Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Regali regali regali!!! ;)

Prima di lanciare questo post mi sono post(o) il problema: è giusto farlo?
La risposta è stata: in passato, almeno due volte, ho linkato ad iniziative 
che prevedevano il regalo di software:
http://makeashorterlink.com/?L3742212C
http://makeashorterlink.com/?D2941612C
E' per questo che oggi, come ieri, linko a questa iniziativa. L'ho promossa 
io.
http://www.solopalmari.com/content/view/733/38/
In regalo 30 software commerciali, scelti fra i migliori che potessi 
ottenere, per PalmOs, PocketPc, Symbian.
Ci sono titoli come Resco Explorer, Wisbar Advance, Agendus e via dicendo. 
Il montepremi ha un valore di oltre 500 Euro.
Per poter concorrere all'assegnazione dei premi è necessaria l'iscrizione al 
forum, altrimenti non sarebbe possibile identificare i vincitori e 
consegnare il/gli applicativi. Personalmente sono contrario alla 
'ghettizzazione' dei forum, con l'iscrizione obbligatoria, ma in questo caso 
è assolutamente indispensabile.
In bocca al lupo.
Ciao, Gianni. 

 Prima di lanciare questo post mi sono post(o) il problema: è giusto farlo?
Personalmente non condivido, è pur sempre un'iniziativa commerciale, ergo 
assimilabile a spam.
Senza polemica e rigorosamente imo.
-- 
Lock
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www.locksoft.it
 

 è assolutamente indispensabile.
Aggiungere un bel tag [Promo] ,)
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http://www.cieloprovvisorio.net


Io personalmente...visto che in fondo la persona che scrive è molto attiva
sul ng :-) non penso ci sia niente di male.
Considero spam o simile...qualcosa di fastidioso inviato ripetutamente o
non
attinente al ng; inviato da qualcuno "estraneo" che passa sul ng solo con
l'intento "pubblicitario".
E' un informazione ok commerciale..ma di pochi kb che passa una volta....
Magari fosse cosi lo SPAM ricevuto nelle caselle di posta *___*
O forse sarà la parola Gratis/Regalo ;-)
Ciao
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 sul ng :-) non penso ci sia niente di male.
Non sto dicendo che la persona sia cattiva o altro ma che potrebbe dare il 
"la" a future iniziative più invasive, e allora sarebbe la fine del NG, come 
è già accaduto ad altri NG che sono in seguito divenuti vetrine commerciali.
Poi il confine tra informazione e pubblicità è molto sottile... Rimane il 
fatto che un NG è un sito di informazione gratuita, l'idea che qualcuno lo 
possa sfruttare per ricavarne benefici economici non è a mio avviso 
corretta.
Ovvio che se sta bene a tutti non c'è problema, ma a quel punto la porta è 
aperta per tutti.


Lock ha scritto:
[cut]
Orrore, sventura e distruzione...! AnatRema sul newsgroup e su chi ci 
spamma...!!! :D
Non ho ancora visto, sebbene ne paventi il rischio da anni, alcuna 
iniziativa invasiva che abbia decretato la 'fine del NG', semplicemente 
perchè il newsgroup si difende benissimo da sè e riesce ad isolare il 
vero spam.
A mio avviso fanno molto peggio al newsgroup le polemiche sterili.

 A mio avviso fanno molto peggio al newsgroup le polemiche sterili.
E aggiungerei ... molto peggio coloro che fingendosi "puri di cuore" nel 
maldestro tentativo di osannare "spassionatamente" questo o quel prodotto 
hw, questo o quel software, condiscono di "insulti mielosi il loro prossimo" 
con i loro pseudo dottrinali interventi ....
Sono sempre stato contrario a "bacchettare" questo o quell'intervento fuori 
luogo ... sicuro che alla fine e' il lettore del ng a decidere cio' che e' 
buono da cio' che non lo e' ...
Omnia munda mundis ... :-)
Amen !
ciao
Adriano
PS plaudo all'iniziativa dell'ormai instancabile Gti, ma davvero macinate 
tutti quegli accessi sul vs. sito ? :-)
 

 aperta per tutti.
Si si capisco...figurati "hai ragione a prescindere" :-)
Diciamo che son sicuro che non accadra...ci son nomi sul ng come in ogni
ng...che lo tengon vivo e ricco di informazioni..e di solito quelle
persone
sono corrette e sanno misurarsi :-)
Ma a priori hai ragione tu ovvio :-)
Ovvio che non si posson fare eccezzioni quello è vero...però... ;-)
Ciao
Ricc@rdo


 tutti quegli accessi sul vs. sito ? :-)
Beh, considerando che Itapug ha fatto il botto, PocketPCItalia č solo
per i PocketPC, Sit5 č abbandonato a se stesso, non vedo altre
alternative.


 A mio avviso fanno molto peggio al newsgroup le polemiche sterili.
Certo detto da te, che (*presumo*) ci vivi con queste cose, non è che abbia 
molto peso. 

 alternative.
Devo dire che è proprio divertente vedere gente che continua a cercare 
di fare provocazioni gratuite per tentare di produrre flammate, pensando 
così di riuscire a darsi uno scopo esistenziale.
Faccio i miei auguri all'ottima iniziativa di SoloPalmari che sta 
facendo un buon lavoro :)

 Ovvio che non si posson fare eccezzioni quello è vero...però... ;-)
Ma per carità, iscrivetevi a solopalmari e prendete i regali, ci 
mancherebbe!
Non è una critica a GTI o al sito, benvengano iniziative italiane, quel sito 
lo leggo anch'io di tanto in tanto.
E' solo un fatto di forma, io ho estremizzato il concetto per evitare che in 
un futuro prossimo venturo Gianvincenzo Prisco (prendo il primo nome che mi 
viene in mente, non mi denunci il diretto interessato!), anch'egli stimato e 
superattivo utente, se ne esca con pubblicità di serramenti per finestre a 
prezzi speciali et similia. Ci sono molti NG che sono effettivamente stati 
sommersi dallo spam.
Poi si vive lo stesso ma, siccome in passato ho visto scatenare guerre a 
riguardo (era un natale di 2-3 anni fa mi pare) proprio da parte di persone 
che oggi sostengono l'esatto contrario, non vedo perché debba esimermi da 
scrivere quello che penso.
Tutto qui. 

 prossimo" con i loro pseudo dottrinali interventi ....
Ovviamente non potevi certo dissentire da lui, vista la natura (*presumo*) 
del vostro legame.
Io non sono affatto puro di cuore, dico quello che penso senza farmi 
problemi.
Nella mia vita ho solo avuto la sfortuna di conoscere di persona molti 
personaggi che si sono rivelati essere di una bassezza infinita.
Da questo NG non c'ho mai guadagnato una lira né mai lo farò.
Posso anche sbagliare ma se penso che un certo hardware sia una porcheria 
non vedo perché mai non possa dire la mia, avendone tra l'altro illustrato 
le ragioni.
Possiamo anche continuare questo thread ad oltranza, fate vobis... 

 A mio avviso fanno molto peggio al newsgroup le polemiche sterili.
Forse ho letto male, ma non mi sembra che Lock abbia fatto una "polemica 
sterile" ma che semplicemente abbia espresso le sue idee... E come tale ben 
venga!
Gianvincenzo 

 in continuita' di pensiero ...
...inizi a capire anche tu tante cose, ne sono molto felice.
Non ti curar di loro, ma guarda e passa ;)

 venga!
Forse ho letto male, ma non mi sembra che questo post vada in alcuna 
direzione che non quella di attuare un sottile tentativo di alimentare 
polemiche con il duplice intento di non prendervi parte... E come tale 
mal venga!
Saluti, ci si rilegge in argomenti IT, suggerisco a chiunque altro non 
abbia doppi intenti di mollare di corsa questo thread :)

 esimermi da scrivere quello che penso.
Il punto e' questo: TU hai espresso quello che pensavi ed a mio avviso hai 
fatto BENISSIMO.
C'e' sempre stato spazio per le opinioni personali ed il NG non e' moderato, 
il tuo post non mi sembra affatto polemica sterile, anzi. Piuttosto la vera 
polemica sterile e' quella dei *due soliti* personaggi che non sanno fare 
altro che scrivere "TREO" (per ovvi motivi) e cercano solo spunti e pretesti 
per polemizzare.
A proposito, io non ho nulla in contrario all'intervento di GTI, ma le tue 
motivazioni mi sembrano piu' che lecite e costruttive...
Ciao,
Gianvi 

 di riuscire a darsi uno scopo esistenziale.
Secondo me hai semplicemente la coda di paglia. Vedi il male ovunque.
O hai semplicemente una grande autostima. 

 Possiamo anche continuare questo thread ad oltranza, fate vobis... 
Andrea, non hai proprio capito di chi si parla, mi spiace.
"Secondo me hai semplicemente la coda di paglia. Vedi il male ovunque.
O hai semplicemente una grande autostima."
Saluti

 Possiamo anche continuare questo thread ad oltranza, fate vobis...
Se vuoi, ma ti assicuro che non ho nemmeno lontanamente pensato a te quando 
ho scritto "di getto" e in continuita' di pensiero (e i *rapporti* con Gimmi 
non c'entrano nulla) cio' che aveva scritto Gianmarco.
Anzi se devo dirla tutta mi dispiace anche che te la sia presa personalmente 
...
Per chiarezza ...
diverse volte dalla nascita di questo ng (non che ne sia stato investito sia 
chiaro, ma come mero appassionato promotore di questo ng, quando non 
conoscevo nemmeno il valore dei soldi poiche'  ... bambino - e forse allora 
"puro di cuore" :-) -)
ho letto appassionati scontri che nulla avevano a che vedere con questo ng, 
"faide personalissime", a viso aperto e duro.
Non ne condividevo, ne' tanto meno oggi condivido i toni e le dispute, 
almeno qui sul ng.
Ci sono i luoghi adatti per questo ...
Mi sono detto, sempre per quella passione - forse, ormai, aihme', piu' 
adulta - "intervengo e dico la mia, censuro ..."
Mi sono fermato ....
Oggi si assiste invece ad una farsa ... messaggi postati con il solo scopo 
di tirare nel mucchio persone e cose, con larvati messaggi "subliminali" che 
offendono (o tentano di offendere)  l'intelligenza altrui ...
Ma il popolo del ng, mi continuo a dire, e' sovrano .... un po' meno le 
persone che scrivono certe cose ....
Sono intervenuto unicamente per complimentarmi con il lavoro (interessato) 
di gti (Gianni passami la parola, interessato),
Stento a credere che possano esistere persone asettiche, che possano 
scrivere, o peggio ancora, non scrivere perche' devono "sdoppiare la loro 
vita" (peralto ai  piu' nota) in virtu' di quale legge ?
L'ipocrisia ?
Ciascuno porta con se il proprio vissuto, anche nel ng ...
La moderazione personale di ciascuno ed il buon gusto dei partecipanti l'ng 
... fa il resto !
cordialmente
Adriano 

 ben venga!
Vabbé c'era da aspettarselo, dai.
D'altra si sa che molte risposte viaggiano su canali paralleli al NG... ;\ 

 Non ti curar di loro, ma guarda e passa ;)
Avessi guardato e (fossi) passato... Ma non l'hai fatto.
Ergo cui prodest scriverlo? 

 abbia doppi intenti di mollare di corsa questo thread :)
Io non ho doppi intenti, quindi posso restare? 

 Solo se eseguiti con taglio termico...
Non possiamo mica fare cosi' di testa nostra, ci sono le pro-ce-du-re, lo 
ricordi?? :-]]]
Ciauz!!
Gianvi 

 motivazioni mi sembrano piu' che lecite e costruttive...
Beh, credo di essere una persona con un minimo di razionalità. Se critico la 
scelta di uno, non posso ignorare quella di altri, anche se questo 
contribuirà per ovvie ragioni ad alienarmi un numero sempre maggiore di 
persone.
In ogni caso, che abbia più amici o più nemici su questo NG, non mi cambia 
la vita più di tanto.
In cuore mio so di agire correttamente. :] 

 O hai semplicemente una grande autostima."
Non ho assolutamente autostima (o perlomeno non meno del normale), sono 
semplicemente un povero cristo che tenta di tirare avanti con le proprie 
gambe in un mondo difficile, senza aiuti altrui.
Detto questo ho capito tardi che non si riferiva a me, cmq mi è sembrata in 
ogni caso una risposta gratuita e pilotata.
Per questo mi ha sorpreso, Adriano è solitamente super partes.
A proposito, come sai che mi chiamo Andrea? Non è che hai "violato la 
privacy rivelando cose che ecc. ecc." come da un tuo precendente post? 

 ricordi?? :-]]]
(lol) 

 L'ipocrisia ?
Questa non l'ho capita, perdonami. 

 privacy rivelando cose che ecc. ecc." come da un tuo precendente post? 
touchè :)

 Tutto qui.
Aspetta aspetta..io mica ce l'ho con te :-)
Puoi scrivere quello che pensi...
^___^Era quello che avevo fatto pure io...nemmeno avevo risposto a te ma
esprimevo l'opinione sul post di gti figurati.
A proposito...è più lungo stò post di quello per un
mega/super/palmare...ah
ah ah
ciao
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 ha scritto nel messaggio 
news:4371cb07$0$8490$5fc...@news.tiscali.it...
[cut per tutte le reply]
Lock: è la passione che mi spinge a giocare con i device tascabili, quella 
che mi spinge ad investire qualche ora della mia giornata a curare 
(gratuitamente, per ora) l'aspetto editoriale del primo sito italiano del 
settore (non per mio merito). E' questa la sottile differenza che non puoi, 
offuscato ancora da vecchie rivalse, comprendere. Ed è la passione per 
questo Ng che mi spinge a condividere con lui le mie esperienze.
30 software in regalo: un piccolo omaggio agli utenti di SoloPalmari. Sono 
tanti, dai. Non ricordo un'iniziativa del genere italiana (a proposito: 
notato che incominciano a citarci anziche a farsi solo citare?). Ma anche un 
piccolo omaggio a questa community, Ichp, alla quale resterò legato fino a 
che durerà la mia passione per il Pda.
Come in passato ho linkato ad iniziative, ovviamente sponsorizzate come 
questa, ora ho fatto la stessa identica cosa. Solo che questa volta 
l'iniziativa è partita da me e da Guido. E questa volta 30 persone avranno 
un programma gratis anche grazie a me.
Vuoi mettere? Poi, se ai 1.550 iscritti al forum (che non prevede la 
registrazione obbligatoria) si aggiungono altri 20 iscritti oggi, grazie a 
questo thread, e se Pdassi viene conosciuto da altre 40 persone (il 
potenziale di Ichp è di 60 views/day per 1 settimana), beh... non mi 
lamento, ma stai tranquillo che non vado a cenza a festeggiare :)
Una domanda retorica (ovvero una di quelle domande che non necessariamente 
prevedono una risposta). Tu qui su Ichp che ci stai ancora a fare? Dopo 
avergli augurato la morte, aver disprezzato i newbie che capitano qui a 
chiedere cose scontate, ed esserti allontanato più volte voltando le spalle 
alla community, perché ora sei qui? Ancora appassionato di palmari?
In questo caso, bentornato. In caso contrario continuerò a non risponderti, 
perché 'tutti' vogliono che Ichp sia quel luogo di confronto pacato e civile 
che era un tempo.
Ovviamente, nonostante i cattivi presupposti, prendo in considerazione anche 
il tuo parere. Altrettanto ovviamente, se se lo stesso parere (non è detto 
che non lo sarà) fosse arrivato da Adriano o da Mugelli o da Epifani o da 
altri come loro, un tantino di peso in più glie l'avrei dato.
Adriano: beh, le 'visite' ci sono e sono più o meno quelle che conosci tu :)
Gianvincenzo: passo il termine 'interessato', ma 30 software in regalo sono 
un regalo e basta. A caval donato chi guarda in bocca?
Ricc@ardo: grazie per avermi definito un 'utente attivo' ;) Qui una volta, 
secoli fa, eravamo tutti attivissimi :)
Sorry per coloro a cui non ho risposto.
Mammamia che thread...
Ciao, Gianni.

 touchè :)
Ecco. 

 ah ah
Succede sempre cosě. Tutti dicono di amare la tecnologia ma poi l'aspetto 
umano prevale sempre. ;]
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Lock
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Mhh...non ci avevo mai fatto caso..ora fò un giro :-)
Ciao
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 mia opinione personale.
Lo vedo. Mi sono solo per un momento arrogato il diritto di fornire una 
possible chiave di lettura utile a comprendere l'uscita di Adriano.
Altro che posso aggiungere qui per scritto sono ovvietà del tipo 'il 
tempo è sempre galantuomo', 'tutti i nodi vengono al pettine', 'aspetta 
il tuo nemico sulla riva del fiume', 'ms abbandonerà il mercato mobile' ;)


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 motivazioni mi sembrano piu' che lecite e costruttive...
E' solo che Lock è puntiglioso: un po' come me, che sto cercando di
piazzare il mio T3 con il tag [Vendesi]
(P.S: oggi ho visto il 770. Mi piaciucchia ma non mi ha convinto più di
tanto)


 altri come loro, un tantino di peso in più glie l'avrei dato.
Non ho l'ambizione di contare più dell'asso di bastoni. Io dico ciò
che penso, se poi non frega niente a nessuno pazienza.

 un buon lavoro :)
Che dire: grazie :)
Ciao, Gianni. 

 Mhh...non ci avevo mai fatto caso..ora fò un giro :-)
Lascia perdere, tutta robaccia...

 Questa non l'ho capita, perdonami.
Questa era forse criptata !
Ma credo di averti risposto qualche rigo piu' in su
E credo anche che c'e' troppa 'intelligenza' in questo ng per non capire ...
Tanto si continuera' ... come prima
Amen !
ciao,
Adriano

che penso, se poi non frega niente a nessuno pazienza.
Spero di non essere io l'asso di bastoni ... anche perche' vorrei essere 
quello di ... denari :-))))
Adriano, in un tentativo -spero riuscito- di sdrammatizzare 

 alternative.
Vuoi dire che se una cosa (non il sito di Guido e Gianni!) fa schifo, per il 
solo fatto di essere un unicum ha successo ?
ciao
Adriano 

 ha scritto nel messaggio 
news:1131567260.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Mega Cut.
Sei qui per trollare, come al solito. Facci caso, nel mio post appena sopra, 
ho nominato nell'ordine:
- device tascabili
- software
- Pda
- programma
- palmari
- software
Al contrario, nel tuo post, non hai nominato una sola volta una delle parole 
'palmare', 'software', 'programmi', 'Pda', e via dicendo. Ma piuttosto sono 
state frequenti parole come 'odio', 'indifferente', 'buonsenso', 
'degenerata', 'frega', e via dicendo.
Non te ne faccio una colpa, ma al contempo si rafforza in me l'idea che hai 
dei problemi. In ossequio alla simpatia che ancora nutro per la tua 
intelligenza, ti suggerisco di tornare a parlare di palmari e smartphone, 
qui. E di niente altro.
Torno a non risponderti, salvo futuri ripensamenti.
Ciao, Gianni. 

Adriano è un ragazzo-padre
diciamo che ho anche una moglie ... :-))
ciao a entrambi,
Adriano 

 possible chiave di lettura utile a comprendere l'uscita di Adriano.
Anche qui la vedo differentemente. Ma non c'entra Adriano come persona.

 solo fatto di essere un unicum ha successo ?
No, voglio dire che SoloPalmari ha anche assorbito l'utenza che
apparteneva a quei siti.


 Insomma ... QUALE E' IL VERO PROBLEMA ????
Ti rispondo con un'altra domanda (a voi avvocati piacciono queste
cose):
alla luce di questa tua considerazione, che male faceva Keplero?
Eppure molti di "voi" lo detestavano.

adriano ha scritto:

:]

 Sei qui per trollare, come al solito
[                                                            ]*
*Scrivici quello che vuoi.

 Eppure molti di "voi" lo detestavano.
Non mi piace parlare degli assenti, a maggior ragione perche', come saprai, 
il motivo della sua assenza e' avvolto in un (triste?) mistero ...
Ti rispondo pero' che detesterei sicuramente Gianmarco (per tornare 
all'esempio di cui sopra) se ogni giorno, continuativamente, proponesse al 
ng un link ad uno dei suoi siti ! :-)
ciao,
Adriano

 Insomma ... QUALE E' IL VERO PROBLEMA ????
Scorcio, la faccio breve.
Il problema è che oggi pomeriggio ho espresso il rimpianto per Itapug
(mi mancano le pazze recensioni e i folli come fare di Mad Ip Address),
dicendo che SoloPalmari porta alta la bandiera del sito "Ti dò la
notizia, ti dò il tutorial spiritoso e c'ho anche la community aperta",
ossia aperta a segnalazioni come era Itapug o Sit5, e mi sono sentito
dire che io passo le mie giornate dietro il powerbook a dire
"Bruttocattivo adesso non ti faccio vendere il TE2 a quello lì!
Hahahaha, adesso dico che il Ceo di Palm si mette le dita nel naso
hihihi, ora dico che il TX è tossico, è radioattivo, è diseducativo e ti
fa lanciare i sassi dal cavalcavia, ahahaha che bastardo che sono così
impari!".
Mah. 
Comunque i brutti momenti passano.


 Comunque i brutti momenti passano.
Speriamo :-)
La vita e' gia' piena di affanni ...
uno viene qui per passare due minuti di relax e rischie di finire ... 
instristito :-)
ciao,
Adriano 

 Comunque i brutti momenti passano.
Speriamo :-)


 il motivo della sua assenza e' avvolto in un (triste?) mistero ...
Insomma, le mie ultime fonti lo danno in croazia come insegnate per il
brevetto da sub....


 instristito :-)
Hai perfettamente ragione: stasera volevo farmi convincere a prendere il
770 Nokia ed uscire poi fuori con il cane, invece adesso sono qui alla
tastiera leggermente amareggiato...


 brevetto da sub....
Rischiamo di vedere allora anche Gianmarco ... in croazia ? :-))
ciao,
Adriano 

 Rischiamo di vedere allora anche Gianmarco ... in croazia ? :-))
Lo scopriremo solo il giorno in cui leggerò che un misterioso
innalzamento delle acque del Mar Adriatico ha sommerso Venezia. :P


 sono un regalo e basta. A caval donato chi guarda in bocca?
Non ero io, Gianni, a scrivere del termine "interessato", hai confuso con 
qualcun'altro (non ricordo chi, ma l'avevo letto anch'io) che ora non ho il 
tempo di andare a cercare nei post di questo thread :-)
Ciao!
Gianvi 

 il tempo di andare a cercare nei post di questo thread :-)
Come si fa lo smiley di quello che chiede scusa in ginocchio?
Ciao, Gianni :) 

*Scrivici quello che vuoi.
i miei complimenti: sei riuscito a scatenare un flame come non si
vedeva da tempo ;)
Saluti.
  Paolo

Io ho postato il mio parere, il flame l'hanno fatto gli altri... ;]

 di riuscire a darsi uno scopo esistenziale.
Tanto per essere chiaro, questo intervento era da risparmiare se volevi 
mantenerti IT, perchè è polemica sterile. Oppure accetta di essere uno che 
ha scelto di alimentare un flame. Lo trovo un po come lanciare il sasso e 
nascondere la mano, e pur non avendo niente contro di te te lo faccio notare 
perchè mi infastidiscono i falsi moralismi.
Ciao
Milio

 perchè mi infastidiscono i falsi moralismi.
Concordo di essere caduto in contraddizione: la mia affermazione era un 
'non raccolgo la provocazione' e non rispondo nel merito ma, con il solo 
fatto di rispondere, l'ho raccolta ed alimentato la polemica.

 innalzamento delle acque del Mar Adriatico ha sommerso Venezia. :P
Meglio farle innalzare... che ritirare dalla paura... :P

lock ha scritto:
[cuttone]
Capisco perfettamente il tuo punto di vista. Purtroppo il mio, che mi 
sembra non essere riuscito ad esporre appieno, è che quando un'azienda 
passa da 10 a 50 persone le logiche di gestione cambiano drasticamente, 
e tutto quello che dici non ha più un gran senso perchè fuoriesce dalla 
mera funzionalità.
Forse sarà un esempio stupido da portare, ma è come dire che a scuola 
qualcuno non consegna il compito in classe perchè il compagno di banco 
non gli ha portato la penna ed il quadernone che aveva promesso. Al di 
là del fatto che il compagno lo abbia fatto con dolo o meno, e che 
l'atteggiamento del compagno sia riconducibile ad un'antipatia verso il 
maestro nata da atteggiamento sbagliato del maestro stesso, le 
responsabilità e le conseguenze del non aver consegnato il compito 
rimangono a chi non lo consegna. Perchè l'istituzione scolastica verte 
su queste regole.
E' stato molto duro anche per me, ma ho dovuto accettare che a un certo 
punto si passa da 'gruppo di persone' a 'insieme di funzioni' 
subordinate a delle regole. E le funzioni devono svolgersi 
indipendentemente da problematiche ed insoddisfazioni personali, ed 
indipendentemente dal fatto che queste siano riconducibili o meno a 
comportamenti aziendali che, in fase di crescita, possano essere vissuti 
come incoerenti da chi lavora. Diversamente non sopravvive il sistema, 
in questo caso costituito dall'insieme dell'azienda, e la sopravvivenza 
dell'azienda è la prima regola dell'agire responsabilmente.  Io stesso 
divengo una funzione, in quest'ottica, e devo muovermi conseguentemente 
alla funzione.
Ovviamente il concetto sopra esposto è estremamente più complesso di 
come scritto, ma dimostrabile in un'infinità di modi; però la cosa non 
interessa davvero il ng.

 notare perchè mi infastidiscono i falsi moralismi.
E questa chiusa mi dà piena conferma che questo post ha qualcosa di strano.
Ciao, Gianni. 

 interessa davvero il ng.
Credo non interessi proprio a nessuno, perché non è in questo modo
che si sono svolti i fatti.

 E questa chiusa mi dà piena conferma che questo post ha qualcosa di strano.
Eh, se solo avessi gli attributi per dire chiaramente quello che
credi...

 credi...
Incominci nuovamente ad offendere in modo diretto ed esplicito. Ti prego 
vivamente di evitare di farlo ancora.
In questo Ng si parla di palmari, e non di attributi altrui.
Ciao, Gianni. 

 però la cosa non interessa davvero il ng.
se ne sei consapevole non scriverle sul ng, scrivi in privato, anche se 
onestamente a volte trovo divertenti le vostre 'polemiche sterili'.
--
Massimo

 onestamente a volte trovo divertenti le vostre 'polemiche sterili'.
Io non avrei nemmeno affrontato l'argomento, visto che sposo la linea di 
Adriano che vorrebbe che qui si lasciassero fuori fatti non strettamente 
inerenti la community. Ma dovrebbero lasciarsi fuori anche 
*comportamenti* silenziosamente legati a fatti esterni.
In ogni caso, se Lock fornisce una lettura storica di alcuni accadimenti 
OT, ritengo di avere diritto di replica. Questo pur sapendo che abbiamo 
punti di vista molto distanti (il che non vuol dire che uno solo dei due 
abbia ragione, sono semplicemente diversi angoli di osservazione) e che 
probabilmente non giungeremo mai a nulla.

 che si sono svolti i fatti.
I fatti sono un'altra cosa ancora, qui stiamo parlando di 
interpretazioni personali dei medesimi.

 strano.
Non ho stima per chi tergiversa.
Mi dispiace vedere che tu stai tergiversando.
Basta aprire la pagina e leggere che
"...soltanto grazie alla collaborazione con il primo online store europeo 
specializzato in Pda e smartphone, la Envi.con, il gruppo di negozi italiani 
(con software internazionale localizzato) 
www.pocketland.it
 - 
www.pdassi.it
 - 
www.smartsam.it
 , e la Handergy."
perchè si capisca lo scopo promozionale della questione.
Somigli a quelli che si arrabbiano quando ricevono un tapiro. Non ti 
atapirare, non sono un inquisitore ma solo uno che prova fastidio a vedere 
distorcere i fatti.
Facevi più bella figura a dire le cose come stanno, e sinceramente avevo 
capito che questa linea volessi tenere. Mi sono sbagliato, mea culpa.
Ciao
Milio

 è piuttosto evidente in cio che è successo.
Nel dubbio di non essere stato chiaro in questa mia frase, vorrei 
sottolineare che era rivolta tanto a chi ha stumentalizzato lock quanto a 
chi lo ha fatto ai danni di gti.
Per il resto ribadisco ogni parola del mio precedente messaggio.
Ciao
Milio 

 capito che questa linea volessi tenere. Mi sono sbagliato, mea culpa.
Sei passato dall'accusa a SoloPalmari, portale di servizio guid-ato da 
persona che in questo Ng è conosciuta da tutti come 'di grande spessore 
morale', di utilizzare le iscrizioni del forum (peraltro l'unico che non 
richiede registrazione obbligatoria) per vendere dati sensibili, in piena 
violazione (con relative sanzioni penali) delle norme sulla privacy e delle 
più elementari regole morali (a proposito: ma come e a chi si vendono i dati 
sensibili? mi piacerebbe saperlo da te), al dirmi che non sono degno della 
tua stima, che ho fatto tutto per interesse, e che faccio anche brutta 
figura. E questo perché sono riuscito ad ottenere che 30 software vengano 
distribuiti gratuitamente.
E se lo facevo con una trentina di Fiat 600 che facevi, mi sparavi?
Rilassati ragazzo, e cerca di contribuire a questa community evitando di 
postare soltanto per offendere gli altri (rappresentanti Toshiba compresi).
Purtroppo resto convinto che il mio invito resterà inascoltanto, e sono 
altrettanto certo che la tua recentissima presenza in questo newsgroup non 
abbia alcun legame con le intenzioni di prendere parte alla community ;)
Ciao, Gianni. 

 sponsorizzata. Non è un'iniziativa commerciale.
Caro Gti, io che non sono portato a vedere sempre il marcio nelle cose, 
trovo che la decisione di dare notizia qui dell'evento di Solopalmari non 
sia stata una cattiva scelta, pur rispettando e in parte comprendendo tutti 
coloro che la pensano diversamente.
Del resto qui si parla di palmari e se qualcuno viene e dice che da qualche 
parte è in corso un'iniziativa interessante -dove si regala software, ad 
esempio- sebbene *sponsorizzata* (e vorrei vedere quale iniziativa simile 
non lo sia:), per me è sempre il benvenuto.
In passato, come tu stesso hai evidenziato, anche altre volte hai fatto 
riferimento a iniziative analoghe (ovviamente *sponsorizzate*) dove si 
regalavano software (
http://snipurl.com/jr2u
) e non mi pare di ricordare 
lunghissimi 3d di polemiche su polemiche, anzi!
Nessuno fa niente per niente, è banale. Ma è difficile capire perché adesso 
che si tratta di un'iniziativa di Solopalmari a molti non è gradito neppure 
menzionarla. Già, perché se si fosse trattato di Palmgear, tanto per non 
fare nomi ;) le cose sarebbero andate probabilmente in maniera diversa 
http://snipurl.com/jr31
 :)
Per quanto mi riguarda, poiché non sono attratto dalle dispute sulla liceità 
o sull'eticità di un post come il tuo, mi permetto di considerare la notizia 
dell'evento come una notizia di un evento, associandomi ai complimenti di 
Gimmi per la coraggiosa iniziativa (non tua, di Solopalmari:P) e aggiungendo 
a te un grazie per averla resa nota qui.
Ciao :)

 Della stima di chi fa basse illazioni,
Bella rosicata.
Non hai capito niente del senso dei miei messaggi. Ma non me ne faccio certo 
una malattia.
Anche le tue velate minacce ovviamente danno lo spessore della persona che 
sei. E anche queste fanno sorridere.
O non hai la capacità di comprendere le tue stesse azioni oppure sei in mala 
fede tergiversando i fatti. In entrambe i casi sei in torto. E il fatto di 
tirare in ballo solopalmari o il suo gestore dimostra il tentativo di sviare 
l'attenzione da te e dal tuo thread, visto che l'oggetto del discorso è 
unicamente il tuo post.
Carina anche l'asserzione sulla mia presunta giovinezza di postatore, nonchè 
il riferimento a toshiba per il quale dovresti chiederti cosa centra in 
questo post, il contesto in cui l'hai presa e le ragioni per lo hai tirato 
fuori.
Chiudo qui il discorso a meno di vedere differenti toni e argomenti. Ma non 
ci conto.
Milio 

 sito, investendo in software da utilizzare come omaggio
Piu contatti ha un sito più più vale la sua pubblicità. Lo sanno anche i 
bambini.
E lodevole è l'iniziativa ripeto, peccato che per te rimanga un "regalare 
software" punto e basta.
Metti un link ad una pagina bianca da cui scaricarlo allora se lo vuoi 
estrapolare dall'iniziativa commerciale, oppure chiamala col suo nome e 
accetta le critiche senza rosicare.
Distorci i discorsi contenuti nei messaggi scritti. Roba da matti. Credi sul 
serio che chi ci legge sia così stupido da non accorgersene?
Guarda, continua la tua vita che io continuo la mia va la.
Milio 

 personali dei medesimi.
No, qui si sta parlando di fatti. Non ha senso raccontare belle storie ad 
hoc che poi non rispecchiano oggettivamente quello che è accaduto. 

 In questo Ng si parla di palmari, e non di attributi altrui.
Non sto assolutamente offendendo. Sto solo puntializzando sul fatto che una 
volta di più hai lanciato il sasso e nascosto la mano. Sbagliando come al 
solito. 

 Io avrei detto questo? Dove ho parlato di vendita di dati sensibili?
Non dovrei dirlo io in quanto parte in causa, fa parte del personaggio 
partire bene e poi scadere nel ridicolo.
Nascono così riferimenti non veri, frasi non dette ed alleanze inesistenti, 
spacciate comunque con molta poca sapienza e credibilità.
Non la si spunta con lui, l'ultima parola è sua, anche se non c'entra nulla 
col discorso. 

 probabilmente non giungeremo mai a nulla.
1- Se non avresti voluto affrontare l'argomento non avresti dovuto dare il 
via ad un flame utilizzando toni cosě polemici.
2- Le mia "rilettura storica" č partita da te, di mia iniziativa avrei 
lasciato fuori l'argomento.
3- La mia famiglia non č una delle piů potenti in italia per cui il "non 
giungere a nulla" significa che come al solito "la legge č uguale per tutti, 
ma non tutti sono uguali". Ergo chi se lo prende in quel posto sono sempre 
gli stessi.
4- Per fortuna nella vita ci sono anche cose belle.
-- 
Lock
Only Words - 
www.locksoft.it
 

 ng un link ad uno dei suoi siti ! :-)
Se devo dirla tutta:
A- Inizialmente nessuno spam mi infastidiva. Quello che col tempo ha 
cominciato a darmi fastidio è stata la conversione recente di chi prima 
professava una cosa e ha in seguito cambiato idea radicalmente.
B- Rileggendo i post di Keplero dell'epoca, non postava i link tutti i 
giorni. Di tanto in tanto si limitava a dire "noi li vendiamo", cosa che 
bene o male hanno fatto anche gli altri.
C- Per quanto riguarda il link in firma mi pare che stesse bene a tutti.
D- Non è che mi denunci ora? ;] 

partire bene e poi scadere nel ridicolo.
tze, tze, rileggiti attentamente il primo post in questo thread di Milio,
prima di partire in quarta e prendere cantonate...
;)
Saluti.
  Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:4372f04a$0$16213$4faf...@reader3.news.tin.it...
"... L'iniziativa di solopalmari non è regalare
software, ma promuovere le iscrizioni al forum, da rivendere poi a scopi
commerciali connessi al sito...".
Questa è un'accusa infamante. Un'affermazione del genere può venire soltanto 
da una persona che ha dei problemi seri, o che pratica l'illegalità con tale 
assiduità da pensare che anche gli altri abbiano lo stesso modus vivendi.
Vedi di farti una passeggiata. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4373b435$0$27596$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ;)
Hmmm... non c'ho capito niente. Parliamo della stessa cosa? 

 nulla col discorso.
Si ho notato.
Il senso del mio post è stato completamente travisato.
Problemi suoi comunque.
Ciao
Milio 

"Baron" <p...@nowhere.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:09q8n118evfs762cr...@4ax.com...


Non so quale allusione tu voglia fare o cosa tu non abbia ben capito, 
credevo di essere stato chiarissimo nell'intento di esprimere la mia 
opinione di equilibrio tra le due ragioni, di lock e gti.
Per il resto non avallo nessun tentativo di travisare quello che ho scritto. 
Non è a interpretazione, sta scritto tutto li.
Quindi ti faccio lo stesso invito ad avitare di prendere cantonate.
Inoltre non faccio parte del circuito delle vecchie faide di cui ho letto in 
passato, e fuori ne voglio rimanere.
Ma se postate sul pubblico abbiate la compiacenza di farlo in maniera 
trasparente e accettare l'opinione di chi vi legge.
Le mezze parole, le allusioni o quant'altro lasciano il tempo che trovano.
Ciao
Milio 

 Solopalmari:P) e aggiungendo a te un grazie per averla resa nota qui.
Grazie a te :)
Ciao, Gianni. 

 Vedi di farti una passeggiata.
Quindi io non mi devo iscrivere al forum per poter partecipare 
all'estrazione di uno dei 30 software messi in palio, giusto?
Regalare č un'altra cosa, indipendentemente da tutte le arrampicate sugli 
specchi.
Svilisci l'iniziativa di solopalmari con questo tuo atteggiamento, 
macchiandola con la tua ipocrisia e rendendola una penosa farsa.
E poi pratica l'illegalitą? poblemi seri? ma non ti vergogni? ma come fai a 
permetterti di scrivere cose simili?
E qui chiudo perchč ho perso gią troppo tempo con te e, peggio ancora, noto 
che verso qualcuno hai pure presa nel tentativo di distorcere quello che ho 
scritto.
Roba da matti.
Milio 

 Roba da matti.
lol... com'era la storia di tergiversare?
Non era tua la frase che ho riportato?
Anch'io chiudo, con un consiglio: il nick che meglio ti si confà non è 
Milio, ma E-milio, a proposito di tapiri e Mediaset.
Buona passeggiata. 

Le mezze parole, le allusioni o quant'altro lasciano il tempo che trovano.
a me sembra che prima hai affermato una cosa, e poi l'hai negata rigirando
la frittata, e Lock ti e' venuto dietro a occhi chiusi.
mah...
Saluti.
  Paolo

Roba da matti.
concordo
Saluti.
  Paolo

 hoc che poi non rispecchiano oggettivamente quello che è accaduto. 
Come ti ho già detto, qui non stiamo parlando di oggettività bensì di 
come alcune cose siano state vissute.