Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: La formula della Champions

Comunque riflettendoci bene, forse aveva ragione Berlusconi anni fa quando
invocava una sorta di 
Superlega europea.
La CL a eliminazione diretta non garantisce spettacolo né soldi né
prestigio. Attualmente non è 
importante come potrebbe a livello sportivo perché non determina chi è
davvero la più forte visto che 
può portare la quarta in campionato anche a vincerla se gli dice tutto
bene. E non è importante 
neanche a livello economico perché toglie subito le squadre con maggiori
stadi e di maggior 
richiamo internazionale ecc.
Secondo me l'ideale sarebbero:
32 squadre divise in 8 gruppi da 4 squadre ciascuno. Passano le prime 2.
16 squadre divise in 4 gruppi da 4 squadre ciascuno. Passano le prime 2.
Le restanti fanno un unico girone da 8 squadre.
Quella che fa più punti vince.
In questo modo le varie "big" d'Europa ecc. si scontrano più volte e
davvero si determina la più forte 
oltre ad aumentare incassi e partite "stellari" in ogni nazione fino a
maggio.
-- 
NY32
----
(
www.ilovenewyork.it
)
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 Quella che fa più punti vince.
Furbone! L'unica volta che c'erano due gironi siamo andati in semifinale.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

maggio.
Quando le partite diventano inflazionate, non aumenta niente.

 Superlega europea.
Berlusconi aveva ragione, senza "forse".
Ciao.
Ale

 Le restanti fanno un unico girone da 8 squadre.
26 partite? Un po' troppo. Io farei il girone finale a 9 squadre (con la 
migliore terza), in 8 partite (4 in casa, 4 in trasferta tipo girone UEFA.)

 meno il fascino del sorteggio.
Quoto, come disse il nostro (permetti Thor... :P) allenatore riferendosi 
alla ex coppa intercontinentale ora coppa del mondo per club:"Cosě com'č 
sembra il torneo dell'amicizia..."
Lo scontro diretto č l'essenza della CL, dove ci vuole bravura ma anche una 
buona dose di fortuna come in tutte le competizioni "corte". 

 Superlega europea.
Sarà, a me piaceva di più la CC ad eliminazione diretta con solo le
vincitrici dei campionati.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 meno il fascino del sorteggio.
Che emozione, quello! Mi viene la pelle d'oca solo a pensarci!
TTT

 Superlega europea.
Secca dare ragione al nano rinfoltito, ma questa volta cela aveva,
nell'idea anche se non nel progetto pratico.
Rispetto a quanto proponi, sarebbe opportuno ridurre il numero di
squadre, in modo da ridurre il numero di partite a uno non più alto di
quello attuale. Si dovrebbero ammettere solo le squadre vincenti nel
rispettivo campionato nazionale dell'anno precedente, più al massimo
la seconda classificata nelle leghe calcisticamente più importanti.
Questo obbligherebbe a *non* snobbare il campionato nazionale, a
beneficio dei tifosi che non vogliono o non possono fare
trasferteall'estero, oltre che delle squadre minori con scarse
prospettive di arivare ai livelli europei.
Almeno si potrebbe parlare a ragione di campioni d'europa, invece di
proclamare tali alcuni che non varrebbero manco un capionato di scopa
con l'asso.
TTT

Già! Che sballo, un torneo alla carta più alta!
in effetti,  nell'albo d'oro degli ultimi anni non troviamo solo
Barcellona, Milan, Liverpool, Real, Bayern, Manchester, ecc.
ma pure squadre come  Armina Bielefeld, Admira W.  Atalanta, Empoli,
Nicosia, Tirana, ecc.
a riprova che essendo solo fortuna, questa può capitare a chiunque.
Ma per favore, torneo dela carta più alta! LOL

 Ma per favore, torneo dela carta più alta! LOL
Be', non è quelloche massimizza gli aspetti che ti piacciono? O il
sorteggio non è questione di culo ma di guida divina sulla mano che
estrae le palline?
E pensa che suspence il sorteggio a chi pesca per primo la carta, chi
per secondo... Uno sballo davvero!
TTT


Se avessero parteicapto Empoli, Siena Atalanta potevano sucedere cose
divertenti ....tipo che non si presentavano nemmeno in campo:-)
Ma come fai a dire certe cose?
Le teste di serie dei gironi passano sempre salvo rare eccezioni
nella fase a gironi sono state eliminate quest'anno:
Rosenborg 
Valencia 
Lazio 
Werder
Sakhtar
Benfica
Ranger
Stoccarda
Dinamo Kiev 
Sporting
PSV Eindhoven 
CSKA Mosca 
Steaua Bucarest 
Slavia Praga 
e secondo la tua teoria hanno pescato la carta più alta:
Celtic
Barcellona  
Lione
Manchester United  
Schalke 04  
 Porto 
Liverpool
Inter 
Roma 
Real Madrid  
Arsenal  
Milan
Olympiakos
Chelsea
Fenerbahçe
Siviglia 
possono  capitare uno o due sorteggi che mettono di fronte squadre più
quotate consentendo il pasaggio di altre meno quotate che si
incontrano tra di loro  ma per favovre lascia stare le tue teorie che
non stanno nè in cielo nè in terra!
Vuoi vedere che  Chelsea e Barcellona pescano le carte più altre
contro Fenerbahce e Schalke04 :-)
 

 Quando le partite diventano inflazionate, non aumenta niente.
Si ciao... fai un girone finale a 8 squadre con Inter, Milan, Barcellona,
Chelsea, ManUtd, Real, 
Liverpool, Roma... o altre big. Vedi tu se finisce per essere
inflazionata...


La CL a eliminazione diretta non garantisce spettacolo
Non sono d'accordo; lo spettacolo e le emozioni degli scontri "dentro
o fuori" è imho innegabile.
Forse non garantirà sempre e comunque le vittoria del più forte in
assoluto, dato che in una eliminazione diretta possono esserci episodi
anche minimi che condizionano il risultato finale, ma francamente
preferisco gustarmi prima della finale 8+4+2 partite ad alta tensione
rispetto a 24 o 48 partite di cui solo 1/3 contano qualcosa.
Non vorrai mica dire, ad esempio, che la fase a gironi
settembre/dicembre è più divertente delle 16 partite che abbiamo
appena visto, vero?? (per rispondere fai finta di non essere
interista! :-))
-- 
Ciao
Natogobbo

 Quella che fa più punti vince.
Platini vuole riportare la CL al sistema di eliminazione diretta come ai 
tempi della Coppa dei Campioni. Non è detto che piu' partite corrispondano 
piu' incassi e spettatori. Con il CSKA Fenerbache lo stadio era quasi vuoto 
pochi hanno guardato la partita in TV. Mentre stadio pieno e alti ascolti 
nelle partite andata e ritorno ad esempio con il Liverpool.

 vincitrici dei campionati.
D'accordissimo! 

 prestigio.
Io eliminerei i gironi invece e la farei direttamente ad eliminazione 
diretta.
Ivan 

 Quella che fa più punti vince.
Oddio no, si può discutere se sostituire gli ottavi con un altro girone ma
almeno dai quarti in poi gli scontri diretti hanno un fascino unico (per
non parlare dei papocchi quando una squadra non può più vincere).
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943]
co-mod it.sport.calcio.inter
Hattrick: Saints Regia (235798) in II.3 Italia

 nelle partite andata e ritorno ad esempio con il Liverpool.
Il problema è che ad eliminazione diretta puoi comunque beccare CSKA e
Fenerbahce facendo quindi gli stessi spettatori di prima in quelle partite
ma avendone meno partite da giocare e più possibilità di uscire
prematuramente.


 vincitrici dei campionati.
Andava bene a suo tempo quando con le limitazioni sugli stranieri squadre
come Steaua Bucarest o Stella Rossa (o altre ancora) erano competitive ma
oggi che senso avrebbe?
Ipotizziamo ad esempio una Coppa dei Campioni con solo la vincitrice
nazionale, ecco chi avremmo avuto quest'edizione:
Inter, Man Utd, Real Madrid, Stoccarda, Lione, Porto, PSV, Rosenborg,
Zenit, Celtic, Dinamo Kiev, Fenerbahce, Anderlecht ed altre minori.
In pratica il livello sarebbe francamente modesto inferiore a quello di
molti campionati nazionali, i primi turni con il sistema delle teste di
serie sarebbero come quelli di 10-15 anni fa dove salvo cadute clamorose
si vinceva comodamente e poi si avevano solo 2-3 sfide veramente
importanti.
Di contro la Coppa Uefa invece sarebbe un torneo molto molto più difficile
ed interessante e paradossalmente diventerebbe molto più competitivo della
CL.


 CL.
Com'era negli anni '90 :p
(ok, ok, troppo aziendalista?) :D
-- 
ciao

 Com'era negli anni '90 :p
A me piace di più la logica attuale, Champions League per le grandi e Uefa
per le squadre uscite male dal campionato o emergenti.
Sarei a favore di una riduzione del numero massimo di 3 squadre per ogni
paese ma per il resto la formula attuale trovo che sia la migliore
possibile.


 possibile.
Ormai decisamente anche io.
E' sempre stato un torneo stile roulette russa ed è giusto che continui 
così, i due gironi non mi piacciono, va bene quello iniziale e poi 
scontri diretti.
Io o abolirei del tutto la regola dell'impossibilità di scontro da 
squadre della stessa nazione (cioè, liberi anche gli ottavi) o la 
metterei fino alla finale (quando possibile).
Non diminuirei al numero di tre, ormai.

 possibile.
A me no. Il sistema attuale butta dentro ogni genere di squadra e toglie
ogni imprtanza a tutto il 
resto delle coppe. La Coppa Italia aveva senso quando chi vinceva andava
in Coppa Coppe. Ora 
non serve a nulla. La Coppa Coppe non c'è più. La Coppa Uefa ha la stessa
importanza della 
Mitropa Cup. 
Che senso ha?
Soprattutto perché il sistema ad eliminazione diretta trasporta tutto
sulla fortuna e poco sui valori 
reali. E, aspetto manageriale ed economico, toglie troppo presto
l'interesse verso la CL per una 
grossa fetta di pubblico e quindi di interesse per sponsor. Esempio. Se
fosse stata eliminata anche 
la Roma TUTTA L'ITALIA (o almeno la stragrqnde maggioranza) avrebbe
snobbato i quarti, i 
semifinali e la finale di CL. Pensi che la Vodafone, per dirne una,
sarebbe contenta? Abbozza, ma 
io fossi in loro farei pressione per portare squadre anche italiane fino
alla fine. 
L'eliminazione diretta va bene per i tornei racchiusi in un mese tipo
Mondiali di calcio ma non in 
un torneo che dura un anno. In un anno l'ideale non è l'eliminazione ma la
formula a gironi andata 
e ritorno...
Almeno secondo me.


Diamante ha scritto:


Il problema non è incontrare il CSKA a ottobre. Il problema è che
l'interesse per la CL non c'è più 
già da febbraio perché potresti esser stato eliminato.
Un girone di 8 squadre finali con dei top team ti garantisce il pienone di
spettatori tv e di stadio 
fino a maggio.
Poi è chiaro che possa esserci anche il CSKA e non l'Inter tra queste 8
squadre finali ma così ti 
garantisci 14 gare ai livelli di qella col Liverpool.


 oggi che senso avrebbe?
Lo stesso che aveva fino a qualche anno fa.
A meno che tu non ricordi un Hapeol Nicosia vincitore della CC...


 Mitropa Cup.
Ma questo è un problema dell'Italia, in altre nazioni questo problema non
esiste.


 A meno che tu non ricordi un Hapeol Nicosia vincitore della CC...
No però ricordo tanti sedicesimi e ottavi giocati contro squadrette che
ora sarebbero ancora più deboli di allora.


 D'accordissimo!
IVAAAAAAAAAAAANNNNN!!
Dov'eri scomparso, fratello nerazzurro?
:o)
bentornato!
Fatti vivo, ogni tanto...
Ciao.
Ale 

 che ora sarebbero ancora più deboli di allora.
Embé? Si parla di sedicesimi. Adesso i sedicesimi li hanno proprio
aboliti per gran parte delle squadre... Il fascino della Coppa è anche
quello di giocare con la squadra maltese al primo turno e con quella
bulgara al secondo tra Settembre e Ottobre.


 Fatti vivo, ogni tanto...
Ciao carissimo,
sono sommerso dal lavoro e raramente riesco ad accendere il pc ultimamente 
:o(
Un grandissimo abbraccio a te!!!
Ciao
Ivan