Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: Parere pesronale sui live

Ieri sono andato a vedere i radiohead, la mia seconda o terza band
preferita; siccome ho ancora qualce "lacuna", mi sono ritrovato che
hanno fatto alcuni pezzi che non conoscevo affatto bene, uno per
niente. Beh devo dire che dopo avere cantato, mentalmente e non, le
altre canzoni, non mi e' piaciuto molto rimanere li' un po fermo a non
sapere come faceva la canzone, se c' era un pezzo forte a seguire e
soprattutto non riuscivo a seguire la melodia mentalmente. Insomma
voglio dire che a me piace sentire solo canzoni che conosco gia', per
cantarle insieme al cantante e sentire come viene dal vivo. Sempre al
concerto dei radiohead un mio amico e' venuto senza conoscere
minimamente  Hail to the thief; i radiohead di questo ultimo album ne
hanno fatte 11 e lui ha detto che gli e' piaciuto acoltarle per la
prima volta dal vivo. A me invece non piace affatto ascoltare le
canzoni per la prima volta dal vivo, perche' comunque mi ci vuole
tempo a metabolizzarle (soprattutto quelle dei radiohead ;-)  )
Volevo sapere cosa ne pensate voi.
Per rispondermi in privato: la parte a sinistra della chiocciolina 
e' in ROT13, e sostituisci dante con virgilio.
--
Wherever, whatever, have a nice day.

Volevo sapere cosa ne pensate voi.
E' sicuramente piu' bello vedere/sentire e quindi cantare ad un
concerto di cui conosci i brani, ma per quanto mi riguarda vedo un
sacco di concerti di gruppi di cui non conosco tutto e i concerti
rimangono ottimi lo stesso
PS: se vuoi cercare di ricostruirti la scaletta dei radiohead che hai
visto spulcia fra le setlist di questo sito
http://www.ateaseweb.com/live/
 (uno dei migliori sui radiohead)

Volevo sapere cosa ne pensate voi.
anch'io preferisco conoscere già le canzoni.
penso sia una questione di connessioni già create e consolidate tra i
neuroni. :-)
--
magoparanoico
http://magoparanoico.tripod.com

 prima volta dal vivo.
prendi esempio dal tuo amico:-)
--
Gennaro Gattuso campione d'Europa,Anna Falchi laureata in lettere,
Daniel Fonseca procuratore sportivo;
la vita fa schifo!
have you got REM videos?
http://www.panarem.tk

 Volevo sapere cosa ne pensate voi.
Anch'io preferisco andare ai concerti conoscendo già le canzoni, xò sono
andata a vedermi i Radiohead conoscendo poco HTTT, dal momento che prima di
decidermi di acquistarlo volevo ascoltarlo prima un bel po' di volte x
capire se ne valeva la pena (e x i Radiohead ce ne vuole! Io, x es., prima
di apprezzare Kid A, ci ho messo una settimana di ascolti giornalieri). Sono
quindi riuscita ad ascoltare HTTT SOLO 2 volte prima del concerto, xchè col
caldo che ha fatto (e che sta facendo di nuovo) non ho avuto tanta voglia di
muovermi in città con la conseguenza che a Bergamo ne ho riconosciute solo
alcune. Devo xò dire che nonostante non le conoscessi, le ho apprezzate
comunque molto e di sicuro il concerto di lunedì è stato determinante nello
spingermi a decidere di comprare il nuovo album.
Ricordo che quando radio 2 aveva trasmesso il concerto di Colonia dei
Nostri, la presentatrice aveva presentato tutte le canzoni tranne Cuyahoga
quando a quei tempi non avevo ancora LRP: ricordo benissimo il desiderio di
conoscerne il nome, xchè mi era piaciuta tantissimo fin dall'inizio!
Ciao,
Valentina

conoscerne il nome, xchè mi era piaciuta tantissimo fin dall'inizio!
AAHHRG!!!!
Tutti questi anni senza conoscere LRP !!! Che cosa grama ;-))

in generale preferisco i concerti in cui conosco la maggior parte 
delle canzoni.
cmq come nel caso dei REM preferisco lasciaarmi qualche cosa di ignoto
come per esempio le 2 nuove Bad day e animal che non sto cercando di scaricare
apposta x non rovinarmi la sorpresa.
UP
"all talk of circadian rhythm"

 tempo a metabolizzarle (soprattutto quelle dei radiohead ;-)  )
E' un argomento molto interessante, perche' mi tocca da vicino...
Per esempio quest'estate vorrei andare a vedere Carmen Consoli e Battiato,
come vi ho gia' raccontato.
Pero'  non conosco molto bene ne' l'una ne' l'altro. La stessa cosa mi
capitera' anche per altri concerti e mi e' capitata in passato...
Il punto e' che ci sono tantissimi cantanti che mi incuriosiscono ma non
riesco a seguirli tutti da vicino...
Per es. non c'e' un motivo preciso per cui non ho ancora nessun disco di
Battiato, benche' mi oriento nella sua produzione, conosco un po' di
singoli,ecc. Non ho avuto modo di comprarli ancora, ma da tempo sognavo di
vederlo dal vivo, perche' lo ammiro tantissimo.
Andro' quindi a vederlo, se posso...
Di Carmen mi piace invece il lato rock, non sempre ben in evidenza...Dal
vivo ho sentito sia da amici che dai commenti dei giornali che mostri tanta
grinta ed energia...Sono curiosa di vederla quindi in azione sul palco.
Per me i concerti sono la prova del nove per i cantanti: e' li' che valuti
davvero quanto vale un artista, se ha carisma, se comunica qualcosa al
pubblico, vedi che tipo di rapporto ha con la sua platea e capisci tante
cose del suo carattere, al di la' delle deformazioni mediatiche, inoltre
puoi giudicare la sua professionalita' e bravura come cantante e musicista.
Se posso quindi andare a vedere un concerto anche di un artista che non
conosco molto da vicino, mi fa piacere verificare quanto vale dal vivo...A
volte, un concerto mi ha deluso, altre volte mi ha permesso di rivalutare un
cantante che avevo sottovalutato, di ascoltare alcune sue canzoni meno note
che me ne mostravano un'altra faccia...
(Parlando del diavolo!ho appena ricevuto una telefonata proprio riguardo a
dei biglietti di un concerto!:-))) )
Di solito cmq mi piace documentarmi un po', avere la certezza di conoscere
almeno una decina di canzoni...
L'ideale sarebbe anche per me quello di conoscere a memoria ogni singolo
brano, per poterne cogliere le sfumature diverse dal vivo, cioe' la resa del
pezzo in versione live, sia quanto ad arrangiamento che quanto ad
interpretazione... Pero' certe volte ho notato che per cercare di essere
cosi' attenta  a questi dettagli o anche per seguire bene la canzone
mentalmente canticchiandola ecc., diminuisce il coinvolgimento emotivo e
diventa tutto molto cerebrale...
E' emozionante cantare insieme al cantante, ma ormai io compro tanti di quei
dischi che non riesco a memorizzare tutti i testi se non si tratta di parole
che mi hanno profondamente colpita o di brani che riesco a cantare bene...Se
la tonalita' e' troppo distante dalla mia, non ho il gusto di imparare bene
la linea vocale, come melodia e testo...
In generale, cmq, penso che tutto dipenda dal tipo di metabolizzazione che
uno ha del brano, e da quanto la canzone stessa si rivela metabolizzabile...
Io spesso quando ascolto un brano che non conosco, dopo un minuto gia'
canticchio, cercando di indovinare la parole(quest'ultima cosa mi riesce
meglio per l'italiano, pero'!), se non si tratti di canzoni davvero molto
poco orecchiabili...
Anche quando compro un album e lo ascolto, dopo la prima strofa e il primo
ritornello, gia' cerco di cantare il pezzo seguendo il testo sul libretto...
Se poi un pezzo dal vivo mi colpisce perche' e' interpretato bene, e'
coinvolgente, ecc., *devo* cantare...Alla fine trovo il modo per cantare
pure io senza conoscere bene il brano!
Poi ci sono anche canzoni che dal vivo perdono molti punti, soprattutto se
per te sono sconosciute, perche' hanno bisogno di essere digerite con un
ascolto prolungato, attento, meticoloso, in determinati stati d'animo...
Non tutti i brani sono immediatamente fruibili da un pubblico che non li
conosce, anzi alcuni non sono nemmeno molto adatti alla dimensione live,
almeno in determinate condizioni...
Faccio un esempio molto estremo: ho visto un concerto di Richard Galliano,
con brani del repertorio di Astor Piazzolla...Lui e il suo gruppo erano
straordinari, ma se ci fossero stati dei ballerini di tango, il risultato
sarebbe stato diverso...Infatti, per citare un altro caso limite, anche
sempre per genere musicale, ho invece apprezzato moltissimo tanti classici
del jazz o versioni jazzate di brani di altro tipo proposti in un musical da
una compagnia con ottime voci ma anche scenografie e coreografie
interessanti e pertinenti...
La cornice non conta molto, ma e' cio' che ti permette di vedere il quadro:
in una cornice sbagliata, il quadro sfigura...
Ai concerti poi il pubblico e' solitamente eterogeneo: c'e' il fan d.o.c.
che conosce anche le B-sides o i brani non ancora incisi, come
l'appassionato di musica che e' curioso di ascoltare dal vivo anche brani
che non conosce ancora, come c'e' chi e' li' solo per ascoltare le hits...
Infatti cmq la maggior parte dei cantanti finisce per lasciare grande spazio
ai brani piu' noti, perche' ovviamente quando esegue quelli, ha modo di
riscontrare nel pubblico maggiore partecipazione, non limitata ai veri e
propri fan. Per chi sta sul palco IMVHO e' fondamentale spesso vedere gli
spettatori concentrati, non distratti ed annoiati, coinvolti, entusiasti,
perche' solo cosi' si crea l'atmosfera giusta che dia la carica
all'interprete...
Beh, ho scritto molto e male...Meglio finirla qui!:-)
--
Ambrosia
"There's a gap where we meet
 Where I end & you begin (...)
 Where you left me alone
 You left me alone.
 X will mark the place
 Like parting waves
 Like a house falling into the sea"
 ("Where I End and You Begin", "The Sky is Falling In", Radiohead)

non ti mettere vicino a me ad Ancona :-)
No no, non ha capito; le canto mentalmente, tuttalpiu' le accompagno
con voce abbastanza bassa durante il ritornello, altrimenti mi do
fastidio da solo!;-)


 fastidio da solo!;-)
ah cosě va bene.

negozio!
Pablo Honey contiene dei veri e propri gioelli, e non mi riferisco
necessariamente a "Creep"

 necessariamente a "Creep"
Ci credo, e prima o poi lo compro...Se non l'ho ancora acquistato, e' per
due motivi:
- se non entro nel negozio con le idee chiare, solitamente me le confondo
ulteriormente dando un'occhiata ai vari scaffali!Piu' fornito e' il negozio,
piu' dischi interessanti vedo, piu' non so decidermi!Non potendo comprare
tutto, ;-(, qualche disco ne fa le spese...
- mi viene un po' di malinconia al pensiero di comperare quell'album,
perche' ora i Radiohead sono talmente diversi... Finche' si tratta di album
che non appartengono per nulla alla mia generazione, resta un po' di
tristezza per non aver vissuto certe epoche, ma collegata ad un desiderio
utopistico di viaggiare nel tempo...
Quando invece scopro in ritardo un gruppo, mi spiace molto constatare che
non ho ascoltato a suo tempo un ottimo disco, non ne ho visto i concerti,
ecc.ecc., se poi la band ha modificato notevolmente il suo stile e il suo
sound, evolvendo...
Io adoro "The Bends", l'ho sentito forse anche piu' di "Ok Computer",
probabilmente amerei molto anche "Pablo Honey"...
Il problema e' che - per assurdo - difficilmente mi accosto ad una band
quando e' all'apice del successo e va...'di moda'. Le mie scoperte sono
tutte tardive e in momenti morti e insospettabili, seguono molto
l'evoluzione dei miei gusti come anche il mio umore. "Ok Computer" infatti
ce l'ho solo da un anno e mezzo!
Inoltre, sono pure recidiva e continuo ad iniziare ad ascoltare determinati
artisti con grande ritardo!


[GRANDE CUT]
"> Volevo sapere cosa ne pensate voi.
Ehhh... io non ho mai capito come si faccia ad ascoltare una canzone che
piace senza cantarla e ballarla, per me è un riflesso incondizionato...
ovviamente riesco anche a starmene stesa a letto e non fiatare mentre
l'ascolto, ma paradossalmente mi devo impegnare per farlo, mentre il
canticchiare, muovere un piede, un dito, il corpo mi vengono naturali.
Perciò direi che quando vado ad un concerto tendenzialmente mi piace
conoscere le canzoni, più che altro per apprezzare anche eventuali
riarrangiamenti, particolarità live e poi per scatenarmi come si deve! Ma
nulla toglie che una canzone per me inedita o un concerto di un artista che
non conosco mi piacciano lo stesso e mi colpiscano allo stesso modo,
effettivamente l'effetto sorpresa ha un ruolo non indifferente. Ricordo al
concerto dei nostri di Bologna quando fecero The Great Beyond, non la
conoscevo mica, ma mi è piaciuta tantissimo!
Vale

uno ha del brano, e da quanto la canzone stessa si rivela metabolizzabile...
Qualunque sia il tipo a me una canzone non piace quasi mai al primo
ascolto. Cioe' quelle ultra commerciali tipo Aserje o il capitan
Uncino magari si' perche' sono orecchiabili, pero' poi mi stancano
altrettanto velocemente.
Per farmi capire, il capitan Uncino l' ho sentita 2 volte e adesso la
posso canticchiare; per 2+2=5 mi ci saranno voluti 20 ascolti. Quando
l' ho sentita per la prima volta non mi ha detto niente, ora mi piace
molto, ed e' cosi' per il 99% delle canzoni dei Radiohead come dei PJ
e dei R.E.M.


 prima o poi trovi tutto a prezzo non pieno.
Dove l'hai trovato? Devo ancora comprarlo! A proposito, io x ora non ho mai
comparto un cd "copy controlled": se non funziona sul tuo lettore cd, lo
puoi riportare indietro e farlo sostiuire con un altro cd? In questo caso
sarei + orientata a comprarlo in un negozio grande che ha + scelta.
Ciao,
Valentina

utopistico di viaggiare nel tempo...
Concordo su questo aspetto, mi succede spesso di rimpiangere l'aver
perso il tempo giusto per seguire un gruppo o un artista ( e mi
riferisco ai contemporanei, non mi metto a fantasticare sugli anni 60
seno' andrei via di testa)
Per fortuna con i Radiohead posso dire di essere della prima ora
perchè li conosco dal primo album e in concerto li ho visti per la
prima volta nella primavera del 94

 seno' andrei via di testa)
Si', infatti io intendevo che si tratta solo di un pensiero fugace e
passeggero nel caso di album molto lontani nel tempo...Per es. quando ho
comprato il gh dei Led Zeppelin, ho pensato che sarebbe stato entusiasmante
vivere gli anni '70, assistere a suo tempo ai concerti di Page & Plant e
soci, ecc.ecc.
Pero' non mi perdo in queste fantasie, ci penso solo quel tanto che mi basta
per proiettarmi nelle atmosfere dell'epoca...Infatti io credo che ci si
possa 'appropriare' di qualunque disco, e sentirlo vicino, anche se e' stato
pubblicato molti anni fa: ovviamente bisogna essere consci delle
caratteristiche del periodo in cui e' stato composto, per valutarlo nella
giusta luce, ma poi occorre anche notare l'attualita' e l'eternita' di certi
contenuti o di determinate forme, distinguendole dagli aspetti che fanno
piu' vintage...
Da una parte bisogna calarsi nell'epoca del disco, dall'altra
attualizzarlo...come accade per la fruizione e la comprensione di qualunque
opera d'arte.
Il rimpianto vero c'e' solo nel caso di artisti che avresti potuto seguire
da vicino realmente e che hai invece, appunto, scoperto solo molto tardi!


 e dei R.E.M.
Io ho la pessima abitudine di trascurare alcuni brani(un paio, generalmente)
di un album, di saltarli quasi meccanicamente con il lettore perche' magari
l'attacco non mi convince e di riscoprirli a distanza di anni...
Per il resto, ho dei cd abbastanza sperimentali che ho apprezzato solo con
il tempo(in primis lo stesso "Up" all'inizio non mi fece una buona
impressione complessiva), o che anzi al primo ascolto mi sembravano cosi'
astrusi da non essere ascoltabili, ma nel caso di album rock o pop-rock o
simili, il primo ascolto non e' decisivo, ma mi permette gia' di orientarmi
piuttosto bene...
Dei R.E.M., molte canzoni mi sono piaciute all'istante(per es. Crush, Bang
and Blame, Sidewinder, Leave, Bittersweet Me, ecc.). Le ballate in generale
mi affascinano, ma riesco a sentirle solo se sono dell'umore giusto. Anche
alcuni pezzi particolarmente 'camaleontici', come li chiamo io con termine
ben poco tecnico, mi hanno conquistata subito(Paranoid Android dei
Radiohead, Darkness di Peter Gabriel, Dancing With The Moonlit Knight dei
Genesis,ecc.). Forse sara' perche', dopo aver sentito "The March of the
Black Queen" dei Queen, niente piu' mi stupisce ed anzi, piu' complessa e
meno prevedibile e' la struttura della canzone, piu' mi colpisce!!!


 puoi riportare indietro e farlo sostiuire con un altro cd?
In teoria si', in pratica non lo so, dipende...La faccenda e' controversa...
Cmq, non penso che non funzioni nel tuo lettore.
E' capitato che qualcuno avesse problemi, ma ormai ne hanno pubblicati tanti
di cd copy controlled, magari ora si verifica molto piu' raramente...
Io ho diversi cd di questo tipo e funzionano in tutti i lettori.
Solitamente non possono essere letti con winamp, e contengono un programma
specifico(un player insomma diverso dai soliti) da installare per essere
letti con il lettore del pc.
Pero' non sempre il programma parte automaticamente: per es. ho provato a
mettere il cd dei Radiohead nel lettore del pc e riesco a leggerlo anche con
il mio Creative Cd di Sound Blaster, un mio player, e senza installare il
programma contenuto nel cd!
Cmq, sulla custodia di HTTT, dice che il cd e' compatibile con i lettore Cd,
Dvd-video, Dvd-audio, SACD(super audio cd??). Non dovresti avere problemi
nemmeno con lo stereo, secondo me!


sarei + orientata a comprarlo in un negozio grande che ha + scelta.
Boh, io ne ho fatte 2 copie con CD clone, una fissa per il caricatore
della macchina e 1 da portare in giro per casa. Non ho avuto nessun
problema.


 problema.
Mi sa che devi essere molto esperto col masterizzatore. Io ho Nero e lo so
usare a malapena.
Ciao,
Valentina

sarei + orientata a comprarlo in un negozio grande che ha + scelta.
Questi Cd "copy controlled" sono una fregaturta galaiitica. Nei miei
due stereo non funzionano, rpesentano sempre lo stesso problema: in
una decina di Copy controlled che ho ognidisco, in ogni canzone si
incarta al secondo 9 e devo skippare a mano di un secondo.
mi funzionano perfettamente sul computer.
L'unico modo di ascoltarli sullo stereo è copiarli, ma sono
protetti!!!
Ho scoperto pero' che questa protezione NON funziona sui mac e quindi
mi faccio la copia (LEGALE perchè ho il disco originale) tramite
sorella dotata di mac.
Questa è una delle piu' colossali fregature mai sentite

usare a malapena.
Beh si' a forza di patchare Winnng Eleven lo sono diventato. :-)


 [...]
nei miei stereo & lettori portatili funzionano, comunque la soluzione
che ho trovato io per farmene una (LEGALE) copia per uso personale e`
usare exactaudiocopy, e` gratis e lo trovi su 
www.exactaudiocopy.de
inserisci il cd, ti trovera` le durate delle tracce sbagliate per via
della protezione, ma basta che usi la funzione "detect TOC manually" e
trova le durate corrette, poi estrai l'immagine su harddisc e la scrivi
su un cd vuoto. a quel punto hai una copia perfetta e senza protezioni.
col mio lettore/masterizzatore e` l'unico programma (dei 3-4 che ho
provato, incluso nero) che riesce a copiare i cd copy-controlled in modo
corretto. pero' anche a vedere quello che ho sentito in un thread su
free.it.musica.radiohead, il problema potrebbe essere piu` complesso,
potrebbe dipendere molto dal modello di lettore usato.
Francesco
-- 
I am up in the clouds
I am up in the clouds
And I can't
  & I can't come down        ( Radiohead / Where I End and You Begin )

potrebbe dipendere molto dal modello di lettore usato.
Io uso exactaudiocopy da anni con grosse soddisfazioni (è il migliore)
ma mi ero arreso quando anche lui non era stato in gradi di grabbare i
cd "copy controlled"
Provero' pero' questa procedura che mi segnali perchè non conoscevi
quei parametri.
grazie

grazie
Ragazzi per curiosità che versione usate?
Avete mai avuto problemi tecnici, tipo il computer che va in tilt?
Io volevo installarlo e mi sa che l'ho pure scaricato, ma ho letto su
uno dei siti-guida di questo programma che l'ultima versione può dare
problemi (forse c'è scritto che è una beta, significa che è una
versione ancora da perfezionare, giusto?) e consigliano di installare
la precedente se si vuol essere più sicuri.
Grazie in anticipo.
Daniela

 Ragazzi per curiosità che versione usate?
puoi tranquillamente usare la 095 prebeta3, funziona benissimo.L'avviso lo
deve mettere per evitare problemi legali, è una prassi.
Dopo aver usato EAC masterizza con Feurio! la musica ti ringrazierà.
--
Gennaro Gattuso campione d'Europa, Anna Falchi laureata in lettere,


 
perche' non masterizzare direttamente con EAC? non mi ha mai dato
problemi... anche se Feurio e` un ottimo programma pure lui.


 quei parametri.
sinceramente l'ho trovata un po' andando a caso... quando ho visto che
mi trovava le durate sballate, pero' l'audio riusciva ad estrarlo, mi
sembrava una stupidata non poter superare il problema... da qualche
parte dovevano pur esserci le durate corrette delle tracce, allora ho
cominciato a guardare in tutti i menu finche' ho trovato questa voce
"detect TOC manually" ho provato a cliccarla... qualche secondo di
attesa, poi taaac! mitico EAC!


 problemi... anche se Feurio e` un ottimo programma pure lui.
perchč eac nasce per estrarre poi hanno aggiunto anche la funzione di
masterizzazione.
Feurio ha molte piů opzioni ( un ottimo editor di tracce ad esempio),
comunque anche eac va bene per fare tutto da solo, l'importante e non usare
nero e easycd per l'audio.
--
Gennaro Gattuso campione d'Europa,Anna Falchi laureata in lettere,


nero e easycd per l'audio.
IMHO per l'audio con cd NON protetti il migliore è CloneCd