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Titolo: Suazo un turno - curva chiusa

Suazo squalificato una giornata per la presunta gomitata nll'ultima
partita di Champions
Vale a dire che non c'è stata nessuna volontarietà, una giornata è
solo per non sputtanare totalmente il quarto uomo che  ha preso
l'abbaglio.
Dopo gli insulti a Napoli e napoletani, curva nord fuori dallo stadio
e 30000 Euro di multa all'Inter.
Se al posto della multa ci fosse stata una squalifica più lunga per la
curva, sarebbe stata una sentenza perfetta.


Non lo dire, ci sarà senz'altro qualche delinquente mascherato da
ingenuo incosciente, per non dir di peggio, che verrà a giustificare
quegli imbecilli, con argomenti che con gli argomenti non hanno niente
a che fare: " e allora  i tifosi napoletani che ci facevano allo
stadio?" (come se c'entrasse qualcosa). Oppure disquisire addirittura
"negli striscioni c'era un fondo di verità!..." invece di mettersi la
lingua e la tastiera nel c*lo.
Non so quale sarà il danno economico per la società, ma il danno di
immagine è ancora una volta enorme: questi miseri piccoli aspiranti
hitler da asilo infantile non se ne rendono conto o lo fanno apposta?
I delinquenti veri non sono così pericolosi: perseguono un tornaconto,
seguono una strategia e li si può in qualche modo contrastare. Gli
stupidi sono peggio, perché sono stupidi a tempo pieno, non possono
smettere di esserlo e non danno appigli per potersi difendere. Gli
stupidi manovrati da delinquenti profittatori sono poi il peggio.
Saranno vere tutte le giustificazioni psicologiche/sociologiche, ma
possibile che nessuno sappia consigliare loro il suicidio? E istituire
un servizio sociale apposta?
TTT

 stadio?"
Ma io credo di essere sempre passato - magari nonostante me, oppure ancora 
mio malgrado... :) - per una persona di buon senso. Ma francamente non 
condivido la punizione che ci è stata inflitta. Spiego perché in sintesi 
prima di uscire:
che i tifosi di calcio che fanno parte della galassia ultrà siano dei minus 
habens è assodato. Lo sanno tutti. E anzi, credo che lo stato, non potendo 
eliminarli tutti fisicamente, conceda proprio loro degli sfoghi 
circostanziati come lo sono gli stadi di calcio per far sì che non dirigano 
la loro energia distruttiva altrove. Ma che non si possano esporre degli 
striscioni cretini, e invece si possa cantare al giocatore avversario che è 
un figlio di puttana, mi sembra francamente un controsenso. Se si vuole 
levare il malcostume dallo stadio bisogna agire integralmente. Intervenire 
solo quando il malcostume assume le fattezze di uno striscione, va a dire di 
una cosa che non si può nascondere sotto il tappeto, mi pare la solita 
maniera italiota di intervenire sui problemi.
Poi, per come la vedo, esistono la libertà di parola e i reati connessi alla 
libertà di opinione. La Costituzione italiana ti garantisce la libertà di 
dire tutto quello che vuoi salvo i reati previsti nel codice penale: 
diffamazione, ingiuria... SE i tifosi dell'Inter hanno commesso dei reati, 
vanno allora perseguiti penalmente. I responsabili vanno individuati, e va 
appurato come gli striscioni siano finiti in curva, e se vi siano delle 
corresponsabilità - o delle dormite - da parte di chi era chiamato a 
vigilare.
Di certo ogni volta che esco di casa e mi capita di parlare con qualcuno o 
di sentire altre persone che dibattono su un argomento, una dichiarazione in 
stile "Napoli è una fogna" mi sembra proprio una cosa all'acqua di rose. 
Anche in confronto a certi messaggi che alle volte si leggono nel newsgroup.
Per cui la tua sfuriata, da persona che non ha nulla a che fare con gli 
ultrà e anzi li detesta, e che culturalmente non potrebbe essere più lontana 
dalle stupidaggini di certi leghisti o estremisti di destra, non la 
condivido in toto.
Spero di non essere subissato di insulti. 

 lingua e la tastiera nel c*lo.
Permettimi di dissentire in pieno da quello che hai scritto per la forma e 
per il contenuto che hai espresso.
Uno striscione non ha nulla a che fare con la violenza negli stadi ed è 
errata la punizione inflitta.
Uno striscione è uno striscione se ne vedono a migliaia a manifestazioni 
politiche e in altre situazioni. Se il contenuto dello striscione è 
perseguibile penalmente si procede con i singoli autori. Lo striscione fa 
parte della libertà di espressione. La violenza è un'altra cosa. Trovo molto 
piu' grave che i tifosi napoletani pur con il divieto di andare in trasferta 
sono arrivati in massa a Milano sfondando i cancelli e mischiandosi alle 
famiglie in tribuna mettendo a repentaglio la loro incolumità. E la scusa 
dello striscione non regge a motivare la violenza.
P2

perseguibile penalmente si procede con i singoli autori. . 
questo è vero (già ammetti che lo sctriscione può costituire reato) , 
Passi che un pezzo di stoffa e bombolette non vengano intercettate ai
controlli di accesso ma con le  100 telecamere ad alta risoluzione
presenti a SanSiro vuol dire che non non c'è molta  volontà di colpire
i singoli responsabili.
Il passo avanti è che in altre occasioni tutto lo stadio sarebbe stato
chiuso.

 l' offesa, l'istigazione, ecc... non sono libertà di espressione.
E' libertà di espressione che poi sia penalmente perseguibile sara' chi di 
dovere a deciderlo.
Sicuramente non è violenza.
P2

 Spero di non essere subissato di insulti.
Nel mio post precedente, se c'erano, erano ben mirati. Poteva
risentirsi solo qualcuno con la coda di paglia, confido tu non sia tra
loro. In questa ne vedo ancora meno, ed eventualmente con target
ancora più ristretto.
Ciao
TTT

 sarebbe stata una sentenza perfetta."
In pratica vorresti applicare la nota legge del taglione.
Il tuo livello di civiltà è basso anche se probabilmente non lo ritieni 
tale.
P2

 Uno striscione non ha nulla a che fare con la violenza negli stadi
Grossa cazzata.
Se ci credi davvero (dubito), non hai proprio idea di cosa significhi il
termine che usi.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 wrote:

Dico la mia telegraficamente anche perchè i post sopra sicuramente
sono esaustivi e molto più chiari di un qualsiasi mio post:
GIUSTA LA SANZIONE! basta striscioni, basta diritti costituzionali
usati come paravento per commettere atti e rimanere impuniti! Se si
vuole scrivere qualcosa si può farlo da uno striscione fuori da casa
propria o per strada cosi tutti vedono chi, come, quando ha scritto
cosa e perchè.
SI DEVE ANDARE ALLO STADIO CON MAGLIETTA E SCIARPA! STOP!
Ci vuole il pugno di ferro se si vuole ristabilirire un'ordine
all'interno dello stadio.
La cosa che mi ha dato più tristezza è la dichiarazione di moratti che
ha ritenuto eccessiva la sanzione! ALTRA OCCASIONE PERSA PER STARSENE
ZITTO!
Io aprirei la curva gratis a famiglie con bambini sotto i 10 anni.
SOLO LORO PER UNA GIORNATA!
Sarebbe un bel gesto...
Per Suazo No Comment... sanzione minima inappellabile, cmq ingiusta!
___
Kai

 termine che usi.
Ritengo che lo striscione una qualsiasi persona lo puo' scrivere e mostrare
in pubblico poi se il contenuto č penalmente perseguibile allora paga in
"prima persona" e non la societą di calcio o tutti i tifosi o una parte. Per 
cui č errata
la decisione di chiudere la curva e peggio ancora sarebbe stata la decisione
di chiudere lo stadio intero. Nota. Chiudere un settore non implica che i
tifosi di quel settore non si spostino in un altro settore. Altra nota gli 
autori dello striscione non sono stati identificati mentre in altri stadi si 
č tenuto un atteggiamento diverso (vedi il tifoso Juventino).
P2

 tale.
Il mio livello di civiltà arriva almeno a farmi sentire schifo per i
razzismi grandi o piccoli, comunque velati. Schifo e pena schifiltosa
per chi gioca sul demarcare e identificare continuamente un 'noi' e un
'loro', senza sapere rimanere nei limiti dello scherzo e del
divertimento ironico (i minus habens non ci arrivano, non hanno senso
dell'unorismo e dell'ironia!). Quelli che si sentono qualcuno solo
quando negano qualcun altro, forse perché si rendono conto di non
esistere, almeno non più di quanto e come esiste una lumaca o un
rettile.
Documentati anche su cosa vuol dire civiltà, anche quello su wiki
dovrebbe esserci. Magari troverai anche di chi è questa frase:
"Il miglior sistema per non rivelare i limiti della propria conoscenza
è quello di non oltrepassarli mai"
TTT

 razzismi grandi o piccoli, comunque velati.
Sei un qualunquista mediocre e poco equilibrato.
Gli striscioni allo stadio sono responsabilità di chi li espone che 
eventualmente ne risponde in prima persona.
P2 

 eventualmente ne risponde in prima persona.
E con lui ne risponde chi lo favorisce, chi lo incita e chi lo copre.
E moralmente ne risponde pure chi si arrampica sugli specchi per
cercare di giustificarlo, anche se è troppo bischero per rendersene
conto. O con troppa malafede e troppa voglia di mestare nel torbido;
però questa seconda ipotesi sopravvaluta in genere il suo livello
TTT
--
Non attribuire mai a malafede ciò che puoi attribuire alla stupidità.

 provato.
Diciamo che come livello di civiltà non sei da meno di chi ha scritto "ciao 
colerosi".
P2

 non è una buona ragione per essere con lui un po' più tolleranti.
Ma per me la categoria dell'interismo non esiste neppure, se ti può 
consolare. 

 sbagliato punire chi è stato identificato dalla targa del motorino.
L'esempio, permettimi, non sta in piedi.
Qui, non è stato individuato nessuno. E viene punito un intero settore dello 
stadio.
E' come se, per restare nel tuo esempio, non potendo identificare lo 
scippatore in bici perché privo di targa, si punissero tutti i ciclisti del 
quartiere.
Ma neanche questo è un esempio calzante, perché, stavolta, la targa c'era, 
ed era proprio lo striscione. WE' così impossibile identificare coloro che 
l'hanno esposto, e punire LORO?
Finché si continuerà a punire tutti i tifosi per l'opera di pochi imbecilli, 
si concederà loro l'onore di una ribalta che non meritano, e si darà, anche, 
un potere enorme a questa gente, potere che può anche diventare arma di 
ricatto.
Purtroppo.
Credo proprio di non poter condividere in alcun modo la scelta fatta, al 
contrario di voi.
Ciao.
Ale