Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: Basta

Chi era in chat ieri, avrà notato questo nick. Ero io -preciso che non l'ho
mica nascosto, lo sapevano tutti..-.
Benissimo, mi pare il momento per poter dire la mia (anche perché solo ora
mi va outlook, da cui postavo..). Certo, avrei potuto cercare alternative,
tentare altre vie per scrivere. Ma non l'ho trovato giovevole a me né utile
perché questo ng, come si sta dicendo più e più volte, sta peggiorando. E mi
secca ammetterlo.
Ormai, è un po' di tempo che lurko, posto, chatto con più o meno tutti voi.
Il cambiamento improvviso di umori, tenore di "vita virtuale", giudizio è
terribile. I R.e.m. vanno sottoposti a giudizio, certo. Specie da noi fan.
D'altra parte, si fatica ad accettare, come ho potuto notare numerevoli
volte, una differenza di idee. Non è questione d'intolleranza. Penso sia più
questione di superficialità o chessò io. Ne parlavo con Vezio (prima che non
mi bloccasse, irritato dal mio "tono" di chi vuole insegnare come si vive.
Io che, a suo parere, non so neanche cosa sia la vita). C'è astio in questo
ng.
Non ne capisco il motivo. Va bene: ci troviamo davanti ad un gruppo che,
compromessi o scelte, sta oscurando la sua immagine. Critiche al playback,
critiche premature all'album, alle canzoni. Critiche alle critiche. Giudizi.
Quindi litigi.
Assurdo. C'è chi dice che Up è bellissimo, un capolavoro, dopo di che si
ridicolizza l'affermazione, si dice che Up fa cagare *punto* e ci si fa
forti del fatto che nel ng girano ragazzini che non sanno bene come quotare,
che sono figli di una "generazione" di telegrafici-internettiani, con tutte
le loro "x" e le loro "k". E sembra che questo sia un motivo in più per
avvalorare la tesi (NEANCHE LEGITTIMA, IMHO) che quel che dice è un'enorme
cazzata.
Ci soffermiamo ancora sul semi playback e, come ha sottolineato peppone,
dimentichiamo altre critiche, se proprio se ne vogliono fare di obiettive.
Ragazzi, per esempio, è assurdo che non ci sia una -che sia UNA- data nel
sud o nel centro Italia. Secondo me, questo è rilevante. Ma poi... Perché
chi afferma che Up, Reveal o piuttosto Monster è una sorta di capolavoro
deve essere demonizzato? Ci stiamo muovendo, col nostro essere troppo
critici, a non amare la musica. E non dite che non è così. Ci perdiamo in un
semi playback, in una serata (che uno è liberissimo di chiamare "seratona"),
in un'apparizione tv. Poi, se nasce una nuova "Losing my religion" (o una
nuova "E-bow the letter" o, allargando, un nuovo "Automatic for the
people"), manco ce ne accorgiamo, tanto la rendiamo piena di critiche.
Secondo me, avessero prodotto ora, chessò, "I believe", la reputeremmo una
canzoncina facile, dai ritmi semplici, fin troppo allegra, poco elaborata,
lontana dallo stile dei R.e.m.. Come potrebbe attestare "Bad day", a suo
tempo un po' buttata a terra. Ci perdiamo in litigi.. e perché poi? Chi ce
lo fa fare? A mio avviso, per esempio, "New adventures in hi-fi" è un
capolavoro, cui si avvicina, anche se non di poco, "Up" che ritengo sia un
bellissimo album. "Reveal" è, a modo suo, perdente.
Ma è una mia opinione. Perché devo sentirmi ridicolizzato e sentirmi giudizi
per queste mie affermazioni? Derivano dalla mia giovinezza? E che posso
farci?
Inutile, poi, evitare delle persone solo perché ti fan notare che il tuo
tono (come poi le conseguenze) è pieno d'astio e fanno irritare. Non ne vedo
il motivo. Perché non vivere con più serenità e semplicità, sentendoci
vicini, seppure lontani, grazie a due note, grazie a due parole che ci
emozionano, create da qualcosa (anzi, qualcuno) che ci unisce? Perché
perderci senza motivo?
E siate clementi da chi ancora fa collezione di foto di Mike piuttosto che
di Michael o Peter. Se piacciono esteticamente, che problema c'è? Non è
questo che li farà dei Meneguzzi. Ognuno ha il proprio modo di apprezzare i
R.e.m. e ciò che li circonda. Il bello, poi, è che siamo tanti, siamo
diversi. Adattiamoci. Non è questo vivere in società? Tenendo presente dei
novelli che si uniscono, che non sanno quotare, che scrivono "stile sms".
Ognuno esprime la propria personalità, lasciatela esprimere. Ed evolvere.
Senza ridicolizzare, prendere in mano lo scettro virtuale del
io-son-più-vecchio-di-te-e-ho-diritti-che-tu-non-hai-dato-che-segui-i-R.e.m.
-da-troppo-poco-tempo.
Insomma, BASTA!

 ha scritto:
ciao,
vi leggo sempre e tantissimo adesso perchè è un momento caldo e quindi mi
piace capire cosa pensa chi segue i rem con più amore di tutti.
ti dirò che sono d'accordissimo con tutto quello che scrivi e che questo
vale anche per altri newsgroup anzi più per altri che per questo.
a volte siamo convinti che un gruppo ci appartenga, proprio perchè lo amiamo
così tanto vorremo che facesse come vogliamo noi, ma non è possibile.
spesso siamo molto più intelligenti noi dei gruppi che amiamo e quindi non
possiamo giustificare certe cose. ecco la ragione dei voltafaccia e devo
dire che è successo anche a me molte volte. vorremmo che il gruppo che
amiamo fosse perfetto ma non può essere così.
a volte si dicono delle cose ma non tutto quello che si dice va preso sul
serio. anch'io dico delle cose ma a volte so che non sono vere nel momento
stesso in cui le dico perchè sono determinate dalla situazione del momento.
non so cosa stia succedendo ai rem adesso. forse non si parlano più, forse
sono stufi, forse stanno semplicemente pensando di andare avanti con la
propria carriera come del resto hanno sempre fatto, anche quando sembravano
gli incorruttibili rem. probabilmente non era così nemmeno allora.
probabilmente crescendo si diventa cinici e succede che molte cose a cui
davi molto peso da giovane ora siano sciocchezze. credo che a più di
quarantanni succeda così.
succederà così anche a noi, sono sicura-. a me capita già adesso perchè sono
molto più vecchia di voi e quindi posso capirlo. posso capire che un gruppo
come loro abbia altri obiettivi e che si muova diversamente ma è
inevitabile. se vogliono andare avanti e non si sciolgono sono convinta che
non sia solo per soldi. penso che tutto sommato credano ancora in quello che
fanno, credo siano sinceri. se poi suonano in playback non è sicuramente una
bella cosa, però forse è una cosa di importanza minima rispetto ad altre.
forse anch'io mi incavolerei, però...forse sarebbe solo un modo diverso di
vedere le cose. e comunque io non sono i rem.
sono anche d'accordo sul fatto che a ognuno piace un aspetto e non ce n'è
uno più futile. tutti si sono innamorati di jim morrison e oggi si dice che
i doors sono uno dei gruppi più importanti cosa che non è probabilmente
vero, ma di fatto il personaggio affascina ancora e te lo trovi sui muri
delle superiori. era bello si, e se lo si ammira per quello del resto era
vero.
anch'io mi sono innamorata di gruppi perchè il cantante era bello e non ci
trovo nulla di male se poi lo si fa seguire con un interesse vero per quello
che uno fa.
e penso che anche i ragazzi siano affascinati da un leader carismatico -
questo l'ho constatato parlando con ragazzi dei loro idoli. è normale, e
secondo me, è anche al limite giusto. se uno ha quel carisma ce l'ha e
arriva dove arriva anche per quello. non necessariamente perchè è un grande
musicista ma perchè è un uomo/donna di spettacolo e fa spettacolo con tutto
ciò che ha, compresa la bellezza e il carisma.
per cui se i rem piacciano per la musica, per il carisma, o per
qualcos'altro sinceramente non fa differenza. credo che se lo meritino per
ognuna di queste cose.
però anche se c'è un po' di polemica, quando non eccede, tutto sommato non è
male.
tieni conto che quando si scrive a volte si esagera perchè non c'è la
possibilità di trasmettere l'ironia o le piccole cose che solo a voce o
parlandoci faccia a faccia possiamo capire. a volte si esagera anche per
enfatizzare un punto di vista. in ogni caso questo mezzo è limitato ma mi ha
fatto incontrare un sacco di persone quindi rimane una bella cosa.
l'importante, alla fine, è non pensare che le cose che si dicono siano
sempre rivolte a te come persona.
sono d'accordo con quello che scrivi e mi ha fatto venire la voglia di
rispondere, ma se siete belli da leggere è anche perchè siete vivaci e
polemici e non troppo buonisti da rendere le cose così noiose....
a presto
Milena
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Insomma, BASTA!
Clap clap clap! Sono più che d'accordo!
Ciao, Skuer

polemici e non troppo buonisti da rendere le cose così noiose....
bellissimo... quoto tutto. E' proprio questo lo spirito che si
dovrebbe avere nello scrivere e rispondere ai messaggi. Ognuno esprime
un suo punto di vista... basterebbe nn esagerare nei toni e nn entrare
troppo nel personale.  Le discussioni sono vitali come le opinioni
contrastanti... non è vero che la qualità del ng è calata come
qualcuno diceva. Si è solo incattivito l'atteggiamento. Materia per
discutere ce nè tanta ma nn si può continuare a creare barriere tra
fan giovani superficiali  e fan vecchi delusi... che poi nn è
cosiìììì!!! E non ci intestardiamo, lasciamo un po' di spazio a chi la
pensa diversamente da noi! Nessuno possiede la verità assoluta nè chi
segue i rem da quando sono nati nè chi li segue da oggi.... 
e suuù siamo tutti nello stesso brodo ;)
Ciao!
Vero
--
"Ho sempre cercato di rimanere focalizzato sul momento.
 Non voglio diventare nostalgico o narcisistico come scrittore o come persona. 
 Penso che la gente di successo non viva nel ricordo del passato.
 Penso che soltanto i perdenti lo facciano." 
 -Mr.Zimmerman (Aprile '04)-

 di Michael o Peter. Se piacciono esteticamente, che problema c'è?
nessuno, fino a che questo ng non diviene troppo monopolizzato da queste
discussioni che a me proprio non interessano.
ciao
Francesco

 in un'apparizione tv. [QUOT]
Distč....mai sentito parlare della parola "IRONIA" ?

 Benissimo, mi pare il momento per poter dire la mia
quoto in pieno tutto, a parte l'affermazione sui coccodrilli....
BastaJunior :)

 discussioni che a me proprio non interessano.
Sinceramente non vedo nemmeno tutti questi messaggi sull'aspetto fisico dei
R.E.M.
Ci tengo a chiarire una cosa: che uno noti l'abbigliamento, non vuol dire
che sbavi dietro ai R.E.M...
Si e' parlato tanto di immagine, anche in negativo, in questi giorni, ma io
credo che il look sia si' un dettaglio, ma rientri nel modo di porsi
dell'artista, che comprende gesti, modo di stare sul palco, contenuti delle
canzoni, ecc. Forse commenti su un vestito sono piu' naturali per una donna
che per un uomo, ma sono davvero normalissimi. Michael e' un bell'uomo, ma
ormai lo guardo solo con affetto e affettuosamente mi ha sempre divertito
osservare il suo look, spesso molto particolare e soprattutto spia dei suoi
stati d'animo (dall'eyeliner e altre trovate piu' glam rock agli abiti
eleganti e bianchi di oggi, molto solari nelle foto, con tutto cio' che
comporta in termini anche di linguaggio dell'immagine e di messaggio
contenuto nelle foto promozionali, mai casuali, ma sempre studiate per dare
una determinata impressione ecc.).A me poco interessa di cosa porta lui o
cosa indossa Mike, pero' sono sempre molto attenta a piccoli segnali che
spiegano la personalita', i gusti, l'umore anche ecc. Ci sono fior fior di
teoria sul linguaggio del corpo, sull'occupazione dello spazio, sulla scelta
anche di alcuni capi per nascondersi o mettersi in mostra. Dal vivo, ad un
concerto o anche in generale quando incontro una persona, non noto mai
com'e' vestita, se non di rado, perche' i messaggi che manda un artista o
una qualunque persona con le parole, i movimenti, ecc. sono un flusso cosi'
coinvolgente che non distinguo le varie componenti. Se una persona mi sara'
sembrata triste anche perche' aveva un look molto piu' trascurato del
solito, come se volesse veramente scomparire tra la folla, ricordero' questa
impressione, ma non da cosa fosse precisamente provocata. Invece quando in
tv vedo un'esibizione in playback di una canzone che conosco, che mi resta
da commentare?In tv poi noto maggiormente l'aspetto esteriore, anche perche'
non ho un buon rapporto con la tv (chi ce l'ha, visti i palinsesti?) e
quindi sono abituata spesso a non vedere normalmente i programmi, ma a fare
la critica in diretta alla struttura del programma, alla cretinaggine della
frase che introduce quell'ospite, alla volgarita' dell'ospite, pacchiano e
cretino, alle scritte in sovrimpressione ripetitive o grottesche, alle
inquadrature oscene (metaforicamente, nel senso di pessime, e non, quando si
inquadrano gambe e decollete'!) e cosi' via.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.766 / Virus Database: 513 - Release Date: 17/09/2004

 canzoni, ecc.
assolutamente d'accordo. ci possono stare anche 10 thread
sull'abbigliamento di michael. io dicevo solo che "sarebbe brutto" (non che lo
sia gia` al momento) nel caso questi thread diventassero la maggioranza,
insomma se questo diventasse. i.f.m.abbigliamentodeirem (legittimo, ma
per me non molto interessante se disgiunto dai discorsi sulla musica)
ciao!
Francesco
-- 
The outsiders are gathering, a new day is born.

 Milena
Ciao a tutti.
In questi giorni purtroppo non ho tempo di scrivere ma non rinuncio a
leggere il ng. Ho letto tutti i post di tutti i thread e tutte le
discussioni, accese ma anche interessanti, che ne sono seguite. Colgo
al volo e quoto quello che ha scritto Milena, che mi trova molto
daccordo.
Sciaooo!
Cinzia