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Titolo: quando i bambini facevano hoooo.....

dopo tre giorni di full immersion con 22 dodicenni a Barcellona, lo posso 
dire, i bambini non lo fanno più hoooo, sono un branco di squali cinici ed 
affamati che si buttano ora su quello più ciccione, ora su quello 
occhialuto, ora sull'andicappato. Sono pronti a lodare il genitore che ha il 
portafogli più gonfio ed a passare un intero pomeriggio in un Nike store.
-- 
Luciano 

 portafogli piů gonfio ed a passare un intero pomeriggio in un Nike store.
welcome in the world
ale


Il problema è che poi viene sottomesso dal "branco" se non fa come loro... 
parlavo con una madre, mi diceva che è obbligata a fargli vedere il grande 
fratello perchè sennò a scuola la estromettono dai discorsi.... sad but 
true!
Se lo prende per il collo, rischia di renderlo un emarginato.
-- 
SkydAnc3R Corner: 
http://spaces.msn.com/members/SkydAnc3R/
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
"L'uomo sogna di volare E scrive sui muri noi siamo tutti uguali ma prega 
nel buio:  la sorte del più debole... NON TOCCHI MAI A ME COME DIVENTA 
FACILE VOLTARSI E NON GUARDARE COME DIVENTA FACILE  PENSARE NON E' COLPA 
MIA" 

Gli zebedei mi giravano, il cielo tramava contro di me, tutti mi remavano
contro, ma  Jack Ryan ha girato il coltello nella piaga, esclamando:

Non ho capito. Dovrebbe essere una novità? Complimenti ai genitori
moderni...
Pagliotz.
PS: io fortunatamente continuo a resistere ed a rimanere relativamente al
di fuori di certe "realtà". Ma che casino di bambini rompiballe e pestferi
che ho in albergo, in questo periodo!! Grazie mamme e papà!

 Se lo prende per il collo, rischia di renderlo un emarginato.
Meglio emarginato che burino.
-- 
[Non siamo materia che aspetta, ma schemi che si perpetuano.]
Savona Web (
http://www.savonaweb.net
)
Rhadamanth.net (
http://www.rhadamanth.net
)
Moderatore: it.comp.www.html

 IO ci proverei, ecchecca°°o!
no ddv, per fortuna il mio l'ho abituato ad avere certe sensibilità, ed 
ovviamente l'ho seguito passo passo, parlavo comunque del branco in 
generale, dei ragazzi cresciuti in maniera sana guardando in TV giocatori 
miliardari che sposano veline e non sanno neanche fare un discorso sensato. 
E' vero comunque che questi saranno individui che si sentiranno forti giusto 
in branco ed uniformati nelle marche, ma presi uno per uno non credo in 
futuro varranno molto. Nello specifico si è andati a fare un torneo di 
calcio, ma cercherò di indirizzarlo verso uno sport individuale. E poi 
sinceramente non credo siano solo i ragazzi che sognino di diventare dei 
futuri Totti, ma anche i genitori che sognano di campare un domani con le 
rendite dei figli. 

 l'essere fessi non so. E parlo da fesso, eh? ;P
quoto e straquoto.
una ittica che non ha mai visto la tv e non ha mai portato abiti firmati e
dopotutto non è poi così emarginata...
-- 
ittica°°°°°
ICQ 56696387
www.clix.to/ittica

 E parlo da fesso, eh? ;P
A beh :-P
-- 
me

 Per te ho solo due parole: Coppa Italia.
Un logorroico come te? :-P
-- 
me

 che ho in albergo, in questo periodo!! Grazie mamme e papà!
Il tu score nei miei confronti è un pò calato con questa tua affermazione.
Non che sia una macchia indelebile il non riprodursi ma nemmeno un motivo
di vanto! (anche se in certi casi.....)
Firmato un Bipadre
cin ciao ^-^
-- 
^cammor^
kamm0r[at]yahoo[dot]it
[Tudo val a pena se a alama nao è pequena]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Un logorroico come te? :-P
Ma Maramao è una vecchia conascenza (che io non conosco) o uno che si
presenta ogni tanto o ancora uno che sipresenta sotto mentitespoglie che
non riesco ad identificare?
Scusa Maramao.
^-^ cin ciao


 che ho in albergo, in questo periodo!! Grazie mamme e papà!
i figli sono una ricchezza che purtroppo molti non conoscono
il_darta_gnam

 non so se questo presenti un problema... :P
figurati, qu siamo come alla mensa dei poveri, accogliamo tutti. pOi gli
diamo delle randellate, ma è un 'altra questione... ;-)
cin ciao ^_-


dopotutto non è poi così emarginata...
bah !
cià
Gallix63
http://www.worldcommunitygrid.org/index.html

 figurati, qu siamo come alla mensa dei poveri, accogliamo tutti.
Guarda che "lui" viene dai *cessi* :-D
-- 
Intel inside, myself outside...

 l'essere fessi non so. E parlo da fesso, eh? ;P
Ho parlato da "emarginato" e direi che la vita è più facile da "fesso"... 
poi la vita da emarginato non è di certo facile, bisogna essere temprati e 
non tutti possono sopportarla. C'è chi riesce a sopravvivere, e bene, con 
1-2 AMICI (non conoscenti, AMICI)... c'è chi invece preferisce 100 
CONOSCENTI e zero amici... a 12 anni, come puoi stabilire se il pargolo ce 
la farà?
Poi ovvio che dipende dal livello di emarginazione, tutto molto 
soggettivo... per dire, già decidere di non andare in discoteca può 
emarginare già molto ad una certa età...


 genitori che sognano di campare un domani con le rendite dei figli.
Una delle categorie peggiori del genere umano, insomma... questi sono i più 
dannosi, altro che branchi! :-)
-- 
SkydAnc3R
HATTRICK, serie VIII.309
VIS  MARCONI (725175): 
http://www.ht-arena.com/vismarconi
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
"Il Vicenza in Champions League? Sarebbe un danno per il calcio"
Adriano Nosferatu Galliani, 1997
"LIVERPOOL-MILAN 6-5 (primo tempo 0-3)? La vergogna del calcio"
Istanbul, 2005 

 firmati e dopotutto non è poi così emarginata...
... ma che se non sbaglio va a cantare cover in giro per il mondo... 
fatteeee la musica tuaaaaa!!!
:-D
-- 
SkydAnc3R
http://spaces.msn.com/members/SkydAnc3R/
NY Knicks Italia: 
www.knicks.tk
"La sconfitta col pallettaro è frustrante perchè sei tu che perdi, non il 
pallettaro che ti batte"
"Quando giochi con un pallettaro devi spingere sempre solo tu"
"Federer è semplicemente come tutti noi vorremmo giocare a tennis" 

 la farà?
Mi sfugge il senso di quel "ce la farà". Puoi spiegarti meglio? :?
Un Maramao che non ho figli. Per ora. :P
-- 
                  )\._.,--....,'``.
Telematic Cat    /,   _.. \   _\  (`._ ,.
                `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 di vanto! (anche se in certi casi.....)
Intendiamoci subito: non ho detto che avere dei figli sia stupido.
Ho solo sottolineato il fatto che io (ora e sempre) non avrò i problemi che
hanno i genitori di figli di quelle età. Fortunatamente io e Simona (sempre
Santissima) siamo d'accordo sul non avere figli. Con motivazioni diverse, ma
siamo comunque d'accordo. 
A me dispiace vedere soltanto gli amici che, a mano a mano che hanno figli,
devono fare determinate rinunce e scegliere compromessi ancora maggiori che
dopo un matrimonio. 
Fare un figlio implica una serie di obblighi e di responsabilità che io non
sono disposto ad accettare. Non accetto soprattutto che una coppia faccia un
figlio e poi approfitti di nonni/tate varie per poter aver tempo libero. E
no! TU hai fatto un figlio e TU te ne occupi!
IO non voglio occuparmene 24h al giorno, 7gg su 7, 365 all'anno, quindi IO
non ne faccio. 
Spiacente, qualcuno mi potrebbe accusare di egoismo, ma io controbatto che è
invece una scelta di altruismo. Non sono disposto a modificare nulla della
vita che faccio ora (vabbè, magari lavorare un po' meno...), quindi il tutto
si ritorcerebbe sull'eventuale figlio. Perchè fare un figlio per poi
trascurarlo?
Se tu sei contento della scelta di avere figli, buon per te. Sono contento
anche io. Semplicemente io sono contento se non ne ho. 
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 fatteeee la musica tuaaaaa!!!
appunto: torno alle origini (ma col portafoglio pieno: anche i musicisti
mangiano :D )


> bah !
uh?


 anche io. Semplicemente io sono contento se non ne ho.
direi scelta incontestabile
ale

 rendite dei figli.
Non solo quello. Sperano anche di avere tramite loro, il successo che non
hanno avuto personalmente.
Comunque a volte ho quasi dei "rimorsi".
Anche se uno dei miei figli fosse stato un potenziale Totti, non l'avrei mai
saputo.
Attività sportive che preferivano, ma non a scapito degli studi...
DDV

 trascurarlo?
Guarda che si può fare l'uno e l'altro, te l'assicuro.
Comunque, se tu e Simona santissima siete d'accordo non ci sono problemi, mi
pare...
DDV


 Se lo prende per il collo, rischia di renderlo un emarginato.
Non restera' cosi' per sempre. E nel frattempo magari
vede altri punti di vista, che non siano quelli della massa.
Dice il saggio:
Mangiate m***a: migliardi di mosche non possono sbagliare
:-))
-- 
http://massimom.mrw.it
inerzia chiocciola libero punto it

 rendite dei figli. 
Purtroppo ne ho un esempio sotto gli occhi (e non si tratta di
calcio). Il tutto peggiorato dal fatto che quello sport brucia
tutto: a 18 smettono di fare agonismo perche'... il fisico
non e' piu' flessibile  :-(((


 la farà?
Secondo me non si tratta di stabilire e decidere per
lui: in genere basta l'esempio dei genitori; anche se
non sembra vedendo gli scontri tra generazioni, i
figli prendono moltissimo dai genitori.
Se il padre cambia telefonino ogni due mesi, non potra'
pretendere che il figlio non vada col branco.


 anche io. Semplicemente io sono contento se non ne ho.
Ovvio che ognuno rispetti le scelte degli altri.
Anch'io all'inizio non avevo alcun interesse a fare figli.
Poi mi e' venuto il dubbio e poi ho cambiato idea.
Si tratta di un'esperienza troppo grande per essere
descritta. Purtroppo per prendere decisioni in un senso o
nell'altro, bisognerebbe provarla... ed e' ovviamente
impossibile!  :-)
Io ci sono arrivato senza passare attraverso le sdolcinatezze
usualmente distribuite da pubblicita', chiesa e parenti.
Ed ora ne sono contento. Anche se ovviamente non so come
proseguira'. Ma il partecipare e' stato importante.


 (sempre che ne scelga uno definitivo: finora ne ha provati 4...)
Ma....nel mio caso personale devo dire che per fortuna i miei figli non 
hanno problemi a socializzare, penso sia giunto il momento adesso di 
scegliere qualcosa che faccia crescere individualmente e riforzi 
l'autostima, il carattere, l'autocontrollo. Appunto uno sport individuale, 
dovesse essere, sarei propenso anche per la boxe.

 anche io. Semplicemente io sono contento se non ne ho. 
Bene o male sia ddv che MassimoM hanno già illustrato abbastanza
chiaramente quello che è il pensiero di un genitore "normale".
Ovviamnete, e in qualche post datato mi pare già di averlo detto, anch'io
sono d'accordo sul fatto di inculcare ai figli quella che normalmente si
definisce educazione.
Nulla toglie al fatto che essere genitori moderni si debba necessariamente
essere imbecilli.
No lancole pel il signole ^-^, ciao
-- 
^cammor^
kamm0r[at]yahoo[dot]it
http://spaces.msn.com/members/bagmarco/
Tudo val a pena se a alama nao è pequena [F.Pessoa]


 Mi sfugge il senso di quel "ce la farà". Puoi spiegarti meglio? :?
C'è sempre un rovescio della medaglia: il non buttarlo nella massa, se cmq 
non ha la personalità per essere "personale", potrebbe spingerlo davvero 
all'emarginazione sociale. E con ciò intendo un ragazzo che non mette piede 
fuori da casa, perchè non sa porsi/rapportarsi con e nella società. L'ho 
visto succedere ad un mio vecchio compagno di classe, era un tipo un po' 
strano e ora credo che vada avanti con una pensione di invalidità non 
uscendo mai di casa... ma occhio, perchè è una persona intelligententissima 
e senza nessun problema intellettivo, ma solo di personalità: ascoltava 
Mina, gli davano dello sfigato, lui subiva, non diceva nulla... non tutti 
riescono a quel punto a tirare avanti con le proprie idee rispondendo: 
"ascolto Mina, problemi? vai a fare la capra in disco, tu, va, che conti di 
più, kazzone standardizzato da D&G che non importa se quella camicia ti 
piaccia, l'importante è che si legga che è firmata!"... ci sono quelli che 
vanno a finire nelle curve estremiste dello stadio e chi non esce più di 
casa... o in mezzo chi fa l'ignavo con la robina firmata ma tira cmq avanti. 
IMHO sono tutti esempi di mancanza di personalità, perchè in un senso si è 
stati plagiati e nell'altro si ci è arresi, ma ambedue disadattati.
Se tu a 12 anni imponi qualcosa in un senso o nell'altro, "ce la farà" poi a 
costruirsi una propria personalità rapportandosi poi in modo sereno con il 
mondo esterno (perchè cmq l'interazione sociale è fondamentale in qualunque 
situazione, se non altro anche "solo" per procurarsi mezzi di 
sostentamento)?
Situazione molto delicata e soggettiva... difficile.
Poi pure io sono perfettamente d'accordo che è meglio non essere delle 
capre, ma purtroppo non tutti hanno il carattere per "ribellarsi" vivendo 
poi serenamente, anche perchè se tutti riuscissero a ragionare con la 
propria testa, capirebbero quanto sono di plastica gente come la De Filippi, 
Costantino e letterine varie... e questi ultimi sarebbero a lavorare 
veramente, non a mostrare le chiappe in TV.


 individuale, dovesse essere, sarei propenso anche per la boxe.
Il tennis?


 contento anche io. Semplicemente io sono contento se non ne ho.
Ti quoto al 1000%: è lo stesso mio pensiero.


 definisce educazione.
Educazione: dal latino "e ducere" = 'tirar fuori'
come spiegava splendidamente un maestro
dell'educazione umanistica: Danilo Dolci.
Le ideologie reazionarie vogliono 'inculcare', attenzione.
:) 

Jack Ryan ha scritto:

Wing Tsun!
Se Vedemmu,
   Gian

 Costantino e letterine varie... 
        Oh, guarda, di loro non mi preoccupo, ciascuno è libero di fare
le proprie scelte e di scegliere la propria strada. Quello che so è che
presto o tardi la vita ti presenta sempre il conto. E quasi sempre vince
lei. :)
Un Maramao che quando parlo cosi' mi sembro mio nonno. :P


 credo la soluzione sia abbastanza semplice: il dialogo.
Concordo, compreso quello che segue.
Non dimentichiamo che la famiglia
è in ogni caso (come diceva l'indimenticabile Fromm),
in ultima analisi, una specie di "agente" della società,
e come tale portatrice (usualmente) della cultura in cui vive.
Sia pure con tutte le variabili del caso.
E' anche facile talora che l'educazione del genitore
(a volte perfino migliore) entri in conflitto
con le modalità della sua società.
E può perderlo, il conflitto, perché la società,
l'opinione pubblica, l'andazzo generale,
sono spesso più forti di lui.
Quindi, il genitore può molto,
ma può fino ad un certo punto.
-- 
Ciao, Amos
* Biblio: 
http://www.traccefresche.info/cose/biblio.html
 

 Il tennis?
L'atletica? O il sempre bistrattato arbitro di calcio (che a me ha dato
molto più di quanto mai ci si potrebbe immaginare) ?


 Amici, ma contemporaneamente genitori e figli.
Anche se non e' facile trovare i confini, sono anch'io d'accordo.
Ho visto esempi di bambini con grossi problemi poprio perche' non
gli erano stati dati i limiti oltre i quali non andare (o per lo
meno, da superare eventualmente da adulti). Anche se non lo mostra,
il bambino cerca sempre protezione ed anche dire no quando necessario
significa protezione.
Come detto, i confini tra il lasciare la liberta' di evolversi ed il
fornire paletti necessari, beh, e' molto sottile.
D'altra parte, nessuno dice che il genitore sia un mestiere semplice...


 Anche se non e' facile trovare i confini, sono anch'io d'accordo.
Porre regole e 'paletti' (niente in contrario)
non č in contrasto con il concetto di 'e-ducere'
e non comporta necessariamente quello di 'inculcare'.
Ciao, Amos

 o una madre autoritaria indirizzarlo con apparente bonarietà.
autorevole vs autoritario..... 


 dove vivi.  (...)
Ehm, sospetto che non ci siamo capiti a fondo  :o) 

 Le ideologie reazionarie vogliono 'inculcare', attenzione.
Amos, stiamo parlando di bambini/adolescenti, non siamo all'accademia
della crusca a discutere sul termine da usare.
Comunque mi interessa, sai rispondere al seguente quesito? 
Una tirata di orecchie tira fuori o inculca?
^-^ hihihi 


 Una tirata di orecchie tira fuori o inculca?
Il gesto in sé può essere ...sia uno che l'altro.
Puoi vedere una madre affettuosa schiaffeggiare il bimbo
o una madre autoritaria indirizzarlo con apparente bonarietà.
La questione attiene al regno del "carattere",
e non si spiega con il 'cosa', ma con il 'come'.
:) 

 autorevole vs autoritario..... 
eh eh! Facile essere autoritari. Autorevoli un po' meno.
:-)


 ma puň fino ad un certo punto.
Ecco appunto, su questo siamo tutti d'accordo.
-- 
SkydAnc3R Corner: 
http://spaces.msn.com/members/SkydAnc3R/
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
"L'uomo sogna di volare E scrive sui muri noi siamo tutti uguali ma prega 
nel buio:  la sorte del piů debole... NON TOCCHI MAI A ME COME DIVENTA 
