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Titolo: Riatc

Ho dato un'occhiata ad ATC 2002 e Radar Contact 3 ma mi rendo conto che sono
ben lontani dal mitico Proflight
e mi chiedo se c'e' un modo per utilizzare ancora quest'ultimo visto che nel
menu' di FS2002 c'e' un'opzione per le adventures di fs2000 ...Qualcuno puo'
aiutarmi?


wrote:

Non saprei....
So che ProFlight l'avevo preso in America e mi era durato 2 giorni,
poi l'ho venduto perchè proprio non mi piaceva.
Ora come ora per me esiste solo il volo on-line. E credo, mi
correggano quelli che usano IVAO o VATSIM, che non c'è Radar Contact 3
o ATC2002 che tenga :-)
Se davvero volete svolazzare con un atc serio ed avete la possibilità
di collegarvi a internet per 1 oretta be... volate on-line e
scoprirete un nuovo modo di volare con FS2002 ;-)
Provare per credere!
Bye, Max.

 Provare per credere!
ora ti racconto le mie ultime due esperienze di volo in rete;
una con VATSIM e l'altra con IVAO;
VATSIM:
arrivavo da nord, destinazione LIMC, con un 767;
passata la svizzera veniamo invitati  (io che pilotavo e un amico come PNF)
a contattare Milano Controllo;
davanti a me un altro 767 più basso che faceva il pelo alle cime delle alpi
che andava anche lui a LIMC;
informo che siamo pronti a scendere e ci viene data una quota di 1000
superiore a quella del traffico avanti a Noi;durante la discesa mantengo una
velocità piuttosto alta e mi tiro il conto di superare il 767 prima ancora
di arrivare a Saronno (visto anche che il 767 lì sotto procedeva tipo
lumaca);
Siccome non esiste mai al mondo che un aereo superi un altro (almeno nella
mente di quel controllore) lo stesso ci invita a fermare la discesa,
continuare diretti saronno e metterci in attesa;ci permettiamo di chiedere
come mai è necessaria una attesa sul vor e il controllore si scusa dicendo
che è colpa del controllore dell'ente sucessivo al suo che è "un novellino"
e che ha sta facendo casino;
ora:
 tralasciando la scusa che non prendo nemmeno in considerazione visto che,
destino volle,  il controllore "novellino" fosse un mio amico, pilota reale
con l'ATPL  sulla cui professionalità e competenza niente può essere detto
(e col quale poi ci siamo fatti due risate);sorrido pensando a quel
controllore che si è visto un 767 che ne sorpassava un altro e, non
ritenendo fisicamente possibile la cosa e non sapendo che fare, ci abbia
invitato a continuare su saronno e attendere;
ma mi sbellico letteralmente dalle risate pensando che, durante un
avvicinamento, siamo stati messi in attesa dall'ACC, nonostante stessimo
condividendo l'intero spazio aereo italiano con UN ALTRO SOLO AEREO!
ERAVAMO IN DUE IN TUTTA ITALIA!
e ho immaginato tutti gli ATC del FS2002 che escono dal computer, prendono
la macchina e vanno a casa di quel controllore per sfotterlo a vita;
IVAO;
a terra a LIRF;chiediamo (Io e il solito amico) una veloce clearance per un
addestrativo IFR su Perugia;al parcheggio davanti a noi un md80 che andava
chissà dove e un tale con un 737 che si avvicinava alla TMA di Roma per
atterrare proprio a Fiume;(totale:3 aerei);
riceviamo la clearance e veniamo autorizzati al taxy per la 25;arriviamo in
attesa prossimi alla pista dopo circa 20 minuti di riporti (10 minuti Noi e
10 minuti l'80 davanti);richieste di riporti degna di Linate, in un giorno
di nebbione pazzesco,come dall'ATA per raggiungere la 36R);
dopo altri 10 minuti l'80 davanti a noi riesce a partire (ha dovuto
effettuare, solo in pista, 5 riporti del tipo:allineato in attesa....si
allineato e pronto...ok rimane in attesa...va bene le leggo la checklist
before to take off in radio...ok le invio per fax la checklist per farle
vedere che è aggiornata e incorso di validità, mi dia il tempo di connettere
il portatile alla rete satellitare);
finalmente veniamo autorizzati "allineamento e attesa" (mentre il mio PNF
scende dall'aereo e corre a cercare un marca da bollo perchè non si sa mai);
nel frattempo il 737 che doveva atterrare è ancora in aria non si sa dove
(non lo vedo neanche nel TCAS a 20 miglia);però siccome c'è un traffico uin
finale non possiamo decollare;il traffico è in finale sulla 16.....però non
si sa quale....e dopo aver fatto zig zag per un pò...riattacca;siamo
collegati da circa 40 minuti e non siamo ancora decollati;chiediamo, adesso
che il 737 ha riattacato, di poter finamente decollare, dando garanzia al
controllore che, durante l'attesa, hanno approvato in parlamento la legge
sulla firma digitale e stiamo provvedendo a ad inviare con chiave
crittografata a 512bit non solo il piano di volo (che nel frattempo è
sparito) ma anche certificazioni FAA/JAR varie cui gode il nostro velivolo;
tuttavia solo dopo che il 737 è lontano 50 miglia vieniamo autorizzati al
decollo;
risultato:
siampo decollati un'ora dopo aver chiesto la clearance, da LIRF, con un
controllore che gestiva, noi compresi, 3 aerei;
fine della fiera:
sia su IVAO che su VATSIM si trovano persone di una competenza,
professionalità e gentilezza che nessun software potrà mai simulare;
disgraziatamente però esistono pregi e difetti;
se sei disposto a "lanciare i dadi" e hai tutto il tempo che vuoi allora va
bene;
ma se invece hai solo quell'unica "oretta" di cui anche Tu, MAX, parli , non
puoi permetterti di buttarla su saronno o a guardare il mare dalla 25 di
LIRF; la cosa non è più divertente;
oggi, tra AFCAD, PROJECT AI (non necessariamente anche il Radar Contact 3
che sembra fatto davvero bene ma che non ho provato) e compagnia bella puoi
davvero divertirti nel volo in ATS senza troppi problemi...che comunque
esistono, da entrambe le parti.....
kh
Gipsy R.

bene;
Non mi trovi affatto daccordo.
Probabilmente se questi sono stati i tuoi unici due voli sul network
sei stato particolarmente sfortunato :-) perche' benche' capiti che ci
sia il controllore inesperto che ritiene che 60 miglia di separazione
orizzontale siano il minimo indispensabile per mantenere uno standard
di sicurezza, cio' capita molto di rado rispetto alla gran massa di
controllori piu' che bravi; dai su, se hai un minimo di esperienza in
rete (e credo che tu l'abbia) non puoi non concordare. Io ricordo in
ormai due anni di volo online solo una volta in cui mi sono un po'
incazzato per un controllore di un lento unico... e' un prezzo molto
piccolo da pagare imho.
Non puoi paragonare l'atc di fs2002 con tutti gli add-on che vuoi con
i controllori umani. 
Ho un esempio antitetico al tuo giusto di ieri sera, un aereo che
appena iniziato il rullaggio mi ha dato il ready for departure, e'
stato immediatamente autorizzato al decollo ed ha fatto un bellissimo
rolling take off... dal piazzale in volo in meno di quattro minuti
visto che le condizioni di traffico lo permettevano ed il pilota
sapeva il fatto suo. 
Insomma non e' tutto oro ma c'e' sicuramente molto piu' oro in IVAO e
VATSIM di quanto ce ne sia nell'atc automatico.
iauz
Inve\ e con l'atc elettronico non ci puoi parlare delle misure della
coniglietta del mese ;-)
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)


Ciao Gipsy.
Che vuoi che ti dica? nessuno ha mai detto che volando in rete non
possano nascere problemi fanno parte del gioco. Ma se permetti un
conto è avere a che fare con un software e un conto è avere a che fare
con una persona. Se tu invece di farti 4 risate contro il controllore
che aveva sbagliato gli avessi magari spiegato che poteva agire in
altro modo di certo quella serata sarebbe servita moltissimo proprio
al controllore magari alle prime armi che non avrebbe fatto lo stesso
errore la seconda volta. Invece è più bello fare i "fighi" e vantarsi
con l'amico... lasciamo stare.... Scusa se ti dico questo ma non mi è
piaciuto molto il tono della critica sia ad IVAO che VATSIM. Tutti noi
siamo qui per imparare e per cercare di dare il meglio ma non tutti
sono controllori o piloti reali!!!
Sul discorso dell'ora di tempo hai ragione. Ma metti in conto tutto
così come metti in conto il fatto che il tuo ATC2002, FS2002, Radar
Contact etc... si blocchi magari quando sei a metà del tuo volo ;-)
Sinceramente a me è capitato solo un paio di volte di dover aspettare
40 minuti prima di decollare per motivi legati all'inesperienza del
controllore. Altre volte ritardi dovuti al traffico...così come accade
nella realtà. Certo che se devo fare un volo di 40minuti contati be...
so quello che "rischio" ;-)
In ogni caso continuo a pensare che se si vuole volare sotto atc la
miglior soluzione sia VATSIM e/o IVAO (sotto certi aspetti direi
VATSIM più che IVAO magari se si vola fuori dall'Italia). Certo il
volo on-line richiede una certa conoscenza e dimestichezza con il
simulatore, con le procedure, gli autopiloti etc..etc... e non si può
pretendere di volare "bene" divertendosi se non si sa nemmeno (o
quasi) "pilotare" un Cessna ;-)
Credo inoltre che per certi aspetti non ti divertirai mai tanto come
volare, magari durante un flyin e tutto quello che questo comporta,
on-line rispetto all'uso di software specifico.
Un esempio tra tanti che potrei citare è il flyin di venerdì scorso
fatto ad Amsterdam. Be credo che chiunque voli on-line sa cosa
significa trovarsi in certe situazioni di inteso traffico, (sia come
pilota che come controllore) dover contattare i diversi enti, trovarsi
a fare procedure di attesa quasi improvvisate, riattaccate all'ultimo
minuto etc... tutte cose che non so fino a che punto un software possa
ricreare. Ripeto... io secoli fa ho volato utilizzando software per
atc ma le sensazioni, le emozioni che provo volando on-line con
persone VERE non le ho provate utilizzando un software.
Bye, Max.

VATSIM pių che IVAO
prrrrrrrrrrrrrrrr!!! sempre la solita invidia perche' siamo piu' belli
;-))))))))))))))))))))))
iauz



^________^
Sorrido..
Cavolo,con tutto quel ben di Dio che c'è su IVAO e VATSIM,con quella
professionalità mista umanità che c'è tu preferisci AFCAD e Proj AI?
Mi sa che stai facendo un passo indietro e non in avanti :)
Per quanto possa essere fico Radar Contact non ti augurerà mai Buon
Natale,non ti saluterà mai all'ultimo contatto con il "Ciao" nella
lingua del paese dove ti trovi e se gli dici Str**zo non ti risponde
Vaff***ulo :)
Insomma,come paragonare una macchia a un uomo? :)
 
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
Beech Baron: Uh, torre, siete sicuri che devo rullare davanti al 747?
ATC: Affermativo, non mi sembra che abbia fame.
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i più colti!!) !!!
http://taxiway.it/phpBB2/viewforum.php?f=16

 prrrrrrrrrrrrrrrr!!!
...SPECCHIO RIFLETTE...;-)
 >sempre la solita invidia perche' siamo piu' belli
..Ma anche noi non facciamo mica schifo..;-)
...Eccovi alcune caratteristiche di Radar Contact 3..
-----------------
1) Possibilità di cambiare destinazione durante il volo.
2) Due aeroporti alternativi..da scegliere in pre-flight in  caso di mancato
avvicinamento (o problemi vari).
3) Possibilità di "dichiarare un emergenza" (come in F4) e di avere la
precedenza assoluta. Possibilità di fare ritorno o di scegliere l'aeroorto
"in quel momento più vicino" di informare il controllore della decisione
presa o se scegliere di continuare il volo
4) Possibilità di personalizzare  le frequenze e di eliminare alcuni
controllori..
5) Possibilita di sentire i dialoghi tra ATC e altri aerei..
6) Procedure di approccio: Visual, ILS, VOR, VOR-A, VOR-B, DME-A, DME-B,
NDB, GPS, LOC, LOC-BC, RNAV, SDF, TACAN
7) Possibilità di personalizzare il codice squawk durante i VFR
8) Possibilità di definire il TL (Transition Level) per partenze , rotte e
arrivi..
9) Dialoghi con la torre anche in modalità testo (tipo FS2002)
10) Avvisi in caso di traffico in prossimità..
11) Possibilità di annullare il decollo (abort-take-off) per emergenze..
12) In caso di mancato avvicinamento si può scegliere se essere reinseriti
un circuito di attesa o inviati ad aeroporto alternativo
13) Copilota in grado di gestire aereo e/0 comunicazioni..
14) Richiesta di salire (o scendere) di quota..
15 Deviazioni dalla rotta prestabilita in caso di Maltempo o turbolenze o
Montagne (modalita NOTAM)
16) Possibiltà di dichiarare emeregenza per scarso carburante  durante i
circuiti di attesa (..così se danno 'na smossa..)
17) Random Go-around..(..hhihihi..)
18) Possibilità di richiedere piste di arrivo/partenza alternative a quella
assegnata
19) Valutazione finale al termine di ogni volo (con relativo punteggio)
..Su..su non siate troppo severi nei giudizi..Lo so anch'io che un AI non
sarà mai come un vero controllore..ma come già ribadito l' ATC reale è (a
volte) cosi assurdo da assomigliare (purtroppo) a quello simulato..!!
Bye
Tony
" ..Ciao belli.."
--
==========================
Redazione di Airforces
http://web.tiscali.it/airforces/
airf...@tiscali.it
airf...@libero.it
==========================


si è vero ma mentre contro il software mi posso lamentare, contro Ivao o
Vatsim no! Perchè sono persone che stanno imparando o sono già esperte che
si mettono al servizio gratis per i pilotazzi come me.. il software lo pago
invece..ce una bella differenza..
--
Saluti Max-Liea

 Insomma,come paragonare una macchia a un uomo? :)
Per carita..!! .. Le macchine non fanno le guerre..!!
bye


direttive..si arriva al turpiloquio...
Beh..io controllo piů di quanto volo e ti assicuro che non mi č mai
successo ;)
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
Beech Baron: Uh, torre, siete sicuri che devo rullare davanti al 747?
ATC: Affermativo, non mi sembra che abbia fame.
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i piů colti!!) !!!
http://taxiway.it/phpBB2/viewforum.php?f=16

 successo ;)
..Ahaahahahah.!!...Divertente questo misunderstanding...;-)  ..Guarda che mi
riferivo all'ATC di Radar Contact...
yuk..


riferivo all'ATC di Radar Contact...
AAAAAAhhh!!!!!
Scusa avevo capito che facevano cosě i controllori Online! :))
