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Titolo: al quorum non si comanda

Risultato che non mi lascia di sicuro triste, ma che mi fa temere per i 
referendum futuri, non vorrei che ci si dimenticasse che il referendum č la 
forma piu` alta di democrazia che abbiamo creato.
ByeZ Allz 


Purtroppo quello che dici e' vero... per tantissime ragioni.
Secondo me tutti dovrebbero riflettere e molto sulla questione
referendum. Se non si raggiunge il quorum dal 1654, qualcosa dovra'
pure significare...
Secondo me bisognara' riflettere su due questioni principali:
1) Il referendum, in quanto tale, e' totalmente sminuito. Cosa
TERRIBILE, perche', come dicevi tu, e' la piu' alta forma di
democrazia.
2) Ogni referendum che non raggiunge il quorum fa: Perdere di
credibilita' all'azione referendaria, rompere la gente, spendere
tantissimi soldi.
Ad maiora
Il Conte di San Germano
"Tu mi hai dato il futuro, eppur mi sottrai il momento" 
                                              (Kassandra)

 tantissimi soldi.
IMHO
bisogna fare un discorso apartitico, i partiti negli anni hanno troppo 
strumentalizzato l'oggetto "referendum" nelle maniere piu` disparate, fino 
arrivare alle e-mail, sms, siti internet tra un po` faranno uscire 
direttamente la pubblicita` nei nostri cervelli. invece di sensibilizzarci 
alla coscienza sociale, senza farci ricordare come eravamo e quali sono 
state le conquiste della libertà in Italia, ma la cosa mi preoccupa sempre 
piu` stando a contatto con i miei coetanei e con le generazioni piu` 
giovani, ci si sta del tutto allontanando dalla realtà. Le ipotetiche cause 
non le conosco, ma posso solo dire quello che non si fa per migliorare la 
situazione:   NIENTE
Byez Allz 


Quello che dici e' assolutissimamente vero. Aggiungerei alla parola
"partiti" anche la parola "movimenti".


I referndum che non raggiungono il quorum sono degli appuntamenti importnti 
che vengono puntualmente disattesi dal popolo, che dimostra sempre di più di 
essere superficiale e disattento nei confronti di questioni che lo 
riguardano da vicino.
Molta gente dice che i referendum sono inutili perché non li si capisce e 
perché è compito dei delegati del popolo governare e legiferare. E' un 
discorso assurdo e pericoloso perché nasconde in malo modo una pigrizia 
intellettuale imperdonabile ed un lassismo pericoloso: in questa meniera si 
da licenza ai politici già corrotti di continuare il loro latrocinio e di 
emanare leggi ad personam. E' dovere del cittadino informarsi, aggiornarsi e 
seguire in modo attento l'operato di deputati, politici e legislatori. Solo 
così ci si può formare una coscienza politica serena ed oculata e votare 
(alle politiche) finalmente secondo logiche che vanno al di là del turpe 
clientelismo dopo essersi resi conto di chi ha lavorato bene e di chi ha 
pensato solo agli interessi della lobby partitica di appartenenza. Ed è 
anche giusto che la gente si informi sui referendum e sui ciò che gli viene 
chiesto. O siamo davvero diventati così pigri da non aver voglia neppure di 
aprire un giornale? E pensare che i media attuali (internet in primis) 
consentono di acquisire informazioni in quantità enormi stando comodamente 
seduti a casa.
E' vero che spesso si è fatto abuso o uso scriteriato di questo strumento di 
democrazia, ma siamo in Italia, un paese che ha dato molte volte nel corso 
della sua storia recente o meno prova di avere una cittadinanza ed una 
classe governante alquanto carenti in materia di senso civico e di rispetto 
per le minime norme della decenza. Non mi stupisco più di tanto.
Su quello di oggi e di ieri, credo di aver già espresso il mio parere. E' 
stata una grossa perdita per la libertà individuale: un'imposizione a mio 
giudizio immotivata ed un'ingerenza nella vita privata che ritengo assurda. 
Oltre ad una grande sconfitta per la ricera scientifica condotta in modo 
spesso ripugnante e con accostamenti insensati che facevano leva sulla 
grande ignoranza di questo paese. Accostare uno dei quesiti alle teorie 
eugenetiche naziste è un falso storico che purtroppo pagheremo in termini di 
mancata crescita scientifica e in perdita di prestigio nei confronti della 
comunità scientifica internazionale.
Ribadisco quello che penso: tra poco toccherà alla legge sull'aborto. Perché 
è il passo più logico. Con la legge attuale una donna è costretta ad 
impiantare nel suo utero anche un embrione "malato" (perché bisogna 
preservare la vita ad ogni costo e amen), ma può abortire. E' una 
contriddizione in termini che sicuramente verrà risolta con una nuova legge 
liberticida che però farà tanto contenti, preti, cattolici e fascisti.
--
PUZZONE 


wrote:

Ho letto tutto il tuo post, l'ho trovato estremamente interesante e
condivisibile in larga parte.
Tuttavia leggo tra le righe, manco tanto celate, una fortissima rabbia
mista, purtroppo, a rassegnazione.
Di questo, ovviamente, me ne dolgo. Molti spunti di riflessione, non
ti nascondo che, anche se abbiamo evidenti punti di vista differenti
su qualcosa, il tuo scritto mi ha fatto pensare profondamente.
Come non mai, Ad Mariora caro puzzone


 su qualcosa, il tuo scritto mi ha fatto pensare profondamente.
Non dolerti per me perché non ce n'è ragione. Prova dispiacere per questa 
nazione inetta ed ignorante. Solo una cosa mi fa piacere: constatare che 
siamo una vera democrazia. Coloro che ci governano sono davvero il fedele 
specchio della maggioranza degli elettori.
--
PUZZONE

specchio della maggioranza degli elettori.
Eheheheh, davvero molto avvelenato. Sai, non la vedo cosi' buia, forse
perche' dormo, forse perche' ancora spero che questo mondo non sia
cosi' "cattivo", bohhhhhh. In ogni caso, discutiamo sempre sempre
sempre, mandiamoci a quel paese, prendiamo un caffe', una fiorentina
(sia quella bovina che quella femmininea) e poi continuamo a
parlarne... Almeno contineremo a scrivere ed a leggere cose che
potranno in ogni caso farci vedere le cose da un'altra prospettiva. Un
po' come faceva quel professore che faceva salire gli studenti sui
banchi... e loro gli rispondevano....
Il Conte di San Germano


 banchi... e loro gli rispondevano....
Nella scuola della Moratti è un po' difficile, anche perché con i tagli tra 
poco non si avranno neppure più i banchi... ma si può sempre provare...
Ciao...
--
PUZZONE 


Ahahahhhahah, Che cosa triste triste.... :))
Il Conte di San Germano


 Ahahahhhahah, Che cosa triste triste.... :))
Il governo tempo fa lanciň lo slogan delle tre I. Io se fossi stato eletto 
avrei attuato le due D di PUZZONE: droga e Dostoevskij.
--
PUZZONE 

 forma piu` alta di democrazia che abbiamo creato.
Forse e il caso di dire che era la nostra forma piu' alta di democrazia
:-( non lo dico solo per il pessimo risultato degli ultimi referendum ma
per l'andamento dei referendum svolti negli ultimi anni.
Per il referendum perso la cosa che piu' mia ha deluso e' l'assoluta
mancanza di sensibilita' di chi lo ha boicottato, per non parlare degli
assurdi sillogismi messi in campo per dimostrare la "crudelta" di certe
scelte. 
Percentuali di votanti cosi' basse sono deprimenti, molto meglio perdere
con la maggioranza degli italiani che dice NO. 
Una vera figuraccia l'affluenza alle urne dei lucani, che sono comunque in
buona compagnia.
Che dire alla prossima sperando che vada meglio.
Franco Accetta.
-- 
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ab...@newsland.it

avrei attuato le due D di PUZZONE: droga e Dostoevskij.
Eheheheh 
Il Conte di San Germano


 politicanti, credo avessero fatto bene...
Sono d'accordo. Se vai a vedere i nomi di chi ci governa, sono tutti 
fuoriusciti dalla vecchia dc e dai vecchi partiti di potere. Erano gregari, 
mediocri e poco intelligenti e sarebbero rimasti sempre nell'ombra. Ora ci 
governano e lo fanno male.
Quello che sto per dire non piacerà a molti e nemmeno a me completamente. 
Craxi è stato un ladro, un corrotto ed un corruttore, colui che ha spianato 
la strada a questo nuovo che sa di schifo, ma non credo di essere il solo a 
rimpiangere quel periodo. Non c'erano tassi di disoccupazione così alti e 
l'Italia era un paese economicamente molto forte; sicuramente per ragioni 
che non erano tutte pulite ed etiche, ma ricordo che la gente a Natale 
usciva dai negozi con le buste piene di panettoni e di ogni ben di dio. Ora 
quelle stesse persone tirano la cinghia tutto l'anno e a Natale la 
tredicisima serve per appianare i debiti. La mia sarà una valutazione molto 
semplicistica e molto qualunquista, ma alla fine la realtà è questa e non è 
negabile. Si stava meglio prima. Stiamo vivendo una recessione drammatica. 
L'economia non cresce e c'è qualcuno che da la colpa al ponte pasquale. I 
giovani restano a casa dei genitori fino a 30 e passa anni perché non ci 
sono alternative. La ricerca è messa al palo ed i cervelli migliori vanno a 
lavorare fuori dove sono più liberi e meglio remunerati. La legge è 
asservita al potere e ci sono avvocati che la cambiano per non far andare in 
galera i loro clienti (lo scandalo sul falso in bilancio è emblematico). 
L'informazione è sottoposta a censura e quando qualcuno si limita a 
riportare un fatto oggettivo viene ostracizzato. Chi ci governa si definisce 
un salvatore della patria, un uomo della provvidenza ed un politico di 
statura europea. Ma vi immaginate De Gasperi che fa il dito medio in una 
conferenza ufficiale?
--
PUZZONE 

conferenza ufficiale?
Beh... sai, stiamo vivendo una situazione congiunturale internazionale
molto, molto particolare. Vedi Cina, vedi terrorismo, vedi cambio
euro. Insomma un periodo drammatico, uso un eufemismo, nel quale
avremmo avuto bisogno di "grandi" traghettatori. Purtroppo, come
dicevamo, i caronte a nostra disposizione sono quelli che sono, cioe'
squallide marionette in balia del proprio ego. E non mi riferisco
soltanto al quadro italiano. Basta pensare agli altri paesi
occidentali, ai paesi asiatici, dove in alcune zone sembra di essere
ritornati all'immediato dopo guerra, quando i servizi segreti dovevano
fronteggiare il problema di chi producesse armi nuclear, per non
parlare dell'Africa (a proposito, ultimamente almeno un passettino per
aiutare quel continente e' stato fatto). 
E' stiamo rischiando di buttare all'ortiche quanto di buono i
predecessori di coloro che ora politicheggiano avevano fatto. L'Europa
unita, se ne parla dal '60 se non erro nel '57 ci fu un accordo a Roma
tra sei paesi, e' stata un'idea rivoluzionaria, dal punto di vista
economico, sociale e quindi politico di proporzioni storiche. Processo
delicatissimo che se non condotto in maniera proficua ci avrebbe
portato a dei momenti spiacevoli. E' devastante pensare che popoli
come i francesi abbiano detto no ad una cosa che doveva essere, visti
i presupposti, soltanto una formalizzazione di un pensiero e di un
sentimento comune. Sia chiaro, i francesi, visto come si e' messa la
cosa, sono perfettamente da non biasimare.
Ti parla un ragazzo che ha delle idee politiche, immagino da quello
che scrivi, diametralmente opposte alle tue, ma la valutazione cerco
di farla in maniera oggettiva e, le mie conclusione (giuste o
sbagliate), non sono affatto diverse dalle tue.
Per quanto riguarda l'informazione, e' ridicolo che un giornalista,
per aver fatto notare un gesto di una persona, venga accusato ed
ostracizzato.
Sono anche convinto pero', che non si debba fare la cosa inversa. Mi
riferisco, ma e' solo un esempio, al Santoro prima delle elezioni
poliche passate. Anche quello e' un comportamento da stigmatizzare.
Certo, l'informazione deve essere libera, pero' un tv pubblica non
dovrebbe permettersi di fare campagna elettorale, ne' da una parte ne'
da un'altra. Questa e' cosa diversa da una critica, anche asprissima.
Oramai il dittatore dello stato di bananas ci fa una pip........ :))
Ad maiora carissimo
--
Il Conte di San Germano
"Tu mi hai dato il futuro, eppur mi sottrai il momento."
(Kassandra)

 l'Italia era un paese economicamente molto forte;
[cut]
Un po' come quando c'era il contrabbando a Napoli: disoccupazione 
"effettiva" quasi nulla, un mare di soldi, negozi pieni di gente che 
comprava, e niente cortei a bloccare la città.
Poi lo Stato ha debellato il contrabbando di sigarette (con sommo 
rammarico di chi comprava, all'epoca, 3 Marlboro a 5.000 lire quando un 
pacchetto di monopolio ne costava 3.150), e zàcchete, disoccupazione a 
livelli altissimi, cortei di liste di disoccupati a bloccare 
quotidianamente il centro e dirottamento della malavita verso altri tipi 
di traffico più redditizi (armi, droga, ecc...).
Si stava meglio quando si stava peggio. :-)
F.to
Un ex ammiratore dei cari vecchi contrabbandieri (col motoscafo e tutto)
P.S. - nota di colore: una volta ho visto un "bancariello" di 
contrabbandiere con un cartello che diceva "nuova gestione". Una foto e 
avrei preso il Pulitzer :-)

 Ad maiora carissimo
Ciao
--
PUZZONE 


Attenzione, quando parlavo di campagna elettorale, non intendevo
quella degli spazi autogestiti regolamentati da una legge apposita. Mi
riferivo al fatto che un Santoro di turno, esattamente come Vespa o
come Fede (non noto una differenza sostanziale tra questi nomi), usino
la televisione, per lo piu' pubblica, per intraprendere e continuare
una azione sistematica contro qualcosa o qualcuno... Magari uno di
loro ha sicuramente ragione ma non e' un comportamente corretto.
Inoltre, ti ricordo, che Santoro faceva i suoi programmi anche nei
tempi in cui non c'era il biscione al governo eppure il suo
atteggiamento era sempre lo stesso. Oscar per la coerenza, pero' di
certo la sua "fede" politica era al di sopra della sua
obbiettivita'...
Ho preso come esempio Santoro, ma ce ne sono tantissimi di casi
(dis)umani.... :))
ti abbraccio,
--
Il Conte di San Germano


 ti abbraccio,
Ricambio con uguale cortesia.
--
PUZZONE 

l'evoluzione umana si è orientata verso lo zerbino). Santoro in sé non ha 
aahahhaha
--
Il Conte di San Germano
