Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Palm Tungsten T5 italiano

Dopo le discussioni sulla stabilita' del Palm Tungsten T5 con la
localizzazione in italiano, mi sono "violentato" ed ho acquistato ed
installato il software di localizzazione della Paragon Software (il
"Piloc").
Non ho potuto utilizzare il software fornito in bundle, perche' il T5
l'ho comprato in Germania, e quindi non ho il software fornito
dall'importatore italiano (che se lo fa pagare a prezzi stratosferici,
direi, considerata la notevole differenza di prezzo tra Italia e
Germania, che non e' giustificata da un misero software di
localizzazione).
Sono passati ormai due giorni... e ci sono rimasto male... non ho
avuto nessun problema, ne' di installazione ne' di uso. I termini
italiani usati per la localizzazione sono corretti, e non ho trovato
gli errori che spesso "costellano" le localizzazioni italiane dei
software.
Il T5 non ha MAI crashato, malgrado sia stato sottoposto a qualche
aggiornamento ed a qualche aggiunta di software.
L'utilizzo quotidiano e' piuttosto intenso, con numerose accensioni e
spegnimenti, lo uso abitualmente anche come GPS (software ViaMichelin
in abbinamento ad un Nemerix BT), come visualizzatore di testi
(e-reader, Isilo e .pdf Reader) e per consultare ed aggiornare
documenti Word, Excel e Access.
In questo periodo sto lavorando nella mia citta', e quindi sto
utilizzando il Wi-Fi solo per collegarmi alla rete casalinga.
A questo punto mi piacerebbe capire se i crash ai quali alcuni T5
erano stati soggetti dopo l'installazione del software di
localizzazione (segnalatimi da un paio di amici, e riportati anche da
alcuni frequentatori del NG) siano stati realmente causati dal
software di localizzazione fornito in bundle.
E' vero che due giorni di uso sono pochi... ma il mio T5 continua ad
essere solido come una roccia, dimostrandosi... affidabile come un
Palm!

 il T5 l'ho comprato in Germania
l'hai preso su computeruniverse?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 software di localizzazione fornito in bundle.
ok. allora io HARD resetto e rimetto PILOC italiano....
così vediamo se davvero era quello o meno.
Sei sicuro che l'interfaccia è tradotta alla perfezione?
C'è qualche modo per vedere se abbiamo lo stesso Piloc?
Immagino che non si possa aggiornare la versione dal web..
:-(

l'hai preso su computeruniverse?
Non ne ho idea :-)
Ero a Mannheim con alcuni amici e mi hanno portato in un negozio
fornitissimo... la fattura e' dal commercialista, e non ho idea di chi
sia :-(

:-(
Posso solo dirti che i programmi nella versione acquistata sono 3:
Full.prc  854357
Italian.prc 7034
PiLoc.prc 114787
oltre alla documentazione in italiano ed in inglese

>cosě vediamo se davvero era quello o meno.
DOMANDA:
se hardresetto (ma ke kazz di verbo uno si deve inventare.. :) e metto il 
nuovo Documents to go 7...06..
che succede se poi ci butto il vecchio Piloc? Combino casini?

che succede se poi ci butto il vecchio Piloc? Combino casini?
Se effettivamente il vecchio Piloc non funzionasse.... si :-(

"Piloc").
Sono arrivato al punto che mi faccio i replies da solo :-(
Allora... il Palm e' in inglese, l'interfaccia e' in inglese, e
l'inglese e' la lingua dell'informatica....
Effettivamente il software di localizzazione ha qualche bug, e questo
vale anche per il software acquistato dalla Paragon Software (il
PiLoc), oltre a quello distribuito in bundle dal distributore italiano
(applicando un notevole sovrapprezzo sui prodotti).
Sono solo tre giorni che lo utilizzo, e quindi di bugs veramente
"dolorosi" ne ho trovato uno soltanto, ma proprio brutto.
Con il PiLoc attivato (lingua italiana, interfaccia tradotta in
italiano)... Documents To Go non permette di creare files Word nativi,
restituendo un brutto errore (68000 emulator...) che costringe al
reset del T5 (NON hard reset... semplicemente si tappa sul pulsante
"reset").
L'errore l'ho avuto sia con Documents To Go 7.003 in inglese che era
gia' installato sul mio Palm, sia con l'aggiornamento 7.006 in
inglese, sia con la versione Premium 7.006 in italiano (si, lo so...
ho usato il mulo... ma per fare un esperimento "di studio" di 5 minuti
non mi pareva bello spendere 50 dollari... soprattutto avendo seri
dubbi sul fatto che funzionasse!).
Per favore, nessuno mi chieda il file, perche' l'ho gia'
cancellato!!!!
Con TUTTE le versioni testate, risultava impossibile aprire il file
word incluso nella versione inglese, e risultava impossibile aprire un
nuovo documento Word nativo.
Per risolvere il problema... l'unica soluzione e' stato tappare
sull'icona PiLoc, e selezionare la lingua "default", e con questa
selezione ovviamente sparisce la lingua italiana dall'interfaccia, ma
come per magia Documents To Go ritorna a funzionare totalmente,
eliminando qualunque errore, sia nella versione inglese, che nella
versione Premium italiana.
Ho l'impressione che su questo NG ci siano utenti che sono sicuramente
piu' "ammanicati" di me con Palm e con il distributore italiano.
Se qualcuno mi fa sapere (l'email e' valida!) che ha provveduto a
segnalare la cosa alla Palm Italiana ed alla Paragon Software, mi
evita una fatica.
In caso contrario, visto che ho lasciato qualche dollaro alla Paragon
per acquistare PiLoc... la segnalazione la faccio io, anche perche' il
programma che subisce i maggiori problemi non e' un "third party" in
senso stretto, visto che viene distribuito da PalmOne in bundle con
ogni palmare.
Buon divertimento.

>>ok. allora io HARD resetto e rimetto PILOC italiano....


Si... combini casini :-)
Nel senso che qualunque sia il Documents To Go (7.003 o 7.006),
qualunque sia l'edizione (bundle, Premium, Total Office), e qualunque
sia la lingua (provati inglese ed italiano)... il documento di esempio
in formato word ti si inchioda in apertura, e non ti permette di
creare files Word nativi, costringendoti al reset (NON hard, ma
"tap").
Per fare funzionare correttamente il docs_to_go, devi tappare
sull'icona del PiLoc e selezionare come lingua "default" (che e'
quella definita alla prima accensione... o all'ultimo hard reset).
E ti ritrovi con l'interfaccia in inglese, e il docs_to_go
funzionante.
Ciao 

> Sono arrivato al punto che mi faccio i replies da solo :-(
Infatti secondo me dovresti cambiare spacciatore....
:-)
Allora.. io ho tutto originale (ho anche avuto l'email da DATAVIZ per 
scaricare l'aggiornamento .06)
Quindi posso scrivere a chi voglio.. anzi DEVO scrivere.
TI dico solo che dopo aver HARD RESETTATO... e aver lasciato tutto in 
inglese...
non riesco a salvare un file che avevo già scritto in formato DOC.
Le ho provate tutte. Addirittura ho copiato il testo nel blocco note di 
windows per ripulirlo da tutto...
ma sto ca.. di DOCTOGO va sempre in crash!..
Cmq.. mo scarico i 17 MB.. HARDRESETTO.. e vedo che succede in inglese..
Poi ci butto pure il Piloc.. e vediamo che dice..

 l'ho comprato in Germania, e quindi non ho il software fornito
Bhe rimasto male ....dovresti essere contento :-)
Magari č un problema di versionamenti software legato al boundle (piů 
vecchi) ed acquistato nuovo

 inglese, sia con la versione Premium 7.006 in italiano 
Potevi risparmiarti l'uso di emule, le minor release le scarichi con
comodo dal sito della Dataviz.
Comunque, resta il fatto che la versione data in bundle è foriera di
problemi, la versione "a pagamento" che va bene se compro il T5 in
america, ma se io compro un T5 con su scritto "Con lingua italiana",
*deve averla* e deve funzionare out of the box.
Non ci sono storie. A me non importa di scaricare, fare prove,
installare...lo sbattimento deve essere loro, non mio.
-- 
I'm praying for rain
to see desert flowers again

 sia :-(
Ottimo, così è più difficile risalire ai tuoi conti per le fiamme gialle...
;]

 cancellato!!!!
Il problema non è se lo usi o meno, quello è affar tuo, però evitare di
parlarne (e fomentare) sarebbe meglio...
e poi l'app si scarica dal sito ufficiale e il demo va per 30gg.

 demo va per 30gg.
Si ma le minor release sono gratis..


 Si ma le minor release sono gratis..
Ubi maior...

Poi ci butto pure il Piloc.. e vediamo che dice..
 ok :-)

installare...lo sbattimento deve essere loro, non mio.
Non ho intenzione di risolverlo io... non ho nessuna voglia di fare il
reverse engineering del PiLoc :-)
Segnalo a Paragon Software che il soft che mi hanno venduto ha un
mega-bug... e poi se la devono vedere loro :-)

e poi l'app si scarica dal sito ufficiale e il demo va per 30gg.
Si, hai ragione...
E comunque l'applicazione la uso, ovviamente in inglese, ed
altrettanto ovviamente l'ho avuta in bundle con il T5, e l'ho
aggiornata su invito del produttore.
So anche che ci sono le demo... ma a quel punto non avrei mai capito
se il problema che si presentava era una limitazione della demo (anche
se teoricamente non e' limitata), o se era un reale problema di
conflitto :-(

  e non mi permette di scaricare una versione ita.
Puoi risolvere con una email: oppure con l'eseguibile inglese registrato
e i file di localizzazione di una demo.
Sono si arrugginito su certi lati, ma mica da buttare.


 Sono si arrugginito su certi lati, ma mica da buttare.
Già, il mirror climbing ti riesce ancora abbastanza bene... ;]

 conflitto :-(
Ok. Cmq il mio non era un attacco personale, non sono moralista.
E' che poi c'è gente che... ;]

> Sospettavo che mi stesse rifilando della robaccia :-)
Se passi per le mie mani di sicuro ti passo roba tagliata male!!!
Maledetto che non sei altro.
Quando ho chiesto consigli sull'acquisto.. mi hai indirizzato sul T5.. 
dicendomi di non preoccuparmi della lingua ENG.. tanto sono pochi temini.
Poi scopro che acquisti addirittura la ITA.... e che per di più.... scopri 
pure i BUG... che questa provoca
devo fucilarti?!?!?
CMQ..
ho hard resettato.
effettivamente.. con  DEFAULT
si riesce a fare NUOVO MS WORD e si può aprire il SAMPLE-MEETING..
a contrario di quanto succede con la lingua ITALIAN.
che mi rimanda inesorabilmente a:
Emul98KCommon.c,
Line:1648, Index out of range
Mo devo solo schiaffeggiare a quelli di DATAVIZ..
col cazz che mi rispondono "prenditela con loro...."


I miei file da CD sono leggermenti differenti
06/12/2004  15.54           854.357 Full.prc
20/12/2004  15.57             7.086 Italian.prc
03/12/2004  17.57           114.787 PiLoc.prc
Cmq ora sto scaricando
http://piloc.penreader.com/files/Full/PiLoc-Italian-TungstenT5-Full.zip
e vedo cosa salta fuori...

Già, il mirror climbing ti riesce ancora abbastanza bene... ;]
Ho fatto ice climbing in passato... ma ho problemi ad usare le picozze
sui mirrors :-))))
Si rompono tutti :-)))

col cazz che mi rispondono "prenditela con loro...."
Io credo che Dataviz c'entri poco...
Sulla macchina "base", con le 4 lingue di default, il Docs To Go
funziona da Dio, permettendoti di fare tutto quello che ti pare senza
alcun problema, e (paradossalmente!) permettendoti di operare su
formati Microsoft nativi molto meglio di quanto si riesca a fare con
un qualunque pocket PC.
Quello che crea problemi e' il software di localizzazione, che tra
l'altro personalmente trovo del tutto inutile, ma come qualcuno mi
faceva notare "prova a dare a mia nonna un palmare in inglese, e vedi
cosa ti risponde".
Il problema e' che quel software viene anche fornito in bundle dalla
Palm Italiana... e quindi non possono nascondersi dietro ad un dito.
Facciamo cosi'... chi ha il T5 italiano, comprato in Italia, puo'
incazzarsi con la Palm.
Chi ha il T5 estero, con installata la localizzazione della Paragon,
puo' incazzarsi con la Paragon Software.
In entrambi i casi, la protesta e': "ah more'... ma che cacchio m'hai
venduto? Quel cavolo di software non va manco in discesa!" :-)
Sei riuscito a fare funzionare MyTheater con il T5? :-))))

 questo NG, si discuteva dei problemi causati dalla localizzazione :-)
Adesso va a finire che ti devo pure rimborsare... ;]

 Sei riuscito a fare funzionare MyTheater con il T5? :-))))
No.
Per il momento cambio solo i canali con l'Animax e NOVIIREMOTE
:-P

 funziona da Dio, permettendoti di fare tutto quello che ti pare senza
Comunque questo la dice lunga sulla considerazione che ha dell'Italia
PalmOne... ;\

 Si rompono tutti :-)))
Beh, devi essere un po' ragno già di tuo... ;]

:-P
Vabbe'... allora aspetta che esca una CAM NDS in formato SD :-)

 Vabbe'... allora aspetta che esca una CAM NDS in formato SD :-)
e poi dovrei abbonarmi????
semmai aspetto Yankse for PALM
:-PPPPPPPPP

PalmOne... ;\
Dai... non nascondiamoci dietro un dito... l'Italia e' un mercato
ristretto dove chi e' presente lo fa solo per "prestigio" e per potere
scrivere "i nostri prodotti sono venduti in tutto il mondo".
La dimostrazione ce l'abbiamo tutti i giorni, perche' in dispregio
alle Leggi comunitarie troviamo abitualmente prodotti in vendita privi
di istruzioni in Italiano.
Devo dare atto a Palm di essersi sforzata almeno da questo punto di
vista!
Insomma... non e' che gli "altri" si siano comportati meglio... o devo
ricordarti le traduzioni del manuale di Microsoft DOS 4.0 (SCSI =
piccola interfaccia di computer di sistema), o le localizzazioni in
italiano di Word, che non solo avevano problemi di terminologia, ma
che addirittura avevano funzioni inutilizzabili a seguito degli errori
di localizzazione!
Visto che a quanto pare non sono l'unico ad avere riscontrato il
problema, e' possibile contattare PalmOne da questa pagina:
http://kb.palmone.com/SRVS/CGI-BIN/WEBCGI.EXE?New,Kb=EUPalmSupport_IT,ts=PALMEU_it,t=escalate
visto che alla loro assistenza telefonica il problema non risulta mai
sottoposto da nessuno.

:-PPPPPPPPP
A parte le battute (peraltro condivido appieno!) ... per rimanere in
tema di palmari... c'e' un software che consenta di ricevere dal PC il
segnale e condividere tramite wifi l'audio e video in tempo reale?
A volte succede di dovere andare in bagno e perdersi le scene piu'
interessanti :-) 

 Già, il mirror climbing ti riesce ancora abbastanza bene... ;]
Merito delle ventose del kit tom tom.
Te le presto?


 di localizzazione!
Sono d'accordo. Tra l'altro noi siamo tecnologicamente uno dei fanalini di
coda europei in quanto a "tecnologizzazione", nel senso che a parte una
piccola elite di smanettoni tutti gli altri...
Però tradurre una word table non è un'operazione tanto lunga o complessa, e
nemmeno costosa.
Vabbé... :]

 ;°°°-(
Forse era meglio scriverla in inglese. Temo che al massimo possano capire
che hai un problema di lacrimazione all'occhio sinistro e voglia incriminare
loro... ;]

 Te le presto?
Ne ho una e tiene da dio.
Mi chiedo se quando cambierà auto (se la cambierò) verrà via tutto il
vetro...

 loro... ;]
Basta un reset con il tasto su premuto e si dovebbe cancellare.


 vetro...
Se è la tua punto credo che tom tom si vergognerà: Ah, il sensore
funziona: ho frenato in galleria (coda) e mi ha segnalato lo stop della
vettura.



no MIO CARO..
col T5 non funziona cosě...
:-))))

 col T5 non funziona cosě...
Ne sei sicuro? 
Quello č un avvio "senza estensioni". Ce l'hanno tutti palm os. Dovrebbe
andare.



CHee???
mai sentito.
Ho provato a tener premuto per fare l'hard reset..
ma poi ho letto dal manuale che non era quella la procedura...
:-)

 mai sentito.
Appunto. Il fatto che tu non l'abbia mai sentito non implica
necessariamente che non esista.


vetro...
Quasi sicuramente :-))))
Mi auguro che non sia una Jaguar.... un vetro anteriore costa 800
euro... con tanti ringraziamenti a quel bastardo del camion :-(

 Se è la tua punto credo che tom tom si vergognerà:
Che c'hai contro la mia punto?

 euro... con tanti ringraziamenti a quel bastardo del camion :-(
No, no... con 800 euro ci compri tutta la macchina :]

 Che c'hai contro la mia punto?
Non ce l'ho contro la tua Punto. Ce l'ho su come la tieni....


 Non ce l'ho contro la tua Punto. Ce l'ho su come la tieni....
Guarda che la tengo come un figlio, ha passato da un bel po' i 12 anni ed è
un gioiellino.
Sarà mica perché una voltà l'ho presa a mazzate? Quelle sono cose che
capitano.

 un gioiellino.
Quanti giri di scotch, figliolo? :P



Ma questi so rincoglioniti????
Dear PIT,
Thank you for your letter and for your interest in our software!
Please let us know of the e-mail address you have used while placing
your order or send us your order confirmation since we are unable to find
your e-mail address in our database. Thank you very much in advance!
E chi l'ha ordinato???

 sottoposto da nessuno.
Mi sono preso la briga di comunicarlo pure a loro

Mi sono preso la briga di comunicarlo pure a loro
Lo so... probabilmente sembrero' razzista... ma se telefono
all'assistenza HP italiana mi da molto fastidio sentire una tizia che
mi chiede "il numero serial dell'imprimadora"... e quando scrivo
all'assistenza di Palm mi secca molto ricevere la risposta "a
capocchia" da uno che si chiama Mohamed.
E non perche' si chiama Mohamed (ognuno ha le proprie disgrazie), ma
perche' non ha capito una beneamata fava qi quello che ho scritto, e
mi ha risposto con un cut'npaste di una FAQ dove mi dice:
1) fare un hard reset (e mi spiega come!)
2) cancellare i backup (e mi spiega come!)
3) reinstallare tutto
4) se ancora non funziona, spedire la macchina all'assistenza :-)
Ci sono tre possibilita':
1) io non so scrivere in italiano
2) alla Palm non hanno tempo/voglia di leggere l'italiano
3) Mohamed non sa leggere l'italiano
Ieri sera sono andato a sfogliare il sito della DataViz, veramente
molto completo in tema di FAQ, ho installato il DataTrackWizard, ho
seguito le istruzioni (generiche) per un errore di tipo "fatal
exception", ovviamente senza alcun risultato, ed ho lasciato una
segnalazione di errore.
Paragon Software e DataViz non si sono ancora fatte sentire, e mi
auguro che chi mi rispondera' capisca l'inglese meglio di come Mohamed
capisce l'italiano :-(

E chi l'ha ordinato???
E' proprio questo il problema :-(
Loro l'assistenza la danno a chi ha acquistato il loro prodotto (la
Palm) e non a chi l'ha ricevuto in bundle!
E' per questo che secondo me bisognerebbe rivolgersi alla Palm se il
prodotto e' arrivato in bundle :-(
Adesso vediamo cosa fanno con me... io il prodotto l'ho comprato da
loro... e la mia email ce l'hanno nel database degli utenti registrati
:-)

 3) Mohamed non sa leggere l'italiano
4) Palm Italia è un pianto.
Io ancora aspetto di essere ricontattato per la riparazione del T3 di un
anno (e più) fa...

 Quanti giri di scotch, figliolo? :P
E' inutile che fai il fighettino perché tu ce l'hai nuova ratizzata... ;]
Dai, ti ho dato il LA, ora puoi dire che modello hai... :]

 E' inutile che fai il fighettino perché tu ce l'hai nuova ratizzata... ;]
Appunto: a rate e ha già uno sgraffietto sul paraurti anteriore :/
Dai, un giro di carrozziere e la tua punto ti dice grazie :P


 mi ha risposto con un cut'npaste di una FAQ dove mi dice:
CAvoli!!!!
Mohamed ha risposto pure a me..
e manco a farlo apposta mi ha detto le stesse cose?!?!?!?
:-))))
;°°°°(

 Palm) e non a chi l'ha ricevuto in bundle!
C'ero arrivato.. infatti ho scritto a entrambi...
Mohamed mi ha già risposto.. vedremo gli altri
:-(

;같같(
Ho fatto un reply alla mail... sperando che non finisca in >dev null
ed ho ribadito che non ha capito una sega, che il problema non e' solo
mio, e che se non e' in grado di risolverlo se non con soluzioni da
FAQ, peraltro gia' provate, che passi la palla all'assistenza di
secondo livello!
Invece Paragon Software e DataViz, che pure abitualmente rispondono
entro la sera del giorno lavorativo successivo, non hanno ancora
risposto.
E questo mi fa sperare che ALMENO LORO provino a ricreare il problema
ed a trovare una soluzione!

> E' proprio questo il problema :-(


Non e' finita qui :-)
Visto che Mohamed me li ha proprio fatti girare... gli ho dato una
"rispostaccia", spiegando che se un problema si presenta su una
macchina NUOVA appena sballata, oltre che sulla mia... allora il
problema non sono io o la mia macchina, il problema e' una
incompatibilta' tra due software forniti in bundle.... :-)
Leggiti la risposta arrivata dalla Palm Italia:
---- inizia ----
Grazie per aver contattato l'Assistenza Tecnica palmOne
Il suo numero di riferimento è: X-xxxxxxxx
PalmOne e' al corrente dell'inconveniente e sta' ulteriormente
investigando. Suggeriamo di consultare regolarmente il sito web
palmOne.com per possibili aggiornamenti.
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cordialmente
Mohamed
---- finisce ----
Insomma... due giorni fa ero un visionario al quale spedire una FAQ in
cut'n'paste... oggi invece "PALMONE E' AL CORRENTE DELL'INCONVENIENTE"
:-)
Mi pare che abbiamo fatto qualche passo avanti :-)


Egregio Cliente,
alla palmOne č con orgoglio che vogliamo offrirvi la migliore assistenza 
possible. Il nostro obiettivo č infatti di soddisfare completamente ed in 
modo piacevole ogni possessore di palmOne.
Ora vi chiediamo di farci sapere se siete rimasti soddisfatti per come 
abbiamo gestito la vostra recente richiesta di assistenza (vedi descrizione 
qui sotto).
E' inutile dirti che ho messo tutti 1 al sondaggio.. e gliene ho dette di 
tutti i colori!!!
MA come si puň essere cosě stronzi?
Mi rispondete con un messaggio predefinito e mi chiedete pure se sono 
soddisfatto????
Mah...