Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: WAR - bad idea

Hi guys,
l'oggetto non è off topic...avete provato a inserire il cd del Christmas
Package nel lettore del PC?
No, sì? Se no provateci, se sì e se ne era già parlato, scusate ma sono
andata un po' a ritroso e non ho trovato nessun messaggio su questo
interessante argomento, in ogni caso, buon ascolto/visione!
Grazia

"grace" <gr...@NOSPAMMremfriends.com> ha scritto nel messaggio
news:p94R9.8797$lj5.1...@tornado.fastwebnet.it...
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Eccome! Nonostante il mio pc sia appena reduce da una formattazione
dell'hard disk, ho subito pensato di riinstallarmi Quick Time Player proprio
x vedere il video. Sostanzialmente condivido abbastanza (non completamente)
le idee pacifiste di Michael (xò non mi sbilancio + di tanto nel commentarle
xchè se avrò capito 1/10 di quello che ha detto/letto, è già molto). A
proposito, bella l'idea di mettere New Orleans Instrumental No 1 in
sottofondo!
Ciao,
Valentina

 le idee pacifiste di Michael
Io le condivido totalmente! E sono proprio grata ai rem per aver pensato a
questi due brani e per averceli fatti conoscere! Credo che chi segue davvero
i REM, lo faccia non solo per i testi delle loro canzoni o per le melodie,
ma anche e soprattutto per tutto quello che sanno trasmetterci come "maestri
di vita" (tra virgolette, naturalmente!) era da un po' che un loro segnale
forte in tal senso stentava ad arrivare e questi due brani di Martin Luther
King sono davvero molto significativi.
Il secondo a me è piaciuto molto più del primo e credo proprio che partirò
da qua per la riflessione sui buoni propositi del 2003!
Ascoltatelo più volte perchè la scelta delle parole, a mio avviso,  è
proprio "azzeccata"!
Grazia
P.S. Attenzione! Le "idee pacifiste" non sono solo di "Michael", ma dei rem
e credo proprio anche di tutti i firmatari del biglietto :-)
P.P.S. Avete notato che Microwave non lavora più con loro? Peccato...non mi
ricordo più cosa ci fosse scritto nel biglietto dell'anno scorso ma già nel
2001 Microwave non era con loro nelle date promozionali, lo sostituiva e lo
sostituisce anche adesso la sua spalla nel '99!

 xchè se avrò capito 1/10 di quello che ha detto/letto, è già molto).
Approposito...c'è qualcuno che riesce a postare il testo che ha letto
Michael?
Penso che mi ci vorrebbero mesi per capirlo solo sentendolo letto...e penso
che il messaggio valga la pena di essere compreso pienamente...
bye by
Michy
--
Your eyes are burning holes through me
I'm gasoline
I'm burning clean.

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Ciao Grazia
Sono d'accordo con quello che dici, anche a me è piaciuta una loro
presa di posizione 'ufficiale' dopo un periodo di silenzio. Anche a me
sono piaciuti molto i due passi di Martin Luther king jr. letti da
Michael.
Come non si può non essere d'accordo con lo spirito delle parole
pronunciate da martin Luther king jr e riprese da Michael, e anch'io
moralmente le condivido in pieno.
per la sua filosofia martin Luther King jr. mi ricorda molto da vicino
un altro grande uomo Gandhy che predicava sempre di rispondere con la
NON-violenza e in modo passivo alla violenza degli inglesi che in quel
periodo stavano colonizzando trale altre l'India. Lo stesso ha fatto
Luther King jr. che invitava sempre chiunque(ma in particoalre facendo
riferimento al popolo afro-americano) che si doveva cercare di
rispondere in modo pacifico. E', per dirla molto in breve, proprio
questo suo atteggimento che lo differenziava per esempio da un altro
importante rappresentante del popolo afro-americano ossia Malcolm x
che invece, al contrario del pacifismo di King jr., aveva un
atteggiamento molto più aggressivo.
penso sia il solito dilemma no? o favorevole alla guerra o contrario.
e penso che se a chiunque di noi si chieda "favorevole o no alla
guerra" parlando in termini generali non si possa non condividere le
parole di marthin Luther King jr o di altri grandi prima di lui come
Gandhy.
Pensanso sempre a livello musicale mi viene in mente il nostro Lorenzo
Jova tra gli altri che per sue parole "è sempre e comunque contrario
alla guerra". Ora ripeto, io come principio sono d'accordissimo, però
IMHO si deve capire che non si vive in un mondo utopico.Al giorno
d'oggi siamo in una situazione in cui nel mondo si combattono oltre 50
guerre molte delle quali a noi sconosciute, perchè i media nemmeno si
preoccupano di presentarcele. Certo se tutti seguissero la filosofia
di Marthin Luther king finirebbero tutte immediatamente. però la
domanda è "Questa cosa conccretamente e NON idealmente, perlomeno
attualmente è possibile?". E' possibile che se vieni attaccato a bombe
poi uno reagisca come diceva Luther king jr. e attenzione non faccio
discorsi di nazioni qui eh, parlo in generale. Perchè L'11
settembre(SIA CHIARO NON GIUSTIFICO NIENTE, tanto più che io AMO gli
U.S.A.)è cmq la conseguenza di un atteggiamento errato tenuto dagli
U.S.A. per decenni. e allora si entra in una spirale in cui i discorsi
come "No war ever", si sono giustissimi moralmente, idealmente, ma
cocnretamente sono IMHO molto utopici. Purtroppo con gli interessi
presenti al giorno d'oggi, questa morale diventa di difficiale
attuazione. Mi reputo un idealista, uno di quelli che si batte anke
per cause che hanno poche chances di essere vinte, però si deve anche
essere realisti, secondo me. Quindi dico, giustissime le parole di
King Jr. , le condivido appieno però le vedo di difficile attuazione,
almeno in quetso momento storico.
Ciao!
Marco

attuazione. 
Sono d'accordo con molte delle cose che hai scritto. Del resto, così
come Bush ha inventato l'ormai nota "guerra preventiva", noi italiani
abbiamo inventato (già da un bel po' di tempo) le "manifestazioni
pacifiste preventive". Tant'è vero che sono già iniziati da tempo
scioperi, occupazioni di scuole e carnevalate varie (come direbbe 
il mio prof di italiano) per protestare contro una guerra che non 
c'è ancora (per fortuna). Io non credo molto a queste manifestazioni
e trovo ridicole (e ipocrite) certe prese di posizione di politici
italiani (ma anche stranieri) che stanno facendo la comoda parte 
dei "buoni" e dei pacifisti e che, una decina d'anni fa votarono in
Parlamento a favore dell'appoggio italiano alla guerra nel Golfo 
e qualche anno dopo fecero il bis con la guerra nella ex Jugoslavia.
Quegli stessi politici oggi fanno i moralisti in tv, nelle piazze e
nelle stanze della politica, si dichiarano pacifisti e contro ogni
guerra. Complimenti. Purtroppo la verità è che anche un evento tragico
come la guerra è ormai diventato un tema (l'ennesimo) per le nostre
sterili e inutili discussioni interne tra maggioranza ed opposizione. 
Detto tutto questo, io credo che l'atteggiamento degli Stati Uniti
negli ultimi mesi sia da censurare. Bush mi dà l'impressione di 
voler scatenare una guerra a tutti i costi, nonostante gli ispettori
dell'Onu e l'Onu stessa stiano ancora lavorando e nonostante alcuni
dei suoi alleati abbiano dichiarato più volte che, forse, sarebbe 
il caso di mettersi intorno ad un tavolo ed analizzare le effettive
motivazioni che sarebbero alla base di un eventuale conflitto in Iraq.
Inoltre è da tempo che mi angoscia un dubbio. Ma scusate, se Bush
dice di sapere con certezza che gli iracheni stanno preparando un
arsenale nucleare, perchè non comunica agli ispettori dell'Onu i 
luoghi in cui Saddam e i suoi starebbero preparando questo arsenale ?
Ma scusate, quando si va a bombardare uno stato come l'Iraq, si ha 
in mente più o meno cosa bombardare oppure si tirano delle bombe 
a casaccio ? Quindi, perchè, anzichè mandare 200000 soldati 
americani, centinaia di aerei, carri armati e navi, migliaia di bombe,
non si mandano quei famosi ispettori negli stessi luoghi che si ha
intenzione di bombardare ? E, come se non bastasse, qualche giorno
fa un collaboratore di Bush ci ha comunicato che loro sono in grado 
di sostenere due guerre in contemporanea e di poter intervenire anche
in Corea. Ma si, una guerra in più o una guerra in meno: cosa cambia ?
Quello che trovo strano è che questa straordinaria potenzialità
bellica non venga mai utilizzata per cercare di fermare le altre 
50 e passa guerre che Marco ha citato. Chiediamoci il perchè.
Perchè la Corea sta costruendo anch'essa un arsenale nucleare ?
E scusate, l'India cos'ha da almeno un decennio ? Chi mi assicura
che gli indiani (o i pakistani, per esempio) siano meno pazzi dei 
coreani ? 
Ho scritto tutto questo per dire che a me non piacciono nè i finti
moralisti che un giorno votano a favore della guerra e il giorno dopo
si dichiarano pacifisti convinti, nè questi personaggi che si sono
autoproclamati ormai da tempo padroni del Mondo intero e, pertanto, 
si ritengono autorizzati a scatenare guerre in nome del presunto 
"bene comune" dietro il quale sempre più spesso si nascondono ben
altri interessi, molto meno nobili.
ciao
jeremy976
-- 
a long, long, long, long time ago
before the wind before the snow
lived a man, lived a man I know
lived a freak of nature named sir psycho

 ha scritto nel messaggio
news:3e15ff2e...@powernews.inwind.it...
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Era quello che volevo chiedere anch'io, ma in compenso ho trovato in rete
quello che ci interessava.
1° passaggio:
Why should we love our enemies? Returning hate for hate multiplies hate,
adding deeper darkness to a night already devoid of stars. Darkness cannot
drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only
love can do that. Hate multiples hate, violence multiplies violence, and
toughness multiplies toughness in a descending spiral of destruction. So
when Jesus says "Love your enemies,"
he is setting forth a profound and ultimately inescapable admonition. Have
we not come to such an impasse in the modern world that we must love our
enemies---or else? The chain reaction of evil---hate begatting hate, wars
producing more wars---must be broken, or we shall be plunged into the dark
abyss of annihilation.
-----Martin Luther King, Jr.
2° passaggio:
*I first flew from New York to London in the propellor type aircraft that
required nine and half hours for a flight now made in six hours by jet. When
returning from London to the States i was told that the flying time would be
twelve and a half hours. The distance was the same.
Why an additional three hours?
When the pilot entered the cabin to greet the passengers i asked him to
explain the difference in flight time.
"You must understand about the winds" he said. "When we leave New York, a
strong tail-wind is in our favour, but when we return a strong head-wind is
against us." then he added , "Don't worry, these four engines are capable of
battling the winds."
At times in our lives, the tail-winds of joy, triumph and fulfillment favour
us, and at times the head-winds of disappointment, sorrow and tragedy beat
unrelentingly against us.
Shall we permit adverse winds to overwhelm us as we journey across life's
mighty Atlantic?
Or will our inner spiritual engines sustain us in spite of the winds?
Our refusal to be stopped, our courage to be, our determination to go on in
spite of, reveal the divine image within us. The man who made this discovery
knows that no burden can overwhelm him and no wind of diversity can blow his
hope away. He can stand anything that can happen to him.*
Nella stessa pagina ho trovato anche i testi delle 2 canzoni.
Jesus Christ
Angels from the realms of glory
Stars shone bright above
Royal David's city
Was bathed in light and glow
Jesus Christ was born today
Jesus Christ was born
Jesus Christ was born today
Jesus Christ was born
And love they did rejoice
Strong and pure of voice
And the wrong shall fail
And the right prevail
Jesus Christ was born today (x3)
No Matter What
no matter what you are
I will always be with you
doesn't matter what you do, girl
ooh, girl with you
no matter what you do
I will always be around
won't you tell me what you've found, girl?
ooh, girl won't you?
knock down the old gray wall
be a part of it all
nothing to say; nothing to see; nothing to do
if you would give me all
as I would give it to you
nothing would be- nothing would be- nothing would be
no matter where you go
there will always be a place
can't you see it in my face, girl?
ooh, girl won't you?
knock down the old gray wall
be a part of it all
nothing to say; nothing to see; nothing to do
if you would give me all
as I would give it to you
nothing would be- nothing would be- nothing would be
no matter what you are
I will always be with you
doesn't matter what you do, girl?
ooh, girl with you
do, girl, ooh, girl, with you
do, girl, ooh, girl, with you
Ciao,
Valentina

quello che ci interessava.
CUT
Ti posso dire solo una cosa a questo punto: 
GRAZIE MILLE!!!

THANKS A LOT!!!
bye by
Michy
