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Titolo: DES CHIFFRES ET DES LETTRES

Visto che ci sono francofoni che frequentano questo newsgroup ne approfitto
per togliermi una curiosità.
Non so se vi ricordate di quel gioco che andava in onda su Antenne 2 poi
diventata France 2: des lettres et des chiffres o viceversa.
In realtà i giochi erano 2 con la stessa logica: con delle lettere creare
una parola francese di senso compiuto cercando di usare tutte le lettere
(des lettres), con dei numeri ed un numero finale da ottenere usare solo le
4 operazioni e le parentesi per ottenere questo numero finale (des chiffres)
partendo da tutti i numeri iniziali.
Ecco, io riuscivo a seguire attivamente, cioè cercando di ottenere un
qualche risultato paragonabile a quello dei concorrenti in studio solo la
parte chiffres.
Nella parte riguardante le lettres regolarmente usciva fuori sempre un
vocabolo che non avevo mai sentito in vita mia.
Il gioco poi lo fecero anche in Italia senza tra l'altro inserire la parte
di chiffres (secondo me appesantendolo in questa maniera), ma riuscivo in
italiano ad ottenere soluzioni comparabili a quelle ottenute dai giocatori e
sopratutto le parole trovate le conoscevo già.
Ovviamente mi rendevo quindi conto di non essere francofono nè bilingue.
Ma il bello è che questo succcedeva (in misura minore) pure a mio papà che
aveva vissuto qualche anno in Svizzera Romanda e che aveva anche insegnato
il francese assieme alle altre materie nelle scuole elementari.
Cioè per noi il francese era una lingua straniera, ma mio papà ha sempre
avuto l'umiltà di riconoscerlo e di cercare di imparare la corretta
pronuncia dei suoni e di approfondire per proprio conto la conoscenza della
lingua.
A voi francofoni accade di padroneggiare la lingua allo stesso livello dei
francesi od in fondo anche per voi da questo punto di vista seguire quella
trasmissione risultava piuttosto frustrante?
A mia nonna paterna ad esempio credo che sarebbe risultato frustrante
seguirla sia in italiano che in francese, avrebbero dovuta farla in
dialetto!! E forse neppure, perchè il dialetto scritto non lo conosceva,
sicche ne sapeva che se compaiono le lettere t ed s può formare una parola
col suono zeta.
Cioè la scrittura del dialetto forse è più un gioco da intellettuali o
comunque  la conoscono solamente le persone delle ultime generazioni che
vivono quasi più con la lingua scritta che con la lingua parlata.
Ad esempio un mio limite credo che sia il fatto che mi trovo meglio ad usare
la lingua scritta piuttosto che (nel vecchio significato leggermente
avversativo, non in quello attuale introdotto dall'orrendo gergo
aziendalista) quella parlata.
Perchè secondo me la vera prova del nove se una persona è francofona è
vedere se capisce la maggior parte delle parole trovate in questo gioco dai
concorrenti.
Senza offesa per nessuno ma seguire altri criteri per affermare di essere
francofoni se non si supera questo test secondo me è solo mistificazione del
reale.
Ciao a tutti.
Emilio

 trovavo.
Complimenti, anche se io in italiano non le ho mai trovato belle cazzute.
Ciao.
Emilio
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 per togliermi una curiosità.
Insisiti nel mescolare le cose secondo me.
Non so quanti francesi conosci, ma di tutti quelli che conosco io ben pochi
(anche laureati) saprebbero fare una dictée come le facciamo noi. Per questo
motivo da loro ci sono molti più giochi basati sulla lingua (non solo Des
chiffres et des lettres, ma anche Pyramide, Motus, e altriche sicuramente
dimentico), hanno tantissimi club di gioco basati su questi esempi. La
conoscenza dei vocaboli (con la complessità della loro grafia) non è al
livello della nostra conoscenza verso l'italiano. Initaliano se conosci una
parola sai come si scrive, in francese non è così. Io conosco bene il
francese, ma probabilmente avrei difficoltà a fare delle parole crociate a
livello di quelle della nostra settimana enigmistica, nel gioco che citavi
non riuscivo a trovare le parole ma al 90 per cento (o forse più) capivo
quelle che trovavano. Anche a passaparola ogni tanto tirano fuori parole che
vado a cercare sul dizionario.
Essere francofono non vuol dire essere Bernard Pivot, vuol solo dire
conoscere la lingua come un francese medio, e ti posso assicurare, senza per
questo voler denigrare nessuno, che il livello è molto basso.
Ciao, Bruno

 questo voler denigrare nessuno, che il livello č molto basso.
Ma č il francese medio che trova le parole in des vchiffres et des lettres,
non Bernard Pivot, come invece accade a PASSAPAROLA.
Sei tu che mescoli tutto, non io!
Ciao.
Emilio

Scusa, è solo che sono un po' stufo di sentire il solito ritornello,
bisogna educare per sensibilizzare, bisogna convincere anzichè punire o
premiare e che fare così è più semplice.
Esistono le leve economiche, perchè non usarle?
Allora a che servono le tasse indirette? A far cassa?
Se il Governo tassa del 25% il mercato della pornografia lo fa per fare
cassa o per disincentivare il fenomeno? E tu invece il fenomeno come loi
disincentiveresti? Spendendo soldi in pubblicità tanto siao sempre noi a
pagare?
Io ho sempre notato il contrario, cioè trovo che sia più efficace e
SEMPLICE per usare un aggettivo a te caro toccare la gente al portafoglio
anzichè cercare di convincerla per indurla a fare qualcosa.
Perlomeno non si sprecano troppi soldi in pubblicità e magari tra corsi e
quanto erogato in seguito non si va tanto in rosso.
Poi se pensi che comunque i sordomuti costituiscono una nicchia di mercato
che se sapesse che la Valle è ospitale nei loro confronti verrebbe pure.
Sono un qualcosa come 60.000 italiani, buttali via! Specie adesso che
arriverà la crisi... O aspettiamo che ci pensino prima quelli del Trentino
e che noi siamo sensibilizzati?
Certo che se un disabile è percepito solo come un fardello e mai come una
risorsa od una nicchia di mercato...
Poi se il portafoglio non serve a volte gli Stati usano la galera.
Cioè è bello un mondo in cui convinco un assassino che uccidere non è una
cosa da fare, però di solito gli stati con un corpo di polizia che
assicuri l'ordine pubblico funzionano meglio, credimi.
Sarà anche vero ma per INCENTIVARMI ad usare il francese MI PAGANO, non
cercano di convincermi in altra maniera, non subisco una semplice
sensibilizzazione (anche quella, mna comunque mi pagano).
Invece perchè la gente conosca una lingua vitale per poter comunicare con
i sordomuti bisogna affidarsi semplicemente ad una sensibilizzazione tipo
pubblicità progresso.
Saranno tutti dei pirla quelli che ci amministrano o forse dei disabili
proprio non gliene frega una beata fava?
Io di dare del pirla ai nostri politici non mi permetterei mai...


 trovavo.
P.S.: Adesso ho capito perchè non ti andava il prof di francese, con la
mamma professoressa potevi fare i confronti.
O meglio studiavi per conto tuo, ho capito!.
Ma non ci hai poi mai raccontato come l'hanno presa i tuoi per quei 2 ;-))
A me ormai la cosa era comica con matematica: il prof diceva che andavo
bene e mio padre gli rispondeva che ero un pelandrone ;-))
Alla fine ai colloqui parlavano di sindacato, mica del sottoscritto!
Una volta avevo fatto l'autostop per non pagare l'abbonamento del pullman
di vita e ci aveva caricato la tipa di matematica, io mi vergognavo come
un ladro perchè avevo fatto un compito penoso il giorno prima e pensavo,
cavolo l'avrà già corretto, c'era anche Maurizio buonanima, ma lui
tranquillo, non faceva una piega...
Rideva, scherzava e la pigliava anche in giro, vabbè...
Ciao.
Cazzo, cambi sempre nick, non ti avevo riconosciuto!
Sei peggio di Lagnese dell'ng di matematica, lui però ogni volta annuncia
il nuovo nick.
;-))))
