Newsgroup: italia.savona.discussioni
Titolo: (ot) ...Muntazer al-Zaidi

(Omaggio a...)
:)

 :)
Orpo, buona mira, ma bush che riflessi:-D
Chi l'avrebbe mai immaginato?
DD 

 ha scritto nel messaggio 
news:49460c98$0$1117$4faf...@reader3.news.tin.it...

...e l'intervista?
 può commentare l'accaduto?
Posso solo dirle che le scarpe erano taglia 42... 

 Posso solo dirle che le scarpe erano taglia 42...
come sono simpatici i carnefici odierni  :)

 Posso solo dirle che le scarpe erano taglia 42...
Mi dai del lei?
Wow, se fossero state taglia 45, magari non riusciva a schivarle.
DDV 

 a te magari era simpatico un carnefice antico come saddam... :)
Topo, non ci sono carnefici antichi o moderni.
Se uno č un carnefice, lo č.
Comunque sarebbe sempre d'uopo cercare di capire i motivi per cui uno lo 
sembra, lo č o lo diventa.
DDV 

 a te magari era simpatico un carnefice antico come saddam... :)
no no č proprio bush che č 'simpatico'
poi mi risulta che il saddam l'abbia voluto il carnefice bush
(in fondo saddam era un dipendente, e come tale, eliminato appena
non conveniva piů alla causa ....dei porci comodi  :) 

Bye bye mr Bush: il Popolo iracheno ti saluta:
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=22956

mi chiedevo... non è che questo tale ha potuto tirare le scarpe s Bush 
grazie anche ai 3000 americani morti per cacciare Saddam e terroristi vari?
ma soprattutto ...avrebbe tirato le scarpe a Saddam??? 

 ma soprattutto ...avrebbe tirato le scarpe a Saddam???
era quello che volevo sottolineare anche io, ha potuto tirare le scarpe a 
Bush proprio grazie a Bush. Con il cavolo che le avrebbe tirate a Saddam. 

 Bye bye mr Bush: il Popolo iracheno ti saluta:
Il popolo Irakeno è  il primo nemico di se stesso, non avendo ancora la 
capacità di identificarsi come irakeno, ma semmai classificandosi con 
diverse identità religiose ed etniche. 

 etniche.
favoloso (fosse vero): sarebbe allora ottimo destinatario della logica federalista
ma vossignori non siete alleati della lega secessionista??  :o)))

 grazie a Bush. Con il cavolo che le avrebbe tirate a Saddam.
domande senza fondamento
il terribile Saddam è stato rimesso e ritolto dalla capricciosa Bush
ovvero stessa fonte 

 ha scritto nel messaggio 
news:giatf6$dcd$1...@tdi.cu.mi.it...

peccato che Saddam era in carica dal 1979. 

 peccato che Saddam era in carica dal 1979.
peccato che bush sia una famiglia e non uno solo  :) 

 peccato che bush sia una famiglia e non uno solo  :)
bush padre fu presidente dal 1988 al 1992... peccato che Saddam era in 
carica dal 1979... 

 1979...
sappiamo bene la continuità dei governi precedenti (e successivi)
Saddam fece comodo, punto 

 Saddam fece comodo, punto
Mi sa di sģ, come i talebani all'inizio...
DDV 

 Saddam fece comodo, punto
che in termini storici non vuol dire proprio nulla, si chiama politica e 
diplomazia. Saddam ha fatto comodo agli americani perchč arginava L'Iran di 
Komeini. Le cose cambiano, la storia cambia. L'Italia ha iniziato  due 
guerre nel 900 in uno schieramento, finendole dalla parte opposta. 

 schieramento, finendole dalla parte opposta.
 sappiamo sappiamo e non ci fa molto onore  :)
quella che tu descrivi è una sindrome pericolosa
perché allora tutto è permesso; se qualcuno lo facesse
a casa tua o nel tuo vicinato ne saresti scandalizzato,
e se tutto è permesso è permesso anche il contrario di tutto
e a quel punto tutti zitti, nessuno si può lamentare

 e a quel punto tutti zitti, nessuno si può lamentare
Maddai, il mugugno è libero, almeno quello - PER ORA - !
DDV

 Maddai, il mugugno è libero, almeno quello - PER ORA - !
sarei d'accordo, ma il mugugno che c'entra??  :) 

 vari?
Magari, se l'onestà ti appartiene, ricorda anche il milione e duecentomila 
morti iracheni negli ultimi anni grazie alla "liberazione" americana.
E la immensa figura di merda che Berlusconi ha fatto fare all'Italia intera, 
serva grazie a lui del più grande criminale della storia contemporanea, nel 
mandare prona allo sbaraglio quei ragazzini di vent'anni imbottiti di slogan 
e di retorica a farzi ammazzare in "missione di pace".
Comunque, dato che non sai chi sia Al-Zaidi, te lo dico io:
Muntather Al-Zaidi ha 28 anni, e lavora per la TV Al-Baghdadia, una TV che è 
insieme non-settaria (dunque laica) e contro l'occupazione. Laureato alla 
Università di Baghdad in giornalismo, Al-Zaidi è stato attivo nell'Unione 
Studentesca - Federazione Irachena sotto il regime di Saddam, prima del 
2003. Dopo la «liberazione», è stato uno dei tanti sequestrati, umiliati e 
torturati. E' poi tornato a lavorare per Al-Baghdadia e, come si è visto, le 
prove non l'hanno piegato. Ha avuto il coraggio di fare quel che avrebbero 
dovuto fare, da almeno cinque anni, centinaia di giornalisti del civile 
Occidente.
Con il suo gesto, da Enrico Toti iracheno, li ha svergognati tutti. Persino 
il suo gesto è stato dapprima censurato dai media; non fosse stato per Layla 
Al-Sheikhly, l'animosa giornalista di Al Jazeera che è stata l'unica a 
riportare la scena integralmente, i media presenti avevano diffuso il 
lancio, ma cancellato il grido, insulto così significativo tra i musulmani: 
«Ya Kalb!», «Cane!».
Nel mondo arabo dare del cane, è cosa estremamente offensiva, come il lancio 
delle scarpe. Due offese in una sola azione: piccola consolazione per me, 
che avrei preferito di gran lunga un'educata e democratica pallottola.
giezz 

 grazie anche ai 3000 americani morti per cacciare Saddam e terroristi vari?
a te Giulietto Chiesa (grande) ti fa un baffo
i teledipendenti come te non hanno speranze

 di gran lunga un'educata e democratica pallottola.
wow
no, non merita di morire,
almeno non prima di aver risposto della tortura e del genocidio
quel criminale

 e a quel punto tutti zitti, nessuno si può lamentare
Mah... a me pare che ci sia gente che lo fa tranquillamente anche oggi:
passaggi da sinistra a destra e viceversa, senza nemmeno spiegazzarsi
vestito e reputazione. E alla fine, pochi ne restano scandalizzati e
quei pochi vengono additati come asociali...
-- 
notiziaware.blogspot.it
 - 
massainerziale.splinder.com
inerziaChiocciolaLiberoPuntoIt /ICQ133247967 (izmax)/ 
-- Le cose vengono danneggiate in proporzione al loro valore --

 che avrei preferito di gran lunga un'educata e democratica pallottola.
Ma come? Ha detto di essere dispiaciuto che altri lo abbiano spinto a
sbagliare....


 sarei d'accordo, ma il mugugno che c'entra??  :)
Hai scritto che a questo punto nessuno si può lamentare; beh, almeno 
mugugnare? si, spero:-)
DDV

 di pace".
Magari, se l'onestà appartenesse ANCHE a te, ti ricorderesti che la figura 
di merda che attribuisci soltanto a berlusconi, abbiamo continuato a farla 
anche con il successivo governo di sinistra, cosa che ha "leggermente" 
destabilizzato i suoi elettori.
Probabilmente certe figure di merda si debbono fare, perché se non si 
facessero, se ne farebbero altre, di peggiore valenza a livello 
internazionale.
Una volta tanto la merda non nasce da berlusconi, ma c'era già da prima.
E poi i ragazzini di vent'anni "imbottiti di slogan e di retorica" sono 
soltanto "ragazzini" che in missione di "pace" percepiscono uno stipendio 
che nella vita di tutti i giorni si sognano e che se ne fanno un baffo di 
slogan e retorica.
Se ne ammazzano uno, insorgiamo tutti sullo scandalo che non bisogna mandare 
dei giovani al macello (etc. etc.), dimenticando che non ci sono stati 
mandati, ma si sono offerti di farlo (a pagamento) e che arruolandosi erano 
perfettamente consapevoli di rischiare la pelle.
Sciuscia' e sciurbi' non è possibile.
DDV

il più grande criminale della storia contemporanea...Bush?
direi che prima di lui ce ne sarebbero almeno un centinaio...
I leader cinesi degli ultimi 70 anni... con particolare nota di "merito" a 
quelli di piazza tienamen 1989, Pol Pot in Cambogia, e poi la giunta 
birmana, i leader del ruanda di qualche anno fa... , svariati serbi, 
bosniaci e croati...  i presidenti dittatori di mezza africa, L'amato 
dittatore Fidel Castro a Cuba...e una ventina di dittatori di destra e 
sinistra del sudamerica degli ultimi quarant'anni... e vogliamo scordarci 
Komeini e i suoi attuali emuli... e poi Saddam...
 a lui le scarpe non le avrebbe tirate di certo il tuo eroe... 

 i teledipendenti come te non hanno speranze
sei l'esempio vivente che smentisce la teoria che la televisioni 
rincoglionisce... 

 ha scritto nel messaggio 
news:gibip3$7rt$1...@tdi.cu.mi.it...

Infatti.......lo fanno tutti. Ogni governo di qualsiasi paese ha l'obbligo 
di perseguire gli interessi della propria nazione, e di conseguenza se 
necessario, cambiare fronte o schieramento anche a livello internazionale. 
Saddam ha fatto comodo nell'equilibrio geopolitico del medioriente, poi è 
diventato scomodo. Quello che fanno gli americani è davanti agli occhi di 
tutti perchè sono la prima potenza mondiale, ma quel che fanno loro, lo 
fanno stati medi e staterelli continuamente. Appoggiare o scaricare 
militarmente ed economicamente il dittatore di turno nell'africa 
subsahariana. Dalla Francia al Belgio Dall'Australia al Canada. Tutti hanno 
interessi economici gliobali e convenienze da perseguire, e soprattutto 
tanto fabbisogno di gas e petrolio. 

 arruolandosi erano perfettamente consapevoli di rischiare la pelle.
Non è questo il punto. Se l'Italia RIPUDIA l'uso della guerra non vedo 
perchè debba appoggiarne una di INVASIONE contro una nazione inerme e 
pacifica.
Il grande "cane" bastardo a stelle e strisce ne ha avuto subito uno 
tricolore attaccato a fiutargli il culo, che aspettava poi scondinzolando i 
suoi stronzi per cibarsene. Data la taglia quello italico, se può consolarti 
è di razza, un chiwawa per la precisione.
Ciao
giezz 

 sbagliare....
E che cagnara...Sbagliando s'impara! (cit.)
:)
Ciao
giezz

 spero:-)
certamente sě, ci mancherebbe
anzi, mancano un po' coloro che eccellono  :) 

 convenienze da perseguire, e soprattutto tanto fabbisogno di gas e petrolio.
l'analisi non fa una grinza
peccato che sia superficiale 

 Komeini e i suoi attuali emuli... e poi Saddam...
un calderone favoloso,
ma un eventuale abuso
(a volte non paragonabile)
non ne scagiona un altro 

 sei l'esempio vivente che smentisce la teoria che la televisioni rincoglionisce...
vabbč...
tutto si puň dire, si sa,
bisogna vedere poi
come si sta con se stessi

 ha scritto nel messaggio 
news:gie6ck$evh$1...@tdi.cu.mi.it...

Si ma la mia non è una analisi od un punto di vista personale, è solo la 
considerazione su come funzionano le cose, sono semplici concetti, una 
logica basilare che ci insegna la storia. 

 consolarti è di razza, un chiwawa per la precisione.
Infatti proprio perchè siamo chiwawa abbiamo convenienza ad attuare 
politiche di alleanza con paesi forti. Il giorno che spenderemo di più 
militarmente (è li che si gioca l'importanza sul piano dell' influenza 
internazionale) saremo più autonomi e credibili. 

 la storia.
la storia letta in modo superficiale 

 dell' influenza internazionale) saremo più autonomi e credibili.
azz... 

 ha scritto nel messaggio 
news:gigudt$u6g$1...@tdi.cu.mi.it...

Ahia, qui dico azz... anch'io.
DDV 

 la storia letta in modo superficiale
Amos, a me non sembra una lettura superficiale; mi sembra una sintesi molto 
realista di quello che sta succedendo dappertutto da qualche migliaio 
d'anni, purtroppo.
DDV

 ha scritto nel messaggio 
news:494c9f99$1$1128$4faf...@reader1.news.tin.it...

L'influenza internazionale di un paese è direttamente proporzionale alla sua 
capacità offensiva (o difensiva come ipocritamente si dice). Dice 
giustamente Giez che noi siamo un chiwawa, ma infatti l'Italia tra i paesi 
industrializzati ed occidentali è quella che ha il rapporto PIL /spese per 
la difesa, più basso in assoluto.
Ribadisco che la mia è informazione e non pensiero o idea personale. 

 Ribadisco che la mia è informazione e non pensiero o idea personale.
Una volta tanto è un'informazione che non mi spiace.
Vorrei che il nostro paese fosse apprezzato NON per la paura che fa, ma per 
la qualità della  vita che garantisce ai suoi cittadini.
Cosa ne pensi di iran e pakistan con le loro bombe atomiche?
Li rispetti di più o, semplicemente, ti fanno più paura?
Io non vorrei né fare, né avere paura.
Vorrei poter vivere in un paese rispettabile, con un tenore di vita decente, 
senza buchi colossali del debito pubblico dovuti a sprechi e ruberie 
conclamati e tacitamente subiti.
Perdiamo acqua da tutte le parti; sei sicuro che ci disprezzerebbero meno, 
se spendessimo di più per la difesa?
Non ci sono dei bisogni più prioritari?
Sei sicuro, che non penseranno sempre e comunque che siamo il paese di 
Pulcinella, sintanto che non dimostriamo di essere persone civili negli 
altri campi, come per esempio una sana e trasparente amministrazione dello 
stato?
DDV 

 quello che sta succedendo dappertutto da qualche migliaio d'anni, purtroppo.
sono i parametri di "lettura" che, con tutto il rispetto, non condivido
il 'realismo' poi (fenomeno tipicamente 'comunista' = vi sono in giro 'comunisti' che non 
sanno di esserlo) è niente di peggio rispetto alla visione di noi artigiani  :) 

 Io non vorrei né fare, né avere paura.
molto ben detto, sottoscrivo di cuore 

 visione di noi artigiani  :)
Boh... io ho una visione ancora diversa. L'effetto visibile da fuori e'
che i vari "governanti" vogliano fare il meglio per il proprio paese, ma
poi se si scava un pochettino, nemmeno tanto, si trova che che il tutto
viene sempre fatto per l'interesse di qualcuno.
Nei secoli passati si partecipava alla guerre degli altri semplicemente
per ottenere qualcosa dagli alleati: per protezione, per vantaggio e
simili. Ma spesso non per vantaggio del paese, ma solo per quello
personale. Qualcuno passa alla storia per aver ottenuto qualche metro di
terra, in cambio delle vite di qualche migliaio di persone. Altri hanno
esportato non la democrazia, ma solo il proprio potere. Ma se si parla
di potere, qual e' la differenza tra stare da una parte e dopo un po'
passare dall'altra? Nessuna, lo scopo e' sempre lo stesso. Con buona
pace del Machiavelli, che almeno anteponeva la ragion di stato, il
benessere di molti. Nonostante quel che si dice, nessuno ha seguito la
ragion di stato; forse gli idealisti, qualcuno. Se veramente la spinta
fosse la convenienza per il proprio stato, la famosa "patria", allora
ogni capo saprebbe quando e' il momento di passare il testimone: non mi
vengono in mente esempi.
Forse solo chi ha un ideale ha probabilità di restare coerente con se'
stesso. Di solito esiste solo il potere, quindi la convenienza personale
a fare o non fare.
Non e' una rilettura superficiale, solo una acquisizione dei dati, che
normalmente non hanno colore. Le interpretazioni daranno ragione, torto,
lustro o vergogna; i dati no.


 stato?
sottoscrivo pienamente quanto dici e vorrei fortemente che fosse cosi'.
Sarebbe l'unica visione corretta.
Purtroppo sappiamo che non e la realta'. L'unica differenza rispetto a
quanto detto, e' che oggi non e' piu' la potenza militare che conta, o
almeno non ne e' la parte piu' importante. Oggi e' la potenza economica
che puo' distruggere un avversario, inteso come un ostacolo a diventare
ancora piu' potenti.
Forse qualche paese e' in condizione migliore, ma questo dipende da un
diverso modo di concepire la vita comune, che vedo problematico nel
nostro paese, dove la cosa piu' importante e' aggirare le leggi, fregare
gli altri e arricchirsi a scapito del vicino. Certo, non siamo tutti
'cattivi', ma i 'buoni' sono la minoranza.


 viene sempre fatto per l'interesse di qualcuno.
lo noto ogni volta con eguale stupore