Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: readwritereadwritereadwrite...

Qualcuno ha idea della velocità di lettura media degli slot sd degli attuali
palmari?
Dal momento che vorrei passare ad una SD più capiente vorrei capire se
l'effettiva velocità di 20 MB/sec in lettura/scrittura delle nuove sd
Kingston Ultimate (133x) giustifichi il prezzo quasi doppio rispetto alle
Elite Pro (50x), che, se non erro, viaggiano a 7-8 MB/sec.
Ovvio che se gli slot dei palmari non vanno oltre ai 7, allora le Ultimate
sono praticamente inutili.

 sono praticamente inutili.
Se ti capita di utilizzarle anche con un lettore per Pc Usb 2.0 vai 
senz'altro sulle più veloci: la differenza tra una 50x e una 150x si vede 
pure a occhi chiusi. Un istante per centinaia di mega...
Qui hai alcuni test: 
http://forum.solopalmari.com/viewtopic.php?t=474
possono servire a farti un'idea.
Ciao, Gianni.
P.s. ;) 

 P.s. ;)
Beh, mica ci si deve scannare sempre...

euro, e ci sto facendo un pensierino.
io le Sandisk  non le voglio neanche sentire nominare!
Saluti.
  Paolo

 Beh, mica ci si deve scannare sempre...
Quando mai?
Ciao, Gianni:) 

 io le Sandisk  non le voglio neanche sentire nominare!
Prima Mmc della mia vita: Sandisk 32Mb. Morta in due mesi.
Prima Sd della mia vita: Sandisk, 128x. Morta subito.
E non usavo il Tungsten... ;)
Ciao, Gianni. 

 io le Sandisk  non le voglio neanche sentire nominare!
Perché sei legato a luoghi comuni...

 Quando mai?
Sempre, generalmente.

Perché sei legato a luoghi comuni...
ma quali luoghi comuni, ho provato personalmente la differenza abissale di
prestazioni, quando passai dalla Panasonic 64MB alla Sandisk 256MB.
E poi vidi nuovamente la luce con la Panasonic da 256MB.
Saluti.
  Paolo

 E poi vidi nuovamente la luce con la Panasonic da 256MB.
Appunto. Siamo tutti d'accordo che le Sandisk di qualche anno fa avevano
parecchi problemi.
Infatti erano lentissime e si sputtanavano come niente. A quel punto Sandisk
(che non mi paga, né ho suoi prodotti) ha riconosciuto la cazzata e
splittato la produzione in tre fasce: economica, customer e professional.
Le card in oggetto fanno parte della fascia pro e da quel che ho visto e
letto in giro sono molto veloci, stabili e performanti.
All'epoca ho dato addosso pure io all'untore, e a buon diritto, ma affermare
oggi che siano scadenti per via di una esperienza passata, quando invece al
momento sono tra le migliori (tanto è vero che quasi tutte le marche
"minori" si riforniscono, guarda caso, proprio dai chip Sandisk) è
quantomeno ingiusto.
Tanto più che sono garantite a vita. Non tutti lo fanno.
Pure io, a pelle, sarei portato verso le Kingston che non mi hanno mai
tradito ma queste, a parità di prezzo, sono migliori (leggi, più veloci).

ma affermare oggi che siano scadenti per via di una esperienza passata
alt, forse sono stato poco chiaro, ma io non ho detto che siano scadenti,
semplicemente non mi fido.
Saluti.
  Paolo

 semplicemente non mi fido.
Ecco, questo č un altro paio di maniche.
Perņ, nel mondo della tecnologia, crearsi preconcetti chiude molte strade.
Guarda Palm ad esempio, era la regina indiscussa dei palmari e vedo oggi
cos'č diventata. Non per niente ti sei fatto un ppc. ;]
A mio avviso se attualmente Sandisk č il leader mondiale di queste memorie,
un motivo ci sarą.
P.s. If qualch alt dirigent of Sandisk is legging this post, a seguir my
bank coordinates, eh.... ;]

un motivo ci sarà.
mi risulta che sia sempre stata il leader mondiale ;-)
Saluti.
  Paolo

 mi risulta che sia sempre stata il leader mondiale ;-)
No, nel 300 avanti cristo no.
Seriamente, si, ma se l'è rischiata di brutto... :]

 E non usavo il Tungsten... ;)
Anche io ho avuto pessime esperienze con le Sandisk... e per le mani me ne 
sono passate davvero tante!!!
Diciamo che tutte quelle che non erano difettose erano praticamente 
inusabili quando venivano caricati su files di grosse dimensioni. Talvolta, 
tanto per fare un esempio, si interrompeva addiruttura l'installazione delle 
mappe di Tomtom attraverso l'activesync. Operazione che non avveniva se non 
dopo aver usato un lettore usb dedicato (da notare che stessi dispositivi, 
stessi programmi o files ma altre SD: nessun problema).
So bene che certe generalizzazioni sono pericolose, tuttavia quel marchio 
non gode neppure di un briciolo di fiducia da parte mia. Sarą pure il leader 
mondiale del settore, ma cio' non toglie che abbia venduto milioni di 
pessime carte.
Per esperienza diretta non posso che confermare la qualitą delle Peak. Se 
oggi dovessi acquistare una sd, non avrei dubbi ;)
Ciao:) 

 Mi rammarico di aver preso da qualche settimana la 120x...
Su, su non fare cosi` ho detto che accettavo di fare il cambio cosi` puoi 
fare il test anche della 150X.
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 un motivo ci sarà.
Anche Intel e` leader mondiale dei processori, da sempre....
Anche Micro$oft e` leader mondiale di tante cose.....
ma una volta le migliori flash non erano della Panasonic?
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it
 

 120x ma, più realisticamente 50x.
Allora ho capito sei andato sul sito della peak 
www.peakhardware.com
 e ti 
sei letto le "Technical specifications":
www.peakhardware.com/products/index.aspx?productName=Secure%20Digital%20Card%20Ultra%20256/512MB/1GB#
dove dice che la velocita` di lettura e` 8Mb/s e quella di scrittura e` 
6MB/s pero` di sei dimenticato di scaricare questo PDF:
www.peakhardware.com/downloads/flash-sdultra/flash-sdultra_spec.pdf
da dove si vede chiaramente che le 8MB/s sono le Ultra 60X e non le Xtreme 
120X o 150X quindi i conti tornano, vero?
Non ti meravigliare di questo fatto io ho avuto le schede grafiche Peak 6600 
AGP due mesi prima che le mettessero al sito
Potresti anche aver letto la velocita` 7/8 Mb/s da qualche venditore su 
ebay, ma spero per la tua sanita` mentale che non prendi per vero` le 
caratteristiche tecniche pubblicate da un Powersellers che probabilmente non 
sa neanche cosa significa la sigla SD.
Se hai altre fonti ti prego dammele, anch'io ho dovuto mettere al sito le 
foto vecchie perche` non sono riuscito a trovare nulla su queste nuovissime 
schede della Peak.
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 fare il test anche della 150X.
Caro Gti, sei sempre il solito culatt*ne raccomandato :)))
Ciao :) 

 Se affermi qualcosa poi lo devi dimostrare.
Vai a farti una passeggiata, Mr Lock.
Ti ho fornito due link. Ti ho fornito dati di benchmark di 27 memorie di 
massa. In aggiunta ti dico che personalmente ho verificato i dati riportati 
(obbiettivi).
E tu, nonostante ti ritrovi ancora con la prima Mmc (rubata cinque anni fa 
in un negozio del centro) da 32Mb senza aver provato altro nel frattempo, da 
una settimana ti cimenti in una manfrina nella quale, senza alcun elemento 
obbiettivo (nessuno), ritieni di poter affermare la superiorità della 
qualità e della velocità delle Sandisk Ultra rispetto alle Peak Ultra e a 
qualsiasi altra marca. Anzi, di più: ti ritieni unto di una missione per 
l'umanità, che consiste nel dimostrare che le X sulle Sandisk sono vere, 
mentre quelle sulle altre Sd sono false. Senza aver ***MAI*** provato una 
Sandisk Ultra (sottolineo ***MAI***) e senza aver ***MAI*** provato una Peak 
Ultra. In realtà senza aver ***MAI*** provato altro che non quella Mmc da 
32Mb. Ma sarà che veramente hai qualche rotella che non funziona?
Ma dove vuoi arrivare? Che cosa vuoi dimostrare? Non hai elementi, non hai 
esperienza, non hai competenza: ma perché non la finisci di fare illazioni e 
dire sciocchezze?
Ciao, Gianni. 

 nuovissime schede della Peak.
Ehm... Giovà... non impegnarti troppo nel cercare ragioni in quello che dice 
'Lock'. So che sei un 'vecchissimo' di Usenet, ma qui su Ichp il tipo è 
abbastanza noto e forse tu non lo conosci...
La massima espressione d'intelligenza espressa su questo Ng da questa strana 
macchietta è quella che talvolta è venuta fuori dalla tastiera del suo Pc 
quando ci si è accasciato per il sonno.
Ciao, Gianni. 

 fare il test anche della 150X.
Beh, detto in pubblico... non puoi tirarti indietro... passo domani;)
Ciao, Gianni. 

 Caro Gti, sei sempre il solito culatt*ne raccomandato :)))
Sbav sbav!!!
Ciao, Gianni;) 

 Vai a farti una passeggiata, Mr Lock.
P.s. Sgombro il campo da un possibile dubbio: nulla di personale contro di 
te, ma non è tollerabile che uno inondi il Ng di fesserie inventate di sana 
pianta, con link buttati a caso per darsi un tono. Non è tollerabile. Nel 
tuo specifico caso, uno cerca di riportarti alla ragione, si sforza di darti 
elementi obbiettivi, di invitarti ad un confronto dialettico e tu?
Bah.. 

 ma una volta le migliori flash non erano della Panasonic?
Boh...

 schede della Peak.
Non ho altre fonti, a parte quelle da te citate, ho solo messo a confronto
tutti questi dati.

 dire sciocchezze?
Perché visto che con te non si può fare un discorso serio, tanto vale
buttarla a tarallucci e vino.
E' la risposta che volevi? :]

 Bah..
Forse una cosa non hai ancora capito.
Io leggo questo NG nel tempo libero, diciamo per divertirmi. Non ho, né ho
mai avuto intenzione di darmi un tono, di voler passare da esperto né di
essere illuminato dal sapere. Scrivo quello che mi pare, documentandomi nei
limiti del possibile per non scrivere cazzate tipo il Voice over IP,
l'endevour e cose simili.
Ogni tanto sbaglio anch'io ma non ho problemi ad ammetterlo. Cosa che non mi
sembra sia in grado di fare tu. ;]
A parte poi che il "link buttati a caso" sono le specifiche tecniche dei
produttori di tali sd, ma se non ti piacciono mandami le nuove specifiche,
ti faccio un sito ad hoc per compiacerti.... ;]

 quando ci si è accasciato per il sonno.
Lo vedi che sei poco furbo? Non appena si cerca di affrontare
costruttivamente un discorso ti ricordi di essere un clown... ;]

 siti e metto a confronto i tuoi dati.
Ecco, appunto, leggi le specifiche tecniche. Solo che poi, anziché comprarti 
una Sd, vieni a sparare corbellerie in questo newsgroup senza alcuna 
esperienza e senza alcuna competenza.
Il sospetto, fondatissimo visto il tuo ben conosciuto passato recente, è che 
tu voglia farti assumere dalla Sandisk. Per poi farti licenziare per 
inettitudine o peggio.
Ciao, Gianni. 

 inettitudine o peggio.
Beh, mal che vada mi consolerei con la famiglia...

 Beh, mal che vada mi consolerei con la famiglia...
Cioč andresti a piangere da mamma e papą? A 30 anni suonati? Contento tu...
Ciao, Gianni. 

 Cioč andresti a piangere da mamma e papą? A 30 anni suonati? Contento
tu...
Parlavo della dolce metą con cui convivo, in effetti.

 Parlavo della dolce metà con cui convivo, in effetti.
ahhh... i miei omaggi alla gentile signora.
Ciao, Gianni. 

 dedicati al mercato di massa.
Ma qualche prodotto gli e` uscito veramente male tipo il chipset I820 ed 
il fornelletto elettrico aka prescott, eppure c'e` chi compra Intel + 
Asus a prescindere salvo poi riportare indietro il tutto lamentandosi 
che la ventola a 6000giri e` una turbina  per non dire che si presume 
che il 50% dei 560 e 570 vanno in thermaltrottling sotto sforzo, occhio 
non vede cuore non duole.
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 trovo molti valori discordanti.
Non mi meraviglia che all'aumento della velocita` delle memorie 
corrisponda un miglioramento lineare dei bench, io ipotizzo i risultati 
dei benchmark sono dati dall'effettiva velocita` delle memorie (XF) + un 
tempo di ritardo (TD) dovuto al canale fisico ed al firmware del PDA che 
non mi aspetto che sia trascurabile visto che i processori dei PDA non 
sono dei mostri a N teste come quelli da desktop, quindi mi pare ovvio 
che 2XF + TD sia inferiore a 2 x (XF + TD) e credo che si possa 
dimostrare tranquillamente anche con Sandisk le ExtremeIII 133X nei 
bench non risultano il doppio piu` prestanti delle ExtremeII a 64X.
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it
 

 Beh, detto in pubblico... non puoi tirarti indietro... passo domani;)
ho visto che te la sei presa a male, ma ti assicuro che quando ti ho 
dato la 120X non sapevo che la settimana dopo sarebbero arrivate le 
150X, ma le MMC da 200X (che oggi ho visto che le fa anche la Adata) 
pensi che non siano proprio da prendere in considerazione per i palmari?
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 6MB/sec in scrittura
Se parti gią prevenuto credo sia inutile continuare il discorso.

 non vede cuore non duole.
Boh... Di overclocking ci capisco pochino ormai.

 pensi che non siano proprio da prendere in considerazione per i palmari?
Come no: oggi che passo mi dai una test unit e la si prova.
Ciao, Gianni. 

 costruttivamente un discorso ti ricordi di essere un clown... ;]
Il termine 'costruttivo' pronunciato da te ricorda una ciliegia che 
galleggia nell'unto di un piatto di spaghetti alla carbonara. Andato a male.
Ciao, Gianni. 

 La 'furbizia' non è una caratteristica che mi rammarico di non possedere.
Il
Sai che ti dico, mi sono stancato di stare dietro ad un ragazzino
quarantenne che utilizza un gruppo di discussione per esprimere le proprie
frustrazioni personali e che cerca sempre di portare l'agromento su vicende
private, tra l'altro ben lontane dalla verità. Ergo d'ora in poi continuerò
a sottolineare ciò che di sbagliato scriverai ma farò del mio meglio per
rimanete it e di non cadere nei soliti flames sterili e inutili, in cui
interpreti la parte di regista, attore principale, secondario e venditore di
pop corn.
cia'

 pop corn.
E' tutto vero. Solo che il film, ancora non te ne sei accorto, sei tu:)
Un po' di pop corn prima dare il via alla prossima scenetta, Chupa Chups?
Ciao, Gianni.
Nota n. 1 - Conosco qualcuno, nel settore dei Pc, alla ricerca di 
collaborazioni: posso metterci la buona parola, se vuoi, visto che con i 
palmari purtroppo non potrai più lavorare. Usata come pasta conduttiva la 
tua materia celebrale potrebbe rivelarsi un ottimo investimento;) 

 ha scritto nel messaggio
news:42d2a733$0$325$5fc...@news.tiscali.it...
http://tinyurl.com/dr48o

 
http://tinyurl.com/dr48o
Come hanno fatto a diagnosticartela? Per via delle dissociazioni? O per il 
tuo modo di condurre le relazioni sociali?
Hai letto questo?
"2) un quadro di relazioni interpersonali instabili ed intense, 
caratterizzate dall'alternanza tra gli estremi di iperidealizzazione e 
svalutazione...".
Ciao, Gianni;) 

 
per conto mio lo sono ancora...ma sandisk non è famosa perchè ha 
prodotti di qualità...ma perchè li fa pagare poco...

 
PANASONIC 20mb/s e vai tranquillo...certo quella da 1 GB lo pagata 150 
euro...ma la qualità si paga...

 prodotti di qualità...ma perchè li fa pagare poco...
Relativamente poco. Ha tre fasce, la bassa (da non considerare nemmeno)
effettivamente più economica, la media (che chiama Ultra ma va come le altre
e costa di più) e la extreme che fila a 2o MB/sec ma costa uno sproposito.

euro...ma la qualità si paga...
concordo in pieno, la velocita' e' importante, ma la prima cosa e'
l'affidabilita' IMHO.
Non me ne faccio niente di una SD ultra veloce se poi rischio di
perdere in un solo colpo 1GB di dati.
Saluti.
  Paolo