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Titolo: [NG story?]La vendetta di Goran Bregovic,:-)la musica,le lingue.

Qualcuno ricorda ancora di una discussione sulla fama di Goran Bregovic,nata
all'interno di un thread sull'importanza del testo e della lingua nella
musica?
Credo fossero dei caldi giorni di luglio e ricordo che stavamo allegramente
partecipando ad un dibattito su una querelle antica come il mondo, se
fossero piu' importanti i testi o la musica in una canzone...
Beh...ieri molto casualmente,ho avuto una bella...ehm...'lezione' (in tutti
i sensi)sull'argomento.
Erano le 16.30,forse anche piu',ed io mi trovavo nel bel
mezzo(letteralmente,perche' ero arrivata in ritardo,a causa di questo modem
paleolitico che dava pochi segni di vita)di una videochat,termine tecnico
per indicare una comunicazione assurda in base alla quale una decina di tizi
scrivono dei messaggi, e un povero cristiano dall'altra parte legge le
domande e risponde davanti ad una web cam e ad un microfono da ufficio
abbastanza pietoso, in quello che sembrerebbe un monologo interiore.:-)
Ebbene,praticamente stavo videochattando con Mango. Eravamo in pochi, tutte
le domande venivano lette e avevano una risposta(molto lunga,data la
naturale,irruente,ma cordiale logorrea del soggetto).Ad un certo punto,
pongo un interrogativo sui cori incomprensibili aggiunti ad una
canzone,nella sua ultima versione del '99,"Come l'acqua".
Cosa diamine erano quelle parole?Sorpresa.Erano prese direttamente da
"Ederlezi" di Goran Bregovic. Yes. Io ho l'album(omonimo) e non me ne ero
mica accorta. Non mi ricordavo proprio.
Ma non e' finita qui.Ho chiesto anche cosa significassero quelle parole(che
io tra l'altro ricordo bene,senza capirle,come le frasi in giapponese che
ogni tanto Freddie Mercury riteneva opportuno usare :-) ).Tra l'altro, io
avevo sentito benissimo nei cori le sillabe della parola "Ederlezi",proprio
perche' conoscevo gia' la parola, ma certe volte per collegare due cose ci
metto tre secoli.Proprio ieri pomeriggio cercavo una cassetta e avevo
avvistato in un cassetto l'album di Bregovic.
Ma torniamo al significato!Beh.Chi lo sa. Evidentemente Bregovic ispira
conversazioni sull'importanza dei testi. Fatto sta che mi sono pazientemente
ascoltata una lunga risposta di Mango sull'argomento, in difesa del ruolo
fondamentale svolto dal suono, dalla metrica dei versi, non necessariamente
dal significato. I testi sono importanti,si',ma devono per prima cosa
adattarsi bene alla musica, avere una loro musicalita' intrinseca.La lingua
non conta. Conta non solo il contenuto ma anche quello che evocano quei
suoni e le parole devono 'suonare' bene,essere perfette per quel ritmo e
anzi contribuire a rafforzarlo.
Morale della favola:
1.Mea culpa,mea culpa,mea culpa. Ho parlato tanto di Bregovic,e non ho
riconosciuto una sua canzone.Urge rivalutazione(in corso) dell'album in
questione.
2.Chi parte dalla musica per scrivere una canzone, da' molto importanza alla
musicalita' delle parole.
3.In fondo secondo me una delle differenze tra le canzoni e le poesie e'
proprio questa: anche la poesia ha avuto ed ha talvolta una sua
metrica,proprio perche' ha origini 'meliche', legate al canto.
Pero' si e' svincolata dalla musica e da tanto esistono anche i versi
liberi.Il testo di una canzone deve fondersi con la musica.Se e' scritto e
pensato in se' e per se',rischia di essere letteratura, ma di non essere
adeguato alla musica.
4.I testi hanno un significato,spesso ed e' bene talvolta che veicolino dei
messaggi. Ma non dimentichiamoci che spesso i testi sono anche e prima di
tutto suoni. Come nei primi brani dei R.E.M., come in "Murmur".
Fine della storiella. A voi i commenti ulteriori,se ne avete.
Io ci tenevo a dirvi l'ultima puntata della Bregovic-Ng-Story. :-)
Ciao!
--
Ambrosia

 Io ci tenevo a dirvi l'ultima puntata della Bregovic-Ng-Story. :-)
Ciao Ambrosia
Vabbè ok, quella però è un opinione di Mango, non è la bibbia eh. Non
è uscito una rockstar mondiale dicendo dell'influenza che ha avuto sul
suo modo di scrivere testi bregovic...
E' vero quello che dici che i testi spesso sono suoni, ma non sono
d'accordo sul prima di tutto. Ripeto ancora che basta pensare a Bob
Dylan o allo Springsteen di "Ghost of tom joad", canzoni(la maggior
parte) con poca melodia, che si basano principalmente sul significato
di rabbia e di protesta e non per la melodia o il suono come i testi
di Murmur.
Marco

 anzi contribuire a rafforzarlo.
anche questo non sempre è vero, ci sono canzoni con zero melodia e che
non suonano esattamente "bene" eppure sono bellissime.
Marco

 tutto suoni. Come nei primi brani dei R.E.M., come in "Murmur".
d'accordissimo anche qui.
Francesco
-- 
tomorrow's just an excuse away
so I pull my collar up and face the cold,
on my own
  ( Smashing Pumpkins / thirty-three )

 come sentire una canzone a metà.
Ma si',sono d'accordo.Pero' ci sono anche casi,altri casi,anche pochi o
pochissimi,se vuoi,in cui ad ogni modo gia' i suoni sono evocativi di per
se'(poi magari hanno anche un bel significato).IMHO,dato che anche per me
poi i contenuti sono importanti,il massimo
risultato(non sempre il migliore,sia chiaro: ci sono testi non musicali che
possono essere bellissimi anche cosi',come dicevi anche tu, e
viceversa)sarebbe unire nel migliore dei modi musicalita' e contenuti.
Poi,e' ovvio,c'e' chi preferisce puntare su una cosa,chi sull'altra.
Cmq, ora che ci penso,mi sa che non alludevo a questo quando ho parlato di
lingue.
Saltando un sacco di passaggi,facevo riferimento a un'altra cosa,un altro
concetto che era separato dall'altro.
Sono stata proprio poco chiara. Volevo dire che(secondo Mango) la scelta di
una lingua anziche' un'altra, a parita' di comprensione e conoscenza del
testo,non e' sempre importante: il testo deve avere la musicalita' adeguata
a quel ritmo,a quella musica in qualunque lingua. Ammettiamo per es. che uno
scriva una canzone nella lingua A e poi voglia fare una versione nella
lingua B(per un pubblico che conosce bene entrambe le lingue o per lanciare
la canzone scritta prima in lingua A altrove, dove conoscono solo la lingua
B).E' vero che ogni lingua ha una musicalita' diversa, ma l'abilita'
dell'autore deve essere quella di trovare le parole piu' adeguate al brano
per suoni e significati anche nell'altra lingua B,per evocare le stesse
identiche cose che voleva evocare con la lingua A.
Poi,vabbe',ci sarebbe tutto un lungo discorso dietro sulla precisa filosofia
musicale di quest'artista, che e' molto personale e parte dal principio che
una canzone deve emozionare,deve evocare, deve comunicare qualcosa a
tutti,lasciando pero' allo stesso tempo tutti liberi di ritrovare nel brano
ognuno emozioni e sensazioni diverse...ma questa e' un'altra storia.
Ciao!

 contrario ai miei gusti) il loro abbinamento con la musica.
Si',credo che a volte si ricerchi appositamente una musicalita' "altra",
anche dissonante,se vogliamo. Molti testi di Battiato hanno un sacco di
termini che per esempio per me son troppo prosaici e suonano malissimo. Un
esempio:"le barriere gravitazionali" ne "La cura".La canzone e' meravigliosa
ugualmente IMHO,pero' un aggettivo come "gravitazionale" e' volutamente un
po' dissonante. Non parliamo poi di un testo famoso come "Centro di gravita'
permanente"!Ha dei versi lunghi e complicati,ma Battiato canta cosi',ha uno
stile vocale poi molto pacato,senza virtuosismi e quindi anche meno musicale
e piu' vicino alla prosa e al parlato.E' il suo stile,che poi puo' piacere o
no.Senz'altro,come dicevo anche a Marco,certi autori cercano proprio degli
accostamenti un po' particolari tra testo e musica, lasciandoli anche poco
armonizzare tra loro,magari volutamente.Sono d'accordissimo con te,quindi.
Ciao!

 di Murmur.
Ho scritto "prima di tutto",perche' ad ogni modo sono parole da cantare,non
da leggere mentalmente.Ad ogni modo,secondo me anche le canzoni che hanno
magari dei versi volutamente  poco 'musicali', hanno sempre
alla base una precisa concezione metrica:in quei casi,credo che si tratti di
scarti voluti rispetto alla musicalita' di altri testi,o cmq a volte della
ricerca di una musicalita' "altra",diversa, che magari si basi sull'accumulo
di parole o tralasci proprio i suoni,per raggiungere un certo tasso
evocativo tramite le immagini e i concetti.I grandi son grandi,quindi i
risultati di uno Springsteen,che piacciano o no,sono di un certo livello,a
prescindere poi dalla musicalita'.Ma parliamo pure del cantautore "X":se "X"
scrive dei testi non molto musicali,
giocando altre carte(l'impegno o altro),penso sia consapevole di adottare
una metrica diversa
da altre(ma non meno efficace talvolta,anche in base a questo scarto).Non
penso che ignori che tipo di musicalita' ottiene,che non se ne importi e
basta,ma cerca appositamente un certo tipo di risultati,no?
Poi ad ogni modo, i testi possono anche essere musicali ed impegnati(molti
testi dei PJ lo sono:anche molta poesia aveva schemi metrici rigidi ma anche
tanti contenuti).
Secondo me,inoltre,dipende anche tutto da come si canta:ogni modo di cantare
richiede una sua metrica,molto o poco musicale e viceversa.
Ciao!

 se'(poi magari hanno anche un bel significato).
Ciao Ambrosia
Ma certo sono d'accordo con te, è pieno di belle canzoni(ci sono
moltissimi casi) in cui il testo è molto strano o non così profondo e
grazie proprio alla bellezza della musica e della melodia. Però dicevo
che allo stesso modo ci sono anche molti casi opposti, tutto li.
Marco