Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: è importante (vorrei dei pareri in realtà..)

da 
http://just-me.splinder.it
:
Napoli, 24 Luglio 2003
La data ke aspettavo con ansia e ansia da Dicembre. Biglietto in mano
da Gennaio. Anzi, vaglia dato ke l'avevo preso con il sito
www.remfriends.com
 ke PROMETTEVA d dare il biglietto a minor prezzo
(24 euro anzikè 25+prevendita..) e dando luogo a occasioni
imxdibili....
WOW... s vociferava ke l'occasione fosse una zona riservata sotto al
palco.... e così passano LENTAMENTE i mesi con la metà (o +) del tempo
dedicata al concerto. eh già, i fan sono fan.
Ho solo 15 anni, io. Forse sono troppo piccolo ma la febbre "R.E.M."
m'ha colpito da 2 anni.
A poco a poco nascono concorsi, promozioni e quant'altro x il
concerto. Alex ("capo" d remfriends, n.d.a.) ha promesso ke x ki
comprava il biglietto a Gennaio il 24 luglio (ke già sembrava essere
una data storica x la musica live) davvero INDIMENTICABILE.
I cancelli aprono alle 11.00, dicono quando lo vado a kiedere il 23 d
Luglio a ki stava costruendo il palco. Quella data ke m avrebbe
cambiato la vita s avvicinava. Tutti lo sapevano, nn parlavo d'altro.
Me l'ero immaginata tante tante tante volte. E m vedevo avanti, in
prima fila (eh, nn + nella zona riservata.. io potevo solo concorrere
a vincere il pass x entrarci.....) con Michael davanti a me ke
kantava.... (ke vuoi farci, ho solo 15 anni).
Giorno fatidico. Arrivo zona concerto: ore 10.00. QUANTA GENTE!
eravamo forse una 40ina. beh, il posto in prima fila forse lo avevo
ancora. anzi, sicuramente. Alle 11.00 (axtura dei cancelli) la cosa nn
era cambiata. Forse d 1 decina, ma tanto i "nuovi" erano dietro d
me..... :)
COSA? I CANCELLI NN APRONO? alle 12.00???? e va bene.. aspettiamo. La
gente aumenta e aumenta e passa il tempo e la gente aumenta e aumenta.
Le 13.00: ancora fuori e la gente aumenta. Il caldo nn aiuta. E
incominciamo ad agitarci.. 3 ore lì (x me.. c'è ki stava da prima....)
e niente. Avrei dovuto cambiare il vaglia in biglietti cioè avrei
dovuto xdere tempo mentre ki era arrivato + tardi s prendeva il posto
+ avanti rispetto al mio. alle 13.00 siamo già in parekki. IL TEMPO
PASSA. LA GENTE AUMENTA COME IL CALDO. I CANCELLI RESTANO KIUSI.
Geniale idea della sicurezza (lasciatemelo dire ma era abbastanza
incompetente...): buttare l'acqua. 1 po' d fresco!! acqua lanciata con
la pompa—Unico problema: ho la maglietta scritta con i colori a
spirito (kiaramente dedicata a Loro...) e i colori incomincianoa
sciogliersi rovinando la maglietta disegnata e colorata x 1 ora e +.
La sicurezza continua a lanciare sekkiate d'acqua nel disapprovo
generale mentre il tempo passa e il caldo e la gente aumentano. I
cancelli s aprono alle 16.30 (5 ore e mezzo in + del previsto, 6 ore e
mezzo ke ero lì) quando ormai la gente è davvero tanta. Spinte
arrivano da tutte le parti. Passiamo in gruppi con le bottiglie senza
tappo e le cartelle axte. Controlli. Corsa a cambiare il vaglia. Primo
"ufficio": m manda all'altro "ufficio" ke nn trova nè i miei biglietti
nè quelli d 1 paio d ragazzi ke l'avevano comprato "con l'OFFERTA" d
remfriends a gennaio.
Intanto la gente corre (con il biglietto già in mano) a prendere il
posto in prima fila. 10 minuti passati a cercare i biglietti, ke poi s
sono trovati (ad 1 terzo "ufficio" mezzo nascosto). Corro a prendere
il mio d posto e tutti sono belli e piazzati nelle prime file.
Riconosco ragazze (in seconda fila, ke era praticamente come stare in
prima) ke erano arrivate alle 13.00 e ke s erano stupite ke i cancelli
ancora nn erano axti. M tocca stare in sesta (o settima) fila. Io ke
ero andato lì alle 10.00 da vero fan (scusate la "modestia" ma è
così).
Alla fine del concerto sono capitato ancora + dietro x il vario
pogare. ed io ke ero lì dalle 10.00.
Concerto magnifico e forse solo xkè era dei Mitici e xkè lo aspettavo
da tanto e xkè c'erano Michael e co.
Inoltre, ripensandoci: ke offerta e offerta quella d remfriends: ho
pagato 1 euro in meno a rispetto a ki lo comprava a distanza d tanti
mesi da 
neapolis.it
 tramite vaglia. nn ho avuto ness1 privilegio in +
rispetto ad altri, tanto la competition x l'area riservata è stata
estesa a tutti. anzi, pensandoci bene, è stata 1 fregatura. avevo da
cambiare 1 vaglia ad un "ufficio" fantasma e ho xso tempo rispetto a
ki l'ha comprato dopo. e questo concerto doveva cambiarmi la vita.
Ke volete farci, io ho 15 anni e purtroppo c rimango male. in +, sono
1 grande (m xmetto d dirlo) fan degli R.e.m. nonkè adoratore d
Michael.
Io lascio questa lamentela nella sxanza ke in un futuro, se mai
andassi a sbattere contro il muro e quindi riscegliessi d andare al
neapolis x gli R.e.m. o ki x loro, le cose siano un po' + diverse e
magari tenendo presente ke c sono fan ke vanno lì dalla mattina x
entrare d mattina e stare sotto il palco dalla mattina, senza vedersi
finire in un posto lontano dal palco (anke se d poco ma cavolo, dovevo
stare sotto nn lontano!).
 
                                      DAVIDE
p.s. ke organizzazione pessima cmq... e ancora x remfriends:
preferirei ke le promesse siano rispettate sempre, nn 5000000 volte sì
e 1 no (eh già, continuo a "volervi bene" xkè siete davvero dei
grandi...........)!
p.p.s. grazie x l'attenzione (se siete arrivati fin qui leggendo
almeno il 90% dello scritto)-

mezzo ke ero lì) quando ormai la gente è davvero tanta. 
Ciao Davide. Ho letto con grande attenzione il tuo post e devo dire
che condivido quasi tutto quello che hai scritto. Anch'io ho trovato 
assurda la decisione di aprire i cancelli alle 16.30 e anch'io ho
notato poca professionalità nell'organizzazione del Festival. E' vero
che il sole ci sarebbe stato anche dentro, ma un conto è stare in 
quella stradina ammassati, un altro poter stare dentro l'area del
festival, col problema del biglietto da cambiare già risolto e con 
la possibilità di andarsene in giro per gli stand o a bere qualcosa
al bar. Io sono stato un po' ad aspettare in quella stradina assolata,
poi, verso le 13, ho deciso di spostarmi nella strada principale dove
almeno c'era un po' di ombra. Ho trovato assurda anche la decisione 
di far iniziare i concerti così tardi, visto che si trattava di un
Festival. Sinceramente non so dirti cosa sia successo di così grave 
da far ritardare l'apertura dei cancelli di oltre cinque ore. Quello
che voglio dirti è che credo proprio che con questi ritardi remfriends
e il fan club non c'entrino nulla. Ho seguito l'evolversi della
situazione da una "postazione privilegiata", visto che ero insieme 
ad Alex e gli altri ragazzi dell'organizzazione e posso dirti che
anche loro si sono meravigliati di quello che stava succedendo.
Naturalmente, appena Alex tornerà, potrà spiegare per bene quello 
che è successo. Io posso solo dirti che loro hanno fatto di tutto per
cercare di migliorare una situazione francamente disastrosa, se mi 
fai passare questo termine forse eccessivo. Il punto è un altro ed è
stato già sollevato qui dentro da più di una persona. Questo Festival
a me è sembrato tutto fuorchè ben organizzato e, come ho già scritto
in un altro post, non credo che ci fossero nemmeno tutti i requisiti 
di sicurezza che certi eventi dovrebbero avere. A cominciare da 
quell'assurdo "fondo" dell'area concerto che non è nemmeno 
asfaltata: Napoli non è certamente una città in cui piove molto
spesso, però questa eventualità deve essere presa in considerazione. 
Mi chiedo cosa succederebbe in quell'area in caso di pioggia e con 
20-25 mila persone che assistono al concerto. Io spero che qualcuno 
più importante di me sollevi anche questo tipo di questioni alle
persone che prendono le famose decisioni. La stessa zona di accesso 
all'area concerto è assolutamente inadeguata: non si possono stipare
centinaia di persone per ore e ore in una stradina, che per giunta
sbocca su una strada che mi è sembrata molto trafficata e pericolosa. 
Affidando inoltre queste persone (come hai giustamente sottolineato
tu) a gente che mi è sembrata assolutamente incapace di gestire la 
situazione. Tu hai sottolineato la questione dell'acqua buttata
addosso alle persone cercando di sdrammatizzare un po' e, forse, 
hai anche fatto bene. Io, però, spero che qualcuno abbbia segnalato 
le carenze organizzative (e quando si tratta di sicurezza non bisogna
mai essere superficiali, anzi) a chi di dovere e che il prossimo anno
le cose vadano meglio. Magari sarebbe il caso di imparare dagli altri,
ad esempio dall'organizzazione del Festival di Imola: se è vero che
non tutti siamo d'accordo sulla qualità musicale di quell'evento, è
anche vero che nessuno può mettere in discussione la grande
professionalità degli organizzatori di quel Festival. Il che vuol dire
ingressi organizzati alla perfezione con le persone divise in gruppi 
e gli stessi ingressi suddivisi in fasi diverse per evitare incidenti,
orari rispettati alla perfezione, assistenza al pubblico dall'inizio
alla fine dell'evento (con migliaia e migliaia di litri di acqua
distribuiti in maniera abbastanza razionale), un occhio di riguardo
alla sicurezza e tante altre piccole e grandi cose.
Concludo, nel tentativo di sdrammatizzare un po' questa vicenda,
dicendoti che io mi ricordavo che il risparmio fosse di 4 euro e non
di 1 rispetto al costo al botteghino di 28 euro. Ma forse mi ricordavo
male.
Ciao.
Vezio
-- 
I BELIEVE in coyotes and R.E.M.

 almeno il 90% dello scritto)-
Ho letto con non poca difficoltà ciò che hai scritto (certe abbreviazioni ti
invito a usarle solo negli sms, per non rendere alquanto problematica la
lettura a chi ha poca dimestichezza coi codici cifrati...).
Dunque in sostanza, di cosa ti lamenti? Non ho capito se avevi il pass per
l'area riservata o meno. Se non l'avevi perchè non iscritto al fan club non
mi pare tu abbia di che lamentarti. Il fatto di aver perso qualche minuto a
cambiare il tuo bollettino alla cassa accrediti mi pare un po' poco per
lamentarsi col fan club. Faccio sinceramente fatica a cogliere la tua ironia
sul "concerto che ti cambia la vita". Se analizziamo i fatti, mi pare che tu
abbia risparmiato un euro sul prezzo facciale del biglietto, senza togliere
i vari aggravi dovuti al balzello della prevendita. Ora forse per te
tre-quattro euro sono una bazzecola. Beh, mi spiace ma non è così per tutti,
per me anche tre euro fanno la differenza, visto che purtroppo i soldi non
li trovo per strada. Mi è stato detto che nella data di Locarno, in
Svizzera, l'organizzazione è stata perfetta. Non lo metto in dubbio... forse
però giova ricordare che il biglietto per Napoli costava la metà (dico la
metà!!!) rispetto alla maggior parte dei biglietti per le date europee dei
R.E.M., ma per te 20-25 euro evidentemente non fanno differenza. Così come
non fa differenza sapere che a Napoli suonavano anche Yuppie Flu e Giardini
di Mirò, per un totale di quasi due ore in più di buona musica compresi nel
prezzo. Ma a te probabilmente questo non interessava, così come non
interessava il fatto che al festival ha preso parte anche Patti Smith, che
ha duettato con i Nostri in It's The End Of The World... ma a te tutto
questo non importa, la delusione di aver perso un paio di file nel cambio
del bollettino alla cassa accrediti è troppo grande, quindi spariamo pure
addosso ad Alex e tutto lo staff di Remfriends che non mantiene le
promesse...!
Ah, dimenticavo... certo fa caldo alle 13 del 24 Luglio a Napoli, ma ti
promettiamo per il prossimo anno di impegnarci con l'organizzazione affinchè
venga portata qualche nuvola sopra il luogo del concerto, ma non troppe,
perchè la pioggia potrebbe scontentare qualche fan! :-)
Vince.

 Vince.
ciao!
a.

La verità è che in queste cose ci vuole un po' di esperienza oltre che
tanto culo.. Certo, se avessero aperto i cancelli alle 11 non avresti
dovuto mai temere di perdere il tuo meritatissimo primo posto ma c'è
da dire anche che il fatto di presentarsi al concerto con un buono e
non col biglietto è garanzia di perdita di tempo e rischio matematico
di farsi scavalcare da persone venute molte ore dopo di te. Putroppo a
volte bisogna credere poco alle cazzate che ti dicono, le promesse di
cose inenarrabili che ti fanno... anche perché so che per esempio a
padova l'area riservata non c'era e alla fine stavano promettendo cose
che non dipendevano da loro.. a napoli l'organizzazione dell'area
riservata era gestita direttamente da murmur, e il giorno dei rem la
cosa ha funzionato piuttosto regolarmente, eppure già il giorno dopo
molti fan di carmen consoli, trovando chiuso lo stand di murmur, non
sapevano dove sbattere la testa per avere il pass (e non so poi dove
l'abbiamo infine ottenuto). Io ho un po' imbrogliato, spacciando per
pass del 25 il pass che mi avevano dato il giorno prima, ma si sa che
quelli della security sono tutto muascoli e niente cervello quindi m'è
andata bene :))
Fin dall'inizio io ho cercato in tutti i modi di trovare un modo per
evitare la fila sotto il sole (troppo fresco era il ricordo
dell'estenuante fila nel torrido pomeriggio dell'8 luglio a firenze
per vedere i radiohead) e alcune settimane prima del concerto, sapendo
che sul sito di murmur c'era un'estrazione per vincere l'accesso
all'area riservata, ho fatto di tutto per vincerlo e alla fine ci sono
riuscito, così mi sono concesso il lusso di venire alle 5 di
pomeriggio, andare di filato allo stand di murmur, ricevere il mio
pass, e prendere posto comodamente in un'area riservata ancora vuota..
certo, ho rischiato, ma diciamo che mi è andata bene, visto che ero in
prima fila, ho toccato la mano di michael stipe e ho la sua
armonica... di più proprio non posso chiedere... ma di certo questa
fortuna me la sono andata a cercare. sono stato 4 giorni a provare e
riprovare una volta ogni 3-4 ore ad entrare sul sito di murmur per
beccare la pop up del concorso.. ho saputo piuttosto che quelli
iscritti al fanclub l'accesso all'area riservata ce l'avevano già
assicurata e potevano anche portare una persona con loro (eppure uno
di loro che conosco non ne ha usufruito, che strano), tu non sei
iscritto al fanclub?
boh, cmq hai ragione tu, l'organizzazione faceva veramente schifo, e
quelli della security erano proprio degli idioti, anche se è da dire
che ci hanno dato un sacco di acqua... (e al concerto di zia patti
sono riuscito a farmi dare anche un po' di sprite)
spero che il prox concerto (dei rem o meno) te lo godrai di più..
bacioni
vik

perchè la pioggia potrebbe scontentare qualche fan! :-)
Vincenzo, sarebbe bastato molto meno, lo sai benissimo. 
Criticare la pessima organizzazione del Neapolis non vuol 
dire certamente sparare a zero su Remfriends, come ho anche
sottolineato nella mia risposta a Davide. Quel Festival non 
ha nemmeno i requisiti minimi di sicurezza e ha delle lacune 
pazzesche a livello organizzativo: scriverlo potrebbe servire 
a migliorare le cose. Ben vengano gli sponsor o un paio di euro
in più sul costo del biglietto se questo può servire a far stare
meglio la gente che assiste all'evento.
Ciao.
Vezio.
jeremy976


 miscelata al sudore ecc...ma ovviamente tutto ciň non riguarda remfriends.
Allora la prossima volta č meglio che tu acquisti il biglietto per la
Brixton Academy piuttosto che per un festival, che da quando mondo č mondo
significano caldo, polvere, fango e sudore... e di festival - non so tu - io
ne ho visti tanti, in Italia e all'estero...
Vince.

 meglio la gente che assiste all'evento.
Ciao! Guarda che nessuno vuol mascherare le lacune organizzative, che
c'erano... ed i primi ad accorgercene siamo stati proprio noi... non ho
nulla da ridire verso le crtitiche costruttive come le tue (ci mancherebbe
altro, non c'è niente di meglio che discutere su ciò che va e ciò che non
va!), ma verso chi spara a zero parlando di "promesse non mantenute" da
parte di remfriends ho molto, molto da ridire!!!
Vince.

 vedere i REM a meno di 30mt di distanza NON PUO' aver ascoltato
Allora, io grazie al pass area riservata ho visto sia gli altri gruppi
(Yuppie Flu e Giardini di Mirò), sia Feeder, Sparklehorse e R.E.M. non più
di tre-quattro file indietro rispetto a chi stava attaccato alle transenne.
Ti ricordo che stiamo parlando di un festival. Lo sai che in Inghilterra ci
sono festival con quattro-cinque palchi in cui i gruppi suonano
contemporaneamente? E la gente paga anche 50 sterline al giorno, e non si
preoccupa affatto distare in prima o in venticinquesima fila, sono
appassionati di musica, che vogliono ascoltare più buona musica possibile.
Abbiamo organizzato l'area riservata anche per quello, per dare la
posibilità anche a chi non arrivava troppo presto di vedere il concerto da
una buona posizione! Se poi tu hai preferito non ascoltare gli altri gruppi
per conservare il tuo posto in prima fila è una tua scelta!
Vince.

 significano caldo, polvere, fango e sudore...
Non è vero, o almeno non come a Napoli il  24.
Ma, ripeto, nulla c'entra con remfriends.
a.


a.

 a.
Scusa... piccola curiosità, ma quanti e quali festival hai visto?
Vince.

 Niente da dire, complimenti per l'organizzazione dell'area.
Grazie!
Vince.

parte di remfriends ho molto, molto da ridire!!!
Sono d'accordo e, infatti, l'avevo anche scritto nella mia prima
risposta. Io credo che ci sarà tempo per analizzare con calma 
tutto quello che è successo e, magari, di proporre qualche idea
agli stessi organizzatori del concerto. Poi sta a loro accoglierle
o meno. 
Ciao.

 Scusa... piccola curiosità, ma quanti e quali festival hai visto?
Tranquillo, non sono un pivello, sono 20 anni che giro per concerti e
festival in italia e gran bretagna, in cui ho vissuto 3 anni, e qualcosa nel
resto d'europa. Se anche tu sei appassionato converrai senza dubbio con me
che a Napoli non hanno fatto le cose molto per bene.
Resta comunque il fatto che, per quanto concesso dalle condizioni generali,
remfriends ha rispettato ampiamente gli impegni presi, come già ho avuto
modo di dire non ricordo in quale thread.
saluti
a.


azz complimenti allora!! Io temevo il linciaggio...  :)
a.

 sono riuscito a farmi dare anche un po' di sprite)
Purtroppo da quando assisto ai concerti ho sempre constatato che i muscoli
dei tipi della security sono inversamente proporzionali al loro cervello :-)
Sulle pecche dell'organizzazione, vorrei aggiungere che non ho riscontrato
problemi maggiori rispetto, che ne so, al Beach Bum Festival di qualche anno
fa o all'Heineken J. Festival di Imola, in particolare l'anno in cui
suonarono i Blur, che definire scandaloso è poco! Indubbiamente per certi
dettagli all'estero sono un miglio più avanti. Tuttavia diamogli un po' di
fiducia!
Vince.


Per carità, ho capito che non hai nulla da ridire su di noi :-) Come dicevo,
a Napoli qualcosa non ha funzionato, in particolare riguardo agli orari di
ingresso, completamente sbagliati. Tra l'alro l'organizzazione avrebbe
dovuto occuparsi personalmente della consegna dei pass area riservata, ed
invece non era stato incaricato nessuno dallo staff ed abbiamo dovuto farlo
direttamente noi, una persona di noi è rimasta davanti allo stand fino alle
22 per distribuire i pass anche agli ultimi ritardatari!
D'altra parte ricordo a Reading tre anni fa di esserme incazzato come una
iena perchè avevano aperto i cancelli dieci minuti prima che suonassero i
Delgados, ai quali tenevo moltissimo... e a causa dell'imbuto pazzesco che
si era formato alla coda per l'ingresso, non era stato praticamente
possibile vederli suonare. Per non parlare delle perquisizioni all'ingresso,
no ai tappi delle bottiglie di plastica, sì ad INTERE CASSE DI LATTINE DI
BIRRA! Quando c'è tanta gente, tanti gruppi, tanti problemi, qualcosa
evidentemente sfugge.
Vince.

 azz complimenti allora!! Io temevo il linciaggio...  :)
In effetti anche io lo temevo, e sventolavo il mio pass ai quattrro venti a
protezione della mia incolumità... per fortuna tutto bene :-)
Vince.

L'unica cosa che a me nn è andata per niente giù del festival è stata l'area
riservata che all'inizio del concerto degli Sparklehorse è stata
letteralmente invasa da gente che nn aveva il pass per entrarci.Prima di
tutto,l'uomo che doveva impedire che ciò avvenisse si è letteralmente
dileguato e naturalmente nn è stato sostituito, in secondo luogo come sempre
la cafoneria degli italiani deve sempre emergere in queste occasioni e mi
sono pure dovuta sorbire le risposte di coloro a cui facevo notare che nn
potevano entrare senza pass,risposte del tipo "che me ne frega va a cagare e
cose del genere".Cafoneria che si va ad aggiungere al modo in cui sono stati
trattati gli Sparklehorse e che mi fa come sempre vergognare di essere
italiana.E che mi fa ancora una volta pensare che è davvero inutile
organizzare festival in Italia perchè tanto nn sono veri festival sono
semplicemente concerti di un gruppo principale con un po' più di gruppi di
supporto del solito.Sarei curiosa di sapere quanti hanno messo piede
nell'area del secondo palco per vedere come erano gli altri gruppi.E poi
dopo ci si lamenta perchè era tanto caldo e nessuna dava dell'acqua,cavolo
se dovessi anche io stare 6 ore ferma immobile sotto un palco vuoto solo
perchè nn voglio perdere la posizione,forse mi sarei lamentata come fate
voi.
Io nella mia vita sono stata a 4 festival inglesi + due a imola e una volta
al Beach bum e nn mi hanno mai dato dell'acqua,mi sono sempre arrangiata con
le mie bottigliette comprate dentro il festival o portate in borraccia che
in quanto prive di tappo nn vengono requisite.quindi scusate ma nn capisco
perchè ci si debba lamentare tanto della mancanza d'acqua,ripeto in base
alla mia esperienza nn mi pare che sia automaticamente garantita in un
festival che venga definito ben organizzato.Anche perchè come si può
pretendere che venga data dell'acqua da bere a ogni persona presente? al
massimo la potrai dare a quelli delle prime file,quelli più indietro
invece?mi pare un po' utopica come pretesa.
Per quanto riguarda la polvere ha sì infastidito anche a me ma molto meglio
la polvere del fango che ho sempre trovato sia a Reading che a Imola,l'anno
dei Blur.Posso garantirvi che è molto più pericoloso sostare ore su un
terreno reso scivoloso dal fango che ritrovarsi un po' impolverati.
Sono d'accordo sulle proteste riguardo la ritardata apertura dei
cancelli,però io credo che quando si parla di avvenimenti con molte persone
possano sempre accadere dei problemi dell'ultima ora che portano a disagi di
tale portata.Anche quando andai a Imola per i blur i cancelli li aprirono in
ritardo e inoltre siccome nessuno pareva aver contemplato la possibilità
della pioggia si crearono notevoli file all'entrata,con gente che correva
per accaparrarsi il posto e finiva per scivolare ,creando una situazione a
mio parere alquanto pericolosa.
Il forte caldo ha certamente incrementato il disagio,ma d'altra parte credo
che tutti potessero immaginare che facesse molto caldo e che si potesse
rimanere sotto il sole per molte ore soprattutto se si decide di muoversi
così presto.E' un rischio che si corre e se l'organizzazione aveva dei buoni
motivi per ritardare l'apertura dei concerti (spero che fossero buoni motivi
altrimenti è stata un po' una bastardata!) nn si può certo pretendere che li
apra ugualmente perchè la gente è in fila sotto il sole ad aspettare.
Per la questione del voucher,andiamo è chiaro che chi ha il voucher è
svantaggiato nei confronti di chi ha già il biglietto,se poi
l'organizzazione un po' vacillante ha ulteriormente ritardato il cambio del
biglietto questo nn lo so,quando sono arrivata io l'operazione è stata
piuttosto celere.
Un'ultima osservazione x Vegalux:  probabilmente molti altri "veri" fan
hanno visto le loro speranze deluse,magari si sono ritrovati troppo
dietro,oppure sono stati male per l'eccesiva calca e hanno dovuto
abbandonare la loro posizione, purtroppo spesso bisogna anche avere una
buona dose di fortuna in queste occasioni.Guarda ti capisco anch'io alla tua
età ho dovuto digerire delusioni come queste,però nn è giusto scaricare le
colpe a destra e manca,purtroppo più gli eventi sono grandi più è difficile
gestirli al meglio e in questo caso è anche difficile trovare a chi
attribuire la colpa.

 o meno.
Giustissimo, anzi mi auguro che lo si faccia!
Vince.

Vince.
Vince, non c' entra niente con il discorso, ma il tuo newsreader, ogni
volta che rispondi in un thread, aggiunge una "R:" e rende abbastanza
difficoltosa la lettura, perlomeno su agent, perche' e' come se
aprissi ogni volta un nuovo thread. Riusciresti a modificare questa
opzione in qualche modo?
Grazie. 
Per rispondermi in privato: la parte a sinistra della chiocciolina 
e' in ROT13, e sostituisci dante con virgilio.
--
I believe in coyotes and time as an abstract 
Explain the change, the difference between 
What you want and what you need, there's the key, 
Your adventure for today, what do you do 
Between the horns of the day? 

Vegalux ha scritto:
[cut]
ciao..
capisco molto bene la tua amarezza e la tua delusione nel vedere 
infrangersi il tuo sogno.
Ma vedi, soprattutto nei concerti, non c'è un metodo sicuro per arrivare 
in prima fila... ci vuole solo molta fortuna. Il tuo grossissimo errore (
e qui dovresti fare 'mea culpa, mea culpa'..) è stato aspettare a 
cambiare il biglietto... in queste situazione avresti dovuto farlo 
SUBITO, non metterti in fila per cambiarlo dopo.. Io ad es. avevo il 
pass, ma non mi sono messa in fila con gli altri e poi lo sono andata a 
prendere...
Poi un'altra cosa. Non mi sembra giusto incolpare i ragazzi di 
remfriends.
Loro hanno fatto e fanno tanto per tutti. In fondo, non gliel'ha chiesto 
nessuno di caricarsi del peso di un'organizzazione simile, ma l'hanno 
fatto ugualmente.
Non mi pare comunque che inizialmente con la vendita anticipata avessero 
promesso molte cose... e nonostante che io a Napoli non ci sia andata, 
mi è sembrato giusto dare a tutti pari possibilità di vincere... un po' 
di altruismo non fa mai male...:-)
Hanno fatto quanto era loro in potere e si sono impegnati al massimo. 
Poi se per questioni che non dipendono da loro le cose vanno 
diversamente, non li si può incolpare.
Non sempre la buona volontà viene ricompensata dai risultati.
Anch'io che avevo il pass e sono arrivata a Padova alle 17, sono passata 
davanti a tante persone che aspettavano dalla mattina, non sapendo che 
le prime file (veramente non lo sapevamo neanche noi 'fortunelli', ndr) 
sarebbero state 'assegnate' ai fan di Athens.
A torino nel 2001, al concerto degli U2 ero praticamente davanti alla 
passerella del cuore... ma a metà dell'attesa, mi sono dovuta spostare 
sulle tribune, perchè la spinta era tale da non riuscire a rimanere 
'vivi'... puoi immaginare la rabbia di essere arrivata in una posizione 
meravigliosa e di doverla abbandonare...
Capisco quindi entrambe le situazioni...
Non puoi comunque pretendere che gli organizzatori di questi grandi 
eventi si facciano carico di queste cose... Una cosa che ho apprezzato 
molto di Padova, è stato l'accesso dei disabili gratis al concerto e la 
loro sistemazione in posizioni in cui potessero vedere bene lo 
spettacolo... A Torino, sempre per gli U2, invece non penso abbiano 
visto molto, perchè pur essendo nelle tribune, quando la gente si è 
alzata in piedi, la visuale si è completamente oscurata...
L'unico consiglio che posso darti è di fare tesoro di questa esperienza..
Avrai sicuramente altre occasioni...
bye by
Michy

terreno reso scivoloso dal fango che ritrovarsi un po' impolverati.
Infatti si parlava di quello, non di questioni puramente estetiche. 
Ciao.


 di polvere che dà fastidio agli occhi o che rovina gli abiti.
Negli anni passati le cose andavano diversamente... evidentemente hanno
corretto le imperfezioni col passare degli anni!
Vince.

 Grazie.
Ciao! Ho provato a guardare le opzioni ma non ho trovato nulla... utilizzo
Outlook Express come newsreader (a me non apre nuovi thread), qualcuno può
indicarmi come fare per correggere il problema?
Vince.

 mio parere alquanto pericolosa.
Quell'anno a Imola fu scandaloso! Per non parlare dei teloni di plastica che
lanciavano al pubblico per proteggerlo dalla pioggia, che per poco non
facevano morire asfissiato qualcuno!!! Chi cita l'Heineken come esempio, se
avesse partecipato all'edizione di quell'altro si sarebbe ricreduto
certamente. Ed ancora a proposito di Heineken, la ricordi la pantomima sui
Verve, sostituiti solo all'ultimo minuto dai Kula Shaker per non dare la
possibilità alla gente di farsi rimborsare il biglietto, quando
l'annullamento dello show dei Verve in realtà lo si sapva già da settimane,
nonostante l'organizazione negasse...! Comunque da quanto ha detto Vezio le
cose sono cambiate negli ultimi due anni, e naturalmente mi fa piacere!
Spero che anche a Napoli i problemi vengano risolti e che il festival
diventi un punto di riferimento tra gli appuntamenti estivi di musica live!
Avendo avuto modo di collaborare con l'organizzazione non ho dubbi che le
buone intenzioni ci siano tutte!
Vince.

persona presente? 
Precisazione: nessuno pretende questo, però almeno le prime 
10-15 file dovrebbero avere un trattamento "privilegiato", visto 
che si suppone che là ci siano quelli che sono arrivati prima e che 
hanno sulle spalle e sulle teste più ore di sole rispetto agli altri. 
Non pretendevo che venissero dati 10 litri d'acqua a tutte e 
20 mila le persone di Napoli. Pretendevo, invece, un miglior
trattamento delle persone che sono arrivate alle 10 e che hanno 
trovato la "sorpresa" dei cancelli aperti con oltre 5 ore di ritardo. 
Pretendevo un miglior trattamento delle prime file: io ero in 
terza fila e da noi è arrivata mezza bottiglietta d'acqua. 
Utopia pure questa ?
Naturalmente queste sono "pretese" per poter giudicare ottima 
l'organizzazione di un evento simile.
Ciao


evidentemente hanno corretto le imperfezioni col passare degli anni!
Io posso solo dirti che l'anno scorso ho trovato un'organizzazione
praticamente perfetta, dall'inizio alla fine di quella lunghissima
giornata. Unico "neo": la scarsa disponibilità di zone di ombra. 
Ciao


opzione in qualche modo?
se usi free agent e vai in Options->General Preferences->Message List
e nel campo Reply Prefixes metti sia Re che R non dovresti avere
problemi.
per come faccia vince a impostare il suo news reader invece non glielo
so dire con esattezza ma c'è sicuramente tra le opzioni.
--
magoparanoico
http://magoparanoico.tripod.com

da Gennaio. 
[CUT]
Beh indubbiamente sei stato sfigato, per le tue lamentele penso ci sia
da rivolgersi agli organizzatori del festival, non a Murmur. Non ho
capito bene come funzionava la questione dei pass, pero' se non eri
iscirtto al fan club non potevi avere accesso all' area, ma provare a
vincere un concorso per averlo no?
Ecco prdere tempo "prezioso" nel cambiare il bollettino era evitabile,
probabilmente era pensato per chi aveva comunque il pass per l'area
perche' iscritto a murmur.
P.S.
Le abbreviazioni tipo SMS sono orribili, :-) , digiti i messaggi
tramite telofonino?


Grazie. 
AlexB, io avevo il tuo stesso problema finché qualcuno non mi ha
spiegato che era colpa mia...
In agent: 
Options -->
General preferences -->
Message list
C'e' una casella 'Start a new thread when a follow-up subject
changes'. Togli il segno di spunta e sei a posto... ;)
ciao
Stark

 meglio la gente che assiste all'evento.
ma dico io, si tolgono i tappi alle bottiglie e poi ti fanno arrivare in un
area dove puoi raccogliere sassi e lanciarli sul palco!?
Il servizio navette è stato inesistente come al solito, ma tanto Bassolindo
continua a fare propaganda con il biglietto unico e con la storia che Napoli
ha il servizio di trasporto più efficiente d'Europa(auto-rotfl).
I parcheggi quasi inesistenti e chi ha avuto la malsana idea di usufruirne,
è rimasto bloccato per ore.
Alla fine del conc. dall'unica uscita volevano far defluire 20 mila
cristiani?!
Molti che conoscevano l'area, tra cui io, abbiamo tagliato per una stradina
sulla destra che però presenta 2 incovenienti;
1)non è illuminata
2)ci sono ancora i bulloni e i ferri vecchi dell'area dismessa (una ragazza
è rimasta impigliata in un ferro e abbiamo dovuto soccorrerla)
Io, alle 14 ,ero già in zona e cercavo un ristorante dove poter mangiare e
riposare un pò fino alle 16 quando mi sarei avviato al concerto.
Arrivo da "Michele", una famosa pizzeria della zona, saracinesca abbassata a
metà il proprietario in persona mi dice che è giorno di chiusura!
Incazzato come una bestia gli faccio notare che stasera ci sarebbe stato il
concerto e che quindi sarebbe stato il caso di rimanere aperti verso pranzo,
ma lui senza fare una piega mi dice che avrebbe finito di lavare e poi
avrebbe chiuso....
Allora, mi dirigo in direzione Pozzuoli e dopo aver fatto circa 800 metri
troviamo un ristorante (guarda caso abbastanza pieno visto che "Michele" era
chiuso) grazie al quale trascorriamo 2 ore fondamentali di ristoro per
ricaricarci (aria condizionata a manetta).Tutto questo per dire cosa?
Per dire che, ancora una volta, questa città ha sprecato una grande
opportunità e
(perdonatemi la parentesi politica) il vero scoop è che non è colpa di
Berlusconi!?
Se fossi il proprietario di una pizzeria non mi sognerei mai di chiudere a
pranzo il giorno di un evento così importante, poi non lamentiamoci della
mancanza di lavoro.
La verità è che quando manca una mentalità imprenditoriale non si riesce ad
organizzare una cippa!
Se il concerto l'avessero fatto sul lungomare di Rimini, mi sarei dovuto
fare quasi 1KM sotto il sole per trovare un ristorante aperto?
Inutile dirvi che la risposta la conoscete.
--
Gennaro Gattuso campione d'Europa,Anna Falchi laureata in lettere,
Daniel Fonseca procuratore sportivo;
la vita fa schifo!
have you got REM videos?
http://www.panarem.tk

organizzare una cippa!
Credo che tu abbia in parte ragione. Stamattina una ragazza diceva 
che non è possibile pensare di distribuire acqua a tutti. Sarebbe
bastato contattare un'azienda produttrice di acqua e, in cambio di 
un paio di cartelloni pubblicitari, gli organizzatori avrebbero avuto
tutta l'acqua gratis che volevano. E non esagero, perchè so bene che
queste aziende non ci pensano su due volte quando si tratta di avere
un ritorno pubblicitario interessante. Giusto per fare un esempio di
mancanza di mentalità imprenditoriale. Ho scritto "in parte" perchè,
purtroppo, non basta essere imprenditori per risolvere i problemi. 
Ciao.


 indicarmi come fare per correggere il problema?
devi scaricarti la patch correttiva ma fai prima ad aggiornarlo all'ultima
versione (6.00.2800.1106)


 secondo me, la prende sul personale senza alcun motivo.
Perchè mai dovrei? Non mi pare che posa dipendere da me l'apertura dei
cancelli in ritardo o meno :-) E poi, avendomi visto personalmente alle 16
circa davanti ai cancelli dell'ingresso, piuttosto incazzato, sai benissimo
che non ho nessuna intenzione di difendere chicchessia. Il problema Saverio
è che c'è sempre qualcuno pronto a puntare l'indice, e questo mi da fastidio
a prescindere da colpe e giustificazioni!
Per fortuna però c'è anche tanta gente che collega il cervello allle
tastiere, vedi alla voce Vezio :-)
Vince.
ps: mi dispiace andare controcorrente, ma volevo precisare che i bus navetta
per Napoli al termine del concerto c'erano! Non so se qualcuno di voi le
abbia viste (ne ho individuate svariate per P.le Tecchio e per P.zza
Garibaldi/Brin), l'ho anche presa (quella per Garibaldi/Brin, sedendomi
comodamente), e mi ha piuttosto sorpreso constatare che partissero
semivuote, per nulla affatto prese d'assalto dalla folla!

 già un casino pazzesco all'uscita.
L'imbottigliamento era pazzesco, ma ho visto di peggio, molto molto di
peggio. Quando mi sono recato al Reading Festival del 2000 (uno dei tre
maggiori festival europei, insieme a Glastonbury e Roskilde... non il Beach
Bum :-), c'era una coda lunghissima all'ingresso, un imbottigliamento da far
paura che mi ha fatto perdere anche il primo gruppo in scaletta, nonostante
fossi giunto con largo anticipo. Ma l'incredibile era all'uscita: la seconda
sera del festival i treni per Londra terminavano pochissimi minuti dopo il
termine del concerto (viceversa le altre due sere i collegamenti duravano
fino alle prime ore del mattino...), e tenendo presente che la stazione
distava più di 2,5 km dal luogo del concerto, l'unico modo per non perderlo
era uscire prima, cosa che ho dovuto fare! E mi è stato detto che lì è
sempre stato così, eppure nessuno ha mai pensato di aggiungere un trenino
venti minuti dopo... cosicchè si assiste sempre alla stessa scena di qualche
migliaio di persone che bivaccano davanti alla stazione fino alle prime ore
del mattino!
Come vedete, tutto il mondo è paese :-)
Vince

paura
Domanda: quante persone di solito vanno al Reading e quante persone
c'erano l'altra sera a Napoli ? :-)
vez


 semivuote, per nulla affatto prese d'assalto dalla folla!
certo ma si parla sempre in generale e se tu hai avuto una buona esperienza
non è detto che ad altri con le navette sia andata meglio.


 c'erano l'altra sera a Napoli ? :-)
In effetti il rapporto non è certo di 1:1. Occhio e croce credo che
nell'area festival ci stiano 50.000 persone.
Vince.

changes'. Togli il segno di spunta e sei a posto... ;)
Dai faciamo che e' un conscorso di colpa perche' non e' che serva a
niente aggingere "R:" ogni volta. 
In ogni caso visto che non ho idea di come si corregga questo in
outlook, dico egoisticamente che il problema e' risolto :-)


 di polvere che dà fastidio agli occhi o che rovina gli abiti.
Io nn volevo sottolineare il fastidio "estetico" apportato dalla
polvere,volevo solo dire che quando piove il fango può essere altrettanto
pericoloso della polvere e siccome molti festival vengono fatti in spiazzi
erbosi (nn tutti possono essere organizzati in un autodromo asfaltato come
Imola, anche perchè immagino ci vogliano molti soldi per affittare un posto
del genere) nn imputerei la colpa all'organizzazione, penso che sia
semplicemente difficile trovare spazi come Imola e quindi bisogna
accontentarsi di questi.


altrettanto pericoloso della polvere 
Forse mi sono spiegato male io. Sono perfettamente d'accordo sul 
fatto che il fango sia non pericoloso, ma pericolosissimo. A Roskilde
nel 2000 sono morte nove persone e la causa principale fu proprio 
il fango. Ci furono anche altri fattori importanti e carenze varie, ma
in cima alla lista delle cause di quella tragedia ci fu senza ombra di
dubbio il fango. 
Non sono un geologo, ma ho dato un'occhiata al fondo dell'area
concerto del Neapolis e credo proprio che, se dovesse piovere un 
bel po', si verrebbe a creare nella zona concerto una poltiglia
fangosa che metterebbe a rischio l'incolumità delle persone che 
stanno assistendo ai concerti. Ho dei seri dubbi che sia stato fatto
un sopralluogo serio su quell'area da parte degli organi competenti.
Tu mi dici che non sempre è possibile fare concerti su superfici
asfaltate o sicure ? Io ti rispondo che tra fare un concerto in una
zona pericolosa e non farlo proprio è sempre meglio la seconda
opzione. 
Per quanto riguarda l'acqua da distribuire durante i concerti, 
sarebbe bastato contattare un'azienda produttrice di acqua,
consentirle di piazzare 4, 5, 7, 10 cartelloni pubblicitari e nessuno
c'avrebbe rimesso mezza lira. Nè Bassolino, nè quelli del Neapolis, 
nè Berlusconi, nè l'azienda produttrice di acqua, visto il ritorno
pubblicitario che avrebbe avuto. A parte che sono straconvinto 
che un'amministrazione comunale in questi casi si debba far 
carico di un certo tipo di spese. Ma così andiamo ad affrontare 
discorsi troppo complessi ed è meglio evitare. 


 ha scritto nel messaggio
news:s8ediv0p0u8u7kbjs...@4ax.com...
mandami la scansione dell'art. del Messaggero e installa l'ultima versione
di Outlook per eliminare il Bug.
