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Titolo: La data per Nicco

Nicco ha sollevato perplessità sulla scelta della data della festa della
Valle d'Aosta, secondo lui non tutti i valdostani si riconoscerebbero
nell'istituzione ente regione e quindi nella data del 7 settembre del 1945
che ha istituzionalizzato tale ente con i decreti luogotenenziali.
Invece ritiene, Nicco, che sia molto più unificante la data della morte di
Chanoux.
A parte la pessima battuta che chi voleva Chanoux morto ne festeggia la
dipartita, mentre chi lo voleva vivo ne commemorebbe il martirio, a me
quest'osservazione sa molto di cazzata.
Credo che la gente si riconosca molto di più in una istituzione comune che
nolenti o volenti ha caratterizzato 60 anni di vita valdostana, che non il
ricordo di un valdostano che è morto si', ma nel cui pensiero non è
affatto detto che tutti si debbano riconoscere.
Insomma, Nicco mi pare più unionista che non quelli dell'union...
A meno che il buon Nicco non pensasse a San Grato, embè, la festa
festeggia i decreti luogotenenziali, non il Santo della diocesi.
Che poi la festa coincide con la festa patronale di Aosta e con delle
ripercussioni quindi sulla vita amministrativa nulla se non benefica, è un
dettaglio.
Certo, a fare la festa il 18 maggio ci sarebbe stato uno sdoppiamento
inutile, tutto sommato, con San Grato che vede già gran parte degli uffici
regionali (quelli di Aosta) chiusi.
Insomma, voi avete capito il ragionamento di Nicco?
-- 
Emilio? Voil'him!
Ateo ed anarchico per grazia di Dio e volonta' della Nazione.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:dv6to4$aue$1...@news.newsland.it...
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 ma scusa, il 7 settembre, non è san grato? o meglio, santi grati?
E' anche San Grato...si', non è geniale?
Comunque sta festa della Valle d'Aosta del 7 settembre è nata per via
della festa di S. Giacomo e Giorgio dei calabresi di Aosta, se vogliamo
proprio essere precisi.
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 Insomma, voi avete capito il ragionamento di Nicco?
Il 7 settembre non va bene, è già San Grato. Il discorso di Nicco è valido, 
come è valido quello sul 26 febbraio. Ma evidentemente Caveri voleva una 
data in cui tutti stessero già a casa e in un periodo più caldo
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli qui 
in...@ultimokilometro.com
 

 E' anche San Grato...si', non è geniale?
Ci si lamenta della "profanazione" del Natale inondato di regali tanto che 
nessuno si ricorda più della nascita di Cristo, della Pasqua sommersa di 
uova. Tra qualche anno nessuno in Valle ricorderà più San Grato ma solo la 
festa della VdA.
Ieri ho letto un'intervista a Barroso, presidente della Commissione UE, il 
cui succo era " i nazionalismi sono contro l'Europa". In VdA vi è l'unico 
caso di micro-nazionalismo per l'Europa. O Barroso si sbaglia clamorosamente 
(ma credo che ne sappia di più lui che un Grimod qualsiasi), oppure il 
secondo modello è impossibile e porta a effetti devastanti
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 data in cui tutti stessero già a casa e in un periodo più caldo
Caveri non voleva il 7 settembre.
Il 7 settembre l'ho voluto io...
E proprio perchè è San Grato che è santo patrono non solo di Aosta ma pure
di tutta la Valle d'Aosta ma non è solo San Grato ma anche una ricorrenza
civile...
Il 26 febbraio ha l'inconveniente di non essere una data valdostana, ed ha
l'inconveniente climatico da te menzionato.
La genesi di questa festa nata dalla festa dei calabresi di Aosta è tutta
qui:
http://www.vdalibra.org/it.php?title=@festa_della_VDA@VdA@
Ciao.
Come vedrai il 31 luglio avevo previsto anche l'obiezione di Nicco sul
fatto che gli unionisti non gradivano affatto quei decreti luogotenenziali
e rispondevo già a quella obiezione...
Nicco più unionista dell'Union? Che pretende che tutti i valdostani si
riconoscano nel pensiero di Chanoux?
Cosi' pare visto che l'Union ha riabilitato la figura di Chabod, almeno
istituzionalmente.
Io preferisco di gran lunga Chabod, per dirne una.
Ma perchè mi sento e sono italiano.
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 secondo modello è impossibile e porta a effetti devastanti
E l'Europa Unita sono stati i parlamentari a volerla affossare...
E l'hanno affossata con l'allargamento...
Non ci vuole un genio a capire che mettere d'accordo 25 nazioni è più
difficile che farlo con 12... e che non si farà un passo avanti
nell'integrazione.
Quindi si è voluto bloccare apposta il processo di integrazione per
conservare le rendite di posizione dei leader dei partiti nazionali.
E non è abietto, è comprensibile, legittimo ed umano ceh accada.
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 nell'integrazione.
Quindi torniamo al punto di partenza: non ci può essere Europa se 
continueranno i nazionalismi, i campanilismi e i celodurismi.
È un pensiero fuori moda che siamo tutti uguali per quasi tutto tranne per 
poche cose delle quali dobbiamo essere orgogliosi? Io mi sento prima 
Italiano che Valdostano. Sarei orgoglioso di sentirmi prima Europeo che 
Italiano, ma lo scoraggiamento dovuto ad alcune porcate fatto a livello di 
UE in questo momento ha il sopravvento. Momentaneamente, si intende.


 UE in questo momento ha il sopravvento. Momentaneamente, si intende.
Ah, ma tu parli di orgoglio...
Io sono italiano perchè banalmente lo sono, senza orgoglio e senza
vergogne, ne faccio banalmente la constatazione di un fatto puramente
culturale, sono italiano perchè conosco le cose italiane.
E sono valdostano perchè conosco le cose valdostane.
Ma non ho problemi di orgoglio a voler essere più europeo che italiano,
sono europeo per quello che conosco delle cose europee.
Ma la valle d'Aosta, l'Italia, l'Europa, le specifiche di internet e tante
altre cose sono solo strumenti per me come individuo.
Non sono feticci, non devo essere io ad adeguarmi ed a cambiare ed essere
più valdostano che italiano o più europeo che italiano o viceversa.
Anche perchè l'essere europeo e l'essere italiano è parte integrante del
mio essere valdostano: i valdostani sono italiani e sono europei, non
solo, i valdostani sono pure piemontesi, perchè non è vero che siamo una
regione, siamo una provincia del vecchio Piemonte, e quindi una certa
piemontesità fa parte della nostra valdostanità.
Solo amministrativamente non siamo Piemonte, ma lo siamo sempre stati
storicamente culturalmente da tanto tempo, come quelli di Sondrio sono
lombardi.
Se l'assetto europeo attuale evita lo spettro delle guerre, se una moneta
unica mi facilita la vita, e se tutto sommato non mi servono altre
faccende mi va bene cosi', mi va già bene questa Europa cosi'.
Senza dover accelerare e dire di sentirmi più questo che quello.
Ma perchè per me valle d'Aosta, Italia ed Europa sono solo degli strumenti
al mio servizio, non io che devo morire e dare il sangue a queste patrie.
Sano egoismo, lo stato al servizio della libertà dei cittadini, sano
anarchismo fascista, uno stato forte solo se per garantire la libertà dei
cittadini.
E basta con il concetto di popolo, parliamo di comunità, termine che
ricorda che è la comunità al servizio di chi ne fa parte come individuo.
Io sono io.


 Chanoux a Pasqua e un pic nic collettivo a Pentecoste... 
No, perchè mentre San Grato è già la festa della diocesi, del territorio
valle d'Aosta sotto il profilo religioso, cosi' non è Pasqua e non è la
Pentecoste.
Ora, si stava cercando di fare la stessa festa, che festeggiasse la stessa
cosa, la Valle d'Aosta, ma cercando motivi civili.
Ora, se si festeggia la stessa cosa, ossia la Valle d'Aosta, vista come
diocesi o vista come istituzione amministrativa dello stato italiano, è
molto meglio che la festività coincida, perchè il significato in un certo
senso è lo stesso e per evitare fratture ed inutili distinguo pubblici.
Se poi esiste un avvenimento laico che faccia si' che i laici possano
riconoscersi in esso e non nel santo la cosa è perfetta, perchè l'ateo non
dovrà essere costretto a riconoscersi in un santo per poter festeggiare
una comunità civile.
A Milano invece il laico è costretto a festeggiare una festa civile con la
consegna di ambrogini d'oro.
Ma il laico è intelligente e sa benissimo che la festa di S. Ambrogio è
anche la festa dei milanesi in quanto milanesi e non in quanto cattolici.
Lo sa anche uno come Dario Fo, per dirne una.
A Milano ha aiutato pure la circostanza che S. Ambrogio era un prefetto
romano civile (mi pare di origine tedesca) che poi è stato fatto vescovo
perchè era bravo come prefetto.
Ma in generale le feste sono momenti di aggregazione necessari, sia per la
comunità religiosa che per quella civile, ed inevitabilmente si accorpano
questi momenti nel tempo, (esempio ne è il riposo domenicale, gli ultras
fanno gare di rutti allo stadio proprio perchè la domenica è una festa
religiosa).
Se si riesce poi a trovare eventi diversi in cui identificarsi in modo da
non offendere il non credente e nel contempo a non offendere il credente
proponendo due festività contrapposte è meglio per tutti.
Da noi la possibilità c'era, perchè non usufruirne?
Proprio per rispettare le sensibilità di ciascuno senza obbligare nessuno
ad ostentarle, le proprie idee e sensibilità.
Il cattolico a San Grato si riconoscerà nel santo, il non credente nella
celebrazione dei decreti luogotenenziali.
E nessuno sarà obbligato a festeggiare pensando che in fondo quella non
era la vera festa della valle d'Aosta, gli uni pensando che in fondo è la
festa patronale la festa vera, gli altri pensando invece ad una data di un
avvenimento civile.
Apparentemente c'è accorpamento e confusione nel pubblico, in realtà c'è
separazione e laicità nel privato delle persone.
Perchè l'evento laico da festeggiare c'è, nessuno si appropria di niente,
e nessuno occulta niente dando più importanza alla festa civile che a
quella religiosa.
E non c'è subalternità dello stato rispetto alla chiesa o viceversa.
Lo stato non fa stare a casa la gente come concessione ai credenti, ed i
credenti non vedono impedito il loro diritto a festeggiare anche la festa
patronale regionale.
Fossero tutte cosi' le feste religiose importanti...
Perchè se tu avessi scelto un'altra data, poi inevitabilmente i credenti
avrebbero chiesto di poter festeggiarne anche il patrono della diocesi in
tutta la valle...
Obbligando si' i non credenti a...
Od i credenti a...


 queste patrie.
Pensiero "di sinistra" (era solo una punzecchiatura... destra e sinistra non 
esistono)
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 ma per quale motivo merito di pagare di meno la benzina? 
E perchè hai diritto all'insegnamento gratuito del francese? Ed i walser
pure del tedesco? E puoi usufruire di una bella biblioteca ad Aosta?
Per nessun merito, semplicemente perchè sei italiano e l'Italia non è un
paese civile ma un paese basato sugli inciuci ed i particolarismi ed i
compromessi, a partire da come si regolarizzano gli immigrati, ai condoni,
a tutto.
In Valle ci sono certi privilegi, in Sicilia altri, nel Mezzogiorno altri
ancora ed è tutto cosi'... e si compensano le cose in maniera accettabile
compensando un'ingiustizia con altre...e dovendo sempre fare i furbi.
E noi con i nostri privilegi abbiamo la fortuna di imparare gratis il
francese ossia una lingua straniera come dovrebbe essere normale che si
possa fare in tutta Italia, abbiamo potuto vedere gratis dei canali tv in
lingua straniera quando altrove non si poteva, e cosi' via...
Perchè detto tra noi per me il più grande privilegio è stata la
possibilità di aver imparato bene il francese gratis e discretamente
l'inglese.
Quella è stata l'ingiustizia, mica quattro micragnosi buoni di benzina.
Poi abbiamo anche l'altra faccia della medaglia, la democrazia di
prossimità, la frustrazione, le seghe mentali sull'identità che provocano
sofferenze, l'ipocrisia che diventa pubblica virtu'.
Quindi abbiamo i privilegi ma anche le magagne dovute a questi privilegi.
E quindi nel complesso delle cose non siamo cosi' privilegiati.
L'alto tasso di suicidi, per dirla fuori dai denti, è causato anche da
questa situazione di frustrazione psicologica, non accettazione di se' e
democrazia di prossimità.
I valdostani hanno solo bigogno di accettarsi come sono, di capire in che
consisteva il particolarismo valdostano (la francofonia come fatto
AMMINISTRATIVO DI USO DI LINGUE UFFICIALI IMPOSTE DALL'AMMINISTRAZIONE E
CONOSCENZA DEL FRANCESE IMPOSTA DAL SISTEMA SCOLASTICO CHE C'ERA).
Una volta che capiscono questo, che l'autonomia è un nome come un altro a
quello che altrove si chiama Cassa per il Mezzogiorno od altro, e che sono
italiani è fatta.
E te la vivi, e se ci fregano l'autonomia pazienza, si farà altro.
Tanto i privilegi ce li tolgono già dandoli anche agli altri.
E se ce li tolgono ci guadagnamo da quell'altra parte.
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 SCOLASTICO CHE C'ERA).
Bella roba. Sei sicuro che se dici ciò alla Zublena non ti ritiri la 
tessera?
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 ad una data di un avvenimento civile.
Cornuti e mazziati


 Cornuti e mazziati
Pensala come vuoi, si festeggia un'istituzione il giorno in cui
l'istituzione fu creata, fa un po' tu.
Il 2 giugno si festeggia la Repubblica Italiana perchè nacque il 2 giugno,
il 7 settembre si festeggia la Regione perchè nacque il 7 settembre, non
mi pare che sia cosi' casuale la data.
Invece secondo qualcuno bisognava festeggiare un'istituzione non
nell'anniversario della nascita di questa istituzione colettiva, no, ma
nell'anniversario della morte (e che sensibilità per chi magari è ancora
in vita ed è rimasto attaccato a Chanoux perchè l'ha conosciuto) di
Chanoux che per quanto mi riguarda non ne condivido il pensiero, mentre
preferisco quello di Chabod, per dirne una.
Oppure il 26 febbraio che è semplicemente la ricorrenza delle autonomie.
Il 26 febbraio se vuoi fare una festa, non è quella della Valle d'Aosta,
ma puo' essere al massimo quella delle Autonomie Speciali che festeggi in
5 regioni d'Italia contemporaneamente.
Puo' essere la festa del gruppo parlamentare Per le Autonomie, ad esempio.
Ribadendo l'italianità forte della nostra Regione, tra l'altro.


 tessera?
Certo che sono sicuro, se si parla di lingue ufficiali si parla di
imposizione storica della cultura ad una minoranza in un mare di gente che
usava appena poteva il dialetto e che praticava lingue letterarie un
decimo, un ventesimo di quello che non le pratica una persona normale al
giorno d'oggi.
Ti dico, siamo più anglofoni noi di quanto fossero francofoni i valdostani
200 anni fa.


 persona normale al giorno d'oggi.
Allora anche nel resto d'Italia l'italiano era un'imposizione. Bella teoria.
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 pensiero
Infatti ho sempre pensato che l'associazione 18 Mai fosse un collettivo di 
becchini
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