Newsgroup: it.comp.os.linux.debian
Titolo: 19 Novembre - init system: un appello.

https://lists.debian.org/debian-project/2014/11/msg00002.html
 
 
Un post pieno di spunti di riflessione. Al di la' delle questioni
tecniche e delle guerre di religione (a volte).
Esse sono sempre esistite nel mondo dell'informatica, ma forse
val la pena andare un po' oltre e dare un valore maggiore al 
progetto fatto di persone.
Pur rimanendo certo della propria opinione e con le proprie ragioni
tecniche. 
Non perdendo troppo di vista altri valori, ecco.
 
Ciao  
 
-- 
Bad command or file name. Bad, bad command! Sit! Stay! Staaaay...

 
 
 
Puoi fare un riassunto?
 

 Puoi fare un riassunto?
 
Tolgono sysvinit e lasciano solo systemd
 
Enrico

 Tolgono sysvinit e lasciano solo systemd
 
Scusa e l'init come diventa? come Slack-Volkerding AKA bsd?
 
-- 
Tanti saluti
 

 Non perdendo troppo di vista altri valori, ecco.
 
Sicuramente è un bel post, ma rimane il fatto che la maggior parte della 
gente, dopo quella votazione, sarà amareggiata e demotivata a continuare 
a contribuire.
 
Alcuni magari vedranno il "bene maggiore" di continuare a contribuire, 
altri probabilmente penseranno (o prenderanno la decisione, perché ci 
pensano da un po') di andarsene per altre strade (Ubuntu? Mint? Boh)
 
Sono convinto che ci fosse già parecchia gente dentro Debian 
insoddisfatta di come stava procedendo lo sviluppo.
 
E, secondo me, non è nemmeno colpa della GR. Quella è stata solo un 
pretesto per portare la discussione a una decisione.
 
Se posso avanzare una previsione, credo che Ian perderà la partita, la GR 
non passerà e si procederà spediti a rimuovere sysvinit in favore di 
systemd.
 
Dopodichè vedremo le conseguenze.
 
Bye.
 

 systemd.
 
Se perde, di sicuro ci sara` un fork che ripristinera` sysvinit
 
Enrico

 Scusa e l'init come diventa? come Slack-Volkerding AKA bsd?
 
Non hai capito, tolgono sysvinit come sistema di init ed implementano al suo 
posto systemd, e la cosa non e` stata presa per niente bene, soprattutto 
considerando il comportamento di Poettering e soci (i creatori di systemd)
 
Enrico


questo lo sapevo, sapevo anche che ci sono molte voci critiche dovute al
fatto che systemd pare vogliano farlo diventare il "factotum" di Linux,
ma il codice di systemd pare sia una fogna peggio di openSSL...
 
Mi mancava la votazione con annessi e connessi...
 

Sta gia` succedendo, Joey Hess e Colin Watson hanno lasciato
 
Gia'. Il senso generale era un po' questo.
E' quasi inevitabile che prima o poi possa succedere: non esistono 
e non esisteranno gruppi senza conflitti e/o divisioni. Ma da osservatore
e appassionato del progetto dispiace sempre vedere  persone
capaci e in gamba che si ritirano.
Non e' una tragedia, sia chiaro. Ma l'email era un appello a considerare,
nel limite del possibile, il progetto nella sua globalita' e cercare di 
andare oltre a irritazioni e contrarieta'. Non e' facile, soprattutto
per chi vi ha profuso energie e lavoro per anni.
Si sopravvivera', ma e' un peccato.


 Se perde, di sicuro ci sara` un fork che ripristinera` sysvinit
 
E che useranno in 4 gatti, perché non avrà né KDE né Gnome. Ma va bene 
anche così. L'importante è che ci sia scelta.

 E che useranno in 4 gatti
 
Perche` dovrebbero essere solo 4? Quello che non vedete ne voi ne gli 
sviluppatori si systemd e` che non solo ci sono altri ambiti d'uso di linux 
oltre al desktop, ma che ci sono anche altri workflow in cui sysvinit si 
integrava bene e systemd no
 
Enrico

 integrava bene e systemd no
 
Gnome e KDE usano systemd. No systemd? No gnome e no KDE.
 
Chi è che usa Linux senza nessuno dei due? 4 gatti. CVD :-)

 Chi è che usa Linux senza nessuno dei due? 4 gatti. CVD :-)
 
Tutti quelli che non usano una distribuzione Linux solo per giocare o per 
vedere video ma, che so, per installare server, implementare firewall, 
gestire macchinari embedded? Non so, forse la lista e` un po' piu` lunga di 
4 gatti (e forse e` anche piu` lunga degli utilizzatori di GNOME e di KDE)
 
Enrico


Sbagli la domanda, quella giusta è perché i due DE di linux sono legati al sistema di init?
PS sei sicuro che anche kde sia legato a systemd?

 Sbagli la domanda, quella giusta č perché i due DE di linux sono legati al sistema di init?
 
Non sono legati al sistema di init. Sono legati a systemd.
Systemd ha due grossi assi nella manica, per quanto riguarda i programmi 
(tutti):
 
1) Il programmatore non deve piů impazzire a indovinare dove sono i file 
di configurazione di ogni distro. Chiedi a systemd e hai finito (e no, 
/proc non basta).
 
2) Con systemd puoi agire in modo efficace sull'hardware, e sei 
avvertito in caso di eventi hardware, a prescindere da su quale distro sei.
 
Insomma, IMHO systemd poggia la sua fortuna sulla (maledetta) mancanza 
di standardizzazione delle distro Linux. Il fatto che sia un sistema di 
init č abbastanza casuale.
 

 Gnome e KDE usano systemd. No systemd? No gnome e no KDE.
 
Da quello che leggo qui non direi:
 
http://people.skolelinux.org/pere/blog/How_to_stay_with_sysvinit_in_Debian_Jessie.html
 
https://www.debian.org/releases/testing/amd64/apb.html.it