Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Dove comprare software?????

Possibile che il software per Palm si possa comprare solo su internet?
Non ho la carta di credito e vorrei acquistare La guida Michelin e City map.
Qualcuno mi consiglia un negozio anche su internet che faccia pagamento al c
orriere o un negozio a Roma che vende questi prodotti?????
Grazie molte
Massimiliano
P.S Poi dicono che c'è il warez............

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Dunque, ecco un altra alta motivazione per andare a caccia di warez:
non ho la carta di credito!
Hai idea di cosa costi fare il packaging di un software? Distribuirlo
a livello mondiale? 
Preferisci che un softwarino da 5$ costi 50$, pur di averlo sotto
casa? Così poi giustifichi il warez dicendo: come fa a costare 50$ una
roba così?
P.S.: fatti una carta di credito. Potrà non piacere, ma oggi è
indispensabile per molte cose... e poi: solo pochi software per Palm
sono disponibili in negozio. Se intendi mantenere la tua _lodevole_
intenzione di acquistare i programmi che usi,  nella maggior parte dei
casi non avresti altra strada che farlo via Internet.
-- 
Mr Mep
http://www.itapug.org/
La risposta e' Palm (qualunque sia la domanda)!

 wrote in message
ace5gtsv78nq3cctr...@4ax.com...


Ma stiamo scherzando?
Non stiamo scherzando affatto: ti sfugge clamorosamente il fatto che
il software non è un tuo diritto, anzi, non è tuo per niente, neanche
dopo l'acquisto, hai solo una licenza d'uso.
Il software è di chi lo ha prodotto, il quale ha piena facoltà di
venderlo come meglio crede.
Se tu non ti fidi ad usare la carta allora non usi il software,
altrimenti stai solo commettendo un furto.
E adesso basta così: dato che c'è un cinghialone ogni due giorni, in
media, che viene fuori dalla tana con questo discorsi assurdi,
cercherò di autoregolamentarmi e risponderò solo ai messaggi più
originali ;) (questo lo era...)
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Uno che vuole comprare 2 software originali ma il mercato lo impedisce,
perchè è cosi e basta.........<

 Wed, 16 May 2001 23:28:16 
+0200, 
m.fiss...@tiscalinet.it
 posted...
|E' qui che non ci siamo. Il software non dovrebbe essere visto diversamente
|da un libro, da un cd musicale, da una lavatrice, da un gabinetto (chi piu
|ne ha piu ne metta....) Il volerlo paragonare ad un qualcosa di superiore è
|una grandissima forzatura. Uno compra la licenza, non ha diritto a nulla, ma
|dai su SVEGLIA siamo nel 2001 mica nel '700. Se fossero tutti cosi staremmo
|ancora all'età della pietra ;-)
emh, scusa un attimo, ma non mi pare che sis tia paragonando il sw a 
nulal di superiore, semplicemente di un sw si acquista la licenza d'uso, 
ti possono dare cd e manuali come accompagnamento, ma visto che il sw 
e'... soft , non e' una cosa fisica, e' l'unica maniera per regolare i 
contratti decentemente.
Non e' che non hai diritto a nulla, hai diritto a quanto scritto nella 
licenza (appunto) che e' un contratto fra te e il produttore del sw, che 
di solito ti dice che puoi usarlo ma i diritti rimangono dell'autore, e' 
la stessa cosa x i libri o le canzoni, puoi leggerli/ascoltarli ma i 
diritti rimangono dell'autore
|I discorsi ipocriti di chi mi dice che il software deve essere pagato 10
|milioni perchè se lo vuoi è cosi se no non lo compri sono delle grosse
|ca....te
be', posso capire che ci siano in giro molti software venduti a un prezzo 
decisamente superiore al loro valore (c.a. in testa), ma di solito sono 
roba x le aziende, un sw per end-user se non e' piu' che buono e ha un 
costo normale di solito ha vita breve
| che avvengono in un mercato (quello del software) che non è affatto
|regolamentato o mal regolamentato. Cosi come non è regolamentato l'acquisto
|di software via internet (ci sono una marea di programmatori che vendono il
|loro software in NERO sulla rete).
eh,,, ok, ma cosa c'entra? prima o poi se incrociano i dati della visa 
con quelli delle sue fatture lo sgamano in pieno (se no telefona al 117 
;)
|Massimiliano
|>Uno che vuole comprare 2 software originali ma il mercato lo impedisce,
|perchè è cosi e basta.........<
mah, sai... purtroppo il mercato e' fatto sui desideri della maggioranza, 
se sei minoranza (come in mlte altre cose, non solo nel mercato) o ti 
adatti o lasci perdere, purtroppo il sistema capitalista funziona cosi' :
(
-- 
 -- 
Error 14277 Mad_IP_Adress
Content-Type: text/plain; aka DO NOT send me html or rtf stuff!
X-Reply-to: REMOVE SPAMKILLER form my address
quotd server on port 7:
"Quid est Veritas?"

perchè è cosi e basta.........<
Ma ti riferisci agli acquisti su Internet con carta di credito? 
Quindi vorresti affermare che la proprieta' intellettuale (o diritto
d'autore) e' roba del 700 e nel 2001 non ci dovrebbe essere;
e contemporaneamente affermi che non ti fidi della carta di Credito?
Questo invece sarebbe un giudizio del 2001?
A me pare che gli acquisti tramite internet e carta di credito saranno
sempre piu diffusi, soprattutto per il Software ma non solo, ad es., i
libri, e faranno scendere moltissimo i costi di distribuzione.
Ciao,
Gianantonio

 ha scritto nel messaggio
news:9dub4c$368$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Vorrei farti notare che oltre al fatto che per acquistare il software per
Palm è "obbligatorio" possedere una carta di credito e divulgarne gli
estremi sul web, tale software a mio avviso ha prezzi indicibili...
Il warez è un reato , ma spesso i produttori di software loro malgrado se lo
vanno a cercare e non diciamo che non è vero.
Nicola71

vanno a cercare e non diciamo che non č vero.
Infatti non č vero: 
1. il fatto che i diamanti costino cosě tanto non č una buona ragione
per rubarli, lo stesso dicasi per qualunque altro bene/servizio: se
secondo te costano troppo, semplicemente non lo compri.
2. Senza nulla togliere al punto 1., lo sanno tutti che il sw per Palm
costa _poco_: difficilmente si va oltre o 30$, la maggior parte sta
sotto i 20$ (50.000 lire). 
Poi dicono che gli ipocriti sono quelli che non vogliono si parli di
warez. Gli ipocriti sono quelli che si arrampicano sugli specchi per
cercare giustificazioni ad un _furto_
Chi usa il warez č un _ladro_: prima lo si ammette con se stessi,
meglio si vive tutti...


(e in alcuni casi succede.)
Sono d'accordissimo: è proprio una scelta sbagliata e apparentemente
penalizza molti produttori. Ma, pensiamoci un'attimo...
Molte case che non distribuiscono demo non sono folli, bensì hanno un
motivo preciso: cercano di limitare i danni che provoca il warez!
Come tutti sappiamo, non esiste un meccanismo di protezione che
resista allo scardinamento. Quindi le alternative sono 3:
1. Distribuire una demo commerciale e poi avere un'altra versione per
chi si registra. E' ottima, ma costa di più perchè in pratica si
mantengono due distribuzioni diverse
2. Distribuire una demo "sbloccabile". Garantisce la migliore
diffusione, ma è quella che viene craccata prima.
3. Non distribuire alcuna demo. Alla fine, in alcuni casi può far
realizzare i ricavi migliori, perchè passa un po' di tempo prima che
venga distribuita la versione warez.
Quindi, secondo me, è assurdo giustificare il ricorso al warez nel
caso 3., se è proprio il warez ad esserne la causa...



Mi pare che fai un po di confusione tra warez e cracking. Anche se non lo
sai sono 2 cose ben diverse. Penso tu conosca la differenza!!!!!! Cosi come
penso tu conosca la differenza tra una Demo e uno shareware.
Il problema è che state facendo dei discorsi assurdi, perchè io vorrei
comprare i programmi ma non posso perchè si possono comprare SOLO con carta
di credito. Vi pare normale? Non mi rifare il discorso sull'abbattimento dei
prezzi, perchè non regge. Infatti se vai al sito del produttore dei 2
software da me citati c'è l'indirizzo dei dealer che dovrebbero vendere i
loro prodotti. In Italia è videocomputer (Computer Union?) che non li ha :-(
Se uno parla di warez deve parlarne in generale, non solo sul Palm. E per
quanto riguarda il copyright questo esiste per molte cose ed immaggino che
difficilmente ci sia qualcuno che non ha mai copiato una musicassetta o
fotocopiato un libro. Sarebbe bello che tutto il software venga acquistato
regolarmente a prezzi ACCETTABILI, ma non è cosi :-(
Un saluto
Massimiliano
P.S Possibile che nessuno possa rispondere alla mia domanda???? :-(

 P.S Possibile che nessuno possa rispondere alla mia domanda???? :-(
Su tutta la discussione precedente trovo che vi siate scannati per nulla, tu
legittimamente chiedi di poter comprare sw senza dover mettere un numero di
carta su internet, altrettanto legittimamente si è aperta una discussione su
warez e crack ed argomenti correlati, che porta sempre a constatare quanto
poche persone siano coscienti o gliene freghi del fatto che crakkare o
copiare un software equivale a rubare, il fatto che sia facile o poco
perseguibile non toglie identità al reato ed all'immoralità dello stesso.
Tutto ciò rimane conseguenza della cultura del più furbo che vige nel nostro
paese, sancita e legittimata dalla recente depenalizzazione dell'emissione
di assegni a vuoto, oltre che da una percentuale di truffe, non punite, di
gran lunga superiore a qualsiasi altro paese industrializzato; finchè non si
instaurerà una cultura del lavoro, del diritto e della meritocrazia degna
del livello culturale dei paesi civili a cui a torto ci paragoniamo,
difficilmente cambierà qualcosa.
Per rispondere alla tua domanda, entro qualche settimana dovrei ovviare io
ai problemi da te sollevati, in quanto sto tentando di poter offrire i sw
pacchettizzati per palmari nei negozi da me amministrati.
Ciao,
Gianmarco
--
Portatili s.r.l.
"tecnologia tascabile & soluzioni mobili"
www.portatilinet.com

 dovesse costare il 20% in piu.
Il software per palm non e' un bene di prima necessita. Nessuno
ha nessun obbligo.
Commercialmente parlando quante utenti possono essere interessati
ad acquistare 1 software pagandolo di + per riceverlo in tempi +
lunghi?
Stesso discorso per chi vende... rischio obsolescenza, magazzino,
prezzi alti.
Saluti.
Stefano.

 (
Ed io che fosse in democrazia che la maggioranza ha ragione.
Saluti.
Stefano.

 Stefano.
E' un errore credere che in democrazia la maggioranza ha ragione, ha solo la
forza per imporsi sulla minoranza, e dunque a torto la democrazia viene
considerata il sistema perfetto quando è anch'essa una dittatura.
Stesso è per il mercato, le regole sono fatte in funzione dei grandi numeri,
le eccezioni non contano o non vengono prese in considerazione perchè non ci
sarebbe ritorno economico nel farlo.
(Come per le medicine, vengono prodotte solo se c'è un numero sufficiente di
malati a cui venderle...)
Logico ma cinico, no? Sono aperto alla discussione in mail.


 Thu, 17 May 2001 18:24:47 GMT, 
mille...@tamtamitalia.com
 posted...

anche in democrazia e' cosi (infatti il nome demo-crazia e' un po' un 
eufemismo), se fosse veramente governo del popolo andrebbero soddisfatte 
_tutte_ le richieste (e quindi andiamo nell'utopia piu' utopica). Il 
sistema attuale prende _molto_ dal capitalismo, sta poi a dei 
fallibilissimi esseri umani farlo funzionare al meglio delle sue 
possibilita'.
La differenza con il mercato sta nel fatto che in quest'ultimo non ci 
sono remore morali (o quasi nessuna :), quindi i contrasti sono ancor 
piu' evidenti


pacchettizzati per palmari nei negozi da me amministrati.
Ottimo Gianmarco, ci sta anche questo, quando sei in un negozio e devi
prendere gia' qualcosa avere a portata di mano anche un sw e' comodo.
Hai gia' un'idea del costo, se sara' analogo a quello internet, piu'
altro o piu' basso, e di quanto?
Devo dire che, purtroppo, i software che ho sempre visto in vetrina
per Psion, costavano tutti 200/300% in piu' di quelli distribuiti via
internet; anche perchè giustamente la confezione costa, la giacenza di
magazzino pure, i corrieri anche...
Ciao
Gianantonio
-- 
www.ItaPUG.org
 - Italian Palm User Group - Tips&Trics&Tutorials -

 magazzino pure, i corrieri anche...
E chi ha parlato di un iter del genere?Io ho un'idea completamente
diversa...
;)


 diversa...
Installazione diretta sul dispositivo?
Pero' come fai a spedirlo al cliente in epoca successiva
all'acquisto del palmare?
Saluti.
Stefano.

 all'acquisto del palmare?
acqua, acqua...
però sul ng non dico di più, scusa ;)
Ciao,


 perň sul ng non dico di piů, scusa ;)
Immagino :-)
Saluti.
Stefano.