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Titolo: [CARO-CD] Respinta la proposta di riduzione dell'IVA !!!!!

Ci risiamo, 
non ci sono soldi,
anche se qualcuno ci invita a spendere...
quali soldi? i suoi? ;-),
e cosi anche la proposta di riduzione,
PROMESSA ALLA UE,
finisce in un cassetto,
con tanti saluti al CARO-CD !!!
La mozione, presentata dall'Ulivo e Rifondazione alla Camera dei
Deputati, nella quale si prevede le riduzione al 4% dell'aliquota IVA
sui CD nella prossima Legge Finanziaria non č passata.
La discussione sulla mozione Ruzzante (che ha visto l'adesione di 52
deputati dell'Ulivo e di Rifondazione) ha comiciato il suo iter
parlamentare Venerdģ 12 luglio, giornata nella quale il primo
firmatario ha illustrato le motivazioni alla base della richiesta di
agevolazioni fiscali per i prodotti musicali.
I lavori sono stati interrotti e sono ripresi piu' volte con gli
interventi degli 
on.li
 Andrea Colasio (Margherita-Ulivo),
Alessio Butti (Alleanza Nazionale), 
Luca Volontč (UDC), 
Titti De Simone (Rifondazione Comunista), 
Sergio Rossi (Lega nord Padania), 
Antonio Leone (Forza Italia), 
Laura Cima (Gruppo Misto) 
e la replica dell'on. Piero Ruzzante, 
in sede di dichiarazione di voto. 
Le cronache dicono che nel seguente dibattito e' intervenuto l'on.
Daniele Molgora, Sottosegretario di Stato per l'economia e le finanze,
che ha espresso parere favorevole circa l'impegno del governo verso la
Unione Europea, volto a sollecitare la riduzione dell'Iva sui supporti
musicali in tutti i Paesi membri, mentre ha dichiarato parere
contrario sul secondo punto che impegnava il governo ad assumere una
decisione autonoma in merito alla riduzione dal 20 al 4%.
Nella votazione finale sul primo punto si č registrata l'unanimitą
(416 voti favorevoli su 416 deputati presenti), mentre il secondo
punto č stato respinto con 234 voti contrari e 182 favorevoli.
 
Vogliamo commentare questa ennesima decisione contro la musica in
Italia?
Non credo che vi sia bisogno di altro: bastano questi freddi dati!
 
Siccome ancora non ho letto questa notizia da nessuna parte,
vi prego di segnalarmi se la troverete su qualche quotidiano.
 
HERE WE GO!
Alex
www.remfriends.com

sui CD nella prossima Legge Finanziaria non è passata.
Ma non facevano prima ad evitare di aumentare l'IVA quando 
erano loro al Governo ? Anzi, non facevano prima ad abbassare 
l'IVA quando erano loro al Governo e quando il ministro della 
cultura era il tanto celebrato Walter Veltroni ? Ricordiamoci 
sempre che l'aumento dell'IVA (dal 19 al 20, vero ?) è un regalo 
del simpatico Walter Vetroni. Proprio quello che fa l'onorevole 
deejay e che dice di essere un appassionato di musica. Lo stesso 
che organizza un sacco di concerti a Roma con i prezzi dei biglietti
che spesso sono inaccessibili ai più. Alla luce di quell'aumento di
qualche anno fa, il tentativo di questi giorni di abbassare l'IVA 
mi sembra più che altro una mossa politica tesa ad indebolire
ulteriormente la già ridicola Finanziara di questo sciagurato 
Governo.
Questa vicenda somiglia molto a quella della legge sul conflitto di
interessi. Della serie "bisogna farla ora, perchè quando eravamo 
noi al Governo ci siamo dimenticati di farla" ...
ciao
jeremy976
-- 
fondatore del Club Caffè Colombia - Ivan Ramiro Cordoba
ideatore del soprannome " Il Vomitatore "
<< A velocità normale Camoranesi viene letteralmente frustato e
falciato 180 gradi contro la direzione naturale >> (Franz, gobbo)

cultura era il tanto celebrato Walter Veltroni ?
Su questo invece mi trovi assolutamente daccordo
--
We live as we dream, alone
To crack the shell we mix with the others
We were not born in isolation
But sometimes it seems that way

anni
Evidentemente sei poco informato, visto che l'ultimo aumento 
dell'IVA sui prodotti musicali (in generale sui beni non di cultura)
risale proprio all'epoca in cui c'era il Governo dell'Ulivo e Veltroni
faceva il Ministro per la cultura e lo spettacolo.
ciao

da un casino di anni
Ho trovato un articolo di qualche anno fa. Ti copio e incollo un
estratto, premettendo che non me ne frega nulla nè dell'Ulivo 
nè del Polo nè della Lega: lo posto solo per farti capire che non 
dico cazzate. O, quantomeno, non sempre ...
<< Al momento in cui scriviamo, il percorso della finanziaria '98 è
incagliato sull'ostruzionismo della Lega e del Polo, decisi a sbarrare
la strada al decreto sull'I.V.A. che alza le entrate statali di circa
1.450 miliardi nel '97 e 5.700 nel '98. L'innalzamento dell'I.V.A. 
per molti prodotti dal 19% al 20%, fantasiosamente spacciato come
semplice adeguamento alla normativa europea, rappresenta uno dei 
pezzi più corposi della manovra '98 ... >>
Non è poi così difficile farsi due calcoli e scoprire chi era al
Governo in quegli anni ...
Tra quei "molti prodotti" di cui si parla in maniera un po' vaga ci
sono i cosiddetti beni di lusso (non sono un esperto di economia 
ma credo che si chiamino così). Tra i cosiddetti beni di lusso
(ripeto, sempre se si chiamano così...) ci sono i cd (più in generale
i prodotti musicali), che non sono equiparati ai libri ad esempio,
perchè nel nostro Paese non vengono considerati beni di cultura 
e, pertanto, non meritevoli di avere l'IVA al 4%. Ora mi verrebbe 
da fare una battuta su certi libri scritti da certi personaggi che
vengono considerati beni di cultura ... ok, la faccio ... 
Pensate quant'è strano il nostro Paese: i libri di Emilio Fede, Bruno
Vespa e Fabio Volo sono considerati beni di cultura, mentre i dischi
di Beatles, Rolling Stones e Bob Dylan no. Tanto per citare i primi
sei nomi che mi sono venuti in mente ...
Battute a parte, visto che abbiamo ripreso questo argomento dopo
un bel po' (ricordo con piacere la coraggiosa "battaglia" di Alex
di qualche anno fa e la raccolta di firme a cui partecipai anch'io),
cerchiamo di dire un po' di cose che magari non tutti sanno. 
Perchè i CD costano così tanto ? E' solo colpa dell'I.V.A. ? 
La mia personalissima risposta è: no, non è solo colpa dell'I.V.A.. 
Cerco di spiegarvi perchè.
Forse non tutti sanno che qualche anno fa (più o meno all'epoca 
dell'aumento dell'I.V.A. al 20%) le cinque principali Major che
operano in Italia (BMG, Sony, WEA, Polygram ed EMI) furono 
condannate dall'Antitrust a pagare multe salate. Per quale motivo ?
Comportamento irrispettoso delle leggi di mercato. Che vuol dire ? 
Che per un bel po' di tempo i 5 colossi si erano accordati tra loro 
sottobanco per aumentare tutti insieme i prezzi dei cd in uscita,
evitando così di farsi concorrenza. Io credo che quelle multe non
siano servite a nulla e che i 5 colossi continuino a comportarsi in
quella stessa maniera anche adesso, violando le leggi di mercato 
e il principio di concorrenza leale. Perchè mai dico questo ? 
Beh, se vi dicessi che le multe che le Major pagarono all'epoca
rappresentavano circa lo 0.8% del loro fatturato annuo, riuscireste 
a darvi una risposta ? Credo proprio di si.
Forse non tutti sanno che il costo di produzione di un singolo cd 
per una Major è inferiore alle 2 mila lire, ovvero meno di un euro. 
A questa cifra vanno aggiunte: royalties per gli artisti, spese di
trasporto, la tanto famigerata I.V.A. e anche una simpaticissima 
tassa per la T.V., esclusiva del nostro Paese. Non ho dati aggiornati,
ma credo che il prezzo medio di un cd in uscita si aggiri attorno alle
36-37 mila lire. Un bel salto dalle 2 mila lire di costo di produzione
alle 37, non trovate ? 
Forse non tutti sanno che i costi di produzione di una musicassetta
sono identici a quelli di un compact disc. Perchè allora quasi sempre
un cd costa il doppio di una musicassetta ? La risposta a questo
quesito è molto semplice ed è contenuta in un'altra domanda: è più
comodo e bello avere un lettore cd o un registratore, detto anche
mangiacassette o mangianastri ? Pertanto, nonostante i costi di
produzione siano identici, i prezzi di vendita sono completamente
diversi.
Capite bene che, dato per scontato che l'I.V.A. al 4% servirebbe 
a far abbassare il prezzo dei cd, ci sono molti altri punti oscuri su
cui nessuno riesce a fare luce. Ammesso che qualcuno abbia davvero
voglia di fare chiarezza sulla questione del costo eccessivo dei cd 
e dei prodotti musicali. E qui bisognerebbe fare un discorso politico
che meriterebbe altre sedi e pertanto evito di farlo. Vi posso dare
alcune coordinate: Major, radio, pubblicità, mercato discografico,
concerti, tasse, I.V.A., giornali musicali, recensioni, TV... classico
esempio di "circolo vizioso" ...
Per concludere in bellezza questo lunghissimo post, vi lascio con
un'altra  "provocazione". Io credo che siano davvero ridicole le
campagne contro la pirateria organizzate da associazioni e Governi 
con il supporto di molti artisti. Come mai, infatti, nessuno di questi
signori ha mai pensato di organizzare una bella campagna contro 
le Major e i prezzi eccessivi dei CD ? Come mai i musicisti offrono 
i loro bei "facciotti immortalati in troppi poster" (come direbbe il
buon Liga) solo alle campagne contro la pirateria ? Queste persone 
si sono mai chieste qual è la principale causa del dilagare di un
fenomeno come quello della pirateria ? O, meglio, a queste persone
conviene porsi quella domanda ? Meditate ...
ciao
jeremy976
-- 
Come to send. Not condescend. Transcendent to consequences.
To transcend where we are. Who are we? Who we are. 

 ha scritto nel messaggio
news:3dbfe68...@powernews.inwind.it...

Ciao a tutti,
lancio il sasso ma non ritiro la mano.
Ricordo ancora che chi vuole leggere i miei primi
passi della battaglia contro il caro-cd (1996)
li trova su 
www.remfriends.com
 in NONSOLOREM
Detto questo, a malincuore, mi tocca concordare con Vezio,
si perchè quando l'IVA passò dal 16 al 20,
al governo c'era proprio Veltroni, a cui tra le altre cose
fu inviata la nostra petizione.
Quella fu per me un'enorme delusione perchè a parole
erano tutti d'accordo ma la riduzione non fu attuata adducendo
"scuse europee" nel senso che l'Italia non poteva attuare
la riduzione per prima, insomma non poteva dare il buon esempio.
Si fece un gran parlare di cultura e musica ma la cosa li si fermo'.
Comunque quello che mi fa veramente arrabbiare e' che ora,
che finalmente, a livello europeo, sembrano non esserci
piu' motivi per fermare questo taglio, in Italia si scelga di
NON DECIDERE (cosa tipicamente italiana alla Ponzio Pilato)
votando in maggioranza di essere d'accordo
con il taglio ma NON VOTANDO IL TAGLIO!
Forse i deputati della maggioranza sono troppo impegnati
ad eseguire gli ordini del capo e votare con due mani per far passare
una legge scritta apposta per l'avvocato del capo...
Mah...


Governo in quegli anni ...
Hai ragione, ma c'č un motivo per cui con sicurezza sostenevo che
sbagliavi: mi riferivo al balzo dal 16 al 20% dell'IVA dimenticandomi
del gradino intermedio da 19 a 20 effettuato nel periodo che citi tu.


 falciato 180 gradi contro la direzione naturale >> (Franz, gobbo)
???!!???!!!

del gradino intermedio da 19 a 20 effettuato nel periodo che citi tu.
Aumento che non fu certamente un dettaglio, visto che portņ un bel po'
di miliardi nelle casse dello Stato. Quindi, possiamo sicuramente dire
che "predicare bene e razzolare male " č uno sport molto diffuso tra 
i nostri politici. 
ciao !

???!!???!!!
Ho sbagliato e ho messo la sign che uso su ISCI ... :-)
ciao !

 >
Ciao
Premessa sul discorso caro cd: sono d'accordo con quanto detto da
Vezio.
Ambrosia si č vero da Ricordi qui a genova stanno facendo delle
offerte pazzesche. un sacco di bellissimi cd a 9.90 e se ne prendi 3
23.50 euro. Oggi ho preso "Lies" , "appetite" dei guns e l'ultimo di
Alanis a 23.50. e domani prenderň "oro incenso e birra", "blues" e
"spirito divino" di zucchero(che ho in cassetta)sempre a 23.50. Ma ci
sono centinaia di titoli da no doubt tutti icd della IRS dei
R.E.M.(tranne document) a 9.90, tori amos, pj harvey, nirvana, pearl
jam, red hot chili peppers, ligabue, grignani, aerosmith, brian 
adams, madonna, iglesias tutti a 9.90 o 10 euro. e cme prezzi del
genere ci sono spesso alla ricordi o alla fnac qui a genova. Se uno
cerca trova delel offerte incredibili sui piů svariati titoli.
Marco