Newsgroup: italia.savona.discussioni
Titolo: [OT] sgrena... sentiamo anche l'altra campana...

I marines sui blog contro la Sgrena
I soldati accusano la giornalista
"Questa signora parla per scopi politici. Quanti di noi dovranno morire per 
i soldi pagati ai terroristi?", si firma curt e la sua testimonianza è 
reperibile sul suo blog scritto dal fronte iracheno di Baghdad. Come lui 
sono tanti i marines che reagiscono alle critiche dopo quanto accaduto. Dopo 
i siti e i giornali un altra voce, quella del soldato semplice, il "grunt" 
troppo spesso dimenticato che questa volta non vuole star zitto.
La tesi del complotto, viene bocciata come ridicola, le precauzioni dovute e 
le regole d'ingaggio un "sacrosanto dovere", tanta amarezza e costernazione 
da parte di chi si "deve sporcare le mani ogni giorno". Basta dare 
un'occhiata ai blog dei soldati per accorgersi del malumore e 
dell'insofferenza che serpeggia in questi giorni tra le file dei marines 
acquartierati a Baghdad e in gran parte dell'Iraq occupato.
La voce della stampa ufficiale non riesce a coprire queste voci, una 
protesta che la moderna tecnologia della comunicazione rende inarrestabile, 
come un fiume in piena dopo un alluvione. Scelgono il loro pseudonimo, uno 
si chiama Blackfive, l'altro Curt ( una parola che significa aspro come un 
sapore che ti allega i denti), poi Glider, OregonGuy o semplicemente 
American Soldier, e te li immagini sulla loro branda sfiancati dalla fatica 
a dare libero sfogo alla loro rabbia.
Dice Glider: "Ho letto l'intervista di questa donna...Francamente è un 
idiota quando afferma che le abbiamo sparato apposta perché dovevamo 
sapere...Anche in condizioni migliori errori di comuncicazione possono 
verificarsi. Ma anche se  i ragazzi al checkpoint avessero saputo, avrebbero 
voluto fermare quella macchina per controllare gli occupanti in ogni caso. 
Lei sostiene anche che il guidatore 'non andava troppo veloce viste le 
circostanze', il che vuol dire che andava abbastanza veloce. Solo un idiota 
non avrebbe rallentato. Tragico errore".
Dice Joe: "Lei è una comunista. Non nasconde il fatto che è totalmente 
contro le azioni della coalizione in Iraq. Spera così di mettere in 
imbarazzo il governo italiano e fare pressione sull'opinione pubblica per 
arrivare a un ritiro delle truppe. Gli americani hanno fatto quello per cui 
sono addestrati a fare....Gli italiani hanno dato sei milioni di dollari che 
verranno utilizzati per uccidere altri soldati e altri iracheni. Le mani 
italiane grondano di sangue, e non solo le loro. Mi chiedo quante volte in 
passato questo sia successo quando altri ostaggi di altri paesi sono stati 
'miracolosamente' liberati".
Dice il sergente Stryker: "Se avessi visto quella macchina venire verso il 
mio posto di blocco, ignorando gli altolà, il mio primo ordine sarebbe stato 
di puntare al guidatore. I nostri sapevano dove e quando la missione 
italiana sarebbe passata? Lo dubito. Più coordinamento avrebbe evitato 
questo pasticcio. I soldati al checkpoint hanno fatto quello che bisognava 
fare e anzi si sono comportati con eccessiva misura".
Dice American Soldier: "Non si tratta di dare la licenza di uccidere ai 
soldati. E' il contesto. Non ci sarebbero regole d'ingaggio se non ci 
fossero problemi. La gente usa le auto per uccidere i soldati. Avrei fatto 
la stessa cosa in uno scenario di quel tipo. I proiettili sono stati sparati 
verso il motore per fermare l'auto. Poi la traiettoria dei colpi ha preso 
anche altre direzioni. Ma i soldati non volevano uccidere nessuno".
Dice Joatmoaf: Non penso che la Sgrena soffra della sindrome di Stoccolma. 
Penso fosse una spia, che ha messo in piedi l'intera faccenda per lanciare 
la sua carriera. Ma, a parte questo, che cosa accadrebbe se ad un posto di 
blocco della polizia, dopo i segnali di altolà, un auto invece di fermarsi 
accelerasse? I poliziotti sparerebbero? certo. perché in Iraq le cose 
dovrebbero andare diversamente? C'è solo una risposta. politica".
Sono alcuni degli articoli e commenti che sono apparsi i questi giorni sui 
diari telematici personali tenuti dai soldati americani, molto di loro 
impiegati in azioni di pattugliamento come quella che tragicamente ha 
portato alla morte di Nicola Calipari. Sono commenti che faranno discutere, 
sono stati redatti "a caldo" senza il filtro della riflessione, ma che hanno 
il pregio di cogliere uno stato d'animo, quello dei protagonisti nel momento 
dell'azione, che spesso può solo essere intuito dai resoconti reperibili 
sulla stampa "ufficiale".

diari telematici personali tenuti dai soldati americani, molto di loro 
mi daresti un paio di link (per favore) ?
Gallix63
Ma tua moglie quando viene ... grida ??". "No! .... ha le
chiavi..."
Fino al 3 Aprile aggiungo questa :"più treppiedi per tutti" .

 mi daresti un paio di link (per favore) ?
ce ne saranno altri in inglese ma l'articolo l'ho letto su 
www.tgcom.it
  .


 
www.tgcom.it
Cacchio che "fonte" :-D
-- 
Esprit

>
Qui una selezione di blog italianai che hanno discusso l'argomento:
http://pinoscaccia.splinder.com/
http://www.blogblob.it/
  [*]
http://www.kataweb.it/kwblog/page/CLIP/blog
http://www.pfaall.com/
http://ludik.blogspot.com/
http://www.strelnik.it/blog/
http://www.sabellifioretti.com/
[*] All'interno di Blob of the Blogs trovi una serie di altri link
riguardanti il topic.
Ciao.
-- 
[Non siamo materia che aspetta, ma schemi che si perpetuano.]
Savona Web (
http://www.savonaweb.net
)
Rhadamanth.net (
http://www.rhadamanth.net
)
Moderatore: it.comp.www.html

 ce ne saranno altri in inglese ma l'articolo l'ho letto su 
www.tgcom.it
  .
Credo che gallix63 volesse gli URL dei blog che hai citato.
http://www.sgtstryker.com/
http://www.blackfive.net/
Altri "blog di guerra" su ArmyTimes (fondo articolo):
http://www.armytimes.com/story.php?f=0-ARMYPAPER-674310.php


 Cacchio che "fonte" :-D
Beh io mi aspettavo dicesse che lo aveva sentito dire al tg4 da fede...LOL!
E' come se vengono a svuotarti la casa e poi stai a sentire il ladro e non
il derubato...giusto per sentire l'altra fonte...
Ciao.
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit
da Roma
==
Ovunque mi volti la situazione non e' delle piu' rosee:
BELIN...MI SEMBRA DI ESSERE CHIUSO IN UNA SAUNA TRA D0LCE & G4BB4N4!

 fonte...
beh, insomma... magari fosse cosě facile...
-- 
SkydAnc3R
Prima stagione in HATTRICK, serie VIII.309
VIS  MARCONI (725175): 
http://www.ht-arena.com/vismarconi
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
 

 Ciao.
Effettivamente i blog citati dall'articolo non sono il massimo
dell'attendibilità.
Però dai il mondo è bello perché è vario.


 il derubato...giusto per sentire l'altra fonte...
Beh, pero' cosa ci aspettiamo?
Anche se sono i famosi marines, sono pur sempre persone, a cui
sono state date armi e spediti in un paese che non comprendono.
State pur sicuri che se sul serio ci fosse stato l'ordine
di sparare su quell'auto, non gli avrebbero certo "andate e sparate
su quei civili". La versione propinata sarebbe stata "sembrano
civili ma sono terroristi, se non lo fate uccideranno molti
vostri compagni" e cosi' di seguito.
E ricordiamo anche che un soldato deve soltanto obbedire,
senza pensare; ed ancora, che un soldato non deve parlare
di quello che gli e' stato ordinato.
Per cui non si puo' mai sapere dove sta la verita' vera.
-- 
massimoM
http://massimom.mrw.it
inerzia chiocciola libero punto it
ICQ 133247967 (izMax)

 wrote:
grazie per i links (scusate x il ritardo nel ringraziamento)


 di quello che gli e' stato ordinato.
La Stampa (il cui sito, on-line, e' a pagamento...) aveva un
interessante articolo, un paio di giorni fa, su come, nei boshi in
Germania, abbiano ricostruito cittadine arabe dove poter esercitare i
Marine a compiere irruzioni ed a uccidere chiunque potesse rappresentare
un pericolo.
Niente "sagome" ma disoccupati, studenti, casalinghe, etc... pagati 90€
al giorno che, trucccati e vestiti da arabi (donne e bambini inclusi),
vivono in questi "ambienti" e fanno le comparse.
Sono "assunti" da una societa' la cui inserzione, sui giornali, riporta:
<<Cercasi persone per giochi di ruolo>>.
Devono morire se colpiti, vengono "malmenati", insultati, calpestati,
con tanto di operazioni notturne, elicotteri che volano a bassa quota,
spari ed esplosioni.
In sintesi: addestrano, i militari americani, ad essere *INSENSIBILI*
alle urla, alla violenza gratuita, alla morte di donne e bambini ed a
OBBEDIRE come automi.
Poi non mi si venga a dire che sono, e siamo, in IRAQ per scopi
UMANITARI o per protteggerci da attentati sui nostri territori:-/
-- 
Esprit

 di quello che gli e' stato ordinato.
La Stampa (il cui sito, on-line, e' a pagamento...) aveva un
interessante articolo, un paio di giorni fa, su come, nei boschi in


 UMANITARI o per protteggerci da attentati sui nostri territori:-/
E' il principio che vige da quando gli stati totalitari (chiamati 
"democrazia")
irregimentano le masse e le intruppano contro se stesse.
Viene in mente quella canzone di Baglioni con testo tratto da Trilussa (quel 
grandissimo):
Ninna nanna
Ninna nanna nanna ninna
er pupetto vo' la zinna
fa' la ninna dormi pija sonno
che si dormi nun vedrai
tant'infamie e tanti guai
che succedono ner monno
tra le bombe e li fucili
de li popoli che so' civili...
Ninna nanna tu non senti
li sospiri e li lamenti
de la pora gente che se scanna
che se scanna e che s'ammazza
a vantaggio della razza
de la gente che se scanna
per un matto che comanna
e a vantaggio pure d'una fede
per un Dio che nun se vede...
ma che serve da riparo
al re macellaro che
sa bene che la guerra
è un gran giro de quattrini
che prepara le risorse
pe' li ladri delle borse...
Ninna nanna ninna nanna...  (...)
Fa' la ninna fa' la nanna
fa' la ninna che domani
rivedremo ancora li sovrani
che se scambiano la stima
boni amichi come prima
so' cugini e fra parenti
nun se fanno i complimenti
torneranno proprio tutti uguali
li rapporti personali...
senza l'ombra d'un rimorso
sai che ber discorso
ce faranno tutti 'nsieme
su la pace e sul lavoro
pe' quer popolo cojone
risparmiato dar cannone...
Ninna nanna ninna nanna...  (...)
*
Ciao. 

 grandissimo):
Trilussa la sapeva lunga! (non sapevo che Baglioni avesso cantato
una cosa del genere)
Ne ricordo una in cui due re si facevano la guerra, ma per 
dimostrare che erano civili, si erano messi d'accordo che insieme
ad ogni pallottola sarebbe stata sparata anche la medicazione.
Poi, alla fine, si sarebbero trovati a festeggiare la fine della
guerra.
...devo pensare a dove ho messo quel libretto...


 li rapporti personali...
io veramente ricordavo:
'torneranno ancora più cordiali
li rapporti personali...'
La canzone è bellissima per davvero, Massimo,
consiglio vivamente di sentirla perché la musica esalta il testo.
E questa? Davvero dice tutto (e quasi trent'anni addietro)
In fila per tre
Edoardo Bennato
Presto vieni qui, ma su, non fare così,
ma non li vedi quanti altri bambini
che sono tutti come te, che stanno in fila per tre,
che sono bravi e che non piangono mai
è il primo giorno però domani ti abituerai
e ti sembrerà una cosa normale
fare la fila per tre, risponder sempre di si
e comportarti da persona civile
Vi insegnerò la morale, a recitar le preghiere,
ad amar la patria e la bandiera
noi siamo un popolo di eroi e di grandi inventori
e discendiamo dagli antichi Romani
E questa stufa che c'è basta appena per me
perciò smettetela di protestare
e non fate rumore, quando arriva il direttore
tutti in piedi e battete le mani
Sei già abbastanza grande, sei già abbastanza forte,
ora farò di te un vero uomo
ti insegnerò a sparare, ti insegnerò l'onore,
ti insegnerò ad ammazzare i cattivi
e sempre in fila per tre, marciate tutti con me
e ricordatevi i libri di storia
noi siamo i buoni e perciò abbiamo sempre ragione,
andiamo dritti verso la gloria
Ora sei un uomo e devi cooperare,
mettiti in fila senza protestare
e se fai il bravo ti faremo avere
un posto fisso e la promozione
e poi ricordati che devi conservare
l'integrità del nucleo familiare
firma il contratto, non farti pregare
se vuoi far parte delle persone serie
Ora che sei padrone delle tue azioni,
ora che sai prendere decisioni,
ora che sei in grado di fare le tue scelte
ed hai davanti a te tutte le strade aperte
prendi la strada giusta e non sgarrare se no
poi te ne facciamo pentire
mettiti in fila e non ti allarmare perchè
ognuno avrà la sua giusta razione
A qualche cosa devi pur rinunciare
in cambio di tutta la libertà che ti abbiamo fatto avere
perciò adesso non recriminare
mettiti in fila e torna a lavorare
e se proprio non trovi niente da fare,
non fare la vittima se ti devi sacrificare,
perché in nome del progresso della nazione,
in fondo in fondo puoi sempre emigrare
ehi ehi, ehi, avanti, ehi avanti in fila per tre...

 grandissimo):
Bellissima!
Ed io di rimando mi ricordo e segnalo a tutti voi un magnifico film di
Francesco Rosi: Uomini contro.
Tratto dal libro "Un anno sull'altipiano" di Lussu ed ambientato durante la
grande guerra descrive magistralmente il tuo concetto che condivido in
pieno.
La prova che la storia e le miserie umane non insegnano nulla, o che per
meglio dire c'è sempre qualcuno che non desidera imparare non avendone
convenienza alcuna.
Ciao.
-- 
...giezz.........
Curo le foglie, saranno forti
Se riesco ad ignorare che gli alberi son morti
niente paura se vuoi rispondermi in mail