Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Vieri-Adriano(2): da pazzi!

Ho sentito e letto che Zac è nuovamente intenzionato a schierare i due
colossi contemporaneamente.
Va bene che ormai qualsiasi riusultato non ha più nessuna importanza per il
ns. campionato, ma perché sempre suicidarsi?
L'Inter in alcune gare a fatto vedere un inizio di gioco, che da anni
mancava, schierando entrambi la squadra si allunga, loro fanno poco
movimento ed ecco che giochiamo peggio di una squadra di serie C!
Comunque campisco che questa stagione, ormai decisamente fallita, possa
servire per fare esperimenti (seppur insensati) onde arrivare alla fine del
campionato con le idee ben chiare su chi va confermato e chi salutato....
speriamo!
Saluti
Mister oldroger
--------------------------------
Inviato via 
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 ns. campionato, ma perché sempre suicidarsi?
E pensa che c'è chi ha fatto anche di peggio: l'anno scorso con l'Inter a
solo 2-3 punti dalla vetta Cuper schierava in continuazione un Batistuta
impresentabile.
Si vede che noi, gli allenatori, o sono masochisti o non li vogliamo.
-- 
Biscione
-- 
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Non capisco le tue continue provocazioni!
Stiamo facendo una stagione di merda e mi tiri sempre fuori Cuper!
In qualche post piu' in basso sembrava dovesse essere OT parlare di Cuper o
mi sbaglio?


Quoto!!!


Cazzo... ero già riuscito a dimenticarlo! Si evidentemente gli allenatori
interisti amano autoflagellarsi!.


 e chi salutato....
Beh, poichè pare certo che Vieri se ne andrà, gli esperimenti dovrebbero
piuttosto riguardare le certezze per la prossima stagione, ovvero Adriano,
Martins, Cruz e Recoba. Ma probabilmente la società sta facendo pressioni su
Zac per avere sempre Vieri in campo, in modo da poterlo vendere a un buon
prezzo. Un Vieri panchinaro non sarebbe vendibile a cifre decenti.

 colossi contemporaneamente.
Per me Zac è schiavo del "nome" dei due arieti, non credo che altrimenti li
userebbe entrambi, non vanno bene nel suo 343.
Certo che se così fosse, la cosa è alquanto triste.

 colossi contemporaneamente.
E' ibbligato a farlo.
E' stato criticato da tutti per non averli schierati assieme anche domenica.
Tanto il derby si pčerde comunque, cerchiamo almeno di segnare.
E poi tutto dipende da chi mette come terzo attaccante.

Si vede che noi, gli allenatori, o sono masochisti o non li vogliamo.
Però secondo me bisognerebbe fare un piccolo passo indietro e
domandarsi seriamente una cosa: siamo sicuri che Zac abbia gradito
l'arrivo di Adriano? Che se fosse dipeso da lui non ne avrebbe fatto
volentieri a meno?
E ovvio che se, giustamente per altri motivi perchè altrimenti il
fortissimo brasiliano rischiava di scappare via per altri lidi, a metà
stagione ti trovi a gestire due personaggi ai quali sei vincolato in
maniera totale, ti trovi costretto a stravolgere anche le poche
innovazioni tattiche che eri riuscito ad imprimere ad una squadra
comunque rilevata in corsa, e quegli equilibri che a fatica eri
riuscito a creare si sfaldano nuovamente.
Però...mettiti anche nei panni di Zac. Che alternative ha?
Mettere da parte anzitempo un Vieri che, comunque è già entrato di
diritto nella storia dei vs. cannonieri più prolifici? Troppo ardua
come soluzione, in primis perchè è l'anno degli europei e Vieri, lo
conosciamo, non le manderebbe a dire in caso di esclusione dalla
formazione titolare. Senza contare che comunque, ogni volta che è in
campo piazza puntualmente la zampata vincente. Vallo a togliere uno
così.
Lo stesso discorso è improponibile per Adriano. Non puoi rischiare di
perdere quello che è il vostro investimento in attacco per gli anni a
venire, relegandolo a riserva di Bobo. L'effetto sarebbe analogo imho,
inteso come reazione del giocatore.
Ecco allora che Zac si vede, suo malgrado, costretto a stravolgere
nuovamente le sue idee. E questa situazione, se ci fai caso, coincide
anche con l'involuzione ed il malcontento di una pedina che era stata
fondamentale e preziosa nel filotto di vittorie dell' inizio di
gestione di Zac. Ovvero Julio Cruz che ovviamente è il più penalizzato
dall'arrivo del brasiliano e non riesce ad esprimersi con lo stesso
rendimento che lo aveva rivelato come una delle più piacevoli soprese
della vs. annata.
Se aggiungi alla già abbondante grigliata che c'è pure un certo Recoba
che ha ripreso una condizione più che accettabile dopo mesi di
latitanza, ti renderai conto che le scelte di Zaccheroni si complicano
ulteriormente.
Ed allora lui fà buon viso a cattivo gioco e piazza lì davanti i due
calibri pesanti, affidandosi al fatto che, comunque, mettano in
costante apprensione le difese avversarie (e sono in grado di farlo
benissimo, per carità) ma rinuncia ad ogni parvenza di manovra
organica e corale. E lì dipende da che tipo di avversario ti trovi di
fronte. Imho è un atteggiamento che con una "Piccola" può andar bene,
ma con squadre di un livello di gioco medio-buono e con una solidità
di schemi (vedi Udinese) rischiano solamente di concedere in partenza
e per tutta la durata della partita il dominio assoluto del
centrocampo all'avversario e giocare di lanci lunghi verso i due
temutissimi bomber.
Cosa che non può essere l' unica soluzione di gioco per una squadra
delle ambizioni dell' Inter.
Tutto ciò rigorosamente Imho, ovvio.
Saluti..
-- 
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
Presidente fondatore dell' Alessio Wild Turkey Fans Club
"In a nightmare, any choice u make is the wrong one".

 movimento ed ecco che giochiamo peggio di una squadra di serie C!
Vieri  Adriano Cruz sono super giocatori io li ritengo i due centravanti di
peso piu' forti a livello mondiale praticamente i centravanti titolari di
Argentina Italia Brasile..
Peccato che nel modulo di Zac tridente con una punta centrale e due punte
laterali che partono da dietro non possono coesistere.
Zac a questo punto e' costretto a cambiare modulo e a rinunciare all'ottimo
Cruz (assurdo dopo quello che ha fatto vedere) e giocare a due punte di peso
lo stesso schema di attacco proposto anche da Cuper.
Cambiando lo schema di attacco Zac dovra' camboiare centrocampo e
probabilmente difesa e fare esperimenti e questo significa perdere altro
tempo prima di formare la nuova squadra.


Proprio questo è il problema: gli allenatori dell'inter devono sempre dar
retta a tutte le critiche dei pennivendoli e schierare i giocatori richiesti
dai vari quotidiani!
Con due attaccanti come Vieri (che non sa fare movimento, e passaggi) e
Adriano (ancora più statico di Vieri, e pur sapendo passare non lo fa mai)
puoi mettere il terzo attaccante che vuoi... la squadra giocherà sempre
malissimo... poi se il centrocampo e uno dei più lenti della serie A e B...
è un suicidio!
Mister Oldroger


 Tutto ciò rigorosamente Imho, ovvio.
E anche imho. Analisi perfetta, direi. Che dimostra una volta di più, se mai
ce ne fosse bisogno, l'innata capacità dell'Inter di complicarsi la vita.

 impresentabile.
Premesso che Cuper se era a 2 -3 punti dalla vetta con Vieri Crespo
infortunati e Batistuta unico ripiego disponibile e' piu' un merito che un
demerito.
Se inveve di prendergli Batistuta gli prendevano Adriano che lo scorso anno
serviva come il pane (vedi la semifinale con il Milan con quali giocatori ha
dovuto giocarsela) non era meglio?

 colossi contemporaneamente.
Le formazioni, all'Inter, non le fa più l'allenatore ma le fa la stampa. Zac
intende tenersi buona la stampa, in vista della sua prossima e probabile
cacciata a giugno, purtroppo. E la stampa vuole quei due in campo insieme per
poter spalare ulteriore merda. Questo, ancora, pare non essere capito da
troppi.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
Hattrick Team: spock_it (50095) VI.295
Tessera #0bis "Hector Cuper sempre nel cuore"
Tessera #0 "Cirillo, cuore di mammà"

 Martins, Cruz e Recoba.
Recoba certezza di fallimento.

 mi sbaglio?
Quoto. Inoltre, quando va male e qualche fan di Cuper "osa" dire che, forse,
con lui alla guida la stagione non sarebbe stata tanto disastrosa, salta fuori
qualcuno che, evidentemente innervosito dalla constatazione che aveva torto
marcio, scrive "adesso c'è Zac e dobbiamo discutere di lui".


 volentieri a meno?
Zac a dicembre aveva detto che nel suo modulo a tre punte Adriano e Vieri
non potevano giocare.
Lo ha dichiarato piu' volte per poi una volta arrivato Adriano rimangiarsi
tutto per forza di cosa.
Ora deve cambiare modulo poiche' un allenatore deve fare la squadre in base
ai giocatori che ha a disposizione.
Se un allenatore tiene in panca il centravanti della nazionale italiana o
brasiliana per non cambiare modulo di gioco non e' un buon allenatore.


E' una vecchia fissa del Zac: mi spingete a schierare due punte che no
possono coesistere ? Io lo faccio, e pure in uan parita importante, cosi'
poi la smetterete di rompere le palle.
andrea

 Però...mettiti anche nei panni di Zac. Che alternative ha?
Se fosse un allenatore con i controcazzi, dovrebbe tenere Vieri in panca,
sino a quando non si è ristabilito completamente, e dovrebbe far giocare
chi è più in forma di lui. Le considerazioni "politiche" non le capisco e
non le capirò mai.


 colossi contemporaneamente.
Se cambia modulo sono da schierare insieme.
Se insiste a 3 davanti meglio Adriano con Recoba e VDM.
--
ciao

 o mi sbaglio?
Sě, ma quando l'ha scritto neanche Spock ci credeva.
--
Mi sono seduto dalla parte del torto: dall'altro lato non c'era piů posto.
MdM - 
www.interisti.org

 impresentabile.
Esatto, ottimo paragone.
Le scelte di Moratti fanno sì che l'allenatore sia messo fra due fuochi: o
schiera "tutti i campioni" col solito rischio che la squadra sia criticata
per la scarsa coralità, o sceglie una squadra tatticamente più accorta col
rischio di essere criticato per non saper sfruttare tutte le risorse a
disposizione.
--
Mi sono seduto dalla parte del torto: dall'altro lato non c'era più posto.
MdM - 
www.interisti.org

 richiesti dai vari quotidiani!
Macché critiche dei pennivendoli!
I giornali riflettono con precisione le opinioni della gente. Se Zac perde
avrà comunque sbagliato. Se avrà messo Adriano-Vieri, perché incapace di
liberarsi dal diktat de "i migliori in campo", se non avrà messo
Adriano-Vieri perché colpevole di aver ingabbiato i suoi migliori giocatori
nelle logiche meschine degli schemi e delle tattiche.
Zac è sulla graticola e come al solito la colpa è sempre della stessa
persona.


 Per me Zac č schiavo del "nome" dei due arieti
Come lo sarebbe qualunque allenatore (ad esempio Cuper) per la paura di aver
un tesoro in casa e non saperlo spendere.
--


 interisti amano autoflagellarsi!.
Se a Cuper hanno preso Batistuta (e non Adriano) con Vieri e Crepo
infortunati ed e' arrivato in semifinale di CL e a 3 punti dalla prima in
campionato allora Zaccheroni con Vieri Cruz Adriano dovrebbe spaccare in due
le squadre avversarie.
Purtroppo non e' cosi'  siamo fuori dalla coppetta italia in campionato
siamo a -16 quinti in classifica e  fuori dall CL.

 all'ottimo Cruz (assurdo dopo quello che ha fatto vedere)
Cruz č giů di tono almeno da due mesi. Anzi, il vero problema č che Martins
(la nostra sesta punta) č infortunato. Lui ci sarebbe servito veramente.


non le capirò mai.
Credo tu intendessi dire che non le tolleri o non le approvi, perchè
di capirle credo sia, anche a malincuore, abbastanza facile per tutti.
Per assurdo, poi, riprendendo il tuo discorso potrei aggiungere che ho
anche la sensazione che se Zac potesse avere quantomeno la scusa che
Vieri non stà bene fisicamente e potesse tenerlo fuori, sarebbe il
primo a cogliere al volo tale opportunità perchè gli risolverebbe un
bel po' di problemi. Non credi?
Saluti.


Le formazioni, all'Inter, non le fa piů l'allenatore ma le fa la stampa.
Non potrebbe essere invece una direttiva del Presidente (quello vero,
seppur nell'ombra, intendo...)?


 Recoba certezza di fallimento.
Senza dubbio. Però sarà comunque confermato per l'anno prossimo.

 tutto per forza di cosa.
Perché rimangiarsi tutto? Quando Adriano e Vieri sono in campo, non si gioca
piů a tre davanti. Tanto semplice.


 bel po' di problemi. Non credi?
No. Zac è il più "politico" degli allenatori. Più di una volta ha schierato
giocatori "di nome" ma fuori forma, come lo stesso Vieri. Sinceramente, di
questo tipo di allenatori, ne farei volentierissimo a meno.


 seppur nell'ombra, intendo...)?
Tutto può essere... anche che il "presidente-ombra", come al solito, si sia
fatto influenzare dai pennivendoli ("loro si che, di calcio, ne capiscono"
avrà pensato). Rimane il fatto che, sempre di più, mi pare che non sia
cambiato niente nella società, con Facchetti che interpreta il ruolo di
Rockfeller (il corvo che teneva in braccio Luis Moreno) e Moratti nel ruolo,
per l'appunto, di Moreno... solo un Moreno che rassomiglia tanto ad una
marionetta manovrata, a piacimento, dalla stampa.


 schierato giocatori "di nome" ma fuori forma, come lo stesso Vieri.
Porca puttana, ma quando Cuper si ostinava a mettere un Batistuta
impresentabile c'era di mezzo l'FBI?


 colossi contemporaneamente.
 
Onestamente non mi sembra che schierandone solo uno, o facendo la
staffetta (vedi Inter-Udinese) si siano viste cose meravigliose.
Per adesso l'unico dato che abbiamo è che con Adriano e Vieri in
campo siamo riusciti a tenere testa alla Juve giocando per un'ora
in 10 contro 11 e qualcuno sussurra anche con un arbitraggio poco
favorevole. Quindi questa incompatibilità, o insostenibilità, mi
sembra tutta da dimostrare.
Forse sulla carta sembra una soluzione non ideale, ma alla fine la
idealità sulla carta conta poco. Per vincere servono i gol, e quei
due se sono minimamente in palla vanno a medie da un gol a partita.
Gli avversari hanno parecchie gatte da pelare quando metti loro
davanti due tipi del genere, e puoi chiedere a qualche juventino
quanto si sentiva tranquillo, ogni volta che la palla andava dalle
parti di quei due.
Posso concederti che c'è un certo rischio che il gioco dell'Inter
ne sia condizionato negativamente, per un eccesso di palloni lunghi
alla "spero in Dio, in Adriano e in Vieri (nell'ordine)", ma non è
detto che così non si possa anche vincere il derby. E se dovesse
succedere me ne sbatto del giudizio degli esteti. A calcio vince
chi la mette dentro. Mettici pure che se rientra Zanettino e
Stankovic gioca davanti la squadra non mi sembrerebbe affatto così
pazzamente squilibrata. Anzi.
E poi, da interista, il massimo della goduria è vincere giocando
peggio del Milan.
Il responso lo darà il campo, come al solito, ma sarebbe auspicabile
un minimo di umiltà in più da parte di chi posta. Uno può essere
convinto di una tesi, ma non fino al punto di pensare che tutti
quelli che la vedono diversamente sono degli assoluti coglioni,
compreso un allenatore che un cazzo di scudetto in bacheca vuoi o
non vuoi ce l'ha messo.
Quindi massima libertà per tutti di esprimere le proprie idee, ma
prima di sostenere che chi ha idee diverse sia "pazzo", facciamoci
un esame di coscienza.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

disposizione.
Sacrosante parole. Qualunque scelta faccia Zac sarà sbagliata.
Comunque qualcuno sarà scontento. 
mrfunk

ns. campionato, ma perché sempre suicidarsi?
Imho
J.Zanetti   C.Zanetti   Farinos   Pasquale
                         Stankovic
 
                   Vieri            Adriano
A me sembra sufficientemente equilibrata.
Resta il problema della condizione e della disponibilità di molti
giocatori, ma in futuro, avendo tutti i titolari, non mi sembra una
soluzione impossibile.
mrfunk

 movimento ed ecco che giochiamo peggio di una squadra di serie C!
IMHO è un giusto riassunto della gestione Zac.

 impresentabile c'era di mezzo l'FBI?
No, MdM, e sbagliava anche lui, parecchio. D'altronde nobody's perfect, no?


                    Vieri            Adriano
Se Ancellotti mette Gattuso su Stankovic l'attacco atomico sarà nullo,
perchè gli altri sono cmq difensori.

 marionetta manovrata, a piacimento, dalla stampa.
umm...NOn lo sò Dan....io posso essere d'accordo con te fino al punto in
cui mi dici che il rapporto (anzi, meglio lo definirei il "canale di
informazioni") aperto tra Inter Società e stampa (o mass-media in genere)
sia gestito in maniera pessima da tempo e forse anche per colpa di Moratti.
Ma da qui a pensare che le scelte di una qualunque società possano essere
condizionate dai media, credo che il discorso cambi notevolmente.
Da come la poni tu sembrerebbe una sorta di ricatto al quale per misteriosi
motivi L'Inter è OBBLIGATA a sottostare. Non credo possa essere così.
Saluti.


 No, MdM, e sbagliava anche lui, parecchio. D'altronde nobody's perfect, no?
E d'altra parte bisogna vedere quanto Cuper volesse il tridente e quanto
gli era imposto.
-- 
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 motivi L'Inter è OBBLIGATA a sottostare.
Mi hai frainteso... l'Inter non sottostà a nessun ricatto... è moratti che è pirla
di suo e fa solo quello che i pennivendoli pensano che faccia... una specie di
"gatto che morde la coda"... insomma, papale papale.. moratti è un idiota.


 Quoto.
Ma siete impazziti???
Ho solo fatto una constatazione!!!
Ma rob de' màtt!
-- 
Biscione
-- 
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 demerito.
C'era Kallon in panchina che era 10 volte meglio di Batistuta. E poteva
anche schierare Recoba seconda punta. Invece schierava il tandem di prime
punte Vieri-Batistuta.


 no?
Allora, riepiloghiamo: Zac è il più politico degli allenatori perché fra
mille insicurezze finisce col mettere Adriano con Vieri. Invece Cuper, che
fin dall'acquisto di Batistuta lo ha messo in campo nel tridente,
semplicemente si è sbagliato?
--



Rispetta i comandamenti:
"Non nominare il nome di Cuper invano"
 --))))))


wrote:

E' il limite della difesa a tre, i centrocampisti devo soprattutto
saper difendere. Comunque ogni modulo ha pregi e difetti, quindi anche
il milan è vulnerabile.
mrfunk

 semplicemente si è sbagliato?
A parte batimorto mi pare che Cuper non abbia "quasi" mai ceduto alle
pressioni di moratti... a parte la disgraziatissima semifinale di CL in cui
giocò recoba anzichè martins. Puoi smentire?


  --))))))
ROTFL


 giocň recoba anzichč martins
E magari a parte Ronaldo nel finale campionato 2001/02 ...
-- 
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

  quindi anche il milan è vulnerabile.
Certo, ma la vedo difficile mettere a nudo la vulnerabilità del Milan (anche
se l'assenza di Maldini faciliterà le cose) con Vieri-Adriano, un cursore e
sette difensori, però il calcio non è una teoria perfetta e sabato sera
potrebbe succedere di tutto.