Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Palm Nova...

...confermato da Ed Colligan, siamo agli sgoccioli ormai e dovrebbe essere 
presentato al CES di Las Vegas a gennaio 2009.
Palm continuerà (per ora) a produrre tre linee di terminali, con tre diversi 
sistemi operativi (Palm OS, Palm Nova e WM).
http://blog.treonauts.com/2008/05/palm-nova-os-de.html
Che ne pensate? 


Hmmm... Ho dato troppa fiducia a Palm in passato, ora non credo se non
vedo. Però il fatto che Ed già esclude Nova dall'enterprise è segno che
non si stanno sbattendo poi troppo (e neppure so se potrebbero). In
sostanza nasce giá svantaggiato. Sarà cmq da vedere quanto spingeranno
una volta che uscita un po' di sw.
In ogni caso, al momento, siamo ancora nella fase "chiacchiere e
distintivo", aspettiamo il CES con le dita incrociate e vediamo cosa di
porterà Babbo Nasale. o<:]>
-- 
Lock - 
http://locksoft.too.it


Colligan speaks of "Palm 2.0" as being a "next-generation operating system 
with much more capabilities, driven around the Internet and Web-based 
applications"
Un altro Android, praticamente ... mah.
-- 
Saluti. 

 Un altro Android, praticamente ... mah.
minchia, devo rivedere la mia considerazione di te, riesci addirittura a
valutare un sistema operativo di cui non hai mai visto neppure uno
screenshot, semplicemente interpretando le parole di un CEO, lette su un
blog. Fortuna che non ha detto che Nova è avanti 10 anni (5 rispetto
all'iPhone e 5 di suo) altrimenti ci saremmo ritrovati quaranta post del
tipo "Nova ROTFL #1", "Nova ROTFL #2", ecc.. :D
Oh, si scherza, buon Natale. :]


 Un altro Android, praticamente ... mah.
E' sinteticamente esatto, come del resto scrivevo qui:
http://www.morse.it/smartphone___pda/palmos/palm/nova_di_palm__conto_alla_ro
vescia_per_il_lancio__-8166.php
Ma il fatto che l'architettura sia concettualmente quella di Android (forse
è più corretto dire che è quella di Android a ricalcare quella di Nova,
visto che Palm ci lavora da prima e che Android è ben lungi dall'essere
completo) non toglie che Palm sia in grado di innovare sotto l'aspetto del
form factor e dell'usabilità, aspetti su cui ha sempre dato lezioni e
ripetizioni a chiunque altro.
Ora ha un nuovo OS come colonna su cui posare i propri progetti e, per
quanto non sia un mistero che io apprezzi maggiormente ALP, è un dato di
fatto che Nova rappresenta per Palm la possibilità di sciogliersi dai
lacciuoli di Garnet ed operare in libertà.
Per cui, staremo tutti a vedere (e provare).
AUGURISSIMI A TUTTI!
Ciao, Gm
-- 
http://www.morse.it

 AUGURISSIMI A TUTTI!
Auguri anche a te.
-- 
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Happy Mac owner since 2008-11-14 


Prima vedere cammello poi dare soldi...

 Prima vedere cammello poi dare soldi...
Moglie, no soldi ;]


 
Lo so, ma con quello che mi e` costata in upgrades la moglie... hehehehe...

 hehehehe...
Già, perché  pensi di aver finito? ;]


 AUGURISSIMI A TUTTI!
Altrettanto.
-- 
Saluti. 

 essere sempre connessi è una cosa che si paga salato.
Infatti tutti questi sono progetti pensati per far contente soprattutto le
telco.


 GiÃ , perchÃ©  pensi di aver finito? ;]
no no... macche`... aspetto il rilascio dei fix :D

 soprattutto le telco.
Quindi, per come la vedo io, da scartare per definizione.
-- 
Saluti. 

 Quindi, per come la vedo io, da scartare per definizione.
Mah, per come la vedi io, 8 euro al mese per una flat non sono affatto
da scartare. A casa ne pago più di 30 per l'adsl e la utilizzo meno che
sul palmare.
Fermo restando che, se non volessi che il palmare si connettesse ad
internet, mi basterebbe disattivare 3G ed Edge e usare tutti gli altri
programmi che mi servono.
Davvero, io non vedo il problema, il futuro è questo ed i prezzi
scenderanno ma ancora oggi ci sono persone che si collegano ad internet
tramite modem a 33,6 per cui rispetto anche queste scelte.


Paquito ha scritto:

Quoto.

 sul palmare.
[CUT]
Quotone a Lock, non mi pare che questi terminali debbano forzatamente 
essere connessi al web, o no?
-- 
Giuliano
Calidreaming - 
http://calidreaming.netsons.org

 essere connessi al web, o no?
O no.
-- 
Saluti. 

 O no.
scusa ma almeno dammi qualche indizio :D
così sei un pelo evasivo.
E comunque cosa si intende per sempre connesso?
l'Iphone non mi pare che sia sempre connesso, certo se sto scaricando 
delle email son connesso (grazie al piffero :D che lo sono eh eh eh ) ma 
se è in stand-by e non ho impostato alcun download automatico non vedo 
perchè si debba connettere da solo al web, o mi sfugge qualche passaggio?


 passaggio?
Non ti sfugge nulla. Sospetto che sia tirchio e tema che il palmare gli
si connetta senza dirgli nulla come in effetti l'iphone fa (ma non è che
non lo sai, se si connette è perché evidentemente hai eseguito qualcosa
che ha bisogno di connettersi). Ma forse nessuno gli ha detto che se,
non vuoi la connessione dati, la disattivi dalle preferenze e
improvvisamente l'iphone torna indietro di 5 anni e sembra un WM. ;PPP


 essere connessi al web, o no?
Ma infatti. Se non vuoi internet non lo usi. Io non la capisco questa
distinzione. Semmai il problema è che, una volta che mordi l'osso,
diventi Net dipendente anche on the go. ;]


 passaggio?
Si che ti sfugge un passaggio, che poi è un punto fondamentale.
Questi OS net-centered sono pensati *apposta* per fare qualsiasi cosa, che 
non siano le funzioni banali di base, on-line allo scopo di legarti 
definitivamente ad un operatore telefonico e lasciargli un canone fisso.
Ad esempio con l'iFlop il navigatore satellitare scarica le mappe dalla 
rete; a parte che se sei in roaming o in zona senza copertura dati questo è 
un bel problema, ma il costo d'abbonamento dati che ti sorbisci non è 
banale.
Questa impostazione francamente è una delle cose che più rompe e, tra 
l'altro, è molto USA-centrica dove si sono sempre privilegiati contratti a 
forfait, salati, per il mobile (sempre visto come un "lusso").
Questa distorsione è figlia del marketting, non c'è una vera ragione 
tecnica. Infatti se uno guarda un momento le cose, noterà che gli OS mobile 
sviluppati in epoca in cui il palmare era un oggetto separato dal cellulare 
(PalmOS, WM, Epoc da cui si è evoluto in parte Symbian) sono immuni da 
questa porcheria.
-- 
Saluti. 

 questa porcheria.
Stai delirando... Torniamo tutti all'illuminazione a petrolio allora! :]


 questa porcheria.
Allora non mi sfugge nulla...
scusa eh ma se vado su google maps scarico le mappe sempre e comunque 
con qualunque dispositivo, mica è una novità, se uno non lo sa è una sua 
ignoranza non è certo una colpa dell'iphone.
Io sono contento di esser connesso, ma quando voglio io e difatti avevo 
capito giusto.
Se secondo te quello di Gmaps è l'esempio di connessione always on mi sa 
che sei te quello a cui sfugge qualcosa ;)
Sul mio M600i ho installato Tomtom (che non apro da qualche mese) e 
google maps che uso per cercare un indirizzo al volo (più rapido e 
pratico di TomTom) ma so che uso la rete per fare queste ricerche e 
difatti ho il mio bel canone flat mensile perchè voglio poter fare tante 
cose on-the-go come scaricare email, sincronizzare il PIM, controllare 
indirizzi sulle mappe (raramente) e navigare.
tutte cose per le quali pago serenamente e che la Vodafone ad esempio 
fornisce ad un prezzo di 10 euro al mese con l'iphone, prezzo che mi 
pare più che adeguato visto che tanto anche la concorrenza viaggia su 
prezzi simili.
Oggi come oggi pago 9 euro al mese con H3G per 50 mega al giorno e i 10 
della Vodafone per 500 mega la settimana sarebbero perfetti per le mie 
necessità.
Quindi per ora viva l'iphone e speriamo di arrivare a prendercelo il 
prossimo anno ;)	
-- 
Giuliano
Calidreaming - 
http://calidreams.wordpress.com

 diventi Net dipendente anche on the go. ;]
Figurati Net dipendente on-the-go lo sono già con il mio M600i che come 
sincronizzazione e email è già piuttosto valido di suo.
Oggi sono andato al nuovo Apple Store che hanno aperto nella mia città e 
ho paciugato un po' con l'iphone del commesso e devo dire che è 
veramente notevole.
Mi sa che resisto ancora un po' e lascio perdere il 5800 della nokia 
(per altro molto molto bello come terminale, con un touch sicuramente 
migliore dei vari HTC e Omnia) e il prossimo anno con calma mi iphonizzo.
-- 
Giuliano
Calidreaming - 
http://calidreams.wordpress.com

 sa che sei te quello a cui sfugge qualcosa ;)
Dici ? Il fatto è che su altri device hai la possibilità di istallarti un 
navigatore alternativo come TomTom, su iFlop no. Chissa perchè eh ?
Comunque, altro esempio è lo scambio file via BT che su iFlop è impossibile. 
Anche in questo caso, chissà perchè  ?
Quando si dice web-centered significa che tutto quello che si può fare si 
*deve* fare on-line.
-- 
Saluti. 

 *deve* fare on-line.
Dunque, vediamo.
Mi pare sia già disponibile, gratuitamente, un viewer per i documenti di 
google docs, mi pare che sia già possibile rileggersi le email che ti 
sei scaricato (ovviamente via web), mi pare sia possibile ascoltare 
musica scaricata su un po' dei giga messi a disposizione senza 
connettersi, mi pare che si possa telefonare senza connettersi al web, 
insomma direi che tutto quello che si deve fare on-line sono appunto le 
applicazioni On-line (Googlemaps, email, navigazione, aggiornamento 
feeds, ecc. ecc.) se questo per te è un dispositivo web-centered allora 
io sono web-centered già da anni ;)


C'è anche un navigatore su appstore, si chiama gmap mi pare. Non è il
tomtom ma è un inizio. Il bt lo stanno smanettando su cydia, penso sia
questione di tempo.
Detto questo molte delle mancanze si ovviano col jb. E mi fa un po'
ridere leggere critiche del tipo "ah, ma così non vale"; come si
personalizzano le ram e si riflasha su palm e wm, lo stesso si fa con
l'iPhone.
Che poi non è perfetto, è imho totalmente inaffidabile se ad esempio di
si devono fare cose serie come lavorarci, però per chi di gioca è una
soluzione spassosa.


 soluzione spassosa.
... e ha un correttore ortografico del c... ;P


 ha scritto:

Lock, io devo dare ragiona a Paquito. Iphone (ma non solo) è un dispositivo
web centered, e non è la possibilità di craccarlo che lo trasforma in
qualcosa di diverso, semplicemente perché è illegale, ma anche perché lo fa
una percentuale minima degli utenti (parli tranquillamente di personalizzare
ram e riflashare come se fossero pratiche legali e note a più dell'1% degli
utilizzatori...).
Trovo che sul discorso di cui sopra non ci sia nemmeno da discutere, per
quanto la cosa sia lapalissiana.
Se vuoi possiamo parlare di cosa intendiamo (io, ma penso anche Paquito) per
web centered, piuttosto.


lock@iphone ha scritto:

no guarda se domani mi dovessi comprare l'iphone sicuramente non lo 
jailbrekko :D o come diavolo si dice.
Mi son rotto le balle di sistemare e cercare soluzioni, se lo prendo so 
cosa prendo e ne accetterò i limiti con tranquillità.
Tanto le alternative non mancheranno di certo nel 2009 ;)


 web centered, piuttosto.
No, no, il concetto è chiaro, quello che non condivido è il rifiutò di
una tecnologia che rappresenta il futuro. Come se quando è arrivata
l'adsl stessimo tutti a protestare perché eta meglio il modem da 33,6.
Anche l'adsl non ti dice quando si connette (perché lo è sempre) eppure
l'abbiamo tutti.
Le tariffe flat per i cellulari esistono. Potremmo star qui a discutere
sul fatto che magari non sono convenienti o che gli operatori siano dei
vampiri. Rimane il fatto che la nostra società è destinata a diventare
web centric, e questa imho è una cosa positiva.
Almeno finché non ci sarà un futuristico grande fratello.


 Tanto le alternative non mancheranno di certo nel 2009 ;)
Io spero in una particolare di queste palmternative... ;P


 Almeno finch� non ci sar� un futuristico grande fratello.
Non � un problema di grande fratello, � un problema MOLTO pi� serio e
subdolo: immagina che paghi l'ingresso per entrare in un'edicola, e che una
volta entrato l'edicolante ti dica "eccoti tutta una selezione di giornali e
riviste che coprono tutti gli argomenti possibili, e per i quali non devi
pagare nulla oltre l'ingresso che hai gi� pagato". Tu dici "si, ok, ma
vorrei leggere anche quest'altro giornale, che qui non vedo". L'edicolante
ti risponde "ok, se vuoi leggere quel giornale devi aprire quella porticina,
scendere quel cunicolo stretto e buio, lo troverai in mezzo a quell'altro
milione di giornali sui cui contenuti non posso garantire nulla, e ricordati
che devi pagare un extra. Se vuoi la mia, per�, ti consiglio altamente di
leggere questo giornale qui che tratta gli stessi argomenti".
Internet NON neutrale vuol dire questo, vuol dire per esempio che non saremo
pi� liberi di aprire un blog od un sito professionale attraverso cui offrire
servizi o informazioni senza essere costretti a fare di tutto per poter
rientrare nella "selezione dell'edicolante", pena essere di fatto censurati,
ed � esattamente il modello che tendono a promuovere gli operatori mobili.
Ma vuol anche dire fine della brevissima esperienza, nella storia
dell'umanit�, in cui si � potuto godere di informazione libera da interessi
di parte. La "selezione" diventa un privilegio dei pochi edicolanti.
I dispositivi mobili web-centric, messi in mano a milioni di utenti in un
momento in cui non � ancora chiaro se il modello dell'internet mobile sar� o
meno uguale a quello dell'internet fissa, sono un elemento di rischio
altissimo perch� abituano le persone ad una internet "ristretta".


 altissimo perché abituano le persone ad una internet "ristretta".
Capirei se non avessimo alternative alle connessioni online, ma non è
ancora così per ora.
Fermo restando che se ci si rompesse il modem a casa non resisteremmo
più di due giorni senza internet. ;]


 più di due giorni senza internet. ;]
Se la tua linea domestica si degradasse molto nella qualità e nel contempo
il costo di una connessione mobile si abbassasse, non passeresti a
quest'ultima? Purtroppo è probabile che lo faresti, ma sappi che su
quest'ultima non valgono tutte le regole di servizio comunemente (e
legalmente, attraverso disciplina di legge e carta dei servizi del
consumatore) concepite come definizione di "accesso ad internet".
Attraverso terminali "graditi all'operatore (platealmente nel mobile, ma
qualcosina si vede anche nel fisso)" ci stanno abituando a:
- accedere ad un elenco ristretto di applicazioni
- accedere ad un elenco ristretto di contenuti
- accedere ad internet in modo "non flat".
Ad un certo punto gli basterà spostare delle virgole nel mix di queste
ristrettezze, ed addio internet così come l'abbiamo conosciuta.
E ti garantisco che tutto questo non è una mia paranoia, sta avvenendo
davvero attraverso furiose battaglie legali e campagne di sensibilizzazione.
Puoi farti un giro su 
www.nnsquad.org
, o sul neonato equivalente gruppo
italiano che però difetta ancora di contenuti: 
www.nnsquad.it


 italiano che però difetta ancora di contenuti: 
www.nnsquad.it
Questo lo ignoravo, ma è un problema globale o solo italiano?
In ogni caso sai già che Nova inseguirà l'iphone, benché non avrà di
sicuro tutte le stupide limitazioni legali del giocattolino di Jobs.


 sicuro tutte le stupide limitazioni legali del giocattolino di Jobs.
Io so che la logica dovrebbe essere simile a quella dell'iPhone, e che
l'architettura dell'OS è la medesima di Android (core linux e UI java).
Quanto si spingeranno in là con le policy restrittive, non lo so davvero.
Ma so che Palm ha, a questo punto, bisogno degli operatori per risollevarsi;
e per avere l'aiuto degli operatori, bisogna comportarsi come Apple.
Spero di sbagliare.


 Io spero in una particolare di queste palmternative... ;P
Non ricordo ci sia una nuova versione di WM in uscita.. :P
-- 
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Happy Mac owner since 2008-11-14 

Grazie a entrambi per la stupenda discussione.
ce ne fossero di 3d così nei ng di oggi ;)
ciauz
PS
Lock è già un grande fratello quello che ti porta a fare delle scelte 
anzichè delle altre, quello che ti crea un prodotto come l'iphone e i 
suoi cloni anzichè altro.
siamo già lì.


 Grazie a entrambi per la stupenda discussione.
De nada, spero che possa essere stata istruttiva per più persone possibile,
è un tema importantissimo che riguarda tutti e di cui si legge troppo poco.
Invito chiunque si fosse incuriosito a registrarsi a 
nnsquad.it
 per
approfondire. 


 approfondire. 
Andrò sicuramente almeno a curiosare e approfondire un po' la mia 
cultura a riguardo ;)
ciauz


 Non ricordo ci sia una nuova versione di WM in uscita.. :P
Sta per arrivare la 7.0.
O meglio, č un pezzo che ne parlano.... da prima della 6.1.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 è un tema importantissimo che riguarda tutti e di cui si legge troppo poco.
Si, lo è stata. In effetti è un tema importantissimo.

 siamo già lì.
Sarà ma mi piace pensare che compro una cosa perché mi piace e non
perché una oscura organizzazione ombra sta influenzando il mio metro di
giudizio.


 Spero di sbagliare.
Io spero che ti sbagli anche riguardo questa cospirazione globale. Che
ci sia gente che vuole navigare nell'oro è indubbio ma che il mondo
possa regredire così stupidamente mi sembra improbabile. E spero di non
sbagliare nemmeno io.


 sbagliare nemmeno io.
Ti garantisco che la "cospirazione globale" è assolutamente in atto, ed
anche da diverso tempo.
Si svolge su alcune principali linee di attacco, da parte dei grandi
operatori:
- mantenere internet su reti mobili quanto più "ristretta" possibile,
tentando varie formule marketing
- ottenere una deregulation sulle nuove reti fisse in fibra ottica (la scusa
è l'onerosità degli investimenti) rispetto alla regolamentazione attuale,
per arrivare a "prioritizzare" (che diventa immediatamente distorcibile in
"discriminare") diverse classi di contenuto/servizio rispetto ad altre.
Ce ne sono e ce ne sono state altre, ma sono tattiche secondarie che per ora
non rischiano di produrre danni.
La risposta deve essere una ed una sola, e va ripetuta all'infinito pena
consegnare un mondo peggiore alle prossime generazioni:
*i bit non hanno sesso, colore, età. La Rete deve essere neutrale.*


 giudizio.
A tutti piace pensarlo, ed è il motivo per cui nessuno crede di essere
influenzato.


 *i bit non hanno sesso, colore, età. La Rete deve essere neutrale.*


> *i bit non hanno sesso, colore, età. La Rete deve essere neutrale.*
:)


 esempi riportati da GM ;)
Beh, ma tu mica l'hai preso, no? :]


 *i bit non hanno sesso, colore, età. La Rete deve essere neutrale.*
Imho continuerà ad esserlo, se così non sarà vorrà dire che ne faremo a
meno.
Però rimango ottimista.
-- 
Lock - 
http://locksoft.too.ita

 
provato e disinstallato dopo pochi istanti ;)
preferisco i browser di serie dei vari cellulari, tanto più che su 
terminali come il vetusto Nec E919v che avevo c'era installato NetFront 
per la navigazione mica pizza e fichi, e funzionava pure discretamente 
considerato il contesto temporale.
Adesso utilizzo Opera Mobile e Opera Mini e mi trovo decisamente bene, 
non vedo qualsiasi sito, ma posso navigare senza troppi patemi e tenere 
sincronizzati i miei preferiti, quelli che dico io non quelli che mi 
suggerisce qualcun'altro ;)
Ciauz


 Però rimango ottimista.
Beato te...
*i bit non hanno sesso, colore, età. La Rete deve essere neutrale.*
Ciao, Gm
-- 
http://www.morse.it

 Ecco, una risposta simile per me è quanto di peggio possa sentirsi.
Proponimene tu una migliore.  


 :)
l'altro giorno si parlava di neutralità del web e guarda cosa leggo oggi:
http://www.webnews.it/news/leggi/9887/google-sogna-un-router-tutto-suo/
sicuramente una mera coincidenza eh ;)
-- 
Giuliano
Calidreaming - 
http://calidreaming.netsons.org

 sicuramente una mera coincidenza eh ;)
Sicuramente ;)
Ciao, Gm
-- 
http://www.morse.it
Su Facebook: 
http://tinyurl.com/morse-fb