Newsgroup: it.comp.os.linux.debian
Titolo: Beryl e problemi con ati

Salve a tutti,
ho letto che molti hanno problemi con le schede ati, vi dico come ho
risolto il problema. 
Ho venduto la scheda ati su ebay ad un prezzo pari all'80% di quanto la
comprai l'anno scorso e mi sono preso una scheda nvidia molto più potente
con i soldi ricavati.
Poi basta andare su /etc/apt/sources.list e inserire  queste righe:
deb 
http://debian.beryl-project.org/
 etch main
deb-src 
http://debian.beryl-project.org/
 etch main
vi comparirà il manager di beryl, configurate e fate partire il desktop
più figo del pianeta.
Mi dispiace ma le schede ati fanno cagare, sono designate espressamente
per windows e i driver linux sono fatti malissimo. 
Avrete delle prestazioni migliori con le nvidia, anche con altre
applicazioni o giochi. Tra l'altro ho risparmiato un sacco di tempo di
smanettamenti ed esaurimenti. 
EVITATE ATI COME LA PESTE
Provare per credere!

Joe Somewhere ha scritto:

Caspita, ed io credevo che fosse complicato installare il tutto su ati.
Tu si che hai risolto in maniera brillante. Direi da vero hacker :-)
Mettiamo il caso che io ho un notebook con ati (come ho realmente), che
faccio mi vendo il notebook?
Prima di innescare il flame, ti comunico che sto scherzando... ma poi
non troppo :-)
Ciao,
Paride

 Provare per credere!
Eh sì. Un'analisi approfondita e completa che mi convince pienamente.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 EVITATE ATI COME LA PESTE
Intanto ATI ha rilasciato le specifiche delle schede fino alla X8x0, 
quindi con la X300 che ho in ufficio (e con la 9200 che avevo a casa, e 
con la 9600 che ho sul notebook) non ho dovuto fare niente piu` che 
"aptitude install beryl", visto che funziona con Xorg, coi driver open, 
con AIGLX, senza installare nessun driver closed.
Invece con la nVidia sarei rimasto qualche settimana senza accelerazione, 
visto che la nuova versione di Xorg era incompatibile coi driver closed.
Non devo ricompilare i moduli ogni volta che cambio kernel.
Per le prestazioni e la resa grafica, lascio parlare gli esperti dei siti. 
L'ultima volta che ho controllato erano praticamente pari (a parita` di 
fascia di prezzo).
Bye.

 Bye.
Allora, tanto per citare qualche fonte:
----------------------------------
http://secondlife.com/knowledgebase/article.php?id=338
Kona Linden shared the following:
Graphic cards recommendations:
Because of the technology utilized by Nvidia, their cards manage 3D data
more efficiently than ATi cards. That being said, both Nvidia & ATi cards
can run SL just fine...so long as they're not the low-end line or old
generation technology. Both manufacturers have their mainstream &
performance line graphics cards. Because the richness of SL's environment,
we recommend the performance graphics cards line. Of course, they cost
more, but the difference in appearance & quality in their performance can
be day & night.
-----------------------
Questo è solo uno dei tantissimi esempi che potrei fare, ho provato un'ati
x1300 e una nvidia7600 e la differenza è appunto... dal giorno alla notte
(anche se il testo in ingl. si riferisce ai modelli più o meno costosi). So
che il mio post precendete è un po' grezzo, ma sotto linux le schede
NVIdia hanno prestazioni di gran lunga superiori su tutti gli aspetti.
Provate ad effettuare dei benchmark per rendervene conto. Ovviamente i
bench effettuati sui vari siti vengono fatti su piattaforma windows. Per
non parlare dei vari bachi, nel mio caso addirittura la scheda ati
funzionava in 3d solo se avviavo prima windows e non c'è stato verso di
rimediare...

 rimediare...
Perfetto a questo punto una buona Nvidia da acquistare con  512 mb di 
ram 8no Asus)
Ogni consiglio è buono

 un'ati x1300 e una nvidia7600 e la differenza è appunto... dal giorno
Sembra strano, ma nVidia e ATI sono molto simili come numerazione.
Confronta la 7600 con la X1600 (nota il 600).
A parte tutto, un sito ha messo a confronto i driver open e quelli closed 
per ATI, ed effettivamente le prestazioni dei closed sono superiori, ma 
visto che le prestazioni servono solo per giocare, e che Beryl gira 
benissimo su una ATI 7000 (provato personalmente per 4 mesi), non mi farei 
tante pare. Sotto Linux praticamente non ci sono giochi 3D, quindi per 
giocare devi per forza andare su Windows.
Bye.

Confronta la 7600 con la X1600 (nota il 600).
  E se confronti la 8600 (nota l'8...) con la X1600 cosa succede? ;-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Rivendita on line software, magliette e gadget Linux / *BSD
http://www.thule.it
Nell'indirizzo, inserire una "h" tra la "t" e la "u"

 giocare devi per forza andare su Windows.
A parte che ho dimenticato di dire che il tool NVidia xserver setting ti
consente di configurare X come se tu fossi su windows, cosa che il
tool corrispettivo ati assolutamente non fa...
Non è assolutamente vero quello che dici come giochi a parte che c'è
second life, come ho citato prima, a parte unreal, ma adesso con i vari
supporti wine libgl e xwine chi vuol giocare i giochi windows su linux può
farlo.
Aspetta che non ti ho citato crossover, 
http://www.codeweavers.com/compatibility/browse/cat/?cat_id=2
leggiti la lista di giochi windows supportati.
Forse non ci giochi tu su linux... ma molti fanno anche quello.
CIAO!

 Non devo ricompilare i moduli ogni volta che cambio kernel.
Con debian o ubuntu la cosa è davvero scorrevole.
Benchè non mi piaccia l'idea di un driver closed, all'atto pratico imho
nvidia è la scelta migliore.
-- 
 "ti rispondo senza glissare, io"
Ricordi, i-a.d.d, 07-03-2007

 con la 9600 che ho sul notebook)
Peccato che abbiano fatto marcia indietro da un bel pezzo (4 anni?) e che le
cose funzionino bene solo per chi ha schede super-vecchie (anche io ho un
9200 e funziona benone il driver radeon). Oggi come oggi si può solo
boicottare Ati e comprare Nvidia/Intel.
-- 
Vide

 Eh sì. Un'analisi approfondita e completa che mi convince pienamente.
Ha ragione, però. Boicot Ati.
-- 
Vide

 Oggi come oggi si può solo boicottare Ati e comprare Nvidia/Intel.
Perché dovrei boicottare un'azienda per la faccenda dei drivers
proprietari favorendone un'altra che ha lo stesso identico problema?
Se proprio proprio allora meglio comperare VIA/S3 che ha rilasciato
*tutte* le specifiche dei propri chip.
Tra l'altro mi pare che l'apertura di ATI nei confronti dell'OS sia
nettamente più amplia di quella di NVidia (vedasi 
p.es
. chipset).


 nettamente più amplia di quella di NVidia (vedasi 
p.es
. chipset).
 
A me sembra di no, invece, almeno per quanto riguarda le VGA. 
-- 
Vide

 A me sembra di no, invece, almeno per quanto riguarda le VGA.
nVidia non ha mai fatto niente per l'opensource, specialmente nelle VGA. 
Ha sempre tenuto chiusi i driver e segrete le specifiche, tanto che i 
driver liberi che stanno nascendo sono per reverse engineering.
Hai consigliato di boicottare un'azienda che rilascia le specifiche, per 
quanto delle schede della generazione precedente (le X800 sono di un anno 
fa), in favore di una che non ha mai rilasciato niente.
Avrei capito avessi detto boicotta nVidia ed ATI in favore di Intel (che 
invece rilascia open sia i driver delle schede video che quelli wifi, per 
esempio).
Mah.
Bye.

 fa), in favore di una che non ha mai rilasciato niente.
Io consiglio di boicottare aziende che fanno driver che danno *problemi* e
peggiorano l'esperienza dell'utente con Linux. Se sono poi driver chiusi o
aperti frega relativamente fino a un certo punto (sempre meglio l'open se
si può scegliere, se non hai scelta va benissimo il closed che funziona
bene).
E cmq le migliorie di radeon con chipset più recenti sono solo dovute al
reverse engineering, come per noveau. I frutti dell'apertura di Ati si
fermano al R230 AFAIK.
-- 
Vide

 fermano al R230 AFAIK.
NVidia non ha mai fatto NULLA per l'O.S. Se devo scegliere scelgo chi
almeno qualcosa ha fatto, per poco che sia.


 almeno qualcosa ha fatto, per poco che sia.
Ma guarda a casa ho una vecchia ATI inutilizzata (praticamente regalata) e,
nonostante sia migliore della nvidia montata e funzionate su uno dei miei
desktop, continuerò a farle prendere polvere: sotto linux si vede molto
peggio della nvidia. Vanno bene le ideologie, che per altro condivido, ma
siamo in un mondo reale, non ideale.


 Questo è vero, per carità.
Che poi in un certo senso non è del tutto vero, il fatto di fornire un buon
driver vuol dire non disinteressarsi degli utenti linux.
Ho sempre scelto l'hardware con in mente il concetto di "premiare", tramite
il mio acquisto, il/i produttore/i che mostrasse/ro interesse e supporto
verso linux. Purtroppo nVidia lo fa con la politica del sorgente chiuso ma
si può dire che lo fa, soprattutto quando ATI fornisce un driver non
altrettanto valido che sa un po' di "contentino". Tutto molto imho,
ovviamente.


Blak ha scritto:

Per quel che puo' valere il mio contributo, vi posso dire che per quanto
mi e' possibile evitero' a faro' evitare ati come la peste.
Oltre ad avere dei driver closed che fanno schifo, fanno schifo anche
come assistenza.
Concordo con quello che dice Flavio, ma per quanto mi riguarda, ati,
risponde poco ad i feedback o problemi dei clienti, e quando lo fa, usa
arroganza esattamente come microsoft.
Per la serie, se vuoi acquisti il nostro prodotto, altrimenti acquisti
qualche cosa altro.
Peccato pero' che i signori non sono in regime di monopolio di fatto
come microsoft e che, soprattutto, spesso un utente che fa
dell'assistenza la sua professione, od anche solo consigliare
nell'azienda dove lavora, che schede video prendere, opta per quel
QUALCHE COSA ALTRO. Personalmente in azienda abbiamo cambiato il mese
scorso, cinque macchine, ed indovinate che scheda video montano quelle
che abbiamo preso?
Paride

 nettamente più amplia di quella di NVidia (vedasi 
p.es
. chipset).
Giustappunto:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1986482&p=2&r=PI
