Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Lo smartphone definitivo

Spettacolare! Guardate quanto č bello nel filmato di presentazione!
http://www.palm.com/it/it/products/smartphones/pre/

 
http://www.palm.com/it/it/products/smartphones/pre/
Bha... A me proprio non piace... Molto meglio il mio Omnia o un bel HTC 
HD.
-- 
Caedar - Attende!

 
http://www.palm.com/it/it/products/smartphones/pre/
Bello è anche bello. Dipende tutto da come è progettato il sistema
operativo. Se per fare faville l'hanno reso instabile, approssimativo,
etc... come WM allora tanti saluti. Se rimante un PalmOS allora lo
prendo!


http://www.telefonino.net/Palm/Notizie/n20489/nuovo-Palm-Pre-touchscreen.html
Guardate la linea laterale, leggermente convessa e sottilissima. Con il 
display che, scivolando in su, si inclina leggermente in avanti. Geniale!
Come diavolo sono riusciti a far stare in un terminale cosě piccolo tutto 
quel ben di Dio?

 quel ben di Dio?
Sìsì tutto vero. Speriamo che sia stabile, tutto qui.

siamo nel 2009 e fanno ancora schermi inferiori ai 480x640...
nello specifico un misero 320 x 480 pixels su 3.1 pollici di diagonale!
bastasse l'estetica a fare un di un palmare un buon palmare...
Caratteristiche tecniche:
* High-speed connectivity (EVDO Rev. A or UMTS HSDPA)
* Wi-Fi 802.11 b/g
* Integrated GPS
* Large 3.1-inch touch screen with a vibrant 24-bit color 320x480 resolution 
HVGA display
* Gesture area, which enables simple, intuitive gestures for navigation
* Slide-out QWERTY keyboard
* Email, including Outlook EAS (for access to corporate Microsoft Exchange 
servers), as well as personal email support (POP3, IMAP)
* Robust messaging support (IM, SMS and MMS capabilities)
* High-performance, desktop-class web browser
* Great multimedia experience and performance (pictures, video playback, 
music), featuring a 3-megapixel camera with LED flash and extended depth of 
field, and a standard 3.5mm headset jack
* Bluetooth® 2.1 + EDR with A2DP stereo Bluetooth support
* 8GB of internal user storage (~7.4GB user available)
* USB mass storage mode
* MicroUSB connector with USB 2.0 Hi-Speed
* Proximity sensor, which automatically disables the touch screen and turns 
off the display whenever you put the phone up to your ear
* Light sensor, which dims the display if the ambient light is dark, such as 
at night or in a movie theater, to reduce power usage
* Accelerometer, which automatically orients web pages and photos to your 
perspective
* Ringer switch, which easily silences the device with one touch
* Removable, rechargeable battery
* Dimensions: 59.57mm (W) x 100.53mm (L, closed) x 16.95mm (D) [2.35 inches 
(W) x 3.96 inches (L, closed) x 0.67 inches (D)]
* Weight: ~135 grams


Appunto, consumo batteria, ricezione, stabilità del sistema operativo, 
semplicità d'uso, queste sono le caratteristiche che fanno un buon palmare. 
Tutte cose che molti smartfonini che vanno per la maggiore ignorano 
platealmente.


 bastasse l'estetica a fare un di un palmare un buon palmare...
 
Infatti. Serve anche un po' di razionalità, senza "buttare là" numero
pompati in modo distaccato dalle reali esigenze delle persone.
Ciao, Gm
-- 
http://www.morse.it
Su Facebook: 
http://tinyurl.com/morse-fb

 pompati in modo distaccato dalle reali esigenze delle persone.
u questo concordo, mi restano però alcuni dubbi:
- WebOS, integrazione con google calendar e contatti facebook: quindi
un
device "pensato" come sempre collegato al web? putroppo in italia non
abbiamo le tariffe degli americani;
- applicazioni: anche quelle web-oriented? (quindi collegamenti
internet a
go-go?)
- retro-compatibilità con applicazioni Palm: pare non automatica
(niente
emulatore Garnet) e solo dopo interventi degli sviluppatori: come si
muoveranno le case di software? le belle applicazioni palm (es.
docstogo,
datebk) verranno "ricompilate" (quindi tempi di delivery sul mercato
veloci) o si sceglierà la strada della riscrittura (tempi più lunghi)?
il device è bello, ma servono le applicazioni (e su WM ad oggi ne
abbiamo
tantissime...).
ciao.
albedo

 pompati in modo distaccato dalle reali esigenze delle persone.
E anche un bel prezzo per un ligure braccine corte come me ;)
peccato che toccherà aspettare quest'estate... sigh..
-- 
Giuliano
Calidreaming - 
http://calidreams.wordpress.com

 
http://www.palm.com/it/it/products/smartphones/pre/
visti di sfuggita un paio di volte gli OQO non mi hanno entusiasmato,  
credo che preferirei un ben più economico EEPC con Linux ovviamente ;)


 credo che preferirei un ben più economico EEPC con Linux ovviamente ;)
ops sorry ho sbagliato topic... sto usando Opera da casa e non mi trovo  
molo devo dire...sorry


 molto più performanti.
Speriamo che la batteria abbia una durata decente. la forma compatta,
unita al fatto che la batteria è removibile, mi fa un po' tremare.
-- 
Lock - 
http://locksoft.too.it

 quel ben di Dio?
Mi ricorda molto i geniali meccanismi di scorrimento degli psion. :]


 diagonale!
 
Con quelle dimensioni, risoluzioni più elevate sono praticamente
inutili.
Il pré è un gioiellino di miniaturizzazione ma un display un filino più
grosso non avrebbe certo guastato.


ma state scherzando? provate a vedere (ed usare) la risoluzione di un 
480x640 anche su 1diagonali inferiori e ne riparliamo. Provate per esempio a 
leggere i dizionari, con una risoluzione a 480x640 non ci sono problemi a 
leggere anche le lettere piu' piccole grazie all'alta definizione.
3 pollici con quella risoluzione sono eccessivi.
Cmq se vi piace cosi' non sarò certo io a farvi cambiare idea. 

 tantissime...).
Oggettivamente non ci vorrà molto, a tirar fuori tonnellate di webapps. E'
un fatto direttamente proporzionale al potenziale successo del terminale. E,
se fai caso alle reazioni di tutto il mondo (media, utenti, società
software, etc), sembra proprio che l'interesse sia elevatissimo.
Sembra che sia solo io che, un po' più a freddo, sto maturando un mio
personale scetticismo... probabilmente contro ogni aspettativa dei membri di
questo ng che mi conoscono da anni :)
Btw sto scrivendo un editoriale su come vedo questa rivoluzione. In realtà è
finito, domattina ne parlo con quelli di PI e se gli piace glielo faccio
pubblicare lunedì, se no penso che lo metterò su Morse già domani (se no lo
modifico ed allungo ad ogni rilettura, e sono già 3 pagine piene in Arial
12).


 personale scetticismo... 
+1
Rabbrividisco all'idea di non poter usare *pienamente* un device senza 
collegamento dati, ovviamente per tutte le funzioni che non richiedono 
il collegamento dati stesso (che fine fara` il buon vecchio ricevitore 
gps satellitare? e` troppo poco conveniente per i carrier - non avendo 
un canale di ritorno - e quindi di billing?).
Se sto cercando "pinco pallino" potrebbe non fregarmi niente del suo 
indirizzo IM e del corrispettivo di google maps.
Potro` configurare la ricerca globale perche` mi cerchi solo dati "in 
locale" senza voler a tutti i costi rimandarmi alla costosissima e finta 
Internet "on air"?
Le web apps sul device mobile sono utilissime *se* posso scegliere di 
usarle. Diventano un orrore se sono obbligato a usarle.
Primo perche` non volgio dare un centesimo agli squallidi monopolisti 
dell'Internet "on air", secondo perche` se non c'e` copertura... lo uso 
come fermacarte?
La tendenza e` preccoupante. Gli operatori canaglia stanno favorendo la 
fine della rete fissa (troppa concorrenza, bilanci in perdita ecc.)
Il secondo passo sara` quello del "pay per use".
Si ritorna alla preistoria, si abolira` il concetto di "flat" non solo 
per la connessione ma anche per il possesso di un device che una volta 
acquistato non debba rendere conto a terzi dell'uso che se ne fa.
Ci saranno solo dispositivi sempre piu` potenti e sempre piu` simili che 
avranno la sola funzione di "abilitare" all'uso di applicazioni online.
Uno scenario raccappricciante che si potrebbe scongiurare solo 
boicottando in massa la preoccupante tendenza dei dispositivi always on.
Ma le pecore che non si fanno domande, le pecore fanno la fila e comprano.
-- 
Vincenzo

abbiamo le tariffe degli americani;
Non sono d'accordo. Le tariffe le fa (anche) la dimensione del
mercato. Se sale la domanda prima o poi escono anche tariffe
interessanti. Vedi quello che e' successo nell'ultimo anno o due con i
blackberry. Ora con 10-12 euro al mese hai un volume dati illimitato.
-- 
Ciao,
G.

 nello specifico un misero 320 x 480 pixels su 3.1 pollici di diagonale!
se no poi ci si lamenta che e' grosso, pesante e non entra in tasca

 Ma le pecore che non si fanno domande, le pecore fanno la fila e comprano.
Prova a fargli capire già solo che sono pecore, e vedi come si inca**ano...



Questo è il processore che monta il gioiellino:
http://www.arm.com/products/CPUs/ARM_Cortex-A8.html
Come potete leggere, supera 1 ghz di velocità !!!!!!!
Prestazioni da notebook.

 480x640 anche su 1diagonali inferiori e ne riparliamo. Provate per
Sono abbastanza d'accordo su questo.
Il Neo Freerunner ha 480x640 su un 2.7", avrebbero potuto usare lo stesso 
pannello LCD, o comunque trovarne uno da 3.1" con la stessa risoluzione.
Per quanto riguarda il Pre, io lo trovo esteticamente meglio dell'iPhone 
(che, in verita`, non e` che mi piaccia granche`), ma avrei preferito la 
tastiera sul lato lungo invece che su quello corto.
Con risoluzione piu` alta e tastiera piu` larga sarebbe stato il device 
perfetto, IMO (ma aspetto di vedere le altre specifiche tecniche e 
soprattutto l'SDK).
Bye.

 notebook.
Per quanto sia un grande ammiratore dei processori ARM, non credo che 
abbiano montato la versione da 1 Ghz sul Pre. Penso piuttosto quella da 
650 MHz, che comunque non e` poco.
Come prestazioni dovrebbe essere piu` o meno pari all'Atom a parita` di 
clock, anche se molto dipende dal contesto d'uso.
Bye.

 tastiera sul lato lungo invece che su quello corto.
Sul lato lungo non la gestisci con una sola mano.


Alessandro Pellizzari ha scritto:

se hanno mantenuto un poco della vecchia filosofia di palm dovrebbe 
essere una vera scheggia questo dispositivo.
Mi immaggino soprattutto la visualizzazione di grossi file di office, 
senza rallentamenti strani o anche la visualizzazione di pagine web un 
po' "movimentate".
diventa sempre più interessante, ora cerco di capire meglio come 
funzionerebbero le WebApps però.
ciauz


 Bye.
Beh, il Pre è solo il modello di "presentazione" del Web OS.
Non è escluso che uno dei modelli successivi possa avere queste specifiche, 
soprattutto se altri utenti le richiederanno.
Sembra che stavolta, nel progettare il Pre e WebOS, Palm abbia tenuto molto 
in considerazione le "wishlist" inviate dagli utenti.

Mi immaggino soprattutto la visualizzazione di grossi file di office
Con tutta la buona volonta', non credo che potra' mai essere di alcuna
utilita' la visualizzazione di grossi documenti di office su un robo
che e' grande come una mano. A me gia' girano le balle farlo su uno
schermo che abbia meno di 1600x1200 punti...
-- 
Ciao,
G.

 ha  
scritto:

a me è capitato in più di un occasione di gestire un file di word o excel  
mentre ero a giro con il mio miserrimo SE M600i e ci son riuscito solo  
perchè non erano file particolarmente pesanti.
Non avevo dietro il portatile e comunque non ne avrei avuto il tempo di  
tirarlo fuori aspettare che si accendesse, collegarmi al web ecc. ecc.
Con lo smartphone ho fatto quanto dovevo e rispedito il file corretto nel  
tempo che c'avrei messo ad accendere il pc.
e non sono uno che sta sempre a zonzo per lavoro eh ;) quindi direi che si  
è utile che siano quanto meno "gestibili" file di office con un "robo che  
è grande come una mano" la ritengo una cosa che deve saper fare il mio  
prossimo smartphone.
-- 
Giuliano
Calidreaming - 
http://calidreaming.netsons.org

 ha scritto nel messaggio 
news:f2dhm4551088nebkc...@4ax.com...

Dai, non esageriamo! Per un lavoro al volo (che è quello a cui dovrebbe 
servire lo smartphone, altrimenti ci sono i subnotebook) uno schermo 320x480 
ed una tastierina qwerty sono più che sufficienti. Io elaboro spesso al volo 
fogli excel e documenti word anche sui 320x320 del Centro, e ti assicuro che 
la mia produttività personale ne ha guadagnato tantissimo. 

 
http://www.palm.com/it/it/products/smartphones/pre/
da valutare il SO, e soprattutto quanto è effettivamente legato al web
(in Italia è utopistico pensare di avere un cell sempre collegato...).
Manca ovviamente anche il prezzo però pare veramente ottimo:
Un alternativa a tutti gli HTC e company con l'imbarazzante WM.
Un alternativa più piccola e -probabilmente- più aperta e
personalizzabile dell'iphone, con tastiera HW
La quadratura del cerchio...

 Un alternativa a tutti gli HTC e company con l'imbarazzante WM.
Da possessore dell'Omnia devo ancora capire perché imbarazzante WM...
Davvero, qualcuno me lo spiega??? :-?
Io se devo trovare un difetto a WM è che nei contatti non da più di un 
cell a persona, cosa che mi da il vecchio Symbian del mio vecchio 
6630...
Tolto questo, che non è poco, ma non è una pecca irrimediabile vistoc 
he qualche software che gestisce i contatti si può anche trovare, al 
limite, io trovo invece una duttilità notevole del software e una 
miriade di programmi free o a pagamento che fanno tante di quelle cose 
che a saperle fare tutte e user tutte ci perdi la testa. Dalla 
multimedialità alla produttività con ottimi risultati su entrambi i 
fronti...
Però magari mi sfugge qualcosa...
Non è che ti/vi andrebbe di spiegarmi?
-- 
Caedar - Attende!

 Prova a fargli capire già solo che sono pecore, e vedi come si inca**ano...
Ci ho rinunciato.
-- 
Vincenzo

 questo ng che mi conoscono da anni :)
Non sei l'unico ad aver dubbi, almeno fino a quando non vedremo un SDK. 



Non credo che sul tuo pc di casa usi font a 5px solo perché "si riescono
a leggere grazie all'alta definizione".
Un conto è riuscire a vedere una cosa, un altro è godersela.


 schermo che abbia meno di 1600x1200 punti...
Verissimo ma in caso di emergenza meglio poterlo fate, no? :]


 Sul lato lungo non la gestisci con una sola mano.
Quoto


 cosa, un altro è godersela.
A parita` di dimensione reale, un font da 5 px su un 320x240 e` da 10px 
su un 640x480, e 16px su un 1024x768. Quale dei tre e` piu` leggibile?
E` un palmare, non lo tieni a 60-70 cm, ma a 30, e a quella distanza e` 
quasi indistinguibile dalla carta, se hai risoluzione alta.
Bye.

 Sul lato lungo non la gestisci con una sola mano.
E` un po' che ci penso, ma non mi viene in mente una situazione in cui 
abbia mai usato il cellulare per scrivere con una mano sola.
L'unico caso e` mentre guidi, ma se fossi capo del mondo reintrodurrei la 
tortura apposta per quelli che lo fanno.
E` touchscreen. Per scrivere un numero di telefono o scrollare la rubrica 
lo si fa direttamente li`. La tastiera fisica la usi per scrivere testi, 
e per quello devi essere concentrato sul cellulare, non farlo mentre fai 
altro.
Bye.

 tortura apposta per quelli che lo fanno.
A me capita spesso: in coda al supermercato, in metropolitana, mentre
cammino. Per rispondere ad un sms bastano pochi secondi e poterlo fare
con una busta della spesa nell'altra mano non è mai una brutta cosa.
Con l'iphone tutto questo me lo devo scordare, usarlo con una sola mano
è pressoché impossibile.  


 quasi indistinguibile dalla carta, se hai risoluzione alta.
Dipende anche se hai 20 o 60 anni, comunque.



primo video  
http://www.engadget.com/2009/01/08/palm-pre-first-hands-on-with-live-updates/
sembra interessante, niente tastiera virtuale da quel che dicono e una  
visualizzazione delle pagine web direi piuttosto buona.
Altra cosa bellina è il fatto che se dallo standby inizi a scrivere  
qualcosa lui cerca ovunque all'interno del terminale, quindi presumo  
cerchi tra la rubrica, tra le note e i files ecc. e ovviamente anche sul  
web, mi pare di aver capito però che per estendere la ricerca al web sia  
necessario dare una sorta di conferma al dispositivo che altrimenti rimane  
fermo (Seppur connesso com'era connesso quello del video) alla proposta di  
ricerca su google, maps ecc.
il display è multitouch...mmmm... salivazione in aumento :D


 Ma ne sei certo al 100% o le tue sono supposizioni?
Le informazioni attuali fanno supporre questo.
Se non erro HTML5 supporta dei database locali, senza dover accedere ad un
server. Però boh...


 un server. Però boh...
Non erri.
Ma mi pare che WebKit sia l'unico motore che li implementi (e infatti 
hanno usato quello).
Il "problema" e` che HTML5 e` un working draft, e solo da poco tempo, e 
non sara` definitivo prima di qualche anno. Potrebbe darsi che le 
applicazioni scritte ora per il Pre non rispettino lo standard quando 
questo verra` definito.
Bye.

 server. Però boh...
Non erri, supporta una sorta di piccolo sql. Ciò non toglie che, come
l'iphone, suddette pagine web non possano interfacciarsi con librerie di
sistema più complesse.


 questo verra` definito.
Imho è altrettanto probabile che l'html adottato da palm sia qualcosa di
molto proprietario. Hanno infatti detto che verranno rese disponibili
tutte le api di sistema per cui il risultato finale dubito sarebbe
interpretato correttamente da altri browser.  


 sistema più complesse.
Bisognerà vedere se queste librerie di sistema saranno disponibili o no. Se
lo saranno, mi rimangio tutti i dubbi.
Per ora, probabilisticamente, la vedo così: su webOS ci si possono
sviluppare minchiatine in locale a più non posso, ma per le applicazioni più
toste sarà d'obbligo un'architettura client-server.
E' anche abbastanza logico che sia come dico, per la necessità non
rallentare il sistema in generale: se i task apribili sono infiniti (come
hanno affermato nel keynote), e far girare fluidamente quella GUI si ciuccia
parecchia potenza della CPU, è coerente che escludano gli sviluppatori dalla
possibilità di scrivere applicazioni CPU-intensive. Ergo: niente
programmazione binaria, niente accesso a librerie di sistema complesse (a
parte quelle che hanno mostrato: Synergy, alerts, multitouch, etc), niente
grossi database locali.


 grossi database locali.
Vero, un conto è aprire pagine web, un altro eseguire programmi veri e
propri. Ma se escludono a priori una programmazione binaria dubito che
questa nuova piattaforma possa trovare l'approvazione del grande
pubblico.  


 multitouch, etc), niente grossi database locali.
Se la CPU e` il Cortex A8, ha un'unita` accelerata 3D con OpenGL.
WebKit supporta i canvas con grafica SVG.  Se, come credo, hanno 
implementato il rendering degli SVG tramite OpenGL, la CPU rimane 
abbastanza scarica, e il lavoro grafico lo fa la GPU. Inoltre il motore 
javascript potrebbe precompilare le applicazioni, o addirittura potrebbero 
aver messo un "interprete di compilati", quindi le prestazioni potrebbero 
non essere tanto male, anche con le "michiatine".
Sono tutti "se" e "potrebbe", finche` non vediamo l'SDK.
Questo Pre mi ha messo una certa curiosita` addosso... :)
Bye.