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Titolo: [Non troppo OT] Uno dei motivi per non scegliere Alice.

Filtra dalla centrale (e non dal modem) il traffico VoIP sulla porta
5060 *anche* se si è passati da una ADSL con modem in comodato d'uso ad
una "naked" (con conseguente downgrade da 20MB a 4MB, visto che loro
garantiscono l'erogazione del servizio solo con l'Alice Gate).
Ci ho perso un'ora e mezzo nel tentativo di configurare un Fritzbox con
il Voip (sia con Squillo.it che Eutelia), sempre con lo stesso
risultato, lag pazzesco, audio discontinuo e voce metallica a scatti,
quando riesce a registrarsi sul server...
Quindi più che filtrare, "disturba" il traffico che transita su quelle
porte, un po' il lavoro che fa Libero con i P2P.
Oltre ad aver estorto una "tassa" sulla adsl solo dati, adesso c'è anche
un barrage su alcuni servizi.
Non so voi, a ma me questo basta per rendere la soluzione
Telecom/Alice/
191.it
 non praticabile e consigliabile.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 Telecom/Alice/
191.it
 non praticabile e consigliabile.
Ma in questo caso non sarebbe passabile di un procedimento dall'antitrust?
Voglio dire, io pago per una ADSL dati "full" e full deve essere.
Les
--
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Does life seem worthwhile to you?

 Ma in questo caso non sarebbe passabile di un procedimento dall'antitrust?
Anche Libero se è per questo. Ma il problema è che quando sottoscrivi il
contratto, accetti anche le loro "Limitazioni".
Quindi c'è poco da discutere: l'unica difesa che si ha è nel non
sottoscrivere le loro adsl.


 garantiscono l'erogazione del servizio solo con l'Alice Gate).
Da mio padre (che ha Alice 2mega) ho installato un ATA, che si registra al 
SIP server di Voipstunt sulla porta 5060, e non sussiste nessun problema... 
è più di un anno che funziona egregiamente tutti i giorni!
Salvo, ovviamente, i soliti e continui disservizi della rete telecom, che 
spesso degradano la qualità della voce... ma comunque esulano dal discorso 
"blocco porta 5060".
B.

 "blocco porta 5060".
Credimi, è un po' strano che il cordless Aladino VoIP preconfigurato
vada, e lo stesso fritzbox che in studio da me gira alla grande lì
collassi...


 Voglio dire, io pago per una ADSL dati "full" e full deve essere.
Non c'è scritto da nessuna parte che ti consentono di fare voip.
Scrivete ai consumatori. Altroconsumo, oppure Anuit.
Ciao, Gm
-- 
www.morse.it

 Scrivete ai consumatori. Altroconsumo, oppure Anuit.
Oltre Altroconsumo (che in qualche anno sono diventati accomodanti),
Aduc (che ha il dente avvelenato contro Telecom ;) ).
La via più breve resta il boicottaggio, oltre che far rumore e pressione
ovunque.
Già che ci sei, perchè non dai spazio sulla tua sottospecie di tecnoblog
a queste forzature? ;)


Anche Libero se č per questo
Premesso che non uso nessun P2P e non l'ho mai usato, dal suo canto ho
provato a configurare un account Eutelia VoIP sull'E61 e mi sembra
funzionare bene con una Libero ed Airport Extreme "n"...
Volevo chiederti un paio di cose a tal proposito, magari ci si becca
piů tardi su iChat?
G.

 più tardi su iChat?
Certo. Verso le 19, ok?


 il mio amico oscilla tra l'82. ed l'87.
Anche il mio 82. va benone.
Mal che vada, passare per pbxes (che va su porta 80, se non erro) 
aiuterebbe? Parlo per il tuo amico voiplimitato.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 a queste forzature? ;)
Do spazio a quello che è documentabile, spesso - soprattutto - a queste
forzature.
Btw, a meno di una policy recentissima, non mi risulta quanto dici né sotto
telecom né sotto wind. L'unico isp che al momento filtra i pacchetti voip è
tiscali (forse anche fastweb, ma non ricordo).
Cionondimeno, mi aspetterei che anche altri iniziassero a farlo...
Ciao, Gm
-- 
www.morse.it

 Cionondimeno, mi aspetterei che anche altri iniziassero a farlo...
Un buon motivo per avere una soglia selettiva molto alta.


 aiuterebbe? Parlo per il tuo amico voiplimitato.
E' da provare.


 
skype è immune da questo?

 skype č immune da questo?
Si: Skype riesce persono ad oltrepassare firewall. E' l'incubo dei
sysadmin, che devono bloccare a mano i server di Skype.


 
Non per essere bastian contrario ma a me questo difetto non lo fa.
Io ho Alice Adsl 2mb e un Fritz Box Fon Annex A.
Non vorrei che tu fossi uno dei tanti he l'ha acquistato in Germania e 
l'ha convertito alle adsl nostrane, forse il tuo problema è di 
apparecchio e niente di più (te lo dico perchè sul forum di casi cosi ne 
leggo tanti)
Riprova magari tra qualche giorno o da casa di qualche tuo amico.
A presto e in bocca al lupo
P.S: Io uso Eutelia come provider voip.

 P.S: Io uso Eutelia come provider voip.
Anche io, è una delle poche che non m'ha dato problemi.


 Premesso che non uso nessun P2P e non l'ho mai usato, dal suo canto ho
io lo uso, spesso e volentieri. mica ci si scarica solo materiale pirata. :]
-- 
Lock - 
http://ow.too.it
 

 PAP-2 e funziona bene.
giu' non volermene, ma ti sei documentato riguardo l'eventuale filtro sulla 
porta (confermato da Alice, ecc.) o è una delle tue supposizioni?


 porta (confermato da Alice, ecc.)
Si, ora si: in pratica se sottoscrivi la loro opzione VoIP, loro sono
costretti a certificarti la banda per 4MB (minimo), e per farlo agiscono
in centrare dando la priorità ai servizi da te sottoscritti, tra i quali
c'è il loro VoIP. Alla fine il comportamento è come tentare di chiamare
con Skype quando hai la banda saturata, per spiegarti.
Purtroppo non è nulla di illegittimo: quando sottoscrivi il contratto è
previsto solo il loro servizio VoIP e non lo garantiscono nemmeno:
<
http://adsl.alice.it/static/pdf/contratti/Condizioni_Gen_Contratto_Alic
e-Tutto-Incluso60.pdf>
Suppongo che sia lo stesso barbaro motivo per il quale se attivi una DSL
con il loro modem Telsey, poi non puoi usare un tuo modem di proprietà.
Visto che ti piace indagare, chiama il call center, chiedi di farti
passare il reparto tecnico (usa pure tecnobubbole per smarcarti dalla
povera operatrice di turno), e divertiti.


 E' da provare.
Funziona, funziona ;)
Basta cambiare porta su pbxes: la 5061 oppure la 80 vanno benissimo.
Ciao :)

 povera operatrice di turno), e divertiti.
ho un amico che ci lavora dentro e che tira due calci alle piastre quando mi 
si bloccano le donnine nude. magari piů tardi lo chiamo.
scusa ma in quale punto dell'immenso pdf che hai linkato si parla del blocco 
di quella porta? non lo trovo.


 previsto solo il loro servizio VoIP e non lo garantiscono nemmeno:
Non è del tutto esatto. In questo momento un tavolo tecnico tra operatori,
ministero, agcom ed associazioni dei consumatori sta definendo la quality of
service delle connessioni internet. La net-neutrality è un argomento
centrale della discussione, e *teoricamente* dovrebbe essere sempre
garantita. 
Io ho partecipato alle prime 5-6 riunioni, ed ho provato ad inserire
pragmaticamente la definizione di "classi di servizio" che - al di là della
navigazione "base" e della brutale capacità di banda nominale - specifichino
cosa si può e cosa non si può fare con l'abbonamento stipulato con
l'operatore (tipo p2p, voip, iptv, gaming, etc). Il risultato, purtroppo, è
stato che:
- alcuni piccoli operatori si sono attaccati ai principi, dicendo che
internet non discrimina o prioritizza alcunchè, dunque inserire delle classi
di servizio significa venir meno ai principi di ideazione di internet basata
sulla neutralità.
- i grandi operatori hanno nicchiato, avrebbero dovuto dare trasparenza
delle loro condizioni di servizio e permettere agli utenti di scegliere.
- le associazioni dei consumatori non hanno capito quanto la mia proposta
fosse in loro favore, ed erano orientate solo a far sì che nei contratti
fosse inserita la banda garantita (peccato che non è possibile
architetturalmente).
Morale: la carta dei servizi dei consumatori di internet temo che sarà una
petecchia, cioè consentirà ai grandi ISP di cercare di limitare l'accesso a
servizi in concorrenza ai propri (è soprattutto telecom a seguire questa
condotta) però ormai gli utenti possono recedere da un contratto senza
preavviso.
Consiglio sempre di andare con i piccoli ISP, molto più trasparenti e
focalizzati sul livello di servizio: in Italia ne esistono un paio di
centinaia raggruppati nelle associazioni AIIP ed Assoprovider (i siti delle
associazioni pubblicano le liste degli ISP).
Ciao, Gm
-- 
www.morse.it

 Basta cambiare porta su pbxes: la 5061 oppure la 80 vanno benissimo.
Si, se il tuo fornitore di servizio lo prevede: ciň conferma che Alice
si riseva la porta 5060 per il suo VoIP.


 focalizzati sul livello di servizio: 
Alla fine, concordiamo sul punto di partenza: meglio lasciar perdere
Telecom ed investire sui "piccoli".
Oggi è il VoIP che gracchia, domani chissà...


 di quella porta? non lo trovo.
Della 5090 no, ma parla della possibilità di Telecom di rimodulare le
condizioni d'uso e di non obbligatorietà nel fornire servizi.


 condizioni d'uso e di non obbligatorietà nel fornire servizi.
e allora che l'hai linkato a fare? ti chiedevo documentazione sulla porta! 
;]


 
mmm a questo punto mi viene in mente che in effetti non ho 
Tuttoincluso30 per poter avere un termine di paragone esatto.
Io come modem cmq uso direttamente quello del fritz, fai una prova 
stacca per 1 ora l'aladino e il modem in comodato e collegati 
direttamente con la fritz e vedi se regge.
Spero tu possa risolvere, il voip è troppo fiQo! eh ehe heheh

 direttamente con la fritz e vedi se regge.
Già provato: il modem in comodato è stato rispedito al mittente.


 si riseva la porta 5060 per il suo VoIP.
Cosa intendi?
Forse mi sono spiegato male io. Ammesso che Alice non consenta traffico
sulla porta 5060, basta registrare il proprio account voip *qualunque
esso sia* su pbxes, ad esempio, e registrare il gateway voip o il
softphone su pbxes su una porta diversa dalla 5060 (la 5061 oppure
addirittura la 80). Soluzione elegante e anche versatile nel caso in cui
si disponga di un palmare con sjphone e si voglia gestire un interno
assegnato al dispositivo portatile....(tanto per tornare IT;)
Ciao :)