Newsgroup: italia.savona.discussioni
Titolo: Re: [OT]Io non sono leghista, ma........

 che la legge del taglione
esatto! infatti Jack vorrebbe proprio... tagliare! ;)
-- 
ittica°°°°°
ICQ 56696387
www.clix.to/ittica

 Non dire 'castronerie'  ;o)))
e se dico uccellazione ?? :o)) 

 è la soddisfazione personale.
col cacchio.......finita la vita finito tutto, io sono per lasciarli vivi 
con un moncherino al posto del pisello, ed i testicoli attaccati, in modo 
che producano testosterone e quindi desiderio di accoppiarsi con relativa 
impossibilità....ecchebbello !!!!! 

 uccello.
Ma Calderoli castrerebbe uno stupratore italiano (visto che gli italiani 
sono pur sempre in maggioranza)?
Comunque il referendum è uno strumento fatto in modo tale da evitare il 
linciaggio, mi spiace.

 ...ricuce l'imene alla vergine?
no.....una semplice legge fisica, ad ogni azione corrisponde una reazione.
uno stato ha tutti i doveri che vuoi verso la societą che governa, la 
prevenzione, la correzzione, l'educazione, ma ha anche dei doveri verso le 
vittime, e questi sono la punizione per chi commette un reato, soprattutto 
abominevole come quello in causa. Se poi non vuoi chiamarla vendetta, non ha 
molta importanza, l'importante č che sia adeguata. 

 del malessere della società in quanto concausa.


 impossibilità....ecchebbello !!!!!
Strano. Io penserei invece che, al di là delle reali dimensioni, quel
moncherino lo abbiano già, ma in testa. "Perché" e "come mai" mi sembrano
domande più interessanti.
 
-- 
Ikkyu

 il crimine.
secondo te quando qualcuno subisce un crimine e rclama giustizia, che cosa 
intende per giustizia ?? 

 Può far piacere, questo è indubbio, ma non debella il problema nella sua


 uccello.
In molti paesi vige la pena di morte per svariati delitti.
In quei paesi non si riscontra nessuna diminuzioni nel lungo periodo dei
crimini per cui è prevista la pena capitale.
In Arabia vige l'amputazione di più parti del corpo a seconda dei crimini
cmmessi.
Nel lungo periodo le cifre dimostrano che gli arabi continuano a rubare e
ad uccidere come sempre.
Ovvero senza prevenzione la sola punizione non serve a nulla.
E' una vendetta fine a se stessa.
Può far piacere, questo è indubbio, ma non debella il problema nella sua
totalalità.
Uno stato non dovrebbe cercare di vendicarsi, dovrebbe cercare di prevenire
il crimine.
-- 
[Non siamo materia che aspetta, ma schemi che si perpetuano.]
Savona Web (
http://www.savonaweb.net/
)
Rhadamanth.net (
http://www.rhadamanth.net/
)
Moderatore: it.comp.www.html

 Sequalcuno ha altre proposte si faccia avanti.
Dunque ho appena avuto l'onore di sentire al giornale la 
notizia dei 4 nomadi che hanno malmenato un ragazzo, mentre 
lo costringevano a vedere in che modo stupravano la sua 
ragazza...
Continuo ogni giorno a stupirmi delle nefandezze dell'uomo, 
eppure dovrei esserci abituato, ma non riesco a farmene una 
ragione.
Premesso questo, vi avverto che in questo momento non sono 
in me e magari stasera potrei cambiare idea ma per il 
momento mi accontento di allungare la lista del buon Cammor 
con i seguenti punti:
11) Pestaggio a sangue per mezzo di spranghe dei 4 
delinquenti, con ottimizzazione delle fratture delle ossa a 
cominciare da quelle più piccole (falangi, setto nasale 
ecc...) alle più grandi (tibia, perone, bacino, ecc..). 
(Continuazione fino alla morte).
12) Elettroshock fino alla morte dei 4
13) Spellatura a freddo dei 4 e immersione in soluzione 
salina (fino alla morte)
14) Chiudere i 4 in una stanza con mani e piedi legate e 
lasciarli per 2/3 ore insieme al ragazzo e alla ragazza che 
hanno subito le angherie (se non sono morti alla fine, segue 
un'altro dei punti citati a caso)
15) Castrazione fisica dei 4 senza anestesia (fino alla 
morte per emorragia)
16) Morte per stillicidio
17)Utilizzo della vergine di Norimberga fino al decesso
... e via così, avrei altri mille modi diversi.
Fanculo!
Scusate lo sfogo.
Se Vedemmu,
   Gian

Certo come diceva il mio 'anonimo'
da cui avevo tratto quel panegirico, ricordate?
http://www.traccefresche.info/monografie/venezia.html
in una dimensione più 'autarchica' (e secondo me, federata)
anche il problema della 'punizione' diventerebbe più semplice,
nel caso di una dimostrata impossibilità di 'recupero',
e nel caso che i parenti della vittima
non facciano a tempo a conciarlo per le feste...
si chiamerebbe espulsione, ostracismo, abbandono a sé stesso.
Che è una pena tremenda (e, a mio avviso,
nei casi peggiori, anche meritata)
Col sistema degli stati questo è impossibile,
e diventa infinitamente difficile la soluzione. 

 e se dico uccellazione ?? :o))
...lascia stare, ti metti contro quelli della lipu  :) 

 sono pur sempre in maggioranza)?
lui non so, ma io ovviamente si. Un animale va trattato da tale da qualsiasi 
zoo provenga, non è certo l'italianità che può garantire la libertà di 
stupro. 

 
La giustizia non esiste! Non in Italia almeno.
================================================
*Anomalo nella norma*
Di Massimo Gramellini
22 giugno 2005
A Bologna una ragazza viene violentata al parco e i 
cittadini si voltano dall’altra parte. A Napoli la polizia 
insegue due banditi, uno dei quali arrestato il 6 giugno ma 
scarcerato il giorno dopo, e qui in effetti i cittadini 
passano all’azione: tirando le pietre agli agenti. La 
politica oppone al dissesto morale le sue banalità 
automatiche. Il bau-bau da bar dei leghisti che straparlano 
di castrazioni ma non riescono neppure a scrivere una legge 
che equipari lo stupro all'omicidio volontario. E i 
sociologismi della sinistra da salotto che dà sempre la 
colpa di tutto alla carenza di lavoro, senza spiegarci 
perché il lavoro scarseggia ovunque ma certe cose succedono 
soltanto a Napoli. Un intero quartiere prende a sassate lo 
Stato per difendere dei criminali comuni e il sindaco 
Iervolino, anziché chiedere scusa per come le istituzioni 
non insegnano l’educazione civica agli amministrati, riesce 
solo a dirci che si tratta di un fatto «anomalo», dato che i 
rivoltosi non erano parenti dei banditi. Il loro è stato uno 
slancio disinteressato, non come quello del giovane lasciato 
dalla ragazza che ieri ha sparato per la strada alla madre e 
al fratellino della sua ex.
Fossi un napoletano perbene, sarei stufo di veder insultata 
la mia città e farei qualcosa di visibile per prendere le 
distanze da certi compaesani: una marcia come quella dei 
quarantamila. Fossi poi una Clementina in vena d’eroismi, 
lascerei perdere Kabul e proverei a penetrare nel quartiere 
di Scampia con una copia della Costituzione fra le mani.
  ===============================================
Se Vedemmu,
   Gian

 il crimine.
Ben tornato, Rhada. ;-)
Quoto.
-- 
Ikkyu

Sono abbastanza reazionario da appoggiare almeno moralmente la proposta di 
Calderoli, castrazione, e non chimica ma chirurgica, a chi si macchia di 
nefandezze simili a quelle riportate dalla cronaca di questi giorni. 
facessero un referendum sulla castrazione agli stupratori scommetto che 
sarebbe un tema talmente sentito che questa volta altro che quorum, alla 
faccia di chi ha preso le distanze dalle affermazioni del ministro leghista. 
Odio gli stupratori di ragazzine, li vorrei vedere appesi per il loro eroico 
uccello.
-- 
Luciano 

 intende per giustizia ??
Greteeeeel, Luiseeeeellaaaaa!!!! Mi passate un po' di pop-corn, per favore?
:-)))
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 molta importanza, l'importante è che sia adeguata.
A quando il ritorno in auge della gogna sulla pubblica piazza, della
tortura e di qualche bel rogo?
Non ci starebbe male ogni tanto una bella lapidazione per le adultere.
Poi ci si lamenta che la fatwa è antidemocratica e segno ci inciviltà del
mondo arabo...


 Sono abbastanza reazionario da appoggiare almeno moralmente la proposta di 


 
Hai ragionissimo, infatti io non sono d'accordo con la 
castrazione chimica, io sono per la pena di morte per gli 
stupratori. E l'unico motivo è la soddisfazione personale.
Lo stupro è il peggior crimine che l'uomo possa commettere 
ed è per forza di cose premeditato. L'omicidio può avere 
attenuanti, ci possono essere omicidi involontari anche se 
colposi oppure dovuti a raptus momentanei. Lo stupratore non 
è in alcun modo giustificabile perchè oltre a godere della 
situazione provoca un dolore inimmaginabile e indelebile 
nelle vittime.
Se vi sembra un ragionamento immorale, sappiate che se 
avessi visto stuprare la mia ragazza (impossibile perchè 
avrebbero dovuto ammazzarmi), io mi farei giustizia da solo, 
avrei già quattro proiettili in canna.
Mi rendo conto di essere ancora incazzato per la notizia di 
oggi e allora mi sfogo dicendo che gente come Angelo Izzo 
non ha il diritto di vivere, e se non siete d'accordo con 
me, andate a chiederlo alla donna che è stata violentata a 
17 anni ed è rimasta chiusa nel bagliaio della macchina per 
giorni insieme al cadavere della sua migliore amica!
Fanculo!
Fanculo!
Fanculo!
Forse voi riuscite a controllarvi perchè credete in una 
giustizia ultraterrena... Io purtroppo non ci credo!
Se Vedemmu,
   Gian

> 17)Utilizzo della vergine di Norimberga fino al decesso
eheheh... questa mi sembra la più adatta! stupratori uccisi da una vergine


 ha molta importanza, l'importante è che sia adeguata.
messa così però, è nientemeno
che la legge del taglione
almeno io non vedo la differenza 

 ....lascia stare, ti metti contro quelli della lipu  :)
Proviamo a vedere che gli si può fare allora?
1 : Gi diamo due anni di vigiliata e la prossiam che combina leggiamo sui
giornali "era da tempo in cura e sembrava guarito".
2 : Lo mettiamo dentro a tempo indeterminato poi dopo il compimento di una
cetrta età lo portiamo al Jolly e vediamo la reazone. Se rimane inerte lo
mandiamo fuori altrimenti proroga di 5 anni.
3 : Lo mettiamo dentro in gabbia con un nero, 145kg di muscoli, 195cm di
potenza, tasso testosteronico 240g per litro di sangue, in astinenza da
molti mesi.
4 : Lo obbligiamo a presenziare a tutte le puntate di porta a porta, e nel
periodo di pausa gli facciamo vedere le repliche. (Clockwork Lemon?)
5 : Lo costringiamo a leggere tutte le righe delle stronzate che si
scrivono su sto newsgroup.
6 : Lo mandiamo ad abitare col Grande (così gli scopa la figlia, la mette
incinta, nel frattempo non si potrà più abortire perchè ruini ha fatto
cancellare la legge)
7 : Sant'Elena
8 : Gogna
9 : Castrazione chimica o fisica cmq irreversibile
10: Ci pensi tu.
Sequalcuno ha altre proposte si faccia avanti.
-- 
^cammor^
kamm0r[at]yahoo[dot]it
http://spaces.msn.com/members/bagmarco/
Tudo val a pena se a alama nao è pequena [F.Pessoa]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 avere giustizia secondo voi ??
ha detto bene Rhada: giustizia non equivale a vendetta
...che poi a che serve, riporta in vita il morto?
...ricuce l'imene alla vergine?
giustizia vale quando si può riparare,
ma vivendo in una società di per sé abbastanza ingiusta
purtroppo, abbiamo poco da lamentarci,
dobbiamo tenerci tutto questo scempio,
farlo pagare al singolo vale fino a un certo punto
io sento solo una triste impotenza
(sociale, evitate i commenti cretini :)
come in molti altri casi, vedi i pit-bull assassini
e i loro padroni (i 'veri' assassini, nel caso),
vivisezione, e poi torture, pestaggi, repressioni,
vedi violenze di tutti i generi,
personali come queste,
ma anche spesso di origine istituzionale,
e chi più ne ha più ne metta
...io ho l'impressione che dall'alto al basso
e dal basso all'alto, stuiamo sbagliando quasi tutto. 

 mondo arabo...
quale fatwa ? veramente mi pare di aver sentito che in certi posti ad essere 
lapidata è la donna stuprata, almeno.....non era questo che era successo in 
africa alla tizia che aveva partorito un bambino al di fuori del matrimonio 
perchè stuprata ? 

 e dal basso all'alto, stuiamo sbagliando quasi tutto.
Sei come il buonanima di Bartali: l'è tutto da rifare.:-))))
Per una volta, vuoi immedesimarti nell'evento singolo?
Immedesimati per un momento nelle seguenti situazioni:
TUA figlia è in macchina col suo ragazzo.
Li pestano, la stuprano e li derubano.
TU e la tua compagna tornate a casa dopo una serata in compagnia.
Stessa modalità.
TUA madre torna a casa dopo essere andata al cinema con le amiche.
Vedi sopra.
Ed ora  esibisciti in qualche elucubrazione filosofica.
DDV
P.S. Al giorno d'oggi si potrebbe contrarre anche un po' di AIDS...

 il crimine.
D'accordo.
Suggerimenti del come?
Nello specifico a RAI Uno un illustre chissāchi ha sostenuto di eliminare il
degrado che porta a tali azioni.
Benissimo.
Facciamogli delle belle villette mono-famigliari (con i soldi di chi?) di
cui possano usufruire a patto di pagare un equo affitto guadagnato col
sudore della fronte, il che vuol dire con un lavoro vero, e non con furti e
accattonaggio.
Oppure?????????
DDV


 Ed ora  esibisciti in qualche elucubrazione filosofica.
Parliamo lingue diverse. Rassegnati.  :) 

 Luiseeeeellaaaaa!!!! Mi passate un po' di pop-corn, per favore?
Se lo paghi!!! :-P
-- 
Intel inside, myself outside...

 Oppure?????????
Oppure ne castri uno per sbaglio...
Sai, di gente NON colpevole, in galera, ce n'e'.


 no.....una semplice legge fisica, ad ogni azione corrisponde una reazione.
Vero: entro con la pistola da te ed esco con il bottino :-D


"Esprit" <es...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gykzq4.qoy3a31gcuppiN%es...@tin.it.invalid...


 Sai, di gente NON colpevole, in galera, ce n'e'.
Lo so, ne ho conosciute...
DDV


 tortura e di qualche bel rogo?
Spero presto...


 totalalità.
Non ricordo piu' chi sia stato a dirlo:
"Non è la gravita' della pena a scoraggiare il delinquente,
ma la certezza della pena stessa"
In effetti, anche pochi mesi in prigione certi, potrebbero
scoraggiare molto piu' di 20 anni possibili.
-- 
http://massimom.mrw.it
inerzia chiocciola libero punto it

 Prrrr
Già fatto, eh eh, e da ...un po'!  :o)) 

 Lo so, ne ho conosciute...
per non parlare di quelli colpevoli a piede libero... ;)


 ha scritto nel messaggio
news:ZSrue.17417$yM4.2...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ZSrue.17417$yM4.2...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ZSrue.17417$yM4.2...@twister2.libero.it...

Capisco.
Dall'alto della tua sapientissima cattedra teorica non ti degni di darmi il
tuo giudizio su COSA PROVERESTI, se la cosa ti toccasse personalmente.
PRRRRR
DDV
P.S. Una signora che conosco è stata SPINTA IN PIENO GIORNO in una macchina,
davanti alla fermata dell'autobus e violentata.
La zia 80enne di una mia amica è stata violentata IN CASA SUA.

 tuo giudizio su COSA PROVERESTI, se la cosa ti toccasse personalmente.
Ti dico cosa farei io nel attimo, che può non essere breve, di incazzatura
e furia: se lo avessi sottomano gli sparerei.
Ma ben so che non risolverei niente e, alla pena di chi ha sofferto il
sopruso, aggiungerei la mia assenza e condanna. Insomma, peggiorerei le
cose alquanto. Passate le nuvole fumose dell'ira, la risposta andrà cercata
nella residua saggezza.
-- 
Ikkyu

 scoraggiare molto piu' di 20 anni possibili.
La mente è capace di cose orribili. Non basterebbe.
-- 
Ikkyu
23/06/2005 10.22.20
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
       Semina un pensiero e nascera' un'azione.
       Semina un'azione e nascera' un'abitudine.
       Semina un'abitudine e nascera' un carattere.
       Semina un carattere e nascera' un destino,
       Poiche' la mente precede i modi d'essere,
       Originati dalla mente, creati dalla mente.
       Nella mente ha origine la sofferenza.
       Nella mente ha origine la cessazione della sofferenza.

 ha scritto nel messaggio 
news:wvkue.17157$yM4.2...@twister2.libero.it...

il linguaggio è soggettivo ma i fatti sopraelencati sono oggettivi. 

 rapporto ai mali del mondo?
E avrebbe perfettamente ragione.
Purtroppo di gente come Amos al mondo se ne trova davvero poca.
Forse è per questo che va tutto così male.
Ciao.
-- 


 Forse è per questo che va tutto così male.
Infatti il mondo è ciò che mediamente vogliamo che sia e, purtroppo, gli
Amos sono troppo pochi anche se, vero, ci sono. In quanto al _nostro_ Amos,
non lo conosco personalmente e, se è veramente giovane come pare, può
essere che ancora qualche lato oscuro debba manifestarsi, ma ho fiducia che
abbia acquisito sufficienti elementi per gestire le oscurità nel modo
migliore.
Traducendo e banalizzando, sì, da lui mi fiderei a comprare una macchina.
Tu (DDV) no?
-- 
Ikkyu
23/06/2005 16.14.38
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
       ... i fiori cadono proprio mentre per affetto li vorremmo
       trattenere e le erbacce crescono proprio mentre noi con
       con disgusto le rifiutiamo.
                                         -- Eihei Doghen Zenji

 Ovvero senza prevenzione la sola punizione non serve a nulla.
Io vorrei una volta per tutte spiegato il concetto di "prevenzione", non
mi pare si stia parlando di contraccezione. Ovvero cosa si dovrebbe fare e
non si fa in pratica per impedire che certe cose avvengano. A quel punto,
inteso bene il concetto "astratto" di prevenzione potrò poi permettermi di
aderire all'una o l'alta filosofia. Oggi non ho scelta. La punizione è la
sola opzione plausibile.
^_^ cin


 sola opzione plausibile.
te la faccio pratica, non astratta
autovelox posizionato in posto ben visibile e individuabile da lontano
effetto: riduzione immediata della velocità in quel tratto di strada
autovelox nascosto, punizione: multa recapitata a casa
effetto: nessuna riduzione di velocità delle auto, sfarfallamenti dei fari
delle auto in corsia opposta, aumento della pericolosità nella circolazione
sawadee
ale

 delle auto in corsia opposta, aumento della pericolosità nella circolazione
Vuoi sapere come potrebbe funzionare varamente bene l'autovelox? 
Dovrebbe essercene uno per ogni strada... Utopia!
-=-=-
Se vedemmu,
  Gian

 Dovrebbe essercene uno per ogni strada... Utopia!
ok ok
educazione stradale dalle elementari fino alla fine della scuola
dell'obbligo?
ale

as ha scritto:

Ottimo! Purtroppo temo che non si possa applicare lo stesso tipo di 
prevenzione anche per altri reati... Tipo lo stupro!
-=-=-
Se vedemmu,
  Gian

 tuo giudizio su COSA PROVERESTI, se la cosa ti toccasse personalmente.
quale superiorità,
semplicemente per me il dolore
di fronte alla violenza
prescinde dalla parentela,
mi pare troppo comodo
giustificare la propria irascibilità,
vendicatività, mancanza di immedesimazione,
con il fatto che 'ci tocca personalmente',
infatti c'è pieno di gente
che sa 'reagire' (reagire appunto,
ecco perché 'reazionario') solo in tal caso,
e non mi pare molto incoraggiante
io tremo ascoltando 'watching tv' di Waters
quando narra della ragazza cinese
uccisa dai carri armati (p.tienammen)
e per tutte le vittime di un mondo ingiusto
e mi sa che non hai letto bene i miei interventi
altrimenti non mi fraintenderesti a questo punto
cosa c'entra la cattedra,
io mi chiedo come evitare
di aggiungere male al male
se leggi Dostoevsky o Camus
capisci meglio questo sentimento
che è tutto il contrario della freddezza
o del menefreghismo
certo, il problema c'è
ma dovrebbe essere affrontato
in modo più ampio, meno sgraziato
Ikkyu comunque ha risposto 'per me'
in modo esaustivo, che sottoscrivo
ciao, Amos 

Sei troppo buono, Rhada, grazie,
...credo che qualcuno commetta l'errore
di contrapporre il personale al sociale
non vedendo che ...è la stessa cosa :)
Poi la soluzione io non ce l'ho,
posso dire che la violenza è tanta
in parte temo sia ineliminabile
e ce n'è tanta e gratis
che nessuno vede
solo perché ci è assuefatto
(vedi i milioni di morti e feriti sulle strade,
ma quasi nessuno mette in discussione
il sistema dei trasporti,
la 'morte istituzionale' non fa testo)
Amos 

 se è veramente giovane come pare
ci dev'essere un ...qui pro quo  :o) 

 Traducendo e banalizzando, sì, da lui mi fiderei a comprare una macchina.
qui faresti un errore colossale  :)
me ne intendo così tanto
che anni fa ho mandato un amico
quando me ne serviva una usata:
l'ha scelta lui (giuro)
senza di me 

 ha scritto nel messaggio
news:146l8ndqurv80$.dlg@news.rhadamanth.net...


"Ikkyu" <ik...@ikkyu.org.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1h0hxehl...@ikkyu.s.invalid...


 Tu (DDV) no?
Appunto perché lo conosco, proprio NO!
Non credo sia così terreno da sapere quando cambiare l'olio o le gomme.
L'unica cosa che gli farei fare con assoluta fiducia, sarebbe quella di
accordare il mio pianoforte.
DDV


 Tudo val a pena se a alama nao č pequena [F.Pessoa]


 prevenzione anche per altri reati... Tipo lo stupro!
Basta essere cattolico, che ti devi mantenere casto sino al matrimonio.
Anche se in realtà è un obbligo per le donne e un suggerimento per gli
uomini.
Si sa, l'omo è omo :-))))


 Non credo sia così terreno da sapere quando cambiare l'olio o le gomme.
Su questo ti sbagli di grosso.
Non mi intendo di 'modelli' di auto
(anche perché le detesto) ma so fare
(e chi no?) queste semplici cosette.
E anche sul resto ti sbagli,
in quanto la mia è una battaglia
contro l'ideologia e la demagogia
armi tipiche della destra reazionaria.
La crociata contro la Teoria
avviene sempre solo contro quella altrui
specie se attacca i dogmi
che non si ama mettere in discussione.
Ma tutto è Teoria, tutto è Politica,
e chi distingue la teoria dalla pratica
non farà mai bene né una né l'altra.
Come diceva Lao-Tse:
* alla giusta teoria segue la giusta pratica * 

 ha scritto nel messaggio
news:%sDue.64255$75.31...@news4.tin.it...

ehm.. ma ti ha morso qualcuno/a oggi?
:P:P
ale

 onesti.
guarda che la proliferazione in tutti i posti possibili e immaginabile delle
telecamere "E' " una invasione della privacy
(di mio al bancomat uso il dito medio un po' per tutto)
ale

 ha scritto nel messaggio
news:eRFue.64821$75.32...@news4.tin.it...


 rispetto dei limiti, tanto se ce n'è un'altro lo vedo da lontano.
Beh, pero' se lo scopo era di far rallentare la gente in
prossimita' di una curva pericolosa, lo scopo e' stato
raggiunto. Stiamo parlando appunto di prevenzione!
Ma non prevenzione alle multe: prevenzione (in questo caso)
agli incidenti!
-- 
http://massimom.mrw.it
inerzia chiocciola libero punto it

 terra.
Esatto: anch'io accetto tutte le telecamere che vogliono, basta che
servano non a spiarmi, bensi' a scoraggiare chi vorrebbe aspettarmi
dietro l'angolo. Quindi, telecamere molto visibili.
(oddio, che sto dicendo??? Mi viene in mente Orwell....)


 Appunto perché lo conosco, proprio NO!
Rispondo anche a Amos... "You could buy a car from him" nei paesi
anglofoni, e credo originato negli States, è basato sul classico
stereotipo, forse meno sentito nei paesi latini, ma mi pare strano, secondo
il quale non c'è peggior (miglior) pacchista del venditore di automobili.
Insomma vuol dire che della persona di cui si parla ti puoi fidare. Non fa
riferimento al reale veditore di auto.
-- 
Ikkyu
24/06/2005 0.48.14
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
       When the people of the world all know beauty as beauty,
          There arises the recognition of ugliness.
       When they all know the good as good,
          There arises the recognition of evil.
       Therefore:  Being and non-being produce each other.
                                    -- Lao-Tzu (B.C. 600)

 
Già peccato che solitamente le strade più pericolose non 
sono quelle che vanno in linea rettà bensì quelle piene di 
curve, strettoie, strisce pedonali poco visibili ecc... e 
quindi sono quelle in cui mettere un autovelox palesemente 
visibile è mooooolto più difficile. Ripeto che funzionerebbe 
bene solo se tutte le strade fossero servite in questo modo. 
Per rispondere anche a DDV, il fatto che ci siano delle auto 
civetta è lo stesso discorso degli autovelox... Esistono? Io 
non ne ho mai visto una! Pensa che ero convinto che fossero 
una leggenda metropolitana...
Secondo me basterebbero semplicemente più controlli e 
soprattutto mooooolto più buon senso e capacità critica dei 
tutori dell'ordine. E' ovvio, palese, sicuro, certo, 
lapalissiano, che se ti metti d'estate, alle due di notte in 
fondo ad un rettilineo con il limite dei 50 all'ora fai 
multe al 90 percento dei passanti. Ho visto anche questo e 
allora, per quanto possa stimare le forze dell'ordine, mi 
viene un'impulso incontrollabile di mandarli cagare!
Se Vedemmu,
   Gian

 accoppiarsi con relativa impossibilità....ecchebbello !!!!!
Sono d'accordo. Cmq prima di rispondere, come al solito, si doveva pensare: 
succedesse a mia figlia, di essere stuprata, come reagirei? eccome se 
vorrebbero la pena di morte! ma filosofeggiare sul perchè e percome fa più 
figo, al diavolo la tagliola!
"L'uomo sogna di volare E scrive sui muri noi siamo tutti uguali ma prega 
nel buio:  la sorte del più debole... NON TOCCHI MAI A ME COME DIVENTA 
FACILE VOLTARSI E NON GUARDARE COME DIVENTA FACILE  PENSARE NON E' COLPA 
MIA"
:-(
-- 
SkydAnc3R Corner: 
http://spaces.msn.com/members/SkydAnc3R/
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
"L'uomo sogna di volare E scrive sui muri noi siamo tutti uguali ma prega 
nel buio:  la sorte del più debole... NON TOCCHI MAI A ME COME DIVENTA 
FACILE VOLTARSI E NON GUARDARE COME DIVENTA FACILE  PENSARE NON E' COLPA 
MIA" 

 pratica.
In realtà il processo è inscindibile,
lo scindiamo noi per comodità di osservazione.
Potrei 'correggere' così la frase di Lao-Tse
* la giusta teoria, contiene la giusta pratica * (e viceversa)
...questo quindi non è 'filosofeggiare'
perché la filosofia è puro intelletto (che non perseguo)
chi parla qui è un sostenitore dell'arte di vivere
(contrapposta a 'viversi addosso')
che è teoria e pratica fusi insieme,
nessun inutile conflitto fra le due   :)
Amos

 pratica.


 pratica.


 pratica.


...spero di essere stato chiaro! (ehm ....4 invii)  :o) 

 ...spero di essere stato chiaro! (ehm ....4 invii)  :o)
No. Potresti ripetere per cortesia? ;-)
-- 
Ikkyu

 ...spero di essere stato chiaro! (ehm ....4 invii)  :o)
Ieri toccava a tin, ora si vede che tocca a libero.
-- 
Ikkyu

 scrive sui muri noi siamo tutti uguali [...]
Affinché crescano delle pianticelle occorre versare l'acqua dove ci sono
dei semi altrimenti non si fa altro che produrre fango. Noi stiamo qui a
scrivere tanto per passare il tempo con qualcosa che ci piace ed interessa
e manifestiamo le nostre idee in quanto bagaglio del nostro percorso di
vita. Se poi pensiamo di fare proseliti al nostro modo di vedere le cose
allora dobbiamo tornare a considerare le potenzialità dell'acqua e del dove
cade e qui, direi, cade nel posto sbagliato più spesso che no. Più che
altro ci si sfoga, direi.
Andiamo a fare un po' di fango...
1- Sono contrario alla pena di morte: ha fatto troppe vittime innocenti e
mi basta quella a cui, con il tempo, siamo condannati tutti.
2- Filosofeggiare e fare il figo lo si può fare sia dalla parte del sì come
da quella del no e ogni concorrente applaudirà il suo mentore.
3- Non credo nell'uguaglianza: al massimo nella similitudine. E di
conseguenza penso che una legge uguale per tutti sia sbagliata.
Beh, il mio pozzetto di fango l'ho fatto e posso ritirarmi soddisfatto. :-D
-- 
Ikkyu

 mi basta quella a cui, con il tempo, siamo condannati tutti.
Ecco dunque sono d'accordo con te, anche se "contrario" lo 
uso con un'altra accezione. Il problema è che non si ha mai 
la sicurezza e le misure estreme sono irreversibili.
Sta di fatto che se ne avessi la certezza assoluta che un 
individuo abbia commesso un delitto grave come lo stupro, 
non avrei remore a premere il pulsante rosso.
Purtroppo non credo nella giustizia dei tribunali, quindi 
rimane pura utopia.
Se Vedemmu,
   Gian

 rimane pura utopia.
Infatti giudicano (?!?) in base al principio di uguaglianza.
-- 
Ikkyu
24/06/2005 15.04.19
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
       The end cannot justify the means for the simple and
       obvious reason that the means employed determine the
       nature of the ends produced.
                            -- Aldus Huxley

 proprio a fianco a noi.
[CUT]
Sangue chiama sangue.
Finché si continua a ragionare in questo modo la spirale di violenza non 
cesserà mai.
-- 
[Non siamo materia che aspetta, ma schemi che si perpetuano.]
Savona Web (
http://www.savonaweb.net/
)
Rhadamanth.net (
http://www.rhadamanth.net/
)
Moderatore: it.comp.www.html

 sia sbagliata.
Anche Berlusconi la pensa come te... finanza creativa, olč!
:-D
-- 
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"L'uomo sogna di volare E scrive sui muri noi siamo tutti uguali ma prega 
nel buio:  la sorte del piů debole... NON TOCCHI MAI A ME COME DIVENTA 


 spesso al di fuori.
Un conto è non essere d'accordo a fare la multa ad uno che non attraversa la 
strada sulle strisce (tutti credo che ce ne sentiamo al di fuori), un conto 
quando si compiono dei crimini efferati, dai...
 > Infatti giudicano (?!?) in base al principio di uguaglianza.
E' qui che casca l'asino: quel principio lì non viene mai applicato, quindi 
dovresti trovarti bene, dato che i giudici (e i legislatori, spesso) 
giudicano in base all'indiviudo che hanno di fronte.
-- 
SkydAnc3R Corner: 
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

 cesserà mai.
Mi sembra una commedia dei malintesi.
Se rileggi attentamente i miei post, vedrai che non ho mai avvallato la
teoria della vendetta personale.
Svolazza elegantemente al di sopra delle parti, che se stuprassero la tua
ragazza ti comporteresti da perfetto gentleman inglese e abbozzeresti un
sorriso con perfetto savoir-faire, e non ti verrebbe neanche voglia di
dargli un pugno in faccia.
Violenza chiama violenza...
Per Gian.
Non credo sarebbe una bella idea farsi ammazzare prima di assistere allo
stupro. DOPO la tua ragazza avrebbe bisogno di te più di ogni altra persona
al mondo.
E con questo passo e chiudo, con l'augurio di cuore che il problema non
tocchi da vicino nessun del ng , e se fosse possibile, del mondo intero.
DDV


 :-(
 Ma cosa dici mai?????
In questo ng siamo tutti buoni e superiori e stiamo risolvendo tutti i
problemi della terra, magari partendo proprio dai più lontani... non ci
possiamo abbassare a questi problemi minimi...
DDV

 ha scritto nel messaggio
news:1gymwyw.1tinrwh91wpc0N%indirizzo....@proprio.it...


 (oddio, che sto dicendo??? Mi viene in mente Orwell....)
Se sei  pazzo non devi andare in guerra, ma se non vuoi andarci non sei
pazzo...
Com'era più, che non la ricordo bene? L'avrò letta 35 anni fa...
DDV


 ha scritto nel messaggio
news:C1Oue.37169$b5.15...@news3.tin.it...


 Com'era più, che non la ricordo bene? L'avrò letta 35 anni fa...
eh eh!
Infatti!


 Infatti giudicano (?!?) in base al principio di uguaglianza
Beh, ma una legge non basata sull'uguaglianza verrebbe sempre
esposta alla contestazione, dato che chi giudica e' soltanto
un uomo, quindi soggetto ad errori. Capisco che in teoria
l'uguaglianza appiattisce, ma come si fa a tentare di essere
imparziali se non si parte da un principio simile?
PS: come e' stato giustamente detto, alla fine l'uguaglianza
non esiste; lo vediamo, purtroppo, tutti i giorni.


 visibile è mooooolto più difficile. 
C'e' modo di renderlo visibile: in Inghilterra,
nei posti piu' pericolosi mettono enormi cartelli:
"Attenzione! Autovelox!" con luci lampeggianti.
E tanto per gli irriducibili fanno qualche controllo
a spot via satellite.
Certo che li' non pensano alle multe come un modo per 
rimettere a posto il bilancio dei comuni; a loro interessa
che nessuno si pianti contro il primo albero.
-- 
http://massimom.mrw.it
inerzia chiocciola libero punto it

 imparziali se non si parte da un principio simile?
Simile e uguale stanno ad indicare cose diverse.
Banalizziamo, ma immagina: "La legge č simile per tutti". Molto piů
corretto, no?
-- 
Ikkyu

 :-D
No, lui non crede nell'uguaglianza, vero, ma nemmeno nella similitudine:
crede nella diversità.
-- 
Ikkyu

 ha scritto nel messaggio
news:1gyott6.6a8tyt1bgtlsyN%indirizzo....@proprio.it...


 che nessuno si pianti contro il primo albero.
Scusami se dissento. Ho i miei dubbi che pensino SOLTANTO alla salute dei
viaggiatori. Piuttosto a costringere giustamente l'utente ad applicare le
leggi.
DDV


 corretto, no?
La legge e' uguale per tutti; a parita' di reddito.
-- 
Intel inside, myself outside...

 La legge e' uguale per tutti; a parita' di reddito.
E questo è già un degli aspetti. :-) 
-- 
Ikkyu
25/06/2005 13.12.16
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
       None are more hopelessly enslaved than
       those who falsely believe they are free.
                  -- Johann Wolfgang von Goethe

 di sera, anzi magari le è piaciuto  etc. etc.
Due discorsi diversissimi di cui non colgo il nesso, sorry... dato che una 
cosa non esclude l'altra, anzi vorrei proprio sapere cosa c'entrano, ma fa 
lo stesso, grazie.
-- 
SkydAnc3R Corner: 
http://spaces.msn.com/members/SkydAnc3R/
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
"L'uomo sogna di volare E scrive sui muri noi siamo tutti uguali ma prega 
nel buio:  la sorte del più debole... NON TOCCHI MAI A ME COME DIVENTA 
FACILE VOLTARSI E NON GUARDARE COME DIVENTA FACILE  PENSARE NON E' COLPA 
MIA" 

In data Sat, 25 Jun 2005 08:14:34 GMT, 
d.d.v.@aliceposta.it
 ha scritto:
[cuttone]
ddv e amos...
...porca miseria...
...ma vi sembra il caso...
...mannaggia...
...non ci posso credere...
...
...
...mi avete fatto diventare leghista...
...
...pero'...
...vi prego...
...stop a questo TD...
...mi sembrate gianni e pinotto...
BUAHAHAHAHAH
Ciao.
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit
da casa
==

 Ecco, č esattamente ciň che penso anch'io.
Non credo e ....non č necessario,
č giusto che ognuno la pensi come preferisce,
e 'si coinvolga' con ciň che preferisce.
Mi pare le posizioni
siano chiare, definite, e conrapposte,
da questo limone
non credo si possa spremere altro succo.
Passo e chiudo.
Amis 

 Amis
Così parlò Zarathustra :-(((
DDV

 corretto, no?
Penso che l'origine di questa frase fosse un qualcosa tipo:
"a parita' di condizioni, la legge verra' applicata
sempre allo stesso modo". E questo (se vero, cosa che sappiamo
nella realta' non succede) mi sembra piu' tranquillizzante.
Che poi, con altre parole, e' quello che stai dicendo.
Per cui, stiamo discutendo pensandola allo stesso modo!
:-)))


 Amis 
Un momento, un momento!
Amis???
E poi: mi sono perso la trasformazione a Amos III:
quando e' successa la trasmutazione?
:-))))))


 Amis
Da quando hai cambiato nick (e pusher ?!?) ti sei
trasformato...sinceramente preferivo l'amos di prima...
:-(


 trasformato...sinceramente preferivo l'amos di prima...
Amis potrebbe stare per Amicizia
Amos per Amore
Amos II era un riconoscimento alla ricerca di ddv sul profeta,
era evidente che, come dixit 'esprit', ero arrivato due,
Amos III perché ho sentito alla radio di Amos Oz,
ed anch'egli (non so a che pro, per la verità) mi precede,
quindi sono arrivato tre
spero non ne escano fuori altri....
in quanto alla discussione con ddv to dò ragione
l'abbiamo fin troppo prolungata
tanto che fin dall'inizio ....la potevamo evitare  :)
ma ...'nulla si crea nulla si distrugge'
quindi non è inutile (nella sua inutilità)
anche il confronto fra opposti
(intendo 'socialmente parlando')
....se ti riferisci ai contenuti
credo di essere stato coerente
con la mia solita incoerenza  :)
Ciao, Ames
:o)))