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Titolo: TEMPI MEDI DI FIXING DEI SATELLITI CON PALMARE E RICEVITORE GPS

La domanda è più che altro un test per capire più o meno quanto ci
mette il vostro palmare, e il relativo ricevitore gps, ad "agganciare"
i vari satelliti che vi permettono poi di rilevare la vostra posizione
e quindi permettere di navigare e trovare il percorso per la
destinazione.
Vi chiedo questo perchè vorrei fare un confronto con i tempi del mio
palmare. Ovviamente parlo di palmare con ricevitori gps, integrati o
meno, ed eventualmente che differenze di tempo riscontrate tra fixing
con antenna esterna aggiuntiva, batteria carica/scarica, palmare
collegato alla presa di corrente etc.
Mi riferisco al primo fixing iniziale, quando accendete il palmare e
lanciate il programma gps... non mi interessa sapere in quanto tempo
ci mette il palmare a recuperare il segnale una volta perso, come ad
esempio sotto una galleria!!!
Per qualsiasi info chiedetemi pure. 
Per favore cercate di aiutarmi e rispondere

 Per favore cercate di aiutarmi e rispondere
Cortesemente: evita di scrivere il subject in maiuscolo, ok?
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

destinazione.
Ipaq 2210 + Gps Fortuna Bt : circa 5/10 secondi, alcune volte 45/50
secondi
Fabrizio

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da quando accendi il palmare per la prima volta e lanci la
connessione, ci impieghi 5/10 secondi???? Azz!!!
Ma quanto hai pagato il ricevitore??? E' necessaria la porta bt sul
palmare vero???

Cortesemente: evita di scrivere il subject in maiuscolo, ok?
Scusami, la prox volta starň piů attento

vedo che sei già il secondo con gps fortuna bt!!! 
Ma non esiste un simile ricevitore con presa cf o al limite sd??? Io
sul mio palmare non ho la possibilità di attaccare dispositivi bt e i
miei fixing sono decisamente più lunghi!! Vicini ai 10 minuti e spesso
anche di più!!!!
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 azz cosě poco. Che tipo di ricevitore hai??? E il suo costo???
Fortuna Clip-On
Lo trovi su eBay, oppure su Infovi.it
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 Ma quanto hai pagato il ricevitore??? E' necessaria la porta bt sul
Si, è BT.
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 miei fixing sono decisamente più lunghi!! Vicini ai 10 minuti e spesso
IMHO il tuo ricevitore ha problemi. Non è assolutamente normale.
P.S.
Per cortesia, cerca di fare attenzione al quote.
E' inutile e pesante quotare tutto il messaggio a cui stai rispondendo.
E' opportuno quotare SOLO un paio di righe al massimo, giusto per 
ricordare l'argomento. Il resto del messaggio DEVE essere cancellato, 
come per esempio le firme...
Inoltre è opportuno quotare sopra e rispondere sotto.
Dai una lettura qui:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
è una paginetta semplice semplice, e la lettura non ti impiegherà più di 
un minuto. Ci sono anche gli esempi.


Lo trovi su eBay, oppure su Infovi.it
visto che mi sembri ferrato sul discorso, ma i tempi di fixing per i
dispositivi/ricevitori gps tramite slot cf sono piů lunghi e lenti di
quelli con sistema bt vero???

 quelli con sistema bt vero???
Credo siano più o meno la stessa cosa.
In fondo la CF o il BT sono solo le interfacce verso il "mondo esterno".
Guardati le recensioni su pocketpcitalia
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ho letto proprio sul sito della Navman che i tempi per il fixing
inziale sono 15 minuti e poi una volta presa l'aggancio, nel caso
perdesse il segnale, ci vogliono pochi minuti per recuperarlo. Quindi
mi viene il sospetto che non sia un problema del mio ricevitore, ma
dipende dal tipo di ricevitore e con quale porta viene alimentato. Per
esempio sempre sul sito navman, si dice che il pda deve essere sempre
alimentato quando si lancia una connessione gps!!!

 inziale sono 15 minuti e poi una volta presa l'aggancio, nel caso
Argh :-(
Che schifo...
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Può essere normale, dipende anche dall'ambiente (alberi alti che disturbano 
con rami e foglie, palazzi alti vicini tra loro, etc.) e/o dall'utilizzo in 
una auto con parabrezza schermato che attenua il segnale. 

A caldo il GPS fortuna Clip-On è in grado di "fissare" la  in circa 8 
secondi mentre a freddo in circa 25/35 secondi  Dopo una "sosta" di circa 
7/8 ore il ricevitore calcolerà il fix in circa 48 secondi. se usi la 
modalita XT sensibile ci mette un pelo di piu ma calcola che mi fa la 
posizione dove normalmente ho un satellite e me ne aggancia 4 :).
ciao

"cipollino" <genazzi...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:nvUHd.1263$V17....@twister1.libero.it...
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Non so cosa tu intenda dire che ti fa la posizione dove normalmente hai un 
satellite.
Il FIX satellitare è ottenuto come intersezione di sfere aventi come centro 
i singoli satelliti e come raggio il tempo impiegato dal segnale inviato dal 
satellite a raggiungere il ricevitore per la velocità della luce, per cui 
non è possibile avere il fix senza ricevere almeno tre satelliti.
Nel caso sia già nota una posizione approssimata e che ci si trova sulla 
superficie della terra, con l'ausilio di un software cartografico, è 
possibile avere una posizione (di precisione non nota) anche solo ricevendo 
due satelliti, ma certamente non con uno solo! 


in effetti è la situazione in cui l'ho provato io. Ho effettuato la
prova dalla finestra della mia casa, al secondo piano, e ho un pò di
giardino e alberi davanti, nonchè case!!! Cmq anche sul sito navman
vedo che parla di tempo medio per il fixing la prima volta di circa 15
minuti!!! Per quello vorrei vedere un nuovo ricevitore. 
Ultima cosa: che voi sappiate i modelli haicom funizonano su tutti i
palmari pocket pc che hanno lo slot cf di tipo I??? Io ho un acer n10
e ho installato tom tom come software

 minuti!!! Per quello vorrei vedere un nuovo ricevitore. 
E allora č proprio lui che č esagerato :-(
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 due satelliti, ma certamente non con uno solo!
Con due puoi trovare la posizione in 2D :-)
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Se rileggi il mio post vedi che, in pratica, è esattamente quello che ho 
scritto: se sai di essere sulla superficie terrestre e non a una quota 
indeterminata puoi ottenere un fix anche con solo due satelliti in quanto la 
terza superficie con cui eseguire l'intersezione è quella terrestre (fix 
2D).
Per inciso, ricevendo due soli satelliti e non conoscendo niente altro della 
propria posizione, potremmo solo dire di essere su una enorme circonferenza, 
nello spazio, intersezione delle due sfere definite dai tempi intercorsi tra 
la partenza degli impulsi dai satelliti e la ricezione degli stessi da parte 
del ricevitore.
Ciao, Aldo 

2D).
la triangolazione si effettua sempre considerando anche la terra e per il
fix 2D sono necessari tre satelliti.
Con un satellite hai una sfera (che ha al centro il satellite e come raggio
la distanza tra il ricevitore e il satellite) che si interseca con la terra
e ottieni una circonferenza sulla superficie terrestre, con un secondo
satellite una seconda sfera interseca la terra formando una seconda
circonferenza che interseca la prima in due punti, con il terzo satellite
hai la terza sfera che determina la terza circonferenza passera' in uno
solo dei due punti, e che quindi permette di stabilire la posizione del
ricevitore.
Quindi per effettuare il fix 2D sono necessari tre (3) satelliti.
Saluti.
  Paolo


Mi spiace ma non concordo!
Come hai giustamente scritto, con due satelliti ottieni, sulla superficie
terrestre, due punti di cui uno č il tuo "punto nave", se hai una conoscenza
anche estremamente vaga della tua posizione stimata (sai di essere in Italia
e non in Spagna ad esempio) puoi dirimere l'ambiguitą e sapere in quale dei
due punti sei, per cui per ottenere un fix 2D sapendo di essere per terra e
non per aria sono sufficienti due satelliti (sempre se il software č in
grado di farlo).
Analogamente, se hai una vaga idea di dove sei (e di solito una idea almeno
vaga la si ha) per ottenere un fix 3D sono sufficienti tre satelliti.
Ovviamente un fix 2D ottenuto con due soli satelliti o un fix 3D con solo
tre sono decisamente poco affidabili, ma č sempre meglio che niente.
Magari fosse stato possibile avere un punto come quello definibile con due
soli satelliti ai primordi della navigazione astronomica, tempi in cui si
navigava quasi solo con la stima, rifasandola in latitudine con una retta di
altezza solare a mezzogiorno e in longitudine per mezzo di una retta di
altezza al mattino e una alla sera; e dovevano ringraziare del fatto che,
per quanto ancora piuttosto imprecisi, avevano gią gli orologi meccanici,
senza i quali non avrebbero mai potuto fare neanche una parvenza di
navigazione di altura.
Ciao, Aldo

 esempio sotto una galleria!!!
Mio 168... Appena lanci il programma dai 3-4 secondi ai canonici 40-50 a 
freddo.
A caldissimo, meno di 2 secondi. Arrivi a un negozio, spegni il palmare 
senza chiudere tomtom, esci dopo mezz'ora-un'ora, riaccendi e lo trova 
istantaneamente. 1-2 secondi
Formidabile

grado di farlo).
un conto e' che sei tu a fare il calcolo, un conto e' che a farlo sia il
computer, il quale non ha idea di dove si trovi, ed ecco che generalmente
vengono utilizzati 3 satelliti per fare il fix 2D
Saluti.
  Paolo

  Paolo
Non ho moltissima esperienza di programmi attuali per GPS, ma svariati anni 
fa, quando ancora navigavo e (dopo il Navsat) apparivano i primissimi GPS a 
bordo delle navi militari, questi erano in grado di farlo.
Sto parlando proprio degli inizi quando il tutto era ancora coperto dal 
segreto e la costellazione dei satelliti era tutt'altro che completa per 
cui, a volte, capitava che un allarme sul ricevitore GPS segnalasse che il 
fix era ottenuto con solo due satelliti.
Come ho già chiarito, non ho una approfondita conoscenza dei programmi che 
sono utilizzati negli attuali GPS consumer, non escludo tu abbia ragione e 
che gli attuali programmi siano cosi stupidi da non poterlo fare, ma non 
vedo per quale motivo, nell'utilizzo degli attuali sistemi abbinati ad una 
cartografia elettronica, il calcolatore "non abbia idea" di dove ci si trovi 
e non possa così dirimere automaticamente l'eventuale ambiguità; certamente 
è difficile che ci si trovi in Francia se la mappa impiegata è dell'Italia, 
e poi, a meno che non si sia volato con il GPS spento da una parte all'altra 
del mondo, vi è memoria dell'ultimo punto fatto (e magari vi è anche una 
stima del percorso fatto dall'ultimo fix in base alla mappa e all'ultima 
velocità memorizzata).
Ciao, Aldo
P.S.: Credo non ci sia nessuno che navighi con il GPS facendosi i calcoli da 
solo! 

Bah, io ho un Royaltek rbt-1000 e non ci mette mai prima di un minuto. 
La prima volta che lo accesi ci mise una quarantina di secondi, poi fece 
il fix, quindi siamo ben lontani dai 15 minuti...
Ciao

 Per qualsiasi info chiedetemi pure.
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 TOMTOM GO meno di 20"
A caldo, forse...
P.S.
Per cortesia, cerca di fare attenzione al quote.
E' inutile e pesante quotare tutto il messaggio a cui stai rispondendo.
E' opportuno quotare SOLO un paio di righe al massimo, giusto per 
ricordare l'argomento. Il resto del messaggio DEVE essere cancellato, 
come per esempio le firme...
Inoltre è opportuno quotare sopra e rispondere sotto.
Dai una lettura qui:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
è una paginetta semplice semplice, e la lettura non ti impiegherà più di 
un minuto. Ci sono anche gli esempi.
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 un minuto. Ci sono anche gli esempi.
Ho lasciato, volutamente, una bella parte del discorso per rendere più 
chiaro ed evidente quanto segue: Che strazio con questa faccenda del 
quotare!!!
Primo: è giusto fare attenzione a come si quota ma non è più così importante 
come fino a qualche anno fa,
Secondo: esagerare mi sembra fare solo dello sterile moralismo,
Terzo: se per dire a uno che con un quoting errato ha sprecato un poco di 
banda, spazio e tempo utente di chi legge il suo post scrivete il solito 
lungo pilotto, oltre a far alzare un pochino la mia pressione, avete 
sprecato banda, spazio e tempo utente!
Nessuno me ne voglia, ciao a tutti, Aldo
P.S.: Prima o poi, una sera che ho problemi di insonnia mi leggo qualcosa di 
Netiquette 

 Secondo: esagerare mi sembra fare solo dello sterile moralismo,
Non ho fatto la cazziata a nessuno.
Ho solo dato un consiglio, un suggerimento.
Ho detto come si fa, ed ho anche detto dove andare a controllare per
approfondire.
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