Newsgroup: it.hobby.aquiloni
Titolo: Canale IRC #aquiloni

Ciao a tutti
sono un neo aquilonista, il mio nick è DJM
Oggi sul canale #aquiloni ho incontrato primitivo e parlando di IRC abbiamo
pensato di mettere un bot sul canale per garantire libero accesso a tutti
gli appassionati di questo sport e difendersi da chi invece si diverte a
provocare disordine sui canali IRC.
Considerato che la netiquette è NON favorevole all'uso di roBOT su IRC,
vorrei utilizzare il NG per affrontare l'argomento e "sondare" il gradimento
di questa iniziativa.
Per chi volesse affrontare la discussione privatamente (per domande
specifiche sull'argomento IRC e bot) sono reperibile su Internet a questi
indirizzi:
ICQ: 40440595
IRCNet: djm (o in alternativa djemme) sui canali #faenza e #pattinare
mailto://
smaz...@racine.ra.it
mailto://
smaz...@mbox.queen.it
buon vento,
Stefano

 di questa iniziativa.
A parte che forse dovresti spiegare cosa è un bot, io provo a entrare spesso
sul canale ma non c'è mai nessuno e son riuscito a parlare con qualche amico
solo poche volte.
Francamente non mi pare che si senta l'esigenza di particolari soluzioni,
forse
servirebbe qualcuno che si colleghi piuttosto !
ciao
Bruno

 servirebbe qualcuno che si colleghi piuttosto !
Detto fatto: un "bot" diminutivo di robot, è un programma che si comporta
come un client (connessione utente) IRC e tiene svolge una serie di compiti
sul canale.
Le attività normalmente svolte da un robot su un canale sorvegliato sono:
1) mantenimento del canale (se chi entra trova qualcuno, anche solo un
robot, normalmente ne deduce che il canale è frequentato e gestito, quindi è
invogliato a tornare)
2) impedire l'occupazione abusiva (solo i "channel operator" ovvero coloro
con la chiocciola fatidica possono occupare, modificare le impostazioni di
sicurezza o cacciare persone dal canale, quindi se il robot lo tiene
impegnato nessuno sconosciuto può "occupare" il canale)
3) garantire la tranquillità agli utenti del canale (sorveglia gli utenti e
agisce in funzione di quello che questi fanno: se ad esempio un "cattivo"
tenta di cacciare un "buono", il robot agisce squalificando il "cattivo" e
riqualificando il "buono")
La gestione dei buoni e dei cattivi è normalmente demandata ai tutori del
canale e dei robot.
In questo momento solo io e Primitivo abbiamo questa facoltà, ma intendiamo
estenderla a chiunque si avvicini al canale con buone intenzioni.
Nel momento in cui questa iniziativa incontrasse lo sfavore dei
frequentatori del canale, toglierò i 2 robot immediatamente.
Si tratta solo di diffondere le notizie. Quindi via al TAM TAM!!!!
Altre cose le possiamo affrontare magari in futuro.
Comunque la diffusione e la frequentazione di un canale sono paragonabili a
quelle di un comune posto di ritrovo del mondo reale: se non trovi mai
"nessuno" neppure un cartello con scritto "noi ci troviamo qui", il posto
perde di interesse.
Il mio vero dubbio era di tipo diverso: visto che non sono io il promotore
del canale #aquiloni, non vorrei con questa azione avere violato l'obiettivo
che questo si era prefisso, dando la "sensazione" che mi volessi
"impossessare" del canale con altri scopi.
I 2 robot che mantengono il canale si chiamano Cumulo e Nembo e sono
impegnati anche nella gestione del canale #volare (canale tematico
attinente...)
Ciao
Stefano




 Stefano
--
Tullo
tu...@libero.it
ICQ 13648420

 sentisse l'esigenza.
sono perfettamente d'accordo con Gianluigi, non vedo chi vi abbia titolato
per decidere come gestire o meno un canale che mi sembra di avere aperto
dietro suggerimento di Bergan.
e non mi piace nemmeno il sistema di fare e poi chiedere se qualcuno è
contrario, mi sembra la Telecom che ti attiva il servizio di segreteria per
prova e se non ti interessa lo devi disdire.
a me piace il vento, l'aria aperta e gli aquiloni proprio perchè mi fanno
sentire libero, senza rompimenti di coglioni, figuriamoci se ne voglio
parlare chiedendo i permesso ai robot !!
Bruno

Ok...dopo meno di 24 ore sono stati espressi 2 pareri negativi e uno
positivo, quindi mi è sembrato opportuno ritornare sulle scelte fatte.
Considerato che mi sono avvicinato al mondo degli aquiloni perchè mi piace
il vento e tutto quello che dalla natura trasmette libertà, non ho nessuna
intenzione di togliere libertà alcuna ai frequentatori di IRC.
Oltretutto domani è Natale, quindi bando a inutili inasprimenti.
Io riconfermo la mia disponibilità a reintrodurre i robot nel caso in cui
chi segue assiduamente il canale, lo ritenga necessario o utile.
Sono comunque reperibile per posta elettronica o in IRC sui canali
#pattinare #volare e #faenza.
Buon Natale ventoso a tutti.....
(quest'anno mi sa che mi regalo un aquilone da trazione di dimensioni
modeste...)
ciao
Stefano


Come avrai notato l'iniziativa, non solo non è stata apprezzata, ma
addirittura siamo stati paragonati alla TIM :( ... che tristezza :((
Buon Natale a Tullo e a tutti i frequentatori del NG
Spero di non aver adirato troppo gli animi sensibili e mi auguro di non
essere "bannato" dal canale #aquiloni.
Lunga vita al canale.....!!!!!!
ciao
Stefano

...


Ciao a tutti!!!
ieri serami sono collegato su IRC e ho trovato i robot "permalosi"
nel senso ho incollato su IRC una frasecopiata dal NG e mi sono visto
cacciare
ora mi chiedo:
Il primo pioniere di questo canale e' stato DAVIDE BERGAN "^^^^KITE"
circa un mese fa', io ritengo di essere stato uno dei primi come del resto
il
GIANLUIGI MURGIA e altri aquilonisti che adesso mi sfuggono ad occupare il
canale
senza tra l'altro trovare dei problemi (questi li vedete solo VOI che
secondo me volete monopolizzare il canale)
Anche io mi sono trovato molte sere mentre navigavo ad aprire il canale e a
non trovare
nessuno nemmeno i rompiscatole!!!
E poi non mi sembra giusto dover chiedere la @ adaltri che almeno nei giorni
adiacenti
a quelli del 23-12 da quando e' stato postato il messaggio sul NG POTEVANO
ALMENO
ESSERE COLLEGATI alla sera almeno per spiegare come funziona la cosa e per
rendersi
conto che sono INUTILI.
Ad esempio ieri sera  mi sono collegato ed eravamo in tre
IO - GIANLUIGI - KITEFLYER
io per far capire a kiteflyer cosa erano i robot ho copiato dal NG cosa
servivano
e l'ho incollato su IRC e mi sono visto cacciare!!!!! dai cari CUMULO e
NEMBO.
Bhe adesso vado e spero di trovare sul canale in questi giorni almeno i due
che hanno avuto l'idea dei robot, senza andarli a cercare per i vari canali
IRC.
Anche perche' DAVIDE BERGAN dopo aver postato il messaggio sul NG
tempo fa' TUTTE LE SERE era collegato e la @ la dava seza problemi a tutti!!
ora vi saluto sperando di sentirvi su IRC
SALUTI BUON NATALE E BUON VENTO
LUCA

Ciao Pupon's,
intanto sono contento che almeno di qualcosa si discute.....significa che
c'è interesse :))
Il problema che hai rilevato ieri sera è dovuto ad una impostazione dei
robot che tendono ad "evitare" il "flood" ovvero l'eccessivo utilizzo del
canale da parte di un solo operatore.
Normalmente questo controllo viene fatto per consentire a tutti di esporre
la propria opinione senza soccombere al copia-incolla di qualche utente.
Ovviamente sono parametri che devono essere tarati sul canale in base
all'utilizzo che se ne fa.
Io ingenuamente ho lasciato i parametri di altri canali, dove non si usa
moltissimo la tecnica del copia-incolla di frasi intere.
Per quanto riguarda la @, non è una cosa che si deve chiedere a qualche
sconosciuto.
Certamente in una fase iniziale è necessario aggiungere (in gergo IRC
"addare") al database del robot l'elenco degli utenti che ottengono la @
automaticamente all'ingresso, utenti i quali hanno poi la facoltà di
distribuirla e toglierla a piacimento a chi vogliono.
Considerato che nei giorni Natalizi non ho molto tempo da dedicare alla
chat, ho tolto i robot dal canale per consentire a chiunque di ottenere la
fatidica (ed inutile) @.
Credo che buona parte di questa vicenda sia dovuta principalmente a due
fattori:
1) non mi conoscete e quindi non esiste nessun buon motivo di fidarsi di me,
2) probabilmente non avete frequentato molto le chat su IRC dove c'è sempre
qualcuno disposto a rompere i c......ni e dal quale ci si vuole "difendere"
bonariamente parlando.
Nell'anno nuovo, quando avrò + tempo da dedicare alla chat, mi farò vivo sul
canale e se volete riaffrontiamo la discussione dal VIVO.
Intanto mi sembra molto bello che ci siano state così tanti interventi
sull'argomento: ripeto "è un segnale di interessamento".
ri-ciao e al prossimo post
Stefano

Ciao Stefano
Ho letto la tua risposta e sono giunto ad una conclusione:
FORSE SIAMO STATI PRECIPITOSI NELLE NOSTRE OPINIONI!!!
Francamente non ho esperienze di altri canali IRC e i rompi come li chiami
tu
non mi sono mai capitati.
Comunque il ROBOT si puo' provare pero' ci deve essere qualcuno che spieghi
bene
come funziona a chi (io sono il primo) non ha dimestichezza con le cose.
Per adesso ti AUGURO BUON NATALE
e ci sentiamo al piu' presto su IRC
Saluti  LUCA
P.S. Non si puo' cambiare il nome ai due robot???
        Tipo GEENIE e VAPOR o ILLUSION e OZONE
         magari col nome di aquiloni risultano piu' simpatici!!!!!  :-)))))

Sono felice che si continui a discutere e che si possa giungere a così
all'obiettivo reale: diffondere l'aquilonismo, il canale e mantenerlo come
un "punto di ritrovo" per chi si appassiona ai mitici oggetti volanti o
vuole semplicemente discuterne in compagnia.
Effettivamente, il robot, è una cosa di cui si sente l'esigenza solo dopo
aver frequentato IRC per qualche tempo.
Sul fatto che si debba spiegare meglio il concetto ed il contesto in cui
questo affare va ad operare, mi trovi pienamente d'accordo.
Tant'è che per ora li ho tolti, nelle sere prossime o comunque alla prima
occasione, ne parleremo e decideremo insieme se ritentare l'esperimento.
a ri-buon Natale a tutto il NG
Stefano
PS Siamo riusciti a parlare di internet e chat line anche in un canale di
aquiloni :)))
saremo OT ???

...


CIAO a tutti,
spero abbiate passato delle buone Feste..non sono qui a rovinarvele...SPERO
:-)))
Vorrei, se possibile, esprimere la mia impressione sull'argomento in quanto
piu' volte chiamato in causa ed essendo stato il promotore iniziale della
iniziativa (in italiano avevo 4..scusate).
Personalmente, passando parecchie sere in chat con altri amici, ho pensato
potesse essere utile creare un canale tematico sugli aquiloni in modo da
poter incontrare altre persone che condividono il nostro stesso hobby e
magari avvicinarne delle altre. A tal proposito il sistema IRC ha come
caratteristica pricipale il fatto di avere canali tematici, creabili senza
bisogno di molte domande o altro e infine una diffusione enorme.
Ecco quindi che ho postato un msg nel NG avvisando di questa nuova
possibilita' in fase sperimentale per vedere come funzionava con il riserbo
piu' avanti di spiegarla meglio. Fino ad adesso i frequentatori son stati
pochi ..ma di buona qualita.
L'uso dei BOT ( a cui sono contrario perche' limitano la liberta' del
canale) non lo conosco e non so nemmeno crearli anche se so a cosa servono.
Per il momento mi sembrano inutili vista la scarsa partecipazione e quella
che c'e' e' interessata in prima persona al buon funzionamento del canale.
Probabilmente piu' avanti quando la cosa prendera' piede se ne potra'
discutere..ma per adesso penso sia melgio lasciarlo libero. Se si dovesse
verificare la necessita di inserirli non preoccupatevi che vi chiamiamo DJM
& C. !!!
Non e' da sottovalutare il fatto che molti aquilonisti usano internet
solamente per le e-mail (diventate ormai indispensabili nel nostro hobby per
sentirci vicini anche se lontani) e per navigare. Sono quindi completamente
a digiuno per l'uso delle chat. Il trovare la chiocciolina di OPERATORE gia'
gli crea problemi perche' non sanno cosa e'...figuriamoci se trovano un
BOT...lo chiamano e lui non risponde...si chiederanno "che maleducato".
Questo e' successo a me la prima volta che ho trovato un BOT sul canale
della mia citta'..l'ho chiamato per decine di minuti...fino a quando una
persona mi ha spiegato il perche'  non rispondeva. E' stupido lo so ma..se
non lo sai....ti capita.
Rilancio quindi l'appello a frequentare il canale se volete fare 4
chiacchere con altri aquilonisti...
Il problema sara' trovarsi, visto che la gente si collega ad orari
diversi.....di solito il canale si anima dopo le 22.00.
Da parte mia sono stato poco presente ultimante per vari impegni (tra cui
organizzare l'indoor a Vicenza).
Spero dopo le festivita' di essere piu' presente e faro' un messaggio al NG
spiegandome l'utilizzo a chio non lo  sa.
Con questo concludo, sperando di aver concluso il dibattito...resto comunque
disponibile in mail privata a dare maggiori spiegazioni.
CIAOO a Tutti !!
AUGURI DI UN BUON  2000...VENTOSISSIMOOOOOOO !!!
Davide Bergan
--
Davide Bergan
e-mail: 
ber...@tin.it
"Amici del Vento" - Vicenza
e-mail: 
ki...@freeweb.org