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Titolo: [OT] Velocità di Manovra

Scusate,
da due anni oramai mi assilla il quesito: la velocità di manovra 
all'aumentare del peso aumenta o rimane invariata?
Consultando testi e manuali di volo risulta che aumenti all'aumentare del 
peso, ma la logica mi dice di no, che dovrebbe essere invariabile.
Il problema:
La Va é definita come la velocità alla quale portando uno alla volta un 
comando a fondo corsa l'a/m subisce accelerazioni che non eccedono il 
fattore di carico massimo stabilito dal costruttore. In altre parole, 
nell'uso pratico, la velocità alla quale l'aereo stalla piuttosto che subire 
danni.
Al contempo il fattore di carico é il rapporto fra peso apparente e peso 
reale dell'a/m; ( QA/P )
In fine, promemoria, la portanza e resistenza sono funzione _proporzionale_ 
della velocità.
Se il peso dell'a/m aumenta a parità di velocità é chiaro che il fattore di 
carico diminuisce giacchè aumenta il denominatore della frazione QA/P, ma 
non di meno il peso apparente, la QA, rimane invariata. In altre parole, lo 
sforzo che la struttura dell'a/m subisce non cambia.
Perchè allora cambia la Va  ?
Non é forse allora vero che la Va non cambia al variare del peso dell'a/m 
mentre quello che in realtà varia é il fattore di carico limite 
(aumentando)?
Grazie per qualsiasi aiuto.
Matteo
-- 
 


Lo sforzo della struttura è dato precisamente dal fattore di carico. Per cui 
come giustamente hai detto, aumentando il peso, a parità di velocità il 
massimo fattore di carico raggiungibile diminuisce. Per cui per raggiungere 
il fattore di carico limite è necessaria una velocità maggiore. Per questo 
la Va aumenta, per lo stesso motivo per cui aumenta anche la velocità di 
stallo (che è la minima velocità a cui si può raggiungere un fattore di 
carico unitario).
Se fai i calcoli, la Va dovrebbe risultare proporzionale alla radice 
quadrata del peso.
Per inciso, le velocità che compaiono nei diagrammi di manovra sono velocità 
equivalenti (EAS), ma anche questo non cambia la sostanza del ragionamento.
Marco

 peso, ma la logica mi dice di no, che dovrebbe essere invariabile.
Aumenta, come ti ha detto Murmur. Se la vuoi vedere in modo piu` 
intuitivo, pensa che devi limitare le accelerazioni del velivolo per 
evitare danni (ad esempio castello motore, supporti della batteria).
Quello che conta per la struttura e` l'accelerazione che questa subisce.
Se hai una massa maggiore, per avere la stessa accelerazione devi 
applicare una forza magggiore: visto che sei gia` a fondo corsa con i 
comandi, per aumentare la forza sviluppata devi aumentare la velocita`.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)


Solo che ci ho pensato su e mi è venuto un bel dubbio...nel caso dell'ala le 
sollecitazioni (e quindi deformazioni ammissibili etc) dovrebbero dipendere 
non dal fattore di carico, ma dalla portanza prodotta. Quindi se l'ala è 
strutturalmente "l'anello debole" dell'aereo, la velocità di manovra 
dovrebbe essere effettivamente indipendente dal peso (penso che lui 
intendesse questo). Come si spiega???
Marco 

Murmur wrote:

Che la Va e` definita per limitare l'accelerazione al resto della 
struttura, l'ala e` piu` robusta.



Ed é esattamente questo il mio dubbio. Vale a dire che per convenzione si 
indica la Va quale velocità alla quale raggiungo ma non supero il fattore di 
carico limite che aritmeticamente aumenta con l'aumentare del peso solo 
perchè si assume (semplificando) che il fattore di carico massimo non vari.
Altrimenti non mi spiego perchè velivoli che hanno l'indicazione di più 
categorie d'utilizzo indicano una fattore di carico massimo maggiore per la 
categoria a minor peso (esempio CAP10: in categoria utility=830kg  +4.4 g 
Va=200, in categoria acrobatica=760kg  +6 g Va=235)
Saluti,
Matteo



E qui cito:
The maneuvering spped will vary with the airplane's total weight,
since a lightly loaded airplane is easier to accelerate and it will
also have a larger margin between the angle of attack necessary for
level flight and the stalling angle of attack. It takes less force,
whether from an abrupt control movement or from a gust or bump, to
crate a high-G situation, so the maneuvering speed is reduced.
La Va si calcola moltiplicando la velocità di stallo (per quel peso)
per la radice quadrata del fattore di carico massino, oppure anche
moltiplicando la Va del peso massimo per la radice quadrata del
rapporto peso reale/massimo peso.
Oltre la Va un eccesso del fattore di carico provocherà danni all'
aereo prima che esso stalli.
In realtà all'amumentare della velocità aumenta il fattore di carico
in quanto per peso apparente si intende la portanza che come hai detto
tu è proporzionale alla velocità!
Ciao
Jan

 E qui cito:
Da dove?
Grazie


Grazie
da "Guided Flight Discovery - Instrument Commercial" della Jeppesen. 
Ciao 
Jan.  

 aereo prima che esso stalli.
OK, perfetto. Ma il mio problema é che non vedo perchè la Va debba variare 
con il peso dato che la portanza, e quindi gli sforzi che l'a/m subisce, é 
solo funzione della velocità indicata e non del peso.
Qualche post addietro, Franco ha scritto che la struttura (alare) é quella 
più robusta, che altri parti costruttive dell'a/m potrebbero cedere prima.
Ma se così é allora la Va dovrebbe essere calcolata ipotizzando l'a/m al 
peso minimo considerando il gruppo costruttivo più debole, così come i 
parametri di decollo ed atterraggio sono indicati per il peso massimo 
(almeno per la A.G.).
Ciao,
Matteo 

 ha scritto nel messaggio 
news:clgqjm$dc6$1...@newsreader.mailgate.org...
