Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Diffamazione

ricordo a tutti coloro che sono stati diffamati ,o lo saranno,da utenti che
si credono immortali in questo ed altri newsgroup,che la legge punisce
questo tipo di reato,con l'aggravante se avviene a mezzo stampa o web.
Questo per quanto riguarda l'aspetto penale.per quanto riguada quello civile
ricondo ache che i risarcimenti sono molto onerosi per chi viene condannato.

 ricordo a tutti coloro che sono stati diffamati ,o lo saranno,da
Resterebbe da chiarire il tuo concetto di diffamazione... che per esprimersi
con un eufemismo e' molto vago.
--
Luca P.©
Tir na nOg agus Tir na mBeo, Tir gan bròn ar bith.
Tà sì i gcéin san iarthar buì, Ar chladach na mara goirme.

 esprimersi con un eufemismo e' molto vago.
Senza contare che, su questo NG, non e' difficile trovare buoni
avvocati....:)
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo, perche' non se l'aspetteranno.
MTFBWY
Obi-Wan (proud member of it.comp.hardware.palmari)

 wrote in message
news:bf4h9u$b045e$1...@ID-93862.news.uni-berlin.de...


 wrote in message
news:bf4hg3$nas$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 forse in futuro userai termini piu' adeguati
Si' si', e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata...


 wrote in message
news:bf4hja$ndo$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 difficile....
Non serve, ho accumulato headers a sufficienza.


 buoni avvocati tra cui potrai annoverare anche me tra 5 esami...
?


 ha scritto nel messaggio
news:bf48jk$ije$1...@lacerta.tiscalinet.it...

non capisco se sei in grado di renderti conto del fatto che abbiamo copia di
tutti i messaggi che credi di aver cancellato e non solo noi, ma anche tutti
i quelli che aggiornano abbastanza regolarmente il newsgroup e che sono
tanti. Quindi non esiste alcun reato di diffamazione perchè ci sono prove
tangibili che danno prova ad affermazioni.
cancellando i messaggi dai server pubblici (e non da tutti) fai solo in modo
che non leggano i tuoi post solo le persono che lo scaricano meno
regolarmente, non tutta la community.
Ti sciolgo anche un dubbio, perchè poi credo che quest'esame ancora non
l'hai fatto: i tuoi dati personali relativi all'intestazione dei tuoi domini
web, che sono stati postati sul newsgroup, sono liberamente trattabili in
quanto pubblicati obbligatoriamente su archivi pubblici visionabili da
chiunque. Vai su 
www.nic.it
 ed apri gli occhi al mondo.
Stai facendo una figura pietosa davanti a tutta it.comp.hardware.palmari ,
una delle community più pulite e civili che ci siano sotto la gerarchia it.
Ti suggerisco di salvare la faccia rendendotene conto subito e cospargendoti
pubblicamente il capo di cenere, non fare l'errore di credere che te lo dico
per arroganza e fermarti là, è un consiglio molto paterno.
--
Gianmarco Carnovale
_________________________________
Vice Presidente
Portatili S.p.A.
www.portatilionline.com
_________________________________

Non capisco se sei in grado di renderti conto del fatto che abbiamo copia di
tutti i messaggi che credi di aver cancellato, e non solo noi, ma anche
tutti
gli utenti che aggiornano abbastanza regolarmente il newsgroup e che sono
molti di piů di quanto tu creda. Non esiste alcun reato di diffamazione ed č
chiaramente visibile, ci sono prove tangibili che danno concretezza ad
affermazioni che vorresti far passare per calunnie.
Cancellando i messaggi dai server pubblici (e non da tutti, ma questo non lo
sai) fai solo in modo che non possano leggere i tuoi post solo le persono
che lo scaricano meno
regolarmente, non tutta la community.
Ti sciolgo anche un dubbio che penso e spero ti abbia sfiorato, perchč credo
che ti sia tenuto alla fine qualche esame di Diritto importante: i tuoi dati
personali, quelli relativi all'intestazione dei tuoi domini web e che sono
stati postati sul newsgroup, sono liberamente trattabili in quanto
pubblicati (obbligatoriamente) su archivi pubblici visionabili da chiunque.
Vai su 
www.nic.it
 ed apri gli occhi al mondo.
Stai facendo una figura pietosa davanti a tutta it.comp.hardware.palmari ,
una delle community piů competenti, pulite e civili che ci siano sotto la
gerarchia it.
Ti suggerisco di salvare la faccia rendendotene conto velocemente e
cospargendoti
pubblicamente il capo di cenere, non fare l'errore di credere che te lo dico
per arroganza, fermarti alla risposta piů facile da credere, e perdere la
faccia cosě.
E' un consiglio paterno, o da zio se preferisci. Non renderti ridicolo.


Mi sa che mi sono perso qualche puntata...
Saluti n|tokio

 Obi-Wan (proud member of it.comp.hardware.palmari)
E che membri, i "vecchietti" trentenni (e rotti) di questo ng, altra
classe... :)
Mi mancano giusto un pò Turboblix, Salvo Miccichè e persino quel fulminato
di Cyr@n.o  ognuno in diversa proporzione, peccato che non si facciano vivi
da molto.


buoni avvocati tra cui potrai annoverare anche me tra 5 esami...
si certo, e tre anni di praticantato salvo poi aver passato l'esame
per l'iscrizione all'ordine

 faccia così.


 buoni avvocati tra cui potrai annoverare anche me tra 5 esami...
e' una cavolata, al massimo diventi dottore in giurisprudenza tra 5 esami

 wrote in message
news:3BrRa.80934$qa5.1...@news2.tin.it...


 a disposizione per qualsiasi chiarimento.
Per chi si č perso "veramente" il resto: il signorino qui presente posta
numerosi annunci di vendita cercando di passare per privato, pur essendo un
rivenditore, che poi cancella lui stesso dal server dopo poche ore pensando
di poter cancellare le tracce dei suoi abusi.
Cerca anche di prendere spunto dai post dei membri del newsgroup per vedere
a chi scrivere in privato per offrirgli di comprare qualcosa (come dire:
siete al bar a chiacchierare tra amici e c'č qualcuno che sta molto attento
ad annotarsi se potrebbe vendervi qualcosa, ed a quel punto vi viene a
cercare a casa).
Quando si č cercato di chiamarlo alla discussione pubblica per fargli notare
che questo non era un comportamento corretto, si č messo a scrivere in
privato con tono minaccioso, e se ne č fregato delle risposte che lo
invitavano a spostare l'eventuale (anche se, a mio avviso, quasi inutile)
discussione sul newsgroup anzichč per email.
Oggi, vedendosi sputtanato, sta continuando ad agitarsi con un fare che
ispira piů tenerezza che astio, pensando di avere qualche elemento per
passare per quello che ha ragione e senza voler accettare il fatto che cosě
si sputtana ancora di piů...
Fine del riassunto delle puntate precedenti :)


 discussione sul newsgroup anzichè per email.
No no, ma che spostare sul NG, se qualcuno passa alle
mail provate che fai ce lo rimandi indetro sul NG ?
Fate i bravi, un bel filtro in ricezione e lo si ignora
se lo rimandi sul NG tocca sorbirselo, e non mi pare
proprio il caso. :-)
--
Cia'
    Andrea
If you have to ask "how much is it" - you can't afford it...

 Vedremo chi ha ragione
Non entro nel merito della vostra diatriba, che pero' vi invito
a spostare in privato perche' sinceramente non ce ne potrebbe
fregare di meno, pero' su quanto scritto sopra ha ragione Gianmarco.
Se hai registrato un dominio e hai dato il tuo nome e cognome e
indirizzo, questo e' un dato di pubblico dominio. E' presente in
un DB pubblico che chiunque puo' consultare. Vai li', scrivi il
nome et voila' ti escono tutte le informazioni sul registrante.
Un po' come le pubblicazioni di matrimonio, che sono pubbliche
e appese fuori dal comune, chiunque va la e se le legge.
Quindi, se sei sicuro di quello che dici (nel qual caso ti consiglio
di fare qualche approfondimente sul Internet e diritto), denuncia
chi ti pare, querela chi ti pare, ma soprattutto piantala di postare
tutta 'sta roba che non c'ha niente a che vedere col NG.


 fregare di meno, pero' su quanto scritto sopra ha ragione Gianmarco.
Non sono assolutamente d'accordo.
Furbi furbetti e furbastri ce ne sono fin troppi, e visto che gli
adescamenti vengono fatti indiscriminatamente su un gruppo pubblico ritengo
giusto che si venga avvisati di accadimenti che direttamente o
indirettamente riguardano tutti.
L'unico suggerimento potrebbe essere quello di mettere la tag "[OT]" in modo
che coloro che si sentono infastiditi possano agevolmente filtrare.
Milio

cutto tutto
quindi uno da mettere nella lista...
--
Roberto Sforza
Handera on the road !
togli il nome per rispondere

buoni avvocati tra cui potrai annoverare anche me tra 5 esami...
senza parole...
-- 
Fabio Ruini - ICQ#: 2887596
"Il TCP/IP e la trasmissione dati su Internet": 
http://digilander.libero.it/tcp

 indirettamente riguardano tutti.
Si vabbe', ma il gruppo e' pubblico, e se tu ci scrivi
vuol dire che ti esponi direttamente. Se qualcuno poi ti
scrive in privato chiedendoti di comprare qualcosa,
e' gia' un motivo sufficente per non farlo.
Detto questo, non vedo che utilita' possa avere
per il resto del NG sapere che c'e' qualcuno
che vuole denunciare Gianmarco, Luca P. e non
mi ricordo chi altro, e che questi se ne fregano
bellamente.


 a disposizione per qualsiasi chiarimento.
non c'entra nulla col mio post, aveva un altro merito.
inoltre dovresti postare sotto il quote perche' altrimenti rendi difficile
seguire il filo del discorso che sul NG ha delle pause anche di giorni.
Ciao

 messaggi? Ho provato col bianchetto ma ho solo sporcato il monitor... ;\
non e' che li puoi cancellare in assoluto, da alcuni server lo si puo' fare
e poi non li ritrovi piu' proprio su quel server ma altri server potrebbero
averlo tenuto, io ho configurato il mio newsreader per mantenere dieci mega
di cache quindi tengo i post per un bel po'.

 bellamente.
Messa in questi termini non ha sicuramente nessuna utilità :-)
Però i termini sono diversi, e sapere che un tizio ha avuto dei
comportamenti _pubblici_ riprovevoli attraverso _più_ testimonianze di chi
ci ha avuto a che fare server per:
1) sbarazzarsi di quel tizio attraverso una "morte bianca";
2) sincerarsi che non si tratta di una scaramuccia privata (uno contro uno,
per il quale va utilizzata l'e-mail) ma di un fatto che coinvolge più utenti
del gruppo;
3) sapere che di quel tizio non ci si deve fidare;
4) essere da monito per altri che magari pensano o vorrebbero fare
altrettanto;
5) esporre al "pubblico ludibrio" l'autore di una "furbata"
....
Insomma io di motivi ce ne vedo molti, e come esiste il bollettino dei
protesti non è male che possa esistere un bollettino dei lamer o peggio.
Milio

 Milio
Nulla da eccepire, credo che sia la prima volta nella mia frequentazione di
usenet che condivido un post dalla prima all'ultima parola.
Ciao,


Bla bla bla davide, bla bla bla...
Non hai messo il tag, sei OT...
-- 
Lø¢k .·´¨¨))  -:¦:-
           ¸.·´  .·´¨¨))
        ((¸¸.·´   .·´  -:¦:-
         -:¦:- ((¸¸.·´  
http://ow.too.it
                         ::Only Words::

 Si' si', e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata...
UAZ!!!


 da molto.
Turbo, turbo, turbo, turbina!!!!
Cazzarola, gli si è bloccato il filtro? ;]


 a chi scrivere in privato per offrirgli di comprare qualcosa
Questo lo ha fatto a me per vendermi un gps....2 volte una in maniera
diretta ed esplicita ed una molto piu' velatamente.
Ciao
Andrea

 Vedremo chi ha ragione
Il tempo mi darà ragione... Uaaahahahah... Uahahahahah... UAHAHAHAHA!!!
(con effetto eco)


 protesti non è male che possa esistere un bollettino dei lamer o peggio.
Il bollettino dei protesti esiste per i protestati, non per i presunti tali,
se non ci vedi differenza ...
Il risultato fin'ora e' che il NG e' pieno di OT, e non credo che tu ne
sappia
assolutamente piu' di prima. Il tipo probabilmente non vendera' piu' un GPS,
e magari c'aveva pure i prezzi bassi. Se si vuole litigare, si litiga in
privato
sia uno contro uno, che uno contro molti.
Cia'
    Andrea

 sia uno contro uno, che uno contro molti.
Considerazioni tue assolutamente personali, perciò assolutamente degne di
rispetto, ma assolutamente non condivisibili.
A me non importa niente che le mie opinioni vengano condivise o meno, anzi
il confronto anche acceso mi piace. Però non amo troppo la retorica, e amo
ancora di meno chi esprime giudizi grossolani basandosi praticamente sul
niente. Non mi è piaciuta per questo l'aggressività del tuo post, nè il
tentativo di far passare per banali e retoriche delle questioni che non lo
sono.
In un confronto pubblico, anche se il tizio in questione fosse la vittima di
altri (e sai benissimo che non è questo il caso, per tua stessa ammissione)
potrebbe difendersi e avrebbe la possibilità di replica laddove le accuse
sono comunque state mosse pubblicamente.
Perciò il tuo richiamo al privato, tra l'altro, danneggerebbe l'eventuale
vittima di complotto, altra ragione perciò per fare in modo che il tutto si
svolga in pubblico, magari mantenendo uno o 2 thread soltanto e facendo in
modo che quelli come te, infastiditi da queste cose, evitino proprio di
postare invece di arrogarsi il diritto a richiami morali e comportamentali
non meglio definiti che, come vedi, alimentano solo i flame. Del resto, se
la questione ti da fastidio, prenditela con chi apre sempre nuovi thread
sull'argomento e filtra invece l'argomento in se...anche se non dovrebbe
spettare a me dare suggerimenti simili :)
Il tutto ovviamente senza acredine da parte mia, ma ti invito ad evitare di
rispondere come se pensassi di avere a che fare con un idiota (la retorica
sin troppo spesso si accompagna ad atteggiamenti di questo tipo) perchè, al
di la dell'esplicito invito a rientrare nei termini adeguati, sarei a quel
punto anche io autorizzato a partire dallo stesso presupposto e penso che
sia facile per entrambi capire dove potrebbe portare un simile reciproco
atteggiamento.
Milio

 Lø¢k  -:¦:-
bello l'effeto eco... che newsreader usi per farlo?


 sin troppo spesso si accompagna ad atteggiamenti di questo tipo) perchè,
al
 E dagli con 'sta retorica. Ma quale retorica. Qui si tratta di Netiquette,
e rispondendoti la 'sto ampiamente violando pure io, quindi
ti saluto cordialmente. Tanto 'sto discorso non porta da nessuna parte,
quelli continuano a postare e rispondersi, tu hai il tuo bel contraddittorio
pubblico modello tribuna politica e io mi continuo a beccare tutti gli
Off Topic, ma come dici tu sono un cretino perche' dovrei filtrare il
tutto. Quindi comincio da te.
Cia'
    Andrea

"andrea@Home" <and...@Home.it> ha scritto nel messaggio
news:bf93k7$o1l$1...@newsreader.mailgate.org...
Andrea, mi sono reso conto che ti è sfuggito l'elemento primario della
discussione e ti sei basato, per il tuo ragionamento, solo sul fatto delle
mail private che erano il problema secondario.
La cosa più importante, che riguarda tutto il newsgroup e fa sì che la
conversazione *debba* essere pubblica, è che il soggetto in questione
postava regolarmente messaggi di vendita di apparati od accessori come se
fosse un generico "davide" che li vendeva privatamente, e poi cancellava i
messaggi stessi dopo alcune ore credendo di non lasciarne traccia.
E' questa, la pietra dello scandalo. Gli altri sono sassolini che potrebbero
essere discussi in privato, hai ragione, ma che in questo caso si sommano al
fatto principale e vengono discussi insieme.
Ciao,


"andrea@Home" <and...@Home.it> ha scritto nel messaggio
news:bf93k7$o1l$1...@newsreader.mailgate.org...
...
Faccio un megacut perchè non serve ribadire il discorso :)
...e scrivo una risposta nel remoto caso in cui tu, contrariamente a quanto
hai affermato, non mi abbia filtrato sul serio (se questo fosse il caso
allora credo sinceramente che tu mi abbia fatto un favore :))
E' tutto off topic, hai ragione. Ma richiami la netiquette a sproposito
perchè l'off topic dalla netiquette è perfettamente gestito.
Qualora non lo fosse, c'è sempre l'intelligenza per gestire questioni non
regolamentate, intelligenza che imporrebbe di mantenersi all'interno di un
apposito thread che all'occorrenza i non interessati possono agevolmente
filtrare, come sta avvenendo in questo preciso momento.
Hai fatto un mucchio di domande retoriche...per usare parole tue, se non te
ne sei accorto o non sai cosa vuol dire non posso di certo spiegartelo io.
fatto sta che l'hai fatto però, perciò non puoi prendertela con me se te
l'ho fatto notare.
Rimango dell'opinione che casi come questi che nascono sul pubblico possano
facilmente trovare risoluzione sul pubblico, senza il bisogno di andare a
cercare illeciti gravi che, e qui concordiamo, non sono stati commessi.
Ovviamente in modo intelligente però: si crea un thread con la tag ot e si
comincia e si finisce su quello. Tutto il resto sono chiacchiere, come
quelle che stiamo facendo tu ed io.
Puoi non essere d'accordo con me, come del resto io non lo sono con te e con
gli interventi non direttamente connessi all'ot, perchè in questo modo si fa
un ot dell'ot e come si può facilmente capire ciò è paradossale :-).
Prendo atto del fatto che secondo te ho frainteso i toni della tua
precedente risposta, anche se rileggendola sinceramente non mi pare proprio;
non per questo cerco la lite sicuramente. Tuttavia se veramente mi hai
filtrato perchè ti ho fatto notare un tuo preciso atteggiamento allora alzo
le mani e ti ringrazio di avermi tolto l'imbarazzo del disturbo :-)
Milio

 messaggi stessi dopo alcune ore credendo di non lasciarne traccia.
Ok, il tipo non e' smart e viola la netiquette vendendo sul NG.
E noi violiamo la netiquette dibattendo di uno che la
viola vendendo GPS. Grazie a Dio non e' un reato.
'sta storia va pero' avanti da tre giorni, e scusami se te lo dico,
tu gli hai scritto, lui ti ha risposto (in privato mi pare) a quel punto
doveva rimanere in privato. Non ha senso un post come quello di
Luca, e a maggior ragione non hanno senso tutti i seguenti.
Si e' finito che ora tutti quelli che hanno avuto problemi,
e tu sai quanti problemi escono con 'sta roba, gli danno del ladro e
del truffatore. Tutto perche' ha cancellato due cavoli di
msg dal NG.
E poi, siamo seri, domani cambia provider, nick e
ricomincia.
Anche io sono un generico andrea@Home, e anche quell'altro
che si diverte manco avesse trovato un'alternativa a forum e'
un generico Milio, ma magari domani e' pippo e dopodomani
e' paperino. Tutto 'sto discorso serve IMHo a pochissimo.
Comunque speriamo che finisca qui, che quello sia furbo e
la pianti al volo, cambi nick ed email e non ci si pensa piu'.
Cia'
    Andrea
PS mi sa che nel we ti vengo a trovare

 e' paperino. Tutto 'sto discorso serve IMHo a pochissimo.
Fino a prova contraria sei tu che sei intervenuto dove dicevi di "non voler
entrare nella questione", sei tu che hai alimentato un flame, sei tu che mi
hai dato direttamente una risposta provocatoria, sei tu che stai alzando un
polverone per una questione che dici non ti desta il minimo interesse.
E poi devo pure leggere "e anche quell'altro che si diverte manco avesse
trovato un'alternativa a forum "?
Sei un'eroe non c'è veramente che dire :-)
Ci sono appellativi precisi per quelli che si comportano come te,
appellativi che non uso ma che puoi ben immaginare se hai un minimo di
percezione della realtà.
Percezione però che ti manca mi pare.
Per me puoi anche andare dove ti meriti, mi hai già fatto sprecare troppo
tempo.
Milio

 ha scritto nel messaggio
news:QlVRa.95599$qa5.1...@news2.tin.it...
[cuttone]
Milio, forse dalle parole di Andrea traspare un tono che può esserti
sembrato fastidioso, ma lo conosco bene di persona e ti garantisco che la
sua voleva essere una battuta, rafforzativa del fatto che intimamente crede
che sia davvero inutile e dannoso per il newsgroup portare avanti degli OT
che generano altri OT e, alla fine, non cambiano le cose.
E in questo caso è fermamente convinto dell'inutilità *finale* di tutta
questa polemica.
E' anche testardo come un mulo, te lo dico per esperienza personale, ma è un
pezzo di pane, persona allegra, intelligente e soprattutto competente in
quello che dice.
Si può non essere d'accordo con il suo punto di vista (io personalmente voto
per la pubblica gogna e morte bianca allo spammatore), ma non è davvero il
caso di prendersela personalmente nel discuterci, te lo posso assicurare.


 ;\
I tuoi? semplice:
dal tuo Outlook, basta andare a Messaggi, Annulla messaggio.
I giochi sono fatti.
--
--
Giuseppe Gigante
artois(at)
people.it

 peggio.
www.bynoi.com
Non è affidabile, ma sempre meglio di niente...


 caso di prendersela personalmente nel discuterci, te lo posso assicurare.
Ti ringrazio della precisazione.
Dal tenore della risposta che mi ha dato ho visto solo il lato peggiore
probabilmente, ma può solo farmi piacere che non abbia solo quello :-)
Non me la prendo assolutamente, ma in tanti anni di internet ne ho viste
talmente tante che viene più facile mandare a quel paese qualcuno che non si
conosce e che tiene un atteggiamento indisponente piuttosto che interrogarsi
sul perchè lo fa.
Comunque niente di grave, per fortuna esistono le divergenze di opinioni.
Milio