Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: basta moralismi..

ho letto qualcuno che,rispettabilissimo, critica o perlomeno è men
entusiasta degli altri delle rinunce del trio delle meraviglie perchè
sostiene chein  fin dei conti rinunciare a 1 miliardo su 16 che si
guadagnano non è un gran 
che.io
 rispondo che è facile fare i moralisti coi
soldi degli ALTRI.personalmente se fossi al posto di recoba bobo o ronnie(e
penso anche voi tutti)vorrei  guadagnare sempre di piu e credo che sono in
POCHISSIMI quelli che rinuncerebbero a 1 miliardo all'anno.siamo sinceri,per
me il 90 per cento del newsgroup non avrebbe fatto un gesto simile o
perlomeno lo avrebbe fatto ma vorrebbe che almeno in  questo caso,non
venisse criticato 
inutilmente.io
 stavolta sono entusiasta del gesto,ripeto
non è da tutti. sbaglio?

io rispondo che è facile fare i moralisti coi soldi degli ALTRI.
Come al solito tu le cose "non le mandi certo a dire" e spesso
ti fai prendere un po' troppo dall'emozione del momento ...
Qui non si tratta di fare nessun tipo di moralismo, ma solo una
semplice considerazione di economia spicciola. In qualsiasi 
azienda gli stipendi dei dipendenti sono stabiliti in base agli 
utili di quell'azienda, o, quantomeno, alle previsioni di utili. 
In Italia succede che le principali società di calcio guadagnano 
X e sborsano per stipendi, premi, ritocchi vari, X+Y, dove quell'Y 
è una cifra molto molto alta. Ergo, quasi tutte le società maggiori 
che ci sono in Italia sono indebitate all'ennesima potenza. Se 
queste società non riescono a vendere giocatori per coprire quei 
buchi di bilancio, nel giro di qualche anno sono destinate a fallire.
Specie se un giorno i "Babbi Natale" come Moratti, decideranno 
di essere stufi di coprire tutti i buchi delle loro società con i 
loro soldi e di mandare tutto all'aria. Pensa a quello che è successo
alla Fiorentina: Cecchi Gori ha speso fior di miliardi per giocatori e
contratti e, quando si è trovato a dover coprire i buchi del bilancio
tirando fuori moneta dalle sue tasche, era rimasto senza una lira 
per altri motivi ed è successo quello che è successo. 
Tornando al paragone con le aziende, i premi ai dipendenti o i
ritocchi dei contratti sono previsti eccome !!! Ma avvengono nel
momento in cui quei dipendenti contribuiscono in maniera determinante
a far aumentare l'utile dell'azienda. Nel calcio cosa accade ? Che 
gli utili rimangono sempre quelli (anzi, in molti casi diminuiscono
considerando tutti i casini con le pay tv) e i giocatori si presentano
quotidianamente alla porta dei loro datori di lavoro per chiedere i
famosi "ritocchi di contratto". Ritocchi assolutamente ingiustificati
per due motivi: uno, perchè non c'è stato alcun aumento di utili
(almeno nella gran parte dei casi), due perchè un simile atteggiamento
porta, col tempo, al collasso, in quanto i contratti diventano carta
straccia e le "aziende-calcio" finiscono con avere dei costi che
superano di gran lunga gli utili. Non sono un grande esperto di
economia (e si vede, perchè ho scritto alcune imprecisioni: me ne
scuso con eventuali economisti), ma non ci vuole molto a capire che
siamo di fronte ad un paradosso economico che porterà il calcio al
fallimento. I Presidenti se ne sono accorti solo ora, dopo anni e 
anni di bilanci in rosso, dopo anni e anni di ritocchi di contratto
ingiustificati, di premi ingiustificati, di tentativi comici di
ritocco dei bilanci (vedi alla voce scambi fantasma, tipo la vicenda
Helveg). In Italia è poi successa anche un'altra cosa (a dire il vero
anche in altri Paesi): le pay ty hanno fatto dei contratti pazzeschi
con le società di A e B e si sono accorte con "un po' " di ritardo
che forse avevano fatto una gran cazzata. Quindi, altro problema,
perchè è chiaro che i rapporti tra pay-tv e società andranno rivisti.
Tele+ qualche anno fa fece un contratto col Bari di 85 miliardi
in 5 anni, compresa la sponsorizzazione. Quando si sono accorti di
aver fatto una cazzata enorme, era ormai troppo tardi e il buon
Vincenzo Matarrese (uno dei pochi uomini del calcio italiano che
guadagna miliardi e miliardi facendo il Presidente: così copre tutti
i suoi buchi imprenditoriali...) aveva già intascato gran parte di
quei soldi. Uno degli investimenti più assurdi della storia di Tele+.
Pertanto, niente moralismi, caro Enzo. Il gesto dei tre interisti è un
bel gesto, l'ho scritto anch'io. Ma non basta sicuramente, per tutte
le cose che ti ho scritto prima. I calciatori guadagnano troppo.
Troppo se paragonato a quello che effettivamente guadagnano le
società di calcio. Negli Stati Uniti un giocatore medio di Football
Americano di NFL guadagna 4-5 milioni di dollari, i campioni arrivano
anche a 30-40 milioni di dollari. E' troppo ??? No, perchè le squadre
della NFL possono REALMENTE permettersi quei contratti perchè
i loro introiti gli consentono di fare quei contratti. Nel calcio
questo non accade. Ecco perchè guadagnano troppo.
Il moralismo lo lascio ad altri: quando, 4 o 5 anni fa, seppi che
Michael Jordan guadagnava 85 milioni di dollari l'anno, mica dissi
"che vergogna, guadagna troppo!!!". Dissi che era giusto, giustissimo.
Perchè Jordan faceva muovere un volume di soldi tale da giustificare
ampiamente quel contratto. Possiamo dire lo stesso di Recoba ???
Ma senza parlare di Recoba, ti faccio un altro esempio. Molti anni 
fa il Bilan prese Lentini e, assieme a lui, tale Gianluca Sordo,
grande amico di Lentini. Sai quanto guadagnava Gianluca Sordo ??? 
Tre miliardi e mezzo di lire l'anno. E stiamo parlando di 7 o 8 anni
fa. Ecco, quello è l'esempio più eclatante per far capire a tutti
quanto sia sballato il mondo del calcio da qualche anno a questa
parte. E sottolineo che la prima squadra che attuò la politica degli
stipendi esagerati e dei cartellini ancora più esagerati fu il Bilan
del nostro attuale Presidente del Consiglio, il cavalier Silvio
Berlusconi. Poi gli altri lo hanno seguito come tante pecore ...
Io faccio queste considerazioni perchè sono un tifoso che ha fatto 
per 20 anni l'abbonamento ad una squadra di calcio, che guarda tutte
le partite in TV che riesce a vedere, insomma un vero appassionato.
Pertanto mi dispiacerebbe molto vedere un giorno il calcio allo
sfascio, perchè significherebbe perdere una passione che in 20 
anni è diventata sempre più grande. Se i giocatori riusciranno a
capire questo, sicuramente si eviterà quel collasso che più di una
persona (e parlo di gente molto più esperta di me) prevede per il
nostro calcio.
ciao

Come al solito tu le cose "non le mandi certo a dire" e spesso
ti fai prendere un po' troppo dall'emozione del momento ...
dai jeremy non far eil permalosone!mica ho detto che sei uno stupido
ignorante e io dico la verità e tu cretinate!oramai è un po scriviamo e lo
devi sapere che mica voglio offendere!io ho un' opinione diversa dalla tua
ma non sul CONTENUTO di quello che dici che è anche giusto ma secondo me è
fuori 
tema.il
 gesto del trio delle meraviglie non è fatto per far fronte al
problema di recessione nel calcio ma solo COME ATTO DI STIMA nei confronti
di 
moratti.se
 lo avessero fatto per far fronte a questo clima lo so pur eio
che un taglio di neanche un miliardo non avrebbe cambiato  NULLA.ma è stato
fatto solo per far capire a morati come lo apprezzano una cosa simbolica!
quindi secondo me tu sbagli a impostare il discorso prendendo come parametro
questo gesto che non centra 
nulla.il
 tuo discorso è validissimo a livello
generale ma non nel caso concreto.lo so anche io che non moriranno di
fame,ma credimi lo haNNO FATTO non per far vedere che visto il clima di
austerity si autoriducono lingaggio ma solo come TTESTATO DI STIMA.quindi
ribadisco,io sono d'accordo con le tue riflessioni perchè i contratti a
rendimento sarebbero una gran cosa.tutti discorsi giusti e sensati ma
distaccati dal gesto di ronnie bobo e alvaro.quanto a te,buona domenica e
forza inter!

PS per la cronaca,la tua disamina è stata davvero interessante.
pps ma esualta dal caso recoba vieri bobo :-)
ppps che tempo di merda

guadagnano non è un gran che.
Per altro c'e' da dire che per non e' 1 miliardo su 16, meta' va in
tasse.
Se Recoba rinuncia a 500 mila euro, l'Inter ne intasca il doppio
perche' non li da a Recoba e non li spende in tasse.
Quindi il rapporto e' 1 su 8, certo non e' tantissimo,  pero'
ridimensiona cmq le altre cifre.

perche' non li da a Recoba e non li spende in tasse.
Questa è solo una tua ipotesi, visto che non conosciamo i termini
precisi della riduzione. 
ciao

questo gesto che non centra nulla.
E' chiaro che Recoba, Vieri e Ronaldo non avrebbero mai detto che 
la riduzione era un modo per mandare un messaggio al Mondo del 
calcio. L'escamotage dell'atto di stima è solo un modo per rendere 
un po' più "elegante" questa faccenda. Secondo me il loro gesto è 
un segnale preciso, magari anche dettato dalla triste conclusione
della scorsa stagione. Se fosse stato un semplice atto di stima,
secondo te ci sarebbe stato il bisogno di fare un comunicato ufficiale
sul sito dell'Inter, scatenando reazioni in tutta Italia, e, forse, in
tutta Europa ??? Io non credo proprio. La via privata sarebbe stata
ancora più gradita a Moratti, non trovi ???
ciao

> Ok, ma prima di dare del moralista a qualcuno, pensaci su 200 volte.
ma è cosi offensivo dare del moralista a qualkuno?

 wrote:

a me fa incazzare, ad altri non so
ciao

 ciao
beh..allora scusa! :-)

precisi della riduzione. 
Certo, ma qualunque sia bisogna contare su  8 e non  su 16.
Ciao

Certo, ma qualunque sia bisogna contare su  8 e non  su 16.
Te l'ha detto Recoba ?

 beh..allora scusa! :-)
che siparietto da fiction strappalacrime
consiglierň ai miei pazienti di leggervi con piů frequenza

consiglierò ai miei pazienti di leggervi con più frequenza
sprizzi simpatia da tutti i pori, lo sai ???

 sprizzi simpatia da tutti i pori, lo sai ???
grazie per il complimento!
adoro crogiolarmi per i miei meriti

adoro crogiolarmi per i miei meriti
ognuno ha i meriti che si merita ...

 ognuno ha i meriti che si merita ...
l'autostima differisce l'uomo dagli animali
č bene alimentarla

l'autostima differisce l'uomo dagli animali
non era il forno a microonde ?

 non era il forno a microonde ?
anche la possibilità di fare sesso quando lo si vuole e non quando lo
comanda l'istinto!

comanda l'istinto!
il telecomando

 il telecomando
homer simpsons

homer simpsons
bè, no, chi ti dice che non possano vedere i Simpson ?

> bè, no, chi ti dice che non possano vedere i Simpson ?
serve vederli se non li capisci?

Te l'ha detto Recoba ?
No, la matematica

serve vederli se non li capisci?
serve capirli ?

No, la matematica
Ah, bene. Da oggi ci sarą una nuova idea di matematica.

> serve capirli ?
come sei complicata!
rilassarsi?

rilassarsi?
e chi si era agitato ...

 e chi si era agitato ...
ti offro un giro al bar, cosa preferisci?

>Ah, bene. Da oggi ci sarà una nuova idea di matematica.
Perche'  scusa...ma che cosa pensavi che fosse la matematica ? 8)