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Titolo: E LA BAGNACAUDA?

non parlate mai della famosa bagnacauda valdostana?
Mah ????
Ciao !!
Anna

Lo so,mò me risponni de nun rompette li cojoni...
Ma cazzo...
Un pò de umanità..
E' na poraccia de Ponticelli..
Sta in mezzo alla camorra...
E daje già soffre tanto nella vita..ù
Nun ne pò più..
Ciao
                    Friedrich

 solo aria  :-)
Me lo firmeresti un autografo?
Con dedica, si intende!
E poseresti insieme a me per una foto?
--
"non mi si sentirei molto garantito senza il crocifisso
appeso
sulla testa di chi deve giudicare"

> non parlate mai della famosa bagnacauda valdostana?
valdostana?????

 valdostana?????
Sě, quella famosa, non l'altra!
E di piů non dimandare!


 E di piů non dimandare!
Sai che come padrone di casa anche tu fai pena? Non solo Enrico, che hai
prontamente criticato...

 ha scritto nel messaggio
news:Gnasb.9235$hV.3...@news2.tin.it...

Ok, chi glielo spiega al clone che magari ha plonkato Asterix?
Che la Valle d'Aosta non č affatto Piemonte, noooo, e che da noi NON si fa
la bagnacauda, nooo.
Non piů, quand'era provincia si faceva, ma adesso non piů!
Adesso non si dice piů!
Adesso Aosta non fa piů provincia, č una cacca di mosca sulla carta
geografica, adesso!
Va bene cosě?
Rincari tu?


 geografica, adesso!
Secondo me tu hai dei seri problemi.....

 Secondo me tu hai dei seri problemi.....
Grazie, questo tormentone mancava ad A. Vito Candela.


Friedrich ha scritto nel messaggio ...

No...no,no,noooooo....non ce la caviamo più !
Consiglierei "Estratto di Escolzia", cura omeopatica per
insonnia, stati ansiosi e nevrosi, spasmi viscerali, emicranie
di origine epatica.
Omeopatici saluti
Enrico.

 ad esempio.
E' inevitabile che il tessuto connettivo culturale si ramifichi  col tempo
geograficamente nelle regioni adiacenti, anche in Provenza e in tutta
l'Occitania si fa una salsa a base di acciughe ed aglio che ricorda
molto da vicino la nostra. Ma la "Bagna Caoda" (con la "o") e'
epicentricamente piemontese, prova ne e' che usa componenti sia
tipicamente liguri (acciughe ed olio d'oliva), sia gia' montane o
premontane (o pie-montane) come il cardo e il topinambur.
Altra prova e' proprio quella "o" delle trascrizioni piu' antiche che
e' veramente "solo" piemontese e che solo in Piemonte si legge "u".
Nel francese e nel valdostano si sarebbe scritto probabilmente "ou".
Infatti l'archetipo del piemontese-macchietta dice Piemooonte con
la "o" larga larga, perche' la "o stretta" nella nostra lingua non c'e'
e noi "Piemont" lo leggiamo "Piemunt", diciamo "o" soltanto quando
vogliamo fare gli italiani: "Piemooonte. Sulle dčntate sciiintiiillanti
včtte,
saaalta il camoooscio, tuooona la vālānga...", scriveva il poeta che di
Piemunt non aveva afferrato un gran che.
C'e' poi sotto una storia di popolo, di tasse e di Europa. Perche'
l'Europa, se non ci e' grata per il Rinascimento, dovrebbe essercene
almeno per il sale, perche' per fare il sale ci vuole il mare e il sole,
e le saline prosperarono nel mediterraneo. Nelle isole mediterranee,
oltre che il grano (Frumentera=Formentera) si coltiva il sale che
con le navi arriva a Genova, porto del Piemonte. E di qua, attraverso
i valichi a dorso di mulo, per gran parte dell'Europa centrale. Sono
le Vie del Sale. E un commercio ricco non puo' non essere tassato,
cosi'  la Tassa sul Sale opprime il libertario ma ingegnoso piemontese.
Il sale e' tassato, ma le acciughe no! Cosi' ogni barilotto di sale si
trasforma in uno di acciughe sotto sale, camuffato da uno strato
superficiale di disidratati economici puzzolenti pesciolini. E dato che,
in una povera ma fiera cultura contadina, non si butta mai via ničččnte
e quei pesciolini, magari riciclati per piu' contrabbandi, puzzano
davvero tanto, ecco che viene l'idea di mescolarli all'aglio.
Cosi' per le vie del borgo va l'aspro odor dell'aglio l'anime a
rallegrar e a stuzzicar appetiti campagnoli, ma anche tanta voglia
di epicurea convivialita' e dionisiaca felicita'. Amici fraterni e
care parentele incrociano gambi di sedano nella terrina "calda"
della Bagna Caoda e tra un bicchiere di Barbaresco ed un pezzo
di peperone di Carmagnola, si rinsaldano e si rafforzano antiche
amicizie. Il tutto in una sana colorata fantasmagorica dieta
mediterranea e vegetariana fatta di tutti quei prodotti dell'orto
che sembrano trovare la loro giusta morte nel tuffo nella Bagna
Caoda.
E' l'aglio che e' duro a morire.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Nel francese e nel valdostano si sarebbe scritto probabilmente "ou".
Mah, quello che conta è la fonetica, la grafia è una sovrastruttura venuta
dopo.
Ecco, quello che ti contesto è l'esistenza di queste barriere aristoteliche,
valle d'aosta da una parte, piemonte dall'altra, non credo sia sempre così,
credo di più in una logica fuzzy, sfumata ed inoltre penso persino che il
Piemonte non sia neppure paragonabile alla Valle d'Aosta, lo può essere
piuttosto una provincia piemontese.
Potrei capire la contrapposizione tra tipicità vercellesi, biellesi con
quelle valdostane, ma non tipicità piemontesi con quelli valdostane,
culturalmente non avrebbe senso perchè sono realtà di peso diverso e quindi
con fenomeni culturali ed economici neppure confrontabili e neppure
contrapposti tra loro.
Esistono bisogni cioè che solo la tipicità piemontese poteva soddisfare in
valle d'Aosta come in altre vallate alpine piemontesi di parlata
francoprovenzale.
Perchè erano prodotti che avevano anche bisogno di una economia di scala più
grande per essere realizzati e per imporsi, la bagnacauda ad esempio prende
ingredienti dai quattro angoli del nord-ovest, e cos'è il nord-ovest?
Piemonte, Liguria e Valle d'Aosta, uan area molto omogenea per certi versi e
per certe esigenze..
Anche un mercato come quello del sale per realizzarsi aveva bisogno di una
rete commerciale che coprisse uan regione grande almeno quanto il Piemonte.
Ciò significa che ad esempio la comunità di comercianti del sale non poteva
essere unicamente valdostana, i commercianti valdostani erano comunque
costretti ad avere quotidianamente rapporti con commercianti piemontesi,
ossia di altre provincie piemontesi peculiari e diverse l'una dall'altra e
tutti assieme formavano una certa piemontesità a cui avrà sicuramente
contribuito per qualche aspetto la cultura tipica valdostana.
In questo senso asserisco che la Valle d'Aosta è anche piemontese come lo è
il Biellese od il Canavese, come alla stessa maniera se vuoi la valtellina
pur avendo una sua tipicità ben diversa da altre province lombarde
influenzate magari anche da Venezia è lombarda.
Perchè faceva comunque parte del bacino economico del Piemonte in tempi
assai precedenti alla globalizzazione, perchè fa parte di quel bacino
economico lì.
Adesso con la globalizzazione se vuoi non è più così, ma prima sì perchè
prima il Piemonte era l'unico bacino economico in cui viveva la Valle
d'Aosta, sul cui poteva affacciarsi.
Insomma in tutta la val Padana non esistono vere barriere culturali tra le
varie regioni e province ed a seconda delle tipicità esistono cose tipiche a
livello provinciale e cose tipiche a livello più regionale.
La valle d'Aosta è atipica perchè è una regione atipica, ed una sua
atipicità è comunque che molte tipicità anche piemontesi sono anche sue,
mentre è regione e non provincia piemontese perchè per altri aspetti è
proprio molto peculiare, ma aspetti che sono comunque tipici più di una
provincia che di una regione.
Tant'è che il piemontese, lingua regionale, era conosciuta ed usata anche in
Valle d'Aosta come lingua veicolare.
Quindi da un lato tornando al nostro particolarismo sarebbe un errore
contestare ai valdostani di non essere francofoni in senso moderno perchè
neppure in Francia lo erano nel 800 francofoni in senso moderno (ottimo da
leggere su questo soggetto, possibilmente in francese se lo sai, Claudine a
l'école di Colette) e quindi se lo fossimo non avremmo conservato le nostre
tradizioni ma avremmo forzato la nostra storia e la nostra identità,
comportandoci in maniera poco spontanea, e dall'altra il riconoscimento
comunque della nostra condizione particolare ha permesso di preservare la
lingua burgunda, perduta invece negli altri territori di questo regno
barbarico, cioè il vallese e la Savoia.
D'altro canto il particolarismo culturale da sempre esistente in Valle
d'Aosta cioè una conoscenza diffusa del francese in tutta la popolazione è
stato pienamente ripristinato, non ho mai capito francamente cosa molti
pasionari della francofonia valdostana possano contestare a chi ha
amministrato la Regione.
Il problema semmai è che certi pasionari dovrebbero forse studiare la nostra
storia e cercare di capire cosa è successo e che cosa veramente succedeva in
valle prima dell'unità d'Italia.
E si accorgerebbero che la gente oggi sa meglio il francese che un tempo e
lo usa di più, sa una lingua in più (l'italiano) che per molti è diventata
la lingua di tutti i giorni soppiantando in parte il burgundo od
affiancandosi ad esso e che il piemontese non lo sa più nessuno perchè non
serve più saperlo.
 E che molti sanno l'inglese, oggi 4 lingue, ieri 3 o per alcuni 4, le
stesse lingue col piemontese al posto dell'inglese.
Ciao.
Uahlim
--
"non mi si sentirei molto garantito con il crocifisso


 ha scritto nel messaggio
news:C9osb.12400$hV.4...@news2.tin.it...


 Secondo me tu hai dei seri problemi.....
Sanno bene, che se anche loro mi plonkano, c'è sempre chi legge i miei
post..e questo che in realtà non vogliono..non vogliono che altri li
leggano...ma cosa avreanno di tanto scomodo i miei post? Per sollevare tanti
diffamatori...attaccanti...cloni...sondaggi...ecc...;-)

 appeso sulla testa di chi deve giudicare"
Non mi sentirei molto garantito con qualunque simbolo
religioso appeso sulla testa di chi deve giudicare.

 lingua scritta nello stesso modo e parlata in mille modi diversi.
Quindi il giapponese diverrebbe un dialetto cinese pure lui, se scritto con
gli ideogrammi cinesi, giusto?
O meglio, una lingua scritta cinese che viene letta e quindi tradotta in
mille lingue parlate.
Se vogliamo quindi si potrebbe imparare il solo cinese scritto e leggerlo in
italiano?
--
E chissà se altri universi sono anch'essi autocoscienti di esistere, cioè se
esistono parti di esso coscienti di esistere, in altri universi
Ed il bello è che anche l'esistenza di un animale complesso come un cane
offre già all'universo la consapevolezza di esistere.

 parlato.
Si, perchè man mano che una riforma viene proposta, poi viene applicata
nella scrittura del romanzo o del libro, da quel punto in avanti.

 un cane offre già all'universo la consapevolezza di esistere.
Come fai a sapere che un cane e' consapevole di esistere?
Sei mai stato cane?  :o)

 ha scritto nel messaggio
news:bp5toa$1ls99t$1...@ID-88791.news.uni-berlin.de...

ROTFL

 Sei mai stato cane?  :o)
No, ma non sono mai stato neppure Livio Zucca.
E se il cane non è consapevole, non lo sei neppure tu.
Io la risposta non la so a questo punto, se tu la sai e solo se tu la sai io
so che il cane è consapevole di esistere.
--
E chissà se altri universi sono anch'essi autocoscienti di esistere, cioè se
esistono parti di esso coscienti di esistere, in altri universi


 No, ma non sono mai stato neppure Livio Zucca.
Non vale. Tra me e te ci sono dei canali di comunicazione
piuttosto sofisticati. Non e' detto cmq che noi si riesca a
comunicare piu' di un certo livello, pero' possiamo cercare
di intenderci sul significato di coscienza di esistere, possiamo
cogliere, se vogliamo, sottigliezze e sfumature.
Non mi dire che con il tuo cane hai un canale di comunicazione
privilegiato, telepatico, che vi intendete con uno sguardo, che
il tuo cane ti capisce senza parlare, ecc. Il piu' delle volte entra
in azione l'effetto "Disney", quello per cui noi tendiamo ad
attribuire ad un animale comportamenti e sentimenti umani.
- Coordina una mandria di mucche, mi dici? Ma e' il suo istinto
di lupo che fa correre una mandria selvaggia per isolare il piu'
debole che verra' pappato. Il suo addestramento non fa altro
che generare un transfert su questo suo istinto.
- Difende un piccolo? E quale mammifero non lo fa? E' una
darwiniana conseguenza della sopravvivenza della specie.
- Difende il suo padrone? Mica lo fa per amore! E' di nuovo
l'istinto di sopravvivenza unito all'istinto del branco. Quando
esci con il tuo cane, lui ha in testa un modello per cui tu sei
uno come lui e voi due costituite un prototipo di branco
dove uno di voi e' il capobranco. Se esci con qualche amico
e il tuo cane, noterai che se lui ti riconosce come capobranco,
tentera' subito di essere il secondo in gerarchia. E poiche'
gli altri non lo cagheranno, l'impresa gli riuscira'. Prova a
chiedere ad un tuo amico di far finta di voler essere il secondo
in gerarchia, ad esempio camminate veloci per un bosco con
te in testa e l'amico che vuol stare subito dietro di te prima di
lui. Vedrai accendersi la rivalita' di gerarchia di branco.
Prova, dopo un po', a fare andare in testa al gruppo un altro
tuo amico e tu stai nelle retrovie. Vedrai il tuo cane riconoscere
come capobranco il tuo amico e tu lo amerai un po' meno.
Il cane ha tanta di quella confusione in testa sull'identita' sua
e degli umani, che stento veramente a credere che possa avere
una coscienza di esistere in quanto cane, anche nella piu'
banale delle accezioni di "coscienza di esistere". Nessun
cane riconosce se stesso allo specchio o in fotografia.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Livio
Ciao
