Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: crackiamo l'iPhone!

articoletto molto interessante:
http://www.darkapples.net/?p=7
;]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ;]
"Game over". Poi era M$ quella da odiare per il TPM, no ?
-- 
Saluti. 

 "Game over". Poi era M$ quella da odiare per il TPM, no ?
Riguardo il mutamento di sesso di Apple, ritengo doveroso leggere l'articolo
odierno del solito e brillante Massimo Mantellini su PI.
Ciao, Gm
-- 
http://www.morse.it

Gianmarco Carnovale ha scritto:

Quale mutamento di sesso????
Apple ha sempre cercato di mantenere le proprie macchime chiuse, 
proprietarie e arroccate sulle proprie posizioni.
Il TPM come i DRM hanno piena ospitalità da Apple (vedi ITunes).

 "Game over". Poi era M$ quella da odiare per il TPM, no ?
guarda che non ero io quello favorevole ai vari TPM o DRM.


 Quale mutamento di sesso????
Una volta erano davvero "different". Oggi fanno sempre più annunci che
suonano come slogan lontani dalla verità delle cose.
Dire, come fa Mantellini, che siamo agli inizi della fine della "chiesa
Apple" è (imho) una grande verità. E lo dico da felicissimo Mac-user.


 odierno del solito e brillante Massimo Mantellini su PI.
me lo linki che io su PI mi ci perdo sempre?


 suonano come slogan lontani dalla verità delle cose.
ti dirò. da quando conosco Apple, e la conosco da parecchio tempo,
l'approccio sul mercato è sempre stato quello. anche la strafottenza nei
confronti della concorrenza (vedi i vari "abbiamo bruciato Intel").
non c'è mai stata un'Apple buona e una cattiva, Steve Jobs ha sempre
cercato di dominare il mondo a modo suo. o sei con lui o sei contro di
lui. o la pensi come lui o sei out.
poi c'è chi di queste cose se ne frega, anche egoisticamente se vogliamo.
trovi che un OSX ti permette di fare quello che ti serve in maniera più
semplice e allora lo usi, senza star lì a menartela più di tanto.
probabilmente anche per l'iPhone sarà così, se devo dirla tutta più si
avvicina la data di uscita e meno mi tenta, però è un dispositivo che un
po' mi incuriosisce.
ovvio che questo schema non si adatta a tutti ma è il bello di essere
umani.


 "Game over". Poi era M$ quella da odiare per il TPM, no ?
il trust computing c'č sui mac da un po, e pure sull'iphone 2g, il
merito di averglielo fatto attivare bisogna darlo ai milioni di persone
che ha comprato l'iphone in usa senza manco attivare il contratto per
sbloccarlo e usarlo con altri gestori, ci ha rimesso at&t, ci ha rimesso
in minima parte apple, ma soprattutto ci rimenttono i consumatori, e per
questi ultimi sono contento
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 confronti della concorrenza (vedi i vari "abbiamo bruciato Intel").
ahahah, god bless youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=7Cf3m_YUzCM
;]


 me lo linki che io su PI mi ci perdo sempre?
http://punto-informatico.it/2345165/Telefonia/Commenti/Contrappunti--Il-rumo
re-di-fondo-di-iPhone-3G/p.aspx


 rimenttono i consumatori, e per questi ultimi sono contento
Questi sono pazzi, hanno blindato la calcolatrice.
Capisci, la calcolatrice ! Quella che per fare le 4 operazioni fondamentali 
richiede 4 righe di istruzioni in croce, per andare in esecuzione ha bisogno 
di chiedere una chiave a 2048 bit come se fosse un segreto militare ... la 
paranoia al potere.
Anzi, la iParanoia. Of course.
-- 
Saluti. 

 Quale mutamento di sesso????
Come non lo sai ? Apple � per i ghei (TM).
-- 
Saluti.

 l'articolo odierno del solito e brillante Massimo Mantellini su PI.
Ebb�, se ne accorge solo ora.
E' un p� che dico che la Apple odierna ed i prodotti che sforna sono 
nient'altro che porcherie commerciali, al pari di  altri produttori da 
sempre criticati per questo.
-- 
Saluti. 

 paranoia al potere.
non avevano molte altre soluzioni visto che il mondo � pieno di furbi
che se lo compravano e non attivavano il contratto, fa gi� strano che
at&t non sia andata in fallimento per quello
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventer� pi� potente di quanto tu possa immaginare.

 at&t non sia andata in fallimento per quello
ellamadonnaaa ! tutti gli operatori del mondo sussidiano una bel numero 
di terminali, e moltissimi fanno la stessa fine di questi iPhone.

 questi ultimi sono contento
apple dovrebbe essere meno contenta di te, visto che i suoi clienti sono 
i consumatori (non gli operatori) e solo in minima parte sono ladri.
Aspetta che i consumatori si accorgano di avere le mani completamente 
legate, poi vediamo quanto in fretta si esaurisce l'iphone-mania...
se l'iphone delude i primi utenti (e succedera' nel momento esatto in cui 
qualcuno provera' a caricarci sopra un mp3 rippato dal proprio CD 
preferito) AT&T, TIM e Vodafone venderanno comunque altri smartphone, e 
la sola a rimetterci sara' apple.
Ma dico... bisogna essere malati per prendere di traverso i propri 
clienti a questo modo. Solo Sony ha tentato una roba simile e gli e' 
andata malissimo.

 qualcuno provera' a caricarci sopra un mp3 rippato dal proprio CD
Veramente lo faccio sempre e ho ancora le mani libere, entro con sw di terze 
parti nell'iphone (2g) senza usare itunes e non mi si e' bruciato il pc.
Io sto usando il 2g, ce l'hai anche tu per parlare cosi' vero? 

 andata malissimo.
Attento ... si vede che non conosci gli utenti Apple.....

 qualcuno provera' a caricarci sopra un mp3 rippato dal proprio CD 
che c'entra questo? mica sei costretto a comprare brani solo dallo store.


 Io sto usando il 2g, ce l'hai anche tu per parlare cosi' vero?
il problema è che dal sw 2.0 tutto questo sembra che non sarà più
possibile.


 Anzi, la iParanoia. Of course.
trattandosi di un sistema completamente TPM è normale che sia tutto
codificato. non condivisibile (per niente) ma logico.


 sempre criticati per questo.
un conto è dire che il marketing apple sia penoso, e su questo posso
concordare, un'altro è parlare di sistemi che hai già dimostrato
ampiamente di non conoscere.


 Come non lo sai ? Apple è per i ghei (TM).
verissimo, i Coglioni(TM) scelgono altro. ;]


 at&t non sia andata in fallimento per quello
Diciamo che è una politica commerciale del cazzo che ha, giustamente, 
incasinato tutto.
Per come la vedo io, sarebbe abbastanza semplice:
1) Compri il device, che costa X, ed è utilizzabile con qualsiasi operatore.
2) Scegli il contratto che più si adatta alle tue esigenze.
Fine.
E' così difficile?
E' il voler legare indissolubilmente contratti & device a creare tutto 
'sto casino.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 verissimo, i Coglioni(TM) scelgono altro. ;]
Verissimo si: scelgono l'iFlop.
-- 
Saluti. 

 ampiamente di non conoscere.
Come ti ho già detto, l'iFlop 2G l'ho provato (se non lo capisci ti aiuto: 
l'ho avuto *fisicamente* a disposizione).
Tu invece hai dichiarato di non averlo provato.
Quindi se qua c'è chi parla senza cognizione di causa, non sono certo io.
-- 
Saluti. 

 codificato. non condivisibile (per niente) ma logico.
Non è per niente logico!
Ma ti rendi conto di qual'è l'overhead computazione, ed il conseguente 
consumo energetico e di tempo CPU, di dover decifrare ogni volta *tutto* il 
codice da eseguire ?
-- 
Saluti. 

Paquito ha scritto:

mi spieghi come fai ad utilizzare componenti non cifrate in un sistema
_completamente_ TPM?


Paquito ha scritto:

lo sei quando generalizzi, e quando decreti il successo/fallimento di
qualunque device, non solo Apple, solo perché a te non piace.


 Verissimo si: scelgono l'iFlop.
guarda che le basi per le freddure è di giocare sulla frase precedente
creandone un'altra logicamente collegata. se cambi il senso (il primo
"verissimo" non negava il senso della sentenza precedente) allora crolla
tutto. Te lo spiego meglio: se dici che Apple è per i "ghei" (cattiva
scelta, sessista, socialmente incorretta e incostituzionale), ed essendo
"l'iFlop" un prodotto Apple (proprietà transitiva) capisci da te che la
tua risposta... hmmm... non ha senso... ;]


 parti nell'iphone (2g) senza usare itunes e non mi si e' bruciato il pc.
E' evidente che non hai alcuna intenzione di passare al 3G né di aggiornare
il software, giusto? :)


 _completamente_ TPM?
L'illogicità è nel volere un sistema completamente TPM anche nelle parti, 
come la calcolatrice, che non lo richiedono affatto.
Ovviamente la ragione di questa scelta non è affatto tecnica ma è solo 
frutto della paranoia di lasciare codice "libero" che, potenzialmente, possa 
divenire una testa di ponte per sfondare il sistema cifrante.
Ti sembra logico che su un sistema palmare, sempre a corto di ogni tipo di 
risorse, imporre un simile sovraccarico solo per avere il potere assooluto 
di governare l'uso del sistema (peraltro a dispetto dell'utente) ?
Manco fosse un sistema militare ...
-- 
Saluti. 

 aggiornare il software, giusto? :)
O, come si dice in giro, di passare alla nuova versione di iTunes o, peggio, 
di continuare ad usare iTunes ? :-)
-- 
Saluti. 

 senso... ;]
Come non ha senso ? Apple è per ghei *e* coglioni (TM).
Le due qualità, tra loro, non necessariamente si escludono.
E si, sono socialmente scorretto, mi sono stufato del buonismo :-)
-- 
Saluti. 

 di continuare ad usare iTunes ? :-)
non sei costretto ad aggiornare itunes, l'ipod e/o l'iphone se non vuoi.
e lo store continua a funzionare, per quel che vale.


 Manco fosse un sistema militare ...
madonna mia che sovraccarico. ho letto che quando lanci la calcolatrice
devi collegare l'alimentatore altrimenti la batteria implode. :D


 E si, sono socialmente scorretto, mi sono stufato del buonismo :-)
chi disprezza compra, vedi American Beauty. :D


 e lo store continua a funzionare, per quel che vale.
non ho specificato bene: quello musicale continua a funzionare, l'altro
probabilmente no. ma a quel punto se ti tieni un sw < 2.0 neppure ci
andresti su quello.
chissà se i 3G sono downgradabili... ;]


 chi disprezza compra, vedi American Beauty. :D
Ecco, io invece non ho capito questa; il film p un po' che non lo vedo ma... 
Ah, forse parli della figlia di Lester (ehm...) e del suo ragazzo
-- 
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
There's nothing darker
than love that's gone sour 

 'sto casino.
E per fare tanti soldi con i servizi, devi avere uno specchietto per le 
allodole; il cui produttore, naturalmente, vuole la sua parte dalla revenue 
dei servizi.
Con l'iFlop 2G questo modello di business era chiarissimo; con la 3G č 
diventato piů nascosto: nel senso che Apple prende dal carrier una cifra 
fissa per ogni iFlop venduto; perň la prende anche subito e tutta per 
intero.
Quelli di Tim e Voda non stanno nella pelle: la vedono come l'occasione di 
transitare il mercato, o perlomeno la parte piů ricca del mercato (i clienti 
altospendenti, quella fascia che interessa di piů), verso il modello della 
vendita non di abbonamenti a servizi di telefonia o dati ma verso la vendita 
di pacchetti integrati di servizi in cui paghi, salato e sicuro, per tutto e 
poi finisce che ne usi solo una parte.
Tutto a loro vantaggio. Sto iFlop č un pericolo da questo punto di vista.
-- 
Saluti. 

 legate, poi vediamo quanto in fretta si esaurisce l'iphone-mania...
conosco giŕ una marea di gente che non appena esce correranno a
comprarlo, e poi faranno come la maggior parte della gente che compra
terminali costosi, lo userŕ per telefonare e mandare sms, al massimo
fare foto con qualitŕ scadente e ascoltarsi la musica, roba che pure col
tpm fai, le applicazioni e tutto ilr esto le usa solo un numero ridotto
di gente
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 altospendenti, quella fascia che interessa di più), verso il modello della 
già, peccato che ti diano 30MB di navigazione al giorno, quando va bene.
ma tanto noi compriamo lo stesso...


 Ah, forse parli della figlia di Lester (ehm...) e del suo ragazzo
no, in realtà parlavo del padre di lui, ma era comunque una pessima
battuta. ;]


 battuta. ;]
Ah, giusto :) certi episodi tendo a rimuoverli :P


 di gente
Quoto tutto ed aggiungo: la cosa piu' triste e' che (in genere) quelli
che
avrebbero la conoscere e la voglia di usare il device al meglio delle
sue potenzialita'
(apps e sviluppo, se questo fosse possibile) non c'hanno i soldi
per comprare il device stesso :-(
Diego

 per comprare il device stesso :-(
Da questo punto di vista, Nokia č stata lungimirante con gli internet 
tablet: sulla base di quello che avevano fatto con il primo (770) o delle 
idee che proponevano per programmi, evangelizzazione etc., hanno assegnato a 
prezzi "simbolici" (mi pare un centinaio di dollari) un certo numero di 
terminali ad altrettante persone, per facilitare sia il compito di porting 
delle applicazioni, sia come "premio" per l'impegno profuso nella "causa"


 intero.
allora non e' piu' quel modello di business, almeno per apple. E' solo un 
modo per fare soldi col ferro facendosene pagare una parte dagli 
operatori.
Visti i prezzi carissimi dei servizi, non e' difficile predire un secondo 
flop, almeno in italia.

 Io sto usando il 2g, ce l'hai anche tu per parlare cosi' vero?
No, infatti io parlavo del 3G, che e' quello bloccato. Non hai letto gli 
articoli, vero ?

 Attento ... si vede che non conosci gli utenti Apple.....
esatto, se si limitano ad una quota di mercato paragonabile a quella che 
hanno sui computer, quello per me e' un flop.

 profuso nella "causa"
tale quale a apple, eh ? o a sony, che non ti lasciano arricchire il 
sistema nemmeno a tue spese e se li preghi in ginocchio.

 sistema nemmeno a tue spese e se li preghi in ginocchio.
Non è tutto rose e fiori ma devo ammettere che l'approccio è encomiabile, 
anzi hanno spesso anche "ceduto" alle pressioni della community (es. su ITT 
c'è stato un lunghissimo thread sul fatto se penguibait meritasse o meno un 
N810 per i suoi porting di ROXBOX e KDE da far girare sul tablet)


 hanno sui computer, quello per me e' un flop.
magari avessi io quella quota!!! :]


 da far girare sul tablet)
KDE sull'N800 ???

 magari avessi io quella quota!!! :]
ma tu non hai la stessa struttura costi che ha apple :-)

 KDE sull'N800 ???
Yes. Quale preferisci, il 3? il 4? Una debian completa? :)


 Yes. Quale preferisci, il 3? il 4? Una debian completa? :)
Ah, ti dico di piů: dopo i primi tentavivi a livello hacking, sono tutte 
cose che attualmente si possono installare tramite dei file .deb :)))


 KDE sull'N800 ???
voilà:
http://www.internettablettalk.com/forums/forumdisplay.php?f=33


 ma tu non hai la stessa struttura costi che ha apple :-)
ora stiamo a guardare il capello... :]


 
http://www.darkapples.net/?p=7
lol, da prendere col beneficio del dubbio:
http://gizmodo.com/5023971/iphone-os-20-unlocked
da quanto ho capito, tecnicamente si tratterebbe di un custom firmware e
non di una apertura. certo, alla faccia dell'inviolabile. ;]


 cose che attualmente si possono installare tramite dei file .deb :)))
io ho pure provato android, ma era quello per N810 e non andava il
touchscreen


 touchscreen
Lo so, purtroppo... infatti anche io sto aspettando una versione un filo più 
adatta :)


 
http://www.internettablettalk.com/forums/forumdisplay.php?f=33
grandissima figata ! provero' alla prima occasione.
Non e' che hanno portato anche un serio Java ?

 Non e' che hanno portato anche un serio Java ?
Sui forum negli ultimi giorni si parla molto della distro debian che hanno 
portato, dove c'è una java VM. Però sinceramente non sono in grado di dire 
se sia serio o meno...


atm ha scritto:

e un PIM?
un Office?
Io lo amo, ma non serve ad un cazzo. :(

 Io lo amo, ma non serve ad un cazzo. :(
Stai a guardà il capello, adesso ! ;-)
-- 
Saluti. 

 Stai a guardà il capello, adesso ! ;-)
Ci credi che ho la possibilita' di averlo a quasi nulla, cosi' ad 
intervalli regolari mi metto a googlare un motivo per averlo..
.. senza esito :(
Quando ci porteranno PIM e/o OOffice mi attivero'.. snif snif

 Io lo amo, ma non serve ad un cazzo. :(
azzo ci fai con un office ? la tastiera virtuale sara' anche comoda, ma 
e' pur sempre adatta a poche battute...

 esito :(
visione pornazzi ?

atm ha scritto:

guarda che parliamo del nokia n810 ...

atm ha scritto:

inchia:D hai ragione.. ora vado a prenderlo mentre passo in coop ha 
comprare lo scottex :D

 guarda che parliamo del nokia n810 ...
ah, ops. scusate, io ho l'800 e sono mentalmente deformato in senso 
virtuale

 guarda che parliamo del nokia n810 ...
Non che il discorso cambi di molto :-)
Scherzi a parte, certo darebbe comodo una suite office (comunque 
Gnumeric c'é già e pare sia uscita la beta pubblica di Abiword, senza 
bisogno di installare kde/koffice) ma non credo sarà mai comoda da usare 
su questo come su qualunque altro palmare.
Alessandro.

 Io lo amo, ma non serve ad un cazzo. :(
Io quando giro per casa ho sempre internet a portata di mano senza 
accendere il PC. Per me non è poco.
Alessandro.

 guarda che parliamo del nokia n810 ...
Non che il discorso cambi di molto :-)
Scherzi a parte, certo sarebbe utile avere una suite office (comunque


 ha scritto nel messaggio 
news:487c6329$1...@extreme.x-privat.org...

Scusate ma non vi siete accorti di andare un po' OT????
Che ce ne può fregare a noi che leggiamo un topic dal titolo "Crackiamo 
l'iPhone" di voi che avete il Nokia Nquelchesia?!?!?!!?

 
Ah, scusa, non volevo distrarti :-D
Alessandro.

 non di una apertura. certo, alla faccia dell'inviolabile. ;]
Parlando ieri con un amico che ha la versione 1 di iphone, e
manifestandogli i miei dubbi sul possibile hackeraggio del 2.0, s'è
fatto una bella risata. Girovagando sulla rete ha trovato che per gli
iphone vecchio, aggiornati con la 2.0 non ci son problemi. quache
incompatibilità con i nuovi, ma credo sia questione di tempo...poco
tempo.
Spero nn siano solo voci. Cmq tra qualche giorno ha deciso di aggiornare
il suo, poi vi faccio sapere ;-)
Colin.

 comprare lo scottex :D
che thread di classe. :]
-- 
Lock [
http://frok.splinder.it
]


 Scherzi a parte, certo sarebbe utile avere una suite office (comunque
ma google doc?
http://docs.google.com/


 Ah, scusa, non volevo distrarti :-D
e comunque pare che l'iPhone l'abbiano già "crackato"... :]


 
L'ho sentito nominare ma temo che funzioni solo se sei online... sbaglio?
Alessandro.

 che thread di classe. :]
porcamenta.. ho scritto "a" con l'H :(
abbattetemi!!

 l'iPhone" di voi che avete il Nokia Nquelchesia?!?!?!!?
ecco, ad essere proprio pignoli, l'iPhone e' piu' off-topic dell'N800

 ecco, ad essere proprio pignoli, l'iPhone e' piu' off-topic dell'N800
mica è un tostapane. ;]


 L'ho sentito nominare ma temo che funzioni solo se sei online... sbaglio?
penso di si, ma uno che si mette a smanettare su un foglio excel su un
palmare è abbastanza tecnologico da avere un buon contratto dati, no? :]
