Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: danni falcon

ciao
ma i danni provocati ad esempio dai proiettili o da un missile sono
realistici come effetti sul nostro f16?

Cioe' voglio dire......
perche' ad esempio non capita mai che si trancia un ala, o il timone?
invece o si esplode o si prende fuoco e basta.......?

 ha scritto nel messaggio
news:xbxn5.91868$dF5.1...@news.infostrada.it...


danni così gravi.
Ma può anche atterrare?
In AH c'erano sono volte in cui mi strappavano anche entrambe le estremità
alari, e il mio fido Spit (che aereo... !), riusciva ugualmente ad andare dritto
In quei casi spesso riuscivo a picchiare e a trarmi fuori dalla mischia o cmq ad
allontanarmi dal mio agguzzino inseguitore.
Però non sempre riuscivo poi a posare con dolcezza i miei rozzi stivali
nuovametne sul suolo terrestre... perchè o mi schiantavo nel tentativo di un
atterraggio d'emergenza... oppure il mio aguzzino inseguitore mi inseguiva
(appungo), e aguzzinamente mi impallinava anche le rimasuglie superfici alari...
sigh...
Vabbè, vecchi ricordi...
ciaù...
Ryz

 sigh...
Nessun aereo è n grado di volare con una ala spezzata, il primo che prova a
dire che sia possibile lo uccido!!!!!!!!!!
L'unico aereo che sia riuscito a volare con parte di una ala spezzata è
stato un F15 israeliano, ma non aveva perso tutta l'ala, solo una parte e
comunque il pilota ha trasferito buona parte del suopeso da massa muscolare
o lipidica (grasso insomma) in una cosa marrone e nauseabonda.
L'unico aereo costruito per volare in condizioni decisamente menomate è il
Thunderboalt II, il mitico A-10, che può volare con 1 dei 3 longheroni delle
ali spezzate, oppure senza un motore oppure senza metà dei piani posteriori.
--
--
Ciao da Spieg
UIN 27730515
La FAQ di ICGSV la leggi solo su 
http://users.iol.it/ulisse31

dire che sia possibile lo uccido!!!!!!!!!!
Eppure il mio fido Spit (in Aces High) ci riusciva... come la mettiamo, eh? eh?
...rispondi adesso!
=)))
E vai. che bello! E' tornato Spieg cosě mi fa subito i cazziatoni!
=)))
ciaů!
Ryz

E' vero lo avevo sentito anch'io del mitico A-10!
Ma come è successo che l'F-15 Israeliano ha perso l'ala?
Che tipo di incidente gli è capitato?
Bye
--
Tango
http://www.af.mil
ICQ: 35463931

 Che tipo di incidente gli è capitato?
Collisione in volo durante una esercitazione. L'istruttore si e`
lanciato, l'allievo, prima di lanciarsi ha provato ad accelerare e ha
visto che l'aereo in qualche modo era governabile. E cosi` l'ha
riportato giu`. Non sapeva di aver perso parte di un'ala, perche' non
c'e' la lampadina che si accende per questo tipo di danno :-). 
Dice la leggenda che dopo l'atterraggio sia stato degradato per non aver
obbedito all'istruttore che gli aveva detto di lanciarsi, e poi subito
reintegrato per aver salvato un aereo.
Ciao
Franco

 c'e' la lampadina che si accende per questo tipo di danno :-).
Non sono mai stato su un F-15 (strano eh!), ma credo che se ti giri e non
vedi più la parte finale dell'ala lo capisci che è successo.
Mi sembra che l'Eagle abbia anche una buona apertura alare, si dovrebbe
vedere anche dalla cabina, no?


 wrote:
Per caso l'allievo era un coccodrillo albino uscito dalle fogne di New
York? 
:-)))))))
Federico 'orso'
4° Stormo Caccia "F. Baracca" WarBirds
fd...@hotmail.com
ICQ UIN 18027669

no no e' tutto vero
io ho visto anche la foto
sull' ala sana c' era ancora un missile!!
l' altro aereo mi pare che fosse un F-16 cmq
--
Tompix  UIN 23945332
Federico 'orso' <fd...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
03j2qs4f2mg0dq18o...@4ax.com...


visto che l'aereo in qualche modo era governabile. E cosi` l'ha
Come fa a lanciarsi uno solo dei piloti?????????
Ciao!
Lorenzo Baldi
E-Mail: 
lorn...@mv.ats.it
ICQ UIN: 4165096
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
              BALDI DO IT!
////////////////////////////////////////////

Come fa a lanciarsi uno solo dei piloti?????????
Bella domanda...come fa?
L'allievo č ritornato a terra cabriolet, aggrappato alla pedaliera?
Uhm...
-- 
==============
Kilroy č stato qui
==============
AH-Mezil
Le FAQ di ICGSV
http://users.iol.it/ulisse31/

 l' altro aereo mi pare che fosse un F-16 cmq
Confermo, è tutto vero, sulla rivista Aerei di circa 10 anni fa (adesso non
chiedetemi il numero) riportava il tutto, l'incidente è avvenuto durante un
combattimento simulato contro una Skyhawck (A-4) che si è disintegrato
imediatamente, non ricordo che l'allievo sia rimasto e l'istruttore si sia
lanciato, mi ricordo solo che prima di riuscire ad atterrare l'aereo è
entrato due volte in vite ed è stato recuperato  a poco più di 300 ft dopo
la seconda. L'aereo per info è stato riparato ed è funzionante, almeno così
dicevano su aerei.

 Uhm...
Ogni pilota comanda solo il suo sedilein condizioni normali.
Se io tiro le maniglie o la maniglia a seconda del modello di sedile, mi
lancio solo io. Su alcuni aerei biposto esiste uno switch che serve una
volta abilitato a comandare l'espulsione da un solo sedile, generalmente
quello posteriore, dato che si suppone che il primo a prendersi un uccello
in faccia sia quello davanti, non quello dietro.


 =)))
Diamine, se ti manco così tanto scriva ancora qualche cosa che ti cazzeo
subito.



Per la precisioone la ditta dichiara quanto segue:
"L'aereo può completare la missione assegnatagli anche senza uno dei
circuiti idraulici o meccanici, mentre la possibilità di ritorno alla base
esiste anche con un motore fuori uso, guasti ai due circuiti idraulici,
senza il controllo meccanico del beccheggio, del "trim" dell'imbardata, del
"trim" del rollio e un canale del "trim" del beccheggio contemporaneamente".
Se vi interessa sapere come sia possibile che una aereo in queste condizioni
riesca ancora ad andare per aria vi invio i dati tecnici. Basta fare un
fischio.
A presto
Erberto

Ciao Spieg ricordo che tempo fa qualcuno aveva postato un sito Internet che
parlava dell'accaduto ma la cosa strana e' che il giornale dove era tratta
la foto era un quotidiano giapponese..  (sara la stessa faccenda?) La cosa
buffa e' che nella foto si vedeva mancare un bel pezzo d'ala e i
responsabili dell'aeronautica chiamarono alla McDonnel Duglas per sapere se
era possibile atterrare con un ala ridotta cosi male e quelli della MD
risposero che era assolutamente impossibile :)
Ciao
Fabio
PS
Mi mancano le tue lezioni di volo in multi con il Falcone (Che batoste!!! ;)

;)Bed
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Veramente la logica mi sembra "dovrebbe" essere questa: Siccome il
pilota con il pennutto tra i denti puņ essere impossibilitato a
lanciarsi il navigatore e/o istruttore dovrebbe poter predisporre il
lancio di entrambi. Ad ogni modo, non mi sembra molto realistico che
l'istruttore si sia lanciato da solo lascando l'allievo in balia del
destino...
Poi tutto puo' essere, figuriamoci...
Ciao.
P.S.
Perchč Falcon4 mi si pianta SEMPRE e a tradimento?


police!: 
http://www.aagsc.org/resources/usaf-f15.htm
Che spettacolo! come avranno fatto a non farsi male! (... suffered
minor injuries...)
Ciao


lancio di entrambi.
A me pare che Spieg abbia detto la stessa cosa che dici tu ;-)
Ciao


Ogni pilota comanda solo il suo sedilein condizioni normali.
Copy that, ma se non sbaglio sull'F-15 il canopy č matrimoniale...se
uno decide di scendere, l'altro si trova col vento nei capelli. Ci
sembrava strano che qualcuno fosse riuscito a portare a terra l'aereo
in condizioni "riparabili".
Ciao


 fischio.
Dite pure, sono pronto a fornire anche io i miei bei dati sul mitico A-10,
tutti i numeri di Cd, Cl, coefficienti vari, diagrammi di manovra,
prestazioni varie ed altro. Il tutto naturalmente a pagamento (scherzo) dato
che fare quella dannata tesina mi è costato un bel paio di mesi davanti ad
un dannato 286 a far girare programmi varie che tirassero fuori numerelli di
8 dimensione (oggi con il mio PC ci metterei 2 minuti per farlo e con il
doppio della precisione). Mi ricordo che alcuni programmi andavano lasciati
girare tutta la notte ed al mattino sentivi le urla di chi aveva dei
risultati a cavolo perché non aveva messo qualche punto al punto giusto.


 A me pare che Spieg abbia detto la stessa cosa che dici tu ;-)
Anche a me, non capisco!!!!!!!!!!


 in condizioni "riparabili".
Quando ci si lancia in condizioni normali, ci si prepara nel seguente modo:
Si imposta una leggera salita, 10° nose up, motori idle e si aspetta che la
velocità scenda.
Quando l'anemometro non accenna più a salire (prossimi quindi alla velocità
di stallo oltretutto) si lancia chi sta dietro o nel caso di aerei scuola,
l'allievo si lancia.
Il pilota mantiene il controllo e poi si lancia anche lui, questo per
evitare scene alla fantozzi tipo Goose in Top gunn o scontri tra i due
sedili.
Preciso che i sedili hanno dei timer che impediscono il lancio simultaneo ed
inoltre i sedili possono avere traiettorie diverse per evitare
l'inconveniente.
In ogni caso la possibilità di lancio da uno solo dei sedili viene
generalmente lasciata off, ogniuno comanda il proprio sedile, per info se la
posizione durante il lancio non è quella giusta si può morire per il colpo
di frusta sul collo (si spezza l'osso del collo) cosa accaduta molte volte.
Quindi nell'aereo ogniuno pensa a se. Poi se uno sviene è un altro caso,
meglio tentare un'espulsione che lasciarlo morire li dentro.


Anche a me, non capisco!!!!!!!!!!
Chiedo scusa :)


meglio tentare un'espulsione che lasciarlo morire li dentro.
Se svenissi la dentro, mi farebbe piacere che qualcuno pensasse a
tirarmi fuori! :-)
Grazie, ciao
-- 
==============
Kilroy è stato qui


Complimenti davvero per la spiegazione!!!
Ma una domanda: l'incidente che è capitato a Goose in Top-Gun ho sempre
pensato ad una "americanata" per farlo morire in qualche modo e che hanno
scelto un modo abbastanza assurdo, ma da quanto hai scritto allora incidenti
simili sono più probabili di quanto credevo, è così?
E poi (per favore non prendetemi in giro! :-) è vero che l'F-104 è chiamato
"bara volante" perchè quando il pilota si eiettava era probabile che fosse
colpito dalla deriva a T?


Ciao, ma che programmi usavi e che dati dovevi inserire?
E poi, dove trovi tutto questo materiale su ogni aereo?
Informazioni riservate? :-)


 colpito dalla deriva a T?


 ma................avrò scritto una cazzata? :)
mi sa proprio di si` :-). Viene espulso dall'alto, se non altro per
motivi strutturali :-)
Ciao
Franco

 colpito dalla deriva a T?
Si chiama bara volante perche' se perdi il motore vieni giu` come un
sasso, o quasi. Mi pare che abbia un rapporto di planata molto basso
dell'ordine di 1. Inoltre alcune superfici sono soffiate (il motore
accelera l'aria verso le superfici), e senza motore diventano meno
efficaci. per quanto riguarda il prendersi la coda sulla schiena, in
fase di progetto questo e` attentamente valutato, e ci sono delle
restrizioni di velocita` per lanciarsi.
Ciao
Franco

C'e' anche un altro problema:
E' uno dei pochi (se non l'unico ora) caccia con coda a T. Questo vuol
dire che se l'aereo stalla i piani di coda si trovano nel pieno del
vortice prodotto dalle ali e quindi sono inefficaci a risolvere la
situazione...
Ciao,
                Paolo



Nessun aereo in servizio ha un sedile di espulsione verso il basso, tutti
verso l'alto.
Il motivo è semplice, se ti devi lanciare al decollo per qualche motivo, mi
spieghi come puoi farlo? Sotto di te c'è il duro terreno, ti lanci e ti
spiattelli a terra.
Per quel che riguarda i nomignoli dello Spillone, be "bara volante",
"widowmaker" sono alcuni di essi e sono dovuti all'alto numero di incidenti
mortali e di piloti morti che ha avuto. Insomma l'aereo è estremamente
difficile da portare, o meglio se sbagli non perdona, quindi ....


 > restrizioni di velocita` per lanciarsi.
Non eseiste nessuna di restrizione di velocità nel lanciarsi dal 104 a causa
della coda a T.
Le uniche velocità che vengono menzionate nei manuali dell'aereo e di
qualunque altro aereo, sono mach1 mach 0,8.
Al disopra di mach 0,8 infatti si possono riportare forti ferite a causa
dell'impatto con l'aria. Sopra mach1 si possono riportare ferite mortali a
causa dell'impatto con l'aria. Questo è quello che viene detto nei manuali
ed il problema non è la coda a T, ma l'impatto con l'aria: prova ad
espellerti supersonico e poi vediamo come si creano le onde d'urto sul tuo
corpo e vediamo se ti salvi.


 Informazioni riservate? :-)
I programmi erano programmi per il calcolo di vari dettagli che poi messi
insieme permettevano di ottenere le prestazioni gfenerali di un aereo. Certo
i programmi che si usavano non erano perfetti, a volte si ottenevano degli
errori, anche giganteschi.
Per quel che riguarda le info sugli aerei, bhe aleggevo molte riviste di
aeronautica, sono un appassionato modellista, piloto etc.....
Le informazioni riservate, quelle le tengo per me, non vado di certo a dirle
sul newsgrup, altrimenti non sarebbero riservate, che pensi?


 seguirne il profilo.
Grazie, non ricordavo i dettagli. (e anche per le velocita` di lancio.
Nessun aereo ha delle limitazioni di velocita` diverse dall'impatto del
pilota sull'aria?)
Ciao
Franco

 spiattelli a terra.
E qui si vede la differenza fra ingegnere e pilota: io penso ai casini
strutturali che si dovrebbero fare per avere una espulsione dal basso, e
tu alla pelle del pilota che si eietta a bassa quota!
BTW conoscevo un pilota militare (volava anche in aliante), che aveva
avuto un guasto all'aereo (forse un 104, sui flap o sull'aria soffiata),
e si era lanciato mentre era basso sulla pista, in quanto l'aereo stava
rollando in modo non controllabile. Sfortunatamente e` stato lanciato
verso la pista e ci ha lasciato le penne.
Su che macchina sei passato adesso, piu` lenta del DC9?
Ciao
Franco

 pilota sull'aria?)
No, generalmente sono sempre nell'ordine di grandezza da me scritto.



Piů veloce, piů autonomia e piů piccola


 Ciao da Spieg
eddai..... non tenerci sulle spine!!! Racconta....  ;-))
--
     Giorgio
     ---------------------------------------
 
gio_s...@iol.it
 
gio_s...@libero.it
     ICQ 40705224
     ---------------------------------------

 eddai..... non tenerci sulle spine!!! Racconta....  ;-))
G3


 311thVlad
Tutti gli F-104 di produzione hanno sedili eiettabili verso l'alto. Il
sistema ad eiezione verso il basso è comunque stato realmente parte della
storia dello "spillone", ma solo della storia prototipale, si badi bene. Il
primo prototipo del "104", XF-104 era previsto con eiezione "bassa"
nell'ipotesi che questo potesse attenuare l'effetto "schiaffo" dell'aria nel
caso di eiezione ad alta velocità. Non se ne fece nulla in quanto verso la
fine delle periodo di definizione del progetto si arrivò alla conclusione
che l'eiezione bassa non avrebbe portato ad alcun reale vantaggio.
Per dare un occhiata agli "spilloni" made in USA date un'occhiata a:
http://www.wpafb.af.mil/museum/modern_flight/mf46.htm
http://www.wpafb.af.mil/museum/research/fighter/f104a.htm
Ciao, ciao a tutti
Andrea Alberto "TwoAces" Martinoli
From Italy with a smile! :-)
andrea.m...@manpower.it