Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Sigh ...

http://www.morse.it/contenuti/1648.php
Comunque la si voglia vedere e' una brutta notizia,
prima Apple che decide che gli Intel sono meglio
dei G5, ora PalmOne che presenta macchine con
WinMob05.
Potrebbe essere una notizia priva di fondmento, ma
non so perche' tendo a crederci ;-)
Adesso ci manca il Toro che cambia maglia e ne
adotta una a strisce verticali e mi suicido.
Cia'
    Andrea

 WinMob05.
E' un mondo imperfetto .... che vuoi farci :-) 

 E' un mondo imperfetto .... che vuoi farci :-)
eh gia'. Quindi il WM ci va a pennello :-)
Cia'
    Andrea

 dei G5,
Quando lo ha detto? Ha detto solo che: Intel ha le carte giuste per
realizzare un processore con il miglior rapporto watt/performance.
Tu aspetta il 2006. Se è come la penso io (e l'SDK di un processore che
qui va per la maggiore è solo su piattaforma x86, ma va....), Palm, HP,
Dell e co. li butti nel cassetto.
-- 
I'm praying for rain
to see desert flowers again

 Tu aspetta il 2006.
Uhhh, si puo' anche aspettare il 2027, o anche il 2100. Uscira'
sempre qualcosa di migliore e piu' potente.
Cia'
    Andrea

 realizzare un processore con il miglior rapporto watt/performance.
Appro', mi e' venuto in mente un giochetto:
dimmi il nome di un'altra societa' che produceva
prodotti (ottimi) basati su Motorola 68k, che un
giorno e' passata a processori Intel uguali a quelli
della concorrenza perche' del resto i MHz servono
e ci ha sbattuto duramente la faccia contro !
:-(
Cia'
    Andrea

 adotta una a strisce verticali e mi suicido.
Minkia, li arrestano tutti? ;]

 sempre qualcosa di migliore e piu' potente.
Non da PalmOne però... ;]P

 WinMob05
Se fosse vero, non ci vedo niente di triste. Una manovra di apertura 
sulla compatibilita` con altri sitemi e` sempre un bene per gli utenti.
-- 
Vincenzo

 e ci ha sbattuto duramente la faccia contro !
Uaz! ;]
(in senso negativo)


-- 
Si, è OT, ma è sempre meglio di parlare di come vedere i Divx sul
palmare o dei crash del G18 o di chirurgia invasiva :P

  Motorola 68k
Amiga: ha due modelli: dall'Amiga 4000 Escom con 68040 e Draco (un
clone) sempre con 68060 è passato a due due schede madri, una su x86
(per Amiga DE) e una su 750Cx (G3) e G4 per Amiga OS 4.0
Palm: ma non è subito passata ad Intel, ha flirtato prima con Texas
Instrument per l'Omap, poi è andata su Xscale (come Sony, d'altronde).
Ma si è schiantata per aver prodotto aborti come il T5 e il Lifedrive, o
i bug spaventosi del Treo.
Sun: Prima aveva soluzioni sue, poi è passata ad Itanium.
Cmq, vedremo...



Tascabilissimo...

 Tascabilissimo...
Beh, č un tablet, non un palmare. Se ho ben capito č perň piů sottile
del Lifedrive :)


 Sun:
Beh, dati i precedenti c'e' da stare allegri :-) Se non sbaglio
anche Next (il papa' di OSX) ad un certo momento e' stato
portato su x86. Come dire: la storia non insegna niente :-)
Cia'
    Andrea

 sulla compatibilita` con altri sitemi e` sempre un bene per gli utenti.
Se dopo una vita a comprare WV ti trovassi una Golf col
motore della Punto penseresti che e' un bene per gli utenti ? ;-)
Cia'
    Andrea

 motore della Punto penseresti
Al momento a parte il mostro a 4 teste che jobs ha usato, non abbiamo
elementi...


 portato su x86.
Open Next, ma non ha mai avuto l'imprimatour ufficiale di Jobs.
E' stato un fork, tutto qui. Devo averne una copia da qualche parte, mi
ricordo che sul mio Action Note Epson era inservibile perchè non vedeva
la parallela e le seriali, oltre che avere una risoluzione a 16 colori.


 elementi...
Ehm, si parlava di PalmOne e del Treo con WM. Non di Apple ;-)
Cia'
    Andrea
PS Io comunque per non saper ne leggere ne scrivere il PMac G5
me lo vendo e aspetto di vedere che succede !

 Ehm, si parlava di PalmOne e del Treo con WM. Non di Apple ;-)
Sorry. Ma hai sbagliato il paragone: è come se io andassi a comprare una
Ferrari e mi vendessero una Punto con il cavallino rampante su.


 motore della Punto penseresti che e' un bene per gli utenti ? ;-)
Il paragone non e` molto calzante ma a me non creerebbe il minimo 
problema se potessi scegliere tra i due motori. E sarebbe un bene per 
gli utenti che avrebbero piu` possibilita`.
-- 
Vincenzo

 gli utenti che avrebbero piu` possibilita`.
Ah beh, allora mi arrendo :-)
Cia'
    Andrea

 del Lifedrive :)
Quindi non butteremo un bel niente... ;]

 un emulatore come Rosetta. Che ci vuole ?
Mah, puo` darsi che si siano accorti del problema in tempo (forse un po` 
piu` tardi di cinque anni fa) e si siano dati da fare. Certo che costa 
lo sviluppo su due piattaforme, ma se diventa una priorita` per la 
sopravvivenza si fa e basta.
-- 
Vincenzo

 motore della Punto penseresti che e' un bene per gli utenti ? ;-)
Hey! ;]
Se ti si spaccasse la cinghia di trasmissione almeno non passeresti il fine
settimana a tirare giů santi e firmare cambiali... ;]

 un emulatore come Rosetta. Che ci vuole ?
Infatti. La cosa è alquanto inquietante.
Metti che esista anche un secondo team "just in case other team..." con
tanto di PPC... ;]

 sopravvivenza si fa e basta.
Sono due anni che ci sono i G5 :-) E solo un anno e mezzo fa SJ andava
a braccetto con IBM, se si era accorto del problema poteva fare il tutto
senza manco passare per il G5, il salto si faceva diretto dal G4. Tanto a
sentire lui erano gia' 3 anni che avevano OSX pronto su x86.
Io ci continuo a vedere tanti punti oscuri.
Cia'
    Andrea

 va a 4GHz e' un bradipo. 
Io con questo non vorrei che t'arrabbi e inondi il forum della tua 
furia, ma stai confondendo cipolle con banane ed è necessario che, anche 
solo un incompetente, eviti cattiva informazione.
Pipeline, cicli di clock, Pentium, rating e model number, se fossero 
morti, si rivolterebbero nelle tombe.
L'Athlon (Amd) rincorre le maggiori velocità esattamente e forse più di 
Intel, solo che la pipeline utilizzata dai suoi processori è più 'corta'...
Nessuno si sogna di dire che l'Athlon (nanometri a parte) è un bradipo, 
soltanto perché *tutti* sanno che i suoi Ghz 'valgono' di più di quelli 
Intel. Tant'è che si parla da tempo di 4Ghz(+).
Ciao, Gianni.

 Avevi l'occasione di liberarti di quel catamarano...
L'occasione si, i soldi no.
Non riesco neppure a comprarmi un paio di jeans! ;]

 Intel. Tant'č che si parla da tempo di 4Ghz(+).
Non e' che sperassi che potevi capirlo da solo, ma
tanto per la cronaca proprio di quello si stava
parlando. Nessuno si sogna di dire che l'Athlon
e' lento proprio come nessuno si sognava di paragonare
(almeno fino a ieri) i 2.5 GHz del G5 con i 3 e rotti del
Pentium 4.
Ora che si sa che anche Apple passera' ad Intel pare
invece che tutti lo facciano, e mi chiedo perche'.
Ma farti spiegare le cose che non capisci *prima* di
intervenire e' proprio cosi' difficile e umiliante per te ?
    Andrea

 Pentium 4.
Amd da secoli ragiona per Model e Rating number (sei tu il solo ad 
essere rimasto al clock nominale), ergo l'esempio era un tantino fuori 
luogo. Amd, come Intel, sono alla rincorsa del Ghz in più: nessuno si 
sogna di lamentarsi degli Athlon perché tutti (forse tranne te) hanno 
letto qualcosa della pipeline, e sanno che quelle Cpu 'vanno a 4Ghz'.
Senza contare che la corsa velocistica comprende cache di primo e 
secondo livello, nanometri, capacità di supporti di Fsb superiori, e da 
pochi giorni anche di 'doppi processori integrati' e retrocompatibili.
Se Apple decide di passare a Intel può darsi che sia del parere che Ibm 
non può tenere il passo di Intel in *tutti* questi aspetti, non solo nel 
clock rate. Ma, evidentemente, per te le Cpu sono prodotti meno 
complessi e articolati di quanto non possano sembrare a noi poveri 
incompetenti.
Ad ogni modo, in questo caso i G5 sono banane, e gli Athlon sono 
cipolle: non c'entrano assolutamente nulla.
Quanto dovevo dire l'ho detto: ora puoi continuare il ragionamento.
Ciao, Gianni.
P.s. I 'rotti' del Pentium 4 sono 800, esattamente 3.800Mhz (come sul Pc 
in ufficio). Puoi anche chiamarli 'rotti', ma 800 non mi sembra una 
cifra così insignificante...

 cipolle: non c'entrano assolutamente nulla.
E infatti non c'entrano niente. Avevo preso l'Athlon ad esempio di
come si possano raggiungere performance ottime anche senza morire
dietro ai 4GHz. E infatti non e' un caso che il G5 sia piu' veloce
attualmente del P4 anche senza doverlo pompare di MHz.
 Ma tu chissa' cosa hai capito :-D
Ribadisco, se un thread non lo capisci, magari e' utile fartelo
spiegare *prima* di postare.
    Andrea

 spiegare *prima* di postare.
Ribadisci tutto quello che vuoi, pure che G5 e Athlon non c'entrano nulla.
Ciao espertone:)
Gianni (l'incompetente che sa di incompetere).

 *davvero* non sa nulla di Cpu.
Non stento a credere che tu ne sia convinto, e questo
e' ancora piu' divertente :-) Pero' ti ringrazio per questi
post, a volte e' difficile far capire agli altri quanto una persona
sia ignorante in un determinato campo, ma se questo ci pensa
da solo allora e' tutto piu' semplice.
    Andrea

 e' ancora piu' divertente :-) 
Una lunga pausa prima di rispondermi, eh?.. eheh...
Sei andato a studiare, eh? ehehe... lollissimo:)
Comunque questo è bene. Oggi non hai solo spammato e rubato banda a Ichp 
con argomenti Ot: hai pure imparato qualcosa da qualche povero 
incompetente che in questo thread, più volte, ti ha fatto presente che 
non è il caso confondere albicocche con rape.
Ovviamente, ancora una volta, un paio d'ore della tua giornata le hai 
dedicate a me... ;)
La tua faticosa giornata di produttivo e coscenzioso dipendente dello 
stato può dirsi conclusa felicemente.
Ciao, Gianni:)

 pausa tra un'istruzione ed un'altra), gli Athlon arrivano a 4.000 Ghz,
EEEEEHHHHHHH?????
:]

 Povero GTI alle prese col mirror climbing. IBM tanto per la cronaca
Hey, se prende piede ci voglio i diritti, altrimenti lo lascio freeware...
;]

 essere rimasto al clock nominale), ergo l'esempio era un tantino fuori
Ma che c'entra? Uno il processore lo chiama come gli pare. I ghz rimangono
quelli, e sono sempre stati visibili a tutti.

 > piu` tardi di cinque anni fa) e si siano dati da fare. Certo che costa
Secondo me se ne sono anche accorti presto, solo che mica potevano dire
"Cazzo, ci siamo sbagliati". Hanno tirato fino a quando hanno potuto.
Forse...

 Si, ok... ma che c'entra? Mica lo cambiano perché scalda di più.
Non lo so perchè lo cambiano. Non so nemmeno che metteranno come cpu
(credo l'xscale).
Le mie sono ipotesi.


 non è il caso confondere albicocche con rape.
A dire il vero tu hai solo confuso miseramente i vari
Rating col clock reale, costringendomi a ricercare
i vari articoli altrimenti non avresti mai ammesso che come
al solito non ci avevi preso :-D
    Andrea

 elicemente.
A GTI e Andrea: piantatela per 3 motivi.
1) OT ma si può perdonare: se voglio vedere litigare, basta che qualcuno
vada davanti alla sede della Lazio a gridare "Lotito come l'Argentina"
2) Non c'è scritto da nessuna parte che i prossimi processori Apple
saranno x86 come li concepiamo adesso. *Da nessuna parte*. C'è solo una
sdk che nessuno ha visto ancora, e congetture. Per ora è una discussione
sterile.
3) Il processore può anche avere 500 pipeline lunghe tre anni o 20
pipeline lunghe mezzo battito di bombo ma se il cucuzzaro intorno è
quello delle patatine fritte non te ne accorgi.


 wrote in message
news:d89rqs$re0$1...@newsreader1.mclink.it...

Eh eh eh :-) Non ti ricorda la storia dell'UMTS, anche li
aveva fatto confusione fra ITU e ETSI e ci aveva tirato
fuori tutto quel pippone. Qui ha fatto confusione fra clock
reale e PRating :-D
Cia'
    Andrea

 stato puň dirsi conclusa felicemente.
Certo che come tu riesca a rovinare qualunque thread con un semplice
intervento ha del paranormale...

 quello delle patatine fritte non te ne accorgi.
Toh, e' quello che cerco di spiegare a GTI :-) Ma magari a te
crede, a me invece no.
Cia'
    Andrea

 wrote in message
news:d89s13$rj5$1...@newsreader1.mclink.it...

Tra l'altro io manco ci lavoro per lo Stato :-D Anche perche'
in un qualche altro suo post sarei un pensionato se non sbaglio
(quando si dice che le bugie hanno le game corte) ;-)
Cia'
    Andrea

 reale e PRating :-D
No, no... questa è la più bella. Ora "so" spiegare una pipeline in 5
parole.... ;]
Ma ste pipeline sono in materiale elastico?
:]

 quello delle patatine fritte non te ne accorgi.
Ahahah... ma allora sono io che non c'ho mai capito niente.
Qual'è l'unità di misura delle pipeline? Lo spanne? O i pollici, visto che
sono ammeriKani? ;]
hmmm... forse i metri quadri... ;]PPP

 (quando si dice che le bugie hanno le game corte) ;-)
Mi auguro solo le gambe (non sono cosě perfido)... ;]

 (quando si dice che le bugie hanno le game corte) ;-)
Scusate ragazzi, ma non posso prendere parte al vostro festino:
ho appena scartato il mio LifeDrive. Ci si vede domani. Forse:))))
Ciao, Gianni.
P.s. Però vi lascio le pipeline... ;)

 Scusate ragazzi, ma non posso prendere parte al vostro festino:
In genere e' sempre cosi', ci provi, cerchi
di controbbatere, poi quando sei su posizioni
insostenibili te ne vai :-)
Almeno stavolta abbiamo fatto presto :-D
    Andrea

 Almeno stavolta abbiamo fatto presto :-D
Io ho fatto presto: tu hai voglia ancora a 'scrivere':)
Sono tornato a darti un'altra occasione di buone letture...
Ciao ciao, espertone:)
Gianni.

 tanto diversi da come sono ora non potranno essere, non ti pare ?
Domanda: Cosa fa Intel?
Risposta: intel fa processori x86 32 bit, processori x86 64Bit,
processori come l'Xscale, chipset, schede video "die on chip", integrati
per comunicazioni WiFi, persino sensori CCD per microscopi scientifici.
Dubito che Apple farà il PowerMontalcini, quindi togliano i sensori CCD.
Io non so dirti cosa monteranno, ma per me, dato che nel keynote non
hanno mai fatto il nome dell'x86...vedremo. Per ora è prematuro.
Per me l'xscale è un buon candidato per device compatti...chissà se i
rumours dell'entrata di intel nel PPc consortium sono vere (ma finchè
non vedo non ci credo).


 hmmm... forse i metri quadri... ;]PPP
Ie cuccuzze orarie.


 Io ci continuo a vedere tanti punti oscuri.
Io di meno ed il fatto di avere OS X 10.4.1 che gira *bene* gia` oggi su 
un P4 la vedo come una cosa positiva :-)
-- 
Vincenzo

pipeline lunghe mezzo battito di bombo
Potrei sapere a quanto corrisponde il mezzo battito di bombo? :-)
Mi ricorda molto una vecchia canzone di Guccini dove indica le antiche
unita' di misura usate a San Lazzaro... "il braccio, la pertica ed il
pezzolone.... che corrisponde grosso modo..." :-)

 pezzolone.... che corrisponde grosso modo..." :-)
"Siamo qui che giochiamo alla merla oilì, oilà"... Che taglio sta canzone...
;]

 costruito per un complotto ai danni degli utenti Mac?
Proviamo a pensarla cosi:
SJ: Avete visto che bella cosa che ha fatto Intel,
mette il controllo del DRM sui processori.
IBM: Si, interessante.
SJ: Certo che farebbe comodo anche a me,
sapete l'iTMS, l'iPod, le musichette ....
IBM: Eh gia' ...
SJ: Beh, ma allora si potrebbe mettere anche
dentro il G5 :-D
IBM: No, non abbiamo le risorse per farlo, abbiamo
anche altre commesse, l'XBox, la PS3. Pero' il G5 per
i portatili e' quasi pronto.
SJ: A, vabbe'.
----
SJ al WWDC: Il G5 e' un binario morto, il Pentium si
che ha grossi margini di miglioramento (altro che AMD64),
la Intel e' una compagnia grande e seria (mica IBM).
Cia'
    Andrea

 Ciao ciao, espertone:)
Ma io sono esperto proprio perche' leggo, mica
perche' lo spirito santo mi ha infuso il sapere.
Tu invece sei ignorante perche' speri di poter
non leggere (bastava una ricerchina di 5 min.
su Google per capire che stavi per prendere una
cantonata, ma come al solito ti sei guardato bene
dal farla), e perche' a volte leggi, ma non capisci.
    Andrea

 hanno mai fatto il nome dell'x86...vedremo. Per ora è prematuro.
Si, ma la macchina era un P4, quella che danno agli
sviluppatori monta un P4 e l'XCode produce codice
x86. Mettila come ti pare, ma sara' un x86, sicuramente
quelli nuovi, con istruzioni anche a 64bit, ma sempre
di un x86 si trattera'.
Cia'
    Andrea

 sapete l'iTMS, l'iPod, le musichette ....
eh... mi sa che il punto è questo...

 di un x86 si trattera'.
Vedremo. Se c'è una cosa che ho imparato da Apple fin dal 1992, è che
non si dà niente per scontato.
E parlare su congetture, serve solo per il mio mal di testa.
-- 
Però Giove ha cagato fuori Minerva per un'emicrania.

 non si dà niente per scontato.
Peccato che stava scritto sullo slideshow del keynote :]

 Peccato che stava scritto sullo slideshow del keynote :]
Ecco perchč mentre lo vedevo mi suonavano in testa i Bluvertigo.
-- 
E se mi vedi convinto
Poco importa che lo sia anche tu.

 di nuovo quelle foto.
[SWWWEEEEEEEE]
;]

 mette il controllo del DRM sui processori.
Dai, ti pare che Apple si avventuri in un cambio di piattaforma 
(mantenendo anche l'originale) per il DRM? Quanto sarebbe stato piu` 
facile per Apple piazzare un chippetto sui Mac per implementarlo senza 
passare ad Intel?
E` chiaro che fa comodo ad Apple ma (IMHO) non puo` essere il motivo 
principale per questo salto.
Comunque OSX 10.4.1 per Intel era gia` disponibile al WWDC (a pochi 
eletti - ovvio) in bundle con un box Pentium4 + i vari Rosetta e Xcode a 
999$.
Io ho la sensazione che ai livelli delle CPU attuali, il processore *da 
solo* non faccia tutta questa gran differenza e fra 2/3 anni le 
discussioni PowerPC vs Intel saranno un semplice ricordo.
-- 
Vincenzo

 discussioni PowerPC vs Intel saranno un semplice ricordo.
Beh, ovvio che c'è dietro tutta la tecnologia Apple, a meno che i processori
G5 non abbiano gli stessi contatti dei Pentium... ;]PPP


Sono le tue ventose a scricchiolare.


 Sono le tue ventose a scricchiolare.
1. E io che ho pure perso tempo a leggere. Se guardi bene non sono le stesse
foto. Nel tuo link si parla di mettere un PC nel case di un G5. Quello che
ho messo io mostra l'interno dei G5 Intel affittati ai developers.
Ergo:
[SWWWWWEEEEEEEEEE]
2. Le ventose non scricchiolano.

 Ergo:
E ti dico che quel G5 è un case di G5 con una motherboard ECS o Asus
(boh? ce l'ha un mio amico e ha la stessa forma), e qualche pezzo di G5
in meno.
Ma ti pare che Apple monterebbe un ventolone così sul processore e non
un dissipatore in rame eventualmente toroidale? E l'alimentatore dove
sta?
