Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Il Windows Mobile Treo UMTS a Giugno?

E' il titolo che riportava 
pocketpcitalia.com
 tempo addietro (maggio).
Qualcuno ha notizie?
Ciao a tutti ;-p
-- 
Andrea Zanellato aka "Il Troll Mafiosetto"
andyegiorgy(at)
libero.it
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--> Spazio *infinito* nel web *GRATIS*? 
http://www.3wstyle.net/upload

 Qualcuno ha notizie?
Per me è probabile a settembre, giusto in tempo per lo Smau Business.
COmunque, noto con piacere che tra le due profezie (la mia sull'UMTS e
quella di Gianmarco su Edge), ha spuntato la UMTS, con la speranza che i
carrier ci spingano sui per i servizi dati fondamentali e non a valore
aggiunto.
-- 
Mazzarò ha comprato tutto non gli manca niente,
è proprietario di ogni ente anche inesistente, 
è un avido chirurgo che vuole il cuore della gente
http://www.cieloprovvisorio.net

Giuseppe Gigante wrote:
 > Per me è probabile a settembre, giusto in tempo per lo Smau Business.
 >
 > COmunque, noto con piacere che tra le due profezie (la mia sull'UMTS e
 > quella di Gianmarco su Edge), ha spuntato la UMTS, con la speranza che i
 > carrier ci spingano sui per i servizi dati fondamentali e non a valore
 > aggiunto.
 >
Mmm, lo aspettavo con impazienza! (non per me, ma per il capo a 
lavoro... però capiterà lo stesso di giocarci no? ;-p)
Mai provato edge, però mi capita spesso di collegarmi via UMTS (nelle 
provincie di padova e venezia) con Vodafone e non è che sia così 
soddisfatto. Lentezza assurda, linea ballerina. Vado quasi meglio nel 
mio paesino di campagna con il gprs, almeno rimane collegato!
Io mi stupisco che il mio Nokia 6630 comprato un bel pò di tempo fa 
ormai, sia ancora un cellulare "avanzato". Anzi i suoi successori si 
sono spesso mostrati inferiori (tipo il 6680 con più colori ma molto più 
lento).
Vabbuò, torno ad aspettare :-)
Grazie dell'informazione!


 aggiunto.
Veramente io avevo "profetizzato" solo che quello Palm OS sarebbe stato
Edge, e che il nuovo dispositivo arriverà sul mercato contemporaneamente con
i due OS :-)

 Edge, 
Non mi dire: Edge PalmOS e UMTS WM5?
Sono allibito e ancora in senso negativo (perchè è la conferma indiretta
che la sezione dati di PalmOS 5.x.x ha qualche problema di troppo se
deve dare connettività e non riceverla) .
(A parte che quando l'hai affermato hai anche sostenuto che il Treo 700w
era stato commissionato da un carrier e che non si sarebbero visti mai
Treo WM fuori dall'america).


 Treo WM fuori dall'america).
Quoto :-)))))
Gianvi 

 Quoto :-)))))
Ma non stento a credere che effettivamente a Gianmarco abbiano
raccontato quello che ci ha riferito, e poi, con la confusione e la
"famine" di device che Palm sta attraversando, si siano rimangiati i
piani.
O semplicemente raccontano alle persone quello che le persone vogliono
sentire e poi modificano le strategie a seconda di come tira il vento.
Sono sfiduciato.


 Treo WM fuori dall'america).
Ho detto che il 700w è stato commissionato da Verizon e che lo ha in
esclusiva, lo confermo. Ho detto ancche che non si sarebbe visto questo
modello al di fuori degli USA (salvo rinuncia dell'esclusiva da parte di
Verizon, cosa che non mi risulta).
Ho anche detto che la politica sui dispositivi WM sarà di venderli laddove
ci sarà la richiesta di un carrier per fare offerta brandizzata, cosa che
confermo. 
 
Hai evidenza di qualche mia affermazione contraddittoria che non noto? :)

 Treo WM fuori dall'america).
Va bene che ogni tanto si sbaglia pure GG, ma la cosa è molto rara :)
http://snipurl.com/seou
Ciao :)

 
http://snipurl.com/seou
In quel post ho toppato solo l'ultima affermazione di tre mesi visto che,
invece di nuovi terminali solo con Palm OS fino al termine del 2006, ce ne
sarà uno WM prima della fine dell'anno.
Mi sono corretto da solo in seguito quando, intorno a febbraio di quest'anno
(sei mesi dopo quel post), ho saputo e detto che sarebbe uscito un nuovo
form-factor con i due sistemi operativi nell'arco dell'annno.
Brrr, certo che qui c'è da stare a soppesare le virgole... :)))

 Hai evidenza di qualche mia affermazione contraddittoria che non noto? :)
Beh, leggi il link!


 Brrr, certo che qui c'è da stare a soppesare le virgole... :)))
Ma no... il fatto che piu' mi dispiace è che a volte fonti *accreditate*
e *autorevoli* ti danno delle informazioni che poi si rivelano poco
attendibili e la figura di quello che ha toppato la fai tu, mentre loro
rimangono sempre fonti accreditate e autorevoli!
Ciao :)

 Beh, leggi il link!
Ho riletto tutto il thread :)

 dispositivo WM nel 200.
Veramente hai detto: 
"Il terminale è stato realizzato con questo sistema operativo su 
esplicita richiesta della Verizon.
TUTTI gli altri dispositivi in road-map (cioè in futuro rilascio) di 
Palm da qui alla fine del 2006 sono Palm OS."
Ora sbuca sta macchina Windows Mobile. Ma il mercato gira più
vorticosamente di una lavatrice in un buco nero...


 rimangono sempre fonti accreditate e autorevoli!
A parte i distinguo su quali informazioni debbano rivelarsi o meno
attendibili (e chi dovrebbe dichiararle tali... c'è una commissione
giudicante? Chi la nomina e con quali criteri?), mi sembra di aver
ampiamente dimostrato - ma per cosciente pedanteria lo ribadisco - che ben
poco mi importi della "figura" quando questa si discosta dalla realtà.
Fermo restando che non ho alcun problema nel riconoscere gli errori quando
occorrono :)

 occorrono :)
Mi pare il minimo.
Ciao :)

 Mi pare il minimo.
Ne sono lieto :)

 della casa madre,
Appunto ed io che ho detto?


 Appunto ed io che ho detto?
Tu parlavi del 700w

 Tu parlavi del 700w
No, mi prendi per qualcun'altro: io non ho parlato del Treo 700w, se non
per dire che HTC ha usato la stessa scheda madre con due modifiche per
il 700p e la stessa scocca, non ho detto che il 700w arriverà in italia,
anche poichè è CDMA.
Io ti ho solo espresso il parere contrario alla tua affermazione Edge da
professioni, UMTS per ragazzini, perchè al momento non sappiamo quale
sarà il treo Corporate, e comunque è un tassonomia Palm e non reale.
Mi devo ritrovare la discussione, dove difendevi a spada tratte EDGE,
comunque nel tuo dire "Niente macchine PalmOS 5.x UMTS il 24 Aprile del
2006 è chiaro che Palm nel periodo intercorso tra il Treo 700w e quella
data Palm ha cambiato idea.


 data Palm ha cambiato idea.
Non ho detto che abbia cambiato idea, ho detto che oggi non posso dire 
se sarà Edge od Umts, ma per mio ragionamento. Sapevo che non era 
previsto fare un dispositivo Palm OS 5.x 3G perchè inutile vista 
l'assenza di features multimediali, solo che hanno tirato fuori il 700p 
evdo in contraddizione con questa linea. Il microwave Palm OS che ho 
visto io era Edge, sarebbe strano che cambiassero il modulo RF ma alla 
fine sono i carrier ad influenzare queste decisioni.

 fine sono i carrier ad influenzare queste decisioni.
E qui torniamo alle mie deduzioni. Il Microwave č "figlio" del 700p (un
refit), il Treo UMTS Windows Mobile č di nuova concezione.
-- 
Mazzarň ha comprato tutto non gli manca niente,
č proprietario di ogni ente anche inesistente, 
č un avido chirurgo che vuole il cuore della gente
http://www.cieloprovvisorio.net

 refit), il Treo UMTS Windows Mobile è di nuova concezione.
E aggiungo: è triste, la società dei Palmari sta diventando l'ennesimo
produttore di smartphonini.
Quando il problema è che un display da 4.0' visualizza meglio di uno da
2.2'.
Io sento il bisogno di un vero palmare.
-- 
Mazzarò ha comprato tutto non gli manca niente,
è proprietario di ogni ente anche inesistente, 
è un avido chirurgo che vuole il cuore della gente
http://www.cieloprovvisorio.net

 refit), il Treo UMTS Windows Mobile è di nuova concezione.
None... sono identici, progetto unico e maggior spinta sul p, non so 
come far capire a quelli che pensano che il Palm OS sia stato relegato 
in secondo piano da Palm che si stanno sbagliando. un conto è 
l'opportunità di mercato e un altro conto è la vision :)

 Io sento il bisogno di un vero palmare. 
Io non credo che oggi il grado di usabilità sia diminuito. Ai tempi del 
treo180, 270 e 600 sono sempre rimasto con il mio Palm + cellulare irda 
prima e bt dopo. Quando è uscito il 650 e l'ho provato ero scettico, 
niente graffiti, lo schermo piccolo... poi mi sono reso conto invece in 
poco tempo che la mia esperienza d'uso si stava accrescendo per la 
naturalezza e velocità con cui ci si riescono a fare le cose.

 Io non credo che oggi il grado di usabilità sia diminuito.
Ti auguro di non avere problemi di vista, o di non essere costretto a
cagionarli. Dovresti saperlo, per la lettura, composizione e fruizioni
dati un display da 2.2' è appena sufficente. Uno da 4'' è giusto.


 l'opportunità di mercato e un altro conto è la vision :)
Io ora lascerò passare tempo e parlare i fatti. Non firmo più cambiali
sulla fiducia.
-- 
Mazzarò ha comprato tutto non gli manca niente,
è proprietario di ogni ente anche inesistente, 
è un avido chirurgo che vuole il cuore della gente
http://www.cieloprovvisorio.net

 sulla fiducia.
:)

 dati un display da 2.2' è appena sufficente. Uno da 4'' è giusto.
Al meglio non c'è fine. Sono già contento così ma ovviamente sarò più 
contento di avere più display, prima o poi, se senza intaccare la 
maneggevolezza complessiva del dispositivo.

 Non ti seguo.
Errori di schermatura e sovraccarico di segnale. Ne ho parlato.


 maneggevolezza complessiva del dispositivo.
Appunto. Maneggevolezza, non dimensioni.


 Errori di schermatura e sovraccarico di segnale. Ne ho parlato.
Non riscontro nel 650, ma c'erano nel 600.

 Appunto. Maneggevolezza, non dimensioni.
Le dimensioni influiscono sulla maneggevolezza, ovviamente.

 Le dimensioni influiscono sulla maneggevolezza, ovviamente.
Non sempre: l'ergonomia č molto: il T3 era ergonomico, l'UX50 seppur piů
piccolo non era comodo da tenere in mano.
-- 
Mazzarň ha comprato tutto non gli manca niente,
č proprietario di ogni ente anche inesistente, 
č un avido chirurgo che vuole il cuore della gente
http://www.cieloprovvisorio.net

 Non riscontro nel 650, ma c'erano nel 600.
Il T650 non aveva disturbi audio come il T600, ma disturbi nel
riaggancio rete si.


 riaggancio rete si.
Nessun distrurbo, però ti si impediva di fare altre cose mentre cercava 
la rete.

 la rete.
IN quelle condizioni critiche spesso con i vecchi firmware, ora un bel
po' in meno, si impallava con schermo bianco.
Una caratteristica che apprezzo del mio A1000 e degli smartphone Symbian
UIQ č l'assoluta indipendenza dei tre moduli che compongono la
piattaforma: il sistema radio/fonico, quello PDA e quello di
comunicazione con il mondo esterno (AGPS/BT/IRDA/USB/WiFi). In caso di
blocco di uno dei sistemi l'apparato continua a funzionare ed a
marciare. Addirittura con il firmware "Giro" e qualche tool come SMan č
possibile disattivare selettivamente i sistemi ancillari, come
multimedia, alimentazione del BT, led di stato, persino forzare la
sezione RF a funzionare in 900/1800 ed altre cosette cosě. 
Cosa che nell'approccio "all inclusive" del T650 non si puň: il crash di
un sottosistema porta alla caduta di tutto il sistema. Per questo io ho
sempre considerato PalmOS inadatto per i pdaphone o smartphone.
-- 
Mazzarň ha comprato tutto non gli manca niente,
č proprietario di ogni ente anche inesistente, 
č un avido chirurgo che vuole il cuore della gente
http://www.cieloprovvisorio.net

 sempre considerato PalmOS inadatto per i pdaphone o smartphone.
Non dimentichiamo che anche a livello software, la mancanza di multitasking 
utente nel Treo ha la sua implicazione in quanto sopra, e se un processo si 
blocca si tira giu' tutta la baracca, sinceramente il Treo 650 e' stato il 
device con la maggior frequenza di reset spontanei tra tutti e tutte le 
piattaforme da me utilizzate...
Gianvi 

 piattaforme da me utilizzate...
Causati spesso e volentieri da 4 cause, per la precisione
1) VFS con Versamail
2) Blazer in tutte le salse
3) Problemi di riaggancio rete o violenti trasferimenti dati
4) Saturazione dei database interni.
-- 
Mazzarò ha comprato tutto non gli manca niente,
è proprietario di ogni ente anche inesistente, 
è un avido chirurgo che vuole il cuore della gente
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 1) VFS con Versamail
Non solo con Versamail, prova ad esempio a fare un backup con un qualsiasi 
programma dichiarato compatibile, da Resco Backup a BackupMan, poi avvia 
TomTom 5.2... Opps, memoria insufficiente, che strano :-)
Gianvi 

 Opps, memoria insufficiente, che strano :-)
Quella è la heap memory corta con un problema di frammentazione (fai di
meglio: lancia PocketTunes o Aeroplayer, e poi tom tom: lo faccevo con
l'UX50 ed il T3 per usarlo sulla vecchia fiesta o sulla ex Almera della
mia ragazza e andava, sul T650 errore). 
Un colpo di UHM (una patch) risolveva, ma i problemi del T650 sono
altri.


 di lancio.
In realtà sono io che mi sono espresso male. Volendo contestualizzare il
tuo intervento di 10 mesi fa, io ed altre persone hanno inteso il tuo
post pressappoco così: non fatevi illusioni, perché il Treo con WM è un
progetto voluto e circoscritto per il mercato americano (e neppure
operator free, peraltro), nato addirittura su esplicita richiesta di un
carrier. TUTTI gli altri dispositivi in road-map sono e saranno PalmOS
ecc ecc.
Mi rendo conto che discutiamo di bazzecole, ma inteso così quel post mi
ha indotto a credere che probabilmente non avrei mai avuto in mano un
Treo col pulsante start. Tutto qui.
Ciao :)

 una follia...
Non è una follia, anzi per com'è fatta la tecnologia UMTS mi meraviglio che 
non sia accaduto ben prima.
-- 
Saluti. 

 paio di palazzine non gli basta piů la bts di zona.
Palle, again and as usual.
Sotto UMTS la frequenza č *una sola* per il downlink ed *una sola* per 
l'uplink.
Secondo il tuo ragionamento allora in 3G si potrebbe fare un'unica chiamata 
per BTS alla volta ... ROTFL.
-- 
Saluti. 

 sempre considerato PalmOS inadatto per i pdaphone o smartphone.
E' inevitabilmente dovuto alla struttura interna di PalmOS ed in particolare 
alla limitata e particolare gestione del multitasking.
Questo anche per rispondere a chi (non tu) in questo NG diceva che il 
multitasking per uno smartphone è del tutto inutile.
-- 
Saluti. 

 multitasking per uno smartphone è del tutto inutile.
E' una caratteristica che sto apprezzando: poter "scalare" le risorse in
modo da poter fronteggiare meglio determinate situazioni.
Se smartphone deve essere, che sia flessibile.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 per BTS alla volta ... ROTFL.
Forse Gianmarco confonde l'abbattimento di segnale con le frequenze di
trasmissione.
L'UMTS soffre di più l'attenuazione, ma è un fenomeno compensato dalla
miglior qualità delle sezioni di ricezione UMTS nei terminali.


 non sia accaduto ben prima.
Come no, così nessuno parla più al telefono...
...oddio, visto che la voce si va commodizzando, non è escluso che gli 
operatori arrivino a disincentivarla a discapito di vas e multimedia, 
però...

 Palle, again and as usual.
Sottintendevo all'assegnazione delle frequenze dallo stato, e della 
riassegnazione di quelle di ipse che è particolarmente agognata da vodafone.
Troppo di vedute ristrette per vedere al di là del tuo naso, as usual.

 sempre considerato PalmOS inadatto per i pdaphone o smartphone.
Di base è una costrizione che Garnet stia su di uno smartphone, lo sanno 
anche i sassi.
Ciè non toglie che anche così Palm abbia fatto lo smartphone più usabile 
ed immediato sul mercato. Dopo 15 mesi dalla sua uscita è imbattuto, 
verrà superato solo dal proprio successore :)

 verrà superato solo dal proprio successore :)
Irrilevante ed opinabile. Deve difendersi da troppi competitori.


 Irrilevante ed opinabile. Deve difendersi da troppi competitori.
Sono quasi quotidianamente in riunioni con manager, imprenditori e 
professionisti: posso garantirti che di solito su dieci persone trovo 
almeno tre treo users, uno con nokia communicator, uno con pocketpc 
(tendenzialmente i-mate od HP), e gli altri con telefonini normali. 
Chevvordì? Quello che mi sento dire da molti:"Ho provato a passare ad 
altro, ma son dovuto tornare indietro, C'è un abisso, il Treo si usa e 
funziona veramente,

 funziona veramente,
Leggi un po' su: appena si smette di trattarlo da telefonino e lo si usa
da palmare, il botto.


 Forse un pochino, visto che me ne occupo a livello regolamentare.
Ah, allora ho capito come mai in Italia siamo ancora all'età della pietra 
per i servizi dati ...
Ti suggerisco di dare un'occhiata all'evoluzione storica di tutti i sistemi 
CDMA, su cui anche UMTS è basato, ed in particolare allo standard americano 
IS-95: così tanto per avere un punto di confronto non sui dettagli della 
tecnologia ma sul *perchè* tale tecnologia è stata sviluppata.
-- 
Saluti. 

 vodafone.
Tu mi sopravvaluti: non ho il potere di leggerti nei pensieri.
-- 
Saluti. 

 stabilitą su strada (la Williams).
Ehm ... non offendiamo la Hornet e la Clio con simili accostamenti ;)
-- 
Saluti. 

 tecnologia ma sul *perchè* tale tecnologia è stata sviluppata.
Link?
Al di là del perchè sia stata sviluppata (in tempi in cui i limiti di 
trasmissione su doppino sembravano più bassi di molto, e di conseguenza 
le ambizioni su mobile erano bassissime), ciò che imho è da analizzare 
sono le motivazioni dell'adozione ed il business plan che vi hanno fatto.
Cmq siamo ad un momento topico, il futuro del mobile internet in Italia 
dipende da come verrà gestito il WiMax: se assegnato con le aste, come 
utenti siamo fritti (e salteranno anche gli operatori alternativi). 
Controlleranno tutto i gestori mobili che, forti dell'aver pagato cifre 
enormi, avranno l'appoggio del governo per impedire la net neutrality 
sulle proprie portanti. Implementare reti WiFi in concorrenza e non 
interconnesse in WiMax sarà troppo costoso.

 interconnesse in WiMax sarà troppo costoso.
Gianmarco, cosa sai del progetto "FON"?


 Gianmarco, cosa sai del progetto "FON"?
Più di qualcosa. In Italia al momento c'è un problema normativo.

 Più di qualcosa. In Italia al momento c'è un problema normativo.
Si, il decreto Pisanu e qualche problema di vacatio legis.
Ecco, io inizierei a puntare su di loro. Come ho già detto altrove,
apprezzo quella tecnologia, ma diffido delle persone.


Gianmarco Carnovale ha scritto:
Oltre al fatto che - imho - è un progetto plafonato che si completerà 
con poche zone molto ben coperte e moltissime scoperte. Ciò non toglie 
che conosceremo molti foneros, quando sarà risolto l'aspetto di illegalità.

 che conosceremo molti foneros, quando sarà risolto l'aspetto di illegalità.
Guarda, il demagogico decreto Pisanu avrà vita breve, visto che
Gentiloni si è dimostrato pubblicamente interessato a FON, e non solo.
Ha troppe ricadute nazionalsocialiste sulla vita sociale per non esser
messo da parte.
E comunque è solo un problema di mancanza di normativa, l'applicazione
del decreto Pisanu è solo in traslato.


 del decreto Pisanu è solo in traslato.
Il pacchetto Pisanu ha delle ragioni d'essere, bisogna trovare il modo 
di risolvere il problema dell'identificabilità senza eliminarla, se no 
ogni fonero rischia penalmente per tutto quello che passa al di sotto 
del proprio ap.

 del proprio ap.
C'è: la maschera di login. Ogni accesso è registrato e monitorato. Certo
il Javert di turno capita, ma non è così buia come appare.


 il Javert di turno capita, ma non è così buia come appare.
A tendere nessuno dovrebbe utilizzare connessione o servizi di 
telecomunicazione senza essere identificato. Preferisco un morto in meno 
ad un anonimo in più.
Cmq finiamo qui l'ot.

 ad un anonimo in più.
Io preferisco *non avere* questi dubbi instillati ad hoc da qualcuno.
Non si corre alcun rischio. E finamo l'OT.


 Non si corre alcun rischio. E finamo l'OT.
Io certi proclami espliciti li prendo molto seriamente, non so sei stato 
a new york prima e dopo che hanno demolito un paio di villette a schiera.

 Link?
http://en.wikipedia.org/wiki/IS-95
http://en.wikipedia.org/wiki/IS-2000
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution-Data_Optimized
http://en.wikipedia.org/wiki/FOMA
http://en.wikipedia.org/wiki/W-CDMA
-- 
Saluti. 

 a new york prima e dopo che hanno demolito un paio di villette a schiera.
No, non ci sono stato. Ma ho visto Borghezio disinfettare un treno e ho
visto "gente semplice" unire in un unico fascio accattoni e gente onesta
non italiana. 
Ho visto gente non "italiana" di nascita ma col permessino pagato da chi
"può" calpestare lavoratori trattandoli con disprezzo. 
E dai, Gianmarco: sappiamo benissimo e siamo talmente intelligenti da
ammettere che la politica di Bush è stata pretestuosa e quella italiana
è solo figlia della malattia di protagonismo dello psiconano di Arcore.


 ha l'ip del network fon.
Il fonero accede ad Internet in tramite il tuo ip. Se lo usa per mandare 
una mail di rivendicazione per il raudo che esplode in un bancomat, poi 
lo spieghi tu al pm, che ti fa sequestrare per mesi dalla tripla in su, 
come funziona il movimento fon.
-- 
Vincenzo

 collaterale che devi cercare con il lanternino);
Questa e` una botta di demagogia, come lo sono tutte le voci che 
strillano per gli stipendi alti dei parlamentari. La verita` e` che 
queste maggiori spese, a prescindere da questioni etiche, sono 
trascurabili nel bilancio totale dello Stato.
Gentiloni, a parole, dice di voler fare qualcosa per superare il 
'digital divide'. Se non sara` cosi`, nei fatti, gli si potra` dare addosso.
-- 
Vincenzo

 Il fonero accede ad Internet in tramite il tuo ip
No, l'ip in uscita non è il tuo. Grossomodo è come The Onion Router, per
gli amici TOR.


 addosso.
Sono certo che farà qualcosa. Vorrei anche capire come e - se - a 
discapito di chi nel frattempo.

 tim? :)
Telefonica ha il medesimo obbligo, e se non ottempera verrà citata in 
giudizio in Italia.

 gli amici TOR.
L'IP che ti assegna il tuo provider.

 giudizio in Italia.
La normativa italiana collide con quella spagnola. Non farla così
semplice: in contenzioso nella UE darebbero retta alla spagna.


 No, l'ip in uscita non è il tuo.
Non mi sembra.
Nel forum ci sono divere richieste in merito e si risponde che gli 
utenti sono autenticati su server radius (grazie al ca..).
In Italia, questo non serve a molto.
Il problema e` che per prima cosa ti sequestrano tutto. Poi devi 
dimostrare che non c'entri niente.
-- 
Vincenzo

 Non mi sembra.
Ti dò la mia esperienza: sono uscito (a roma) con un IP spagnolo.


 Ti dò la mia esperienza: sono uscito (a roma) con un IP spagnolo.
Cioe` ti sei autenticato su un router di un fonero?
E con che applicazione sei "uscito" con quell'ip? (http, ping, ssh...)
Comunque se usassero socks (e sui forum o sui blog non c'e` traccia di 
un singolo post con il contenuto "socks") sarebbe un grosso limite per 
le applicazioni che non supportano socks.
-- 
Vincenzo

 non supportano socks.
Suppongo proxy mediante tunnelling VPN.
