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Titolo: Un esperto di Simulatore sa volare?

Un esperto utilizzatore di simulatori tipo il flight simulator, se sale per
la prima volta su un aereo vero, (emozione e paura a parte), che fa?
E' in grado di volare correttamente?
Un'eventuale ulteriore scuola di volo gli dovrebbe insegnare solo la pratica
e l'esperienza reale o altro?
Ciao DIego

Don Diego wrote:
|| Un esperto utilizzatore di simulatori tipo il flight simulator, se sale per
|| la prima volta su un aereo vero, (emozione e paura a parte), che fa?
Si caga sotto. La differenza teorica fra il reale e il simulato, utilizzando
pannelli molto complessi, non č enorme. Ciň che manca veramente č la sensazione
di essere immersi in un fluido e interagire con esso.
Il feedback che si ottiene fra il manovrare un volantino/pedaliera e il provare
le susseguenti sensazioni fanno sě che si perda la concentrazione e si
commettano errori di pilotaggio.
Una volta che si č acquisiti la giusta padronanza del mezzo tutta la teoria
imparata al simulatore torna estremamente utile. Un mio amico istruttore
all'aeroclub dell'Urbe mi dice che la sempre maggior diffusione dei simulatori
di volo presso i giovani fŕ sě che alle scuole arrivino ragazzi con una notevole
preparazione di base; la possibilitŕ poi di volare in rete su ambienti quali
IVAO e VATSIM corrobora il loro bagaglio culturale necessario per diventare
ottimi futuri piloti.

 e l'esperienza reale o altro?
L'amico di Fiorillo è fortunato... io ho riscontrato che i piloti virtuali
che passano al volo reale, hanno delle grosse lacune o peggio ancora delle
convinzioni completamente errate che sono difficilissime da togliere. Questo
è dovuto al fatto che molto spesso i piloti virtuali sono autodidatti o si
affidano ai consigli sbagliati di chi pensa di saperla lunga. Per farvi un
esempio, tempo fa ho letto su un tutorial che per impostare una virata è
sufficiente guardare l'indicatore di virata del virosbandometro, non si sa
usando quali comandi, fino ad arrivare alla prua desiderata... peccato che
l'indicatore di virata non serva assolutamente ad indicare una virata perchè
può  indicare indifferentemente sia una virata che un'imbardata... Il
problema è che se uno/a si abitua a virare guardando solo quello strumento,
usando chissà quale tecnica, poi se passa al volo reale deve prima
de-programmarsi e poi imparare a volare nel modo corretto, facendo molta più
fatica.
Ciaooooooo!!!
--
Worf
*+*+*+*+*+*+*+*
ICQ 34532079
cit...@libero.it


Basta avere la fortuna di provare il simulatore vero di volo Alitalia per
Md80 e ti assicuro che è già tutta un altra musica.., certo certe nozioni se
imparate correttamente aiutano, ma la realtà è molto più come dire ...
fluida ;))
--
Saluti Max-Liea

 e l'esperienza reale o altro?
Vedi quanto dice worf. Il simulatore e` insuperabile per le procedure 
strumentali, per la manualita` di volo direi che lasci parecchio a 
desiderare.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

desiderare.
Be ragazzi.... hanno ragione Franco e Worf... nel mio piccolo ho
volato su un P92 Super (ULM) ed è un'altra cosa.. in primis per la
sensibilità che è ben diversa che sul sim e poi sapete com'è... un
conto è stare seduto davanti ad un monitor ed un conto è stare lassù
con tutte quelle sensazioni, emozioni etc... che nessun simulatore può
simulare e che, credo, possiamo definire "volo" :-)
Secondo me è necessario conoscere bene l'aereo con cui si vola. E'
come per le macchine... tutti sappiamo guidare ma credo che passare da
una normale utilitaria ad una Ferrari sia moltoooo diverso ih,ih,ih...
eppure si guida sempre con il volante ed i pedali ih,ih,ih :-)
Bye, Max
        I  t  a  l  W  i  n  g      S  k  y    W  o  r  l  d
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               F I R S T   O F   A L L   W E   F L Y
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          ----| 
www.italwing.com
 |----



no innanzi tutto non capirà una s..a delle comunicazioni,poi non
riuscirà ad accendere il motore,infine se ci riesci si spsventa per il
rumore
ehhhhh ciao niki

E' in grado di volare correttamente?
NO!
iauz
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

rumore
Oddio... daccordo su tutto, ma sull'ultima proprio... caso mai uno
dice... cacchio che casino, ma spaventarsi... :-)


 NO!
Perň aiuta sicuramente a prendere dimestichezza in minor tempo del mezzo
forse per una maggiore confidenza con i sistemi, ho la fortuna di avere un
amico che ha un bel P92 e la prima volta che ho pilotato in due ore di prove
(Sempre accompagnato chiaramente) sono stato in grado di decollare ed
atterrare e non dimenticherň mai di come mi tremavano le gambe sulla
pedaliera, ma credo che specialmente sui piccoli aerei questo vantaggio č di
poche ore ripetto a uno che parte da zero, magari si accumula un vantaggio
maggiore nella conoscenza di quelli piů grossi, con sistemi di navigazione
avanzati e soggetti a procedure ben piů complesse, ma solo di vantaggio si
tratta, l'addestramento č sempre necessario.
Carmine
Carmine

Perň aiuta sicuramente
[cut] riformulo
IO non ci riuscirei


IO non ci riuscirei
TU e Ryz non fate testo, ecchediamine!! ;-DD
-- 
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
... purtroppo lo è su scala COSMICA: è quello, che ci frega tutti...
----
e-mail: 
ulis...@iol.it
ICARUS: 
http://users.iol.it/ulisse31

 IO non ci riuscirei
Non ti ci vedo completamente imbranato con una cloche tra le mani  :-)

 Non ti ci vedo completamente imbranato con una cloche tra le mani  :-)
Hey,  andate su it.sesso.esperienze.personali a dire queste cose!!!! ;-)
-- 
Home: 
http://digilander.libero.it/scaiuan
ICCICCU': 7014443
WAR IS BULLSHIT

Non ti ci vedo completamente imbranato con una cloche tra le mani  :-)
per continuare sulla metafora di Sky, sono abituato al Joystick ;-)
iauz
Inve\ che come dice il nome "barra del divertimento"


Invernomuto wrote:
|| IO non ci riuscirei
Cagasotto? :)
|| || Il liquore attenua il dolore
Nel tuo caso la cacarella.......:)


wrote:

no, non mi riferisco alla cagarella, mi riferisco al fatto che
probabilmente al decollo tirerei troppo la cloche e via di stallo e
decesso, oppure se mi va di culo alla prima virata, scoordinerei
l'aereo e nel tentativo di rimediare peggiorerei la situazione e via
dicendo in una casistica pressocche' illimitata.
iauz
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore


Invernomuto wrote:
|| probabilmente al decollo tirerei troppo la cloche e via di stallo e
|| decesso, oppure se mi va di culo alla prima virata, scoordinerei
|| l'aereo e nel tentativo di rimediare peggiorerei la situazione e via
|| dicendo in una casistica pressocche' illimitata.
Non sarei così pessimista: sembra che volare nella realtà sia più facile che con
il simulatore, gli aerei sono molto più stabili e maneggevoli e la possibilità
di "sentire" l'aereo dà un feedback ben diverso che pilotare al simulatore.

 di "sentire" l'aereo dà un feedback ben diverso che pilotare al
simulatore.
io son salito su un cessna una volta assieme a un pilota... lasciando stare
il fatto che mezzora di volo mi è bastata per quasi provocarmi il vomito :D
mi stavo sentendo male di stomaco e di testa e ci son rimasto per le
successive due ore ehehe
cmq il pilota mi ha fatto "pilotare" l'aereo in volo, ho tenuto il
"joystick" per un pò ho anche fatto una mezza virata, e dalla mia completa
ignoranza posso dire che è vero che l'aereo lo senti molto, ed era anche
parecchio stabile....
naturalmente non ho fatto nessuna manovra figuriamoci, quindi più di questo
non saprei proprio

 dicendo in una casistica pressocche' illimitata.
Anche se viri scoordinato non capitano dei grossi guai. I problemi ci 
sono quando voli troppo lento e scoordinato. I problemi principali sono 
in atterraggio (il suolo e` duro :-)), in cui si deve arrivare in pista 
con una velocita` verticale non troppo grande. A quel punto l'errore 
classico e` di dare troppo comando in ritardo, facendo guai vari.
Ciao


riesce, ma bisogna mettersi d'impegno.
mi sottovaluti ;-)))


 assetto piu` bassi).
Infatti  IMHO il problema sarebbe proprio quello che hai detto anche tu:
"decollo fattibile, andando storti e non tenendo la prua".
Almeno per chi non ha una pedaliera in casa.
Sky One / si potrà usare il pedale della macchina da cucire della nonna???


Consiglierei di non tentare da soli con uno vero, neanche un ULM,
senza un normale corso con istruttore.
Guido
Don Diego <perla...@richiedisul.NG> wrote in message
2UBga.25356$Fc.6...@tornado.fastwebnet.it...


Don Diego <perla...@richiedisul.NG> wrote in message
2UBga.25356$Fc.6...@tornado.fastwebnet.it...

Ciao
Io da solo non ci proverei mai,
ma ti posso dire che io ho volato qualche volta su un Tecnam P.92
di un istruttore mio conoscente, č non ho avuto nessuna difficolta con gli
strumenti,
cioč a controllare in modo incrociato orizzonte artificiale, variometro,
virosbandometro,
e altimetro, e nessuna difficolta a livellare e virare, e mi sono stupito,
per la naturalezza
con cui ho fatto realmente quello che facevo simulato.
Comunque questo non significa che non serve il corso o il brevetto, perņ
se uno si legge un manuale di volo e cerca di fare le varie manovre in modo
corretto
sul simulatore, penso che aiuti molto.
Poi volando realmente senti l'aria come fluido in movimento, sembra una
cosa scontata, senti che l'aereo si muove, e sono cose che senti con il
corpo,
e il "posteriore" poggiato sul seggiolino. Che il simulatore non ti dą.
Ciao RoBBe


Conosco un pilota dell'alitalia, a parte i dati strettamente tecnici il
simulatore e' pressoche' fedele, quello che manca e' la "sensazione"
Ossia i movimenti che l'aeromobile fa sotto il tuo sedere, e' con quello che
si ha la sensibilita' per manovrare
:)
--
Bencio
icq#125165855

 Ciao RoBBe
Scusate, non vorrei creare polemica, ma credo che Worf abbia centrato
il problema. Saper volare non vuol dire saper portare l'aereo. E' una
questione di mentalità si entra cioè, in un loop per cui si ragiona in
un nuovo modo, si vedono le cose sotto una forma diversa... che ne
so... ecco leggere un bollettino ed interpretarlo per capire se è il
caso o no di andare in volo, se dopo l'aeroporto sarà aperto al
rientro se ci sto con i limiti di vento al traverso, leggere i notams
e sapere se e dove avrò delle limitazioni alla navigazione e così
dicendo. Senza poi tener conto della cosa basilare, ovvero la teoria.
E qui si parla di aerotecnica, aerodinamica, navigazione aerea, regole
dell'aria, meteo e via discorrendo. Attenzione soprattutto a non fare
l'errore di dire "ma io le cose le so", perchè non ricordo chi in
qualche post ha scritto che spesso tra i simmers ci sono delle
convinzioni decisamente errate.
Ciao
Giorgio

un nuovo modo, si vedono le cose sotto una forma diversa... che ne
[cut]
Direi che hai ragione... se davvero bastasse un sim e un pò di studio
fatto da sè allora non vedo a cosa servano, ad esempio, i 21 mesi di
corso che fanno all'Airmed per arrivare all'ATPL ....  :-)
o lo stesso Skymaster etc.... io ho un amico pilota privato che ha
fatto anche il commerciale e vi posso dire che non c'è paragone tra
quel poco che "studiamo" noi sul sim e la realtà ih,ih,ih ;-)
(questo in campo teorico, lasciamo stare il pratico ih,ih,ih)


 dicendo.....
Ciao
Nessuno ha messo in dubbio quello che tu dici.
Però facendo una simulazione il più possibile tendente a rispettare
le procedure reali, e facendolo non come semplice gioco, si capisce
come funzionano tante cose, e io avendo un amico
che ha preso il brevetto commerciale, e sta prendendo
tutte le varie abilitazioni seguenti, parlando una sera
di come si vola tra vor e vor, di radiali, intercettamenti, ecc, si stupiva
di come io sapessi esattamente di come si facesse, sia teoricamente che
praticamente nell'impostazione degli strumenti, e di tante
altre cose che riguardono il volo.
Io non voglio essere il sapientino, ma essendo da molti anni appassionato di
volo
di aeronautica, astronautica, aerodinamica, mi sono letto vari libri a
riguardo,
quindi una certa conoscenza di base penso di averla.
Con questo non voglio dire chissà che cosa, voglio
dire che simulando e acculturandosi in modo appropriato,
questo può aiutare.
Sono il primo io a dire che non sono un pilota "reale".
Ciao RoBBe

 Bye, Max
Ciao
Ancora, ripeto, nessuno ha messo in dubbio questo.
RoBBe


Lo so RoBBe... è anche vero che molti di noi per differenti motivi non
possono anche volendo intraprendere la carriere di pilota di linea e
danno "il massimo" nella simulazione, la prendono seriamente quasi
fosse realtà, volano studiando e seguendo tutte le procedure e a volte
trovi simmer quasi più preparati (almeno dal punto di vista teorico)
di certi piloti :-)
Per quel che mi riguarda il prossimo passo sarà forse l'attestato ULM
che è sicuramente più accessibile soprattutto dal punto di vista
economico (persino comprandosi un ulm). Ho già trovato un amico con
cui eventualmente iniziare questa "avventura"... vedremo...


E' in grado di volare correttamente?
Non  mi considero un esperto di simulatori di volo, ma una volta ho
provato a pilotare in motoaliante biposto con sedili affiancati (sotto
vigile controllo di un vero pilota) e quello che mi ha colpito di più
è stata la sensibilità della cloche che è veramente notevole: per
virare bastavano movimenti millimetrici.
Il pilota inoltre mi "sgridava" spesso dicendomi di NON guardare in
continuazione gli strumenti ma di limitami a guardare fuori e di
tenere sott'occhio l'orizzonte... quello vero, non quello artificiale!
-- 
GeCo

provato a pilotare in motoaliante 
dimenticavo un dettaglio... naturalmente il decollo, l'avvicinamento e
l'atterraggio non l'ho fatto io :-) (il resto del volo invece si)
Un'altra cosa che mi ha colpito è quando il pilota mi ha detto che
secondo lui è più difficile (nel senso di pericoloso) il decollo
rispetto all'atterraggio.
Ma si riferiva alle condizioni specifiche di quell'aereo-club (fila di
alberi da sorvolare subito dopo il decollo col rischio di "prenderli"
in pieno, oppure di stallare perchè si è tirato troppo su il muso per
paura di prendere gli alberi).
-- 
GeCo

 wrote in message
95409v079lg9rp91r...@4ax.com...
