Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: esistono TT bug-free ?

purtroppo, anche il TT che ho acquistato ieri presenta i noti bug:
- parte alta dello schermo poco sensibile
- "posa" invece di "posta" in rubrica
Il mio è made in china ed ha sull'etichetta una strana scritta "m550":
potrebbe essere questa la partita di palm difettati che circola?
Possibile che i distributori (e Palm) non lo sappiano?

 ha scritto nel messaggio
news:b037fs$k2b$1...@fata.cs.interbusiness.it...


 Tutti i TT vengono prodotti in Cina, e il 550 non č che la vera sigla del


 Possibile che i distributori (e Palm) non lo sappiano?
E che ci capiscono loro? ;]
-- 
Lø¢k .·´¨¨))  -:¦:-
           ¸.·´  .·´¨¨))
        ((¸¸.·´   .·´  -:¦:-
         -:¦:- ((¸¸.·´  
http://ow.too.it
                         ::Only Words::

 Ciao, Gianni.
Non pontificare su cose che non conosci: il mio non ha nessuno dei bug
presentati sul NG, ne' la poca sensibilita' in alto, ne' POSA invce che
POSTA, ne' il bug della rubrica...
Ti diro' di piu': sono convinto che un Hard Reset possa sistemare tutto.
--
Luca P.©
- Proud member of i.c.h.p. -
"There's an unceasing wind that blows through this night
And there's dust in my eyes, that blinds my sight
And silence that speaks so much louder that words,
Of promises broken."

 ha scritto nel messaggio
news:b03ghn$joi$1...@fata.cs.interbusiness.it...


 Ti diro' di piu': sono convinto che un Hard Reset possa sistemare tutto.
Cosi', da programmatore, se un errore di traduzione si riesce a
risolvere con un hard reset allora cambio mestiere :-)
Per la poca sensibilita', direi che dipende dall'utilizzatore, tu
c'hai certe manone che non mi stupisce che non ti sembra
poco sensibile :-) neanche a me comunque.
Cia'
    Andrea

 poco sensibile :-) neanche a me comunque.
Ehm... La devo mettere qui la faccina?
(come si faceva? ah ecco, cosi'...)
:)



Oppure semplicemente in quell'area il palm e' effettivamente
meno sensibile, qualcuno ci fa caso e qualcuno no. Non stavo
scherzando su questo.
Cia'
    Andrea

Scusate, la scarsa sensibilità della zona superiore è *oggettiva* e non
dipende dalle mani dell'utizzatore. Per intenderci in agenda le frecce per
passare da una settimana all'altra (in alto a dx) devono essere tappate
almeno un paio di volte prima di ottenere risposta, in altre parti dello
schermo il problema non sussiste. Non è un problema enorme (almeno per me)
pero' è sicuramente oggettivo. Poi puo' dare *soggettivamente* piu' o meno
fastidio...
Il mio ha anche Posa e un po' di polvere sotto lo schermo.. cosi', tanto per
gradire...
Pero' me lo tengo perche' per il resto mi soddisfa in pieno ;-))
Dite che un Hard reset risolverebbe?? Ci posso provare, ma ho la sensazione
che, almeno per lo schermo, il problema sia hardware
Ciao

 Potrebbe essere dovuta ad una taratura del touch screen approssimativa.
No, e confermo.
E' un problema hardware.


...Spero che il problema dello schermo sia risolvibile, altrimenti
personalmente rimando il mio TT al mittente, ritenendo questo un
difetto non tollerabile ed obiettivo. Altri difetti come il posa non
li ho riscontrati, agli scricchioli ci si fa il callo, e le accensioni
fortuite in una settimana sono uscite 3 applicazioni per prevenirle.
Comunque è un problema oggettivo, ho provato sia con ricalibrature che
con hard reset e persiste.
Inoltre ho avuto la conferma del problema usando come test
l'applicazione akstylus, il trascinamento nel 5°superiore è
estremamente difficile e i tap hanno una percentuale di errore del
30%.
Ciao
 >-< Andrea F. 
PALMOS.TOO.IT
 >-<

... ahn sulla domanda se esistono palm bug-free, la risposta è no.
Ho provato diverse unità e tutte avevano quelli che io temevo
difettucci unici della mia unità, quindi posso garantirti che tutte le
unità sono identiche al 99.999% .
Quindi andare a rompere per un cambio è infantile... ed inoltre ti
sputtana se fra 3 mesi salteranno fuori difetti ben più gravi come
polvere ecc, bruceresti la disponibilità del tuo venditore ad evitarti
la trafila di spedire il tt in Irlanda.


 Pero' me lo tengo perche' per il resto mi soddisfa in pieno ;-))
Uaz, il mio ha pure un pixel bruciato. Machissenefrega, tanto sono 
ottimista. ;]


 ha scritto nel messaggio
news:b03o31$k7dg0$1...@ID-93862.news.dfncis.de...


 Ti diro' di piu': sono convinto che un Hard Reset possa sistemare tutto.
Ciao!
Volevo solo specificare un paio di cose, a beneficio di chi fosse indeciso
sull'acquisto:
La scarsa sensibilità è un problema HW, ma non è un problema di tutti i TT
(Quindi se avete il problema ve lo fate sostituire).
Posa al posto di Posta penso proprio invece sia un problema di tutti i TT (a
meno che tu non abbia un palmare USA o impostato in inglese ). Così come è
un problema di tutti i TT internazionali (non USA) il limite di 345 file,
oltre il quale le funzioni delete, info e copy del launcher vanno in crash.
Per il bug della rubrica (giorno sbagliato) succede solo se è impostato
lunedì come primo giorno della settimana (settaggi italiani), ma cmq è solo
un glitch grafico, non sbaglia veramente il giorno.
Bug Audio del downsampling a 4Kh.
Parziale incompatibilità con memorie Sandisk e solo con quella marca (quindi
si direbbe colpa di Sandisk)
Altri problemi conosciuti non mi pare ce ne siano e considerando che è un
palmare nuovo mi sembra miracoloso. Personalmente nessuno di questi piccoli
problemi mi ha impedito di usare con estrema soddisfazione il TT e confido
che a breve un PalmOS 5.1 faccia felici anche i + pignoli :-)
Se dovessi invece fare la lista dei problemi noti del primo Ipaq 3630, o del
nuovo serie 5000 potrei scrivere una giornata intera! (ed è una cosa che in
genere vale per molti PPC!)
Redhawk
Redhawk

 giornata intera! (ed è una cosa che in genere vale per molti PPC!)
Ah si'? :)
Sai niente di un bug del file store dell'ipacco 3970? :)


 Sai niente di un bug del file store dell'ipacco 3970? :)
Ma la stilo si incastra ancora nell'ipacco? Qualche giorno fa ho visto in
vendita il kit per non farla più incastrare:-)
Ciao
Redhawk

 Cmq spero che il numero dei palmari con questo difetto sia limitato...
Cosa intendi quando parli di 8 giorni? Io ce l'ho da 15 giorni, dunque è
ancora in garanzia: non posso più farmelo sostituire, visto che la parte
superiore dello schermo è non sensibile?
Tra l'altro il problema della non sensibilità scompare se lo lascio acceso
per 10 minuti. una cosa stranissima.
Se posso ancora, mi consigli di cambiarlo?
ciao, Filippo
P.S. C'è anche il bug POSA - POSTA...

 Se posso ancora, mi consigli di cambiarlo?
Ciao!
Allora dovrebbero esserci per legge 8 giorni nei quali hai il diritto di
farti sostituire o di portare indietro il prodotto che hai acquistato. Mi
pare che sia proprio un'altra normativa rispetto al famoso diritto di
recesso...
Comunque dato che gli 8 giorni sono passati ti consiglierei di confidare nel
buon cuore del negoziante: se te ne lascia provare uno e non riscontri il
difetto puoi chiedergli se te lo sostituisce, in fondo hai cmq speso ben 600
euro!
Qua:
http://software.palm.com/europe/PlatformProductDetail.jsp?siteId=176&jid=CX3
CBF2FE8D9CEC1AE7E89C39XA22577&catalog=0&sectionId=0&productType=2&platformId
=1&productId=51898
Trovi un semplicissimo tool freeware per testare l'area incriminata :-)
Potresti inviarlo via irda sul palmare che vuoi testare. Sicuramente io
proverei a farmelo cambiare, dato che quel problema è probabilmente HW e
quindi non risolvibile da nessuna patch software.
Nel caso non potessi sostituirlo tienilo e vedi se riesci a convivere con
quel piccolo difetto, al massimo attendi il rilascio del Palm OS 5.1 e vedi
se cambia qualcosa.
Redhawk

Hai tempo 30gg per la sostituzione immediata, almeno così dichiara
Palm, sebbene poi molti rivenditori non siano dello stessa opinione.
Sul sostituirlo è sempre un terno al lotto... i palmari con bug sono
probabilmente di più di quelli senza.
In linea teorica la patch dovrebbe essere possibile almeno lo spero...
visto che è un bug che riguarda moltissimi tt se non gran parte e non
noto in giro tanto clamore.
Sarebbe bello se gli informati di tutto sapessero rassicurare a
riguardo di una patch per il problema sensibilità che mi sembra
l'unico difetto del tt che possa portare l'utente a valutare la
richiesta della sostituzione.
CI SIETE? ALLORA COSA CONSIGLIATE?   (-:


 Redhawk
Lock
Lock


 Browser 2 che girera' solo su PalmOS 5.1....
Non vedo l'ora di testare un Browser "vero". ;]


 L'hanno già fatto in molti, e i risultanto sono imbarazzanti :-)
Hai qualche link?
Su questo NG nessuno finora l'ha fatto con memorie della stessa 
dimensione.


 recesso...
Non confonderti, il diritto di recesso è una cosa, la garanzia è 
un'altra.
Col diritto di recesso puoi restituire (nota bene, *restituire* non 
*farti cambiare*, quello è a discrezione del venditore) un prodotto 
acquistato su web. Questo indipendentemente dal fatto che ti abbia dato 
problemi o meno.
Per quanto riguarda la politica Palm un rivenditore, virtuale o meno, è 
tenuto a sostituire il prodotto che manifesti problemi. Passati questi 
30gg è possibile rivolgersi (anzi, si deve) direttamente al numero verde 
Palm e seguire le dovute procedure.


 valore sensibilmente diverso con altre marche di identico taglio.
Nel thread + su DavideS ha postato i risultati di una Lexar 256 tratti dal
forum di Palminfocenter.com, vai a vederli così ti convinci :-)
Cmq ripeto se vuoi approfondire la questione su quel forum e su
brighthand.com
 ci sono tantissimi messaggi benchamrk e confronti.
Ciao
Redhawk (una volta sola :-)

 =1&productId=51898
Mi ricontrolli il link? Sembra non funzionare (l'ho attaccato!)


 un'altra.
Nn parlavo nè del diritto di recesso (che vale infatti solo via posta) nè
della garanzia. Parlavo di una normativa, sulla quale però non sono sicuro,
ma della quale ho già sentito parlare diverse volte, in base alla quale hai
cmq il diritto di riportare indietro un acquisto elettronico al negoziante
entro 8 giorni. Avevo anche sentito che tale normativa sarebbe specifica per
gli oggetti elettronici o qualcosa del genere, mi piacerebbe proprio saperne
di più :-)
Per es da Mediaworld entro appunto 8 giorni puoi restituire la roba o
fartela cambiare, e quando ho chiesto mi hanno detto che erano obbligati per
legge.
Ciao
Redhawk

 Mi ricontrolli il link? Sembra non funzionare (l'ho attaccato!)
Siamo quasi in tempo reale :-)
Cmq il link dovrebbe essere giusto, è proprio 
software.palm.com
 che al
momento è down!
Ciao
Redhawk

Hai qualche link?
i link li ho postati 2/3 volte ultimamente...:)
--
   Paolo

 dimensione.
Qua trovi già qualcosa 
http://stephan.wiedner.cc/tt-card.html
Poi per la maggior parte sono discorsi + generici ma rendono bene l'idea (è
sufficiente cercare 'sandisk'):
Questo è un thread su Palminfocenter:
http://www.palminfocenter.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8135
o questo su Brighthand
http://discussion.brighthand.com/palmhandhelds/showthread.php?s=7762b9c5e073
d5122e4b3ed06e1e7262&threadid=22070&highlight=sandisk
Redhawk

 momento è down!
Ok Testato ora funziona!
Redhawk

valore sensibilmente diverso con altre marche di identico taglio.
sorvoliamo
--
   Paolo

 Redhawk (una volta sola :-)
;]


 Palm e seguire le dovute procedure.
La nuova legge sui diritti dei consumatori prevede che nel
caso di difetto accertato il venditore e' tenuto alla sostituzione
del prodotto o al rimborso del prezzo per SEI MESI, i 30
giorni dove li hai pescati ? Questa e' una legge dello stato e
non c'e' buon cuore o storie che tengano.
A quel punto il venditore si rifa' sul distributore e cosi' via.
Passati i sei mesi la garanzia rimane valida per altri 18 ma a quel
punto e' responsabilita' diretta del produttore.
Vai in negozio con un avvocato e vedrai ... altro che 7 giorni e
15 min. di conversazione :-)
Cia'
    Andrea

 in inglese.
Boh... Non vorrei fosse un qualcosa che viene salvato dentro i records 
della rubrica.
Hmmm... Avendo uno spirito un pò LucaPi(i)sta, non posso resistere.
Faccio un bel Hard Reset e guardo i campi della rubrica (anche perchè i 
numeri di cell li avevo mandati in blocco dal cellulare via BT, chissà 
ad inserirli a mano?).
Tra qualche riga vi faccio sapere... ;]
A proposito:
******************
IMPORTANTE
******************
Mi sta quasi venendo il dubbio che la scarsa sensibilità sia SOFTWARE.
Vediamo se lo fa anche a voi.
Ad ogni Hard reset, quando si tratta di calibrare lo schermo, il primo 
Tap, quello in alto a Sx va premuto più forte. Oppure 2 o 3 volte con la 
stessa pressione.
ate poi caso ai menu, quando il primo tap non va a buon fine, al secondo 
o al terzo funziona, anche se mettete uguale o minor pressione rispetto 
al primo. E *al massimo* dovete cliccare 3 volte, non di più.
******************
Eccoci qua....
Allora confermo che POSA rimane POSA, almeno con la mia rom.


Ho letto, ma non ho trovato il post su PIC.
ri-eccotene uno:
http://www.palminfocenter.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8135
--
   Paolo

 i link li ho postati 2/3 volte ultimamente...:)
Io ho visto solo un generico 
www.palminfocenter.com
 e un altrettanto 
vario 
www.brighthand.com


 Qua trovi già qualcosa 
http://stephan.wiedner.cc/tt-card.html
Ok, già si ragiona.
Ho appena segnalato il tutto alla Sandisk, vediamo cosa rispondono...
Grazie per i link. :]


 legge.
Interessante. Tempo fa all'Unieuro mi avavano giurato che non era 
possibile.
Ma loro, si sa, sono ottimisti... ;]


 Ok Testato ora funziona!
Confermo, grazie. :]


 Ok Testato ora funziona!
Lo sto testando in questo momento e devo dire che riesco a disegnare 
senza problemi. Quindi non credo che sia un problema hardware...


 
http://www.palminfocenter.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8135
Grazie, grazie... Ora sono troppi! ;]


 15 min. di conversazione :-)
Adriano!!! Mi stai leggendo? ;]


Ho appena segnalato il tutto alla Sandisk, vediamo cosa rispondono...
Anch'io...
--
   Paolo

 cambiare Woodstock per via del pixel bruciato?
Io non ti dico niente :-)  pero' la legge dice proprio cosi' ;-)
Cia'
    Andrea

... Però Palm non ci sente e infatti sul suo sito riconosce due anni
di garanzia e 30gg di cambio da negoziante.
Sebbene sì la legge sia ben differente e tuteli maggiormente sia i
consumatori che i rivenditori, in quanto come ovvio sui prodotti di
nuova uscita sostituire unità difettose nei primi 30gg è ridicolo...
al 90% ti ritrovi col telefono con il medesimo software choccato così
dicasi per i tt... leggendo il ng si deduce che chi ha optato per una
sostituzione immediata alla fine ha rotto solo le scatole al
venditore.
Il problema è che il negoziante normalmente non ci sente tanto, prima
di trovare un tt senza bug dovrebbe aprire almeno 3 imballi, caricare
3tt ecc.... e poi a chi li vende?
Io cercherò di far valere la legge e mi porrò il problema di
sostituzione quanto saprò di non vedermi ritornare indietro una sola
uguale o peggiore....  (se invece palm provvederà una patch beh... da
onesta persona non farò il bambino che vuole comunque la
sostituzione).
Ciao
 >-< Andrea F. 
PALMOS.TOO.IT
 >-<

 
-- 
Gli abitanti del paesi poveri e, il piu' delle volte, non democratici 
non sono vittime del capitalismo globale, ma al contrario della mancanza 
di capitalismo locale e globale.

 sostituzione).
puoi' chiedere la risoluzione del contratto o la diminuzione del prezzo
ciao


 senza problemi. Quindi non credo che sia un problema hardware...
Ma perchè invece nell'agenda presenta il problema? A me per esempio non dà
alcun problema di sensibilità, in nessun caso. Quindi ne deduco che sia un
difetto HW, ma solo di alcuni esemplari...
Redhawk

 di garanzia e 30gg di cambio da negoziante.
 Palm puo' dire quello che le pare. La legge in Italia e'
quella e non si scappa. Tu torni dal negoziante e te lo
fai cambiare. E se quello rompe chiami i Carabinieri cosi'
vedi che non rompe piu'. Se non ci sono modelli
funzionanti ti fai ridare i soldi.
Certo per la poca sensibilita' dell'area superiore
dello schermo .... :-)
Cia'
    Andrea

 bene o con la natura del difetto di conformita'.
Credo che l'intrepetazione attuale della legge sia:
per i primi sei mesi si presume che il difetto
esistesse all'origine e puoi chiedere il cambio al
venditore. Dopo non te lo cambia ma
te lo invia in riparazione.
Cia'
    Andrea

te lo invia in riparazione.
esatto anche perchè la legge parla solo di venditore e non di
produttore... dice insomma che tu rompi al venditore il quale dalla
tua rottura si rifà sul produttore.
Il problema è imporsi di non ricevere un rigenerato almeno nei primi
6mesi... sarebbe essere derubati. Penso che a Palm la questione dei
rigenerati e delle spedizioni faccia comodo... ad es io personalmente
non ritengo che per nessuno dei bug citati varrebbe la pena spedire e
ricevere un rigenerato e nel contempo il tuo negoziante storce il naso
sulla sostituzione in quanto non ne vede la gravità e Palm e i suoi
distributori ben si son guardati dall'inviare ai rivenditori
informazioni a riguardo delle serie di TT dei quali si dovrebbe
effettuare la sostituzione immediata! Come dire ti puoi ritrovare ad
andare in negozio con il digitizer morto ed essere messo alla pari dei
5rompiballe che sono arrivati prima di te a chiedere la sostituzione o
i dindini perchè il palmare li ha scioccati scrivendo posa al posto di
posta.....
Comunque se palm rompe o si mostra poco disponibile (in quanto sul suo
sito non mi sembra informata sulle nuove leggi)... c'è sempre
Staffelli (il quale gode a ripescare i cattivoni).
