Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Pannellino solare integrato nei dispositivi

Tipo quello delle calcolatrici (>per fare un esempio<) ma ben progettato 
e dimensionato per allungare un pò i tempi delle batterie di questi 
dispositivi all-in-one che utilizzati appieno durano mezza giornata ?
Naturalmente i dispositivi s'ingrandirebbero un pochino ma a fronte di 
un guadagno in autonomia notevole...
Troppo avanti ?

 ha scritto nel messaggio 
news:UHQrh.11337$bH4....@tornado.fastwebnet.it...
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Troppo avanti ?
Bello, ma non è più semplice una multiconnettività?
E, cmq, credo che le dimensioni attuali delle cellule fotovoltaiche aiutino 
poco.
E poi, io sarei già contento di prendere l'A639 senza display ciofeca, 
all'alimentazione ci penserò... :-)
ciao, stefa.

 wrote in message
news:UHQrh.11337$
bH4....@tornado.fastwebnet.it
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No direi piuttosto improbabile :)
Prima cosa se la cosa funzionasse efficientemete su un palmare multi
funzione (che non è una calcolatrice) uno qualsiasi, almeno, dei vari 
produttori avrebbe già percorso una strada simile.
Secondo perchè il guadagno notevole in autonomia sarebbe in realtà 
limitato appena a un mantenimento della scarica, se il palmare fosse
usato per servizi poco gravosi, mentre alla prima connessione prolungata
WiFi o simili le cellule fotovoltaiche probabilmente non riuscirebbero
a contrastare il consumo eccessivo ne a recuperare autonomia in tempi
brevi.
Quindi improbabile, (almeno per ora) in futuro la cosa potrebbe
cambiare.
Ciao, Franco  
www.efsoft.it
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 dispositivi all-in-one che utilizzati appieno durano mezza giornata ?
Ho visto un'antenna gps solare, se ti può interessare. Non ricordo la
marca, però.

 cambiare.
Gią... una micropila all'uranio impoverito (di 1mm di diametro) e vai avanti 
per 500 anni! :-)
Ma mi sa che bisognerą aspettare molto....

 marca, però.
...tenendola al sole aumenta di poco l'autonomia ma non è certo in grado 
di caricarla, si tratta solamento (come già detto) di tamponare 
leggermente la scarica!
Esistono invece "zainetti" che permettono di ricaricare vari dispositivi 
(portatile, cellulare, palmare, ecc...) grazie ad una batteria e anche 
alle celle solari.
-- 
 Divino
MALEDIZIONE: Pronuncia errata 

 Ma mi sa che bisognerà aspettare molto....
Questo è probabile ma il molto è il poco sono termini relativi.
E' passato molto dai primi iPaq della Compaq alla presentazione dello
iPhone ? Sono anni, è vero, ma adesso puoi portare nel tascino della
camicia qualcosa che 5/6 anni addietro neppure pensavi.
Se ci fossero interessi (e non disinteresse) allo sviluppo del 
photovoltaico non credo che sarebbe impossibile per qualche mini cella
fornire l'energia necessaria.
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Fabrizio ha scritto:
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la fotovoltaica integrata in quel gps riesce solo a prolungare 
l'autonomia del dispositivo di un 50%..... e questo in un dispositivo 
che non ha display, ed ha un'emissione radio di bassa potenza.... 
figurati un Tytn o simile ... dovrebbe avere un pannello di un metro 
quadrato... C'è qualcuno che sa calcolarlo di quanto dovrebbe essere?
Considera cha sul mio gps Fortuna clip-on sirf star II la batteria è 
sostituibile con quella dei nokia 3510. Questa batteria, da nuova, lo fa 
durare circa 6-8 ore. Il cellulare in questione, in conversazione durerà 
penso meno di tre ore, diciamo un quarto del gps. Cioè il telefono 
consuma 4 volte il gps. Mettici un display grande, bluetooth, wifi (che 
da solo dimezza l'autonomia dei dispositivi) ecc... e capisci che 
l'autonomia forse migliorerebbe di ... qualche minuto!
mauro

 photovoltaico
chi ti ha detto che c'e' disinteresse?
il fatto che non venga applicato hai palmari?
sul fotovoltaico c'e' molta ricerca per fare pannelli per la produzione di 
energia elettrica
che forse, quando sara' conveniente, si riflettera' sui palmari

 C'è qualcuno che sa calcolarlo di quanto dovrebbe essere?
1 mq di pannello in pieno sole da 200W
in auto il pieno sole lo vedo molto difficile

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200 W di picco e con un monocristallino di qualita' eccelsa...

 che forse, quando sara' conveniente, si riflettera' sui palmari
Certo che c'č ricerca, e da anni, senza risultati tali da migliorare il
reale utilizzo,che comunque sia non č certo attualmente cosě conveniente
neppure per la produzione di energia elettrica. (o almeno sembra cosě)
Comunque. addentrandoci nella discussione finiamo per essere OT  


 200 W di picco e con un monocristallino di qualita' eccelsa...
Infatti l'unico apparato del genere, un GPS Trimble a basso consumo, è
durato commercialmente poco e niente.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

Grazie  tutti per i pareri....sarebbe troppo bello....aspettiamo le 
batterie più generose sperando non siano così radioattive come sembra in 
qualche post....
P.S. Ho visto su un furgone di un idraulico davanti , fissato al 
parabrezza dall'interno con 4 ventose , un pannellino solare di 
dimensioni diciamo 30\35\40cm x 20\25\30cm , non so se servisse per 
fornire 12v per attaccari vari carichini o simili....non ho fatto in 
tempo a chiedere...

 vari carichini o simili....non ho fatto in tempo a chiedere...
Forse era uno di questi:
http://cgi.ebay.it/Pannello-solare-per-carica-batteria-veicoli_W0QQitemZ130067339173
Saluti,
DcF.

 schermatura dovresti scordarti i palmari supersottili :)
Dipende. se "carica" pure te non serve che sia spesso. ;] 

DcF. ha scritto:
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si , quel tipo d'oggetto...

 wrote in message
news:eoqfb0$okd$
1...@nnrp-beta.newsland.it
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Mah, se era una battuta, francamente non ti ho capito.
Forse sarą effetto delle radiazioni :)
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 Forse sarà effetto delle radiazioni :)
;] 

 Troppo avanti ?
Come ti hanno già risposto le celle solari attuali non ce la faranno
mai, io tempo fa avevo preso un pannellino per fare esperimenti, era
grande come un foglio A4 e produceva (in condizioni ideali) 10 Watt...
Se fosse delle dimensioni di un palmare probabilmente non arriverebbe ai
2 Watt, non ci fai nulla.
Se non sbaglio le celle normali riescono a convertire circa il 10%
dell'energia luminosa in corrente, anche ottenendo la cella ideale
(rendimento 100%) arriveremmo a 20 Watt, sono sempre troppo pochi.
E per adesso sembra fantascienza raggiungere il 50% di efficienza...
Inoltre un'altra cosa: ma quanto tempo rimane esposto al sole un palmare?
Mi pare solo durante l'uso all'aperto, mentre durante il trasporto è in
tasche, zaini ecc e nei locali chiusi (anche se illuminati
artificialmente) il rendimento crolla.
Potrebbe forse avere un senso per i Gps portatili che stanno sempre sul
cruscotto, ma quelli prendono la corrente dalla batteria dell'auto!
-- 
Ciao, Sharik

 cruscotto, ma quelli prendono la corrente dalla batteria dell'auto!
:-(  i miei sogni in frantumi....quindi si punta su delle ipotetiche 
superbatterie ? sulla riduzione dei consumi ?

 superbatterie ? sulla riduzione dei consumi ?
IMHO sulla riduzione dei consumi, magari rinunciando al wireless.
Per le batterie "normali" di progressi grossi non mi pare si preveda
nulla, semmai una speranza sarebbe quella di alimentare questi device
con le celle a combustione (spero si chiamino cosi'), si erano visti
prototipi che funzionavano con metanolo e si ricaricavano come gli
accendini.
-- 
Ciao, Sharik

 accendini.
mai sentito , però....interessantissimo.
mmmm....già c'erano certe batterie dei portatili che esplodevano , non 
vorrei che....

 superbatterie ? sulla riduzione dei consumi ?
Buona la seconda.
-- 
Saluti. 

 Buona la seconda.
Otto buone strategie:
1) Uso di cpu dual core in modo da dare task dedicati ai singoli core,
cosě quando non li si usano il consumo č ridotto.
2) Approccio alla "Clič", con cpu "parche" come il PDA Engine e DSP per
la gestione audio/video. I dsp dedicati consumano molto meno di una CPU
sempre al massimo.
3) Abbandono del bus seriale, notoriamente piů dispendioso d'energie e
che non supporta il risparmio energetico.
4) Uso di cpu che supportino il clock variabile a seconda delle
applicazioni utilizzate, e che integrino il controller USB/BT on die
5) Uso di integrati BT/WiFi particolarmente efficenti, se non
espressamamente supporti dalla CPU.
6) Abbandono della porta IrDa, o quantomeno uso limitato della stessa.
7) Uso di display OLED o quantomeno a bassissimo consumo.
8) L'S.O deve avere meno cicli "a vuoto" possibile, ossia essere
leggero. Stessa cosa valgasi per le applicazioni.
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 vorrei che....
E' quello che ho pensato anch'io la prima volta che ho letto delle
flue-cell: girare con un flaconcino altamente infiammabile (immagino che
il metanolo lo sia) in tasca o nella borsa non è il massimo della sicurezza!
Ma spero che i progettisti sappiano quello che fanno.
Bah, meglio concentrarsi sulla riduzione dei consumi.
-- 
Ciao, Sharik

 espressamamente supporti dalla CPU.
Anche se non ho certo la tua competenza sui palmari su questo punto sono
molto dubbioso: è la tecnologia (BT, WiFi, WiMax) a stabilire la potenza
radio emessa, non penso si possa ridurre il consumo senza danneggiare
compatibilità, portata o velocità.
Almeno a occhio mi pare cosi'.
-- 
Ciao, Sharik


Riducendo la circuiteria per la gestione ed ottimizzando l'antenna, si
può consumare di meno. Molti PDA economici (e non solo: Palm ed alcuni
Fujitsu Siemens montano quell'integrato), usano un pessimo ma molto
economico SyChip, che "spreca" le risorse della batteria. Quindi,
attenzione...da questo punto di vista si può e si deve fare di più.
Alla fine, credo che la differenza tra un PDA di 300 euro, ed uno di 500
euro si giocherà anche sull'attenzione in questi particolari.
Dell ha battuto questa via, ottimizzando all'inverosimile l'X51, ma alla
fine ha messo un bulverde da 624MHz che ha riportato l'autonomia a
livelli appena accettabili.


 Otto buone strategie:
9) Magia 

 attenzione...da questo punto di vista si può e si deve fare di più.
Beh, naturalmente tutto si può migliorare :-)
Sostituendo il chip economico con uno ben progettato hai un
miglioramento ma poi vedo pochi spazi di ulteriore riduzione dei consumi.
Con il mio post intendevo sottolineare che mentre in altri campi si può
scendere di molto (penso alle CPU: teoricamente per spostare bit di quà
e di là basta muovere pochissimi elettroni e infatti esistono
microcontrollori che funzionano con pochi mW) per le tecnologie radio
alla fine devi sempre sparare potenza da una antenna in quantità ben
definite dalla tecnologia impiegata e non hai ampi margini su cui lavorare.
-- 
Ciao, Sharik

 microcontrollori che funzionano con pochi mW)
Finchè prevarrà la mentalità "300 potenti Megaerzi" non si potrà far
molto...
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