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Titolo: Caccia II Guerra Mondiale: Me262 'tacchino'? (lunghino)

Propongo un quesito a tutti i 'veterani' di EAW, WWII, CFS.
Che ve ne sembra del mitico Messerschmitt Me262 'Schwalbe', una delle
apocalittiche 'armi della vendetta' tedesche?
Io sono piuttosto perplesso sulle sue qualità aereonautiche e belliche.
Dopo averlo incontrato diverse volte come avversario (sempre con modello di
volo 'hard' ed opzioni di realismo al massimo) ed aver provato a volarci
sopra in missioni di intercettazione in WWII, ho notato che i suoi grandi
atout sono essenzialmente la velocità orizzontale e quella di salita, ma
oltre questo... poco altro.
Quanto a manovrabilità, mi sembra un 'ferro da stiro'. Premetto che come
pilota sono un'autentica 'scamorza'. Nella missione alleata 'The Experts' di
WWII (scontro diretto tra un flight di quattro Mustang  con tre Me262,
approccio frontale, stessa quota piuttosto elevata  per le due formazioni -
con possibilità quindi per il jet di esibirsi in ampie picchiate e
cabrate -) riesco molto spesso ad abbatterne uno, mentre un'altro viene in
genere impallinato dai miei compagni. La tattica che uso è standard: appena
li avvisto, robusta cabrata per prender vantaggio di quota e farli passare
sotto di me, quasi contemporaneamente virata a 180° per impedirgli di
mettersi a distanza ed infine faccio l'impossibile per mantenermi
'all'interno della loro virata' possibilmente mantendendo un vantaggio di
quota anche leggero, anche a costo di frequenti blackout da alti 'g' e
principi di stallo. Prima o poi un'opportunità di tiro in virata la guadagno
e siccome con il calcolo dell'anticipo me la cavo meglio che col
pilotaggio....
E qui veniamo al secondo punto: il Me-262 mi sembra piuttosto vulnerabile.
Una raffica ben assestata in uno dei motori produce una caduta verticale
della loro spinta con grave compromissione della stabilità e della
governabilità dell'apparecchio, che così danneggiato diventa una preda
piuttosto facile per il P-51. La controprova l'ho fatta pilotando lo
'Schwalbe' in intercettazioni contro i bombardieri: l'unica possibilità è
quella di fare fulminei passaggi ad alta velocità, meglio ancora in
picchiata. Il punto è che bisogna avere la mira di un sicario professionista
per abbattere un B-17g, per non parlare del B-26...i cannoni del
Messerschmitt hanno poi una bassa cadenza di tiro...: con gli Rm4 non ho mai
combinato niente di buono, così come in combattimenti più 'manovrati', nei
quali ho incassato terribili danni dal fuoco incrociato dai boxes delle
Fortezze Volanti. In questi casi il Me 262 ha dimostrato una capacità di
sopravvivenza nettamente inferiore a quella degli altri caccia ad elica .
Quali sono le vostre esperienze?
Ciao
Franco

 pilotaggio....
Il mezzo per affrontare efficacemente il 262 è il P-51D, come nella realtà. In
WWIIF i piloti di 262 hanno la fastidiosa tendenza ad effettuare attacchi
"head-on". I 4 cannoni da 30mm, pur avendo una bassa portata e cadenza di tiro,
sono comunque letali. Evitare pertanto il confronto "head-on" guadagnando un pò
di separazione laterale e passando leggermente al di sotto, guadagnando im
velocità. Dopo il merge manovrate in verticale con un "hammer-head". Se il
pilota di 262 è un veterano, estenderà e si preparerà ad un nuovo "head-on".
Sennò effettuerà una virata sul piano orizzontale, dispernendo un mucchio di
energia. A questo punto voi, in vantaggio di quota ed in picchiata verso di lui,
sarete in vantaggio. Ancora, se il pilota di 262 si renderà finalmente conto
dell'errore abbasserà leggermente il muso e accelererà sino a divenire
imprendibile. Ma voi avrete raggiunto il vostro obiettivo.
Ma queste sono tattiche per piloti umani on-line, francamente i piloti di 262
controllati da WWIIF si impegnano in dogfight classici con virate e cabrate
assolutamente inadatte a questo caccia a reazione. Con la conseguenza di cadere
presto preda dei caccia alleati. Nella realtà, la maggior parte dei 262 vennero
abbattuti in circuito di atterraggio, distrutti a terra oppure colpiti di
sorpresa. In mano ad assi come Galland, Steinhoff o Krupinski erano in effetti
delle armi letali. Nel 1945, durante le ultime settimane di guerra si verificò
un incursione su Berlino ad opera di circa 1,000 B-17G scortati da altrettanti
P-51D. Bene, una staffel di Me262 abbattè circa 25 fortezze volanti senza
perdere un solo aereo, malgrado centinaia di caccia di scorta ronzassero per
miglia e miglia intorno ....
Buona caccia,
Federico


Prova il Me262 di WarBirds (anche off-line) e ti renderai conto di quello
che dico nel mio "post" precedente. In WarBirds, o usi le tecniche
appropriate o vieni abbattuto. E' un modo di volare ben differente rispetto
a WWIIF, CFS ed anche EAW. Certo un simulatore, per quanto ben fatto non
approssima neanche lontanamente la realtà.
Buona caccia,
Federico
2./JG27
WarBirds
http://jg27.org

 principi di stallo. Prima o poi un'opportunità di tiro in virata la guadagno
Guarda caso, proprio oggi mi è arrivato "The first and the last" di
Adolf Galland (l'ho ordinato ad Amazon.com). Ho dato una scorsa al
capitolo "The Jet-Fighter Tragedy" e tra tutte le altre cose, il Me 262
risultava incontrollabile a velocità superiori ai 600 nodi. In effetti,
anche in WWII F., come avete potuto notare, capita che in picchiata il
velivolo si metta a vibrare come un ossesso.
Galland stesso dice che quest'aereo avrebbe potuto fare molto per
determinare il dominio dei cieli da parte della Luftawaffe. Ma come è
stato già osservato, Hitler aveva altre idee in proposito e fece usare
il Me-262 come bombardiere. Galland afferma che il Me-262 era superiore
al Me-109 ed era da considerare il suo degno sostituto.
Anche Pierre Clostermann, il quale pare abbia pilotato uno di questi
aerei, era concorde nell'affermare la superiorità del Me-262 sul Me-109.
Quest'ultimo, sempre nelle opinioni di Clostermann, era un caccia
"sgradevole" da pilotare. Come dire un aereo senza troppa personalità,
mediocre nelle prestazioni e senza qualità di spicco.
Il fatto che in WWII F. si venga abbattuti come tacchini (non solo con
il Me-262), dipende esclusivamente dal fatto che le mitragliere di bordo
dei vari B-17, B-26 ecc. sono fortemente sopravvalutate.
In realtà, vuoi per il calibro ridotto delle mitragliere di bordo, vuoi
per la difficoltà di mantenere sotto tiro un caccia veloce ed agile, i
bombardieri avevano un bel da fare per proteggersi le penne.
Era difficile omologare le vittorie ottenute dai mitraglieri, i quali
spesso amavano esagerare un pò le cose.
L'omologazione di una vittoria era ottenuta attraverso il filmato della
cinefotomitragliatrice e/o attraverso le testimonianze dei compagni di
volo. Pierre Clostermann stesso, ebbe diverse "probabili" vittorie.
Per quanto riguarda l'armamento del Me-262: quattro cannoni da 30mm non
erano affatto da sottovalutare. Bastava un breve "snapshot", ben
centrato per abbattere un B-17. Per la manovrabilità invece, bisogna
tenere conto che pilotare un Jet è ben diverso che stare ai comandi di
un aereo ad elica. Quando si è impegnati in un dogfight con un P-51,
l'unica arma valida è .... la fuga.
Fuggire fino a quando non si è acquistata sufficiente velocità per
manovrare con adeguata scorta di energia. Richiede molta pazienza e il
dogfight è in effetti un'arte sottile di strategia, che ben usata dà i
suoi risultati. Galland docet.
Saluti.
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker

miglia e miglia intorno ....
In sintesi: vantaggio di quota, attacco frontale in picchiata, una bella
salva di RM4 per tentare di disperdere la formazione (sono giunto alla
conclusione che tiri singoli 'mirati' non servano a niente, a meno di non
mettere in conto un certo abbattimento), breve raffica di cannone,
possibilmente sulla radice dell'ala o sulle derive del timone, ma a questo
punto iniziano i problemi....
Qual'è la rotta di evasione giusta?
Se richiamo presto e mi mantengo al di sopra della formazione delle
Fortezze, vengo inquadrato dalle torrette dorsali, che fanno parecchio
male.....
Se passo sotto la formazione, ci sono le torrette Sperry ventrali, ed anche
qui bisogna avere una bella polizza vita..... a parte il fatto che prima o
poi vengo a trovarmi in coda ai bombardieri con tutto quel che segue...
L'unica soluzione sembrerebbe quella di sfrecciare attraverso la formazione
dei B17 alla loro stessa quota, esponendosi solo al tiro delle postazioni
laterali, meno temibili:
ma anche in questo caso mi sembra difficile evitare di entrare nel campo di
tiro del mitragliere di coda.... A meno di non tuffarsi in picchiata a
capofitto prima di aver completamente incrociato la formazione delle
Fortezze (i cannoncini poppieri dovrebbero avere un limitato campo di tiro
verso il basso)
In ogni caso devo un concreto grazie ai due Federico ed alla vecchia
conoscenza Claudio (bentrovato :-) ).
Quindi prendete tutti quanti  'carta e penna' virtuali e segnatevi tutti
questo titolo:
Walter J. Boyne
'Scontro di Ali - L'aviazione militare nella Seconda Guerra Mondiale'
Mursia 1997
Con un po' di fortuna dovreste ancora trovarlo (ma fate in fretta, Mursia
sta cambiando politica editoriale...)
Boyne è un ex colonnello dell'USAF: da come scrive sembra un dottissimo e
posato accademico (direttore del Museo Aereospaziale dello Smithsonian
Institute), ma si capisce che deve aver maneggiato la cloche almeno quanto
la penna (5000 ore di volo.... anche sul B1)
Sono 360 pagine fittissime di informazioni inedite, in cui viene ricostruita
con una potente visione di sintesi lo sviluppo della guerra aerea dal 1939
al 1945.
Assolutamente imperdibile ed affascinante il capitolo sulla 'guerra
elettronica' sui cieli della Germania, che sfata molti luoghi comuni in
argomento.
Di grandissimo pregio anche il lungo capitolo sulla guerra aerea sul Fronte
Orientale, ricco di sorprendenti informazioni sulla VVS.
Originali ed assolutamente obiettive le approfondite valutazioni strategiche
su quello che Boyne definisce il parziale insuccesso della campagna di
bombardamenti sui centri nevralgici del sistema produttivo tedesco (chissà
se queste paginette se le sono andate a rileggere quelli che hanno
programmato la guerra di logoramento sull'IRAQ, imparerebbero molte cose
;-) )
Molto cavalleresche ed equanimi le valutazioni dedicate alla Regia
Aereonautica, soprattutto tenendo conto che vengono da un americano.
Molto dure e severe viceversa le considerazioni sull'organizzazione e sui
metodi di addestramento delle due aereonautiche giapponesi.
Semplicemente affascinante il racconto della colossale avventura della
progettazione ed impostazione del B-29 (costata qualcosa come 3 miliardi di
dollari del 1940..... sì, avete capito bene :-)); sulle sue linee di
montaggio lavoravano 58.000 persone, in parte notevole ex casalinghe e
ragazze appena uscite dalle scuole superiori, addestrate a tempo di record
ad un lavoro fortemente specializzato! ).  L'aereo era stato concepito per
colpire Berlino partendo direttamente dal territorio americano (l'USAAF
prendeva seriamente in considerazione la prospettiva di un'invasione della
Gran Bretagna e della sua successiva capitolazione). Lo sapevate che le
torrette del B-29 non solo erano manovrate a distanza grazie ad un sistema
televisivo, ma erano anche asservite ad uno dei primi computer che
correggeva il tiro anche in funzione di vento, temperatura ed altitudine?
Buona lettura!
Ciao
Franco

Ciao Franco,
preziosi come sempre i tuoi post!
GP

Volevo fare una piccola aggiunta a quello che ho gia' detto: dal punto
di vista aerodinamico, il Me-262 era il piu' avanzato (oltre che il piu'
bello) dei suoi concorrenti dell'epoca (Meteor, Airacomet ecc.). Ad
esempio era l'unico con ali a freccia.
Per vedere la stessa soluzione su altri aerei bisogna aspettare la
seconda generazione di caccia a reazione (F-86 e MiG-15).
Ciao.
Federico


Quello di Boyne è un buon libro, ma a mio avviso tutta la guerra aerea in un
solo volume è un pò troppo ;). Purtroppo la traduzione in italiano non è delle
migliori, come al solito ..... Per chi legge l'inglese il libro sulla JV44
comandata da Galland è semplicemente fantastico.
Buona caccia,
Federico