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Titolo: Presidio solidale "NO TAV" in Piazza Sisto A Savona

Libreria UBIK segnala:
OGGI POMERIGGIO ALLE ORE 17,30
PRESIDIO SOLIDALE "NO TAV" IN PIAZZA SISTO A SAVONA
IN SOLIDARIETÀ CON LO SGOMBERO DELLA LIBERA REPUBBLICA DELLA MADDALENA A CHIOMONTE.
Oggi, verso l'alba 2.500 poliziotti in tenuta antisommossa, accompagnati da blindati ed una ruspa si sono 
riversati sulla LIBERA REPUBBLICA DELLA MADDALENA a Chiomonte in VALSUSA.
L'operazione militare è partita intorno alle 4 ed alle 10 della mattina le divise si sono impossessate dello 
spazio liberato presente da tempo e partecipato (soprattutto in queste ultime
settimane) da migliaia di persone di ogni provenienza.
Un laboratorio di socialità al di fuori delle logiche del profitto e della repressione poteva essere combattuto 
dallo stato solamente con l'uso della forza.
Le persone (di ogni età) che erano presenti in loco hanno
contrastato l'assalto ma non hanno potuto resistere alla pioggia di migliaia di lacrimogeni sparati dalle 
“forze dell'ordine”.
Così è stata una fuga generale per i boschi della vallata con
inseguimenti prolungati, le ultime notizie parlano di 30 feriti ma il numero andrà sicuramente a crescere 
nelle prossime ore....
Era nell'aria questa operazione militare, auspicata e fomentata dai principali partiti politici (sia di governo 
sia d'opposizione) ed a lungo minacciata dal ministro dell'interno.
-- 
Ciao, Amos
* Traccefresche: 
http://www.traccefresche.info/

 numero andr� sicuramente a crescere


 sulla TAV ora non ci saliamo più. 
Qui sono d'accordo anche io. Ma ora ci sarà qualcuno qui dentro che ci
salterà alla gola con la storia della guerriglia legittima...
Pagliotz
-- 
 Sent by iPhone (and yes, it rocks!)

 molotov ï¿œ ingiustificabile  ..altro che solidarietï¿œ in piazza...
belin, mi preoccupo, per una volta sono d'accordo... :-)
--
fuzzy694

 le prossime elezioni le vince :-D
LOL!
--
fuzzy694

 gente che (quando gli conviene) teme i "comunisti" non ha nulla da dire 
contro una riedizione di stalinismo molto ben riuscita quale
le fassinate e le maronate qui descitte, qualcuno parla di "difesa
del proprio giardino", e infatti già Voltaire la sostenne,
solo che oggi la statura di un Voltaire sembra sconosciuta
marco sicco
*****************
Una valle contro Il potere - Val di Susa
Fonte: 
http://www.beppegrillo.it/2011/06/lasse_legapdmen/index.html?s=n2011-06-28
L'asse Lega-Pdmenoelle ha fatto le prove generale di regime in Val di Susa. Si preparano al post Berlusconi, a 
un governo bicolore con la benedizione del manganello. L'ormai salma facente funzione alla presidenza del 
Consiglio ha sempre annunciato Grandi Opere Inutili a carico dei contribuenti. Maroni e Fassino le vogliono 
anche fare. A qualunque costo. La prima dichiarazione di Fassino, sindaco sostenuto da De Benedetti, è stata 
sulla Tav in Val di Susa e sull'intervento delle Forze dell'Ordine nei luoghi in cui è nato. E' stato eletto 
per occuparsi di Torino, la città più indebitata e più inquinata d'italia, e il suo primo pensiero è per la 
Tav. Perché? A chi ha mandato il suo messaggio chiaro e forte? 17 miliardi di euro sono una montagna di soldi 
pubblici. Irrinunciabili per i partiti e per le imprese che si sono sedute a tavola. Ecco, il problema è 
sapere chi si è seduto a tavola. Conoscere le modalità di assegnazione degli appalti e le imprese coinvolte. 
Quelle che, per ora, hanno mandato avanti i camerieri della politica.
Un attacco con 2.000 uomini armati in una valle italiana non si vedeva dalla Seconda Guerra Mondiale. Una 
politica così indifferente alla voce dei cittadini non si ricordava dal governo Tambroni e dai fatti di Genova 
del 1960 seguiti da una repressione generale in tutta Italia con morti e feriti tra i cittadini. Pertini 
(dov'è in questi giorni un Pertini?) disse "Dinanzi a queste provocazioni, dinanzi a queste discriminazioni, 
la folla non poteva che scendere in piazza, unita nella protesta, nè potevamo noi non unirci ad essa per dire 
no come una volta al fascismo e difendere la memoria dei nostri morti, riaffermando i valori della Resistenza. 
Questi valori, che resteranno finché durerà in Italia una Repubblica democratica sono la libertà... e la 
giustizia sociale".
Oggi è ministro degli Interni Maroni, condannato per resistenza a pubblico ufficiale, novello sciaboletta al 
comando delle Forze dell'Ordine. Un tambroncino. Un signore che, insieme a tutto il suo partito, ha rinnegato 
le origini della Lega di "Padroni a casa nostra". Lo racconti agli abitanti della Val di Susa e ai vicentini 
che si oppongono alla base militare americana Dal Molin, la più grande d'Europa, lo spieghi ai lombardi, ai 
piemontesi e ai liguri infiltrati dalle criminalità organizzate, che sono padroni a casa loro.
Domenica in Val di Susa ci sarà una marcia di tutti i valligiani e di ogni italiano che vorrà sostenerli 
contro la Tav, contro ogni speculazione, contro ogni intimidazione, contro un'opera insensata. Io ci sarò, non 
vedo l'ora di esserci, tutti dovremmo andare in Val di Susa. Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?). 
Noi neppure.


 
Ah, beh... Se lo dice Grillo...
(ho letto tante di quelle puttanate che mi sono fermato a metà articolo per
la malafede dimostrata (o era ignoranza? Boh!)


 Ah, beh... Se lo dice Grillo...
solo uno dei tanti, come noi, gli stessi che hanno ribaltato il referendum

 fate un referendum
andrebbe fatto sul posto se si ha intenzione di rispettare le autonomie locali,
se invece si vuole una dittatura statalizzata diventa insufficente
anche la tanto invocata (ma è solo minaccia) secessione dei finto-federalisti


Ah, ecco. Uno dei tanti. I tanti che lo considerano meglio come comico che
come politico (demagogo e populista, indovina come chi?)
PS: mi vuoi dire davvero che Grillo ha fatto "riuscire" i referendum??


 molotov � ingiustificabile  ..altro che solidariet� in piazza...
Capita spesso, e pure questa volta, che si sposti il centro del problema, in 
discussione non c'� la TAV, ma un tunnel di 40 e passa km gestito 
all'Italiana, ovvero, tra le altre cose, il trasporto della risulta tramite 
camions (!!!!!!), questo vuol dire spargere amianto, silice e polveri 
sottili fino a Torino, praticamente uno sterminio di massa.
Ho lavorato alla costruzione dell'impianto di riciclo del materiale di scavo 
durante il traforo del San.Gottardo, a Bodio (Canton Ticino), dove un nastro 
trasportatore portava il materiale direttamente dalla talpa fino 
all'impianto di riciclo (il materiale veniva lavorato e riutilizzato per la 
volta del tunnel stesso, la parte di scarto andava a riempire una vecchia 
frana), ogni volta che si presentava un filone di asbesto veniva messo tutto 
in sicurezza, il tutto con impianto ambientale ZERO
Andate a vedere qui: 
http://www.alptransit.ch/it/progetto-alptransit-san-gottardo/la-nuova-ferrovia-del-san-gottardo/
E poi mi vedo gia cosa succede qui, amianto buttato nelle discariche a cielo 
aperto perch� costa meno, nessuna gestione delle falde acquifere, polveri 
sottili negli alveoli di tutti gli abitanti della valle (non solo di quelli 
d'accordo con questo scempio).
Appalti, sub-appalti, sub-sub-appalti, sub-sub-sub-appalti con societ� 
parassite che si arricchiscono con la compravendita dei contratti, tirando 
cos� ben sotto il limite della decenza il prezzo finale, col risultato di 
materiali ed opere scadenti.
E' questo il problema, non la TAV, malafede o no sembra lo vogliano capire 
in pochi.
GP

 PS: mi vuoi dire davvero che Grillo ha fatto "riuscire" i referendum??
ho appena finito di dire che è uno dei tanti:
impossibile addossare a lui pregi o difetti della resistenza valsusina
per il resto ti ricordo che quelli cui alludi erano persone filo-violente, Grillo no

 cementificato li le seconde case...
e questa sarebbe una ragione valida per uno scempio inutile?


stavolta quoto io

 in pochi.
Tutto giusto ma la TAV stessa � inutile.
Prima di tutto si tratta di trasporto merci e non di persone. Esiste gi� una 
linea a doppio binario con una capacit� sempre meno utilizzata, anno dopo 
anno. Gli stessi sistemi macro economici smentiscono ormai la convenienza a 
spostare merci, soprattutto fra paesi facenti parte dello stesso continente, 
venendo a mancare in questo caso anche quella convenienza che puoi ancora 
avere importandole dall'Asia (finch� dura).
Per tacere dei costi ambientali che questo comporta, che il capitale non 
paga, ma i cittadini s�.
Prendere un miliardo per spenderne 15 ed oltre per un'opera devastante ed 
inutile pronta fra 15 anni � pura follia.
Non esiste nessuno studio che affermi sulla base di dati la sua convenienza, 
mentre tutti quelli che dimostrano il contrario sono sempre tenuti nascosti 
dai media.
Una valle molto stretta quella di Susa, dove passano gi� un'autostrada 
orribile, la suddetta ferrovia, un grande elettrodotto.
La gente ha il sacrosanto diritto di ribellarsi e lo sta facendo tutta la 
gente del luogo, altro che centri sociali.
Ciao
giezz

 Tutto giusto ma la TAV stessa � inutile.
...la linea parte dal portogallo e arriva in russia... Portogallo, Spagna, 
Francia (di oggi l'intervista del Sindaco del paese di confine che dice che 
gli unici contestatori che han visto erano 100 italiani celermente rispediti 
oltreconfine, purtroppo...) unione europea che finanzia... tutti scemi 
tranne Grillo, qualche noglobal e rifondazione comunista? 

assurdo... 

 civili... sono un illuso?
senza offesa penso di sì  :-)

 non è un luogo incontaminato dove c'è il rispetto dell'ambiente.
ok, però ragionando così la strada (verso il peggio) è segnata


Peggio di cosa? Sarebbe come cercare di migliorare il "waterfront" di Vado
Ligure...


 Ligure...
ok vedi che alla fine siamo d'accordo?
ma non si tratta di migliorare il peggio,
si tratta di non iniziare a scavare...

Pagliotz, in data 27/06/11 20:36, ha scritto:

Vi quoto tutti e tre.
--
www.svelo.eu

 per il resto ti ricordo che quelli cui alludi erano persone filo-violente, Grillo no
Il non violento Grillo.
"Devono capire che la nostra è una guerra civile, cittadini e movimenti 
hanno bypassato politici e partiti."
--
www.svelo.eu

 orribile, la suddetta ferrovia, un grande elettrodotto.
[CUT]
Quindi un tunnel in pi� non cambia la vita.
--
www.svelo.eu

 hanno bypassato politici e partiti."
W cittadini e movimenti. E' ancora poco.

 Il non violento Grillo.
Oggi l'informazione dalla Val di Susa è arrivata agli italiani via Twitter. 
La disinformazione, invece, attraverso i giornali on line. 
Io non ho mai chiamato eroi i black bloc (che spero siano arrestati per vedere chi realmente sono), 
ma ho chiamato eroi i valsusini che si oppongono pacificamente all'inutile distruzione della loro valle.
Qualcuno delle decine di migliaia di teewt:
"ti è mai capitato di respirare un lacrimogeno? loro tirano e poi dicono: vedete come son violenti? "gio91ber
"Gasparri: E' l'italia violenta dal volto peggiore. Togliete i duepunti." Il_libertario
"Mi sono fumato un gas lacrimogeno. Per fortuna che avevo un limone. Belin." Beppe Grillo
"Da Bersani a Cota tutti condannano la violenza. Sparare lacrimogeni sulla gente invece sarebbe lecito...." simonsiren
"Non capisco perchè i giornalisti non siano riusciti ad entrare nei boschi. Tacchi a spillo? Lilluccia
Come direbbe Kennedy: "Ich bin Valsusiner"" arigrz
"Salerno-Reggio Calabria, autostrada tirrenica, rete ferroviaria del meridione,trasporti da e verso le isole. E la priorità è la tav ?" clausius3
"Maroni: "senza l'intervento delle forze dell'ordine avremmo perso i finanziamenti europei" E' per questo che faccamo la tav?" 
nextservice.it
http://www.beppegrillo.it/2011/07/ich_bin_valsusiner.html
mi faccia il piacere, disse quel grande di Totò


Spero vivamente che qualcuno controlli quello che la gente scrive in questo
NG. E che poi questo qualcuno venga ad arrestarti a casa per incitamento
alla violenza. E non sto scherzando.


 La disinformazione, invece, attraverso i giornali on line.
Quindi Grillo non ha detto "Devono capire che la nostra è una guerra
civile, cittadini e movimenti
hanno bypassato politici e partiti"?

I Valsusini sono sicuramente violenti, usano armi pericolosissime, la 
parole.
http://www.youtube.com/watch?v=BemcRIOvRuc&feature=player_embedded
GP 

 hanno bypassato politici e partiti"?
ti sei dimenticato "gnegne gnegnegnegne" e la pernacchia
-- 
ittica�����
www.ittica.eu
www.piccolarossa.com
www.myspace.com/slamduo

 
È la risposta alla mia domanda?
Basta solo mettere una spunta sul "SI" o sul "NO", eh...


 alla violenza. E non sto scherzando.
ho detto Cittadini, non black-block che sicuramente 
(come al solito) sono infiltrati immessi apposta 
per giustificare la violenza di Stato
e la dabbenaggine di chi si (dis)informa

 hanno bypassato politici e partiti"?
questo al momento non te lo so dire, ero impegnato altrove,
certo è che la guerra l'ha iniziata la classe politica,
che non mi pare tanto pacifista vista la Libia eccetera...
...e i lacrimogeni ad altezza uomo, e le manganellate in faccia 
alle vecchiette ...se poi ti leggi (perfino) Mazzini
vieni a sapere che se lo Stato chiama Giustizia la Violenza
il popolo finisce per chiamare Violenza la Giustizia (parole sue)
in realtà sappiamo che i black-block sono quasi sempre 
infiltrati, magari pronti a istigare i più ingenui
ma ad oggi vedo solo gente dei bottoni
la vostra destra di destra e di sinistra
è composta da conigli ben chiusi nelle tane

 alla violenza. E non sto scherzando.
A parte i chiarimenti che ho civilmente portato sopra,
e i "frutti" di una conoscenza che esiste da anni,
trovo a livello personale assai squalificante 
un comportmento come il tuo, e difficilmente perdonabile.

 Basta solo mettere una spunta sul "SI" o sul "NO", eh...
domanda stupida, dato che si basa su informazioni errate.
errate come tutti i dati snocciolati fino a qui dai pseudofilotav.
e spendere 15 (ma qualche altra stima parla di 22) miliardi di euro per 
incassare 667 milioni dalla UE � a dir poco masochistico....
inoltre vorrei ricordare che se le leggi sono ingiuste � "giusto" ribellarsi 
in tutti i modi civili possibili, considerando anche la disobbedienza civile 
come valida alternativa.
se poi mi venite a dire che 2.000 poliziotti in tenuta antisommossa sono 
stati "attaccati" dai manidestanti gi� presenti sul posto, beh, c'� poco da 
discutere.
ma vi chiederei di dare un'occhiata ad anche solo un centinaio di "celerini" 
schierati vicino allo stadio per capire il coraggio che hanno avuto i 
manifestanti per riuscire a restare sul posto ed a resistere il pi� 
possibile ad una simile truppa perfettamente organizzata.
e sono inoltre convinto che se un'opera inutile, costosa e molto inquinante 
la facessero da parte a casa vostra avreste reazioni molto meno compiaciute 
e ipocritamente civili.
luca 

 un comportmento come il tuo, e difficilmente perdonabile.
Io che invoco il rispetto della legge sarei incivile? Detto da te � un
complimento...
Pagliotz.
-- 
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 per giustificare la violenza di Stato
Come mai allora i "cittadini" non denunciano e randellano loro stessi
questi "infiltrati"?


 domanda stupida, dato che si basa su informazioni errate.
Quali informazioni? Quelle date direttamente da Grillo "Devono capire
che la nostra � una guerra civile, cittadini e movimenti hanno bypassato
politici e partiti"??
Insomma, non mi sembra di chiedere la formula della Coca-Cola...
L'ha detto oppure no? Tutto il resto � fuffa inutile...


 questo al momento non te lo so dire, ero impegnato altrove,
Ah, ecco. Cos� questa � la tua "contro-informazione": solo quella che ti
interessa...
Tutto il resto sono belle parole messe l� a caso, senza che c'entrino un
belino con l'argomento.


 belino con l'argomento.
ma hai letto quanti post ho messo? 

 complimento...
plonk

 questi "infiltrati"?
sei fazioso e disinformato, punto

 L'ha detto oppure no? Tutto il resto è fuffa inutile...
mi chedo se sai leggere

ho postato un'intervista di Grillo che smentisce, non basta?
non era meglio andare direttamente sul blog di Grillo se si voleva sapere cosa dice
invece di saperlo da fonti terze e per nulla affidabili? 

 wrote:

Quindi quelli che non la pensano come te, sono disinformati, punto
interrogativo.


 mi chedo se sai leggere
Ho cercato un "SI" od un "NO" negli ultimi 5 rami di questo post, ma non
l'ho trovato. Se proprio non riuscite a dire SI o NO, vuol dire che non
siete in grado di dirlo. E poi sono io il disinformato, ROTFL!
:-)


 ma hai letto quanti post ho messo? 
Infatti ho puntualmente risposto dove sapevo di essere in grado di
rispondere, al contrario te che parli per citazioni senza capirne il
senso, dando una brutta immagine della tua personalit�. 


 senso, dando una brutta immagine della tua personalità.
sai che mi frega dell'immagine, non siamo mica a holliwood  :-)

 interrogativo.
no affatto, TU dimostri disinformazione, 
non quelli che non la pensano come me, cosa c'entra?
potevi leggere comodamente sul sito di Grillo la smentita 
come ho fatto io quando sono stato in grado
(prima ero al concerto di Waters e mi metteva male sorry)

 siete in grado di dirlo. E poi sono io il disinformato, ROTFL!
se non ti basta un'intervista, un blog, e 4 o 5 siti
che riportano le parole esatte del Beppe non so proprio che farci

 che riportano le parole esatte del Beppe non so proprio che farci
quindi anche grillo e' entrato nel club dei fraintesi?
LOL
--
fuzzy694

 (prima ero al concerto di Waters e mi metteva male sorry)
Questo, mi dispiace, ma gioca a tuo favore...
:-)


 Questo, mi dispiace, ma gioca a tuo favore...
grazie, almeno questo, ma allora sappi che The Wall denuncia gli abusi militari,
e ricorderei che l'abuso non è "rispetto della legge" ma il suo contrario

 alle vecchiette
Questa la vorrei proprio vedere:-)
Passami il link, prego!
DDV 

 Passami il link, prego!
http://www.altracitta.org/2011/07/04/ma-quali-black-block-inaccettabili-falsita-sui-fatti-della-val-di-susa/

 
http://www.altracitta.org/2011/07/04/ma-quali-black-block-inaccettabili-falsita-sui-fatti-della-val-di-susa/
Eh no, caro.
Voglio vedere il video della vecchietta presa a bastonate dai poliziotti!
DDV 

 Voglio vedere il video della vecchietta presa a bastonate dai poliziotti!
pretendi troppo zietta
(in effetti ne avevo visto uno ma non so più dove cercarlo)