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Titolo: Ancora gps e altimentro

Immaginavo che non potevo aspettarmi una resa affidabilissima dall'altimetro
però mi basta qualcosa che funzioni decentemente, e come sono sempre più
convinto, preferisco avere un indicazione del tipo: io ho questo e funziona
bene io ho provato quest'altro e non va; piuttosto che leggere schede
comparative prettamente tecniche.
Per fare un paragone, tutti i cellulari "prendono" alcuni meglio di altri.
Grazie ancora
JdiPik

 Immaginavo che non potevo aspettarmi una resa affidabilissima
dall'altimetro perň mi basta qualcosa che funzioni decentemente, e come sono
sempre piů


 GPS č molto piů preciso di qualsiasi altiemtro barometrico, proprio per
come
non ne sarei cosě sicuro ;-))
come mai allora Garmin produce dei GPS da trekking con altimetro
"barometrico" incorporato?
ciao, Davide

 non ne sarei così sicuro ;-))


 c'è qualche esperienza diretta che ti possa rasserenare sulla scelta.
ma qui viene il dubbio, ma il gps segna anche l'altitudine?
poi una domanda, ma almeno il gps puo essere affidabile oppure è solo la
solita trovata commerciale spilla soldi?
e una considerazione da confermare, visto la citata inattendibilità di
queste apparecchiature all in one sul palmare o come accessorio su un
palmare  forse sarebbe meglio utilizzare un apparecchio dedicato per il gps
e altimentro ma qui peggio che mai non saprei da dove cominciare e quanto
spendere.
Grazie comunque per lo sforzo ma sono un pò di coccio
JdiPik

quarzato.
uhmm... sei andato a scuola da Andrea B.?
Saluti.
  Paolo

 comparative prettamente tecniche.
http://gpsinformation.net/main/altitude.htm
ciao
	maxx
-- 
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è ottima oppure non sempre in montagna la copetura satellitare è ottima.
raramente su usenet si possono leggere scempiaggini di tale matematica
nefandezza.
1 - il numero minimo di satelliti per avere un fix 3D non c'entra nulla
con il tipo di orologio del GPS, dipende da semplici considerazioni
geometriche: per individuare univocamente un punto nello spazio
occorrono quattro sfere; con tre satelliti non puoi _matematicamente_
ottenere un fix, punto e basta. Se poi mi sai indicare un ricevitore GPS
consumer (ne basta uno al mondo, mi accontento) che dispone di orologio
atomico mi faresti un grande piacere.  
2 - la precisione non c'entra nulla con quello che dici tu
3 - l'accuratezza, questa si, dipende dal numero di satelliti e dalla
posizione dei satelliti in vista. Per questo motivo l'accuratezza sulla
altitudine e` _sempre_ minore di quella sulla posizione. Semplicemente
perche` la terra non e` trasparente la dislocazione geometrica dei
satelliti e` necessariamente sfavorevole per la determinazione
dell'altitudine rispetto alla posizione orizzontale. Tipicamente si
indica come doppio l'errore sulla prima rispetto a quello sulla seconda.
4 - garmin fa molto bene a fidarsi molto di piu` della posizione
orizzontale rispetto a quella verticale
5 - un altimetro barometrico, se usato correttamente, e` piu` accurato e
affidabile di un GPSR per la determinazione della altitudine
6 - tutti questi ragionamenti con la potenza di calcolo del ricevitore
non c'entrano nulla
Attendo impaziente la arrampicatura sugli specchi (leggi replica).
ciao
Andrea
-- 
Presidente e amministratore delegato
Microsoft MVP2 - Mobile Devices
GCCC4PalmOS MVP
Consulente in microelettronica
Microsoft Certified Systems Engineer 2 (MCSE2)

 Attendo impaziente la arrampicatura sugli specchi (leggi replica).
    perchè ti devi esprimere così? Non stiamo mica discutendo della fine del
mondo! ;-)
Lele

mondo! ;-)
stavo scherzando, mi sono dimenticato la faccina :-)
Mentre scrivevo mi ricordavo di un tipo di qalche tempo fa che pur di
cercare di aver ragione sparava balle al rialzo :-). 
Scusami se non si e` capito lo scherzo. Sto` scrivendo di fretta e
quello che dico e come lo dico ne risente :-)
Adesso mi pare di aver messo un buon numero di smiley :-)


 temo che tu non abbia chiara la differenza tra precisione e accuratezza
se i GPS commericali sono cosě precisi perchč per i rilievi si continua a
usare teodolite e stadia invece di usare un GPS (che costa meno di un
decimo di un qualsiasi teodolite usato) richiede meno tempo e meno persone
per il rilievo?
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

per il rilievo?
i GPS consumer non hanno prestazioni sufficienti per eseguire
rilevamenti. Per questi la scelta migliore sono sistemi GIS
professionali e l'operazione avviene in due passi: l'acquisizione dei
dati sul posto e l'elaborazione successiva. Teodolite e stadia si usano
ancora molto spesso nei centri urbani soprattutto perche` in citta`
l'orizzonte visibile e` limitato (e altrettanto spesso, credo, perche`
molti professionisti sono abituati a usare quelli e quelli usano). 
Su questo pero` non metto mani sul fuoco visto che non me ne intendo
molto.


 molto.
l'imprecisione di un GPS sui rilievi č di circa 2 metri.
non č bello avere un salotto con i lati da 5 6 3 4 metri e nemmeno una
stanza alta 2,70 metri +/- 2 metri... considerando anche che sui dislivelli
la precisione dei GPS č ancora minore.
i punti dell'IGM (quei cerchi di metallo con scritto IGM che a volte si
vedono sui marciapiedi o in altri posti) sono precisi al secondo (di angolo
non di tempo).
Con teodolite e stadia hai letture di angoli precisi al secondo di grado e
misure di distanze precise anche a 1decimo di millimetro. Facendo poi tutti
i calcosi in ufficio hai approssimazioni di 1 mm, cosa un po diversa dai 3
metri del GPS.
poi esistono i muratori che parlano in 16 lingue diverse tra di loro e che
si bevono 1 litro di vino a pranzo ma questa č un'altra cosa...


metri del GPS.
con sistemi GIS professionali si hanno accuratezze di rilevamento
paragonabili o migliori di quelle con teodolite, e sono praticamente la
scelta preferenziale in tutti i casi in cui l'orizzonte (e la
disponibilita` tecnica) lo permette  ma per fare un rilevamento non si
usa certo un GPSR consumer.
ciao
Andrea

per il rilievo?
humm... la societa' autostrade ha iniziato ad usare attrezzatura
basata su gps per i rilievi del progetto delle nuove varianti afaik,
da queste parti ho visto piu' di una volta i tipi con la centralina.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 usa certo un GPSR consumer.
sě ma sono solo ad uso militare e comunque anche col vecchio metodo si
hanno approssimazioni al di sotto del decimi di millimetro volendo



    Bи, certo non mancano. Comunque sempre meglio abbondare!
    Ciao,
lele

posso calcolare la distanza esatta tra me ed il satellite perchè il mio
forse ti sfugge il fatto che l'orologio del ricevitore GPS viene prima
sincronizzato con l'orologio atomico del satellite, dopo di che si puo'
calcolare il tempo che impiega il segnale. Senza questa sincronizzazione la
posizione calcolata dal ricevitore GPS sarebbe completamente sballata.
Saluti.
   Paolo

 posizione calcolata dal ricevitore GPS sarebbe completamente sballata.
    per sincornizzarsi con l'orologio atomico del satellite, il GPS ha
bisogno di ricevere il messaggio da almeno 4 satelliti, altrimenti non si
può sincronizzare per i motivi precedentemente descritti (il tempo di
propagazione non è nullo). Tra l'altro la sincronizzazione va mantenuta
perchè tanto più l'orologio del GPS deriva da quello dei satelliti tanto più
la misura è imprecisa.