Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: R.E.M. lowest points...

Ciao
Quali sono secondo voi i punti piu' bassi della carriera dei R.E.M.?
E a livello album ma anche a livello  concertistico oppure per la
presenza a uno show troppo commerciale e non adatto secondo voi a
quello che e'la natura del gruppo...o pure per altre motivazioni che
io non ho messo.
Marco

Quali sono secondo voi i punti piu' bassi della carriera dei R.E.M.?
Sanremo senza ombra di dubbio, ma anche la partecipazione agli ultimi
EMA non scherza. E non mi riferisco alla loro esibizione (che fu molto
bella), ma alla loro presenza in una manifestazione simile. Ma sono
due situazioni diverse. Per Sanremo li "assolvo": non potevano mica
sapere in che razza di posto andavano a suonare ... per gli EMA no ...
E li "assolvo" pure per la partecipazione allo show di Celentano:
credo che, se avessero saputo prima che razza di idiota è Celentano,
non ci sarebbero andati ... "ho saputo che vi battete per far uscire i
detenuti dalle carceri americane" ... dov'era l'ambulanza ???????
ciao

 
Senz'altro Sanremo...meno male che quell'anno c'era Fazio, ma ve li
immaginate presentati da Baudo o dalla Carrà?
Io poi sinceramente spero che non andranno mai al Pavarotti & Friends...
E anche gli ultimi EMA erano decisamente un orrido spettacolo...che
dire? Anche i grandi sbagliano..a volte!!
-- 
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Il duetto con Cher......:-)

 wrote in message
c31c82d5.02050...@posting.google.com...

Non penso che ci siano dei punti particolarmente 'bassi' nella carriera dei
R.E.M., sono sempre stati abbastanza coerenti e secondo me non hanno mai
fatto un album da dimenticare. La partecipazione a manifestazioni
'commerciali',  tutto sommato, non penso che renda la loro musica meno
interessante, anche se dubito fortemente che lo spettatore medio di Sanremo
o degli EMAs riesca ad apprezzarla fino in fondo (voi che ne pensate?).
Qualche caduta di stile, perň, ogni tanto c'č: so che č una questione di
gusti e immagino che molti non saranno d'accordo, ma io, per esempio, certe
canzoni tipo Catapult, Second guessing, Just a touch, Strange, The
sidewinder... ecc., proprio non riesco a farmele piacere! Infine, non si puň
negare che alcune scelte artistiche (poche, per fortuna) siano dettate
principalmente da esigenze di mercato (vedi IOL in Reveal), ma questo e' un
peccato 'veniale'! No? ;-)

sidewinder... ecc., proprio non riesco a farmele piacere! I
Ok, non ti sono simpatiche, ma non chiamarle cadute di stile. 
Just a touch č, secondo me, una bellissima canzone *punk*.
The sidewinder a me piace molto, tant'č vero che quando 
comprai Automatic, la ascoltai col repeat 10 volte di seguito.
Catapult č un altro bel pezzo all'interno di un bellissimo disco.
Le altre due non saranno tra le piů riuscite dei R.E.M., ma 
credo che abbiano fatto di peggio ...
ciao

 wrote in message
3cd405c4...@powernews.inwind.it...

Ripeto, č una questione di gusti. Dal mio punto di vista quelle canzoni sono
al di sotto della media (molto alta) dei REM, ma č soltanto una mia
opinione, basata su valutazioni soggettive.

 ciao
Salve!!!
Beh io adoro iREM ma cerco anche di essere obiettivo come è anche
giusto che sia con le cose che ci piacciono...spesso i difetti
diventano qualità...ma questo è un altro discorso...beh l'esibizione
di iol da celentano fù molto triste...voglio dire..Michael stonò
completamente(stonare è dire poco...lo pisciò proprio)l'ultimo c'mon
della canzone (cantata non benissimo...).
Avete mai visto "left of reckoning" contenuta in REM succumbs:::beh 20
minuti dei rem in campagnia alle prese con aggeggi vari con in
sottofondo i primi 5 pezzi di reckoning ed immagini
sfocate:::concludendo son sempre i rem è bello pure
vederli,però...DUPALLE!!!
Beh beachball la trovo una canzone unpo loffia come conclusione di
Reveal...un testo fessacchiotto e un musica un pò "stanca" che vuole
essere un po' salsa un po'pop e poi ..non è molto ...anche se
l'arrangiamento dei violini strga:::.e poi è bello sentirsi dire
"you'll do fine"...caspita la stò rivalutando....
poi quando me ne ricordo altre ve le dico...
ciao
marcello!

...

Ciao
Non sono assolutamente d'accordo con te riguardo il fatto che
Imitation sia dettata da esigenze commerciali.
Io invece penso si possa negare tranquillamente visto che i R.E.M. in
22 anni non hanno MAI composto un pezzo per ''ragioni di mercato'',non
vedo perche' avrebebro dovuto farlo ora.
''Imitation of life'' e' per me(ma cmq e' risultata una delle
preferite da molti qui sull'ng nelle votazioni)in assoluto una delle
migliori del disco.
Ok suona in stile R.E.M. e allora?si deve per forza fare tutto un
album che non c'entri nulla col R.E.M. sound se no si viene accusati
di piegarsi alle esigenze commerciali?Imitation of life ha un gran bel
testo che (come ricordato da Michael a mtv)e' l'ideale proseguimento
di ''walk unafraid''e che parla del tema della vulnerabilita'.
L'unica cosa e' che hanno lasciato scegliere alla warner quale avrebbe
dovuto essere il singolo(perche' loro li cannano sempre) e la warner
ha scelto Imitation che infatti trovo un singolo perfetto visto
che(come ricordo spesso)il singolo non deve essere necessariamente
rappresentativo dell'Album ma farlo conoscere e imitation ha assolto
questo compito molto bene.
ma cmq questo non vuol dire piegarsi alle esigenze commerciali ma
sfruttarle che e' diverso.
Se hai a disposizione una canzone come imitation che oltre a essere
una gran bella caznone e' anche un buon potenziale singolo devi
scegliere chesso' beachball o saturn return?
L'importante che il prodotto non sia mediocre e non penso proprio si
possa dire questo di Imitation che ha un bel rock melodico con un gran
testo ripeto.
Ciao!!!!!
Marco

 peccato 'veniale'! No? ;-)
Per Second guessing, Strange ,Just a touch sono d'accordo. Anche secondo me
sono "brutte" canzoni.
Non concordo invece per sidewinder. E' stata la seconda canzone dei REM che ho
ascoltato. La prima fu ovviamente Losing.
Sidewinder mi colpi' subito e all'inizio fu una delle mie canzoni preferite.
Col tempo poi sono riuscito ad apprezzare tante altre canzoni un po' piu'
difficili.
I pregi di sidewinder sono che è molto melodica, "sfrutta a pieno" le qualità
vocali di Stipe. Forse per alcuni è un po' troppo pop.....per me no.
Catapult non è sicuramente tra le mie preferite, pero' credo ci sia di peggio.
( io parlo della versione live: in genere poi preferisco le versioni registrate
in studio).
Paolo

 testo ripeto.
Infatti non lo è!
Sicuramente non la metto tra le migliori di Reveal e tantomeno dei REM in
assoluto. Forse non è particolarmente originale (la strofa è costruita quasi
sugli stessi accordi di Driver8, che poi sono gli stessi di Zombie dei
Cranberries e di altre canzoni, e il ritornello su un semplicissimo giro di
Sol), però non me la sento di definirla una canzone mediocre. Il video, poi,
mi piace moltissimo!
Spero di essere riuscito a spiegare meglio il mio pensiero.
Ciao.

 vocali di Stipe. Forse per alcuni è un po' troppo pop.....per me no.
Infatti questa canzone è almeno un gradino sopra a Strange e alle altre
nominate. Tutto sommato ha una bella melodia, però c'è qualcosa che me la
rende poco simpatica. Non so... forse è proprio il modo in cui la cantano:
Stipe ha una voce molto nasale e acuta in questo pezzo... e un paio di
passaggi sono fastidiosamente ossessivi (tipo quando canta "it's really,
really, really, really me"). Probabilmente mi piacerebbe di più in una
versione acustica, cantata con voce più bassa e distesa. Non l'hanno mai
fatta in versione Unplugged, vero?

 Ciao.
Si ho capito il tuo pensiero anche se come ho cercato di spiegarti in
alcune parti non lo condivido.
Ciao
Marco


probabilmente parecchi non saranno d'accordo ma l'unica vera delusione
da quando seguo i R.E.M. l'ho provata con la colonna sonora di "Man on
the moon". Magari nel film (che non ho ancora visto caspita!!) si
integra bene e fa il suo lavoro, ma il cd insomma e` un po' una "sola":
a parte la bellissima "great beyond", ben poco di notevole...
Francesco
-- 
"I see your money on the floor I felt the pocket change
Though all the feelings that broke through that door
Just didn't seem to be too real"

 stoni col resto dell'album.
Infatti anche secondo me non stona. Tra l'altro è anche una delle mie
preferite.

Preferivo quando sceglievano e-bow come singolo di lancio. E' vero che così
hanno venduto di meno, ma solo perché hanno perso il pubblico più anonimo e
meno disposto a capire la loro musica. In compenso forse hanno attirato
l'attenzione di altre persone che precedentemente non avevano provato grande
interesse per i REM. Comunque è sicuramente perdonabile e pienamente
comprensibile una scelta più prudente dei singoli, soprattutto se poi
l'album è
un Up o un Reveal! :-)


 ha scritto nel messaggio
news:c31c82d5.02050...@posting.google.com...

Devo dire che ci ho pensato e ripensato ma non riesco a rispondere a questa
domanda.
Questo accade non perche' io,da fan, mitizzo il gruppo a un punto tale da
non vederne eventuali difetti(uno di questi per es. e' per me il fatto che
non sono ancora tornati a incidere brani Rock con la R
maiuscola,ritmati,pieni di carica...),ma perche' non me la sento di
considerare un low point una canzone per es. che non mi piace molto,perche'
spesso poi nello stesso suo album ce ne sono altre che reputo veri
capolavori(e quindi quel brano infelice non indica un calo generale della
qualita' dei brani targati R.E.M.).
Questo non vuol dire che io non approvi che magari qualcuno di voi indichi
come momento peggiore della carriera della band una canzone.Vuol dire solo
che io non riesco a fare altrettanto,anche perche' forse solo in Airportman
non riesco a trovare lati positivi,al di la' del fatto che costituiva una
intro all'album senza dubbio particolare.Tante altre canzoni magari non mi
entusiasmano,in base ai miei gusti ovviamente soggettivi,ma non le posso
definire un low point nella carriera dei R.E.M. perche' non le considero
tali.
Comprendo perche' andarono a Sanremo o da Celentano,anche se certe
volte,quando i presentatori o presunti tali fanno brutte figure con gli
ospiti stranieri,(v.episodio da Celentano)vorrei davvero andare a
nascondermi!
Forse sono piu' propensa a dire cosa ritengo un po' deludente del
gruppo...Deludere e' una parola grossa pero'...Diciamo che mi ha convinto
poco per es. il video di "Crush",perche' la canzone e' tra le mie preferite
e il video e' simpatico,ma un po' insulso!Come ho detto altre volte,trovo
piu' adeguate alla canzone le immagini che ne precedono il video sulla
videocassetta(Parallel) e che fanno pure da sfondo all'esecuzione del brano
su Road Movie.

Ops... chiedo venia. La mia memoria mi ha tradito. :-)
No, me lo ricordo bene anch' io che Michael aveva fatto una specie di
battuta del tipo "noi non volevamo metterla ma la warner oramai l'
aveva sentita!" Forse e' la stessa intervista e le parole di Michael
sono state interpretate e tradotte male oppure era una battuta di un'
altra intervista.
--
"These things, they go away, replaced by everyday"
-Nightswimming

 ha scritto nel messaggio
news:3cd914d1...@news.tin.it...

Io le parole precise dell'intervista non le ricordo,ma credo si trattasse
dell'intervista sul making of Reveal,che hanno fatto pure rivedere nello
special di Mtv.

...

Ciao
Faceva parte dello stesso programma ma la intervista non era la stessa
e cmq era una battuta la sua infatti dopo diceva ''seriously'' e
raccontava quello che dicevo io ossia che avevano fatto questo
patto....e che la warner solo lo ha scelto come singolo.
Marco

 mi piace moltissimo!
Io non sono un musicista...l'ho detto + volte.
Secondo me, pero', che la canzone sia semplice, non vuol dre che è semplice
eseguirla.
In questi anni ho assistito solo ad un gruppo che ha tentato di fare un canzone
dei REM.
Mi sono accorto che era un canzone dei REM dopo una decina di secondi.....La
canzone in questione era
It's the end.....
La suonavano veramente da cane.
Si dice che losing è facile da fare.
Dei miei amici che suonano discretamente avevano pensato di suonarla.
Il problema pero' è stata la voce. Il cantane non riusciva. Hanno dovuto
abbandonarla.
Se il gruppo riesce con la musica, non riesce con la voce....Le canzoni dei
REM devono essere un casino da fare...
Magari te hai altre esperienze. Hai sentito gruppi che facevano REM e magari
anche benino.
Cosa dici ?
CIAO
Paolo

patto....e che la warner solo lo ha scelto come singolo.
Oh, grazie Marco. Pero' perche' non mi ricordo la parte del
"seriously"? L' ho rimossa io o nell' intervista che diciamo noi non
compariva?
P.S. Marco hai letto la lettera che ti ho mandato?


abbandonarla.
io mi ricordo l'agghiacciante versione abbozzata da silvestrin a
taratatà.... :-O


In effetti penso che il problema principale sia proprio la voce: nessuno può
reggere il confronto con Michael Stipe!
Per quanto riguarda la parte chitarristica, mi sembra che alcune canzoni dei
REM siano piuttosto difficili (almeno per me), però ce ne sono anche altre
con riffs e accordi più accessibili, a volte semplici, ma mai banali.
Comunque sono d'accordo con te quando dici che questo non vuol dire che
siano anche facili da suonare bene, forse perché non è solo una questione di
tecnica, ma anche di arrangiamenti, di stile (e i REM hanno uno stile
inimitabile) e probabilmente tante altre cose.
Forse la musica di certi gruppi è inseparabile dalla voce del loro frontman.
Io non ho mai assistito a tentativi di eseguire i REM, ma una volta ho
sentito un gruppo esordiente che suonava "About a girl" dei Nirvana e posso
assicurarti che l'hanno assassinata! About è una canzone piuttosto semplice,
sicuramente una delle più "pop" dei Nirvana, ma la voce di Kurt Cobain la
rende, in qualche modo, speciale. Penso che Michael Stipe abbia lo stesso
effetto sulle canzoni dei REM.
Ciao

 Ciao
Neanche io sono musicista quindi tecnicamente non saprei cosa dire.
Volevo perň riportare il commento del chitarrista dei "Violent Green"
(che sono stati BRAVISSIMI!!!), Paolo Campioli, dopo il concerto
quando, mentre parlava lě con tutti noi, disse sorridendo:- Perň,
bravi i R.E.M. eh?! [sottintendendo, in maniera divertita, che suonare
le loro canzoni č una faticaccia ;o)]
Ciao!