Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: Scheda video?

Ciao a tutti,
                    vorrei sapere il parere di alcuni di voi sulla scelta di
una scheda grafica per fs2000. Ho letto l'articolo su volare virtual ma
volevo sapere qualche cosa da voi: quale scheda mi consigliate di comprare?
(senza spendere 10.000.000!!!!)
Grazie mille
Thomas

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Tanti ti diranno la GeForce...se vuoi prendila ma costa uno spatasso e
FS2000 non sfrutta la sua tecnologia...
Ergo una TNT2 magari Ultra č perfetta...
Escluderei le voodoo
Blue Skies           Francesco Gola
PVI Member
IPSA & IVAO Member
virtuAlitalia Pilot #0189
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i piů colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31

 (senza spendere 10.000.000!!!!)
Ho una matrox G400 e una Creative GTS 2, e se la cavano entrambe bene.
Purtoppo una in italia su un monitor da 21 pollici e una in US su uno da
17, e quindi non so fare confronti. La G400 e` un po' rognosetta da
mettere a punto con i driver, per adesso la GTS ha dato meno problemi
(ma solo per adesso).
Ciao
Franco

 volevo sapere qualche cosa da voi: quale scheda mi consigliate di comprare?
Nessuna. Cambia la CPU. A meno che la tua scheda video non sia di epoca 
preistorica, cambiandola avresti benefici difficilmente misurabili ( con 
FS2000, non con gli altri giochi ).
Se prendessi una fanta-mirabolante GeForce2, butteresti letteralmente 800 
mila lire dalla finestra, dato che NESSUNA delle funzioni particolari della 
GeForce ( che sono quelle che la fanno costare cosi' tanto ) viene sfruttata 
da FS2000. Ho provato personalmente sullo stesso PC a togliere la GeForce e 
mettere una TNT1 ( perche' avevo mandato temporaneamente a riparare la 
GeForce ) e il frame rate non cambia, neanche di uno 0,1 per cento! Non fino 
a 1024x768. Oltre e' inutile andare, a meno che non hai un monitor da 19 
pollici in su.
Se il programma non ha all'interno del codice specifico per avvantaggiarsi 
della GeForce, non esiste NESSUNA differenza tra questa e, ad esempio, una 
TNT.
Il discorso "ma se prendo ora la GeForce sono pronto per il futuro" e' 
totalmente sbagliato, dato che lo facevano anche con la GeForce1: e' uscita 
la GeForce2 e prima che esca la prossima versione di FS, usciranno altri 2 
modelli di GeForce nel frattempo.
Per cui il consiglio e' di lasciare perdere la scheda video che in FS2000 non 
viene sfruttata per niente, ma investi sulla CPU.
Se cambi la CPU, ogni Mhz che metti in piu' ti va direttamente ad influenzare 
le prestazioni, anche se pero', non aspettari miracoli.
La CPU consigliabile pero', cambia a seconda di cosa hai adesso e quanto sei 
disposto a spendere.
Quando uscira' l'anno prossimo la prossima versione di FS, se per puro caso 
dovesse supportare le funzioni speciali della GeForce, allora l'anno prossimo 
rovesceremo il discorso: compra la GeForce piu' grossa che c'e' e lascia 
perdere la CPU. Ma comunque ne riparliamo tra 1 anno ( sempre che la 
Microsoft non decida di fare FS per l'X-Box, a quel punto ti direi BUTTA il 
PC!! )
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 Thomas
Io Uso Una AtiXpert rage 128 fury pro vivo, con 32 Mb. di ram, un PIII 600
con 128 Mb. di ram ed ho Un frame rate da 25 a 40 con la media di dettagli
all'80% con i dettagli al 100% scendo da 15 a 30!

 TNT.
...ma questo non e' vero. La Geforce ha delle funzioni in piu' rispetto alla
TNT2
 (il T&L e altre cosette) ma cmq, anche se queste funzioni non vengono
sfruttate per niente,
resta molto piu' veloce di una TNT2: tutti i giochi che ho provato, anche
vecchi, vanno
 decisamente piu' veloci. Il fatto e' che, semplificando, la Geforce *NON*
e' una
TNT2+T&L ma *DUE* TNT2 appaiate + T&L.
Non conosco bene FS2000, ma poiche' credo (spero :-) ) che uno non compri
una
scheda video, pure cara, per giocare SOLO a quello, tanto vale prendere la
Geforce...
Tra l'altro, ultimo ma non ultimo c'e' da prendere in considerazione il
*notevole miglioramento visivo*
(indipendentemente dalle prestazioni) che offre l'FSAA, che e' possibile
sulla geforce
(toericamente anche sulla TNT ma il decadimento delle prestazioni diviene
inaccettabile) e sulla Voodoo5
(altra sk. da prendere in considerazione anche se IMHO costa troppo per
quello che offre)
L'FSAA poi e' molto piu' utile nei simulatori che in qualsiasi altro gioco:
ad esempio giocando a Quake3 le linee
seghettate non sono cosi' evidenti perche' non c'e' forte contrasto (senza
contare che l'azione e' veloce) mentre
in un simulatore il contrasto tra cielo e terra e il volo tranquillo che
permette di apprezzare tutti i dettagli
fanno venir fuori tutti i difetti della grafica....l'FSAA in questo caso
aiuta (io gioco a Mig Alley e devo dire
che la differenza e' davvero N-O-T-E-V-O-L-E)
--
ByE,
Kvochur
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E-Mail          
kvoc...@yahoo.com
Homepage 
http://highflight.cjb.net
*************************************

 quello che offre)
Che cos'e' l'FSAA e come lo si attiva (sulla GTS 2)?
Grazie
Franco

Che cos'e' l'FSAA e come lo si attiva (sulla GTS 2)?
Ahah! Non lurki ICHV-3d, ehh? ^_________^
È il Full Scene Anti-Aliasiang ed è attivabile tramite gli ultimi driver
nvidia. In pratica toglie la scalettatura alle righe dello schermo
aumentando la qualità dell'immagine (però x forza di cose la "sfoca" un
po'). È quella feature di cui vanno tanto fieri quelli che parteggiano
per 3dfx (in effetti l'FSAA della V5 è migliore).
ciaouoz
-- 
Deus Ex è BELLO.
FIDATEVI.
ulis...@iol.it
ICARUS: 
http://users.iol.it/ulisse31

 Geforce...
Questa era la richiesta: 
"vorrei sapere il parere di alcuni di voi sulla scelta di una scheda grafica 
per fs2000"
E io a QUESTA richiesta ho risposto.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 (perň x forza di cose la "sfoca" un po').
Detta cosě, mi sembra la stessa cosa dell'effetto Soften di Paint Shop
Pro, che uso per farmi gli sfondi del desktop (che non userň mai) a
partire dagli screenshot dei vari sim. Non c'č stata una volta che non
abbia premuto il tasto Undo: sembra di guardare in monitor
smerigliato...:-(((
Ciao
-- 
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Kilroy č stato qui
==============
AH-Mezil
Le FAQ di ICGSV
http://users.iol.it/ulisse31/

 E io a QUESTA richiesta ho risposto.
non ti incazzare :-)
Io invece ho solo aggiunto che uno se deve comprare una sk. nuova per
giocare a FS2000
tanto vale che *OLTRE* ad andare bene con quello vada bene anche con il
resto no ?


 giocare a FS2000
ma e' questo il concetto che vorrei chiarire! A meno che la sua scheda 
attuale non sia totalmente obsoleta, non ha senso neanche cambiarla la 
scheda video! FS2000 e' talmente dipendente dalla CPU che non riesce a 
saturare le prestazioni di nessuna scheda video attuale. Almeno quelle 
uscite da 2 anni a questa parte.
Purtroppo chi fabbrica le schede video deve ( per motivi evidenti di 
fatturato ) uscire con un modello nuovo ogni 6 mesi. E questo nuovo 
modello deve avere delle features fantasmagoriche che convincano 
l'utente a spendere i suoi soldi su quel prodotto. Ma purtroppo, i 
programmi non si sviluppano i cosi' poco tempo. FS2000, per esempio, 
esce ogni 2 anni. E in 2 anni escono quindi 4 generazioni di schede 
video diverse ( TNT1, TNT2, GeForce, GeForce2 ). Ma il programma e' 
stato ovviamente pensato per quello che c'era all'inizio del ciclo di 
sviluppo.
Il risultato e' che FS2000 non sfrutta NESSUNA delle caratteristiche 
aggiuntive che ha una GeForce rispetto ad una TNT1.
Tu hai detto che la GeForce equivale a 2 TNT2...beh, questa e' la 
"frase di marketing" che ha messo in giro NVidia per venderla. Nella 
realta' la frase andava spiegata: la GeForce ha una pipeline di 
rendering a 4 stadi, mentre la TNT2 ha solo 2 stadi di rendering. Detto 
cosi' sembrerebbe che la GeForce possa auto-magicamente raddoppiare il 
numero di pixel disegnati. Ma non e' automatico. Funziona solo se il 
programma RICHIEDE di disegnare cose in 2 o 4 passate, in genere per 
fare effetti speciali tipo il multitexturing ( esempio = le fiamme 
delle torce sui muri di Quake, oppure le luci colorate )
In questi casi, la GeForce puo' disegnare queste cose senza nessun calo 
di prestazioni.
Ma il problema e' che NESSUN simulatore di volo di cui io sia a 
conoscenza utilizza questi effetti ( forse solo Janes F/18 ), e meno 
che mai FS2000, che disegna tutto in una singola passata, alla portata 
quindi di una normale TNT1.
Per non parlare della GPU che, secondo le promesse, dovrebbe liberare 
la CPU dai calcoli della geometria. Anche qui, a parte rarissimi casi ( 
mi sembra Gunship ), non ci sono simulatori di volo che la utilizzano e 
meno che mai FS2000, che fa praticamente tutto in software, tranne il 
rendering finale. Ecco perche' e' cosi' legato alle prestazioni della 
CPU principale.
Oltretutto, il frame rate medio di FS2000 e' cosi' basso che non si 
riesce a mandare in crisi la scheda video, a meno che non si voglia 
andare a 1600x1200 a 32 bit ( totalmente inutile, visto che FS2000 usa 
ancore le texture da 256 colori )
Morale della favola: se uno non e' soddisfatto delle prestazioni di 
FS2000, e' meglio che investa tutto quello che puo' sulla CPU, perche' 
anche con la scheda video migliore del mondo, non si avrebbe nessun 
beneficio. Infatti, se noti, gli utenti che si lamentano meno di FS2000 
sono quelli con gli Athlon, che sono comunque piu' efficienti sia come 
CPU in se che come accoppiata bus/memoria ( hanno il bus da 200 Mhz ).
La cosa buffa e' che, probabilmente, la prossima versione di FS2000 
supportera' la GeForce con tutte le sue migliorie. E quindi questo 
discorso sara' sicuramente ribaltato. Ma per allora ci sara' allo 
stesso prezzo la GeForce 4...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com