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Titolo: dottori killer

E' un dato di fatto, statistico e confermato, che in Italia muoiono ogni
anno 90.000 persone a causa di errori medici.
Che si tratti di sviste, omissioni, errate diagnosi, errate prescrizioni o
negligenza vera e propria poco importa: ai miei occhi è un eccidio dalle
proporzioni spaventose.
Senza contare che altre decine di migliaia di persone non muoiono, ma a
causa dei medici si procurano altre malattie (spesso croniche), lesioni e
via dicendo.
In percentuale, dunque, 1 persona su 600 circa rischia di passare a miglior
vita quando si affida alle cure di un medico. Non male, considerando che
dovremmo poter avere cieca fiducia.
Deca

 ha scritto nel messaggio 
news:xDmkd.149521$b5.73...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:UUokd.150161$b5.74...@news3.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:xDmkd.149521$b5.73...@news3.tin.it...


 K.
Sono madre di un medico e sono paziente di medici.
Purtroppo la medicina non é una scienza esatta.
 
Si possono avere sia esperienze positive che negative.
Tutto dipende dalla preparazione degli stessi e dalle loro doti
caratteriali.
E' preferibile incontrare un medico consapevole dei suoi eventuali limiti,
che ti consiglia bene, piuttosto che uno presuntuoso, che fa tutto lui, e
magari prende una enorme cappella.
 
Il vero medico studia e si aggiorna per tutta la vita, non si mummifica nel
suo eremo, vero?
Ciao, non farti troppo nervoso, continua a fare del tuo meglio.
DDV
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z50Z128Z32Y1...@usenet.libero.it...
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 anno 90.000 persone a causa di errori medici.
Quanti sono quelli risoltisi per il meglio?
Non č polemica ma buon senso.
Mi spiego meglio: a Millesimo abitano circa 4500 anime, nel cosrso
dell'anno sono decedute suppongo 35 persone per cause varie.
Ora sempre parlando di numeri significa che č deceduta una persona cada
130 abitanti, il che significa che una su 4 di queste morti poteva essere
evitata se il medico curante avesse avuto maggior cura.....
Che talvolta i dottori sbaglino, non c'č dubbio, ma prima di prendere per
buoni tutti i dati che ci propinano, magari con un secondo fine.....
ciao
-- 
^cammor^
kamm0r[at]yahoo[dot]it
[Tudo val a pena se a alama nao č pequena]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ogni anno 90.000 persone a causa di errori medici.
CUT
Ringraziamo di avere il sistema sanitario italiano e non quello americano.
Colgo l'occasione per ringraziare di cuore i medici (e infermieri etc...)
del reparto di oncologia di Savona. Uno "sporco lavoro", in cui ne vedono di
tutti i colori, svolto al meglio e con dedizione.
--
«Darjeeling Risheehat» FTGFOP1 |-)
spes.ultima.dea[at]email[dot]it
http://album.foto.virgilio.it/sunday_album
ICQ# 335403552
Non prendere la vita troppo sul serio,
tanto non ne uscirai vivo...

 Colgo l'occasione per ringraziare di cuore i medici (e infermieri
...ringraziare NUOVAMENTE...


Il problema mi pare ancora più complesso.
Secondo uno studio svolto comunque da medici,
(consulta "Nemesi medica", Ivan Illich, 1976),
vi è una precentuale di malattie iatrogene (indotte da farmaci)
veramente spaventevole.
In quanto agli errori, questi esistono in ogni campo,
il guaio è quando gli "errori" sono provocati da scarso amore
per la propria attività, magari affiancato da una eccessiva
ansia di guadagno votata all'intrallazzo.
--
Ciao,
Amos
* Biblio: 
http://www.traccefresche.info/cose/biblio.html
FREENET & MAIL by X-Privat: 
http://www.x-privat.org/mail.php

 ha scritto nel messaggio 
news:4193a1a9$1...@x-privat.org...


 > Amos
Negli ultimi due anni ho avuto tre interventi, di cui due in ospedale e uno
in una struttura privata.
 
Conoscendo le retribuzioni del personale ospedaliero, ti posso garantire che
sono stata assistita in modo esemplare e più professionalmente che in
clinica, nonostante vivano una situazione piuttosto frustrante, e sono
tanti.
E poi ci sono quelli che dici tu.
Ciao. Stammi bene!


 CNZ
Personalmente sinora non ho mai rischiato la pelle, ma danni consistenti
andando dal medico con grande ritardo, dopo essermi fatta la diagnosi da
sola e curandomi col fai da te, me ne sono fatti parecchi.
Tra l'altro ho notato che a volte ti danno più "recatto" nelle strutture
pubbliche che a pagamento, anche se sembrerà strano.
Penso che fare il medico sia molto difficile, e alcuni di loro sono
particolarmante negati al contatto col paziente.
Certo che quando vai in posta o in un altro ufficio pubblico, e ti trattano
alla stesso modo, ti viene voglia di dargli un pugno in faccia, ma la prendi
con maggiore filosofia. Trattandosi della propria pelle il discorso é un
altro.
Ciao.


 porre una seppur minima conclusione sulle patologie iatrogene da farmaci.
il punto è che non fu mai confutato (era impossibile)
ma fu invece seguito da altri lavori che confermavano
la presenza di una mafia farmaceutica e sanitaria
in grado anche di manipolare l'opinione pubblica
--
Ciao,
Amos
* Cose: 
http://www.traccefresche.info/amos.html
X-Privat Sondaggio "Libera Usenet" - 
http://www.newsserver.it/freeusenet.php


Non mi intendo di statistiche, mettiamola quindi così:
se una persona su 600 rischia di passare a miglior vita, affidandosi alle
cure del medico, in percentuale quante di loro passerebbero a miglior vita
SE NON si affidassero alle cure dei serial-killer in questione?


In data Fri, 12 Nov 2004 16:23:48 GMT, d.d.v ha scritto:
[cut]
Premesso che le statistiche non mi sono mai piaciute...
Premesso che penso che i medici svolgano un lavoro estremamente
"difficile"...
Premesso che i medici sono persone e quindi possono sbagliare...
Premesso che il percorso di studi di un medico e' massacrante...
Premesso che blablabla...
Belin pero' se sbaglio io al massimo distruggo un computer, se sbaglia un
medico rischia di uccidere una persona.
Ciao.
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit
da casa

 anno 90.000 persone a causa di errori medici.
come al solito il qualcosa più vicino alla verità sta nel mezzo...
...ma prima lasciatemi gridaaaaaaaare   :-)
la statistica viene sempre chiamata in mezzo per dimostrare tutto
ed il contrario ed il suo contrario. Ma dato che, nonostante quel
che si pensi, è una tecnologia che dà risultati corretti, vuol dire
che spesso (ed i giornali sono i primi a farlo) viene applicata 
veramente "a vaaanvera".
Allora: non vedo nessun fatto statistico: c'è solo un dato di
fatto: il numero di persone morte per errori medici.
Per diventare un dato statistico, ha bisogno del confronto, che
non mi pare sia riportato. Quale? Semplice: quante persone andate
dal medico non sono morte?
Senza questo dato non esiste statistica, punto e basta.
Se il numero di persone andate dal medico nel periodo sotto esame
sono 100.000... accidenti, non ci andrei più!
Se questo numero è 30 milioni (stimato per difetto), allora è
un altro discorso: il 3 per mille mi sembra meno scandaloso.
Poi il discorso è ancora più complicato, poiché più persone magari
sono andate più di una volta dal medico, bisogna introdurre
criteri un po' differenti.
Questo solo per dare un'idea di cosa bisogna avere in mano prima
di gridare impugnando la statistica.
/non c'è l'ho con te, Deca, sia chiaro, ma con chi scrive
certe cose dandole in pasto alla massa. Se facciamo così,
allora dimostriamo tranquillamente che i sogni premonitori
esistono, che si può vincere montagne di soldi giocando al lotto,
o che chi indovina due carte su un mazzo da 40 è un veggente/
Ora che mi sono sfogato... passo al resto:-)
E' fuori dubbio che la sanità in italia ha dei grossi problemi;
sono stato recentemente in francia (dove ho visto un ospedale
tipo s.corona, in cui lavorano 9000 - ripeto 9000 - persone; ma
come fanno a pagarle???) e in inghilterra (dove non sono riuscito
a trovare una coda più lunga di una persona in tutto l'ospedale
- ok, magari dipende dagli inglesi che vanno all'ora stabilita
e non prima!). Indubbiamente lì le cose vanno meglio.
E per come siamo messi noi, mi pare persino un miracolo che
siamo assistiti! Oltre alle mele marce, c'è per forza una
maggioranza di persone che, magari senza averne voglia (dopo
un po' ti scappa), magari in mezzo a mille problemi, riesce
ancora a fare andare avanti la baracca.
In più, la medicina non può essere una scienza esatta. Può 
solo lavorare sui grandi numeri; sul singolo individuo,
è già tanto quello che ottiene oggi. In più si tratta di
uomini, non di computer. La medicina può arrivare solo fino
ad un certo punto e basta.
E poi si aggiunge il fatto (questo sì) della "mafia"
delle medicine ed altro. Come in ogni altro campo, c'è
sempre qualcuno pronto ad arricchirsi (ora ci sono quelli
che avevano acquistato valvole cardiache a basso prezzo,
prendendo qualche "premio" ed ora meravigliandosi che
fossero difettose - la qualità, questa sconosciuta...).
L'unica difesa è cercare di individuare, colpire e 
soprattutto impedire questi avvenimenti. Allo stesso modo in
cui bisogna impedire che un ubriaco si metta alla guida
(può fari altrettanti guai come un medico che sbaglia la diagnosi).
O anche una persona sobria, ma con la testa da un'altra parte.
O come il costruttore disonesto che mette meno cemento del
necessario nelle travi.
Naturalmente, non sono un medico, solo un paziente.
Naturalmente odio il mio medico quando ci devo andare,
odio l'aria del "io so tutto" che gli vedo sul viso.
Mi verrebbe da gridargli "è la mia vita in gioco, lei non
sta giocando col pc". Il fatto è che lo sa.
====
PS: è un po' che scrivo post lunghissimi....
se mi minacciate (o pagate!) a sufficienza magari la smetto!
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-- 
massimoM
http://massimom.mrw.it
inerzia questo no chiocciola libero punto it
ICQ 133247967 (izMax)

 medico rischia di uccidere una persona.
è vero, ma sono solo i computer che non sbagliano mai....
Da buona "atea praticante" dico sempre che tutto sommato ha sbagliato anche
il buon Dio......ha creato l'Eden e ci ha messo dentro due che l'hanno
imbrogliato...
CNZ (volutamente superficiale, per alleviare la tensione!)

 se mi minacciate (o pagate!) a sufficienza magari la smetto!
Beh, visto che non ti vediamo mai almeno fatti sentire!    :o))
CNZ

 ha scritto nel messaggio 
news:2vlvafF...@uni-berlin.de...


 naturalmente , o no?!?)
...a dir la verità il tuo nick mi ricorda un "personaggio"
di 'arboriana' memoria (anche se quello cominciava con Sc..)
:-)


 Beh, visto che non ti vediamo mai almeno fatti sentire!    :o))
Eccome!
ciao!
