Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: Working class hero,Green Day...

...ecco,questo e' il sound,questo e' il mood,che io vorrei sentire nel 
prossimo album dei nostri.Improbabile pensare di ascoltare il nuovo New 
adventures o il nuovo monster,deprimente pensare di dover ascoltare un nuovo 
reveal o un nuovo around the sun (nonostante io non li disprezzi poi cosi 
tanto );ma forse una soluzione simile come "concetto" a quella proposta dai 
green day in questo loro ultimo pezzo mi gradirebbe molto.Suono 
maturo,avvolgente,forse un po retro' ma certamente molto molto "rock".
voi che ne pensate?
Davide 

 prossimo album dei nostri.
Sarò prevenuta, ma tutto tranne i Green Day.
E, a dirla tutta, voglio sentire qualcosa che suoni REM, non che suoni come 
quasiasi altra banducola in circolazione.
Poi non mi interessa se è rock, melodico, melenso, rap, o funkytarro, basta 
che ci sia l'impronta. 

 ha scritto nel 
messaggio news:46829414$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

quoto.
non sono sicura di volere un album rock dai Nostri. Che hanno fatto di rock 
ultimamente? Animal (che x me va ancora bene, ma non mi sembra sia tanto 
apprezzata nel NG), I'm gonna DJ? No grazie (soprattutto l'ultima)! 

che ci sia l'impronta. 
quoto.. l'importante è che non sia troppo, come dire, monocorde :P
Ciao!
Vero
High Speed Train Jumpers #2
"The ascent of cactus" club #3
--
I could look in your face
For a thousand years
It’s like a civil war
Of pain and of cheer
(Shade And Honey - Sparklehorse)
Joseph Arthur - Crackerjack Box site:
www.crackerjackbox.altervista.org

A prescindere dai gusti personali di ognuno, penso sia
innegabile che nel corso degli anni i Green Day.
pur cambiando stile, genere e quant'altro,
abbiamo mantenuto un sound bello fresco e rock...
Mi piacerebbe vedere lo stesso nel prossimo album
dei R.E.M., in modo che la chitarra suoni come una
chitarra, il basso suoni come un basso, ecc...
senza più sentire effettucci e loop vari o arrangiamenti
in stile "jingle del McDonald's"...
Adesso che ci saranno i concerti a Dublino, mi viene
in mente il concerto di Rock in Rio, avvenuto
qualche mese prima dell'uscita di Reveal...
se vi ricordate, in quell'occasione la band aveva
suonato alcuni pezzi di Reveal, tanto energici dal vivo
quanto deludenti nell'album...speriamo
che non riaccada lo stesso...
Come potete vedere, non sono al massimo
dell'ottimismo...che devo farci? ...gli ultimi due
album mi hanno distrutto ;-(( 

 abbiamo mantenuto un sound bello fresco e rock...
Bello fresco?
I Green Day?
A me sembra sempre la stessa schitarrata da quindici anni ad oggi.
E quindici anni mi sembra anche l'età media del loro pubblico. 

cricri ha scritto:

bhe fanno punk....pure volendo!!!!!-----cmq l'idea è quella di creare
qualcosa di dinamico....i suoni nn mi piacciono, la schitarrata è
quella di un 15enne, ma ha dei momenti il pezzo....cresce, emoziona,
la batteria si fa potente.....
....bhe prendete come riferimento numer 9 dream, un organetto
all'inizio, una batteria ripetitiva.....capisco che nn ci sia più
Berry....ma si può fare di meglio...spero in dublino!!!!!

 Berry....ma si puň fare di meglio...spero in dublino!!!!!
Mi sa che te la devi prendere con John Lennon... 

 ha scritto nel 
messaggio news:46829d2e$0$10617$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ehehe...forse senza neanche volerlo,
ha centrato proprio il punto!
Il fatto di aver usato il termine "schitarrata" esprime,
seppur in tono negativo, quello che intendevo io
definendo un sound rock, genuino...in cui tutti gli
strumenti suonano come devono suonare, senza
ritocchi e manipolazioni varie negli arrangiamenti
(tenendo conto che i Green Day di American Idiot
sono molto più "raffinati" dei Green Day di Dookie).
Riguardo ai R.E.M., è dai tempi
di New Adventures/Scott Litt/Bill Berry che
non sento più nulla di ciò... ;-((

 ritocchi e manipolazioni varie negli arrangiamenti
Il punto, secondo me, è questo : Dove sta scritto che l'equazione debba 
essere R.E.M. = Rock?

 essere R.E.M. = Rock?
Beh...hai ragione....perň sai... con un gruppo
che per quasi 20 anni ha scritto e suonato
in un determinato modo,
almeno permettimi di avere l'illusione
che i R.E.M. siano una rock band
(o che almeno lo siano stati...).
Tengo a precisare che con "rock"
non mi riferisco necessariamente
a chitarre ultradistorte, mega-assoli,
urli, ecc...anche perchč nella storia
dei R.E.M questo tipo di rock non
c'č mai stato, anzi, forse sono piů
vicini al pop che al rock...
Ciň non toglie che il gruppo
ha sempre e comunque tenuto fede
allo spirito di band nata per suonare
un "alternative rock" che con gli anni
si č evoluto prendendo di volta
in volta forme diverse...almeno
fino ad Up ;-)
E' opinione comune che gli ultimi
due lavori siano stati un po'
deludenti rispetto a tutti gli album
precedenti...ma č anche vero
che nella vita si cambia...
perň, penso che sarebbe gradito
a tutti un bel ritorno a quel rock
essenziale ed elegante che
nel corso degli anni ha
fatto sognare persone di tutto
il mondo, quasi illudendole....;-)

Berry....ma si può fare di meglio...spero in dublino!!!!!
In quella canzone Berry c'è..... 


neanche morto vorrei senire i REM che suonano come i green day 

 E quindici anni mi sembra anche l'età media del loro pubblico.
 mi hai tolto le parole di bocca, secondo me ATS è migliore di qualunque 
loro lavoro, non scherziamo i REM paragonati ai green day 

 ha scritto nel messaggio 
news:46838880$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

Penso che un fan dei Green Day direbbe
esattamente la stessa cosa riferita
ai R.E.M..
Quello dei Green Day era solo un esempio,
qui i paragoni, al limite, si fanno tra
R.E.M. e R.E.M. 


Esatto,e' proprio quello che volevo intendere.
In generale gradisco davvero molto poco i green day (anche se bisogna 
ammettere che in quanto a maturita musicale American idiot non e' 
paragonabile ai lavori precedenti) e infatti non avevo la minima intenzione 
di dire che mi piacerebbe che i REM facessero un album che "suonasse" Green 
Day.Ho preso in considerazione in particolare un pezzo (working class hero) 
che,per quel che mi riguarda, sarebbe potuto essere anche un pezzo dei 
Gazosa,non c'entra assolutamente niente.Quello che ho provato a dire (e 
credevo di essere stato tutto sommato chiaro) e' che il mood di quella 
canzone e' cio' che gradirei trovare nel nuovo cd dei Rem.Come diceva 
Stefanino una chitarra che sia una chitarra,una linea ritmica che sia una 
linea ritmica e un attimino da parte i suoni di plastica degli ultimi album 
(che,ripeto,assolutamente non mi dispiacciono).Ad ogni modo io sono 
fiducioso perche credo si tratti semplicemente di una questione di 
arrangiamento e di produzione e anche perche' l'album degli Editors e' un 
vero capolavoro.
Davide 


Se non fosse cosi vuol dire che io ci ho capito davvero molto poco fin 
ora.....
Davide 

 E' opinione comune che...[CUT]
*mode Vez al contrario ON*
Scusa, opinione comune di chi?
Sono sempre la prima ad ammettere che ATS non è sto gran capolavoro, anche 
se, secondo me, le buone idee di base, ad un ascolto più attento, sono 
perfettamente tracciabili.
Per quanto riguarda Reveal, mi dispiace, ma non condivido l'opinione 
comunque.
*mode Vez al contrario OFF*

 ora.....
Quindi Losing My Religion è ROCK come una Alive "qualsiasi"? 

(che,ripeto,assolutamente non mi dispiacciono).
su questo credo che siamo tutti d'accordo (in particolare soprattutto
in Around The Sun il fattore annacquamento è abbastanza evidente). 
Quindi ben venga il ritorno agli strumenti tradizionali, voce chitarra
basso e batteria bene in evidenza...  ma ricordiamoci che non basta.
 Come ha detto cricri quante  band oggi ci fanno la tiritera con il
ritorno al suono grezzo, a presa diretta e tattarapppapà e poi suonano
tutte uguali e non c'è quasi nessuno che si differenzia. Ultimamente
pure Joseph Arthur ha una band e ha ammesso di aver voluto creare il
suo nuovo album registrando direttamente su nastro alla maniera dei
Rolling Stones e Neil Young, tornare all'essenza. Peccato però che ha
perso tutta la sua originalità! Alcuni pezzi sono anche piacevoli ma
non scavano a fondo come quando ad esempio utilizzava i suo pedali,
effetti ellettronici, loop oltre alla chitarra!!
i Ritmi e le chitarre sciolte, ammantate pressione, polvere e leggende
del Sud in Fables o i cortocircuiti elettronici, sperimentali che
creano mondi freschi laddove hai la morte nel cuore... due modi
diversi per suonare la crisi e farla diventare emozione.
(come dire "stai fedele a te stesso che quello che voglio io non
c'entra niente che poi se tu esprimi ciò che senti stai sicuro che lo
sentirò anche io!)
Cioè bisogna crederci veramente in quella linea da prendere! Se lo si
fa solo per moda o perchè "fa da tradizione rock" o per accontentare i
fan  allora è meglio lasciar stare (che poi vengono fuori cose come
I'm gonna dj). 
Non ne parliamo di Ken? Da quanto ho capito non suonerà con i rem
questa estate... quello che mi chiedo è se ha collaborato per l'album
o no? Credo di no giusto (chiedo alle esperte in questione ;D)


 o no? Credo di no giusto (chiedo alle esperte in questione ;D)
L'esperta si astiene dal partecipare alla discussione.
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


Suppongo partiamo da un equivoco di fondo.Se per rock tu stai intendendo 
semplicemente chitarre distorte lanciate a milioni di decibel e batterie 
martellanti allora e' evidente che Losing my religion non sia rock,ma è 
altrettanto evidente che per lo stesso ragionamento qualcuno potrebbe 
tentare di farti notare che neanche Alive è rock.
Allora il rock per quello che intendo io non e' semplicemente questo,ecco 
perche mi sono permesso di replicare al tuo post,per me rock e' anche Liliac 
Wine del compianto Buckley.Non so se mi spiego,non e' semplicemente una 
componente musicale quella a cui facevo riferimento io.E lo stesso vale pure 
se riferito a Working class hero (e ci ricadiamo).Quello secondo me e' 
rock,ma non perche ci siano le chitarre elettriche,si tratta di mood,di 
idealtipo,di anima non di corpo (anzi forse di anima corporale).
Ti chiedo scusa se il concetto non è chiaro,ma tant'e'....
Davide 

 Ti chiedo scusa se il concetto non è chiaro,ma tant'e'....
Chiarissimo, ma profondamente soggettivo, imho.
Qualunque lavoro facciano uscire i REM sarà sempre deludente per una fetta 
di fan.
Per quelli legati a Murmur, per quelli legati a Document, per quelli legati 
ad Out Of Time e così via...quindi è inutile stare qui a reclamare un 
ritorno al pop al rock o a chissà quale fantomatica vena creativa.
In parole povere, non sarETE mai contenti. 

 I'm gonna dj).
Ti staquoto.
lo dico da mesi, non mi frega niente di rock o non rock quello che voglio è 
che esca fuori un album degno del loro nome.
Sono d'accordo sulla questione degli strumenti sarebbe ora che si sentissero 
di più, come del resto i cori di Mike che è fin troppo tempo che non si 
sentono come una volta. Questo non necessariamente vuol dire un album Rock, 
magari se ne escono con un album semi acustico con dulcimer e mandolini!! 

 ha scritto nel 
messaggio news:4683ab83$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...

Non ne sa niente....
Esperta di un bel niente!Prrrrrrr

Esperta di un bel niente!Prrrrrrr
lo sa lo sa... ma non vuole proferire


Daysleeper ha scritto:

il fatto che #9 dream sia piatta nn significa che me la prenda con
lennon....è una covr di John Lennon suonata dai Rem...nn una tribute
band che fa Lennon....
il fatto che ci sia Berry a registrare nn significa che oramai
considerino la batteria come qualcosa da studiare...nel senso che
oramai chiunque ci fosse a suonare la batteria sembra che i pezzi
fatti nn abbiano dinamiche....nessun piatt, nessun cambio di ritmo,
Tom inutilizzati.....la mia è una critica più generale sui pezzi degli
ultimi album, critica che calza anche su questa cover....questo è
quello che maldestramente ho provato a dire....
BELLLAAAA!!!!!!

vero capolavoro.
davvero?A me piace poco.  mmhh.. hai ascoltato quello precedente,
 "The Back Room" quello si che mi piaceva... 
più  per l'energia e la freschezza del suono che per l'originalità.
Diciamolo pure prendono non poco da interpol, ma andiamo alla fonte
primaria,da  Ian Curtis!
L'ultimo lo sento davvero troppo sottotono ed è proprio la produzione
che mi spaventa purtroppo. Non si sente più la scossa degli strumenti
ed è l'impasto a prevalere... simile per ogni canzone IMHO


 o no? Credo di no giusto (chiedo alle esperte in questione ;D)
Non ne sapevo nulla :(
Ciao,
Valentina 


Che bella la musica proprio per questo motivo,idee completamente opposte su 
entrambi i lavori!!
The back room e' certamente un buon album,mi piace molto,ma lo considero un 
po troppo statico e molto simile nel complesso.An end has a start secondo me 
e' piu completo,piu melodico,meno definito,piu lirico e anche piu brit.Mi 
sembra che gli editors si siano scrollati un po di dosso l'etichetta di 
"sosia degli interpol" con quest'album.Inoltre c'e' il piano che da classe e 
che io non avevo ancora mai sentito nell'ambito di quello che chiamano "new 
wave" ,ma che mi sembra davvero molto azzeccato in determinati 
passaggi.Insomma io credo che abbiano fatto davvero un gran lavoro,che non 
ha assolutamente metro di paragone con l'ultimo degli interpol e che,tra 
quelli che ho sentito,secondo me e' l'album piu bello del 2007.Escape the 
nest su tutte!
Davide 

entrambi i lavori!!
eh eh sì hai ragione... per questo non riuscirò mai a capire chi
vorrebbe utilizzare un metro di giudizio obiettivo nel campo dell'arte
:P ... 
un giorno qualcuno  mi ha consigliato di leggere un libro di un
poeta-scrittore italiano (aimè sconosciuto) immigrato in america
(scriveva in inglese, lo aveva imparato dalle insegne dei negozi) e
vissuto in miseria... poche parole significative:
"Queste non saranno pagine di critica. I critici sono foglie morte che
giacciono immobili mentre lassù, in alto, infuria l'uragano. Dire
qualcosa mentre si è rapiti dall'uragano, ecco l'unico fatto che possa
compensarmi di non essere io stesso l'uragano; e anche l'unico modo di
scrivere criticamente su un poeta."
-Emanuel Carnevali - "Il Primo Dio"
lo consiglio vivamente a tutti quelli che vengono spesso "fregati"
dalla propria sensibilità. Un genio nascosto.


 E quindici anni mi sembra anche l'età media del loro pubblico.
CIAO
Ho letto attentamente tutti i commenti.
A mio parere i commenti sui Green Day sono un po' eccessivi.
Soprattutto quelli sull'ultimo disco. A mio (umile) parere in quel
disco ci sono dei grandissimi pezzi. Un genere completamente diverso
dai R.E.M. , quindi fare un paragone risulta un po' difficile. Secondo
me i Green Day adesso sono all'apice, vedremo tra qualche anno se
sapranno continuare sullo standard dell'utimo disco.
Ciao,
Paolo