Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: [LD] E porca miseria...

http://www.pocketfactory.com/images/stories/lifedrive%20006.jpg
Allora non esageravo... Il Lifedrive non *sembra* spesso come due T5...

Allora non esageravo... Il Lifedrive non *sembra* spesso come due T5...
mi immagino che lo spessore sia quasi completamente portato dalla
batteria...
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta' 
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]

 batteria...
Credo anche dall'hard disk, effettivamente sembra proprio spesso ...
ciao
Adriano 

Credo anche dall'hard disk, effettivamente sembra proprio spesso ...
l'hd e' una normale scheda compactflashII, dello stesso spessore dello
slot presente nel 90% dei palmari recenti...
l'unica differenza e' che il LD lo slot cf lo ha sigillato all'interno
invece di essere accessibile.



Come mai non è stato usato il minidisk che equipaggi l'Ipod?

 
Non ricordo lo spessore del T5, ma posso assicurarti che è il doppio di 
un LOOX 720.
Ciao, Gianni.

 un LOOX 720.
A me piacciono quelli come te, perche' sono troppo boriosi
per comportarsi in maniera intelligente :-)
Basterebbe talmente poco per non fare figuracce, eppure no,
quelli come te non fanno nemmeno quel minimo sforzo :-)
http://vilpublic.fujitsu-siemens.com/vil/pc/vil/datenblaetter/handheld/ds_pocket_loox_700.pdf

"andrea@Home" <and...@Home.it> wrote in message
news:d6hrm2$1ie$1...@newsreader.mailgate.org...

Opps, partito l'invio
http://euro.palmone.com/it/it/products/lifedrive/specs.html
Consultiamo insieme le specifiche:
il LD e' spesso ben 19mm
il PL 720 invece, secondo GTi, la meta' 15,1mm
Cosi' abbiamo scoperto 2 cose:
1) Non conosci la matematica
2) Non ti sforzi neanche di leggere i DataSheet delle cose di cui parli.
    Andrea

 Allora non esageravo... Il Lifedrive non *sembra* spesso come due T5...
Beh, dalle specifiche di PalmOne il T5 e' spesso 15mm e
il LD 19, quindi un 25% in piu' circa.
Il TE2 invece e' spesso 12mm e qui siamo al 60% in piu'.
Certo, non e' sottile.
Cia'
    Andrea

 2) Non ti sforzi neanche di leggere i DataSheet delle cose di cui parli.
LoL... ti sei scatenato!
E' un godimento assoluto, ti assicuro, vederti 'vivere' per me:)
Ore, giorni della tua vita sono 'miei': non puoi capire cosa si prova.
Ciao, Gianni.

 E' un godimento assoluto, ti assicuro, vederti 'vivere' per me:)
Mi fa piacere.
Dal fatto che cambi argomento ne deduco che vuoi sviare
l'attenzione dal fatto che passi la vita a dare informazioni
sbagliate solo per il gusto di apparire.
    Andrea



e' un microdrive (e non minidisk, sono un'altra cosa) dello stesso
genere.
se sbudelli un ipod mini ci trovi dentro una schedina compactflashII.


 se sbudelli un ipod mini ci trovi dentro una schedina compactflashII.
No no io intendevo un Ipod non mini..... quello da 20GB (che ho .... eh lo 
so mi son lasciato tentare dalla moda) che credo sia un minidisk....frulla 
:-) 

 minidisk....frulla :-)
E' un vero e proprio hard disk da 1.8"
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo, perche' non se l'aspetteranno.
MTFBWY
Obi-Wan (proud member of it.comp.hardware.palmari)

 Certo, non e' sottile.
direi di no, ma forse dal vivo rende un pň meglio...


ti ripeto che i minidisk sono un'altra cosa, sono dei dischetti tipo
cd riscrivibile (anche se con tecnologia diversa), non degli hd.
l'ipod non mini monta un HD da 1,8".


 Allora non esageravo... Il Lifedrive non *sembra* spesso come due T5...
Alla PalmOne hanno deciso di far concorrenza al mio iPaq 3850 con jack CF 
plus (completo di batteria supplementare) ... fà le stesse cose, nelle 
stesse dimensioni e con lo stesso peso (più o meno), solo con oltre 3 anni 
di ritardo.
Mah ...
-- 
Saluti. 

 E' un vero e proprio hard disk da 1.8"
Ah ecco .... :-)

 l'ipod non mini monta un HD da 1,8".
Avevo capito. Ma la mia domanda era come mai non č stato montato un miniHD 
come sull'Ipod NON mini... 


perche' NON e' Mini...
e' -grosso-


 come sull'Ipod NON mini...
Perche' fino a poco tempo fa la tecnologia MiniDisk della Hitachi,
che l'ha comprata dall'IBM insieme a tutto il settore HD, permetteva
di costruire dischi solo fino a 4 Gb, oggi ci sono anche quelli da 6Gb
e ovviamente le dimensioni aumentano. Ma farci un 20Gb o un 60Gb,
come sono quelli contenuti nei non mini, e' ancora lontano.
Cia'
    Andrea

 
Guarda che se mi hai preso per il Savonarola di turno ti sbagli di
grosso. Io non ho detto che cosa è giusto e che cosa è sbagliato, ho
solo fatto un'analisi del mercato, concludendo che spesso il suo
funzionamento risponde a regole irrazionali. E questo porta a far
prevalere prodotti che fanno storcere il naso agli esperti di turno. 
Ma prendo atto che per qualcuno la guerra di religione è l'unico
parametro di interpretazione della realtà. 

 con oltre 3 anni di ritardo.
Premettendo che del LD non mi convincono molte (troppe) cose, ma il tuo 3850
era BT e Wi-Fi?


 parametro di interpretazione della realtà.
Bimbo, vedi di scendere dal piedistallo: tu non mi conosci e non hai nessun
elemento per dire una cosa del genere.


 era BT e Wi-Fi?
Ah già, BT e WiFi; mettiamoci un 54xx e riduciamo lo scarto da 3,5 anni a 
2,5 anni.
-- 
Saluti.

 
Io parlavo degli "esperti di turno" di cui sopra, almeno a quelli che 
hanno la brutta abitudine di sputare sulle cose che non si inquadrano 
nei loro schemi mentali. Non so se sei tra questi, e francamente non mi 
interessa saperlo.
Non credo di averti né giudicato né offeso, non vedo perché tu mi debba 
dare del presuntuoso e chiamarmi bimbo. Boh! se ti fa sentire meglio...
saluti
 

 era BT e Wi-Fi?
Beh c'e' anche da dire che il Jacket pesava, con la batteria normale, manco
la estesa, 130g che proprio pochi non sono, considerato anche che il
3850 pesava da solo solo 10g meno del LD :-) In totale si facevano poco
piu' di 3 etti, e dovevi anche metterci il MD, che dati i consumi ti
costringeva
ad usare la estesa che portava il tutto a pesare poco piu' di 3 etti e mezzo
http://h18000.www1.hp.com/products/quickspecs/11379_div/11379_div.HTML
E tralasciamo il Jacket PC card che era spesso 35mm :-) e pesava 144 g
http://h18000.www1.hp.com/products/quickspecs/11380_div/11380_div.HTML
Col tempo la memoria tende a ricordare solo certe cose ed a dimenticarne
altre.
Cia'
    Andrea

piu' di 3 etti, e dovevi anche metterci il MD, che dati i consumi ti
che dire... un paragone veramente azzeccato
:-D
Saluti.
  Paolo

 wrote in
news:d6l36n$73m$
1...@carabinieri.cs.interbusiness.it
: 

Scusami l'ignoranza probabilmente mi sfugge qualcosa, ma allora che senso 
hanno i vari dell axim e acer n50 tanto osannati dalle recensioni? hanno 
qualcosa in più rispetto ai palmari che citi? 

 altre.
Io non mi dimentico nulla, visto che il mio iPaq ed il suo jacket ancora 
funzionano alla grande e li adopero con la usuale soddisfazione.
Piuttosto è il caso di considerare che in 3 anni circa di evoluzione hw la 
Palm è *finalmente* riuscita a produrre un palmare che ha *quasi* le stesse 
funzioni di una macchina prodotta ere geologiche prima, avendo come unico 
vantaggio si e no 50g. di peso (se la batteria esterna è montata, e quasi 
nessuno se non lo è).
Bel risultato, certo ... è come dire che un PC comprato oggi ha si e no il 
30% delle prestazioni in più di un PC comprato 3 anni fà: una cosa ridicola.
-- 
Saluti. 

30% delle prestazioni in più di un PC comprato 3 anni fà: una cosa ridicola.
premesso che a me il LifeDrive non convince, debbo dire pero' che le
tue affermazioni sono come al solito di parte e per niente obbiettive.
Saluti.
  Paolo

 Ore, giorni della tua vita sono 'miei': non puoi capire cosa si prova.
Però ti ha spento ;-p
--
Andrea Zanellato
andyegiorgy(at)
libero.it
http://www.3wstyle.net
--> Spazio *infinito* nel web *GRATIS*? 
http://www.3wstyle.net/upload
"Una Croma è Per Sempre"

 Però ti ha spento ;-p
?
Evita di alimentare flame.
Sappi che chi da corda a persone volgari, offensive, aggressive, non 
rientra nel novero delle persone per bene. Non dire poi che ti ho 
trattato male.
Ciao, Gianni.

 rientra nel novero delle persone per bene
Ok non ti do più corda allora...


 Ok non ti do più corda allora...
Benone. Ma l'avevi già detto diverse volte.
Ciao, Gianni.

 tue affermazioni sono come al solito di parte e per niente obbiettive.
E, di grazia, di quale parte sarei ?
Ti ricordo, come più volte ho già detto, che io non ho coinvolgimenti 
commerciali, nè economici, nè lavorativi con nessun produttore / venditore 
di palmari.
Io sono un utente che con i *suoi* soldi compra dei prodotti e ne parla nel 
luogo a ciò deputato, esprimendo le sue convinzioni non pagate da nessuno.
E questo a differenza di ben altra gente che posta qui; tu per esempio di 
che parte sei ?
-- 
Saluti. 

che parte sei ?
da nessuna parte, non mi schiero in posizioni intransigenti ne da una
parte ne dall'altra, ora uso PalmOS, domani usero' WM, come sul PC uso
sia Windows che Linux, e non sono tra quelli che pensano che l'uno e'
perfetto e l'altro fa schifo.
Saluti.
  Paolo

 batterie nell'uso normale durano poco piu' di un'ora.
A quindi se io prendo un LifeDrive, con 4 Gb di spazio dichiaratemente 
destinati dal *produttore* alla riproduzione multimediale, quale parametro 
di autonomia dovrei andare a vericare ? Quello in cui il palmare stà spento 
percaso ?
1 ora e poco più è l'autonomia del LifeDrive nel preciso uso per cui è 
pensato e venduto; ed è un'autonomia *vegognosa*, alla faccia dello ZEN 
Palm.
-- 
Saluti. 

 Palm è *finalmente* riuscita a produrre un palmare che ha *quasi* le
stesse
Beh, e' passata da 320 a 190g non mi pare malaccio come risultato :-),
oltretutto e' meno spesso, ha anche il WiFI e una risoluzione doppia dello
schermo.
Cia'
    Andrea

 schermo.
E mi pare il minimo sindacale.
-- 
Saluti. 

 E mi pare il minimo sindacale.
Beh, direi che considerato cosa puoi comprare oggi Dell, Loox, Asus non
e' che ci siano stati tutti questi miglioramenti, mi sbaglio ? Non mi pare
di
averti mai sentito gridare allo scandalo quando la Dell ha presentato questo
http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx?c=it&cs=itdhs1&id=axim_x50_416&l=it&s=dhs
Eppure costa 350 euro, non c'ha manco il WiFi, solo il BT, c'ha lo
stesso processore dell'LD e manco l'alta risoluzione. Una vergogna,
manco il minimo sindacale. E la Dell c'ha messo 3 anni per fare un
affare che e' tale e quale il 3800.
Ma nonostante questo mi sfuggono i tuoi post giustamente
sdegnati, come mai ? Forse sei un pochino, ma poco, carente
di obiettivita' sotto questo aspetto ?
Cia'
    Andrea

 
perdonami ma per la riproduzione mp3 si parla di una durata di 6 ore.

 Palm.
perdonami ma che c'entra l'autonomia con lo zen palm?


 Fondamentalmente è così, ecco perchè non ho ancora cambiato PPC.
 I progressi ci sono stati, è nella logica dell'evoluzione tecnologica; ma
 nessuna di questi riguarda le capacità funzionali: il mio iPaq fà le stesse
 cose di una macchina di ultima generazione.
 Certo le fà peggio, è più grosso e ha meno autonomia: ma il navigatore
 satellitare o la scheda WiFi (tanto per fare esempi tipici) li regge lo
 stesso.
 La vera novità sarà data dall'HP 6500, in cui l'integrazione completa di 
più
 funzioni porta ad un livello diverso il concetto di PDA: quello sarà un
 punto di discontinuità che mi renderà ben felice di comprare una nuova
 macchina.
 Nuova non nel senso che ha solo un hardware più recente ma, piuttosto, 
nuova
 nel senso di funzionalità, derivanti dall'integrazione, che prima non
 c'erano.
 Ed è questa carenza di novità funzionali che ho rimproverato e continuo a
 rimproverare a Palm.
 -- 
 Saluti.

 perdonami ma che c'entra l'autonomia con lo zen palm?
Usabilità reale della macchina ?
-- 
Saluti. 

  rimproverare a Palm.
Ecco, ora il discorso e' rientrato nei canoni e mi fa piacere,
pero' se vogliamo proprio vedere bene l'innovazione e'
molto spesso venuta da dispositivi PalmOS, e seppure
mai esagerata e' sempre iniziata da li:
- Sony e gli schermi HiRes dei Clie'
- Sony e le prime macchine con fotocamera.
- Garmin e il primo PDA-Navigatore (non un
semplice Palm con GPS, nell'iQue l'integrazione
del PDA col navigatore e' completa).
- Il VisorPhone di Handspring (di questo non sono
sicurissimo, magari qualcosa di simile gia' c'era).
Certo, fa impressione pensare che PalmOne non
abbia mai fatto niente. Ora l'HP appiccica un iQue
con un VisorPhone, non urlerei al miracolo neanche
in questo caso.
Cia'
    Andrea

 in questo caso.
I miracoli si fanno, forse, solo a Lourdes :)
Però ci sono novità utili, e sono cose che prima non potevano avere una 
realizzazione compiuta senza cotanta integrazione: per esempio le notizie 
sul traffico via GPRS mandate al sw di navigazione, il sw del navigatore che 
legge la destinazione dal campo indirizzo della rubrica (indicando quindi un 
contatto e non una strada), ecc.
Per fare tutte queste cose assieme in maniera integrata la *prima* cosa è un 
sistema operativo adeguato, che supporti il multitasking, che offra un 
robusto sistema di comunicazione fra applicazioni e che offra interfacce 
native e standardizzate ai costruttori dell'hw di navigazione e di 
comunicazione.
Alcuni anni fà tracciai un quadro delle innovazioni che mi sarei aspettato 
da Palm, oggi le vedo realizzate dall'HP 6500.
-- 
Saluti. 

 sistema operativo adeguato, che supporti il multitasking
Un sistema operativo adeguato serve sempre, il problema e'
se vogliamo giudicare adeguato WM nelle sue varie
incarnazioni. Per il resto continuo a dire quello che ho sempre
pensato, PalmOS e' fermo alla versione 4 da troppo tempo
(ho detto 4 perche' intendo proprio 4, il 5 e' un 4 ricompilato
ARM, ne piu' ne meno). WM e' troppo grosso e pesante
per andare su palmari, e l'idea che tanto i processori aumentano di
clock ce l'hanno gia' menata troppo a lungo con i PC per
coglierci impreparati sui palmari.
Cia'
    Andrea

 Usabilità reale della macchina ?
Lo zen palm era un insieme di regole studiate per rendere il sistema
operativo a "misura d'uomo", ovvero quanto più intuitivo e lineare
possibile. Ancora oggi il documento è scaricabile tra la documentazione di
PalmSource. SEguiva delle regole semplici ma precise.
Col tempo le "due" Palm hanno dimostrato (molto implicitamente, a dire il
vero) che il sistema operativo dell'epoca non era più sufficiente e si sono
messe a rincorrere Microsoft (e ancora lo stanno facendo).
Ma ciò non significa che siano venute meno al contenuto di tale
documentazione. Ancora oggi un Palm è per un novizio molto più intuitivo
all'inizio e presenta una curva di apprendimento maggiore.
L'autonomia è un fattore hardware che poco ha a che vedere con questo
aspetto. Intendo dire, se tu utente ti compri un palmare per guardarti i
film, non solo "violi" lo zen Palm, ma anche quello dei palmari stessi che
non sono nati per quello scopo.
Per carità, tu col palmare ci fai quello che vuoi, ci mancherebbe. E in
questo molti dispositivi operano meglio degli attuali Palm, altri peggio.
Capirei se accendi il Palm e dopo 30 secondi finisce la batteria. Non lo
chiamerei "alla faccia dello zen palm", lo chiamerei "porcata". Ma oggi, con
un utilizzo tipico, praticamente tutti i palmari arrivano agevolmente a 4
ore.
Quattro ore, cavolo, mezza giornata di lavoro a spippolare col palmare.
Credo che se qualcuno lo utilizza di più farebbe meglio a comprarsi un
alimentatore... :]
A proposito, non ditemi che il LD non ha la batteria estraibile... ;]

 abbia mai fatto niente.
Infatti è sempre stata conservativa, non ha mai rischiato.
Questo, a mio avviso, andava bene quando aveva anche un OS da rivendere ma
oggi se l'hw non va non è che PalmSource la possa aiutare.
Cmq la vera tragedia del mondo Palm è stata la dipartita di Sony, che da
sola produceva il tipo di palmare che piace a noi smanettoni...

 sola produceva il tipo di palmare che piace a noi smanettoni...
Non dirlo a me che li ho avuti praticamente tutti :-(
Due cose, secondo me, hanno impedito al PalmOS
di rimanere a galla dignitosamente in questo periodo,
troppo lungo, di transizione.
Sony che ha abbandonato la baracca.
Lo Zodiac che non e' stato distribuito in Europa.
Se oggi con 300 euro si potesse comprare uno
Zodiac 2, non ci sarebbe tutta questa gente a
chiedere quanto vale il Dell, sigh :-(
Cia'
    Andrea


Scusa ma non capisco....lo Zodiac 2 non sa troppo da "psp"...
io credo piuttosto che la svolta la poteva dare lo Zaurus qualsiasi
serie ma soprattutto Sl C3000, se solo fossero a prezzi abbordabli
http://zaurus.flagar.com/
Ciao
NRG

A proposito, non ditemi che il LD non ha la batteria estraibile... ;]
batteria estraibile??? e a che serve? ;-)
e hanno deciso che neanche il cradle serve piu'...
;-)
Saluti.
  Paolo

 Scusa ma non capisco....lo Zodiac 2 non sa troppo da "psp"...
Lo Zodiac e' una macchina incredibile, schermo HiRes+,
landscape e portrait in Hardware gestiti da un chip
grafico Ati con memoria Video dedicata. Capacita'
audio e video superiori a qualsiasi palm normale.
Bluetooth integrato, doppio slot SD. Driver per
le schede WiFi SanDisk, anche per quella con
256 Mb di Ram.
La posizione dei tasti e' sicuramente 'insolita', ma
questo non pregiudica in nessun modo l'usabilita'
da palmare normale, e semplifica in modo assurdo
l'uso con i giochi.
Inoltre la batteria e' tarata per un utilizzo con grafica e
audio, per cui dura un casino se utilizzato da palmare
normale.
Se solo qualcuno avesse curato la commercializzazione
in Europa.
Cia'
        Andrea

 Lo Zodiac che non e' stato distribuito in Europa.
Sono d'accordo.
E' grossino ma ha caratteristiche tecniche tuttora ineguagliate, almeno nel
mondo Palm OS.

 ;-)
Come no? E' già integrato nel palmare!
:]

 possa battere un TH..
Palmare meraviglioso, almeno un paio di volte mi ha tentato.
Gli unici difetti sono che è un po' lentino e ste cavolo di memory stick
(vabbé, questo non è un difetto).

Come no? E' già integrato nel palmare!
lol
Saluti.
  Paolo

 coglierci impreparati sui palmari.
Ok, in linea astratta potrebbe anche essere. Ma Palm dov'è ? Se uno vuole 
una macchina come l'HP HW6500 non ha alternative: e questo non è positivo, 
per nessuno.
-- 
Saluti. 

 Ok, in linea astratta potrebbe anche essere. Ma Palm dov'è ?
Purtroppo non lo so, mi piacerebbe dirti che e' dietro l'angolo,
ma tanto so che non c'e' e che non ci sara' almeno per tutto
quest'anno. Pero' non per questo intendo accontentarmi, anche
se l'iQue non ha contatti con l'esterno ;-)
Cia'
    Andrea

 hanno fa con i quali potevi costruirti il sistema operativo
 ^^^^^^
anno, caspita, ANNO. Inteso in senso temporale, non in
senso di possesso :-)
Cia'
    Andrea

 il contatto con l'esterno ? Intendi che non telefona ?
Intendo dire che, non avendo una sezione radio GPRS, non può ricevere per 
es. info sul traffico, notizie su punti d'interesse scelti dall'utente, ecc. 
da visualizzare insieme alla rotta di navigazione.
Ah, per "hanno" al posto di "anno": io non sono il tipo che corregge i typo 
:)
-- 
Saluti. 

 :)
Tu no, ma io conosco altri che, non avendo molto
da dire, non fanno altro ;-)
Cia'
    Andrea

 senso di possesso :-)
A-ah!
http://www.personified.net/images/nelson.gif
 ;]