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Titolo: P2P

 Ciao raga'...
che ne pensate della nuova legge antipirateria???
E di tutto quel papocchio per i cd vergini??
Trovate giusto pagare la tassa siae per i cd vergini??
Non pensate che sia un controsenso pagare un cd vergine con relativa tassa
siae e masterizzare sul cd quello che si è scaricato illegalmente??
Fatemi sapere le vostre opinioni sempre che non siate in letargo...
Ciao da Bob

"Bob" <sogiroLOSPAMMAN...@freemailWNAPOLI.it> ha scritto nel
messaggio news:ql5va.72411$3M4.1...@news1.tin.it...
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IO ABOLIREI SEMPLICEMENTE LA SIAE!!!

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Concordo!!! Non capisco perche' un'azienda che si fa (non solo
l'azienda ovviamente) i cd giornalmente di backup debba pagare Gianni
Morandi!!! Mah.... 
L'Europaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Meritos Kratos
Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

 L'Europaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
No, sono le major discografiche che hanno imposto all'Europa (e quindi anche
all'Italia) questa legge. Nel 2002 nel mondo le vendite dei cd musicali sono 
calate del 7%. In Italia sono cresciute dello 0,5%.
-- 
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:3EBD1E6A...@cometweb.it...
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Cmq siamo forse gli unici mongoloidi in Europa a pagare i cd ad 1 prezzo
cosě alto...E poi si stupiscono che la pirateria ha la meglio...

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
eheheheh Giusto!!!


 0,5%.
Questo dovrebbe far riflettere...
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

 Questo dovrebbe far riflettere...
Gia`, nel 2002, in un periodo di crisi. Io dico sempre a tutti di non
comprare piu` cd originali (ma nemmeno quelli masterizzati) fino a che 
il prezzo di vendita non scendera` a 5 euro per *tutti* i cd. E`
l'unico modo per far abbassare la cresta (e i prezzi) alle major.
-- 
Vincenzo

 l'unico modo per far abbassare la cresta (e i prezzi) alle major.
Considera pero' che in questo caso a farne le spese sono soprattutto i
"piccoli". Cioe' non mi spaventa l'effetto per i grandi (gli U2 o Vasco
Rossi non ne risentiranno molto!) ma gli effetti deleteri per i piccoli
gruppi ed artisti, magari al loro primo cd... Tanto gli U2 (non mi
stanno antipatici, e' solo per fare un esempio) guadagneranno uno 0,5%
in meno se molti scaricano MP3 invece di comprare l'album. Diversa e' la
situazione del gruppo emergente...
A parte questo, sono pienamente d'accordo con te: non dico 5 Euro, ma 10
mi sembra un prezzo equo.
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

 mi sembra un prezzo equo.
Anke per me...
e max 15-20 euro per i videogiochi in generale.....
30-40 euro per i programmi seri
e max 70-80 euro per i sistemi operativi....
che ne dici?? a me sembra giusto....
Ciao da Bob

 che ne dici?? a me sembra giusto....
Ciao Bob!
IMHO sui software il discorso e' un po' diverso ed e' impossibile
stabilire un prezzo "medio". Questo perche' il software e' innanzitutto
uno strumento di lavoro quindi non puo' essere paragonato ad un cd
musicale che e' dedicato all'intrattenimento. Ad es. Office costa in
versione full circa 500 Euro, che e' un prezzo a mio avviso onesto se
viene utilizzato all'interno di una azienda che usa tale software per
scopi di lucro (nel senso buono di profitto). Se lo stesso Office deve
essere invece usato in ambiente domestico/scolastico abbiamo la
possibilita' di acquistare la versione studenti che costa un centinaio
di Euro. Infine, se Office ci serve per scrivere qualche letterina di
tanto in tanto, possiamo benissimo rinunciarvi e ripiegare sul Wordpad o
su ottimi prodotti free come OpenOffice. Stesso discorso vale per i
sistemi operativi: posso avere a costo modico un OS "domestico" (XP Home
in versione OEM costa all'incirca quanto da te sperato), ma se voglio un
sistema operativo professionale per gestire il server della mia azienda
e' giusto spendere 1000-2000 Euro (ad es. per Windows2003 Server).
Insomma, secondo me dipende dall'utilizzo e dal valore del programma...
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

> Insomma, secondo me dipende dall'utilizzo e dal valore del programma...
Tutto quello che hai detto lo condivido pienamente.
Il problema è che basterebbe abbassare un po' i prezzi e si vedrà che la
pirateria cmq cala anche un po'....
Ti faccio un esempio facile facile... Un gioco come pccalcio (x carità non
ha nulla di grande, fatto molto bene... è solo un onesto gioco di calcio) ha
avuto successo grazie al suo prezzo contenuto... circa 35.000 lire. (17
euro).. tanto che è vero che difficilmente la gente lo comprava piratato
quando con circa 15000 in più aveva un gioco originale, dotato di manuali e
scatola varia...
E la stessa cosa così anke per un cd musicale..
Ciao da Bob

 Insomma, secondo me dipende dall'utilizzo e dal valore del programma...
-- 
Vega (alpha Lyrae)

 "piccoli".
Dipende. Io credo che se i cd musicali in negozio costassero 5 euro, la
pirateria su quei prodotti tenderebbe a zero. Quindi avresti un forte 
incremento di cd originali venduti.
-- 
Vincenzo

 e' giusto spendere 1000-2000 Euro (ad es. per Windows2003 Server).
Se vuoi un sistema operativo professionale per gestire i server, Windows
non mi sembra la scelta giusta :-)
-- 
Vincenzo

 Windows non mi sembra la scelta giusta :-)
Puo' essere... anche se mi domando perche' societa' come Ericsson,
Reuters, Getronics, Saab, Siemens, SkyTV, Vodafone (giusto per fare
qualche nome) utilizzino proprio una piattaforma Windows 2000 Server.
Strano, saranno masochisti?
:-)
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

 E la stessa cosa così anke per un cd musicale..
Infatti per i giochi il discorso e' simile a quello dei cd musicali. Io
mi riferivo piu' al software professionale.
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

 Che vuoi dire per professionale?
Eddai....
Un sistema operativo SERVER... che si chiami Win2000, SCO Unix, Linux,
Solaris o Ciccio avra' sempre un TCO di almeno 1000 Euro (a dire poco).
Sai benissimo anche tu che sul costo finale di un sistema completo di
rete il software incide fino a un certo punto!
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

 Strano, saranno masochisti?
Dunque, l'elenco l'hai per caso preso da qualche briefing, corso,
pubblicazione o presentazione microsoft?
O conosci esattamente la realta` interna di quelle aziende?
Te lo chiedo perche` dall'esterno (server www) i dati a disposizione sono 
molto diversi:
- The site 
www.ericsson.com
 is running Apache/1.3.26 (Unix) mod_perl/1.27 
  PHP/4.2.1 on Linux
- The site 
www.reuters.com
 is running Netscape-Enterprise/4.1 on Solaris 8
- The site 
www.getronics.com
 is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000
- The site 
www.saab.com
 is running Apache/1.3.12 (Unix) ApacheJServ/1.1 
  mod_ssl/2.6.4 OpenSSL/0.9.5a on NetBSD/OpenBSD
- The site 
www.siemens.com
 is running IBM_HTTP_SERVER on Linux
- The site 
www.skytv.net
 is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000
- The site 
www.vodafone.com
 is running Apache/1.3.26 (Unix) PHP/4.2.2 
  mod_jk/1.2.0 on Solaris 8. 
Come vedi nemmeno il 30% degli esempi che hai portato utilizzano Windows
come server web. Nella loro struttura interna (evidentemente) *solo loro*
sanno cosa c'e`.
Comunque per qualsiasi elenco di n aziende che usano Windows si possono
trovare n+1 aziende che *non* usano Windows. E poi non credo che citare
i nomi (piu` o meno importanti) di chi usa Windows possa avvalorare la
bonta` di quel sistema operativo. Fatto sta che nell'utilizzo come
server Windows e` inferiore a Unix (e anche a Linux). Del resto anche
alla microsoft sembrano pensarla alla stessa maniera:
http://www.securityoffice.net/mssecrets/hotmail.html#_Toc491601819
:-)
-- 
Vincenzo

LINUX                vs     MICROSOFT
Vincenzo Valvano vs Gerardo Fransecky
mmmm, la cosa si fa interessante...
Come andrà a finire tra i due???
Si accettano scommesse....
Ciao da Bob :-)

 server Windows e` inferiore a Unix (e anche a Linux). Del resto anche
:-)
La tua affermazione e', a mio avviso, senza senso... Che significa dire
che un server Windows e' inferiore ad un server Unix? Inferiore in cosa
poi? Se dobbiamo discutere del valore dei sistemi operativi ne dobbiamo
parlare con cognizione di causa, dicendo ad esempio che il servizio WWW
di Unix e' superiore a IIS di MS, oppure che il servizio di Directory di
MS e' superiore ai servizi Directory presenti sotto Unix, oppure ancora
che l'uptime e' pari ad X per uno e Y per l'altro ecc. Altrimenti ci
riduciamo ad una discussione da Bar Sport (il mio OS e' piu' bello del
tuo...).
Sinceramente non capisco e non mi piacciono le "guerre sante"...
Con simpatia e senza voglia di polemica, anche perche' forse siamo un
po' OT :-)
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

 Si accettano scommesse....
Le scommesse vanno bene, ma io e Vincenzo cosa ci guadagniamo dalla
disputa??? Una percentuale delle scommesse?


 po' OT :-)
Assolutamente d'accordo. Ci sono gia` troppe discussioni del genere in altri
ng :-)
-- 
Vincenzo

 disputa??? Una percentuale delle scommesse?
si potrebbe fare....
però se non ci sono scommettitori qua, come s'adda fa'????? :-((
Forza gente postate!!
e poi questa discussione forse sarà anche OT ma se discussa amabilmente,
intelligentemente da 2 guru dei principali sistemi operativi, diventa una
bella cosa piacevole x chi vuole approfondire questi argomenti....
ciao da Bob

 verita` assoluta).
Idem per me...
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

 Windows.
Lo pensi davvero?
Se sono abituato a Unix, perche' non continuo ad tenere UNIX?
-- 
Vega (alpha Lyrae)

 Forza gente postate!!
Il mio modesto contributo.
Allora la mia preferenza va a:
Nessuno dei due.
Entrambi hanno ragione, ed entrambi hanno torto.
Spero che non arrivi altra gente che inizia a dire:
[] perche' i server MAC non li conoscete?
Tiratina d'orecchio a Vincenzo che non si e' iscritto al Baslug.
COME MAI?
-- 
Vega (alpha Lyrae)

 Windows.
Non so cosa tu abbia letto ma io vedo (ad esempio) nei vantaggi di Unix:
-  Easy to minimize. The typical UNIX server is taking care of one task, 
   not acting as a desktop and development platform for a user. It is 
   particularly easy to cut down the load on the system so that only the 
   minimum number of services is running. This reduced complexity aids 
   stability and transparency.
e tra gli svantaggi di Windows:
-  A GUI bias. Windows 2000 server products continue to be designed with the 
   desktop in mind. There are too many functions that are either too difficult 
   or impossible to perform using a text-based interface. GUI operations are 
   essentially impossible to script. 
-- 
Vincenzo

 Tiratina d'orecchio a Vincenzo che non si e' iscritto al Baslug.
Azz... rimedio subito.
-- 
Vincenzo

 Win2k server. Al massimo puoi impostare due livelli di priorita` di un
                                          ^^^
Mi correggo -> sei livelli di priorita`.
-- 
Vincenzo

 Tiratina d'orecchio a Vincenzo che non si e' iscritto al Baslug.
http://www.basilicata.linux.it
 -> 'No such domain'.
-- 
Vincenzo

 Se sono abituato a Unix, perche' non continuo ad tenere UNIX?
Sono d'accordo, ma purtroppo noi poveri sistemisti (come tu ben sai)
raramente veniamo chiamati in causa dal management quando si tratta di
politiche aziendali, che tra l'altro di informatica ne capisce quanto io
ne capisco di modifiche al DNA :-)
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

 [] perche' i server MAC non li conoscete?
Conosciamo una persona che potrebbe intervenire no?
Il lupo e' sempre in agguato! :-)
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

    interface. GUI operations are essentially impossible to script.
Mah... perche' un ambiente GUI non e' configurabile? Avrei qualcosa da
ridire e con me credo anche gli amministratori di server Apple :-)
Per quanto riguarda lo scripting... beh, mi sembra una loro opinione!
Concludo ripetendoti che il mio non e' un post contro Linux. E' solo che
mi da' fastidio sentire opinioni "leggere" su un OS concorrente come se
i professionisti che ci lavorano su fossero una massa di caproni pagati
da Bill Gates o che le aziende che lo utilizzano fossero pazze! Ci sono
tante soluzioni nelle quali Unix/Linux la fa da campione ed e'
insostituibile e tante altre nelle quali e' la soluzione Windows ad
essere la piu' efficiente. Spero che su questo, nonostante la diversita'
di vedute, si riesca a trovare un accordo.
Con simpatia! :-)
-- 
Ciao
Gerardo Fransecky

 di vedute, si riesca a trovare un accordo.
Si` sono d'accordo a parte l'opinione 'leggera' :-)
-- 
Vincenzo

 Ciao da Bob
Potevi risparmiarti il post, e ovvio che nessuno e daccordo.
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kenny
-- 
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