Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: incidente aereo in egitto

ho sempre sentito parlare di piloti che vebngono addestrati a situazioni di
pericolo tipo guasti in volo.
ma fino a oggi ogni disastro aereo che leggo parla sempre di prolbmei e
tentativi di rientro immediato all'aereoporto mai riusciti.
boh??

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
Bisogna sempre prima capire che tipo di problema c'è stato.
Il rientro in aeroporto in determinate condizioni può avvenire senza
troppi problemi... Se in decollo pianta un motore, 9 su 10 dovresti
riuscire a rientrare. Se ti si piantano tutti e due (ed è capitato)
addestramento o no o hai la bacchetta magica o in aeroporto non ci
torni! Non ho ancora visto il telegiornale ma su 
airdisaster.com
 per
ora non parlano di quali cause abbiano provocato il disastro.
Bye, Max
	   D  R  E  A  M  S  K  Y
            s o g n a n d o   i l   c i e l o
        ----| 
http://www.dreamsky.it
 |----

 ora non parlano di quali cause abbiano provocato il disastro.
ho provato 
www.airdisaster.com
 ma il link non funziona.
è questo il sito?
--
Stefano
xxxgi...@tin.it
 (remove xxx)

....Scusa...ma tu credi a quello che dicono ???
"alex" <alessandro....@tiscali.itrimuovicatorcio> ha scritto nel
messaggio news:bt6gq4$26l$1...@lacerta.tiscalinet.it...


è questo il sito?
Si, a me funziona.
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....Scusa...ma tu credi a quello che dicono ???
Be attenzione! I piloti vengono si addestrati per saper intervenire
anche nelle situazioni di pericolo, sui simulatori si allenano anche
eseguendo manovre particolari. Esempio è il video del Capt. Alan Dix
sul A320 simulator alla SAS Flight Academy in cui effettua un decollo
con piantanta di 1 motore. Come dicevo i piloti sanno cosa fare:
dipende solo dalla gravità della situazione. In alcuni casi nessuno è
in grado di fare nulla.



Perche' tutti i problemi e le emergenze che vengono risolti non 
finiscono sulle pagine dei giornali :-)
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

...

.....ricordate la vecchia polemica sulle low-cost......
Beh, direi che l'incidente di oggi è un caso lampante. Un 737-300 del
'93 utilizzato in maniera assurda. In giornata aveva fatto
Sharm-Torino, Torino-Sharm, Sharm-Venezia, Venezia-Sharm (via Roma),
ed infine doveva fare Sharm-Parigi (via Cairo). Non vi sembra un pò
troppo !!!!!
E poi al TG hanno raccontato che uno dei due 737 della compagnia FLUSH
AIR, aveva in passato avuto un grosso problema su un volo
Sharm-Bologna, quando sul mediterraneo si è rotto un motore. Per
fortuna era vicino ad Atene ed in 15 minuti con un solo motore è
riuscito ad effettuare un atterraggio di emergenza.
Io non ho mai sentito una cosa del genere su un velivolo di Alitalia,
Lufthansa, ecc.....e fino a poco tempo fa andavamo a Sydney con i
nostri 747-200 degli anni '70.
Concludo con il grosso dispacere (prima per le povere persone che
hanno perso la vita), e poi per il mitico 737-300......
JeanLuc

 riuscito ad effettuare un atterraggio di emergenza.>
quell'intervista è stata una perla di disinformazione. Hanno preso il primo
che capita (avrei potuto essere benissimo io) il quale ha detto
"ci si ruppe un motore, per fortuna eravamo vicini ad Atene e durante
il volo quindi è riuscito un atterraggio di emergenza. A quello di oggi si
è rotto in decollo e non ce l'ha fatta"
Beh allora non c'è bisogno di aspettare l'esito dell'inchiesta, ci ha già
detto tutto questo signore....
Mah, io ho seguito alle volte telegiornali e radio all'estero e raramente
mi sembra che si arrivi a questi livelli.
Gian Paolo

finiscono sulle pagine dei giornali :-)
Mi hai tolto le parole di bocca :-)
E non voglio nemmeno saperli!
--
Ciao
M.2fast4u Giorgio

 Lufthansa, ecc.....
No? Poco tempo fa ha piantato un motore ad uno dei nuovissimi B777...
Ciao, Gianni.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:a162c209.04010...@posting.google.com...


...

La mia era una risposta provocatoria, sono assolutamente d'accordo su
tutto quello che dici, anche a me su un volo AP Roma-Milano, 10 minuti
dopo il decollo, il comandante ha dovuto spegnere il motore di
sinistra (causa bird strike durante la corsa di decollo) e rientrare a
Fiumicino (direi abbastanza tranquillamente).
Cmq, per completezza di informazione, la Svizzera da 14 mesi ha posto
il veto di sorvolo e di atterraggio nel suo territorio alla Flash Air,
perchè i velivoli durante un'ispezione erano risultati largamente al
di sotto dei requisiti minimi di sicurezza (per la cattiva
manutenzione).
Concordo assoulutamente con te per questioni economiche gli aerei
devono stare in volo il più possibile, ma secondo te è normale che
tutte quelle tratte erano state fatte con lo stesso equipaggio ?!? Il
cambio doveva avvenire dopo l'ultimo volo al Cairo !!!!
Anch'io non escludo nulla per le cause, di fatto nessun allarme alla
Torre mi sembra alquanto strano.......
Il tour operator offriva 1 settiamana a Sharm, all inclusive (5
stelle) + volo a 400 Euro. Forse con quella cifra ci paghi solo il
biglietto aereo andata e ritorno, di certo non con Flush Air.
JeanLuc


 con piantanta di 1 motore.
Ciao Max,
volevo chiederti dove trovo il video in questione?
grazie
ciao


http://www.itvv.co.uk/details.asp


giornalisti!
Concordo pienamente su tutto quello che hai scritto!
Bye, Max
PS: credo che uno degli aerei utilizzati di più nel corso di una
giornata fosse un 737-200 dell'Air Malta. Non ricordo quante ora di
volo ma so che none rano poche :-)
Gli aerei sono "macchine" e come tali possono avere 1000 problemi
meccanici e non... anche se si fa continua manutenzione. Lo dimostrano
appunto gli inconvenienti avuti da AZ, AP e tutte le altre che dubito
"risparmino" sui controlli.


giornalisti!
Ti dirò...è un  peccato che scrivi poco :-)
Meglio sorvolare sull'argomento Italia/Aviazione/Giornalisti (non del
settore) perchè davvero facciamo una magra figura.
--
Ciao!
Leo
http://www.maximum-attack.net

manutenzione).
http://www.adnkronos.com/IGNDispacci/20040104/ADN20040104104526.htm


 JeanLuc
Dimifox (I-DFOX)

 ha scritto nel
messaggio news:dnrfvv8pd6ngpaseg...@4ax.com...


 Si, a me funziona.
adesso anche a me. forse ieri avevo beccato 1 momento down. grazie!!!


Completamente daccordo con dimifox. Perň una cosa non capisco...le
rotte dall'europa per l'Egitto svolte da quell'aereo erano intorno
alle 4 ore ciascuna se non di piů. Quelle svolte dai 737 dell'Airone
(in un giorno) non sono cosě lunghe quindi mi pare che non si possano
confrontare.
E' anche vero che non si deve guardare tanto il numero di ore
consecutive di funzinamento (in un giorno) se si sta all'interno del
periodo di vita del motore, dato che per la maggior parte del tempo
lavorano vicini alle condizioni di progetto, quello che deve far
riflettere č il numero di decolli e atterraggi che svolge dato che
sono le condizioni piů stressanti per un motore.
Una piccola critica:
Ieri al TG4 hanno chiuso la bocca ad un giornalista di Volare che
stava dando una ipotesi interessante e anche ricca di dettagli
tecnici...ma a quanto pare finchč si parla di motori turbo diesel e
ferrari diventanto tutti meccanici e intenditori, quando ci si
discosta dalle corse di macchine e dal calcio ci si vanta di essere
ignorantoni e di non voler arrichire di un tanto le proprie
conoscienze...della serie: "perchč devono togliere spazio a tuttosport
per raccontarmi cose che tanto non capisco".
--------------
Matty
Homo sum nihil humani a me alienum puto.

per raccontarmi cose che tanto non capisco".
CIao Matty
Be io ho appena mandato un'email alla direzione del TG1 dopo che ho
visto il servizio di stasera! Davvero non c'č piů religione!
Quel intelligentone che hanno intervistato che era sul 737 l'anno
scorso quando piantň un motore ed atterrarono ad Atene: "L'aereo per
mezz'ora andava dove voleva!" Si... e secondo lui come ha fatto ad
atterrare ad Atene?
E la giornalista: "Il motore numero 1 completamente distrutto".
Ma... a me non sembrava "completamente distrutto"!
Davvero... fanno schifo!
Mi chiedo se davvero non sia necessario avere un controllo su quello
che i telegiornali dicono perchč č ora di finirla di mettere falsi
allarmismi e paure nella gente, dando informazioni completamente
FALSE! Cosě come ai tempi dell'incidente del Pirellone il nostro
"amico" Fede che subito gridň "Attentato!" Ma dico!!! ma ci rendiamo
conto di cosa significhi definire un incidente come attentato?!?!
Ormai tutto č messo sullo stesso piano... si hai ragione: meglio che
si limitino a far vedere la formula 1, il calcio e le veline con i
calendari annessi. C'est la vie!


 Ormai tutto è messo sullo stesso piano... si hai ragione: meglio che


A parte che le veline non sono mica male...
Vero... vada per le veline allora :-)


Quel intelligentone che hanno intervistato che era sul 737
Inizio del TG5 di questa sera:
"Recuperati i primi rottami del 373 (pausa) 733 (pausa) 337"
Poi hanno intervistato il tizio dell'incidente passato che raccontava
che l'aereo "era piegato".
Che testa di minchia (termine tecnico). Poi la prode giornalista
prosegue calcando la voce sul fatto che l'aereo ha BEN 10 anni.
La cosa peggiore è sentire i commenti a tavola o al bar di chi non
capisce una mazza ma prende come oro colato le cavolate che spara il
fabbrica-stronzi.
Quando capitano queste tragedie mai una volta che fanno parlare
persone del settore o al meno uno che capisca qualcosa.


 riuscire a rientrare.
io ho fatto il pilota e ho solo 2000 ore di volo ma ad un mio amico
che in decollo gli si è spento un motore è morto e tutte le istruzioni
ricevute in proposito propendono solo per questa situazione in decollo
se ti pianta il motore sei sempre e solo morto , il decollo non può
considerarsi complketo prima di avere raggiunto i 5000 piedi  saluti


 riuscire a rientrare. 
Dipende dall'aereo. Solo da un certo peso in su sono certificati per 
continuare il decollo con un motore solo dopo la V1. E bisogna fare 
TUTTO da manuale e subito, ed avere un bel po' di fortuna.
Con bimotori piccoli, se ti pianta in decollo un motore, puoi scegliere 
se schiantarti per diritto (togliendo anche il motore buono) o 
sottosopra, se cerchi di rimanere in volo.


considerarsi complketo prima di avere raggiunto i 5000 piedi  saluti
Allora mi viene il sospetto che tutti i simulatori siano delle
macchine infernali false come Giuda, visto che ho visto su un A320
decollare senza un motore e riatterrare.
Cosě come qualcuno allora racconta bugie quando dice di essere stato
su aerei AZ e AP che hanno avuto una piantata motore e sono rientrati
lo stesso.
Ed anche un mio amico che quando era in volo sulla Francia con un
Airbus mi pare AZ, si č spento un motore e sono lo stesso atterrati
senza grossi problemi.
So anche che in giro (io l'ho scaricato) c'č un filmato di un A330
Swissair che subito dopo il decollo ha la rottura di un motore (si
vede una fiammata che esce).
Poi io non sono un pilota e non ho 2000 ore di volo... anche io nella
mia ignoranza mi viene da pensare che se salta un motore č molto
difficile manovrare l'aereo ma sentendo anche quello che raccontano
alcuni piloti di linea non sembra cosě "impossibile".
Mi auguro comunque di non sperimentarlo mai di persona.
Di certo se mi si pianta il motore sul P92 su cui inizierň a volare
allora si che c'č da piangere!


sottosopra, se cerchi di rimanere in volo.
Be questo penso sia logico.


 O è un pregio del 320 o quel simulatore ha la variabile "fortuna" di


Mi stai dando velatamente del bugiardo? :-)
Scusa ma ti riferisci a me?
Veramente io affermo il contrario, cioè visto che  molti dicono che
con un motore out si riesce a ritornare a terra, leggendo quanto
Franco ha scritto mi sono detto: "Allora qua qualcuno non la conta
giusta" :-)
Ben lungi dal dire che tu sei bugiardo! ... siccome si sentono diverse
voci mi piacerebbe capire, visto che non sono nel giro, la verità:
cioè se è davvero questione di fortuna oppure se gli aerei di linea
possono atterrare in sicurezza con un motore fuori uso o no. Tutto qua
;-)
Siccome alcuni hanno detto che ogni tanto capitano piantate motore
anche su aerei AZ e AP e pare che tutto si risolva nel migliore dei
modi, poi salta fuori Franco e dice che conta molto la fortuna.
Capisci che qualcosa non mi torna ;-)
Parlando sempre degli aerei di linea ovviamente... quelli "piccoli" so
anch'io che col piffero riesci a ritornare al campo.



2000? E dici certe cose?
O specifichi che parli di monomotori (..non militari visto che c'e' il
MartinBecker!) oppure butti in gioco il discorso delle certificazioni Far
23..25 etc.. che giustamente ha ricordato Franco.
Si stava parlando di piantata di UN motore sui liner quindi e' ovvio che non
si parla di monomtori..e il discorso che un decollo si conclude a 5000 ft e'
la prima volta che la sento...
La piantata di un motore, anche al momento piu' critico della V1, e' una
cosa prevista, certificata e come tale non puo' e non deve mettere a rischio
la "salute" del volo interessato.
Se l'equipaggio e' addestrato/allenato ed opera secondo i canoni non dico
che puo' diventare routine ma sicuramente e' una situazione dove
fortuna/audacia/coraggio/aiuti divini non hanno niente a che fare!
Ciao
GP
P.S. Proprio ieri in quattro ore ho avuto 5 piantate motore, di cui 3 al
decollo con 75 mt di visibilita'  e 1 in volo con sbilanciamento di
carburante di 4 tons, avaria all'antighiaccio alare, ils inoperativo e heavy
rain in atterraggio...ti assicuro che sono sempre arrivato al parcheggio
sano e salvo e non sono Maverik ;-)
Ovviamente al simulatore...ma non della Microsoft ;-))

Ovviamente al simulatore...ma non della Microsoft ;-))
Ah,ah,ah!!! e vabbè dai... che sarà mai!
Pensa quando a noi si chiude brutalmente il simulatore mentre sei in
atterraggio dopo 2 ore di volo! ah,ah,ah!!!
Ah già! il nostro è il sim della Microsoft :-)
Scherzo! Un saluto,


 Ovviamente al simulatore...ma non della Microsoft ;-))
Ah ecco! Meno male! Anche con FS si possono fare queste cose ma non
garantiscono il risultato! :-(
Ciao,
Dimifox (I-DFOX)

 atterraggio dopo 2 ore di volo! ah,ah,ah!!!
Guarda che succede anche su quelli "grossi", da miliardi di vecchie Lire!
Ogni tanto vanno in crash e devono essere resettati!!!
Il piu' delle volte e' il sistema idraulico del "motion" che abbandona...e
la sensazione non e' piacevole...
CIao
GP


Ma neanche l'altro garantisce il risultato...l'unico che si diverte e' il
controllore alle spalle! :-))
Ciao DFox
Gp

 che pensavo a chissà che manovre difficili e complesse!"
Se si fa tutto da manuale le cose funzionano. Ma il progetto prevede 
certe tipologie di guasto e certi comportamenti dell'equipaggio, che non 
e` detto che capitino proprio cosi` nella realta`. Se si commettono 
degli errori non e` detto che si riesca a portare indietro l'aereo.
Quando si e` sul simulatore si e` *sicuri* che qualcosa andra` male. In 
volo invece non capita praticamente mai, anche se prima del decollo, nel 
briefing, si rivedono le procedure di emergenza (e nel caso di paperotto 
il passeggero non e` mai molto tranquillo :-)).


 sano e salvo e non sono Maverik ;-)
E fate un po' di manutenzione a quei simulatori! Mica si puo` andare 
avanti cosi`! :-). E questa e` una situazione comune a tutti i 
simulatori, vogliono tutti risparmiare sulla manutenzione. Pensa che a 
me e` capitato di fare ghiaccio a bassa quota in sud california!
Passate bene le feste? Nel frattempo auguri di buon anno!
Ciao


 che i telegiornali dicono
Oh, quello c'è, non ti preoccupare... ma non nel senso che intendi tu ;)
Per quanto riguarda il resto delle tue lamentele condivido tutto, ma
purtroppo il fine principale di qualsiasi trasmissione televisiva non è
certo l'informazione, ma è quello di far guadagnare soldi a chi la produce:
più balle --> più sensazionalismo --> più gente che guarda la pubblicità.
-- 
Bye
Sito web ISP - 
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/

la sensazione non e' piacevole...
Ah,ah,ah... wow! ma lo resettano premendo CTRL+ALT+CANC ? :-)
CI consoliamo allora...il nostro in fondo costa giusto due lirette di
meno ih,ih,ih
Un salutone,


il passeggero non e` mai molto tranquillo :-)).
Capito capito ;-)
Grazie per la precisazione.


 ha scritto nel messaggio
news:btc415$4qvhv$1...@ID-60973.news.uni-berlin.de...


 distaccamenti, o failures piů complesse.
Napoleone diceva:
Ad un generale bravo ma sfortunato preferisco un generale meno bravo ma
molto fortunato! Anche Dimifox preferisce un pilota molto fortunato!. Basta
chiederlo al check-in, purchč in possesso di adeguata tessera frequent flyer
argento o dorata! :-)
Ciao,
Dimifox.

Dimifox (I-DFOX).
Grazie Dimifox.
Ottimo post.


 maggiore č scampato! :-)
Qui grande invidia! Voi piloti, superato il traffico cittadino, lasciate la
vostra macchina, vi ''imbarcate'' sul vostro aereo e siete praticamente al
sicuro ( volevi dire questo , vero ? ;-)))) . Noi, invece ....
Beh ! Grazie per la tua ''chiaccherata'' e *auguri* a tutti.
Tino

 > maggiore è scampato! :-)


 adeguata tessera frequent flyer argento o dorata! :-)
Ma dai, davvero? :))


 Franco
Ciao Franco,
tutto ok! Natale libero e Capodanno a Mxp :-((
Tanti auguri di Buon Anno anche a te!!!!
E non tirare sempre fuori la SoCal che e' ancora una ferita aperta ;-))
Ciao
GP

 Dimifox (I-DFOX)
Ciao !
Tino
( mantengo l'invidia... :-)))

 fra uscire in mare con una barca a vela o con una nave...
D'accordissimo, sugli aerei di linea ci si accorge di volare solo al
decollo! :)


Secondo me non c'e niente di meglio di una fila 34 su MD-82 al decollo.
Senti i PW JTD8 proprio li di fianco (ed hai un finestrino vero, non come
quelli delle file 35/36 e 37 che sono con vista sul...motore), e quando
salgono di giri per decollare l'emozione è ogni volta più forte! Qualcosa di
indescrivibile!!!
Quest'estate sono stato all'air show di Ostia. Si sono esibiti 4 Harrier
della Marina Militare che hanno fatto hovering davanti al pubblico a poche
decine di metri dalla costa. Il suono dei reattori era talmente penetrante
che mi ha fatto venire la pelle d'oca dall'emozione. Una turbina d'aereo è
qualcosa di fantastico!!!
Certo, l'ULM da' le sue belle emozioni (parlo di quelli veri e non dei finti
aerei da AG spacciati per ULM), ma sono di altro tipo. C'è un modo romantico
di pensare il volo, un contatto diretto con gli elementi della natura
(vento, freddo, pioggia, etc) e la scoperta di un paesaggio che riconosci
come famigliare ma lo vedi da una prospettiva completamente diversa. Sono,
secondo me, emozioni più soft anche se ugualmente intense! Personalmente,
per carattere, preferisco le cose più violente, le espressioni di potenza e
superiorità ragion per cui i Jet mi affascinano di più!
Ciao,
Dimifox (I-DFOX)
"^Lucifer^" <lucifer...@TOGLIhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3%gLb.236468$vO5.9...@twister1.libero.it...
