Newsgroup: it.hobby.aquiloni
Titolo: Occhio alla pelle!

Lo so che leggere queste cose non fa piacere, ma ogni tanto bisogna 
ricordarsi che la sicurezza è importante e cmq giochiamo sempre contro 
la forza della natura: anche l'esperienza a volte può non bastare.
http://www.aka.kite.org/?021118.html
Fly safe!
-- 
             Buon vento, jack.frusciante.
        Vola su: 
http://fly.to/jack.frusciante
        Per rispondermi in privato non volare,
  ma togli FLY TO dall'indirizzo lasciando il punto.

 la forza della natura: anche l'esperienza a volte può non bastare.
[ ... cut ... cut ... ]
Peccato, non conosco l'inglese, magari un riassuntino .... pero' hai visto
la localita'?
Ciao
Tore
-------------------------------------
per rispondere togli i TOPI dall'indirizzo!!
-------------------------------------

 
In sostanza tale Peter Nordby, espertone e istruttore di kitesurf, in 
una giornata con condizioni meteo particolari si è fatto un volo assurdo 
e conseguente crash con la sua vela. Nonostante il mio tono dissacrante, 
il poveraccio è morto prima ancora di arrivare in ospedale dove hanno 
potuto solo dichiarare il suo decesso. La fonte autorevole (AKA), il 
nome della località dove il tutto si è svolto (Corpus Christi) e la data 
del fattaccio (1 novembre) dovrebbero far ritenere veritiera la notizia.
Cmq, a parte il mio dissacrante tono nel riferire la notizia (scusate, 
ma io certe cose preferisco prenderle cmq con leggerezza, tanto in caso 
contrario il risultato non cambia), mi è sembrato opportuno postare il 
msg tanto per ricordarci ogni tanto che la sicurezza viene al primo 
posto. Al costo di non volare quando il vento è troppo o non ci sono le 
condizioni adatte.


 posto.
Come ripeto in caso di nuvole .... :-(
TAKO

Non riesco ad inviare email al tuo indirizzo.
Provi a scrivermi tu?
Ciao
Tony
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Provi a scrivermi tu?
tre ore dopo questo msg mi sembra che ci sei riuscito, o sbaglio? :-)


  Sì, purtroppo il tizio non se l'è cavata benchè fosse molto esperto e
prudente. Però non era solito usare uno sgancio rapido e dopo che e' caduto
dalla tavola il kite e' entrato in piena finestra e lui non è piu' riuscito
a sganciarsi ed è stato trascinato fin sulla spiaggia contro una recinzione
di metallo. Molto probabilmente se avesse avuto una quick-release si sarebbe
tolto dai guai.


ieri ci ha lasciato un kite surfer qui' a Ostia
...condoglianze alla famiglia
M


Allora avevo sentito bene al TG1: avevano detto surfista morto ad Ostia 
per il maltempo e avevo temuto per qualcuno col kite :-(
Se lo conoscevi fai le condoglianze da parte mia alla famiglia, grazie



Fa ancora più impressione quando capita vicino a  noi, spesso si ha la
tendenza a pensare che queste cose capitano solo agli altri...
Com'è successo?

Di chi state parlando ???????????
Carmine


Ciao crmine stanno parlando di Michele Magno, la notizia la puoi leggere
qui:
http://corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2002/11_Novembre/25/maltempo.shtml
Ciao, Piero
http://digilander.libero.it/StuntKite
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
http://corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2002/11_Novembre/25/maltempo.shtml
Caz...ola! Avevo immaginato una cosa del genere, ma in effetti come dice 
Marco fa ancora + impressione quando ti capita vicino. Avevo postato la 
notizia del caso del Texas, ma non mi aveva colpito piů di tanto. Questa 
invece brucia dippiů. E' brutto quando un "gioco" si trasforma in 
tragedia. Puň la nostra passione trascinarci fino al punto di essere 
imprudenti?


Grazie Piero.
Carmine

 BEGIN COPYRIGHT>
Il maltempo ha provocato un altra vittima ieri sul litorale di Ostia.
Michele Magno, 42 anni, appassionato di kite-surf (tavola
sull'acqua mossa da una specie di piccolo paracadute) aveva
voluto approfittare del forte vento per un'uscita in mare, a Ostia.
Una raffica l'ha sollevato per trecento metri e l'ha fatto schiantare
sul litorale.
< END COPYRIGHT<
Commenti: Una normativa che Obblighi ad avere un
quick release si imporrebbe anche da noi, visto che
Purtroppo, aumenta il numero di chi esce con condizioni
diciamo "estreme". Tra le altre piccole cose che il
riscaldamento globale del pianeta ci ha portato in
"regalo", anche l'aumento di fenomeni tipo "Mini-tornado"
che fino a pochi anni fa erano sconosciuti, qui.
TAKO triste.


Dici che in questo caso lo sgancio rapido sarebbe potuto essere utile? Chi č
che ha la prontezza di sganciarsi in tempo prima che un saltone si trasformi
in una cosa incontrollabile?
Forse bisognerebbe semplicemente evitare di uscire con una bufera...

 Forse bisognerebbe semplicemente evitare di uscire con una bufera...
Si, anch'io sarei + dell'idea della sicurezza preventiva, perché se 
veramente le condizioni sono proibitive o cmq una raffica o tromba 
d'aria ti coglie inaspettatamente e ti ritrovi in 2 sec. anche a 50 mt, 
non so se a quel punto è il caso cmq di sganciarsi: anche cadendo in 
acqua non so se si eviterebbero grossi danni. E cmq quando le forze 
della natura sono tali in 3 sec. si può cosumare l'intera tragedia. A me 
è capitato una volta (per fortuna con aqui di metrature minime) 
ritrovarmi steso per terra 5 metri più avanti senza neanche capire come 
fosse successo. Se è vero che amiamo il vento e il mare bisogna anche 
saperli rispettare e temere quando è il caso di rimanere a casa.


 Dici che in questo caso lo sgancio rapido sarebbe potuto essere utile? Chi
è


 ha scritto nel messaggio
news:3DE394A5...@tiscali.it...


 meglio..
In questo caso occhio alle *palle*, degli occhi! ;-P

 ha scritto nel messaggio
news:arvc3f$5ud$1...@newsfeed.cineca.it...


 Forse bisognerebbe semplicemente evitare di uscire con una bufera...
Come per la montagna... chi Davvero la conosce,
SA rinunciare.

 
Bhe sicuramente negli ultimi tempi l'approccio al kitesurf è un po' 
troppo disinvolto e modaiolo. Conosco gente che non capisce niente di 
aquiloni, che ha fatto surf per un paio di estati al camping e ora è 
tutta infervorata a lanciarsi col kite "che tanto basta comprare i 
canotti inaffondabili e lo sgancio di sicurezza che dice che è molto più 
facile del windsurf. E poi acchiappi come un dio!" Questo discorso non 
l'ho sentito fare una sola volta, quindi, escludendo per rispetto il 
povero disgraziato che ci ha rimesso la pelle, direi che ci sono molti 
cog...ni che credono di fare solo i fighi con un aquilone in mano. E lo 
stesso per alcuni tizi col buggy, come dice Patrizio.
E purtroppo molte scuole kite, con sole 5 ore di corso (dilatate in tre 
mesi finché trovi il vento adatto e ti incastri col gli orari giusti - 
esperienza diretta di mio cugino), non insegnano molto.
Non per fare l'aquilonista che ce l'ha con i surfusti che si sono dati 
al kite, ma "l'aquilone" non è un gioco da bambini. Poi se uno si vuole 
fare male libero di farlo, purché lontano da dove sto io, perché se 
prendiamo pure il discorso di tutti quelli che nella stagione balneare 
si ostinano ad alzare i loro kite tra ombrelloni e bagnanti....
Ci vorrebbero regole, regole per le scuole, regole per la sicurezza e lo 
sgancio rapido, regole per il buon senso, ma soprattutto regole per 
attaccare il cervello al resto del corpo!


bisogna avere prudenza sempre in quasi tutti gli sport ,ma in particolare
quelli che hanno a che fare con la forza della natura tipo parapendio ,
paracadutismo , deltaplano eccetera ... ecco perchè chi prima di noi si è
cimentato con madre natura ha preferito organizzarsi in club associazioni e
federazioni perchè insieme si discute su regole patenti norme divieti
assicurazioni e tutto ciò che trasforma un gioco banale e pericoloso in
un'attività seria sportiva con l' eSSe maiuscole

 č


Non sò cosa scrivere...  :-|
sarò retorico e ripetitivo, ma bisogna dirlo, la sicurezza viene prima di
tutto!!
Speriamo che fatti simili non si ripetano, e che quello che è successo sia a
Ostia, che in Texas facciano riflettere quelli che cercano un brivido in
più, anche quando non si può fare...
....
....
Buon vento a tutti,
Daniele
----------------------------------------
Vento del Nord
http://members.xoom.it/vento_nord/
vento...@virgilio.it
Il suo creatore (non mi piace il termine web-master!!!)
Daniele Barcheri 
d.b...@virgilio.it
----------------------------------------

Sarà stato sicuramente un tesserato FKI ...............
Carmine

 Sarà stato sicuramente un tesserato FKI ...............
Scusa, io sarò ignorante, ma...
Questa PROPRIO non l' ho capita.. :-(
Me la spieghi?
A) Che cos'è la FKI?
B) Chi "Tessera"?
C) Essere tesserato comporta qualche differenza,
a livello di possibilità di volo o di sicurezza?
Grazie per i chiarimenti.
TAKO

- Federazione (non riconosciuta) Kitesurf Italia
- La stessa FKI 
www.fki.it
 previo corso presso le sue scuole ed i suoi
istruttori.
- Il tesseramente prevede un'assicurazione, ma nel caso FKI una specie di
licenza per poter praticare e partecipare a raduni FKI.............
Carmine
"MK!" <michel...@fastwebnet.it.INVALID> ha scritto nel messaggio
news:ee%E9.9722$t_1.1...@tornado.fastwebnet.it...


 - Il tesseramente prevede un'assicurazione..
Mai viste assicurazioni che salvino vite, purtroppo! :-(
Ma grazie ancora, comunque!
:-))
MK!


hai ragione. l'autotutela deriva dall'attenta valutazione dei rischi. e nel
kitesurf, molto più che nel resto delle attività di trazione, ce ne sono
tanti ...
ciao, patrizio

"Patrizio Cremonini"
Grazie dei chiarimenti..
Siamo alle solite italianate.
Se ci sono regole, allora si disattendono o si tacciano
di "Inutili lacci e lacciuoli" o si fa una legge Apposta
per poterne fare a meno a patto di aver scoreggiato
per primi controvento..
Se NON ci sono, si demanda alla buona volontą dei singoli
(FKI, ad esempio) chiedendo loro di darsi codici e deontologie
basate sul nulla, per poi dar loro addosso e scaricar loro le colpe
appena succede il minimo "ca@@o".
Meditate! (Soprattutto dentro l'Urna)
:-(
MK!

 Meditate! (Soprattutto dentro l'Urna)
Proprio perché siamo italiani (e le leggi sono fatte all'italiana) credo 
che in un tale campo, uno sport e una passione alla fine, sia meglio che 
la legge e le regole imposte dall'alto non ci mettano piede, altrimenti 
si rischia di avere solo una sfilza di divieti. Io credo che il tutto 
sia da imputare anche al buon senso della gente e alla conoscenza dei 
proprio limiti (e soprattutto di quelli che impone la natura).
Per quel che riguarda l'FKI sono il primo che dice che le scuole 
federate non siano garanzia di qualcosa in più, però magari anche lì ci 
sono istruttori che pensano a far moda e istruttori coscienti che ti 
insegnano la sicurezza e i limiti.
Poi alla fin fine non conosciamo neanche tutti i retroscena della 
tragedia: il tizzio poteva essere anche un master pilot che durante un 
mega trick in aria vicino riva è stato preso da una raffica, oppure 
poteva essere uno sprovveduto che ha imparato tutto da se pensando che 
fosse una cavolata e di sicurezza non capiva niente, o mille altri casi. 
  Poteva esserci pure una mega legge sulla sicurezza, ma le tragedie (o 
i dementi) capitano sempre. Anche col parapendio, dove s'è ancor + 
attenzione alla sicurezza e ai prodotti certificati, ecc. non c'è giorno 
  che non succeda un incidente.
Insomma, ripeto, alla fine dobbiamo sapere che giochiamo con gli 
elementi della natura, che possono essere meravigliosi come una brezza 
marina in un giorno di solo o terribili come una tromba d'aria durante 
una tempesta. Anche con un piccolo statico ci si può far male se lo si 
tiene per il cavo durante una raffica o peggio non lo si tira giù quando 
  c'è aria di temporale e fulmini. Non penso ci vogliano delle regole 
per certificare e regolare la sicurezza e il volo di una losanga. Ci 
vuole cervello, acceso sempre e rassegnazione: nel senso mi rassegno che 
anche oggi è brutto tempo e rischioso e non si vola ;-)


 elementi della natura, (...)
Dicevo, infatti: Chi Sa, sa Anche Rinunciare.
TAKO

 appena succede il minimo "ca@@o".
Tu mi hai frainteso. Per quanto mi consta, FKI non c'entra nulla con la
morte del surfista di ostia. Per quanto autoreferenziale (ma quale
associazione non lo è, se non c'è una legge che ne regola l'attività), FKI
non ha fatto soffiaro lo scirocco, non ha messo la tavola ai piedi
all'atleta nè l'ha spinto in mare a saltare in condizioni da lui
incontrollabili (se le cont5rollava, era vivo). Quindi, non do colpe a FKI.
Semmai, era il kitesurfista a dover stare in guardia.
ciao, patrizio


se era un superpilota, perchè megatricks a bordo spiaggia con condizioni
incerte ... se era un novizio ... non comment. Quanto ai para: sono tizi che
girano per ore in aria attaccati ad un aquilone. Sono un casino e, ciò
nonostante, ne muoiono sempre di meno, grazie credo anche al grosso lavoro
fatto per raggiungere sempre più elevati standard di sicurezza. Noi della
trazione non ci siamo vicini non dico come organizzazione, ma proprio come
modo di pensare.
Egoisticamente, io ho paura degli imprudenti: possono fare male al prossimo
e possono provocare la chiusura delle spiaggie al nostro sport.
ciao, patrizio

 appena succede il minimo "ca@@o".
Che vuol dire, provo a spiegarmi Meglio,
che SE anche la buona volontà e le intenzioni OTTIME
di singoli piloti O di organizzazioni autoreferenziali (Vedi
parentesi) esistono, sono sotto gli occhi di TUTTI E cercano
con tutte le loro forze di garantire un livello accettabile di
sicurezza, NON può bastare, purtroppo, in ASSENZA di regole
CERTE, sicure, VISIBILI conosciute, diffuse pubblicizzate.
Guarda il caso moto e motorini:
Le regole CI SONO, sono scritte e CHIARISSIME, ci sono
scuole ed ispettori per insegnarle e controllare l'avvenuto
apprendimento.. eppure.... :-((
Immaginati SE fosse tutto demandato (Il codice della strada,
intendo) Alla buona volontà dei singoli o dei circoli di guida
tra appassionati.. !!
Concludo dicendo che la parte finale del periodo sopra citato
vuol proprio dire che, secondo ME, lo stato "Piange lacrime
di coccodrillo" PROPRIO perché NON da regole CERTE.
E questo, lasciami dire, NON è segno di civiltà.
O forse avevi capito diversamente?
:-)
TAKO

Sicuramente l'autoregolamentazione è parte integrante di ogni sport ed a
tutti i livelli, ma le regole fondamentali ti vengono insegnate quando
cominci (FKI) evidentemente queste regole sono omesse o male interpretate,
in ogni caso Michele era un FKI, vedi chiusura del sito per  giorni, le
regole le puoi dettare, scrivere, insegnare, incidere, ma alla fine quello
che conta è la verifica che tali regole vengano apprese ed interpretate nel
modo giusto.
Ma la storia finisce dove cominciano gli interessi economici che in alcuni
casi la fanno da padrone come al solito !
Carmine

era il "si" impersonale che mi aveva ingannato, l'avevo inteso riferito alla
comunità degli aquilonari (cioè, in definitiva, a noi) e non allo stato.
ciao, patrizio

in linea di principio hai ragione. Ma se per caso ti insegnano bene e poi
non segui gli insegnamenti, la colpa non è dell'insegnante. Nè FKI ne nessun
altro può vigilare ogni spiaggia d'italia, nè può impedire agli imprudenti
di farsi male. Io non ho elementi, in relazione al caso concreto, per dire
"gli hanno insegnato male e lui ne è morto". Credo nessuno di noi -
quantomeno dai pochi particolari del fatto che conosco - ne abbia.
ciao, pat

 e possono provocare la chiusura delle spiaggie al nostro sport.
Daccordissimo. E anche in questo caso credo che prima della legge ci 
voglia il cervello. Se uno è imprudente, cogl....e o che altro credo che 
anche degli obblighi di legge se ne faccia un baffo. Per non parlare del 
rispetto e dell'incolumità degli altri prima ancora che di se stessi. 
Poi il giorno che mi metteranno sulle spiagge il cartello "Vietato l'uso 
di aquiloni e kitesurf" (perché anche con un deltino a 2 cavi si può far 
male se non se stessi, gli altri) ne riparliamo. E non è una cosa tanto 
remota: so per certo che questo avviene già, se non in tutte, su alcune 
spiagge francesi.


 Dicevo, infatti: Chi Sa, sa Anche Rinunciare.
Appunto, autoconsapevolezza, prima che legge imposta che rischia pure di 
non essere capita e vista solo come un obbligo da disobbedire. Secondo 
me il casco non è un "riconosciuto Fastidio" e pensavo questo prima 
ancora di aver soccorso per primo e raccolto dalla strada un tizio al 
mio paese che è morto dopo due giorni di coma. Pare fosse l'unica volta 
che non portasse il casco. Fosse anche vero è da considerarlo più uno 
sfortunato o un incosciente?
Ora basta, se no ammoro tutti :-P
Che fai allora, vieni domenica a Tor Vergata (a Villa non se pò volà, 
diciamolo)? E non farti pregare, salta in moto (metti il casco, lo so 
che lo fai sempre ;-) ) che tanto gli aqui te li presto io.


in un tot di spiagge francesi. testato in prima persona. Ma in moltre altre,
puoi buggyare se hai il patentino. La soluzione mi sembra equilibrata.
ciao, patrizio


Ok, equilibrata, ma chi te lo da il patentino? E poi, cmq, anche quelli 
che che vanno in giro senza casco/cinture, non rispettano i limiti di 
velocità, ecc. hanno la patente, ma cmq fanno e procurano incidenti. 
Oppure anche la povera mamma di famiglia ha un incidente perché sbanda a 
causa del maltempo o del fondo stradale viscido (dov'è finito lo stato 
che fa le leggi, ma non le strade?).
Cmq ripeto, non sono contrario a regolamentazioni e normative, purché 
fatte bene, ma, visto che noi non siamo burocrati ma utenti, direi per 
ora di focalizzare il discorso sulla prudenza e autoconsapevolezza e 
cercare di far capire questa cosa in giro. Tanto si dovrà diffondere 
ancora un bel po' il kitesurf (e forse purtroppo verranno altri 
incidenti) prima che il legislatore faccia una legge (adatta poi?). 
Voglio dire, le statistiche sono a sfavore degli incidenti stradali 
perché la macchina è usata da tutti sempre, ancor di più se fuori piove 
o peggio. Visto che nessuno invece è obbligato ad uscire con gli aqui 
quando le condizioni meteo non lo consentono o c'è troppa gente in giro 
che può farsi male... se tutti ragionassero con un po' di misura sarebbe 
già un bel traguardo.
Un'altra cosa e poi veramente chiudo perché al solito sto monopolizzando 
con la mia logorroicità, meglio autolimitarsi, autoregolamentarsi 
coscientemente in modo da predisporre dal "lato utente" un' eventuale 
regolamentazione che un domani potrebbe essere recepita del legislatore 
senza che questo crei leggi in campi che nn conosce. E quindi sotto 
questo punto di vista va bene anche la FKI (che certo ha anche pressioni 
economiche alle spalle, come dice giustamente Carmine) e va bene anche 
una federazione di aquilonisti riconosciuta (la lingua batte sempre dove 
il dente duole ;-) ) e va benissimo anche appoggiarsi alla FIVL data 
oramai l'esperienza nel campo della ricurezza e 
dell'autoregolamentazione di quest'ultima (poi come già detto la 
disgrazia può sempre accadere purtroppo). Ma l'essenziale è, ripeto, che 
ognuno conosca i propri limiti, quelli del mezzo che usa e quelli 
dell'elemento in cui si trova (mare, aria, terra, ecc.).
P.s.: d'ora in poi non offendetevi se non risponderò a msg su questo 
argomento (ci provo almeno), ma non vorrei che qualcuno si annoiasse dei 
miei soliti interventi ;-)


 Che fai allora, vieni domenica a Tor Vergata
So' tornato ADESSO..  :(
:-))
TAKO