Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Ma che strano

HP sta mostrando in giro un palmare-cellulare che monta processore omap...
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Gianmarco Carnovale
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Portatili S.p.A. - 
www.portatilionline.com
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 HP sta mostrando in giro un palmare-cellulare che monta processore omap...
Allora sei st**n*o :))
Questi post scritti solo per far sbavare noi poveri umani...
Documentare! Link link link! Foto foto foto!
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Alan

 ha scritto nel messaggio
news:J2CXa.19383$an6.7...@news1.tin.it...
[cut]
In realtà sono notizie che circolano ma non esistono foto, lo dicevo perchè
è interessante osservare che HP torna sui suoi passi e va a montare una
tipologia di processore montato da Palm...
Ciao,


 tipologia di processore montato da Palm...
Non per fare il guastafeste, ma da quando Palm ha deciso
di usare la stessa architettura che usa Microsoft per i PkPC,
usano tutti la stessa roba, nel mio TC c'e' lo stesso PXA255
che c'e' dentro i Clie' e dentro gli iPaq (magari ci posso installare
anche Windows Mobile 2003 :-D )
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Cia'
    Andrea
If you have to ask "how much is it" - you can't afford it...

 tipologia di processore montato da Palm...
E che c'è di strano ?
L'OMAP è una delle tante implementazione dell'architettura StrongARM, fatta
tra l'altro da Texas Instruments e non da Palm.
Semmai è Palm che monta una tipologia di processore prima usata da HP, dal
momento che con OS 5 ha abbandonato il processore Motorola Dragonball.
-- 
Saluti.

 anche Windows Mobile 2003 :-D )
Dici che magari posso installare PalmOS 5 nel mio iPaq ? ;)
Parlando seriamente: in effetti si aprono nuovi scenari per l'emulazione. La
presenza del medesimo processore renderebbe relativamente semplice
l'implementazione di un palmare "virtuale", emulando l'architettura target
ma sfruttando la compatibilità binaria del processore.
Un pò come accade su PC con VM Ware et similia.
-- 
Saluti.

 usano tutti la stessa roba,
Fino a che clock arrivano, attualmente, gli omap?
Osservavo che č la prima volta che HP torna verso il basso anzichč fare a
gara a chi ha piů Hz, evidentemente il mondo PalmOS aveva fatto bene ad
orientarsi su cpu che girino a valori inferiori (eccezion fatta per il T|C
che nasce con l'Xscale per gestire dati che gli arrivano in wifi ad un bel
pň di mbit/sec), questa era la mia osservazione (un pň velata, devo
ammetterlo).


 ammetterlo).
Infatti anche la serie 19xx è pensata per il mondo "non professionale", come
anche il TT e lo Zire a differenza del TC, dove la potenza del processore
può anche essere inferiore.
Semplice questione di target di mercato.
-- 
Saluti.

> Gianmarco Carnovale
ma non dovevi essere in vacanza?

può anche essere inferiore.
Ed il direttore del marketing Microsoft, quando leggerà questo
articolo, stapperà una bottiglia di champagne...
Un ciao e gli obiettivi raggiunti
-- 
No hair
ICQ# 120428244

 Un ciao e gli obiettivi raggiunti
?
-- 
Saluti.

?
Vedi la prima risposta
Un ciao che spera di non aver infilato strafalcioni nel post


anche Windows Mobile 2003 :-D )
afaik i nuovi ipaq 1945 -non- montano xscale...
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 comunuqe sono strategie di marketing, come hai detto tu
Appunto. Ma questo ha a che vedere con gli obiettivi del produttore dell'hw
non con gli obiettivi del fornitore del sistema operativo.
-- 
Saluti.

non con gli obiettivi del fornitore del sistema operativo.
Io dico che si incrociano...
Un ciao e l'eterna sfida


 Io dico che si incrociano...
Ok. Ma allora anche le strade di PalmSource, Palm (da intendersi come
produttore di solo hw) e Sony s'incrociano, o no ?
-- 
Saluti.

produttore di solo hw) e Sony s'incrociano, o no ?
Eccome se si incrociano, se poi vedimao che Sony partecipa in
Palmsource...
Un ciao e le azioni


 comprarti il TC:))
Per me è normalissimo. Infatti ho un PPC :)
-- 
Saluti.

 quindi è meno ingordo solo perchè continua ad avere meno funzioni.
Pensaci prima di sparare cazzate.
Il Palm è SEMPRE stato multitasking.
Pensa agli hack, senza scomodare il playback audio in "background".
--
--
Giuseppe Gigante
artois(at)
people.it

 Pensa agli hack, senza scomodare il playback audio in "background".
Multitask si, ma preemtive tuttalpiù! :-)
Ma d'altra parte, neanche i Win della serie 9x hanno un multitask 
cooperative... figuriamoci... :-P
-- 
  ___         _       ___ |=| URL: ..............
http://www.rashef.it
 |
 | _ \___ ___| |_ ___| __||=| eMail: .....rashef [at] people [dot] it |
 |   / _ |_ -|   | -_| _| |=| --------------------------------------- |
 |_\_\___|___|_|_|___|_|  |=| Prima di parlare: ...# mount /dev/brain |

 cooperative... figuriamoci... :-P
Neppure i Mac System 7 (gli ultimi non so ma presumo si).
Solo la cara vecchia Amiga permetteva di fare le peggio porcate tipo 
formattare contemporaneamente un floppy 5 volte... ;]
-- 
Lø¢k .·´¨¨))  -:¦:-
           ¸.·´  .·´¨¨))
        ((¸¸.·´   .·´  -:¦:-
         -:¦:- ((¸¸.·´  
http://ow.too.it
                         ::Only Words::

 Il Palm è SEMPRE stato multitasking.
Davvero ? Non me ne sono mai accorto. Ma si sa, io sono un niubbo di primo
pelo.
Visto che Palm è multitasking e che io possiedo un Palm IIIxe che
evidentemente non riesco a sfruttare, per miei limiti, in multitasking
saresti così gentile a spiegarmi come si fà ?
Io vorrei fare in modo che sul mio Palm IIIxe mentre sto, scrivendo un
appunto, girino in background il programma di calcolo dei percorsi e un
foglio elettronico.
Siccome in ormai quasi tre anni che lo uso non ci sono mai riuscito mi
spieghi, per cortesia, step-by-step come si fà ad ottenere questo risultato
?
Oppure devo passare ad una macchina con Palm OS5 per riuscirci ?
Almeno si OS5 è possibile ? E come si fà ? Esiste una funzione di sistema
per la gestione dei task ? Come si richiama ?
Lo chiedo perchè, anche se sono niubbo ho l'abitudine di leggere il fottuto
manuale prima di disturbare, ma in merito non ho trovato nulla.
Siccome tu mi dici che invece è possibile usare più programmi
contemporaneamente e che, magari, continuano ad eseguire delle operazioni
anche quando non sono in primo piano ti prego di spiegarmi come fare non
solo di dirmi che è possibile e basta.
TIA <g>
-- 
Saluti.

 cooperative... figuriamoci... :-P
Mi sa che fai un pò di confusione.
Il multitasking preempitive è il multitasking propriamente detto.
Il multitasking cooperativo è invece un multitasking "limitato", dove ogni
applicazione deve preoccuparsi di rilasciare periodicamente le risorse alle
altre su base strettamente *volontaria* (ed in pratica, il rilascio
volontario di risorse nel multitasking cooperativo non accade mai, anche
perchè non è facilissimo da implementare).
Il multitasking preempitive è tipico di s.o. come Qnx, Unix, Linux, Solaris,
MacOS X, OS/2 dalla 2.x in avanti, Windows CE, XP, 2000 ed anche di Windows
95/98/ME per le applicazioni a 32 bit, ecc.
Il multitasking cooperativo è tipico di s.o. come OS/2 1.x, MacOS "classic",
Windows 3.x e Windows 95/98/ME per le applicazioni a 16 bit (che girano
tutte insieme in un'unica macchina virtuale 386 vista dal s.o. come un
processo separato a 32 bit pari alle altre applicazioni a 32 bit), ecc.
PalmOS è basato sul core di Qnx, se non ricordo male, ed in *teoria* sarebbe
perciò multitasking preempitive. Tuttavia Palm ha *esplicitamente* e
*deliberatamente* limitato questa capacità del core perchè non ritenuta
utile agli scopi del suo progetto.
Per questa ragione, ai fini reali dell'esperienza d'uso, PalmOS non è
multitasking (sebbene il core ne avesse la possibilità) e quindi non dispone
di strumenti per la gestione di tale multitasking rendendo di fatto
*impossibile* l'uso contemporaneo di più applicazioni.
Questo limite è aggirabile in maniera assolutamente parziale con l'uso di un
gestore di hack, realizzando un sistema che somiglia al meccanismo degli TSR
sotto MS-DOS.
Il pratica il gestore degli hack si aggancia ad una funzione di sistema e fà
il polling degli eventi determinati dall'hack vero e proprio, per scoprire
se quest'ultimo è stato richiamato dall'utente (per es. controlla se su
graffiti viene fatto un segno convenzionale per attivare l'hack
corrispondente).
Se dall'esame degli eventi il gestore di hack rileva che l'utente ha
richiamato un hack specifico, allora provvede a chiedere al s.o. di stoppare
l'applicazione corrente ed a richiamare l'hack. Al termine dell'esecuzione
dell'hack il controllo ritorna all'applicazione originaria.
Questo non è multitasking, anche se agli occhi di un utente magari non
smaliziato può apparire come tale, perchè al richiamo dell'hack
l'applicazione in primo piano viene *fermata* e messa in attesa che l'hack
completi il suo lavoro.
-- 
Saluti.

 Il Palm è SEMPRE stato multitasking.
http://www.palmos.com/dev/support/docs/palmos/SystemFeatures.html#1014669

 cooperative... figuriamoci... :-P
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;117567

 PalmOS è basato sul core di Qnx,
AMX,   
http://www.kadak.com/

 AMX,   
http://www.kadak.com/
Giusto, ho fatto confusione di sigle :)
-- 
Saluti.

 Visto che Palm è multitasking e che io possiedo un Palm IIIxe che
... e bla bla bla.
E' mai possibile che ricadi sempre negli stessi discorsi?
- Palm che schiaccia i poveri programmatori
- PalmOs non multitasking
Nemmeno te lo spiego più, mi sono stufato. Sappi solo che il PalmOs *E'* 
multitasking, anche se i tuoi metodi valutativi sono molto superficiali.


 Cooperative sì, dal 8x, credo, o magari prima...
Ricordo che se formattavo un disketto non potevo fare altro.
Sicuramente oggi le cose vanno meglio. :]


 perche adesso su win č diverso? ;-)
si, mentre formatti un dischetto riesci a far bloccare anche 
qualcos'altro nel mentre.
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io diventerň piů 
potente di quanto tu possa immaginare.

 perche adesso su win è diverso? ;-)
No, non è diverso. Ma non è un limite del s.o. quanto piuttosto dell'hw,
almeno fino a quando il floppy sarà collegato al controller originale e non
a controller asincroni più recenti come USB per esempio.
-- 
Saluti.

 multitasking,
E allora spiegami passo passo come si usa sto multitasking su PalmOS perchč
io non ci sono ancora riuscito e mi sarebbe utile.
Che il cose sia multitasking č verissimo, che io non riesco a sfruttare
questa caratteristica č altrettanto vero.
Perciň sii bravo, spiega come si sfrutta sto multitasking.
-- 
Saluti.

 multitasking, anche se i tuoi metodi valutativi sono molto superficiali.
Ehm, tu cosa intendi per multitasking?
Per me č un po' una forzatura definire multitasking un s.o. nel quale:
"Usually, the UIAS is the only task running. Occasionally though, an
application launches another task as a part of its normal operation. One
example of this is the Sync application, which launches a second task to
handle the serial communication with the desktop. The Sync application
creates a second task dedicated to the serial communication and gives this
task a lower priority than the main user-interface task. The result is
optimal performance over the serial port without a delay in response to the
user-interface controls
...
NOTE: Only system software can launch a separate task. The multi-tasking
API is not available to developer applications
"
-- 
random sign :Non c'č nulla di cosě umiliante come vedere gli sciocchi
riuscire nelle imprese in cui noi siamo falliti. Gustave Flaubert 
Grisu'   Togli FIRE per mandare un'email

 Perciò sii bravo, spiega come si sfrutta sto multitasking.
Leggi sopra (sarà almeno la 5a volta)...


 Ehm, tu cosa intendi per multitasking?
Un sistema operativo che è in grado di gestire più di un processo 
contemporaneamente.
Che poi questa capacità sia estesa all'utente o meno, non pregiudica la 
tecnologia.


 Dipende tutto dai programmatori, vedi Aeroplayer, pTunes & Co.
Il multitasking non dipende dal programmatore dell'applicativo ma dalla
realizzazione del s.o..
Perfino in sistemi operativi col multitasking cooperativo, come Win 3.x,
esistono delle strutture di sistema operativo (API, interfaccia utente,
ecc.) per la gestione del multitasking.
I programmi come Aeroplayer *sopperiscono* ad un *deficit* del sistema
operativo solo perchè i programmatori che li hanno realizzati hanno tutto
l'interesse a spaccarsi le ossa scrivendo codice che sarebbe un pezzo di
sistema operativo; il che è anche logico perchè nessuno comprerebbe un sw
lettore audio se per usarlo dovesse bloccare la macchina per tutti gli altri
compiti.
Il che, in realtà, esalta il fatto che dal punto di vista concreto PalmOS
*non* è multitasking, tant'è che per ottenere l'audio in background si deve
ricorrere a degli "artifici" di programmazione.
Per caso esistono fogli elettronici, wordprocessor, programmi di posta,
browser web, ecc. per Palm OS che hanno la capacità di elaborare dati in
background come fà Aeroplayer ?
-- 
Saluti.

 tecnologia.
La definizione è tecnicamente corretta però andrebbe sempre aggiunto , in
riferimento al palmos, che dei 4 o 5 thread ( più quello per lo streaming
audio nel nell'os 5.x) solo uno è riservato all'applicazione ( sin dall'os
1.x) mentre gli altri sono riservati al sistema il che rende il s.o.
sicuramente meno 'completo' rispetto al ppc.
Che poi il multitasking funzioni, sia efficiente o serva è tutta un'altra
questione.
-- 
random sign :Non c'è felicità nell'essere amati. Ognuno ama sé stesso; ma
amare, ecco la felicità. Hermann Hesse 
