Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: L'unica protesta utile.

E' smetterla di vedere certe trasmissioni "sportive". Nemmeno scrivergli
per manifestare dissenso. Non guardarle, non parlarne, lasciare che
muoiano pian piano (televisivamente parlando eh) cuocendosi nel loro brodo
sino a quando non capiranno di essere soli. E per la carta straccia, lo
stesso trattamento.
Accogliendo la proposta lanciata da Spock qualche giorno addietro, mi
piacerebbe se partisse un bel boicottaggio organizzato e basato sulla
semplice "non visione e non lettura" di quanti si ergono a paladini per la
difesa del calcio e non fanno altro che esserne la prima causa di danno
irreparabile.
Saluti.
-- 
Enzo - Co-moderatore di It.Sport.Calcio Juventus.
"My finger is on the button. World!..the time has come to...GALVANIZE!"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

stesso trattamento.
Ah be, attualmente a voi fa comodo di sicuro.
-- 
The Nick,
ottimista e rilassato
Hattrick team: Arte del calcio (49805)

 irreparabile.
zeman è un paladino ad esempio e c'è da dire che
aveva più che  ragione , anche se ha pagato a caro prezzo .
l'ironia dell' italia ..salvi vite ..e vieni considerato una merda e
penalizzato nella carriera .
 baldini ieri ha di nuovo detto
cose che si conoscono bene , che sanno tutti , ma
che chiunque abbia avuto le palle per dire ,ha sempre poi fatto
una fine brutta , abbandonando anche il calcio .
vedremo anche lui che fine farà.
occorre distinguere chi fa danni irreparabili e chi si prodiga per il calcio
,quello
vero .
e occorre anche cosa per te è un danno irreparabile ?
e chi sono i finti paladini ?
specifica :)

cose che si conoscono bene , che sanno tutti 
Baldini è soltanto un arruffianapopolo  che per anni ha speso miliardi
di lire in calciatori per vincere quello stesso campionato di cui ora
che è stato messo alla porta dice peste e corna.
Roma e Lazio per 3,4 anni hanno speso centinaia di miliardi (me li
ricordo solo io i vari Crespo comprati a 100 mld??) e ora che sono con
le pezze al culo e son costrette a vendersi pure le mutande per
cercare di veder le stelle (cit.) stanno sbroccando di brutto (vedi
anche questione tasse/Lotito....o pure lui lo consideri un paladino??)
Se questi due personaggi devono essere considerati PALADINI dello
sport soltanto perchè sparlano di Juve e Milan siamo davvero arrivati
alla frutta.
--
"Early morning, April 4 
Shot rings out in the Memphis sky 
Free at last, they took your life 
They could not take your pride"

 la meriterebbe una cosa del genere...)??
certo che ve le girate come volete le cose, voi, eh?
chiudo qui l'argomento, sperando di non doverlo tirare fuori tra 20/30 
anni...
-- 
Volere e' potere.
Personal Blog: 
www.diarizing.com
Wine & Food Blog: 
www.divinocibo.it

 alla frutta.
Dopo la frutta, io spero che arrivi il conto e che Moggi, Galliani,
Carraro e tutto il mondo di nani e ballerini di cui si sono circondati lo
paghi.
P.s. a sparlare di Milan e Juve non sono due paladini, ma una marea di
gente. Baldini, Zeman, Simoni, Pieroni, Pasqualin ecc sono solo vittime
della logica mafiosa di questa cupola e non sono paladini di un bel nulla,
se non dei loro interessi
 
-- 


 alla frutta.
ma scherzi ?
due persone cosi mettono alla frutta il nostro sano sport ?
sono due che spargono merda sulla juve per invidia o per
le cazzate che hanno fatto .
è cosi limpido che sono daccordo con te .
mi scuso per aver anche solo pensato che potessero aver ragione su come va
il calcio ...
(poi che minchia c' entra la juve ..che hai tirato fuori , nn lo so )
bene cosi ...
va tutto ben madama la marcesa (cit)

se non dei loro interessi
Oh, povere vittime dell'Impero del MALE......


INFAMA qualcuno senza avere la minima prova.
Non so a chi ti riferisci, ma ad esempio Vialli e Del Piero hanno
querelato Zeman e in entrambi i casi il giudice ha archiviato la
pratica per cui in questi casi non vedo chi abbia infamato.

 alla frutta.
Produzione Agricola doc: pere!
-- 
Ciao, neuroazzurro
"Ecco, vedi? E' la macchina che comprerà papà"
"Per vantarsi di cosa?"
Mafalda e Miguelito (Quino) 

pratica per cui in questi casi non vedo chi abbia infamato.
Evviva la giustizia italiana.


 Accogliendo la proposta lanciata da Spock qualche giorno addietro
Giorno? 'azz... sono anni che lo dico, porca di quella...
Paga le royalties!!!! :-P
--
DECULATION
Hattrick Team spock_it (50095) serie V.214

nn esiste galliani ..ect. ect.
Non esiste soprattutto la cultura della sconfitta.
C'è sempre un cattivone di turno su cui scaricare le proprie
responsabilità.


 responsabilità.
?
ma responsabilità di cosa ??
e sopratutto chi è il cattivone ????
cmq rimane difficile parlare , tu sei impegnata a difendere la juve , e i
due giocatori
(che manco ricordo chi sono , a parte del piero )
io parlo, o parlavo  del calcio in generale .

anche se sparava su zanetti o chi per lui .
Permettimi di dubitarne.
Soprattutto se avesse fatto i nomi di due giocatori a caso.


 che a quanto hai scritto.
PLONK


 Soprattutto se avesse fatto i nomi di due giocatori a caso.
altrochè se permetto , ci mancherebbe .
io più che assicurartelo che sarebbe stata cosi ,  nn posso fare .

stesso trattamento.
Quoto totalmente.
--
iGOR
 is there anybody out there?

...penosa ..:-D )?
 
Ma fammi capiore, tu credi che le cose siano cambiate??


Evviva la giustizia italiana.
Eh gia' che fortuna questo Zeman a lui sempre i giudici buoni mentre
al povero agricola sono toccati i cattivoni ....

 Ma fammi capiore, tu credi che le cose siano cambiate??
nn ne ho la più pallida idea , e nn posso risponderti ..
perchè se dico si ,  prima mi chiederesti i nomi , e poi le prove e per
finire
mi accuseresti di aver messo sulla graticola degli innocenti :-P
quien sabe ?
quel che è certo è che la mafia continua ad esistere ...nn che
per questo motivo si deve far finta di nulla o finire di indagarci su .
la stessa cosa nel calcio , sia per doping che per bilanci o per le mille
altre cose .
se anche nn fosse cambiato nulla o poco ...nn è che si deve tacere se si sa
qualcosa ,
specialmente se sono adetti ai lavori .
scusa il ritardo nel rispondere , ma son stato fuori per 2 giorni e son
tornato ora .

specialmente se sono adetti ai lavori .
Il doping è sempre più avanti delle contromisure atte ad accertarlo. 
Ma soprattutto il doping è pratica ormai ramificata in tutti gli sport
e ad ogni livello.
Io ormai ne sono purtroppo arciconvinta.


 Il doping è sempre più avanti delle contromisure atte ad accertarlo.
Permettimi, ma questo mi sembra un mordersi la coda. Chiedi la galera per chi
accusa "senza prove" ma tu stessa sai benissimo che, attualmente, le prove non
possono essere trovate se non con esami che, purtroppo, non sono ancora
obbligatori? Arrivati a questo punto, se passasse la tua linea, si creerebbe,
intorno al doping, un muro di omertà impossibile da scalfire. Il doping si può
ma sopratutto si deve combattere con ogni mezzo, anche punendo severamente chi
sà e tace. Al processo di Torino l'unico condannato è stato Agricola, come se
fosse stata solo una sua iniziativa e giocatori e società non nè sapessero
niente. Ma io mi chiedo se sono scemo io o sono scemi i calciatori; quando il
mio medico mi prescrive un medicinale qualsiasi io PRETENDO che me ne spieghi il
funzionamento e gli eventuali effetto collaterali. Dalle risultanze del processo
parrebbe, invece, che i calciatori fossero sottoposti a delle flebo (cazzo,
flebo non pastigliette) senza che ne sapessero il contenuto nè gli effetti; ma
mi vogliono coglionare? Davvero tu credi che il potenziamento muscolare di del
piero sia solo frutto di palestra ed alimentazione? Davvero credi che del piero
si sia fatto fare le flebo senza sapere che cosa c'era dentro ed a cosa serviva?
Sarebbe come se Totò Riina dicesse "Si, signor Presidente, avevo una pistola, ma
ignoravo a cosa servisse!". Suvvia, iniziamo a fare i seri almeno noi...


 e ad ogni livello.
mi marinizzo (scusa ,scherzo ovviamente )  hai la prova
per quello che dici ?
oppure ogni singolo atleta di ogni sport può usare il tuo metro contro
di te , querelandoti per diffamzione o dantoti dell'infame ?
:)
 > Io ormai ne sono purtroppo arciconvinta.
bene , io spero che ci siano altri zeman , magari contro l'inter o contro
il canicatti .
tra l'altro nn hai la più pallida idea (credo eh , nn ti conosco ...)
di cosa succede negli sport dilettantistici ...dove nn esistono controlli
....
e quanto sia facile procurarsi  il doping ..ovvio a quai livelli , se è
pericoloso
per professionisti ..che sono cmq seguiti ...figurati per questi "pazzi" che
prendono magari cose  per sentito dire ...

si sia fatto fare le flebo senza sapere che cosa c'era dentro ed a cosa serviva?
No, credo sia frutto del doping, l'ho già scritto.
Solo che per processare e condannare qualcuno ci vogliono PROVE, e
Zeman lo ripeto fece quei nomi senza averne.


 Zeman lo ripeto fece quei nomi senza averne.
Certo che cara Marina ci vuole coraggio ad ostinarsi a criticare Zeman
malgrado lo sporco che è emerso dalle sue dichiarazioni (Acqua Acetosa
tanto per dirne una).
-- 
============= <<Tractor>> "
tra...@people.it
" =============
Tessera n.14 dei club "Javier Capitano x sempre!","Passala al 10"
   "Hector Cuper sempre nel cuore", "Comitato anti-pennivendoli"
============= 
http://fun.supereva.it/alexsensei
 =============

tanto per dirne una).
Ci vuole coraggio anche a contestarmi stà cosa dopo che ho scritto
almeno 20 messaggi in cui ho ripetuto 300 volte cosa contesto
personalmente a Zeman.


 Zeman lo ripeto fece quei nomi senza averne.
nn mi risulta che zeman abbia fatto un processo o dato
condanne  .
magari ha detto che per lui nn erano  naturali i muscoli di del piero ,
ma è la stessa cosa che hai detto /scritto anche tu sopra ..quindi
continuo a nn capire (e senza ironia o senza fare il finto ingenuo ,come
magari pensi )
 dove vuoi andare a parare con le  cose che dici di zeman .
per dirlo meglio , nn ti seguo ..mi dici una cosa poi il contrario ,
è anche difficile capire come la pansi sul doping .
rimane solo certo che per te zeman è un infame , questo si .

rimane solo certo che per te zeman č un infame , questo si .
Non č che lo penso.
Lo č.


di cosa succede negli sport dilettantistici ...dove nn esistono controlli
Ho praticato sport a livelli dilettanti per sei anni.
Una cortesia, potresti quotare in maniera meno confusa?
Faccio una gran fatica a starti dietro.


 personalmente a Zeman.
Solo che uno che di solito i tuoi post li legge raramente non deve essere
costretto a rileggersi il tuo pensiero sparso su ISCI in 300 post. Tu hai
mosso una critica a Zeman dicendo che non aveva prove, io ti ho risposto
che l'effetto Zeman è stato positivo per lo sport italiano. Se non sei
d'accordo parliamone, altrimenti incassa la critica, ma non venirmi a dire
che la tua opinione me la devo cercare, perché ciò è un tantinello
altezzoso.


altezzoso.
Eppure non dovevi andare così lontano, se hai letto quella mia frase
hai senz'altro letto anche il resto dei messaggi, tra l'altro
racchiusi quasi tutti in questo thread.
Non prendiamoci in giro, per favore.
Non pretendo che tu legga OGNI mio messaggio ma se vuoi replicarmi su
questa questione non credi avresti dovuto come minimo leggere tutta
questa discussione e tutto quello che ho scritto qui, visto che mi
accusi di colpevolizzare Zeman per TUTTO quello che ha detto, mentre
io invece ho BEN specificato cosa gli rimprovero?
E sarei io poi l'altezzosa...


 E sarei io poi l'altezzosa...
Sei umile? 


Sei umile? 
Quanto basta.


 Zeman lo ripeto fece quei nomi senza averne.
Scusa, ma continuo a non seguirti; se TUTTI (e sottolineo TUTTI) siamo d'accordo sul
fatto che del piero si sia dopato per ottenere quei risultati, cosa cambia se Zeman
avesse, o meno, le prove? D'altronde non era di certo lui che doveva trovarle e
fornirle; erano gli stessi investigatori, su mandato di un giudice, a doverlo fare. E
lo hanno fatto. Che cosa imputi, quindi, a Zeman? Di non aver mantenuto in piedi quel
muro che tu stessa condanni?


fatto che del piero si sia dopato
C'è una bella differenza tra il pensarlo e il dichiararlo
pubblicamente a giornali e TV.
Io penso che anche, non so, Stankovic lo sia (faccio un nome a caso,
ma nemmeno tanto poi visto che per me tutti i calciatori si dopano,
chi più e chi meno...).
Se lo vado a dire in Tv, soprattutto se se fossi un personaggio
pubblico, niente mi salverebbe da una querela (minimo).
Il vero punto qui è che per dire qualcosa, per accusare qualcuno ci
vogliono le prove, non si può calunniare senza averne. Lo pensiamo
tutti, ok, ma sono opinioni che vanno tenute per sè, a meno
che......come detto non si abbiano prove di ciò che si dice. E'
possibile che questo vi (ti) sembri un ragionamento così difficile da
accettare? Possibile che sia solo io a vedere, anche magari per
deformazione professionale, la vicenda sotto quest'aspetto?


 parte??
beh è cosa cambia ?
se ha detto cose nn vere pagherà
se ha detto cose vere pagano gli altri .
nn è compito di zeman "avere " le prove , e sicuramente
sa più cose di me  e di te sul mondo del calcio .
e rimane una sottiglieza degna di taormina ...condannarlo (moralmente da
parte tua )
 per questa cosa , annullando il resto .
ma l'italia è da sempre cosi ...ormai si arriva a considerare
terroristi i partigiani , perchè sulla quantità ,qualcuno che si è
comportato
ne + ne - come un fascista c'è pure stato .
si usano piccolezze in confronto a quanto è emerso solo
per avvalorare la propria tesi ...
mi fai venire in mente , nn so perchè begnini quando
paradossalmente diceva :
un serial killer travestito da elettricista mi entra in casa ...
mi stermina la famiglia ..e mi dicono , ok ..ha fatto
si una strage , ma  guarda che impianto elettrico ha messo su , stupendo!

 Il compito di Zeman era sparare nomi a casaccio?
se erano a casaccio e innocenti  avrà sicuramente pagato milioni di euro
a del piero e vialli , per aver leso la loro immagine (e sapppiamo quanto
vale
oggi l'immagine di un del piero )
se invece ha vinto la querela , nn erano a casaccio .
nn è che quello che pensi tu (nomi a caso) fa legge ..
anzi ti do un altro spunto se ti va per riflettere ,
facciamo un ipotesi ..zeman dichiara :
"troppe farmacie nel calcio " e stop , nn mette juve , e nomi .
come si sarebbe sviluppata la vicenda ?
ipotesi mia : nulla , due parole di commento da parte di tutti
a dire "è vero , ma nn si può generalizzare ect. ect. "
altri " nn si lanciano accuse cosi , fuori i nomi oppure zitto "
di sicuro ..nulla sarebbe suuccesso , nn un inchiesta , nn un processo ,
antidoping che continuava a essere "finto" ..ect..
questa la mia ipotesi senz ai nomi , che tanto ti danno fastidio .
per te come si sarebbe sviluppata ?

come si sarebbe sviluppata la vicenda ?
Facciamo un altro esempio.
Zeman: troppe farmacie nel calcio, all'Inter si dopano.
Credi saremmo arrivati al punto di adesso, e soprattutto tu saresti
qui a discuterne in questi termini?
Pensaci pure bene durante questi giorni di vacanza, e poi dammi una
risposta.
E che sia sincera.


 E che sia sincera.
bah ..io ho un brutto vizio , quando scrivo sia in un NG
che forum o che ..penso sempre che leggiamo in due  ...
e quindi ..parlo fin troppo sinceramente .
e questo è un grave difetto in rete :-(

e rimane una sottiglieza degna di taormina ...
Mi ritengo mortalmente offesa!


 Mi ritengo mortalmente offesa!
Ne hai ben donde
-- 
"Agonizzanti in un letto, tra molti anni da adesso, siete sicuri che non
sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto a partire da oggi
per avere l'occasione, solo un'altra occasione, di tornare qui sul campo ad
urlare ai nostri nemici...DECULATION!!!!!"

 Mi ritengo mortalmente offesa!
ok , mi scuso  .
per come la vedo io , mi dava quel'impressione .
poi nn è detto che io "veda " bene , anzi ...

che forum o che ..penso sempre che leggiamo in due  ...
Capita spessissimo anche a me.


 deformazione professionale, la vicenda sotto quest'aspetto?
L'eccessivo garantismo ha permesso a dei mostri di restare a piede libero.


L'eccessivo garantismo ha permesso a dei mostri di restare a piede libero.
Beh, è vero.
Ma è vero anche il contrario purtroppo.


 Io almeno la vedi così.
Padronissima, ovviamente.


ben fondato sospetto che abbia usato degli aiuti.
E' una considerazione che si potrebbe fare allora per il 99,99% degli
sportivi  che siamo abituati a vedere in questi anni.


 sportivi  che siamo abituati a vedere in questi anni.
Si. Ma questo non toglie nessuna colpa a chi lo fa.


questo l'assurdo.
Già.
Talmente assurdo che se ci pensi bene si potrebbe fare anche il
discorso inverso. 
E' questo l'aspetto più ridicolo della sentenza di Torino.
Oltre al cambiamento del capo d'imputazione in corso, quella è una
perla di comicità assoluta.


 perla di comicità assoluta.
ma se a capo di tutto c'è uno nano e pelato che è riuscito a diventare capo
del governo con processi d'ogni tipo, civile penale amministrativo sportivo
matrimoniale boschivo strumentale otorinolaringoiatrivo (e chi ne ha più ne
metta!) a suo carico, ci meravigliamo ancora di ste cose?
maddai!
delegifichescion!

 contestabili.
E si, una posizione decisamente obbiettiva la tua. :-P


Eh? 
http://www.sportpro-archivio.it/doping/2004/juve04espresso.htm#FARMACIA
Si, vabbč.


 Si, vabbč.
direi: "Si, vabbčPO"
dEPOsitivescion!

 Si, vabbč.
Mi sorprendi, mi sarei aspettato almeno un "ma dai".


 contestabili.
Sai... i giudici erano tutti komunisti... ed interisti....


 Sai... i giudici erano tutti komunisti... ed interisti....
ti correggo...infami Komunisti!
deinfamiKomunistescion!

 ti correggo...infami Komunisti!
ma del resto  :
 «Questi giudici sono doppiamente matti!
Per fare quel lavoro devi essere mentalmente disturbato, devi avere delle
turbe psichiche.
Se fanno quel lavoro è perché sono antropologicamente diversi dal resto
della razza umana».
(cit.)
per questo condannano senza prove .

 per questo condannano senza prove .
gia... e per questo gente come lui, tanzi, mr parmalat e tanti altri son
sempre in giro, ma chi viene sorpreso in divieto di sosta merita, come
minimo, un doppio ergastolo nelle chiuse di alcatraz
debernazzonescion!