Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: pda phone... jasjar  o sp5m ? o... ?

Salve a tutti, ho bisogno di un consiglio.
Ho un palmare ipaq h5550, che ho utilizzato, ma che non riesco proprio a
portare appresso, come elemento aggiuntivo nelle varie tasche, troppo
l'ingombro in compagnia di due telefonini (personale e di lavoro), etc.
Adesso poi perde dati spessissimo perche' ha una batteria allo stremo e
chiede sempre hard reset e reinstallazioni. non ho mai perso dati perche'
gestisco e trasferisco subito su outlook, che invece utilizzo smodatamente
con soddisfazione.
Ora, ho bisogno di cominciare a portarmi seriamente appresso oulook, sia
come agenda che come rubrica e note, e possibilmente modificare e riscrivere
appuntamenti in corsa. Non e' indispensabile almeno visualizzare documenti
word excel o pdf, ma sarebbe cosa gradita. Da qui la necessità di acquistare
un pda phone... Quale ? L'alternativa che mi viene in mente sarebbe tra
i-mate jasjar o k-jam, e sp5m dal'altra. L'sp5m ho letto montare wm5 phone
edition, in cosa e' carente rispetto alla wm5 ? posso gestire note, etc ?
Altrimenti, il male necessario (per l'ingombro e per la spesa) sarebbe
jasjar. Che voi sappiate, il k-jam e' touchscreen, e completo come jasjar a
meno dell'umts (non indispensabile per me, anzi pressoche' inutile) ?
Alternative di altri sistemi operativi ?
Grazie
Happyant
-- 
HappyAnt
Antonio da Roma
ICQ: 3609002
leva _LE_MANO_DAL_CIOCCOLATO per rispondere

 Alternative di altri sistemi operativi ?
Treo 650, non avrai piů problemi di batteria e perdita dati, sincronizza 
con Exchange/Outlook anche over the air con il sw in dotazione, i 
documento word excel e pdf li legge e gestisce tutti nativamente, lo usi 
con una sola mano senza necessariamente estrarre il pennino.

 Alternative di altri sistemi operativi ?
Prima del K-Jam avevo un Treo 650 ma non tornerei mai indietro, e' 
decisamente instabile ed ha diversi problemini, forse con un futuro 
aggiornamento software potrebbero essere risolti.
Gianvincenzo 

 il pennino.
Si', ho dato sguardi interessati e devo dire che mi hai proprio convinto !
:-)
Non *TUTTI* i possessori di winzozz sono talebani ! :-PPP
Curiosita':
che versione del sistema operativo c'e' attualmente in commercio? come si fa
a vederlo ?
hanno risolto bugs importanti dalle prime ?
Grazie ciao
HappyAnt


 Gianvincenzo
ahia !
quali ?
Se vedi sopra, mi stavo orientando proprio su quello... :-(
che versione sw ?


 che versione sw ?
Mi riferisco all'ultima ROM scaricabile (pacchetto updater 1.13) che e' 
quella presente su tutti i prodotti nuovi attualmente in vendita da diversi 
mesi, eccetto le versioni brandizzate TIM.
Rileggi i vecchi messaggi di questo NG, sono a tua disposizione per tutte le 
info che cerchi...
Ciao,
Gianvincenzo 

 Gianvincenzo
Ciao, e grazie, come sempre ;-)


 Non *TUTTI* i possessori di winzozz sono talebani ! :-PPP
Ti suggerisco di leggere attentamente i post di tutti quelli che sono 
soddisfatti, e che dicono che nonostante i problemini che qualche 
smanettone lamenta (e che qualcun'altro esalta sistematicamente ad arte, 
non capirò mai perchè, ma sono sempre le stesse 1-2 persone) sia 
indiscutibilmente il miglior smartphone in circolazione per chi ci lavora :)
Per la versione Tim si attende l'aggiornamento sw a giorni, cmq x 
completezza di informazione sappi che dal sito Palm c'è una 
interessantissima promo che fino al 31 dic te lo fa acquistare a metà 
prezzo se stipuli un contratto Tim mobile office (o anche se hai già un 
contratto Tim e lo passi sotto il piano tariffario mobile office).

 e quindi danno meno problemi ?
E' il contrario:: sono meno aggiornate e danno problemi maggiori
rispetto alla 1.3a dei non brandizzati che danno lo stesso problemi.
-- 
Brave your heart / Renounce your fears
Locked away inside / All these years
http://www.cieloprovvisorio.net

 con una sola mano senza necessariamente estrarre il pennino.
Questo è vero, è un punto di forza del Treo.


 indiscutibilmente il miglior smartphone in circolazione per chi ci lavora :)
Sai come la penso, due pezzi sono meglio di uno. E da sempre.
Piuttosto, la V1.14 quando uscirà? Questa è la domanda da farsi.


 :)
Perdonami Gimmi, ma ho avuto piu' volte l'impressione (ma sicuramente mi 
sbaglio) che quando si discute di qualcosa che non  ti piace tu te ne esca 
con accuse piu' o meno velate nei confronti di chi ha sollevato la 
questione.
Se i due "smanettoni" di cui parli sono loro
http://snipurl.com/kt5z
http://snipurl.com/kt63
permettimi di dissentire: nei 3d indicati si parla di problemi precisi e 
circoscritti che pregiudicano pesantemente l'uso del dispositivo. Se poi si 
vogliono negare pure i fatti č inutile discutere.
Ad ogni modo la promo di Tim mi pare vantaggiosa, e se qualcuno decidera' di 
sottoscriverla č bene che sappia di avere tra le mani un bel dispositivo 
(sicuramente non il "migliore" o il piu' stabile), seppur con dei limiti 
piuttosto evidenti. Ma tanto il Treo *si usa con una sola mano*, questo č 
l'essenziale!!!
Ciao :) 

 l'essenziale!!!
Of course
Ciao, mollo prima che si flammeggi, agli utenti indecisi ed a memoria 
futura non dico di credere a me, suggerisco di cercare di parlare *di 
persona* con qualche loro conoscente diretto (cioè non del newsgroup) 
che usi un Treo e farsene dare un parere disinteressato :)

 Piuttosto, la V1.14 quando uscirà? Questa è la domanda da farsi.
Quando avranno deciso quale firmware abbinarci...
 
-- 
Mirko Grewing (a.k.a. Rashef)
http://www.palmania.org/

 e quindi danno meno problemi ?
Come esperienza personale ti posso dire che dopo aver utilizzato il Treo 
650 per diversi mesi mi sono trovato complessivamente bene.
Presenta qualche problema che può risultare fastidioso: tutti però 
possono essere aggirati in un modo o nell'altro.
Per cui se ti dà fastidio fare un pò di labor limae sul Treo, lascialo 
perdere.


 che usi un Treo e farsene dare un parere disinteressato :)
Ho seguito questo thread e anche l'altro - più breve - nel quale il Treo 
veniva demolito. Io il Treo ce l'ho da aprile, ho anche il 9300 Nokia e 
avrei comprato JasJar ieri pomeriggio se il mio negoziante ne avesse 
avuto ancora uno in vetrina. Treo non mi piace sotto l'aspetto 
telefonico, nel quale lo trovo scadente, ogni tanto va in freeze, è 
sicuramente limitato come memoria, e non manda fax. Ha però ha qualcosa 
di straordinario ed unico che fa aggio su tutto: la sua "manualità". E' 
ergonomicamente assolutamente eccezionale. Inizialmente avevo preso 
sotto gamba questo aspetto, e l'avevo acquistato spinto da colleghi. E 
non capivo questo concetto di "manualità". Ma una volta cominciato ad 
utilizzarlo mi sono reso conto di qual'e' la sua forza e quello che al 
momento fa la differenza: il Treo lo usi abitualmente. Con immediatezza. 
E' un compendium di velocità e praticità. Hai in mano praticamente tutto 
da subito senza aprire/smanettare/girare/trafficare/estrarre/riporre e 
quant'altro. Con una sola mano hai in pugno la gestione completa della 
posta e la navigazione in rete, nonché tutto quello che hai pensato di 
portarti dall'ufficio, in Word, Excel, PDF ecc...JasJar sicuramente mi 
darà altre soddisfazioni, ma ho l'impressione che rischierà di fare la 
fine di altri devices che sono finiti in un cassetto proprio per la 
mancanza di immediatezza dello strumento. 

 ergonomicamente assolutamente eccezionale.
Esatto: anche il Tro 600 era insuperabile da questo punto di vista. Ma è
un progetto di finetuning dell'usabilità partito con il VisorPhone (un
modulo springboard) nel lontano 1998 e portato a maturità nel 2003 con
il Treo 600, passando da Treo 180g/180 e 270. 
Purtroppo quello che manca al Treo come eccellenza è proprio quel
briciolo di stabilità: al momento è come la McLaren/Mercedes degli
ultimi anni: competitivissima sulla carta, letale sul giro secco, ma
carente di affidabilità: se il treo si spinge al massimo, inizia a
cedere.
Non tutti lo fanno, e per questo è un device che ha degli estimatori
così com'è. Ma i vari Kimi Raikkonen, rispetto alle seconde guide,
possono manifestare qualche insofferenza di troppo.
Ed, esattamente come nel mondiale di F1, ci sono macchine brutte
esteticamente, con soluzioni poco raffinate, magari non blasonate, tipo
il K-Jam, che alla fine, nel pacchetto
affidabilità/prestazioni/costo/funzionalità sono complessimamnte meglio
della concorrenza e ti vincono il mondiale, stile Renault, anche se
vengono umiliate in alcuni aspetti (ma non tutti, ahimè).
Non parliamo delle "astronavi" poi ancora al suolo per problemi vari,
stile Ferrari....


 che usi un Treo e farsene dare un parere disinteressato :)
Lberissimo di non rispondermi: che palmare hai adesso? Un TX, vero?


 Cavolo, ha un rivale: il K-Jam (eh si, l'ho visto da un amico).
Secondo me no. Ho il Treo 650 ed ho usato per qualche giorno il K-Jam. 
Non c'e` paragone tra i due disposibivi su usabilita` ed immediatezza. 
Il K-Jam non e` un dispositivo perfettamente integrato. E` un pda con 
una sezione telefonica appicicata. Il Treo e` su un altro pianeta. 
Chiaramente ha qualche difetto. Difetti che per alcuni possono essere 
enormi e per altri sopportabili. Io non sacrificherei mai la comodita` 
del Treo per non sorbirmi qualche soft reset al mese.
-- 
Vincenzo

 si vogliono negare pure i fatti č inutile discutere.
Vuoi dire, a parte la presenza di PalmOS ? ;-)))
-- 
Saluti. 

 Il K-Jam non e` un dispositivo perfettamente integrato.
Un po' la sindrome del Treo 180g: il telefono sembrava esser un qualcosa
che andava per i fatti suoi. 
Per me č un approccio sensato, invece, poichč io posso spegnere il K-Jam
"phone" e fruire perfettamente del K-Jam pda, eventualmente connesso in
WiFi o con il 6630 in UMTS: sembra una facezia, ma con un contratto
affari e uno personale consente di giostrarsi meglio i costi (specie se
hai dei bonus).
Invece, il Treo 650 senza la sezione radio accesa resta un po' "lettera
morta", poco di meno di un T|T...
Come vedi sono due approcci differenti.


 Come vedi sono due approcci differenti.
Certo, lo sono. Comunque ho la netta sensazione che il mercato vada 
verso la scomparsa dei dispositi senza 'sezione radio'.
-- 
Vincenzo

 cosě com'č.
Mah, io credo che chi compra un dispositivo del genere lo faccia in gran 
parte per lavorarci e non per divertirsi a portarlo in condizioni 
limite. Se per il tuo 'pattern' di utilizzo il Treo e` una sola, allora 
non e` la macchina adatta a te. Ma permittimi di dire che uno o due casi 
non fanno statistica. Ed e` anche inaccettabile declassare a 'seconda 
guida' chi lo usa senza lamentare grossi problemi.
-- 
Vincenzo

 guida' chi lo usa senza lamentare grossi problemi.
Macchč...non č offensivo: le seconde guide servono.


 tastiera integrata ed e` anche veloce. Ad esempio TomTom ci gira benissimo.
Un po' uno Zire 72, insomma...No?


 Un po' uno Zire 72, insomma...No?
Spero sia una battuta, anche se non vedo faccine. Se non lo e` continua 
pure a giocare da solo.
-- 
Vincenzo

disinteressato :)
Io non ho interessi economici legati al NG o al mondo dei palmari: a me non 
interessa se il mercato va in una direzione piuttosto che in un'altra. Sono 
un semplice utilizzatore di queste splendide "scatolette lampeggianti". Se 
qualcuno mi chiede un parere io glie ne offro uno disinteressato e sono 
certo che quasi tutti i partecipanti di questo gruppo possano fare 
altrettanto. Per questi motivi non vedo la ragione per cui qualcuno dovrebbe 
cercare un parere *disinteressato* altrove. Qui si discute, ci si confronta. 
Qui non ci sono padroni o arbitri che decidono il bene e il male, i buoni e 
i cattivi. E non mi pare di essere il primo a fartelo notare.
Naturalmente senza rancore, il tuo fake preferito, Xd :) 

 basta e avanza.
Beh, se è per questo allora va benissimo anche un m100 + motorola 8700 :)))
Non capisco perché debba essere definito "smanettone" uno che col palmare ci 
lavora e lo utilizza coerentemente in relazione alle potenzialita' che il 
dispositivo puo' (dovrebbe) offrire. 

 pure a giocare da solo.
Beh, c'è la telecamerina integrata, il display 320x320...32mb di ram,
bluetooth, entrambi si gestiscono con una mano sola (come il T!T) beh,
sono o non sono molto simili?
Risposta irritata la tua, non trovi?


 che semplice passione. 
No, è semplice passione. Purtroppo le passioni sono acritiche ed
irrazionali di default.
Ecco, io non sono più appassionato di PalmOS ed di Palmari. Per me sono
tornate macchinette per lavorarci e scrivere, se fanno il loro mestiere
buono, se non lo fanno ciao ciao.
Pensa, l'UX 50 ora si chiama Nightroad. Non riesco più a dar il nome di
Rigel ad un palmare...


 Rigel ad un palmare...
Lol :))) Se č per questo neppure Aion:) 

 Lol :))) Se č per questo neppure Aion:) 
Perchč Aion č ancora in funzione (Jornada 525).
Anzi, devo ordinare una batteria nuova, la sua dura solo 3 ore...


 il dispositivo puo' (dovrebbe) offrire.
Difatti: se compro un'auto che fŕ 10.000 giri (bum, non ce n'č in giro 
Ferrari a parte ... forse) allora m'aspetto che non mi scoppi il motore se 
poi la porto a 10.000 giri ...
-- 
Saluti.

 pure a giocare da solo.
Perchè, a parte la sezione telefonica, cos'altro sarebbe ?
-- 
Saluti. 

 Risposta irritata la tua, non trovi?
Spiegare l'ovvio e` irritante.
-- 
Vincenzo

 basta e avanza.
Dire che il Treo va sfruttato solo come pim e` al limite della malafede. 
Io lo uso per fare molto di piu` di "due o tre email, rubrica e due 
appuntamenti".
-- 
Vincenzo

 Difatti: se compro un'auto che fà 10.000 giri
Non comprare una macchina: compra una moto.


 un inutile spreco di spazio.
Io sono quello che con Graffiti 2 vado piů veloce della mia ragazza con
la tastiera dell'UX50.


 appuntamenti".
Allora dimmi:
1) Come lo usi?
2) E' no Brand o Tim?
3) Lo sfrutti come modem oltre i 20 minuti?
4) quanta ram libera hai?
5) Ti si è mai verificato il problema dei reset senza togliere la
selezione banda e l'autoaggionramento?
6) Hai messo le due patch di terzi?


 Lberissimo di non rispondermi: che palmare hai adesso? Un TX, vero?
Negativo: ho sempre il Treo 650, e non ho la minima intenzione di 
cambiarlo. Con il TX ci ho giocato mezz'ora, bel palmare, ma il Treo è 
un'altra cosa.

 cambiarlo
Mi sa che mi tocca prenderlo e sbrandizzarlo...se poi non funziona so
con chi prendermela. :P


 Non comprare una macchina: compra una moto.
Cell'ho, infatti :))))
-- 
Saluti. 

 Il cavetto TDK è diverso e fatto apposta per collegarsi al cellulare;
Io avevo questo (non proprio della TDK, era un cavo "clone" con software
TDK), ma esisteva anche il kit Cellex(tm) che altro non era che un cavo,
un piccolo box al centro e un connettore seriale con adattatore per la
ADB dei Macintosh, che costava qualcosa come un milione delle vecchie
lire, uno sproposito. Ed era della Motorola, garantito per Microtac GSM,
D460/D470/8400/8700/Flare.
Ci ho sbavato su (avevo nel 1997 un D460 poi cambiato per un 8900)


 con chi prendermela. :P
:P

 Ci ho sbavato su (avevo nel 1997 un D460 poi cambiato per un 8900)
Il cavo Motorola a cui ti riferisci tu è la SmartCellect, per i CD9xx e 
StarTac 130.
La Cellect era la scheda PCMCIA che ti dicevo; il cavo SmartCellect non và 
bene per l'8700.
Vedi qua:
http://www.tele-servizi.com/janus/hardware.html
-- 
Saluti. 

 bene per l'8700.
Ricordo male i nomi, allora, ma ricordo chiaramente che era un cavo con
un piccolo box al centro, e da un lato era rs 232, l'altro il connettore
motorola, e c'era un accessorio che consentiva di alimentare il
cellulare.


 Perchè, a parte la sezione telefonica, cos'altro sarebbe ?
Ha anche uno schermo decisamente piu' piccolo e quindi meno leggibile, se 
vogliamo approfondire...
Gianvincenzo 

 Fiat Duna?
Ma non sono tutti la stessa persona??? 0:-)
 
-- 
Mirko Grewing (a.k.a. Rashef)
http://www.palmania.org/

 PalmOS ED di Palmari
Mi mancava, sul serio! :)


 Ma non sono tutti la stessa persona??? 0:-)
Non tutti.



I paragoni che fai - sul mondo delle automobili - rendono l'idea. Te ne 
propongo allora uno io. Ho un amico ricco (beato lui) che la Ferrari ce 
l'ha. E ha anche una Porsche. La Ferrari la tira fuori (meglio: la 
tirava fuori...) quando la Ferrari vinceva. Con altri suoi pari andava 
in parata per il centro a festeggiare in corteo. Ma durante la settimana 
lo si vede in giro solo con la Porsche, con la quale credo faccia pure 
viaggi di lavoro impegnativi anche all'estero. Un bel viaggiare, certo, 
ma non è la stessa cosa suppongo. Quando gli ho chiesto il perché di 
questa sua scelta, mi ha risposto papale papale: "La Ferrari non è per 
tutti i giorni. La Porsche, ecco....è più pratica....". Il senso di 
questa sua affermazione, senza entrare in dettagli operativi, credo sia 
chiaro intuitivamente. Ritornando in topic, credo che il discorso sul 
Treo sia proprio questo. E' pratico. Non è la Ferrari della situazione, 
c'e' poco da dire. Ma si fa amare per come le sue cosucce le fa; con 
estrema praticità. Come si dice? Friendly User ? 

 Come si dice? Friendly User ? 
Uso il tuo paragone per integrare (io parlavo di macchine da corsa, qui
è un po' diverso). 
Io convinto da i vari motorizzati della casa di Baviera, mi faccio
prestare una Porsche da un amico e inizio a girarci. Solo che finchè
faccio Piazza Don Minzoni/Piazza Euclide (800 metri), la macchina va
alla grande, quando faccio Roma/Bracciano (42km) la macchina va bene, ma
noto che la macchina ha poca aderenza. Mi viene detto che è normale per
le porsche, e che devo cambiare il treno di gomme di serie, oppure
cambiare i valori della convergenza.
Poi faccio Roma/Milano e la macchina a metà viaggio singhiozza, si
impunta, scarbura e non tiene il minimo. Devo spegnere e riaccendere il
motore.
Io lo dico, e un conoscente mi dice "Aspetta, uscirà un aggiornamento
della centralina che...ah, ma tu l'hai presa con l'allestimento Tim?
Allora devi aspettare che esca l'aggiornamento, perchè quella con
l'allestimento Porsche va bene". 
Al momento dunque c'è una Porsche Tim che sputacchia e felici possessori
di Porsche che strombazzano di qui e di là, con tanto di anatremi (typo
voluto) da parte di concessionari e meccanici. Ma, sorpresa, girando su
internet leggo che la Porsche Tim è davvero una macchina problematica.
Quindi, prima di provare la Porsche standard, io torno alla mia vecchia
e cara Mini (UX50 e 6630).
