Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Beh, esce l'iFlop 3G ...

... e nessuno commenta sul NG ? E' proprio un iFlop allora :-)
-- 
Saluti. 

 ... e nessuno commenta sul NG ? E' proprio un iFlop allora :-)
Più che altro non vedo gente che si lamenta che manca la fotocamera
anteriore, quella posteriore 8mpixel, la radio, il dvbh...
Che è successo? Su ICM l'hanno già fatto. Volete fare brutta figura?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 ... e nessuno commenta sul NG ? E' proprio un iFlop allora :-)
Sono andati tutti a comprarselo, no? :-)
Evidentemente aspettano l'11 luglio per parlarne. 
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 ... e nessuno commenta sul NG ? E' proprio un iFlop allora :-)
ci sei tu che commenti, basta e avanza :-)

 ... e nessuno commenta sul NG ? E' proprio un iFlop allora :-)
La montagna partorì il topolino... ;-)
Ciao, Gm
-- 
http://www.morse.it
 

 La montagna partorì il topolino... ;-)
Non ho capito se ti riferisci ad Apple o al post di P. 0:-)
-- 
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
There's nothing darker
than love that's gone sour 

 anteriore, quella posteriore 8mpixel, la radio, il dvbh...
...interessante...
Una domanda: non ho ancora capito se il GPS funziona solo come AGPS, bisogna 
avere una connessione GPRS attiva per usarlo?
-- 
 Divino
TOPOGRAFIA: Scrittura di roditore 

 Non ho capito se ti riferisci ad Apple o al post di P. 0:-)
Ad Apple, io non sono una montagna. Di più :-)
-- 
Saluti. 

 Evidentemente aspettano l'11 luglio per parlarne.
Beh, intanto si potrebbe discutere del fatto che Vodafone e TIM vorrebbero 
scucirci un bel secchiello di euro, pari al 300% del prezzo USA, per 
vendercene uno ...
-- 
Saluti. 

 ci sei tu che commenti, basta e avanza :-)
Urca, l'iFlop ti fà così pena che basta una sola mia parola per distruggerlo 
definitivamente ? :-)
-- 
Saluti. 

 bisogna avere una connessione GPRS attiva per usarlo?
Boh.
Io invece spero di aver capito male un'altra cosa, perchè se l'ho capita 
bene il flop 3G è definitivo: sembra che non supporti la modalità duale 
UMTS/GSM, per cui se per caso passi da una zona coperta UMTS ad una coperta 
solo da GSM il telefono non switcha automaticamente e ti cade la linea.
Sembra di essere in una macchina del tempo. All'indietro.
-- 
Saluti. 

 vendercene uno ...
vodafone ha annunciato che lo venderà libero a 499€ e 569 mi pare, per
il 16gb. Ovviamente liberi da contratto. Il prezzo usa di 199$ è quello
del telefono a cui devi fare un contratto, altrimenti free non te lo
danno. Quindi è presto per dar dei ladri a voda e tim. Aspettiamo che
pubblichino le tariffe, dopo potremmo farlo con tranquillità :-)


 tranquillità :-) Colin.
Sicuro sicuro sicuro che visti i pregressi e a prescindere da iPhone, non 
possiamo dar loro dei ladri già da ora? :)


 non possiamo dar loro dei ladri già da ora? :)
Ecco, tenderei ad essere daccordo :-)
-- 
Saluti. 

 Colin.
il prezzo usa di 199$ è legato ad un contratto di 2 anni, in italy il 
contratto
deve essere quasi perenne, e cmq non penso che vodafogn o tim offriranno
l'iflop a 192 euri (299$)con contratto per il 16G o 129 euri (199$) per l'8G
quindi possiamo dar loro dei ladri già da ora

 possiamo dar loro dei ladri già da ora? :)
Sono ben più che ladri, costituiscono un oligopolio collusivo. Leggasi
associazione a delinquere.


 quindi possiamo dar loro dei ladri già da ora
LOL...dai, aspettiamo almeno :-)


 possiamo dar loro dei ladri già da ora? :)
Magari questa volta ci stupiscono...(speriamo non in peggio...)
Colin :-)
PS: lo so che sono tutti una razza di maledetti acchiappa soldi, però
aspetiamo di vedere cosa ci propongono. dopo sicuramente gdaremo loro
dei ladri, ma aspettiamo...


 definitivamente ? :-)
no, mi diverte il fatto che nonostante continui a dire che non ti
interessa alla fine continui a girarci intorno gratuitamente. :]

 solo da GSM il telefono non switcha automaticamente e ti cade la linea.
Esattamente quello che succede al mio N73 Nokia...
Mai capito il motivo... eppure succede sistematicamente. Tanto che ho
dovuto disabilitare l'UMTS...


wrote:

Si potrebbe anche discutere sul fatto che qualcuno non riesce (o non
vuole...) capire che il prezzo USA e' con abbonamento...

 interessa alla fine continui a girarci intorno gratuitamente. :]
Io ? Ma se l'hanno "lanciato" al TG nazionale come quando la Fiat presenta 
la nuova versione della Punto ...
-- 
Saluti. 

 dovuto disabilitare l'UMTS...
Vuol dire che è guasto o che hai un problema con la tua linea. Non dovrebbe 
accadere.
-- 
Saluti. 

 accadere.
Lo so, pero' accade...

 l'iPhone se frega ancora di piu'...)
Appunto: mi confermi la ragione per cui è bene chiamarlo iFlop; un oggetto 
inutile per fighetteria firmata.
-- 
Saluti. 


wrote:

Ti posso confermare che stranamente e' uno degli oggeti che genera
piu' rosicamento e non ne capisco il motivo... Appena esce qualche
notizia si scatenato in forum e NG i denigratori... cosa mai avranno?
Boh... Se non ti piace/non e' adeguato basta non comprarlo(io proprio
non mi sogno di prenderlo...). E qui sei tu che me dai conferma.
Cmq non se sara' o no un flop (io credo di no), lo decideranno le
vendite, non certo le caratteristiche tecniche.
Non sei il primo che profetizza il flop, poi ne vendono a milionate
facendoci sopra pure un margine che altri sognano.
(e non sarebbe la prima volta che un oggetto scadente vende un
casino...)

Paquito ha scritto:

Inutile no: gli serve per far vedere quanto sono trendy ....

 Inutile no: gli serve per far vedere quanto sono trendy ....
Acc.... è vero ! Nella mia ingenuità non c'avevo pensato ...
-- 
Saluti. 

 casino...)
Ebbè, è proprio vero: da quando i Mac sono diventati merda secca hanno 
cominciato a venderli.
-- 
Saluti. 

 cominciato a venderli.
Siano diventati quello ti pare, ma quello e' l'obiettivo: vendere. Ci
riesci? Bene.
Il resto non conta... Avere il miglir prodotto del mondo e tenerlo in
magazzino non e' certo un seccesso.
Avere una mezza cagata e riuscire a piazzarlo alla grande e'
tutt'altro che un flop come dici tu.

 Oltretutto il mercato dei fighetti e' abbondante e permette margini.
Sai com'è, a chi come me Apple l'ha vista ai "bei tempi" e le riconosce 
ancora l'antica nobiltà d'idee, spiace assai vedere che s'è ridotta ad una 
siffatta bagascia da marciapiede che stà sù solo con il trucco ed i vestiti 
...
-- 
Saluti. 

 vuole...) capire che il prezzo USA e' con abbonamento...
Dimmi un pò, tu pensi che il prezzo "vero" dell'iFlop sia quello 
sovvenzionato USA o quello italiano per i terminali sbloccati ?
-- 
Saluti. 


wrote:

Puo' essere qualsiasi prezzo.
Il fatto e' che non puoi confrontare il prezzo con abbonamento con
quello senza abbonamento. C'e' un bella differenza

 ...
Beh, almeno ho capito da dove deriva il tuo accanimento contro i
prodotti Apple.

 quello senza abbonamento. C'e' un bella differenza
Infatti io questo confronto non l'ho fatto, l'hai fatto tu.
Però è un confronto impossibile, perchè la struttura del mercato italiano è 
completamente diversa da quella del mercato USA.
Ovverosia, in USA il tipo di vendita "mainstream" è quello con abbonamento; 
in Italia il tipo di vendita "mainstream" è con ricaricabile e libero da 
blocchi.
Quindi, volendo rispettare la specificità del mercato italiano andrebbe 
venduto con ricaricabile e libero ad un prezzo non dico identico a quello 
USA ma *certamente* non a 3 volte tanto.
-- 
Saluti. 

 Saluti.

 quelli che se ne inventano di tutti i colori pur di criticarlo. :D
Secondo me i piů strani sono quelli che difendono l'indifendibile, negando 
perfino di farlo.
-- 
Saluti. 

 tutt'altro che un flop come dici tu.
purtroppo è così, io ad esempio trovo l'iPhone tanto bello quanto 
inutile per quel che faccio (oddio magari usandolo mi troverei pure bene 
eh però col caspio che caccio tutti quei soldi per avere il fighadget 
dell'ultimo minuto ;)
ma io conto niente quelli che contano sono quelli che già oggi caccian 
una milionata del vecchio conio per un N95 e quando va bene lo usano 
come fotocamera un centinaio di volte in un par d'anni :D	
Giuliano

 perfino di farlo.
E chi difenderebbe cosa?
Non c'e' proppio niente da difendere: c'e' solo da capire che il
prodotto ha un suo mercato, diverso da quello di altri telefoni
(diverso da tutti gli altri). Iphone mi fa cagare, giusto per farti
capire, ma non per questo profetizzo che sia un flop... Il fatto che
non piaccia a me non vuol dire che non vendera'. Io semplciemente
credo che non sara' un flop, anzi ci sara' un sacco di gente disposta
a spendere piu' soldi del necessario per quel telefono: ergo potrebbe
pure essere un successo commerciale.
Niente da difendere, solo un po' di buon senso nel valutarlo senza
fare crociate anti-apple.
Vuoi altri esempio: i vertu si che sono cessi paura, eppure vendono
pure quelli con margini che un comune cell si sogna...
Sono prodotti diversi, invece tu confronti l'iphone con il mercato
degli altri telefoni: e' sbagliato.

 come fotocamera un centinaio di volte in un par d'anni :D
E' cosi' in tutti i mercati. C'e' chi si compra gli occhiali per
ripararsi dal sole(20-30 Euro) e chi si compra gli occhiali da 1000
Euro xche' fa figo...(anche se magari hanno le lenti che fanno cagare
e ti rovina gli occhi...)

 nokia e non
Però almeno in questo caso puoi far qualcosa; spendendo tutto sommato pochi 
soldi per Payrus 1.4.02 o AquaCalendar 5.40 hai un PIM con i fiocchi; poi 
c'è anche HandyCalendar 2.01, ma è ancora un poco indietro rispetto agli 
altri due sebbene sia interessante.
Con l'iFlop come si fà invece ?
-- 
Saluti. 


wrote:

Magari non si fa, ma a chi compra l'Iflop *non* se ne interessa
minimamente! Stai dicendo che l'ultima smart roadster uscita non e'
buona come station wagon... :D Certo, non e' quello il suo target...
E' questo che non riesci(o forse non vuoi) a capire.
Lo sanno tutti che come telefono fa cagare ed e' sovraprezzato.
Scommetteresti sul suo fallimento(definendone la soglia es pezzi
venduti, ovviamente!)?

 buona come station wagon...
Sto dicendo che una macchina venduta come concorrente di una Ferrari da F1 
non č buona a fare manco 100 all'ora.
-- 
Saluti. 

 non è buona a fare manco 100 all'ora.
Se fosse cosi' non avrebbe venduto quanto ha fatto...
E comunque anche se non facesse i 100 all'ora, ma e' bella da vedere..
potrebbe pure bastare a chi se la compra (probabilmente basta che si
accenda il quadro...anche se poi non parte).

 c'è anche HandyCalendar 2.01, 
Non ho idea di cosa siano, ma magari ci sono gli omologhi per iphone...
Colin.

 iphone...
Sono PIM di terze parti che si interfacciano con i db di sistema di Symbian 
e consentono una gestione sofisticata dell'agenda.
Con l'iFlop te li scordi, dato che sul 2G non si possono installare 
applicazioni e sul 3G ancora non s'è capito bene che intende fare Apple.
-- 
Saluti. 

 applicazioni e sul 3G ancora non s'è capito bene che intende fare Apple.
sul 2g ci puoi installare delle applicazioni. magari non ci sono quelle
che uno vuole, ma ce le puoi installare.
Sul 3g non s'è ancora capito bene, effettivamente. ma di sicuro qualche
applicazione ce la puoi installare, bisognerà vedere i costi e tutto il
resto.
Colin.

Paquito ha scritto:

difatti sul mio e65 c'era installato prima Papyrus poi Handy Day (che 
andava bene comunque) ma in ogni caso erano anni luce dall'ottimo 
ricordo che ancora serbo per il vecchio 2210 sigh....
l'uiq da questo punto di vista è già meglio ma comunque l'ho integrato 
con handy day per renderlo più leggibile ma pensare che si possa 
avvicinare ai livelli di un pocketpc ( o di un palm che non conosco ma 
dubito sia inferiore) è eresia ;)
certo che basta adattarsi eh ... io non son capace ;)
ciauz
giuliano

 la nuova versione della Punto ...
che brutta cosa svegliarsi con un pisello sotto il materasso, eh? ;]

 inutile per fighetteria firmata.
peccato che venda milioni di iEsemplari. ma d'altra parte non c'è un
pazzo che va contromano in autostrada, vanno tutti contromano qui! :]

 avere una connessione GPRS attiva per usarlo?
no, all'interno ha un dispositivo gps (hanno dovuto cambiare apposta
la parte posteriore perché il metallo sembra non vada molto d'accordo
con le antenne satellitari) ma utilizza anche l'assisted gps
agganciando le i ripetitori telefonici e la rete wi-fi. chi ha provato
ad utilizzare il TomTom nei pressi della Stazione Termini di Roma sa
bene cosa significa rimanere senza satelliti sul più bello. Poi come
queste tre modalità si interscambino fra loro sarà da vedere, ipotizzo
che la preferenza venga data alla rete telefonica quando possibile in
modo da salvaguardare la batteria.
a proposito di TomTom, la società ha annunciato di avere una versione
quasi definitiva del proprio software di navigazione, mi sa che devo
sbrigarmi ad ebayare il 720. :]

 certo che basta adattarsi eh ... io non son capace ;)
HandyCalendar e Papyrus sono dei buoni PIM, ma AquaCalendar è in assoluto 
quello più ricco di funzioni.
AquaCalendar, in particolare, ricalca da vicino AgendaFusion e 
PocketInformat che ho sull'iPaq 3850; l'ultima versione che ho per 3rd 
edition ha risolto i bug ed i problemi prestazionali e, complessivamente, è 
superiore sia al PIM nativo di PocketPC che a quello di PalmOS (conservo 
ancora il IIIxe).
Il PIM per me è importantissimo da sempre (ho centinaia se non migliaia di 
appuntamenti nel mio PIM), quindi credimi non è il caso di accontentarsi ;-)
Poi uso anche Papyrus, ma solo perchè è più bellino esteticamente :-)
HandyCalendar deve crescere ancora, ma è sulla buona strada.
Ho provato anche una macchina UIQ ultimamente (un SE P990i): il PIM è più o 
meno sul livello del PIM nativo di PocketPC; AquaCalendar esiste anche per 
UIQ.
-- 
Saluti. 

 quelle che uno vuole, ma ce le puoi installare.
Con degli hack, non direttamente.
-- 
Saluti. 

 vendercene uno ...
Problemi non ce ne sono visto che in svizzera sarà venduto a prezzo ridotto 
(come in usa) ma senza abbinamento ad un gestore telefonico (o meglio, senza 
l'obbligo di sottoscrizione di un piano tariffario).

 dei ladri, ma aspettiamo...
Sono d'accordo con voi sul fatto di dare dei ladri a ai due signorotti 
gestori telefonici, ma questa volta potrebbe essere differente (nel senso 
che penso ci metteranno su un centinaio di euro oltre il prezzo americano) 
perché l'iphone 2.0 porta in se la novità del prezzo bassissimo proprio per 
la chiarissima e (palesatissima) volontà di steve jobs di spazzare via la 
concorrenza e rendere disponibili a tutti dei cellulari che fungano anche da 
PIM. (Ricordiamo che da quando è uscito il primo iphone la vendita di 
palmari e similari è aumentata del 700%). E non trovo sia una brutta cosa. 

 (solo che tu fai al contrario)
hanno provato in tanti a fare un ragionamento sensato con lui, non c'è
speranza. era così ai tempi di Palm, lo è oggi con i prodotti Apple,
lo sarà domani con tutto ciò che non è Microsoft. :]
tra l'altro ogni volta che apre bocca dimostra di parlare per luoghi
comuni (l'Apple dei bei tempi? lol, stava fallendo "ai bei tempi").
concordo con te sul fatto che ognuno sceglie il dispositivo più
congeniale e se ne frega del resto. io ad esempio odio le barbabietole
rosse, mica apro post per protestare. ma i troll si, e ogni buon
newsgroup deve avere il suo troll più o meno ufficiale, è la
regola. :]
detto questo io l'iPhone lo comprerò. principalmente perché mi serve
un nuovo telefono (il treo 650 sta per stirare le zampe - non è vero
ma è una buona scusa - ), mi serve un nuovo ipod (ho il nano prima
generazione), mi serve un nuovo palmare (sempre Treo 650, ormai non
esce più nulla per questa piattaforma). A sto punto un nuovo
navigatore non mi dispiacerebbe. non ne avrei bisogno ma essendo un
bene aggiunto.
il problema di chi attacca questo dispositivo è che lo prende e lo
confronta ad un palmare tipo, il che è sbagliato già in partenza.
quello che non sanno è la semplicità di integrazione e
sincronizzazione dei prodotti Apple. ma neppure gli interessa
scoprirlo per cui amen. :]

 Con degli hack, non direttamente.
e allora? :]

 regola. :]
Quello di it.comp.hardware.palmari risponde al nick Lock.
-- 
Saluti. 

 e allora? :]
E allora, vedi se riesce a farlo il manager che d'informatica non capisce un 
tubo (anche giustamente magari, dato che il suo lavoro è un altro).
-- 
Saluti. 

 Quello di it.comp.hardware.palmari risponde al nick Lock.
convinto tu. comunque ti lascio la scelta: o troll o il babbeo che abbocca
ad ogni provocazione. :]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Paquito ha scritto:

ma il manager aspetta il firmware 2.0 e non deve più utilizzare l'hack
che, detto tra noi piano piano così non ci sente nessuno, ha una procedura
di installazione dei programmi talmente user friendly che anche il mio
gatto potrebbe usarla. sempre ammesso che il manager voglia usarlo per
metterci i programmi. fossi manager io mi avvarrei di una bella segretaria
tettona per fare le cose (ma è giusto che ognuno abbia le proprie
preferenze). :]


 abbocca ad ogni provocazione. :]
Vuoi che ti dica che sei un troll piuttosto che un babbeo ?
Non è mio costume affibbiare epiteti di vario genere, ma se proprio ci tieni 
per te faccio un'eccezione; basta chiedere eh.
-- 
Saluti. 

 per te faccio un'eccezione; basta chiedere eh.
la parte divertente è stata la tua associazione automatica al termine
"troll". io mica ho scritto "Paquito è un troll" (a parte qui ma è solo
come esempio) eppure ti sei sentito chiamato in causa. ;]


 
ma acquacalendar l'avevo provato e non mi aveva entusiasmato però visto 
che esiste per UIQ gli ridarò un occhiata grazie della dritta.
Certo che fare un pim come si deve non sembra così facile o davvero non 
frega a nessuno di aver un pim serio?
ciauz
giuliano

 non frega a nessuno di aver un pim serio?
Tutte e due le cose.
Poi mettici anche la mancanza di macchine business per Nokia, almeno fino 
all'uscita della serie E (relativamente recente), e quindi la conseguente 
mancanza del mercato di riferimento fino a quel momento.
Faccio l'esempio su me stesso: ho preso l'E61i solo da pochi mesi perchč 
solo negli ultimi tempi ho ritenuto che il sw disponibile per usi 
professionali fosse finalmente sul livello o quasi di quello disponibile per 
i palmari (PIM in primis).
Viceversa avrei preso una macchina WM col telefono incorporato, anzi forse 
lo farň (se uscisse un Samsung i780 costruito in metallo ... :-) ).
-- 
Saluti. 

 
pensa che io avevo da un anno un E65 e ora che ho ripreso un po' di 
lavoro commerciale volevo sostituirlo con un WM con telefono tipo il 
Tytn (visto che il mio operatore è 3) ma costano troppo alla fine ho 
ripiegato sull'M600i e mi trovo benissimo devo dire.
Ancora qualche difetto sul PIM ma per il resto va benino direi.
Avrei preso al volo il Centro se solo fosse stato UMTS ma pare che alla 
palm dell'UMTS freghi meno che niente...sigh...
comunque più uso l'UIQ e più mi rendo conto di che sola colossale sia il 
Symbian s60 ... ;)
poi basta che finiamo ot altrimenti :)	
ciauz
Giuliano

 poi basta che finiamo ot altrimenti :)
Perchè basta ? Per una volta che c'è un discorso IT ed interessante, altro 
che iFlop :-)
-- 
Saluti. 

 che iFlop :-)
beh perchè si dovrebbe parlare dell'iphone che mi incuriosisce da morire 
ovviamente, e che penso di non potermi mai permettere.
Sono sempre più curioso di capire come supporteranno la gestione dei 
file di office e soprattutto se sarà possibile fare a meno di iTunes per 
sincronizzarsi con google calendar e affini.
Ci vorrebbe un open office anche per il mondo dei dispositivi mobili :D
Ciauz
Giuliano

 vedere.
Già, questo è un altro motivo che mi ha fatto preferire l'E61i: una batteria 
dalla durata ottima (l'E71 usa la stessa identica batteria).
-- 
Saluti. 

 lo farò (se uscisse un Samsung i780 costruito in metallo ... :-) ).
le caratteristiche che contano veramente... ;]


 (naturalmente il sw è ben noto, fà le stesse cose dell'E61i).
beh oddio del metallo mi frega niente l'importante è che funzioni bene 
il fatto è che il 780 è relativamente nuovo e quindi fuori dalla mia 
portata per ora.
come detto per l'E71 aspetto di provarlo ma a sto punto vorrei provare 
un Palm OS tipo il centro se solo fosse UMTS :-(
ciauz
Giuliano