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Titolo: Commercianti di savona

[WARNING] CONTIENE PUBBLICITA' INVOLONTARIA MA NECESSARIA
L'ennesima prova di quanto siano bastardi certi commercianti di
savona...
In questo periodo di saldi, anche buona parte dell'oggettistica
swaroski viene venduta scontata. Anch'io come molti di Voi, sono
vittima dei desideri sbrilluccicosi di mia moglie, ergo swaroski non
sfugge ai suoi occhi. Girando ella per le vie di savona si è imbattuta
in vari di questi oggetti vetrosimetallosiluccicosi e, con gli
occhietti ancora abbagliati, mi ha sottoposto ad un tour internettiano
notturno alla ricerca dei suddetti al fine di chiarirsi meglio le idee.
A tour eseguito, le mie considerazioni sono queste: (naturalmente
conseguenti all'acquisto di rito...)
Presso i negozi rivenditori di swaroski a savona, la merce scontata ha
uno sconto pari al 30%.
Presso il sito di swaroski, con comodo acquisto online, lo sconto è
del 50%, spese di consegna irrisorie, ogni oggetto in pacchetto e
sacchetto separato e consegna con corriere (bartolini nel nostro caso)
in 3 o 5 giorni.
Ma sti belin di commercianti sono così alla frutta che ci devono anche
guadagnare quel 20% di differenza? Alla fine si gioca sull'ignoranza
delle persone, chi non lo sa perde il 20%+ il guadagno del
commerciante, chi lo sa, provvede...

 guadagnare quel 20% di differenza?
Gia': i commercianti la merce la rubano oppure l'azienda gliela regala.
Proporrei la settimana del "cambio di lavoro"; autonomi a fare i
dipendenti e viceversa.
-- 
tritamaroni insopportabile e stressante...

 tritamaroni insopportabile e stressante...
la sorella........

 Proporrei la settimana del "cambio di lavoro"; autonomi a fare i
dipendenti e viceversa.
Questo scambio non regge. Vogliamo scambiare i Xxxx euro/mese di un
dipendente con i XXxxx euro/mese di un commerciante (pur togliendo
stipendi e tasse)?

 
Fino ad ora me ne son stato zitto perché, inizialmente, parlavi di 
"certi commercianti" e fin li potevo anche essere d'accordo, ma ora si 
sta generalizzando. L'onestà e la sua controparte, che inizia con dis, 
sono prerogative umane e non appannaggio esclusivo di categoria. Occorre 
osservare.
"L'homus onestus" è una specie rara che non ama mostrarsi in prima 
fila... ovvero, è proprio oro quel che luccica. ;-)
-- 
ikkyus

 fila... ovvero, è proprio oro quel che luccica. ;-)
:-)

> e mariti a fare le mogli e viceversa! ;-PP
Miiiii... mi hai ricordato che tocca a me comprare l'acqua... vado.
LOL

 stipendi e tasse)?
I miei li scambio volentieri: sai quante volte non sai dove "trovarli"
(anche per *vivere*...) oppure il direttore di banca ti telefona per
dirti <<entro domani rientri...>>. E' proprio sulla base di questa tua
ulteriore affermazione che AMEREI ci fosse la settimana di scambio.


 sta bene quando la cosa è palese, sotto gli occhi di tutti. 
Se la DITTA vende direttamente, e' ovvio che POSSA SCONTARE
maggiormente. Ti e' chiaro questo semplice esempio di "economia"?


 ha scritto nel messaggio 
news:1123590828....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
[WARNING] CONTIENE PUBBLICITA' INVOLONTARIA MA NECESSARIA
L'ennesima prova di quanto siano bastardi certi commercianti di
savona...
In questo periodo di saldi, anche buona parte dell'oggettistica
swaroski viene venduta scontata. Anch'io come molti di Voi, sono
vittima dei desideri sbrilluccicosi di mia moglie, ergo swaroski non
sfugge ai suoi occhi. Girando ella per le vie di savona si è imbattuta
in vari di questi oggetti vetrosimetallosiluccicosi e, con gli
occhietti ancora abbagliati, mi ha sottoposto ad un tour internettiano
notturno alla ricerca dei suddetti al fine di chiarirsi meglio le idee.
A tour eseguito, le mie considerazioni sono queste: (naturalmente
conseguenti all'acquisto di rito...)
Presso i negozi rivenditori di swaroski a savona, la merce scontata ha
uno sconto pari al 30%.
*e sino qui ci siamo
Presso il sito di swaroski, con comodo acquisto online, lo sconto è
del 50%, spese di consegna irrisorie, ogni oggetto in pacchetto e
sacchetto separato e consegna con corriere (bartolini nel nostro caso)
in 3 o 5 giorni.
Ma sti belin di commercianti sono così alla frutta che ci devono anche
guadagnare quel 20% di differenza? Alla fine si gioca sull'ignoranza
delle persone, chi non lo sa perde il 20%+ il guadagno del
commerciante, chi lo sa, provvede...
*è probabile che i commercianti paghino gli oggetti al prezzo che è venduto 
adesso scontato sul sito "al pubblico", più l'IVA in fattura, per cui il 
loro guadagno è quel 20% che trovi in più, e per giunta lordo dell'IVA che 
viene ripagata con lo scontrino. Quello inoltre è il motivo per cui swaroski 
sarà sempre più difficile trovarlo nei negozi, perchè ha altissimi obblighi 
di aquisto, molta rimanenza e per giunta la concorrenza della swaroski 
stessa che se li vende on line e negli swaroski point. 

 ulteriore affermazione che AMEREI ci fosse la settimana di scambio.
Bene! Solo, un attimo prima di acconsentire allo scambio, accertati di 
cambiare con il commerciante giusto altrimenti il direttore di banca lo 
sentirai ben più spesso. :-D
Insisti solo se vedi che il commerciante non ne vuole sapere oppure 
digli che sei un dirigente di alto livello e ne prendi di più nella rete.
Sul peggioramento dello status sopratutto dei dipendenti "ground level" 
non ci piove (piove sempre sul bagnato, infatti) e anche i nostri 
commercianti se ne stanno accorgendo. Far salire i prezzi, però, alla 
lunga, se non si è nella nicchia dei privilegiati doesn't pay.
:-)
-- 
reikkyus

 conclusione: è colpa dell'utente se l'offerente ne approfitta. :-/
C'est vrai! :)
-- 
ikkyus

 sentirai ben più spesso. :-D
Guarda che IO sono l'autonomo :-P


 per cui il loro guadagno è quel 20% che trovi in più, e per giunta
Ormai da anni c'è la evidente tendenza a sfavorire i piccoli 
distributori a favore della grossa distribuzione e, più recentemente, 
della vendita diretta e/o online.
I piccoli non possono competere con i numeri e gli sconti concessi ai 
grandi o con il prezzo di vendita praticato direttamente all'utente 
finale, con un guadagno maggiore per il produttore, che li salta 
completamente.
Sull'€ i commercianti ci hanno marciato, ma il governo che avrebbe 
dovuto fare i controlli era troppo impegnato a stanare i comunisti da 
sotto il letto. :-(
-- 
ikkyus

 ha scritto nel messaggio 
news:1123599066.9...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
ikkyu ha scritto:
Nonono, sempre di certi commercianti (e certi liberi professionisti e
certi autonomi...) sto parlando.
* perchè non citare certi dipendenti che lo stipendio alto o basso che sia, 
non se lo guadagnano ? 

 Guarda che IO sono l'autonomo :-P
Ooops! Eppure me lo diceva la maestra: "Rileggi bene il tema prima di 
consegnarlo!"
-- 
blushikkyus

 Ti e' chiaro questo semplice esempio di "economia"?
Mi è chiarissimo e l'ho spiegato nei post PRECEDENTI, si tratta, se ti piace
DI PIU, di un'onestà DIVERSA...
--
Luasso, in lutto
http://hardreset.blogspot.com

 che sia, non se lo guadagnano ?
Giusta osservazione.
E bisogna prendere atto anche di questo. Nel campo in cui bazzico io poi di
esempi ce n'è purtroppo a bizzeffe...
(ora non mi resta che attendere la battuta di paperino... LOL )
D'altra parte un dipendente imho è un costo già previsto dalla "ruota che
gira", proprio in quanto dipendente; nel senso che il suo costo (nel 90% dei
casi) non varia durante l'anno e non è soggetto a rincari (o sconti) in
rapporto al mercato, a meno di cambio di mansioni o accadimenti che ne
variano la figura (ma in questo caso il suo costo semplicemente si trasla da
uno "scaffale" all'altro)


 ma che ONESTE restano. E vivono COMUNQUE.
Gia' ma magari SONO ONESTE le DITTE nei confronti dei COMMERCIANTI.


 line e negli swaroski point.
Ok. Perň la tendenza di questi anni č che una prima swaro lo trovavo in
gioielleria, ora me lo trovo persino nel negozietto che vende souvenirs di
legno scavato nella roccia frequentato dallo jeti in trentino...
Ma se per ipotesi il margine del commerciante fosse proprio quello, perchč
non ridurlo al fine di far pensare al cliente (cosa che avrei fatto ti
giuro) "caxo! la differenza tra negozio e internet č x%, ci aggiungo le
spese di sped, allora mi conviene il negozio"... ma a conti fatti non posso
farlo.
Ribadisco una cosa, sto parlando del centro di Savona, non dell'italia. E'
quello che ho appurato ad occhio.


 e mariti a fare le mogli e viceversa! ;-PP
quasi quasi...  :) 

 letto. :-(
e questo è il solito luogo comune per fare polemica politica. L'euro ha 
fatto lievitare i prezzi in tutta l'Europa,  sennò non si spiegherebbero i 
ripensamenti espressi con i referendum. Basta viaggiare un po o parlare con 
gli stranieri comunitari, le opinionio sono tutte concordi. 

 spiegherebbero i ripensamenti espressi con i referendum.
Sì, ma noi... siamo arrivati uno! :-) Come gli indennizzi dei
nostri(dis)onorevoli: anche loro sono arrivati uno in EU.
-- 
Ikkyu

 Ribadisco una cosa, sto parlando del centro di Savona, 
Appunto, tra le città non è tra le più convenienti...
-- 
Ikkyu

 
CUT
Presso i negozi rivenditori di swaroski a savona, la merce scontata ha
uno sconto pari al 30%.
Presso il sito di swaroski, con comodo acquisto online, lo sconto è
del 50%, spese di consegna irrisorie, ogni oggetto in pacchetto e
sacchetto separato e consegna con corriere (bartolini nel nostro caso)
in 3 o 5 giorni.
Ossignur, come spiegare i principi del commercio ad un ragazzo, dipendente
del Grande?
Jack, io ci provo, poi aiutami tu.
Ma sti belin di commercianti sono così alla frutta che ci devono anche
guadagnare quel 20% di differenza? Alla fine si gioca sull'ignoranza
delle persone, chi non lo sa perde il 20%+ il guadagno del
commerciante, chi lo sa, provvede...
Cominciamo dall'inizio.
La Swaroski fabbrica tutti i suoi oggettini, milioni di milioni a diciamo
100 lire.
Per farseli comprare da milioni di milioni di persone, deve rivenderla a dei
concessionri..
Questi concessionari non possono comprarne milioni di milioni, ne comprano
quello che pensano di poter vendere a diciamo 110 lire, + le spese
d'imballagio e di spedizione e affitto del locale, eventuale commesso, luce
e tasse varie.
Quindi li devono vendere ad almeno 150 lire, primo per coprire le spese e
poi, se permetti pe' campà....
A questo punto la Swaroski per incassare un po' di denaro cheap fa le
liquidazioni al 50% comprese la spedizione, mettendola in c°°o ai  suoi
concessionari, che NON possono competere, visto che ci devono appunto
aggiungere le spese sù citate compresa quella per campà.
Il 20% che dici  serve più o meno a coprire le spese.
Si fa presto a capire perché i commercianti sono alla frutta.
Anzi no, la frutta è molto cara... e anche il pane a dire il vero....
DDV

 dipendente del Grande?
Il grande è un mio collega, e non sarebbe in grado di essere un mio
superiore.
Le leggi del mercato le conosco; qui si contesta il fatto che il
commerciante (che in molti casi e per certa merce, ha in "affido" la merce
stessa per cui l'eccedenza viene ritirata) si da la zappa sui piedi non
applicando lo stesso sconto della casa, e mi stupisce il fatto (visto che
vogliamo per forza generalizzare) che altrove quello sconto se lo possano
permettere... E non si tratta poi di quantità acquistate in grossi lotti,
perchè so esercitare paragoni e quindi a prori mi baso su entità simili.


 altrove quello sconto se lo possano permettere
Indubbiamente. Però, se devi vendere a 100 quello che hai dovuto (o 
voluto, ma poco cambia quando l'uovo va in frittata) comprare a 110, 
belan se ti girano!
-- 
Ikkyu

 ma un MEGA Cliente (maiuscole chiarificatrici).
Oppure avere a che fare con una azienda produttrice "appena nata" che
*cerca* di invogliarti a rivendere i loro prodotti.


 uno "scaffale" all'altro)
Nessuna battuta, sono per la libera concorrenza, solo che troppo spesso
ormai si fa cartello, chi applica i prezzi troppo alti per me puo' morire
di fame, compro tutto quello che posso su internet o alla grande
distribuzione.
Mi fanno ridere i commercianti che si lamentano sempre e poi hanno la
macchina che e' un autoarticolato, la casa che e' un condominio, ecc ecc
Non bisogna generalizzare, sono d'accordo, ma su 10, 8 se la passano bene.
Non capisco poi perche',se per loro e' cosi' difficile campare, non
cambiano lavoro anzi addirittura lo tramandano ai figli.
Infine come si spiegano certe differenze di prezzi (ad esempio generi
alimentari) tra nord e sud?
Ciao.
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit
da Roma
==

 Si fa presto a capire perché i commercianti sono alla frutta.
aggiungo che appundo essendo quello un marchio di prestigio, fa leva 
sull'ingenuità di certi commercianti per incularli, rientrando grazie a loro 
delle spese pubblicitarie e di marketing, poi il grosso del guadagno se lo 
fanno appunto vendendosi i pezzi più richiesti nei loro swarovski point (di 
proprietà loro) o appunto online, tanto il loro costo iniziale del pezzo è 
inferiore del 95% rispetto a quello finale al pubblico. 

 stiamo perdendo
su questo concordo,
anzi, esagerando ma non troppo,
un buon economista alla radio disse addirittura
che è il 'sommerso' a reggere l'economia
(anche Galbraith, immagino, sarebbe d'accordo) 

 Appunto, tra le città non è tra le più convenienti...
Savona e' abbastanza strana come commercianti.
Da un lato ci sono i piccoli negozi (ma intendo veramente
piccoli) che sono "tartassati" dalle ditte, che gli 
vendono un blocco e ti arrangi se non lo rivendi.
Poi ci sono i "vecchi" negozi, piu' grandi e magari,
per tradizione, di "moda", che si lagnano alla grande,
ma nessuno di loro ha mai rinunciato alla mercedes
o anche alla ferrari. Sono di solito quelli a cui
non va bene nulla: centro storico no, auto no,
iniziative no, stare fermi no, ecc....
Poi ci sono una miriade di negozi che aprono e
chiudono nel giro di 6 mesi/un anno. Viene da chiedersi
qual era la funzione dell'attivita'.
Il fatto e' che con la grande distribuzione, negozi
internet, la gente, piu' che giustamente, visto il
momento, vuole risparmiare. I miei acquisti ormai
vedono la grande distribuzione al 50%, internet attorno
al 30-35%; il resto ai negozi, che per me non sono
piu' competitivi.
Chi ci rimette alla fine sono solo i negozi
piu' piccoli, i cui clienti vanno all'ipercoop,
famila ecc... I clienti degli altri non si spostano.
Continuano a comprare, a prezzi piu' alti, dai soliti
negozi, che quindi in media non ci rimettono.
-- 
http://massimom.mrw.it
inerzia chiocciola libero 
punto.it
.

 che è il 'sommerso' a reggere l'economia
Cioe, gli evasori?
:-))


 [+megacut]
Vero.
-- 
ikkyu

 negozi, che quindi in media non ci rimettono.
Quoto.
-- 
ikkyu

 :-))
si......perchè i soldi non ufficiali raramente vengono versati su conto 
corrente, non possono essere ufficializzati, per cui rimane denaro liquido 
che può venire ridistribuito facilmente in loco. Ovviamente parlo di soldi 
per prestazioni in nero o incassati senza l'emissione di scontrino, piccole 
quantità di danaro che nell'insieme formano un grande flusso. Ben diverso 
ovviamente dalla grande evasione che prende la strada dei depositi alle 
Caiman, Bahamas, Svizzera ecc. ecc. 

 piu' competitivi.
Giusto per determinate categorie di prodotti (libri, cd, accessori, roba
insomma che non richiedano una taglia od un contatto fisico con il
prodotto). Per altre, almeno nel mio caso, il negozio fisico è fondamentale
per valutarne la qualità (abbigliamento o cose da valutare toccando con mano
o guardando da vicino l'articolo).
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 perchè so esercitare paragoni e quindi a prori mi baso su entità simili.
Allora, se è così, come mai alla coop sono spesso più cari che in altri
super-mercati più piccoli?
E continuando su zwaroski, lo sai o no che esiste anche la seconda
scelta??????
DDV


 ma quando li rivendi sai di quanto si sono rivalutati?????
Molto, molto: raccolta differenziata -> vetro. Sempre che il negozio
galleggi visto il probabile innalzamento del mare.
;-)
-- 
Ikkyu

 
"ikkyu" <ik...@ikkyu.org.invalid> ha scritto nel messaggio
news:B3sKe.46793$2U1.2...@news3.tin.it...


 tipologia???
succede ad esempio anche con gli orologi, tipo che pubblicizzano un 
bellissimo orologio nero di una certa marca, e tanti te lo chiedono,  allora 
quando viene il rappresentante a proportelo ti dice che se lo vuoi devi 
aquistare tutta la gamma di colori che ad esempio sono 12 pezzi due per 
colore. T venderai i due neri perchè la gente intortata dalla reclame vuole 
solo quello e tu sei riuscito ad averne solo due su dodici.

 e saranno pregiatissimi!
Per chi? Siamo l'unico animale per cui hanno valore. Tutti gli altri la 
pensano come DeAndrè.
Apocalittico? Magari!
-- 
Ikkyu

"ikkyu" <ik...@ikkyu.org.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4auKe.47094$2U1.2...@news3.tin.it...


 sconto maggiore, di quello che ne vende 10 e deve campare su quelle?
E qui non ci son c***i: il piccolo e' competitivo solo se
aggiunge qualcosa: esperienza, assistenza, l'essere l'unico
nel giro di 20 km, avere le commesse strafighe, l'aria
condizionata....
Tutti i miei giocattoli informatici sono acquistati in rete; ma
se ci fosse un negozio che mi fornisse una vera assistenza,
accetterei qualche percento in piu' di spesa...


 solo quello e tu sei riuscito ad averne solo due su dodici.
non ho negozi, ma tramite amici (comunque mugugnanti
sempre, proprio come per tantissimi negozianti...:-)
so che e' cosi' un po' dappertutto.
E le ditte vanno avanti: con un po' di pubblicita'
vendono molto di piu' di quanto in effetti arriva 
sul mercato.


 Caiman, Bahamas, Svizzera ecc. ecc.
Infatti. Siamo (nel senso "tutti") accapigliarci per i
piccoli e non per i grandi
:-(


 ha scritto nel messaggio
news:1h13t92.12wrcyiiqj17gN%indirizzo....@proprio.it...


 > sul mercato.
Neanch'io ho un negozio, e so che il mugugno è libero.
Penso che lavorare in proprio sia da una parte più soddisfacente, ma
dall'altra ti condizioni in un modo particolare, soprattutto nell'ottica di
un piccolo esercente. Devi comunque aprire, a meno che tu non sia in punto
di morte, con tutte le responsabilità e gli eventuali vantaggi che ne
conseguono.Se sei in punto di morte chiudi per malattia o smetti l'attività.
Lo so che la maggior parte sputa il fegato per una ditta invece che per se
stesso, ma se sta per schiattare può mettersi in malattia. A volte ci sono
quelli che si mettono in malattia tutti gli anni, appena comincia il grosso
del lavoro. E questi rovinano la piazza ai dipendenti, come i negozianti
disonesti la rovinano a quelli onesti....
DDV


 alle Caiman, Bahamas, Svizzera ecc. ecc.
Infatti ...ci sono diversi tipi di 'evasione',
.... i grandi fingono di dare la caccia ai piccoli
(a scopo dimostrativo forse, come spesso accade)
l'importante è continuare a usare il 'terrore'
nei confronti del cittadino, vittima spesso inconsapevole
di un apparato iniquo come uno spremilimoni.
A.