Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: Falcon 4, il migliore

Credo che ultimamente siano usciti molti simulatori dalla grafica
abbagliante ma falcon 4 resta il migliore per strategia, tattica, comandi di
volo e full immersion nelle campagne di guerra.
Pecca la casa madre abbia rinunciato a migliorarlo e ad andare avanti.
Dario

Peccato che non si apre la bocchetta di rifornimento, il tettuccio, non si
spegne il motore, non si abbassa il gancio d'arresto di emergenza, non e'
ancora completo.
Per il paracadute non saprei, alcuni caccia lo hanno tipo l'F-22 raptor,
sempre per le emergenze....
Strategia di sicuro, sfido io a fare un dogfight con un Mig-21, dai, come si
fa a stargli dietro quando riesce a volare sui 120 nodi senza mai andare in
stallo!!!!
Ciao.
Fox


ancora completo.
PFFFF Ma daaai.... a parte il fatto che ora è anche possibile accendere
e spegnere il motore...
Ma vediamo se FA/18 ti permette di sentire le comunicazioni della torre
verso gli ALTRI aerei che non fanno parte del tuo package.
Oppure confrontiamo le modalità radar o l'implementazione dei missili...
-- 
Sito consigliato: 
www.wintricks.com
Canzone consigliata: Like a Rolling Stone (Rolling Stones)
Gioco consigliato: Diablo II (Blizzard)
Esercizio consigliato: quotare *PRIMA* di scrivere il testo di risposta
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ICARUS : 
http://users.iol.it/ulisse31/
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ulis...@iol.it
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non c'è confronto!
--
L. J. Livingston: primo gabbiano di squadriglia
Luca.


Come ????????
Come si fa ad accendere e spegnere il motore ???????
Drake

Pecca la casa madre abbia rinunciato a migliorarlo e ad andare avanti.
Be giudicando a posteriori potremmo dire : Per fortuna!
Nessun simulatore di volo militare aveva mai ricevuto tanti miglioramenti e
addons quanto Falcon4 da quando e' stato abbandonato, e il trend non tende
ad arrestarsi.

 Come si fa ad accendere e spegnere il motore ???????
eRazor, implementa Apu e procedure di accensione e spegnimento motore ancora
un po' acerbe, ma penso che le migliorera' parecchio nella sua prox versione
1.09.
Attualmente sono solo una scocciatura, e poi in volo se spengo i motori non
riesco piu' a riaccenderli :-(
buono solo per allenarsi sui FlameOut landings.
Qualcuno e' riuscito a riaccenderli in volo?
ciao

 vanno neanche vicino.
Per full immersion non saprei se e' meglio F/A-18 e Falcon, mi fanno proprio
tutti e due sentire quella strana sensazione che nessun'altro simulatore mi
ha dato cosi' come F-15 o Usaf ecc ecc..W i prodotti Jane's!!!!!!!!
Ciao.
Fox

 Oppure confrontiamo le modalità radar o l'implementazione dei missili...
Missili in che senso???
Comunque le comunicazioni degli altri aerei ci sono...le modalita' radar
sono quelle, l'F/A-18 ha un software diverso Eh????
E poi e' il piu' moderno caccia americano dopo l'F-22!!!! :-)))))
Ciao.
Fox

verso gli ALTRI aerei che non fanno parte del tuo package.
Infatti... F4 ha 10 canali radio e due radio... quindi... 
Ciaù!
Ryz
Sono una gioiosa macchina da guerra,
quando passo io, trema tutta la terra!
My ICQ
99296670

Come si fa ad accendere e spegnere il motore ???????
Se distruggi l'aereo si spegne.
Per riaccenderlo poi non so.
Ciaů!


E poi e' il piu' moderno caccia americano dopo l'F-22!!!! :-)))))
Ma chi se l'impippa... allora prendiamoci l'ufo di Indipendence day e
andiamo a fare forellini al plasma a tutti i comunisti...
Mica è li il divertimento, però!!!
Altrimenti perché Mig Alley è così bello, se non simula l'ultimo
ritrovato bellico made in USA?
A questo proposito dico anche un'altra cosa. Il Su27 sarà anche un
mostro di prestaizoni, ma capperi, vuoi mettere la tensione che ti
trasmette il falcone quando arrivi a 600 nodi e a 100 ft dal suolo, in
volo radente, pronto a sganciare le tue durandall sulla pista nemica
con i traccianti delle AAA che ti fanno festa?
...e la cosa bella è che da li, per un po', non decollano più aerei.
Perché la campagna è dinamica, non precalcolata!!! ^_^
Ciaù!
Ryz (sempre che si sia riusciti a sganciare qualche durandall...)


E poi e' il piu' moderno caccia americano dopo l'F-22!!!! :-)))))
Ah, eh.. beh, questo che c'entra? E poi ho i miei dubbi... mi sa che il
gripen è più moderno. Anzi: cosa intendi per moderno?


implemento?
eRazor Patch 1.07992 e annesse.
trovi tutto al sito della eRazor (scometto che vuoi anche l'url,
vediamoo... 
http://eteam.frugalsworld.com/
 ).
mi raccomando LEGGI BENE LE ISTRUZIONI DI ISTALLAZIONE CAZZAROLA!


 gripen è più moderno. Anzi: cosa intendi per moderno?
Strumentazioni e materiali....
I parametri di lancio ecc... capisci????
Ciao.
Fox

Ma poi tu ci hai mai giocato???
A quanto sembra pare di no!!!! :-0
Ciao.
Fox

A quanto sembra pare di no!!!! :-0
Infatti non ci ho mai giocato :-PPPPPPPP
Rimedio subito: CLOO domani passo dal negozio, prepara la scatola, caro.


I parametri di lancio ecc... capisci????
Insomma... mica tanto.
Cmq per quanto riguarda l'avionica dubito fortemente che l'F/A-18 sia il
più moderno in assoluto. Immagino che tu intenda aerei da caccia
occidentali già in produzione, vero?
IMO il Gripen è più moderno dell'FA18.
Materiali.... vediamo... secondo me come materiali da costruzione
l'AV-8B è più avanzato, ma non ci metterei le mani sul fuoco.
Bisogna sempre intendersi su cosa significa moderno quando si parla di
uso di materiali. Senza scomodare i materiali compositi anche un acciaio
particolare può dichiararsi materiale molto moderno (l'acciaio al plasma
ad esempio è modernissimo).
Ma tu intendi proprio i materiali o le tecniche di costruzione in
generale?
Cmq credo che per i soli materiali il Rafale dia le paste all'F18 senza
troppi problemi (e ovviamente non sto a scomodare l'EF2000, anche se
ormai li sforneranno a breve).
Parametri di lancio non capisco bene cosa significa. Se te intendi
manovrabilità allora l'F16 è + manovrabile dell'F18 (se non altro è più
piccolo e pesa di meno).
Se intendi DLZ del missile allora il Su-27 è decenni avanti.
Insomma: l'Hornet è sicuramente un ottimo aereo, ma non è certamente il
migliore. E naturalmente bisogna vedere cosa si intende per "migliore",
e per quale incarico.... Se poi parliamo di simulazione nuda&cruda
allora... mi sa che proprio non c'è storia :-)


 allora... mi sa che proprio non c'è storia :-)
E' la Super Hornet!!!!!!!!!!
Ciao.
Fox

E' la Super Hornet!!!!!!!!!!
Falcon 4.0 batte Jane's senza nemmeno impegnarsi troppo :-PP


Se intendi DLZ del missile allora il Su-27 è decenni avanti.
Gli fa una pippa all'F16 con l'ugello orientabile. ^_^ 
Ciaù!
Ryz



aspettati a vedere il typhoon con gli ugelli orientabili....
Avrebbero l'inviluppo di volo simile all' X31 Snake (che guarda caso ha
una configurazione aerodinamica molto simile all'ef2000)
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
..you could spend *all day* customizing the title bar.  Believe me.  I
speak from experience.
	-- Matt Welsh
---------------------------------------------------------------------

 Falcon 4.0 batte Jane's senza nemmeno impegnarsi troppo :-PP
Ne dubito... dimmi i pregi di Falcon e poi ne parliamo... ok???? >-|||||
Ciao.
Fox

I missili, beh, lo sanno tutti che i migliori sono sovietici!!! :-(((( ))))
Ma che palle...


Falcon 4.0 batte Jane's senza nemmeno impegnarsi troppo :-PP
Ma lascialo perdere... č un flamer pagato dalla Jane's, ehe.
Ciaů!


Ne dubito... dimmi i pregi di Falcon e poi ne parliamo... ok???? >-|||||
Io dico una cosa sola, anzi due:
1) o ci sei
2) o ci fai
In conclusione, mi sono proprio rotto di leggere le tue menate. Perché
se ancora non l'hai capita... significa che fai apposta.
Sei il primo (e spero ultimo) filtrato in questo ng da me (che poi
sarei io). Ossia, in una parola, iome. Spero non ci siano dubbi.
Adieů!
Ryz (un conto č avere le proprie idee, un conto č rompere le palle)
ps: ecchecazzo!

> Ma lascialo perdere... è un flamer pagato dalla Jane's, ehe.
Copertura saltata....
Ciao ciao!!!! :-)))))
Fox

 Ryz (un conto č avere le proprie idee, un conto č rompere le palle)
NO, invece io ho ragione, Falcon, poi io lo considero un gioco non completo
ed e' solo per merito dei fan che ha avuto tale successo, pensa se non ci
fossero stati!!!!!
Ciao.
Fox

...mostruoso!!! 
Questo mi giunge nuova: sei sicuro di non confonderti con l'X-31?
È abbastanza simile ad un F-16...


Č abbastanza simile ad un F-16...
Sicurissimo.
Se lo vuoi vedere te lo spedisco, non dovrebbe superare il mega.
Ciaů!



Posta anche a me, la email lo conosci gia.... ;-)
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
* JHM wonders what Joey did to earn "I'd just like to say, for the record,
  that Joey rules."
	-- Seen on #Debian
---------------------------------------------------------------------

Posta anche a me, la email lo conosci gia.... ;-)
Ehm... rettiffico. Compresso sfiora i 4 Mb
Io invio lo stesso a tutti, perň dovete darmi il permesso, meglio se
mi scrivete direttamente in email e vi rispondo con il file.
Il filmatino č breve, ma impressionante.
Purtroppo non ricordo l'url da dove l'ho reperito.


 wrote in message
vuzCOqhwoqF4dYlikQzAZc1=oG...@4ax.com...



guarda la mailbox
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
C is quirky, flawed, and an enormous success
	-- Dennis M. Ritchie
---------------------------------------------------------------------

 ps: ecchecazzo!

 gripen è più moderno. Anzi: cosa intendi per moderno?
Gripen non è americano, è svedese.
Filippo

 stallo!!!!
beh, comunque il dogfight non è praticamente più usato da nessuno (troppo
pericoloso per chi attacca e per chi difende).
Sul fatto che un Mig21 stia in volo a 120 kts ho FORTISSIMI DUBBI :-)
Ciao


Corretto ! Non esiste l' aereo "migliore". Dipende dalla missione che deve
compiere. L' F18 è un ottimo cacciabomabrdiere polivalente, capace di
trasportare un discreto carico di bombe (o missili HARM :-) e poi, una volta
sganciato il carico bellico, diventa un ottimo caccia intarcettore (pur con
diversi limiti rispetto ad un F15).
In effetti, oggi come oggi, il miglior aereo in assoluto è l' F15E (il più
completo)
Scusate se ho "pontificato" un pò :-)


Spieg !?! Collega, dove sei ?????
Ciao


Eh, qui ti stai sbagliando ! I sistemi d' arma russi (i "sovietici" non ci
sono più da un pezzo :-) erano decisamente validi fino ad una decina di anni
fa, ma ora, a causa dei noti problemi economici, sono rimasti decisamente un
pò indietro (non c' è nulla di meglio di un AIM120 in giro :-)
Ciao


Confermo. La sperimentazione c' è stata, ma non aspettatevi di vedere nessun
F16 con vettoramento di spinta nel futuro ! Si trattava solo di uno studio.
Ciao

F16 con vettoramento di spinta nel futuro ! Si trattava solo di uno studio.
Sisi... ma non aspettiamoci nemmeno di vedere nessun Su27 in
combattimento reale nel futuro... gli manca pure il metano per
l'inverno, figuriamoci mandare a sbattere contro qualche Amraam un
costoso caccia... ehehe
Ciaů!
Ryz (bastardo inside)


Spieg !?! Collega, dove sei ?????
Sta facendo a cazzotti con quegli assassini dei camionisti della base.
:-)
Vedo che è in difficoltà, mi butto anche io nella mischia! 
...SPIEEEGGG!!! Arrivooo!!!
Ciaù!
Ryz (caxxo come menano i camionisti...)


pň indietro (non c' č nulla di meglio di un AIM120 in giro :-)
Un AIM-54?
Un Genie? :-)
Ciao
--
=============
Kilroy č stato qui
=============
239WU/3422hrs

 Scusate se ho "pontificato" un pò :-)
Sei il benvenuto.
--
--
Ciao da Spieg
UIN 27730515
Join the -  it.comp.giochi.simulatori.volo - NewsGroup FAQ! !!!
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 Ciao
La spinta vettoriale la hanno testata prima con un F-15 modificato (aveva
anche dei canard davanti) poi con l'X-29 e con un altro aereo di cui non
ricordo la sigla ma che era in coprogettazione con i tedeschi.
Per info quest'ultimo ha bastonato pure il 18 in combattimento.


 Ryz (caxxo come menano i camionisti...)
Caazerola, mi hanno fatto due occhi neri e ci ho rimesso un paio di denti.
Grazie Ryz.


 Ciao
Diamine, sto morendo dalla voglia di capire chi sei, dammi un cenno, una
mail.


 Ciao
Occhio che se ti sente Kvouchur, si incazza un bel po'.
E' convinto che il Su27, o meglio i suoi derivati (31 e via dicendo) siano
superiori in tutto e per tutto agli Eagle (C version naturalmente) eda
qualunque altro aereo occidentale. Ci siamo scannati per mesi su questo
newsgrup su questa questione.


 Ciao
No, mi spiace :-)   L' AIM 54, pur avendo una migliore portata del '-120, è
un missile di concezione vecchia, che quindi si porta dietro il "peso
tecnologico" degli anni (sostanzialmente una minore resistenza alle ECM e, a
causa delle dimensioni, una minore manovrabilità).
Inoltre tieni conto che l' AIM-54 è progettato per funzionare su di una sola
piattaforma (F-14) il cui radar è tutt' altro che lo stato dell' arte :-(
Per quanto riguarda il Genie in effetti non ho dati precisi al riguardo, ma
conoscenti con passati "francesi" mi dicono che è meno versatile dell'
AMRAAM.
Ciao


Beh, voglio sperare che tu sia riuscito a convincerlo con argomenti tecnici
dimostrabili :-)
Certo che il Su-27 è una grande macchina (come progetto), ma è stata
purtroppo tarpata da :
a- la mentalità sovietica (dottrina compresa)
b- i noti problemi economici che ne hanno frenato lo sviluppo
Certo, nei cieli "virtuali" non mi farebbe piacere trovarmi di fronte ad un
Su-27, ma se fossi a bordo di un F15C (oppure un -E, va bene uguale), sarei
molto più tranquillo (sempre che il sim sia realistico :-)
Ciao


Beh, di recente ho assistito ad un briefing americano sull' F15E
(invidiatemi pure, eh, eh, eh :-) e ti assicuro che anche in Air to Air può
fare cose che non sospettavo neppure io.
It' s classified ( è vero :-(  ma se ci vediamo ti racconto, c' è da
rimanere a bocca aperta.
Ciao

AMRAAM.
Io mi riferivo all'americano AIR-2A, quello con la testata bellica da
1,5 chilo(toni)...
I francesi hanno dei missili? Li appendono sotto i Bleriot? :-)
Ciao
--
=============
Kilroy è stato qui
=============
239WU/3422hrs

 I francesi hanno dei missili? Li appendono sotto i Bleriot? :-)
Prima grossa toppata sul ng. Sorry :-)
Di questo fantomatico AIR-2A non ho mai sentito parlare, ma dalla sigla
intuisco che non è un missile aria-aria, quindi non è coparabile con l'
AMRAAM. E poi ti assicuro che non l' ho mai visto impiegato su NESSUN
velivolo USA.
Per quanto riguarda i francesi: sì, hanno diversi missili AA e ti assicuro
che non sono niente male.
Ciao

velivolo USA.
Figurati, è un trabiccolo piuttosto anziano e credo che non sia più in
uso (ce l'hanno _di sicuro_ in magazzino). Praticamente era razzo con
testata nucleare, non era granchè in dogfight ma sulle formazioni di
Tu-20 in rotta verso Hollywood doveva essere abbastanza
efficiente...:-)
http://www.wpafb.af.mil/museum/arm/arm16.htm
http://www.afa.org/magazine/gallery/air-2.html


 efficiente...:-)
Tirare una testata nucleare contro un gruppo di bombardieri !?! Certo che se
stanno sorvolando già il tuo territorio (o sono comunque vicini alle coste)
è un mezzo suicidio ! Questi americani ...... :-)
Ciao

è un mezzo suicidio ! Questi americani ...... :-)
No, no...l'hanno testato a Yucca Field (?) facendo esplodere un
esemplare su comando manuale proprio sopra il poligono sul quale erano
stati disposti dei volontari incatenati. Non risulta che si sia mai
lamentato nessuno dei partecipanti al test...;-)


 AMRAAM.
Veramente se non erro è il missile che era montato sul F-102, un
intercettore con ali a Delta, detto appunto Delta Dart se non erro.
Se è lui, ha decismamente più possibilità di colpire quello pseudo missile
che un AMRAAM: è un razzo con una testata nucleare per colpire le formazioni
di bombardieri russi che attaccavano gli USA.


 Ciao
Scusa non avevo ancora letto la risposta di Kil


Beh, via, non ho detto nulla, no ? :-)
A quanto pare ho trovato il mio "moderatore" : Spieg !
Salutoni.

Beh, via, non ho detto nulla, no ? :-)
Finchè non ti chiediamo lo schema elettrico del Threat Warning System,
puoi dire di non aver capito fin dove si spinge la curiosità del
simmer militare! :-)


 Ciao
Radar Warning Receiver, TWS è Track While Scan per la precisione.
Volendo sia io che max potremmo dirteli, li conosciamo molto bene, ma poi
.....
lo sai, non lo racconteresti a nessuno.


lo sai, non lo racconteresti a nessuno.
In effetti, non è che mi interessi COSI' tanto...:-)


Gripen non è americano, è svedese.
E allora? I caccia li fanno solo gli americani?
-- 
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quando Enemy e' superiore???? Bohhhhh ;-)))))
Enemy superiore?


un fischione come quello che una diecina di missilotti sganciati da un Tu
Il fischione! ROTFLLLLLL ^_____________________^


completo). Scusate se ho "pontificato" un pò :-)
AHAHAHHAHAHAH l'effequindici!! AHahhah
uhmmm un attimo, però.
Se (non capisco bene per quale meccanismo) si intende:
moderno -> migliore -> completo (versatile?)
allora posso anche credere che lo s.eagle risponda alle aspettative.
Senza dimenticare che ormai ha più di 25 anni sul groppone, anche
quell'aereo lì...


allora posso anche credere che lo s.eagle risponda alle aspettative.
Uhm, io guardando l'F-15 sono favorevolmente impressionato dai 6
AMRAAM. Dovessi averci le chiappe sopra, mi aspetterei che questi
rispondano alle aspettative ;-)


prossimo lo rottamo e lo sostituisco con l'Enterprise :-)
Doppio LOL!
:-)
Ciaù!
Ryz
Sono una gioiosa macchina da guerra,
quando passo io, trema tutta la terra!
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E Spieg.... questo lo sapevo pure io!!!!!
Alette davanti come l'EF-2000 e con motori vettoriali...ho pure il video,
fatto al computer, se non sbaglio era progettato per il decollo corto da un
aeroporto...
Il video rappresentava il caccia mentre decollava con la pista bombardata...
Ciao.
Fox


Peccato che il SU-27 e' enorme ma guarda che ti riesce a fare!!!!
Ciao.
Fox



Allora, prima di tutto l' F15E (come il -C del resto) NON HA 25 anni sul
groppone, ma è stato costruito MOLTO dopo ed è stato aggiornato
continuamente. Quindi direi che la tua risatina è decisamente fuori luogo.
Purtroppo non ho la possibilità di farti vedere alcune cosette, quindi o ti
fidi oppure non sò che dirti: l' F15 è superiore ad ogni tipo di velivolo
militare esistente oggi (esclusi i prototipi e modelli pre-produzione tipo
F22 per intenderci). Ripeto: questo giudizio è molto opinabile per il
semplice fatto che non è facile giudicare un velivolo da combattimento
(troppi fattori in ballo, molto dipende dalla missione ...), ma in generale
l' F15 è il più completo.
Ciao

 Ciao.
Corretto ! (leggi la risposta che gli ho dato sopra, se ti va, magari ci
trovi qualcos' altro di interessante ;-)
Ciao

Max sei prprio ben informato!!!
Daccordissimo che la tecnologia americana e' la piu' avanzata, se non del
mondo intero... da notare che hanni inventato l'IRST (abbandonato per poi
essere migliorato dai russi), lo sthealth, gli aerei spia, gli awacs, e
tutti gli altri strumenti che voi conoscete benissimo.......i missili
migliori che a quanto mi risulta sia l'AIM-120C e che non e' l'ultima
versione ma ne hanno ben costruite altre due, quale siano le migliorie credo
che siano delle informazioni sconosciute comunque...
Ciao.
Fox
P.s. comunque sia state certi che visto ormai il progresso tecnologico le
portaerei cesseranno di vivere se non nel prossimo secolo....se volete
sapere il perche' chiedetemelo!!! ;-))))
La missione piu' lunga del mondo poi e' stata eseguita dai B-52 durante la
guerra del golfo, pensate sono partiti dagli Stati Uniti per poi passare su
Baghdad, sganciare le bombe e ritornare!!! ci hanno messo qualcosa come 9 se
non piu' ore filate!!!! :-0


 sapere il perche' chiedetemelo!!! ;-))))
Perchč?
--
Rimuovere KKK per rispondere

 Max sei prprio ben informato!!!
Sai com' è, io ci campo :-)
PS Mi piacerebbe conoscere la tua teoria sulla fine delle poraerei. Sappi
solo che al momento attuale sono MOLTO importanti per gli USA.
Ciao

A dire il vero non e' una mia teoria, ma lo letto...
Dice che ormai le portaerei operano in secondo piano poiche' i caccia
alleati possono decollare benissimo dai paesi vicino, e gli Stati Uniti, si
sa, ne ha molti, o no???
Quindi cosa comporterebbe il tutto???
1- Tratti piu' corti da percorrere...
2- Di sicuro si spendono meno soldi del previsto, manutenzione ecc....
Ciao.
Fox
P.s. importanti comunque non direi, visto che ora svolgono un ruolo
secondario ai giorni nostri.....


A scusate, ora ho ricontrollato i dati sul volo dei due B-52...
Ore di volo: 35 ore e 20 minuti circa.
Tratto percorso: 22.530 Km.
Incredibile ehh???
Max ma tu sei u pilota militare o cosa???
In caso di risposta positiva dimmi un po' quanto guadagni..??? ;-))))
Ciao.
Fox

 ha scritto nel messaggio
news:jalz6.9634$wG3.8...@news.infostrada.it...

Mi chiedi quanto guadagno per sfottermi o per vera curiosità ?   :-)
Comunque sia la risposta è: MENO DI UN PILOTA CIVILE (decisamente meno).
Se sia giusto o no, lascio che siano gli altri a giudicarlo, ma la cosa è
nota in tutta Italia, no ?
Ciao

secondario ai giorni nostri.....
Fungono da deterrente, e questo non č poco. Con 70 aerei, i cruise, un po'
di marines; se si mettono d'impegno fano un bel "casino".
--
Ciao
Andrea

 secondario ai giorni nostri.....
Ruolo secondario ? Non direi. negli ultimi conflitti (Golfo, Bosnia, Kosovo)
ci sono sempre state 1 - 2 portaerei americane al largo delle coste nemiche,
e non stavano facendo pesca d' altura :-)

l' F15 è il più completo.
Ok, e infatti ti davo ragione, se leggi bene. Adiòs.


non piu' ore filate!!!! :-0
17 righe di testo e 110 di quoting... ARARRRRGHHHH.... x-<


A dire il vero non e' una mia teoria, ma lo letto...
Si dice IL letto, non LO letto.
Ciaů!
Ryz (ehe, torna a dormire, va... ^_^)
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Ah, ah, ah, ah, ah, ah   :-)     :-)
Bella questa ;-)

 Ok, e infatti ti davo ragione, se leggi bene. Adiòs.
Consiglio per i due contendenti:
Max: sei appena arrivato ed hai già fatto incazzare Ulisse, non
preoccuparti, Uli è facile ad incavolarsi, solo che tu gli hai dato una
bella mano, rileggiti i post e guarda cosa e sopratutto come lo hai scritto,
francamente manca un po' di Netiquette. Non voglio entrare in polemica,
occhio, ci conosciamo da molto per cavolate del genere. In ogni caso, sappi
che non siamo gli unici qui a conoscere, ci sono molti piloti, sia civili
che militari, ci sono controllori di volo, ingegneri aeronautici elettronici
ed altro che lavorano quotidianamente su aerei e nel campo aeronautico.
Ulisse: datti una calmata, avete creato un putiferio per un nulla. Siamo qui
per divertirci e parlare, non serve nulla fare thread del genere, piuttosto,
mandami il link del manuale di F4, che i miei due Terranova me lo hanno
mangiato.



Magari pilotassi un F15 :-)
Fidati, è un GRANDE aereo.
Ciao

Curiosita'!!!
Credevo di essere stato chiaro, io non sfotto mai nessuno, a meno che non mi
abbia fatto davvero inc*****e.
Ciao.
Fox
Ti ho porso questa domanda perche' avevi detto che ci campavi percio',,,


Ironia o sarcasmo????
Quanto detto e' assolutamente vero comunque.
Ciao.
Fox



Beh, postare la cifra esatta del mio stipendio non mi sembra carino (che ne
dici ?), comunque il fatto è che degli stipendi dati ai piloti militari se
ne è parlato su tutte le testate giornalistiche (del settore e non) a lungo
per via della questione dell' "esodo dei piloti".
Se ti può interessare, lo stipendio non è certo "una miseria" come qualcuno
adesso crede, ma è decisamente inferiore a quello di un pilota civile, e
questo è chiaramente una grossa ingiustizia visto il differente carico di
lavoro e rischio. Se pensi poi che siamo i meno pagati in Europa .....
Ciao

 mangiato.
E chi ha litigato, stavamo solo discutendo (vero Ulisse ?)
Per quanto riguarda il "fidati di quello che ti dico" il fatto è che (come
tu sai benissimo) ci sono delle cosette che non si possono dire (almeno non
nei dettagli).
Per esempio, parlando dell' F15E, ti assicuro che ha delle potenzialità
aria-aria che probabilmente tu stesso non conosci (sono stato per 15 giorni
a stretto contatto con un pilota di F15 [Donna :-)] ) e che mi hanno
stupito.
PS Adesso i Terranova sono due !?!
Ciao
PPS Ogni consiglio sulla netiquette è ben accetto (se civile) ma tieni conto
che in discussioni del genere non è facile postare correttamente al 100%.

 F-16:      1.020388899
Nuovi Valori:
F-4                1.064220183
F-14              0.80998076
F-15              1.075551152
F-16              1.020388899
F/A-18           0.951114023
Mirage 2000  0.947368421
Insomma diversi valori, ma stessa classifica. Ep er inciso il 18 ha un SEP
inferiore al 16 ed inferiore al 15.


 Scusate, avevo omesso uno 0 per il 15C ed ho rifatto i calcoli.
Ammazza ! Diventano tutti così lunghi i thread quì ? Che figata !
Scherzi a parte, mi interesserebbe sapere anche la tua opinione sull' F18
(attenzione, ho detto opinione, non un confronto tipo "è meglio dell' F16"
perchè IMHO queste cose hanno poco senso parlando di velivoli diversi)
Ciao

Scusa allora..
Pero' mica eri obbligato!!!! :-))))
Ciao.
Fox


 Fox
Non ero obbligato ma sono nuovo di qui, quindi voglio essere cortese :-)
Ciao


Non centra, anchio sono nuovo ma ho gia' seminato terrore e distruzione nel
newsgroup....;-))))
Ciao.
Fox

....ultra-snip......., piuttosto,


E chi ha litigato, stavamo solo discutendo (vero Ulisse ?)
Ma certo, si ruzza...
....Basta solo che alcuni piloti da caccia non pretendano di saperne più
di ME per quanto riguarda gli aerei medesimi.... >:->>>>>>>>>>>>
-- 
Seconda regola di Marx:
"Non discutere mai con un idiota:
qualcuno potrebbe non capire la differenza."
e-mail: 
ulis...@iol.it
ICARUS: 
http://users.iol.it/ulisse31

newsgroup....;-))))
Infatti noi "veci" ti abbiamo già schedato... ]:->>
-- 
Sito consigliato: 
www.wintricks.com
Canzone consigliata: Like a Rolling Stone (Rolling Stones)
Gioco consigliato: Diablo II (Blizzard)
Esercizio consigliato: quotare *PRIMA* di scrivere il testo di risposta
--------------
ICARUS : 
http://users.iol.it/ulisse31/
POSTA :  
ulis...@iol.it
ICQ :    19606650

 di ME per quanto riguarda gli aerei medesimi.... >:->>>>>>>>>>>>
E  chi sono?
--
--
Ciao da Spieg
UIN 27730515
Join the -  it.comp.giochi.simulatori.volo - NewsGroup FAQ! !!!
http://users.iol.it/ulisse31/

 perchè IMHO queste cose hanno poco senso parlando di velivoli diversi)
Francamente non saprei, penso che conti il pilota con queste macchine più
che l'aereo.
In pratica tra F-15, F-16 ed F-18, io preferirei evitare di incontrare un
F-15, non tanto gli altri.
Il motivo può sembrare stupido, opinabile ed altro.
Sicuramente il 15 dovrebbe essere un po' meno manegevole, ma dato che il
lavoro di un pilota di F-15 è abbattere gli altri, mentre quello di un
pilota di 16/18 è bombardare, ne deduco che molto probabilmente il pilota
dell'eagle deve avere sicuramente una marcia in più rispetto agli altri,
quindi...
Poi naturalmente dipende anche dal tipo di scontro, con quali armi,
configurazione, task della missione ed altro. In linea di principio comunque
eviterei di cozzare contro un Eagle, mi fa un certo effetto, diciamo che me
lo immagino con dei denti aguzzi, sorriso plastico, caratteretipo
LupoMannaro/Hulk.


 Ciao
Si, Madre e Figlio, il piccolo pesa solo 75 Kg, se mi mette le zampe addosso
lo guardo dal basso verso l'alto e se mi vule fare le feste mi lancia per
aria. Non capisco come mai ancora non abbia capito che lui è più forte e
potrebbe comandare. E' ancora terrorizzato di me.


LupoMannaro/Hulk.
Della serie... "mizzega! un F15... 'speta che mi ejetto per
precauzione..."
:-)
Ciaů!
Ryz
Sono una gioiosa macchina da guerra,
quando passo io, trema tutta la terra!
My ICQ
99296670
www.giochi.it
www.viperitalia.racesim.net

Sbaglio o qua Spieg sta confermando la mia teoria sui pilota dei SU-27???
Sempre eliminando quella cosa che riguarda il loro tempo in servizio....
Ciao.
Fox


In quale categoria???
Spie internazionali Jane's????? :-)))))
O associazione italiana contro utenti anti Jane's (AICUAJ)????
Ciao.
Fox


 Ciao.
Quale teoria?


Non dico che tu ne abbia mai sentito parlare, ma se vai a leggere qualche
post piu' in su parlavo della superiorita' di un pilota russo di SU-27 su
uno americano...cosa che dopo si e' rilevata infondata a causa del poco
addestramento (almeno e' questo e' quello che hanno detto) e dei continui
spostamenti dei piloti russi.
Ciao.
Fox



MudMover eh ? Vedo che non hai perso la mentalità da "cacciatore" :-)
Ammetto di essere un pò di parte (adoro l' F15 :-P ) ma ho scoperto che,
oltre a capacità aria-suolo fantastiche, ha delle capacità aria-aria che non
sospettavo neppure, al punto da poter essere utilizzato come dual-mission
capable.
PS Ti chiedi perchè il tuo terranova è ancora terrorizzato da te ? Hai
provato a guardarti allo specchio al mattino :-)
Ciao

 F-15, non tanto gli altri.
Dimentichi che l' F16 era nato come intercettore "light", dopo di che è
diventato un multiruolo (e ultimamente sempre più un bombardiere) proprio
perchè come intercettore non era un granchè.
Comunque concordo con te sul fatto che molto dipenda dal pilota e dal
contesto operativo.
Il dogfight è morto da un pezzo ed i confronti 1 vs 1 non hanno molto senso
negli scenari odierni, quindi le valutazioni sull' efficacia di un velivolo
diventano sempre più difficili.
Ciao


Tu ridi, ma durante la Guerra del Golfo più di un pilota iracheno si è
ammazzato da solo (contro una montagna) o si è lanciato prima di cominciare
l' ingaggio.
Ciao


Me la sono persa. Quale sarebbe la teoria (se posso) ?
Ciao

 provato a guardarti allo specchio al mattino :-)
Forse sarà perché quella volta che mi ha ringhiato lo ho preso e sabattuto
al muro sollevandolo di forsa per la gola?
P.S. aveva solo 3 mesi, ti vorrei vedere a farlo ora che pesa 70 kili.


 diventano sempre più difficili.
Si diceva la stessa cosa prima del Vietnam, e li gli USA hanno visto
abbassarsi il loro rateo di successi da 13:1 a 2:1


 spostamenti dei piloti russi.
Parli di superiorità di pilota o superiorità di pilota di Su27 rispetto a
pilota di altra macchina?
Se è la prima, decisamente non sono d'accordo, un pilota dave volare per
essere bravo, più si allena e più vale.
Se ti riferisci alla seconda invece, dipende dalla situazione, in un DF
sicuramente un pilota intercettore è più portato per il combattimento, se
parli di una mix di bombardamento allora sicuramente il migliore è un pilota
di bombardieri. Insomma ad ogniuno il proprio mestiere.



Da dove nasce tutta questa avversione verso l' F15E ?
E' una cosa "a pelle" oppure lo conosci bene ? Io credo che si tratti di un
ottimo velivolo (pur con tutti i suoi limiti) e mi piacerebbe sentire una
tua opinione.
Ciao


Questa frase fà un pò troppo "Top Gun" :-)
Vatti a vedere i dati relativi agli ultimi conflitti (Golfo e kosovo) e
guarda quanti sidewinder sono stati sparati in relazione a Sparrow e Amraam
(o comunque missili a guida radar BVR)
Insisto: il dogfight è morto. Non è che non ci si addestri più per farlo, ma
è una sorta di "ultima spiaggia".
Ne discutevo con un collega (ITO intercettore) : se arrivi al dogfight,
qualcuno ha sbagliato qualcosa.
Ciao

al muro sollevandolo di forsa per la gola?
Violenza contro gli animalii! 
SACRILEGIOOO!!! 
-- 
SACRILEGIOOO!!
e-mail: 
ulis...@iol.it
ICARUS: 
http://users.iol.it/ulisse31

 tua opinione.
Conosco, non bene, ma conoscicchio.

 qualcuno ha sbagliato qualcosa.
Vero, peccato che nulla è perfetto e quindi si può sempre arrivare al DF.


 SACRILEGIOOO!!!
Prova poi te a tenere a bada un cagnetto alto 80 cm al garrese e che pesa 70
kili. Per info con un morso riesce a tranciare un osso di bistecca, quanto
pensi che ci metta a spaccarti? E' bene che i cani capiscano chi comanda,
fatto una volta non lo farà più. Per inciso, la cosa era voluta, gli stavo
togliendo la ciotola con il cibo per stuzzicarlo. Lui a reagito come doveva,
mi ha ringhiato, allora lo ho alzato e gli ho fatto capire chi comanda. Ora
fa tutto, esegue tutti gli ordini. Non che sia un maniaco dei cani
ubbidienti, ma voglio vedere te se con 2 cani di quella mole, ti partono ad
attaccare altri cani/gatti/persone e non riesci a richiamarli. Per non
palare poi del caso
Bambino-gioca-cane-padre-distratto-crede-bambino-attaccato-e-reagisce. Mai
visto questo film?


Do ragione a Spieg anche perche' voi non avete messo in discussione
l'intercettazione...
Se quello risponde e tu gli sei dietro mentre ti avvicini per
l'identificazione tu che fai???
Ciao.
Fox


 l'identificazione tu che fai???
L' intercettazione si fà in due velivoli, ed il secondo rimane in posizione
di sparo.
Niente dogfight in seguito di una intercettazione, quindi.
Ragazzi, non fraintendetemi, ho scritto sopra che comunque ci si continua ad
addestrare per il DF, solo che mi sembra che in questo ng gli diate un pò
troppa importanza.
E' vero, è il tipo di combattimento più divertente (anche se il mio animo
resta sempre "bombardiere" :-) ma spesso leggo di discussioni comparative
tra aerei in cui il parametro primario di giudizio è il comportamento in
dogfight.
IMHO non è così.
Ciao

A parte anche questo se e' un asso ti sogni di sparare i missili....
Tutti i piloti non sono poi tanto stupidi....
I missili non hanno sempre una percentuale di vittoria del 100%, e poi se
sei in una missione di borbandamento, e, visto che i missili sono pochi, e'
inevitabile uno scontro.......
Certo, ci sono i wingman, ma se sono occupati???
Ciao.
Fox
I cannoni sono stati introdotti appunto per evitare questi
inconvenienti...ti ricordi la guerra del vietnam con i phantom???


 Ciao.
E' molto difficile che un bombardiere si impegni in un dogfight (a meno che
non si tratti di un F15 :-)
Deve essere proprio l' ultima "spiaggia" e comunque, se è stato avvistato
per primo, le sue speranze di sopravvivere sono bassine (che sia un "asso",
come dici tu, o no).
Se invece è lui ad aver avvistato l' intercettore, normalmente cercherà di
evitare lo scontro "fuggendo" a gambe levate :-)

visto questo film?
Non ho capito bene cosa intendi ma immagino di sì?


WOW ragazzi, abbiamo superato i 100 posts, con questo thread!
Mi ricorda molto "peso della benzina a 10 mila metri" ^_________^


Certo, ci sono i wingman, ma se sono occupati???
A quel punto ognuno ha avuto quel che si meritava.... :-))))))))


Ma ce sempre e comunque qualcuno che si occupa del ruolo aria-aria!!!!
Ciao.
Fox


 Non ho capito bene cosa intendi ma immagino di sě?
Immagina Padre distratto con giornale che porta filgio al prato a giocare.
Figlio vede cane (nel mio caso 2 cani giganti neri), si avvicina ed i cani
che sono buoni per indole, si fanno fare di tutto. Il padre, preso da un
attimo di attenzione verso il figlio vede due cani piů alti del suo
pargoletto, che gli girano intorno. Allora lo vedi paartire come una furia,
e scatenarsi contro i cani. Mai successo?


 dogfight.



Beh, la scuola di Miramar ed i gruppi "aggressor" sono stati istituiti alla
fine degli anni '70, primi anni '80, quindi più di vent' anni fa.
Essi sono il frutto dell' esperienza del Vietnam, e non rispecchiano quindi
il mio concetto di "Guerra moderna".
In effetti tu continui a citare il Vietnam come un conflitto di riferimento,
ma mi sà che ti stai sbagliando di grosso.
Al massimo si può considerare il Golfo come una "guerra moderna", e li mi
pare che di dogfight non se n' è vista neppure l' ombra.
E non parliamo di disparità tecnica, perchè l' aviazione di Saddam era
INFINITAMENTE superiore a quella nordvietnamita dell' epoca.
Il fatto è che gli USA (anche imparando la lezione del Vietnam, così ti
faccio contento :-) avevano raggiunto un tale livello di addestramento e di
tecnologia, da impedire al nemico di alzarsi dal suolo e combattere, e quei
pochi aerei che hanno avuto il coraggio (o la follia) di decollare, sono
stati abbattuti (da missili :-) dopo poco tempo.
Il DF continuerà ad esistere sempre, sia chiaro, ma la sua importanza è
decisamente in calo.
PS Hai saputo di Amendola, Spieg ? Sono a pezzi, era un caro amico ....
Ciao

 PS Hai saputo di Amendola, Spieg ? Sono a pezzi, era un caro amico ....
No, sono a casa in relax.


Come il Red Flag Spieg???
Ciao.
Fox

Mi ricorda molto "peso della benzina a 10 mila metri" ^_________^
Sě, ma questo E' interessante ;-)
Ciao
--
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Kilroy č stato qui
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239WU/3422hrs

e scatenarsi contro i cani. Mai successo?
Fortunatamente no, mai. Che esperienza negativa, certo. 
