Newsgroup: italia.savona.discussioni
Titolo: E' morto l'operaio di Savona...

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/savona/2009/04/22/1202237304979-vola-tetto-operaio-grave.shtml
;(
--
Se Vedemmu,
   Gian

 ;(
se non è colpa di berlusconi, non glie ne frega niente a nessuno! :-
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Non eri tu a dire che i morti si piangono in silenzio?
-- 
www.visitriviera.info
Riviera ligure delle Palme

 ha scritto nel messaggio 
news:b7f1ffbb-e0b1-4879...@g19g2000yql.googlegroups.com...


si.....è vero........siamo ridotti malissimo. Cordoglio e rispetto. 

 Non eri tu a dire che i morti si piangono in silenzio?
non mi sembra proprio, e comunque non cercare di farmi credere che il
motivo è questo: qui si parla solo ed esclusivamente di interessi
politici privati, con qualche incursione nel nazionale, e questo
succede solo qui, rispetto a tutti i ng che frequento!
siete quasi peggio di 
it.media.tv
, che per lo meno avrebbe la scusa di
commentare le apparizioni in tv dei politici....

 siete
[CUT]
Chi?
-- 
www.tiziano.caviglia.name/blog
an amazing blog made by a loveable blogger

 Facebook... Non c'è più spazio per i newsgroup.
prendo atto, a mio avviso dovrà
venir fuori qualche altra forma di partecipazione,
meno teorica o parolaia e più partecipativa 

 meno teorica o parolaia e più partecipativa 
Esiste già e l'abbiamo sviluppata proprio grazie a quei servizi.
In origine i blog hanno portato i barcamp, poi la cosa è sfuggita di 
mano e ora ogni occasione per incontrarsi di persona è buona.
Facebook aiuta l'incontro "cazzeggio", Twitter è più organizzato. 
FriendFeed raccoglie il tutto e ridistribuisce. Cento altri servizi 
fanno altrettanto.
E il bello è che in questi incontri "dal vivo" le persone discutono, 
cazzeggiano, segnano confini, scoprono, stringono amicizie, fanno 
affari, studiano nuovi modelli, inventano, trattano, leggono, si 
scambiano conoscenza, si innamorano. Proseguono le discussioni iniziate 
sul web e ne incominciano di nuove.
La presenza online è diventata "fisica". Si abbandonano i nickname per 
presentarsi con la propria identità. La reputazione online si integra e 
accresce la reputazione reale. LinkedIn (ma anche lo stesso Facebbok) ne 
è uno degli esempi più significativi.
Ormai non esiste più confine tra vita virtuale e vita reale. La 
tecnologia è diventata talmente pervasiva da rendere tale confine di 
fatto nullo.
Tutto è conversazione. Tutto è conoscenza condivisa. Ovunque. Con 
qualsiasi mezzo. Sempre.
Se i newsgroup in questo sono perdenti lo si deve ad un gap tecnologico 
e ad uno culturale.
Usenet non è il web. E' qualcosa di parallelo. Lento, difficile, con 
scarsa portabilità.
Accedere ad un newsgroup richiede uno sforzo maggiore rispetto a 
pubblicare un contenuto su di un forum, ad esempio.
I post dei ng vengono scarsamente indicizzati. Fare ricerche è 
complesso, lento e spesso non porta risultati.
I newsgroup hanno scarsa visibilità. Sono gruppi troppo chiusi. 
Scoraggiano l'ingresso ad ogni nuovo venuto. Tendono a fossilizzarsi.
L'emorragia di utenti Usenet è costante e ormai il trend è 
inarrestabile. I provider non investono più. Usenet è tenuta in vita 
artificialmente.
Dispiace (e molto), ma è il progresso. Usenet e i newsgroup non hanno 
saputo e non hanno voluto evolversi. Non finirà tutto domani, ma neppure 
si tornerà al 2002.
-- 
http://www.visitriviera.info/
La Riviera Ligure delle Palme

 pretendere che si discuta di argomenti di vostro gradimento
questa è come quella del tizio in contromano in autostrada: se la
gente se ne va, è PROPRIO perché è stufa dell'ambiente!

 forum, su Twitter, su Facebook... Non c'è più spazio per i newsgroup.
ROTFL! io ne frequento almeno una dozzina e sono tutti attivissimi,
compreso quello di genova dove si incontrano a cena a casa di uno o
dell'altro, si trovano per un aperitivo, hanno la sezione con le foto,
ecc...

 meno teorica o parolaia e più partecipativa
ti garantisco che i miei contatti avvengono sempre in mail o ng, le
persone che conosco non sono nemmeno mie "amiche" su fb! :P

 ï¿œ diventata talmente pervasiva da rendere tale confine di fatto nullo.
Questa per me non ï¿œ cosa buona. Soprattutto per il pericolo che gli 
individui si accontentino delle gratificazioni ricevute dal mondo virtuale 
evitando di intessere quei rapporti profondi che solo la vita reale permette 
di creare. Dove esistono ritmi lavorativi ed isolamento causati da assenza 
di tessuto sociale, come nelle grandi cittï¿œ, il fenomeno credo sia molto 
frequente.
Mi avevano impressionato le storie di persone incapaci di staccarsi da 
Second Life ed ora leggo spesso di come l'appartenenza ad uno dei vari 
social network richieda un notevole dispendio di tempo per non trascurare i 
tanti contatti ed inviti che si possono ricevere.
Credo in sostanza che riguardo ai rapporti sociali l'evoluzione tecnologica 
sia piï¿œ causa di divisione ed incomunicabilitï¿œ fra gli esseri umani che non 
il contrario. Paradossalmente ottenendo questo effetto con strumenti nati 
con intento opposto.
Ciao,
giezz 

 voluto evolversi. Non finir� tutto domani, ma neppure si torner� al 2002.
con 'partecipativa' mi riferivo a iniziative
per rendere attiva la propensione politica e locale
di una certa percentuale di cittadini interessati
finch� non avremo modo di confrontarci in modo concreto
le discussioni, ovunque avvengano, anche al bar o in chiesa :)
resteranno sterili contrapposizioni (o meno) di vedute
previligerei particolarmente la dimensione locale,
farei in modo che essa possa esprimersi adeguatamente
e difendersi da ingerenze indesiderate e 'pelosette'
capisco che "mette male"

 causa di divisione ed incomunicabilit� fra gli esseri umani che non il contrario.
Pi� che altro da' l'illusione di "esserci"
mentre ne frattempo altri prendono le decisioni
(sia pure con l'applauso dei non pensanti).

 mentre ne frattempo altri prendono le decisioni
vero. questa intervista mi ha fatto molto riflettere, in proposito:
http://video.google.it/videoplay?docid=-7908649934451994952
se non avete tempo saltate la prefazione e andate direttamente ai minuti: 
7 - 11 - 15 - 17 del video.
-- 
ittica�����
ICQ 56696387
www.ittica.eu
www.piccolarossa.com
 

 17 del video.
vista, interessante, anche se mi sembra che le proposte indicate
siano pi� o meno nello stesso senso dei personaggi criticati
� che non � facile al momento indicare vie di uscita concrete,
essendo uno stallo cosmico la situazione effettiva 

 pretendere che si discuta di argomenti di vostro gradimento
Posso spezzare un'arancia in favore di Esprit senza offendere nessuno?
In ogni caso sono comunque pi� IT i suoi interventi specifici su Loano,
che quelli in generale sul nano "diversamente tricotico"...
Pagliotz.
-- 
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 siano pi� o meno nello stesso senso dei personaggi criticati
� vero per� che riportando articoli e video su NG, FB, passaparola via email
ecc ecc ci si sente "attivi" senza peraltro fare nulla se non un semplice
copincolla.
� anche vero che in questo modo si diffondono notizie, ma la gente che
frequenta la rete le notizie sa gi� dove trovarle. in realt� le notizie, i
copincolla, andrebbero riportati a coloro che la rete non la frequentano, a
quelli che si "informano" solo con la TV, e l'unico modo per farlo �...
parlando vis � vis.
l'"attivismo" fatto *solo* su internet serve solo a noi stessi.
(io lo facevo, intanto ho smesso: pausa di riflessione)


 l'"attivismo" fatto *solo* su internet serve solo a noi stessi.
a questo proposito (mi si perdoni il copincolla) riporto il frammento di una 
mail di un mio caro amico, Alfredo C.:
"sono chiaramente daccordo con tutti gli strumenti che possono informare e 
far riflettere la gente, restando comunque dell'idea che in questi circuiti 
si trovano persone che comunque non necessitano pi� di tanto di essere 
informati.
la mia esperienza mi porta invece a pensare che il contatto fisico con le 
persone, l'informazione in piazza. gazebi, volantinaggi porta a porta, etc. 
sia invece il vero strumento per informare e discutere con le persone che 
non la pensano nella stessa maniera.
quando ci troviamo alle riunioni del comitato ambiente, ad esempio, � chiaro 
che tra di noi siamo quasi sempre daccordo con le scelte di fondo e le 
srategie da seguire, ma una volta deciso, si porta sempre l'attenzione della 
gente verso il problema di turno, spiegando di volta in volta la situazione 
e cercando di assorbire le eventuali osservazioni da qualsiasi parte 
provengano.
� per questo che penso che il cambiamento debba partire gia dalla scelta dei 
consiglieri e del sindaco del proprio comune, persone a cui si pu� chiedere 
conto del loro lavoro nella pubblica amministrazione, e a loro volta 
controllori sia in provincia che in regione.
certo se eleggiamo persone sbagliate dall'inizio.........................
bisogna continuamente fare osservazioni e poi protocollare, protocollare, 
protocollare sia in comune, che in provincia fino ad arrivare in regione.
pi� in alto ritengo sia una battaglia persa contro giornali, televisioni, 
radio.
rimane solo la rete, ma ripeto su determinati siti ci vanno solo persone che 
non hanno bisogno di essere informate."


 di una certa percentuale di cittadini interessati
[CUT]
Ci sono giï¿œ gruppi anche di quel genere lï¿œ. Basta saper cercare.
Come ripeto FriendFeed ï¿œ un ottimo punto di partenza.


 effetto con strumenti nati con intento opposto.
Questo succede solo a chi non sa utilizzare un meta-medium, quale ï¿œ 
internet, o non lo capisce.


 frequenta la rete le notizie sa giï¿œ dove trovarle. 
[CUT]
Questa ï¿œ un'affermazione davvero forte.
;)


 ecc...
Per "attivissimi" intendi 10/20 persone che scrivono?
Hai una strana idea di rete sociale attiva.


 (io lo facevo, intanto ho smesso: pausa di riflessione)
io personalmente ho vissuto (e in parte vivo) entrambe le possibilit�,
secondo me non c'� speranza n� in un modo n� nell'altro
(mi spiace per l'apparente pessimismo), se io dico e scrivo cosa penso
o riporto osservazioni altrui (il copia-incolla a me piace e non lo nascondo)
� solo per un senso estetico della vita, lo faccio solo perch� � bello  :)
lo strapotere del 'male' in questo mondo � pervasivo, inarrestabile, fagocitante,
comprende buoni e cattivi, gentili e maleducati, speranzosi e rassegnati, entusiasti e 
cinici,
non � pi� qualcosa di riconoscibile perch� oggi la bont� pu� fare danni gravissimi
cos� come la buona fede, l'impegno, il volontariato; ci � sfuggito il controllo,
nessuno gestisce nulla, le cose vanno caoticamente alla deriva
� gi� un po' che ho smesso di sognare cambiamenti,
ma non ho perso la voglia di rilevare, apprezzare e diffondere la bellezza

 Come ripeto FriendFeed � un ottimo punto di partenza.
Non lo conosco proprio, spero davvero si tratti di qualcosa di efficace. 

 Hai una strana idea di rete sociale attiva.
o magari che le rispondono ;-)
--
fuzzy694

 o magari che le rispondono ;-)
:D
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