro cultura, il loro dialetto lo
parlano anche i giovani e anche nelle città e hanno veramente questa
autostima enorme e quel senso di appartenenza ad un territorio
necessari per preservare la loro lingua! bhe io penso di essere cosi,
mentre altri valdostani doc nn lo sono ma ripeto peggio per loro!
pensa poi che quando vengono i turisti qui nel mio paese alcuni dicono
che siamo fortunati a presevare il patois e che è una bella cosa
mantenerlo in vita, mentre loro (in prevalenza
piemontesi,lombardi,liguri) spesso lo hanno perso da generazioni.


 piemontesi,lombardi,liguri) spesso lo hanno perso da generazioni.
Questo è vero, infatti non capisco dove vedi tutto questo dileggio verso
chi parla il dialetto. Se mi dici chi ti sfotte perchè parli patois...
Invece ti ripeto che nelle valli laterali la situazione è opposta,
conviene saperlo il patois. Ma non è che la gente sia razzista, però
saperlo aiuta perchè la gente è più a proprio agio. E ti serve per seguire
uno straccio di conversazione. Altrimenti vieni visto un po' male. Ma
finchè è a livello di pelle mi sta bene la cosa, quando comincio a vedere
epiteti scritti nero su bianco del tipo fascista od apprezzamenti sulla
mia scelta di non rinnegare le mie radici (che non sono le stesse di mio
padre) allora la cosa mi dà un attimino di fastidio, come a te dà fastidio
la nostra esistenza e la nostra scelta di non rinnegare noi stessi.
Anzi pensi che siamo degli stupidi perchè non vogliamo farlo.
Se non l'hai ancora capita culturalmente mi sento come un beur perchè come
i beurs si sentono francesi pur essendo figli di arabi, io mi sento
italiano pur discendendo da dei valdostani doc. Per fortuna rispetto ai
beur sono schiacciato solo da una delle due parti, quella che mi accusa di
essere un rinnegato, mentre c'è chi auspicherebbe l'avvento di una
situazione analoga a quella di Bolzano con noi altri schiacciati tra 2
etnie in lotta, sarebbe figo, non trovi? Sarebbe una vda per noi altri
paro paro le periferie francesi per i beurs.
http://www.peripheries.net/i-amaz.htm
http://www.well.ac.uk/cfol/lesbeurs.asp#
Ciao.
Uahlim!


queste vostre parole e riflessioni, mi fanno sempre più capire che l'Italia
è una nazione ancora giovane, non vorrei offendere Laurent e Papillon,
chiamandoli in ogni modo Italiani, perché questo sono, anche se molto
probabilmente pensano di non esserlo.
Sinceramente ed obbiettivamente li capisco, ma  voi lo siete, anche se non
lo accettate.
Io mi sento invece propio italiano, perché mia mamma è calabrese, mio papà è
veneto, sono nato a Torino, e abito ad Aosta.
Ho imparato ad apprezzare tutto del bel paese, e se io critico la valle mi
sento di farlo, anche sul bilinguismo, ma se è chi che sia che critica la
mia regione su queste cose mi arrabbio, anche se cerco di essere sempre
obbiettivo, perché la ragione non sta mai da una sola parte.
Ci sarebbero tante cose da dire sulla nostra regione, ma invece di parlare
bisognerebbe anche un pò agire no?
Io sto notando che la nostra città principale si sta sempre più degradando,
si Aosta è ormai un cantiere, ma questo è un'altro discorso.
ciao
Luca.

 veneto, sono nato a Torino, e abito ad Aosta.
E io sono felice per te e ti dico che fai bene a sentirti italiano, non ci
trovo nulla di male, ma non vedo perchè tu puoi dire di essere italiano
senza provocare in me nessuna perturbazione  e se invece io dico di non
sentirmi italiana si alzano polemiche.
Ancora una cosa, tu mi dici che sei italiano perchè tuo padre....tua
madre....ecc. Io non sono d'accordo su questo tipo di ragionamento. Tu
potresti sentirti italiano anche se i tuoi genitori fossero nati in
Tunisia. Ho conosciuto ieri una marocchina che mi ha detto "io sono
francese" eppure è nata in Marocco da entrambi genitori marocchini. Quello
che voglio dire è che l'appartenenza a un popolo è un sentimento che non è
scritto sulla carta d'identità, è un attaccamento che non ha relazioni con
il sangue o con dove sei nato.
Conosco meridionali in Valle che si sentono valdostani, come conosco
persone con cognomi valdostani che pero' si sentono italiani. Non c'è
nulla di male ne in un caso ne nell'altro. E' una cosa bellissima invece
perchè è segno di libertà e vuol dire che non c'è nulla di predefinito ma
sei tu che decidi.
Ciao 
Papillon


 Papillon
"ciao
Luca."
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 > Papillon


 probabilmente pensano di non esserlo.
guarda io mi sento me stesso, non italiano...ma cosa vuol dire essere
italiano?? basta farsi un giro in tutte le regioni d'italia e vedere
che l'italia non è altro che un raggruppamento (forzato) di moltissime
etnie e popolazioni diverse, non ha senso il sentirsi italiano, ognuno
si sente del paese che è o è nato a mio avviso. a parte che io sono un
contro il nazionalismo, odio i nazionalismi!!!
solo la televisione, i mass media e le leggi uguali uniscono le varie
regioni.
.

 veneto, sono nato a Torino, e abito ad Aosta.
Io invece mi sento italiano perchè sono nato ad Aosta (Italia dal 1032 con
la Charte des Franchise, mica cazzi!;-), Aosta la vecchia insomma, culla
d'Italia) da genitori italiani discendenti in parte da gente italiana sin
dal 1032 (la parte discendente dai valdostani, in un feudo, quello degli
Challant, ostinati leccaculo dei Savoia, quindi ITALIANISSIMI a
prescindere ;-))).
Purtroppo per la mia italianità (ma ROTFL) ho anche nelle vene sangue
piemontese e si sa che i piemontesi sono già meno italiani dei valdostani.
Tu, Luca sei italiano solo perchè il nome antico della calabria ha dato il
nome all'Italia, altrimenti col cavolo che sei più italiano di me!;-))
Noi valdostani siamo i più italiani a prescindere, l'Italia l'abbiamo
inventata noi e creata noi coi soldi dei pedaggi alpini dando potenza alla
casa dei Savoia che ha realizzato l'impresa di inventare un nuovo stato.
Luca: noi valdostani siamo così italiani che abbiamo conservato la lingua
francese fino al 19esimo secolo, mentre agli altri abbiamo imposto
l'italiano facendo gli italiani, come giustamente diceva il buon Cavour.
Ma loro erano colonizzati da noi piemontesi e valdostani e gli abbiamo
fatto il culo ;-))) Noi invece, colonizzatori ed invasori, abbiamo imposto
la lingua italina ovunque. Tanto i napoletani se osavano lamentarsi erano
solo briganti ed ignoranti perchè si ostinavano a non imparare l'italiano!
Ed è ovvio che in Valle d'Aosta non ci fosse analfabetismo, mica potevano
trattarci male, noi che abbiamo sostenuto i Savoia in questa delirante
impresa sin dal 1032!
Ciao.
Uahlim discendente da valdostani, un popolo che ha sempre leccato il culo
ai Savoia sin dal 1032 e mai s'è ribellato (a parte dopo l'8 settembre,
come tutti gli italiani, alleandoci però con i repubblichini per non farci
annettere dai francesi). Italiano vero proprio perchè valdostano (che
vergogna ;-))


 regioni.
E dici poco? Certo che è così! Altro che Mussolini e Mussolini! La vera
italianizzazione subdola perchè apparentemente non forzata è stata fatta
dalla televisione! Ma è stata voluta l'oppressione, l'imposizione di una
cultura di massa unica o forse non è stata anche frutto di situazioni
economiche e tecnologiche SPONTANEE?
In un'epoca in cui si stentava a irradiare il segnale RAI in tutte le
vallate ma lo si è fatto egregiamente (e basta a pensare alla differenza
di qualità del segnale RAI e MEDIASET nelle vallate ancora oggi esistente,
scadente l'ultimo) fu vero colonialismo permettere a tutti i valdostani di
sapere quello che accadeva in Italia? O sarebbe stato peggio non fare
nulla e lasciare le vallate senza servizi? Lasciare i valdostani
francofoni ma ignoranti delle cose del mondo? Ed immaginatevi per il
turismo avere vallate senza televisione italiana!  
Il problema è che italianizzazione e progresso in quegli anni erano la
stessa cosa, perchè le risorse erano quelle che erano e non poteva
arrivare nulla dai francesi o dagli svizzeri che stavano facendo lo stesso
a casa loro.
Saluti.
Uahlim!
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