Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Ho il Treo 680

Mi e' appena arrivato, e' in carica, tra qualche ora lo accendo... Se
qualcuno ha domande specifiche sono a disposizione..
Gianvi

 qualcuno ha domande specifiche sono a disposizione..
Dimmi che sei a Roma...
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

Attendo "voglioso". Il device m'intriga, e mi sono appunto procurato un
vecchio Treo 600 per vedere se può fare al caso mio. Nel caso in cui
il 680 sia "approvato" dal NG, e nel caso in cui mi trovi bene con il
"vetusto" 600, il bimbo sarà mio.
Resto in attesa di reviews e commenti da parte di chi ha il device in
mano.
E*
Gianvincenzo Prisco ha scritto:


 Dimmi che sei a Roma...
Unfortunately not, ma ci saro' tra due o tre giorni, anche se penso che
prima di allora ci avrai gia' avuto modo di smanettare... :-))
G.

 Dimmi che sei a Roma...
Una prima cosa positiva la voglio dire subito: ricordi la famigerata
opzione "aggiorna ora automaticamente" che sul 650 creava grandi casini?
Bene, ora al primo startup, dopo la scelta della lingua, chiede
direttamente nella schermata di data ed ora se aggiornare entrambe da
rete, ho detto "si" e subito l'ha presa correttamente da rete Wind, e'
acceso sul tavolo da 10 minuti e non si e' resettato, per quanto
riguarda la voce e' di buona qualita', sia direttamente che con il
vivavoce, mi riferisco alla fonia in entrata, quasi a livello
dell'E61... Anche il volume e' piu' elevato che nel Treo 650.
Gianvi

 prima di allora ci avrai gia' avuto modo di smanettare... :-))
Non saprei, perchè non ho nessuna "cavia". Ho gettato la battuta al
Fabrizio "quello famoso", ma dopo l'esperienza del Treo m'ha quasi
decapitato...


 dell'E61... Anche il volume e' piu' elevato che nel Treo 650.
Ottimo: allora hanno cambiato del tutto lo stack radio: come mi diceva
la cugina d'america, insisti con blazer.


 qualcuno ha domande specifiche sono a disposizione..
Sì, io una, e pure urgente: mi testi la compatibilità con Treodesktop??
Scrivimi a: info at treodesktop punto com
ciao
B. 

 Una prima cosa positiva la voglio dire subito: 
Chissà perchè non mi fido se parti con i complimenti... :-)))

 qualcuno ha domande specifiche sono a disposizione..
Ne approfitto subito:
1) Longevità della batteria
2) Bontà dell'RF rispetto a major-brand (Nokia, SE o ciò che hai nella
stessa stanza), intesa come ricezione e tenuta del segnale
3) Connettività (velocità di connessione e tenuta)
4) Browser (compatibilità con vari "standard")
Per carità non ti chiedo una recensione, ma un tuo parere sintetico da
power-user! ;)
-- 
| _ \__ _ __| |_  ___ / _| | Fix: MacBook Pro 15 ~ 2GHz ICD ~ 1GB DDR2
|   / _` (_-< ' \/ -_)  _| | Mob: Nokia E61 v2.0618.06.05 
|_|_\__,_/__/_||_\___|_|   | Gam: Sony PSP v1.50
        rashef [ at ] people [ dot ] it ~•~ 
http://www.rashef.it

 1) Longevità della batteria
beh... almeno per questa diamogli qualche giorno di tempo, no??  :-))
B.

 beh... almeno per questa diamogli qualche giorno di tempo, no??  :-))
Diciamo che se la batteria dura una miseria come si dice, se ne accorge
subito! ;)


 subito! ;)
Beh, giudicare una batteria non rodata è un errore. Quando presi il
P990i mi stupii come la prima carica fosse ancora all'85% dopo un giorno
e mezzo, e nella restante mezza giornata crollò rapidamente al 10% in
serata.
Ci sono voluti due o tre cicli per assestare la batteria sui due giorni
e mezzo/tre 


 serata
Eh eh verissimo..successo anche a me con non ricordo cosa,dissi " 
eh..va che batteria...ancora quasi piena...che bello,sai quanto durerà 
allora"....dopo 4ore era in carica

 la cugina d'america, insisti con blazer.
Il Blazer e' molto stabile, lo sto stressando da stamattina e non si
impalla mai, mi sembra quasi incredibile...
Gianvi

 Il Blazer e' molto stabile,
Entusiasmo! :) Alla fine ci sono riusciti, a far il miracolo.
La solita cugina d'america riferisce che i "congelamenti" li risolvi
svuotando spesso la cache o riducendola: fallo pure.


 Scrivimi a: info at treodesktop punto com
OK Bruno, lo faccio subito...

 4) Browser (compatibilità con vari "standard")
Guarda, pensavo di trovarlo anni luce indietro rispetto al browser Nokia
(tanto per fare un esempio) ma ha fatto passi da gigante rispetto al
Blazer 4.0 anche a livello stabilita', ci ho navigato tutto il giorno
senza nessun rallentamento, e soprattutto senza nessun riavvio...
Ovviamente quanto sopra si estende anche alla macchina, e' tutto
finalmente molto stabile come doveva essere il 650 e non e' mai stato!
Gianvi

 svuotando spesso la cache o riducendola: fallo pure.
io ho lasciato tutto di default e da stamattina dopo ore ed ore di
stress non si e' congelato ancora nulla, nessun softreset e nemmeno
nessun riavvio...
A proposito appena sai qualcosa sul discorso Nokia fammi sapere che sono
molto interessato!
G.

 molto interessato!
Domani Walter mi richiama e mi fa sapere i tempi. 


 finalmente molto stabile come doveva essere il 650 e non e' mai stato!
Il vostro parere: secondo voi Palm fara' uscire un upgrade del 650 che 
lo renda "vicino" al 680?
Posso capire che non sia solo una questione di firmware ma anche di 
hardware, ma forse qualcosa possono fare, ammesso che abbiano voglia di 
farlo
Confesso di non aver mai avuto grossi problemi con il 650, non lo uso 
moltissimo per connettermi, ma parecchio come palmare (Docs to go per 
esempio), ma insomma qualche reset qua e la' succede anche a me
(vabbe' tanto ora sta in riparazione per il famoso problema 
dell'auricolare che blocca microfono e altoparlante)
ago

 senza nessun rallentamento, e soprattutto senza nessun riavvio...
Che splendide notizie mi dai!!!
Dimmi anche che non hai mai avuto problemi di heap memory, neanche
aprendo un file video da web, e lo ordino!!!! :P


ciao
compatibilità con programmi installati sul 650?
nell'hot sync ce li hai sbattuti tutti senza remore ???
non mi dire...
per chi è a Napoli: Fnac ne ha disponibili?
ciao e grazie
d
Gianvincenzo Prisco ha scritto:


 aprendo un file video da web, e lo ordino!!!! :P
Considerando che finalmente è stata incrementata, non vedo perchè
dovrebbe dartene.
Io mi chiedo: perchè non il wifi...sarebbe stato il PDA Phone
definitivo, salvo ricordarci che PalmOS non dà il suo meglio in gestione
telefonica...


 telefonica...
Se per gestione telefonica intendi voip allora sì. Il device definitivo 
non può fare a meno di un client sip che funzioni senza problemi.
-- 
Vincenzo

 farlo
Puoi "customizzare" la rom. Ci installi fast blazer (4.3) e fat32 per 
gestire le Sd suoeriori ad 1 Gb. Togli le lingue inutilizzate e liberi ram. 
Se vuoi metti in rom le applicazioni di uso più fequente. Trovi le 
istruzioni e tutto ciò che serve su SoloTreo. Io l'ho fatto da un pezzo con 
grande soddisfazione. Puoi anche migliorare la qualità delle foto con Qset, 
un programmino freeware leggerissimo ed efficace.

 liberi ram. Se vuoi metti in rom le applicazioni di uso più fequente.
Occhio però, perché c'è anche chi ha impallato irrimediabilmente il Treo, 
con le rom "customizzate"... :-))
B. 

 non da record della batteria, averlo avrebbe peggiorato la situazione.
Secondo me hai centrato in pieno!!
Aggiungendo anche l'assorbimento del wifi, avrebbe avuto un'autonomia di 
poche ore.... :-DD
B.

 aprendo un file video da web, e lo ordino!!!! :P
Nessun problema di heap memory, ho fatto tutte le prove che con il T650
portavano ad un reset spontaneo sicuro, ed il device sta sempre in
piedi, quindi il miglioramento si ha non solo sul fronte browser ma
anche sull'intera macchina, peraltro non e' solo da imputare ad un
aumento di heap memory, in questo caso il VFS e' stato finalmente
debuggato, non e' spostato avanti l'orologio del crash, ora e' stabile e
basta, altamente consigliato...
Gianvi

 telefonica...
Infatti hai ragione, comunque visti i pregi (sinceramente non mi
aspettavo siffatti miglioramenti, come stabilita' e' tutto un'altro
mondo rispetto il 650) posso tranquilamente passarci sulla minore
autonomia e sulla mancanza del Wi-Fi. Lo tengo, anzi gli ho ordinato
anche una bella custodia Vaja di quelle customizzate.
Se a qualcuno interessa un E61 identico al nuovo, nelle prossime
settimane lo metto in vendita, poi seguira' in vendita l'N80 ed il TyTN,
penso di prendere un N95 appena esce da affiancare al Treo.
Gianvi 

 poche ore.... :-DD
Esatto, a parte il Tungsten|C che aveva ottima autonomia in wireless,
gli altri PalmOS da me provati con il Wi-Fi (T|X, TH55, UX50) vedevano
un calo bruschissimo della batteria utilizzando il Wi-Fi poche decine di
minuti...
Gianvi

 per chi è a Napoli: Fnac ne ha disponibili?
Sono a due passi da Via Luca Giordano, se riesco domani faccio un salto
e ti dico, che dovrei prendere una second skin Tucano per il MacBook, se
la trovo...
Gianvi

 poi seguira' in vendita ... il TyTN,
E pure questa... mmm... l'asino di buridano...
-- 
Perche' denunciare il reddito dopo il bene che vi ha dato?

 penso di prendere un N95 appena esce da affiancare al Treo.
Io medito di creare la magica accoppiata t680 e P990... :)


 l'asino di buridano...
Se ti fai due PocketPC sei un asino davvero.
Fila a comprarti l'E61 di Gianvi ;)


ok, grazie
ora devi solo dirci sulla durata della batteria: una giornata piena se
la fa?
io parlo un bel pò e uso molto l'email...
Gianvincenzo Prisco ha scritto:


 penso di prendere un N95 appena esce da affiancare al Treo.
Cuore palmista non mente ... questa pero' non me l'aspettavo ... :-)
Ciao
Adriano

Sono contento delle notizie che ci porti ...
Nel frattempo dal mio canto -se resisto- continuo a tenere il E61 in
attesa di qualche rumor (tra chissa' quanti mesi) sul prossimo device
....
Ciao
Adriano

 Fila a comprarti l'E61 di Gianvi ;)
Giuse', quanto vale il mio E61 Italia No-Brand identico al nuovo in
tutto (neppure un micrograffio, con garanzia, imballi e tutto,
perfettissimo!!!)? Fammi tu la valutazione cosi' sapro' quanto
chiedere...
Per il TyN aspetto che torni dall'assistenza col display nuovo, lo
testero' per bene e se non ha piu' problemi di allineamento lo
vendero'...
Tu hai avuto news per il Nokia?
Gianvi

 Cuore palmista non mente ... questa pero' non me l'aspettavo ... :-)
Cosa Adr (bello il diminutivo vero) non ti aspettavi? Che non avrei
bocciato il T680? Hai ragione non me l'aspettavo neppure io, ad essere
sinceri!!!!
Gianvi

 la fa?
Speriamo, ad ogni modo ora gli do il tempo di farsi qualche ciclo di
carica, poi nel weekend saro' 3 giorni a Londra per lavoro ed avro' modo
di vedere come se la cava in pratica "lontano dagli hotsync e relativa
ricarica USB"...
G.

 Tu hai avuto news per il Nokia?
Ancora no perchè effettivamente ci sono problemi SW (freeza la sezione
radio e non te ne accorgi come sul 7110 prima versione) e prima di
muoversi vuole approfondire.


 impalla mai, mi sembra quasi incredibile...
E' solo più lento a lanciarsi, hai notato?
Ottima la nuova funzione di navigazione veloce (no img) direttamente sulla
barra.

 sinceri!!!!
Signori, penso che se avessero toppato questa macchina avrebbero
salutato buona parte dell'utenza di vecchia data...
-- 
| _ \__ _ __| |_  ___ / _| | Fix: MacBook Pro 15 ~ 2GHz ICD ~ 1GB DDR2
|   / _` (_-< ' \/ -_)  _| | Mob: i-Mate JasJar v2.50.15 Radio 1.13 
|_|_\__,_/__/_||_\___|_|   | Gam: Sony PSP v2.71 SE-C + DevHook 0.46


 sinceri!!!!
Io per il momento, invece, sono deluso per l'autonomia. Ieri sono uscito di
casa alle 6.30am, l'ho tenuto always-on con verichat, ci ho scaricato una
ventina di email e fatto circa 40min di telefonate. Alle 14 era al 30% della
batteria, ed alle 18 č morto.
Aspetto di usarlo ancora qualche giorno per pronunciarmi meglio.

 Aspetto di usarlo ancora qualche giorno per pronunciarmi meglio.
Ma sta cavolo di batteria la vuoi rodare o no? I primi tre giorni sono
falsi come una banconota da 3 euro con la faccia di berlusconi su....


 falsi come una banconota da 3 euro con la faccia di berlusconi su....
Siiii, la rodo... Però ho già letto con piacere su Palminfocenter della
prossima uscita della Seidio extended battery per il 680. Magari la 3200mAh
è eccessiva, ma una 2400 - se l'autonomia rimane su per giù questa - mi sa
che me la prendo. 
Io lo uso always-on, non te lo scordare :-)

 falsi come una banconota da 3 euro con la faccia di berlusconi su....
Per quanto tempo ancora?
--
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Does life seem worthwhile to you?

 Per quanto tempo ancora?
LOL.


 Io lo uso always-on, non te lo scordare :-)
Ma prenditi la 3200 (e controlla il rating CIPE)...


> Ma prenditi la 3200 (e controlla il rating CIPE)...
Come si fa a controllare il rating cipe? 

 Come si fa a controllare il rating cipe? 
Dovrebbe dirtelo il produttore della batteria, ma comunque ci sono dei
tools ad hoc.
Ma non ricordo i nomi...


 Gianvi
Come sono le tucano? io  un anno fà per il notebook optai per una 
B-Ez..costava una pò di più ma mi sembrava più robusta.
Devo dire mi son trovato bene...specie la Zip sembra robustissima.
Sono un pelino rigide come second skin in ogni caso :)

 barra.
Confermo...
Gianvi

 Come sono le tucano?
Per me sono ottime, sottilissime e per nulla rigide, io la volevo
proprio cosi' e calza a pennello, il mio MacBook e' stato felice, devo
solo prendergli un monitor Apple 20" per usarlo come seconda postazione
fissa, vediamo se riesco per Natale...
Gianvi

 Aspetto di usarlo ancora qualche giorno per pronunciarmi meglio.
Io senza always on, usandolo per telefonare un'ora circa in tutto e
qualche email, arrivo a fine giornata al 30%, intendo dal mattino alla
sera verso le 23... Speravo un po' meglio, e' l'unica nota stonata anche
se spero dopo qualche ciclo migliori, sai dove posso comprare un cradle
ed una seconda batteria oltre al sito Palm?
Gianvi 

 Non ci ho fatto caso,
Eccerto che è più lento, ricompatta la cache ad ogni avvio.
(l'uovo di colombo)


 Io lo uso always-on, non te lo scordare :-)
E' un notevole consumo, quello dell'always-on, considera che la posta
push sul mio TyTN rendeva di fatto l'autonomia dai 2/3 giorni reali a
12/14 ore ed anche meno, se in 3G... L'unico device con cui ho
ricontrato che si puo' fare e' l'E61, che dura comunque abbastanza...
Gianvi

 Eccerto che č piů lento, ricompatta la cache ad ogni avvio
Allora per questo non ho notato differenze evidenti, io ho impostato la
cancellazione automatica della cache in uscita...
Gianvi

 ed una seconda batteria oltre al sito Palm?
Non so, sono completamente fuori da quel business. Mi vien sempre da
suggerirti Fnac.

 1600 o 1800...
La 2400 per forza, cmq da quello che sto riscontrando al terzo giorno d'uso
mi andrebbe bene anche un improvement del 10-20%...

 cancellazione automatica della cache in uscita...
Non è per quello, anche io ho impostato sul svuota cache ed avevo così il
650.
Più semplicemente, imho c'è una java VM più corposa che viene lanciata
all'avvio del browser.

Gianvincenzo Prisco ci ha detto :

Allora non comprare le Bez :)sono l'opposto.
Ho capito le s.skin sono in pratica neoprene :)

 suggerirti Fnac.
Il cradle l'ho trovato nuovo da Adriano, la batteria aspettiamo Seidio
se tira fuori una cosa decente altrimenti vado in un negozio Vodafone...
Gianvi

 mi andrebbe bene anche un improvement del 10-20%...
La 1800 che dovrebbero tirar fuori allora sarebbe perfetta...
Gianvi

 all'avvio del browser.
Comunque la differenza e' proprio minima, quasi impercettibile, mentre
una volta lanciati il nuovo browser supera il vecchio di anni luce in
download...
Gianvi

 Ho capito le s.skin sono in pratica neoprene :)
Si si esatto sono proprio neoprene...
Gianvi

 download...
Condivido che si stia su un altro pianeta, però la differenza di tempo 
di apertura io la sento abbastanza nettamente, magari provo a 
cronometrare... :-)

 po' o molto di piu'...
A WiFi spento durerà molto di più, ma parliamo di macchine molto diverse 
(anche se ad un utente inesperto possono sembrare assimilabili).

 (anche se ad un utente inesperto possono sembrare assimilabili).
???
ciao
Adriano

 ???
Intendo semplicemente che Symbian in generale, ed S60 in particolare, è 
un OS estremamente limitato nelle capacità computazionali (hai mai 
provato ad installarci un db molto voluminoso? Per fare una ricerca che 
su Palm o WM dura pochi secondi, su Symbian ci fai notte).

 Intendo semplicemente che Symbian in generale, ed S60 in particolare,
S60 si, è vero, ma posso ricordarti che Epoc era fortemente Database
oriented, e che sul P990i ci gira tranquillamente un database Oracle
base server...


 su Palm o WM dura pochi secondi, su Symbian ci fai notte).
francamente non ho notato la cosa ... credo dipenda anche dal tipo di
programma che usi, dall'ambiente con cui e' stato sviluppato ....
insomma da molti fattori ...
a esempio con Mobile Search le ricerche sono molto veloci sul mio nuovo
E61
considera pure sotto altro profilo che symbian e' multitasking, palm os,
ancora no ... e questo potrebbe forse essere motivo di aumento di
consumi sul nokia
insomma non giustificherei sotto questo profilo Palm per aver ridotto
l'autonomia del nuovo suo gioiellino
ciao
Adriano 

 l'autonomia del nuovo suo gioiellino
Non mi pare di aver giustificato, ho parlato di caratteristiche diverse. 
Symbian ha prestazioni intrinsecamente *molto* inferiori rispetto a WM e 
Palm OS, ciň non toglie che Nokia sia brava a guidarne lo sviluppo della UI.

 l'autonomia del nuovo suo gioiellino
Che è bassa per uno smartphone, ma alta per un PDA...non
dimentichiamocelo.


 Palm OS,
Non te lo permetto, il kernel Symbian è efficentissimo: è la GUI Nokia
prima, ed i casini Sony Ericsson (la saga del p800/P900 è nella storia,
e così come il parto travagliato del P990i che ha avuto ben 8 revisioni
sia SW che HW) hanno condizionato, ma dal punto di vista gella gestione
device Symbian va bene.


 Palm OS, ciň non toglie che Nokia sia brava a guidarne lo sviluppo della UI.
Non ne sono convinto ... prova ad usare per un po' una device di ultima
generazione e non potrai che rimanere affascinato anche da tale
piattaforma.
ciao
Adriano

 device Symbian va bene.
E chi lo nega? Praticamente tutta la cpu è dedicata a gestire i processi 
standard del device, è proprio quello che sto dicendo.

 piattaforma.
Ho usato per una quindicina di giorni un E61, non fa per me. E' ancora 
solo un telefonino evoluto, non č un pda.

 all'uso, Symbian no.
Il paragone si dovrebbe fare con sistemi dalle medesime caratteristiche,
il multitasking potrebbe appesantire di per se.
ciao
Adriano

 standard del devic
Gianmarco, dipende dall'implementazione: sull'A1000, P990 e Benq, c'era
la CPU a gestire i task da pda e la sezione radio con un dsp per il
P990/Benq, processore ad hoc per A1000.
Tu ti riferisci ai S60 Nokia ed ai communicator, ed hai ragione fino
all'N80. 
Già l'N95 è una discreta sterzata con l'adozione di una cpu che è un
simil dual core (in realtà asimmetrico, dato che ha le funzioni di
gestione radio in hardware).
Da questo punto di vista che i Treo sono problematici, visto che la CPU
ha anche l'obbligo di gestire la sezione radio ed i vari stacks, ma la
leggerezza di PalmOS è un vantaggio, mentre Symbian ha un kernel
efficente, ma la sovrastruttura barocca.
Credimi, con un launcher complesso, anche il Treo diverrebbe gommoso
come lo era il 7650 o il P800 prima release.
Anzi, con lo svantaggio del non multitasking.


 db criptato con 12000 records
La chiave č nell'algoritmo.


 il multitasking potrebbe appesantire di per se.
Infatti dicevo proprio che non sono dispositivi paaragonabili, anche se 
lo sembrano :-)

 Codewarrior
Non credo allora che possa dipendere dal tool, forse e' l'algoritmo
utilizzato per cryptare/decryptare il database.
Di che programma si tratta ?
ciao
Adriano

 tra i 10 e 20 secondi.
In questo caso avete sbagliato qualcosa nel passare il medesimo
algoritmo perche' non e' normale una simile proporzione... Il codice era
ottimizzato per Palm e disottimizzato per Symbian.
Peraltro se parliamo di database voluminosi, al crescere dei records WM
reagisce meglio di PalmOS, quanto sopra in parte anche grazie alla
memoria di esecuzione disponibile per i processi, in ordine decrescente
WM>PalmOS>Symbian...
Gianvi