Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Windows mobile 7!

C'ï¿œ una sola cosa da dire (e lo devo fare proprio io? Si! :) ).........
...........AARGGGHHHH!!!!!!!! ^___^
Integrazione con Xbox live! Nuovo kernel! Programmazione dei giochi
uguale a quella di xbox! Interfaccia "rivoluzionaria"! Zune (e relativi
servizi) integrato!
Ma c'ï¿œ un prezzo da pagare per tutto ciï¿œ...
Niente Multitasking! Niente installazioni dalla Sd! E....Tenetevi
forte.....No alle interfacce proprietarie (da Sense a Mobile Shell)!
Ma che hanno sbroccato!?! :):):)
L'unica cosa che adesso tiene in piedi winmo sono gli smanettoni e i
singoli produttori che ci applicano le interfacce proprietarie...
http://punto-informatico.it/2807058/PI/News/windows-mobile-imitera-iphone-os.aspx
Si avete capito bene! Sembra che Wm7 sarï¿œ un esatto clone di Iphone con
tanto di Push notification!
Mentre alcuni giorni addietro si parlava di questo:
http://www.windowsmobileitaly.com/articoli/editoriali/1201-windows-mobile-7-si-chiamera-windows-phone-seven-e-arrivera-in-2-versioni.html
Una notizia che, invece, mi aveva fatto pensare ad una mossa
stra-azzeccata...
Comunque, molti lo sapranno, dovrebbe essere presentato il 15 febbraio
al world mobile congress di Barcellona e lï¿œ vedremo se i rumors nouvi
sono azzeccati (o magari si riferiscono solo alla versione "media" del
secondo articolo postato, il che sarebbe una bella mossa) o meno.
Altrimenti, per quanto mi riguarda, se devo comprare un clone
dell'Iphone prendo l'originale! O meglio mi butto su Android e farï¿œ
pace con le flat! :)
Saluti, Andrea.

 Saluti, Andrea.
WM 6.5 Forever!
Quello che mi pare strano, comunque, � che lo sviluppo del 6.5 prosegue, 
con le ultime versioni che sono chiamate 6.5.5.
Spero che vengano mantenute due linee, la "utonto" e la "professional" 
con la seconda naturale evoluzione della linea 6.5.x
che ha mostrato ottimi muscoli e stabilit�, oltre a personalizzazioni 
avanzate. Resta curiosa la faccenda che HTC non ha annunciato (almeno mi 
pare) nessun palmare con il 7 .....
Diventer� fan di Android al 100% ??
Salud
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 Mentre alcuni giorni addietro si parlava di questo:
Non sarebbe la prima volta che MS mette in giro voci contrastanti per 
confondere le acque (vedi il famoso fs sql di Vista, per dirne una, che 
ha smosso la comunita` Linux per farne uno prima di MS...)
Bye.

 Bye.
In quel caso era una promessa di miglioramento non mantenuta.
Questo caso mi pare diverso: sarebbe la prima volta che M$ involve un 
prodotto.
Comunque sia, ogni prodotto introduceva un miglioramento, o supposto 
tale (perfino Vista, sulla carta, era meglio di XP.... SULLA CARTA).
Qui si va al contrario....


 Niente Multitasking! Niente installazioni dalla Sd! E....
Ma dai, sono cavolate. Ma ti pare che Microsoft castrerebbe in quel modo
il proprio OS? Per carità, tutto può essere ma sarebbe una porcata. 
-- 
lock

 mi pare) nessun palmare con il 7 .....
Veramente si � gi� annunciato che l'HD2 avr� rom aggiornata a 7 appena 
disponibile ;) 

 pace con le flat! :)
Ci prendiamo il nexus one e non se ne parla pi�.... 

 Diventer� fan di Android al 100% ??
Se si fanno "scappare" anche Htc hanno veramente qualche problema.
Certo che se il rumor fosse confermato la cosa avrebbe senso. Htc ha
sempre personalizzato i palmari Wm e se ora gli dicono di no... Dopo
tutto il tf3d (o sense che sia) � un po' il marchio di fabbrica.
Comunque ci sono voci di un possibile Diamond 3 (di solito ci azzecano)

 ha smosso la comunita` Linux per farne uno prima di MS...)
Oggettivamente perdere l'unico punto di forza che hai sugli altri
(ovvero la personalizzazione che i produttori fanno per differenziarsi
tra di loro) per metterti esattamente sul loro livello sarebbe stupido.
Oppure con una buona pubblicità potresti "rubare" clienti consumer quà
e là... Tanto a "noi altri" non ci si fila nessuno... :)

 il proprio OS? Per carità, tutto può essere ma sarebbe una porcata. 
Non saprei... Le "voci" in questo periodo sono state parecchie.
Comunque è sempre possibile che quella di cui si stà parlando sia la
"Media edition". Se così fosse e c'è in programma anche la versione
Professional (che sarebbe una rivisitazione in chiave moderna 
dell'attuale) allora hanno fatto veramente una bella mossa che farebbe
contenti gli utenti "medi", i power user, ma sopratutto, i produttori
che potrebbero "sfornare" palmari con media edition tutti uguali più
i loro classici prodotti personalizzati (imho)...

 Ci prendiamo il nexus one e non se ne parla piï¿œ.... 
Beh, se proprio ci dobbiamo "accontentare"... ;)
O altrimenti compro un'Hd2, ci metto una rom 6.5.3 e lo tengo
un bel po'! :)

nogain ha scritto:

Mi manca.
Hai un link?


 dell'attuale) allora hanno fatto veramente una bella mossa che farebbe
Eh, già... Come le 15 versioni di Windows desktop dove gli utenti non ci
capiscono più niente. Proprio una bella mossa... :D
-- 
lock

 capiscono più niente. Proprio una bella mossa... :D
E' vero! Sono talmente spaesati che windows 7, da dicembre ad oggi, è
già installato sul 10% dei pc (online) nel mondo ;D



Quanti sono preinstallati e venduti in questo periodo?
Quanti hanno fatto l'upgrade gratuito da Vista (perche` Vista e` una 
discreta cacca, eh...)?
Quanto ha inciso 7 sulla quota di XP? E quanto su quella di Vista?
Non e` forse vero che nello stesso periodo il totale di Linux e OSX e` 
cresciuto a discapito del totale di Windows?
Io la interpreto cosi`: chi si compra un PC nuovo ci trova 7. Chi aveva 
Vista si e` rotto le balle e, se possibile, e` passato a OSX o a Linux. 
Se non possibile ha aggiornato a 7 sperando che fosse un po' meglio.
Chi aveva XP ha continuato a tenere XP.
Sarebbe interessante sapere quante licenze non OEM di 7 sono state 
realmente vendute.
Bye.

 realmente vendute.
Considera che la mia era solo una battuta in risposta alla piccola
"provocazione" di Lock (visto lo smile? Ci si diverte così :) )...
Oltretutto ti dirò che concordo anche sul fatto delle troppe versioni
32 bit, 64, home, quelle senza media player.... Troppe!
Poi, non mi fraintendere (non sono un microsoft fan), concordo in parte
anche su quello che dici tu, però va detto che chi ha fatto l'upgrade a
7 ha comprato Vista e quindi lo ha pagato in previsione e inoltre da
quello che so io (magari sbaglio) OSX e Linux sono rimasti stabili, non
hanno guadagnato quote (poi Linux neanche c'è lo metterei in mezzo
perchè lì è tutta un'altra "filosofia"). Per le licenze Oem alla fine
chi compra un Mac fa la stessa cosa e oggettivamente vengono venduti più
pc (secondo me per una semplice questione di costi e scelta di
hardware...). Comunque a titolo di curiosità se riesco a trovare una
statistica di vendita più dettagliata la posto.

 wrote:

Io ti parlo di mele e tu rispondi banane.  
-- 
lock

 32 bit, 64, home, quelle senza media player.... Troppe!
Cazzone! ;D
-- 
lock

 Cazzone! ;D
Guarda che dicevo veramente (i puntini significavano che l'elenco era
più lungo). In realtà mi pare che si arrivi addirittura a "12".
Sono 3 per la 32 bit (home, pro e ultimate) e 3 per la 64 e poi c'è ne
sono altrettante uguali (chiamate N) ma senza media player (credo solo
in europa)... Niente di troppo complesso ma si può fare confusione.
Però, nonostante tutto ha defraglato i record anche dello stesso Xp,
complici, sicuramente, tutte le promozioni (Vista li ha fatti riscendere
sulla terra! Pensavano bastasse una bandierina e quattro trasparenze per
vendere un SO e fare tutti contenti!)
Ehhhh..... Vi devo sempre spiegare tutto! :D

 Ehhhh..... Vi devo sempre spiegare tutto! :D
Grazie mamma :] 
-- 
lock

 Hai un link?
purtroppo no ma l'ho letto e ci vorr� un po' per la conferma, mi spiace :(

nogain ha scritto:

E comunque � un aggiornamento e non un cellulare nuovo.
Inoltre, a questo punto, non � affatto detto che esca, visto che non 
pare essere una dichiarazione ufficiale, ma qualche probabile illazione.


 illazione.
Non insisto perch� non ho fonte autorevole, tuttavia, indiscrezioni o 
illazioni a parte, � altamente probabile una rom con upgrade, almeno mi 
sembra che in passato non siano stati troppo tirchi in questo senso 

nogain ha scritto:

Sono d'accordo, ma non � questo il punto.
Il punto � che, PER ADESSO, Mobile 7 sembra una vera ciofeca, sia come 
richieste di sistema, sia per le caratteristiche intrinseche.
E, PER ADESSO, HTC non ha ancora annunciato palmari NUOVI basati su 
questo SO, mentre Android e 6.5 si sprecano.
E questo mi pare avere MOLTO senso.
Vedremo alla fiera spagnola ....


 Niente Multitasking! Niente installazioni dalla Sd! E....Tenetevi
Per il MultiTasking
Hanno capito che un palmare non � un desktop.
Lo aveva capito Palm con il PalmOS e lo ha fatto anche Apple.

 Grazie mamma :] 
E adesso fila a letto! ^___^

Fanzo ha scritto:

Hanno capito maluccio, visto che nemmeno metterci processori a 600 (e 
passa) Mhz serve, come non servono le infinite minchiate che sono poco 
di pi� che gadget.
Ma se voglio guardarmi un film con un player NON fornito dal produttore, 
ascoltare degli mp3 o degli Ogg, se voglio leggere un ebook, se uso un 
lettore mail/ng e nel contempo faccio altre cose (ascolto musica) o 
voglio usare un software voip, del multitasking me ne faccio, eccome.
Non tutti sono succubi della casa che impone le SUE scelte.
Ed � per questo che la comunit� sulle rom WM � infinitamente pi� attiva 
e capace di quella che gioca con gli iPhone...


 Lo aveva capito Palm con il PalmOS e lo ha fatto anche Apple.
Ma io non la penso proprio per nulla in questo modo. A parte in
questioni pratiche spicciole tipo switchare da un'applicazione
all'altra rapidamente (e su questo ci sarebbe da criticare wm che
non ha un task manager veloce e pratico. Infatti bisogna metterne
di terze parti per poter fare operazioni rapidamente senza sprecare
i pochi tasti hardware che si hanno sui moderni ppc).
Lasciare aperte le applicazioni che si usano frequentemente ne
previene il caricamento tutte le volte. Inoltre grazie al multitasking
� possibile avere cose tipo spb mobile shell (e per me non � cosa
da poco cambiare faccia al sistema in un'attimo) e in genere programmi
che possono "fare cose" indipendentemente dal fatto di essere
visualizzati o meno. Questi possono essere (a titolo di esempio pratico)
i plug-in della schermata oggi tanto quanto un programma che gestisce
l'accelerometro per abilitare/escludere le applicazioni, passando per
un dizionario (tipo slovoed) che si integra nel sistema e arrivando a
continuare ad usare il navigatore satellitare mentre si parla in
viva-voce... Ci� � valido per tutti. Per chi, invece, � solito
utilizzare un sistema del genere al meglio rappresenta una condizione
necessaria. Prendere appunti (switchando) mentre si st� navigando in
internet, lasciare cose tipo Fring aperte in backround perch� si aspetta
una risposta in chat e si vuole rispondere subito o realizzare un
piccolo foglio di calcolo Excel (le spese quotidiane e l'orario
dell'universit� mi sembrano buoni esempi) prendendo i dati poco per
volta da un file di testo che hai scaricato.
Questi sono solo pochi esempi che mi sono venuti in mente al momento.
Si potrebbe proseguire con l'elenco...
Ora, mi rendo conto che il 90% delle persone non usano un palmare in
questo modo (ed in effetti non hanno capito a cosa dovrebbe servire un
palmare), ma oggettivamente parlando, in questo modo Wm st� regredendo.
Secondo me un palmare non serve solo a telefonare, leggere 4 mail e
giochicchiare. Per questo c'� altro.

 E adesso fila a letto! ^___^
 
Eh, a letto ci sono già. Mi sono beccato un'influenza coi fiocchi... :\ 
-- 
lock


Ok, gli usi che hai elencato sono validi.
Pero in parte sono realizzabili anche con una applicazione aperta per 
volta. Molte applicazioni sull'Ipod Touch quando le chiudi e le riapri 
si presentano con la sessione ultima.
Per prendere note dal browser c'� il copia incolla e poi come ho detto 
la sessione rimane aperta.
E' chiaro che ci vuole un sistema che ci metta un attimo ad entrare ed 
uscire da un applicazione. PalmOS lo faceva e manteneva le sessioni aperte.

Andrea ha scritto:
AAAAAAARRRRRRRGGGGGGHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Come soffro... :)
http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=88&ID_articolo=157&ID_sezione=159&sezione=

 vecchi post. Colpa mia che non leggo bene a chi rispondo. ;]
...
 > Eh, a letto ci sono già. Mi sono beccato un'influenza coi fiocchi... :\
Ahhhhhh, mi pareva strano, infatti... ;)
Ti auguro una pronta guarigione!

 uscire da un applicazione. PalmOS lo faceva e manteneva le sessioni aperte.
Per�, vedi. E' da tempo che critico l'Iphone per queste cose, "forte"
di avere dalla mia un sistema che non presenta limitazioni ed � pi� che
personalizzabile. Ora non posso che fare lo stesso con st� "zozzata" :)
Il semplice fatto di avere le applicazioni che stai usando gi� aperte e
accedervi rapidamente da un singolo menu (oltre a tutto quanto detto
nell'altro post, ovviamente) per me � impagabile. Io ne faccio un'uso
"intenso", come gi� detto.
Poi per carit�, con lo snapdragon (che per altro richiede...) non credo
ci voglia tanto ad aprire qualcosa e sicuramente senza multitasking
si "sopravvive" per� invece di puntare sul loro cavallo di battaglia
(un SO senza limitazioni di sorta) si sono uniformati al resto e questo
mi dispiace... Poi, magari, faranno i "gaggi" dicendo che hanno
"sfornato" un sistema stabile. E' facile quando puoi fare solo quello
che dicono loro...

 Come soffro... :)
Ma si conosce qualche dettaglio tecnico? Questi babbei mi hanno
costretto ad installare silverlight per vedere il keynote di steve
ballmer e, come da tradizione redmond, col cavolo che lo streaming
funziona. :[
-- 
lock

 funziona. :[
Io mi sono rifiutato di mettere silverlight, mi basta e avanza flash! :)
Quello che si sa al momento sono solo le minkiate... Una totale
integrazione con i social network, e i "tasselli" in home sono attivi
e forniscono informazioni in tempo reale. Il "menu" in pratica non
esiste più. Si hanno, mi pare, 6 categorie (i tasselli) che danno
accesso a tutte le funzioni, contatti (integrati con i social),
messaggistica, Zune (per la musica), giochi, Marketplace e me ne manca
una... :)
Ovviamente multitouch per tutto il sistema e "gestures" tipo passare la
mano davanti alla fotocamera anteriore per rifiutare, ad esempio, una
chiamata o far "zittire" la suoneria... Però non ho ancora capito bene
come funzionino.
Non si sa nulla di eventuali file manager o sulla modalità di
installazione dei programmi (ma le voci dicevano solo dal Marketplace).
Per la sincronizzazione verrà abbandonato Active sync e il mobile device
center in favore del software dello zune (che sinceramente non ho mai
visto). Inoltre è sicuro che, almeno per il momento manchi il supporto a
flash (sembra per questioni di tempo) che verrà inserito in seguito.
E' stato presentato su un palmare LG, mi pare. Htc & co hanno annunciato
palmari, anzi, SMARTPHONE (perchè da ora questa è la definizione :) )
entro la fine dell'anno. Con queste premesse ho quasi perso
l'interesse... :(

 l'interesse... :(
Eh già... C'è ancora un bel po' da aspettare.
In ogni caso spero che aldilà della nuova veste grafica no abbiano
realmente abbandonato il "motore" del vecchio WM. l'ho sempre trovato
poco intuitivo ma ciò non toglie che avesse comunque i suoi punti di
forza.
-- 
lock

 forza.
Il kernel è totalmente nuovo, il che può essere buono per certi versi,
però ciò lo rende incompatibile con gli attuali software, anche perchè
la maggior parte sfruttano il multitasking e risulterebbero inutili...
Però sono sicuro che i "bravi ragazzi" di Xda faranno il porting del
framework e il "jailbreak" prima ancora che esca ^___^
Anzi, penso che le prime rom per i telefoni attuali saranno pronte a
breve...

 
Avevavo sbagliato talmente rotta, che adesso al posto dell'uso del 
pennino hanno messo dei tasselli.
Un'anno ...
Non innovano niente

 
Quello che non capisco � che, evidentemente, Microsoft non ha problemi 
con la fuga del 6.5 (varie versioni) verso il mondo degli spippolatori 
di rom.
Ma stranamente (molto stranamente) decide di stravolgere completamente 
il suo SO palmare con una versione chiaramente ispirata al mondo 
utonto... perdendo, di fatto, tutto lo sviluppo sulle vecchie versioni.
E consideriamo che Microsoft ha SEMPRE mantenuto una forte continuit� 
fra il vecchio e il nuovo, al contrario degli altri.
Perfino Seven ha una retrocompatibilit� non da ridere.
C'� qualcosa che tocca, e sono curioso di vederne l'evoluzione.


 C'� qualcosa che tocca, e sono curioso di vederne l'evoluzione.
Il fatto � che i primi Rumors dicevano che sarebbero esistite due
versioni:
http://www.webmasterpoint.org/news/windows-mobile-7-versioni-business-media-funzioni-e-novita_p35311.html
La cosa che mi fa storcere il naso, per�, � stata un ammissione
che hanno fatto durante la conferenza... Hanno detto, infatti, di
aver capito che un palmare non � un pc. Dubbi...
Magari uscir� veramente la versione Business, e cos� si avr� la
naturale evoluzione dell'attuale.

 breve...
 
Ma come, ma non lo sanno che il jailbreak è illegale e poi Microsoft li
traccia e gli banna l'id come sulla Xbox? ;P
Va bene rifare l'os da zero, ma è quello che hanno sempre fatto (beh,
_quasi_ sempre) pur mantenendo la retrocompatibilità. Per assurdo
Windows 7 non è poi così differente da Windows 95. Il problema,
tagliando i ponti col passato, è che gli utenti, anche i propri, si
troveranno ad un bivio: dovendo ricominciare da capo non è detto che non
decidano di cambiare sistema.
Ad oggi, comunque, a parte rumors non confermati, non ho ancora letto
niente di tecnico per cui non si può ancora dire. Oggi dicono che
probabilmente non avrà il copia e incolla, mi sembra assurdo.
Per il resto l'interfaccia richiede un periodo di adattamento e
rifiniture anche perché, personalmente, ci sono troppe animazioni e
scritte che scorrono qui e là. E poi c'è anche il discorso di logica di
UI. di solito qualcosa cliccabile è rappresentato da un bottone o un
link. Su WiMo7 niente sembra cliccabile eppure lo è. Per cui ci sarà una
piccola caccia al tesoro sulle prime schermate. ;]
-- 
lock

 C'è qualcosa che tocca, e sono curioso di vederne l'evoluzione.
 
Ah, beh, pure io. Microsoft mi ha completamente spiazzato, ma lo aveva
fatto anche con l'xbox e in quel caso ha avuto ragione. Visto mai?
Mi dispiace solo per il browser; anche RIM in questi giorni sta
valutando l'ipotesi di passare a webkit e redmond si ostina a portare
avanti quella porcata di browser. 
-- 
lock

 naturale evoluzione dell'attuale.
È chiaro che in 10 mesi qualcosa cambierà ma già il fatto che abbiano
previsto un "hub", come lo chiamano loro, dedicato a Office mi fa
pensare ad un'unica versione.
Anche perché ieri abbiamo visto la parte "OS", non quella "sviluppo".
Quando cominceremo a vedere le applicazioni riusciremo a capirne il vero
potenziale. Ma riguardo l'assenza del multitasking non ci crederò finché
non lo vedrò coi miei occhi. :] 
-- 
lock

 Va bene rifare l'os da zero, 
...
 > piccola caccia al tesoro sulle prime schermate. ;]
Secondo me gli scenari possibili sono due:
1) Hanno pensato che il 12% dello share (di cui 3/4% di "afficionados"
e il resto di poveri ignavi che non riescono ad installare
un'applicazione :) ) gli fa schifo e non gli importa di perderlo tanto
"ruberanno" quote (in abbondanza, almeno secondo i loro piani...) al
restante 88...
2) Hanno presentato un nuovo sistema a Febbraio e sarà in mano agli
acquirenti per Dicembre... Da quì ad allora saranno usciti Iphone 4G,
Android (non sò che :) ) e altro (anche se è contro i primi due che
loro puntano la "pistola"). Visto che hanno ricevuto molti consensi
dalla stampa hanno pensato che qualcuno inserirà delle features simili
prima di loro, (questi sistemi sono già pronti e basta poco per
aggiungere cose), o magari hanno semplicemente paura che qualcuno se
ne esca con qualcosa di migliore...
Così si sono tenuti degli "assi nella manica" e non ci hanno detto
tutto (ripenso alla versione business o ad altre possibilità di quella
presentata). E in effetti, se ci si pensa, è strano, molto strano che
non vogliano rompere le scatole a Rim in ambito business...
Fantapolitica? :)

 2) Hanno presentato un nuovo sistema a 
3) è tutto un bluff e stanno preparando un os con le contropalle, vedi
7, ma in questo modo indurranno Apple e company a concentrarsi sulle
cavolate legate all'UI. molti pensano che Steve Ballmer sia un
bambascione, invece è un bel volpino. :]
-- 
lock

 3) è tutto un bluff <...> Steve Ballmer <...> è un bel volpino. :]
Machiavellico! :)

 Machiavellico! :)
 
Ma si, non ci credo nemmeno io ma, se lo facessero, mi divertirei da
matti. :]
-- 
lock

"nogain" ha scritto:

Mi sbagliavo a quanto pare
http://news.wintricks.it/web/patch-prodotti-microsoft/31260/upgrade-negato-per-windows-mobile-6.x/