Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: [OT] Stasera concerto Radiohead su MTV!

Stasera MTV farà vedere il concerto dei Radiohead (credo quello di New York)
alle 22:30.
Non so se sia una replica, ma il programma è "$2 Bill Presents: Radiohead".
Ciao,
Valentina
P.S. Cosa darei x sentire Karma Police cantata dal nostro Michael (ma quello
era il concerto a Vancouver)!

York) alle 22:30.
Azz, preparo la cassetta perchè non posso assolutamente perdermelo ...
v
-- 
Large fingers pushing paint. You're god and you've got big hands.
Colors blend. The challenges you give man. Seek my part, devote
myself. My small self. Like a book amongst the many on a shelf. 

 Azz, preparo la cassetta perchè non posso assolutamente perdermelo ...
Ok ragazzi, fatta! Domani tutti a casa di Vezio a guardare la
videocassetta:))
Mi porte el vin! (Io porto il vino)


Io la birra, ovviamente irlandese.....
Mauri

Io la birra, ovviamente irlandese.....
Perfetto ...
vi aspetto ... anche perchč č appena tornata la corrente 
da stamattina alle 3 ... tutto per colpa di un albero ...
viva gli impianti nucleari e abbasso i deficienti che si 
oppongono ...
ciao

 Io la birra, ovviamente irlandese.....
no, la birra noooooooooo...
brutte esperienze col luppolo nella serata blackout...
--
There's no wrong or right...
but I am sure there's good and bad

 oppongono ...
speriamo te ne costruiscano uno a fianco a casa ;-)

speriamo te ne costruiscano uno a fianco a casa ;-)
Ci metto la firma anche oggi. Soprattutto dopo essere stato 14 ore 
senza corrente. Ma l'avrei messa anche ieri, a dire il vero.
Per caso sei uno di quelli che dice che le centrali nucleari sono
pericolose e finge di ignorare che ne abbiamo a volontà ai confini ?
Secondo te, se succede qualcosa alle centrali francesi, per esempio,
noi ci becchiamo qualcosa oppure no ? Infine, credi che le attuali
centrali siano costruite e monitorate con l'approssimazione che fu
usata a Chernobyl ?
Ciao.

Azz, preparo la cassetta perchè non posso assolutamente perdermelo ...
Ecco perchè il black-out!!
Alla stessa ora si sono accesi contemporaneamente tutti i
videoregistratori pugliesi.... non fatelo più!!! ;-)
R e M
 
"Let's put our heads together..."
Cuyahoga - Bill, Peter, Mike, Michael

, 
LEVAQUE...@freemail.it
 ha detto....

I tassi di tumore decrescono allontanandosi progressivamente dalle 
vicinanza dalle centrali. E' statisticamente dimostrato.
E' vero che ne abbiamo (non a volontà) ai confini, ma io (non so tu) non 
vivo sul confine.
Meglio averne una a centinaia di km da casa che una al proprio fianco.
Ma almeno lo sai che cosa è successo, Sabato notte  ?
E' successo che i nostri beoti gestori tengono spente le ns centrali, 
ecco cosa succede, perchè risparmiano comprandola dall'estero, anzichè 
produrla in casa.
Per produrre energia oggi non è nemmeno più economico costruirsi una 
centrale nucleare. La tecnologia attuale permette la costruzione di 
centrali "tradizionali" meno inquinanti, che consumano meno, e che 
producono più energia -> in una sola parola più efficienti.
E poi ci sono le sorgenti alternative, quelle che tutti cercano di 
ignorare.
Se vai a fare un giro tra Germania e Danimarca, vedrai innumerevoli 
"mulini a vento", gli eliconi che convertono energia eolica.
Le centrali elettriche "fatte in casa" coi pannelli solari, che producono 
energia per sè e riversano quanto prodotto in più sulla rete 
pubblica..... 
I modi ci sono, senza scomodare certe tecnologie obsolete, pericolose e 
sconsigliate anche dagli addetti ai lavori (non hai mai sentito Zichichi 
e Rubbia ?).
Senza rancore
Ciao
(ah, scusate, ma il concerto dei RH com'era ? mica quello registrato in 
francia a maggio ?) 

Senza rancore
ma figuati.
Ciao.

quello che dici tu.
Delle pochissime cose che francesi/italiani/svizzeri hanno detto di
uguale č che in Italia sabato notte (come tutte le altri notti) le
centrali erano spente perchč la grandissima parte del fabbisogno
notturno italiano viene importato

notturno italiano viene importato
Appunto parlavo di oscillazione di consumi. Le centrali non erano 
spente ma lavoravano a basso regime, in quanto il carico di corrente 
che serve di notte viene fornito proprio dalle centrali estere da cui
compriamo energia. Quindi, era una situazione NORMALISSIMA. Non
è che il gestore italiano sia impazzito sabato sera e abbia deciso di 
fare questo. Ecco perchè contestavo quella interpretazione della 
vicenda. 
C'è stato un problema a monte di quelle centrali e, siccome le nostre
erano a basso regime, non sono state capaci di reagire all'improvvisa
impennata di carico dovuta al guasto in Svizzera: gli alternatori sono
andati fuori passo e c'è stato un effetto domino. Insomma, sono
saltate tutte, una ad una. Inoltre, non è ancora chiaro di chi siano
le responsabilità, infatti ci sono ben tre inchieste aperte.
Ciao.

 >pubblica.....=20
Non conosco la storia di Zichichi e del nuovo millennio, comunque - 
giusto perchè tu mi hai chiesto tutte le fonti da cui prelevo 
informazioni, da dove l'hai presa la statistica dell'uno sul miliardo 
sugli incidenti alle centrali ?
Ciao.

 
Ciao

country che =E8 l'Italia..
No, normalissimo in tutti i Paesi che utilizzano energia elettrica.
Ciao.

alle centrali ?
Radio 24, trasmissione Linea 24. Nonchè nello speciale di Raiuno di
domenica sera. 
ciao

 >Il concetto si chiama "rendimento".
Pure io "credo" di conoscere abbastanza bene il concetto di rendimento.
Se vuoi qualche ulteriore fonte di informazione puoi leggere il blog di 
Beppe Caravita (giornalista de il sole 24 ore), con i riferimenti agli 
articoli dell'ANSA: 
http://blogs.it/0100206/
Ciao.

 Pure io "credo" di conoscere abbastanza bene il concetto di rendimento.
Mai messo in dubbio, infatti. Ho solo scritto che hai fatto un
po' di confusione tra rendimento ed efficienza.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
Ciao Vezio, in linea di principio sono d'accordo con te sulla sicurezza
delle centrali nucleari moderne, ma in realta` mi rimane un dubbio: le
famose scorie? una centrale nucleare non significa anche non so quanti
bidoni di scorie radioattive da buttare il piu` lontano dal nostro
tranquillo continente? che fanno i francesi ad esempio? e` un po' che
non sento piu` parlare di questo problema, ma immagino esista ancora.
Poi devo ammettere che se razionalmente penso che non ci siano problemi
di sicurezza, un po' di paura c'e`... sai vincere al superenalotto se
capita tanto di guadagnato, ma un incidente tipo chernobyl ha
conseguenze terribili per milioni di persone, vicine e lontane, ho visto
un servizio terribile in seconda serata su rai2 proprio quest'estate,
sugli ospedali dei dintorni di chernobyl e su della povera gente che
vive tuttora in zone ad altissima radioattivita` perche' non sa dove
altro andare... razionalmente posso anche essere d'accordo con il
ritorno al nucleare, ma poi pensando alle possibili conseguenze di un
incidente mi viene il dubbio se valga la pena correre questo rischio
anche se piu` che infinitesimo.
Francesco
-- 
Time for you and time for me,
And time yet for a hundred indecisions,
And for a hundred visions and revisions,  (T.S.Eliot,"The Love Song of 
Before the taking of a toast and tea.                 J. Alfred Prufrock")

 
...ma cmq il costo di stoccaggio delle scorie radioattive rimane 
Ciao

 
^ROTFL^
comunque per quanto riguarda le cause non ho le competenze per capire di
chi e` la colpa pero' quelli del GRTN che giusto un mese fa dicevano che
in italia era *impossibile*... diciamo che non li ascolto piu` molto.


 X-Newsreader: MicroPlanet Gravity v2.60
comunque e` un annoso problema, o cambi newsclient o provi a non usare
le lettere accentate, se no il risultato e` orribile.


...ma cmq il costo di stoccaggio delle scorie radioattive rimane=20
Ti ripeto che l'energia elettrica prodotta dalle centrali nucleari
costa pochissimo. Se lo smaltimento delle scorie avesse costi
esagerati (come sostieni tu), aumenterebbe il costo dell'energia
elettrica. Semplice. In Italia abbiamo le bollette più salate d'Europa
e non solo perchè importiamo energia elettrica.
Ciao. 

anche se piu` che infinitesimo.
Ci sono molte più probabilità che esploda un distributore di benzina
in pieno centro di una città. Eppure, non mi pare che la gente sia
terrorizzata da questo evento. La gente si fa troppo impressionare 
dai media e reagisce di conseguenza. Quelle stesse persone magari 
non sanno nemmeno di vivere a distanza molto ravvicinata da centrali
nucleari attivissime. Cento chilometri non sono nulla. Ma anche
ottocento, mille, duemila, in determinate condizioni di vento. Per
fortuna, però, centrali come quella di Chernobyl non ci sono più. E
quelle che non rispettano ancora determinati parametri di sicurezza
sono sotto l'occhio vigile dell'Unione Europea che è pronta ad
intervenire.
Ciao.

 
hai ragione
ho voluto cominciare ad usare il Gravity ma meglio ritornare all'utilizzo 
della tastiera americana.
Sorry

 fortuna, però, centrali come quella di Chernobyl non ci sono più. 
Il sarcofago però c'è ancora ;-)

, 
LEVAQUE...@freemail.it
 says...

Tu sai come vengono smaltite le scorie nucleari, negli altri paesi ?
Le soluzioni dovrebbero esser due:
1) li "vendiamo" ad un paese estero 
2) ce li teniamo, con le opportune misure di sicurezza
Per il punto 1) non so che dire, a parte problemi di ordine morale ( mi 
vengono comunque in mente i "famigerati" treni di scorie che vanno e 
vengono da una parte all'altra dell'europa..)
Pensi che al punto 2) sia il produttore a sostenere i costi dei depositi 
?  Credo proprio di no.... (penso sia di competenza del ministero 
dell'interno). Ed ecco che gli apparenti risparmi rientrano come costi 
aggiuntivi di altre entità competenti.
Ed il bel giorno che il ministero dell'interno deciderà di tagliare i 
costi - sul personale , per esempio o sulla sicurezza dei siti - ecco 
che.... brrr, meglio non pensarci
ciao

che.... brrr, meglio non pensarci
Come sopra, al quadrato.
ciao.

 
Sono cose che vanno tenute comunque nel computo generale.
O altrimenti diventa solo propaganda. 
Ciao

O altrimenti diventa solo propaganda.=20
"E' un rischio calcolato" (cit.)
ciao

 da stamattina alle 3 ... tutto per colpa di un albero ...
:-O Insomma io sono una delle poche persone a cui la luce e' mancata per 4
ore, almeno da queste parti...
Anche Daniela ha detto che era senza luce e senz'acqua...Al centro che
situazione c'era?
Qui una larga parte della citta' ha riavuto presto la corrente. Forse nel
nostro caso hanno privilegiato le zone vicine alle ferrovia.

 terrorizzata da questo evento.
Beh il numero dei morti e il numero di anni per cui si hanno conseguenze
e` diversissimo tra i due eventi (esplosione di un distributore e
esplosione di una centrale)... le conseguenze sono talmente diverse che
e` difficile fare paragoni. Si potrebbe obiettare che mentre il rischio
dell'esplosione di un distributore di benzina puo` essere ritenuto
"accettabile" se le probabilita` sono basse, il rischio di un'esplosione
nucleare potrebbe essere ritenuto comunque inaccettabile anche con
probabilita` infinitesime, perche' troppo catastrofico.
Ciao,


 ore, almeno da queste parti...
Qui in brianza non so neanche quante ore sia mancata, quando mi sono
alzato domenica era gia` tornata e non s'era neanche sciolta la roba nel
frigorifero... del blackout l'ho saputo al tg delle 13!
Sara` per quello che rimango dubbioso sul nucleare... :))


inaccettabile anche con probabilita` infinitesime, perche' troppo catastrofico.
Allora viviamo in un mondo di sciagurati ? I francesi sono dei pazzi ?
Tutti quelli che sfruttano energia nucleare sono pazzi ? Io non credo.
Credo molto, invece, alla caccia alle streghe e alle campagne di
disinformazione di media e associazioni varie. Secondo me, questa
gente dovrebbe tornare a vivere con le candele per qualche giorno 
e poi, probabilmente, cambierebbe idea. E' comodo dire che non si 
può fare questo perchè è pericoloso, quello perchè inquina e
quest'altro perchè non ci piace e poi avere in casa forno a microonde,
lavastoviglie, forno elettrico, frigorifero, stufa elettrica, un paio
di condizionatori e un numero imprecisato di apparecchi elettrici 
che consumano un sacco quotidianamente. E' un po' come l'ipocrisia di
quelle persone che vanno a fare cortei contro la fame nel mondo, la
globalizzazione, il mondo più giusto, e, mentre cantano i loro slogan,
rispondono alle telefonate che ricevono sul loro doppio telefonino. 
E, magari, il giorno dopo sono in piazza a protestare contro la
pericolosità delle antenne delle compagnie telefoniche. Ipocrisia.
Ciao.
v
-- 
" Il valore di un uomo, per la comunità in cui vive, dipende anzitutto
dalla misura in cui i suoi sentimenti, i suoi pensieri e le sue azioni
contribuiscono allo sviluppo dell'esistenza degli altri individui "

Sara` per quello che rimango dubbioso sul nucleare... :))
Appunto. Prova a stare 14 ore consecutive senza corrente e poi ne
riparliamo. Prova a vivere in un posto in cui la corrente se ne va
almeno un paio di volte alla settimana e poi ne riparliamo. 


 Sara` per quello che rimango dubbioso sul nucleare... :))
In effetti non abbiamo provato che significhi restare per tante ore senza
corrente ed acqua. Percio' non possiamo provare lo stesso desiderio di avere
migliori garanzie sul servizio di chi ha sperimentato tutti i disagi che
comporta un'emergenza come quella.

Sara` per quello che rimango dubbioso sul nucleare... :))
guarda io so solo che per un guasto potrebbe succedere una
tragedia.... quindi se il cervello lo abbiamo per inventare mille
nuove tecnologie per telefonini, computer, frigoriferi
intelligenti....
si potrebbe anche  usare per trovare modi alternativi di produzione
energetica.
Ciao!
Vero
--
Life is real, life is real, life is real, so real
Life is cruel
Life is a bitch
Life is real - so real

guarda io so solo che per un guasto potrebbe succedere una tragedia.... 
Concetto che vale per tantissime altre cose che fanno parte della
nostra quotidianitą e che, a differenza delle centrali nucleari, non 
sono demonizzate. E, magari, servono molto meno. 
Ciao.

almeno un paio di volte alla settimana e poi ne riparliamo. 
A proposito, se qualcuno vuole avere un rimborso dall'Enel, faccia un
salto qui:
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/modulistica/modu_mostra.php?Scheda=40178
v
-- 
" Il valore di un uomo, per la comunitą in cui vive, dipende anzitutto




verissimo purtroppo
Ciao !


 che consumano un sacco quotidianamente.
Su questo sono d'accordissimo. Pero` ripeto, forse dietro all'ipocrisia
e alla disinformazione ci sono anche dei timori da non denigrare.
Discutiamone, facciamo al limite un nuovo referendum, decidiamo
democraticamente, ma senza rispondere alle ipocrisie ambientaliste con
altre ipocrisie. Per non fraintenderci, non sto dicendo che sono da
ipocrita anche i tuoi ragionamenti, ma che IMHO ci sono alcune critiche
anti-nucleare che vanno ignorate perche' ipocrite e propagandistiche e
altre che invece vanno discusse perche' degne di attenzione.


altre che invece vanno discusse perche' degne di attenzione.
Se ne può discutere all'infinito, ma non ci sono vie di mezzo: o si è
favorevoli o si è contrari. Io sono favorevole, perchè credo che si
sia raggiunto un livello di tecnologia tale da garantirci sicurezza
assoluta. Negli ultimi 17 anni l'unico incidente rilevante è stato
quello di Chernobyl, dove, però, esistevano condizioni estreme di 
degrado delle strutture e di assoluta mancanza di monitoraggio e 
manutenzione dei siti. E sono anche d'accordo sullo sfruttamento 
di tante altre fonti di energia alternativa che non sono state 
ancora valorizzate. Però, se mi consenti, certe ipocrisie (che ho
abbondantemente descritto negli altri post) non mi vanno giù.
Il referendum non si può più fare perchè, come forse saprai, la 
nostra Costituzione prevede solo referendum di tipo abrogativo.
Proprio ieri se ne parlava a Zapping.
ciao


 
ma non si puo` abrogare la legge che vieta di costruire centrali
nucleari? ci sara` un modo di aggirare il problema...


nucleari? ci sara` un modo di aggirare il problema...
Non credo, altrimenti l'avrebbero già fatto.
ciao

 Francesco
Il discorso è sicuramente molto interessante e anche estremamente attuale.
Se l'energia è poca le possibilità sono due: aumentare la produzione di 
energia o diminuire i consumi.
Dell'aumento ne avete già parlato parecchio, persnonalmente non sono molto 
dell'idea del nucleare nel senso che secondo me varrebbe forse la pena die 
provare a investire in queste fonti di energia rinnovabili: ci sarebbe 
tanta ricerca da fare, bisognerebbe chiudere un occhio se queste centrali 
eoliche non sono bellissime da vedere, ma alla lunga ci sono dei grandi 
vantaggi...purtroppo pero' i costi sono proibitivi adesso e se non tornano 
i conti la cosa è improponibile.
Per diminuire i consumi non intendo tornare all'età della pietra...intendo 
dire che se ognuno si impegansse a consumare un po' meno di energia si 
riuscirebbe a risparmiare parecchio. Ad esempio a casa mia allo stesso 
contatore siamo attaccati in due famiglie e il problema sorge solamente se 
tutte e due le famiglie attaccano contemporaneamente un elettrodomenstico 
che assorbe molto tipo la lavatrice. Quindi mi viene spontaneo pensare che 
tutto sommato il limite di consumo massimo è effettivamente molto elevato, 
e secondo me in molti potrebbero fare quello che fanno ora con un limite 
minore. Sicuramente qualcuno avrà già pensato questa cosa e mi sa che non è 
stato mai abbassato il limite perchè la gente non è contenta se gli salta 
il contatore.
CIAO
Paolo

il contatore.
Il limite del wattaggio c'è sempre stato, altrimenti ci sarebbe un
blackout al giorno. Il problema è un altro, ovvero che, se in estate, 
ad esempio, consumi di notte praticamente gli stessi watt che consumi
di giorno perchè vuoi la casa fresca, bisogna rivedere un po' tutti i
parametri relativi ai consumi. La soluzione è quella di produrre più
energia e non lo dico io ma illustri politici ed esperti. L'idea di
consumare meno è la classica boiata (scusami, ma è proprio così) 
che tirano fuori ogni tanto verdi e ambientalisti vari. E poi, magari,
hanno a casa due condizionatori, forno, forno elettrico, a microonde,
lavatrice e asciugatore, lavastoviglie, sette o otto asciugacapelli,
una decina di telefonini e, magari, anche un paio di stufe elettriche
da tenere accese se i termosifoni (che inquinano molto, ma loro fanno
finta di non saperlo) non garantiscono in casa almeno quei 28-30 gradi
durante l'inverno.
La verità è che andiamo verso uno sviluppo sempre maggiore della
tecnologia, per fortuna. E tecnologia vuol dire anche energia.
Inoltre, se la tecnologia diventa accessibile ad un numero di persone
sempre maggiore (leggiti un po' di prezzi attuali dei condizionatori 
e confrontali con quelli di tre anni fa) è inevitabile che si debba
produrre più energia. In un modo o nell'altro. Le centrali eoliche 
non sono, purtroppo, la soluzione. Sono una delle tante soluzioni.
Anche se riempissimo il paese di mulini a vento, finiremmo col 
pagare bollette tre volte più salate delle attuali e, come se non 
bastasse, dovremmo sorbirci pure le solite ed immancabili paranoie 
di verdi ed ambientalisti. Che, intanto, avranno comprato altri
elettrodomestici, in buona parte inutili. 
Ciao.



secondo me non è utopia pensare che la gente possa imparare a
consumare meno. 
magari questo potrebbe non portare ad una diminuzione del consumo ma
almeno ad una diminuzione dell'incremento dei consumi, però secondo me
su questo punto si potrebbe notevolmente migliorare.
bisognerebbe che passasse la cultura del risparmio e non vuol dire che
la gente dovrebbe limitarsi nelle sue attività ma basterebbe che
evitasse quei consumi evitabili (lasciare luci accese, frigo aperti a
lungo, elettrodomestici in standby, condizionatori a livello esagerato
o lasciano la porta aperta come fanno molti negozi, lampadine a basso
consumo, migliori serramenti per risparmiare su riscaldamento...)
in fondo questi consumi sono come un rubinetto che perde, sembra un
consumo infinitesimo, ma alla lunga (e fatto da tante persone) penso
sia un consumo notevole.
io credo che a molti manchi la educazione a non sprecare (che è
diverso dal non consumare) basta guardare a quelli che prendono l'auto
sempre e comunque sia che debbano fare centinaia di km sia centinaia
di metri.
probabilmente l'energia, come l'acqua, dovrebbe costare di più, così
la gente starebbe più attenta (magari più ne consumi più la paghi).
-- 
magoparanoico
W e b S o c c e r M a n a g e r
http://members.lycos.co.uk/websoccermanager/

 la gente starebbe più attenta (magari più ne consumi più la paghi).
Sante parole queste....fortunatamente in queste cose c'è qualcuno che la 
pensa come me....l'unico modo per far consumare meno alla gente è far 
pagare di piu'....la sensibilizzazione non porta molto lontano, 
purtroppo...
CIAO
Paolo

 v
Se qualcuno pensa che il condizionatore è la risposta al caldo sempre piu' 
opprimente fa un grosso errore....non mi sembra che ci voglia molto...piu' 
consumi energia, piu' inquini e piu' aumenta l'effetto serra...insomma si 
entra in un circolo vizioso e se ne esce soltanto se si impara a consumare 
di meno e si impara a limitare i consumi.
CIAO
Paolo

Sante parole queste....
Si, come no. Per la cronaca, siamo il Paese con le bollette piů 
salate d'Europa. Dobbiamo pagarla col sangue la corrente ?

di meno e si impara a limitare i consumi.
Purtroppo, quando compri un condizionatore pensi soprattutto a stare
fresco. L'effetto serra è una delle tante esagerazioni e montature che
sono state create ad arte dai soggetti di cui parlavo nell'altro post.
ciao

 ciao
Non ho mai sentito nessuno dire queste cose...mi sembra che l'effetto serra 
sia sotto gli occhi di tutti...di tutti quelli che non fanno finta di non 
vedere
CIAO
Paolo

con te vedo che è inutile discutere....
ok, PLONK.