Newsgroup: italia.savona.discussioni
Titolo: [OT] non c'entra nulla...

...ma mi sembra bello.
Quando Einstein dovette compilare il modulo per
l'ingresso negli Stati Uniti, al punto dove doveva
indicare la razza scrisse: UMANA.
Molto bello (anche se da un lato la fonte da cui
l'ho saputo non e' sicura - sembra che Eisntein
abbia detto tutte le migliori cose mai sentite e
nonostante la stima che nutro, mi sembra strano - 
e dall'altro avrei voluto vedere la risposta 
dell'impiegato dell'immigrazione americana... 
forse l'avevano avvertito di far finta di niente...)
Ciao
-- 
http://massimom.mrw.it
 -
http://massainerziale.splinder.com
inerziaChiocciolaLiberoPuntoIt /ICQ133247967 (izmax)/ 
L'unico modo per ritrovare un oggetto smarrito e' comprarne uno nuovo

indicare la razza scrisse: UMANA.
E indicando ALIENA, che succede?
LOL
--
Luassoffice.

 indicare la razza scrisse: UMANA.
Purtroppo ancora per molti è difficile convincersene.

 ha scritto nel messaggio 
news:1WI2g.93746$A83.2...@twister1.libero.it...

Io non ci trovo nulla di male che per motivi burocratici o pratici ci si 
distingua in razze. A patto ci essere consapevoli che a livello 
diritti/doveri, siamo tutti alla pari.

 Io non ci trovo nulla di male che per motivi burocratici o pratici ci si distingua in razze.
Il punto è che non è per nulla necessario. 

 Che ci sarebbe di pratico? :-D
Sono dati identificativi, per cui l'esempio primo che mi viene in mente è 
quello dell'ordine pubblico. In una società altamente a carattere 
multirazziale come gli stati uniti, è importante sapere se un "sospetto" ha 
tratti somatici asiatici o è un nero ecc.

 Il punto č che non č per nulla necessario.
Per voler essere a tutti i costi pecorecciamente politically correct, si
sparano delle immense idiozie come questa.


(anche per esprit)
insomma...
Salve agente, hanno violentato mia figlia.
Chi è stato me lo puo descrivere?
Si, alto, jeans e maglietta, capelli pochi, occhi marroni, parlava 
straniero, razza umana, colore umano...
Se vogliamo pensare che una distinzione di razza sia necessaria solo a fini 
razzisti, stiamo dicendo solo una piccola parte della realtà.
-- 
..ooOO Luasso OOoo..
http://luasso.blogspot.com/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:444d3012$0$18291$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ah finalmente uno che capisce e che non parla solo luoghi comuni.
Sono nuovo, non so chi sei, però dici bene.

 Sono nuovo, non so chi sei, però dici bene.
BenvenutO.



Grassie 

 Grassie
Dovresti, come tutti, offrire un virtualgotto a tutti i niusgruppari, 
mediante apposito post, sempre che tu intenda fermarti a lungo...
8-O


 8-O
Un virtualgotto...ma poudoma!
Ma ghe manchieiva ancon!

 Il punto č che non č per nulla necessario.
D'altra parte non intendo dire che sia una considerazione sbagliata.
Anzi, sarebbe "melius", addirittura "melior".



Tutte belinate.

 E se decido di utilizzare trucchi teatrali?
Il problema del razzismo non si risolve cercando di eliminare l'occhio 
dolorante, ma semplicemente la pagliuzza da fastidio.
E allora togliamoci sta pagliuzza, ammettiamo con serenità che ci sono 
differenze di fisionomia, e l'occhio non vedrà piu differenze di qualità.
"Razza umana" è utopisticamente perfetto, quindi non reale, perchè sulla 
terra è inutile negare ci siano varie razze, ogniuna con la propria identità 
fisica e mentale. Sta poi agli appartenenti alle razze discernere tra 
razzismo e razza.
E' innegabile che è utile, senza colpa, politicamente corretto, umano, 
essere identificato con una razza.
Signora, di che razza è il suo cane? alano? dobermann?
Ma che domande mi fa, signora? è di razza canina!
LOL


 LOL
Ma cosa dici mai?
Non c'è NESSUNA differenza fra un alano e un chiauaua!

 Dimostralo.
Ecco sono questi i luoghi comuni che non sopporto.
Potrei vivere tanto più tranquillamente affermando le solite frasi
"corrette" tipo non esistono le razze, ci sono solo delle persone
indipendentemente dal colore della pelle e via con i soliti luoghi comuni!
Ma la verità è un'altra.
Le razze (cambiamo pure la parola semmai, che ormai può dar fastidio)
esistono, eccome!
Dimmi ti sembrano proprio tanto uguali un cinese ed un senegalese?
Oppure un norvegese ed australiano indigeno?

 LOL
Non lo avrebbero fatto entrare. Ecco perche'
gli alieni usano i dischi volanti.
:-))


 Un sardo ed un valdostano?
Un albissolese ed un albisolese?
Lo vedi allora che puoi soltanto andare a cagare? 

 No sign
Vigliacco 

 No sign
Cazzo vuoi? 

 l'uomo :-PPP
Appunto... e secondo te quindi in tutto questo tempo non è stato comunque 
l'uomo a creare se stesso mutandosi nelle varie razze?
O sei un credente ed allora è dio che ha fatto i gialli, i rossi, i neri, i 
bianchi, i figli degli operai, i figli degli industriali...
Siamo NOI umani, composti da tante razze, che creiamo, distruggiamo e diamo 
una categoria alle cose. Una di queste è la razza che per te è uno spregio, 
per me è un sistema per dire a qualcuno che la persona che (ipot.) ha 
salvato la vita ai miei figli in un incendio è un ragazzo alto, occhi neri, 
magro, nero, capelli ricci...


 No sign
E' vero.
Sono stato io il primo a trascendere.
Ora, dimmi, puoi riferirmi il nome di uno, uno solo scienziato nero? 

 Non c'è NESSUNA differenza fra un alano e un chiauaua!
confermerei, visto il casino che sanno fare
i secondi...
:-)


 essere identificato con una razza.
Sono sostanzialmente d'accordo. Se mettiamo un attimo da parte
i razzisti ignoranti, che si fanno trascinare dal primo cretino
che li spinge all'attacco, il vero razzismo come "odio tra razze"
non si trova tanto facilmente. Quello che viene indicato come
razzismo e' l'odio per qualcuno che e' diverso e che di solito
viene visto come una minaccia. Le balle sulla superiorita' o
inferiorita' delle varie razze sono sempre venute fuori al
momento opportuno: in america i negri servivano per le piantagioni
e dovevano star bravi e pedalare, altrimenti i loro "padroni"
non potevano guadagnare. Niente matrimoni misti, altrimenti
si rischia di non capire piu' da che parte stai. In europa, chi
predicava la superiorita' della razza ariana era alto un metro
e un barattolo e sinceramente avrebbe dovuto far solo ridere:
ma trovare un nemico e' da sempre utile per unire il popolo.
Allora dovremmo definire razzismo anche lo sfruttamento dei
lavoratori e bambini cinesi da parte dei loro "industriali e
padroni"; ma non ci si puo' spingere troppo in la', perche'
il bambino cresciuto e' identico a loro e quindi non
distinguibile.
Qualche tempo fa, gli immigrati italiani erano trattati a
pesci (ed altro) in faccia in germania; era razzismo anche
quello; il tratto distintivo: l'idioma usato per comunicare.
E tutte le volte che si parlava del "meridionale"? Oggi e'
sostituito dal marocchino, ma la sostanza e' la stessa:
cosa vogliono? Ci fregano il lavoro e le ricchezze? Ecco
altro razzismo. Raduniamoci tra noi, visibilmente uguali,
difendiamoci tutti insiemi attaccandoli. Tanto qualcuno a
cui dar da bere la differenza tra razze ci sara' sempre.
Auspico a tempi brevissimi che siano vietate le unioni 
nella stessa razza. Avremmo cosi' alcuni vantaggi:
- una popolazione piu' sana e forte, per legge genetica;
- magari anche piu' belli (pensate mica che la Naomi sia
di razza pura??)
- entro qualche generazione i tratti salienti delle razze
tenderanno a scomparire
- non ci saranno piu' problemi per dimostrare l'assunto:
l'odio colpisce chi ci minaccia.
Dopo le leggi, avremo anche l'odio razziale ad personam.



No
Prima rispondi, per favore 

 Dopo le leggi, avremo anche l'odio razziale ad personam.
ROTFL


 magro, nero, capelli ricci...
Esatto, solo un tratto fisico tra gli altri.


 Prima rispondi, per favore 
boh, non ho mai dato importanza a tutto questo genere di
cose, per cui non so dirti se tra i vari nobel ci siano
anche razze diverse dalla bianca.
Il primo che mi viene in mente e' Abdus Salam, nobel
per la fisica e forse Murray Gell'mann non e' tanto bianco
(ma potrei confondermi, dato che appunto non ci ho mai
badato).
Ma... sul serio: si tratta di una vostra discussione
privata oppure intendi proprio che il colore piu' scuro
della pelle sia indice di minor intelligenza?
O magari di meno possibilita', forse... meno male che 
non hai chiesto di indicare un artista, magari
musicista...
:-)


 badato).
Indiani.
Gli inventori dei numeri (impropriamente detti arabi) e dello zero.
Ce ne fossero!
Io intendevo.....eh si...neri...negri.
Non sono animato da spirito cattivo, ma solo onestamente scientifico.
Allora, ripeto la domanda:
ora, dimmi, puoi riferirmi il nome di uno, uno solo scienziato negro?

 (ma potrei confondermi,
Solo per amore della precisione:
il grande, grandissimo Murray Gell-Mann é un austro-ungarico immigrato negli
USA...

 ora, dimmi, puoi riferirmi il nome di uno, uno solo scienziato negro?
Ma vedi, la questione e' un'altra: per sapere se uno
scienziato e' negro o no (e perche' non contano le
altre razze??? Sono solo loro gli inferiori?
L'esperimento e' solo per dimostrare questo?),
dovrei andare a cercare una foto per dare un volto
a ogni nome che conosco. Magari uno di questi
giorni mi trovo davanti una foto e te la comunichero'.
Uhm, i messicani possono andare bene? Oppure cerchi
solo africani?
L'unico modo veloce e' quello dei cognomi: ma sono
distinguibili solo gli arabi, i giapponesi, i russi...
(Tsung-Dao Lee, nobel del '57... purtroppo cinese...)
purtroppo non i negri, con cognomi americani.
Prova ad entrare in qualunque elenco di scienziati:
se non hai la foto, ti attacchi!
Per fare un esempio: Robert Woodrow ha scoperto la
radiazione cosmica di fondo, attorno agli anni '60:
e' negro o bianco? Boh, chissene'?
E poi, misurare l'intelligenza solo in un campo?
Un Niels Bohr e' allora piu' intelligente di un
Arthur Miller o di un Ibsen?
E anche se, per assurdo, fosse vero, non e' che
si tratterebbe di minori opportunita', visto appunto
il "finto" (ma reale) razzismo? E' allora vero che
in Italia le donne non raggiungono i vertici sul
lavoro perche' non vogliono lasciare il marito e
la famiglia? (cit.:-)
Quando mi imbattero' in una delle foto di cui sopra,
scommetto che sara' di qualcuno nato per lo meno dopo
il 1950/60: prima era un po' difficile che un negro
fosse ammesso alle universita'... (lasciamo perdere
le universita' africane...). Ammetterai che c'e' stato
un po' poco tempo, non e' vero?


 USA...
Te l'ho detto che potevo sbagliarmi: quando leggo di un
grande, non mi domando di che colore sia.



Uhm...solo per spirito scientifico noto che stai...arrancando..e molto.
Negli USA hanno avuto secoli e secoli di opportunità...eppure... 


 AUSTRIACO 

  AUSTRIACO 
mi pareva che me l'avessi gia' detto piu' sopra...
forse mi sbaglio...


 Negli USA hanno avuto secoli e secoli di opportunità...eppure... 
Secoli e secoli di opportunita'.....
Secoli e secoli di ricerca in fisica (in altri campi non mi
vengono in mente nemmeno di bianchi)
Siamo di sicuri di parlare della stessa cosa?
E cosa ne pensi delle altre cose che ho scritto?
Forse che arranchi?


 basta aprirli.
...non ho voglia di spulciare tutto il 3ad... allora
andavo a cercare le foto dei nobel...
Ma sei sicuro che siano scienziati? Le altre branche
del sapere non sono in discussione...



Forse stai mica parlando della cultura delle trombette  e tamburelli?

 Forse stai mica parlando della cultura delle trombette  e tamburelli?
Suppongo che BB King, Bessie Smith e altri non
siano compresi.
Comunque, cercavo di tenere il tutto su un tono normale,
ma vedo che non e' il caso.
Magari ne approfitto per andare a dormire.
Ciao


 No sign
No.
Io non clikko un bel niente.
Se c'è qualcosa, fai più presto a dirmelo.
Allora: chi é ?

 Lo dicono loro:
In effetti, Banneker non lo ricordavo.
Pero' e' stato il primo negro a pubblicare studi
di astronomia. E considerando che la maggior
parte degli studi li ha fatti per proprio conto...


 Lo vedi allora che puoi soltanto andare a cagare?
....ciù neigru de tì, davei .....'u mette ma'   :)
(........tiei neigru dentru, cume u csrbun, legèra!)


Quella é ARTE, non scienza.
Ogni popolo ha la sua.
Però SOLTANTO la scienza esprime la CIVILTA'.
Non è per cattiveria.
E' soltanto per amore della verità e contro tutte le comode ipocrisie e
luoghi (comodi) comuni.
E' così.
(Io non posso farci niente.
Anzi, vorrei che no fosse così.
Ma è così).
Ciao

 In effetti, Banneker non lo ricordavo.
lo so che ti sembrerņ irrispettoso, ma non posso fare a meno di inviarti un 
bel
boh... 

 indipendentemente dal colore della pelle e via con i soliti luoghi comuni!
siamo tutti cittadini del mondo ! :o)) 

 Anzi, sarebbe "melius", addirittura "melior".
Ammetto che, andando in america, non saprei di che razza definirmi, visto
che come presumo, nel 1300 circa qualche saraceno mi ha fottuto almeno una
trisavola e qualche barbaro proveniente dal nord almeno un'altra.
Voglio tuttavia puntualizzare che, quando si prova a fare un identikit sui
presunti responsabili di un crimine, si cerca di attribuire loto sia dei
dati somatici che delle inflessioni linguistiche, per restringere la ricerca
dei colpevoli.
Se l'aggressore è alto un metro e ottanta, è biondo, con gli occhi azzurri e
parla con accento nordico, o si è travestito, o presumibilmente si può
restringere il campo della ricerca.
O no?
DDV



Cutto ma quoto ed aggiungo:
benvenuto Dria, ma in questo NG abbastanza politically correct e comunque 
rispettoso delle reciproche ideologie non sentivamo proprio il bisogno di 
uno scatena-flame in odore di troll. Pertanto sei il benvenuto, a patto che 
certi atteggiamenti diciamo poco gentili tu te li tenga per te.
{Panissa} 

 siamo tutti cittadini del mondo !
grande verità!   :)
anche se, in meglio o in peggio, le differenze (accidentali,
la differenza fra un cinese e un senegalese - cit. - è accidentale, non strutturale)
andrebbero 'autarchicamente' - autocit. - rispettate;
gli odii o pregiudizi razziali sono quanto di più ridicolo e insostenibile
si sia mai visto sulla faccia della terra;
il vero problema è l'ingerenza degli Stati (o gruppi di Stati o di Aziende o di Lobbies)
dominanti sulle realtà geo-politiche più deboli e indifese,
o magari discriminate in base a requisiti accidentali
come il colore della pelle o la forma degli occhi
o peggio ancora si nota che sono propio i popoli (o gruppi di persone) migliori,
più 'evoluti' dal punto di vista emotivo e artistico e umano a essere discriminati
e a volte annientati, magari brutalmente
esistono liste infinite di uomini di scienza non europei (comprendendo gli anglo-americani)
ma la predominanza del 'bianco' nella scienza è solo la dimostrazione
che la scienza moderna (quasi come la chiesa) ha dei limiti penosi
non so se avere pietà di un mondo così violento e ignorante
e non so come si possa insegnare l'AMORE
che vale assai più di ogni giustizia
-- 
Ciao, Amos
* Cose: 
http://www.traccefresche.info/amos.html
 

 trisavola e qualche barbaro proveniente dal nord almeno un'altra.
LOL e straLOL!!!
Per il resto, teniamo conto che la razza americana non esiste,
dato i loro trascorsi anglo-franco-ita-germano-ispanico....


Dria ha scritto:

Scusate l'introduzione...ma quando sento queste cose mi viene da ridere
(in verità sto piangendo!) ma la reaItà sta nel fatto che quando si
parla bisognerebbe farlo con cognizioni di causa.
Innazitutto ricordiamo che il nostro diritto considera l'espressione
'nero' o 'di colore' nell'accezione discriminatoria e insultante del
termine poichè mette in risalto la differenza nel colore della pelle e
basta, mentre negro o negroide parole atte ad indicare i tratti
genetici tipici di etnie 'probabilmente' di origine Africana, termini
peraltro sostituibili con l'indicazione della nazionalità della
persona anche perchè di razze Africane ce ne sono più d'una.
ll fatto che ci siano pochi (ma non nessuno) scienziati negri non può
forse dipendere da motivazioni di origine culturale ed economiche?
Anche di donne scienziato ce ne sono state poche dall'età della pietra
fino al secolo scorso...sarebbe a dire che le donne sono o sono state
meno intelligenti?
Comunque un fondo di verità c'è perchè pare che abbiano condotto
recenti esperimenti su bambini di varie razze mettendo a confronto i
risultati di test IQ a parità di condizioni ecc..ecc..Sembra che i
bambini bianchi siano risultati statisticamente migliori ma di uno
scarto talmente infinitesimale da poter essere considerato
trascurabile...
Come dire che un bianco non può suonare il blues come un negro perchè
il suo orecchio è maggiormente selettivo su certe frequenze...in parte
è anche vero ma...
Ricordiamo inoltre che i test IQ hanno un valore abbastanza
vago...Leonardo da Vinci, Einstein e altri considerati veri geni
dell'umanità non avevano IQ eccezionali ma assolutamente nella
normalità...
Concludo riflettendo sul fatto che i bianchi hanno commesso le peggiori
nefandezze dall'assassinio di Gesù Cristo al lancio di bombe atomiche
su citta inermi, lasciando stare la tratta degli schiavi...Siamo dunque
i più cattivi di tutti?
Grazie per l'attenzione

 dato i loro trascorsi anglo-franco-ita-germano-ispanico....
Non sono mai stata in america.
Sui documenti hanno forse l'albero genealogico e la "razza" cui
appartengono?
DDV


 
Eppure, eppure... *alien*, nei paesi anglosassoni, indica lo straniero, 
il forestiero. ;-)
Vedi 
http://en.wikipedia.org/wiki/Alien_%28law%29
-- 
ikkyu
http://snipurl.com/ikkyu

 meno intelligenti?
e bravo Deckard che ha colto in pieno.
-- 
ittica°°°°°
ICQ 56696387
www.clix.to/ittica

 appartengono?
L'albero ovviamente no, ci vorrebbe il passaporto
a dispense :-)
Facevo solo notare che le associazioni di cretini, tipo
KKK, dicono di voler mantenere la purezza di una stirpe
che e' tutto meno che pura.
E meno male, visto che dagli incroci il genere umano
ne esce sempre rafforzato


 ne esce sempre rafforzato
Vedi allora che aveva ragione quel nostro cliente di Kiel conte Hans von
M..., che era stato durante la seconda guerra mondiale ufficiale delle SS di
stanza in Islanda?
L'ho già raccontata, ma la ridico per chi non la ricordasse.
Settembre 1959, appena uscita dal collegio.
Giro rituale con mio padre a visitare i clienti tedeschi.
Invito a cena presso questo nostro cliente.
Un bell'uomo, biondo, con gli occhi azzurri limpidi e freddi.
Bella casa accogliente, tappeti e lampade.
Poi seduti in poltrona a sorseggiare birra e schnaps (lui) e un pochino
anche mio padre.
Inevitabili riferimenti alla guerra ancora vicinissima.
"Leggermente" brillo butta lì in mezzo ai varii ricordi l'affermazione, che
meno male che c'erano i tedeschi, che avevano rinvigorito la razza, perché
gli islandesi, accoppiandosi sempre fra di loro, erano tutti deficienti.
Essendo giovane, non brilla e un po' intimidita dal fatto che il cliente ha
sempre ragione, sono riuscita esterefatta a tradurre a mio padre
asetticamente il sorprendente assioma.
Poi, forte del fatto della mia presunta accondiscendenza, nonché più brillo
ancora, improvvisamente è balzato in piedi, puntando il dito indice verso
mio padre, e ha cominciato a urlargli: Italiener, Banditen! aggiungendoci
tutta la sfilza di accuse sul nostro tradimento, che aveva sul petasso
presumo dal 1945.
Al che mio padre salta in piedi anche lui, con gli occhi fuori dalla testa,
urlandomi: Traduci, cosa dice, gli spacco la faccia!
Cosa ca°°o sono riuscita a dire per calmare gli animi, senza provocare la 3°
guerra mondiale non me lo ricordo. So che il signor Von M... è rimasto
nostro affezionato cliente sino alla morte e quando mi sono sposata mi ha
pure mandato in regalo un prezioso vaso del suo negozio.
A me è rimasto comunque sempre il disagio, di aver dovuto mediare in una
situazione superiore alle mie limitate conoscenze nonché capacità di quel
tempo.
Fosse ora, credo che riuscirei a mantenere il cliente, ribattendogli
serenamente anche le motivazioni del nostro tradimento.
O forse gli tirerei quel pugno in faccia al posto di mio padre...
Boh...
DDV


 stanza in Islanda?
Dal punto genetico aveva ragione, anche se non doveva essere
lui a decidere di accoppiarsi con le indigene. Magari a loro
piaceva gente piccola e mora, odiavano i biondi :-)
Non lo avevi ancora raccontato (o almeno, non quando c'ero io).
Anche allora dovevi avere una buona fluidita' di linguaggio,
in italiano e tedesco, per rimediare ad una cosa del genere...


 in italiano e tedesco, per rimediare ad una cosa del genere...
In quel momento mica tanto.
Ero paralizzata, spaventata nonché inca°°ata nera.
Forse la reazione di mio padre l'ha sorpreso, non so.
DDV
