Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: [OT] Con la voglia di gridare al mondo...

 ... vaffa...!!
Ciao!
Vero
High Speed Train Jumpers #2
"The ascent of cactus" club #3
--
"And it was
really epiphanal to realise as a writer, umm, and a lyricist that
the-, the-the-the words don’t even have to rhyme all the time. If you
find one good one, and a chorus, umm, and you mean it, then all the
other stuff can just be my version of a narrative, which is usually
just pretty straight forward, but even to myself often confusing"
Michael Stipe, July 4th 2007
Joseph Arthur - Crackerjack Box site:
www.crackerjackbox.altervista.org

 ... vaffa...!!
Sono appena tornata da Milano, dove sono andata a firmare ;-)
(e spero di non dirne un altro lunedě x i biglietti del Boss)
Ciao,
Valentina 

Sono appena tornata da Milano, dove sono andata a firmare ;-)
io dico solo che nel pomeriggio sono finite le schede per la raccolta
firme (più di 15 mila solo a milano a quanto hanno detto) e c'era
ancora gente che faceva la fila da ore...


 ancora gente che faceva la fila da ore...
Anche al mattino hanno esaurito le schede :) 

> ancora gente che faceva la fila da ore...
infatti io sono arrivata alle 18.30 e mi hanno detto che devo tornare sabato 
a firmare davanti al Palasharp perchè erano finite le schede...
grande beppe 

 ... vaffa...!!
povera Italia
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

per una volta sono d'accordo con vezio.
non ho voglia di stare a elencare il perchè e il percome, perchè ho
già litigato con abbastanza persone su quest'argomento, ma dico che
Grillo mi ha messo insieme rabbia e tristezza con questa sua trovata :(

povera Italia
lasciata cosě com'č


news:1189523981.6...@r29g2000hsg.googlegroups.com...

A me la rabbia e la tristezza la fa venire la vera causa di questa 
manifestazione e non Grillo. 

 lasciata cosě com'č
no ma sicuramente la crociata di un comico celebre per la sua ipocrisia e
demagogia la salverá


(jeremy976) ha scritto:
[CUT]
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/cronaca/grillo-v-day/invasione-grillo/invasione-grillo.html
leggete, é interessante ed educativo



Un po di considerazioni sul V-day, la prima che non è politico-sociale è 
quella che io considero l'aspetto davvero più importante e innovativo della 
manifestzione di Grillo, cioè il funerale dei vecchi mezzi di comunicazione. 
Forse ho usato una parola un po grossa, ma vedere un evento del genere che 
volente o nolente ha avuto una portata nazionale così vasta, non essere 
pubblicizzato su nessun media tradizionale ed ottenere una così grande 
partecipazione e successo,mi fa riflettere su come televisioni e giornali 
siano ormai superati se non verranno riscoperti e riaggiornati nella loro 
essenza più vera.
Per le altre questioni. Io non ho partecipato, pur avendo simpatia per 
questa iniziativa, perchè non l'ho sentita del tutto mia. In primis perchè 
ho l'impressione che le battaglie di Grillo, stiano assumendo un ruolo un po 
troppo personalistico di salvatore della patria, lo preferivo prima quando 
si faceva portavoce con la sua capacità di comunicare di certe istanze e di 
certi probelmi che tutti fanno finta di non vedere.
L'accusa di demagogia mi sembra troppo eccessiva, Grillo ci ha sempre 
spiattellato in faccia problemi reali e contraddizioni forti della nostra 
società, non si è limitato a dire "meno tasse per tutti",quella è demagogia. 
E' vero però che non basta dire "Vaffan...., la classe politica è piena di 
ladri" bisogna dare alternative, la pars destruens del rest è la più facile 
è quella costruens la più complicata.
In un paese demcratico una classe politica deve essere sostiuita sostituita 
da un altra. Non sono certo le 3 proposte di legge che potranno cambiare 
qualcosa. Purtroppo il problema reale non è solo nella classe politica (che 
anche io reputo vecchia,stantia e incapace), ma nella nostra mentalità, il 
cittadino che ogni giorno sputa veleno cotro i politici è lo stesso che 
quando può falsificare un certificato medico per allungarsi le ferie lo 
fa,oppure butta un cartaccia per terra davanti a un secchione o imbratta un 
muro, il cittadino che chiede e pretende le raccomandazioni o quello che 
parcheggia nel posto riservato agli handicappati, o quello che se può 
rubarsi anche solo una penna dall' ufficio non si fa problemi. Potrei fare 
esempi per ore. Allora io mi chiedo se questo cittadino diventasse un "nuovo 
politico" come pretendete che seduto su la poltrona pensi all'interesse 
collettivo? Sarò catastrofico ma in Italia la situazione è gravissima non 
solo per i politici cattivi, ma anche per i cittadini, che dallo stato 
pretendono sempre ma non l'aiutano mai. Una canzone di Battiato dice così 
"L'evoluzione sociale non serve all'uomo, se non è preceduta da un 
evoluzione di pensiero" credo che per il nostro paese sia un riassunto 
perfetto.
Poi non credete che giovane sia sinonimo di migliore, perchè se un giovane 
cresce in un partito avrà le stesse idee dei "vecchi politici", concordo 
però che almeno sarà molto più vicino alla mentalità del mondo odierno.
Madonna santa avrei da dire altre 2 ore, ma meglio che mi fermo qui!

 società, non si è limitato a dire "meno tasse per tutti",quella è
demagogia.
Perché, scusami tanto, dire "cancelliamo tutti i partiti" o "mandiamo a casa
tutti i condannati in primo grado" cos'é?


  ... vaffa...!!
Luttazzi a proposito del V-day :
http://micromega.repubblica.it/
Ciao
Luca

 Luttazzi a proposito del V-day :
Il passaggio piu' bello secondo me :
"Scegli, Beppe! Magari nascesse ufficialmente il tuo partito! I tuoi 
spettacoli diventerebbero a tutti gli effetti dei comizi politici e 
nessuno dei tuoi fan dovrebbe più pagare il biglietto d'ingresso. Oooops!"
Ciao
Luca

 Il passaggio piu' bello secondo me :
anche questo non è male:
<<Adesso Grillo esalta la democrazia di internet con la stessa foga con cui
dieci anni fa sul palco spaccava un computer con una mazza per opporsi alla
nuova schiavitù moderna inventata da Gates. La gente applaudiva estasiata
allora, così come applaude estasiata ora. Si applaude l'enfasi.>>
e si applaude un ipocrita
che poi è lo stesso che qualche anno fa faceva l'ambientalista, salvo poi
girare in ferrari per le colline
e, tanto per fare altri esempi:
Da “Senti chi parla” di Mario Giordano. Pagine 8 e 9:
“Beppe Grillo non è da meno: nel giugno 2004 scrive un duro articolo contro
il governo di centrodestra che ruba, evade le tasse, corrompe, maneggia
fondi neri, tangenti e condoni”.
“Si badi bene: il condono viene considerato da Grillo più o meno alla
stregua di una tangente. Il male assoluto”.
“Strano: perché deve trattarsi dello stesso Grillo che, attraverso la
Gestimar, società di famiglia che amministra una decina di immobili fra
Liguria e Sardegna, chiede di poter usufruire proprio del condono. Anche il
male assoluto, a volte, può essere conveniente”.
“Poi dicono che il comico genovese non fa più ridere. Non è vero”.
“Per esempio: attacca Berlusconi perché, accusa, il padrone della Mondadori
uccide la libertà di stampa. E dove pubblica l’articolo? Su una rivista
edita dalla Mondadori”.
“Poi attacca multinazionali e telemodernità. E dove lo trovi a predicare?
Alla convention della Samsung: guest star della multinazionale e delle
telemodernità, fra maxischermi e maxigettoni d’ingaggio (a porte chiuse,
naturalmente, non si sa mai)”.
“Infine, attacca D’Alema perché, sostiene, possiede una barca e scarpe di
lusso. E che cosa dimentica? Che di barca ne ha una anche lui. Anzi, ce
l’aveva: “L’ho venduta sei mesi fa” annuncia provando a giustificarsi. Ma i
lettori del suo blog s’infuriano: “Cazzo c’entra se ce l’hai ancora ‘sta
barca? E’ che sei l’esempio vivente del milionario che predica ai poveri”.
APPLAUSI
e firme
povera Italia 2


 tutti i condannati in primo grado" cos'é?
"cancelliamo tutti i partiti" non l'ha mai detto (piuttosto ne critica il 
numero eccessivo), mentre x quanto riguarda la 2a frase, potrà anche essere 
demagogica, MA...vi rendete conto che all'ESTERO questo problema NON 
esiste???? E' ovvio che all'estero una legge che prevede l'ineggibilità dei 
condannati potrà essere considerata ridicola, ma x il banalissimo motivo che 
se un politico viene beccato a rubare, non aspetta una condanna x 
dimettersi! Ricordo che quando fu coinvolto Kohl in un'inchiesta x 
corruzione, ha chiesto scusa e si è dimesso. In Italia hanno solo pensato a 
dire che la corruzione avviene anche là, come se le 2 cose fossero 
paragonabili! C**zo, da noi oltre a non dimettersi accusano pure i 
magistrati!!! E poi Scalfari mi viene a dire che la rovina di Mani Pulite è 
stato Di Pietro??? Mentre tutte le leggi garantiste del c***o fatte sia da 
Prodi che Berlusconi (soprattutto durante i Mondiali di calcio)...quelle 
nooooo!!
Non è che tutto ciò che dice/scrive Grillo sia Vangelo, ma ben venga che ci 
sia qualcuno disposto a sensibilizzare (e informare) la gente su certe 
problematiche! Troppo semplice dire che non è coerente o accusare la sua 
iniziativa di inutilità, il nichilismo cinico di taluni "intellettuali" è 
forse + utile? Mi pare che di rassegnazione ce ne sia fin troppa e se Grillo 
s'è preso questa iniziativa, è anche xchè ci sono delle gravissime lacune a 
livello di politica, stampa e dei vari intellattuali. C'è chi è disposto a 
rifare il Vote For Change, fosse altro x sensibilizzare le persone....

 rifare il Vote For Change, fosse altro x sensibilizzare le persone....
E stai sicura che servirá, ancora una volta, a risolvere tutti i problemi.
Ciao


 E stai sicura che servirá, ancora una volta, a risolvere tutti i problemi.
Sempre meglio di chi sta a guardare con cinismo nichilista l'incoerenza 
altrui...come se tutte le persone incoerenti non avessero nulla di buono da 
dare! 

 dare!
Si si, sono utlissime quelle manifestazioni, come quella di Grillo del
resto.
La salvezza è vicina
ciao


Il sarcasmo e il disprezzo verso le convinzioni (più o meno errate) non 
hanno mai giovato all'arte oratoria e della persuasione.
Nessuno di voi due sarà mai disposto a retrocedere sulle proprie idee, 
quindi, perché entrambi non vi mettete l'anima in pace e accettate "con 
rassegnazione" ciò che l'altro pensa sebbene siate convinti che sono 
stupidaggini?
*mode imho On*
avete scocciato
*mode imho OFF*
*mode imfho On*
E guai al prossimo che si azzarda a criticare i post stupidi sugli occhi o 
il sedere di qualcun altro. Saremo anche galline, ma in-topic.
*mode imfho OFF* 

 Il sarcasmo.........bla bla bla
metti un bel filtro e ignora il thread
ma risparmiaci la morale da donna saggia, OK?
grazie mille


 grazie mille
Ma perché sei cosě?
E' puro orgoglio personale, o la tua esistenza si basa su qualcuno che 
risponda "Quoto!" ai tuoi post?
Ovviamente considerale come delle banali domande retoriche che non meritano 
risposta. 

 risponda "Quoto!" ai tuoi post?
cara cricri, per fortuna la mia esistenza si basa su ben altro e non credo
di doverti spiegare su cosa, visto che non abbiamo mai mangiato assieme
ti ho solo invitato ad ignorare il thread se sei stufa di leggerlo e di
evitare di fare la morale a qualcuno perchè non se ne sente il bisogno
io non ti critico e non ti faccio la morale perchè parli di postepay o di
altre cose poco interessanti (e OT) qui dentro
tutto qui
saluti


 altre cose poco interessanti (e OT) qui dentro
Stronza io che rispondo a qualcuno che cerca aiuto. 

 ha scritto:
[CUT]
la mia risposta č nella tua email, cosi' evitiamo di intasare il NG di post
inutili


 inutili
Non disturbarti, non sono interessata a continuare questa discussione 
sterile.
Ho sbagliato io ad impicciarmi di affari che non mi riguardano.
Non succederà più, signora maestra. 

 La salvezza è vicina
Almeno lui, bene o male, ci prova.
Ciao,
Valentina 

 altre cose poco interessanti (e OT) qui dentro
Ehm, a dire il vero l'hai appena fatta. 

 piuttosto a gettar me**a su un periodo come quello di Mani Pulite.
considero Mani Pulite un periodo fondamentale della storia italiana, in cui
è stato rivoltato un sistema perverso, corrotto e dannosissimo per il nostro
Stato. Essendo un garantista (a differenza di te) sono allo stesso momento
capace di affermare che, accanto alle tante buonissime cose, Mani Pulite ha
fatto grandissime porcherie, mettendo alla forca innocenti, creando ad hoc
processi basati su nulla e, talvolta, condannando persone che non avevano
fatto nulla. E dando, in questo modo, tanti argomenti a gente come Berusconi
che, invece, ne ha combinate di tutti i colori.
Spero che stavolta tu abbia capito, almeno in parte, come la penso.


 Ehm, a dire il vero l'hai appena fatta.
una chiama, l'altra risponde


 Spero che stavolta tu abbia capito, almeno in parte, come la penso.
Sì, xò la questione "Pertini/Gramsci" non mi è chiara.

 Sì, xò la questione "Pertini/Gramsci" non mi è chiara.
Rileggiti quello che ha scritto Scalfari su questa vicenda, o lo stesso
Luttazzi. Anche Pannella ha detto qualcosa di molto intelligente su questa
proposta: "Personalmente preferirei poi riservare la elezione ai soli
condannati che hanno espiato piuttosto che ai dilaganti innocenti moralisti
che ci opprimono!".
Io non ho fatto alcun paragone tra tribunali del passato e mani pulite. Ho
solo detto che non mi piacciono i forcaioli, incluso il signor Grillo e i
suoi seguaci.
ciao


 E quindi? Mi fanno rabbrividire certe cose. Tu sei d'accordo?
Ci tenevo a precisare che cio' che ha fregato Clinton e' stato l' aver
mentito sotto giuramento sulla questione. In Italia ha fatto comodo
come al solito riportare un' altra verita', ossia quella dell' America
puritana stile 1800 che ha fatto fuori un grande come Clinton per una
stupida scappatella.
Da noi non e' andato mai di moda ricordare questa cosa. Ossia che gli
americani non hanno perdonato all' ex-presidente non tanto la
scappatella in se', bensi' il fatto ben piu' grave di aver mentito sia
sotto giuramento sia in via confidenziale a varie persone del suo
staff e a tutti gli americani. Senza scendere nel merito della
discussione che il lavoretto della Lewinski possa rientrare o meno
nella definizione di rapporto sessuale, volevo semplicemente dire che
non e' affatto corretto riportare che Clinton ha rischiato l'
impeachment per il blowjob perche' l' ha rischiato principalmente per
le mezze verita' e le mezze menzogne con cui all' inizio cerco' di
insabbiare l' accaduto. Che se ci pensate bene e' una cosa ben piu'
grave di un semplice lavoretto sotto alla scrivania.
Per il discorso su Grillo sono d' accordo al 99% con Vez.

 suoi seguaci.
Sì, l'ambiguità è stata fatta da Scalfari.
A me non piacciono i garantisti a senso unico: la grazia a Bompressi è stata 
una grandissima vergogna e un insulto alla famiglia Calabresi, x non parlare 
di tutti quelli che hanno subito reati grazie all'indulto di Mastella!



...ed io su Grillo... ;)
http://xoomer.alice.it/fysalvat/index.html
Hasta Stipe, siempre!
-- 
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it