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Titolo: Manovra Topgun in Falcon 4

Magari non frega niente a nessuno, cmq ieri sera stavo facendo dei DF GUNS
ONLY con un MIG29 Veteran e per due volte di seguito ho eseguito la manovra
di Tom Cruise: Mig in coda, rallento, cabro, mi faccio superare, picchio, mi
metto in coda, faccio fuoco, BOOOM.
Devo solo aggiungere che avevo precedentemente gia' colpito il Mig, il quale
fumava vistosamente, quindi non aveva il motore al 100 %, ma questo e' un
dettaglio secondario....  ;-)
Ciao
The Crow

 
mmmhh..... chissa' se funziona cosi' bene pure in AH ;-)
......spero che qualcuno la provi contro di me! :-)))
Bye
ZioSamedi

 metto in coda, faccio fuoco, BOOOM.
Scusa ma il pilota del MIG che faceva? Guardava il panorama? Per permetterti
quella manovra, il MIG doveva avere un discreta potenza residua quindi è
stato veramente un tonno :))
Dopo la cabrata, quanto tempo ci hai messo per picchiare? Velocità? Te lo
chiedo per figurarmi che tipo di manovra evasiva avrebbe potuto fare il MIG
a parte lo sparati in testa.
Magari gli hai levato il radar con i colpi precedenti e col picchio che
quello ti spara senza (idea personale).
Ciao
--
Rider - 
rider_...@demolitionclan.com
ICQ # 6125151
" There are only two types of aircrafts: fighters and targets"
Major Doyle "Wahoo" Nicholson, USMC
Fighter Pilot

Ciao
Ciao
The Crow

 ZioSamedi
A bassissima quota e velocità e poca eneregia VS avversari con aerei
dell'ultima gen, con tutto flaps e una bella ed improvisa scivolata d'ali in
genere funziona, e se tentano di rimanerti in coda stallano e... splash, ma
così a volte non ti viene assegnata la vittoria...
Daniele

......spero che qualcuno la provi contro di me! :-)))
A me ha funzionato una volta: uno Spit basso e un Bf109 che gli si
butta sulla coda come un falco...lo Spit cabra di colpo verso sinistra
e il 109 lo segue e livella. Lo Spit vira di colpo a destra e gli si
mette in coda e lo fulmina.
Io ero il Bf109...:-(
Ciao
-- 
==============
Kilroy è stato qui
==============
#45962348
SETI @ Home    ver 2.4
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/

Io ero il Bf109...:-(
Cazzarola! È capitato anche a me poco prima che mi togliessero
l'account!
Vedo un 109 basso e mi ci getto come un fulmine, quello mi vede e cabra
al momento giusto, vira a destra e poi a sx e mi manda in (come si
dice?) Overshoot. Allora zoomo, viro e mi rigetto e lui, BUM! Stessa
manovra di prima e mi rifrega!
Allora prendo quota e mi rituffo. Lui ci riprova e io lo aspetto al
varco e appena si azzarda a controvirare lo impallino ma non gli faccio
quasi nulla.
A quel punto mi sono fregato tutta l'energia cinetica e mi ha mangiato
in una virata stretta sigh sob!
Da vero pollo, ma la prox volta (se mai ci sarà) non mi frega!
-- 
[...] il terremoto, le cavallette, NON E' STATA COLPA MIA!!!
Basta,punto,finito.
--------------
ulis...@iol.it
ICQ# 19606650
Niente applausi... lanciate soldi!!

 Io ero il Bf109...:-(
Io mi riferivo agli Aerei di AH, non allo Spit ;-) 
Scherzi a parte, se tu hai condotto l'attacco ad alta velocita' e se la
tua "preda" non e' di primo pelo, "illa" (la preda) sa' benissimo che il
BF109 ad alta velocita' e' un tende a rollare spontaneamente a destra.
Quindi, come contromossa, ha impostato una spirale ascendente a sinistra
sfruttando le caratteristiche dei superspit.
Tu poi hai insistito nel tentativo di pizzicarlo invece di riprendere
quota... e hai perso energia, .... e quello a virato,  ... e tu lo hai
inseguito nella virata, ... e lo spit in virata non perdona! (sopratutto
con i 109) :-)))
Io odio gli spit!!!!
Bye
ZioSamedi

 così a volte non ti viene assegnata la vittoria...
Giusto! ma attaccare in queste condizioni significa suicidarsi! Io cerco
di attaccare solo quando sono (quasi) sicuro di vincere, questo si
ottiene solo se sei in vantaggio di energia e nella giusta posizione. 
Nella maggioranza dei casi, a parita' di energia contro un aereo piu'
performante, sei fregato!
Bye
ZioSamedi

 Daniele


Il fatto è che quella manovra non riesce proprio a dare gli effetti visti in
top gun. Con un vero jet è impossibile fare quello che aha fatto Tom e poi
ripartire a razzo e mettersi in coda al nemico. Quando si esegue quella
manovra, l'aereo diventa un pollo con velocità prossima allo stallo e muso
in alto. Per portare di nuovo l'aereo in condizioni combat (almeno 350 kts e
muso sull'orizzonte) occorrono svariati secondi, si deve appruare, mandare
il muso sotto l'orizzonte, mettere l'aereo in condizioni di 0 G per avere la
massima accelerazione e naturalmente mettere l'AB fin dal''inizio. Insomma
mentre tu fai tutto questo, il caccia avversario ha già girato e ti sta
snocciolando addosso una tale grandinata di proiettili da 23 o 30mm che la
metà basta ad affondare una portaerei.
--
Ciao da Spieg
UIN 27730515

 ZioSamedi
Non parlavo di un loop ma  (con l'avv. a < 500D) di vera e propria frenata:
barra tutta a DX , piede a SX e muso in su, via motore: la velocità crolla,
tutto flaps .... 100Mph , 90,80 ... tutta canna !
se ti ha seguito nella manovra (e ha un aereo dell'ultima gen.) ti supererà
quasi sicuramente
se non ti segue avrà richiamato o cercherà di allontanarsi a manetta e avrai
preziosi secondi per rivalutare la SA ed escogitare qualcosa
chiaramente è una manovra difensiva e disperata però funziona (almeno qualke
volta)
su qualke sito del ring di AH ho letto di tecniche di hovering e stall-fight
con l'f4u ma non mi ricordo dove
--
Daniele
Mag...@ERASEMEinfinito.it
***********************************
Errare è umano,
ma per incasinare tutto
ci vuole un computer!
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Ma quanto piacerebbe agli americani poter fare il cobra...............:-)

 metà basta ad affondare una portaerei.
Proprio come avevo detto io :))
Senza contare che se non recuperi velocità e/o non ottieni subito il kill
(sempre supponendo che il MIG pollo ti abbia superato) corri il rischio di
uno stallo profondo o di una bella vite se inizi a manovrare subito.
Il MIG invece, accorgendosi di superarti ti può indurre in errore
semplicemente virando (tu non hai energia per seguirlo) e se non sbagli tu
beh, ti uccide lui.
La manovra "Top Gun" è la stessa cosa del cobra che si esegue col Flanker
che, al di la della spettacolarità, ha poca utilità.
Una manovra corretta di questo tipo potrebbe essere un tonneaux semplice
che, facendoti perdere velocità molto velocemente ti consente di:
1) mantenere meglio il controllo del mezzo
2) sei in rotazione quindi segui meglio l'aggressore che ti sfila di lato
3) ti ritrovi orizzontale in meno tempo della "Top Gun"
4) il MIG ha più difficoltà nel tenerti sotto tiro dato che ti sposti su due
assi invece che solo su di uno
5) devi perdere meno velocità relativa all'aria
Come al solito così la vedo io. Non ho citato nessun manuale anche perchè
raramente i manuali consigliano questo tipo di approccio e raramente potrai
usare questa manovra  prima di essere fatto a pezzi.
Ciaoo
i

i
Dunque chiariamo un po' le cose, visto che tutto e' partito da me. Nel mio
primo post sottolineavo il fatto che la manovra mi era riuscita per ben due
volte proprio perche' il mig era stato danneggiato da un mio precedente
attacco, altrimenti non avrei mai tentato quella manovra (non sono un asso
ma neanche un pivellino). Cmq ultimamente ho tralasciato la campagna e sto
facendo solo df che nella campagna sono sempre piu' rari (come credo avvenga
in una guerra reale), imparo molte piu' cose del combattimento aereo e
sperimento combinazioni di manovre evasive o di attacco.
Ciao
The Crow
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 sperimento combinazioni di manovre evasive o di attacco.
Infatti, ma ogni occasione è buona per parlare di volo no? Le risposte che
leggi non vogliono essere un'accusa al tuo stile, ma un modo di confrontarsi
con le opinioni altrui. io ho semplicemente mandato avanti la discussione
sulla manovra Top Gun al di fuori dalla tua 'implementazione' basandomi su
quello che ho visto/letto/fatto precisando che certe cose sono una follia in
situazioni normali (così come avevi fatto tu a tempo debito).
Ciao,



Davvero il tonneaux ti permette di perdere velocità molto velocemente?
Sbaglio o è il tonneaux è un rollio su se stessi (che per essere
perfetto,fatto cioè senza perdere quota, ha bisogno anche di comandi sul
timone verticale)?
Rauno


Non proprio perchè ne esistono due tipi: quello semplice e quello sull'asse.
Quello che dici tu è più difficile da realizzare, ma anche il più inutle
allo scopo nel nostro caso (a meno che tu non ti chiami Neo e il tuo aereo
riesca a schivare i proiettili) prova a fare così: volo livellato, alza il
muso di circa 10° e da li tira la barra in diagonale fino a che ritorni
pseudo orizzontale.
Dovresti avere circa la stessa direzione di quando hai iniziato ma ad una
velocità nettamente inferiore.
Se non erro iniziando questa manovra dall'orizzonte dovresti trovarti a
finirla con circa 30° di deviazione rispetto alla direzione originale.
Ciao


pseudo orizzontale.
Barrel roll?
Ciao
-- 
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Kilroy č stato qui
==============
Qui c'era il link al progetto SETI ma, a furor di popolo,
ora c'č il link al sito di Ulisse31...solo che non lo ricordo.
Mi pare che si chiami IDOLUS...o qualcosa del genere...

Ciao,
Perdonatemi tutti se sono sembrato un po' presuntuoso, e' che noto che la
maggior parte di voi sa molte piu' cose di me, e il tono e il contenuto dei
miei post a volte e' dettato dal fatto che in tal modo voglio dimostrare di
poter competere alla pari con voi, o meglio, un modo per essere piu'
considerato all'interno del NG, anche se credo di non essere uno dei piu'
"odiati" qui dentro, e dato che mi e' stato perdonato anche il fatto di non
avere F4 originale (ancora per poco) ne e' la prova.
Ciao a tutti !!
The Crow

BTW parlando di tonneaux (io lo ricordo come tonneaux a botte) due giorni fa
sono riuscito a farlo in dogfight contro un umano...
Situazione: F16 contro F16 (Falcon 4), il mio aereo viene colpito
lateralmente ed il mio motore inizia a fumare. A questo punto decido di
levarmi dalle scatole per riprendere un po' lo stato delle cose (ballavo
come una cubista) e mentre l'avversario vira per mettersi in coda eseguo un
bello zoom....è li , lo vedo avvicinarsi....ok mi gioco il tutto per tutto,
ma ero troppo veloce e lui troppo vicino, apro i freni per 4 secondi (cavolo
come si avvicina in fretta eheheheh). Ho il vantaggio che senza manovrare
sbacchetto come un'anguilla e lui è sicuro di avermi in pugno (e non
controlla a che velocità si sta avvicinanado)......... ci siamo
quasi......ancora un po'........ok inizio la manovra (non è granche, ma con
l'aereo in quello condizioni cosa pretendo?) e come per magia mi sorpassa e
invece di allontanarsi cerca di chiudere su di me. Alla fine me lo trovo a
ore 9 alto e abbastanza veloce.....io do manetta, tiro su il muso, sparo, lo
colpisco!!!! E' fatta penso, ma in quel momento qualcosa mi dice che il mio
f16 ha qualche problema..........eccovi un bell'esempio di stallo profondo a
3000 piedi (senza avviso di stallo). Qui finisce con la mia espulsione e un
po' di amarezza per non aver finito il lavoro, ma ho chiesto troppo al mio
F16 in quelle condizioni e non avrei retto un altro scontro.
