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Titolo: Siluriamo F22ADF!

Allora ho letto molti post in giro che criticavano su più aspetti F22ADF. Ho
pensato quindi di raccogliere queste critiche in un unico thread, così da
poter dire anche la mia...
Dunque se avete voglia di rispondere prendete in considerazione
ordinatamente i vari aspetti.
Se volete dissentire su qualcosa fatelo pure, mi piacciono le discussioni
:-))
Avionica: personalmente la ritengo penosa... non c'è uno straccio di
modalità radar, nemmeno una distinzione A/A o A/G. Le armi si lanciano tutte
allo stesso modo (Shoot list, Fire!) e ci sono ben tre display che ci
mostrano la stessa confusionaria immagine del campo di battaglia. La
gestione dei livelli Emcom dà la sensazione di essere quasi empirica e si
finisce per usare solo EM1 o EM5. Insomma è l'avionica più povera che abbia
mai visto, perfino Strike Commander aveva la modalità avanzata del radar!
Modello di volo: non ho mai pilotato un F22 e non posso giudicare ma devo
dire che non mi ha convinto. Flanker, F1-5 hanno dei modelli convincenti,
F22 non riesce a darmi l'impressione di pilotare un aereo, così come non me
la dava EF2000.
Grafica: niente male ma non certo rpiva di difetti anche piuttosto
macroscopici. Le uniche innstallazioni del gioco sono aereoporti e città;
quando le sorvoliamo notiamo subito come le texture per terra non siano
bilinearizzate e presentino pure pixel belli grossi. Ma non è finita! Gli
oggetti tridimensionali che si ergono da queste orribili texture sono pochi,
poco complessi e mal texturizzati, ma incredibilmente riescono a rallentare
notevolmente il gioco! Provate a volare ad alta quota e tutto andrà fluido,
avvicinatevi al terreno e tutto bene ma sorvolate un areoporto e vedrete gli
scattoni! Bastano anche un paio di carri armati poligonali a mandare in
crisi l'engine grafico.
Volado invece ad alta quota, guardando da sopra le nuvole il desertò tutto
sembrerà bellissimo, ma anche f-15 fa una gran bella figura da lassù!
Gameplay: Parlando della giocabilità il discorso è molto soggettivo. Io non
mi sono divertito per niente perchè non c'è sfida, o meglio la sfida c'è ma
è di stile arcade: non uno contro due avversari molto intelligenti ma uno
contro nuvole di aerei nemici...
Per quanto riguarda la campagna direi che non c'è niente da aggiungere, non
c'è!
Insomma secondo me un arcade, e ditemi cosa ha di realistico che lo
distingua da un arcade a parte i vari proclami della DID!
BYE
E@Mail  
red...@tuttocitta.it
 / ICQ 17738421
-Redhawk-

 ............
ekkime  a difendere EF2000un po per tutto arrivo sulle tue ....Red...
tranne per una cosetta...
Ma ? perchè il modello di volo di EF2000 non vi pare "reale" ?
Il volo di EF2000 è caratterizzato dai canard e dalla gestione di tutto
l'assetto da parte di un Computer di bordo..
Dico che pensavo io stesso che il modello fosse un poco troppo "semplice"....ma
dopo aver visto Maurizio Cheli a PraticaDiMare........beh... ho cambiato idea..
L'ef2000 si comporta nel game come dal vero...recuperate il filmato
dell'EF2000... e ditemi se non è vero !
ciao !

distingua da un arcade a parte i vari proclami della DID!
Proprio un arcade e neanche dei migliori.
Bye GELO

 .......
grande  GELO !

distingua da un arcade a parte i vari proclami della DID!
Qui proprio non concordo; il gioco sembra arcade perché i nuovi caccia sono
così: un po' "arcade", facili da pilotare perché il computer di bordo
"interpreta" i comandi e non permette di commettere errori.



 "interpreta" i comandi e non permette di commettere errori.
beh...ma allora è meglio comprarsi un libro.. o una videocassetta... o no ?

Parole sante! Finalmente uno che parla usando la testa!
BYE!

:)Bed





.

 -Redhawk-
No. Io non credo sia un arcade, ma una fregatura che abbiamo preso in
attesa di TAW. Speriamo che almeno sistemino questi problemi...
Rick


La grafica non è scattosa e brutta e basta a causa della stupida scelta di
colori che trasforma tutto in un cartone animato fatto bene se vuoi ma
totalmente irrealistico.
Ciao GELO

"interpreta" i comandi e non permette di commettere errori.
Ma no diciamo castronerie... guarda che quella è solo pubblicità del'USAF! A
volte i nuovi caccia sono più difficili da pilotare deei vecchi e cmq di
sicuro non sono tanto semplificati come in F22ADF. Prendi per esempio la
gestione delle armi: credi veramente che nella realtà basti premere shoot
list e poi sparare?
Forese dovresti giocare un po' ad F-15 per capire cosa vuol dire acquisire
un bersaglio nella realtà e perchè non è un operazione che un computer possa
fare autonomamente.


attesa di TAW. Speriamo che almeno sistemino questi problemi...
Secondo me TAW avrà gli stessi identici difetti, solo con una campagna alla
EF2000 ma a me quella campagna dinamica non è mai piaciuta, molto meglio
quella di Longbow2 (Provare per credere!).


ancora riuscito a colpire un bersaglio mobile con l'F15.
Dovresti rivedere un attimino le tue convinzioni... forse ti serve solo un
po' di pratica, devi capire che negli aerei veri, quelli che esistono nella
realtà oltre che nella fantasia dei DID, non esiste il tasto magico shoot
list!



Da quello che so la caratteristica + utile della spinta vettoriale, è
proprio quella di potere manovrare in situazione di stallo.
Ciao da
Matteo
Live long & prosper
  _______________ __ 
 (__\__________/_)__)________,----.________
           | |  | |  \_==================_/
           \ \  /./- /=====/ `----'
        ====` `===========_/     
                 `----«»_()
ICQ:2334753   News&Kali&IRC:X-file   
E-Mail:mat...@tin.it
Per rispondere togliere CIAO dall'e-mail


puo darsi sia come dici tu ma io avevo sentito dire che la spinta
vettorizzata serviva per dare un vantaggio nel puntamento delle armi potendo
puntare il muso dell'aereo spostato rispetto alla traettoria di volo in modo
da avere un vantaggio in duello di virate per esempio potendo stringere
l'angolo di virata in modo sensibile in ogni modo io non lavoro al pentagono
o alla CIA quindi mi posso anche sbagliare ma la situazione non cambia ti fa
perdere molta velocita e alla fine ti trovi sempre sospeso a mezz'aria.
Ciao Gelo

>beh...ma allora č meglio comprarsi un libro.. o una videocassetta... o no ?
Direi senza dubbio un libro, sono un professore, ma ammetto che ogni tanto
mi piace fare un "voletto" con F22 ed andare a vedere i siti archeologici
(oltre che buttare giů qualche Russo - niente di personale, solo sana
competizione)

cosa che F22ADF NON HA...senza contare il comportamento dei missili AIM120
anche questi sono stati cambiati, specie nel loro raggio d'azione che è
stato diminuito; l'hanno fatto i programmatori della DID per rendere il
gioco un po' più divertente (nella realtà è ancora peggio). Ripeto che
anch'io mi diverto poco con F22, ma ritengo che la colpa non sia tanto dei
programmatori, ma dell'aereo simulato.
VB

> desidero rettifica
non mi ricordo la fonte ...
 è vero che un f22 ha già toccato terra...ehhmmm...senza carrelli ..con una
velocità un tantino alta...con un angolo troppo alto....in mezzo a un bosco....
insomma...CHE E' CADUTO! o no ?
un prototipo intendo..mi pare che ne esistano 3 ....
ma ammetto la mia disinformazione...a priori...altrimenti voi poi vi incazz...
ciao !



E5.
Comincio col dire che io uso anche E3 per sparare gli AMRAAM. La vera
fregatura è che E1 è buggato (la radio dovrebbe essere muta) ed E4 si
usa poco perchè è dedicato all'AG.
Bye,
  Dario
Fidonet 2:331/101.25
ICQ# 11871099

...


 -Redhawk-
Be' dovresti informarti meglio. TAW va ben oltre EF2000. Prova a
guardare nel sito DID. Cio' non toglie che alla fine il simulatore non
sia dei migliori.
Riccardo

sia dei migliori.
Speriamo... cmq sono rimasto troppo deluso, penso che non lo comprerò in
ogni caso.


dall'ombra e combatti contro noi umani  ! ;))
Spero non a F-15, dato che la modalità cooperativa non esiste e fare un
dogfight con un bombardiere non è certo la mia massima aspirazione!


perdere molta velocita e alla fine ti trovi sempre sospeso a mezz'aria.
Dunque, inizialmente la spinta vettoriale è stata ricercata per poter dotare
l'aereo di capacità di manovra post-stallo.
In seguto le mirabolanti manovre dei caccia russi (Cobra, Super-Cobra) hanno
messo in luce come la possibilità di raggiungere AoA di 100° e più possa
anche dare la possibilità di sparae missili a corto raggio ad angoli prima
impensabili.
Ad esempio il Su-37 vettorizzato è in grado di girare letteralmente su se
stesso due o tre volte di fila come se facesse le capriole, ma senza
muoversi dalla sua posizione. Come se facesse tre loop tanto stretti da
girare su se stesso senza muoversi: capite quindi che è in grado di puntare
i suoi missili su un campo di 360°! (Chi possiede Fighters Anthology potrà
andare a dare un'occhiata ai filmati dell'enciclopedia per assicurarsi che
non prendo per il culo nessuno!


red ! ti mando il contact su ICQ...
si, si ci voglio entrare anche io, pure io ho un po' tutto (tranne
SEF)


ogni tanto il lock non era cosě scontato!
Credo dipenda dal fatto che il radar č coadiuvato dal sensore IR e
dalle altre fonti (AWACS e gregari).


usa poco perchè è dedicato all'AG.
da che lo hai capito scusa?


da che lo hai capito scusa?
Dal manuale! In E1 le comunicazioni radio in uscita dovrebbero essere
0. E4 dovrebbe servire al puntamento delle armi AG (in E3 puoi fare
solo ricerca). Poi, siccome le cose non vanno come dovrebbero, si usa
tutto un po' a caso.
Bye,
  Dario
ICQ# 11871099
Remove anti-spam from e-mail address

facilita i compiti.
L'errore che commetti è ritenere l'avionica dell'F22 così semplicistica. E'
vero che è più semplice ma non fino a questo punto.


 In E1 le comunicazioni radio in uscita dovrebbero essere 0.
Tra l'altro, selezionando le frequenze 3 e 4 non si dovrebbe più
sentire nessuno all'infuori della propria squadriglia e
dell'AWACS/Refueller. Sulla frequenza 1 si dovrebbe sentire solo il
controllo del traffico a terra. Invece si sente sempre tutto.


motori spenti...
A me non pare più di tanto. In compenso ho scoperto un'altra vera
perla: provate a volare a cavallo delle 6.00 am...


 ma se qui è un caldo della madonna....??
Che freddura... :-))
Dario -->Zyw<-- Davide
(
dav...@sisinfo.it
, ICQ UIN 9144288)

 girare su se stesso senza muoversi
Ma l'aereo non si disintegra a fare una cosa del genere?
E il pilota che fine fa dopo un simile "loop"?


 impazzire, soprattutto avrei voluto un editor "semplice".
Non sai che ti perdi: io amo alla follia il mondo di ef2000, dove tutto può
accadere...


 fare autonomamente.
Scusa se te lo dico ma... conosci così bene l'F22 da poter dire che non è in
grado di acquisire automaticamente i bersagli?


L'errore che commetti è ritenere l'avionica dell'F22 così semplicistica.
Io la definirei "integrata" più che "semplicistica".


grado di acquisire automaticamente i bersagli?
Un radar, per quanto avanzato possa essere, non è in grado di distinguere
tra i suoi contatti, è solo in grado di visualizzarli. Infatti in F15 si
procede così: o si crea una mappa radar oppure sempre col radar si cercano
oggetti in movimento. Quindi si identificano ed acquisiscono tramite la
testata del mssile, oppure tramite il LANTIRN ed infine si colpiscono.
Ora è verosimile pensare che in una zona dove c'è solo il nemico gli oggetti
in movimento siano carri armati e quindi si può automatizzare la procedura,
con un certo margine di rischio però: così praticamente il computer punta
qualsiasi cosa si muova!
Ma è proprio inverosimile che il computer riesca a distinguere anche mezzi
fermi, poiche anche un'asperità del terreno potrebbe risultare come un blip
di ritorno. Se hai notato i radar A/G veri non presentano mai i contatti ma
solo una sorta di mappa radar, più o meno definita della zona, oppure una
visualizzazione doppler dei contatti in movimento ma niente più. Quindi una
procedura completamente automatizzata, persino nel riconoscimento
Friendly/Foe è assolutamente irrealistica ed improponibile.


E il pilota che fine fa dopo un simile "loop"?
Si verifica un fenomeno molto particolare: il cervello assume una posizione
"ribaltata" all'interno del cranio e avvantaggia quindi il pilota che in
futuro non avrà più probelma nel volare sottosopra...


controllare contemporaneamente cielo e terra
ALT! Questo č in grado di farlo anche il radar (uno dei radar...
visto che non si č ancora deciso quale montare) del SU37,
quindi penso che anche quel rottame di F22 dovrebbe essere
capace di farlo, visto che gli yankee si sono montati cosě tanto
sull'avionica di quella cosa volante (si fa per dire...voglio dire
č un miracolo se vola)
ByE,
Kvochur
----------------------
ICQ #16656093
----------------------

accadere...
Avresti dovuto provare AV8B Harrier Assault...quella sě che era una vera
campagna dinamica,
che comprendeva tutti mezzi, inclusi i mezzi a terra e le navi....unico
difetto...le missioni
le dovevi pianificare tu: il gioco gestiva dinamicamente tutta la guerra, ma
NON creava missioni,
perciň tu dovevi anailzzare la situazione e decidere cosa fare. Era poi
bellissimo guardare dal ponte
della tua Tarawa gli Harrier che decollavano, aerei nemici che venivano
abbattuti dalle
mitragliatrici della tua nave e i mezzi da sbarco che filavano verso la
spiaggia a tutta birra,
sembrava di essere *davvero* in mezzo ad una guerra...
Se mai ti capitasse, compra la versione budget (che tra l'altro č stata
rifatta in SVGA)...


E il pilota che fine fa dopo un simile "loop"?
il pilota è alimentato con ossigeno ad alta pressione e spinto
da un cuscino ad aria compressa tra la nuca e il casco per
reggere meglio i G elevati...


campagna dinamica,
Confermo; ho giocato a quel gioco ed era ottimo da questo punto di vista
anche se dovevi pianificare proprio tutto (e poi gli skyhawk erano veramente
duri da abbattere)
VB



Friendly/Foe è assolutamente irrealistica ed improponibile.
L'IFF dovrebbero averlo un po' tutti al giorno d'oggi...


L'IFF dovrebbero averlo un po' tutti al giorno d'oggi...
Già ma il fatto di averlo non implica il fatto che funzioni! E di esempi te
ne potrei fare tanti!
BYE
E@Mail  
red...@tuttocitta.it
 / ICQ #17738421
-Redhawk-

ne potrei fare tanti!
il Blackhawk abbattuto da un F16 (o -15, non ricordo), tanto per dirne una?


...


ne potrei fare tanti!
Quelli della DiD funzionano... :)



   Puoi darmi qualche altra notizia su questa enciclopedia. :-)
Grazie
Valex

Se F22 ADF va silurato qual'e' il miglior simulatore di F22 ?
PS non sono un Top Gun :-)
Valex

...


perche' io ritengo che le circa 600K che costa siano buttati almeno per ora!
Se hai un processore con le contropalle la differenza e' grossa.
Effettivamente costa un po troppo.
Ignazio
More than 70 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/

...


>   Puoi darmi qualche altra notizia su questa enciclopedia. :-)
Beh č un'enclopedia piuttosto esauriente, con dati, testi e foto tratte
dalle famose pubblicazioni militari Jane's. Ci puoi appunto trovare dati
tecnici, la storia ed altre cose riguardanti aerei, mezzi a terra, missili
etc... Inoltre per gli aerei principali del gioco sono presenti anche dei
filmati molto interessanti, ed č proprio a quello sul Su-37 che mi riferivo.
In sč non vale l'acquisto del gioco, ma se ti piace vagamente anche lo stile
di fighters anthology puoi prenderlo in cosiderazione. Tieni presente che č
giocabilitą pura e niente grafica.


suoi 600K si autoconvince che li ha spesi bene.
Ti posso assicurare che nel mio computer la differenza tra la Voodoo 1
e la 2 si vede eccome. Se tu non la vedi fai benissimo a tenerti la
voodoo 1, chi ti dice niente. Il tuo discorso dell'autoconvincimento
puo' essere pero' rivoltato nel discorso della volpe e l'uva. Non dum
matura est.


far girare i vostri programmi preferiti.
Beh veramente io gioco, e la Voodoo2 tanto per cominciare mi permette di
usare la 800x600. Per il frame rate non ti posso dire perchè non ho più
provato con una Voodoo1.


ed ero ancora riuscito a vendere la mia vecchia Vodoo1 a 260000.
A un Pirla
Detto questo non rispondero' piu' a nessun messaggio riguardo questo
argomento visto che tanto io rimango della mia idea (per qualcuna sbagliata
per altri giusta)
PS Quando ho scritto Pirla non intendevo offendere nessuno tanto meno una
persona che non conosco ma credo che TU lo hai proprio fregato perche in
quel periodo la voodoo1 costavo 300K nuova.

quel periodo la voodoo1 costavo 300K nuova.
La monster costava 350+IVA, non mi sembra proprio di averlo fregato...


 In sč non vale l'acquisto del gioco,.................
Scusa ma non ho capito quale gioco dovrei comprare per avere questa
enciclopedia :-)
Ciao
        Valex

enciclopedia :-)
Jane's Fighters Anthology. L'enciclopedia tanto per essere chiari è su CD,
non è stampata. E Fighters Anthology è una raccolta dei vari ATF e
seguiti...
BYE
"Windows98 non finirà mai di stupirvi!"
