Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Complimenti a tutti (o quasi)![IT]

Come mi aspettavo da quei quattro tali che sono in mala fede o che non hanno
capito nulla del tono della discussione, si cerca di trasformare il problema
in una diatriba del tipo: "povero keplero che viene aggredito da un
concorrente invidioso del suo successo"...
A parte il fatto che trovo penoso estrapolare dal loro contesto i 4
(quattro!) post in cui comunico qualcosa della mia azienda in due anni per
avallare la faccia da c**o con cui altri lo fanno dieci volte al giorno (ma
si sa che in Italia di gente che trova più facile cercare di smontare chi
accusa piuttosto che fare autocritica, altro segno di mala fede, è pieno),
faccio presente ancora una volta i pochi punti che ho espresso chiaramente
ed ai quali NESSUNO degli intervenuti ha dato risposta preferendo parlare di
tutt'altro:
-Fino a giugno di quest'anno nessuno si era mai permesso di far diventare il
newsgroup un manifesto pubblicitario permanente e il newsgroup stesso era
popolato di gente con ben altra competenza che interveniva diverse volte al
giorno senza motivi di lucro. Oggi questa gente è pressochè sparita.
-Per quanto possa far comodo ad una certa cerchia di persone, non mi
interessa quanto ampia, il newsgroup non esiste per scopi commerciali.
Per tali fini uno può spendere i suoi soldini e crearsi un forum da
pubblicizzare come meglio crede ma comunque non tramite spam.
-La riprova del fatto che keplero sia qui per vendere è data da quanto tempo
ha da dedicare al newsgroup, la favola del computer davanti serve a chi vuol
credere alle favole.
-Non sono stato io ad iniziare la discussione, ho sottolineato che trovavo
*inaccettabile* che qualcuno insultasse un altro solo perchè si permetteva
di dire che keplero facesse vetrina sul newsgroup, tanto più che lo trovo
vero anch'io.Anche in precedenza mi sono accodato a discussioni iniziate da
altri che erano in linea con il mio pensiero, poi sono quello a cui è più
facile rispondere e quindi i cecchini concentrano il fuoco...
-Il soggetto in questione è palesemente in mala fede visto che a tutte le
argomentazioni che gli ho sottoposto non ha risposto pubblicamente salvo poi
scrivermi in privato che avrebbe smesso di fare autopromozione (il post l'ho
pubblicato), mi ha fatto solo rispondere da altri che hanno evitato
accuratamente i fatti sensibili.
-Il fatto che non sia la prima volta che queste polemiche escono e che
keplero continui imperterrito e senza vergogna dimostrano quanto sia
interessato a mantenere basso il livello del newsgroup (possibilmente solo
lui e tanti niubbini, vero?).
-La storia delle mail non è liquidabile in due parole ("ho già chiesto
scusa"), per chi non avesse seguito la storia un mesetto fa si era
dimostrato che keplero preleva gli indirizzi di posta elettronica dai
newsgroups attinenti a ciò che vende per crearsi una mailing list di utenti
a cui spammare, e questo è riprovevole oltre che ILLEGALE.
-Il fatto che molti vogliano far rimanere e legittimare il ng come vetrina
pubblicitaria non fa diventare la cosa accettabile.
Tutti questi sono e rimangono fatti, tutte le altre favole che vengono
scritte per sviare dal problema non mi interessano minimamente, le accuse
pietose nei miei confronti sono vaneggiamenti e l'unica cosa che mi
interessa è MODIFICARE IL MANIFESTO DEL NEWSGROUP per mantenerlo libero da
queste porcate.
Per finire mi scuso con quelli che vorrebbero solo leggere ichp in santa
pace e invece si sono sorbiti questa polemica, ma questa presa di posizione
la tengo anche per loro, per far sì che ichp rimanga un luogo di contenuti e
non di offerte.
Gianmarco Carnovale
Amministratore Delegato
--
Portatili S.r.l.- P.zza Euclide 7-00197 Roma-Italy
tel. 
+ 39 06 8068 7910
   fax 
+ 39 06 8068 7911
"Tecnologia tascabile & soluzioni di mobilità"

 ha scritto nel messaggio
news:9vscb0$1bl5$1...@newsreader1.mclink.it...


 Io proprio non riesco a capirti...
E' proprio questo il punto. Sforzarsi di capire. E' un'operazione faticosa,
impegnativa, ma capire significa conoscere. Cercherò di essere sintetico,
quindi chiaro.
Il fatto che Kep (che rimane simpatico, ma sempre spammatore) lancia
messaggi pubblicitari (non si può dire no, è la verità purtroppo) non
rappresenta di per sè un problema serio (si può dire un piccolo problema
visto che lo "spamm" è una "pubblicità non richiesta"?). Indirettamente,
però, il suo comportamento (oramai appartenente al passato, Kep l'ha
promesso) può avere delle conseguenze molto gravi.
Immagina (e fai questo sforzo, no!?;) di essere Gianmarco, o qualsiasi altro
operatore del settore. Ovvera immagina di campare grazie alla vendita di
Palm o Ipaq (dico campare nel senso che se non vendi non riesci a sfamare te
stesso, tua moglie e i figli, facciamola tragica, ma realistica:). Tu (che
sei Gianmarco, ok?) frequenti da tempo un ng. Ti rendi conto d'un tratto che
un certo Kep grazie al suo presenzialismo sorprendente, e ai suoi spot
pubblicitari, comincia con l'acquisire un gran numero di clienti in un
ambiente che tu in precedenza avevi sempre rispettato, nel quale non avevi
mai inquinare con i tuoi interessi professionali se non con garbo e misura.
Allora ti opponi, fai presente a tutti i frequentatori che così è male, che
non si fa, che poi l'ng si rovinerà: niente, Kep non ti da ascolto, e c'è
chi lo sostiene (per simpatia o interesse, non importa). A questo punto che
fai tu (tu nel senso di Gianmarco, o altri operatori)? Ma sì, ma
chissenegrega! Ora comincio anch'io con lo spammare! E incominci a darci di
brutto: il confine è stato aperto, e nessuno ferma più la pubblicità. Kep fa
pubblicità mirata ad alcuni Thread? Tu incominci a farla generica, lanciando
un paio di volte al giorno un chiaro messaggio pubblicitario. A quel punto
arrivo io, che ho lasciato il settore immobiliare per vendere palmari, e
visto che in questo ng si fa pubblicità comincio a farla anch'io...
Spero di essermi spiegato, ed è questo l'ultimo tentativo:)
Ciao, Gianni.

 Amministratore Delegato
Da un superniubbo 2 domande:
1 - Perché non smetti di rompere le balle?
2 - Ma chi ha avuto il coraggio di nominare uno come te amministratore
delegato?
Torno nel lurking, ma hai davvero distrutto gli zebedei di tutti coi tuoi
post falsi ed incoerenti.
Cmq, buon Natale anche a te :-)
--
Un maraschino a tutti.
L'uka su Honda CBR600F 2001 "M'orello"
http://www.lucamerega.it
DUDI N. 458 (
http://www.ihm.it/Pagine/luka.html
)

 L'uka su Honda CBR600F 2001 "M'orello"
Gianvincenzo Yama YZF-R1 '2001 (ho cambiato la signature per te!)

  We don't see things as they are, we see them as we are" - h

Che palle.. me ne levo.
il quoting per favore  IL QUOTING!!!!
non c'e' bisogno di quotare 200 righe di messaggio per poi rispondere con 2
righe!!!!!
     Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:3c21f634...@news.interbusiness.it...


Io aggiungo un invito formale a Kep di prendere le distanze dai alcuni suoi
sostenitori... chessennò rischia davvero di fare brutta figura, altro che
spamm:)
Ciao, Gianni.

 non di offerte.
Ohhh, finalmente qualcosa di sensato, se vuoi sapere la verita' il mio senso
di colpa e' solo nei confronti degli utenti di questo ng, che hanno avuto
(sinora, spero, ma non credo che possano sopportare ancora per molto) questa
oscenita'.
Riguardati
Kep

 offerta commerciale inerente a questo argomento... ben


 ha scritto nel messaggio
news:H9nU7.22680$OP2.8...@news2.tin.it...


 quattro soldi !!!
Non fare affermazioni offensive, dai che qui diventa un casino... Gianmarco
non ha detto questo di te... Siate bravi ragazzi e' natale! Anzi Natale!
Auguri
Gianvincenzo

 VA BENE, ANZI SE VUOI PRESENTO IO LA DOMANDA AL NIC....
NO, TI PREGO NO!!!
SE LA PRESENTI TU PENSEREBBERO CHE I PALMISTI SONO TUTTI ANALFABETI!!!
:)))))))))))))))))))))))))
Dammi retta, falla finita con i post commerciali, non hai capito che il
giochino è finito?
Se poi non postando non riesci più a vendere nulla fammi sapere quanto costa
la tua baracca che magari
un posto di lavoro te lo dò io (questo tanto per scendere a battute del tuo
livello culturale).


 avallare la faccia da c**o con cui altri lo fanno dieci volte al giorno
4 o 40 non conta, come giustamente dici tu e' il principio, il primo che lo
fa giustifica anche gli altri che leggono il messaggio e si convincono che
se
lo fai tu lo possono fare anche loro.
Pensavo di continuare a risponderti, ma alla fine ho pensato che cosi'
facendo
sembrasse che volessi giustificare Kep, cosa che non e' assolutamente nelle
mie
intenzioni. L'unica cosa che vorrei pero' sottolineare e' che non mi sembra
che
la situazione sia cosi' allarmante e il NG sia un manifesto pubblicitario.
Rispondere io ce l'ho, a chi chiede dove compro questo non mi pare un danno,
tanto piu' che se hai letto il padre capisci anche il tono dei messaggi
figli, o almeno
io ci riesco e se non mi interessa sapere chi vende un tal oggetto mollo il
thread
e vado oltre.
Non ricordo messaggi postati espressamente e senza riferimenti solo per
pubblicita'.
Il fatto che molta gente abbia abbandonato il NG spero non sia motivato da
Kep o
dalla pubblicita' in generale, altrimenti sarebbe avvilente, magari sono
questioni di
lavoro.
Per ultimo, ogni tanto sapere dove comprare qualcosa da qualcuno che ci
capisce,
e col quale magari hai avuto qualche discussione mi sembra anche positivo,
visto
e considerato qual'e' la preparazione di chi vende questi oggetti :-(((
La mia l'ho detta, auguri di Buon Natale a tutti :-)
Cia'
        Andrea - Yamaha TDM 850 la bola (visto che si cambiano le firme
:-))))
-----=  Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News  =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
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-----==  Over 80,000 Newsgroups - 19 Different Servers!  ==-----

 in porta portese. Siamo già sulla buona strada, purtroppo.
[CUT]
Assolutamente d'accordo.

 EnDi275
Semplicemente, cancellare le parti di messaggio che non servono per la
risposta. Aiuta a contenere le dimensioni del messaggio. Inoltre,
solitamente si risponde sotto la parte quotata.
Saluti

Come ho scritto non replico (e manco leggo)
Ciao
Kep

Kep sei un grande.
MA CAZZO!!!!!!!!!
Quota!!!!!!!!!!!!
Non è possibile 200 righe di post per un " sono d'accordo"!!!!!!!
Ma allora, la leggiamo 'sta cavolo di netiquette???????
Ci puliamo il culo con quei quattro concetti sputati che anche un
bambino potrebbe capire????????????????????'
non sai cosa vuol dire quotare?
Cerca su un qualsiasi motore di ricerca la parola netiquette e
impara!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Meno Multinazionali 
e più forni a legna

Ma che č?? Scusa l'ignoranza....
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
Buona lettura.
     Paolo

"Gruppo Tirrenia Immobiliare"

Rispondo a entrambi:
Non sono un sostenitore di nessuno.
Ho postato un paio di volte su questo NG e questa è probabilmente l'ultima
(per vostra fortuna).
Però ho lurkato parecchio volendo comprare un Palm.
Non ho comprato manco niente da kep e non so se lo farò.
Una cosa però è certa, quello che kep sta facendo, a mio avviso, è un ottimo
servizio.
Risponde spesso a domande tecniche e, quando qualcuno chiede informazioni
commerciali, lui ricorda di essere un venditore.
E allora??? Vuoi che scriva "Messaggio promozionale" alla fine dei suoi post
in cui dice "Se vuoi 'sta cosa io ce l'ho e la vendo"? Si può anche fare, ma
"Cui prodest???"
Inoltre fammi capire, io scrivo: "Chi sa dove posso comprare una Bic per
Palm ecc. ecc."?
Lui risponde: "Guarda ciccio, se vuoi le vendo io".
E io dovrei offendermi???? Ma cazzo stavo cercando una Bic da comprare e lui
mi ha proposto di vendermela... legge della domanda e dell'offerta,
perfetto.
Cosa c'è di sbagliato?
Nulla, se non nella povera mente di un tizio che deve scrivere in firma
"Amministratore Delegato" sennò non se lo ricorda manco lui stesso (come
quelli che si scrivono sul biglietto da visita "Laureato alla Bocconi"... hc
epena infinita...) che probabilmente dall'alto dei suoi compiti manageriali
ha perso un'altra vendita.
Sarebbe stato più semplice e più elegante per il suddetto manager rampante
rispondere: "Ciccio, anche io vendo le Bic, se vuoi".
Domanda... Offerta... semplice.
Concludo dicendo che è incredibile come il fatto che kep sia un venditore
abbia infastidito UNICAMENTE un altro venditore. Nessuno degli altri era
minimamente disturbato da questa cosa.
Questo dovrebbe dare già di per sé la misura di quanto Gianmarco sia in
malafede.
P.S. Tutte le opinioni espresse in questo post sono da intendersi IMHO
--
Un maraschino a tutti.
L'uka su Honda CBR600F 2001 "M'orello"


 aiutare qualcuno,...
Qualcuno dovrebbe perņ aiutarti nella gestione del quoting... caxxo, vendi
i palmari, con i palmari ci si puņ collegare ad internet e quindi si
possono leggere le news e con un quoting come il tuo... :-)
Ciao.
-------------------------------------------------------
Messaggio inviato da 
http://www.sandlab.org/newsgroup/
Accesso gratuito via web ai Newsgroup

Scusa mi e' scappato..
Ciao e Auguri
Kep

 Fri, 21 Dec 2001 
10:52:42 +0100, Marco Ceccon (
ma...@infovi.it
) posted...
| - se volete ci scommettiamo una pizza, anzi a proposito, a
| quando la pizza per il nord? Magari a metà strada tra i
| lombardi e noi veneti? - 
e i piemontesi si fanno doppia strada?
facciamola in lombardia, cosi' siamo a meta' strada e io devo fare un 
viaggio piu' corto :)))
ps: questo post concorre al titolo del subject piu' lungo e 
inconcludente di usenet :)
-- 
-- 
Error 14277 Mad_IP_Adress
Content-Type: text/plain; aka DO NOT send me html or rtf stuff!
X-Reply-to: REMOVE SPAMKILLER form my address
quotd server on port 7:
"Quid est Veritas?"

 Gianvincenzo Yama YZF-R1 '2001
                        ^^^^^^
sbav... sbav...
cmq è Yamaha
--
Donato Notarnicola "OneVision"
onevisi...@vizzavi.it
ICQ 91039739
http://web.tiscalinet.it/donyonline/
"There's A Kind Of Magic In The Air"

 EnDi275
-> 
http://welcome.to/netiquette
-- 
,          ,+''+,  [P500]- Lock
 '+,,+'             [
Lock.too.it
 - 
Powershot.too.it
]

 Kep sei un grande.
E qua sbagli pure tu:
1- A postare -> 
http://welcome.to/netiquette
2- Con prese di posizione per un post che, contrariamente al
normale comportamento di Keplero, è vergognoso.
Che tristezza...


Sprofondando a grandi passi nella neve e con in mente un fuoco
scoppiettante, "keplero" , avvolgendosi  più stretto nel suo
mantello, ululò più forte dei lupi:
STATE ESAGERANDO! STATE ESAGERANDO!!!
E state sbagliando!
Per le dispute personali (e pure pesanti) ci sono le email.
E lo dico con tutta la simpatia che ho umanamente per Kep e per
Gianmarco che ho avuto l'onore e il piace di incontrare
personalmente.


 A te porgo i miei saluti volentieri ;-)
Kep, scusa, niente polemica... Considerala una campagna per la
salvaguardia dei post, ok? :]
È una paginetta minuscola ma molto utile:
-> 
http://welcome.to/netiquette


 Da un superniubbo 2 domande:
IMHO sei un grande maleducato.
Punto.
