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Titolo: [OT] Microsoft: ancora pessime notizie

Ciao,
lurkando su free.it.musica.radiohead, ho trovato segnalato questo link
piuttosto interessante sul "trusted computing", ovvero come la Microsoft
si prepara per l'ennesima volta a rubarci quel poco di liberta` che ci
resta nell'uso dei nostri pc... l'articolo e` decisamente "di parte"
perche' firmato da Richard Stallman, nome storico del movimento
open-source, ma nondimeno e` molto interessante per come evidenzia i
grandissimi rischi del progetto "trusted computing".
http://gnuwin.epfl.ch/articles/it/trustedcomp/trustedcomputing-it.html
Francesco
-- 
a lyric, a time, a crusade, a line
one minute, a friend, a road without end
  ( Zwan / Lyric )

Negro  scrive:
@  Ciao,
@  
@  lurkando su free.it.musica.radiohead, ho trovato segnalato questo 
@  link piuttosto interessante sul "trusted computing", ovvero come la 
@  Microsoft si prepara per l'ennesima volta a rubarci quel poco di 
@  liberta` che ci resta nell'uso dei nostri pc... l'articolo e` 
@  decisamente "di parte" perche' firmato da Richard Stallman, nome 
@  storico del movimento open-source, ma nondimeno e` molto interessante 
@  per come evidenzia i grandissimi rischi del progetto "trusted 
@  computing".
@ 
@  
http://gnuwin.epfl.ch/articles/it/trustedcomp/trustedcomputing-it
.
@  html
Fate come Michael!!! Passate a Mac!!!! ;-)
(PS: Michael ha un Powerbook G4 Titanium e usa OS 9)
bye by
Michy / utente Apple convinta&felice 


http://gnuwin.epfl.ch/articles/it/trustedcomp/trustedcomputing-it.html
Io personalmente considero gravissima l' idea che sta dietro a
Palladium, la considero una bestemmia, ma chi scrive questi articoli
mi fa tornare dalla parte di Microsoft, chi scrive esagera in maniera
tale che diventa piu' assurdo lui piuttosto che l'oggetto della
contestazione
--
We live as we dream, alone
To crack the shell we mix with the others
We were not born in isolation
But sometimes it seems that way

 contestazione
sono d'accordo che l'articolo fosse esageratamente caricato (ma l'avevo
detto che era molto di parte), pero' dire che sia piu` assurdo della
contestazione stessa IMO e` eccessivo. il problema c'e` eccome e quindi
va sollevato, poi qualcuno esagera ma questo non sminuisce il problema.
..forse era quello che intendevi dire anche tu, non voglio certo fare
nessuna polemica in ogni caso.
Francesco (che usa linux da vari anni)


 
OS X a quanto ho visto e` molto molto bellino... e ci puoi fare andare
molto software nato per linux. e i powerbook esteticamente sono
bellissimi. se avessi i dindi ci farei un pensierino :))


Ha letto con interesse la traduzione che hai citato.
Personalmente ho iniziato ad usare Linux da diversi anni...la mia prima 
distribuzione è stata la slackware 3.0 !!! Quanto tempo è passato...e 
quante volte ho dovuto riformattare prima di capirce qualcosa...ci avevo 
messo tre mesi per far andare una dannatissima scheda video...e 
pensavo...ma si puo ? Guarda che fatica per far andare una risoluzione 
grafica...In quei tre mesi sono diventato matto...era una sfida con me 
stesso riuscire a fare andare la scheda video...Risolto il problema 
della scheda video iniziai a studiare il problema del CDROM...Altre 
settimane di lavoro.
Questo per dire che personalmente sono orgogliosissimo di usare linux.
Adesso a dire il vero tutto è piu' semplice...e le nuove disctribuzioni 
sono veramente semplici da installare...Chiunque con un po' di passione 
puo' riuscire a migrare a Linux...
Oltre a Linux mi piace un sacco programmare a basso livello, ossia 
programmarmi le mia schede del PC...ad esempio programmarmi la SB, 
andare a scrivere un settore sull'HD, programmare la mia scheda di 
rete...insomma fare queste cose...inutile dire che oggi tutte queste 
cose sono molto difficili perchè ci sono in giro un sacco di schede 
diverse tutte incompatibili e quindi la documentazione risulta 
praticamente introvabile...grazie a linux si puo' capire qualcosa sul 
funzionamento di un determinato hardware...ma la cosa è tutt'altro che 
banale !
Ma la domanda è : L'UTENTE NORMALE DEVE USARE LINUX ???
Secondo me no, o meglio non ancora...non mi sembrano corrette tutte le 
accuse si Stallman...Quando compri un PC puoi ordinarlo senza WINDOWS, 
anzi, ti costa anche meno...ma tutti pero' lo vogliono...se tutti 
iniziassero a non usarlo magari le cose cambierebbero...
E poi una cosa sul OpenSource...Personalemnte non mi cambierebbe niente 
avere il codice sorgente di Office...e penso che non interesserebbe a 
molte persone....l'importante è che funzioni bene...questo è 
l'importante...C'è un office gratuito e OpenSource...Ma chi lo usa ? 
Qualcuno di voi lo usa ?
Per concludere quello che voglio dire è che io adoro l'idea dell'open 
source...di programmare per un progetto comune con altri programmatori 
sparsi per il mondo per un progettino comune....MA DISTINGUIAMO BENE !!!
Un conto è il programmatore appasionato, un conto è l'utente che usa il 
PC per fare le solite quattro cose...non mi sembra proprio il caso di 
complicargli tremendamente la vita a questo ultimo !
CIAO
Paolo

nessuna polemica in ogni caso.
Nessuna polemica, per carità. Intendevo quello che intendi tu, ma con
il mio post volevo solo rimarcare che un certo tono
catastrofico/apocalittico mi lascia perplesso.
Ovviemnte rimane il giudizio grave contro quell'obrobrio di Palladium


Negro  scrive:
@  OS X a quanto ho visto e` molto molto bellino... e ci puoi fare 
@  andare molto software nato per linux. e i powerbook esteticamente 
@  sono bellissimi. se avessi i dindi ci farei un pensierino :))
@ 
@  Francesco
OS X è stupendo, sia dal punto di vista 'estetico' (intendo la grafica e 
il motore eccellente che c'è dietro, altro che Win XP), sia dal punto di 
vista dell'efficienza... 
OS X concilia una straordinaria facilità di utilizzo con una stabilità 
impressionante, che non ho mai trovato in nessun windows...
Poi il Powerbook G4...beh..sto scrivendo proprio con questo...ed è una 
favola! 15' di schermo che abbagliano, un masterizzatore DVD portatile 
in 1' di spessore...niente male... 
Il prezzo...beh...il mio è stato un regalo di maturità in anticipo... 
comunque per la tecnologia che ha, è a buon mercato rispetto al 
corrispondente in ambiente pc...
bye by
Michy
PS: peccato che Michael usi il 9...non sa cosa si perde... ;-)

 complicargli tremendamente la vita a questo ultimo !
di complicargli la vita neanche a me, e infatti sono d'accordo che al
momento non sia il caso di suggerirgli linux, pero' l'open source non e`
un vantaggio solo per i programmatori o per gli "smanettoni". io stesso
non sono quasi mai andato a vedere un codice sorgente dei programmi che
uso con linux, ma il fatto che sia liberamente consultabile e che molte
persone ci hanno buttato un occhio mi fa stare piu` tranquillo, rispetto
ad usare un programma di cui solo la Microsoft conosce il codice.


molti siti. poi ripeto Mozilla ha anche difetti suoi, non lo nego.
qui mi sento di dire la mia.
mi capita molto spesso che quando scrivo delle pagine web queste si
vedono in modo perfetto in internet explorer mentre con netscape o
opera (più con netscape) saltano fuori delle cose molto strane, anche
se i tag usati sono abbastanza standard. a volte è dovuto a qualche
piccolo errore (che però internet explorer gestisce secondo me in modo
molto più intelligente) e spesso bisogna impazzire per trovarlo. altre
volte è dovuto al fatto che non vengono gestite alcune proprietà che
spesso sono molto comode per dare alla pagina l'aspetto che vuoi
esattamente.
non so se sono io che tendo a ragionare più come "ragiona" explorer
nel mostrare la pagina o perchè avendo imparato l'html da autodidatta
non conosco bene alcuni standard ma mi trovo molto meglio con
explorer... mi capisce di più, capisce meglio il mio html :-)
sarà anche che non uso editor ma mi affido al potente "blocco note" ma
con internet explorer riesco a ottenere (quasi) tutto quello che
voglio, mentre con netscape no.
rimango comunque convinto dell'utilità degli standard.
per quanto riguarda 
www.remfriends.com
 spero che il risultato sia
accettabile per la maggior parte dei browser (oltre ai vari browser
bisognerebbe considerare anche tutte le varie versioni... per i vari
sistemi operativi... aiuto!) e mi dispiace se trascuro gli utenti di
netscape (che tra i visitatori di remfriends mi pare siano poco più
dell'1%), ma, almeno fino a quando non verrò pagato (... alex, non ti
preoccupare, non ho pretese economiche... :-) ) non ho intenzione di
impazzire per rendere il sito completamente compatibile con tutti i
browser. quando questo diventerà il mio lavoro (spero) mi occuperò
anche di questo.
--
magoparanoico
http://magoparanoico.tripod.com

 Francesco
Onestamente su questo non sono d'accordissimo...quello che tu dici è vero
nel senso che il codice sorgente parla chiaro...non sono d'accordo sulla 
diffidenza verso la M$...
Per concludere dico che adesso a casa ho 2 PC entrambi con WIN e LINUX e 
FREEBSD....Entrambi i Windows sono in panne ed ultimamente li uso solo 
per fare file-sharing e per giocare....tra l'altro non continuo ad 
installare giochi...ne ho solo installati 2....SCANDALOSA QUESTA 
INSTABILITA' !!!
CIAO
Paolo

>bene, altre volte non si vedono proprio. questo perche' molti webmaster
Io uso Mozilla e il sito lo vedo bene. Ho invece qualche problemino con 
la chat, ma questo non è un problema del sito remfriends ma della 
chat....nel senso che con explorer lo vedo bene....
Adesso lo giuro che non parlo + di queste cose (rispondero' in privato) 
perchè questo è il ng dei REM e quindi è giusto tenere il discorso un 
minimo centrato sull'argomento...ho forse esagerato con questi OT....scusate
Paolo

 explorer... mi capisce di piů, capisce meglio il mio html :-)
questa cosa l'ho gia` sentita da altri... probabilmente c'e` qualcosa di
vero. nella mia esperienza personale, piu` limitata della tua perche' ho
sempre fatto siti piuttosto "semplici", non ho mai avuto problemi con
netscape/mozilla, ne ho avuto qualcuno con opera.
sono convinto anch'io che probabilmente explorer al momento e` migliore
sotto diversi punti di vista, pero' tendo a usarlo il meno possibile per
vari motivi, tra i quali:
1.escono quasi ogni settimana patches di sicurezza da scaricare
2.quando si impalla e lo termini spariscono tutte le icone dal systray e
fondamentalmente sono costretto a riavviare tutto il sistema.
(questo trascurando il fatto che e` closed-source e non so che
informazioni potrei passare alla microsoft a mia insaputa, ma e` un
discorso diverso e non voglio dargli qui troppa rilevanza)
queste ragioni sono per me piu` che sufficienti per farmi usare mozilla
che tutto sommato mi permette di visualizzare buona parte dei siti in
maniera ottima. compreso remfriends adesso (prima del recente restyling
qualche problema c'era per alcuni javascript). purtroppo ci sono siti
che usano delle funzionalita` specifiche di explorer, e chi le usa in
genere sa che sono specifiche di explorer, e sono fuori da ogni standard
e con mozilla magari non riesco neanche ad aprire il sito...
insomma il problema secondo me e` che anche se mozilla fosse "perfetto"
(cosa che per adesso non e`, anche alla luce di quel che dicevi tu), la
microsoft sfruttando la sua posizione potrebbe sempre inventare qualcosa
di nuovo che funziona solo con explorer, mettere in frontpage (anch'esso
usatissimo) dei comodi wizard per sfruttare queste potenzialita` e ci
troveremmo con molti siti, ancora una volta, explorer-only!
personalmente credo che se si realizza un sito, anche senza essere
pagati, bisognerebbe preoccuparsi che sia fruibile, magari non
perfettamente, sul maggior numero possibile di browser e piattaforme.
remfriends andava benino prima, va benissimo adesso sotto questo punto
di vista, non e` certo una critica a te daniele che mi pare hai fatto un
ottimo lavoro. non si tratta di "impazzire" ma solo di fare qualche test
in piu` ed evitare di usare tag o javascript magari comodi ma che
funzionano solo con explorer quando magari si puo` ottenere lo stesso
risultato con un metodo che funziona correttamente su tutti i browser.
questo secondo me un webmaster dovrebbe farlo se non vogliamo rischiare
di ritrovarci un giorno non lontano costretti a navigare solo con
explorer, come adesso per esempio e` quasi d'obbligo avere Word per
scambiarsi documenti (grazie al cielo e` arrivato almeno Acrobat!)


risultato con un metodo che funziona correttamente su tutti i browser.
beh, a volte per capire cosa non andava bene a netscape c'era
veramente da impazzire. sarà anche perchè non uso editor.
--
magoparanoico
http://magoparanoico.tripod.com

 
questo non so... se usi editor molto complessi secondo me e` ancora
peggio, mentre un editor html "semplice" con cui lavori sempre sul
codice ma con l'evidenziazione colorata della sintassi secondo me e`
comodo e ti fa accorgere subito di errori stupidi, di battitura o di
sintassi che magari sfuggono, oltre a rendere molto piu` leggibile una
pagina piena di html... ma mi pare che fossi stato proprio tu mesi fa a
consigliarmi "1st page 2000" che e` proprio un editor di questo tipo,
l'avevo anche provato, ma poi sono ritornato a Cutehtml e Homesite.
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