Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: Sondaggio remmiano

Visto che il NG è pieno di OT sulla scuola (tra l'altro divertenti
e interessanti), di auguri di compleanno (a proposito, auguri
a Marco e Luca) e di torrenti, dopo secoli torno a lanciare un
thread.
Vi chiedo e mi chiedo: i R.E.M. hanno ancora qualcosa da "dire"
nell'attuale panorama musicale? O forse sarebbe meglio farsi
da parte prima di iniziare (o continuare...) a fare cose patetiche
alla Rolling Stones/Aerosmith/U27... ?
Beh, rispondete numerosi.
Buona domenica.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Buona domenica.
You 2 

 > alla Rolling Stones/Aerosmith/U27... ?
Non sono daccordo... Cerco di essere il più obiettivo possibile e ammetto
che gli ultimi 2 album sono i pegiori della loro carriera, non includo
assolutamente Up, che so essere amato o odiato, ma è uno dei miei
preferiti... Cmq:
1. trovo ATS migliore di Reveal
2. Non me la sento di dire che molte canzoni sono mediocri, le canzoni
mediocri sono altre... se si paragonano ad altri pezi dei Nostri allora ok.
3. Riferendomi sempre agli ultimi 2 album ci sono cmq pezzi davvero degni
della loro fama (I've Been High, Disappear, Imitation Of Life, I'll Take The
Rain, Leaving New York, The Outsiders, Make It All Okay, Aftermath, The
Worst Joke Ever, The Ascent Of Man).
Buona Domenica a tutti!
Jimmydean


 alla Rolling Stones/Aerosmith/U27... ?
Eh, bella domanda.
Io non riesco a pensare che non abbiano piu' niente da dire.
In fondo quanti anni sono passati da Monsters e NAIHF?
Non so...Tempo fa io vi ponevo una domanda simile sul rock. Puo' e sa 
rinnovarsi?
chi lo sa.
Secondo me l'originalita' proviene sempre da una personalita' artistica, da 
un mondo intenzionale.
I R.E.M. ce l'avevano, dovrebbero forse ricordarselo :).
Per fare un disco onesto, in fondo non ci vogliono invenzioni fenomenali.
Ci vogliono idee da comunicare, ci vuole passione, ci vuole grinta.
Se pensano di averne ancora, spero che mettano a frutto al meglio le loro 
potenzialita'.
Se invece accusano anche loro un po' di stanchezza, sicuramente credo che 
mostrerebbero piu' dignita' a fermarsi.
Sinceramente io stento a riconoscerli per come sono ora.
Se devo sentirmi fan di un gruppo che non c'e' piu', preferisco non ci sia 
piu'.
O che torni ad esserlo.
Non mi aggredite per la franchezza, ma il mio parere, ovviamente relativo e 
personale, e' questo. 

 alla Rolling Stones/Aerosmith/U27... ?
Tu sei davvero tanto convinto che continueranno ancora a lungo? A me pare
che un eventuale ritorno di Bill Berry servirebbe non solo da un punto di
vista creativo, ma anche psichico. E sinceramente penso che al massimo
faranno 1 album e basta, e forse neanche quello. Ho come l'impressione che
l'anello debole sia Michael e che gli altri 2 (in particolare Peter) stiano
solo aspettando che sia lui a mollare il gruppo. Peter continua ad amare la
musica, ma credo che dei R.E.M. non gliene freghi più nulla, Mike non lo so
e forse quello che in teoria vorrebbe andare avanti sarebbe Michael. Per me
anche lui è ancora appassionato di musica, ma è troppo scoraggiato e
abbandonato a se stesso. Il fatto che sia sempre insieme a Bono mi dà quasi
l'impressione che sia alla ricerca di quel conforto che gli manca.
Nonostante li abbia sempre visti in forma strepitosa in questo tour, al live
8 mi sono sembrati particolarmente tesi (i Pink Floyd sembravano degli
amiconi di lunga data al confronto) con Stipe che alla fine aveva
un'espressione mortificata (e pensare che a Roma sia io sia mia madre siamo
riusciti a immoralarlo mentre faceva dei sorrisoni stupendi!). Il fatto che
mancherà IOL dal DVD ufficiale del live 8, mi sa che è stata una volontà dei
Nostri, come anche la scelta di mettere poche canzoni di ATS nel tour. E'
chiaro che se Michael & Co. (ma mi sa che il problema riguarda soprattutto
il sensibile Michael) continuano con questo atteggiamento di scarsa
autostima, dubito fortemente che possano continuare a fare qualcosa di
buono. Peccato, xchè la capacità x farlo ce l'hanno, e lo stesso ATS,
nonostante le sue pecche, è IMHO un album molto valido. Del resto anche
Brian Wilson aveva avuto problemi simili :(

 Beh, rispondete numerosi.
CIAO
secondo me i REM andranno avanti ancora per molto.
Magari qualcuno di loro vorrebbe piantare lì, ma penso che quando sia lì sul
punto di farlo non abbia il coraggio di farlo. In fin dei conti il gruppo è
la loro vita, hanno suonato sempre insieme in gioventù. Ovviamente si
portano dietro soddisfazioni e anche qualche amarezza ed incomprensione, ma
questo è inevitabile come tutte le cose !
Around The Sun non è per niente male, anzi. Anche Reveal non è male, ma ATS
è migliore.
Non penso invece che Bill Berry possa rientrare. Ormai ha preso la sua
decisione, sarebbe rimangiarsi le parole e non penso che sia intenzionato a
fare ciò. Secondo me sarebbe molto difficile tornare in 4, ormai la cosa è
fatta....
Staremo a vedere....io spero davvero che il gruppo non si sciolga ! serebbe
per me un duro colpo !
CIAO
Paolo


 Anche Reveal non č male, ma ATS č migliore.
andranno avanti per molto, lo sento...


 You 2
un quoting perfetto!... ;-)


 buono.
Imho,Around the sun è il disco più egocentrico(borioso) che abbiano mai
fatto...
-- 
-------
my space
http://spaces.msn.com/members/crissycri/
High speed train jumpers #7
LiveWire #29
Johnner #3

 alla Rolling Stones/Aerosmith/U27... ?
Vezio sai benissimo come la penso su ATS. Fosse per me potrebbero continuare
a "dire" qualunque cosa per tutto il tempo che vogliono, se continuano a
dirle in questo modo. A me piace questo disco. E pure tanto. Comunque sia, è
un dato di fatto che potranno fare ancora un paio di album al massimo. SE
avranno ancora la voglia di continuare a suonare insieme e SE si
divertiranno ancora a farli, non li troverò patetici affatto.
Ma tu alla fine, come rispondi alle domande fatte?
Dol


 un quoting perfetto!... ;-)
Ed era solo questo che volevo sentire!!!:D 


Ciao a tutti, io faccio parte di quella parte di Fan che amano Up quindi
parlo degli ultimi 2 album.
Personalmente penso che Reveal e ATS siano due brutti album, in cui si salva
veramente poco.
Sanno di stanco, e le canzoni molte volte sano di già sentito.
Non pensi sia, come molti hanno detto, un problema di produzione ma propio
di canzoni.
Per esempio All The way to reno e She Just wants to be hanno dei ritornelli
orribili e scontati.
Leaving New York sa di già sentito, e la bellissima Around the sun è
rovinata non dagli ultimi 2 minuti.
Penso che i R.E.M. possano dire ancora molto, ma non devono continuare a
fare l'errore che stanno, commetttendo ovvero pensare al passato e ispirarsi
ai loro vecchi suoni.
L'unico modo per me per restare ad alti livelli è continuare a sperimentare
a  cambiare e non fare come gli U2 che dopo POP hanno incominciato a
riscaldare minestre.
Spero che il futuro sia migliore ma canzoni come I'm Gonna Dj non mi fanno
star bene.
Franz83


Rispedisco il messaggio perchè l'altro è pieno di errori :)
Ciao a tutti, io faccio parte di quella parte di Fan che amano Up quindi
parlo degli ultimi 2 album.
Personalmente penso che Reveal e ATS siano due brutti album, in cui si salva
veramente poco.
Sanno di stanco, e le canzoni molte volte sanno di già sentito.
Non penso sia, come molti hanno detto, un problema di produzione ma propio
delle canzoni.
Per esempio All The way to reno e She Just wants to be hanno dei ritornelli
orribili e scontati.
Leaving New York sa di già sentito, e la bellissima Around the sun è
rovinata dagli ultimi 2 minuti.
Penso che i R.E.M. possano dire ancora molto, ma non devono continuare a
fare l'errore che stanno commettendo, ovvero pensare al passato e ispirarsi
ai loro vecchi suoni.
L'unico modo per me per restare ad alti livelli è continuare a sperimentare
a  cambiare e non fare come gli U2 che dopo POP hanno incominciato a
riscaldare minestre.
Spero che il futuro sia migliore ma canzoni come I'm Gonna Dj non mi fanno
ben sperare.
Franz83

Quando Mozart ha presentato il Don Giovanni, i suoi "fans" erano alquanto
sconvolti. Quella musica non era più come quella che aveva sempre
contraddistinto il loro beniamino, non aveva più quella sublime, perfetta
dolcezza. Il loro Amadeus era cambiato. E loro non riuscivano a farsene una
ragione e lo abbandonarono. E' morto povero ed è stato sepolto in una fossa
comune. Se avesse continuato a scrivere la musica alla quale i suoi (nobili
e ricchi) fans erano abituati, magari avrebbe vissuto più a lungo e con meno
debiti. Ma non ha voluto. Ha voluto evolversi ed esprimersi diversamente. E'
stato patetico? Non direi.
Perchè dico questo? Perché ogni volta che sento parlare del rimpianto per il
"vecchio stile" dei Nostri, quello che li caratterizzava e che li rendeva
unici, mi vengono in mente questi esempi del passato. I R.E.M. sarebbero
davvero più originali ed espressivi se suonassero come hanno fatto 20 anni
fa? Devono veramente scrivere delle canzoni che ci ricordano il nostro amato
NAIHF per renderci felici? Io adoro Murmurs ed adoro anche ATS. Loro sono
cambiati durante gli anni, io pure. Sono contenta che ogni album sia
diverso, non ho mai delle aspettative precise prima dell'uscita di un nuovo
disco, mi piace farmi sorprendere e trovo particolarmente stimolante quando
scopro una canzone che magari inizialmente non mi piaceva dopo settimane o
mesi o magari anche anni.
Sì, i R.E.M. hanno ancora tanto da dire. Vivono nel presente, non sono dei
nostalgici veterani alla ricerca del sound perduto. Sono capaci di guardare
avanti, senza lasciarsi contagiare dalla merda che le radio impongono. Sono
attivi, non soltanto come band ma su molti fronti. Questo li tiene agili e
versatili. Sono in grado di interpretare la stessa canzone con sempre nuove
sfumature. E di esprimere la loro opinione con tono diverso in ogni album.
Sono degli artisti, non dei pupazzi al servizio del gusto generale, e di
questo sono consapevoli. Allo stesso tempo hanno umiltà abbastanza per non
rischiare di perdersi tra le nuvole.
Spero che abbiano ancora voglia a lungo di continuare. Mi sembravano
entusiasi ed affiatati durante l'ultimo tour e dalle attività attuali sembra
che non si siano stufati a fare musica. Una bella pausa piena di progetti
laterali gli farà senz'altro bene. Di eventuali prossimi album non dico
niente per scaramanzia, perciò il mio monologo termina qui. ;)



quoto e straquoto
sei speciale any perchè riesci a dare sempre voce anche ai miei pensieri!
grazie cate


cate ha scritto:

Mi associo completamente...


    Anch'io. Poi 'sto "patetici" proprio non mi è andato giù.


Quoto. Ottima analisi.

alla Rolling Stones/Aerosmith/U27... ?
avranno perso un po' di intensità ma, essenso persone ed artisti
estremamente sensibili musicalmente , l'oggi non è  mai identico al
domani e a ieri. Perciò sono come al solito curiosa di sapere e vedere
quello che sarà, senza nostalgia. 
E sai perchè non mi appaiono patetici come quelli che hai citato?
Perchè mi sembrano loro i primi a non guardare troppo indietro al
passato. Di solito è proprio  quando si rimane  intrappolati nei
vecchi successi che si diventa patetici...secondo me...
Ciao!
Vero
High Speed Train Jumpers #2
"The ascent of cactus" club #3
--
"...vivendo come un rottame di treno che va all’indietro
cercando di mascherare l’inganno
intrinseco nel nostro passo
quando l’amore ci prende per il collo
perché non possiamo solo arrenderci? "
Joseph Arthur - Crackerjack Box site:
www.crackerjackbox.altervista.org


Secondo me possono farlo perchč sono dei grandiosi musicisti, ma 
ultimamamente hanno fatto alcune scelte molto pericolose. 

 Ehi...
Torno dopo un pezzo e cosa mi tocca leggere?
Se non ci credono più i fan allora come possiamo pretendere che lo facciano
altri?
Io mi accosto con l'umiltà dell'ultima arrivata...I REM mi hanno conquistata
con un concerto, poi around the sun che io trovo incredibile...che
dire?Preferisco gli ultimi 3 dischi alla produzione precedente...che c'è di
male? Mi somigliano di più...
Io penso che peggio che regredire sia restare statici...che senso avrebbe
dopo 20 anni fingere che 20 anni nn siano passati?
Lunghissima vita ai REM...anche perchè Mickey è un Angelo...e di angeli
abbiamo sempre bisogno...
Ciao a tutti!
Mi siete mancati remfriends!
Vostra,
Scarl


 ha scritto nel messaggio 
news:151Z25Z139Z38Y1...@usenet.libero.it...


 Anch'io. Poi 'sto "patetici" proprio non mi č andato giů.
Uno: leggi bene i post degli altri prima di scrivere "inesattezze"
Due: impara a quotare (ci vogliono tra i due e i cinque minuti se
si č dotati di un cervello medio) perchč il tuo quoting č pessimo
e "non mi va proprio giů".
Grazie


 Ma tu alla fine, come rispondi alle domande fatte?
Passo...... :-)


 Tu sei davvero tanto convinto che continueranno ancora a lungo?
Guarda, se continuano sulla strada intrapresa negli ultimi
anni, credo che andranno avanti finchè la "fabbrica" di dischi
e concerti che hanno messo su produrrà utili.
ciao


 e concerti che hanno messo su produrrà utili.
Non sono convinta che x loro sia diventato un semplice mesiere o che siano
dei venduti x il solo fatto che possono aver fatto delle scelte discutibili.
D'accordo, ci sono gruppi (come ad es. Radiohead e Pearl Jam) che sono 1000
volte + coerenti di loro, e allora? Sarà il fatto che vedo i Nostri come
degli esseri umani e non come degli dei scesi in terra, che mi sembra
normale che possano fare qualche compromesso veniale. Aggiungici che con
l'età si tende ad essere + pragmatici e che la Warner avrà sicuramente
iniziato a rompere di + le scatole che in passato, ma mi sembra che i R.E.M.
siano ancora capaci di fare scelte coraggiose, tipo il Vote For Change o
l'esclusione dei pezzi rock da ATS. Anche il mancato DVD del tour di ATS non
mi sembra una scelta di profitto. Poi se x te gli ultimi album sono delle
schifezze, mica significa che li abbiano fatti senz'anima.

                    Il 02 Nov 2005, 01:34, "Queen of Comedy"

     Credo di non capire la maggior parte della gente che scrive qui sull'NG.
Sono più che convinta che i Rem meritino TANTO RISPETTO e non di essere
denigrati in questo modo. Alcune persone che scrivono qui sono conflittuali
con la band in un modo per me incomprensibile. Basta, per quanto mi
riguarda, con i paragoni con questo e con quell'altro; parlando
teoricamente, qualche volta tanta coerenza può anche nascondere mancanza di
idee, confusione, obiettivi non chiari : ma cosa ne sappiamo noi? Se a
qualcuno, molti, ciò che fanno ora i Rem fa schifo, cosa del tutto legittima
perchè non è proprio detto che un artista, un gruppo piaccia per sempre,
dipende ta molte cose, lo si lasci perdere, si elabori il lutto della
perdita (cosa che fa soffrire ma si supera) e STOP, macerarsi non è che
serva molto, sempre secondo il mio modo di sentire.La cosa che mi conforta,
comunque, è che in giro per il mondo, ma anche in questo Paese disastrato,
c'è ancora molta gente che li RISPETTA e crede in loro. Non mi metto ad
elencare i motivi per i quali Peter, Mike e Michael dovrebbero ancora essere
amati perchè sarebbe un giustificarli, in qualche modo E NON NE HANNO
PROPRIO BISOGNO. Io non sono e non sono mai stata una "dura e pura" quindi
non pretendo che gli altri lo siano: secondo me, la vita costringe ad un
minimo di mediazione ed a qualche compromesso in tutti i campi, l'importante
è NON VENDERSI ed i Rem non lo hanno ancora fatto altrimenti avrebbero
tirato fuori un disco facile facile, bello orecchiabile o la solita minestra
riscaldata, con testi facili, vaghi tanto per non scontentare nessuno,
avrebbero venduto bene, anche negli US e punto. ATS a molti è piaciuto ad
altri no, sappiamo la storia, l'ho letta 300 volte e ne sono satura:ognuno,
ad un certo punto, si tenga le proprie idee e vissuti emotivi, con la musica
è abbastanza così, c'è poco di razionale. Scusate lo sfogo noioso che vi ho
propinato, non volevo offendere NESSUNO e tanto meno INSEGNARE QUALCOSA AGLI
ALTRI, DAVVERO ma certe cose mi fanno abbastanza soffrire. Ciao


 Passo...... :-)
Non vale! :-P
Dol
