Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: nuova stroncatura

http://www.ondarock.it/recensioni/2004/rem.html
avevo gią aperto la bustina in fondo alla pagina per rispondere a questo
signore, ma max mi ha trattenuto.... avrei due cosette da replicare!
ci dormirņ sopra, che č meglio! :-|
ciao, buona lettura anche a voi
Ross e Max - Outsiders #4 e #5
-- 
*The Outsiders are gathering, a new day is born*
*Let's put our heads together...*
rispondete (se volete) a: rosamax (presso) 
fastwebnet.it

Ross e Max - Outsiders #4 e #5
Si l'avevo letta anche io.
Era una delle recensioni cui mi riferivo
in un discorso fatto con Marco.
A sto punto ve la quoto:
Dove si sono persi gli Rem? Quand'è che si è inceppata la macchina
sforna-ritornelli più potente d'America? Sarebbe troppo facile andare
a rivangare il supercontratto con la Warner, quegli 80 milioni di
dollari incassati per produrre una decina d'album con cadenza
biennale, neanche si trattasse di una fabbrica di piastrelle. E
sarebbe altrettanto scontato puntare il dito contro la superficialità
con cui venne liquidato l'addio del batterista Bill Berry in seguito
all'aneurisma cerebrale che lo colse durante il tour di "Monster" ("Un
cane con tre gambe è pur sempre un cane", dichiarò allora Michael
Stipe). Ma proprio le risposte più facili, a volte, sono quelle
esatte. E allora, facendo due semplicissimi conti, non si può non
rilevare che è proprio dopo aver intascato il più ricco anticipo della
storia del rock (1996) che gli Rem hanno iniziato la loro parabola
discendente (al cui apice va comunque posto il più che decoroso "New
Adventures In Hi-Fi") e che è proprio il "cane a tre gambe" quello che
non ha più saputo mordere, inanellando due album sconfortanti come
"Up" e "Reveal".
Questo nuovo "Around The Sun", registrato dai tre insieme al bassista
Scott McCaughey e al chitarrista Ken Stringfellow, rinnova - ahimé -
dubbi e risposte. La macchina non sforna più i ritornelli perché
sembra solo alimentata (o meglio, ingolfata) dal carburante della sua
munifica major. E non basta a Stipe e compagni buttarla sulla polemica
elettorale anti-Bush per cercare di restituire freschezza a una
proposta musicale lontana ormai anni luce dall'agit-pop dei tempi
d'oro della Irs, di "Cuyahoga", di "Orange Crush" e degli altri inni
eco-pacifisti degli anni 80.
Non si tratta di voler ricercare l'originalità a tutti i costi, ché
sarebbe finanche stupido pretenderla da un gruppo come gli Rem che non
ha mai voluto farne una bandiera. E non si tratta nemmeno di voler
mettersi - dalla title track in su - a far la conta dei tanti filler,
i famigerati riempitivi che nei dischi di Stipe e soci sono sempre
stati presenti. E' che ormai sono rimasti (quasi) solo quelli.
Latitano, invece, le canzoni di razza, le tracce da aggiungere a
quell'ideale antologia remiana che la band di Athens puntualmente, a
ogni disco, ci aveva dato la possibilità di rimpolpare. Perché gli Rem
sono sempre stati soprattutto un gruppo "da singoli" (o, quantomeno,
"da canzoni") e quando questi vengono a mancare, è difficile che i
loro album possano ancora avere un senso.
D'accordo, c'è sempre il singolo "Leaving New York", la classica
ballata avvolgente alla Rem che vorrebbe catturare al primo ascolto,
con i consueti arpeggi fatati della chitarra, la cantilena modulata di
Stipe e il ritornello da acchiappo. Il problema è che non si capisce
che cosa possa aggiungere ai suoi innumerevoli predecessori (da
"Everybody Hurts" a "Daysleeper"). E' proprio sul versante
"malinconico", comunque, che Stipe e compagni riescono ancora a
tenersi a galla, riuscendo, seppur a sprazzi, a dare un'idea di quel
groppo alla gola che opprime l'America post-11 settembre. Se c'è forse
un brano di questo disco da aggiungere all'ideale "Best Of Rem",
questo non può che essere "Worst Joke Ever", un lento scuro e dolente,
impreziosito da morbidi ricami acustici e declinato in un registro
quantomai struggente da Stipe. Altro saggio di bravura del cantante
(che resta un fuoriclasse, beninteso) è "Final Straw", in cui la
litania del nostro si lascia accompagnare solo da una sinistra
chitarrina acustica dal sapore western. Ecco, questi due brani possono
essere forse l'eccezione che conferma la regola di questo album. Sì,
perché le altre ballate, seppur dignitose, sembrano quasi composte a
occhi chiusi tanto sono "dejà vu". Prendiamo "Make It All Ok", con la
sua scontata intro di chitarra e voce e l'altrettanto prevedibile
crescendo di armonie vocali e batteria, oppure "The Boy in the Well"
col suo classico mid-tempo punteggiato dai fraseggi di tastiere,
chitarre, piano e fisarmonica, o ancora "I Wanted to Be Wrong", col
suo bell'arpeggio iniziale, incalzato dal dialogo tra chitarra
elettrica, basso e batteria. Non sono brani scadenti, né mal
arrangiati, ma sembrano tenuti in piedi da un'orchestra di replicanti
che esegue ormai a oltranza il suo spartito. E' musica tenue, senza
nerbo, che scivola via come un refolo di brezza del mattino.
Se una novità si può rintracciare in "Around The Sun", questa può
essere la scelta di ridimensionare il ruolo delle chitarre elettriche,
per puntare i riflettori soprattutto sul canto di Stipe e sugli
inserimenti, via via, di archi, piano, organo hammond e tastiere.
L'idea poteva anche essere intrigante, ma l'esito delude su tutto il
fronte: dal pop sintetico alla U2 tarda maniera di "Electron Blue",
cui non bastano le pulsazioni della drum machine e i rintocchi del
piano per decollare, al pasticcio confuso di tastiere, piano e
jingle-jangle assortiti di "Aftermath", fino alle atmosfere plumbee di
"High Speed Train", rannicchiata sui suoi soporiferi buzz elettronici.
Neanche i tentativi di rinfocolare l'energia di un disco tutto sommato
gradevole come "Monster" fanno centro, a giudicare da quella "Wander
Lust" che riesuma la vecchia "What's The Frequency, Kenneth?"
innestandovi sopra un ritmo incalzante, peraltro - come già notato da
più parti - sinistramente simile a quello di "London Calling" dei
Clash.
Ma le scivolate più clamorose del disco sono soprattutto
l'inqualificabile rap in coda a "The Outsiders", malauguratamente
concesso dal signor Q-Tip (nonché riedizione dell'analogo esperimento
già fallito con KRS-One in "Radio Song" del 1991), e l'ossessivo
"yeah-yeah" di Stipe, sorta di versione rincitrullita del McCartney di
"She Love's You", che inquina irreparabilmente "The Ascent Of Man".
Infine, ci si potrebbe dilungare sui testi sempre criptici di Stipe o
sulle sue invettive contro l'amministrazione Bush e contro la guerra
in Iraq che tanto hanno campeggiato nelle presentazioni del disco
sulla stampa. Ma, nel timore di non poter aggiungere niente di
particolarmente significativo, si preferirà desistere. Hai visto mai
che ci dovesse assalire la nostalgia per quella satira pungente e per
quella canzone meravigliosa che era "World Leader Pretend"...
Recensione di Claudio Fabretti  4.5/10

ciao, buona lettura anche a voi
almeno il signor Claudio Febretti sembra avere ascoltato l'album...
quindi è una delle stroncature che tengo in considerazione anche se
parte con "Bill...."
Aggiungo anche che questa parte non la capisco:
"...le altre ballate, seppur dignitose, sembrano quasi composte a
occhi chiusi tanto sono "dejà vu". Prendiamo "Make It All Ok", con la
sua scontata intro di chitarra e voce e l'altrettanto prevedibile
crescendo di armonie vocali e batteria, oppure "The Boy in the Well"
col suo classico mid-tempo punteggiato dai fraseggi di tastiere,
chitarre, piano e fisarmonica, o ancora "I Wanted to Be Wrong", col
suo bell'arpeggio iniziale, incalzato dal dialogo tra chitarra
elettrica, basso e batteria. Non sono brani scadenti, né mal
arrangiati, ma sembrano tenuti in piedi da un'orchestra di replicanti
che esegue ormai a oltranza il suo spartito. E' musica tenue, senza
nerbo, che scivola via come un refolo di brezza del mattino..."
quando poco prima aveva affermato:
"Non si tratta di voler ricercare l'originalità a tutti i costi, ché
sarebbe finanche stupido pretenderla da un gruppo come gli Rem che non
ha mai voluto farne una bandiera."
:)
e cmq non sembra aver preso in considerazione l'aspettto emotivo
dell'album, l'atmosfera e il suo essere volutamente nei toni medi
tranne forse in questa parte:
"E' proprio sul versante "malinconico", comunque, che Stipe e compagni
riescono ancora a tenersi a galla, riuscendo, seppur a sprazzi, a dare
un'idea di quel groppo alla gola che opprime l'America post-11
settembre."
ma è troppo poco argomentato e superficiale il suo discorso e mi
dispiace quando srive alla fine:
"Infine, ci si potrebbe dilungare sui testi sempre criptici di Stipe o
sulle sue invettive contro l'amministrazione Bush e contro la guerra
in Iraq che tanto hanno campeggiato nelle presentazioni del disco
sulla stampa. Ma, nel timore di non poter aggiungere niente di
particolarmente significativo, si preferirà desistere. Hai visto mai
che ci dovesse assalire la nostalgia per quella satira pungente e per
quella canzone meravigliosa che era "World Leader Pretend"... "
perchè avrebbe trovato pane per i suoi denti! :)
Ciao!
Vero - High Speed Train Jumpers #3
---
and that's what I always knew
I'd like to have hung the moon.

sono sempre stati soprattutto un gruppo "da singoli" 
???
potrà anche aver ascoltato l'album, come di lurex, ma mi sembra che i
rem non li conosca tanto bene.

 come di lurex
dice

 Recensione di Claudio Fabretti  4.5/10
Parafrasando ;o):
"Dove si sono persi i giornalisti che si informano bene prima di
scrivere? .......E sarebbe altrettanto scontato puntare il dito contro la
superficialità con cui nel 1999, ad esempio, qualcuno (preciso, cmq, a
scanso di equivoci, non l'autore di questa recensione) scrisse che Bill
Berry era morto. Ma proprio le risposte più facili, a volte, sono quelle
esatte".
Infatti: evidentemente esiste un club :o) di giornalisti che talvolta prende
una frase (o, nei casi peggiori, ha delle sviste clamorose) e la sistema in
mezzo ad altre, senza preoccuparsi di saperne di più sul contesto da cui
tale frase è stata estrapolata.
Può capitare, per carità, nessuno è perfetto. Però mi sembra molto
superficiale definire "superficiale" l'atteggiamento del resto della band
quando Bill se n'è andato. Evidentemente il sig. Claudio Fabretti non è a
conoscenza delle innumerevoli interviste a Michael, a Mike e a Peter,  in
cui sono state descritte la *grande* tristezza e le difficoltà di tale
addio.
Mah!
Cinzia - Outsider#3

> con cui venne liquidato l'addio del batterista Bill Berry 
e contro quella di certi giornalisti che scrivono con molti (troppi!)
pre-concetti. Quello che mi ha dato fastidio di questa rece non è stato
tanto il fatto della stroncatura per sè quanto il fatto che secondo me
il Sig. Fabretti aveva semplicemente già deciso che doveva esprimere un
parere negativo su ATS e più in generale sui R.E.M. (cosa ancora
peggiore, visto che solitamente si recensiscono i dischi e non le
persone) dipingendo in negativo quasi tutto. E non è per fare "quelli
che per partito preso li difendono", proprio per niente, perchè diversi
pareri negativi abbiamo letto in questi giorni sia nel ng che nei siti,
ma più circostanziati ed oneste di questa, discutibili quanto si vuole
ma più equilibrati e non come se i R.E.M. fossero improvvisamente
diventati una porcheria a 360°, eccheccavolo!
Stralcio qualche passaggino: 
comporre album come una fabbrica di piastrelle? veda lui...
superficialità nel liquidare Bill Berry? ...sta scherzando, vero?
I R.E.M. un gruppo da singoli? ma guarda... non lo sapevo!
"la chitarrina acustica dal sapore western" suvvia Signor Fabretti, come
definizione da critico musicale avrebbe potuto fare meglio e scegliere
un linguaggio più professionale ed appropriato...
"E' musica tenue, senza nerbo, che scivola via come un refolo di brezza
del mattino"... qui ci scappa la risata!! e la constatazione chiara che
non si è nemmeno preso la briga di riascoltare queste tenui musichette
smidollate almeno per una decina di volte, così da capire che la brezza
del mattino in realtà sarebbe potuta anche diventare una burrasca in
piena regola!
Non scendo nel particolare delle singole stroncature ai pezzi, troppo
lungo replicare brano per brano, tanto abbiamo capito che al Sig.
Fabretti questo disco non è piaciuto (non faccia così, la vita è bella
nonostante tutto!) ma ne cito due:
The Ascent of Man, con Stipe che inquina con la sua voce un pezzo già un
po' "rincitrullito" di suo, e The Outsiders... vorremmo tanto capire (il
plurale è perchè Max si unisce a me in questa domanda) perchè un
passaggio rap dovrebbe automaticamente rendere inqualificabile un brano:
puo' essere riuscito o meno, piacere o meno, ma dateci almeno uno
straccio di motivazione!! 
Veniamo ora alle battute finali della bella recensione:
I testi sempre criptici.... da esperto conoscitore del gruppo di Athens
avrebbe dovuto già sapere che se c'è una cosa su cui i R.E.M. hanno
imperniato la loro opera, questa è costituita dai loro testi, che sono
sì criptici, certo! nel senso che vanno approfonditi in quanto carichi
di significati profondi, approfonditi come si dovrebbe fare anche con la
loro musica e con i loro album, prima di sparare le sentenze un po'
precotte e predigerite di cui è ben infarcita questa recensione.
E riguardo le "invettive contro l'amministrazione Bush e contro la
guerra in Iraq che tanto hanno campeggiato nelle presentazioni del disco
sulla stampa", mi piacerebbe fare notare sl Sig Fabretti quanto proprio
i giornalisti abbiano calcato la mano con queste tematiche durante la
conferenza stampa e le varie interviste, tanto che abbiamo notato e
lamentato proprio il fatto che pochi (ma proprio pochi) abbiano fatto
loro domande musicali. Questo bisogna proprio dirlo, e onestamente
riconoscerlo! 
ora cito la riga finale:
Recensione di Claudio Fabretti  4.5/10   (mi viene il forte sospetto che
sia il voto dato alla recensione)  
Ultimissimo appunto: per amore di precisione e di correttezza, non è
bello scrivere lungo il testo della recenzione "gli REM"... non è
proprio bello, Sig Fabretti: li chiami pure "i REM" come tutti i comuni
mortali italiani oppure se vuol fare il precisino/filologo, metta almeno
i puntini, visto che trattasi di sigla... "gli R.E.M.", grazie mille!
scusate la lunghezza, ciao a tutti
Ross e Max - Outsiders #4 e #5


Lust" che riesuma la vecchia "What's The Frequency, Kenneth?"
ROTFL ma questo tizio l'ha mai sentito LRP e Monster oppure canzoni
come These days o Just a Touch? Perchè ognuno di questi "critici" deve
far finta di essere uno degli "eletti" che conosceva i REM sin dai
tempi in cui provavano nella chiesa sconsacrata di Athens?
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 ha scritto nel messaggio
news:437fm0tu1fp4idlhs...@4ax.com...

Infatti!!! Come c***o si fa a dire che i R.E.M. sono sempre stato un gruppo
"da singoli"???????
Questo qui i R.E.M. non li hai mai amati (anche xchè non ci capisce un c***o
della loro musica)!
Ciao,
Valentina

 straccio di motivazione!!
Questa è degna del peggior scaruffi!
Ciao,
Valentina

 "She Love's You", che inquina irreparabilmente "The Ascent Of Man".
"She Loves You". Ad ogni modo, li' gli "yeah" erano un contorno, qui sono il
ritornello vero e proprio, a cui fa da contrasto un controcanto a mio parere
da antologia. Saranno pure ossessivi, ma sono pure "addictive". Comprendo le
perplessita' su questo pezzo, ma secondo me ha bisogno di molti ascolti.
Attualmente, sta diventando uno dei miei preferiti. Ammetto che anche per me
le strofe siano migliori del ritornello, che pero' e' salvato dai cori. Poi
dal vivo degli "yeah yeah" saranno un rito catartico di massa :)).
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.766 / Virus Database: 513 - Release Date: 17/09/2004

 "She Love's You", che inquina irreparabilmente "The Ascent Of Man".
"She Loves You". Ad ogni modo, li' gli "yeah" erano un contorno, qui sono il
ritornello vero e proprio, a cui fa da contrasto un controcanto a mio parere
da antologia. Saranno pure ossessivi, ma sono pure "addictive". Comprendo le
perplessita' su questo pezzo, ma secondo me ha bisogno di molti ascolti.
Attualmente, sta diventando uno dei miei preferiti. Ammetto che anche per me
le strofe siano migliori del ritornello, che pero' e' salvato dai cori. Poi
dal vivo degli "yeah yeah" saranno un rito catartico di massa :)).
Comunque, rispetto a molte altre recensioni, questa almeno si sofferma
meglio sulle singole canzoni, e non si limita a giudizi generici.
Nel complesso, e' tecnicamente una discreta recensione, anche se poi
ovviamente tutti i pareri sono relativi.


 Pero' per dovere di cronaca, si puo' pure riportare ancora il famigerato
Innanzitutto vorrei dire che ATS è per me bello ed emozionante anche se di
non facile fruizione.
Sempre a proposito delle recensioni e delle stroncature, la recensione, o
meglio, il
commento dell'Unità è positivo, anche se l'autore è uno piuttosto spietato,
normalmente.
Egli sostiene che ATS è un disco non urlato che piacerà soprattutto a chi ha
amato l'intro=
spezione di UP; inoltre lo definisce un album suggestivo ed evocativo i cui
testi mescolano
l'attualità dura e riflessioni esistenziali ma con una luce di speranza. La
"recensione-commento" lascia ampio spazio ai commenti del gruppo sul disco e
sulla situazione attuale negli Stati Uniti, conclude dicendo che i REM
continuano ad essere battaglieri ed
indomiti (altro che bolliti o destinati alla pensiome!), giustamente
preoccupati ma non pessimisti. (L'Unità stima i REM da sempre). Ciao.
Patrizia.

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dal vivo degli "yeah yeah" saranno un rito catartico di massa :)).
Sinceramente le strofe di The Ascent Of Man non mi fanno impazzire, xò gli
"Yeah" inseriti con quella meraviglia di controcanto migliorano tantissimo
la canzone. Alla fine il ritornello è molto + originale di quanto può
sembrare all'inizio. Non mi ricordo chi l'ha scritto nel NG, ma sono
pienamente d'accordo che il testo vada contestualizzato nella canzone e che
anche il famoso "I love you" di LNY renda bene x come è stato inserito. Un
altro esempio è quello degli "Yeah": forse se avessimo letto prima il testo
del ritornello, non ci avrebbero fatto l'ottima impressione che ci fanno
adesso.
Ciao,
Valentina

 rispetto ai cinquantanni di musica precedenti...
LNY non sarà originalissima e non arriverà ai livelli di canzoni come
Nightswimming o Everybody Hurts, ma IMHO la trovo ben al di sopra di altri
classici come Imitation Of Life o The Great Beyond. E poi non ho capito xchè
una canzone tanto "TSR" non possa trasmettere emozioni: 1000 volte meglio
questa di certe c***te sperimentali! In fondo il video la rappresenta bene:
poco originale x le tante analogie con quello di E-bow the letter, ma tanto
toccante! Ormai, grazie alla Warner che, quanto a promozione, sta facendo
bene il suo dovere, avrò sentito LNY 1.000.000 di volte, eppure è ben
lontana dall'avermi stufata...evidentemente non è questa gran schifezza.
Si, vabbeh, potevo replicare con 1 post solo, ma ero distratta.
Ciao,
Valentina

 
http://www.ondarock.it/recensioni/2004/rem.html
non ho parole.
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 _,(",)|_|
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