Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Cari venditori di ferro [LUNGO]

...se c'è un punto dove tutti vi dichiarate concordi, salvo poi
"lasciarvi andare" in qualche occasione, è che su ICHP non si viene
per vendere, né direttamente, né indirettamente.
Comincio col dire che, essendo uno di quelli che segue da tempo questo
NG, ne abbiamo viste di peggiori di quante ne stiamo vedendo
nell'ultimo periodo, e che certamente persone come Gianmarco o Kep
sono state in grado di contribuire positivamente e direttamente alla
crescita nel NG come luogo libero per lo scambio di informazioni, al
contrario di tante altre meteore che, fortunatamente, sono poi
sparite.
1. Su ICHP non si vende. (punto)
Su questo credo nessuno abbia da ridire. Altri discorsi sono del tutto
fuorvianti. La conclusione che credo debba trarsi è che nessuno
dovrebbe permettersi di dire cose come "io ce l'ho in magazzino", "da
me costa meno" ecc., a meno che non ci piazzi un bello [ADV]
(advertising, pubblicità) davanti, in maniera tale che chi vuole possa
filtrare questi messaggi in automatico, senza dover invece filtrare
l'autore che, in altre occasioni, può essere utile invece leggere.
(Traduzione: fate in modo che i filtri si possano applicare sui
Subject e non sull'autore, grazie)
2. Se vuoi un buon consiglio, lo devi pagare (massima della nonna)
Il che vuol dire che una qualche valvola di sfogo ci debba essere per
chi spende tanto tempo sul NG. Soluzione: lasciamo che siano le firme
a "gratificare" e remunerare gli autori e che quindi possano avere un
ritorno dalla loro capacità (o incapacità).
3. Il manifesto si può modificare.
Se qualcuno si prende la briga di mettere in piedi la procedura
corretta nei confronti del Gruppo di Coordinamento (io non ne ho il
tempo, mi spiace) la mia proposta è di aggiungere le seguenti righe al
manifesto:
"Sono vietati messaggi autopromozionali da parte degli operatori
professionali del settore, a meno che non vengano preceduti da [ADV]
nel soggetto del messaggio.
E' consentita invece l'indicazione della propria attività nella firma
in calce ai messaggi."
A voi la parola.
-- 
Mr Mep
http://www.itapug.org/
Italian Palm User Group

 ha scritto nel messaggio
news:chd12u0ks410ektbi...@4ax.com...



Concordo
Giuliano

in calce ai messaggi."
e per quale motivo si puo' fare pubblicita' alla propria attivita' in calce
ai messaggi????
     Paolo



La mia opinione in proposito è chiaramente espressa nel messaggio a
cui hai risposto. Se ha la compiacenza di rileggerlo e dirmi
eventualmente perché non sei d'accordo, ti risponderò volentieri,
grazie.


appoggo in tutto e per tutto ...
e se già che ci sei quotassi pure ?   :-)
Meno Multinazionali 
e più forni a legna

 Wed, 19 Dec 2001 
16:45:56 +0100, Mr Mep (
NOSP...@gianlucabarbaro.it
) posted...
| A voi la parola.
mep sei un carognone, io mi scervello mesi per venirmene fuori con una 
proposta decente e tu una sera, in preda ai fumi dell'alcool, ti inventi 
un'idea fantastica ;)))
appoggio in pieno, e se avessi il tempo per tirare su la procedura col 
gcn andrei in vacanza :DDD
dai gente, una vittim... err... un volontario si faccia avanti :)
ps: ma dove le hai lette le 4 righe? io sono anni che vado avanti con 
una firma di 5 righe... adesso mi fai sentire in colpa... :)
-- 
-- 
Error 14277 Mad_IP_Adress
Content-Type: text/plain; aka DO NOT send me html or rtf stuff!
X-Reply-to: REMOVE SPAMKILLER form my address
quotd server on port 7:
"posto in mime per movimentarmi un po' la serata"

 per vendere, né direttamente, né indirettamente.
[CUT]
Totalmente d'accordo...
Per quanto riguarda la procedura di cambio del manifesto, qualcuno ha idea
dell'iter da seguire?

 in calce ai messaggi."
Mi sembra la scelta migliore...
Sottoscrivo.
--
Luca P.©
"Tre Anelli ai Re degli Elfi sotto il cielo che risplende,
sette ai Principi dei Nani nelle lor Rocche di Pietra,
nove agli Uomini mortali che la triste morte attende,
Uno per l'oscuro Sire chiuso nella reggia tetra nella
terra di Mordor, dove l'Ombra Nera scende..."

un'idea fantastica ;)))
Eh, eh, non per niente l'ultima cassa del rhum di Capitan Uncino sono
io ad averla ... interessa? :)


dell'iter da seguire?
Mah, la faccenda sembra un po' diversa da quanto ci si aspetti:
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html#s212
cmq questo è un documento vecchio, bisognerebbe sentire direttamente
il GCN...


eventualmente perché non sei d'accordo, ti risponderò volentieri,
semplicemente perche' sempre di pubblicita' si tratta, in qualunque parte
del messaggio si trovi.
e poi:
"2. Se vuoi un buon consiglio, lo devi pagare (massima della nonna)
Il che vuol dire che una qualche valvola di sfogo ci debba essere per
chi spende tanto tempo sul NG. Soluzione: lasciamo che siano le firme"
nessuno e' obbligato a scrivere e a dispensare consigli sul ng, se lo si fa
vuol dire che fa piacere farlo, e in cambio non si puo' pretendere nulla.
In caso contrario si fa consulenza, a pagamento, in altri luoghi, ma non
sul ng.
     Paolo

a me e a tanti altri il ng piace cosi'........ facciamo la conta con un post
chiaro?
auguri a tutti

 il GCN...
[NB sono Wintermute anche se sono costretto ad usare un nick diverso]
Questo e' il manifesto originale, lo pubblico per chiarezza:
***
Ecco il manifesto di it.comp.hardware.palmari, presentato da Adriano
Cesare
(Adriano(a)
iol.it
).
Si propone la creazione di un gruppo dedicato a tutti coloro che sono
interessati al mondo dei computer palmari. Si potra' discutere
pertanto
ogni argomento riguardante i computer palmari basati sui sistemi
WinCE,
Psion, Palm Pilot e qualunque altro sistema venga commercializzato in
futuro. Attualmente in Italia non esiste un gruppo di discussione dove
si possa discutere dell'argomento indicato.
Le discussioni sul *software* per i palmari sono anche accettate, in
mancanza di un gruppo apposito.
Il gruppo non si intende moderato.
***
Ho controllato il link che hai dato per la modifica del manifesto ed
effettivamente la cosa mi sembra davvero un po' troppo semplicistica.
Credo cmq che il GCN abbia dei tempi di risposta non brevi e penso sia
doverosa una votazione all'interno del NG per la modifica del
manifesto del gruppo. Una proposta alternativa potrebbe essere quella
di lasciare invariato il manifesto, non coinvolgendo dunque il GCN con
conseguente minore costo in termini di tempo e sbattimento, e redigere
insieme una sorta di FAQ sul comportamento da tenere sul NG, nelle
quali discipliniamo, fra le altre cose, le forme e i modi in cui la
pubblicità puo' essere fatta sul gruppo.
Ad ogni modo credo sia necessario darsi delle regole, perche' oggi a
fare pubblicità potenzialmente sono 2 o 3, fra tre mesi potrebbero
essere 10 volte tanto e il gruppo *potrebbe* diventare invivibile
(sottolineo che si tratta di un'ipotesi limite: ultime polemiche a
parte, questo gruppo mi sembra stupendo considerato anche il volume di
messaggi giornaliero). Se uno puo' fare pubblicità IMHO allora e'
giusto che possano farlo tutti gli altri...
Saluti

sul ng.
Non cogli il punto, IMHO. Qui ci sono persone in grado di dare
consigli puntuali, precisi e affidabili perché si occupano di palmari
professionalmente. Bisogna essere pragmatici nella vita: se volete che
il NG si riduca ad uno scambio di opinioni del tipo "non so", "forse",
"mi sembra", va bene quello che dici tu, perché un professionista
costretto a mantenere l'anonimato totale, IMHO si rompe le scatole
dopo un po'.


 in calce ai messaggi."
Proporrei anche di aggiungere due righe relative alla posizione del NG nei
confronti del Warez. Tanto per evitare le polemiche nate qualche mese fa...
Saluti

Ciao Mep, per me va bene, con o senza [ADV], fate voi.
Ciao
Kep

 il GCN...
Ho sentito il GCN, la procedura descritta dal link che mi hai indicato e'
tutt'ora valida. Non e' neppure strettamente necessaria una procedura di
votazione, basta inviare il manifesto modificato al GCN e aspettare
notizie...



Questa è una buona idea e mi era del tutto sfuggita. Proposte sulla
dicitura eventualmente da inserire?


 Thu, 20 Dec 2001 
20:17:55 +0100, Mr Mep (
NOSP...@gianlucabarbaro.it
) posted...
| >Proporrei anche di aggiungere due righe relative alla posizione del NG nei
| >confronti del Warez. Tanto per evitare le polemiche nate qualche mese fa...
| 
| Questa č una buona idea e mi era del tutto sfuggita. Proposte sulla
| dicitura eventualmente da inserire?
e' vietata la discussione di argomenti illegali quali la pirateria, 
questo include pubblicare link a siti che offrono programmi piratati 
(aka warez) o offrire direttamente detti programmi
che ne dici?
-- 
-- 
Error 14277 Mad_IP_Adress
Content-Type: text/plain; aka DO NOT send me html or rtf stuff!
X-Reply-to: REMOVE SPAMKILLER form my address
quotd server on port 7:
"Quid est Veritas?"


A me sembra buona. Magari aspetto 24 ore per vedere se qualcun altro
ha qualcosa da dire e poi ricapitolo la proposta in un nuovo thread un
po' più concludente ;)


 che ne dici?
Mmmh, in questo modo non si potrebbe nemmeno discutere sulla pirateria in
modo legale....
Per esempio fare una rapina e' un reato, ma se succede parlarne non lo e',
lo e' l'istigazione...
Comunque a mio avviso si tratta solo di un avvertimento, dato che in quanto
illegale teoricamente non sarebbe gia' possibile offrire programmi piratati
o relativi link.
Comunque ricordarlo male non fa, ma forse eviterei di estendere il divieto a
tutto l'argomento ma forse lo limiterei a file , link richieste...
Ciao
Kep

 Kep

 e stravisto anche su altri NG.
Puo darsi, ma non so se sia giusto vietare anche che se ne possa parlare, io
direi che basterebbe dire
"Non sono accettate richieste e/o offerte warez, pirata e relativi scambi
links"...senza specificare il fatto che si possa parlare o meno di pirateria
palmare... gia' comunque rimane sottinteso che l'argomento non e' gradito.
Bho, poi questo e' il mio parere..... ma non e' detto che sia giusto.
Ciao
Kep

 Bho, poi questo e' il mio parere..... ma non e' detto che sia
giusto.
io concordo con Kep
-- 
,          ,+''+,  [P500]- Lock
 '+,,+'             [
Lock.too.it
 - 
Powershot.too.it
]

 ai messaggi????
Perchè almeno, quando avrò bisogno di comprare (eh, lo faccio, lo
faccio purtroppo... o<);]P>) saprò a chi rivolgermi...
