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Titolo: da 3GS ad Android

Vorrei cambiare il 3GS con un palmare Android. Per dirla tutta sono
abbastanza soddisfatto dell'iphone, l'unico appunto che gli posso fare
è la sua mediocrità per quel che riguarda la parte telefonica. Come
palmare, però, lo trovo meraviglioso.
Ho due dubbi:
1) Qual'è il terminale migliore al momento? Mi preoccupa in
particolare la possibilità di aggiornare poi alla prossima versione
del sistema operativo... sono anche un po' preoccupato a comprare un
terminale oggi di ritrovarmelo obsoleto nel giro di 3-4 mesi quando
inizieranno ad uscire le "risposte" dei vari produttori ad iphone4.
2) ...non è che mi ritrovo poi con un oggetto simile all'N800 che ho
avuto in passato? Per i suoi tempi era eccellente, ma un'applicazione
su tre richiedeva una ricerca su Google delle istruzioni per farla
funzionare veramente. Ora come ora sono un po' viziato dall'Appstore
(due click e sei a posto!) e francamente mi darebbe fastidio tornare
indietro.
Sarei lieto di ascoltare vostre considerazioni al riguardo!
Un po' ho paura di fare una grossa cazzata...

 indietro.
L'Android Market e` anche piu` semplice, visto che ci accedi direttamente 
dal telefono, senza bisogno di sincronizzare con iTunes o con altri 
software.
I software funzionano praticamente tutti out of the box, senza procedure 
particolari (anche perche` non puoi fare niente, a meno di non rootare il 
telefono, per tweakarne l'ambiente)
In generale il telefono e` "piu` isolato dal PC" rispetto all'iPhone, 
quindi non hai sincronizzazioni, backup o altro: devi attrezzarti tu con 
applicazioni apposite per farlo via rete o via wifi.
Sono esclusi contatti, calendario e GMail che vengono gestiti dal 
telefono in automatico con i servizi Google.
Bye.

 Un po' ho paura di fare una grossa cazzata...
Io valuterei l'acquisto di un iphone4, ci sono troppe azienducole da 4 
soldi che vendono smartphone Android sfruttando la moda del momento.
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~

telefono in automatico con i servizi Google.
Beh io credo molto nei servizi Google proprio perchè sono indipendenti
dal device che stai usando (e io di device ne cambio parecchi per un
motivo o per l'altro). Quindi se si sincronizza con Google son poi già
a posto!

soldi che vendono smartphone Android sfruttando la moda del momento.
Il mio piano in realtà è di aspettare con il blackberry in tasca che
esca iphone4 e/o la versione 3.0 di android a questo punto... e poi
decidere!

 mero hardware.
Scherzi, vero? ;D
--
Andrea. Android on board.

 hardware.
Il Nexus 1 e` quasi identico al Desire, ha solo 64 MB di RAM in meno (512 
contro 576), ma hai il vantaggio che, essendo vanilla, ha gia` iniziato a 
ricevere Android 2.2 (li scaglionano per non intasare i server), mentre 
il Desire lo ricevera` entro i prossimi 3 mesi (dichiarazione ufficiale: 
terzo quarto del 2010).
Alcuni difettini li ha il Nexus, altri il Desire, magari informati un po' 
prima tra chi ce l'ha (consiglio il forum di androidiani, che ha una 
sezione "Problemi con ..." per ogni dispositivo).
Il Galaxy S non e` molto diverso come hardware, nonostante i 7 mesi di 
"ritardo" rispetto al N1: ha schermo SuperAMOLED (invece di AMOLED), 8 o 
16 GB di flash memory integrata (secondo tradizione Samsung) invece di 
zero, e una fotocamera a risoluzione piu` alta, ma per il resto anche lui 
e` identico al Desire.
Tutti i dispositivi Android consentono comunque di mettere una microSD, 
quindi potenzialmente su un Galaxy S da 16 GB, con una uSD da 32 GB puoi 
arrivare a 48 GB di spazio, mentre sul Desire arrivi "solo" a 32, quelli 
della uSD.
Su un altro piano i Motorola Droid/Milestone.
La CPU che montano e`, a parita` di frequenza, il 20-30% piu` veloce 
delle altre, quindi il Milestone a 550 MHz e` equivalente all'Acer da 768 
MHz, e un po' piu` lento del Desire a 1 GHz, ma il Droid X e il Droid 2 
in uscita a agosto e settembre, che hanno CPU a 1 GHz, sono come un 
ipotetico Desire a 1.3 GHz.
La loro GPU, inoltre, e` la migliore in circolazione, e da` anche lei un 
10-30% di fps in piu` sul 3D rispetto a tutti gli altri.
Bye.

 decidere!
Dichiarazione di ieri di Google: Android 3 dovrebbe uscire a meta` 
ottobre, e richiedera` minimo CPU a 1 GHz e 512 MB di RAM. Supportera` 
1280x720 come risoluzione.
Android 3 sara` "riservato" ai dispositivi di fascia alta (super 
smartphone, tablet e netbook, IMHO), mentre la 2.x rimarra` in vita per i 
dispositivi di fascia bassa, quindi, sempre IMHO, vedremo anche una 2.3
Bye.

 10-30% di fps in piu` sul 3D rispetto a tutti gli altri.
Se non è troppo tecnico, puoi spiegare questa differenza di velocità 
dei Motorola?
Grazie.

 Motorola?
Se fossi in grado lo farei volentieri. :)
Si basano sempre su specifiche ARM, ma le CPU sono prodotte da un 
costruttore diverso.
Presumo si tratti di ottimizzazioni interne nell'esecuzione delle 
istruzioni, di cache piu` grandi, di bus piu` veloci verso la memoria, 
ecc.
Bye.

 Se fossi in grado lo farei volentieri. :)
Grazie cmq.
Motorola da sempre cerca di assemlbare il meglio dell'HW, peccato che 
spesso in passato avbbia avuto dei momenti di latenza elevati... 
(latenza di Motorola, non dell'HW, nel senso che per dei tempi lunghi 
si perdeva via a capire cosa voleva e dove andava il mercato, mentre 
altri menavano la danza - nokia in specie).

 ottobre, e richiedera` minimo CPU a 1 GHz e 512 MB di RAM.
Eheh, ricordo ancora quando Linux dava nuova vita ai vecchi 386... :D
-- 
lock

applicazioni.
Non e' vero che non aggiornano il sistema operativo, lo aggiornano
fino ad un certo punto (diciamo di una versione) e con molta calma.
L'hero e il desire "dice" che lo stanno aggiornando.

 L'hero e il desire "dice" che lo stanno aggiornando.
Htc vende telefoni e basta. Non guadagna su servizi o altro, quindi
è abbastanza ovvio che puntano a farti cambiare il cell una volta
all'anno. Non è giusto, nè onesto, nè bello, ma lo hanno sempre fatto.
Basta informarsi e rivolgersi ad altre marche se questo non và giù.
Che poi molte delle nuove funzioni siano già incluse nella Sense è
un'alro discorso...
E' Google che ha fatto un'errore madornale: AppToSD doveva essere
presente almeno dalla 1.6! (Se non previsto fin dall'inizio).
Non c'è stata lungimiranza in questo, per lo meno in origine...


 fino ad un certo punto (diciamo di una versione) e con molta calma.
"molta calma" è un eufemismo, gli aggiornamenti escono con MESI di 
ritardo e soprattutto non sono regolari, saltano diverse release di 
Android.
Inoltre dopo pochi mesi gli smartphone vengono abbandonati dal supporto 
di HTC e gli aggiornamenti terminano.
Io mi sono *dovuto* convertire alle ROM non ufficiali di XDA, perdendo 
cosi la garanzia e la stabilità che dovrebbe essere garantita dalla ROM 
ufficiali.


 che dovrebbe essere garantita dalla ROM ufficiali.
Hai dovuto o hai voluto?
Cosa ti mancava con le ROM ufficiali di cui non potevi assolutamente fare 
a meno altrimenti non funzionava il telefono?
Anche io uso ROM non ufficiali, ma perche` voglio, non perche` devo. La 
ROM ufficiale funzionava. IO volevo il root, l'overclock, il tetherwifi.
Bye.

all'anno. Non è giusto, nè onesto, nè bello, ma lo hanno sempre fatto.
Non lo trovo affatto cosi' disdicevole, hai comprato uno smartphone,
mica un computer da aggiornare ogni mese. 

di HTC e gli aggiornamenti terminano.
Certo, se funziona, non c'e' bisogno di aggiornare, e se ti piacciono
le novita' del nuovo s.o. ti compri un modello piu' recente. 
State confondendo cio' che e' gradito con cio' che e' dovuto.

 mica un computer da aggiornare ogni mese.
Ah, ma in realtà io cercavo di rafforzare il tuo discorso :)
Obiettivamente non è stato il massimo, da parte loro, lasciare per 
quasi un'anno l'Hero alla 1.5, però sono sicuro che con la Sense 
molte lacune erano colmate. Google ha fatto in po' di casini, secondo 
me. Troppe versioni tutte insieme e niente AppToSD fino alla 2.2... 
Io non avrei mai preso Android fino a che non eliminavano questo 
difetto. Comunque è quasi sicuro che da Gingerbread in poi la 
situazione si faccia stabile. Ora come ora, nella scelta di un 
dispositivo bisogna fare attenzione... Io ero sicuro 
dell'aggiornamento 2.2 (che ha la caratteristica che mi interessa...) 
per il Desire e quindi l'ho preso :)
--
Andrea. Written by Droid.

 a meno altrimenti non funzionava il telefono?
Semplicissimo:
dopo averlo preso nel culo per diversi mesi da HTC (avevo ancora 
Android 1.5, quindi diverse applicazioni non funzionavano), ho evitato 
di usare l'aggiornamento ufficiale 2.1.
Avevo il dubbio, non so se fondato, che non fosse possibile rootare il 
telefono dopo aver installato l'aggiornamento ufficiale.
Ho quindi provveduto a rootare l'1.5 e solo successivamente ho 
installato un ROM cucinata.
In questo modo potrò (probabilmente) installare Android 2.2.


 le novita' del nuovo s.o. ti compri un modello piu' recente.
Forse non hai letto i miei precedenti post, dagli un'occhiata.


 1.5, quindi diverse applicazioni non funzionavano)
E` appunto questo che ti sto chiedendo: quali applicazioni non 
funzionavano? Ti erano necessarie? Non c'erano alternative compatibili 
con la 1.5?
Bye.

 con la 1.5?
Solo per il navigatore esistevano alternative a pagamento.


senso ;)
Queste sono parole buttate a vanvera, "consentimi". Hai comprato un
attrezzo funzionante, con un certo sistema operativo, funzionante, con
certe caratteristiche. Dimmi dove sta scritto che loro si debbono fare
il mazzo per tenerti aggiornato l'attrezzo. I richiami e gli
aggiornamenti si fanno quando qualcosa esce non funzionante, il resto
da che mondo e' mondo si paga, quando e' possibile.
La mia automobile costa 26mila euro, ha una elettronica che
consentirebbe mari e monti ma il software fa schifo. Pensi che
qualcuno, una volta partorito il modello, si sia messo li' a
migliorare il software?
Ha anche il navigatore, indovina quanto costa il dvd con le mappe
aggiornate? 300 euro. 
E vorrei tra l'altro anche capire da dove uscirebbero i soldi che HTC
si presume dia ai suoi dipendenti, se con 50 euro di ricarico  (anche
100 tie') sul costo di produzione, ti deve anche regalare un numero
imprecisato di aggiornamenti (e ti ricordo che uno decisamente corposo
e' arrivato, gratis).

Il Wed, 07 Jul 2010 18:58:16 +0200, Doc ha scritto:

Ma forse quando ha comprato l'1.5 qualcuno gli aveva detto che non ci
sarebbe stato piu' nessun android successivo alla versione 1.5? Forse
non sapeva che le nuove applicazioni via via vanno ad abbandonare le
versioni precedenti?
E comunque, non e' forse uscito l'aggiornamento alla 2.1 in questi
giorni?
Una fetta di culo vicino all'osso non ce la vogliamo mettere?

 e' arrivato, gratis).
HTC mica è Apple che può contare su 400-450 € di ricarico al pezzo... :)
http://www.gizmodo.it/2010/06/29/il-totale-delle-componenti-di-un-iphone-4-da-16gb-costa-188-dollari.html

 aggiornate? 300 euro. 
Stai tralasciando un particolare, gli aggiornamenti di Android 
rilasciati da Google sono gratuiti.
Quelli di HTC devono fare più lavoro perchè usano Sense?
E' stata una LORO scelta l'utilizzo di Sense e quindi è un LORO 
problema.
Non ritengono utile spendere $$$ per tenere aggiornati gli smartphone 
che vendono?
Peccato, la prossima volta mi rivolgerò ad una azienda più seria 
(Google, Apple, Motorola, ...)


 (Google, Apple, Motorola, ...)
Google la vedo problematica (vedi esperienza commercialmente fallimentare
della vendita diretta del Nexus One), Apple pure (a meno di non voler
spendere 3,5-4 volte il valore del'oggetto acquistato)... 
E Motorola ? Boh vedremo, certo a medio termine dovrà inventarsi qualche
enhancement all'Android base per vendere i suoi device... altrimenti... ;)

 (Google, Apple, Motorola, ...)
Hanno tutti le loro rognette, non ti illudere. Motorola ha ancora a 
catalogo, venduti con Android 1.5, due terminali (Dext e Backflip), e 
nessun aggiornamento alla 1.6 in vista.
Google ha solo il N1, praticamente un Desire.
Samsung ha rilasciato l'1.6 con mesi di ritardo per il Galaxy, per poi 
abbandonarlo del tutto.
Dell esce con la 1.6, Sony idem, e nessuno ha aggiornato alla 2.1 
(aspettano la 2.2? O la 3.0? Boh...), LG non mi pare abbia fatto nessun 
annuncio di aggiornamenti.
Di Apple ho gia` parlato. :)
Non dico di non insistere per avere gli aggiornamenti, ma dico che "siamo 
tutti sulla stessa barca".
Bye.

 tutti sulla stessa barca".
Appunto.

 supereconomiche.
Mi spiace ma sono completamente in disaccordo.
Cosa c'entra fornire le specifiche di accesso all'hardware (mica ho 
chiesto gli schemi elettrici!) con l'uniformita` dei device?
Forse che tutti i produttori di PC oggi usano schede video Intel perche` 
ha reso pubbliche le specifiche, o che Sis e VIA hanno copiato 
l'architettura Intel per le loro schede video?
Credo che tu abbia una visione distorta (forse come i produttori di molti 
hardware) dell'open source.
Rilasciare le specifiche dell'hardware porta solo vantaggi:
- la comunita` ti scrive i driver
- li tiene aggiornati
- corregge i bug
- li adatta alle nuove versioni del kernel
- tutto "gratis"
Non si chiedono i sorgenti dei driver attuali (che magari contengono 
codice sotto brevetto o roba del genere, vedi ATI Catalyst), ma le 
specifiche per scriverli (vedi sempre ATI e i suoi manuali da 1800 pagine 
in pdf).
L'hanno capito Intel, ATI e molti altri, ma ce ne sono ancora troppi che 
credono di perdere quote di mercato se lo fanno, e non si rendono conto 
che invece potrebbero guadagnarne.
Bye.

(Google, Apple, Motorola, ...)
La valutazione della serieta',a che in questo caso, e' tutta tua
opinabile. Per me e' serissima, avevano promesso l'aggiornamento a 2.1
dell'hero, e c'e' stato.

 tutti sulla stessa barca".
A me sembra tutto abbastanza chiaro... Dispositivi poco potenti montano
la 1.5/1.6 e i top gamma 2.1/2.2 (con le dovute attese). Quale è il
problema? Io sono stato anni a mettere Rom aggiornate su Wm.
Il risultato è sempre stato che il telefono, non avendo la potenza
richiesta, rallentava e andava male (credo che il paragone è possibile).
Le incompatibilità esistono anche perchè alcuni dispositivi vecchi non
c'è la farebbero a far girare alcune applicazioni compatibili solo con
2.x, lo dimostra anche la tua esperienza con Maps navigation, no? Sul
Desire, ad esempio, gira che è una meraviglia...
Ora, quanti telefoni Android potenti ci sono? Da quanto sono in
commercio? Vogliamo vedere un'attimo come si comporteranno con Desire &
co? Si stanno facendo tante storie sulla lentezza degli aggiornamenti,
ma un paio di mesi gli si possono anche dare, no? Ora come ora non è
che manca nulla al mio telefono, anzi...
Alla fine dei giochi un'aggiornamento alla 2.2 ad un Hero con un 
processore da 400 Mhz (sbaglio?), che poi non ti farebbe vedere lo
stesso applicazioni che richiedono "aereoplani" per girare, che gli e
lo danno a fare??? Da una parte non fa una piega...
L'unica che al momento non capisco proprio è Sony. Come ca**o si fa a
far uscire un X10 con la 1.6??? Mistero... :)
Adesso la situazione dovrebbe andarsi a regolarizzare, ci sono tanti
dispositivi di diverse marche potenti e aggiornati, Google ha detto che
la 3.0 sarà la versione "dell'uniformità" (vedremo cosa faranno) e
sopratutto, da lì in poi ci saranno release annuali. Questa cosa
garantirà almeno 2 anni di vita ad ogni dispositivo, o è una mia
impressione?
Infine vorrei ricordare che questo SO gira da 2 anni e si è evoluto in
fretta, molto in fretta... Perchè la gente col G1 si lamenta sapendo che
ora lo standard è una CPU ad 1 Ghz??? Si comprassero un Nokia a 30 euro
e vivranno felici e contenti senza neanche pensarci agli aggiornamenti.
Volenti o nolenti con gli smartphone è così... :)


 solo nella definizione...
Resterebbe pure open source, ma i device sarebbero tutti identici nell'hw.
-- 
Saluti. 

 Resterebbe pure open source, ma i device sarebbero tutti identici nell'hw.
In pratica dicevo questo... Google avrebbe dovuto farsi una "rosa" di
produttori di componenti e obbligare i vari produttori di smartphone
a scegliere tra quei componenti supportati vietando, di fatto,
l'adozione di parti "non approvate o supportate". Io credo che la natura
aperta del SO sia anche nella possibilità di far scegliere le componenti
a chi produce e fargli fare i driver per conto proprio se lo vogliono.
Chissà se si arriverà mai ad una cosa più simile ai pc... I singoli
produttori di componenti distribuiscono i driver. Google integra nella
rom quelli necessari all'avvio e una volta "messo in moto" si collega
e scarica/installa il resto dei driver, come fa il Pc. Non vedremo
mai palmari assemblati con le nostre mani (e vorrei vedere... :) ) ma
ci sarebbe una certa uniformità del SO che si adatterebbe automaticamente
all'hardware presente.
Ok, è tutta una mia "pi**a mentale" (anche perchè ho la vaga impressione
che la storia sia molto più complessa di come l'ho dipinta), questa
cosa non avverrà mai, anche perchè a quel punto potrebbero venire
venduti dispositivi "vergini" sui quali installare qualsiasi SO tra
quelli disponibili...Magari! :D :D :D


 spendere 3,5-4 volte il valore del'oggetto acquistato)...
Il mio HTC Hero, pagato 450 euro, è stato abbandonato dopo POCHI MESI.
Apple invece supporta e aggiorna i propri dispositivi anche dopo ANNI.
La differenza di correttezza fra le due aziende è abissale e non mi 
sembra che l'iphone costi fra i 1.350 e 2.250 euro ;).


 sembra che l'iphone costi fra i 1.350 e 2.250 euro ;).
A questo punto mi pare evidente che non solo hai sbagliato a scegliere
il produttore, ma anche l'OS... Non lo puoi paragonare con Apple per
un semplice motivo, uno è un sistema chiuso e inviolabile, l'altro è
open. Questo significa che se il copia/incolla non si decide ad
implementarlo Apple non lo può fare nessun'altro, giusto? Se
l'applicazione mail non viene aggiornata da loro tu non hai modo di
sostituirla con una di terze parti e farla diventare predefinita,
giusto? Se Apple non aggiornava anche il 2G all'uscita del 3Gs (almeno
con alcune delle "nuove" features) gli utenti lo potevano anche
buttare, visto che "all'epoca" non era nulla di più di un costoso
gadget estremamente limitato e il nuovo un po' meno, no?
Se l'applicazione mail su Android la trovi incompleta, ti stufa o ne
vuoi una più colorata prendi e la cambi scaricandone una dal market,
la Sense ti ha scocciato? Scarichi una nuova home e ricominci e così
via per tutto il resto... Volenti o nolenti l'Hero non c'è la farebbe
a farti girare Maps navigation, perchè il processore è fiacco e la ram
non basta. Lo hai provato, per caso, dopo l'aggiornamento in un tragitto
che non sia il giro di un'isolato? E in ogni caso Htc si è trovata con
3/4 aggiornamenti usciti in pochi mesi, avresti preferito la 1.6 prima?
Poi parli del prezzo... Il tuo costava 450 euro, iphone 16 Gb mi pare,
600, se per te è lo stesso dillo pure... (Le SD da 16 è parecchio tempo
che te le "tirano appresso").
In conclusione penso che nel prossimo futuro dovresti passare ad iphone,
magari un 3Gs, visto che anche il jailbreak al momento, grazie a
Spirit, si fa in due click e sicuramente non avrai più di queste
preoccupazioni... Quella è sicuramente una "vita più tranquilla" se ti
stà bene quello che passa il convento ;)


 stà bene quello che passa il convento ;)
Sicuramente valuterò con molta più attenzione la serietà ed il supporto 
post vendita fornito dal produttore del dispositivo.


 post vendita fornito dal produttore del dispositivo.
Comunque il mio era un consiglio sincero... Bene o male ovunque  "ti 
giri", tutti si lamentano degli aggiornamenti incostanti, vedi 
symbian, wm, Palm defunta... Gli unici a dare aggiornamenti costanti 
sono loro e ora come ora l'iphone ha quasi tutto (compreso 
multitasking), quindi se vuoi aggiornamenti a gogo è, imho, l'unica 
scelta possibile. Un'annetto di piena compatibilità te lo 
garantisce... È fatto apposta! :)
Ps: certo che ti hanno proprio fatto avvelenare eh! ;D
In fondo ti capisco, siamo simili in questo. In passato mi 
"avvelenai" con Nokia per storiacce con l'assistenza ed in effetti ci 
sono voluti anni prima che potessi "perdonarli". Solo ora potrei 
ricompare qualcosa da loro... :)


 open.
Semplice curiosità, con browser di Android si possono impostare motori
di ricerca diversi da Google?
-- 
lock

 di ricerca diversi da Google?
Che io sappia no... Non ci ho mai pensato, sinceramente. Ma non ti
obbliga nessuno ad usarlo. Infatti puoi sostituire il browser con altri
(che diventano predefiniti, se vuoi) che lo consentono, tipo Opera.
E' possibile anche cambiare l'applicazione di ricerca integrata (di
default solo Google + file nel telefono) con altre (tipo search plus)
che fanno scegliere, tra le altre cose, il motore di ricerca.
Il bello in tutto ciò, a mio modesto parere, è il popup che ti chiede
quale programma vuoi usare per la determinata azione e se vuoi
impostarlo come predefinito (si può sempre cambiare dopo). A volte ho
trovato comodo lasciarmi la scelta... :)


 sembra che l'iphone costi fra i 1.350 e 2.250 euro ;).
http://www.gizmodo.it/2010/06/29/il-totale-delle-componenti-di-un-iphone-4-da-16gb-costa-188-dollari.html
http://www.gizmodo.it/2010/06/30/ecco-quello-che-il-servizio-clienti-apple-deve-rispondere-a-chi-telefona-lamentandosi-dei-problemi-di-ricezione-delliphone-4.html
http://www.crunchgear.com/2010/07/01/steve-jobs-retire-relax-enjoy-your-family-it-is-just-a-phone-not-worth-it/
http://www.tomshw.it/cont/news/iphone-4-e-difettoso-fioccano-le-class-action/26072/1.html
http://techcrunch.com/2010/07/03/bgr-apple-jobs-email/
Triplo ROTFL carpiato...
Cerrrrto Apple è correttissima nei confronti dei suoi clienti...
BWAHAHAHAHAHA

 Che io sappia no... Non ci ho mai pensato, sinceramente.
Boh, ero curioso. Perché usare Google porta soldi... A Google. :]
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lock

 Boh, ero curioso. Perché usare Google porta soldi... A Google. :]
Visto che non ti fanno pagare nulla... ;)
