Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Facchetti: che magra figura!

La dirigenza dell'Inter non perde occasione per realizzare nuove uscite
infelici...
Dopo aver sostenuto Galliani in lega parte la provocazione di un Giacinto
Facchetti, più che mai inutile, che parla di "conflitto di interessi" "9
rigori a favore preoccupanti" e chi più ne ha più ne metta...
Ma dico io: che cavolo serve!! Cosa abbiamo fatto di male per meritarci una
dirigenza di Facchettii e Orialii!!!
Perchè non rispettare l'elegante (sensata) scelta del silenzio di Moratti e
lanciarsi in "accuse" generiche che mirano solo ad aggiungere torbido al
torbido???
Ci vuole tanto a parlare e a farsi valere nelle sedi e nei limiti
appropriati?
Con queste sparate non si ottiene nulla se non esasperare ancora il clima,
creare confusione e rancori; non sarebbe più utile avviare con una
maggioranza ampia in lega, un discorso rapido e efficace di nuove norme?

 uscite infelici...
Stento a credere a quel che leggo !
Sei sicuro che sei interista?! Tifoso per giunta?! :)
Complimenti per la lucidita', seppur da milanista sottoscrivo il tuo
pensiero, auspicando in aggiunta a quanto proponi e ad accordi raggiunti, le
dimissioni volontarie di Galliani, non tanto per demerito suo (secondo me e'
molto capace e non credo a una sua ipotetica malafede) quanto per
rasserenare un clima ad arte avvelenato da piu' parti.
Non ultimo, da tifoso, trovo che Galliani involontariamente stia facendo il
male della societa' per la quale parteggio, esponendoci a critiche e
sospetti fuori luogo.
Cosi' facendo gli arbitraggi non miglioreranno di certo, ma se non altro non
saro' obbligato a sorbettarmi gli oramai consueti veleni di ogni lunedi e le
piu' fantasiose teorie cospirative (altro che Area 51 e Majestic 12!)
P.S.: unico dubbio, non e' che ha "cantato Facchetti" con l'approvazione
dello stesso Moratti? Mi par difficile che un vicepresidente dirami un
comunicato con una posizione quantomeno ufficiosa, senza che il presidente
ne sia al corrente e sottoscriva...questo pur tenendo sempre in ben conto
che stiamo parlando dell'inter ;)

 Facchetti, più che mai inutile,
Non sono d'accordo. Imho la sortita dell'Inter (questa e' una presa di
posizione ufficiale, non una sparata di Facchetti) e' l'apertura ufficiale
di una crisi alla lega. Fatta tramite tv, come si usa oggi (e dalla tv di
Tronchetti Porvera, guarda caso). Secondo me il comunicato va letto in
questi termini: "per noi (Inter) Galliani, non solo non sta facendo quello
che avrebbe dovuto fare, ma potrebbe essere impegnato in cose che non
dovrebbe fare: lo sfiduciamo".
Secondo me e' iniziata la conta in lega. Da un lato Sensi e Moratti,
dall'altro sicuramente Galliani e Giraudo. Come finira' non lo so. Quello
che so e' che se tanto mi da' tanto, usare altri sistemi, lavorare nel buio,
affidarsi a diplomazie coperte non sarebbe servito a niente: se c'e' un
sistema di potere ha l'arroganza di fare i propri interessi senza porsi
problemi di decenza. Tanto vale andare allo scontro sotto i riflettori...
--
Ciao
neuroazzurro
Tessera # 8 Club "Avanti con Hector"
"Massimo Moratti, minimo Berlusconi", Gino Strada

 dello stesso Moratti?
Per quello che ho capito io la lettera di Facchetti e' espressione di una
posizione ufficiale dell'Inter.


 appropriati?
Concordo appieno con te.
Perlomeno non sono l' unico a pensarla così.
--
( ------ Fabio5 ------ )
E' in corso la procedura di voto per il NG it.sport.calcio.estero
Se sei interessato vota sui NG it.news.votazioni o it.news.annunci !
ICQ # 175236943 // #5 "Avanti con Hector" // #5 "Mamma li turchi"

maggioranza ampia in lega, un discorso rapido e efficace di nuove norme?
Come chiedere che  TV e giornali non parlino piu' di politica perche'
tutto deve avvenire in  parlamento. ma dai!

e' un tipo di lucidita'  alterata che lascio volentieri ad altri...
Prego, ti lascio volentieri questa felice uscita, avanti con questa logica
del furto, che vai bene.
Non son mica tutti come 8+1, difatti mi stupivo ! :)

 wrote:
-cut-
Io non ho ancora capito se l'Inter ha votato Galliani oppure no.
Ricordo che gia' prima della votazione c'erano le esternazioni della
dirigenza che parlava di conflitto di interessi...poi se lo abbiamo
votato non e' che ci facciamo una magnifica figura.
Se la nostra posizione ufficiosa e' stata sempre quella invece, allora
mi pare sensato di "renderla ufficiale" nella maniera piu' seria
possibile, perche' fino a questo momento , dichiarazioni volte in quel
senso sono state "cagate zero" (un po' come fa il diretto superiore di
Galliani in altri ambiti).
E cmq Galliani non aveva paventato il fatto di uscire dal Milan se
fosse diventato presidente di Lega? un po' come il diretto superiore
che aveva detto che non sarebbe stato piu' presidente... vabbeh... 



No, anzi, ha sempre avvertito gli altri che non avrebbe mai lasciato la
carica di Vicepresidente e AD del Milan.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 votato non e' che ci facciamo una magnifica figura.
Io credo che l'abbiano votato perche' la sedia non poteva rimanere vuota per
tutto il campionato, oppure Berlumer non poteva coprire anche quella........
certo non ci vuole molto a capire che non hanno bisogno della presidenza di
Lega per portare acqua al proprio mulino.

 ha scritto nel messaggio
news:b0itgt$pbt16$1...@ID-102438.news.dfncis.de...
[mega cut]
Sei cosi' lucido da abbagliare.
Di fronte a tanto splendore non varrebbe la pena di disquisire.
Se dovessimo fare minuziosi elenchi degli episodi pro e contro le nostre
rispettive tesi, arriveremo alle stesse conclusioni: per te i rigori al
Milan ci sono tutti, per me no. Per te l'Inter non ha subito torti, per me
si. Non voglio fare l'elusivo: non tengo la contabilita', ma ti posso dire
che c'era un rigore grosso quanto una casa (ininfluente sul risultato
oltretutto) su un tiro di Crespo parato in tuffo da un difensore avversario.
Mi spremo le meningi e mi ricordo di un pestone in area di rigore a
Conceiçao. Non ho voglia di continuare. E' palesemente inutile.
La Roma?
Proprio durante le plemiche di Roma - Inter ho sostenuto che pur avendo
sbagliato completamente bersaglio in quella occasione, Sensi non aveva tutti
i torti a lamentare troppi errori contro.
A me i fatti paiono questi:
- I falli di rigore a favore del Milan vengono giudiziosamente fischiati
- I falli di rigore a favore delle altre squadre spesso vengono giudicati in
modo cerebroleso (non prevedibile)
- La Roma ha subito delle espulsioni (almeno questa domenica, ma e' un
fatto) assolutamente  folli
- L'Inter puo' recriminare sicuramente per la partita con il Perugia, e
almeno in altre due occasioni, come mi costringi a ricordare
- Galliani e' presidente di lega e vicepresidente del Milan
- Altre squadre (vedi il Como) a sprazzi lamentano un andazzo insostenibile
- Si parla tanto di doping e poi si scopre che i controlli sono stati fatti
in modo irregolare (tranne che dall'Inter), il che non implica -ma rende
possibili- imbrogli
Io, come ho piu' volte ripetuto, non ho certezze su complotti: ma tu non
puoi averne sulla pulizia del calcio. Sarebbe una questione di fede. Ed in
tal caso il tuo dare patenti di lucidita' e' tipica espressione di
*integralismo*. Preconfezioni cio' che e' giusto o sbagliato e poi incaselli
il mondo in buoni e cattivi a misura della tua visione del mondo. A volte
dubitare puo' essere utile.
Io non credo che il calcio sia pulito. Non so e non posso sapere quanto sia
sporco.
Certo travalica il fatto sportivo: ieri ho sentito Cosmi raccontare che
Gaucci ha rimproverato Vryzsas per aver ammesso il mani: "queste sono cose
che bisogna lasciar dire agli altri. Il calcio non e' una cosa per
educande".
Quanto meno, ammetterai, non e' etico. Non posso sapere se e' anche
corrotto.
Mi limito a dire che non mi piace quello che vedo.


 Io non ho ancora capito se l'Inter ha votato Galliani oppure no.
Posso dire una cosa? Posso?
Quest'argomento del voto a Galliani bisognerebbe lasciarlo alla facile
ironia di milanisti e juventini.
Anche se l'Inter avesse votato con piena convinzione e senza remore
galliani, cosa osta ad un cambiamento si posizione a fronte di una verifica
di fatto che Galliani non corrisponde alle esigenze sul tappeto (per farla
breve)?????
Se l'Inter ritiene che Galliani stia diventando piu' deleterio che altro
bene fa ad aprire pubblicamente la querelle. Imho ovviamente.


viziati da fallo (Inzaghi contro la Roma)
Insomma, Collina è un venduto? E' un rinco*****? Ha difetti di vista?
O semplicemente può aver sbagliato?

fa ad aprire pubblicamente la querelle
Al Processo di Biscardi? Un po' di stile, però non guasterebbe

raga, vogliamo rubare il titolo di "piagnoni d'Italia" ai romanisti e alla
Roma?
io non ci tengo, basta coi pseudotifosi piagnoni
ci si mettono anche i pseudo dirigenti piagnoni, ma che cazzo!
adesso ci prendono per il culo anche  perche' piangiamo peggio e piu' dei
romani, io non ci sto
fuori le palle, non le lacrime!!!!!!!!!!
alla storiella del complotto biancorossonero non ci credo
se perdiamo č soprattutto colpa nostra e dei pseudotifosi che fischiano
gente come il Chino, bravi continuate cosě: fischiate e piangete, colpa del
milan, di moggi, di silvio, dell'oroscopo, del campo, delle luci..., mi
avere rotto le palle!
pz, non molla mai

 corrotto.
Si, non e' etico, ma temo che non solo Gaucci ragioni cosi'...
Nemmeno Gaucci e Sensi sono etici quando gridano all'imbroglio e "poveri
noi, senza una lira..", dopo che il primo ha cambiato l'intera rosa,
ingaggiando oltre 15 giocatori nuovi, e il secondo non ha cacciato una
lira...si fa presto poi a dire che e' colpa di Trentalange o di chi x esso.
Ok gli errori arbitrali, ma non diventino parafulmini, come *spesso* mi
sembra accada.
Facciamo che Galliani si licenzi, e sentiamo le nuove costruzioni su
"vincera' la squadra xx perche' y e z han cosi' deciso, e' un calcio
malato".
Per me non lo e', e cerco di argomentarlo.

 ha scritto nel
messaggio news:5o6q2v0euqnjqt1lr...@4ax.com...

Tu sei in grado di dare una risposta certa e comprovata?
Io in piena coscienza no: per quello che ne so potrebbero essere vere tutte
insieme, le ipotesi che hai fatto.
:-)


 Al Processo di Biscardi? Un po' di stile, però non guasterebbe
Vero. Per esempio telefonare a controcampo e scomunicare Serena...
Mi pare un esempio da seguire...
:-)


 ha scritto nel messaggio
news:b0j70s$pn7ti$1...@ID-102438.news.dfncis.de...
[mega cut]
Mi pare che il punto sia proprio questo.
Galliani secondo me dovrebbe dimettersi da presidente della lega, pur dando
per scontato che abbia svolto onestamente il suo lavoro (che e' quello che
ha detto Facchetti).
Come dicevi tu, sarebbe meglio anche per il Milan.
Poi, come vedi, di fronte a certi episodi mi dici "ci puo' stare".
Questa purtroppo non e' un argomentazine da cui si possa trarre una
certezza.
A me quello che da fastidio, non sono i rigori del Milan, ne' i controlli
antidoping fatti senza seguire le regole: a me infastidisce che ci siano
tutte queste cose insieme.
Per quanto riguarda gli episodi, non credo proprio che arriveremmo ad una
"verita'" (sono cosi' "integralista" da non credere nemmeno molto
all'esistenza della verita'). Un esempio su tutti: l'ultimo rigore. Secondo
me Maresca ha toccato la palla. Secondo jeremy pure. Non era rigore. Certo a
90esimo minuto l'inquadratura era una sola: rallentata quanto si vuole, ma
mancava quella dall'altro lato. La' hanno dato il rigore per certo: io
preferisco credere ai miei occhi.
Ma guarda, anche se non fosse stato rigore posso capire che sia facile
sbagliare una valutazione del genere.
Ma mi chiedo come mai al Milan queste valutazioni non le toppano mai e per
le altre squadre "ci possano stare" gli errori...
Come vedi non e' un problema di episodi.
Faccio di piu': mentre l'episodio del rigore negato a Crespo (mi pare fosse
con il Brescia, ma non tengo la contabilita' te l'ho detto) e' stato
"universalmente" riconosciuto come tale per l'enorme evidenza, in tv
l'episodio di Conceiçao e' stato giudicato controverso, mentre sul newsgroup
pochi avevano dubbi che quel pestone fosse da rigore (anche qui, mi pare
fosse col Chievo, ma potrei sbagliare).
Il singolo episodio si puo' sempre ricondurre a cause piu' o meno
"naturali". L'intero universo degli episodi invece "puzza".
Non ho detto che gli arbitri falsano il campionato.
Ci sono altri fatti strani:
- il doping
- il giro dei procuratori
- la gestione della crisi economica
- la gestione dei calciatori presso le societa' minori
Questo argomento per cui la certezza che il calcio sia corrotto dovrebbe
portare a non seguirlo piu' l'ho ampiamente (e in modo assai civile, devo
dire, come sempre e' lui) dibattuto con Fabio5 tempo a dietro. Li' ho
specificato che non ho la certezza che il calcio sia corrotto. Ma che
secondo me quella affermazione e' un argomento pseudo razionale.
Adesso ripetere tutto non mi va: sono gia' abbastanza prolisso...
Mi limito a dire: non so se il calcio sia corrotto, so per certo che e'
corruttibile. Se fosse evidente la sua irrimediabile perversione non lo
seguirei neanch'io, ma fino ad allora tutte le volte che avro' l'impressione
che ci siano manovre per corromperlo faro' caciara per cercare di impedire
che ci si riesca (nel mio piccolo, ovviamente).


Tu sei in grado di dare una risposta certa e comprovata?
No. Cmq, bisogna fidarsi ed accettare... altrimenti bisognerebbe darsi
al golf (o alla pallavolo o....)

Mi pare un esempio da seguire...
Assolutamente no, non č un esempio da seguire sebbene Serena stesse
dicendo delle cose gravissime che un tesserato non puņ permettersi di
dire

"1+8"

A sostegno della tesi di Facchetti, che condivido in pieno (sono juventino),
voglio ricordare come il signor Galliani, durante il campionato 1995-1996,
si dimise da dirigente del Milan dopo una sconfitta rossonera viziata da
errori, salvo poi ritirare tutto la settimana successiva, quando il Milan
vinse con il puntuale aiutino della terna arbitrale.
Ale

 ha scritto nel
messaggio news:k8aq2vgllni6u9ja5...@4ax.com...

Guarda, questa argomentazione mi lascia esausto.
Non rispondo, ti copincollo un pezzetto di un lunghissimo post che ho appena
scritto ad un altro milanista della lista (intendo ISCI, non e' una
minaccia, per carita').
:-)
Questo argomento per cui la certezza che il calcio sia corrotto dovrebbe
portare a non seguirlo piu' l'ho ampiamente (e in modo assai civile, devo
dire, come sempre e' lui) dibattuto con Fabio5 tempo a dietro. Li' ho
specificato che non ho la certezza che il calcio sia corrotto. Ma che
secondo me quella affermazione e' un argomento pseudo razionale.
Adesso ripetere tutto non mi va: sono gia' abbastanza prolisso...
Mi limito a dire: non so se il calcio sia corrotto, so per certo che e'
corruttibile. Se fosse evidente la sua irrimediabile perversione non lo
seguirei neanch'io, ma fino ad allora tutte le volte che avro' l'impressione
che ci siano manovre per corromperlo faro' caciara per cercare di impedire
che ci si riesca (nel mio piccolo, ovviamente).
--


 di una crisi alla lega.
Fin che mi parli di conflitto d'interesse sono d'accordo con Facchetti. Poi
quando sento le frignate sui rigori del Milan mi cadono le palle.

 quando sento le frignate sui rigori del Milan mi cadono le palle.
Attenzione a dove le lasci cadere e quando...
Se ti capita durante il derby... danno rigore al Milan...
:-)
Comunque, imho, quello dei rigori voleva essere un esempio. La cosa che
fondamentalmente voleva  dire il comunicato e': abbiamo sfiduciato Galliani.
Tutto il resto e' di contorno.


dire
Serena e' un tesserato?

 :-)
Per non parlare della reprimenda alla Domenica sportiva per la "Moreno's
cup", che, come volevasi dimostrare, ha puntualmente cambiato nome
adeguandosi all'offeso buon gusto di Adriano il Censore.
Mi stupisce che, in finanziaria, non sia passato l'emendamento-Galliani
sul condono dei falli commessi in area rossonera....
Che tristezza tutto ciň!
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Serena e' un tesserato?
:-)))
Non lo so...
Pero' Galliani gli voleva proibire di entrare a San Siro durante le partite
del Milan...
Penso che non si riferisse al Serena (eventualmente) tesserato, ma al
dipendente di Mediaset...
Vedi che casino...
In Italia non si capisce piu' niente, tante le commistioni....
Basta. Non lo volevo prendere questo discorso...


Serena e' un tesserato?
Si, lo lessi a suo tempo sul giornale

 Galliani. Tutto il resto e' di contorno.
Quando il motivo del contendere è se Facchetti è stato ridicolo o no, è il 
resto che diventa importante.

 resto che diventa importante.
Ti credo sulla parola.


 Ci meritiamo moggi, gaucci, preziosi, ecc. ...!
a parte preziosi (rigorosamente minuscolo) Moggi come dirigente non mi
sembra malaccio (o devo ricordare le squadre che ha costruito cosa hanno
vinto?) e Gaucci ha almeno il merito di scoprire giocatori interessanti a
costo zero, invece di importare bidoni dal costo spropositato. Io
rifletterei.

 sembra malaccio
Peccato che sia un camorrista.
--
SPOCK Ž
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 Ti credo sulla parola.
?!?!?!?!?
--
«Questa è la mia opinione, e io la condivido»
MdM
www.interisti.org

 ?!?!?!?!?
Be', vuoi mettere la soddisfazione di spiazzare te?
:-))))


>Tanto vale andare allo scontro sotto i riflettori...
E soprattutto, cominciamo a farci sentire adesso, e non a fine
campionato....almeno qualcuno, prima di "sbagliarsi" ci penserà due volte,
invece di pensare "tanto l'inter non conta un tubo"
cron

 :-))))
ROTFL!!!! ;-)
cron

 ha scritto nel messaggio
news:kTgX9.31128$YG2.8...@twister1.libero.it...

Bah non so quanto possa giovarci, dato che basta vedere cio' che sta
succedendo alla roma.
Comunque cio' che apprezzo moltissimo della nostra societa' e l'ho sempre
apprezzata questa dote, è la COERENZA; non si è votato galliani a luglio per
la  presidenza della lega e giustamente si critica ora il suo conflitto di
interessi.
keith
--
Stiamo creando il NG it.fan.musica.pearl-jam
Vieni su it.fan.musica per saperne di più
"Vivere è la miglior vendetta" Eddie Vedder ,1994
Tale J allaterza su isc , 21-01-2003:
"4° giornata - Inter-Chievo 2-1
Vieri (già ammonito per un fallo a centrocampo) protesta e manda a fare in
culo l'arbitro per 90 minuti consecutivi.
In un'occasione chiede platealmente il cambio alla sua panchina ma il
secondo cartellino giallo non arriva mai".

:-))))
eh eh eh eh! Complimenti! Gli hai fatto scrivere ben 5 punti
interrogativi!!
-- 
.BIX.

 Dopo aver sostenuto Galliani in lega
Oggi siamo qui a discutere sul perchè ci sia così tanta disinformazione tra
i tifosi nerazzurri. Ai tempi io ricordavo di un Moratti nettamente
contrario all'elezione di zio fester come presidente. Siccome, però, del
calcio parlato, in fin dei conti, me ne sbatte meno di zero, una volta che
zio fester è stato eletto ho pensato "beh, avranno trovato un accordo di
massima e il servo di arcore sarà un presidente provvisorio, in attesa che
qualcuno decida di farsi avanti e sia più credibile di zio fester!".
Poi, leggendovi, ero convinto che la cosa fosse stata fatta con il "placet"
di Moratti. Invece mi ritrovo con un Moratti assente quando ci furono le
elezioni a presidente di Lega e con delle polemiche sulle dichiarazioni di
Facchetti che, alla luce dei fatti, sono più che legittime.
Ed allora mi chiedo chi e perchè ha votato un turpe individuo come zio
fester. Mi chiedo perchè, tra Tanzi e Sensi, è saltato fuori il nome di zio
fester. Mi chiedo come può un presidente di Lega, che è amministratore
delegato del a.c. milan tutelare TUTTI. Mi chiedo perchè la juve si è
schierata dalla parte di zio fester; in cambio di quali favori? E mi ronzano
nel cervello le parole di sensi, a cui non avevo dato troppo peso perchè
convinto che volesse mascherare una roma in malarnese dietro persecuzioni.
Certo, non è la roma ne dello scorso anno ne, tanto meno, di due anni fa.
Però ha il record di rigori fischiati contro. Ed ora anche l'Inter è
nell'occhio del ciclone. Ed ora anche noi stiamo iniziando ad assaggiare
degli arbitraggi che lasciano, a dir poco, desiderare. Per carità, non
voglio fare del complottismo, come dice Xlater. Però tutta la vicenda puzza
parecchio. Così come ha puzzato l'affare nesta. Ricordate? L'Inter in pole
position per l'acquisto e cragnotti che fa delle richieste assurde. Poi, a
distanza di due settimane, il milan entra in gioco. berluskaiser che, al
meeting di CL a Rimini, di fronta a tutti i media, dice a chiare lettere che
"il calcio non può più permettersi spese folli e che, per questi motivi,
nesta non arriverà al milan". Poi, la settimana successiva, zio fester che
annuncia l'acquisto di nesta. Scatta la polemica, subito sedata da zio
fester che promette "cessioni importanti" per coprire l'acquisto di nesta.
Cessioni che, a tutt'oggi, non si vedono. Ed allora nasce spontanea la
domanda; perchè non sono state fatte queste cessioni importanti? La risposta
può essere solo una; perchè cragnotti ha abbassato il prezzo di nesta. E
perchè lo ha fatto col milan e non con l'Inter? C'entra, in qualche maniera,
la minaccia di zio fester di non ammettere la lazio al campionato? Di farla
pagare nel caso di una cessione di nesta all'Inter? Pensate alle
vicissitudini in casa lazio; sarebbe bastato poco perchè facesse la fine
della Fiorentina. Invece il pool di banche è stato magnanimo ed ha accordato
ulteriore credito, cosa che non è avvenuta per la Fiorentina. Si sta
giocando troppo sporco nel mondo del calcio. Purtroppo siamo a conoscenza di
brandelli di verità che, però, ci lasciano intuire che il marciume è ovunque
e chi non si allinea viene inesorabilmente punito.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it