Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: [OT]Umts: funziona.

Una semplice riflessione su futuro tecnologico prossimo.
Evidentemente quelli della Tre sanno fare gli scongiuri.
Il telegiornale (in streaming, ora) si scarica in qualche secondo. Una
quindicina di secondi per un film hard (;) di 1 minuto.
Ieri il Grande Fratello (a pagamento anche per la flat, ho fatto giusto una
prova...) in collegamento diretto in tempo reale audio\video: quasi
perfetto, "quasi" senza scatti, in streaming.
A mio avviso le potenzialità dell'Umts stanno finalmente manifestandosi:
m'immagino, a breve, collegamenti in diretta per le partite, per gli eventi,
per i fatti di cronaca più importanti. E chissà cos'altro. E immagino
palmari umts(:)))))))))
Ciao, Gianni.

 E immagino palmari umts(:)))))))))
non uso nemmeno più il gprs col mio...
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 non uso nemmeno più il gprs col mio...
In realtà, da quando ho Tre, mi collego pochino anch'io, vista l'assenza di
flat.
Ciao, Gianni.

 flat.
magari il giorno che fanno un telefono decente passo a 3 pure io. 
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.


io invece mi immagino che se gli altri operatori non partono con le loro 
reti umts non vedremo mai un'offerta flat per navigare....e con le 
tariffe di 3 c vuole un mutuo!!
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 magari il giorno che fanno un telefono decente passo a 3 pure io.
Fino al Motorola A835 i problemi erano due: telefoni grossi quanto un Palm
di ultima generazione (;) e connessioni inaffidabili (voce e dati). Oggi (ma
è la mia esperienza, non darla necessariamente per giusta) la connessione
dati e voce è diventata affidabilissima. Resta il peso del MotoSola...
Ciao, Gianni.

 tariffe di 3 c vuole un mutuo!!
Mi gioco le ... no, una punta di un'unghia che ci vorranno anni prima che si
abbassino le tariffe. E comunque quelle di semplice telefonia di Tre sono
assolutamente concorrenziali.
Ciao, Gianni.


hmhmhmhm......su telefonino lessi qualche giorno fa una newz in cui pare che
h3g stia contrattando con SE per lo Z1010, visti i ritardi ormai cronici del
nec e616....se così fosse, beh, beh, beh....mica male no?
E il nec arriverebbe già bello che obsoleto, o meglio già dritto dritto in
fascia bassa.....

 fascia bassa.....
Io direi in cassa da morto...
Ciao, Gianni.

 Ciao, Gianni.
Ciao.

 Fino al Motorola A835 i problemi erano due: telefoni grossi quanto un Palm
il MotoCo$o l'ho visto, è 3 cm più alto e 1 e mezzo più spesso dell'NX73 e
ben 2 cm più stretto...
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 (Nec e H3G), sono loro che hanno perso delle opportunità di business....
Uno dei problemi più grossi vissuti da Tre (e dai suoi utenti:-///) è stato
proprio quello dell'assenza di terminali affidabili all'avvio del servizio
(rimango convinto, nonostante quello che ti dico nei prossimi righi, che gli
ingegneri Nec hanno preso la laurea per corrispondenza). Il problema è stato
conseguenza di una consapevole e affascinante strategia su scala mondiale:
l'unica speranza di affermazione era per la Hutchinson (& co) proprio quella
di anticipare i gestori già affermati in Europa con il 2,5G. Nessun'altra
strada poteva dare loro speranza.
L'Umts, per via di fortissimi interessi commerciali internazionali
(Oriente\Usa vs Europa) è stato dotato di un protocollo estremamente
complesso e articolato (si parla di una quarantina di "dialetti" soltanto in
Occidente). Questo perché le imprese di telefonia statunistensi e nipponiche
hanno "preteso" che, nello "standardizzare" il 3G su scala mondiale, la
nuova tecnologia fosse incompatibile con la preesistente (nuovi ponti radio,
nuovi gateway, rispetto al Gsm\Gprs), in modo che non fosse rafforzata la
"nostra" posizione dominante (quella di Vodafone & co, per intenderci). Ne
consegue che in Italia un Nec E606 con firmware n. xx,x riusciva a
funzionare perfettamente se agganciato ad un ponte radio costruito dalla
Ericsson (ad esempio), mentre andava in palla se passava ad una "microcella"
ingegnerizzata dalla Siemens (i cui ingegneri, magari, avevano interpretato
più "estensivamente" alcune delle vagonate di formulette che costituisce il
volume di migliaia di pagine chiamato "protocollo"). Stringendo il tempo,
Tre è partita con videofonini il cui sistema di "traduzione" del protocollo
era, per forza di cose, "ingenuo"... Vodafone e Tim, col rischio di perdersi
i milioni di clienti acquisiti, hanno (per ora) rinunciato. Perdendo (per
ora) la battaglia. E Wind s'accatta i ragazzetti con l'iMode (sempre
Giapponese).
Per quanto riguarda il Foma (e il giapponese "DaPperTuTto"), è un chiaro
esempio di come il Giappone, fortissimo del suo mercato interno, abbia
affondato l'acceleratore su di un protocollo proprietario.
Ciao, Gianni.
P.s. Hai ragione: i videofonini Foma sono bellissimi:-)

 tariffe di 3 c vuole un mutuo!!
Io invece mi chiedo perche' non partano. E perche' per
esempio Tim si stia dando tanto da fare per aggiornare
le celle a Edge, che in pratica quasi raddoppia le velocita'
del GPRS portandola a livelli quasi UMTS di 3 (in teoria
l'aumento di banda dovrebbe essere di quasi tre volte, ma
fra teoria e pratica ...).
Cia'
    Andrea

 Giapponese).
Che c'entra l'iMode ? Non e' una tecnologia trasmissiva, come
GSM o UMTS, e' un protocollo di comunicazione come il Wap
e si appoggia al GPRS per quanto riguarda la trasmissione dati.
Cia'
    Andrea

 fra teoria e pratica ...).
Perché il protocollo Edge è "retrocompatibile" (potrebbe definirsi un
2,7G:-). Nessun (per modo di dire) investimento sulle infrastrutture. Tim,
come sai, punta molto sull'utenza giovane (gli mmsomani): Edge per loro,
Umts per l'utenza professionale (visto che comunque l'hanno già pagata).
Ma, la cosa divertente, è che ancora non c'è nulla di certo...
Ciao, Gianni.

 Ma, la cosa divertente, è che ancora non c'è nulla di certo...
Di UMTS hanno pagato la licenza, il che non vuol dire che visti
i risultati di 3 siano cosi' disposti a riempire l'Italia di nuove antenne
UMTS. Anche la nuova legislazione sul WiFi non depone bene per
niente, visto la velocita' con la quale invece hanno annunciato di
voler cominciare a mettere HotSpot nei luoghi dove chi puo' spendere
e' piu' invogliato a farlo (aeroporti, stazioni, alberghi) per avere
connettivita'
a banda larga. Tra l'altro l'UMTS non porta alcun miglioramente alla
parte voce di tutta la faccenda.
Boh, Edge, Wifi e UMTS che non parte. Chissa' ?
Cia'
    Andrea

 inoltre servono cellulari nuovi che lo supportino.
la nokia ne ha gia sfornati 3 o 4
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 e si appoggia al GPRS per quanto riguarda la trasmissione dati.
Grazie, non lo sapevo, pazzesco, quante cose c'è da scoprire in questo
Mondo... ;) Comunque brevetto del colosso monopolista DoCoMo, guardacaso
giapponese come la modella di Wind...
Ciao, Gianni:-)

 Boh, Edge, Wifi e UMTS che non parte. Chissa' ?
Guarda che non hai bisogno di porre il punto interrogativo: la spiegazione
che ti ho fornito in piů post di questo thread non č "la mia". E' quella
fornita dai manager di Tim, Vodafone, Wind e Tre, e da qualche sciocco di
Harvard e dintorni... Le librerie hanno ottimi saggi sull'argomento: puoi
approfondire;)
Ciao, Gianni.

 le antenne del mezzo fiasco fido (chi se lo ricorda?)
Non posso dimenticarle: ho venduto a Tim 7 siti... ;)
Ciao, Gianni.

 ha scritto nel messaggio
news:%M6Qb.133019$VW.53...@news3.tin.it...

La mia domanda è questa: Ma servono davvero queste cose?
Dopo l'incredibile spopolare della rivoluzione telefonica mobile che qualche
anno fa ci ha portato per qualche tempo da essere la nazione mondiale con
più alto numero di aggeggini pro capite (almeno finché non è accaduta la
stessa cosa in Cina), ora sembra che le acque si siano un pò calmate.
Sinceramente non sento il bisogno di scaricare filmatini alla Grande
Fratello o telegiornali sul cellulare. Ad oggi mi basterebbe anche la
velocità del GPRS, tanto i film preferisco donloadarli da casa. Magari
preferirei una ridefinizione delle tariffe. Solo in quel modo a mio avviso
si potrebbe far ripartire tutto, vi ricordate Tiscali e la sua connessione
gratuita?
Oggi, spendere 140 euro al mese per un videotelefono (non so se il prezzo
sia cambiato) è una prospettiva che non mi attira per niente, forse è anche
per questo che gli omini di Tre stanno nuotando febbribilmente per rimanere
a galla...
Maiciusenz...

 Una semplice riflessione su futuro tecnologico prossimo.
Preferisco rimanere nel mio passato.

 La mia domanda è questa: Ma servono davvero queste cose?
IMHO si. La necessita' di avere capacita' di banda
sufficiente a traferire documenti, presentazioni o
foto on the road e' sicuramente sentita da molti
utenti.
Il problema dell'UMTS e' che questa banda te la portano
attraverso un telefono e devi anche convincere la gente
che ti serve anche per avere sevizi sul telefono, da cui
la videochiamata, i videogol e tutte le videocretinate 
con le quali 3 cerca di convincerci a cambiare operatore.
Questo perche' poi in realta' alla massa la banda larga
non serve a niente, e la qualita' telefonica con l'UMTS
non migliora rispetto al GSM.
Purtroppo pero' le alte tariffe nella trasmissione dei dati,
necessarie a rientrare dei costi altissimi sostenuti, 
impediscono di fatto l'uso dell'UMTS nell'unico campo
dove avrebbe veramente un valore aggiunto, almeno a chi 
se la deve pagare da solo ;-) E certo non si rientra con
le chiamate voce, soprattutto se offerte in flat.
Cia'
	Andrea

 fra teoria e pratica ...)
Perchè costa meno aggiornare le celle esistenti che metterne di nuove. E con
la tecnologia UTMS di cellule nuove, per garantire una copertura come quella
attuale, ce ne vogliono molte di piu'. Insomma, un sacco di soldi da
spendere e di rogne (quando devi piazzare un ripetitore sul tetto di un
palazzo, ad esempio) e _per ora_ i ritorni economici non sono cosi' sicuri.
Saluti

 a galla...
Con quelle cifre, di questi tempi, devi garantire ben altro che il filmatino
del GF se vuoi fare abbonati...

 sia cambiato) è una prospettiva che non mi attira per niente...
Esattamente sono 150 Euro al mese, compresa la tassa governativa.
Senza dubbio questa tariffa non è conveniente per te, che non credo fai un
utilizzo professionale del videofonino.
Per me è invece estremamente allettante. Ti spiego.
Prima di passare a Tre avevo (ho ancora, per il Gprs e alcuni servizi
suppletivi in abbonamento molto utili per l'azienda, come la visura
protesti) Vodafone. Spendevo in media 350 Euro a bimestre. Oltre la media di
almeno un cellulare acquistato ogni anno (500 Euro?). Spalmati su di un mese
tutti i costi spendevo circa 215 Euro al mese.
Con il passaggio alla flat di Tre il costo si è ridotto, appunto, a 150 Euro
al mese (-65 Euro al mese, circa 130.000 Lit.), ma non solo: non mi limito
affatto nelle telefonate, e perdipiù richiamo amici e parenti dopo che loro
mi hanno fatto uno squillo (una conversazione gratuita di mezz'ora al
cellulare è un bel regalo per mammà e amici, no?). Ma, soprattutto, uso il
videofonino in ufficio per fare le chiamate ai cellulari (e quendo c'è un
lungo elenco di cellulari che un collaboratore deve richiamare passo il
videofonino a lui...): questo ha comportato, fino ad oggi, una riduzione del
canone mensile (abitualmente di 600 Euro) di circa 250 Euro. Totale? Grazie
a Tre spendo mensilmente, in media, circa 300 Euro in meno per l'ufficio e
il cellulare.
In più ho telegiornali da scaricare (sono godibili, te l'assicuro, se ti
piace l'informazione televisiva), editoriali e articoli di Repubblica da
leggere, filmetti hard perché non si finisce mai di imparare, previsioni del
tempo con tanto di filmato e commento vocale della Epson (la stessa della
Rai...), previsione e andamento del traffico, prenotazione teatro, cinema e
voli (magari poter fare un viaggio...), rubrica telefonica italiana,
recensioni e trailer cinematografici, finanza online con listini
personalizzabili (una goduria per quei matti che giocano in borsa...),
sintesi, cronache e gol (freschi freschi...) da scaricare per tutte le
principali squadre di calcio, posta elettronica, centinaia di sms e mms
gratuiti...
Vedi tu.
Ciao, Gianni.

 Vedi tu.
Appunto, qui ricadiamo nel discorso di FastWeb e della Voice over IP.
Per te Tre è la soluzione migliore, ti fa risparmiare e, unendo tempo libero
e lavoro, risulta la soluzione migliore.
Però, si sa, il mercato lo fa la maggioranza degli utenti oltre che le
grandi aziende. Queste ultime lasciamole un attimo da parte, primo perché
non se quante di queste si affidino a Tre e perché nell'ambito di questo NG
interessa una percentuale non apprezzabile di utenti.
Chi usa il videofonino? O meglio, a chi piacerebbe usarlo?
La casalinga che può mostrare all'amica il nuovo taglio di capelli, il
ragazzetto che amoreggia con la fidanzatina, ecc...
Credo che al manager di azienda non interessi molto vedere la faccia del
cliente, ma c'è gente che punta molto sulla propria immagine e posso
passarla.
Però, 300 mila lire al mese sono una cifra che difficilmente un privato
spenderebbe per un telefonino. A parte i casi estremi che spendono molto di
più e vivono solo per quello.
E' questo il succo del mio discorso. Io spenderò al massimo 20 euro al mese,
e conosco tanta gente che viaggia sulle mie cifre, altra che le supera
abbondantemente. Ma non conosco nessuno che arrivi a quei numeri, perlomeno
nessuno che non abbia anche un'impresa o un conto in banca con molti zeri.
Per questo l'intera vicenda mi sembra poco interessante. Se l'offerta
costasse 50 euro al mese, o se fosse paragonabile alle spese del GSM, allora
si che sarebbe un successo.
Ripeto, la trovo poco interessante non per l'aspetto tecnologico, ma per
quello economico.
A tutti piacciono le Ferrari, ma quanti possono permettersele...? ;]

 A tutti piacciono le Ferrari, ma quanti possono permettersele...? ;]
Appunto: a tutti piacciono (tranne che a te;) le vidofonate, ma quanti
possono permettersele?
Ciao, Gianni.

 possono permettersele?
quasi nessuno, direi, vista la situazione economica di Tre. Se vogliono
"sfondare" devono offrire qualcosa che convinca un utente Tim (ad esempio)
ad abbandonare il vecchio numero (è retorico, so che si può tenere). Wind
l'aveva fatto coi due anni (quasi) di SMS gratuiti.
Blu non ha offerto niente di conveniente ed è fallita.
Sto semplificando ma per entrare nella mente delle "massaie" quello è
l'unico modo.
Poi è chiaro che, se mi offrissi un telefono con cui possa vedere la faccia
dell'interlocutore pagando la stessa cifra del mio attuale operatore, non
avrei problemi ad affezionarmi...
Però oggi come oggi non mi pare che i benefici valgano quei 120 euro di
spesa in più...

 mai.
E sarà che sto usando forzatamente windows ma in questi giorni la dislessia
galoppa... ;]

 Dipende dal'interlocutore, credo... ^___^
Beh, certo... Per parlare con te non passerei a Tre manco se me l'offrissero
gratis!
(scherzo, eh... Lo sai che un pò ti amo). :]
Ehm... Saluti a Cri...
;]

 Per quanto riguarda il Foma (e il giapponese "DaPperTuTto"), è un chiaro
D'avvero è quella la traduzione?
PS: ho ricercato le notizie sui nuovi videofonini per 3. Allora, lo Z1010
sembra atteso a settimane in UK. Stanno completando i test. E' chiaro che,
sarebbe stupido il contrario, è molto possibile che lo commercializzino
anche da noi. In più, notizia di un paio di giorni fa, starebbero anche
trattando per fornire (forse addirittura dalle prossime promozioni di
febbraio) l'LG (anche lui da tempo adottato da Vodafone, e si pensava in
esclusiva....).
Ciao.

 esclusiva....).
Spero sia in Lg (-) che in SE (+). Ciao, Gianni.

 l'unico modo.
E' probabile che la tua visione sia quella giusta, ma a me non interessano
le sorti di Tre. Interessa l'Umts:-)
Ciao, Gianni.

 giapponese come la modella di Wind...
In Giappone, NTT ha cominciato ovviamente a veicolare l'iMode sulla
rete FOMA.
Cia'
    Andrea

 D'avvero è quella la traduzione?
Quella e' la traduzione di DoCoMo, FOMA
significa Freedom of Mobile multimedia Access,
o almeno questo si trova sul sito di DoCoMo.
http://foma.nttdocomo.co.jp/english/fun/index.html
Cia'
    Andrea

 videotelefonata non è solo bella, ma anche utile.
Al di la delle considerazioni sull'UMTS, anche perche'
stanamente sono d'accordo con te sulla necessita' se
non attuale almeno a medio termine di avere connessioni
Wireless a banda larga, mi sono sempre chiesto perche'
la videofonata e' stata un fiasco quando ce l'hanno
proposta coll'ISDN, e' stata un fiasco quando ce l'ha
proposta Fastweb e invece non lo dovrebbe essere
ora che invece di potercela almeno godere su monitor
decenti, dovremmo adattarci ai microsopici display di
un telefonino, sia pue enorme come i Nec808.
Non hai mai pensato di sfruttare ISDN per la
videochiamata ?
Cia'
    Andrea

 rete FOMA.
Anche questa è una notizia interessante. Ma l'iMode resta un protocollo
"miserello", il fratello maggiore del Wap. Che può viaggiare in 2G, in 2,5G,
in 3G. E forse anche in 4G;)
Ciao, Gianni.

 o almeno questo si trova sul sito di DoCoMo.
lol... arrivi un po' tardi, avevo già spiegato al nostro amico che
"dappertutto" è la traduzione di "DoCoMo":-)
Ciao, Gianni.
P.s. Nel confronto non bisogna per forza cercare di essere più intelligenti
o più "istruiti". La cosa interessante, in un confronto, è il desiderio di
fornire il maggior numero di informazioni possibili per alimentare il
ragionamento. IMHO;)

 videochiamata ?
No, pur avendo avuto e avendo linee Isdn. Perché non ho mai avuto un
interlocutore con le mie stesse esigenze. Ora pare che siano in molti ad
avere il videotelefono (e quelli che l'avranno). Io ho un paio di frequenti
interlocutori (prima erano tre;). Credo sia questo che farà la differenza.
Credo.
Ciao, Gianni.

 altro che confermare quanto ti dicevo.
Beh, a me pare strano. Ci sono due possibilita'
1) In UK H3G mettera' una rete diversa da quella
che sta mettendo negli altri paesi (FOMA)
2) DoCoMo sta aiutando un'azienda di cui possiede
il 20% del capitale a mettere su una rete incompatibile
con la sua.
Entrambe mi sembrano almeno strane.
Cia'
    Andrea

 interlocutore con le mie stesse esigenze.
Beh nel post precedente parlavi di volerlo regalare a tua
madre. A questo mi riferivo.
Cia'
    Andrea

 Entrambe mi sembrano almeno strane.
Spiegato.
Ciao, Gianni.

 madre. A questo mi riferivo.
Non avevo capito. La differenza è nel fatto che il videofonino lei ce
l'avrebbe sempre con se: ad esempio quando è da mia sorella (pranzo\cena)
sarebbe una festa poter videotelefonare parlando e guardando lei ma anche le
mie due bellissime nipotine (che mi farebbero, a questo punto, le feste non
solo a voce ma anche de visu).
Ciao, Gianni.


Si, Andrea ha capito male, ma apprezzo lo stesso perchè sta passando i
risultati delle sue ricerche :)

 risultati delle sue ricerche :)
Andrea č un "vecchio" e rispettabile (?;) "guru". Il suo contributo
"tecnico" ad Ichp č insostituibile.
Ciao, Gianni.

 negli impianti Umts.
Vedi sopra....
Intanto c'è gia chi viaggia in mobile a 2Mbits.....(coreani). Ma li,
nonostante sia un sistema 3G, non è l'umts. E' un evoluzione di un altro
sistema (mi pare si chiami CDMA Evo e qualche cosa). E questo significa che
tra i nostri futuri cell 3G e il loro sistema non c'è compatibilità...

 tra i nostri futuri cell 3G e il loro sistema non c'è compatibilità...
Si sapeva già da un po' che difficilmente si sarebbe realizzato questo
sogno: Universal Mobile... Persone, e non postazioni Pc, "connesse" tra
loro... davvero un sogno per gli "amanti" della tecnologia...
Ciao, Gianni.

 Ciao, Gianni.
Eeeeehh, non è la prima e non sarà nemmeno l'ultima volta che capiterà una
cosa del genere

 elettronica"....:-P)
eheheheh... :)
Ciao, Gianni.

 risultati delle sue ricerche :)
Non avevo letto il post di GTI e ti ho risposto anche io, capita.
Mi sembrava che chiedessi il significato di FOMA, cosi'
ho postato anche quello.
Cia'
    Andrea

 velocità di download fosse così grande. Vado a leggermi qualcosa.
Beh, diciamo che "effettivamente" la velocità max teorica a disposizione è
di 2Mbits. Ora, non so se ciò è garantito a livello di copertura in tutto il
territorio.
Certo, anche da noi sarà teoricamente ammissibile, ma.....(voglio proprio
vedere se un giorno a Foce Varano andrò a 2M con il mio futuro
palmare+videofonino....)

:-)

 Spiegato.
Beh, direi che ora le cose tornano meglio.
Cia'
    Andrea

 
http://www.html.it/dossier/11_wireless/02.htm
1) L'articolo che mi suggerisci è stato scritto nel 2000 (se non erro, ma
comunque prima dell'avvento dell'Umts).
2) Riporto: "Lo ***standard*** questa volta si chiama ***UMTS*** (Universal
Mobile Telecomunications System) e consentirà di inviare e ricevere dati con
velocità fino a 2 Mbit/s. Il sistema appartiene a una famiglia denominata
IMT-2000 e sviluppata sotto l'egida dell'ITU (International Telecomunication
Union), un'organizzazione internazionale con sede a Ginevra. Altri sistemi
appartenenti alla stessa famiglia sono l'ETSI (European Telecomunications
Standards Institute) in Europa e il CDMA2000 della Qualcomm negli Stati
Uniti". Poi l'autore dell'articolo, rendendo il tutto ben altro che
"chiaro", dice: "L'UMTS rappresenta dunque l'approccio europeo alla terza
generazione della telefonia mobile".
3) L'articolo è stato uno di quelli che ho preso in esame fra tutte le fonti
(anche cartacee) che mi sono studiato in una settimana di lavoro. Alla fine
l'avevo scartato proprio perché "un po' criptico" e, in alcuni passaggi,
inesatto. Nel complesso, comunque, un buon articolo.
Ciao, Gianni.

 generazione della telefonia mobile".
Si, l'articolo e', come dire, amatoriale :-) Ma questa frase e' corretta,
o almeno mappa tutte le altre info che ho trovato in rete, comprese
tutte le info (dettagliate alla noia) presenti sul sito di DoCoMo.
In pratica l'ITU che e' l'organismo internazionale in campo
telecomunicazioni ha stabilito delle raccomandazioni per
le reti 3G. Da queste sono derivate l'UMTS (in pratica
definito dall'ETSI, che e' l'quivalente europeo dell'ITU)
il FOMA in Giappone da parte di DoCoMo e il CDMA2000
in USA (non so chi ci abbia lavorato, ma non credo sia
difficile trovarlo).
Quindi, l"UMTS sara' standard in Europa, siamo segnati :-),
ma non e' Standard, nel senso proprio di quello detto sopra.
Se non sei ancora convinto, puoi leggere anche questo articolo
(e' in Italiano) 
http://www.umtsarea.com/servizi/Versolaterzagenerazione.php
dove e' scritto chiaramente:
"L'attuale ente di standardizzazione ITU, nell'85 decise di iniziare un
nuovo progetto, Future Public Land Mobile Telecommunications Systems
(FPLMTS), con l'obiettivo di definire un nuovo sistema radio mobile
cellulare, a livello mondiale, per la fornitura di nuovi servizi. L'anno
successivo, il FPLMTS diventa International Mobile Telecommunications 2000
(IMT 2000), che attualmente raggruppa i diversi sistemi radio mobili
cellulari 3G. Nell'88, a livello europeo, l'ETSI promuove il progetto
Research of Advanced Communication Technologies in Europe (RACE I) dedicato
all'analisi della modulazione e della codifica per il sistema Universal
Mobile Telecommunications System (Umts).
"
Quindi l'UMTS e' emanazione dell'ETSI (il che da anche la misura di quanto
sia considerato da Giapponesi, Coreani e Americani), ma comunque (e
qui e' ovvio) discende dalle raccomandazioni dell'ITU.
Non so se tu abbia informazioni diverse, ma queste sembrano piuttosto
chiare, l'UMTS e' uno standard europeo, e come tale puo' piacere
o meno a chicchessia. La base di partenza, le raccomandazioni
ITU sono l'ITM-2000 e il FOMA ed il CDMA2000 sono
compliant.
Come diceva il tipo strano "tutto questo per la precisione"
Cia'
    Andrea

 Come diceva il tipo strano "tutto questo per la precisione"
L'importante per me (mi pare di averlo già detto da qualche altra parte...)
è il "metodo";)
Ciao, Gianni.

 è il "metodo";)
Che ci vuoi fare, per me invece l'importante e' la precisione ;-)
per questo ti cito tutte le fonti, altrimenti sarebbe facile.
Cia'
    Andrea

 per questo ti cito tutte le fonti, altrimenti sarebbe facile.
Dunque sei d'accordo con me anche in questo caso: il "metodo" della
"precisione";)
Il fatto che qualche volta, chissà perché, trascuri questo metodo, è
umano...
Ciao, Gianni.
P.s. In ogni caso: ti sei fatto una cultura grazie a me. Non montarti la
testa, ora, VS!;)

 testa, ora, VS!;)
Ma io non mi monto la testa, qualcuno direbbe perche' piu' di
cosi' non si puo' :-)
Cia'
    Andrea

 cosi' non si puo' :-)
Chi lo direbbe?;)
Ciao, Gianni.

 ... abbiamo dato un gran bel contributo a ichp...
E per "abbiamo" intendo "tutti" coloro che hanno partecipato, in modo
particolare chi ci ha ragguagliato sulla Vodafone con gli occhi a mandorla.
Un po' meno chi, sulla scia della "politica del semplice e essenziale", l'ha
buttata sul "Cicerooooooo de Romaaaaaaa...";)
Ciao, Gianni.

     Andrea
P.p.s. Ma 'sta recensione dell'ottocento quando ce la dai? Io l'attendo,
seriamente, con ansia.
E' grazie a lui che ti vai facendo meno polemico?;)
Ciao, Gianni.

 Chi lo direbbe?;)
Hai presente le pagine bianche online ....
Cia'
    Andrea

 E' grazie a lui che ti vai facendo meno polemico?;)
Perche', sono polemico ?
Cia'
    Andrea

 Hai presente le pagine bianche online ....
lol... L'importante è il "metodo" della "consapevolezza";)
Ciao, Gianni.

 Perche', sono polemico ?
Da quando ti sei immerso nell'ottocento, un po' meno. Vuoi vedere che 'sti
ppc fanno bene all'animo?
Ciao, Gianni.

 interessano le sorti di Tre. Interessa l'Umts:-)
Anche a me, mica ci sputo sopra! :]

 per darti il beneficio del dubbio:-)
No, no. Questo e' quello che sostengono DoCoMo,
umtsarea, l'ITU e se ti va di leggere anche
http://www.itportal.it/special/misc/umts/
http://www.idg.it/networking/nwi2000/TL069901.htm
http://www.italiaumts.it/it/umts/
http://www.sottoachitocca.it/computertecnologia/umts.htm
http://umts.wind.it/umts/standard_umts.php
http://www.geocities.com/cellulari_2000/CronologiaUmts.htm
Ovviamente mica devi leggerli tutti, ci mancherebbe, potresti
anche fidarti sulla parola :-D
Buona lettura.
Cia'
    Andrea

 Anche a me, mica ci sputo sopra! :]
Su Tre no. Ma su Ppc forse qualche volta "una piccola punta di sputazza" t'è
scappata, no? A ben pensarci, pure su Palm;)
Ciao, Gianni.

 sputazza" t'è scappata, no? A ben pensarci, pure su Palm;)
Quando ritengo ci sia da sputazzare, sputazzo. tutto qui. Preferisco
Palm, ma questo non vuol dire che sia perfetto, ci sono cose che invidio ai
PPC (ho risposto per pura cortesia, preferisco approfondire l'altro
discorso).

 stanno diradando. Funziona.
No, io non ho alcun dubbio sulla 'potenziale' velocita'. Quella
e' scritta sulle specifiche. Io ho dubbi sull'utilita', e sul fatto che
possa competere con altre tecnologie piu' economiche (WiFi),
piu' diffuse (GPRS e ci metto anche l'EDGE) etc etc.
Cia'
    Andrea

 ppc fanno bene all'animo?
Ne dubito, altrimenti sarei vicino alla santita' avendone
avuti almeno 7. E anche tu saresti molto meglio :-)
Cia'
    Andrea

 Buona lettura.
Accidenti, una lettura appassionante.
Per accorciarti l'impegno ti riporto dei brani
tratti dal sito UMTS di Wind (mi sembrano
affidabili, che ne pensi ?)
"L'UMTS (Universal Mobile Telecommunications System)
è uno dei principali sistemi mobili della terza generazione
definito dall' ITU (International Telecommunications Union)
all'interno dell'IMT2000"
Quindi l'UMTS e' 'uno dei', non il principale. Non ci sono dialetti
o superdialetti, i Giapponesi c'hanno il loro e giustamente se ne
fregano del nostro etc etc.
E continuando
"L'ETSI è l'ente preposto alla standardizzazione dell'UMTS"
Quindi la standardizzazione dell'UMTS e' un lavoro dell'Ente
Europeo per le Telecomunicazioni.
Ma la cosa piu' importante che voglio citarti e' la seguente,
tratta dal link dell'IDG
"In realtà IMT 2000 non cerca di farsi strada come
'sistema unico' (in questo senso l'ITU ha scelto un
atteggiamento realistico), ma piuttosto come una famiglia
di standard proposti dai vari enti normativi locali (ETSI,
ANSI, IRIB e così via) e regolarmente approvati a Ginevra.
Alla fine, i sistemi che avranno ottenuto il marchio IMT 2000
dovrebbero risultare, se non direttamente compatibili,
perlomeno 'interoperabili'."
Quindi, come vedi, esattamente il contrario di quello che
hai scritto tu, e se mi permetti, molto piu' credibile anche
da un punto di vista logico. L'ITU non puo' dare ordini, e
infatti da solo raccomandazioni. D'altro canto nessun organismo
locale (ETSI, IRIB etc) vorrebbe mai disattendere le
raccomandazioni dell'ITU. Questo salva capra e cavoli ;-)
Non so cosa hai letto in quella famosa settimana, ma
urge un ripassetto.
 Cia'
     Andrea

 urge un ripassetto.
Un po' di più di quanto hai letto tu in un pomeriggio, ed è forse per questo
che nel rimestare i ricordi ho fatto un po' di confusione. D'altra parte
quello che mi interessava era l'aspetto "strategico". E quello che ora mi
interessa è che, grazie a te, ho il quadro perfetto. Vuoi i link miei?
eheh...
Ciao, Gianni.

 piu' diffuse (GPRS e ci metto anche l'EDGE) etc etc.
Uhm... a me era sembrato che tu dicessi che il problema era "la banda". Ma
forse la musica era troppo alta.
Ciao, Gianni.

 forse la musica era troppo alta.
Quando ? Secondo me 384 e 144 non sono 'sti gran numeri,
ma sulla banda dell'UMTS non c'e' alcun dubbio. Sta scritta
dappertutto.
Cia'
    Andrea

 Vuoi i link miei?
Se ne hai, volentieri.
Cia'
    Andrea

 mi hai risposto in cima al thread.
LLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLL... n. 2
Ciao, Gianni. n. 3
Nota 1: Questo è per la penultima settimana del tuo "tagliente approccio
sarcastico".
Nota 2: Questo è per l'ultima settimana del tuo "tagliente approccio
sarcastico".
Nota 3: Visto come è facile metter un piede dopo l'altro? Causa - effetto?
E falla finita una buona volta pure tu, no? Mammammia
ecchessieteassetatidisangue! Sono sicuro che mi magnate a colazione, ma per
ora lasciatemi almeno digerire, no? Non posso dedicare la vita a voi... :-/

 E falla finita una buona volta pure tu, no? Mammammia
Di far che ?
Cia'
    Andrea

 Di far che ?
Di prenderle:-)
Ciao, Gianni.

 Di prenderle:-)
Ma LOLLLLLLLLLLLLLLLLLL :-)
Cia'
    Andrea

 una bella rete FOMA con tutti i telefonini che girano in Giappone :-D
[CUT]
Veramente una discussione interessante ;-).
Volevo precisare una cosa, un dettaglio, che probabilmente ha fatto si che
l'evoluzione qua sopra prospettata non si sia avverata.
Per motivi politico-economico-commerciali (non saprei come definirli
esattamente, quindi resto sul generico), in Europa nell'assegnazione, o
meglio, in tutto il processo di passaggio al 3G non va dimenticato che
*MUST* la nuova generazione di terminali mobili deve poter funzionare anche
sulla rete 2G (GSM/GPRS). Non vorrei dire una fesseria, ma probabilmente
leggendo il bando di assegnazione delle nostre licenze è possibile trovare
questa clausola.
Questo ha dei vantaggi, rendendo il passaggio graduale. Salvaguardia dei
nostri portafogli, salvaguardia di quelli dei gestori che possono
gradualmente coprire tutto il territorio cominciando da subito a vendere il
prodotto e garantendo, come condizione minima, la classica telefonata voce
in qualsiasi zona, anche se questa non coperta da 3G (salvo ovviamente le
zone già non coperte dal 2G).
Non conosco assolutamente i principi tecnici di funzionamento nel dettaglio
sia del 2 che del 3G. Però, dando uno sguardo al recente passato e alle
varie notizie, si apprende che all'atto pratico non è stato certo facile
(forse questa la reale causa di mancanza di nuovi terminali da parte dei
costruttori?)
Un problema su tutti, l'hand-over. I clienti 3 sanno benissimo quale
spiacevole effetto crea questo problema (perdi la linea).
IMHO, il *nostro* UMTS tiene conto anche di questo, garantendo una certa
retrocompatibilità (perlomeno a livello hardware telefonico) con i vecchi
sistemi (e qui forse sto dicendo le stesse cose di GTI).
Il FOMA, sicuramente come dice Andrea conforme alle raccomandazioni
dell'ITU, sempre IMHO non si pone questo problema di retrocompatibilità
(ecco perchè forse in Europa non è stato possibile proporlo).
Perchè affermo ciò? Lo deduco dal fatto che parecchie volte la "Dappertutto"
ha rimandato l'obbiettivo del raggiungimento di unnnnnmilioooone (a
colazioooone...) di clienti. Certo anche H3G ha fatto lo stesso, ma li la
causa è palesemente la mancanza di terminali. In Giappone invece sapete
quali sono state le cause? La non retrocompatibilità (non era previsto tra
gli obblighi di licenza) e anche (e magari soprattuto) la scarsa copertura
(solo l'area di Tokyo...). Certamente i terminali non mancano, avrete
sicuramente visto che bella carrellata di Nec. Ora, grazie allo sviluppo
della rete, la crescita dei clienti sta avvenendo.
J-Phone invece (ovvero a seguito dello sbarco degli inglesi in terra
d'oriente...) che fa? Sbam, lancia un UMTS, anzi, per essere più precisi e
non incorrere in involontari errori, lancia il "suo" 3G *dopo* la Ntt,
retrocompatibile e quindi funzionante almeno per la voce anche sul vecchio
sistema, garantendo una maggior copertura della "Dappertutto" (che
evidentemente tanto dappertutto non era....), e bella bella surclassa alla
grande la più grossa compagnia telefonica giapponese per quanto riguarda
l'acquisizione di "nuovi clienti 3G" (e se la memoria non m'inganna,
pappandosi il miliioooone in men che non si dica).
Alla Ntt dobbiamo comunque essere grati, vuoi per le ricerche sul futuro che
continua ad attuare (ho letto tempo fa che stanno lavorando già al 5G, con
tanto di soldini che arrivano direttamente dallo stato), vuoi anche per la
"lezione di marketing" che ci ha involontariamente regalato (in soldoni,
hanno rischiato grosso con il FOMA per le cause di cui sopra), ribadendo che
in ogni caso chi muove il mercato sono i (noi) clienti.
Grazie ad Andrea e ai suoi post mi è ritornata in mente una cosa molto
importante a livello concettuale. Ovvero che col 3G l'ITU non ha voluto
*imporre*, o comunque dar luogo a una guerra alla Highlander in cui soltanto
uno ne poteva rimanere (di sistema).
Ma grazie alle sue "raccomandazioni" ha potuto dar vita a sistemi se non
perfettamente compatibili, per lo meno interoperanti, ovvero con un minimo
di funzionalità garantite.
Ma tutti sappiamo che la realtà è ben diversa (altri esempi, tanto siamo già
OT, li abbiamo nei DVD. + - * e /, radice quadrata e iperbolica, ecc. ecc.)

 di funzionalità garantite.
L'ITU ufficialmente non puo' imporre niente, per questo i documenti
si chiamano 'raccomandazioni' :-) E proprio in virtu' di questa realta'
alla fine deve tenersi sempre in bilico tra quello che sarebbe utile
e quello che probabilmente sarebbe possibile avere :-)
Cia'
    Andrea

 Con il passaggio alla flat di Tre il costo si è ridotto
<cut>
Si, ma qui si entra nel discorso "tariffe" e non "tecnologia".
Nulla che anche con un normale cellulare GPRS non puoi fare.
Credo siano molti (forse la netta maggioranza?) gli utenti che
preferirebbero una riduzione delle tariffe invece delle previsioni del
tempo.
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo, perche' non se l'aspetteranno.
MTFBWY
Obi-Wan (proud member of it.comp.hardware.palmari)

 e quello che probabilmente sarebbe possibile avere :-)
Mi viene da esclamare...c'est la vie...
Ciao.

 avrei problemi ad affezionarmi...
Oddio, l'ansia di apparire presentabili quando ricevi l'improvvisa
telefonata della biondina conosciuta il giorno prima....
Oppure la chiamata della morosa a cui hai detto che non saresti
ASSOLUTAMENTE andato a giocare a biliardo coi vecchi amici del
liceo....: "Davvero sei in studio? Fammi un po' vedere la stanza!!"


 Ciao.
Ragazzotti: bravi a tutti. Me compreso, ovviamente. Credo che una tesi di
laurea non sarebbe stata più approfondita e articolata.
Ciao, Gianni.

 tempo.
Io per primo, ma forse non sono stato chiaro. Io voglio il risparmio (e
credo di aver spiegato fin troppo bene quanto mi convenga Tre) e le
previsioni del tempo (metafora dell'ultima tecnologia, ovviamente).
Ciao, Gianni.
P.s. Controlla Tre nei prossimi giorni: "pare" che stiano per arrivare
promozioni flat da brivido. "Pare".

 promozioni flat da brivido. "Pare".
P.p.s. E "pare" soltanto per due settimane.

 telefonata della biondina conosciuta il giorno prima....
(S)fortunatamente i miei unici interlocutori video sono maschietti. E pure
bruttarelli.
Ciao, Gianni.

 pure bruttarelli.
Fortunatamente ho molte interlocutrici.
E, coi pochi capelli che ho, non posso permettermi che siano anche in
disordine...:)


 P.p.s. E "pare" soltanto per due settimane.
Ps...psssst....pare che ricomparirà il top 3 executive, ma avranno le
braccine mooooolto corte questa volta.
Tenete d'occhio telefonino (e qualche volta anche gsmbox).
Ciao!

"Baaata Frenk" fu Fransisco Navarro....

 liceo....: "Davvero sei in studio? Fammi un po' vedere la stanza!!"
Ecco, quello diventa un pò limitante ma, utilizzando una panoramica di posti
strategici, arrotolata ad anello intorno al cellulare, dovresti riuscire ad
arginare il problema ("scusa se la lente è un pò sfocata ma sai, ci metto
sempre su il dito per sbaglio e sarà un pò unta")... ;]

 unta")... ;]
Invece con un normale gsm basta avere un po' di foto in memoria di posti
"edificanti" tipo studio, chiesa, corsia di pediatria al Gemelli,
circolo scacchistico "Garry Kasparov"...:)
Finora sono single e non ho bisogno di scuse, ma in futuro.... chi lo
sa.


 circolo scacchistico "Garry Kasparov"...:)
:-)
Beh, se in Italia la video chiamata e' sempre
stata un buco nell'acqua un motivo ci sara'
pure, o no ?
Cia'
    Andrea

 [L'avrò scritto giusto, stavolta? ^___^]
Oh, mai una volta che ci azzecchi, e si che sono anni che ci conosciamo!!!
;]

 prossima volta almeno ^__^]
;]
Ah, saluti a Cry...
:]P

 Cazzo Lock, chiamarlo col suo nome? No?
Dici che i tempi sono maturi?
Resta comunque un Grande... ;]

 Ah, saluti a Cry...
Me lo tatuo sul palmo, OK? ^__^


 Me lo tatuo sul palmo, OK? ^__^
Ah... Lo chiami cosě? Occhio che fanno male i tatuaggi... LI' !!!
;]P