Newsgroup: it.comp.os.linux.debian
Titolo: Ubuntu in premio

Sono un docente di Web Publishing (Dreamweaver, Go Live, Director, Photoshop
e altro) presso un istituto superiore del Piemonte Orientale.
Anche se spesso mi sono allontanato dal mio ambito di produzione
multimediale (che è di mera programmazione), ho sempre spiegato ai miei
studenti il mondo dell'Open Source e delle soluzioni sotto licenze libere.
Ho spiegato loro che "Free Software is not Free Beer". Ho spiegato loro
quali sono i vantaggi dell'Open Source rispetto alle licenze
commerciali ... e naturalmente anche gli svantaggi (credetemi ho fatto
fatica a trovarli).
Ho spiegato loro dei CMS, di PHP vs ASPX, di APACHE e altro ...
E non sempre è stato facile ... anzi ... visto che hanno 16 anni ... a volte
la noia era palpabilissima :-D
Bene due mesi fa mi è venuta una idea. Visto che dovevo fare preparare un CD
multimediale per un uso interno dell'istituto, ho pensato di indire una
gara e dare in premio ai 5 migliori una copia su CD di GNu-Linux Ubuntu
Dapper Drake.
Due giorni fa ho fatto la premiazione, spiegando a tutta la classe che anche
la premiazione era sotto licenza GNU-GPL. Ho infatti dato a tutti un
supporto, con la differenza che ai migliori 5 il CD era masterizzato con
Linux. Per gli altri invece il CD era vuoto, e alla lavagna ho scritto il
link di download. Leggi: GPL = Codice libero e aperto (=link alla lavagna),
COnsulenza (=premiazione) codice scaricato su supporto. Chi non aveva vinto
poteva liberamente scaricarlo.
Bene, credetemi è stato incredibile il penultimo giorno di scuola, con degli
studenti di 16 anni (ci ricordiamo come eravamo a quell'età?), con un caldo
allucinante, vederli totalmente incollati al videoproiettore, con Ubuntu
che girava su LiveCD (quindi lentissimo) e un  silenzio di tomba interrotto
da una marea di domande. Sembrava che il loro mondo fatato di Windows e di
un MacOsX sempre meno interessante, si aprisse a qualcosa di nuovo, a una
nuova frontiera ... 
Il giorno dopo 2 di loro avevano già installato il software sui loro PC. 
Lo so: in questo post non c'è nessun Kernel da sistemare, nessun APT da far
ritornare all'ordine, e nessun Server Xorg da resettare. Insomma è
totalmente OT. Ma non fa niente.
Ho voluto semplicemente scriverlo perchè adoro l'Open Source, Adoro Linux,
Mi piace Ubuntu come Debian Based e penso che le persone - se siamo in
grado di interessarle - possono ripagare di molti sforzi con grandi
soddisfazioni. 

 soddisfazioni. 
Il premio sarebbe da dare a te (chiedo scusa per la "confidenza" che mi
sono preso,ma mi mette a mio agio,spero non sia fastidiosa).
Lodevolissima iniziativa,complimenti!!!

 
[cut]
faccio parte di un lug e la mia ragazza è insegnante, queste cose mi
spingono a continuare nell'impegno della diffusione di gnu/linux e del
software libero, complimenti!

 
Mi associo anch'io ai complimenti!
Magari ci fossi riuscito io con i miei colleghi... eheh :P
Il giorno del Linux Day ho dato a tutti dei CD di Ubuntu... dicendo loro
espressamente che se non avevano intenzione di usarli potevano
ridarmeli, che me ne servivano... (Ubuntu ce ne aveva mandati ~200)
Il giorno dopo... ne ho ritrovato un paio nel cestino... :°(.
Continuiamo l'"evangelizzazione" :P
David
-- 
Linux Registered User #334216
Get FireFox! >> 
http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=48183&t=1
Staff >> 
http://www.debianizzati.org
 <<

 Photoshop e altro) presso un istituto superiore del Piemonte Orientale.
... Opps
Mi sono dimenticato la firma, Sorry
Giubertinik
http://giubertinik.blogspot.com

 Il giorno dopo... ne ho ritrovato un paio nel cestino... :°(.
che TdC...

 che TdC...
Concordo... :S


 totalmente OT. Ma non fa niente.
Beh si parla di una derivata di Debian quindi non lo e' del tutto :-)
Cmq segnalo anche it.comp.software.libero, ultimamente un po' morto.
-- 
                    FORZA VECCHIO CUORE BIANCOROSSO!
                   1905 -> 2005... la storia continua
                ---=== Powered by Debian GNU/Linux ===---
                     (registered Linux user #297134)

 
...
Questo mi ricorda un mio post di qualche mese fa, con mia figlia di 5 anni, fare 
il login per andare a giocare col "frozen-bubble", naturalmente non sapeva 
leggere a quel tempo, ma aveva ben imparato a pigiare i giusti tasti.
Ora sa che esiste quello "col pinguino" e quello "con le finestre", un domani 
potra' piu' liberamente scegliere.
...Non c'entra molto vero? Beh ma se non trasmettiamo qualcosa noi a giovani chi 
lo deve fare? Voglio dire, nelle scuole "normali" credo abbiano solo dei pc con 
windoows...
-- 
Faciait li signeur!
Roy Batty
http://www.allservice.it/

 Dapper Drake.
Ma era un premio o una punizione ? :)

 pigiare i giusti tasti.
<cut>
Cosa avra' di speciale questo gioco per i bambini?
Anche mia a mia figlia piace un sacco. Ogni domenica mattina non c'e' 
verso di staccarla dal computer :)
Ciao
Giuseppe

giubertinik ha scritto:

Sarò lungo - così chi vuole non prosegue nella lettura - ma il tema 
aperto da giubertinik mi ha portato a fare alcune considerazioni.
La tua esperienza dimostra come il mondo possa avere una speranza.
Il sistema operativo per me non è una oggetto di culto, venerazione o 
causa di guerra di religione. Sono assolutamente convinto che ciascuno 
fa bene a usare quello che sembra più adatto alle sue esigenze. Che il 
codice sia libero o chiuso sinceramente non me ne frega proprio niente.
Ho iniziato a usare linux nel 97 (conservo ancora una copia di una SuSE 
5 - non ti dico le inc@@@@@ture per capire come diavolo funzionasse 
anche perché - non scherzo - l'unico manuale che avevo ero in tedesco 
che un pochino capivo ma per la sopravvivenza in quanto essere vivente 
non per montare un'unità o avviare un demone): da allora sono trascorsi 
9 anni e continuo a usare Linux - ma ora ad esempio ti scrivo da un 
client windows.
Nella mia carriera professionale che dura da quasi venti anni ho 
utilizzato - quasi mai per mia scelta - Solaris, Windows, MacOs, MacOsX, 
RH, Debian, SuSE. Sul mio portatile condivido l'hd tra XP, Debian Sarge 
e una SuSE 9.1 (il primo amore  non si scorda mai).
Credo quindi di avere una mente sufficientemente aperta e, mi sia 
concesso, una discreta esperienza.
Perché racconto tutto ciò? Ci arrivo.
La mia figlia grande - ha otto anni - a scuola fa informatica. In cosa 
consiste l'informatica alle elementari (sempre che i computer siano 
fisicamente accessibili e funzionanti quando servono)?
L'informatica almeno nella sua scuola è Microsoft Office.
Certo l'età è sicuramente diversa rispetto a quella della tua platea 
quindi a 8 anni non è nemmeno semplice capire alcuni meccanismi, però, a 
scanso di equivoci papà che ti ha fatto?
La suite Office richiesta dalle maestre(!) a casa c'è. E' Open ma è 
Office. Le maestre purtroppo - e questo è il vero problema della scuola 
a mio giudizio - nemmeno conoscevano l'esistenza di una suite come 
OpenOffice e sono rimaste quando sul mio portatile ho mostrato loro che 
c'è piena compatibilità con la suite più famosa.
Sono certo che se un giorno a scuola dovessero affrontare il sistema 
operativo anche lì di scelta ce ne sarà una sola, a meno di incontrare 
docenti che, come te, oltre alla conoscenza trasmettono all'alunno la 
capacità di analizzare una problematica e di affrontarla con il sistema 
che l'alunno stesso reputa migliore (no il docente). La scuola dovrebbe, 
correggimi se sbaglio, dotare i ragazzi proprio della capacità di 
sviluppare pensieri autonomi, dovrebbe, in conclusione, presentare le 
differenti facce di una problematica - si parla tanto di istruzione a 
360 gradi ma mi sa che si riferisce alla temperatura - e non limitarsi a 
guardarne una sola.
Speriamo bene e a te ancora complimenti per l'iniziativa.
Enrico
-- 
-------------------------
http://www.emcquadro.com/
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 c'è piena compatibilità con la suite più famosa.
Ecco,in effetti è proprio questa la problematica di base. Chi mettiamo a
insegnare "informatica" nelle scuole primarie? la maestra che non sa
fare altro che scrivere le ricette con MICROSOFT word o tenere il conto
delle bollette con MICROSOFT excel. E nel 90% dei casi perché? perché a
casa ha office. copiato. che gli ha dato il figlio del fratello del
vicino di casa.
Come chi insegna matematica deve sapere la MATEMATICA (anche se poi
insegna soltanto a fare 1+1) così chi insegna informatica deve avere
conoscenze informatiche (e non ditemi che openoffice è un prodotto "di
nicchia"...) anche se poi insegna soltanto a fare doppio clic a una
classe di bambini di 8 anni.
Semplicemente chi non conosce openoffice è una persona che non ha
interesse nell'informatica in senso lato,e non bisognerebbe affidare
"l'insegnamento" di informatica a questa gentaglia.
Tutto questo IMHO.

 casa ha office. copiato. che gli ha dato il figlio del fratello del
s/gli/le/
scusate ma ho scritto di getto..si parlava di maestrA e non di maestrO ^_^

 Ma era un premio o una punizione ? :)
:-D
ROTF
Considera che per qualcuno è stata addirittura una jattura
E non scherzo :-D
Nel senso che nel clima di scazzo ribelle dei sedicenni, qualcuno ha capito
che con linux si poteva prendere le distanze dal mondo "istituzionalizzato"
degli adulti, altri invece l'hanno preso come il solito predicozzo ...
Penso che chi l'ha preso come il solito predicozzo ... abbia messo in luce
la lacuna del docente ... ma queste sono mie se@@e mentali.
Comunque è stato molto divertente vedere le persone che guardavano KDE come
se fosse un orizzonte che gli si spalancava. Se facevo vedere Gnome e XFCE
collassavano. Immaginati che erano le 12:30 di martedì. Alle 12:45 c'è la
campanella, mercoledì era l'ultimo giorno e non volava una mosca. 
Nel resto dell'istututo c'era la guerra civile. Potere di Debian
Giubertinik
http://giubertinik.blogspot.com
P.S.
Desidero qui ringaziare quanti mi hanno lasciato dei commenti sul blog. Sono
davvero colpito: non posso farlo privatamente perchè qualcuno ha deciso di
rimanere anonimo. Grazie di cuore. Non pensavo di suscitare tutto questo
clamore.

 clamore.
Ho deciso di rimanere anonimo perchè non ho un account blogger, cmq il 
primo commento sono io.
-- 
Emanuele Torrenti
Registered Linux User #409659
http://torrenti.altervista.org

giubertinik ha scritto:

io il secondo. ciao.
enrico


 verso di staccarla dal computer :)
beh, effettivamente e` carino, colorato, piuttosto semplice, e adatto ai bambini 
in quanto non spari-ammazzi-distruggi. Con questo non dico che sia bene che ci 
stiano ore attaccati... comunque anche al bar vedi ragazzi ventenni perderci le 
ore dietro...


 "l'insegnamento" di informatica a questa gentaglia.
Da liceale che ha passato le medie ad imparare Office da gente che a
malapena sapeva che Excel non serve a fare le tabelle, straquoto.
In terza media ha cominciato ad insegnare informatica una prof utente
MacOS, e le cose sono leggermente migliorate.
Alle superiori, il prof responsabile del sito web della scuola (gestioto
da me per la parte database) era convinto, prima del mio arrivo, che i
siti si possono modificare con Internet Explorer (ha un'interfaccia così
simile a Dreamweaver...). Vagli a spiegare che Dereamweaver pure è
inutile e che basta un buon editor...
Questa gente non può insegnare informatica.
E non basta far fare l'ECDL ad un prof per fargli insegnare informatica.
All'ECDL non insegnano informatica, ma insegnano ad usare un PC. E
l'informatica è una scienza che ha per strumento il computer, e non la
scienza del computer.
Non si insegna chimica spiegando come si riempie una provetta.
-- 
Lorenzo Breda

 verso di staccarla dal computer :)
Mah, bambini... Io ho 26 anni, e con dei cugini e amici ci abbiamo
messo ore a giocarci. La musica è accattivante, la grafica è
"leccabile" (Steve Jobs dixit) e il gioco è semplice e
divertentissimo. Diciamo che non potevano fare molto di più :)
Dico sul serio: li avevo avvertiti (alle 11 di sera) che se lo
avviavamo ci saremmo trovati alle 3 di mattina a giocare. E
puntualmente così fu.
Saludos
Adriano


Io alle superiori (metà degli anni 90) avevo x prof un "tizio" che ci
"insegnava" il pascal usando prima tp3,poi il POTENTISSIMO tp6. Ora,io
mi ero copiato di nascosto i floppy e nel tp6 era incluso anche l'help
in linea.
Praticamente a scuola il prof scriveva alla lavagna (copiando dal
libro,e leggendo le note,se gli facevi un'altra domanda a cui avrebbe
dovuto rispondere con parole sue,balbettava peggio di fantozzi...ehmmmm
dicesi kibbutz.....ehhhhh ahhhh...quella cosa cheeee....tipica
espressione di vedova sarda quando..ehhhh...bussi alla porta del nuraghe
e lei risponde.... kibbutz? ehhhh ohhhh ahhhh...nonmeloricordopiù...
FANTOCCI!!! MERDACCIA!!!) i programmini da 10 righe che calcolavano
l'area del trapezio,e puttanate del genere...io mi divertivo invece con
l'asm inline a far lampeggiare lo schermo e cose così.
Il prof quando vedeva queste cose mi diceva: come hai fatto? e poi gli
facevo vedere il sorgente e lui diceva: oh,con questa roba non è che
rompi il computer eh?
-_-
e questi li chiamiamo PROFESSORI DI INFORMATICA.....
Scusate il post,ma volevo portare un'altra mia esperienza scolastica dei
tempi andati ^_^
-- 
  np: (Winamp is not active ;-)

 puntualmente cosě fu.
Non č un fatto di etŕ,ma di gusti. a me dopo 3 minuti fa defecare
comodini stile luigi XVI ma si sa,de gustibus non disputandum est ^_^
Io mi trovo a giocare nottate intere con amici se si gioca a un
qualsiasi gioco di guida o di golf (fosse anche pga tour su megadrive o
emulatore equivalente) :-)

 Tutto questo IMHO.
Mi intrometto per dire un paio di cose da "persona informata dei fatti",
visto  che adesso  va di moda  dirlo  :P.  Quest'anno  mi è  capitato di
insegnare  inforamtica in  una scuola  superiore, dove  la maggior parte
delle persono  non aveva  un PC  a casa e non conosceva minimamente come
funzionava un PC.
Il mio compito era di insegnare:
   1 anno) concetti base del funzionamento di un PC e Word _base_
   2 anno) _excel_ di base e parte "avanzata" di _word_
   3 anno) parte  avanzata di  excel e  un pò  di access  o  programmi di
           grafica di base e PowerPoint
   4 anno) cose simili (visto che gli anni prima non avevano fatto molto)
Per tutti  gli anni  anche un minimo  di concetti  di rete (LAN, WAN...)
utilizzo della rete Internet e posta elettronica.
Ora, a  parte i testi  che si basano  _ESCLUISIVAMENTE_ sul pacchetto MS
Office  (ma devo  dire che  fortunatamente li ho usati poco visto che ho
dovuto  preparami  tutto  per  conto  mio, dalle  lezioni teoriche  agli
esercizi...),  e che  i programmi  _IMPOSTI_  dalla regione  prevedevano
l'utilizzo della suite MS non è che un'insegnante possa fare molto.
L'unico  traguardo  che  sono riuscito  a raggiungere  è di  aver  fatto
utilizzare  Firefox,   Thunderbird  e  Gimp  dopo  aver  "litigato"  con
l'amministratore  (che chiamarlo  così è  un'esagerazione,  ma  lasciamo
perdere)  per  averlo  costretto  a  installare  altro  SW  sui  PC  dei
laboratori informatizzati (!!!!!!!)
Ciao
     Mavimo
PS: Se posso dare un suggerimento all'insegnante che ha aperto il thread
     e  di  regalare il  DVD di  [U|K|X]buntu  se ha  a  disposizione  un
     masterizzatore  DVD, così  con una  spesa di  circa 30€  (50  DVD in
     bundle  pack) può  distribuirli a  tutti, e  anche chi non ha ADSL a
     casa per installare SW aggiuntivo