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Titolo: Basililicatanet e le sue delusioni...

Vorrei portare tutti a conoscenza di un problema che affligge tutti 
(spero) i lucani in questo periodo...
Un giorno un giovane Lucano legge sul giornale
BasilicatNet, il primo portale regionale...
tutti serivizi per i cittadini online...
la Basilicata: una tra le prime regioni a metter in atto un progetto 
di informatizzazione globale...
40.000 miliardi per l'alfabetizzazione informatica della regione...
1.400.000 £ (a fondo perduto) per ogni lucano che vorra' comprare un
computer 120 ore di collegamento a gratisss...
ecc, ecc, ecc...
Il giovane guarda in alto e pensa:
"finalemte i politici lucani hanno fatto qualcosa di buono...
aspettiamo, vediamo cosa succede e nel frattempo consegnamo la 
domanda per avere il rimborso per il PC"
Progetto partito e finanziamento approvato per tutti!!!
Il giovane corre per negozi alla ricerca del computer da comprare.
Si ferma al primo negozio e chiede:
"mi interesserebbe questo PC, senza OS in quanto ho una distribuzione
Linux che posso installare"
Il negoziante risponde:
"abbiamo solo queste marche con WinXP preinstallato"
Il giovane non si scoraggia e prosegue verso un'altro negozio e 
chiede:
"mi interesserebbe questo PC, senza OS in quanto ho una distribuzione
Linux che posso installare"
Il negoziante risponde:
"abbiamo solo queste marche con WinXP preinstallato"
Il terzo, quarto, quinto, sesto, settimo...
Purtroppo non c'e' stato nulla da fare, il giovane ha dovuto prendere 
un PC con WinXP preinstallato...
Nessuno ha saputo dare una spiegazione al fatto... al numero verde 
messo a disposizione dei lucani dicono:
"se Lei ha linux non e' necessario comprare un PC con OS, 
l'importante e' avere la licenza..."
Da nessuna parte c'era scritto che bisognava *per forza* comprare un 
OS Microsoft, ma nessun negoziante era in grado di fornire un PC 
senza Windows preinstallato..."
(provate a chiedere idati di vendita di PC da Dicembre 2001 ad 
oggi...)
Il giovane si rassegna e prende il PC con Windows preinstallato, 
anche perche' entro febbraio bisogna consegnare l'incartamento per 
ususfruire del contributo...
Partiamo con le 120 ore gratuite (bisogna scaricare un dialer per le
connessioni)... il giovane pensa:
"vabbe' con 120 ore di colegamento gratis mi scarico qualcosina, 
visito il mio sito preferito, leggo qualcosa sui ng..."
Cerca e cerca su Basilicatanet.it, ma alla fine il giovane scopre che
non esiste nessun dialer per Linux....
Il giovane pensa:
"KazZ... sono fottuto... e adesso???"
Superato il trauma, il giovane decide di utilizzare Windows per
connettersi su Basilicatanet...
Scaricato il dialer (per Win) parte la prima connessione, il giovane
pensa:
"immediatamente su basilicatanet a controllare lo stato del
finanziamento e a leggere la posta sulla mia nuova casella"
Prima sorpresa:
la posta non funziona e la connessione e' lentissima...
Il giovane pensa:
"vabbe' problemi temporanei... KatakazZ (societa' a cui e' stato
affidata la realizzazione del portale e la connessione per i lucani)
sara' intasatissima, riproviamo piu'tardi, nel frattempo faccio un
giro..."
Seconda sorpresa:
si puo' navigare solo su KataKazZ e BasilicataNet...
Il giovane pensa:
"KazZ... mi hanno fottuto ancora... praticamente con questa 
connessione non si puo' fare nulla... o navigo su KataKazZ o su 
BasilicataNet o niente... non posso leggere la posta elettronica, non 
posso fare ricerche, non posso fare NULLA!!!
Hai capito a KatakazZ... preso l'appalto per la realizzazione di un
portale (portale di nome... mai visto roba cosi' schifosa..) tutti, o
quasi, colegamenti a KatakazZ... non ci volevano mica xx (due numeri
affiancati) miliardi per fare una schifezza del genere!!!
Inoltre costringe i navigatori a navigare sui propri server per 
almeno 120 ore e con la scusa vende anche un po di pubblicita' ai 
grandi assemblatori di PC... mica fessi..."
In sostanza:
- mi hanno *costretto* a comprare un PC con Windows preinstallato;
- non posso usare Linux per mancanza di dialer;
- mi costringono a navigare su KatakazZ;
- non si puo' controlare la propria posta (
ute...@basilicatanet.it
);
- non posso fare ricerche sui vari search engine;
- non posso leggere i miei ng preferiti...
Quello che mi chiedo e':
- e' cosi'semplice infinocchiare quattro politici Lucuani???
- era necessario dare xx miliardi a KatakazZ per avere lo schifo che
hanno messo online???
- e' necesario censurare per 120 (moltiplicato 40.000 lucani che 
hanno ususfruito del finanziamento) ore l'intera Internet ad 
esclusione di KatakazZ e Basilicatanet???
A chi dovrei rivolgermi per far presente tutto questo?
vandalo
-- 
  FAQ Win2k/XP
www.HarrrDito.it

 vandalo
Mi associo alla domanda del caro amico Vandalo.
P.S. Ho un amico che vende PC e a richiesta lo installa il linux....... :)

 linux....... :) 
il problema non e' installare Linux, bensi avere un PC finanziabile 
senza alcun OS installato...


Carissimo Vandalo, mi associo alle tue dichiarazioni in merito alla lentezza
ed ai limiti di velocità di connessione, ma ti informo con piacere che
esistono dei rivendittori avveduti che vendono PC anche con LINUX installato
e funzionante.
Non credo sia il caso di fare loro pubblicità, ma se ti interessa posso
riferirti in privato.
P.S.
Data la lentezza della connessione con il server di riferimento di
Basilicatanet, credo che pochissime persone usufruiranno del conguaglio
finale del finanziamento... Che sia una mossa strategica?

 esclusione di KatakazZ e Basilicatanet???
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 strategica? 
penso solo che kw stia cercando di recupearer fino all'ultimo 
centesimo risparmiando sulla banda che ha dovuto prendere da Telecom 
per garantire i servizi su Basilicatanet
ergo: minor costo, maggior guadagno, minore banda per gli utenti


 l'č dura.....!!!!!!!!!!!!!!!!
le cose qui sono abituati a farle senza alcuna cognizione di causa...
ineternet e' sulla bocca di tutti...
dunque anche in basilicata si deve parlare di internet: non importa 
se si applicano delle censure, non importa se viene favorita 
Microsoft,non importa farsi infinocchiare da gente del calibro di 
kw... l'importante che in basilicata si parli di Internet


 grandi assemblatori di PC... mica fessi..."
Gia`, mi piacerebbe sapere nel dettaglio a *chi* giovano quelle 120 ore.
Non credo basti la pubblicita` per coprire i costi di realizzazione e 
gestione della struttura. Chissa`...
-- 
Vincenzo 
Cosa e' peggio: l'ignoranza o l'apatia?  Chi lo sa?  A chi importa?

Caro Vandalo e cari tutti,
da quel che leggo, il vostro malcontento è generale...
Purtroppo il problema è generale e generalizzato: in altre parole, la nostra
giunta regionale non ha mai dato prova di grande sagacia politica (almeno
secondo me) e quantomeno di competenza. Stando a quanto dite, non credo che
il servizio erogato da kw valga gli x miliardi che è costato (indovinate a
chi?...) e credo che forse si sarebbe potuto risparmiare e ottenere qualcosa
di meglio. Il problema è generato dall'incompetenza: non credo che molti dei
nostri politici capiscano cosa voglia dire rete, server, ecc... Neanche io
se è per questo, ma appunto in virtù della mia ignoranza non mi azzardo a
fare niente di così grosso. Fossi stato in loro mi sarei rivolto a personale
locale competente, anche solo per una consulenza...
Il fatto è che questa gente solo perché grazie alla credulità popolare
occupa poltrone prestigiose ritiene di essere dotato di maggiore capacità di
discernimento e di professionalità in qualsiasi campo.
Date un'occhiata a quelle pubblicazioni che di tanto in tanto la regione fa
uscire a firma di vari autori. Alcune hanno una loro validità ed una certa
qualità perché gli autori sono evidentemente persone che sanno quel che
fanno. Altre, però, sono semplicemente esilaranti per le ovvietà e le
castronerie contenute. Nessuno, però, del comitato di redazione dice nulla,
perché nessuno di questi ha i mezzi intellettuali e culturali per farlo. Se
qualcuno scrive una cazzata, nessuno può contestarlo... Come può il bue dire
cornuto all'asino?
E questo credo sia avvenuto per il famoso pc in ogni casa e relativo
collegamento internet... Nel palazzo di via Anzio, tra passacarte
incravattati, poltronati cronici, narcolettici impomatati, maneggioni più o
meno illustri e catodicizzati credete che ci sia qualcuno che abbia le
capacità per poter dire:- Ma che è sta cagata?-.
Ovviamente non aspettatevi che il vostro malcontento venga divulgato dal tg3
regionale o da altri organi di stampa con la dovuta risonanza. Al massimo
vedremo uno dei passeggiacorridoi doppiomentuti di cui sopra che provvederà
in pefetto burocratese a dire tutto e niente, che nella fase di avvio di un
progetto è sempre possibile la non perfetta rispondenza delle richieste
dell'utenza, che lo spin ideale è stato comunque portato a termine... bla
bla bla...
Fatemi sapere...
--
PUZZONE

 ha scritto nel messaggio
news:6yv68.457$nI1....@twister1.libero.it...
Puzz. mi fai morire. Hai una capacità linguistica incredibile! Complimenti!
Cmq se volete vedere un'altra bella informatevi sul bando per la gara di
appalto del portale della val d'agri. Non c'è scritto nmmeno che bisogna
fare! Viene richiesto un portale internet. Ma che significa?????
Pzz. ti rinnovo linvito ad inviarmi qualche tuo articolo. Lo inserirò con
vero piacere!

 ha scritto nel messaggio
news:a3djat$ttg$1...@newsreader.mailgate.org...

Voci di corridoio, mi hanno fattp sapere che dipendeda questa fase iniziale.
Quindi nessuna mossa strategica!
Il tempo giudicherà!
Vandalo, l'ho saputo dopo che ci siamo sentiti ieri sera (s proposito mi hai
fatto spendere un casino !!!! ;-)))

 A chi dovrei rivolgermi per far presente tutto questo?
Mah ...
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 senza alcun OS installato...
Questo non puoi farlo:
http://www.basilicatanet.it/sitobasilicatanet/avvisopubblico.htm
L'art. 7 è chiarissimo: l'ultima riga infatti dice "Dotazione di un sistema
operativo adeguato alle suddette specifiche."


 ma pochi possiedono una cultura adatta per praticarla,
Già è un problema comune: spesso si parla di quello che non si conosce come
se invece si possedesse il Verbo.


 esclusione di KatakazZ e Basilicatanet???
Ma quale censura????? Ma che cavolo stai dicendo????
Tu puoi navigare gratis su portale e sui siti Kataweb, e se vuoi andare su
internet ti hanno dato un altro accesso con libera urbana.
Non vedo dov'e' la censura.
Cosa diavolo volevi di +, una linea 2Mbit gratuita?
--
Starman

 vendono pc con sistema operativo linux. Non hai saputo cercare, mi spiace.
Beh guarda che non e` proprio cosi`. Non mi pare giusto che l'utente debba
andarsi a cercare il rivenditore che gli possa vendere hardware con sistema
operativo non microsoft. Se vogliamo scherzare facciamolo pure, ma non mi 
venire a dire che la nostra regione pullula di rivenditori che ti installano
Linux o altro. Io ho visto in giro solo configurazioni con Xp.
Perche` dovrei essere limitato nella scelta del rivenditore ?
Perche` devo comprare l'hardware fuori dal mio paesino? 
Magari ho un rapporto di fiducia con un fornitore e devo rivolgermi 
altrove? Solo per la storia del sistema operativo?
Forse era molto piu` sensato *eliminare* quella benedetta richiesta di 
'sistema operativo adeguato'.


 'sistema operativo adeguato'.
Io credo che invece non fosse affatto sensato, e per una serie di buone
ragioni.
Sicccome il progetto si rivolge principalmente alla prima informatizzazione
di chi non ha mai avuto contatto con Internet, mi pare ovvio che l'estensore
di tale progetto si sia preoccupato di far sì che l'acquirente venisse
dotato di _tutte_ le attrezzature necessarie.
Tra queste attrezzature è, tra l'altro, necessario avere un sistema
operativo e un corredo applicativo adeguato allo scopo, quindi un browser,
un programma di posta elettronica, ecc.: per cui la richiesta di sistema
operativo "adeguato" allo scopo non solo è sensata ma anche doverosa,
altrimenti la vendita di PC senza s.o. e corredo sw internet avrebbe
sicuramente messo quantomeno in difficoltà chi si avvicinava per la prima
volta a internet, cioè proprio i primi destinatari dell'inziativa.
C'è poi da considerare che in Italia vige una Legge per la protezione del
diritto d'autore, quindi che il progetto richieda un s.o. completo di
licenza non è altro che un fatto conforme alla Legge, cosa che infatti può
essere soddisfatta sia con s.o. la cui licenza è a pagamento sia con s.o. la
cui licenza è free (come Linux che è sotto GPL).
E mi fermo qua, perchè leggendo fra le righe si capisce anche il resto.


 Cosa diavolo volevi di +, una linea 2Mbit gratuita?
E anche qualche altra cosa ...


 'sistema operativo adeguato'.
si certo, e praticamente istigarti alla pirateria.
Oppure facciamo come alcuni rivenditori, che dichiarano di installare linux
e poi installano copie pirata di XP. Tanto se arriva un controllo puoi
sempre dire che il tuo pc e' in riparazione, e che quello che hai ce l'hai
in sostituzione.
Bella roba...
--
Starman

 Se un panettiere sa che facendo il pane con lo zucchero al posto del sale,
Ho letto fino a qua , poi mi sono addormentato ..
ma cosa volevi dire in sostanza ?
--
CamparinoŽ

 Se tu hai "gusti" che sono fuori mercato non e' colpa del rivenditore.
ghei?
(ovvio che si scherza!!!!)
-- 
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 ma cosa volevi dire in sostanza ?
Troppo difficile per te, mi spiace.
--
Starman

 (ovvio che si scherza!!!!)
Si come no ;-DDDD


 cui licenza è free (come Linux che è sotto GPL).
Mi sfugge il nesso tra l'esistenza della legge sul diritto di autore e la
necessita` di obbligare all'acquisto di un pc con una licenza. Ma forse
la B$a ultimamente ha fatto approvare qualche legge di cui sono all'oscuro.


 si certo, e praticamente istigarti alla pirateria.
E quindi consideriamo tutti dei potenziali pirati. Non tocca alla P.A.
avere compiti di polizia. Non e` mestiere della Regione prevenire la
pirateria.
Intendiamoci, a me fa schifo usare software pirata, ma mi fa ancora
piu` schifo vedere penalizzato chi vuole usare il free-software.


 che credo di essere male abituato dalla mia 2Mbit ...
azzzz... viaggiamo a M2bit... 
quando mi farai fare un giro sulla tua ferrari??? :))
[cut]


 urbana. Non vedo dov'e' la censura.
comercialmente kw ha fatto cio che doveva fare...
si e' presa il suo assegno, ed e' riuscita a garantirsi, inoltre, 
l'accesso di 40.000 utenti che dovranno, per forza di cose, navigare 
sui loro siti vendendo pubblicita' a destra e a manca...
solo che mi costringono a navigare su kw, per me questa e' una *forte* 
limitazione... forse ho esagerato con il termine censura?


 la B$a ultimamente ha fatto approvare qualche legge di cui sono
all'oscuro.
La B$a farebbero bene a metterla in un angolo, c'è la Guardia di Finanza per
i controlli non c'è bisogno di una polizia privata dedicata al sw.

 pianeta.
Dipende: Suse Linux è una distribuzione che comprende sia software free che
commerciale; se vai a copiare la parte commerciale commetti cmq un illecito.
Poi mi pare di ricordare che nel caso specifico di Suse Linux ci siano dei
vincoli anche sulla parte fre, nel senso che mi pare che secondo le
condizioni di licenza devi scaricare la parte free solo dal loro sito web.


 quando mi farai fare un giro sulla tua ferrari??? :))
:)


 :)
vandalo
--
 FAQ Win2k/XP
www.HarrrDito.it

 condizioni di licenza devi scaricare la parte free solo dal loro sito web.
Questa pagina:
http://www.suse.com/us/products/suse_linux/i386/freedom.html
sembra invece far supporre il contrario.
Comunque io Suse non la conosco bene ed il mio voleva solo essere un esempio.
Se sostituisci Suse con Debian l'esempio funziona perfettamente.


 ricordo sono i primi e principali destinatari del progetto).
Come non spetta alla Regione orientare il mercato cosi` non gli spetta il
ruolo di prevenzione della pirateria.
