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Titolo: Cosa pensate..........

............ delle prove lampanti in merito all'intrigo creato dalla Vostra 
Squadra
Considerato la penalizzazione ricevuta dalla Juve, secondo Voi l'Inter dopo 
quello che si sta scoprendo deve essere mandata almeno in C2?
Vorrei un vostro parere di sportivi piu' che tifosi

 Vorrei un vostro parere di sportivi piu' che tifosi
Prima dovresti dirci cosa intendi... che č stato scoperto? O_o
-- 
Andrea
big_l...@LEVAMIrubentus.it 


ha scritto:

innazitutto dicci quali sono "le prove lampanti"
se intendi intercettazioni non consentite commissionate a dipendenti
Telecom,  si tratta di reati gravi perseguibili penalmente,
ma quale sarebbe il nesso con l'illecito sportivo?

 ma quale sarebbe il nesso con l'illecito sportivo?
Una società di calcio che spia un arbitro proprio sportivo non mi sembra

 ............. delle prove lampanti in merito all'intrigo creato dalla Vostra 


Minchia, avete proprio la faccia come il culo porca miseria... Avete
rubato l'impossibile per DIECI 
anni e ancora parlate? Ma almeno abbiate la buona educazione di stare
zitti visto che squadre 
come Genoa o Verona per MOLTO MENO sono state spedite in C. E voi, solo
per "la storia" della 
Juve, ve la siete cavata con la B senza penalizzazione.
Tipico comportamento distorto da dementi: non si accusa il ladro che ruba
nelle case della gente, 
no, si accusa il poliziotto che l'ha arrestato. Che comunque non è l'Inter.
E poi, se proprio dovete prendervela con qualcuno, lasciate stare l'Inter
e prendetevela col Milan di 
cui eravate amici-amici e invece ve l'ha messa allegramente nel culo!
NY32
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(
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 cui eravate amici-amici e invece ve l'ha messa allegramente nel culo!
TelecomPirelliTronchetti = Inter
E godrò un mondo a vedere il losco figuro in manette tra qualche giorno,
quando i galli e le gole profonde cominceranno a cantare i nomi

Una società di calcio che spia un arbitro proprio sportivo non mi sembra
Far spiare qualcuno su cui si hanno dei  forti sospetti di collusione
(visto che chi dovrebbe farlo non interveniva, aggiungiamoci)  è  un
reato se infrange la privacy ma  non c'entra niente ad esempio con
premiarlo o punirlo a seconda di come arbitra le partite.
Vi possono essere reati gravi per la giustizia ordinaria che non
riguardano quella sportiva.
Se sempre ad esempio, Moggi e Giraudo si fossero  resi colpevoli solo
di rapine in banca,  la Juve mica sarebbe stata punita.

 di rapine in banca,  la Juve mica sarebbe stata punita.
Una *squadra di calcio* fa *pedinare* un *arbitro di calcio*.
Più illecito (sportivo e non) di questo?
Magari scoprivano che tradiva la moglie o faceva qualche affare in nero... e
lo ricattavano in cambio di arbitraggi comodi (supercoppa italiana 2005 ti
dice nulla?)
Di certo non lo pedinavano per fargli da guardia del corpo

Di certo non lo pedinavano per fargli da guardia del corpo
ma scusa, metti che sia così, 

intercettavano tutto ed entravano nei ministeri e nei palazzi di giustizia.
Ma in ogni caso questo NON vi scagiona. E' come dire che il Savoiardo
non ha ucciso un uomo perché intercettato illegalmente. Un po' di
vergogna mai, sempre pronti ad attaccare gli altri...
-- 
Hattrick Atletico Montegiberto V.128
How many roads must a man walk down
Before you call him a man?


1962: Umberto Agnelli (sic!) presidente Figc regala lo scudetto alla
Juventus. Tanto per non dimenticare


 TelecomTronchetti
Selezionate *bene*, va detto. Moggi, Giraudo, Pairetto e Bergamo sono 
sicuramente dei farabutti, e questo Telecom o non Telecom. E la Juve sta 
bene a marcire in B fra lacrime e stridor di denti. E questo Telecom o non 
Telecom.
-- 
Come diceva quella ragazza sgomenta al suo ragazzo: -Perché non sei 
anticonformista anche tu, come tutti gli altri?
MdM 

 che sarebbe voluta dire scudetto.
ROTFL!!!!!!!!!

 Telecom.
Ma sempre *selezionate*. Di certo faremo fatica a sentire le telefonate di
Facchetti e Moratti, visto che il loro compagno di merende Tronchetti aveva
in mano questa bella attività di spionaggio. Se poco poco sono stati
abbastanza furbi, quelle telefonate sono già state fatte sparire per sempre

 Ma sempre *selezionate*.
Non avete un cazzo in mano. Marcite in B. Stop. Grazie Telecom.


 piangere da anni è stata smontata già nel primo processo.
Sei tanto arrogante quanto ignorante. Sulla reclusione di Paparesta è stato 
detto tutto, quindi è tutt'altro che finta. Sulle ammonizioni mirate ecco un 
brano della *sentenza* della Corte Federale:
"De Santis per la medesima violazione, per aver aderito al disegno di
alterare, a favore della Juventus, la gara di quest'ultima in trasferta
a Bologna, precostituendo la necessaria squalifica di giocatori di tale
squadra, già diffidati, ammonendoli nel precedente incontro da lui
diretto."
Come minimo un arbitro ammoniva apposta. Figurarsi gli altri.


 Non avete un cazzo in mano. Marcite in B. Stop. Grazie Telecom.
Leggi qui sotto.
Sempre più interessante
*******************************
Tavaroli, per la procura uomo chiave dell'indagine, è disposto a raccontare
la verità, ha detto il suo legale, che ha preannunciato la volontà di
presentare «al più presto» una istanza di revoca della custodia cautelare
per il suo assistito. «E' determinato, disposto a raccontare la verità», ha
detto al telefono all'agenzia Reuters l'avvocato Massimo Dinoia, prima
dell'interrogatorio di garanzia, il primo dopo l'arresto, svoltosi
pomeriggio in procura. Al termine dell'interrogatorio, Dinoia ha detto al
telefono che Tavaroli «ha chiarito (al gip) tante cose» e che «più
interrogatori ci sono meglio è».
Il legale ha poi voluto precisare che Tavaroli non riferiva «solo» al
presidente Marco Tronchetti Provera (da venerdì scorso non più ai vertici
del gruppo), come scritto dal gip nell'ordinanza. «Non riferiva soltanto al
presidente, ma anche all'amministratore delegato ****Carlo Buora****, basta
leggere l'organigramma della società. Niente di più», ha risposto Dinoia ad
una richiesta di commento sul ruolo di Tavaroli.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/09_Settembre/22/tavaroli.sh
tml
********************************
F.C. INTERNAZIONALE MILANO
Vice Presidenti: *****Carlo Buora***** e Rinaldo Ghelfi
Consiglio di amministrazione: Giacinto Facchetti, Rinaldo Ghelfi, ****Carlo
Buora****, Carlo d'Urso, Maurizio Fabris, Marco Gastel, Luigi Amato
Molinari, Natalino Curzola Moratti, Pier Francesco Saviotti, Tommaso
Giulini, Ernesto Paolillo (con delega al Settore Giovanile).
http://www.inter.it/it/societa/organigramma.html
********************************

 Vice Presidenti: *****Carlo Buora*****
Non è la prima volta che abbiamo un bandito seduto in sede. Rilassati e 
goditi la B, l'Inter è pulita.


 goditi la B, l'Inter è pulita.
C'è anche chi ha avuto nel cda il figlio del mandate della strage di
Lockerbie (e chissà quante altre) in cui morirono 259 persone.

 goditi la B, l'Inter è pulita.
I capi di Telecom coinvolti nel marciume sono gli stessi che siedono sulle
poltrone eccellenti dell'Inter.
Solo che quando sedevano sulle poltrone nerazzurre si resettavano: non
sapevano nulla dell'attività Telecom, tanto che Moratti è stato costretto ad
accettare l'aiuto di un misterioso *tizio* che si è offerto spontaneamente
di spiare De Santis.
Ma ROTFL!!!!!!!
***************************
Allora avrà preso atto anche dello scandalo Telecom. Dossier illegali,
spiati eccellenti. Telecom, cioè Marco Tronchetti Provera... «È un amico, un
amico vero. Gli sono molto vicino. L'Inter non è l'unica passione che ci
accomuna. Piena fiducia in lui e nei suoi metodi. Sull'onestà e la buona
fede di Marco garantisco io. Di più: ci metto la mano sul fuoco».
Preoccupato dagli sviluppi delle indagini?
«In che senso, scusi?».
Nel senso che possa essere tirata in ballo l'Inter?
«No, nella maniera più categorica».
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/calcio/200609articoli/3788girata.asp
***************************
MILANO. «Ma lei, signor Tavaroli, nella sua attività a chi riferiva? Al
presidente Marco Tronchetti Provera?». La domanda del gip Paola Belsito,
davanti ai pm, era fra le più attese. La risposta dell'ex manager della
Security Telecom, in carcere da mercoledì nel supercarcere di Voghera per lo
scandalo dello spionaggio, è stata sibillina. «Se guardate l'organigramma
della società è chiaro. Rispondevo all'amministratore delegato Carlo Buora
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200609articoli/11183gir
ata.asp


 Vorrei un vostro parere di sportivi piu' che tifosi
Che è molto più responsabile il secondo azionista e sponsor della Juve 
(Gheddaffi) nel torrorismo internazionale che non l'equivalente (anche se in 
misura minore) nello scandalo inttecettazioni. E se dobbiamo fare un 
paragone tra gli affari di Trochetti e i morti firmati Gheddafi...
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

Una societą di calcio che spia un arbitro proprio sportivo non mi sembra
La stessa societą che consigliava agli arbitri in crisi di coscienza
di rivolgersi agli organi competenti, ricordiamolo.
-- 
The Nick,
Hattrick team: Arte del calcio (49805)

Telecom.
E cosě sia.


Vorrei un vostro parere di sportivi piu' che tifosi
Oggi minaccia di piovere, è chiaramente colpa dell'Inter.


tuttora non mi risulta esserci stata.
Pedinare qualcuno in un luogo pubblico è un conto, intercettare le
telefonate è un altro e ricattare un altro ancora.
 Per questi possibili ultimi  due eventi se ne deve occupare
innanzitutto la giustizia ordinaria visti i risvolti penali!
Ma il gomblotto- la cupola - Moratti  contrallano  tutta la
magistratura e questo non è avvenuto;-)
Tutto questo fà  coppia con le indagini sul doping in cui  fecero
controlli su tutte le squadre ma le porcherie le trovarono solo alla
Juve.
Il messaggio da diffondere al popolo bue era  "perchè hanno indagato
solo sulla Juve?" 
Poi Guariniello farà sicuramente parte della cupola di Moratti;-)

 Vorrei un vostro parere di sportivi piu' che tifosi
SERIE B.
Fate un esame interiore, leggete un qualsiasi giornale degli ultimi sei, 
sette mesi, e smettete di romper le palle.
Io non vedo l'ora che la Juve torni in A, per un campionato pulito,
da interista soffro nel non assistere a  match importanti per l'assenza 
della vostra signora,
ma godo per i tifosi,
godo per la vecchia dirigenza,
godo per quelli come te 

 offerto spontaneamente di spiare De Santis.
Niente. Leggo, leggo, ma non riesco a trovare l'illecito sportivo.


svegliato la mattina decidendo di intercettare Moggi?) 
Veramente il telefono di Moggi e' stato messo sotto controlo durante
il processo per doping e poi sono saltate fuori le altre cosa.


Se non lo sai documentati il verona nel 74 e' stato retrocesso per una
mai ben precisata telefonata fra il presidente Garonzi e Clerici
giocatore del Napoli ed ex-del Verona alla vigilia della partita fra
le 2 squadre.
http://www.hellastory.net/pages/speciali/1973-74.cfm

 Niente. Leggo, leggo, ma non riesco a trovare l'illecito sportivo.
mbeh...
potrebbe anche balenare l'idea che, intercettando un allenatore,
qualcuno possa avvantaggiarsi sapendo in anticipo le mosse tattiche, la
formazione, l'eventuale situazione infortuni, ecc.
se proprio proprio non è illecito, è sicuramente slealtà

 di rivolgersi agli organi competenti, ricordiamolo.
C'č da chiedersi come mai certi arbitri (Nucini) andassero a piangere da
Facchetti invece di rivolgersi alla magistratura

 se proprio proprio non è illecito, è sicuramente slealtà
Ecco, questa è una obiezione valida. Ma non è la fattispecie che prospetti, 
mi par di capire...


 Vorrei un vostro parere di sportivi piu' che tifosi
Credo che si tratti di un caso di follia collettiva.
Ormai i tifosi juventini hanno completamente perso il contatto con la
realtà.
Siamo di fronte ad un caso di spionaggio di portata planetaria, che
rischia di coinvolgere i servizi segreti non solo italiani, ma di mezzo
mondo. E tutto quello che riuscite a pensare è che sia un complotto
montato ad arte per fare un dispetto alla Juve.
Siete patetici. Siete un caso clinico.
Quando sarà chiaro e lampante che questa storia sta su un universo
differente da quello delle rivalità calcistiche, quando si capirà che
l'Inter e la Juve non c'entrano nulla, quando vi entrerà in quel
microcefalo che le intercettazioni sulla base delle quali la Juve è stata
sputtanata per i secoli dei secoli e pietosamente condannata SOLO alla B
sono intercettazioni assolutamente legali e trasparenti, riceverete
un'altra pesante mazzata tra capo e collo (anzi, tra Lapo e Cobolli),
l'ennesima da maggio scorso in qua.
Forse sarà la mazzata che vi convincerà a riprendere contatto con la
realtà. Ma ne dubito. Sarete prontissimi a ricostruire nelle vostre menti
bacate un'altra delirante ipotesi di complotto. Tutto per non accettare la
realtà che invece è semplicissima.
Avete rubato per dieci anni, e lo sapevano tutti. Vi hanno finalmente
beccato con il sorcio in bocca, e per un anno di malefatte (le stesse che
avete sicuramente compiuto per dieci anni, quindi per un decimo di quello
che avete fatto) vi hanno dato una pena pietosa e ridicola. Adesso fatevi
la vostra B, tornate presto in A e dimostrate, se ci riuscite, che sapete
battervi onestamente.
Xlater
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specifico quelli di Napoli.
Vero.
Ciò non toglie che all'interno di telecom ci fossero persone che
intercettavano illegalmente (cioè senza alcun mandato) le
conversazioni di personaggi del mondo del calcio (tra cui Capello).
C'è da chiedersi che interesse potesse avere telecom ad intercettare
le telefonate di Capello. Ma se pensi che tali telefonate venivano
riportate a Carlo Buora, che ricopre la carica di vicepresidente
all'Inter, qualche sospetto viene.
Fossi in voi non starei tanto tranquillo. Probabilmente non vi è
illecito, ma la violazione dei principi di lealtà sportiva esiste
eccome, come anche la responsabilità oggettiva della società.

beccato con il sorcio in bocca,
Il punto che tu e altri insistete a non capire č che il sorcio, ahimč,
non c'era. Forse era scappato prima, ma si č voluto condannare sulla
fiducia.
Sul resto sorvolo, perché quanto a "ipotesi di complotto" non credo
che un tifoso dell'inter possa permettersi di dare lezioni a nessuno.

Non è la prima volta che abbiamo un bandito seduto in sede.
Hai ragione, il fatto di  avere un bandito in sede non basta certo a
condannare l'inter.
Ma se si scoprisse che questo bandito ordinava e riceveva
intercettazioni anche su personaggi del mondo del calcio, mi chiedo...
mah, a me frega niente se lo scudo va a voi o alla roma. Giusto un
paio di risate.

 intercettazioni anche su personaggi del mondo del calcio, mi chiedo...
E anche se fosse? Avrebbero potuto ricattare De Santis, costringendolo per 
almeno un giorno della sua vita ad arbitrare in modo pulito.


almeno un giorno della sua vita ad arbitrare in modo pulito.
Dev'essere successo appena prima della supercoppa dell'anno scorso.

eccome, come anche la responsabilità oggettiva della società.
La frode sportiva mi risulta difficile da credere, salvo che Moratti
ricattasse DeSantis con "se non ci fai perdere rivelerò le cose che so
su di te.."
Sulla lealtà sportiva c'è da discuterne.
Non di poco conto è il fatto che il sistema marcio andava avanti da
chissà quanto tempo ed è stato scoperto casualmente mentre indagavano
sulle scommesse della camorra mentre chi doveva vigilare diceca che
tutto andava bene. Tesi questa sostenuta per mesi pur avendo sulla
scrivania dossier inequivocabili.
Se una parte lesa subisce danni e diffida dell'organo di vigilanza,
può intraprendere certe azioni per autodifesa.
Prendere informazioni su qualcuno affidandosi a investigatori privati,
lo si può fare rimanendo entro la legge, le intercettazioni  non
autorizzate vanno oltre la legge e costituiscono reato penale.
Se qualcuno è responsabile di ciò dovrà risponderne.

Facchetti invece di rivolgersi alla magistratura
Quello che conta č il consiglio che gli dava Facchetti e basta,
tutto il resto fa parte del "vorrei tanto che anche l'Inter
finisse nella merda".


 ROTFL!!!!!!!!!
Chievo-Inter. Udinese-Juve ecc.
E' cronaca, non è opinione. La tua è opinione. Questi sono fatti.
NY32
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