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Titolo: Tangenza

Chi gentilmente trova delle risposte alle mie domande:
1) Cos'e' la tangenza (es.: tangenza 12500 metri)?
2) Cosa significa per gli elicotteri tangenza stazionaria in effetto
suolo e fuori effetto suolo?
Grazie.
Ciao
Ciao By SIMONE C. 
E-Mail:  
ivo...@tin.it
ICQ: 1777147
IRC Nick: Avorio
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* Un dente, come un numero del lotto....si conosce meglio     *
* e si apprezza di più quando è stato estratto. (Bob Wilson)  *
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Voilà,
Eccomi in soccorso di tutti coloro che hanno di bisogno di chiarimenti,
un po' come il Ranger solitario...
Scherzi a parte la risposta è questa:
1) la tangenza o quota di tangenza rappresenta il limite di altitudine
che un aereo può raggiungere.
La tangenza dipende soprattutto dalla potenza e dal tipo dei motori di
un aeromobile e dalla velocità che esso può raggiungere; infatti la
portanza dipende principalmente e "grossolanamente" dall'angolo di
incidenza dell'ala, dalla densità dell'aria, dalla superficie alare e
dalla velocità al quadrato.
Dunque aumentando la quota diminuisce la densità dell'aria e a parità di
fattori è necessario aumentare la velocità per mantenere la portanza
inalterata.
Dopo una certa quota con un certo velivolo e praticamente impossibile
salire: quella quota rappresenta la tangenza massima di quel velivolo.
Spesso si parla anche di tangenza operativa che è la massima quota alla
quale normalmente viene utilizzato il velivolo in questione.
2)Per gli elicotteri la tangenza viene valutata in due modi: una è in
effetto suolo, cioè si calcola a che quota l'elicottero è in grado di
operare se sotto di lui c'è del terreno che si trova già ad una quota
elevata, l'altra è in riferimento al volo su terreni che sono
considerati grossomodo a quota "zero", ovvero poco più alti o più bassi
del  livello medio del mare (un esempio tipico è il volo in montagna,
volando su di un costone un elicottero potrebbe raggiungere anche i 3500
metri di altitudine, mentre volando al centro di una valle
raggiungerebbe soltanto 2700 metri(guarda che sono numeri messi a
caso...)).
Non ti spiego cosa sia l'effetto suolo perchè penso che nel caso degli
elicotteri sia leggermente diverso dall'effetto suolo degli aerei,
dunque non vorrei dire assurdità.
La mia spiegazione è stata molto approssimativa, ci sarebbero molte
altre cose da dire...
Spero comunque di averti chiarito le idee!!!
Ciao
Malfy


caso...)).
per lavoro (fo il camerman) una volta ho volato su uno di quei
elicotterini biposto col motore a scoppio... :)
Il pilota veniva dalla Padania, e di volo in montagna non sembrava
avere grande esperienza...
Dovevamo fare delle rirprese, e ci siamo avventurati nel gruppo di
Brenta (da notare che dovevo indicargli io la strada, cartina alla
mano :); intorno ai 2000 metri ho chiesto al pilota di atterrare
perche' dovevo sistemare l'aggancio della camera, ma mi ha detto che
non poteva :(((
Per farlo abbiamo dovuto abbbassarci di quota di circa 6-700 metri
:((((
A 2500 era gia' a limite, e per guadagnare ancora un po' di quota
doveva fare dei "cerchi" assurdi...
A 2700 abbiamo dovuto gettare la spugna... appena sopra la bocca di
Brenta volevo volare fino a vedere il campanil basso, ma il pilota ha
avuto fifa e siamo dovuti scendere a valle.. :(((
 
QUal e' la quota operativa massima degli elicotteri e da cosa dipende?
Ricordo anche che con certi elicotteri dell'esercito o dei vigili del
fuoco, anche a 3000 metri avevano tanta di quella potenza che potevano
superare certi costoni di slancio, dando un po' di gas :)
* A&R - ANDATA & RITORNO rivista dedicata ai viaggi
 
http://www.freeweb.org/personali/ghezzer/ar/ar.htm
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http://www.pegacity.it/informa/case/3338/index.htm
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http://www.freeweb.org/personali/ghezzer/

quale normalmente viene utilizzato il velivolo in questione.
La tangenza operativa è quella quota alla cui l'aereo è in grado di
esprimere ancora un gradiente di salita pari a 500 Ft/m.

superare certi costoni di slancio, dando un po' di gas :)
Dipende molto dai motori installati e dal vettore.
Per i motori è importante che la potenza erogata non diminuisca molto con il
crescere della quota.
Per quel che riguarda il vettore il peso è un fattore importante ( insomma
si deve avere un bel rapporto spinta/peso), altra cosa dovrebbero essere le
pale del rotore dal momento che sono queste che conferiscono all'elicottero
portanza e spinta.

elicotteri sia leggermente diverso dall'effetto suolo degli aerei,
Come funziona l'effetto suolo per gli aerei?


Grazie della dritta, non lo sapevo...
Ciao!


Grazie.
La tangenza é la quota massima raggiungibile da un mezzo in aria standard,
al peso massimo al decollo, cioé in condizioni di calma di vento, senza
attivita' termica, con pressioni e temperature dette " standard" ( se non
ricordo male 1008 mb  23 g centigradi), questa é ovviamente calcolata a
tavolino, e viene chiamata "quota di tangenza massima".
Come tutte le cose calcolate a tavolino essa puo' variare a seconda delle
condizioni che uno incontra durante il volo, quindi puo' in alcuni casi
essere superiore, ma anche inferiore. In un aereo é possibile calcolarla
avendo alla mano i dati di peso, spinta, temperatura, umidita', e la polare
dell'ala.
Per quanto riguarda la tua seconda domanda, la questione cambia.
Infatti l'elicottero ha la possibilita' di volare in hoovering, cioé di
stare in aria senza muoversi sul piano orizzontale.
Questo comporta due tangenze, la prima chiamata  "tangenza in effetto
suolo", salve le cose dette in precedenza a poposito di aria standard, é la
quota massima ragiungibile in hoovering, quindi sul punto senza spostarsi,
solo applicando la potenza del motore. Varia quindi in funzione della
potenza installata, e naturalmente dal tipo di rotore. Quando il mezzo si
sposta le cose cambiano poiché alla velocita' del rotore si somma anche
quella del mezzo, di conseguenza la tangenza sale poiché aumentando la
velocita' la portanza cresce.
N.B. Quando si parla di quota, questa é riferita sempre al livello del mare,
quindi:
 es. 2700 mt quota max in eff. suolo equivalgono a salire solo di 200 mt se
si parte da una montagna alta 2500 mt
 2 es. inalterata quota max eff. suolo, ma 3500 quota tangenza max non in
eff. suolo, se atterri su di una montagna a lta 2700 mt, non ridecolli piu',
ma se ci passi in velocita' la puoi superare senza nessun problema.
Spero di essermi fatto capire.
B.V.
Marco Morassut  (Pravolo)

superare certi costoni di slancio, dando un po' di gas :)
E' vero, anche se i frullini migliori per volare o lavorare in montagna sono
civili:
il "LAMA" e l' "ALUETTE III" francesi ormai un po' datati, il BK-117
franco-tedesco
(più tedesco che franco, come origine) e l'AGUSTA "A109K2".
Li ho visti lavorare tutti e oltre l'Aluette III,un vero mulo da montagna,
ma come ho già detto è OLD,
penso che il massimo sia l'italiano A109K2, scusate il campanilismo, ma è
difficile stargli dietro.

suolo"
Mi permetto di dubitare che "effetto suolo" stia ad indicare velocità
nulla! ;-) Anche perchè dal tuo discorso verrebbe fuori che la
tangenza senza effetto suolo sarebbe maggiore di quella "con"...
Bye,
  Dario
Fidonet 2:331/101.25
ICQ# 11871099

>Come funziona l'effetto suolo per gli aerei?
poichè le sulle ali si genera una differenza di pressione al bordo
dell'ala l'aria dalla parte di sotto (pressione + alta) tende ad
andare di sopra (pressione + bassa), creando un vortice
alle estremità delle ali che si allarga più ci si allontana dall'aereo e
genera resistenza.
Quando voli a bassissima quota (la metà dell'apertura
alare) questi vortici sono bloccati dalla presenza del terreno
e quindi si ha meno resistenza e il velivolo diventa più efficiente e
dunque basta una potenza molto più ridotta per mantenerlo in volo.
La resistenza indotta è l'unica resistenza aerodinamica che è
inversamente proporzionale con la velocità, perciò non preoccupa
molto i progettisti di caccia, che volano a velocità elevate e quindi
la resistenza indotta è una frazione insignificante rispetto alla resistenza
totale, mentre è importante ridurla in tutti i mezzi che volano lentamente
come l'aliante (per questo motivo hanno le ali molto allungate), il
deltaplano
e il parapendio.
Scusate le imprecisioni!
ByE,
Kvochur
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ICQ #16656093
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dunque non vorrei dire assurditą.
Il concetto č semplice anche se non sono padrone dei particolari
fisici si puo' provare a spiegare.
Quando l'elicottero si trova ad una quota pari (o minore) della
larghezza del disco del rotore (all'incirca) si trova sufficientemente
vicino al suolo da far si che l'aria deflessa verso il basso
dall'inclinazione delle pale del rotore rimbalzi sul terreno e tenda a
tornare su verso il disco rotore. Si crea un cuscino d'aria che
aumenta la portanza verticale del rotore. In pratica (le cifre che
seguono sono assolutamente inventate) per esempio se per rimanere in
Hoovering a 100 piedi un elicottero avra' bisogno del collettivo al
50% per rimanere in hoovering a 30 piedi avra' bisogno del 40%.
iauz
Invernomuto   pirgab@~~texnet~~.it  UIN-3126729 
togli le tilde per rispondere in e-mail 
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...un giorno, guidati da stelle sicure,
ci ritroveremo in qualche angolo di mondo lontano,
nei bassifondi
fra i musicisti e gli sbandati,
o...sui sentieri, dove corrono le fate...
"Ninnananna" Modena City Ramblers