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Titolo: Tsan: parola italiana o dialettale?

Anche nel mio paese si gioca lo tsan.
Nel dialetto del mio paese lo tsan si dice ciàn.
Io devo quindi considerare la parola tsan dialettale (ma non facente parte
delle MIE radici), oppure la devo considerare una parola italiana, visto
che in italiano si usa?
In francese tale parola come andrebbe tradotta foneticamente, vista
l'assenza cronica del suono zeta nella lingua francese?
P.S.: E' auspicabile che la gente del mio paese aggiorni la parola da ciàn
a tsan?
Tale processo sarebbe però una italianizzazione (sostituzione di una
parola dialettale con una italiana) o cosa?
Andrebbe fatto per tutte le parole in ci che in PATOIS ufficiale sono
scritte in TS (ad esempio natale, cialende che mi pare si scriva tsalende).
Mi pare che già un qualche abbé in una grammatica del patois valdostano
descrivesse queste variazioni sistematiche che fanno sembrare i dialetti
profondamente diversi ma in realtà coincidenti alla stessa struttura
linguistica.
Però io amo anche il suono del dialetto del mio paese...
Secondo voi ha senso fare dei corsi di patois senza specificare il paese
di appartenenza del patois che si insegna? o si insegna una generica
koinè, una specie di swahili valdostano?
Ciao.
Emilio
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Oh, guarda chi si vede!
Ciao, Louis!
Com'era il film?
Ciao.
Emilio

 EURODeaf LOUIS ;-)


 EURODeaf LOUIS ;-)
La pronuncia TS e TZ è la stessa, si scrive in un modo o nell'altro a
seconda delle mode, adesso è di moda scrivere TS, è il suono associato
alle lettere zeta doppie come in AMMAZZARE.
La pronuncia di DS o DZ è sempre la stessa: il suono associato alle
lettere zeta in parole come ZUCCHERO, almeno qui in Piemonte.
Specifico questo perchè esistono varietà regionali dell'italiano.
Ad esempio io pronuncio RISO in una maniera indistinta sia nel caso mi
riferisca all'atto di ridere, che se penso al cereale.
Se guardi un dizionario (qui in dizionario uso TZ), invece scoprirai che
ci sono due pronunce differenti.
Il punto però è un altro: a seconda del Comune in dialetto locale le
stesse parole vengono pronunciate in maniera differente.
Nel dialetto del mio paese non esiste la parola TSAN, bensì solo la parola
CIAN, quindi se parlando in dialetto del mio paese utilizzassi la parola
TSAN starei introducendo un ITALIANISMO o comunque altro, non so che cosa.
Cioè la parola TSAN è italiana ma non fa parte del dialetto del mio paese.
E' italiana perchè nessuno a pensato a tradurre la parola, cioè nessuno ha
mai scritto il GIOCO DEL CAMPO, ma anche in italiano si scrive IL GIOCO
DELLO TSAN.


 E' italiana perchè nessuno a pensato a tradurre la parola, cioè nessuno ha
Ovviamente si scrive correttamente "...ha pensato a tradurre.."
Scusate il refuso.
Anche se ho una grammatica latina (tra l'altro fatta abbastanza bene)
scritta da un fuori di testa che coniugava tutto il verbo avere senza acca.
Ciao a tutti.
Emilio


Ciao, Bruno

 per esempio)
Tra l'altro ho avuto l'impressione che ad esempio nella grafia attuale non
venga specificata l'accento delle parole.
Se nel caso di lingue nazionali ciò è comprensibile perchè sono lingue
scritte nel senso che le vediamo scritte ogni giorno, nel caso del patois
spesso trovo difficoltà a leggere parole perchè ad una prima lettura non
leggo subito l'accento.
Ma il BREL usa una grafia fonetica particolare? Oppure si userebbe
l'alfabetico fonetico internazionale.
Che tu sappia il Brel avrebbe anche intenzione di fare dei corsi in
videocassetta od audiocassetta, tipo i corsi che vendono a fascicoli in
edicola?
Esiste un font per windows con questa grafia che tu sappia?
Non so tu, ma io a volte trovo già troppo poco semplificato l'accento
fonetico attuale rispetto alle sfumatura di suoni vocalici che ci sono nel
patois.
Già la povertà di lettere per la e ha portato alla regionalizzazione della
pronuncia di queste lettere in italiano.
P.S.: Che brutto il neologismo "francoprovenzale" per indicare i patois del
vecchio stato sabaudo francofono burgundo.
Ciao.
Emilio.


Ciao, Bruno

 brutto posso essere abbastanza d'accordo...
Sě, in effetti mi sono espresso male, volevo intendere una brutta parola
inventata da una persona che ha imposto la parola a tutti.
Mi fa venire in mente la parola VELIVOLO, anch'essa inventata da una persona
precisa, ma in questo caso l'inventore ha avuto piů estro (D'Annunzio, mi
pare).
Ciao.
Emilio