Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Quale tra i palmari dell'offerta H3G?

Ciao a tutti!
Ho intenzione di fare l'abbonamento TOP 400 con H3G, e ho la
possiilità di scegliere tra questi modelli:
http://www.tre.it/prodotti
Inizialmente sarei andato a colpo sicuro sul Galaxy S, ma poi su
questo NG di destabilizzatori LOL ho letto che HTC è meglio,
sopratutto per quanto riguarda gli upgrade.
Tra gli HTC disponibili, quali si avvicinano al Galaxy?
Thanks!
Davide

 
http://www.tre.it/prodotti
Io mi butterei sul Nexus S o sull'LG Duali che mi pare una gran bella 
bestia.
-- 
Giuliano su Galaxy S

 sopratutto per quanto riguarda gli upgrade.
Guarda, non esiste meglio o peggio, secondo me. La Sense di Htc
probabilmente offre qualcosa in più rispetto agli altri e se acquisti
un device top gamma puoi stare tranquillo che almeno un upgrade di
sistema lo ricevi. Di paragonabile al Galaxy s, *ora*, c'è il Desire
Hd e il Desire s, ma il suo Gingerbread già lo ha preso e non sò se
ripeteranno quanto fatto con il Desire vecchio, che di upgrade ne ha
presi 2...
Posso darti un consiglio? Se non hai fretta, ti consiglierei di
aspettare ad acquistare. Se hai letto qualche notizia proveniente dal
Google i/o avrai visto che sono riusciti a far firmare un'accordo alle
varie case produttrici che si impegnano ad aggiornare i nuovi device
per almeno 18 mesi... Ora bisognerà vedere quali prodotti attuali (i
futuri sicuramente, vedi Htc Sensation, Samsung Galaxy s2, etc...)
rientreranno in questa politica e credo fermamente che il momento
migliore per fare un'acquisto sarà Ottobre, quando verranno presentati
i primi modelli con ice cream (Android 4?) che sicuramente, avranno
questo "famoso" supporto a "lungo" termine. Spero di non averti
incasinato ancora di più le idee ;)
-- 
Andrea. Android on board.

 presi 2...
tieni conto però che 90 su 100 un device Android gli fai il root entro 
un mese.
Dopo il discorso degli aggiornamenti ufficiale diventa inutile...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

 Dopo il discorso degli aggiornamenti ufficiale diventa inutile...
Se ti piacciono le ROM con caratteristiche "bleeding edge" ma che alle 
volte hanno dei bachi grossi così che ti forzano ad aggiornamenti 
ripetuti.

 un'acquisto sarà Ottobre
Il problema e` che se segui questa logica ti trovi invischiato nelle 
stesse logiche che dominavano il mercato PC 10-15 anni fa: "aspetto due 
mesi che esce qualcosa di meglio e costa uguale".
Io, oggi, prenderei di corsa il DesireHD a 299/349 euro, cosi` come 
prenderei il GalaxyTab1 a piu` o meno lo stesso prezzo (se non avessi 
device piu` o meno equivalenti).
Li vendono cosi` perche` stanno lanciando i dual core, ma prima di aver 
bisogno di un dual core passeranno ancora almeno 2 anni, perche` chi 
scrive applicazioni lo fa cercando di coprire anche i 2-300 milioni di 
utenti Android che hanno "ancora" un single core.
Idem per gli aggiornamenti. Ho passato ieri il mio GalaxyS da FroYo a 
Gingerbread (Cyanogen), e a parte perdere alcune funzionalita` (poter 
disattivare la connessione dati dal menu "di spegnimento"), e un certo 
aumento di prestazioni (principalmente dovuto a un kernel ottimizzato) 
non ho notato particolari differenze. Non so nemmeno se ci siano 
applicazioni che ne sfruttano le caratteristiche.
Icecream sara`, molto probabilmente, "solo" un adattamento di Honeycomb 
per i cellulari, con ben poche novita` eclatanti. Alcune delle novita` 
piu` importanti di Honeycomb, tra l'altro, sono disponibili come librerie 
integrabili anche nelle apps per FroYo e Eclair (e forse anche per i 
precedenti).
Quindi il mio consiglio e`: se vuoi un cellulare Android prendilo subito. 
Solo evita quelli supereconomici (display QVGA, CPU <800 MHz, RAM <512MB) 
che ti faranno solo odiare Android.
Bye.

 Dopo il discorso degli aggiornamenti ufficiale diventa inutile...
Però diciamo anche che se uno vuole stabilità dovrebbe rimanere con
l'originale... Io i problemi, anche se di rado, li ho cominciati ad
avere con le rom custom, riavvii automatici e freeze che si risolvono
solo togliendo la batteria. Mi è successo anche con rom diverse (redux,
ginger villain e ora oxygen). Con il firmware originale (tenuto per i
primi, due mesi?) mai avuto problemi, al massimo qualche raro crash (un
paio, forse) di applicazione che veniva, comunque, chiusa dal sistema e
si ripartiva... Ora, io sono perfettamente conscio dei rischi/vantaggi
del root ed ho deciso di farlo comunque, magari altri preferiscono una
stabilità maggiore. Tu hai il Desire, no? Se non avessi avuto 2 scudi
di memoria per le applicazioni lo avresti fatto comunque? Io mi trovavo
bene con Sense e pacchetto originale, alla fine...


 mesi che esce qualcosa di meglio e costa uguale".
<...>
Posso quotare il tuo discorso in parte, però. E' vero che se uno
aspetta qualcosa di meglio lo può fare all'infinito, ma in questo caso
si tratta della "vita" del palmare acquistato. Finalmente sembra si sia
arrivati ad una soluzione per gli aggiornamenti ufficiali, ma
probabilmente questa logica si applicherà dai nuovi modelli in poi.
Non è tanto per ice-cream di per sè (tanto, al massimo fai il root e lo
metti lo stesso), ma se uno pensa di tenere il telefono per un paio di
anni oppure rivenderlo la cosa potrebbe aiutare, no? Inoltre la
stabilità dei firmware originale (a parte rari casi come qualche
Samsung) è tutt'altra cosa...


Andrea ha scritto:

Pensa che a me il problema era inverso con il G900 ;)
Andava bene con le rom cucinate e uno schifo (blocchi, lento etc etc) 
con le originali.
Ma i cellulari toshiba, anche se buoni come hardware, fanno caxare con 
assistenza e software...
HTC è un'altra cosa per fortuna.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

Andrea D'Amore ci ha detto :

intendevo gli aggiornamnti ufficiali


 primi, due mesi?) mai avuto problemi,
io invece avevo più problemi prima di riavvi che ora con la 
GingerVillian, sono d'accordo che mi ci sono voluti mesi di prove per 
capire come funziona Android, cosa sono root s-off e fastboot ecc... ma 
adesso ho un tel. proprio come voglio (vorrei solo provare la 
benemerita Cyano, mi hanno fatto una testa così e non l'ho mai 
provata).
ah, altro grosso guaio ho avuto un super brick dopo avere aggiornato la 
tavola. ma sapevod ei risci quando ho cominciato, quindi non  mi sono 
buttato giù ed in una serata ho risolto, con molto suduro, ma con molta 
soddisfazione!!
questo per dire che se sei uno "smanettone" farai di sicuro il root.


 HTC è un'altra cosa per fortuna.
-- 


 cosa...
OK, ma il punto e` "hai bisogno degli aggiornamenti ufficiali per 18 
mesi?", e soprattutto "hanno messo un limite temporale in cui far uscire 
l'aggiornamento dopo la presentazione della nuova versione?".
Gingerbread ha portato poco di tangibile, e lo stesso ha fatto FroYo 
(sono piu` che altro otimizzazioni di performance).
Eclair e` stato un botto rispetto a Donut, e infatti e` cambiato il 
numero di versione (da 1.x a 2.x).
Ma le applicazioni disponibili sono al 99.9% indirizzate a FroYo, se non 
addirittura a Eclair, e rimarra` cosi` per almeno un anno.
Secondo me, a maggio, dire di aspettare ottobre e` esagerato, perche` poi 
a novembre diranno "hey, a marzo uscira` Jelly (o come cacchio la 
vorranno chiamare) e sara` il finimondo. Aspetta aprile!". :)
Tanto comunque i produttori ci mettono mesi a preparare gli aggiornamenti 
(vedi Samsung che e` uscita con Gingerbread questa settimana...)
Bye.

 HTC è un'altra cosa per fortuna.
infatti, ho scritto sopra la stessa cosa tua, meglio le cucinate 
dell'originale sul mio Desire ;-)
(anche se, provare 4 o 5 rom cucinate, mi ha fatto capire quanto è 
fatta bene la SENSE)


 Bye.
io ho un Desire dell'anno scorso, sinceramente non so cosa mi dovrebbe 
servire di più NUOVO rispetto a questo, ah si, solo la memoria interna 
più grande


 Cyano, mi hanno fatto una testa così e non l'ho mai provata).
Cyanogen ha come vantaggio principale che e` un team composto da decine 
(o centinaia) di persone, ed e` sviluppata per decine di device.
Questo ha conseguenze buone (testano diverse cose contemporaneamente e 
scelgono quelle che funzionano meglio, per esempio) ma anche meno buone 
(ti trovi le impostazioni per tablet sul telefono, e diversi servizi 
telefonici sul tablet).
Alcuni device, pur se "ufficialmente supportati" non sono allo stesso 
livello di altri. Per esempio sul Nook Color la batteria mi dura meno di 
due giorni in standby, probabilmente perche` cyanogenmod ha tutti i 
servizi telefonici in background che non trovano l'hardware fisico, o 
perche` non riescono a spegnere bene l'hardware che non serve. E 
l'accelerazione video non e` eccezionale (scatta spesso quando scrollo, 
piu` del firmware originale rootato).
Sul GalaxyS ho perso la voce "Connessione dati" dal menu di spegnimento, 
costringendomi a usare un widget nella home per fare la stessa cosa, e 
diverse cose non funzionano piu` (la radio FM, il market di Samsung, il 
software Samsung per la fotocamera, che e` 1000 volte meglio di quello 
standard, ecc.). In compenso il cellulare e` molto piu` reattivo e 
fluido. Ma il problema del GPS non sembrano averlo risolto.
Bye.

 HTC č un'altra cosa per fortuna.
Direi che mi ci sono trovato bene. Se consideri che il Desire č
il quarto Htc di fila... :D


 questo per dire che se sei uno "smanettone" farai di sicuro il root.
Sicuro! :D
Cercavo solo di dare un parere "distaccato" ad una persona che acquista,
magari lui non è "smanettone" e vuole una cosa che funziona bene... ;)


 (vedi Samsung che e` uscita con Gingerbread questa settimana...)
Una di quelle cose che vorrei vedere...


 più grande
Non posso che quotare, anche se il Sensation fa un po' gola, rimanendo
in casa Htc... :)


 magari lui non è "smanettone" e vuole una cosa che funziona bene... ;)
si, scommetti però che poi smanetta!??! ;-P
(se no prendeva un Iphone)


 l'app2sd
solo questo c'ha dato una bella boccata d'aria! io feci il root anchè 
perchè avevo finito lo spazio per le app il 1° giorno!


 di Wm che necessitava gli adattamenti che il contrario ;)
Se pensi che l'ultima versione (di cui ero entusiasta) era derivata da 
un Wm 6.5 di HTC ;)
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione č il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
Č l'oppio dei popoli." K. Marx

 intendevo gli aggiornamnti ufficiali
Mi è chiaro, ho replicato proprio a quello: il discorso degli 
aggiornamenti ufficiali non è inutile, andarsi a impelagare nel mare di 
ROM cucinate è qualcosa che suggerisco di evitare. Gli aggiornamenti 
della casa sono meno avanzati ma promettono più tranquillità, oltre che 
essere specifici per il device con una conoscenza che solo il 
costruttore ha.

 costruttore ha.
ok, ma io davo per scontato che se uno decide di testare il "lato 
oscuro" delle ROM cucinate,d egli aggiornamneti ufficiale non ci fa una 
benemerita segaccia nulla! (scusa il francesismo) :-)



Smanettone lo sono (ho ancora un HTC universal, peccato abbia la radio 
andata), però mi piace smanettare le cose per avere qualcosa in più, non 
per rendere meno stabile il palmare :D

 (se no prendeva un Iphone)
Eh, ma guarda che più di qualcosa si smanetta anche lì. Magari parliamo 
più di semplici tweak, ma se uno vuole qualcosina la fa... ;)


 perchè avevo finito lo spazio per le app il 1° giorno!
Mi hai fregato! Io ci misi una settimanella... :D :D :D


 per rendere meno stabile il palmare :D
Sai che c'è, spesso questi sviluppatori inseriscono cose al limite
della stabilità e applicazioni non ancora uscite ufficialmente tipo
la nuova versione del market un mese prima... Tutte cose che fanno
piacere ma che, poi, ti rendono instabile qualcos'altro :)
Comunque questa è la mia esperienza personale con le rom su Htc Desire
prima maniera, non posso parlare per tutti gli altri dispositivi ;)


 si trova in difficoltà per queste cose.
ricordo che quando l'accesi la prima volta non riuscivo a capire come 
facevo a cambiare le impostazioni modificandole direttamente nella 
pagina "impostazioni" e senza dire "salva" e "conferma"!! ;-p
Win c'ha abituato male...


 Mi hai fregato! Io ci misi una settimanella... :D :D :D
io sono "conservino" di mio, ti farei vedere che armadioe  che soffita 
piena di cazzate che ho a casa... :-P


 infastidisce non poco ;D
La SD e` l'unico pezzo di Android che somiglia a Windows, essendo in 
FAT32... :P
Il fs di Unix e` molto ordinato (basta prenderci la mano), e comunque da 
Android non vedi proprio niente, a meno che non ci vai giu` pesante di 
terminale e di rooting.
il casino della SD ha fatto storcere il naso anche a Google, che infatti 
ha consigliato di adottare una struttura tipo
/sdcard/Android/it.miosito.applicazione/blablabla
Ma non lo fa (quasi) nessuno, nemmeno i "grossi" come Sygic (che 
addirittura crea TRE directory nella root della SD), Adobe (che si fa la 
sua bella cartella Adobe nella root) e altri.
Bye.

 non riuscirò mai a "digerire" il file system di Unix, 
man hier

 man hier
:]
-- 
lock

 sua bella cartella Adobe nella root) e altri.
Non dovrebbero proprio dargli la possibilità di farlo e mettere una 
cartella "apps data", o qualcosa di simile, di serie, secondo me.


 man hier
NuqneH


 cartella "apps data", o qualcosa di simile, di serie, secondo me.
Il problema e` proprio il fs FAT32 della SD, usato per permettere ai PC 
con Windows di vedere la SD come una memoria di massa USB senza dover 
installare niente.
Se avessero potuto usare ext2/3/4, ci sarebbero stati i permessi di Linux 
a bloccare la scrittura nei posti sbagliati, e avrebbero potuto forzare 
da kernel la directory in cui un'app puo` scrivere.
C'e` il vantaggio che in questo modo almeno puoi avere una cartella 
leggibile da tutte le app per gli mp3, i video e gli ebook, per esempio, 
invece di essere costretto ad averne una per ogni app. O avresti dovuto 
definire delle cartelle "standard" in cui mettere i vari tipi di file.
Bye.

 NuqneH
Non mi sembra un comando UNIX. :]
-- 
lock

 Bye.
Chiaro ed esaustivo come al solito ;)
Comunque mettiamola così riguardo alla sd. Sono stra-sicuro che ci siano
centinaia di motivazioni tecniche per il "casino" al suo interno, ma
credo anche che, se volessero, potrebbero fare in modo di ordinarla, no?
Non sarebbe così tirannico obbligare i programmatori a far mettere i
files in una specifica cartelle designata dal SO, come hai suggerito
anche tu... My two cent ;)


 Non mi sembra un comando UNIX. :]
Ho fatto la battuta! Ovviamente rientra tutto nella mia ignoranza in
materia :D :D ;D


 cartelle designata dal SO, come hai suggerito anche tu... My two cent ;)
Volendo potrebbero anche farlo, ma rompendo parzialmente la 
compatibilita` 
all'indietro.
C'e` una funzione nelle API (getExternalStorage()) che torna proprio il 
path alla SD, che in alcuni telefoni e` /sdcard, in altri /mnt/sdcard, in 
altri /media/sdcard, ... insomma, ci siamo capiti.
Basterebbe "taroccare" quella funzione perche` torni
/sdcard/Android/com.identificativo.applicazione/
(o equivalente) e le applicazioni, in modo trasparente, accederebbero al 
loro spazio privato.
Alcune applicazioni "si romperebbero" perche` magari cercano /sdcard/
Music 
o /sdcard/Books (che sono piu` o meno standardizzate de facto) e non li 
troverebbero piu`, ma tempo 2-3 versioni si adatterebbero. :)
Altre applicazioni sono gia` rotte perche` non usano quella funzione, ma 
vanno dritte in /sdcard (e non funzionano su alcuni telefoni) o fanno il 
parsing di /etc/mtab (folli...), ma se sono scritte cosi` male non puoi 
proprio costringerle a lavorare bene.
Bye.

 materia :D :D ;D
Ah, ok. :]
pure io sono abbastanza a digiuno di UNIX, però MAN sta per manuale. Lo
digiti prima di un qualsiasi comando e ti esce una sorta di mini-Wikipedia
locale che ti spiega tutto. :]
-- 
lock

 locale che ti spiega tutto. :]
E hier stà per hierarchy! Poi ho provato... Onestamente, alla prima
lettura, mi era sembrato tedesco o qualcosa del genere! :D :D ;D
