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Titolo: Zaccheroni

Ne avesse fatta UNA giusta... dico UNA.
Ha sbagliato tutto: dallo schema alla scelta degli uomini alle
sostituzioni.
Spalletti in confronto č parso Rinus Michels.
-- 
Biscione
-- 
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spalletti è un buon allenatore che sa mettere in campo la formazione
migliore con gli uomini che ha a disposizione
non sarà molto ma noi non abbiamo neanche questo

spalletti č un buon allenatore
Spalletti č un **ottimo** allenatore. L'Udinese gioca 
quasi sempre bene ed un motivo dovrą pur esserci.
Ciao.

 Ne avesse fatta UNA giusta... dico UNA.
Non vorrei tornare sullo stesso discorso, ma tu sai benissimo come la
penso.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
Hattrick Team: spock_it (50095) VI.295
Tessera #0bis "Hector Cuper sempre nel cuore"
Tessera #0 "Cirillo, cuore di mammà"

 penso.
E tu sai benissimo come la penso io: Cuper ha inanellato una serie di
partite zeppe di errori da brivido.
Io vedo gli errori dell'uno ma vedo anche quelli dell'altro.
Non ho sposato partiti.


 Spalletti in confronto è parso Rinus Michels.
Purtroppo non è la prima volta, con i Gobbi ha regalato la superiorità
numerica al centrocampo loro senza mai porvi rimedio, oltre a lasciare le
fasce, soprattutto Miccoli, sempre in grado di raddoppiare e creare
pericoli (folle l'entrata di Vdm). Pr non parlare di come ha insistito con
Vieri e Adriano insieme anche con la squadra in 10, nonostante entrambi
non coprissero una emeritamazza. 
Mah



Visto che mi ci tiri per i capelli,ti dico tranquillamente che i risultati a
questo punto del campionato erano ben altri con Cuper.
ciao

 Visto che mi ci tiri per i capelli,
io non ti ho tirato da nessuna parte, sono altri che (re)introducono i
paragoni Cuper-Zac e tu ti ci butti a capofitto appena puoi.



Mi dai i numeri per Mercoledì per favore.
Non tenere questi poteri solo per te.
tp
-- 
"Toda coerência é, no mínimo, suspeita."

 partite zeppe di errori da brivido.
Dove le vedi tu, non si sa. Chiarisco meglio; guarda dov'eravamo lo scorso
anno, di questi tempi, e guarda dove siamo oggi. Ogni altro commento, non
supportato da fatti, biscione, è perfettamente inutile.


 paragoni Cuper-Zac e tu ti ci butti a capofitto appena puoi.
Mi pare che sia tu che ti stai lamentando di Zaccheroni. E che sia sempre
stato tu a dire che il cambiamento, magari, portava a qualcosa di buono.
Tutto qui. Mi limito a constatare che hai cambiato idea dopo 4 mesi.


 Dove le vedi tu, non si sa.
Chiedilo a Mdm, ha una memoria archivistica migliore della mia. Siccome io
non ricordo i dettagli di tutte le partite disputate, non partecipo a
questo tipo di trhead. Di certo c'è che mi ricordo molto bene dei vari
Emre e Recoba terzini, degli Adani registi, del modulo cambiato (passaggio
alla difesa a tre) nel momento topico del campionato. Ma non so farti i
riferimenti precisi con tanto di giornate e minuti.
Poi tu mi ritiri fuori sempre la storia dei punti ma io potrei altrettanto
dirti che al momento dell'esonero di Cuper eravamo ottavi in classifica
mentre ora eravamo quinti.
In realtà l'uno e l'altro discorso sono inani perché entrambi nascono da
una verità di fondo che preesiste: questa squadra (che Cuper ha
contribuito sostanzialmente a formare, va onestamente detto) è una squadra
disomogenea e disequilibrata, che a un attacco stellare affianca un
centrocampo da retrocessione completamente privo di talento, e una difesa
con un paio di ottimi giocatori ma anche un paio di buchi orrendi.
La mia opinione è che sia con Cuper che con Zac avremmo ottenuto
pressapoco lo stesso risultato quest'anno. Detto altrimenti, sono
certissimo che se anche Cuper fosse rimasto a quest'ora saremmo fuori
comunque da ogni discorso scudetto, per il semplice fatto che Milan e Roma
sono squadre più forti e complete della nostra.



Scusa ma non puoi paragonare pere con mele. Cambia l'Inter, cambiano
le altre 17 squadre e Cuper per magia ha l'abbonamento al secondo posto.
Dove sono i fatti? Secondo me non fai un favore a Cuper continuando
con i se e i ma, anche io lo avrei tenuto ma una volta che si intuisce che
il problema è "dentro" lo spogliatoio c'è poco da fare, non esistono
medicine alternative, si rinvia solo il problema come in realtà era
già successo.
tp
-- 
"Una civiltà che fa la guerra è una civiltà morta prima ancora di
 combattere"

 Tutto qui. Mi limito a constatare che hai cambiato idea dopo 4 mesi.
Ma in base a quale mentalità distorta tu ritieni che nel momento in cui io
parlo di errori di Zaccheroni, possa automaticamente avere cambiato idea
su Cuper? Guarda che il muro di Berlino è caduto, il mondo non è più
diviso in rosso e nero e che vedere gli errori dell'uno non significa
risantificare l'altro e viceversa.
Questo come punto primo.
Come punto secondo, mi vedo costretto a ricordare (perché come al solito
il mio pensiero viene forzato a dire quello che io non ho mai detto) che
sono sempre stato contrario all'esonero in corsa, e l'ho detto sin dal
giorno dell'esonero. Io ho sempre auspicato che Cuper venisse sostituito
alla fine del campionato scorso in modo che il nuovo allenatore potesse
gestire la campagna acquisti e il ritiro estivo, che sono momenti
fondamentali per la preparazione di una stagione. I miei candidati alla
sostituzione di Cuper erano sempre stati Del Neri e Capello e anche questo
l'ho sempre detto chiaramente. Zaccheroni non è mai stato tra i miei
allenatori ideali. ciononostante, nel momento in cui ho notato dei
miglioramenti nel gioco della squadra, ne ho elogiato il lavoro. Cos' come
quando noto che fa degli errori, ne parlo. Ma questo non significa avere
cambiato idea o fare voltafaccia a 4 mesi di distanza o cose del genere.
Queste sono cose che mi vengono affibbiate inventate di sana pianta e
francamente ne ho abbastanza piene le scatole che il mio pensiero venga
travisato in questo modo.



Niente poteri
Riguardati le classifiche del campionato scorso e non voglio parlare di
CL,in quanto a febbraio ci stavamo ancora dentro.

 parlo di errori di Zaccheroni
Veramente io dicevo che hai cambato idea su Zaccheroni...


 Chiedilo a Mdm
MdM non è Dio e può sbagliare. E poi io lo voglio sapere da te, non da MdM.
Sei tu che hai affermato certe cose, non lui.


 le altre 17 squadre e Cuper per magia ha l'abbonamento al secondo posto.
Perdona, ma non ti ho capito e, quindi, non ti posso rispondere.


 CL,in quanto a febbraio ci stavamo ancora dentro.
Ma che c'entra? C'era questo Milan l'anno scorso? Questa Roma?
C'era la rosa di oggi? Ma veramente secondo voi si poteva andare
con quello che si percepiva succedesse nello spogliatoio?
Io dico che tutto è possibile ma essere sicuro che Cuper avrebbe recuperato
i punti persi, ricompattato lo spogliatoio e la squadra non ci riesco.
Del gioco neanche mi interessa, mi bastava meno.
tp


Oggi è giornata... mi esprimo come Vieri accarezza il pallone.
Come dicevo ad Hector sopra, non si può prendere
come riferimento la stagione scorsa per dire che 'di conseguenza'
Cuper avrebbe mantenuto quei livelli. Tutto lo scenario è cambiato,
la rosa, le altre squadre e lo spogliatoio.
Come dissi allora credo che sia stato proprio quest'ultimo
aspetto la ragione principale del suo allontanamento, una volta
preso atto che proprio lì si era rotto qualcosa non ci sono
alternative, non c'erano più margini per rinviare una decisione
non presa in precedenza forse proprio perchè invece lo
spogliatoio ancora teneva, ci credeva, era con lui.
Non ricordo... a quale giornata e con quale distacco
è stato allontanato Cuper?
tp
-- 
"Ma a me preme un altro dolore, un dolore che non viene dai colli ma sgorga
dal basso,
come un fiume che sale le scale, perchè ci sono dolori che non possono
defluire,
in Italia, ma devono addirittura chiedere scusa: lacrime in salita"

 Veramente io dicevo che hai cambato idea su Zaccheroni...
Eh beh, se fa delle cazzate, certo che lo critico, e se le cazzate inizia
a ripeterle in serie, cambio anche idea. Così come ho fatto con Cuper.
Non ho (perlomeno cerco di non avere) idee fisse.
Secondo me il 3-4-3 di Zac ha rivitalizzato una squadra spenta (e che
l'Inter di Cuper fosse da diversi mesi a quella parte -diciamo dai quarti
CL fino all'esonero- una squadra spenta, penso ci siano pochi dubbi).
Che il nuovo modulo abbia finalmente portato ariosità di manovra mi sembra
un dato acquisito. Però ora stanno emergendo anche degli errori.
Principalmente Zac sbaglia nel non capire che un modulo come il 3-4-3 lo
puoi fare soltanto se hai giocatori in ottima forma fisica e tecnica.
requisiti indispensabili per tenere la squadra corta: corsa, pressing e
pochi errori di palleggio.
Se non corri non pressi e sbagli palloni facili a centrocampo, una squadra
corta viene inevitabilmente colpita, e lo si è visto oggi sia
nell'occasione del palo di Jorgensen, sia nell'azione del gol di Fava.
In un momento di emergenza come questo, con 10-14 giocatori fuori squadra
e con quelli che giocano in riserva di energie dopo gli ultimi sforzi, Zac
doveva capire che affidarsi a più prudenti 4-4-2 o 3-5-2 era doveroso, per
limitare i danni. Anche a costo di far storcere il naso a chi finora lo
aveva elogiato per il bel gioco. E' giusto ricercare il bel gioco, ma di
fronte alle emergenze bisogna saper fare di necessità virtu.
Per esempio: è tutto l'anno che l'Udinese gioca a 5, perché zac non ci ha
pensato PRIMA di schierare questa formazione?
Inoltre: Adriano era cotto quanto Vieri. Perché non dare dall'inizio una
chance a un attacco Cruz (centrale) Recoba Stankovic? Oppure Cruz Recoba
Vandermeyde? o Cruz Recoba Karagounis? D'accordo che Adriano e Vieri sono
grandi, ma avendo un cetravanti di ruolo fresco come Cruz, è davvero
meglio affiancargli un Adriano spompatissimo piuttosto che un VDM o un
Karagounis freschi?
Inoltre perché togliere Recoba per rinforzare il centrocampo, visto che
era il migliore dei nostri in avanti e oltretutto era fresco come una
rosa? Perché invece non togliere Adriano che era stanchissimo?
Questi sono gli errori che ho visto di Zac. Ma non è che in base a questi
definisco fallimentare il suo operato finora, perché ci sono state anche
delle cose buone e interessanti. Inoltre non mi dimentico (e nessuno
dovrebbe farlo) che Zac sta gestendo da poco più di tre mesi una squadra
che non è stata fatta per lui. A costo di essere ripetitivo, dico che non
bisogna trascurare questa circostanza fondamentale. Così come non bisogna
nascondersi gli errori quando vengono commessi.
Insomma io cerco di essere obiettivo. Magari qualche volta ci riesco bene
altre volte meno bene. Ma l'idea è quella.
Certo zac non è il tipo di allenatore "malleabile" che sa adattare i suoi
moduli ai giocatori a disposizione. Questo è un altro discorso. Comunque
nemmeno Cuper lo era. Si tratta di due talebani. Uno talebano del 4-4-2
l'altro talebano del 3-4-3. Chiaro che un talebano è l'allenatore meno
adatto a prendere le squadre in corsa, perché inevitabilmente deve
(dovrebbe) adattarsi a una squadra non "sua". Per questo tipo di compiti
meglio allenatori senza credi fissi (tipo Capello o Mazzone). 


 Sei tu che hai affermato certe cose, non lui.
Io ti ho fatto degli esempi.
Ho solo detto che se vuoi le date precise, non me le ricordo, perché non
sono di quelli che archiviano dati per poterli riutilizzare nelle
discussioni.
Mdm ha una memoria più dettagliata e ti ho indicato lui perché so che
sulle cazzare commesse da Cuper la pensa + o - come me.


 Dove le vedi tu, non si sa.
Ah guarda, individuare gli errori di Cuper č facilissimo: tutte le volte che
se n'č inventata una di nuova č stato punito dal fato con precisione
chirurgica quasi inquietante. Mette Vivas? Vivas cicca l'aggancio
sull'assist di Rivaldo. Mette Morfeo? Morfeo regala il gol a Montella. Mette
Adani a centrocampo? La Lazio pareggia dopo 2 minuti.
La Giustizia del Dio del Pallone non č mai stata tanto equa quanto lo č
stata con Cuper.
--
Mi sono seduto dalla parte del torto: dall'altro lato non c'era piů posto.
MdM - 
www.interisti.org

 MdM non è Dio e può sbagliare.
Sì, anche Cuper, però.
Comunque non serve rimestare Google, te ne racconto uno di bello.
Inter-Roma, stiamo vincendo 3-1 con gol di un Emre che ha giocato (fuori
ruolo) a sinistra. Come in tutte le partite di fine stagione lo scorso anno
Di Biagio e Cristiano Zanetti sono in tenda a ossigeno e presidiano la loro
consueta zona di 25 cm² ansimando rumorosamente tanto da disturbare la
telecronaca.
A un certo punto, il colpo di genio: Cuper toglie Emre e mette Morfeo. Nel
giro di 20 minuti Di Biagio segna un autogol e Morfeo lancia l'assist per
Montella che segna il pareggio. In conferenza stampa, la beffa delle beffe:
Cuper spara la cazzata più grossa che ha a disposizione.
"Ho tolto Emre perché l'ho visto affaticato".
--
Mi sono seduto dalla parte del torto: dall'altro lato non c'era più posto.
MdM - 
www.interisti.org

 "Ho tolto Emre perché l'ho visto affaticato".
MdM, certo... ma quante cappellate sono attribuibili a Cuper (senz'altro la
sostituzione di Emre) e quante, invece, alla squadra? Detto questo, come
giudichi, anche alla luce di quello da te postato, il cambio di giovedì di Van
Der Meyde? Non ti pare una cappellata doppia, visto che ha sprecato un cambio?


 Cuper avrebbe mantenuto quei livelli.
Mai affermato questo. Io non ho la sfera di cristallo per sapere se sarebbe
andata meglio o peggio, come te, d'altronde. So, per certo, che un cambio in
corsa, però, ha sempre degli enormi risvolti negativi. Tutto qui.


, ha scritto
 M>Inter-Roma, stiamo vincendo 3-1 con gol di un Emre che ha giocato
 M>(fuori ruolo) a sinistra.
Come sempre, tra l'altro (eccetto 2 partite)
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Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ

, ha scritto
<cut>
Non si ribadisce abbastanza che il maggior merito di Cuper non era certo la
sua abilità tattica, ma quella caratteriale, la capcità di far gruppo, di
far stringere i denti e lottare e lottare e lottare.
Noi abbiamo bisogno, prima di un buon allenatore, di una Mary Poppins
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
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 Come sempre, tra l'altro (eccetto 2 partite)
No, Emre al centro ha fatto una quindicina di partite, ma Cuper ha sempre
dato la spiacevole sensazione di non vederlo bene là.

, ha scritto
 M> No, Emre al centro ha fatto una quindicina di partite, ma Cuper ha
 M> sempre dato la spiacevole sensazione di non vederlo bene là.
Certo, ma con Cuper che sbraitava che doveva allargarsi a sinistra. A parte
le prime partite, si vedeva che il tecnico pretendeva per il turco un
aggiramento dal fianco avversario e un accentramento successivo. Quando,
invece, Emre è forte nella sovrapposizione in verticale. Cmq, ormai, qls
allenatore venga all'Inter, gli concedo un bonus di minchiate astronomiche
per 4-5 partite. Sarà sbalorditivo, ma pare che sia inevitabile che le debba
fare a forza.
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
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