Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Ribadisco

Per fare una squadra nuova, con allenatore nuovo, mentalit� nuova e 
tre-quattro giocatori occorre TEMPO. E per tempo non si intendono 2 mesi. Si 
intendono anche 3-4 mesi se non qualcosa in piu'. E' strano che questo non 
lo capiscano soprattutto i manciniani che nei primi 2 mesi della sua 
gestione vedevano solo pareggiare l'Inter ;-) Io posso capire che Mourinho 
sia stato accolto da tutti come una specia di messia della panchina, che 
guadagni tanto, che sbruffeggi a volte troppo e quindi che ci si aspetti 
tutto e subito da lui. Ma non � cosi' che funziona.  Quindi abbiate 
PAZIENZA!! In panchina non c'� un pirla...
FORZA INTER.
-- 
"Del Piero vale 10 Baggio" (Lord Kap, iscj 19 Aug 2008 00:50:04) 


Sono della tua stessa idea,anche se non � facile mandarla gi�...
Ne riparleremo nel girone di ritorno,a gennaio,sperando che nel frattempo si
vedano dei progressi.
Perch� se non si vedono progressi,il tuo discorso decade.
SEMPRE FORZA INTER
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 PAZIENZA!! In panchina non c'� un pirla...
Ok d'accordo. Ma non vedo perch� non si possano criticare le singole
partite e, dopo 2 mesi, fare anche un primo bilancio. Tra l'altro non
si capisce come una squadra possa raggiungere quel certo livello di
gioco in 3-4 mesi senza migliorare per niente nei primi 2 (addirittura
qualcuno l'ha vista peggiorata). Che ci siano degli errori di fondo? �
un delitto farli notare? Direi di no. Al contrario trovo delittuoso
che tu che sei il primo a dire che per i giocatori che abbiamo sia
migliore il 4-4-2, che Ibra non dovrebbe giocare in quella posizione,
che vorresti vedere sempre in campo uno tra Balo, Cruz e Adri accanto
a lui, che vorresti vedere Cambiasso lasciato libero di inserirsi ecc
poi non abbia la serenit� per dire che questi errori di fondo ci
siano, continuando a giustificarlo con un improbabile "bisogna dargli
tempo". Schiavo di discussioni passate?

 tre-quattro giocatori occorre TEMPO.
Come sai, i paragoni con Mancini non mi interessano.
Ci� che, per�, mi domando, � quale sia il problema di parlare adesso
delle singole prestazioni...
Mi spiego: con la Roma in Supercoppa abbiamo giocato una buona partita,
giusto? Beh... lo si � detto, si � commentato e nessuno ha detto
"scusate, ma ci vuole tempo, aspettiamo prima di dire che si gioca
bene". Allo stesso modo, penso si possa dire che negli ultimi tempi
stiamo giocando male.
Poi, ovviamente, andando avanti le cose potranno cambiare e si
commenteranno i cambiamenti, ma davvero non riesco a capire perch�, su
un gruppo di discussione, non si possa discutere e commentare ci� che si
vede.
Saluti,
JFSebastian

 wrote:


Bella argomentazione. La quoto.
Forse per� quoterai anche tu che se si ascoltano frasi troppo 
polemiche o disfattiste o qualunquiste viene voglia di dire 
"sta zitto che sono solo 2 mesi".
Non per la discussione in se ma per il tono che assume e che
qualcuno non riesce proprio a sopportare.
Poi ci sono anche persone che nella polemica e nel 
contraddittorio violento si gasano come i pugili.
Non � un ng per vecchi :-)
Io spesso non mi ci riconosco ma lurko lo stesso.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non � un ng per vecchi :-)
Ma, per bambini, s�. Nel senso che non si scrive nulla di cos� violento o 
aggressivo, imo.
Ciao.
Ale

 tre-quattro giocatori occorre TEMPO.
Di solito il cambio dell'allenatore pu� causare dei problemi. Con Mou 
considerando che sono i primi due mesi stiamo andando pi� che bene. 

 Di solito il cambio dell'allenatore pu� causare dei problemi.
Beh si ovvio, c'� bisogno di un periodo di assestamento. Comunque �
uno scotto che bisogna pagare quando la squadra va male e ti vince 2
scudetti di fila.

 scudetti di fila.
LOLLONE!
Saluti,
JFSebastian

 ha scritto nel messaggio 
news:2b0b4e17-a4f4-492a...@j22g2000hsf.googlegroups.com...

Paranoia oppure ossessione ? 

 Di solito il cambio dell'allenatore può causare dei problemi.
Soprattutto quando non ce n'è motivo.
-- 
The Nick
Hattrick team: Arte del calcio (49805)

 Paranoia oppure ossessione ?
Rispondi argomentando.


 PAZIENZA!! In panchina non c'č un pirla...
Ieri sera no (anche se qualche cambio č stato discutibile) altre volte
sě, che c'č di male a farlo notare?
Ma poi chissenefrega. L'importante č che la smetta con quella merda
di 4-3-3 e continui a fare quello che sa fare meglio: far rendere
i giocatori.


 i giocatori.
Forse ricordo male, ma con il 433 non vinse la champions con il Porto?
Inoltre ti vorrei aggiungere un'altra cosa: perchè a TUTTI e sottolineo a 
tutti i giocatori intervistati su Mourinho (e allenati in passato da lui) 
brillano gli occhi di gioia ?


 brillano gli occhi di gioia ?
Chiedi a Terry e Sheva.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Forse ricordo male, ma con il 433 non vinse la champions con il Porto?
Ricordi MOLTO male.
Quel porto giocň col 4312, con Pedro Mendes, Maniche, e un terzo di cui ora 
non ricordo il nome a centrocampo, e Deco a svariare dietro le due punte.
ESATTAMENTE come giocava l'Inter di Mancini, con Stankovic nel ruolo di 
Deco...
E' per questo che ti dico che le "retrospettive" non sono molto astute: tu 
continui a parlare del Mourinho del Porto, ma quel Mou non esiste piů da 
tempo... Il Porto giocava perfino bene, il Chelsea non ha quasi mai 
incantato. Cosě come il Chievo di Del Neri faceva faville (e anche l'attuale 
atalanta), mentre la Roma di del Neri faceva pena.
E, cmq, con 'sta storia del Porto di Mou la fai troppo lunga: ha vinto una 
finale contro il Monaco, non il Barcellona o il Manchester. E' stata 
un'edizione della CL un pň particolare, altrimenti il miglior allenatore di 
tutti i tempi č Rehhagel, che ha vinto un europeo con la GRECIA!
Ciao.
Ale

  In panchina non c'è un pirla...
Quello è in tribuna


 E perchè, cosa fondamentale, Mourinho è meglio di Mancini.
Questo lo dovrà dimostrare alla guida dell'Inter. 

 di tutti i tempi è Rehhagel, che ha vinto un europeo con la GRECIA!
Intanto loro hanno vinto competizioni importantissime con squadre di fascia 
bassa.
Ferguson ha vinto 2 champions league su quante disputate ? una quindicina? e 
con pezzi da novanta in quasi ogni ruolo. Mourinho ne ha vinta una al primo 
colpo e aveva un solo giocatore di grande qualità (Deco) per altro all'epoca 
molto poco conosciuto.
Altra osservazione: Del Neri è stato cacciato dalla Roma dopo pochi mesi. Se 
non viene dato il tempo di costruire un progetto è dura dare un bel gioco ad 
una squadra nuova. Sacchi fece giocare alla grandissima il Milan.


 Altra osservazione: Del Neri č stato cacciato dalla Roma dopo pochi mesi.
Vero. Altrimenti, lo impiccavano...
Ciao.
Ale

 Vero. Altrimenti, lo impiccavano...
O magari lo veneravano... Nedved i primi 6 mesi alla Juve sembrava una pippa 
colossale.  Poi dopo il primo gol in meno di 2 anni è diventato il 
centrocampista piu' completo del mondo


 ultimi 10 anni.
Già, il famoso cugino di Gerrard.

 ultimi 10 anni.
Hanno dovuto guardare la Premier per 10 anni per scovare una sola buona 
partita del Chelsea di Mourinho.
-- 
MdM
«Se volete lo spettacolo, il bel gioco e le giocate ad effetto, non 
cercate l'undici di Ranieri.» (GdS, 21 settembre)

 Questo lo dovrà dimostrare alla guida dell'Inter.
Perchè? solo all'Inter si dimostra di essere dei bravi allenatori?


 Perchè? solo all'Inter si dimostra di essere dei bravi allenatori?
A parità di vittoria in un'altra squadra sei bravo, mentre all'Inter sei 
un mostro.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Perchè? solo all'Inter si dimostra di essere dei bravi allenatori?
1) perché a noi interessa che vinca l'Inter. Le vittorie al Porto o al
vattelappesca ce le sbattiamo allegramente nei coglioni. Concetto così
semplice che ci dovresti arrivare persino tu, senza bisogno di
disegnini.
2) perché vincere nonostante l'handicap di morattolo presidente vale
il doppio.

 
GRANDE INTERVENTO! STRAQUOTO
eddy

 Ferguson č un grande allenatore esattamente come lo sono Wenger,
E quante CL ha vinto, Wenger?
In base a COSA decidi se un allenatore č grande, medio o scarso? Sei tu, che 
hai stabilito il criterio delle vittorie in CL, mi pare.
Ciao.
Ale

 che hai stabilito il criterio delle vittorie in CL, mi pare.
Ma nemmeno per idea. Si parlava di Mourinho e ho detto che ha vinto una cl 
con una squadra di basso profilo. stop. Un allenatore lo si giudica dal 
rendimento che sa far dare alla propria squadra a livello di organizzazione 
di gioco e dai risultati che le fa conseguire che non necessariamente sono 
sempre vittorie. Anzi a volte una vittoria vale meno di un piazzamento 
perchè dipende dal materiale con il quale l'allenatore può lavorare.


 perchè dipende dal materiale con il quale l'allenatore può lavorare.
E infatti una semifinale col Chelsea è appena sotto il minimo 
indispensabile.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

il doppio.
Perche' avere un presidente che ti compra tutti i giocatori che ti
servono è un handicap ?
Sta all'allenatore non farsi rompere i marroni dal presidente. 
A ognuno il suo ruolo, in campo e fuori.

 Perchè? solo all'Inter si dimostra di essere dei bravi allenatori?
Che c'entra? Mancini ha allenato l'Inter ed ha vinto 6/7 trofei. Vediamo 
sulla stessa panchina con più o meno gli stessi giocatori quanti ne vince 
Mou.

 servono è un handicap ?
Yes, probably.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Perchè? solo all'Inter si dimostra di essere dei bravi allenatori?
Beh, l'Inter è un bel banco di prova, dai.
Hanno fallito Lippi, Bianchi, Zaccheroni... tutta gente che altrove aveva 
vinto... Evidentemente, è difficile vincere lì.
O no?
Ciao.
Ale

 A ognuno il suo ruolo, in campo e fuori.
Andresti a spiegarlo a morattolo?
Ciao
TTT


Non con più o meno gli stessi giocatori, ma con 50 milioni in più di
giocatori, tutti indicati dal mister (o forse dal suo agente, che come
furbacchione è uno che moggi gli fa un baffo).
Ciao
TTT

 Paranoia oppure ossessione ?
Dai non essere cosi duro, mi sembrano due termini francamente
eccessivi, anche se effettivamente Moratti un po' ce l'ha l'ossessione
di cambiare allenatore ogni tot anni, hai ragione.

 Che c'entra?
C'entra che si devono confrontare le carriere dei due allenatori (che hanno 
pressapoco la stessa età) e stravince Mourinho anche in relazione al 
materiale avuto a disposizione.


 materiale avuto a disposizione.
Tanto conta il futuro... basta con sti paragoni...
Saluti,
JFSebastian

 O no?
Invece al Chelsea era talmente facile vincere che per vedere il primo 
scudetto ci č voluto Mourinho.. ;-) per non parlare della Cl con il Porto.


 scudetto ci è voluto Mourinho.. ;-)
Fai tenerezza, non rabbia, quando menti sapendo di mentire..

 Fai tenerezza, non rabbia, quando menti sapendo di mentire.
????


 ????
Beh, sai benissimo che il discorso era riferito a Moratti, alla guida
dell'Inter dal 95 e Mancini vince nel 2007. Nel Chelsea il presidente
dei grandi investimenti arriva nel 2003 e il primo titolo lo vince nel
2005.

 2005.
Mi sa che quello a mentire sapendo di mentire sei proprio tu.. ;-)
1)Mancini con la Cupola di mezzo non ha vinto niente
2)Proprio la cupola impedi' tra il 95 e il 2004 ai vari Simoni e Cuper di 
essere i "Mancini di oggi"
3)Mourinho ha vinto due premiere battendo il Manchester che mi sembra un po' 
piu' forte della Roma (comunque una grande squadra)
4)Gli investimenti li ha fatti, e tantissimi, per l'appunto anche il 
Manchester che però nel periodo di Mourinho al Chelsea soccombeva sempre..
5)Continui a dimenticare e a sottovalutare la Cl con il Porto..


 5)Continui a dimenticare e a sottovalutare la Cl con il Porto..
Io? E' difficile "continuare" a dimenticare e sottovalutare qualcosa
senza aver mai partecipato alla discussione se non per farti notare
quanto tu, colpevolmente o dolosamente a questo punto non so, riesci
spesso a non centrarne il senso. Semplicemente leggevo il thread e mi
sembrava evidente che i vari MdM, TTT e Ale si riferissero alla
difficoltà di vincere con l'Inter della gestione Moratti. Tu cosa fai?
Te ne esci con "invece al Chelsea era talmente facile vincere..." come
se fosse corretto confrontare da una parte una presidenza e dall'altra
l'intera storia di un club (e lasciamo stare che sono nazioni e
contesti diversi). Ti facevo notare come, al limite, avresti dovuto
confrontare gestione Moratti con gestione Abramovic: 12 anni prima di
vincere per il primo, 1 anno per il secondo.. fai tu.

 scudetto ci č voluto Mourinho.. ;-)
Holly, dai, non fare cosě... Prima di Abramovich il Chelsea non esisteva, 
non ha senso il paragone...
Se ora il City dovesse davvero prendere il Mancio, e poi comprare tutto il 
mondo grazie ai nuovi "paperoni" che lo possiedono... Se  mancini vincesse 
poi qualcosa, sarebbe corretto dire: "prima di lui non avevano mai vinto 
niente"? Con cosa la paragoni, una sua eventuale vittoria?
Invece quelle di Mancini all'inter si possono paragonare a quelle dei 
predecessori, che lavorarono in condizioni economiche e conseguentemente di 
investimenti, piů o meno simili.
Ciao.
Ale 

 difficoltà di vincere con l'Inter della gestione Moratti.
Ma il problema di fondo è che confrontare in assoluto è la cosa più 
sbagliata che esista, perché ti costringe a paragoni improponibili. 
Perdere tempo in vaccate del genere sarebbe un'idiozia intollerabile per 
ISCI, sempre se il presidente dell'Inter non basasse tutte le sue 
valutazioni su questo.


 vincere per il primo, 1 anno per il secondo.. fai tu.
Se il confronto era tra Moratti e Abramovich ok ma sono comunque 
parzialmente d'accordo visto che Abramovich non aveva nessuna cupola contro 
cui lottare. Ma a me era parso capire che il confronto era tra Mancini e 
Mourinho...


 di investimenti, piů o meno simili.
Condizioni economiche si, condizioni ambientali completamente opposte. Mi 
spiace continuare a ritirare fuori il biennio Manciniano 2004/2006 (con la 
cupola in pieno vigore) e i soliti terzi posti.. ma proprio non vi entra in 
testa ! ;-)


 non ha senso il paragone...
Secondo te le fa dolosamente o colpevolmente ste cose? Secondo me
dovrebbe essere contento quando lo si accusa di malafede,
scorrettezza, furbizia, o di mentire perché l'alternativa č peggiore.

 il Chelsea di Zola e Vialli
Qualcuno che non sia nella sua black list può tranquillizzarlo e dirgli 
che Mourinho è molto più forte di Mancini così come Lippi era molto più 
forte di Simoni?


 furbizia, o di mentire perché l'alternativa è peggiore.
altro?


 gestire e metterli in campo.
Esatto.
Di certo, però, se hai undici brocchi, puoi metterli in campo come vuoi, ma 
lo scudetto non lo vinci.
Ciao.
Ale 

 di Simoni?
:o/
Riderei, a questa battuta, se non temessi che il parallelo possa dimostrarsi 
tremendamente azzeccato.
Speriamo di no.
Ciao.
Ale

 Scusa la tua opinione vale di piu' di quella degli altri?
Non sempre :opp.
Ma mi rifiuto di confrontarla con quella di nonsochi, cugino di 
nonsochialtro.
E' una attività ben più inutile dei nostri confronti sul ng... ma, almeno, 
con i nostri mi diverto... :o)
Ciao.
Ale

 Si, ma dovresti valutare da quanti anni allenano,
Chiedo scusa, non avevo letto il tuo post.
:o)
Ciao.
Ale 

 due allenatori (che hanno pressapoco la stessa età)
Dato totalmente insignificante. Sei uno specialista, nell'introdurre dati 
irrilevanti nelle discussioni!!
Non conta l'età, contano gli anni di lavoro.
Se io inizio ad allenare, mettiamo, a cinquant''anni, sarà ben difficile che 
possa avere avuto a quaranta anni lo stesso palmares di uno che ha iniziato 
a trentacinque, che ne dici?
Ciao.
Ale 

 tremendamente azzeccato.
Spero renda bene l'importanza della variabile Inter in ogni confronto.


 irrilevanti nelle discussioni!!
Ma chi ha trascurato gli anni di lavoro? Stai facendo tutto tu.. Comunque 
Mancini mi pare abbia cominciato ad allenare a 36 anni nella Fiorentina, ora 
ne ha 44 quindi sono 8 anni. Mourinho ha sicuramente cominciato dopo i 36 e 
ne ha 45..


 giocatore...
? Mourinho non ha mica iniziato ad allenare a 30 anni


 36 e ne ha 45..
errata corrige: Mourinho ebbe il suo primo incarico di allenatore nel 97 
quindi a 34 anni. Mancini a 36. Quindi Mourinho allena da 11 anni, Mancini 
da 8. Ma Mourinho a 41 era gią campione d'europa con il Porto mentre Mancini 
finiva terzo nel campionato italiano. E Mourinho ebbe la prima vera grande 
squadra sempre alla stessa etą mentre Mancini un anno prima (40, nel 2004).


 Spero renda bene l'importanza della variabile Inter in ogni confronto.
Importanza tale che tutte le altre variabili influiscono tutt'al più
al second'ordine.
Più che di variabile Inter parlerei della perniciosa variabile
moratti, quella che può assumere come valore massimo zero ma non
ammette limite inferiore.
TTT

 hanno pressapoco la stessa età)
E quindi il confronto è ancora più giusto se si confrontano i risultati 
ottenuti con la stessa squadra (non con squadre diverse in campionati 
diversi), l'Inter appunto :o) 

 > furbizia, o di mentire perché l'alternativa è peggiore.
altro?
No dai, non volevo essere eccessivo. Volevo semplicemente dire che tra
il farci e l'esserci è sempre meglio il primo. Continuo a pensare che
ci fai... contento? ;-)

 gestire e metterli in campo.
Poi ci sono le eccezioni: Mancini non sapeva ne gestirli ne metterli
in campo ma ha stravinto 2 scudetti..

 Mourinho...
Con te si fa una fatica!! Il confronto era tra Mancini e Mourinho. A
chi ti faceva notare che nell'Inter di Moratti è difficile vincere tu
hai risposto citando il Chelsea non io!! Io, ed altri, ti abbiamo
detto che il paragone non stava in piedi ma, per similitudine, "al
limite, avresti dovuto confrontare gestione Moratti con gestione
Abramovic" ecc ecc. Paragone comunque inutile e sbagliato ma meno
assurdo e che in ogni caso smentiva totalmente la tua teoria. Tutto
chiaro?

 da 8.
Scusa, non riesco a capire un dettaglio: che fine ha fatto, la cupola?
Vale solo per Cuper e Simoni?
Se contiamo gli anni in una grande squadra, senza cupole tra le scatole, 
Mancini ha allenato per *due* anni. E ha vinto due scudetti.
Ciao.
Ale 

 Mancini ha allenato per *due* anni. E ha vinto due scudetti.
Appunto. Cuper e Simoni ce l'avevano tra le scatole e per questo non hanno 
vinto. Chiaro che ci vorrebbe la controprova ma con buona approssimazione ci 
si arriva tranquillamente.. ;-)


 in campo ma ha stravinto 2 scudetti..
Stravinto il primo. Vinto rischiando di perderlo, il secondo. E con la 
squadra di gran lunga piu' forte. Non nego i suoi meriti, mi da solo 
fastidio l'incensarlo a grande allenatore che secondo me on è, tutto qua.


 si arriva tranquillamente.. ;-)
Eddai che svicoli - che novità!. Perché non ci chiarisci se vanno
contati o no gli anni della cupola, per confrontare mancini allenatore
con mourinho allenatore?
TTT

 detto che il paragone non stava in piedi ma
Invece secondo me ci sta in piedi benissimo, visto che le rose erano simili 
rose, presidente e obiettivi finali.  Voi pensate che quel Chelsea vinse 
grazie ad Abramovic perchè lui prima non c'era e la squadra non era cosi 
competitiva, io invece penso che il Chelsea fosse competitivo anche prima e 
che vinse in quel biennio piu' per i meriti dell'allenatore che per quelli 
del presidente (che comunque ne aveva e ne ha visto che ha speso tanto ma 
bene Sheva a parte)


 rose, presidente[]
Sono famose le interviste del lunedì di Abramovic sotto il palazzo della 
Gazprom.
(Come si dirà "simppattico" in russo?!?)
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 fastidio l'incensarlo a grande allenatore che secondo me on è, tutto qua.
Vabbè, diciamo che non ti riesce bene il "non negare" i suoi meriti
quanto invece ti riesce il criticarlo, tutto qua.

 vinto.
Molto bene.
Anche Mancini ce l'aveva nei primi due anni, e per analogia possiamo dire: 
"per questo non ha vinto".
Dunque, in DUE ANNI da allenatore senza cupole, ha vinto due scudetti.
Questo è un confronto corretto con Mourinho... O no?
Ciao.
Ale 

 Eddai che svicoli - che novità!.
In alcuni artifici dialettici, se la cava alla grande, Holly nostro... Nelle 
svicolate, così come nell'inserire nella discussione elemtni che le sono 
totalmente estranei, è un maestro! :o)
Ciao.
Ale 

 bene Sheva a parte)
Puň essere. C'ho non toglie che, e te lo spiego per l'ultima volta poi
mi arrendo, che le persone a cui tu rispondevi citando il Chelsea
sostenevano che all'Inter č difficile vincere per colpa di Moratti.
Bisogna vincere nonostante Moratti. Mancini ha vinto nonostante
Moratti. Si puň essere o meno d'accordo ma questo era il punto. Se tu
rispondi "Mourinho ha vinto al Chelsea" devi provare che al Chelsea si
deve vincere nonostante Abramovic. Piů chiaro di cosi non mi riesce.
Vediamo che ti inventi adesso..

 quanto invece ti riesce il criticarlo, tutto qua.
A me pare che criticarlo gli riesca anche peggio... Visto l'impegno profuso, 
i risultati sono modesti... :op
Ciao.
Ale 

 quanto invece ti riesce il criticarlo, tutto qua.
Io cerco sempre di essere obiettivo su tutto, per quanto mi riesce. Su 
Mancini e i miei post meglio che ti fai una googlata sul 2006 e il 2007.. Ho 
iniziato a criticarlo dopo quasi 3 anni dal suo arrivo all'Inter.


 Vediamo che ti inventi adesso..
Io non invento proprio nulla..;-)


 Questo è un confronto corretto con Mourinho... O no?
Certo, ma è un confronto parziale, limitato a 2 soli anni. E, come ho 
spiegato, le vittorie del Chelsea di Mourinho furono piu' difficili perchè 
ha sbaragliato la concorrezza di Manchester e Liverpool che sono piu' forti 
della Roma. E nel contempo è arrivato tra le prime 4 d'europa senza mai 
perdere sul campo (sconfitta ai rigori con la vincitrice nel 2005)
Quindi alla fine esce fuori che
Nel biennio 2006/2008 Mancini ha vinto 2 scudetti contro una grande (ma non 
stratosferica) Roma e  ha subito due eliminazioni precoci agli ottavi di 
finale di Champions (senza vincere nemmeno 1 delle 4 partite ricordiamolo..)
Nel bennio 2004/2006 di Mourinho ha vinto 2 scudetti contro 1 squadra 
stratosferica (il Manchester) e una grandissima (il Liverpool) centrando una 
semifinale di Champions. E per la cronaca nell'altra è uscita con i 
vincitori...
Quali dubbi ci sarebbero sul fatto che vince Mourinho?  sono curioso del tuo 
reply... ;-)


 sempre mettere lui in formazione e con i risultati che sappiamo.
Togliendo Balotelli che, da par tuo, inserisci furbescamente tra
quelli che hanno "quasi sempre giocato" (prima partita titolare il 6
aprile 2008) ne rimangono 6 su 11. Ti sembrano sufficienti per dire
"con quella squadra non si può non vincere"? Che poi te lo ripeterò
fino alla noia, quello è un discorso che dovevi fare prima che la
squadra dimostrasse di poter vincere, adesso mi dispiace ma è troppo
tardi. Che i vari Cesar, Maicon, Maxwell e Cambiasso (tutti pagati
poco o niente) fossero cosi forti che "non si può non vincere"con
loro, lo dovevi dire prima che un bravo allenatore li rendesse
titolari di una squadra vincente. Ed il discorso sui meriti del mister
nel valorizzare quelli che oggi tu consideri dei fenomeni si potrebbe
estendere al Samuel riportato a grandi livelli, allo Zanetti spostato
stabilmente e con profitto a centrocampo, al Cruz titolare fisso ecc.
Adesso abbiamo tutti buon gioco nel dire che la squadra è molto
competitiva, che Mourinho è condannato a dover vincere ecc, ma se
Mancini non avesse vinto 2 scudetti il discorso sarebbe completamente
diverso.

 considerazioni e non mi parevano cosi' fuori luogo.
Invece hai fatto delle considerazioni fuori luogo in risposta al post
di qualcuno facendo finta di non aver capito di cosa si parlava. Te
l'ho fatto notare e da 3 post a questa parte tu svicoli ed io cerco di
riportarti a "al Chelsea bisogna vincere NONOSTANTE Abramovic?". Non č
questione di fossilizzarsi ma di dare un senso a delle discussioni che
con te, troppo spesso, tendono a non averlo..

 squadra dimostrasse di poter vincere
Tanto più che a inizio campionato accreditava la Roma come probabile 
vincitrice.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 l'ho fatto notare e da 3 post a questa parte tu svicoli
Deve continuare ancora a lungo la paternale? ;-)


 diverso.
La squadra a Mancini gliel'ha fatta soprattutto Moratti, lui può avere una 
percentuale di merito su alcuni giocatori ma l'Inter è sempre stata una 
fuoriserie. Anche prima di calciopoli. Non si può negare che il nostro ex 
allenatore abbia tratto degli enormi vantaggi proprio da calciopoli con le 
varie penalizzazioni, soprattutto il primo anno. Che poi avremmo vinto lo 
stesso in quanto scudetto record può essere... Ma la base di partenza era 
superiore a quella dei precedenti allenatori e non per suoi meriti.


 vincitrice.
Si vabbe ma se la Roma avesse vinto a Catania e se non ci fosse stato
Ibra a salvargli il culo a Parma.. siamo seri su! ;-)
Ps: non ti preoccupare non sono impazzito, cercavo solo di
perfezionare la mia nuova arma.. la Hollirisposta. Sono già a buon
punto direi, c'era tutto: svicolo, introduzione a cacchio di argomento
vecchio stile disco rotto, se e ma a piacere promossi a certezze
assolute.
PPs: Holly si scherza eh! Sei uno che non se la prende, ma mi dovessi
accorgere di un tuo fastidio la pianterei qui subito..

 18 o 20..) lo aveva dato in prestito al Chievo
Ancora con questa storia. E Amantino che è stato mandato da Capello in 
serie B al Venezia?!?
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 accorgere di un tuo fastidio
Quando hollimar è infastidito vuol dire che si accorge che lo prendi per 
il culo, il che significa che la discussione ha raggiunto un livello 
maturo e consapevole.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Deve continuare ancora a lungo la paternale? ;-)
Potrebbe finire subito, se tu rispondessi a tema. O non hai argomenti?
TTT

 accorgere di un tuo fastidio la pianterei qui subito..
Per caritŕ... quando uno scherza si capisce e quindi non vedo perchč dovrei 
prendermela.. ;-) č altra la gente che ho plonkato perchč non scherzava, 
anzi volutamente rompeva le palle provocando ;-)


 Ma la base di partenza era superiore a quella dei precedenti allenatori e non per suoi meriti.
A me sembra che le campagne acquisti stratosferiche siano precendenti
alla gestione Mancini, segno che, sulla carta, quelle Inter dovevano
essere fortissime (non mi metto a fare nomi altrimenti non ne veniamo
fuori). Che poi delle brutte annate della squadra ridimensionassero il
valore di molti di quei giocatori (Van der meide e Conceicao tanto per
citarne due che sulla carta dovevano essere più forti dei pari ruolo
Cesar, Solari, Jimenez ecc) mentre 2 ottime annate facciano salire il
valore (tecnico e di mercato) dei giocatori di adesso, è più o meno
quello che cerco di spiegarti. Che oggi nell'Inter ci siano ottimi
giocatori non lo metto in dubbio, ma non mi sfuggono i meriti di chi
questa squadra ha costruito e messo bene in campo, valorizzandone di
conseguenza i singoli. E poi, perchè prima si spendeva molto e male e
dopo si è speso meno ma meglio? Sicuro che Mancini non abbia meriti?

 stratosferica
Resta un dubbio, che tu non hai minimamente sfiorato: siamo sicuri che 
vincere con l'Inter di Moratti e vincere col Chelsea di Abramovich sia 
parimenti difficile (prescindendo dalle avversarie... guardando solo ai due 
"ambienti")?
In ogni caso, le mie valutazioni su Mancini non dipendono dalle valutazioni 
su Mourinho. Mancini è un grandisismo, perché è riuscito laddove si pensava 
che fosse quasi impossibile riuscire (e lo si pensava a buona ragione, 
direi, visto il decennio precendente). Mourinho sarà altrettanto, o anche 
più, forte, se riuscirà nello stesso intento. Per ora, possiamo solo 
paragonare i moduli di gioco, la duttilità in campo, l'utilizzazione e la 
valorizzazione (o il recupero) dei vari giocatori. Il resto, è chiacchiera 
(senza neanche il distintivo... :o) ).
Ciao.
Ale 

 serie B al Venezia?!?
Sempre detto, che Capello di calcio ne sa...
:o)
Ciao.
Ale

 più, forte, se riuscirà nello stesso intento.
Perchè sarà? Lo è già stato. Al Porto e al Chelsea. Mancini "solo" 
all'Inter.


 dopo si è speso meno ma meglio? Sicuro che Mancini non abbia meriti?
Sulla campagna acquisti? pochissimi.. Per me il mercato lo ha sempre fatto 
Moratti, nel bene e nel male.


 Moratti, nel bene e nel male.
Sicuro? A memoria me ne vengono in mente almeno 4 di acquisti (nel
bene e nel male ovviamente) richiesti o almeno spinti da parte sua:
Maicon, Cesar, Suazo, Chivu. Che poi il sol fatto di mettere la
squadra in campo in un certo modo, evidenziando ruoli coperti e
scoperti, indirizza completamente la campagna acquisti. Di fatto non
me ne viene in mente nessuno di giocatore sgradito a mancini ma
comprato da moratti (ha fatto pure allontanare Recoba ed Adriano)..

 ? Mourinho non ha mica iniziato ad allenare a 30 anni
Mancini ha allenato sei o sette anni, se non ricordo male uno
Fiorentina, uno o due alla Lazio, quattro all'Inter). Quanti anni ha
allenato Mourinho?
Detto questo, lo ribadisco, non capisco proprio questo continuo
paragone... ma chi se ne frega se sulla carta è meglio uno o l'altro....
non conta ciò che danno all'Inter? Lippi, sulla carta, non è meglio di
Mancini? Certo che lo è, ma qualcuno rivorrebbe Lippi all'Inter?
Saluti,
JFSebastian

 che pronosticavi la Roma come vincente.. è vero?)
Ah, questo è per tabulas (come direbbe JFSebastian):
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.roma/msg/3036df33d9746d70?hl=it&dmode=source
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Sicuro?
Holly ci ha sempre donato perle impagabili sulla gestione del 
calciomercato. Ad esempio i 52 ex-laziali che sono arrivati con Mancini 
a suo dire sono stati tutti proposti da Branca e vagliati da Moratti.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Mancini? Certo che lo č, ma qualcuno rivorrebbe Lippi all'Inter?
Il tuo ragionamento non fa una piega... ;-)  Comunque ammetto che i 
confronti tra i singoli allenatori/giocatori/presidenti sono da sempre il 
mio debole ! ;-)


 (ha fatto pure allontanare Recoba ed Adriano)..
e ci ha messo 3 anni?  Anche qui è stato Moratti a rendersi conto, in 
ritardo, che non potevano piu' dare molto all'Inter. Fosse stato per Mancini 
se ne sarebbero andati dopo 6 mesi.. ;-)
-- 
"Del Piero vale 10 Baggio" (Lord Kap, iscj 19 Aug 2008 00:50:04) 

 mio debole
Come in generale i discorsi che non servono a niente e non approdano a 
nulla.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 all'Inter.
Perché, sinceramente, se anche vincesse 48 scudetti di seguito al Chelsea, 
non me ne fregherebbe assolutamente nulla.
Io ne voglio uno nerazzurro. E, magari, anche una CL...
Ciao.
Ale 

 impensierire..
Bugiardello... :o)
La Roma
ha un organico, un gioco e un'esperienza tale da essere la netta favorita
per lo scudetto. E non lo dico per gufare ma perchè è la verità!! ,-))
Chi l'ha scritto? Babbo Natale? :o)Ciao.Ale 

 Io ne voglio uno nerazzurro. E, magari, anche una CL...
Cioè liquidi la nostra discussione cosi'? potevi dirlo subito no.. e poi 
sarei io lo svincolatore... ;-)


 Chi l'ha scritto? Babbo Natale? :o)Ciao.Ale
Voglio la fonte !!! ;-))


 Cioè liquidi la nostra discussione cosi'?
La discussione è esaurita da tempo. Tu consideri una CL vinta col Porto una 
credenziale assoluta di valore. Io ti ripeto che, con quel criterio, il più 
grande allenatore europeo dovrebbe essere Rehhagel, che ha vinto un europeo 
con la Grecia. Invece, NON lo è, o, quantomeno, nessuno lo considera tale, 
tranne te (se applichi il tuo teorema al mondo del calcio, e non solo a 
Mourinho).
Dopodiché, gli scudetti vinti col Chelsea fanno parte della routine: aveva 
una squadra mostruosa, costata quanto nessun'altra nella storia, e ha vinto 
(non in Europa, però).
Bravo, perché i campioni bisogna anche guidarli, ma Mancini ha fatto lo 
stesso all'Inter, né più, né meno. E con una squadra costata un decimo.
Questo è quanto.
Siccome, poi, la misura della grandezza di un allenatore è "variabile" in 
funzione dei risultati (Bagnoli, ti ripeto, era un Guru, finché non è 
arrivato all'Inter, dove dimostrò di non sapere neanche come si chiamasse 
Jonk, suo giocatore da lui ESPRESSAMENTE richiesto), se Mou vincerà 
all'Inter, avrà le mie lodi. Se vincerà giocando bene, lo loderò ancor di 
più. Per ora, non posso dire se vincerà, ma posso dire che la sua inter 
gioca maluccio (nettamente PEGGIO, finora, dell'Inter manciniana... anche 
della PRIMISSIMA inter manciniana, che non era certo forte come qeulla 
attuale), e a questo siamo.
Ciao.
Ale

 Voglio la fonte !!! ;-))
Quale? Quella dell'eterna giovinezza? :o)
Ciao.
Ale

 sarei io lo *svincolatore*... ;-)
L'italiano, questo sconosciuto...
Comunque ti era stato detto due o tre eoni fa che il punto centrale
era quello. Ci sei arrivato finalmente, oppure devi interporre altri
discorsi a cazzo?

 Cioè liquidi la nostra discussione cosi'?
Noooooooo, daaaaaai: parliamo di aria fritta per un altro mesetto.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

PRIMISSIMA inter manciniana,
Che giocava bene ma faceva 15 pareggi consecutivi.. ;-) a che serve giocare 
bene se poi non ottieni il risultato? Mandi avanti tanti uomini, fai giocare 
qualche mezza punta.. bella bellissima manovra... Poi pareggi 2-2 o 3-3.. 
troppo facile cosi' caro Ale ! ;-) A far giocare COSI' bene le squadre ci 
riuscirebbe anche un allenatore di terza categoria..   E comunque l'Inter di 
Mancini dopo 4 anni non aveva ancora un gioco chiaro..  Il 70% delle partite 
giocate era improntato sull'improvvisazione dei singoli. Altro che nette 
differenze con l'Inter attuale .. e Mourinho, lo ripeto, è qui da 
pochissimo.


 differenze con l'Inter attuale...
In effetti era difficile peggiorare il gioco dell'Inter di Mancini, 
anche se Mourinho ci sta lavorando sodo.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Noooooooo, daaaaaai: parliamo di aria fritta per un altro mesetto.
:o)
In assenza di campionato, o chiudiamo temporaneamente il Ng, oppure ci 
divertiamo un pò con Holly... :o)
Ciao.
Ale

 chiaro..
Questa è una tua idea, totalmente sballata, ma non c'è modo di discuterne: 
dovremo riguardarci qualche partita insieme...
Ciao.
Ale 

 Mancini dopo 4 anni non aveva ancora un gioco chiaro..  
Ok, hai letto ciò che hai appena scritto? E' incompatibile con il dire
che prima giocava bene...
Non solo: visto che non contava giocar bene ma vincere, possibile
lamentarsi anche quando vince?
Il tutto, poi, ammettendo (ma non concedendo) che abbia un senso parlare
di "bel gioco" come di qualcosa che abbia un significato autonomo,
diverso dal fare più gol dell'avversario.
Vabbeh, torno a leggere, come dicevo non mi interessano i paragoni, ma
volevo solo puntualizzare delle cose che mi parevano inesatte.
Saluti,
JFSebastian

punte, e la squadra faceva pena ugualmente... anzi, di più...
Pena una squadra che mette l'avversario nella sua area? se lo dici tu..


 bene se non vinceva?
Ho detto che l'Inter di Mancini ha giocato "BENE" i primi 3 mesi del primo 
anno. Non tutto l'anno. Hai frainteso,.


 Mancini.
Forse ci vuole una badante che lo riposizioni ogni volta sul cuore della 
questione.
-- 
MdM
«Se volete lo spettacolo, il bel gioco e le giocate ad effetto, non 
cercate l'undici di Ranieri.» (GdS, 21 settembre)

 quali?
Alla presenza del sindaco e del vescovo, inauguriamo oggi la sala "il 
Chelsea di Mourinho ha speso poco" del museo degli orrori di hollimar.
- Shaun Wright-Phillips (23 milioni di euro: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Shaun_Wright-Phillips
)
- Essien (26, 
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Essien
)
- Del Horno (11, 
http://en.wikipedia.org/wiki/Asier_del_Horno
)
- Cole (7,5)
- Obi Mikel (23, 
http://regnounito.net/articoli/chelsea-via-obiettivo-rivincita.html
)
Più quelli che dimentico (Fabio5, te possino).
Giusto per un confronto:
http://www.gianlucarossi.it/pagine/pagine.asp?id=1395&rubrica=isola
Inter:
04/05: +0,9 milioni
05/06: -18,5 milioni
06/07: -22,3 milioni


 Forse ci vuole una badante
Non mi candido, e non l'invidio. :o)
Ciao.
Ale 

 Pena una squadra che mette l'avversario nella sua area? se lo dici tu..
L'inter, con il Lecce, č stata penosa oltre ogni limite di sopportazione, 
solo la GIUVE riesce a far di peggio, di questi tempi.
Ciao.
Ale

 solo la GIUVE riesce a far di peggio, di questi tempi.
Ha avuto il difetto di essere lenta e macchinosa, ma tenere il Lecce li' per 
90 minuti senza concedere mezza palla gol č stato sicuramente molto 
positivo. Chiedere alla Lazio che, dicono, giochi molto bene al football ! 
;-)


  Chiedere alla Lazio che, dicono, giochi molto bene al football !
Ho visto Lazio Lecce, e devo dire che la Lazio ha giocato orrendamente.
Evidentemente, il Lecce gioca male, e fa giocare peggio.
Ma una grande squadra, con un solido impianto id gioco, come ami dire tu, 
dovrebbe aggirare questi trabocchetti tattici...
Ciao.
Ale

 positivo.
Quando si affrontano squadroni come il lecce, piů di questo a mourinho
non si puň chiedere.

 prove, da un decennio, che Moratti abbia sempre fatto di testa sua.
Moratti è cosi, all'inseguimento costante di giocatori di talento poco
utili alla causa e invisi all'allenatore. Ricordo quando si impuntò
per portare all'Inter Colonnese nonostante l'opposizione di Simoni. È
quel "sempre" che non mi trova d'accordo insomma...

 intendono anche 3-4 mesi se non qualcosa in piu'.
Beh se mentre costruisce la squadra vince sia in campionato che in
champion's
puņ metterci anche 1 anno per quel che mi rigurda :-)
Al3x

 per portare all'Inter Colonnese nonostante l'opposizione di Simoni.
??? Ma se Colonnese esplose proprio con Simoni alla Cremonese... poi sono io 
ad avere la memoria corta eh... ;-)


 Avevo pronosticato la Roma favorita per qualità del suo gioco
Quindi chi è che hai sopravvalutato...?
Ti do un aiuto: Spa__etti.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 ad avere la memoria corta eh... ;-)
Spiace che hai killato MdM. Ti perdi perle del tipo "Forse ci vuole
una badante che lo riposizioni ogni volta sul cuore della
questione". Ce ne vorrebbe anche una che ti faccia cogliere l'ironia
in un post. Ma forse, più semplicemente, basterebbe che tu rileggessi
un paio di volte quello che ti si scrive..

 un paio di volte quello che ti si scrive..
tutta sta roba solo per averti rimarcato il fatto che in realtà Simoni aveva 
fortemente voluto Colonnese? ;-) azz !


 Mdm è una persona con cui discutere era diventato impossibile.
Ma perché, ti risulta che prima abbiamo mai discusso?


 aveva fortemente voluto Colonnese? ;-) azz !
Holli, ti prego... a volte sembri davvero sciocco, eppure sono certo che tu 
non lo sia... Ha ragione Gian... rileggi quel che ti si scrive, prima di 
rispondere. Lo dico per te: ti esponi a figure brutte, che, a mio avviso, 
non meriti.
Ciao.
Ale 

 fortemente voluto Colonnese? ;-) azz !
Ero ironico Holly ero ironicoooooooooooooooooo!!!!!!!!
Non è il mio caso, ma alle persone di una certa età dovrebbe essere
vietato discutere con te...

 vietato discutere con te...
Perchè auanti anni hai? ;-)


 scherzando e non dicevi sul serio ! ;-)
Cioè quel "giocatori di talento" accostato a "Colonnese" non ti 
ha fatto venire nessun dubbio? E "è quel sempre che non mi trova 
d'accordo insomma.." a casa tua non significa che stavo 
contestando quello che tu dicevi (moratti fa sempre il mercato) 
con un esempio di giocatore voluto invece dall'allenatore? E 
tutta la storia della badante che ti faccia capire l'ironia in 
un post non ti ha fatto suonare nessun piccolo campanellino? 
E "basterebbe che ti rileggessi quello che ti si scrive" non ha 
fatto scattare proprio nulla nulla? 
Se è cosi non mi resta che chiedere scusa io per l'equivoco.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 altri. Fatti 2 conti, poi definiscila come ti pare
Ripeto.. ti basi sul nulla. La squadra non l'ha affatto costruita Mancini. 
Lui può aver proposto qualche giocatore ma a FARE IL MERCATO sono sempre 
stati il presidente e i dirigenti (Branca, Oriali Facchetti ecc..). E, 
ripeto, se era Mancini a governare tutto vorrei aver letto qualche tuo post 
critico a egual misura degli elogi che gli fai tra il 2004 e il 2006.. Ma 
forse (ed è possibile eh..) non frequentavi ancora questo ng--


 affatto costruita Mancini. 
Anche Mancini. È la sua Inter, lui decide chi gioca o meno e di 
conseguenza chi è inutile e chi no, chi deve essere rimpiazzato 
e chi può restare, i ruoli coperti e quelli scoperti, ecc ecc 
ecc. È tanto ovvio che non dovremmo neanche stare qui a 
discutere.


 discutere.
E' talmente ovvio che Adriano, Recoba e Figo sono rimasti una marea di mesi 
prima di essere allontanati.. da Moratti.
Comunque io non discuto, come ho detto, che Mancini possa aver segnalato 
qualche giocatore. Discuto che ne siano stati presi tanti (e tutti buoni).
In ogni caso non hai risposto sul primo biennio 2004/2006: li' Mancini fece 
clamorose cappelle giusto? se sei coerente risponderai di si... altrimenti 
dovrò pensare moooooooooolto male... ;-))))


 ce ne sono a bizzeffe... e non so come fai a sostenere il contrario
Bah, arriva Lippi e la squadra si riempie di ex juventini, arriva Cuper 
e la squadra si riempie di argentini, arriva Mancini e la squadra si 
riempie di ex laziali. Ovviamente tutti avallati da Branca.


 proprio dicessi sul serio..
Ommioddio...
:o/
Ciao.
Ale 

 dovrò pensare moooooooooolto male... ;-))))
Considerando che il primo anno arrivò all'ultimo momento e non 
si fece praticamente mercato (6 milioni di acquisti, 6,9 dalle 
cessioni, unico mercato attivo dell'era Moratti, dati 
dell'ottimo link di MdM che tu non avrai mai!) sono coerente e 
ti dico si: il secondo anno decise di puntare su Martins ed 
Adriano (diceva addirittura che tutti e due potevano vincere il 
pallone d'oro)e sappiamo tutti com'è andata. Ammetterai che non 
era neanche una decisione completamente assurda all'epoca visto 
quello che avevano fatto vedere entrambi. Non si commise 
l'errore di perseverare però: terzo anno, via Martins, dentro 
Ibra e Crespo. Il resto è storia..


 quello che avevano fatto vedere entrambi.
Fu assurda per quello che fecero vedere dopo.. Ma scusa.. Non avevi detto 
che Adriano gli stava sulle balle? e perchè ci punto'? Il puntare su 
Mihajlovic, Davids, Favalli e compagnia bella? Hai liquidato 2 anni di 
boiate Manciniane in poche righe mentre quando si tratta di elogiarlo per i 
due anni successivi sono fiumi e fiumi di kb.. strano ! ;-)


 ! ;-)
È che con te spreco troppe energie e kb a farti da badante. Mi 
resta davvero poco per le argomentazioni. Ti rinnovo l'invito a 
rileggerti i post prima di rispondere. Se qualche volta non ti 
risponderò in futuro sappi che non sarà per mancanza di 
argomenti..


 Perchè Mihajlovic e Favalli hanno fatto male all'Inter?
Miha, in particolare, ha fatto bene. Ha dato carattere, ha segnato diversi 
gol su punizione, ha dato un contributo decisament esuperiore a quello che 
mi sarei aspettato quando lo prendemmo.
Ciao.
Ale

 Miha, in particolare, ha fatto bene. 
Ma soprattutto, lui si è reso conto che ha citato 2 giocatori 
evidentemente voluti (sempre nel bene e nel male holli, conviene 
ripeterlo) dal Mancio? Si è reso conto che andava contro quello 
che sosteneva lui? Non so più che pensare..


 È che con te spreco troppe energie e kb a farti da badante.
e allora me li citi questi sbagli una volta per tutte? Non ne ricordo 
menzionato nemmeno uno sinceramente... ho senito solo elogi! ;-)


 Taglio tutto il resto perchè sinceramente non ho piu' voglia... ;-)))
Figurati, non mi aspettavo mica che rispondessi delle tue figure di
merda. È tuo costume collaudato evitare accuratamente di rispondere
alle parti dei post a cui non sai come controbattere. L'Hollisvicolo
rientra nella categoria ovviamente..

 rientra nella categoria ovviamente..
Mi pare tu abbia abbastanza sbroccato andando oltre le righe.. La 
discussione per me può finire qui. Ne riparliamo quando saprai interloquire 
con piu' educazione.


 con piu' educazione.
Interloquire? Ohibò! L'hai cercata sul vocabolario o sei in contatto
continuo con xlater (che l'ha cercata per te)?
Da te non si pretenderebbe educazione, basterebbe che tu sapessi
interloquire. Il che riporta al vecchio lemma 'cavar sangue da una
rapa'
Per Gianparz: benvenuto nel club! Ma la prossima volta ricorda che
nella hollilingua svicolo, svicolare non esistono. Lui scrive
svincolo, svincolare.
TTT

 continuo con xlater
A proposito...che fine ha fatto, Xlater?
:o?
Ciao.
Ale 

 A proposito...che fine ha fatto, Xlater?
Non saprei. Frequentiamo ambienti, come dire, diversi.
Ciao
TTT

 A proposito...che fine ha fatto, Xlater?
Non saprei. Frequentiamo ambienti, come dire, diversi.
Ciao
TTT

 con piu' educazione.
Non mi sembra di essere stato particolamente ineducato ma se ti sei
sentito in qualche modo offeso ti chiedo scusa. Certo anche tu hai
evitato accuratamente ogni segnale di fastidio che avevo manifestato
continuando a discutere a modo tuo (non sono il primo che se ne
lamenta, mi porrei qualche domanda fossi in te). Ne riparleremo
semplicemente quando ci sarà un nuovo argomento su cui confrontarci...
sempre che tu abbia intenzione di "interloquire con più educazione"
rispondendo a tono ai post dopo averli letti e capiti.

 A proposito...che fine ha fatto,Xlater?
L'ho trovato! (Come dicono a Pisa: gente trista, nominata e vista)
Posta commenti, ferocemente anti- mourinho, su 
www.interistiorg.org
usando però un altro pseudonimo. Dici che si vergogna?
Ciao
TTT