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Titolo: sondaggio festivalbar e album senza mezze misure

L'album, poverino, non e' ancora uscito, ma ne parliamo da parecchio.
Il festivalbar e' stasera in quel di Verona.
Ora, a seguito di parecchi messaggi di questi giorni, vi chiedo di "prendere
una posizione".
Allora, concretamente,
a)chi approva la scelta dei R.E.M. di andare al festivalbar ed e' contento
di questa apparizione promozionale?
b)Chi invece ha gli incubi la notte al solo pensiero, anche se, in quanto
essere pensante, capisce perche' la Warner mandi i R.E.M. a Verona?
c)Quanto all'album, c'e' qualcuno che adora indiscriminatamente tutte le
canzoni finora ascoltate , perche' sono canzoni dei R.E.M., ergo perfette?
d)Quanti invece hanno gia' espresso ragionevoli perplessita'?
Contiamoci...
Io sono nella lista b e in quella d.
-- 
Ambrosia
"I've been waiting like a knife
to cut open your heart
and bleed my soul to you(...)
these are the tears I've been crying my whole life
like an ocean of desire
I'm reaching thru the noise
across the dusk of time..."
(Smashing Pumpkins, "The Crying Tree of Mercury")
---
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http://www.grisoft.com
).
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d)Quanti invece hanno gia' espresso ragionevoli perplessita'?
d) basta leggere il mio post in "Around the sun Redux" ;)
Ciao!
Vero
--
"Ho sempre cercato di rimanere focalizzato sul momento.
 Non voglio diventare nostalgico o narcisistico come scrittore o come persona. 
 Penso che la gente di successo non viva nel ricordo del passato.
 Penso che soltanto i perdenti lo facciano." 
 -Mr.Zimmerman (Aprile '04)-

 canzoni finora ascoltate , perche' sono canzoni dei R.E.M., ergo perfette?
Dopo aver ascoltato l'album intero sostengo sia nettamente migliore di
Reveal di Monster e
di UP.
Sia per la musica che per i testi.
Ti assicuro che dopo aver sentito le versioni live e ATS Redux la scorsa
settimana credevo fosse un altro passo falso. Mi sbagliavo. Per fortuna
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 musica... ecco io mi metto tra questi. Condivido il parere di micky.
Ok, posizione b1 approvata. :)
Vedo che il sondaggio riscuote poco successo finora, ma io voglio ancora
stanare dove sono i fan della lista a e c.
:)))
Io aspetto, magari qualcuno si va avanti...


Vedo che il sondaggio riscuote poco successo finora
Ipotesi: forse perchè il quesito è posto male e le opzioni
sono scritte in modo abbastanza fazioso?
Ciao

 -- 
concordo con lurex sulla possibilità b1
e poi D

 sono scritte in modo abbastanza fazioso?
Chiunque puo' modificarle.
Saranno pure opzioni faziose, ma devo pure capire dove sono i fan che
difendono qualunque cosa facciano i R.E.M.
Da qualche parte ci saranno pure, anche se io non li ho ancora visti :).


sono i fan che difendono qualunque cosa facciano i R.E.M.
Riassunto.
Tu hai scritto che tutti hanno avuto gli incubi per la 
scelta del Festivalbar.
Io ho scritto che molti hanno difeso quella scelta.
I fan che difendono qualunque cosa facciano i R.E.M.
li hai tirati in ballo tu, non io.
Io ho solo detto che ci sono state persone che hanno
giustificato/difeso quella scelta, elencando tutta una 
serie di motivazioni secondo loro valide.
Quindi, il sondaggio, oltre che posto male, mi sembra
abbastanza inutile.
Ciao

 li hai tirati in ballo tu, non io.
Temevo che li vedessi anche tu i fan che difendono qualunque cosa facciano i
R.E.M.
Se non li vedi neanche tu, allora mi conforta e vedi che non sto scherzando.
Veramente io sto cercando di capire dove sono questi famigerati fan, se
esistono.
Avro' pure letto velocemente alcuni messaggi, ma io tutto questo entusiasmo
non lo vedo.
Se sbaglio e ci sono fan tanto entusiasti, li voglio trovare veramente.
Sul serio.
Ad ogni modo, la questione non l'ho aperta io.
E' che voglio capire certe affermazioni.
Esempi:
"E io non riconosco piu' alcuni di voi, pronti a difendere tutto che
abbia il marchio R.E.M. (presenti esclusi):-)"
(Marco, 16/9)
"Se questo pezzo lo avesse fatto Pinco pallino avrei lo
stesso giudizio. Ma visto che e'dei R.E.M. allora e' evocativo,
giusto?"
(Marco, 16/9)
"Se c'è la tendenza a difendere i REM a spada tratta (ed è una cosa che ho
notato) c'è anche chi ha la tendenza a demonizzare ogni minima cosa che
fanno anche se non  è affatto grave e buttargliela adosso come un macigno."
(Donzauker, 17/9)
Potrei pure continuare.
Avro' pure scritto opzioni faziose, ma voglio seriamente capire: c'e'
qualcuno che si sente pronto a giustificare i R.E.M. sempre e comunque?
Possiamo anche modificare il sondaggio e i suoi intenti iniziali e
interrogarci sulla nostra parzialita' di fan.
Siamo obiettivi?Siamo parziali?Quanto lo siamo?O ci sentiamo critici?Se
l'album facesse schifo, riusciremmo ad ammetterlo?
Secondo me e' logico che l'affetto che proviamo per i R.E.M. non ci rende
obiettivi al 100%, pero' non penso che siamo diventati ciechi e sordi.


 li hai tirati in ballo tu, non io.
Temevo che li vedessi anche tu i fan che difendono qualunque cosa facciano i
R.E.M.

E sulle apparizioni televisive, pensate che ci sia una soglia che i R.E.M.
non devono superare?quanto siete delusi?
cosa vi farebbe perdere totalmente la stima dei R.E.M.?


cosa facciano i R.E.M.
Diciamo che hai un po' stravolto il senso dei miei interventi. 
Del resto, hai detto di aver letto in fretta i post e, quindi, può
anche capitare.
Io non ho usato in questi post i toni assoluti che mi hai appioppato
tu. Ho solo detto (rispondendo al tuo assoluto "tutti abbiamo avuto
gli incubi") che ci sono state persone che hanno difeso quella scelta.
Stop.
Ciao

Devo dire che quando ho scoperto che i rem suoneranno al festivalbar non
ho pensato al fatto che sia una trasmissione scadente o quant'altro...
L'ho presa solo come un'occasione in più per poter vedere i REM live,
anche se solo per una canzone... L'unica cosa che spero è che non cantino
in playback... Per quanto riguarda l'album, ho voglia di mantenere viva la
mia curiosità fino all'uscita, quindi non posso esprimere pareri se non
per Leaving New York, che dopo molti ascolti trovo stupenda!
donzauker ha scritto:

-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anche capitare.
Va bene.
Se ho frainteso, ti chiedo scusa.
Resta il fatto che voglio capire seriamente quanto ci sentiamo condizionati
dal nostro affetto per i R.E.M. e come stiamo vivendo le ultime novita'
riguardo a loro, quanto ci sentiamo pessimisti o ottimisti sul loro futuro,
se attualmente ci sentiamo soddisfatti o delusi.
Voglio capire meglio gli umori attuali, perche' davvero inizialmente anche
io pensavo ci fossero schieramenti diversi, ma poi mi sono resa conto che
bene o male tutti i fan hanno aperto gli occhi e sanno che i R.E.M. di ora
non sono quelli di una volta, ma sono diversi.
Dopo che avremo ascoltato l'album, potremo confrontare le aspettative e le
sensazioni attuali con i giudizi sul cd, che finora solo due fan mi pare
abbiano ascoltato.
Anche allora secondo me prevarranno posizioni intermedie, anche se spero cmq
abbastanza positive.


 settimana credevo fosse un altro passo falso. Mi sbagliavo. Per fortuna
Caspita, spero che davvero ci piacera' cosi' tanto il nuovo album.
Se veramente prima eri deluso e ora soddisfatto, ci fai ben sperare.
Poi i gusti sono soggettivi...


Poi i gusti sono soggettivi...
Confermo l' impressione di lifelike.
Ambrosia qualche giorno fa ti ho mandato una Email, l' hai letta?
--
La parte a sinistra della chiocciolina e' inROT13 e sostituisci 
dante.it
 con 
aliceposta.it
Quando riesci a mantenere la calma mentre tutti intorno a te hanno 
perso il controllo, forse non hai capito bene cosa succede...

 Ambrosia qualche giorno fa ti ho mandato una Email, l' hai letta?
Si'!E' che sono molto incasinata in questi giorni...Spero di poterti
raccontare con calma quello che volevo dirti prima che mi dimentichi tutto
:).


 obiettivi al 100%, pero' non penso che siamo diventati ciechi e sordi.
Do la mia opinione sulle varie questioni affrontate e scusate le mie
eventuali divagazioni
Io faccio sicuramente parte di coloro che non approvano la scelta
festivalbar(e probabilmente non vedrò neanche la loro performance visto
che sarà molto difficile subire due ore di spazzatura musicale nell'attesa
dei loro 4 minuti).Detto questo...che male c'è ad essere faziosi e
parziali,pronti a giustificare tutto o quasi?
 nessuno afferma che le canzoni sono tutte dei capolavori,ma sicuramente
tutti abbiamo ascoltato e riascoltato quella canzone o album che proprio
non ci va giù per trovarne dei lati da apprezzare e questo è un
trattamento che personalmente non tengo per nessun'altro gruppo a parte i
rem per il semplice fatto che sono una fan e non sono imparziale.
E la mia parzialità  mi porta a credere che non smetterò di comprare i
loro album e credo che nulla di quello che faranno in futuro mi farà dire
"adesso basta"(eh si,neanche se andassero alla festa dell'unità!!!).
per quanto riguarda il nuovo album se facesse davvero schifo so già che lo
giustificherei in qualche modo,lo ascolterei cento volte e poi lo metterei
sulla mensola a prendere polvere  mentre ascolto green o naihf...ma un
album dei rem non sarà mai spazzatura per me,al limite sarà meno usurato
di altri!
Ora giro a voi una questione:leggendo i post si sente quasi il bisogno di
distruggere in anticipo l'album(e relativa promozione), di essere
assolutamnete critici quasi come se dopo up e reveal(io sono tra i pochi
sostenitori,sopratutto di up)non fossero in grado di tirar fuori nulla se
non schifezze e aleggia il sentore che se a qualcuno piacerà sarà
etichettato appunto come "imparziale"(e ripeto non ci vedo nulla di male
ma molti si).Lo sento solo io?
Dopo avervi annoiato un pò vado a studiare se no questa volta mi stangano
all'esame!!!
ciao!


 ma molti si).Lo sento solo io?
Proprio perche', al di la' della parzialita', sono i gusti che ispirano i
nostri giudizi, credo che non bisogni mai discriminare un fan perche' e'
entusiasta.
Se una persona e' un fan, vuol dire che in genere quello che fa un artista
gli piace, altrimenti non si definisce fan.
Questo per me dovrebbe valere al livello statistico: dei R.E.M., per es. a
me non piacciono solo pochissimi brani, una percentuale bassissima.
Pero' questo non vuol dire, secondo me, che anche quando si approva, lo si
fa perche' si e' irrazionali.
Certo, l'affetto condizionera' tutti, forse, chi piu' e chi meno. Pero',
ripeto, per me essere fan non significa perdere il bene dell'intelletto e
non essere capaci di esprimere perplessita'. Questo ci tenevo a dimostrare,
contro le impressioni che qualunque fan puo' fare a chiunque.
A me da' fastidio quando un fan si deve quasi vergognare di essere
entusiasta di un album, ma spero che qui non si verifichi qualcosa del
genere.
Se ho in qualche modo "intimorito" gli entusiasti, non me ne vogliano.
Io sono solo convinta che difficilmente anche questo entusiasmo sia pura
devozione, ma sia solitamente razionalmente motivato.
Io stessa forse mi sono giustificata ricordando le mie critiche, ma solo per
difendere la categoria dei fan, che forse non saranno mai imparziali, ma non
sono nemmeno poi cosi' sordi.


 una posizione".
allora, io mi inserisco nella lista A...
non penso sia un sacrilegio un apparizione al festivalbar... i rem dopotutto
sono abbastanza bravi! :)
circa l'album, spero in un Up con le stesse amosfere, ma con canzoni +
belle... LNY č una bella canzone, ma non mi esalta, a differenza delle
ultime great beyond, imitation, bad day e anche un po' animal... speriamo
bene

 genere.
un conto e` dire che non si e` d'accordo, un altro e` "discriminare". in
alcuni thread i "critici" hanno un po' zittito i "favorevoli", ma credo
solo per una predominanza numerica... non ho notato soprusi.
hai avuto l'impressione che i tanti interventi critici possano far si`
che qualcuno si vergogni di dire che gli piace il nuovo album, o reveal,
o up? a me pare che chi li apprezza, l'abbia detto senza problemi.
ciao
Francesco

 o up?
Infatti ho detto che spero che qui situazioni del genere, in cui bisogna
vergognarsi di apprezzare tot canzone, non si verifichino.
Intendevo che mi auguro che non succeda in futuro qualcosa che in passato
non e' mai successo, IMO, qualcosa di cui parlavo al livello teorico
rispondendo al messaggio di Luv.
