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Titolo: Falcon 4.0: considerazioni sulle richieste HW (MOOOOLTO LUNGOOOO!!!)

Il mio PC é cosí brevemente configurato:
Celeron 300A overclockato a 463Mhz;
Matrox MGA-G200-SD-8Mb overclockata a 109Mhz;
64Mbyte di RAM;
Ho installato la patch 1.03UK di Falcon4 ed ho controllato il frame
rate del gioco nelle varie modalitá (soprattutto in campagna),
variando i settaggi grafici e di realismo a disposizione. Ho
verificato  che il frame rate é condizionato principalmente dal numero
di unitá amiche o nemiche che popolano il mondo attorno al proprio
falcone, mentre settaggi grafici e di realismo influiscono in maniera
molto minore. Dato che ogni campagna di F4 é una storia a se' (e
quindi il numero di unitá interessate dalla simulazione non é mai
uguale in due missioni diverse), il frame rate "medio" (se é possibile
parlare di medio...) in campagna varia notevolmente anche di piú di
una 20ina di fps da una missione ad un'altra.
Dunque considerazioni puramente "quantitative" sono difficili a farsi.
Ma alcune un po' piú "qualitative" si possono fare.
Ho provato a lanciare piú volte la prima missione di strike della
seconda campagna (ho messo molte volte l'autopilota "totale", il tempo
a 4x e mi sono guardato il film...) in queste condizioni:
Applicazioni in background: Explorer & systray
Flight model: Simplified
Avionics: Easy
Risoluzione: 640x480 
Accelerazione hardware D3D attivata 
Dettagli grafici: al minimo storico
Player bubble al minimo 
Visione HUD+MFDs (richiamata col tasto '1', per intenderci);
Il frame rate ha spaziato da valori massimi intorno ai 70fps (lontano
da tutti, in volo a candela verso la stratosfera) sino a valori minimi
intorno ai 17fps (in mezzo ad una decina di aerei amici e nemici).
Vorrei sottolineare che i 17fps non sono valori minimi raggiunti solo
in qualche istante di gioco: sono rimasti piú o meno costanti per
diversi minuti (fortunatamente in una sola missione) semplicemente
seguendo qualche MIG che mi girava attorno! Non c'erano esplosioni od
altri eventuali effetti grafici a rallentare il gioco, c'era solo
molta gente!
 Penso che un valore "medio" di fr in una missione affollata  in
queste condizioni non superi sul mio PC i 35-45fps.
Passando poi alle altre viste (tasti '2','3') il fr peggiorava
ulteriormente.
(17fps con dettagli grafici al minimo storico, e settaggi di realismo
a livello arcade su un Mendo463Mhz!)
Fortunatamente, come ho giá detto, impostando il realismo a manetta (e
chi compra F4 non puó non fare ció!) le  prestazioni calano solo
leggermente: Il modello di volo accurato e le avioniche reali sembrano
non influire in modo apprezzabile. Putroppo non si puó dire lo stesso
per il valore della player bubble. Se quello che ho letto sul NG é
esatto (cfr. il thread "Player bubble e 
combatsim.com
") il valore
della pb influisce sull'andamento della simulazione, e non solo
sull'aspetto grafico. Quindi alti valori di pb sono necessari per una
simulazione "piú reale", e l'abbassamento di prestazioni che essi
comportano in fondo conferma la cosa. 
Ho controllato il fr in diverse missioni nelle condizioni
precedentemente elencate, ma con modello di volo accurato, avioniche
realistiche e player bubble al massimo. Questa dovrebbe essere la
configurazione di massimo realismo (naturalmente grafica a parte!), la
configurazione piú giusta per F4. In queste condizioni mi sembra che
il fr "medio" in una missione affollata non superi i 25-35fps.
Infine, sfiduciato, ho acceso tutti gli switch della grafica (texture,
gouraud shading...) tranne le nuvole, ho messo i cursori dei dettagli
ad 1/3 del fondo scala, ho impostato la risoluzione ad 800x600 e ho
ricontrollato il fr: e qui, sorpresa, non ho notato grandi diminuzioni
nelle prestazioni del gioco. Il fr "medio" dovrebbe essere attorno
20-25fps.
(Con dettagli quasi al massimo ho fatto solo 2 prove, ed il fr non si
spostava mai dai 15-20 fps "medi").
Ma adesso parleró un po' della RAM. 64Mbyte di memoria in campagna (e
comprarsi F4 solo il dogfight mi sembra uno spreco....) a mio parere
non bastano! Anche nella configurazione con dettagli grafici al minimo
storico e settaggi di realismo a livello arcade, F4 ha continuato a
"trivellare" sull'hard disk in maniera piú o meno costante. Risultato:
il fr era discontinuo, il gioco ogni tanto "scattava", alcune volte si
fermava del tutto per un paio di secondi, il rumore dell'HD mi
infastidiva non poco! Inutile aggiungere che aumentando dettagli
grafici e realismo il problema dell'accesso all'HD aumenta sino a
rendere il gioco INGIOCABILE (cursori dei dettagli grafici una tacca
sotto al massimo).
A questo punto ricorderei i requisiti minimi dichiarati dalla MP per
giocare a Falcon 4.0:
Pentium 166 MMX
32 Mbyte di RAM
SVGA a 16bit.
Inutile fare tanti commenti su questa configurazione minima RIDICOLA
per la campagna. Parliamo della configurazione raccomandata:
PentiumII 266
64 Mbyte di RAM
Scheda accelerata 3D
Ho portato il mio celeron ai suoi 300Mhz nominali ed ho lanciato un
altro po' di missioni con dettagli grafici al minimo storico e
realismo al massimo: il fr "medio" é sceso attorno ai 17-23 fps.
Ricordo poi che passando alle viste '2' e '3' il fr diminuisce in modo
sensibile. 
A questo punto ecco le mie personalissime conclusioni....
1) Se non si vogliono "scattositá" o peggio interruzioni, o se si
vuole evitare che l'HD venga utilizzato di continuo, 64 Mbyte di RAM
sono troppo pochi per la campagna.
2) Per avere avere un frame rate decente nelle missioni affollate
dellacampagna un PII 400 é necessario.
3) La configurazione raccomandata dichiarata dalla MP (e non quella
minima!) é insufficiente per poter giocare degnamente in campagna.
...ed un dubbio:
Vista la  richiesta di RAM, non é che i 128kb di cache del Mendocino
rappresentano per F4 un bel collo di bottiglia? Forse i 512kb del
fratellone PII potrebbero rivelarsi per una volta un bel vantaggio? 
Ci vorrebbe un bel timedemo per poter verificare la cosa!
Un'ultima cosa, destinata a tutti coloro che pestano di continuo i
tasti CTRL-Z-R per diversi secondi prima di ottenere l'indicatore del
frame rate, o a quelli che addirittura l'indicatore non l'hanno mai
visto:
Io seguo questa "tecnica" (!!):
1) Schiaccio il tasto "Ctrl"
2) Mentre mantengo premuto "Ctrl" schiaccio il tasto "Z"
3) Rilascio il tasto "Z" 
4) Rilascio il tasto "Ctrl"
5) Premo il tasto "R"
6) Rilascio il tasto "R"
E fin'ora l'indicatore mi é sempre apparso (e scomparso) senza inutili
attese! Wow!!   ;-)))
A questo punto (finalmente) ho finito.
P.S.1: "a Maicroprose..... arridacce i 'veri' carelli dell'F16!.."
P.S.2: "..ed elimina i bachi della campagna, perché il training prima
o poi finisce!"
Saluti, Ugn.

grazie .... e confermo
ho un k63dnow  300
voodoo 2 3dblaster
sb live!
128 MB ram
+ o meno gli stessi risultati
ho provato anche con 256 di RAM ma non cambia di molto ...anzi vista
l'impossibilità di creare situazioni identiche....forse di niente.
in compeso da quando ho messo i driver della voodoo 2 in glide 2.54  e 128
di RAM NON SI è MAI + PIANTATO.
ho analizzato l'ipotesi di passare al dual processor , visto che  è
evidente a questo punto che il collo di bottiglia non sia la grafica.
intendo testare un MOBO con due celeron 300 o 400 ...si vedrà...
il costo NON è spropositato ....si va sulle 900 000....1 100 000
boh... vi saprò dire a presto
qualcuno sa come utilizzare tutti gli effetti audio che la Live! permette
su falcon4 ?
ciao ciao

6) Rilascio il tasto "R"
  7) a me si crasha il falcone!!! Boh,le prime volte ha funzionato:avrò mica
      perso il tocco magico?
 
BTW questa storia del ctrl+z+r è il miglior simulatore di W95 che abbia
mai visto!!!
ciaooooo
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Kilroy è stato quì
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Togliere le maiuscole dall'indirizzo e-mail
per rispondere.

il costo NON è spropositato ....si va sulle 900 000....1 100 000
Ma come fai ad usare due processori se il sistema operativo e il
rogramma non lo prevedono?
Ciao.
Lorenzo Baldi
E-Mail: 
lorn...@mv.ats.it
ICQ UIN: 4165096
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
              BALDI DOES IT!
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Ok per il dual occorre attendere NT2000 che falcon4 supporto(o viceversa) E'
stato studiato apposta per il dual(programmazione in multithread)
skizzzo

Scusate l'interruzione, voglio segnalarvi un evento, nell'interesse
degli utenti della rete Internet italiana:
Primo boicottaggio telefonico europeo, domenica 31 gennaio 1999 
L'Iniziativa popolare per l'abolizione della tariffa urbana a tempo
aderisce al boicottaggio telefonico europeo di domenica 31 gennaio. 17
organizzazioni di 8 paesi europei organizzano allo stesso giorno un
boicottaggio del telefono e di Internet. Partecipano francesi, greci,
italiani, olandesi, polacchi, portoghesi, spagnoli e svizzeri. 
Chiediamo ai cittadini italiani di astenersi dall'uso del servizio
telefonico urbano il 31 gennaio per supportare la richiesta di
abolizione della tariffa urbana a tempo. 
Per ulteriori informazioni visitate il sito della:
Iniziativa popolare per l'abolizione della tariffa urbana a tempo
www.abolizione.org
On Sat, 23 Jan 1999 15:27:26 GMT, 
lorn...@mv.ats.it
 (Lorenzo Baldi)
wrote:


il costo NON è spropositato ....si va sulle 900 000....1 100 000
Con quale o.s.? Sotto NT4 in software rendering? Mi pare di avere
letto che neanche la beta di NT5 supporti falcon4 in D3D.  Come stanno
le cose esattamente?
Saluti, Ugn.

mai visto!!!
Cosa vuoi dire?
Saluti, Ugn.

 conosco che ha NT5.... ha perso il disko di install (così dice)
Se cmq fosse necessario ... beh ... allora NT4...
Non escudo ..anche se ancora non sono entrato nel merito che Falcon
(SuperFalcon ne è l'esempio) possa fregarsene del SO ... non so se a quel punto
è in grado di "vedere" entrambe i processori...
Mah ...che ve devo di..... la prossima settimana provo !
Quanto alla RAM ...non ho fatto un vero e proprio BM.... ho fatto solo qualche
prova ... e mi è parso che non ci fosse giovamento ,  (quando si fanno
previsioni  si tende sempre a vedere anche ciò che non esiste , pertanto dire
che girasse meglio.....) , e CMQ se anche un giovamento ci sia stato è stato
tanto minimo da essere insignificante.
Per ora ho "solo" un 300.....
Ho notato CMQ .. che usando un VooDoo 1  o una VooDoo 2 ... con un K6 300 3dnow
NON AUMENTI UN FRAME !
ahh... FALCON mi si piantava anche in caricamento a volte ! ...non ho
circostanze che mi facciano rintracciare nessuna eventuale causa ..
Se mi risuccede ...m'o segno...   :-)
ciao ... che ho sonno... e altrimenti stasera...chillavora ??? ! ! !

Cosa vuoi dire?
era una celia:voglio dire che prima funzionava e poi, per motivi
sconosciuti da un po' di tempo non ne vuole sapere di andare,
anzi per di più, mi ributta sul desktop in malo modo.
Mi succede pure per le benedette labels che hanno fatto solo
una fugace apparizione sul mio monitor e che ora recalcitrano.
Mah, chi lo capisce (il falcone) è bravo!!!(Ne vale la pena però)
ciaoooo
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Kilroy è stato quì


è in grado di "vedere" entrambe i processori...
Guarda che se "SuperFalcon" e` quello che penso io (il file batch
superf4) non bypassa il s.o. (seeee, magari....) bypassa solo la
gui....
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mmi...@iname.non-mi-rompete.com
 <Matteo Migliavacca>
per rispondermi direttamente togli non-mi-rompete dall'indirizzo