Newsgroup: italia.aosta.discussioni
Titolo: Treni,velocita',doppio binario;utopia??

Il treno, la prossima settimana raggiungera' Borgofranco da Torino,e' un
lento ritorno alla normalita' dopo l'alluvione 2000!
Intanto si parla di treni che arriveranno da Parigi a Torino e viceversa in
3/4 ore
Ma in Valle d'Aosta non si riesce nemmeno a fare il doppio binario??
Si poteva forse aprofittare dell'"occasione" visto che in molti punti la
rotaia era completamente andata,di fare il fatidico doppio binario??
Capisco che il terrorio della Valle in molti punti non assomiglia per niente
alla pianura padana,ma allora i limiti tecnici non sono per niente
circuibili?O forse non si vuole proprio pensare ad una migliore viabilita'
ferroviaria!
Chissa che i veri impedimenti non siano altri...
Forse,facendo il doppio binario solo in alcuni punti,ovvero laddove e'
possibile,si potrebbero comunque avere degli enormi vantaggi;chissa se ung
iorno sara' possibile raggiungere Ivrea in mezz'ora e Torino in un ora!!
Utopia??

 ha scritto nel messaggio
news:AMY%6.19531$F85.6...@news.infostrada.it...


Utopia??
Temo di si... ;-) Ma si può sempre sperare.
Peccato per le olimpiadi, se avessimo ospitato qualche gara il
potenziamento delle ferrovie sarebbe stato praticamente obbligatorio.
:-)

 ha scritto nel messaggio
news:AMY%6.19531$F85.6...@news.infostrada.it...


Sono uno studente di ingegneria civile e ho chiesto un parere a un
professore molto stimato in campo dei trasporti...
Lui dice che il raddoppio non si frà nè ora nè mai, in quanto sarebbe un
investimento troppo grosso e poco sfruttato per il basso numero di
passeggeri che usufruiiscono del servizio...
Dice anche che se ci fosse un alto numero di persone interessate al
raddoppio qualcosa potrebbe cambiare, ma per una regione "modesta" come la
valle, non ci sarebbe un ammortizzamento sufficiente...
Speriamo che qualcuno cambi parere...
Francis

Francis wrote:

Non voglio pontificare, ma quel professore esperto di trasporti non
...capisce  un c.....!!
Il raddoppio va fatto sicuramente, per ovvi motivi di adeguamento ai tempi
moderni.
E' elementare che una qualsiasi attività quando utilizza strumenti obsoleti,
questi vadano rinnovati.Se si vuole migliorare una qualsiasi produzione  di
qualunque settore è normale che si potenzino   gli strumenti . Così é per la
ferrovia : se vogliamo che la gente salga sul treno  per lasciare a casa
l'auto,occorre che il treno sia adeguato con tutta la sua organizzazione,
cioè che sia una alternativa valida e migliore agli attuali altri mezzi di
trasporto ( auto e autobus).Così facendo aumenteranno i passeggeri. Subito
dopo poi sarà incrementato anche il trasporto delle merci e magari abbinata
alla picoola distribuzione tipo corrieri.E poi da cosa nasce cosa.
Comunque sia la gestione di una ferrovia moderna sarà sempre meno costosa di
quella attuale !!!
Ciao

 Hai detto niente.....???????
Cosa c'entra addesso Berlusconi?

 moderni.
__________________
Non vuoi pontificare, ma pontifichi lo stesso.
Tra i tuoi argomenti e quelli del prof.esperto che a tuo
dire non capisce un c., mi sembrano molto più realistici i
secondi.
Inoltre dovresti imparare a quotare in modo decente.
:-) Saluti
JG

 Chiaro che tu ...non seguivi...
PORTA A PORTA.....
di qualche settimana fa',
Ha riempito una ventina di fogliA1....
di tutto cio che le passava in mente.....
Ciedile se ce' speranza per TE'.
CIAO

 JG
Oltre a sparare a zero su tutti e tutto sai fare altro? Adesso le
discussioni cominciano ( e non mi paiono essere banalità) ma dalla tua
tastiera non è uscito nulla di meglio. Io aspetto, speranzoso.
Senza rancore,
Bruno

Juan Gabriel wrote:

Pontificato o  no  io ho espresso serenamente e pacatamente un mio
personalissimo pensiero. Questo può essere recepito , condiviso  o
criticato, non importa, la discussione è aperta , e mi piace che lo sia.
Tu invece non hai detto ancora un be...!
Da quel poco che ti ho letto  ho constatao che hai  semplicemente
criticato senza opporre argomentazioni.
vedi un pò tu !!
Scusa  non essendo ancora molto pratico e non conoscendo i termini
tecnici in uso durante queste simili discussioni, mi spiegheresti con
parole semplici cosa vuol dire "quotare" ? Io lo posso intuire, ma
vorrei che me lo spegassi bene; Te ne sono grato.
Ciao

 Bruno
Sono pienamente concorde con te. Aspetto  ansioso  anch'io.
Ciao

:-)
Eri disposto a vedere rovinati alcuni posti bellissimi, con costruzioni
assurde di cemento, in cambio??
Con affetto
NsN

Francis ha scritto nel messaggio ...

Purtroppo penso proprio che il tuo prof abbia proprio ragione, tranne se
andasse in porto la telenovelas dell'affaire "Collegamento Ferroviario
Aosta-Martigny"
Con affetto
NsN

assurde di cemento, in cambio??
Bisogna vedere... non necessariamente un intervento umano deve
rovinare un luogo, inoltre la partecipazione della Valle d'Aosta se
non erro si sarebbe dovuta limitare ad alcune gare di bob, slittino e
affini. Mi riferisco ovviamente alla proposta di Torino di concedere
alla Valle alcune discipline, non all'organizzazione dell'intera
olimpiade in valle.
Si è parlato a lungo proprio del miglioramento del sistema
ferroviario.

valle, non ci sarebbe un ammortizzamento sufficiente...
Già... sembra proprio così.
Forse le cose cambierebbero se la ferrovia costituisse un collegamento
con la Francia invece di essere un vicolo cieco di cui importa poco o
nulla.

 sicuramente un camion non può superare i 300 km/h
Al contrario! A Salt Lake hanno svolto delle gare di velocità massima
con camion che superano i 400 km/h, e poi sono costretti a frenare con
il paracadute.
=== fine dell'esempio ===
Come vedi, un messaggio scritto in questo modo risulta più facile da
leggere, e diventa più facile rispondere ad esso.
Quotare (o riportare) interamente un messaggio, rispondendo tutto
all'inizio, è inutile e fa perdere tempo. ;-)
Comunque, se sei chi penso io, sappi che mi conosci di persona...
;-)))
Sono il tuo figlioccio atleta...
"Oreste da Livorno" ti dice nulla? ;-))))

 Senza rancore,
________
Rancore?
Ma figurati, non c'è problema :-)
Cmq non sparavo a zero, davo solo consigli di netiquette.
Per avere un buon NG non sono importanti solo i contenuti,
ma anche la forma.
E qui c'è latitanza di entrambi,  per ora.
JG

 vedi un pò tu !!
NO, vedi un pò tu invece.
Io la mia opinione l'ho scritta, se non leggi bene i post
non posso farci nulla.
JG

non posso farci nulla.
Se mi mostri quale sia la tua opinione... Effettivamente non ho letto
da te null'altro che critiche dei contenuti di altri.
Certo... scrivere poco e restare sul vago č piů comodo, vero?
C'č meno rischio di contestazioni a scrivere frasi lapidarie e
ritenute inattaccabili, invece di argomentarle.
Meglio attaccare semplicemente le posizioni degli altri, specie se non
c'entrano nulla con l'argomento in questione, ma magari riguardano il
quoting, qualche errore grammaticale... cosě magari perdono le staffe,
e diventano ancora piů attaccabili...
Credi forse di essere il primo a sfruttare questi artifici? :-)
Qui non siamo da Maurizio Costanzo... ;-) Questi atteggiamenti non
pagano. ;-)

Anche secondo me il mio Prof. ha pienamente ragione, ma premettendo che
vorrei tantissimo un doppio binario in valle (sono pendolare e viaggio tutte
le settimane) capisco benissimo le ferrovie dello stato...
Do ragione anche a chi dice che se il treno continuasse anche in francia
allora le cose probabilmente cambierebbero...
Lo stesso discorso vale per le olimpiadi... Noi siamo una regione troppo
modesta e avremmo dovuto costruire delle infrastruitture gigantesche per
poter accogliere dignitosamente sportivi e tifosi.
Non importa se le gare si limitano a bob, slittino, ecc... le infrastrutture
avrebbero dovuto essere fatte e senza dubbio avrebbero ""leggermente""
modificato le nostre vallate...
Un saluto a tutti...
Francis

ferroviario.
Io mi riferivo alla ridicola farsa della candidatura di Aosta come unica
organizzatrice dell'evento (Milanesio & Co.).
Avevo letto sulla stampa locale (anche se é un po' impegnativo per i 2
giornali che stampano qui da noi) il progetto ed era assurdo e assolutamente
improponibile (per i valdostani).Mi sembra di ricordare che volevano
costruire il trampolino per il Salto con gli sci a Plan Felinaz!!!!!!!
Con affetto
NsN

nulla.
Sante parole!!! Stai diventando sempre piů saggio (saranno gli sforzi
universitari ??).
Con affetto
NsN


Bentornato, era ora.
Ti hanno evocato i ns post o ti sono forse fischiate le orecchie
recentemente ed hai pensato ai tuoi vicini valdostani.
Con affetto
NsN

 disse

Concordo!!! Anche tu stai diventando sempre più saggio lo stesso virus di
Artemio (vedi post precedente).
Con affetto
NsN

Artemio Vallelinda wrote


Bene ottima risposta, e ottimo esempio. Anche questa sera  ho imparato
qualche cosa di nuovo.
Avrei tanto voluto che la spiegazione fosse arrivata  dal mio diretto
interlocutore   un certo Juan Gabriel. Forse la spegazione gli era ...
troppo banale  !!
So benissimio chi sei e ti seguo già da tempo .... !
C'è un certo Oreste anche a Roma se non mi sbaglio 
Ciao

 Credi forse di essere il primo a sfruttare questi
artifici? :-)
Ossignůr ! Ma quali artifici?
Troppe pippe mentali amico !
Un caro saluto :-)
JG

 troppo banale  !!
Non te l'ho spiegato io , poichč il buon Artemio, che
ringrazio, mi ha anticipato.
Comunque ribadisco che la sua č stata fatica sprecata.
Sveglia!!!
JG

 E qui c'è latitanza di entrambi,  per ora.
Dissento,  i contenuti adersso ci sono. Certo, non siamo centinaia di
persone a scrivere ma il numero di messaggi è decisamente aumentato (magari
anche grazie alla tua provocazione).
Per quanto riguarda la netiquette, siamo fra amici, siamo montanari e quindi
sempliciotti  e non ci piace stare a guardare il capello. Almeno io la vedo
così, non m'importa come scrivi, ma quello che dici e finora.....
Tchiavvo a tchoueut  et boun-a nît!
Bruno


Contraccambio, Bruno

 JG

Ciao
Miao! ;-)

Troppe pippe mentali amico !
Tu credi?
Leggi attentamente ciò che hai scritto.

universitari ??).
... mmmh... questo tono paternalistico m'incuriosisce. :-) Quanti anni
hai never?

Perchč ai miei viini valdostani? Guarda che io sono di qui!
Viini?... ;-) Stai diventando come i toscani? ;-)))

Sveglia!!!
Inutilmente offensivo.

NO, vedi un pň tu invece.
Adesso vedi il nesso?

Adesso vedi il nesso?
Mi pare un discorso sterile che non ha niente a che vedere con il 3hd..ci
sono invece dei 3hd nuovi,possiible avere la vostra opinione??
Ciao

 Viini?... ;-) Stai diventando come i toscani? ;-)))
Forse, o sarà il troppo viiiino?
Ai postumi (!) l'ardua sentenza. ;o)

 Ma allora sei un lurker! :-)
Ce ne sono tanti in giro !! :-DD
Bye, Dorsai

 nulla.
Giusto, credo che il "nodo" della situazione sia proprio questo, l'unica
possibilità di vedere raddoppiata la tratta valdostana sarebbe quella di
garantirne un'adeguato sfruttamento e, quindi, ritorno economico; per cui: o
si riesce ad'aumentare, e di molto, l'utilizzo "locale" della rete
ferroviaria (cosa difficile solo con il turismo e qualche studente
viaggiante), con lo sviluppo di attività enomiche-industriali (e i relativi
rischi di conseguenze più o meno sgradevoli per l'ambiente) o gli si dà
accesso anche all'utenza d'oltralpe (ma bisogna dare anche ai Francesi un
motivo per passare di quà: quale?)
Bye, Dorsai.

...

Sono già 36..... all'anagrafe, ma nello spirito..........
Con affetto
NsN

Artemio Vallelinda wrote:

Guarda !! ti cvonsiglio di non  perdere ulteriore tempo , ed energie...
, conservale per occasioni piů interessanti per noi e per te. E' un
consiglio .
Ah! Ciao sono tornato !

Artemio Vallelinda wrote:

Se "lurker" significa essere curiosi e andare a leggere tutto o quasi
tutto ciņ che capita sotto gli occhi , allo si, lo sono. Mia mamma
quando ero binmbetto mi diceva, con il suo semplice ma significativo
linguaggio, " sei curioso come una  ... merda !"
Spero che in questa situazione non sia un atteggiamento negativo ! Spero
proprio di no !!
Fammelo sapera .
Grazie !
Saluti da miao e alkalina !!

proprio di no !!
Assolutamente no! :-)
Lurkare non è assolutamente un atteggiamento negativo, anzi
solitamente denota la capacità di leggere, prima di iniziare a sparare
sentenze come fanno i lamer (quelli che vogliono "tutto e subito"
fregandosene dell'abituale svolgimento dell'attività del NG).
Ci sono moltissimi che lurkano senza rispondere se non vedono un
subject di loro interesse. E' per questo che è bene usare un subject
che dia un'idea del contenuto del messaggio, e che non sia troppo
lungo, complicato o criptico, ma allo stesso tempo non troppo
generico.
Per risponderti io ho fatto esattamente questo, in modo che tutti i
curiosi possano venire a leggere di cosa stiamo parlando.

consiglio .
Miii... il tono è quello di un consiglio mafioso! ;-)))
Comunque la discussione è finita lì, grazie al cielo.
Allo stesso modo spero che lo stronzetto attivista non si faccia più
vivo (quello del messaggio anti G8).