Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: Gino Fasulo, l'eroe incompreso

Se ne son dette di tutti i colori.
Attentato, svenimento, suicidio.....
Possibile che la verita', talmente chiara, sia sfuggita a tutti?
Bisogna sgombrare la mente dai pregiudizi indotti dall'11 settembre, e
attenersi ai fatti.
I fatti dicono che:
Il Pirellone non puo' essere colpito per caso, le possibilita' sono
statisticamente irrilevanti, quindi il pilota HA DECISO di colpirlo.
L'aereo era in panne, non usciva il carrello, e di cio' Fasulo aveva
avvisato la torre dichiarando anche che avrebbe provato a risolvere il caso.
Il che significa tentare l'estrazione manuale.
In quell'aereo estrarre manualmente il carrello significa azionare una
scomodissima leva posta alla destra del pilota, in basso.
In quelle condizioni non si puo' mantenere una rotta costante ed e'
presumibile che il pilota, piegato verso destra e con l'attenzione distolta
dall'esterno, abbia cominciato involontariamente una larga virata a destra
che lo ha portato sfortunatamente proprio sopra Milano.
A quel punto l'olio idraullico si e' incendiato e il Gino si e' reso conto
improvvisamente di essere sopra una estesissima citta' densamente abitata, a
bassa quota e con un aereo in fiamme.
Lui era condannato e molto probabilmente non sarebbe riuscito ad arrivare
fuori dalla zona abitata prima di piombare a terra, facendo una strage.
Poteva farsi prendere dalla disperazione, ma non l'ha fatto.
Ha fatto cio' che qualunque pilota di esperienza avrebbe dovuto fare:
cercare un punto di impatto che non avrebbe causato danni alle persone.
Un parco? Un parco nella bruma della sera, a Milano, e' difficilmente
individuabile. inoltre alle 18:00 puo' essere pieno di gente.
Ma si vede un edificio svettare su tutti, il Pirellone.
E' un grattacelo di uffici, a quell'ora e' deserto, e Gino lo sa.
L'aereo e' in fiamme, ma e' scarico di carburante quindi non in grado di
generare un incendio sufficente a mettere in pericolo la stabilita'
dell'edificio.
Il grattacelo e' robusto e fermera' sicuramente l'aereo assorbendo l'urto.
Cadere in qualunque altro punto potrebbe voler dire provocare una
carneficina.
Pochi secondi per decidere, in mezzo al fumo che avvolge ormai la cabina.
Gino ha deciso, punta il muso contro lo svettante edificio e attende la
morte.
Un aereo precipita a Milano, in pieno centro.
Cinque morti.
SOLO cinque morti.
E uno e' il pilota.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

 E uno e' il pilota.
Puo' darsi che tu abbia ragione, pero' nella zona di aree libere ce ne sono
a bizzeffe. Solo l'area in ingresso ferroviario alla centrale e' immensa.
Meno di mezzo miglio piu' avanti c'e' lo scalo Farini che e' ancora piu'
immenso.
Al di la' di tutto, credo che non sapremo mai esattamente come sono andate
le cose.
ciao
andrea

E' un grattacelo di uffici, a quell'ora e' deserto, e Gino lo sa.
infatti c'erano solo diverse centinaia di persone dentro.
[taglio il resto]
scusa ma la tua ricostruzione mi sembra abbastanza inverosimile,
nessun pilota sano di mente farebbe un ragionamento come il tuo.
Fermarsi contro un grattacielo per non far danni??? assurdo.
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

secondo me regge come ragionamento, perche' cmq una persona sana di mente
magari non lo farebbe, ma pensa a lui in quel momento quando ha praticamente
realizzato che ormai era morto cosa faresti? non sei piu' molto sano di
mente...

 mente...
si ma allora regge qualsiasi ragionamento, anche che stesse giocando a
scacchi con un radioamatore di Minsk



guarda, al momento qualsiasi ipotesi e' possibile, compresa quella
degli scacchi con minsk ;-), incidente, malore, suicidio, e'
impossibile dire questo o quell'altro, alcune ipotesi pero' le vedo
piu' improbabili di altre; quella di far meno danno colpendo un
grattacielo la metto fra le ipotesi con probabilita' minore, insieme a
quella che sull'aereo ci fosse Bin Laden in compagnia di due ballerine
brasiliane.


si anche questo e' vero, pero' secondo me il ragionamento di Cactaceo regge
secondo la mia opinione ovviamente

 secondo la mia opinione ovviamente
Immediatamente alla sua destra e alla sua  sinistra aveva a disposizione
ampie aree disabitate ( scalo ferroviario e area ex-varesine), pochissimo
piu' avanti, 10-15 sec di volo, l'immensa area dello scalo farini e invece
va proprio a cozzare contro il grattacielo .....
IMHO, se regge il ragionamento di inizio thread, allora tutto e'
possibile....
andrea

 Cactaceo
ciao
merlinO

 ---------------------------------------
ciao
merlinO

E DOVE ATTERRAVA IN CORSO BUOENOS AIRES? NONSO SE HAI PRESENTE DOVE IL
PIRELLI

Un parco? 
Perchè no,il palazzo più alto di milano bello zeppo di gente..
Scelta vincente.....
Senza parole
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante è 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i più colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31

 Possibile che la verita', talmente chiara, sia sfuggita a tutti?
[cut]
Ma stiamo scherzando????!!! Da qui a definirlo eroe, mi pare che il passo
sia moooooooolto lungo.
Potrà aver avuto 1000 problemi (e senz'altro li aveva).; comunque senza
entrare nel merito ha sicuramente sbagliato a sorvolare la città di Milano a
bassa quota (è proibito da anni). E non fa certo parte del background di un
buon pilota sorvolare una città ad alta densita di abitanti in uno stato di
emergenza.
Non saprei cmq da che parte iniziare: E TUTTO ANOMALO!! (Altro che eroe!!!!)
Ed

 Un parco?
I giardini pubblici di Porta Venezia (500 m in linea d'aria)
L'aeroporto di Bresso (ripeto: aeroporto)
Viale Fulvio Testi (3 corsie per ogni senso di marcia)
Piazza della Repubblica ed il vialone proprio di fronte alla stazione
L'area vicino alla stazione Garibaldi
Bastano? :o)
-- 
Home: 
http://surf.to/skyone
ICCICCU': 7014443 (Home) - 73924606 (Work)
A good listener is usually thinking about something else. (Kin 
Hubbard)

RAGAZZI vi volevo ricordare che il pilota non era di milano e quindi non
credo si fosse messo con il tutto citta' a verificare zone buone, e poi da
lassu' non credo sia facile in pochi secondo definire un buon punto di
atterraggio, secondo me se le trovato davanti e si e' fatto un bel segno
della croce, anche se non era cattolico

 E uno e' il pilota.
1) L'aereo e' arrivato dritto e si e' sistemato poco prima
dell'impatto(a detta di TUTTI i testimoni. Sai io ieri sono arrivato
li' pochi minuti dopo ed e' diverso che in tv)
2) Nessun testimone dei 40 che avro' ascoltato ha detto che l'aereo
era in fiamme e nemmeno che fumava
3) Con un aereo Milano la attraversi in meno di 3 minuti di
volo(linate era a 2 circa), come minimo ci provi sperando di andare in
una zona non abitata
4) Con in testa l'11 settembre di butti in un palazzo gestito dalla
Regione dove possono esserci migliaia di persone (ti butti in una zona
altamente frequentata), col rischio (lui non lo poteva sapere) di un
crollo anche parziale del palazzo con eventuali morti pure a terra?
Difficile.
5) una delle ultime frasi e' stata "Ho quasi risolto il problema"
6) ha disobbedito alla torre di controllo
7) Il Pirelli col tempo che c'era ieri l'avrei visto a enorme
distanza, io che sono miope
L'unica cosa certa e' che il gesto e' stato volontario. 
Ciao,
    Enrico B.A.

 lassu' non credo sia facile in pochi secondo definire un buon punto di
Una delle cose che ci insegnano al corso di volo e' il volare
costantemente 
cercando un posto idoneo all' atterraggio di emergenza.
Pensa che quando ho fatto i primi voli da solo, mi e' sembrato strano
non avere
anomalie al motore, che il mio istruttore immancabilmente "provocava"
per 
farmi abituare all' eventualita'.
Inoltre secondo i giornali pare che il pilota fosse della zona.
Inoltre arrivando da nord per andare a Linate aveva gia' sorvolato
alcune zone 
utili e avrebbe dovuto ricordarle.
Inoltre un buon volo inizia da una buona pianificazione, il che
significa cartine,
cartine di avvicinamento, alternati....
Inoltre ...
Sono propenso a credere al suicidio e al limite al malore.
IMHO
Aspettero' con ansia il risultato dell' inchiesta.
Pigi

 Aspettero' con ansia il risultato dell' inchiesta.
Anche io, ed il mio post voleva appunto dire che č inutile che noi si 
stia qui a dire "magari questo, magari quello" perchč, al momento, 
tutte le ipotesi sono buone: ogni ipotesi ne ammette almeno una uguale 
e contraria.


 L'unica cosa certa e' che il gesto e' stato volontario.
Appunto.
E' sul motivo che si discute.
Per me in quel momento e in quelle condizioni gli e' apparsa la cosa
migliore da fare.
Certo, chi conosce Milano a memoria obbietta che c'era lo scalo ferroviario
e altre zone vicine (lasciamo perdere chi pensa di planare su corso Buenos
Aires, la realta' non e' FS2000).
Pero' Gino non era di Milano, quelle zone non le conosceva ne se le studiava
sul piano di volo dato che l'intera area e' interdetta la traffico aereo (e
lui c'e' entrato per errore mentre manovrava il carrello a mano).
Aveva pochi, pochissimi secondi per decidere il da farsi.
Probabilmente era anche molto agitato, stava per morire e LO SAPEVA.
Ha cercato un posto conosciuto e, a quell'ora, probabilmente deserto.
Ce l'haveva di fronte e ha agito.
Altrimenti dovremmo credere che un sessantenne pacato, da tutti conosciuto
come una brava persona, che alla partenza ha salutato un amico dicendogli di
dover far scalo a Linate per poi proseguire verso la Sardegna per lavoro,
all'improvviso impazzisce e si butta sul Pirellone.
Perdonami, ma non ci credo.
Oppure che il suddetto pilota e' un neoseguace di Al Quaida.
Il che mi sembra ancora piu' assurdo.


 Pero' Gino non era di Milano, quelle zone non le conosceva ne se le
studiava
si, č vero, un coglione cosě non lo vogliono a Milano
FF

"Gigi" <miam...@ANTISPAMyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:a9onq3$apl$1...@newsreader.mailgate.org...

Del fumo a  bordo e il carrello che non scende non danno morte certa a
nessuno!!!!!
David

Il che mi sembra ancora piu' assurdo.
Se mai prenderò un brevetto,se mai Dio volesse che fosse la mia ora,se
mai toccasse anche nel posto più in culo al mondo,se avessi la
possibilità di comandare l'aereo (e l'aveva),l'ultimo posto che
sceglierò sarà un centro abitato,l'ultimo posto sarà il palazzo più
allto della zona...e come me spero tutti i piloti che scendendo a
Linate passano sopra casa mia.


morte.
Secondo me non è credibile.
-- 
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
... purtroppo lo è su scala COSMICA: è quello, che ci frega tutti...
----
e-mail: 
ulis...@iol.it
ICARUS: 
http://users.iol.it/ulisse31

 ha scritto nel messaggio
news:a9ojnn$61b$1...@newsreader.mailgate.org...


 lui c'e' entrato per errore mentre manovrava il carrello a mano).
A quanto ho sentito conosceva benissimo Milano e comunque, quando sei in
avvicinamento a Piazza Duca d'Aosta da est no puoi no vedere lo scalo e le
ex varesine.  A meno che tu non sia in panico completo. Ma, a sentire i
racconti degli amici e dei colleghi, il tizio aveva due palle grosse come
meloni e dure come l'acciaio temperato.
ciao
andrea

è da pazzi dire cose del genere...
piuttosto aggiungo questo:
1. è possibile salire su un aereo tipo quello come passeggeri e senza che
alcuno conosca l'identità del suddetto passeggero
2. è possibile prendere il controllo del velivolo
3. chi ha un pò di esperienza con i simulatori difficilmente potrà
atterrare, ma può schiantarsi dove vuole...
saluti


wrote:
[stracut]
e' bello vedere l'intensita' con cui ti attacchi alla tua ipotesi...
si sente chiaramente il rumore delle unghie sui vetri ;-)


atterrare, ma può schiantarsi dove vuole...
4. e' un po' complesso nascondere il proprio cadavere dopo il decesso.


 wrote in message
a9q1ok$5c7vt$1...@ID-114137.news.dfncis.de...

Secondo me per fare un ipotesi prima bisognerebbe conoscere qualche dato in
più. Per esempio se l'aereo era o no in fiamme, se davvero ha corretto la
manovra per centrare il palazzo e soprattutto se era perfettamente allineato
e con le ali belle orizzontali. Sappiamo solo che aveva molte ore di volo
sulle spalle e che uno non può stare due minuti voltato a tirare una leva in
posizione scomoda senza guardare dove sta andando.
L'aereo ce la portato lui contro quel punto in mezzo a milano.
E' inquietante che dall'aeroporto si sia perso ogni contatto con un velivolo
(che avrebbe dovuto seguire il piano di volo alla lettera) e che questo si
sia potuto tranquillamente dirigere verso IL CENTRO di milano... (avesse
almeno centrato la casa del berlusca..:-)
E' inquietante che centrare grattacieli con aerei di vario tipo stia
diventando una notizia/realtà alla quale "ci dobbiamo abituare".
P.S. Mettano 6 F16 per aeroporto importante... poi se succederà qualcosa
almeno ci avranno provato!
Daryl

 decesso. 
5. Nessuno si aspetta l'Inquisizione spagnola!!!!
(non c'entra una mazza, ma avevo voglia di dirlo!!!!) :o)
-- 
Home: 
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ICCICCU': 7014443
"I fought the Dharma, and the Dharma won." (Allen Ginsberg)

Racconto inverosimile e di cattivo gusto
Sì, però potresti evitare di quotare solo per dire "Racconto
inverosimile e di cattivo gusto"? Netiquette.


[CUT]
La prima ricostruzione credibile che ho sentito....
bravo!
Solid

 ha scritto nel messaggio
news:a9oqo5$4fdjm$1...@ID-108333.news.dfncis.de...


 Il che mi sembra ancora piu' assurdo.
Prima di fare congetture aspettiamo le indagini, vediamo per esempio se il
pilota era morto prima o dopo o durante lo schianto. Questo si può sapere
facilmente, basta sapere se i Polmoni sono.... ma qui siamo dentro altre
sfere.
Morale... Aspettate le indagini, non mettiamoci a fare le solite congetture
assurde, in un senso od in un altro, aspettiamo le indagini.

 almeno ci avranno provato!
6 F16 per aeroporto fanno più F16 dell'intera USAF. Mi farebbe piacere, ma
diamine se devi difendere tutto, neanche un budget tipo USAF riesce a
fornire abbastanza aerei e/o batterie missilistiche per difendere tutte le
città. Ricorda che si hanno avuto appena 2 minuti di preavviso,
quindi........ 2 minuti per mach 2 = 4 miglia, quandi contando su areee
circolari, dovresti mettere batterie missilistiche agli incroci di griglie
di 3 NM di distanza, non pensi siano un pochino troppe?

 Il che mi sembra ancora piu' assurdo.
Sull'attentato terroristico in senso stretto concordo.
Sai cosa penso? Era pieno di debiti, e voleva suicidarsi farla finita.
E l'unico modo per far arrestare (com'e' successo) i suoi creditori e
debitori era quello di far indagare sulla sua vita e in quale maniera?
Facendo un atto che avrebbe richiamato (sicuramente) l'attenzione
popolare. E quale modo migliore del richiamare in mente l'11
settembre, in Italia? (da cui provenivano i presunti truffatori)?
Forse ha salvato la sua famiglia dai debiti, ma ha fatto danni ben
peggiori agli altri.
Ciao,
    Enrico B.A.

 Possibile che la verita', talmente chiara, sia sfuggita a tutti?
Intanto la famosa "leva" di emrgenza è una levetta di cirva 7 centimetri,
posta tra i due sedili , che si può premere, verso il basso, senza togliere
gli occhi da strumenti e dall' esterno.
Poi , posso darti un' altra visione delle cose perfettamente plausibile:
1)Pilota di 70 anni , visita di brevetto passata, ma sempre di 70 anni.
2) ha dei problemi personali ,dovuti al lavoro ,che possono averlo messo
sotto stress fisico , ma non neccessariamente mentale.
3) Ha dei problemi con il figlio ( uno che dice del padre cose simili ha un
conflittto non da poco con il padre) che si sommano allo stress da lavoro.
4) Ha una emergenza al carrello che , nonostante le sua esperienza, gli
causa ulteriore stress , o almeno una certa quantità di adrenalina nel
sangue.
5) Si sa benissimo che una eccessiva quantità di adrenalina ti manda in
pallone il cuore.
Quanta ne sia neccessaria per farlo dipende dal cuore e dalla persona.
Ora,
 a) imposta l' aereo per eseguire l' emergenza , ma in un momento
imprecisato gli viene un ictus o aveva un aneurisma ( che di solito si
trovano per caso o in una autopsia ) . La cosa è scatenata dal momento
particolare.
b) A questo punto i comandi restano liberi e, voi certamente lo sapete , un
velivolo dell' AG è fatto in maniera di essere equilibrato al massimo .
c) Il PA28 perde quota, prende velocità , con un carrello fuori tende ad una
leggera virata , magari c'è anche un pò
di vento che aiuta la virata .
Può essere che abbia ritratto il carrello e che il PA28 fosse stabile , ma
per esperienza c'è sempre un piccola tendenza alla virata causata da vento o
serbatoio alare più o meno pieno etc etc.
d) Il velivolo acquista velocità e il muso si rialza e lo porta circa a 100,
110 metri , la virata lo ha portato su Milano ed ecco che gli si para
davanti il palazzo .............. impatto !
Una tonnellata a circa 100 nodi che impatta su vetro , acciaio e carton
gesso. ( fosse stato a 350 km/h come scrivono sarebbe uscito dall' altra
parte ) .
Voi direte , come intende tex , come è possibile che abbia preso proprio il
centro del palazzo?? E' tirare troppo per i cappelli la coincidenza!
Io direi come mai proprio il palazzo , con tutte le traettorie possibili.
Ma la cosa è possibilissima ( legge di Murphy a parte ) viste altre cose
singolari capitate in aviazione , questa mi sembra nella regola.
Vi ricordate Bologna e la scuola??
E gli ultimi due incidenti aerei con la fusoliera proprio indirizzata sulla
rampa dei garage?
E centrare un giardino in mezzo a centinaia di case ??
Pensateci un momento :)
E potrei portarne di fantastiche come esempio ( vedi l'a ereo decollato da
solo, nel 59, e atterrato dopo due ore , e che si fracassa i carrelli
ALLINEATO 100 metri prima della stessa pista da dove era decollato !.
Ma è l' unico elemento che potrebbe , in effetti additare al suicidio o a
quello che dici tu, cosa
che ovviamente non si può escludere, ma che ritengo molto improbabile .
Come non si può escludere nemmeno la mia ricostruzione , visto ch' è
plausibile.
Ergo, aspettate autopsia e accertamenti prima di speculare parlando di
suicidio o incapacità e pazzia del pilota , si offende un morto per niente.