Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: richiesta di aiuto creazione NG sul Trading on Line

Ciao,
	mi scuso con tutti voi, ma vorrei chiedere il vostro aiuto
stiamo cercando di risanare un vecchio NG, (e voi direte... miiiiii se
ci pensa il Ryz sem'a'post...), ma io non sono direttamente implicato
nelle operazioni! ...meno male... 
=)
cmq, si sta cercando di creare un nuovo NG, moderato, (poi si dovrà
capire in che senso), che parli esclusivamente del Trading on Line....
ok, non frega nulla a nessuno, ma vi assicuro che per un sacco di
gente è importante, e sono sicuramente molti più di 100, minimo per
avvalorare con successo la votazione
però sono successe cose strane ancora da chiarire, e ci sono
sicuramente dei prb nell'accettazione di questo NG da chi non ha
interesse a che prenda vita.
allora chiederei a tutti quelli di voi che lo vogliano fare, di votare
sul NG apposito per le votazioni, ed allego quà sotto un msg analogo
al mio, ma molto più esaustivo
vi ringrazio tutti per l'aiuto che/se/cmq vorrete darci, e mi scuso
per il disturbo
ciao!
Ryz
ps il passaggio più importante a mio avviso è il seguente
   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.
il NG si chiamerà
it.economia.trading-on-line (mi pare...)
ciao e grazie
***
Dopo trepidante attesa, finalmente è arrivato il secondo avviso di
voto.
Se l'hanno postato vuol dire (presumo) che non abbiamo raggiunto il
numero
minimo di voti.
Perciò, chi non avesse ancora votato, s'affretti a farlo.
Prima che sparisca anche questo messaggio.
Sono successe cose molto strane.
Hanno allungato di sei giorni la scadenza per votare!!!
Perciò qualcosa di anomalo è successo, ma temo che non lo sapremo mai.
:-(((
Probabilmente ci saranno molti voti non validi, perchè avevamo un buco
scoperto del messaggio di parecchi giorni.
E tanti si sono arrangiati, magari invalidando il voto.
Certi lo hanno inviato da Mailgate, ricevendo conferma di voto valido.
Non ho ancora capito se lo sia o no! :-(
Perciò consiglio tutti chi ha usato Mailgate  o non ha ricevuto la
conferma
di voto valido di scrivere a 
c...@news.nic.it
 spiegandone il motivo.
Si raccomanda di non votare in formato HTML, il voto generalmente
torna
indietro invalidato!!! :-(((
Seguono delle faq sulle votazioni!!! ;-)
Saluti
Pelko Gianfranco
  (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE
   (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio
a
   votare?
   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.
   (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
   email?
   R: No, il voto non sara` considerato valido.
   (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?
   R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.
   (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
   tutti?
   R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto
serve
   per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
   indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
   indirizzi, partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra
   fiducia, e quindi li annulliamo *tutti*. Nota che l'algoritmo che
   definisce "la stessa persona" e` volutamente molto generico, e di
solito
   considera tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo
stesso
   posto di lavoro. Quindi quei voti verranno annullati.
   (d5) D: Se dunque due persone sono in quella situazione, possono
dare
   solo un voto?
   R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
   della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate
prove
   in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
   persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
   comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
   vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior
compromesso
   che si sia riusciti a trovare.
   (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per
lo
   stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e`
invalidato?
   R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono
dallo
   stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
   (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
   moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
   stessi: quindi non preoccuparti!
   (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?
   R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi
con
   i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso
a
   Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
   amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo
al
   tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
   cancellato per mancato uso.
   (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?
   R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per
avere
   ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
   pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e`
anche
   possibile che il voto venga annullato.
   (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?
   R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo
modo:
   formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che
ci
   sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti
contenti.
   D'accordo?
   (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?
   R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo
messaggio, e
   ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non
ricevi
   nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a
c...@news.nic.it
   in modo che possiamo capire cosa e` capitato.
   (d11) D: E se non mi arriva nulla?
   R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il
Monopoli).
   Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
   it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa
che
   il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
   soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per
il
   voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
   dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
   newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando
anche
   il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
   rimettere a posto le cose.
   (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non
comprensibile"?
   R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo
voto. Le
   cause piu` tipiche sono
     * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
       inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
       rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
     * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
       risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
       indirizzo).
     * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
       possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e,
in
       casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il
programma
       non capisce.
     * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
       problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
       probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti
problemi
       con i tag HTML.
     * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un
messaggio
       per conto tuo.
     * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali,
invece
       che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore)
trova
       scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
       tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail
format
       -> Fonts -> International Fonts (o qualunque sia la traduzione
in
       inglese) e mettere come set di caratteri Western.
   (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come
faccio a
   votare?
   R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun
newsserver
   puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
   modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non
tutti
   i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata
piu`
   volte. Se il server che usi e` *molto* mal configurato, questa
   frequenza non basta: beh, non e` un nostro problema ma un tuo.
Scrivi al
   tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa
come
   fare puo` sempre chiedercelo.
   (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?
   R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
   rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo.
Visto
   che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona
che sa
   cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi.
Per
   votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
   accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
   quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente
come
   fare.
   (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!
   R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a
c...@news.nic.it
,
   di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
   votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
   insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che
hai
   risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
   whitelist.
   (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server,
che
   mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
   text than new text")
   R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
   postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando
duecento
   righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
   risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
   qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.
   (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?
   R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per
cercare
   nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al
gruppo,
   lo deve fare spontaneamente.
   (d18) D: Io sono il proponente del gruppo. Posso votare a suo
favore?
   R: Si`. Perche` non dovresti farlo? D'altra parte, visto
   che potresti non volere farlo (o comunque non volerlo fare con
   quell'indirizzo), il tuo voto non e` automaticamente aggiunto.
   (d19) D: Ma il modulo di voto e` proprio necessario?
   R: No. Se per qualunque motivo non vuoi compilare esattamente il
modulo,
   puoi chiedere di essere messo in una "green list". In questo caso,
basta
   semplicemente rispondere al messaggio di voto, e questa risposta
sara`
   considerata come un voto favorevole al gruppo indicato nel Subject,
da
   quell'indirizzo di posta elettronica. Se vuoi personalizzare il
voto,
   puoi anche scrivere una o piu` di queste righe nel corpo del
messaggio:
   al posto di xxxxx metti il testo che ti interessa.
   Voto xxxxx
   Indirizzo xxxxx
   Gruppo xxxxx
   (d20) D: Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a
tutto il
   mondo!
   R: Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email
   nel modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo
con cui
   posti di solito. La ricevuta arrivera` al tuo indirizzo reale,
mentre
   quello che appare nei risultati puo` anche essere fasullo.
***
- Papa', papa'.... cosa vuol dire "contemporaneamente"?
- Pierino... se tu un giorno vedessi tua madre con un altro uomo che
cosa
  penseresti?
- Beh, papa'... penserei che sei cornuto!
- E CONTEMPORANEAMENTE tu saresti un figlio di puttana!
"Sono una gioiosa macchina da guerra...
...quando passo io, trema tutta la Terra!"
Ryz          ICQ# 23256814
SpiderMan ICQ# 54209039

- E CONTEMPORANEAMENTE tu saresti un figlio di puttana!
Humor inglese, il tuo...:-)
Ciao
-- 
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Kilroy č stato qui
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SETI @ Home    ver 2.0
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/

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