Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: fs9/x  vs x-plane 8.60 most interesting!!!!

ma in fin dei conti... complessivamente parlando.... qual'è il
migliore tra i due titani? io ho sempre creduto che x plane fosse un
simulatore, fs un gioco...
però la mia compagnia usa fs e io mi adeguo... e non è per niente
male... però... già che quando inizi il volo hai l' aereo acceso...
gran cazzata... poi l' abitacolo non è di fatto quello reale... come
si può dimostrare mettendo abitacolo virtuale... solo che nell'
abitacolo virtuale manca il gps... su aerei che cmq lo hanno... tipo
il baron... gli scenari di base sono poco reali anche se
accettabili... certo non della qualità tanto proclamata di x-p... mi
piacerebbe tanto provarlo questo x-plane... anche perchè a differenza
di fsx si può usare con un pc e non per forza col  server di una
multinazionale....
voi come li giudicate? perchè avete quello che avete? perchè gente
come carlo che ha un cockpit eccezionale e fa simulazione sul serio ha
fs2004? mi sono perso qualcosa?
parliamone...

La discussione c'è già stata 3 settimane fa:
http://groups.google.it/group/it.comp.giochi.simulatori.volo/browse_thread/thread/891c83a7947bcfc5/
Marco
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 Don't look-up. Do fly. X-Plane.
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io non c' ero 3 settimane fa... thanks!!

parliamone...
Il motivo è che per X-plane non ho i giusti offset di controllo per l 
'hardware, o almeno sono molto limitati.
questo pregiudica la simulazione, perchè non è possibile interfacciare la 
simulazione dei sistemi con la simulazione di volo  al 100%
La simulazione dei sistemmi è più sofisticata e accurata del simulatore di 
volo.
X-plane è un ottimo simulatore, eccellente per i liner (in cui in fondo lo 
scenario megarealistico non serve a molto) , ma povero di aeroporti.
Con Fs9 riesco ad avere molti aeroporti da cui partire, la maggior parte 
free.
Il fatto poi che sia più realistico e rigoroso di  X-plane alla fine conta 
poco, specialmente se su FS9 si usano delle dinamiche di volo molto 
accurate.
Poi se fs9 è farcito di add-on come il mio, allora non ci sono paragoni.
Inoltre svolazzo con FS dai tempi della versione II su commodore64, ci sono 
affezionato :-)
Saluti,

 ha scritto nel messaggionews:1184188901.3...@w3g2000hsg.googlegroups.com...

ah ok... allora ci sono dei compromessi... certo fs è molto più
diffuso, progaganda microsoftiana... mentre x-plane è stato fatto da
un ex pilota a quanto pare e non ha ricevuto l' adeguadata
pubblicità... forse è pure per questo che mancano add on ecc ecc...
però c'è da dire che come realizzazione io sono più per x-plane...
sviluppato per simulare il volo e non per vendere e fare soldi come
fs9....
allora passiamo a risolvere i punti deboli di fs9 dato che ce l' ho...
come faccio a iniziare il volo con l' aereo spento in modo tale da
dover fare tutte le procedure per l' accensione?? per imbardare coi
timoni devo usare temporeanamente la tastiera... imbardo a destra e
diventaincontrollabile, girando a tondo da quella parte.... help...
finchè non ho una pedaliera e un volantino coi 3 cosi (mixture, passo
elica, manetta, trim, visuale ecc ecc) divento mattoa  volare... ora
ho solo visuale (almeno non uso i tastini), manetta e una cloche di
tipo militare... e fidatevi... è difficile volare come vogliono loro
agli esami con quella cazzo di troia al posto di rod che è
pignolissima...
ogni 5 secondi devo mettere in pausa per trimmare, aumentare/abbassare
passo ecc ecc...

dover fare tutte le procedure per l' accensione??
Avvia la situazione standard col Cessna, spegni tutto, e ti crei la 
situazione ''Cold & Dark'', cambia aereo caricando il tuo preferito e salva 
la situazione, il gioco è fatto.

 ha scritto nel messaggio

che è cold & dark? freddo e buio?? vol dire che l' aereo parte senza
motore che lo riscalda e luci che illuminano?? e come salvo la
situazione? devo caricare l' aereo schiacciando alt? ricorda... non
sembra, ma sono alle prime armi....
ah... domani upgrade... ma tanto le prestazioni non migliorano xk la
scheda video fa da collo.... finchè non la cambio...

scheda video fa da collo.... finchè non la cambio...
La scheda video non fa da collo, non ti preoccupare, ti stupirai.

 simulazione dei sistemi con la simulazione di volo  al 100%
Potresti approfondire un poco questo aspetto per cortesia?
Io ho avuto l'esperienza contraria.
Mi sono fatto un banalissimo controller USB con le tre manopole dei 
trim, la leva per i carrelli e 4 pulsanti (con nessuna pretesa di 
realismo, ma per lo meno ora posso usare il trim facilmente).
Con x-plane tempo 30 secondi era tutto configurato, ogni controllo era 
associato correttamente. Ho provato con FS e non c'è stato verso! Ad 
esempio:
+ non ho trovato la possibilità di agganciare i trim (a parte quello del 
pitch) al joy
+ il carrello ha solo la funzione di toggle (quindi a pulsante) mentre 
non è possibile impostare un tasto - o come nel mio caso la posizione 
della leva - per carrello su e carrello giù.
+ un paio di altre cose che sinceramente non ricordo più :)
Oggettivamente mi è sembrato molto più limitato FS che non x-plane 
riguardo il supporto per l'hardware. Tieni anche conto che XP ti 
permette di inviare in uscita tutti i parametri del volo... farti uno 
scatolotto che strumentazione "fisica" è banale! Con FS non saprei...
Ciao!
Marco / iw2nzm

 
Ma hai provato a farlo tramite fsuipc ? Ovviamente nella versione 
registrata.
Senza quello  hai gia i problemi che hai descritto.
Interessante il controller che ti sei fatto...
-- 
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory

 ha scritto nel messaggionews:1184282260.7...@w3g2000hsg.googlegroups.com...

hai presente mx4000 ge force 128mb ddr 64bit a non so quanti mhz
macomunquepochissimi??  dici che non farà da collo?? tieni conto che
io ho provato a fare una cosa.... ho levato i filtri e quelle
puttanate li su impostazioni-video-hardware, per alleggerire la
scheda... e aumentano un macello i frame.... del doppio... da 7 a 15...


mi spiegate come fare un controller? è urgente la pedaliera... basta
mettere due pulsanti però con il parziale e non stacca - attacca e
sono a posto... il freno ora è sulla cloche... quello potrei metterlo
stacca-attaca in mezzo ai pedali... poi magari + avanti una cloche
tipo volantino con trim, passo, manetta, mixture, e altri pulsantini
che ha già la mia baracca, tipo il cosino piccolo che ti fa vedere a
destra-sx su-giù.... come faccioa  farli?

 Interessante il controller che ti sei fatto...
Volevo mettere una paginetta sul mio sito ma non ho ancora avuto tempo. 
Spero di farlo in agosto che dovrei avere un po' più di tempo libero!
Marco / iw2nzm

 destra-sx su-giù.... come faccioa  farli?
Se hai un minimo di competenze di elettronica e di programmazione di 
microcontroller non è un grosso problema.
Io ho usato un PIC2550, tre potenziometri, quattro pulsanti e una 
manciata di resistenze/condensatori. Niente altro.
Tempo necessario una domenica mattina e hai pronto il tuo controller USB :)
Windows lo riconosce automaticamente e lo aggiunge alle periferiche di 
gioco.
Certo se non hai mai preso in mano un saldatore o non hai mai scritto 
una riga di codice la cosa è più complessa. Se però hai ancora la porta 
giochi sulla scheda audio, potresti sfruttare gli ADC presenti e farti 
un controller (sempre analogico) collegando direttamente i potenziometri 
senza altra elettronica.
Ciao
Marco / iw2nzm

 per lo meno ora posso usare il trim facilmente).
Perchè 'entri' con la periferica HID , e stai emulando, di fatto, una 
tastiera.
Ma non puoi inviare un treno di impulsi per comandare il trim per esempio, 
non puoi comandare il simulatore in tempo reale.
L 'interfacciamento tra hardware e il simulatore viene fatto scrivendo e 
leggendo offset in memoria, tramite FSUIPC.
Dove per 'hardware' io intendo un cockpit esterno formato da hardware e 
software (il glass cockpit, la logica dei sistemi: elettrico, pneumatico, 
alimentazione carburante, e l 'autopilota)
Gli offset sono molti di più rispetto ai comandi di tastiera, circa 5 volte 
maggiori.
Inoltre considera che viene gestito anche in uscita, e questo con l 'HID non 
puoi fare.
Accendere i display dell 'MCP, accendere le spie sui pulsanti dell 
'autopilota ecc.
Da questo punto di vista FS è un pò più versatile, grazie anche a Peter 
Dowson , creatore di Fsuipc.
Per esempio le manette non sono collegate al simulatore come un Joystick, ma 
entrano direttamente tramite gli offset delle manette motori, questo perchè 
con gli assi manette standard di FS (e anche di X-plane) non è possibile 
programmare l 'intervento degli inversori di spinta.
Senza parlare dei motori dell'autothrottle ovviamente.
Un altro esempio:: prima usavo, visto che è free, FreeFD come glass cockpit, 
ma a parte le limitazioni simulative, il grosso problema lo avevo perchè è 
comandabile solo da tastiera, con la lentezza di risposta e le problematiche 
legate alla matrice (i primi 5 pulsanti premuti contemporaneamente vengono 
mappati).
Con Project Magenta invece, entrando con gli offset la risposta è immediata.
Anche X-plane permette un simile controllo , ma mancano purtroppo molti 
collegamenti indispensabili, ultimamente la situazione sta migliorando, ma 
siamo ancora lontani dall 'accoppiata FS+Fsuipc.
Inoltre il link con Fsuipc è notevolmente più rapido, a me XPLUIPC dà 
problemi di lantenza (ma forse solo nella mia configurazione).

Carlo Blanch ha scritto:

quello che state dicendo per me è arabo... o meglio... capisco i
singoli termini ma messi insieme viene fuori un pasticcio
incomprensibile... :-))))))))))))))))
comunque... vorrei sapere come fare per mettere i frame rate
infiniti...

 problemi di lantenza (ma forse solo nella mia configurazione).
Grazie della spiegazione, ora mi sono chiarito le idee!
Complimenti anche da parte mia per l'impianto!
Ciao,
Marco