Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: Manuale...No problem!!!

http://manualito.hosting.cz/games.html
Ragazzi miei, guardate cosa ho trovato...bellino eh...?!? E' un po
pesantuccio ma ne vale la pena, se non lo sapete il .pdf si apre con
acrobat...Enjoy :P
P.S. Per quelli che non si possono permettere di spendere 60 mila lire per
un manuale, o che vogliono semplicemente provare il gioco...
The angel with scabbed wings...

P.S. Per quelli che non si possono permettere di spendere 60 mila lire per
Sei messo male, non ti puoi permettere 60 mila lire? mi come sei messo
male!
E' il pc per farlo girare lo hai trovato nel cassonetto dei rifiuti?
Ma fammi il piacere, cerca di essere onesto almeno con te stesso, e
lascia stare la storia dei soldi, sei patetico.
Dovete per forza trovare delle scuse, ma per chi? per noi? per voi
stessi? 
Spero almeno che tu non vada in giro a dire che sei un appassionato di
simulatori di volo, mi roveneresti la reputazione.
Ciao
M.2fast4u Giorgio
Le FAQ di - it.comp.giochi.simulatori.volo - le trovi su:
http://users.iol.it/ulisse31/
GPLrank handicap: +4.84 - 
http://gplrank.ringlord.com/
W gpl
ICQ 28779230

 wrote in message
39f600ec...@news.libero.it...


ma aveva ragione
Palle, su questo ng si tenta di mantenere una 'parvenza' di legalita'
e di parlare della nostra passione comune : i simulatori di volo, in
un clima di amicizia.
Per ultimo se non hai i soldi per comprare qualcosa non lo comprare.
Non ci saranno mai le giustificazioni necessarie a rubarlo (se le
trovi dimmelo che una notte andro' a visitare un concessionario di mia
conoscienza per prendermi quella macchina ROSSA che non mi posso
permette).
Come diceva Ulisse "non te lo ha detto il dottore" di usare Falcon 4
(o qualsiasi altro programma).
In fine, io ho il nervo scoperto perche' di professione faccio il
programmatore, prova tu a pensare cosa vuol dire fare un lavoro e non
essere pagato per quello che hai fatto? 
Adesso studi, ma quando lavorerai (se gia non hai lavorato) capirai.
Qui ogni volta si finisce sempre per discutere di queste cose e non si
giunge mai ad una conclusione, purtroppo la sensibilita' al discorso
non e' uguale per tutti e mi dispiace, per cui finisco qui.
D'ora in poi i miei commenti a post del genere saranno:
'Potevi almeno metterci un OT nel subject'.
Ciao
M. 2fast4u Giorgio
Join the -  it.comp.giochi.simulatori.volo - NewsGroup FAQ! !!!
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GPLrank handicap: +5.460 - 
http://gplrank.ringlord.com


http://manualito.hosting.cz/games.html
Noooo....
...fate chiudere quel sito!!!
=(((
Ciaů!
Ryz
----------------------------------------
...vi faccio tutti a pezzetti!
=)))
Icq: 92597680
[chiedete di Fenice]
----------------------------------------

un manuale, o che vogliono semplicemente provare il gioco...
Sei patetico, fai pena. Anche un po' schifo.
E se proprio lo vuoi sapere, i tuoi manuali pdf te li puoi cacciare nel
culo, tanto laggiù c'è spazio.
-- 
ICARUS : 
http://users.iol.it/ulisse31/
--------------
ulis...@iol.it
ICQ# 19606650
Niente applausi... lanciate soldi!!

Secondo me qui si sbaglia.
Noi abbiamo comprato Falcon originale, ebbene noi abbiamo fatto la nostra
parte e abbiamo la coscienza pulita.
Quei programmatori si sono fatti un c**o tanto ma alla fine sono stati pure
pagati e profumatamente.Quindi se gli altri godono con una copia pirata noi
stiamo  bene con noi stessi perchč noi Falcon c'č l'abbiamo
ORIGINALE!!!!!
Ciao
By EFA

pagati e profumatamente.
Ti vorrei ricordare, che quei programmatori sono pure stati licenziati
praticamente su due piedi. Non so fino a che punto c'entri la pirateria, ma di
sicuro non ne è estranea.
Ciao
Federico 'orso'
4° Stormo Caccia "F. Baracca" WarBirds
fd...@hotmail.com

 sicuro non ne è estranea.
Ciao,
Leggo spesso questo newsgroup anche se raramente scrivo. Questa volta
vorrei intervenire perche' certe affermazioni mi fanno un pochino
sorridere...
Qualche premessa, importante per evitare inutili guerre:
- Non sono un pirata, non difendo la pirateria, ho un Falcon originale
inglese comprato in Canada (Dragon.Ca, ha dei buoni prezzi tra l'altro)
- Lavoro (aime') da diversi (+10) anni nel campo del software:
programmatore, designer, architetto, capo progetto, responsabile di
dipartimento.
Mio caro Federico:
1) Se non sai perche' la Hasbro ha chiuso con lo sviluppo di simulatori,
e Falcon 4 in particolare, perche' sei sicuro che la pirateria c'entra?
Forse te lo ha detto il mago Zurli' in gran segreto ;-) ?
2) Tu sai vero, che il settore dei simulatori di volo e' uno dei piu'
rischiosi e meno reddittizi in termini di profit/loss ?
3) Tu sai vero, che in termini di QA testare un simulatore di volo
richiede molto piu' tempo rispetto ad un simulatore di automobile, o
gioco di ruolo etc?
4) Tu sai vero, che EA/Jane's ha mollato il settore dei flight sims e
persone come Andy Hollis e CJ Martin stanno lavorando ad altro, DID ha
chiuso i battenti e che adesso sono tutti in Rage (dove stanno
sviluppando, guarda caso, una versione "arcade" di EF-2000)
Il punto e' che la pirateria (brutta, cattiva, ecc) NON C'ENTRA NIENTE
con la fine del team di Falcon 4. Il settore dei simulatori di volo e'
semplicemente in crisi per gli alti costi di produzione (ricerca,
sviluppo, testing) e i bassi ricavi (numero di copie vendute). Fine.
Ti confidero' un piccolo, grande segreto: la pirateria in quanto tale e'
tacitamente tollerata dalle software house perche' ... e' un grande
veicolo indiretto di pubblicita' a costo zero!
Hai una idea di quanto poco costerebbe alle varie software house la
seguente soluzione:
1) assumere un team di web-surfers che passano le giornate a scovare
siti dove viene distribuito software pirata
2) passare tali informazioni ad uno studio legale che contatta i
responsabili dei siti e domanda la chiusura immediata.
Se veramente le software house perdono miliardi e miliardi a causa dei
pirati (bada bene, miliardi "virtuali" perche' nessuno dice che i gli
acquirenti di sw pirata a basso costo/gratis avrebbero comprato il gioco
originale), vuoi che non abbiano mai pensato a combattere seriamente i
pirati?
Un esempio: la pirateria a livello di smart/wafer card per la ricezione
via satellite di programmi criptati e' molto diffusa (dicono che sia
legata agli alti costi degli abbonamenti, strano...). In ogni caso, ad
un certo punto i provider nostrani si sono preoccupati della eccessiva
diffusione e del calo degli abbonamenti. Da cosa nasce cosa e ... Zac!
Un bel giorno, mega-operazione della guardia di finanza che chiude in
Italia tutti i siti dove era possibile avere informazioni/comprare card
pirata.
Pensaci un pochino, se hanno potuto farlo per le smart card, perche' e'
cosi' difficile farlo per la copia pirata di Falcon?
Ciao e scusa lo sfogo.
				Paolo


Ma chi ca**o sei per dare del patetico, ecc. ecc. a una persona
che non conosci e non hai mai visto.
Forse, perché ha postato il messaggio che ha postato e perché tu hai tutto
il software originale, ti senti in diritto di offendere gli altri.
Mi sembra che si sia perso il senso della misura.
Credo che nessuna al mondo, tranne i "falsi paladini della morale"
che scrivono in questo NG trattino i pirati come li trattate voi.
Credo, anche, che neppure i programmatori di Flacon 4 o di qualsiasi
altro software si sentano più offesi da chi copia i loro software che
voi stessi.
Sono d'accordo al 100% con il fatto che copiare è sbagliato, ma come
hanno scritto EFA (o 
fal...@libero.it
) e Paolo pochi post più giù,
noi la nostra parte l'abbiamo fatta (e cioé abbiamo comprato il software
originale).
"Chi è senza peccato scagli la prima pietra". Sembra che siate tutti senza
peccato!!!
Fine dello sfogo.
P.S.: mi scuso con chi con la polemica non c'entra nulla, per aver fatto
perdere tempo e denaro
a chi su questo NG vorrebbe leggere solamente post di VERI appassionati di
simulatori, e
non di moralisti a tempo perso.
--
~~~~~~~~~~
Alberto Astolfi (
alb...@astolfi.org
)
Sistemi Informativi virtuAlitalia (
www.virtualitalia.it
)
~~~~~~~~~~
virtuAlitalia Pilot (vAZ0256)
Mediterranea Pilot (Med0576)
SATCO Controller (958547)
F.I.V.S. Member (PDC01117)
----------

ORIGINALE!!!!!
Io un po' meno... però...
Se io l'ho pagato, perché loro devono averlo gratis? Così la prossima volta a me
toccherà pagare anche per loro, e loro l'avranno ancora gratis?
Un po' come le tasse... 
Vabbé...
Ciaù!


sviluppo, testing) e i bassi ricavi (numero di copie vendute). Fine.
Ecco, se facevi più attenzione, capivi in anticipo, prima di scrivere, che ti
sei contraddetto...
Se le simulazioni hanno grosse spese di sviluppo, e la gente non paga la propria
copia di software, è ovvio che queste spese non saranno coperte... quindi hai
praticamente affermato che la pirateria è responsabile in gran parte del
fallimento di tali progetti!
=)))
Ciaù!
Ryz (sagace come sempre... anche un po' modesto, va!)


veicolo indiretto di pubblicita' a costo zero!
Si, sono d'accordo, ma solo se parliamo di grandi case che vogliono imporre uno
standard, come per esempio la Microsoft che per imporre Winzozz, Office e altre
porcate, le offre adesso gratis oppure ne rende la copia di una facilità
estrema... 
Ma case più piccole non possono certo permetterselo, e anzi, le manovre sporche
di Microsoft le danneggiano gravemente... perché dovrei pagare Fly 3 quando
posso copiarmi il Ciddo di Flight simulator 2000 che tanto non ha protezione?!
Era un ragionamento ipotetico, io non ho sim civili, tze! ...ehe
Ciaù!
Ryz


Ciao e scusa lo sfogo.
Scusarti di che? Hai espresso le tue opinioni in modo educato. E questo mi
basta.


. 
Secondo: noto ora che non ho fowardato direttamente in casella a quel
cretino quello che avevo da dire. Rimedio subito. Fatto.
Terzo: Mio caro Alberto, se devo proprio proprio essere sincero quello
che mi ha mandato in bestia non è stato il messaggio in sé e per sé, ma
il fatto che mandandolo quel coglioncello da due soldi (età cerebrale
stimata: x<15) si è pure sentito figo. Potrei anche spiegarti il perché
e il percome non si pirata, che non è un diritto, che i giochi non sono
medicine, perché sono arrabbiato ecc ecc ecc.
In realtà io penso solamente che 1- Suo padre ha cannato clamorosamente
nell'educazione dell'idiota in questione (potete pensarlo anche rif. a
me, ovvio, ognuno pensa quello che gli pare). 2- Se non voleva essere
offeso (oooops, ma sei TU che non vuoi che IO offenda LUI.. strana
proprietà transitiva) allora la prossima volta farà PIÙ ATTENZIONE a
postare lettere del *BIIIIIP* (perché non si può dire che uno è patetico
e fa pena quando PALESEMENTE è patetico e fa pena) quando e dove non
deve. Sempre AMMESSO, vero, che questo NG lo lurki, vero.
Una cosa su cui riflettere: io non ho il diritto di offenderlo, mentre
lui ha il diritto di postare roba del genere in ICGSV. Uhmmmm dammi pure
del fascista (o comunista, come ti pare) ma io non la penso così.
Quarto: Se proprio lo volete sapere io in casa HO software pirata. Non
poco ma nemmeno tanto. Il giusto, diciamo (BWAHAHAH sono troppo
ironico). In ogni caso mai cacciato una lire per esso. E se un gioco mi
interessa lo compro originale. Usato ma sempre originale.
Quinto: No, mi spiace, non sono mai andato nei NG pubblici del c***o a
dire "andate a questo sito così potete copiare come vi pare" oppure
"vendo Falcon 4 a 10 mila lire praticamente originale, manca solo il
manuale, la scatola, tutto quello che ci dovrebbe essere dentro la
scatola, e il supporto è un pure un Magnex da due soldi".
IO NON sono gentile con persone che NON lo sono con ME. Avete ragione:
sono proprio strano, vabbé, mica mi chiamo Gesù (per fortuna).
Ciao, Alberto, (forse) poco simpaticamente ma sinceramente tuo
Andrea.
-- 
Seconda regola di Marx:
"Non discutere mai con un idiota:
qualcuno potrebbe non capire la differenza."
e-mail: 
ulis...@iol.it
ICARUS: 
http://users.iol.it/ulisse31

PS: ovviamente con il subject suddetto NON volevo dare dell'idiota ad
Alberto, ci mancherebbe altro....
-- 
PUGNI A RAZZO!
MISSILE CENTRALE!!
RAGGIO GAMMA!!!
Jet Scrandeer: AGGANCIAMENTOO!!
... Bellissimo...
---------------
ulis...@iol.it
UIN 19606650
Le FAQ di it.comp.giochi.sim.volo le trovate (ma guarda!)
proprio qui: 
http://users.iol.it/ulisse31
--------------

 estrema...
Copiare e' sempre e comunque facile perche' la protezione di una copia
e' sempre basata sulla presenza di una routine software che controlla
alternativamente:
	1) la presenza di certe informazioni nel registro di windows
	2) la presenza di certe informazioni su un file di
installazione/configurazione
	3) la presenza del cd originale
	4) la conoscenza dell'utente di una chiave (CD key)
Togli la routine software --> protezione eliminata, ed e' sempre
possibile.
Non esiste software non copiabile. Anni fa andavano di moda i "dongle"
(scatolette HW collegate ad una porta seriale), ma gli hacker hanno
ovviato il problema togliendo la routine che controllava i dongle.
In ambiente Unix hanno pensato per un pochino di usare la chiamata di
sistema cpuid() che ritorna il "numero di serie" della CPU (dovrebbe
essere unico) oppure l'indirizzo fisico di una delle schede di rete
(unico anche quello) e ancora gli hacker hanno sempre e comunque rimosso
semplicemente la routine di controllo.
Ciao!
		Paolo

 =)))
Ryz,
Con tutti gli smiley che hai messo non riesco neanche ad incXXXarmi
ma... Ti voglio proporre un quiz stile "Chi vuole essere miliardario"
(ieri sera ho visto le Iene):
DOMANDA: "Quando si puo' affermare che un possessore copia pirata di
Falcon 4 costituisce una mancanza di introiti (cioe', copia originale
non venduta) ?"
RISPOSTA #1: "Quando uno NON HA 40 dollari da spendere per una copia
originale e QUINDI si scarica una copia pirata ed il manuale in formato
pdf"
RISPOSTA #2: "Quando uno HA, MA NON VUOLE spendere 40 dollari per una
copia originale e QUINDI si scarica una copia pirata ed il manuale in
formato pdf"
RISPOSTA #3: "Quando uno HA e VUOLE spendere 40 dollari per una copia
originale MA si scarica una copia pirata ed il manuale pdf perche' gode
a farsi dare del ladro ed idiota sui newsgroups" 
RISPOSTA #4: "Mai. Chi si scarica una copia pirata o non e' in
condizioni di permettersi il gioco originale oppure non e' abbastanza
interessato all'acquisto."
Cosi' mettiamo alla prova la tua sagacita' :-)
Cheers,
		Paolo

 nessuna protezione da copia.
Purtroppo e' possibile. Basta avere un lettore/scrittore di smart card
collegato al PC e il solito softwarino. Prendi la smart card
"originale", fai un dump della memoria, la cambi e la risbatti su tutte
le altre smart card di amici e parenti.
Certo ad intervalli i codici di controllo vengono cambiati, ma si
possono trovare e scaricare gli aggiornamenti...
Ciao!
		Paolo

interessato all'acquisto."
Bo'... non è che sensa Falcon 4.0 qualcuno rischi di morire...
...non vi capisco ragazzi... ma perché difendete quegli sporchi e puzzolenti
pirati? (forse mi confondo con i racconti che leggevo da ragazzino)...
...ma allora siete dei pirati! ...siete tutti dei pirati!!! ...tutti degli
sporchi e puzzolenti pirati!!!
ma per giove!
Ryz


Non esiste software non copiabile. 
Il fatto che non esista programma non copiabile non rende automaticamente di
cose il copiare un atto lecito.
Ti faccio notare come non esista persona invulnerabile e immortale, eppure
l'assassinio non è certo tollerato nelle società civili.
Ovvio che non è affatto una minaccia, ci mancherebbe altro!!! ^_^
Però era un esempio, molto estremo, per dire come la possibilità di fare
qualcosa non giustifica l'azione realmente effettuata della stessa.
Miii... ma come parlo?!
o_O
Ciaù!
Ryz
ps: sono sempre più convinto che ci si esprima a sproposito per inesperienza o
per poca saggezza... perché se davvero si faticasse a portare a casa i dané, ci
si renderebbe conto di quanto danno arrecano il furto e la frode.


Mi hai convinto: restituirò tutte le caramelle che ho rubato alla mia mamma
quando ero ancora un bimbo ;chissà i sacrifici che ha fatto per quelle
caramelle...sigh...sob...
----------------------------------------
You can't steal candy from my mom

Arr, chi mi dà un goccio di Rum? Corpo di mille balene...
--------------------------
You can't piratate me

 si renderebbe conto di quanto danno arrecano il furto e la frode.
Si, su questo sono d'accordo :-)
Giusto per curiosita', da quanti anni lavori (esperienza) e che titolo
di studio hai (saggezza)?
Nel frattempo, ti posso dire qualcosa su di me:
	36 anni, lavoro da 10 (Italia, Olanda, Francia)
	Laurea in Ingegneria Elettronica + Dottorato di ricerca (tutto ad
indirizzo informatico)
Cheers,
		Paolo

Arr, chi mi dŕ un goccio di Rum? Corpo di mille balene...
Un pirata!!!
..la prova del rhum č infallibile!
=)
Ciaů!


caramelle...sigh...sob...
Uh...
...ho convertito un pirata ladro di caramelle!
=)
Be'... già sento che mi spunta l'aureola... o forse no... ma l'aureola, ha due
punte? 
o_O
Ciaù!
Ryz


indirizzo informatico)
Io non ti dico nulla di me, senno ti spavento, ma una cosa te la voglio
domandare...
...dici che hai lavorato in Olanda... ebbè... e le Olandesi come sono? Dai dai,
facci sognare!!!
:-P
Ciaù!
Ryz
ps: ...le olandesi... il mio sogno sin da ragazzo... eh...


Ciao Ryz,
Guarda che forse abbiamo in comune + cose di quanto non pensi. Il mio
papa' faceva l'impiegato e la mia mamma la casalinga; a 18 anni mi sono
cuccato una A112 usata (Abarth, prego :-), ci tengo a sottolineare la
mia superiorita' sui possessori di altri modelli) pagata lavorando
d'estate.
Per quanto riguarda la grande carriera... Non e' poi cosi' grande. Non
avendo la mia povera mamma amici (a parte le tizie che incontrava al
supermercato) mi sono dovuto arrangiare.
Spero che il questo mio quadro alla "I miserabili" ti abbia fatto
piangere adeguatamente (tie'!).
 
Purtroppo per le Olandesi ho poco da raccontarti perche' quando mi sono
trasferito ad Amsterdam ero gia' spostato :-( .
Ti posso dire che gli olandesi sono gentilissimi, simpatici e molto
corretti. 
Ti basti questo esempio: abbiamo preso una casa in affitto fuori
Amsterdam con un contratto di un anno rinnovabile, pagando 2000 fiorini
al mese di affitto. Dopo un anno incontro il padrone di casa (che stava
nella casa affianco) e gli dico che vorrei rinnovare il contratto.
Quello mi guarda e dice "Va bene, ma vorrei parlare dell'affitto."
Immagino dove voglia andare ma quello continua: "Siamo contenti di
avervi come vicini, vi riduciamo l'affitto a 1600 fiorini al mese".
Mai successo niente del genere in Italia. E 2000 fiorini di affitto non
erano tanto.
Ciao,
            Paolo
Amsterdam e' una citta' unica, ma occorre viverci per capirla. Visitarla
da turista non rende molto.


avervi come vicini, vi riduciamo l'affitto a 1600 fiorini al mese".
Non ci posso credere...
o_O
Be', notevole.
Ciaů!
Ryz



Secondo me ha ragione lui, la gente che prende i giochi copiati puoi
stare tranquillo che nella gran maggioranza dei casi NON comprerebbe il
gioco originale, perche` non e` abbastanza interessata da spendere
questi soldi e/o non puo` permetterseli.
E la cosa e` applicabile a tutti i sw, mica solo ai giochi
(pensa solo a office, con quel che costa non lo comprerebbe 
assolutamente nessun utente privato e quasi nessuna piccola azienda!)
Nel caso di falcon direi che il discorso vale ancora di piu`: quelli che
ci giocano sono dei veri amatori che in ogni caso comprano l'originale!
Gli altri, non particolarmente appassionati di sim, se ci giocano e`
perche` gli e` capitato in mano, ne hanno parlato casualmente con un
amico, qualcuno gli ha passato il Twilight giusto...
-- 
    Pardo 
 
http://pardo.cjb.net

questi soldi e/o non puo` permetterseli.
Invece secondo me ho ragione io! (e ti pareva!)
Perché chi copia un programma, ha sicuramente un amico che magari lo voleva
comprare ma che si fa tentare a farselo a sua volta copiare.
La pirateria č una brutta malattia contagiosa.
=)
Ciaů!
Ryz


 ...... dopo 8 anni di medicina ......
ma ora sei guarito?
:-)))))))


ma ora sei guarito?
Ehe... no!!!
=)
Ciaů!
Ryz


..la prova del rhum č infallibile!
La benda all'occhio, LA BENDA ALL'OCCHIO!
... senza quella non č un pirata D.O.C.



no no, ti stai arrampicando sugli specchi...(e` cosi` che si dice?)
*seriamente*, vorrei ribadire che abbiamo ragione io e Paolo...:-)) 
Ma come faccio a convincerti... mhh forse se mi impegnassi potrei anche
farcela, ma adesso non ne ho piu` voglia, e poi siamo anche OT, quindi
buona notte:-))
-- 
    Pardo 
 
http://pardo.cjb.net
(blub, che post penoso... sono alla frutta...)
PS: ma quanto fa schifo "La Prova"?!?