Newsgroup: italia.potenza.discussioni
Titolo: Riflessioni

Noto con grande rammarico che i messaggi in questo gruppo sono
drasticamente diminuiti...prossimi allo zero assoluto!
Cosa e' successo?
Saranno stati i cazziatoni a MULE? :)
Qualcuno si e' spaventato?
Forse il nostro essere montanari ci induce ad essere degli
integralisti della netiquette (autocritica) e ci pone in netta
antitesi con l'italica esterofilia... ottusa apertura a tutto cio' che
e' diverso, controcorrente? 
Meglio sarebbe un sano equilibrio, una buona dose di giusta apertura
alle sollecitazioni esterne, limitando l'integralismo critico ai
fenomeni oggettivamente fastidiosi.
Caro Mule, se farti notare la tua invadenza nel postare spam sul
gruppo ha significato allontanare tutti, ti invito a riproporti con
tutto l'entusiasmo di cui sei capace nelle tue manifestazioni vitali,
onde poter leggere ancora persone che hanno da dirti qualcosa! :)
Chiaramente sto scherzando.
Vorrei porvi un quesito:
mi sto ponendo degli interrogativi sul fenomeno della globalizzazione,
sul prossimo G8 e sul ''popolo di Seattle'' e mi sto dando delle
risposte che vorrei confrontare con le opinioni di questa piazza. Cosa
ne pensate?
A presto
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Find me anywhere...
ICQ #28023070
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 ne pensate?
Se può interessare, io credo mai nella storia la differenza tra ricchi
epoveri sia stata osteggiata dai ricchi in aniera così vergognosa, è vero
che la goblalizzazione porterà ad aumentare la ricchezza di alcuni paesi
poveri, vedi e filippine, il venezuela, l'india, in cui si sta sviluppando
fortemente il terziario. Ma tale sviluppo non è forse un'altra fase del
colonialismo occidentale? Tale sviluppo non è drogato dal fatto che in
questi paesi tali servizi costano di meno?
Riunioni come il G8 sono importantissime, poiche servono a pianificare, a
mio avviso però  ci dovrebbe essere prima di tutto una goblalizzazione dei
valori più che dei prodotti.
Quanto al popolo di Seattle, io ho vissuto quello di Napoli di qualche mese
fa ( abito dietro il loro quartier generale!). io non Approvo assolutamente
i loro modi! la protesta così fatta è solo un fenomeno sociologico e a mio
avviso non porterà a nulla. Si c'è qualche fanatico che ci crede davvero, ma
la maggiornaza sta lì per moda e nient'altro. Io credo che per otterere i
propri scopi bisognerebbe allargare un pò di più i propri punti di vista,
ed evitare di essere un fenomeno sociale.
E' un pò la stessa cosa di chi dice che nn soppota i prodotti MS e Bill
Gates, è continua a distruggersi con php, unix , mac ecc. E'Inutile! il mio
punto di vista è MS è lo standard, vediamo di sfruttarlo al meglio e di
migliorarlo. Per la goblalizzazione è lo stesso. E' inutile combattere
qualcosa che è già realtà, piùtosto vediamo come possiamo sfruttarla per
migliorare le cose. Entriamo in giacca e cravatta nel sistema, arriaviamo ai
vertici e pieghiamolo al bene comune . . . .
 . . . . Si lo so qualcuno dirà che sono il solito visionario, ma che ci
posso fare, a me piace impegnarmi e pensare alla grande, non mi basta
rimpiangermi su quelloc he è stato fatto e gettare la spugna. Questo tra
l'altro è il  mio modo di fare con Lucanianet.it, anche da noi ci sono molte
cose da fare, e pian piano le faremo!
--
Mule
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www.lucanianet.it
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 ha scritto nel messaggio
news:6c8rjtkmua22sqh14...@4ax.com...


 punto di vista č MS č lo standard, 
Standard ?
Ratificato da quale organismo?
Con PhP e Unix non ti distruggi, e` roba che funziona.
-- 
Vincenzo 
Ossimoro: Ms Works.


Vincenzo il significato di standard non è oggetto di questo post e rischiamo
di perdere il filo del discorso. Io credo che non ci sia bisogno che un
organismo debba stabilire lo standard. però se la MS ha larga maggioranza
per mè è uno standard. Se le case di software si preoccupano di sviluppare
paccheti MS compatibili è perchè Ms è lo standard. Ogni altra convinzione è
solo un problema sociale. prendi PHP e ASP.Net è inutile perdere tempo
ASP.net sarà il futuro!
E poi le rivoluzioni non servono a niente se non altro a togliere uno e a
metterne un'altro. Non perdiamo tempo a fare rivoluzioni, ma cerchiamo di
mopdificare il presente!
Mule

 mopdificare il presente!
Ma chi vuole fare rivoluzioni! Vedi, se tu avessi detto che m$ e` meglio
sul lato client (per ora) non avrei avuto niente da dire. Ma quando
si paragonano gli strumenti lato server tra i due mondi non c'e` veramente
confronto.
-- 
Vincenzo 
A volte a Lourdes i film muti si mettono a parlare.

Saluto tutti con entusuasmo... sperando che la provocazione sia stata
utile oltre che per cogliere le vostre opinioni circa il tema che ho
proposto, anche per riassettare le sorti di un NG tendente
all'estinzione! :) Ragazzi, uscite fuoriiiiiiiii!!!!!!!!!
Di cio' che ha scritto Mule mi ha colpito in particolare una sua frase
in cui parla di ''globalizzazione dei valori'', anche se la trovo una
espressione romantica, idealista (come per sua stessa ammissione), ma
non per questo meno legittima.
La mera legge del mercato ci impone pero' un'analisi piu' pragmatica e
decisamente legata alla natura stessa dell'incontro programmatico.
Si parla di economia e di prospettive planetarie dello sviluppo
industriale e delle comunicazioni! 
Opterei piu' per una globalizzazione delle risorse economiche o degli
strumenti di sviluppo! 
Lasciando sullo scaffale delle utopie un mondo fatto di uguaglianza
''tout court'' sforziamoci almeno (partendo dal presupposto che un
ALLARGAMENTO del mercato non potrebbe che giovare anche ai Paesi
produttori di ricchezza) di fornire ai Paesi poveri la possibilita' di
PARTECIPARE a questo fantastico momento storico in cui le distanze si
sono ridotte ed in cui la ricchezza e' sicuramente maggiormente di un
secolo fa' ... anche se l'ortodossia dei centri sociali si ostina a
ritenere il contrario!
Si vive meglio ovunque... anche nel terzo mondo; SOTTOLINEANDO che il
grado di sviluppo/sottosviluppo di quella parte di mondo e'
drammaticamente al di sotto della soglia di ogni ottimistica
tollerabilita'.
Si potrebbe cominciare con il rinunciare agli annosi ed asfissianti
debiti contratti da questi Paesi con le potenze occidentali...sempre
per lo stesso principio di allargamento del mercato... ed evitare di
usare la violenza in manifestazioni che di rivoluzionario hanno solo
il colore delle tute! Molte di queste tute bianche non sono mai state
Blu (capita 'a sottile metafora?) :)
Violenza per contrastare la ''violenza'' di una legge di mercato? E'
UNA CAVOLATA!
...effettivamente il problema e' particolamente complesso...
Breve risposta anche all'osservazione sugli standard informatici.
Concordo con l'affermazione di Mule circa lo standard MS o m$ (fate
come vi sembra piu' carino o ''trendy''). 
Per quanto io sia un'estimatore di LINUX che continuo a mantenere su
un'altra partizione di questa macchina...provvedendo ad aggiornarlo
periodicamente, sono sicuro che la diffusione di softwares disponibile
per la piattaforma MS vinca sulla maggiore affidabilita' di altri
sistemi.
Le pecche/bugs dei prodotti microsoft le conoscono tutti, ma all'idea
di utilizzare un ''open/staroffice'' non trovando la macro o il plugin
che mi serve per un testo o un database mi fa preferire la macchina ms
che si pianta di tanto in tanto!
Pensa a tutti i limiti per le periferiche usb, per non parlare ai vari
''sane'' che ho provato per sfruttare al meglio un banalissimo
scanner. Che sfide avvincenti! Peccato che il pc possa essere utile
anche per lavorarci e quando si lavora in workstation non mi frega
nulla che i sistemi unix siano i piu' sfruttati per la gestione di
reti! A me interessa avere una cavolata di winfax che mi permette di
fare una lista di fax e gestirli senza controllare costantemente il
firewall della malora o il kernel che non riconosce la periferica!
W LINUX,,  M microsof, ma a condizione che i sistemi siano ''user
friendly'' altrimenti lo standard sara' sempre di Billy!


 ha scritto nel messaggio
news:3B3E499E...@cometweb.it...


 firewall della malora o il kernel che non riconosce la periferica!
Vox ma tu sei la mia aniam gemella? Haicompreso a pieno ilmio post! Così
almeno posso sperare di essere stato chiaro.
Ma una domanda, ma che centra tutto questo con italia.potenza.discussioni?
:-)


 firewall della malora o il kernel che non riconosce la periferica!
Il firewall 'della malora' lo implementi una volta e ti funziona
per sempre. Certo devi sapere quello che fai.
Cmq. Mule ha ragione su una cosa, questa discussione non interessa
ai frequentatori del ng. Quindi forse e` meglio chiudere.


ai frequentatori del ng. Quindi forse e` meglio chiudere.
Mi farebbe piacere proseguirla privatamente, se ne hai desiderio...
tempo fa mi ero illuso di poter creare un LUG potentino e mi ero anche
offerto di fornire gratuitamente i cd per l'installazione di linux di
molte distribuzioni, ma era solo un sogno.
Ho trovato solo una persona (Vandalo)  che ha dato seguito alla mia
iniziativa... tutti gli altri usavano uno ''standard'' diverso! :)


Cari amici,
è bellissimo che dopo un po' di torpore il ng si sia risvegliato con
messaggi intelligenti e coretti come non se ne leggevano da tempo.
Mi spiace per il messaggio di Spippolo, che tra l'altro non riesco a trovare
(il mio PC sta forse perdendo colpi o sono io cretino? La seconda che hai
detto... Ad ogni modo se qualcuno mi fa un forward gli sarei grato, non
fosse altro che per la semplice curiosità di leggere qualche scemenza)...
Mi rendo conto di essere paurosamente OT, ma proprio non resisto a dire la
mia sulla questione G8. Un paio di anni fa, sul glorioso ng dei Simpson sul
quale postavo con una certa regolarità, si accese una discussione simile che
si fece davvero interessante...
Io personalmente, da individuo che cerca di pensare con la propria testa pur
non rinunciando a guardare con simpatia a determinati aspetti della politica
e della cultura italiana, trovo francamente ridicoli questi signori che si
sono autoproclamati paladini della giustizia e difensori delle masse
proletarie oppresse.
Prima di tutto vorrei chiarire una cosa: se una cosa la storia ci insegna è
che la massa popolare (il proletariato a cui i g8ini si rivolgono) è sempre
stata estremamente conservatrice e scarsamente propensa ad accettare il
nuovo. Lo testimoniano praticamente tutte le rivoluzioni, nate sempre in
seno ad ambienti socialmente e culturalmente elevati. In pratica: l'operaio
è ( quasi sempre) più fascio del suo padrone.
Secondariamente non credo che incendiare l'automobile del tabaccaio o
prendere a sassate la vetrina del salumiere o dell'edicolante (che magari si
fanno un culo così dalla mattina alla sera per campare onestamente) sia una
buona piattaforma di dialogo con il popolo.
Terzo; il popolo di Seattle, variegato e colorato, deve, secondo me,
risolvere questioni ideologiche interne non da poco. Posso ammettere che si
devasti il McDonald's perché il cibo servito è di origine sospetta, ma
allora perché uno degli elementi di una delle tante "divise" è la mitica
scarpetta Nike, prodotto di un'azienda che notoriamente sfrutta manodopera
minorile? Come conciliare l'anarco - punkabbestia con i trendissimi
esponenti di Rifondazione Comunista (Bertinotti in testa) abbigliati con
aristocratici golfini Les Coupens (chiedo venia per la grafia errata)? Non
credo che le motivazioni dell'uno coincidano con quelle dell'altro.
Le motivazioni di quanti intendono dimostrare pacificamente le loro
sacrosante posizioni (anche io sono sospettoso e un po' spaventato da quanto
vogliono fare gli 8 grandi) sono perfettamente legittime. Però che fare
davanti alla massa amorfa, violenta e cieca? Come porsi, visto che rifiuta
ogni civile dialogo? Come valutarla?
Mi rifaccio ad uno dei più grandi intellettuali del secolo ormai finito,
Pier Paolo Pasolini. Con una lucidità spaventosa e con una scelta coraggiosa
e controcorrente, egli, uomo di sinistra (cacciato tra l'altro dall'ex PCI
perché libero e slegato realmente da preconcetti), durante il '68 si schierò
non con i manifestanti, ma con i poliziotti, capendo che erano questi ultimi
i veri proletari e non quei ragazzi che dopo aver tirato le molotov
tornavano nelle loro ricche e borghesi dimore e che ora si ingrassano con i
soldi del finanziamento pubblico ai partiti, identici a quei porci che ci
hanno governato fino a pochi anni fa.
Mi rifaccio al suo pensiero e dico provocatoriamente che, se ci saranno
scontri, farò il tifo per i poliziotti e che godrò nel vedere i manganelli
spaccare le teste di cazzo di quanti usano la politica e le questioni
sociali importanti per dare libero sfogo alla violenza.
Chiedo scusa nuovamente per il lunghissimo OT: se volete possiamo discuterne
in privato...
Ciao a tutti...

 ha scritto nel messaggio
news:9hnif3$glo$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



Puoi contare anche sul mio poco e misero tempo libero. Per Linux si trova
sempre tempo ;-)

 ne pensate?
sono d'accordo con quello che dice PuZzOnE (vedi post 01/07/2001 18.38)...
fino a quando ci saranno manifestanti che riversano la loro rabbia spaccando
tutti e tutti nascondendosi dietro l'ideologia della manifestazione non si
concluderà mai nulla!!!
ciaociao
vandalo
--
www.harrrdito.it

ciao vincenzo...
finalmente ti fai risentire :))
Ogni volta che senti parlare di linux ti si drizzano le antenne? :))))
Ti avevamo perso di vista... è quasi un anno che non postavi su i.p.d.
(se non ricordo male il tuo ultimo post era relativo a Gaetano Caivano per
la configurazione dei DNS sotto Linux)
ciaociao
vandalo

 allora gliinsulti nei miei confronti sono ritenuti giusti
sbagliato: non penso assolutamente che tutto ciò che è stato detto contro di
te sia giusto...
li ho considerati dei semplici scambi di opinione (a volte esagerati)
[cut]
ciaociao
vandalo

 Ti avevamo perso di vista... è quasi un anno che non postavi su i.p.d.
Ho smesso di postare perche` i miei post non arrivavano. Forse adesso 
il news server si e` deciso a fare il suo dovere.
Ciao.


 vandalo
Vallo a capire se sei veramente tu o è il solito che firma con la tua email!
cmq ciao!

 Vallo a capire se sei veramente tu o è il solito che firma con la tua
email!
sono io...
vandalo della famiglia dei vandali :))
ciaociao
vandalo

 ha scritto nel messaggio
news:9hnif3$glo$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 [de marinis]
mah!?.....
una volta si usavano citazioni...........   diverse....  o meglio, di
personaggi diversi..........
è il mondo che cambia e si trasforma mentre io sto fermo?!

 ha scritto nel messaggio
news:FiF07.6762$K55.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9hvcbv$7mo$1...@nreadA.inwind.it...



non godo nel vedere rompere teste (per quanto di cazzo possano essere) nè da
una parte nè dall'altra: Tra l'altro, neanche Pasolini voleva vedere teste
di cazzo rompersi, almeno credo!! questo l'hai aggiunto tu.
Saluti Nicola

 di cazzo rompersi, almeno credo!! questo l'hai aggiunto tu.
L'aggiunta, chiaramente è mia e confermo (almeno metaforicamente, anche se
non troppo...).
Il fatto è che Dio è estremamente buono e nella sua infinita misericordia ha
voluto utilizzare tessuti organici per dare vita anche a questa gente.
Purtroppo io sono solo un umile peccatore e Dio mi perdonerà se penso che
c'è gente che non dovrebbe neppure avere il diritto di respirare.
ciao ciao
--
un PUZZONE Apocalittico e brutale