Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: sconcertante

4 in pagella a tutti i giocatori, 3 a Mourinho.
Una "prestazione" a dir poco sconcertante. E il 3-1 va strettissimo 
all'Atalanta.
-- 
"chi ha seguito tutte le partite della Juve, dal 97 in avanti, come me per 
esempio, sa benissimo che la Juve non è MAI STATA AIUTATA, anzi, e i fatti 
ci danno sempre ragione."  (marcnews, iscj 1 dicembre 2008 22.52)
"Del Piero vale 10 Baggio" (Lord Kap, iscj 19 Aug 2008 00:50:04) 

 4 in pagella a tutti i giocatori, 3 a Mourinho.
5 ad Adriano, 4 a tutti gli altri tranne 3 a Burdisso e Cordoba.
Mourinho 6-. La formazione iniziale non è sbagliata, poteva mettere 
prima Adriano ma non sarebbe cambiato granché. Gravi perplessità semmai 
sulla condizione fisica generale e sul fatto che da questa la squadra 
dipenda in tutto e per tutto, a causa di una campagna acquisti disastrosa.

da questa la squadra dipenda in tutto e per tutto
piu' che fisica direi mentale. Anche se è vero che quelli dell'Atalanta oggi 
correvano come lippe.
 >a causa di una campagna acquisti disastrosa
come ben sai, concordo


 Poi. hai Chivu che può giocare centrale al posto di Burdisso
Obiettivamente salvo tirare fuori Dacourt dal sarcofago o infognarsi con 
gli esterni Chivu mezzala era la prima delle opzioni.

 gli esterni Chivu mezzala era la prima delle opzioni.
Allora mettevi Obinna mezz'ala offensiva e Chivu dietro.


 Allora mettevi Obinna mezz'ala offensiva e Chivu dietro.
Con questa sì che era immune da critiche!

 Con questa sě che era immune da critiche!
Beh almeno avremmo acquistato piu' sicurezza in difesa e l'azione sarebbe 
partita quantomeno piu' pulita da dietro. Comunque Cordoba forse oggi ha 
fatto anche peggio di Burdisso.
-- 
"chi ha seguito tutte le partite della Juve, dal 97 in avanti, come me per 
esempio, sa benissimo che la Juve non č MAI STATA AIUTATA, anzi, e i fatti 


 Si ma non tale da prendere 3 scoppole dall'Atalanta
Secondo me invece era proprio la squadra migliore per massacrarci: 
pressing furibondo, fuorigioco e corsa all'impazzata (vabbè, poi ai loro 
giocatori d'attacco sono stati stesi tappeti rossi).

  (vabbè, poi ai loro giocatori d'attacco sono stati stesi tappeti rossi)
Il primo gol non lo prendono nemmeno in prima categoria
-- 
"chi ha seguito tutte le partite della Juve, dal 97 in avanti, come me per 
esempio, sa benissimo che la Juve non è MAI STATA AIUTATA, anzi, e i fatti 


 gli esterni Chivu mezzala era la prima delle opzioni.
Vero.
Ma, se, ad un certo punto, decide di far entrare Obinna (solo lui sa 
perché), togliere Burdisso e arretrare Chivu è la PRIMISSIMA delle 
opzioni...
Ciao.
Ale 

 come ben sai, concordo
Ok. Ammetterai che concordare oggi, sulle pecche di Mou e la campagna 
acquisti, risulti un tantinello comodo... Forse, coloro che queste cose le 
dicevano quattro mesi fa, non erano un ciechi innamorati del Mancio.
Ora, l'Inter odierna è stata troppo brutta per essere vera, ma non è la 
prima volta: ho ancora negli occhi gli orrori di Cipro (dove giocammo un 
pochinininino meglio, ma l'Atalanta è più forte dell'Anorthosis).
E' pur vero che abbiamo dimostrato di poter giocare anche bene: a Roma, due 
volte; con la Juve; nel primo tempo col Napoli, e in qualche altro spezzone 
di partita.
Quindi, non ci demoralizziamo. I danni che si potevano fare sono stati 
fatti, i soldi che si potevano sprecare sono stati sprecati, ok... tutto 
questo non si può correggere.
Ma l'Inter resta la squadra più forte in Italia, speriamo che se ne 
ricordi...
Ciao.
Ale

 ricordi...
Quoto.


 La fede ceca nel Mancio c'è e sempre resterà.. per via dei due scudetti..
Quella non è fede, ma stima. E, ovviamente, resterà.
Quello che volevo dire è che non è per via di quella stima, che si 
criticavano le scelte di mercato di Quaresma, e, soprattutto, Mancini, e le 
incomprensibili scelte tattiche di Mourinho, spesso confusionario 
all'inverosimile.
Si poteva sperare che, col tempo, la confusione sparisse, invece si 
ripresenta, regolarmente, OGNI VOLTA che andiamo sotto.
Se l'Inter è in vantaggio, Mou va benissimo. Se becca un gol, è la fine... 
impazzisce...
Ciao.
Ale

 impazzisce...
Sono d'accordo. E questo è un segnale di debolezza per la squadra.


 dimostrazione che non ero (e non sono) antimanciniano
No; per dimostrare questo, ti manca un passaggio: ammettere che, gli anni 
addietro, eravamo più solidi, più sicuri; che anche con parecchie riserve 
potevamo andare su qualsiasi campo (almeno in italia) e lasciare ben poco 
spazio agli avversari; che, anche se andavamo sotto, la squadra quasi mai 
perdeva la testa (qualche volta, sì... ma qualche eccezione può starci, in 
una stagione lunga e difficile); che venivano lanciati diversi giovani 
(Balotelli, Bolzoni, Pelè, Rivas...); che anche da giocatori mediocri si 
ottenevano prestazioni decorose; e che, ora, non c'è più quasi nulla di 
tutto questo.
Ora, c'è soltanto una squadra che, se gioca con l'undici titolare, imbrocca 
la giornata buona, e, magari, va in vantaggio, può battere chiunque (perché 
resta, largamente, la più forte); e che, se non subirà infortuni, dovrebbe 
comunque vincere piuttosto agevolmente il campionato.
Ma che non è migliorata di una virgola sotto l'aspetto del gioco (anzi! Io 
una squadra brutta come quella di ieri, non la ricordo da parecchi anni); 
che non fa la difesa alta che ci era stata promessa; che, se va in 
svantaggio, annaspa e si spacca in moduli da paura, tipo il 3-2-5; che, se è 
costretta a schierare un paio di riserve per infortuni, si snatura e diventa 
irriconoscibile; che non lancia un giovane neanche per sbaglio, e, anzi, 
affossa quelli che già aveva lanciato (Balotelli, ma anche Bolzoni);  che 
vive sull'incertezza per la punizione quotidiana, del tipo: a chi toccherà, 
oggi? Che sta letteralmente sbriciolando una certezza assoluta come Cruz, 
che per anni ci ha salvato in mille occasioni (è vero, anche lui invecchia: 
ma lo si sta trattando così male, che, francamente, un pò me ne vergogno, e 
il siparietto Mou Batrtolomucci di ieri è solo l'ultimo episodio di una 
serie piuttosto deprimente); che ha sperperato una valanga di miliardi (una 
valanga, vera e propria) in una campagna acquisti semplicemente disastrosa, 
nella quale includo anche l'allenatore, anzi, l'allenatore in primis.
Questi sono i risultati di un cambio di guida tecnica improvvido, e, a 
tutt'oggi, inspiegabile.
Ma, comunque, si può stare tranquilli: Mou ha vinto la CL col Porto!
Complimenti a Morattone...
Ciao.
Ale

 tempo. 
Cioè, le critiche che fai adesso noi le facevamo a fine luglio. Tu hai 
perso cinque mesi e difendi ancora la tua scelta?
-- 
"Ero intercettato e per quello dicevo le bugie"
MdM - 
www.interistiorg.org

 Chivu, come centrale, non a mai
Non HA mai.
Sigh...
Ciao.
Ale

 tempo.
Scusa, ma se il tempo dovesse confermare che aveva ragione chi criticava
a settembre, sarebbe sempre prematuro?
Aggiungo... se, come si spera, da oggi le cose andranno meglio...
sarebbe stata prematura la tua critica?
Uno dice le cose che vede... tu le dici quando le vedi tu, altri quando
le vedono loro, non mi pare un problema, no?
Saluti,
JFSebastian

 antimanciniano e nemmeno mourinhiano !!
Concordo. E' la realtà delle cose l'obiettivo polemico. Quella che trovi
scritta nei post dei tuoi interlocutori sei mesi prima di ritrovartela
davanti agli occhi. Ma ancora una volta, sono loro nel torto: sei mesi fa
vedevano correttamente solo per spirito polemico, perchè manciniani ed
antimourinhiani convinti e militanti. Ora qualcosa pare ci abbiano beccato,
ad ogni modo sono coincidenze che emergono da una squalificante faziosità di
fondo. Molto più onesto è l'essere smentito con continuità, e dunque
criticare dove si celebrava, fare qualche ammissione dove prima si
proclamavano certezze, contenere lo slancio dove prima si rideva
bonariamente della lucidità altrui. Il tutto secondo la più rigorosa delle
coerenze: commentare quel che si vede giorno per giorno, partita per
partita, senza imparare nulla da quel che si vede giorno per giorno, partita
per partita. 

 anzi, affossa quelli che già aveva lanciato (Balotelli, ma anche Bolzoni);
su questo non posso che concordare.


 perso cinque mesi e difendi ancora la tua scelta?
Certo. Io un giudizio definitivo lo darò dopo la champions. Mourinho, con 
tutto quello che ha sbagliato, è comunque in testa alla classifica non 
dimentichiamocelo. E nessuno ci dice che con Mancini lo saremmo lo stesso. 
Ricordiamo che l'anno scorso c'era si' una Roma migliore ma c'erano 
soprattutto una Juventus e un Milan nettamente peggiori.


 antimourinhiani convinti e militanti.
Preferivi che continuassi a dire che Mourinho ha bisogno di tempo e che la 
squadra non sta effettivamente giocando male ?Sei mesi fa ancora prima di 
cominciare veniva critiato Mourinho e la scelta di Moratti di ingaggiarlo. 
Se a te sembra piu' coerente ragionare in questo modo invece di lasciare a 
una persona il tempo di lavorare e di dimostrare se cio' che fa è giusto o 
sbagliiato fa pure. Ma abbi la decenza di non parlare di coerenza. Immagino 
che se oggi Mourinho fosse primo con 15 punti di vantaggio su juve e milan e 
avesse vinto il girone di champions con 2 giornate di anticipo facendo 
calcio spettacolo, tu oggi saresti qui a criticare comunque lui e la scelta 
della società dimostrando LA VERA INCOERENZA DI FONDO. Io, che so 
riconoscere la realtà dei fatti, dopo 6 mesi mi pongo dei dubbi su Mourinho 
e le scelte della società dimostrando quantomeno meno presunzione di te che 
sprechi kb a criticare chi oggi rivede le sue poziioni.  Tutto questo 
ovviamente se questo scambio di post è finalizzato a una discussione. Se 
invece è finalizzato, come credo, alle tue solite provocazioni sappi che 
sarà una delle mie ultime risposte.


 Ti concedo solo che la squadra era LEGGERMENTE piu' solida.
E faceva LEGGERMENTE meno fatica a segnare. Il resto sono pistocchiate.

 chi oggi rivede le sue poziioni.
Il fatto che tu prenda le distanze da certe sparate è un inizio 
incoraggiante. C'è il timore che ciò avvenga però rimanendo ancorati a certe 
weltanschaung che sono le medesime che t'hanno portato al traviamento - 
traviamento nel quale la ricaduta può esser (è) quotidiana. E dunque più che 
ricaduta, chiamiamola permanenza. 

 E dunque più che ricaduta, chiamiamola permanenza.
Io la tua la chiamerei pazzia, caro TTT (era troppo facile sgamarti..)


 Il resto sono pistocchiate.
Sono valutazioni che puoi condividere o no. Certo da uno che non vede 
differenze tra Mazzarri e Ancelotti...


 differenze tra Mazzarri e Ancelotti...
Sia io che il Real (che in questi anni ha spesso puntato su allenatori 
emergenti e vinto champions con allenatori della primavera) vediamo la 
differenza di qualità tra Ancelotti e Mazzarri e ciononostante se con 
quei soldi ci viene un giocatore compriamo il giocatore.


 Io la tua la chiamerei pazzia, caro TTT (era troppo facile sgamarti..)
Solo perchè ad entrambi, ogni tanto, scappa qualche citazione?
Risparmiaci i colpi di coda da scaltra faina, non t'appartengono: è solo un
collezionare gaffes in più. 

 soprattutto una Juventus e un Milan nettamente peggiori.
Dici che noi pareggiamo col Genoa e perdiamo di brutto a Bergamo perché la 
Juventus è migliore dell'anno scorso?
Acc.... diavolaccio di un Holly... non ci avevo pensato!!
:o)
Ciao.
Ale 

 do.
Questa è proprio bella: complimenti!
:o)
Ciao.
Ale 

 La fede ceca nel Mancio c'è e sempre resterà..
E' su quella slovacca che ci sono dei problemi.

 Questa è proprio bella: complimenti!
Non sono d'accordo, è una palese e benevola sopravvalutazione.
Io percepisco un insistente e noioso bordone senza canto.
TTT

 Io percepisco un insistente e noioso bordone senza canto.
Se posso permettermi il paragone eccessivo (non potrei, ma me ne frego),
eccessivo ed ignominioso per entrambi i personaggi che convoco, davvero
eccessivo e davvero fuori luogo rispetto alle quattro vaccate che digitiamo,
mi verrebbe da dire: se Joyce fině con l'esser reputato un mero piccolo
borghese dallo stesso Pound che, in anni di scambi epistolari, tanto l'aveva
apprezzato, e nonostante questo, grazie agli dei, proseguě - da testardo
irlandese - la sua ricerca, nel mio piccolo potrei pensare sia venuto il
momento di dar la caccia ad una personale ed illeggibile "Hollimars Wake".
Nessuna velleitŕ, semplice (auto)ironia. E mi scuso ancora con le buonanime. 

 E' su quella slovacca che ci sono dei problemi.
:o)
Dai, non fare così... io infarcisco i miei post di una quantità imbarazzante 
di errori di battitura... se inizi a sfottere sul tema, sono fregato... :o)
Ciao.
Ale 

 Solo perchè ad entrambi, ogni tanto, scappa qualche citazione?
No sarà perchè tutti e due confondete un ng di calcio con un ng di 
letteratura.  Ma posso anche sbagliarmi per carità..


 Un po' come stai facendo tu ora intendi?
Almeno da parte mia, non c'è alcuna vanità dell'avere ragione. Anche perchè
coinciderebbe con risultati sportivi non proprio eccelsi, e dunque è
esattamente quel che non mi auguro. Se non percepissi logiche affini tra
quel che posti e quel che vedo operare dalla società, probabilmente non ti
avrei quasi mai replicato. Ma la mia attenzione nel cercar di individuare
cosa rende vincente/perdente l'Inter, parte da un presupposto
tendenzialmente critico nei confronti dell'ultimo quindicennio di reggenza:
da cui il coincidere di princìpi che reputo storicamente erronei con la
sostanza di quel che scrivi non può che spingermi al reply piuttosto deciso,
a cui aggiungo un po' di colore per mero sollazzo. Non è con te che ce l'ho
dunque, ma con una visione del calcio che trovo del tutto fallace. E non è
ragione che vorrei avere, ma alzare una Campioni vedendo che tutto quello
che in tanti anni non ha portato a niente, per una volta - equilibrio
sovrannaturale del nonsisachecosa - ci mette lassù davanti a tutti.

 pensavo..".
Sto proprio invecchiando. Mi perdo il momento tanto atteso così.
Certo che ne ha di sfiga, sto Moratti. Con questo fanno 11 allenatori 
uno più scarso dell'altro.


 uno piů scarso dell'altro.
Eh sě.. č tanto acuto nell'individuare i giocatori, quanto sfortunato nella 
scelta degli allenatori.. 

 più scarso dell'altro.
Vuoi dirmi che in 12 anni Moratti non ha mai costruito una squadra da 
scudetto?


 sovrannaturale del nonsisachecosa - ci mette lassù davanti a tutti.
L'obiettivo è comune.. stanne certo. Tu pensi che si possa raggiungerlo solo 
con i grandi giocatori, io invece credo che ai grandi giocatori deve essere 
accostato un grande timoniere. Vediamo strade diverse che però portano allo 
stesso traguardo.


 Non ricordo quei post, se me li riporti magari..
3 settembre 2008 (estratti)
TU: [...] purtroppo per te e i manciniani convinti... Perchč guarda che non 
sono fesso.. Tutta la gente che qua dentro polemizza con me su questo 
argomento č
manciniana nel midollo e in fondo in fondo spera nel suo ritorno [...]
MOI: Non hai ancora capito che stiamo difendendo Mourinho (sperando che non 
serva) dalle tue future considerazioni tattiche
TU: Parli con uno che ha difeso Mancini per 2 anni. Puoi andare.
MOI: Povero Mourinho, cosa lo aspetta.. 

 Non ricordo quei post, se me li riporti magari..
3 settembre 2008 (estratti)


 sono prove sono indizi molto importanti.
Sě.
E' un chiarissimo indizio che, di calcio, capisci pochino...
:o)
Ciao.
Ale 

 scudetto?
Non rivoltare la frittata. Simoni lo hai disprezzato stamattina, su ISCJ 
ci sono tue innumerevoli performance sul tema Lippi, con Mancini ci 
scassi la uallera da tre anni e adesso stai perdendo fiducia pure in 
Mourinho.
Ti sorge il dubbio che allenare all'Inter sia Mission Impossible?


 E' un chiarissimo indizio che, di calcio, capisci pochino...
Può anche darsi che non ne capisci tu.. ;-)


 TU: Parli con uno che ha difeso Mancini per 2 anni. Puoi andare.
E per questo tu ora stai avendo questo atteggiamento ?  esagerato è dir 
poco..


 dir poco..
No, per nulla, le ragioni sono le altre che ti ho scritto da "Se non
percepissi.." a "del tutto fallace". Quest'ultima cosa che ho aggiunto è il
dessert, introdotta con "Mi tolgo l'ultimo sfizio..". Apprezzerai certamente
la precisione. 

 Può anche darsi che non ne capisci tu.. ;-)
Può darsi. Ma, a conferma di questa ipotesi, non ci sono indizi! :opp
Ciao.
Ale 

 Può darsi. Ma, a conferma di questa ipotesi, non ci sono indizi! :opp
sarà... ;-)
