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Titolo: [EXP] Fare ghiaccio in FS2004

facendo su e giù per l'Europa con il King Air 350 di default capita
spesso,in questi giorni, di restare parecchio in nube, in solido IMC per
diverso tempo (specie durante gli avvicinamenti);
Chi usa quell'aereo sa bene quanto "spilli" il sistema antighiaccio e quindi
la domanda
nasce ancora una volta spontanea:
"Accendere l'antighiaccio serve o non serve a qualcosa?"
riporto la domanda qui (cercando di dare anche una risposta "possibile")
perchè ricordo che se ne era parlato (concludendo se non ricordo male, che
l'antighiaccio non serve a nulla ma sta lì solo per bellezza);
magari qualcuno si è appassionato a questa cosa e magari potrà dire se le
cose scritte qui sotto gli tornano oppure no;
quindi:
blocco del TUBO DI PITOT A PARTE (quella è un'altra cosa).....la prima
giusta domanda da farsi
sarebbe:
"Fare ghiaccio in FS9 è possibile oppure no?la cosa è
implementata/simulata/modellata?"
ho fatto una ricerca sui forum di AVSIM oltre che a cercare di spulciare il
manuale di FS9 per trovare una risposta chiara e certa;
ECCO COSA C'E' DI CERTO:
1)Andando nella configurazione avanzata del meteo di FS9 è possibile
attivare l'icing a più livelli (basso, medio, alto ecc)
2)La documentazione di FS9 dice espressamente (anche se in un trafiletto)
che l'Icing IMPLEMENTATO in FS9 influisce sulla portanza, mentre NON E'
POSSIBILE vedere fisicamente le formazioni di ghiaccio che si formano sulle
ali;
(Icing will affect LIFT in Flight Simulator, but you will not see the ice
build up on the wings)
detto questo:
la risposte più serie che ho trovato l'hanno data alcuni piloti che si sono
sbattuti  cercando di verificare la cosa;
volando col Cessna 172 in IMC solido con la temperatura esterna critica (
tra i 3 e i -15 gradi c°) e
in condizioni teoriche di probabile formazione di ghiaccio (visto che non è
possibile vederlo NEMMENO se e quando si forma sull'aereo) dopo 15/20 minuti
EFFETTIVAMENTE l'aereo sembra (cito testualmente traducendo liberamente
dall'inglese) "Non volare più bene";
alcuni dicono che "bisogna aumentare la manetta per mantenere il profilo di
volo fino a quel momento mantenuto" mentre un altro dice addirittura che se
non si esce dalle condizioni di ghiaccio risulterà impossibile mantenere la
quota;
(il passaggio di un certo Damien che parla dei suoi test l'ho riportato in
originale alla fine della mail)
la mia considerazione è la seguente:
A me non è mai capitato di restare in IMC solido per più di 10 minuti;la
fase di crociera del volo (quelli che faccio in genere) avviene sempre al di
sopra delle nuvole;solo in discesa può capitare di entrare in nube e di
restarci;(visto che l'ATC ti permette di salire sempre molto rapidamente,
attraversando in fretta tutte le formazioni);
secondo quello che si dice dovrei restare almeno 20 minuti in queste
condizioni prima che il mio aereo (il B350 non è il Cessnino però il
ghiaccio è ghiaccio per tutti....)
perda di efficienza;accendere l'antighiaccio fin tanto che dura non
costa molto QUANDO SI SCENDE....ma, PRESO ATTO CHE comunque
l'ICING E' IMPLEMENTATO in FS9 ...si torna alla prima domanda:
"Attivare l'antighiaccio serve a qualcosa oppure no?"
Preso atto di essere mai stato in condizioni critiche di icing durante i
miei voli (almeno credo), tali da farmi apprezzare il triste fenomeno,
non mi resta che creare manualmente queste condizioni e provare:
Aeroporto "dello Stretto"  Reggio Calabria;pista 33;
ore 11 del mattino;
ho creato una formazione di CUMULI (copertura 5/8) che preveda -3 gradi
(punto di rugiada -7...quindi molto vicina) tra i 3000 e i 4000 piedi;
leggere precipitazioni di pioggia, icing SEVERE (il massimo), H1000;
al di sopra dei 2000 piedi la visibilità è praticamente pari a zero;
il rateo di cambiamento del meteo dinamico è ovviamente a zero, spento (vale
a dire che queste condizioni devono restare tali finchè voglio);
(la situazione è salvata, a disposizione);
decollo e vado a infilarmi in nube;
a 3500 piedi inizio a "biscotti" sul vor di RCA e parte il cronometro;
uso l'AP per mantenere prua e quota, mentre lascio in manuale le manette;
fisso il Torque al 70%, Elica a 15.25 giri......e NON TOCCO PIU' LE MANETTE;
dopo 10 minuti di giretti ancora tutto ok;
gia intorno ai 15 minuti si apprezza un aumento del pitch di qualche grado;
perdo i primi 5 nodi;
i valori dei motori non si sono mossi di nulla;
a 18 minuti ho un INNATURALE pitch di 4 gradi e ho perso 10 nodi;
difficoltà in virata per mantenere l'assetto;
i valori dei motori sono sempre gli stessi;
dopo circa 20 minuti ho 6 gradi pitch e ho perso 25 nodi rispetto a quando
avevo iniziato;
valori strumenti motori immutati;
dopo 22 minuti sono quasi vicino ai 10 gradi di pitch (!) e la velocità è
sotto i 140 nodi (ero partito da 180);
virare ancora una volta senza aumentare la spinta significa perdere
definitivamente l'aereo....e quindi ACCENDO l'ANTIGHIACCIO:
(solo adesso i valori dei motori si abbassano sotto il carico
dell'antighiaccio)
sembra quasi di sentire la dura gomma riscaldata che si gonfia sotto il
ghiaccio rompendolo in mille pezzi;
tempo un secondo e l'aereo è "come nuovo": riprende subito l'assetto
naturale, neutro, stabile,pacifico...e andrei avanti con gli aggettivi....
è bastato una botta di antighiaccio per rimetterlo in sesto;
stacco l'Antighiaccio e mi rimetto a girare;
tutto ok per 10 minuti....poi perdo i primi 5 nodi e leggero aumento del
pitch;
dopo 15 minuti sono già a 6 di pitch e ho preso 30 nodi....accendo
l'antighiaccio....e tutto torna stabile;
ancora un'altra prova stavolta per verificare solo il comportamento dei
motori:
provando a spremerli dopo i 20 minuti di ghiaccio, i motori risultano sempre
brillanti....
raggiungono i valori massimi consueti e spingono tanto quanto col bel tempo;
Conclusioni:
FS9 fa ghiaccio.....eccome se lo fa.....si apprezza davvero quell'aumento di
peso, perdita di portanza....
e più in generale l'ALA CHE PERDE LA SUA FORMA PER ACQUISTARNE UNA NUOVA
(con
quello che ne consegue);
L'Antighiaccio funziona pure:FS9 però considera l'Anti-Ice(quello dei
motori) e il De-Ice (quello delle superifici dell'aereo) allo stesso modo;
secondo me qui si parla solo di De-Ice e non di Anti-Ice:
infatti quello che non credo  è che il ghiaccio (così simulato da FS9)
influisca sui motori (come invece in realtà avviene):
in FS9 l'aereo rallenta e si "curva sul proprio peso" appunto perchè diventa
pesante e perde la sua fisionomia (trasformandosi sempre più
in un pesante blocco di ghiaccio);
i motori invece rimangono brillanti;in realtà quando i motori fanno ghiaccio
soffrono di un sensibile calo di prestazioni e la cosa è apprezzabile anche
dagli strumenti;
questo invece non succede in FS9;
alla fine poco male perchè in FS9 le prestazioni risultano comunque
compromesse dal ghiaccio;
voglio dire:LA SPINTA RIMANE LA STESSA, MA CHE NON RISULTI PIU' SUFFICIENTE
A TENERE SU UN AEREO DIVENTATO NEL FRATTEMPO UN BLOCCO DI GHIACCIO QUESTO E'
UN ALTRO DISCORSO;
personalmente ritengo che se mettessimo i motori di FS9 su di un ipotetico
banco di prova virtuale questi esprimerebbero
gli stessi valori prestazionali in qualsiasi condizione:ghiaccio o no, 40
gradi o -10 gradi...quando invece in realtà non è così;
Sintesi dell'intero discorso:
FS9 implementa il ghiaccio che influisce sulla portanza, peso e resistenza
dell'aeromobile MA NON sui motori;
attivando l'antighiaccio si annullano gli effetti del ghiaccio;
saluti
gianluca
nb:sotto un estratto del passaggio di Damien:
da notare che Damien parli non solo della perdita di portanza (e aumento di
peso e resistenza) ma anche di perdita di spinta, quasi a dire che anche il
motore (come effettivamente avviene in realtà) subisca un decadimento
prestazionale;
"What will happen is, after time, depending on the icing intensity, you
aircraft weight and drag will increase and lift and thrust will decrease. It
may take 10 to 20 minutes before you really notice that the aircraft isn't
"flying right". Eventually, if you don't get out of the ice, you won't be
able to maintain altitude.

"Gianluca Murella" <nos...@nospam.sp> ha scritto nel messaggio
news:Y9xXb.315530$_P.10...@news4.tin.it...
( CUTTONE )
Bellissimo post,
Thanks
IL CONTE

attivando l'antighiaccio si annullano gli effetti del ghiaccio;
Post eccellente, questo risolve parecchi dubbi, allora la levetta non
č lě per bellezza...grazie ancora.
--
Ciao!
Leo
http://www.maximum-attack.net

 able to maintain altitude.
Molto bene! Avevo chiesto qualche tempo fa se l'antighiaccio sewrvisse a
qualcosa e mi fu detto che era lì per bellezza, ma proprio oggi, curioso di
settare per fatti miei il meteo, ho trovato l'opzione che riguarda la
formazione di ghiaccio.
Stavo proprio per porre la questione sul NG quando ho letto questo
interessantissimo post!
Per aver messo quell'opzione lì un motivo doveva esserci!
Insomma il ghiaccio si forma! Anche se come dicevi non influisce sulle
prestazioni dei motori. E' cmq già un buon passo! :)
Ciao
Badesound

 prestazioni dei motori. E' cmq gią un buon passo! :)
Se ti puņ interessare ho appena aperto un thread (Dopo il ghiaccio, danni
strutturali da turbolenza) sui danni causati da forti turbolenze, visto che
in passato si era detto che questi non erano simulati.
Magari puoi provare a fare un altro dei tuoi esperimenti... ;)
Ciao
Badesound

 in passato si era detto che questi non erano simulati.
risposto

è lì per bellezza...grazie ancora.
Pare che in FS9 quello che non funziona correttamente sia il
riscaldamento del tubo di pitot. Chi utilizza ActiveSky 2004 o
programmi simili noterà che ogni tanto la velocità sull'anemometro si
azzera pur avendo attivato il pitot. Questo perchè è necessario anche
attivare l'anti ice ed è, a quanto pare, un baco del sim, almeno
stando a quando si legge sui vari forum.
Bye, Max
	   D  R  E  A  M  S  K  Y
            s o g n a n d o   i l   c i e l o
        ----| 
http://www.dreamsky.it
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 č lě per bellezza...
..E se questo č vero per FS2004 perchč non dovrebbe esserlo anche per
FS2002..??
bye
Tony
"..Ciao belli.."
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Redazione di Airforces
http://web.tiscali.it/airforces/
airf...@tiscali.it
airf...@libero.it
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