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Titolo: e' inutile non ci riesco

Ora di pranzo mi attivo con molta pazienza e cerco di fare degli atterraggi 
in completo manuale (senza pilota automatico) su caselle con meteo reale,
Risultato 4 decolli e 4 stragi nell'atterraggio.
Mancato allineamento alla pista, aereo che va a destra poi a sinistra, aereo 
che va troppo su poi troppo giu' poi mi perdo perche' il meteo e' unoi 
schifo.
Ora incomincio a pensare che sia la cloche che funziona alla capocchia?? 
possibile che non riesco a stare in volo livellato, oppure avere un rateo di 
discesa costante??
Quanti di voi fanno l'avvicinamento e l'atterraggio senza pilota autom? 
consigli?

 consigli?
Non uso FS, ma il pilota automatico in atterraggio è un lusso che ci si 
concede quando si sa eseguire perfettamente la manovra manuale. Non è un 
qualcosa che serve a colmare una propria lacuna. Quindi prima di tutto 
esercitati costantemente finché non ti viene bene (e con FS *deve* essere 
possibile farlo manualmente senza problemi), poi potrai usare l'autopilota.
p.s.: ma non è che il tuo problema principale è il meteo sfavorevole? Uno 
che è agli inizi dovrebbe provare innanzitutto ad atterrare in condizioni 
meteo ideali. 

 meteo ideali.
puo' essere, me se no setto il meteo reale che realta' e???


 Per caso, appena preso la patente, lo stesso giorno sei andato a guidare 
nella tangenziale di Milano?    ......   pensaci !!!
Prima impara ad atterrare col bel tempo, poi quando ti sarai fatto le ossa, 
carica tutti i nubifragi di questo mondo.
ciao
Angelo 

 consigli?
Oddio, per quel che vale, faccio sempre atterraggi a manina e ti
assicuro che non sono un asso, tutt' altro.
Anzi, il salto del canguro è la mia specialità con qualsiasi aereo e su
qualsiasi superficie. ;-)
Devi fare tanta pratica e "centrare" la giusta velocità con la quota
giusta per iniziare l' atterraggio E non AVERE FRETTA.
Inizi l' atterraggio a 15/20 miglia dal tuo aeroporto ad una quota di
2500 piedi circa. Ti regoli con l' ILS se c'è.
Appena l' ILS si fa vivo, senza perdere quota ti allinei (col localizer)
e viste le luci VASI vai giù con loro, due Bianche e due rosse, sempre.
Tutte bianche, sei alto - tutte rosse, sei basso.
Tutto questo regolando la tua velocità, che non deve sgarrare dai valori
che hai letto.
In base al velivolo che utilizzi DEVI sapere a quale velocità (e
configurazione flap) devi fare l' approach e a quale velocità puoi
atterrare.
Questo ovviamente è fondamentale.
Per i velivoli di default premendo F10 ti compaiono delle schermate che
ti danno questi valori.
Per i modelli payware di solito c'è l' FMC o l' MCDU che ti da questi
valori.
Se scendi troppo veloce ogni correzione ti porta a variazioni troppo 
esagerate e conseguenti contro-richiamate in un gioco infinito e dalla 
tua descrizione povrebbe essere il tuo problema.
Al contrario se scendi troppo lento, ad ogni virata perdi velocità e 
rischi di stallare.
Un altra cosa, meteo buono o no, cerca di specializzarti su un solo 
aeroplano e utilizza
solo quello per impratichirti.
Quale stai utilizzando al momento?
-- 
Emiliano DG
skunk-works##@
tiscali.it
skunk-noise##@
gmail.com
S T A R W A R S
Aprite il prompt del DOS e digitate "telnet 
towel.blinkenlights.nl
"
(senza virgolette), mettete il CD con la colonna Sonora di Guerre
Stellari sullo stereo e preparatevi a vedere tutto il film in
questa versione ASCII via telnet

 carica tutti i nubifragi di questo mondo.
Si ma non volo da oggi, e' solo che ho sempre insistito molto sul pilota 
automatico. Comunque avevo messo il meteo reale, non avevo settato 
nubigragi, problema che oggi a caselle diluvia, e forse il meteo reale di fs 
e' un po' troppo marcato oltre al fatto che non sono un buon pilota.


emmm md80 di aldus, ifdg airbus 319 easy jet, e boeing 737 experience.

 
:-)  Ah, ah, vedi tu, tira la moneta e fai la tua scelta.
2500 piedi, 20 miglia, giusta velocità e sii ZEN non avere fretta.
Ciao.


 2500 piedi, 20 miglia, giusta velocità e sii ZEN non avere fretta.
  2500 piedi se riesco a tenerli senza andare su e giu' e stallare

"alex" <aiaiai...@aiaiaiaiaai.jak> ha scritto nel messaggio 
news:4517e207$0$47973$4faf...@reader3.news.tin.it...

Magari se hai la possibilità, registra il video (cerca su google il 
programma FRAPS) e poi ad esempio lo carichi su youtube, così possiamo 
vedere cosa combini e capire cosa sbagli. :)
Marco
-- 
 ___________________________
|                                                      |
 |  Don't look-up. Do fly. X-Plane.  |
|___________________________|

   2500 piedi se riesco a tenerli senza andare su e giu' e stallare
:-) ..azzo sei dentro un uragano?
Certo che ci riesci, al limite aumenti un pochino la tua velocità di 
cinque nodi
a botta finchè non ti stabilizzi, ma anche alla giusta velocità non 
dovresti andare nè su nè giù.
Utilizzi il meteo di default o Activesky ?


 Utilizzi il meteo di default o Activesky ?
e gia' ma non reisco a stare fisso aumento la velocita' e lui sale, comuqneu 
uso il meteo di default. consiglieresti activesky?? e' a pagamento?

fraps
hai ragione posso provare a farlo


 uso il meteo di default. consiglieresti activesky?? e' a pagamento?
Ho capito, ma tu lo "trimmi" fino ad avere un variometro intorno allo zero.
Se non ti riesce nel medio periodo aumenta a 25 miglia l' approach fino 
a ottenere una situazione più o meno neutra.
Non sarà che il tuo joystick è un pò troppo sensibile?
Active SKy è davvero ottimo ma è anche a pagamento.
Io utilizzo FsMEtar che è free ed è un pochino meno brutale rispetto al 
meteo di default.
http://personal.telefonica.terra.es/web/fsmetar/
Lo fai partire dopo che hai avviato fs2004.
Ciao.



LO PROVO


 consigli?
Riesci ad atterrare a mano con il cessna 172? Poi con il baron e con il 
learjet?
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 consigli?
Non per fare il cattivo, ma ti basta, un atterraggio con un MD80 a Firenze 
Peretola in condizioni di scarsa visibilità, vento a raffiche laterale e con 
il motore sx fuori uso? Ovviamente in manuale, sicuramente i miei passeggeri 
hanno vissuto atterraggio migliori, ma l'aereo è arrivato a terra sano....
Ovviamente non l'ho fatto alle mie prime esperienze, ci vuole molta 
pazienza. Inzia ad impratichirti con un meteo "buono", cerca di capire il 
tuo aereo, magari portandolo al limite, provando atterraggi su atterraggi 
(Il touch and go è utilissimo...), vedrai che alla fine riuscirai a fare 
buoni atterraggi senza alcun problema!
Saluti
giovanni 


ho provato ieri sera e con il meteo buono e' molto molto meglio, ovvio non 
sono un campione ma almeno sono atterrato provero' con questi touch and go

 sono un campione ma almeno sono atterrato provero' con questi touch and go
E parti dal Cessna... non dai liner! :)
Marco / iw2nzm

emmm md80 di aldus, ifdg airbus 319 easy jet, e boeing 737 experience.
Cessna.
Per imparare vai di cessna. Hai mai visto nella realtà qualcuno
imparare a fare i primi atterraggi con un md80? 
Concettualmente non c'è differenza ma in pratica... cu un cessna giri
la cloche e lui vira, dai manetta e lui accelera. Su in md80 giri la
cloche, lui ci pensa su, _poi_ comincia a virare, intento sono mutate
le condizioni e tu stai facendo già un'altra correzione e t'incasini. 
Idem con la manetta. 
Senza contare che su un cessna fai un paio di virtualmorti per
atterraggio, su un md80 un centinaio ;-))))
Fai pratica. Cerca di allinarti lontano dall'aeroporto per
incominciare, qualche miglio, per imparare a fare i circuiti avrai
tempo più avanti. Stabilizzati su un paio di migliaia di piedi
(ground) allineato con la pista e ben trimmato (cioè che se stacchi le
mani dalla cloche l'aereo mantiene l'assetto) quando in avvicinamento
vedi due luci bianche e due rosse comincia a scendere e cerca di
mantenerle così. Se le luci diventano rosse sei basso se diventano
bianche sei alto.
Four white too high
Two red go ahead
Four red you are dead ;-)
Ricorda che durante la discesa, come regola generale, controlli la
velocità con l'assetto e il rateo di discesa con la manetta. Se stai
scendendocon un rateo troppo elevato e tiri la cloche probabilmente
rallenti ancora, diminuisci la portanza più velocemente di quanto la
fa aumentare l'aumento dell'angolo di attacco finchè non stalli e ti
spatasci. E' uno degli errori più comuni.
In un caso simile si da un po' di manetta e immediatamente il rateo di
discesa diminuisce fino a quello desiderato. 
Ovviamente la cosa non è lineare, bisogna agire contemporaneamente su
entrambi i parametri.
Vai giù con 20° di flaps. Per stallare con un cessna con 20° di flaps
devi praticamente fermarti e scendere ;-)
Mira ad un punto sulla pista. Il pettine o i numeri di pista.
Quando sei a pochi metri dal suolo, richiama leggermente, vedrai che
ti poserai dolcemente. 
Se vedi che la situazione sta degenerando e sei prossimo allo stallo,
manetta tutta avanti e muso giù. Rinuncia all'atterraggio, fai un giro
e riprova. Lo so che non si muore davvero ma è più corretto così,
senza contare che nel fare un go around ci metti comunque meno che a
ricaricare tutta la situazione da zero.
Prova e riprova, fai le cose con calma e vedrai che diventerai
bravissimo.
iauz
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
---------------------------------------
http://inve.splinder.com
ICQ UIN 3126729

Bene.... concordo con tutti i consigli che ti sono stati dati, per mia
cosa personale posso dirti di provare con il 737 a farti agganciare
dall'iLS, appena ti aggancia il GLIDE e sei a circa 1000 piedi stacca
AP, a questo punto ci devi arrivare già con flap 30 e velocità 140
nodi. Da qui cominci a fare piccole correzioni in modo di restare
allineati alla pista tenendo in vista sempre le luci 2 rosse 2 bianche
e in caso trimmando per recuperare. Il rateo di discesa non dovrebbe
superare i 700-800 piedi al minuto. Il segreto è avere un JOY non
troppo sensibile e fare continue piccolissime correzioni. D'altra parte
quando guidi la macchina anche se la strada è dritta il volante lo
muovi in continuazione!!
 
_________________________________________________________
Posted via the -Web to Usenet- forums at 
http://forums.simradar.com
Visit 
www.simradar.com
 and try our Flight Simulation Search Engine!

 mani dalla cloche l'aereo mantiene l'assetto)
e qui grandi problemi!!
 

> E parti dal Cessna... non dai liner! :)
Saro ' ripetitivo ma uso il simulatore da una vita, perche' ricominciare dal 
cessna??? ho toppato in questi anni facendo fare tutto all' AP

 muovi in continuazione!!
hAI ragione in auto ti sposti continuamente,il mio joy forse e' anche 
settato troppo sensibile, ora lo guardero' un attimo e speriamo in bene


 cessna??? ho toppato in questi anni facendo fare tutto all' AP
Appunto... finora hai fatto esperienza con l'AP... ora devi imparare in 
manuale e si deve ricominciare dal principio :)
Ma guarda che imparare a "volare" su un PC non ci vogliono mica anni, 
eh? ^__^
Marco / iw2nzm


Perche' evidentemente non sai simul-volare, anche se usi il simulatore 
da tanto tempo: un conto e` controllare il velivolo, un conto (tutto 
diverso) e` vedere il pc che controlla se stesso :).
Sei in grado di atterrare a mano con il cessna, con velocita` e 
configurazioni corrette?


 ^__^
lo spero!! :))) 


mi pare di si, non sono mai precipitato con i cessna

e qui grandi problemi!!
Immaginavo che il problema fosse mettere le ruote sulla pista, ma se
non riesci ad andare dritto a quota costante allora il problema è un
pelo più vasto. 
Decolla, prendi quota e allenati a pilotare. Anche se non vai da
nessuna parte e poi ti schianti prima di atterrare devi imparare a
padroneggiare l'aereo nelle salite, nelle discese e nelle virate. 
E' la base. Si comincia dalle manovre base e poi si va avanti.
Mi sembra che fino ad adesso tu abbia fatto viceversa. Riprendi da
capo, può essere un po' noioso magari, ma quando l'aereo comincerà a
fare quello che vuoi tu sarà una grossa soddisfazione.


settato troppo sensibile, ora lo guardero' un attimo e speriamo in bene
Si. Lo sto sospettando anch'io. Rendilo un po' più morbido.


 pelo più vasto.
gia' ma non puo' essere un problema del joy??
BASTA che lo tocco un attimo e si sposta subito, io poi ho sempre cercato di 
trimmare ma mi e'0 stato sconsigliato il trim almeno durante l'avvicinamento 
e atterraggio.

 iauz
gia' ma il mio joy e' la cloche della ch non ha ritorni di forza o cose 
simili spero di settarlo bene.

simili spero di settarlo bene.
Intendevo con le reazioni più morbide. Nel senso che non schizzi via
al massimo della risposta per un piccolo spostamento. Se non prevista
dai driver del tuo joy c'è una regolazione apposità nel menu' di fs.


e atterraggio.
E' sbagliato trimmare per salire e scendere, ma è assolutamente
necessario per il volo livellato.


> dai driver del tuo joy c'è una regolazione apposità nel menu' di fs.
si si mi ricordo che c'e' la sensibilita'..

gioco?
E che non si avvicinerà mai, nemmeno da lontano, ai simulatori professionali 
che costano svariate centinaia di migliaia di euro?
E' già un miracolo che con meno di cento euro, i signoti delle Microsoft ci 
permettono di farci sognare di  imitare i piloti reali.
Non prendertela se non si riesce a fare atterraggi perfetti, probabilmente, 
quasi tutti noi, piloti virtuali, non abbiamo mai ancora  eseguito un 
atterraggio in tutta sicurezza ed alla perfezione come avviene nella realtà, 
dove, sicuramente,  la toccata perfetta è una routine
Ciao  Angelo 

grazie mille  per al tua onesta'


"alessandro" <alex> ha scritto nel messaggio 
news:451a5b84$0$47963$4faf...@reader3.news.tin.it...

Scusate se mi intrometto ma anche io ho avuto molti problemi dovuti al joy 
con il simulatore di forza (feedback) , a mio avviso bisogna o attivare il 
simulatore (Ac Adapter) in modo che il joy abbia un ritorno o, come ho 
fatto, cambiare joy e prendere uno senza il  feedback.(vedi posta del 
29/08/06 Rob_cr).
Saluti
Rob_cr 

 nella realtà,
[modalita sborone attiva]
Parla per te!
[modalita sborone disattiva]
Non mi sogno di essere al livello dei piu' "fanatici" sim-fan del NG (quelli 
che godono anche nel'effettuare lo startup dal cockpit cold and dark del 
PMDG 747 o programmare  l'FMS), ma posso sentirmi in grado di affermare che 
in definitiva e' solo questione, conoscendo in teoria come si atterra, di 
fare pratica, pratica, pratica e ancora pratica; te lo dice uno che si 
divertiva ad atterrare in manuale (in effetti la crociera e pure la 
navigazione mi annoiano parecchio, ma anche le pallose lezioni di volo di 
MSFS), con 737 777 o 747 anche con X-plane, con temporali forti, tuoni, 
grandine, pista bagnata visibilità scarsa, windshear attivi.(se capita un 
windshear a pochi secondi dal touch down son dolori...;-))
Rispetto ai piloti reali abbiamo il vantaggio che possiamo permetterci di 
schiantare gli aerei imparando dagli errori, loro invece devono "azzeccare" 
il touch down al primo colpo.
Con la pratica arriverai ad atterrare "a orecchio", senza dover studiare le 
varie Vref potenze ecc.
CiauZ!