Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: cos'è questo?

http://www.skugnizzo.it/uploaded_images/elicottero-758493.JPG
qualcuno sa dirmi cos'è quest'elicottero e cosa stesse trasportando?
(sembra un missile)
Grazie
Uno strano traffico aereo è stato notato specialmente su Panza nella
giornata di lunedì. Nella foto si può vedere l'elicottero che
trasportava un non ben definito oggetto simile ad un missile.
Qualcuno sa darci chiarimenti in proposito?
STRANO TRAFFICO AEREO SU ISCHIA
Noto un traffico aereo più consistente del solito sull'isola d'Ischia
stamattna (lunedì 10 ottobre) tra aerei militari ed elicotteri di
natura imprecisata che vanno e vengono per una ragione sconosciuta.


la qualità della foto è scarsina.. da quel che si vede potrebbe pure 
essere un aereo sullo sfondo del cielo... :P
Luca

guarda qui: 
www.skugnizzo.it/elicottero.jpg
quello a sinistra è un aereo ma se guardi bene sotto all'elicottero
c'è quello strano oggetto che trasportava e che assomiglia ad un
missile.


si vede decisamente meglio... :)
In effetti sembra un missile... ma dubito fortemente lo sia... non 
vengono trasportati così all'aria aperta, dovrebbe stare in un 
contenitore di qualche genere....
Inoltre chi ha bisogno di un missile solo? in un luogo dove non si può 
atterrare?
mi sa più di "qualcosa" che ha la forma di un missile am dubito 
seriamente lo sia.... anche se in effetti non saprei cosa possa 
essere... :/
Ciao, Luca

grazie. nessun altro qui ha qualche idea in merito? Grazie

 grazie. nessun altro qui ha qualche idea in merito? Grazie
Una supposta per un ciclope ;)
A dire il vero non è ho idea (si era capito ?) ... sembra proprio un 
missile (Maverick ?).
Ciao
M
-- 
SN Brussels Virtual Pilot
"FS2002 ist viel besser als in die hohle Hand geschissen"
Harald Fertig
-
Traduzione automatica di Neddu! del 30/01/04:
"FS2002 di mattina molto meglio quando nel concavo a mano saldato"
Mitttico :o) !
--

Luca ha scritto:

sarà la camorra che si organizza... se berlusconi perde le elezioni non 
avranno più il protettore politico....
OK LO SO ORA VI INCAZZATE, ERA UNA BATTUTA SU, MI E' SCAPPATA! CHIEDO VENIA!
Porco Rosso

seriamente dai!

ecco la probabile spiegazione:
Seduta del 13/10/2004
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...
Audizione di Marco Marchetti, primo tecnologo, e di Massimo Chiappini,
dirigente di ricerca, dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia.
PRESIDENTE. L'ordine del giorno reca l'audizione di Marco Marchetti,
primo tecnologo, e di Massimo Chiappini, dirigente di ricerca
dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia.
L'ufficio di presidenza, integrato dai rappresentanti dei gruppi, ha
concordato sull'opportunità di procedere a tale audizione per
acquisire elementi informativi in ordine all'esito dell'attività di
rilevamento magnetometrico effettuata per conto della Commissione nel
corso della missione in Campania nel marzo scorso.
Ricordo che il sopralluogo aereo di aree del territorio campano è
avvenuto mediante sorvolo con elicottero del Corpo forestale dello
Stato, utilizzando gli strumenti di rilevazione del sottosuolo di cui
dispone l'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia, al fine di
effettuare analisi aeromagnetiche a bassa quota, tali da consentire
l'acquisizione di dati in ordine all'eventuale presenza sotterranea di
masse metalliche.
Nel rivolgere un saluto ed un ringraziamento per la disponibilità
manifestata, do la parola ai nostri ospiti, riservando eventuali
domande dei colleghi della Commissione al termine dei loro interventi.
MARCO MARCHETTI, Primo tecnologo dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia. Presentiamo oggi i risultati della campagna aeromagnetica
svolta in Campania nel periodo 22-25 marzo 2004. Questo rilievo è
stato richiesto dalla Commissione parlamentare ed aveva come obiettivo
l'individuazione in alcune province campane di aree sospette con
possibili interramenti nel sottosuolo di consistenti masse di rifiuti
di natura ferromagnetica.
Lo scorso anno in questa sede sono state presentate dal nostro
presidente, professor Boschi, le attività che l'Istituto nazionale di
geofisica e vulcanologia svolge da circa dieci anni per l'esplorazione
del sottosuolo, con misure geofisiche a terra e con tecniche ormai
consolidate per la conoscenza e l'individuazione dell'inquinamento
sotterraneo. In questo caso abbiamo potuto utilizzare una tecnica nuova
in campo ambientale, che è conosciuta ed utilizzata da decenni in
campo geologico-esplorativo, applicata tal quale all'esplorazione per
fini ambientali. Questo studio rientra in un lavoro più ampio di
conoscenza della situazione del sottosuolo campano ed è nato in seno
alla Commissione con la collaborazione del sottoscritto e del dottor
Fuschetti, coordinatore regionale del Corpo forestale, per acquisire
una serie di elementi utili ai fini di tale conoscenza.
Il rilievo aeromagnetico ha riguardato le province di Napoli e Caserta.
I comuni interessati sono - in ordine alfabetico - Acerra, Casal Di
Principe, Castel Volturno, Cicciano, Grazzanise, Marigliano, Nola,
Roccarainola, Santa Maria La Fossa, San Tammaro e Villa Literno.
Ovviamente ogni comune ha avuto una porzione di territorio più o meno
interessata dal rilievo; è stato interessato maggiormente il comune di
Santa Maria La Fossa, in misura minore Castel Volturno, poi Villa
Literno e via via gli altri comuni. Il lavoro svolto è visibile dalla
documentazione fotografica che vi illustreremo: una superficie coperta
da rilievo aeromagnetico di circa 100 chilometri
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quadrati, una lunghezza totale delle linee di volo di 700 chilometri;
sono state complessivamente eseguite circa 90 mila misure magnetiche,
con una quota di volo di 105 metri. L'elaborazione di questi dati ci ha
permesso di realizzare delle carte che il dottor Chiappini, dirigente
di ricerca presso l'Istituto, e referente per l'aerogeofisica, vi
illustrerà nel dettaglio, con la relativa tecnica utilizzata, dopo di
che riprenderei la parola per parlare della situazione di Castel
Volturno.
MASSIMO CHIAPPINI, Dirigente di ricerca dell'Istituto nazionale di
geofisica e vulcanologia. Vorrei spiegarvi brevemente il metodo
utilizzato, il principio fisico sul quale ci basiamo per individuare
queste tecniche. Un corpo sepolto nel sottosuolo produce, per effetto
della presenza del campo magnetico terrestre, un'anomalia, un campo
indotto che noi rileviamo in superficie; l'anomalia che rileviamo è
fortemente dipendente dalla distanza dalla quale misuriamo ovvero dalla
profondità alla quale questo corpo è immerso. L'anomalia a piccola
distanza è forte e diminuisce sempre di più allontanandosi dalla
sorgente, per effetto della profondità del corpo o della maggiore
quota di volo. Questa tecnica si applica molto in campo esplorativo e
geologico perché tutte le strutture crostali del sottosuolo su grande
scala possono essere investigate in maniera molto rapida, ma noi
l'abbiamo utilizzata nel Continente antartico, che per oltre il 99 per
cento è coperto da ghiacci: cosa c'è sotto migliaia di metri di
calotta polare? Non si sa, o almeno non è facilmente investigabile, se
non con questo metodo indiretto. Solo per pubblicizzare quanto
l'Istituto ha fatto negli ultimi 12 anni di attività in Antartide, va
detto che sono state individuate strutture crostali sepolte sotto il
ghiaccio.
A seguito del lavoro che ci è stato commissionato dalla Commissione
parlamentare abbiamo allestito, con la forte collaborazione del Corpo
forestale dello Stato, la nostra piattaforma aeromagnetica presso
l'aeroporto dell'Urbe di Roma, dove risiede il centro operativo. Vi è
una consolle che mostra tutti i parametri di volo, addirittura i
profili di volo; vi è un sistema che prende anche l'immagine durante i
profili di acquisizione, ed abbiamo un doppio sistema di navigazione
durante la misurazione che serve ad associare ciascuna misura alla sua
posizione esatta. Si tratta di una fase cruciale per la successiva
elaborazione. Ci avvaliamo di una specie di siluro, di missile, che è
un sensore aerodinamico che contiene il sensore magnetico, posizionato
sulla testa. Sono stati girati alcuni video che sono a disposizione
della Commissione per ulteriori approfondimenti.
Quanto alla fase operativa, l'elaborazione di questi dati è stata
piuttosto complessa, ed è stata complicata dalla notevole
urbanizzazione, che genera un fortissimo rumore antropico nell'area.
Inoltre i numerosi ripetitori presenti schermano il segnale GPS, che
permette la navigazione satellitare, tanto che durante le fasi di volo
spesso non abbiamo potuto ricevere il segnale satellitare per navigare
in maniera strumentale e quindi abbiamo dovuto procedere a vista, e
questo ovviamente ha complicato non solo la misurazione ma anche la
fase di elaborazione successiva.
Sovrapposti alla cartografia fornita dal Corpo forestale dello Stato ci
sono i profili di volo; quelli nell'area di Santa Maria La Fossa, Casal
di Principe e Villa Literno hanno coperto il relativo territorio, e
lungo questi profili abbiamo effettuato le misure magnetiche.
L'analisi, ripeto, è stata piuttosto complicata, tuttavia è emersa
un'immagine magnetica, dopo una grande elaborazione, che illustra le
anomalie del campo; in sostanza, il colore identifica l'intensità
dell'anomalia, intensità rappresentata tramite una scala di colori che
vanno verso il rosso e addirittura verso il bianco quando l'anomalia è
più rilevante, passando per il giallo e poi verso il blu, quando le
anomalie sono sempre più negative. Un esperto, soprattutto se conosce
il territorio, riconosce immediatamente alcune strutture, come per
esempio una lineare, che è facilmente associabile ad una tubazione;
una forte anomalia è associata ovviamente all'agglomerato urbano.
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Il nostro lavoro consiste, oltre che nell'analizzare i dati, nel capire
che cosa contiene l'area con un'immagine magnetica, se anomalie
ascrivibili a strutture superficiali, cioè individuabili sul
territorio, oppure non facilmente riconoscibili.
Come si possono spiegare le anomalie nel dettaglio? Una prima anomalia
che si può vedere nella documentazione, classificata con la lettera A,
è particolarmente significativa, perché si trova nel comune di Santa
Maria La Fossa ed è associata alla grande discarica di Parco Saurino.
Dalla foto aerea emerge che si tratta di una discarica di dimensioni di
250 per 150 metri; l'anomalia è importante perché riesce a far capire
la validità del metodo, vale a dire come questa tecnica riesca ad
individuare qualcosa che veramente c'è. È una validazione
fondamentale.
PRESIDENTE. Mi scusi, perché presumiamo che in una discarica debba
esserci un'anomalia?
MASSIMO CHIAPPINI, Dirigente di ricerca dell'Istituto nazionale di
geofisica e vulcanologia. Questa è un'ottima domanda: perché una
discarica è un insieme di roba fortemente disomogenea, dove sono
presenti materiali metallici, magnetici e non magnetici. Non solo, ma
alla discarica è associata una serie di altri artefatti, necessari per
costruirla, e ci sono anche oggetti metallici in giro. Il risultato
finale, la sommatoria di tutti questi oggetti, produce un segnale che
è approssimativamente dipolare, vale a dire con due polarità, una
negativa ed una positiva. Queste rilevazioni sono state effettuate
molto vicino alle piccole sorgenti, schermando il rumore in alta
frequenza; se noi camminassimo sulla discarica capteremmo tutta una
serie di piccoli disturbi e non riconosceremmo più questa grande
anomalia. Dunque, la misurazione in quota presenta il vantaggio di
eliminare il piccolo disturbo vendendo invece la grande lunghezza
d'onda.
Anche nel caso della discarica di Maruzzella, nel comune di San
Tammaro, è stata rilevata un'anomalia corrispondente ad una discarica
di proporzioni notevoli (circa 400 metri per 300). Per quanto concerne
Villa Literno, l'anomalia è associata alla ferrovia elettrificata, che
induce un campo magnetico prodotto dall'alta tensione necessaria a dare
energia alla linea e quindi far muovere il treno. Questa energizzazione
produce un forte disturbo elettromagnetico che noi misuriamo come una
rilevante anomalia magnetica. Per il futuro sarà necessario
considerare questo elemento, perché l'effettuazione dei rilievi
magnetici in zone molto prossime alla ferrovia è molto complicata ed
il risultato potrebbe essere poco significativo.
Durante il volo, oltre ad acquisire il video di volo, abbiamo scattato
moltissime foto, che abbiamo raccolto in un data-base fondato sul
sistema degli informativi geografici, un tool di elaborazione
estremamente sofisticato e molto utile.
Quanto alle anomalie non facilmente spiegabili da un'indagine visiva
sul territorio, analizzando il tematismo principale senza l'immagine
magnetica abbiano visto che l'anomalia D si posiziona in un'area di
circa 300 metri di diametro, dove c'è un casolare che difficilmente
pensiamo possa essere responsabile di tale anomalia, e nei pressi del
casolare ci sono dei campi arati. In questo caso non possiamo dire di
più. L'anomalia E è rappresentata con immagine magnetica e aerea: nel
diametro di 500 metri sembra non esserci alcun artefatto, alcun
edificio, niente che possa giustificarla. Ci sono solo campi arati: vi
abbiamo volato sopra e abbiamo visto che non c'è nulla; dal punto di
vista fisico non possiamo dire cosa generi tale anomalia. C'è poi
un'anomalia all'incrocio di tre strade, dove c'è anche un piccolo
casolare che non sembra esserne responsabile, e ci sono campi arati. Il
diametro interessato dall'anomalia è di 400-500 metri.
TOMMASO SODANO. Ci può dire l'entità di queste anomalie? Lei prima ha
fatto riferimento a diverse tipologie; sarebbe utile capire se siamo
davanti a fatti importanti o a delle preesistenze.
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PRESIDENTE. Ovviamente, con la cautela dell'ipotesi. Vorremmo solo
avere un'idea.
MASSIMO CHIAPPINI, Dirigente di ricerca dell'Istituto nazionale di
geofisica e vulcanologia. L'entità dell'anomalia viene misurata con
l'unità di misura che esprime il campo magnetico, il nanoTesla: qui
siamo nell'ordine di poche decine di nanoTesla. Dobbiamo però pensare
che la misurazione di questo campo è avvenuta in quota, lontano dalla
sorgente, mediamente a 100-120 metri. Anche in questo caso dovrei
ricordare le difficoltà di effettuare i rilievi in quest'area perché
ci sono tralicci dell'alta tensione, e dato che il nostro elicottero
volava con il sensore appeso, per ragioni di sicurezza, non potevamo
scendere al di sotto di una certa quota. Ovviamente più ci si avvicina
alla sorgente più facile è l'indagine .
PRESIDENTE. A quell'altezza che misura producono cento fusti metallici?
Non intendo fare l'assioma al contrario, vorrei solo capire.
TOMMASO SODANO. Oltre al problema dell'altezza c'è anche quello della
profondità: sono a 3 metri o a 50?
MASSIMO CHIAPPINI, Dirigente di ricerca dell'Istituto nazionale di
geofisica e vulcanologia. È un'osservazione estremamente rilevante:
occorre sommare la distanza tra la sorgente ed il sensore.
Per rispondere alla domanda del presidente, un centinaio di fusti
metallici (poi bisogna ovviamente vedere se sono pieni e vuoti, e nel
caso di cosa siano pieni, se di materiale ferroso o meno, parametro che
non possiamo controllare) ad una profondità di circa 10 metri,
misurati ad una quota di 100-120 metri, producono un'anomalia non molto
grande, dell'ordine probabilmente di 10 nanoTesla. Ma anche in questo
caso è difficile dare una stima precisa, perché si misura il
contenitore, ma non sappiamo se i fusti contengano qualcosa di
fortemente metallico. Non solo, ma se sono ingabbiati in una struttura
che è essa stessa metallica il segnale viene fortemente amplificato. I
parametri sono molti; la tecnica è questa e noi vogliamo essere molto
realisti e dare delle stime oneste.
PRESIDENTE. Ci possono essere elettrodotti sotterranei?
MASSIMO CHIAPPINI, Dirigente di ricerca dell'Istituto nazionale di
geofisica e vulcanologia. Certo.
PRESIDENTE. Sforzandoci di fare ipotesi ottimistiche, quest'anomalia a
cosa potrebbe essere attribuita?
TOMMASO SODANO. Per esempio ad un acquedotto?
MASSIMO CHIAPPINI, Dirigente di ricerca dell'Istituto nazionale di
geofisica e vulcanologia. No. L'acquedotto è una struttura lineare,
che produce una segnatura - come si dice in gergo - magnetica di tipo
lineare, così come la ferrovia e in alcuni casi l'autostrada, per il
cemento armato sottostante. Quest'anomalia non può essere un
acquedotto, ma è qualcosa di localizzato, e noi abbiamo circoscritto
l'area con un cerchio di un diametro di 400-500 metri proprio perché
se c'è qualcosa che genera l'anomalia è proprio in quest'area, con un
certo margine di errore dovuto al posizionamento satellitare,
disturbato dalla presenza di molti ripetitori e dal forte campo
elettromagnetico che caratterizza l'area, che è normale; infatti anni
fa abbiamo eseguito un rilievo magnetico sul Vesuvio, sul quale non
c'era assolutamente segnale GPS, perché anche in quest'area abbiamo
molti network privati. Questa è la nostra interpretazione. Potrebbe
esserci del materiale ferroso, ma a che profondità non possiamo dirlo,
perché i parametri sono molti.
Nell'area tra Acerra, Cicciano e Roccarainola vi è un esempio di
anomalie dipendenti esclusivamente, almeno a quanto abbiamo potuto
vedere, da rumore antropico: manufatti, edifici, agglomerati urbani ed
altri oggetti; vi è anche un
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grosso sfattino (a Roma si chiama sfasciacarrozze). Si tratta di
anomalie che abbiamo analizzato singolarmente dall'immagine aerea e
abbiamo verificato che ognuna è associata a qualcosa di noto. Sempre
ad Acerra, leggermente più ad ovest, c'è uno svincolo che produce
un'anomalia piuttosto elevata, ma sempre dell'ordine di poche decine di
nanoTesla: abbiamo verificato che non esistono strutture che ci
facciano pensare a qualcosa che non sia immediatamente riconoscibile.
Lo strumento interpretativo, il cosiddetto tool, che abbiamo utilizzato
è basato su sistemi informativi geografici in cui abbiamo inserito
tutte le informazioni che abbiamo ottenuto (l'immagine magnetica,
quella aerea, le foto e via dicendo); si tratta di un vero e proprio
data-base informativo che ha richiesto tutto il tempo che la
Commissione ha atteso per quest'elaborazione, che - ripeto - non è
stata semplice. È uno strumento che può essere rivisitato in
qualsiasi momento ed integrato con nuove informazioni.
Visto che si tratta di un'area piatta, ci si può domandare quali siano
i problemi, senza rilievo topografico. Abbiamo tantissime linee
elettriche, tra le più alte d'Italia, con cavi dell'alta tensione
posizionati a 30-35 metri; il fatto di avere un sensore appeso ha reso
nervosi i piloti ma anche noi, e spesso abbiamo dovuto volare alti
allontanandoci dalle sorgenti, e questo naturalmente ha indebolito il
segnale che andavamo a misurare.
MARCO MARCHETTI, Primo tecnologo dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia. Vorrei riprendere un attimo la domanda del presidente:
perché le discariche danno un segnale magnetico? Noi le abbiamo
studiate anni fa: le discariche contengono al loro interno, e questo
fino a che non sarà spinta molto la raccolta differenziata, dal 4 al 5
per cento in peso di materiale ferroso, che conferisce all'intero corpo
forti proprietà magnetiche. È quella la grossa segnatura che, quando
facciamo i rilievi a terra, andiamo a cercare per individuare la
discarica interrata abusivamente. Forse non ci si pensa, ma all'interno
del cassonetto che abbiamo sotto casa vanno a finire moltissimi oggetti
ferrosi che producono dei piccoli dipoli magnetici che, nella grossa
massa di una discarica, un corpo di 40-60 metri, rappresentano un
volume enorme.
La seconda domanda è da cosa possa essere generata quell'anomalia
magnetica di cui ci siamo occupati prima. I rilievi a terra hanno il
grosso vantaggio di permetterci di costruire una mappa molto
dettagliata, di perimetrare lo stoccaggio dei rifiuti e di indicare la
posizione e le volumetrie; quando ci alziamo in quota queste
informazioni le perdiamo. Io sarei propenso a pensare che quelle
anomalie siano causate da rifiuti sparsi nel sottosuolo piuttosto che
da fusti, perché l'estensione è molto grande. Con uno scavo di 10
metri per 10 possiamo interrare dai 100 ai 300 fusti impilati
verticalmente; vista dall'elicottero è un'anomalia molto piccola,
mentre a terra sarebbe molto estesa, e pertanto temo che nel sottosuolo
ci siano dei rifiuti sparsi, delle discariche abusive ricoperte con la
terra delle quali adesso non abbiamo più informazioni.
Nella zona di Castel Volturno e di Villa Literno vi è una ventina di
laghetti, che noi abbiamo studiato nel 2001 su richiesta del
commissariato di Governo della regione Campania e in collaborazione con
l'ANPA. Sono stati eseguiti dei rilievi magnetici lacuali, dalla
superficie del lago; abbiamo preso tre campioni abbastanza
diversificati per tipologie, e per profondità, dopo di che sono state
realizzate carte batimetriche con la morfologia del fondo e le
profondità, nonché delle carte magnetiche. Il rilievo aeromagnetico
effettuato nell'area ha interessato una fascia di circa 12 chilometri
per 2. Le macchie più scure rappresentano i laghetti. Le carte delle
anomalie magnetiche che abbiamo prodotto analizzando tutti i dati
acquisiti su quest'area hanno definito delle anomalie di interesse;
abbiamo selezionato 5 aree anomale che, per caratteristiche
morfologiche, per dimensioni ed intensità fossero particolarmente
sospette rispetto a tutte le altre presenti nella fascia investigata,
mentre abbiamo tolto tutte le anomalie che
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avevano un corrispondente antropico a terra, dovute a manufatti o
quant'altro. Si osserva una prima anomalia dipolare ben definita, con
un massimo e un minimo orientato nord-sud.
Questo ha fatto sorgere molti sospetti; se vediamo a terra, non abbiamo
assolutamente niente che possa giustificare un'anomalia così vasta.
All'interno di una fascia di circa 600 metri, corrispondente a circa
10-15 ettari di terreno, ci sono due superfici lacuali e della
terraferma; i rifiuti dunque potrebbero essere interrati nei laghetti o
tombati sotto questi terreni. Le foto aree risalgono al 1999, e da
allora ad oggi la situazione può essere cambiata.
Un'altra anomalia, leggermente più a sud, è molto intensa e vasta:
abbiamo una superficie lacuale e una serie di terreni agricoli che sono
molto sospetti. In queste zone spesso i laghetti in passato sono stati
riempiti, per cui dove attualmente c'è terraferma in precedenza poteva
esserci un laghetto; la situazione diventa sospetta perché
generalmente non vengono riempiti con terreno salubre.
Un'altra anomalia, ancora più a sud, è di dimensioni rilevanti (400
metri) e in quest'area non compare alcun elemento antropico; non ci
sono casolari né tubazioni o altro, e pertanto è particolarmente
sospetta.
Ancora più a sud, vicino ai Regi Lagni, abbiamo dei laghi di
dimensioni di 200-300 metri per 200-300, quindi di dimensioni
abbastanza grandi, e si vede chiaramente come il terreno sia stato
lavorato; c'è la presenza di un'attività antropica abbastanza spinta
e bisognerebbe recarsi sul posto per verificare in dettaglio che
attività sia stata svolta in quest'area.
Nel comune di Villa Literno abbiamo due anomalie meno intense, con un
massimo ed un minimo ben orientati nord-sud, a testimonianza
probabilmente di una certa quantità di materiale interrato, senza
alcuna corrispondenza superficiale; nella prima area ci sono solo
terreni agricoli, nella seconda ci sono terreni un po' lavorati. Anche
in questo caso le foto aree risalgono al 1999 e occorrerebbe vedere che
uso sia stato fatto di questi terreni, che comunque sono quanto meno
sospetti. Le dimensioni più o meno sono sempre le stesse.
Siamo passati con l'elicottero sopra un altro laghetto: vorrei mostrare
quello che si riesce a vedere, oltre alle discariche, a quella quota.
Le anomalie evidenziate, ben definite, corrispondono ad un battello di
ferro parzialmente affondato e a dei silos di grossa cubatura. Si
tratta di tutto materiale ferromagnetico, che dà un segnale; noi
riusciremmo a rilevare queste masse, se interrate, dall'elicottero.
In conclusione, la campagna aeromagnetica ha mostrato le applicazioni
di questa metodologia geofisica, utilizzata normalmente in altri
settori di ricerca a carattere geologico-strutturale e in questo caso
applicata al settore ambientale. È stato possibile effettuare uno
screening di una vasta porzione di territorio, oltre 100 chilometri
quadrati, e sono state individuate alcune aree sospette, da studiare in
dettaglio, principalmente nei comuni di Castel Volturno e Santa Maria
La Fossa. Per un'ottimale applicazione di questa tecnica in campo
ambientale si dovranno modificare alcuni parametri di rilievo con la
riduzione della quota di volo e della spaziatura tra le linee di volo,
che determina la possibilità o meno di riuscire ad individuare un
oggetto, e con una differente posizione del sensore magnetico
sull'elicottero, in modo che il velivolo possa scendere maggiormente di
quota con un margine di sicurezza per il pilota. Ci sono degli studi a
livello mondiale per collocare il sensore sull'elicottero stesso e
comunque per ottimizzare questa tecnica.
Le aree sospette individuate dovranno essere successivamente valutate
mediante sopralluoghi e rilievi geofisici di dettaglio a terra, con
indagini magnetiche, geoelettriche ed elettromagnetiche, il che ci
permetterebbe di individuare con precisione i terreni con
caratteristiche anomale e di quantificare le estensioni e le volumetrie
dei materiali interrati. Una volta individuate queste aree anche
abbastanza grandi, il prosieguo del lavoro dovrebbe
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essere a terra, caratterizzando in dettaglio questi siti e verificando
di che materiali interrati si tratti.
Per quanto riguarda gli sviluppi futuri, la campagna aeromagnetica è
stata la prima di una serie di iniziative finalizzate a conoscere la
situazione del sottosuolo in Campania; i dati acquisiti e le
informazioni raccolte durante questa campagna andranno inseriti in un
sistema informatico di derivazione del Sistema informativo della
montagna (SIM) del Corpo forestale dello Stato. L'Istituto nazionale di
geofisica e di vulcanologia e il CFS stanno mettendo a punto in queste
settimane un progetto nuovo, denominato RIDIS, nato in seno alla
Commissione parlamentare, che prevede tra l'altro la creazione di
un'unità operativa per la ricerca dei rifiuti nel sottosuolo ed il
monitoraggio dell'inquinamento sotterraneo nella regione Campania. Se
questo progetto decollasse potremmo conoscere finalmente la situazione
di tutto il territorio delle province di Napoli e Caserta.
PRESIDENTE. Innanzitutto vorrei rivolgere un apprezzamento per lo
straordinario lavoro che avete svolto. Per indagare le aree in generale
andranno affinate le tecniche attuali, ma per le anomalie già rilevate
quali strumenti e quale metodica si potranno utilizzare?
MARCO MARCHETTI, Primo tecnologo dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia. Si potranno utilizzare tutte le tecniche che abbiamo
illustrato lo scorso anno in sede di audizione, tutte le tecniche
geofisiche a terra: documentazione fotografica, rilievo topografico del
sito, indagini geofisiche magnetiche nonché geoelettriche, quando
servono, e georadar. In sostanza tutte quelle tecniche che, utilizzando
metodi indiretti, permettono di esplorare il terreno senza danneggiarlo
e di vedere cosa è contenuto all'interno, di solido o liquido; in
questo caso più di solido, in quanto parliamo di anomalie magnetiche,
ma ciò non toglie che spesso a queste siano associati percolati. Si
tratta di un lavoro impegnativo, che richiederebbe parecchie settimane
di lavoro, in quanto le aree sono molto vaste, ma che ci permetterebbe
di caratterizzare e di perimetrare esattamente l'area e di verificare
se vi siano pochi rifiuti non pericolosi o centinaia di fusti o
quant'altro. Scendendo di quota con l'elicottero si massimizzerebbe
l'anomalia e si riuscirebbe a costruire una carta molto più
dettagliata. Sono due lavori che devono andare in sequenza, altrimenti
non riusciremo a dare risposta alle vostre domande su cosa contenga un
certo sito o cosa ci aspettiamo di trovare.
TOMMASO SODANO. Nutro qualche perplessità, da quanto ho compreso
rispetto alla tecnologia utilizzata, sulla possibilità di riuscire a
definire una mappa di dettaglio dell'area esaminata, soprattutto nella
zona dell'acerrano-nolano. Se capisco bene, esistono difficoltà
maggiori rispetto alla zona di Villa Literno e Castel Volturno per la
presenza di autostrade, linee ferroviarie, elettrodotti e così via.
Praticamente anche abbassandosi in volo non si riuscirebbe a fare di
meglio. Il sistema satellitare può aiutarci in questa ricerca? Temo
che anche facendo quanto lei ha suggerito non riusciremo nel nostro
intento.
MARCO MARCHETTI, Primo tecnologo dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia. Che io sappia non esistono attualmente tecnologie
satellitare che consentano di vedere nel sottosuolo; si possono vedere
fenomeni superficiali come l'eutrofizzazione, lo scarico nei corsi
d'acqua e così via; se ci fossero avremmo risolto i problemi di
inquinamento e di individuazione delle strutture archeologiche sul
territorio nazionale. Quel che ci aiuta - ed è dimostrato, in quanto
sono dieci anni che lavoriamo in questo campo - è il risultato finale
di tutte queste indagini, la validazione a terra: è lunga, ma è
l'unica che ci consenta dei risultati. È un grosso lavoro: battere
tutti i siti sospetti nel territorio delle province di Napoli e Caserta
e validare i siti emersi da quest'indagine richiede settimane di lavoro
di una squadra
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che effettui una serie di misurazioni. Il risultato sarebbe molto
attendibile: non si intaccherebbe il territorio e, una volta
individuate delle anomalie e compresa la tipologia del rifiuti, si
potrebbe intervenire con un escavatore bonificando e recuperando il
territorio. Questa è la sequenza logica, a mio giudizio.
PRESIDENTE. Questa è una metodica utilissima in determinate
condizioni, in altre un po' meno e necessita di ulteriori
approfondimenti; quando le difficoltà sono rilevate diventa una
metodica di carattere generale che è strumento propedeutico, ma la
necessità reale è quella di scendere in campo. È così?
MARCO MARCHETTI, Primo tecnologo dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia. Sì, non si può prescindere dal rilievo geofisico a
terra perché è molto più preciso, tant'è vero che il lavoro che noi
svolgiamo per le forze di polizia è quello di individuare i siti
sospetti.
PRESIDENTE. A terra come procedete?
MARCO MARCHETTI, Primo tecnologo dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia. A terra utilizziamo attualmente uno strumento magnetico
analogo a quello che pendeva dall'elicottero, che in questo caso viene
portato a spalla da un operatore. Ci avvaliamo di un GPS: abbiamo
allestito uno zaino con cui un operatore si muove sul terreno:
interfacciando rapidamente i dati del GPS e del magnetometro si riesce
a controllare una superficie di parecchi ettari; per ogni sito che
abbiamo visto un operatore esperto riuscirebbe, con un paio di giorni
di lavoro, a costruire una carta di anomalie magnetiche, ma poiché i
siti sono tanti parliamo di settimane, forse mesi, di lavoro.
TOMMASO SODANO. Noi parliamo di rifiuti ferromagnetici. Esiste la
possibilità di individuare eventuali altre sostanze, come quelle
radioattive, le fibre di amianto e via dicendo?
MARCO MARCHETTI, Primo tecnologo dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia. Le fibre di amianto no. In un caso abbiamo scoperto
l'amianto con il georadar, uno strumento elettromagnetico, ma non
abbiamo la segnatura; l'amianto si scopre con il satellite, perché ha
una segnatura multispettrale, ma quando è in superficie, per esempio
sui tetti; nel sottosuolo non si riesce ad identificare. Si può vedere
dove il terreno è stato smosso e si possono utilizzare misure
indirette per cercarlo.
PRESIDENTE. Il NOE sta procedendo all'elaborazione del piano nazionale
sicurezza e alla mappatura dell'amianto con il satellite.
MARCO MARCHETTI, Primo tecnologo dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia. Il metodo magnetico individua tutto ciò che è
ferromagnetico (bidoni, automobili, elettrodomestici); per ciò che
riguarda l'altro mondo dello smaltimento, quello dell'interramento,
esistono altre tecnologie che abbiamo presentato a suo tempo. Sono
strumenti utilizzati da un operatore che ricostruiscono delle mappe di
conducibilità, vale a dire la distribuzione della conducibilità nel
sottosuolo: materie come oli, fluidi, scorie industriali, di fonderia o
quant'altro, che hanno un contrasto con il terreno incassante, vengono
visualizzate. A quel punto si fa rapidamente una mappa ed una
caratterizzazione nel terreno, con un campione significativo per
procedere alla bonifica.
PRESIDENTE. Dalle valutazioni che avete effettuato emerge la necessità
di procedere ad un controllo a terra delle aree in cui sono state
rilevate delle anomalie. Alla luce della vostra esperienza sarebbe
utile indagare anche altre aree, soprattutto nella provincia di Napoli,
nelle quali non si sono rilevate anomalie?
MARCO MARCHETTI, Primo tecnologo dell'Istituto nazionale di geofisica e
vulcanologia. Sì. È un problema di scala. Con un escavatore si riesce
a fare in un giorno
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una buca larga 10 metri per 10 e profonda 4 o 5 metri e stoccarci
200-300 fusti, che possono essere altamente tossici e pericolosi per le
risorse idriche sotterranee. Probabilmente questo stoccaggio
dall'elicottero a quelle quote non si vedrebbe; dovremmo proprio
passarci sopra. I siti che abbiamo individuato in quesi anni sono tanti
ed hanno uno stoccaggio considerevole; si tratta di siti dove
rinveniamo dai 50 ai 100 fusti, ma si possono vedere solo con indagini
a terra. Oltre tutto spesso ci sono anche altri materiali, per cui
bisogna integrare varie tecniche geofisiche; infatti spesso, insieme al
fusto, ci sono altri liquidi che formano una specie di percolato che
inquina la falda. È un problema di scala: più ci alziamo in volo più
cose molto grandi vediamo, ma le cose piccole non possiamo lasciarle
lì.
PRESIDENTE. Penso sarà utile procedere ad una riflessione per valutare
chi possa o debba svolgere questo lavoro (regione Campania,
commissariato di Governo), come e a che titolo, procedendo ad ulteriori
attività di indagine in questo senso, magari utilizzando il progetto
RIDIS sul quale state lavorando.
Ringrazio il dottor Marchetti ed il dottor Chiappini non solo per la
disponibilità e per lo straordinario lavoro svolto ma anche per
l'esauriente relazione, che per noi è elemento per ulteriori
approfondimenti per altre vicende.
Dichiaro conclusa l'audizione.
Sospendo brevemente la seduta.
La seduta, sospesa alle 15,20, è ripresa alle 15,30.

 
a me sembra un mk.46 ovvero un siluro antisommergibili. Ed questi siluri 
hanno la caratteristica di essere elitrasportabili ed sganciabili dagli 
stessi.
-- 
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory

 missile (Maverick ?).
Mi corrego, dopo aver visto la reply nell'altro thread, quello era il 
terminale del MAD (Magnetic Anomaly Detector) il quale, per evitare 
influenze dalla massa dell'elicottero, viene dipanato da un cavo, che 
non e visibile nella foto epr il suo spessore.


> Qualcuno sa darci chiarimenti in proposito?
adesso chiedo agli esperti...
Ti dirò cosa rispondono .

grazie, aspetto...


Una risposta possibile, per ora:
potrebbe essere una boa sonora per intercettazione sub.... anche se è strano 
che venga sganciata in Mediterraneo.
Di solito è in oceano che le usano.
E poi l'elicottero giallo... Militare? hmmmmm....
Aspetto se arrivano altre notizie. 

"Gian" <gianL...@PERvisualeader.RISPONDEREcom> ha scritto nel messaggio 
news:digsve$amd$1...@domitilla.aioe.org...

Molte risposte dicono si tratti di una boa da rilevamento sonar. Non è un 
missile anche perchè non è spinta da nessun motore, quindi (almeno in 
apparenza) cade e basta. La boa potrebbe essere di uso civile per 
rilevamento sismico.
Nessuna risposta certa comunque.
Qualcuno mi dice che ingrandendo l'immagine si può notare un cavo al quale 
l'attrezzo è appeso.... Non ho guardato, ma ci credo.
Who knows?
Gian 


il cavo si vede. male ma si vede...
ma perchè continuare a scervellarsi e la risposta è gia stata data? :)
Ciao, Luca

Grazie per le utili informazioni.