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Titolo: Vorrei la vostra opinione...

... riguardo Cuper. Sin dal suo arrivo, e ormai è al secondo anno in Italia,
è stato sempre visto come un allenatore prettamente difensivo, (non è certo
un male in sè IMHO), e scarsamente interessato alla qualità del gioco della
propria squadra, (questa non è un'opinione mia, anche perchè non mi è chiaro
cosa voglia significare una cosa del genere). Ebbene la cosa mi ha sempre
lasciato un po' perplesso ricordando che il Valencia, (soprattutto quello
che arrivò in finale di CL con il Real), era una squadra splendida da veder
giocare, ricordo soprattutto quel quarto di finale con la Lazio devastata da
splendide azioni in velocità e di prima sugli esterni.
Ora, fermo restando che, come valori tecnici assoluti, l'Inter non mi pare
certo inferiore a quel Valencia, cosa è cambiato con Cuper all'Inter?
Saluti
--
W.A.
P.S.: dimenticavo: sono juventino, ma non prendete il post come provocatorio
perchè non vuole assolutamente esserlo.

 wrote:
[cut]
Ciao, 
forse sono i nostri giocatori(troppo solisti) che non riescono a
creare una squadra omogenea come lo era il Valencia, oppure nelle
fasce non abbiamo mai avuto gente che facesse quello che voleva Cuper.
Certo che se Conceicao dimostra di essersi risvegliato e ci arriva un
buon esterno sinistro d'attacco forse si vedra' un gioco migliore
perche' potremo portarlo molto di piu' sulle fasce.

 con Cuper all'Inter?
E io qui non sono d' accordo.
Il Valencia giocava benissimo ed aveva sulle fasce Mendieta e Kily
Gonzales che erano il fulcro del gioco.
Noi invece abbiamo Conceicao e Guly.
Per il resto è meglio l' Inter, soprattutto in attacco.
Ma sulle fasce non ci siamo proprio e difatti il gioco non decolla.
Poi come scritto da Epoch bisognerebbe vedere se lo spogliatoio dell'
Inter è unito o meno, a Valencia lo erano senz' altro.
--
( --------- Fabio5 --------- )
Per rispondermi cambiate nell' indirizzo cinque in 5

certo inferiore a quel Valencia, cosa è cambiato con Cuper all'Inter?
Piccolo cambiamento: da oltre un anno lottiamo per lo scudetto 
e anche in Europa diciamo la nostra. Cuper ci ha restituito il
prestigio che altri allenatori (incluso il vostro Vomitatore) ci
avevano tolto. E, se permetti, questo è già un buon motivo per 
essere felici di averlo con noi.
ciao
jeremy976
-- 
fondatore del Club Caffè Colombia - Ivan Ramiro Cordoba
ideatore del soprannome " Il Vomitatore "
<< A velocità normale Camoranesi viene letteralmente frustato e
falciato 180 gradi contro la direzione naturale >> (Franz, gobbo

cambia semplicemente che Cuper NON ha i giocatori adatti al suo tipo di
gioco ... o almeno non li ha tutti
e , a mio parere , con i giocatori che ha, è un miracolo quello che sta
facendo l'INter da un anno a questa parte


IMHO qualcosa di simile a quello che è successo a Zdenek Zeman col cambio
Foggia-Lazio....
Il Foggia era su misura per lui.
Nella Lazio c'erano dei campioni, che a Foggia erano molti meno, e meno
campioni,
ma quelli della Lazio avevano già una "dottrina" di gioco, e facevano fatica
all'inizio.
Idem con Cuper.
Quest'anno si sta iniziando a vedere qualcosa, certo senza ala sx come si
deve occorrerà pazienza (che cresca Pasquale, imho), e si vedrà un'Inter più
"Cuperiana".
Intanto godiamoci il nostro 6 su 7 a 19 punti.
Con ancora possibile il traguardo teorico dei 100 punti.

 ha scritto nel messaggio
news:gWBx9.87606$TD1.3...@news2.tin.it...

Certo ma è anche vero che Lippo Lippi aveva i giocatori che voleva ma poi
.......nisba

 Cuper all'Inter?
fondamentalmente 3 cose:
1) la piazza.
Milano non e' Valencia, ci si aspetta di vincere qualcosa ogni anno,
mentre a valencia ha potuto assemblare la squadra con calma e in
tranquillita'.
Perche' Zeman ha fatto bene a foggia e non a Roma? x lo stesso motivo!
(anche se x zeman il discorso e' un po' diverso, i giovani han voglia di
correre e di sfondare, i campioni affermati un po' meno. e nel gioco di
zeman la corsa era fondamentale)
2) la situazione psicologica.
La squadra Inter era psicologicamente distrutta al termine di 2
campionati fa.
non e' facile in un ambiente del genere costruire qualcosa...
3) i giocatori
i giocatori del valencia giocavano quasi tutti assieme da parecchio
tempo, nell'inter non e' cosi.
troppi innesti importanti: Cannavaro, Coco, Almeyda, Morfeo, Crespo
cosi' non c'e' piu' un'intelaiatura in cui inserire 1 o 2 nuovi, qui si
parla di 5/11 della squadra!
ricordo comunque chi erano i giocatori del valencia (e giocavano bene,
anche quelli che sono venuti in italia non si sono confermati):
mendieta, lopez, kily, farinos, gerard, carew
mica 4 sconosciuti..... in difesa concordo che c'erano 4 sconosciuti, ma
a centrocampo e in attacco c'erano fior fiore di giocatori!
Ciao
Manuel

In questo momento cuper è insieme ad ancelotti l'allenatore meno
difensivista della serie A: conceicao, emre , recoba , vieri e crespo ne
sono la dimostrazione.
keith
--
Cialtrone membro della sacra area della valdichiana
" Vivere è la migliore Vendetta "
( Eddie Vedder 1994 )

 .... riguardo Cuper. Sin dal suo arrivo, e ormai è al secondo anno in Italia,
Il problema non è molto nei fatti, quanto negli occhi di chi li guarda.
In realtà Cuper non è assolutamente un allenatore difensivista. E' un
allenatore che tiene molto all'ordine, all'equilibrio e all'organizzazione
in campo, che è un concetto molto diverso. Ha sempre fatto tutti gli
sforzi per tenere in campo il massimo numero possibile di giocatori di
qualità, ben oltre i sogni più selvaggi di qualche altro tecnico (ne siamo
tutti testimoni), ha sempre mandato in campo la squadra per vincere (se
poi la giornata è storta e gli altri vanno meglio, è logico, ti difendi:
ma mai come scelta preventivata). Infine, e secondo me è questo il vero
discrimine,
è un allenatore che antepone per importanza il possesso di palla alla
velocità. In altri termini, significa che vuole che la squadra "faccia" la
partita, che si imponga. O almeno che ci provi, poi in campo ci sono anche
gli avversari.
Purtroppo cambia la prospettiva quando passi da una "provinciale" (tale
era il Valencia pre-Cuper) ad una "grande". Se Del Neri chiede a Della
Morte (e lo fa!) di inseguire il terzino avversario in fase di
contenimento, Del Neri è uno stratega del calcio totale. Ma se Cuper
chiede a Recoba di inseguire Zaccardo (per fare un nome), è un
catenacciaro.
Cambia in questo senso anche il giudizio sul gioco. La squadra ben
organizzata, che presidia tutti gli spazi, che ogni tanto riesce anche a
pungere e magari a vincere, è uno zucchero per gli esteti. Finché è una
provinciale. Ma dall'Inter si pretendono 30 azioni da gol a partita, e
poco conta il fatto che se ti chiami Inter gli avversari si sentono in
diritto di fare le barricate per 90'.
La verità è che l'Inter è una squadra abbastanza ordinata, abbastanza ben
messa in campo, abbastanza equilibrata ed organizzata (e per chi si
ricorda qualche fotogramma dell'Inter di Tardelli, l'ultima Inter
pre-Cuper, c'è da gridare al miracolo). Una squadra cui è difficile far
gol: in campionato solo 4, di cui 2 su rigori, entrambi nati da azioni non
particolarmente pericolose, e uno su punizione da 30 metri. Una squadra
che nelle ultime gare è migliorata molto nel possesso di palla, e che
spero migliorerà presto anche come rapidità di manovra.
Conclusione: credo che Cuper sia molto migliorato rispetto a Valencia. Gli
avrà fatto bene l'aria della Pinetina.
Xlater
-- 
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ab...@newsland.it

 certo inferiore a quel Valencia, cosa è cambiato con Cuper all'Inter?
L'anno scorso ha dovuto lavorare tanto per recuperare lo sposgliatoio e la
mentalità della squadra, oltre ad insegnare ai giocatori il 4-4-2.
Quest'anno si è trovato con l'obbilgo di dover integrare 4 pedine importanti
in altrettanti ruoli importanti, cambiando anche modulo. Almeyda, per
Zanetti infortunato, più Crespo, più Cannavaro, più Coco. Due o tre
infortuni cazzuti, Zanetti, Kallon, Guly (tanto incapace quanto utile
tatticamente), un Conceicao inerme fino all'altro ieri, Dalmat involuto...
Inoltre non si può dire che abbia avuto i giocatori più adatti per il 4-4-2,
le ali utilizzate sono state quelle che... vabbè non commento.
In ogni caso il Valencia ha fatto tante partite spettacolari quante
orribili, finale di CL compresa. Sono andata a vederla e mi sembrava la
peggiore Inter di sempre...
Penso che l'anno scorso sia stato un warm-up (teniamo conto anche
dell'ambientamento), quest'anno si fa sul serio; quando i giocatori
troveranno sempre più sicurezza e con un paio di ritorni importanti si potrà
cominciare a vedere del *bel* gioco.
Ad oggi cmq continua a mancarci un'ala sx con le palle un Lijunberg o un
Kily tanto per intenderci, qualcuno che salti l'uomo, chiuda i triangoli e
vada sul fondo a metterla dentro...
Quindi niente di male, ci vuole tempo anche per imparare le distanze, gli
automatismi, i movimenti, etc... In Italia c'è troppa pressione. Siamo primi
a poche giornate dall'inizio; abbiamo fatto brutte partite con sprazzi di
gioco elevatissimo, stiamo migliorando, penso che ci vorrà ancora un po'
prima di vedere l'Inter al massimo.
Ciao,
Harlan

 organizzata
l'inter, come dici bene tu, e' una squadra 'abbastanza'
non e' ancora una squadra 'molto'
.. ma passare dall'abbastanza al molto e' il passo piu' difficile.
speriamo!
Ciao!
Manuel

sono la dimostrazione.
"Non si giudica l'offensivita' di una squadra dal numero di giocatori
offensivi schierati in campo, ma da quanti di questi in effetti
accompagnino la manovra, da come e' gestito il possesso palla, sempre
che sia gestito, da quanto pressing si fa, se si fa, dal tipo di
impostazione, attendista o dominante, che si da alla partita"
["Manuale del calcio", Jose Altafini, Crozza Edizioni 2002]

 ["Manuale del calcio", Jose Altafini, Crozza Edizioni 2002]
ROTFL!
keith

.. ma passare dall'abbastanza al molto e' il passo piu' difficile.
Vogliamo davvero farlo 'sto passo, caro il mio manuel tafazzetta?
Già con "abbastanza" lo stiamo mettendo in culo a tutti. Lasciamo agli altri
almeno l'illusione di una speranza. Sii sportivo
Xlater

 di una speranza. Sii sportivo
credo che siamo stati fin troppo sportivi da un po' di anni a questa
parte...
non e' ora di smettere di essere 'sportivi' ?
Ciao
Manuel

 ... ma nemmeno sopra il 45% se non in casi eccezionali.
E invece (questa è una cosa che sorprende anche me) l'Inter vince quasi
sempre la gara del possesso palla, a volte anche con distacchi abissali.
Ripeto, non mi chiedere perché ma è così.
--
Questa è la mia opinione e io la condivido.
MdM
www.interisti.org

 a volte anche con distacchi abissali.
io non vedo molto spesso le partite in diretta (non ho stream e
telepiu', e l'inter non gioca cosi' bene da indurmi a rifugiarmi in un
bar x vederle), ma ho visto tutte quelle in chiaro (tutte quelle di
champion's) e inter-juve (su invitoesterno).
Chissa' perche' in quelle che ho visto io, l'inter fa sempre i lanci
lunghi ed ha un possesso palla ridicolo.
mah... (forse sono io che vedo troppo nero...)
Ciao
Manuel

 mah... (forse sono io che vedo troppo nero...)
Allora: a parte che sei stato un po' sfigato, perché ti sei beccato le
peggiori partite, comunque ti assicuro che il numero di lancioni a cazzo sta
diminuendo sensibilmente: i primi 20 minuti contro l'Empoli parevano davvero
giocati da un'altra squadra. In ogni caso, per quanto riguarda il possesso
palla, ti stavo parlando del dato numerico e non serve che io ti dica che
molte volte il riscontro numerico non aiuta affatto a sostenere alcune tesi.
Nello specifico è sconcertante ma l'Inter vince quasi sempre la gara del
possesso palla, anche quando gioca male (beh, di certo con la Juve no,
però...). Addirittura con la Reggina ci dev'essere stato un 60/40 per noi.


 beccato le peggiori partite,
sono commosso !
ma mi sorge il dubbio: saro' mica io il menagramo ???
PS: ho mandato gia' 2 volte un post che non e' mai apparso nel ng..
saro' mica blacklistato?
PPS: sai dirmi a che moderatore posso rivolgermi?
Ciao !
Manuel