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Titolo: Low Cost: Il motore destro del 767 blue panorama ha fatto boom !!!!!!

Ragazzi, basta con le low cost !!!!!!! Avete visto cosa vuol dire far
pagare 500€ per Havana contro i 1600 di Iberia, Air France ecc ?
Purtroppo per le low cost oltre che risparmiare sulle noccioline e
bibite risparmiano anche sulla manutentenzione.....
Leggetivi la bella intervista di un comandante di Meridiana sul numero
di Luglio di Volare.
A pensare che quel 767 un anno fa l'ho preso....mai piů !!!!
Graditi commenti sull'incidente !!!!!
Ciao.
JeanLuc

 JeanLuc
Dopo 200 ore dall'ultima manutenzione il motore ha avuto un serio problema,
su questo non si discute.... ma aspetterei almeno i risultati dell'inchiesta
prima di sparare a zero su qualcuno.
Luca

non ti credere che le linee aeree più "serie" come iberia e air france 
facciano le manutenzioni molto più spesso...
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 di Luglio di Volare.
L' ho letta ed è molto esplicativa della
realtà aeronautica civile Italiana (se non Europea).
Ad ogni modo non bisogna generalizzare e sparare a zero prima
di conoscere i risultati dell' inchiesta.
Dopotutto mi sembra che l' intero equipaggio
si sia comportato secondo l' addestramento e in modo esemplare.
Ciao.
-- 
Emiliano DG
skunkwork...@tiscali.it
-- 
MotoGuzzi V10 Centauro ''Apriscatole''
Kneesbroke Club Italia

 realtà aeronautica civile Italiana (se non Europea).
Non ho la rivista (ma me la procuro in settimana): cosa dice tale
intervista?
grazie.
aNdReA.

 intervista?
Molto in soldoni, dice che le compagnie aeree (principali e non, chi più, chi meno)
sono oberate da spese ingenti alcune delle quali di sola burocrazia, mantenimento brevetti etc..
Partendo da questa considerazione, le compagnie cercano di risparmiare dove possono
o dove non posssono, non pagano gli stipendi al proprio personale e i migliori tra quest' ultimi
migrano verso compagnie (di solito le Major) che garantiscano loro una condizione di lavoro migliore.
La conseguenza immediata di ciò è che personale con poca esperienza (o talento) raggiunge cariche
di responsabilità che in una ''condizione normale'' mai avrebbe sperato di raggiungere.
Ma non sempre tali persone-chiave hanno il tempo, la capacità o l' esperienza per gestire situazioni
che necessitano di ben altre figure.


anche io l'ho preso per andare a mykonos

 Graditi commenti sull'incidente !!!!!
Vedi la mia tagline :-)
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 A pensare che quel 767 un anno fa l'ho preso....mai più !!!!


:-(

 di Luglio di Volare.
Se è per questo, leggiti anche la risposta all'intervista, e il servizio su
Ryanair all'interno dello stesso numero. Generalizzare a tutte le low cost,
e soprattutto ancora prima di sapere gli esiti dell'inchiesta, mi sembra
molto molto qualunquista.

Vorrei spezzare una lancia a favore delle compagnie aeree, ma ditemi
..credete dawero che le low-cost risparmiano sui controlli a terra e
manutenzione dei veivoli ????
Beh io lavoro a MXP e vi posso assicurare che gli aerei low-cost, linea e
charter, sono super controllati da gente che reputo esperta e che svolge
quotidianamente il proprio lavoro seriamente, e mi sembra abbastanza
ipocrita tirare somme basandosi solo su articoli letti di giornali o
interviste rilasciate da persone che aprono solo la bocca per dire qualkosa,
inoltre per chi non lo sappia, ci sono apposite commissioni che
periodicamente fanno controlli casuali sullo stato della manutenzione degli
aeromobili, e da li non si scappa...
Se dopo avervi detto questo rimanete diffidenti, fate a meno di prendere
qualsiasi aereo.
Angelo MXP
"Murmur" <Mur...@Murmur.it> ha scritto nel messaggio
news:bDiLc.3933$1V3....@twister2.libero.it...


 qualsiasi aereo.
sono dalla tua su questo, perň...a me č capitato due volte di ospitare in
ufficio piloti che volevano consultare dei manuali dei LORO aerei....

 bibite risparmiano anche sulla manutentenzione.....
Ecco un'altro che parla per luoghi comuni.
Pensi che all'Alitalia non siano mai successi problemi simili ?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

pagare 500€ per Havana contro i 1600 di Iberia, Air France ecc ?
Vatti a vedere tutti gli incidenti e malfunzionamenti che si hanno
(comprese le piantate motore) su queste cosiddette compagnie serie. E
vatti a leggere perchè le low cost riescono a fare prezzi bassi.
La cosa che più mi spaventa è che a volte ci sono anche compagnie non
low cost che rientrano nel discorso del comandante meridiana
Bye, Max
	   D  R  E  A  M  S  K  Y
            s o g n a n d o   i l   c i e l o
        ----| 
http://www.dreamsky.it
 |----

ufficio piloti che volevano consultare dei manuali dei LORO aerei....
Scusa non capisco dove stia il problema


 Scusa non capisco dove stia il problema
è il caso che sia low cost anche il non fornire alcuni manuali
dell'aeromobile?una cosa è consultarli con calma, un'altra è non averli in
determinati momenti,,,

 ha scritto nel messaggio
news:1SsLc.31261$5D1.1...@news4.tin.it...
[CUT]
Comunque rileggendo il mio post, mi sono accorto che si capisce male, specie
se uno non ha letto gli articoli di Volare...in realtà difendevo le low cost
:)

Scusate, ma Blue Panorama mi sembra essere compagnia Charter, e non Low
Cost....mah, forse magari mi sbaglio :-))
Mi sembra anche di aver letto che il comandante è un'ex solista delle
frecce, qualcuno ne ha conferma?.

 frecce, qualcuno ne ha conferma?.
Infatti ... anche io leggevo a riguardo (poi che sia vero ... boh ...).
Cmq direi di non generalizzare troppo; le low cost DEVONO fare manutenzione.
I guasti possono capire a tutti (chiaro che bisogna lavorare per 
limitarne la possibilità ...).
Ciao
M
-- 
(SN Brussels Virtual SAB 026 :))
"FS2002 ist viel besser als in die hohle Hand geschissen"
Harald Fertig
-
Traduzione automatica di Neddu! del 30/01/04:
"FS2002 di mattina molto meglio quando nel concavo a mano saldato"
Mitico :o) !
--

 limitarne la possibilità ...).
Arid'accordissimo.
Aggiungo di più. La BP, per la manutenzione dei suoi arerei, si avvale della
collaborazione di strutture ben organizzate e affidabili come la Lufthansa
Technick.
Meditate, gente, meditate :-)
Salutoni a tutti.

         ----| 
http://www.dreamsky.it
 |----
Non pensare che una compagnia ti dica esplicitamente che il risparmio
grava sulla manutenzione !!! E' molto piu facile che dire che non ti
danno le noccioline.
L'esempio di Blue Panorama č lampante....sai all'Havana quanto tempo
rimane fermo il 767 prima di ripartire per l'Italia dopo 12 ore di
volo ??? Circa 1 oral, a me č capitato addirittura 50 min. (causa
ritardi)....ed appena arrivati a malpensa dopo 1 ora di sosta di nuovo
verso Varadero.....Non scherziamo per favore...sono aerei tirati per
il collo, perchč una compagnia con 3 aerei a quei prezzi deve fare per
forza cosi.....
E poi quando non ce la fanno prendono a noleggio veri e propri
rottami, una volta ho visto per Blue Panorama un Tristar di un
compagnia portoghese.....ci manca solo un DC8.
Con Iberia o Lufthanza si vola con A340 e destinazione prima del
ritorno, su tratte cosi lunghe rimango diverse ore per tutti i
controlli del caso....
Ciao.
JeanLuc

 il collo, perchè una compagnia con 3 aerei a quei prezzi deve fare per


 PAN e un po diverso da un 767ER !!!
Concordo,  ma nessuno sta dicendo che se ai comandi ci fosse stato un
pivellino con l'ATPL fresco fresco, la sventura si sarebbe conclusa con una
strage. Semplicemente mi preme mettere in evidenza che comunque ai comandi
c'era una persona di esperienza, a priscindere che fosse un'ex PAN o no.
Saluti.

beh...posso dirti che il comandante in questione ha fatto il primo ufficiale
fino all'anno scorso !
ciaoo
"Peppeniello" <tepaciesse?@manontelado.oink> ha scritto nel messaggio
news:%EMLc.30004$OR2.1...@news3.tin.it...


 ciaoo
E con questo?
Non è che uno arriva in una compagnia si presenta e gli stendono il tappeto
rosso davanti. Mi sembra che sei stato tu a dire, giustamente, che gestire
un 339 non è la stessa cosa che gestire un 762.
L'esperienza di un pilota si valuta da tutte le attività di volo che ha
effettuato da quando ha staccato il sedere la prima volta da terra
all'ultima volta che lo ha rimesso nuovamente giù, con tutti gli annessi e
connessi che girano attorno al volo in generale.
Certamente anche il comandante ex PAN avrà dovuto fare la sua bella
esperienza a bordo di liner, ma comunque è sicuramente un personaggio con un
bagaglio tecnico e di numero di ore di volo su vari velivoli di gran
rilievo.
ciaooo :-))

 forza cosi.....
Queste sono argomentazioni prive di ogni fondamento tecnico e sono
degne solo dei telegiornali scandalistici alla Emilio Fede.
Faresti bene a documentarti un po' meglio sugli aspetti tecnici prima
di dare fiato alle trombe, forse cosi' scopriresti che inconvenienti 
del genere, e anche piu' gravi, capitano piu' spesso di quanto puoi
immaginare in tutte le compagnie del mondo.
Ciao, Gianni.


concordo con te gianni, poi è chiaro che i telegiornali ingrandisco il 
fatto, basta pensare a quante volte abbiamo sentito pronunciare la 
frase "tragedia sfiorata"!!!! ma quale assurdità!!!! sono cose che 
possono succedere (è ovvio che si deve fare il possibile xchè non 
succedano) non a caso l'aereo è progettato (in caso di emergenza) 
per volare anche con un solo motore...
certo, se uno da retta ai tg va da poche parti... muore tanta gente per 
le strade tutti i giorni e tra poco manco se ne parla, invece quando un 
aereo deve rientrare magari solo per uno piccolissimo guasto (vabbè 
non in questo caso, però...) non si parla altro che di quello per tutto il 
tg!!!



Ah non avevo capito ;-)


forza cosi.....
Se ti parlassi di un 767-300ER Alitalia sulla tratta MXP-BOS che ho
preso un paio di volte e che dopo circa 9 ore di volo e passa di volo
x vento contrario è atterrato a Boston scaricato, ricaricato e
ripartito (meno di 50min) come la metti?
Ma tu pensi che gli aerei vengono controllati da cima a fondo dopo
ogni volo? Informati meglio ;-)
I grossi controlli avvengono ogni tot
Dopo ciascun volo c'è un controllo più rapido da parte del tecnico di
terra o del pilota se non sbaglio. Qualcuno che lo fa di professione
potrà essere più preciso


Angelo MXP
Si ma credo che la freddezza che può avere un pilota del genere è
diversa da uno che non è abituato a volare in quel contesto.
Stando a quello che mi hanno raccontato lo stesso non si può dire del
copilota... ma poi queste sono voci. Penso che piloti di linea sono
addestrati per queste situazioni anche se non sono robot e un conto è
farli al simulatore, un conto viverli nella realtà. Ad ogni modo se
non fosse così gli incidenti sarebbero il doppio!
Bye, MAx



Guarda che non è che chi è primo ufficiale è meno esperto di un
comandante. Decidere di passare di grado comporta tutta una serie di
responsabilità che a qualcuno non vanno e quindi continua a rimanere
primo ufficiale ;-)
Bye, Max
PS: credo che la serietà di una compagnia si possa vedere anche dalla
scelta dei piloti, comandanti in primis. Un conto è mettere come
comandante dei giovani con poca esperienza che in teoria paghi meno, e
un conto è avere comandanti con certi requisiti minimi elevati.


 wrote in message
k7qvf0lkt92gnf56c...@4ax.com...

Confermo pienamente....
io faccio il tecnico di professione e posso confermare quanto detto...
di solito è necessaria una ispezione giornaliera (una al giorno) che si fa
prima del primo volo della giornata (generalmente di mattina presto o la
sera prima dopo l'ultimo volo) e questa occupa solo un paio di ore circa di
tempo ( dipande dal tipo di  aereo e dal personale disponibile) poi tra un
volo e l'altro è solo necessario una ispezione pre-volo con un "walk-around"
da parte del comandante (tempo impiegato: pochi minuti, dipende sempre dal
tipo di aeromobile) il tempo di rifornire, caricare le cibarie, fare il
piano di carico e poco più.....
tutte le altre manutenzioni vegono generalmente fatte di notte  e comunque
sono interventi che richiedono sempre alcune ore di lavoro (stiamo parlando
di manutenzione programmata e non rettifica difetti), gli interventi grossi
tipo "C" per cui bisogna tenere a terra l'aereo per qualche settimana si
fanno generalmente con scadenze di 18 mesi o più.....
ciao
Giacomo


 io faccio il tecnico di professione e posso confermare quanto detto...
Mi fa piacere leggere il tuo intervento da persona qualificata e del
settore.
Purtroppo oggi la cultura media di molte persone si basa solo sulle 
notizie stile novella 2000 o riferite dai tg scandalistici.
La cosa piu' triste e' che pochi mettono in funzione il cervello: e'
molto piu' facile accendere la tv e bere tutto cio' che viene propinato
senza alcuno spirito critico.
Per loro l'equazione "charter/low cost=pericolo" e' una verita'
inoppugnabile : l'ha detto Emilio Fede !
Cosě, accertata la "verita'", sono tutti piu' contenti, salvo poi
trasformarsi spensieratamente in marmellata autostradale al prossimo
weekend.


senza alcuno spirito critico.
Ma la cosa che mi lascia un pochetto perplesso č leggere su questo ng
persone che dicono e pensano le stesse cose dette ai tg :-(


 Ma la cosa che mi lascia un pochetto perplesso è leggere su questo ng


Sullo stesso numero di Volare si fa anche riferimento a due grandi 
compagnie americane multate dalla JAA per scarsa manutenzione 
(non sono low cost) e sempre sullo stesso numero si parla del grande 
successo di RyanAir (low cost).
Dietro all'esplosione di un motore ci possono essere tantissime cause, 
e la scarsa manutenzione è solo una di esse. Ricordiamo che il 
decollo è la fase più critica per un motore. Ci sarebbe da stupirsi se 
esplode in crociera...
Non è vero la la Blue Panorama risparmia sugli aerei, tant'è che ha 
già ordinato dei B7E7.
CiAo!


 già ordinato dei B7E7.
beh stai a vedere quando li paga per intero...

Che vorresti dire?
Non penso che alla Boeing siano così ingenui da farsi bidonare 
dall'ultimo arrivato no? ;-)
