Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Asus EEE


Mi piacerebbe avere qualche impressione su questo prodotto, magari
qualche link a siti che ne parlano approfonditamente descrivendone l'OS
e come fare a programmarlo.
Inoltre ho qualche dubbio sul display, 7 pollici sono pochini, ho letto
su questo ng che in USA a breve saranno in vendita versioni nuove con un
display più grande... conviene forse aspettare?
Comunque per quello che lo userei io è fondamentale che funzioni un
browser completo tipo Firefox e soprattutto Java, ce la fa l'Asus?
Sicuramente un bell'oggetto, finalmente un ultra-portatile economico
(altro che i sony da 2000 Euro) e con Linux: goduria. :-)
-- 
Ciao, Sharik


Io ce l'ho da un mese (modello UK acquistato su expansys). E'
fa-vo-lo-so, al confronto il Nokia 770 (che pure posseggo e ho amato) e'
un inutile gingillo. Il display da  7"  non e' un limite troppo pesante,
specie per il Web (Firefox in full screen e' godibilissimo). Autonomia
sulle 3h, peso piuma, dimensioni veramente minime. Il tutto per 350 E.
Lo consiglio senza riserve. Per quanto riguarda i nuovi modelli, l'unico
che avrebbe senso attendere e' quello con display da 8.9" ma credo non
sia imminente. Sito di riferimento: 
www.eeeuser.com
.
--
Fabrizio

 peso piuma, dimensioni veramente minime. Il tutto per 350 E. 
4Gb ?

Faberio ha scritto:

Grazie delle info Fabrizio :-)
Sono sempre più convinto ad acquistarlo anche perché i 299 Euri mi
paiono un prezzo più che onesto, con quello che costano gli smartphone o
i palmari...
Se mi confermi che Java funziona bene  (per me è fondamentale) mi togli
l'ultimo dubbio che mi rimane.
Ah, se posso farti un'altra domanda, ha installato dei programmi tipo
VNC per controllare remotamente le altre macchine? A me sarebbe molto utile.
-- 
Ciao, Sharik

 specie per il Web (Firefox in full screen e' godibilissimo).
E' possibile sfruttare il l'HTC P3600 come modem in collegamento USB?


Programmi per il voip ce ne sono per caso?
Grazie
P.S. ho sentito di xp che ci gira sopra e' vero? 

 utile.
E un normale PC x86 (un Celeron M 900, downclockato a 630 per non 
scaldare troppo, ma si puo` riclockare a 800-900 MHz), quindi ci girano 
esattamente le stesse cose che girano sui normali PC.
E` gia` pronta la eeexUbubtu (con Compiz, se proprio non puoi farne a 
meno ;) ed e` quasi pronta la Debian, ma puoi installarci qalsiasi 
distro, basta che poi ti installi a mano alcuni driver come quello per 
l'ACPI.
La scheda video e` una Intel 915. Niente prestazioni stratosferiche, ma 
c'e` gente che ci gioca.
Quindi si`, ci girano Java, VNC, il plugin Flash, Skype, Google Earth, 
ecc.
Io sto valutando se comprarlo la settimana prossima o aspettare aprile/
maggio i nuovi modelli. :)
Bye.

 E' possibile sfruttare il l'HTC P3600 come modem in collegamento USB?
Driver permettendo, certamente si'. Non dimentichiamo che ci si puo' 
installare WinXP che puo' affiancare o sostituire la distribuzione Linux 
preinstallata (Xandros).
--
Fabrizio

 ecc.
Confermo.
Ho anche aggiunto una SDHC da 16 GB (A-Data, 100 E nuova su eBay) e 
risolto ogni problema di spazio. Ci si puo' installare sopra anche un 
qualunque altro SO.
--
Fabrizio

 P.S. ho sentito di xp che ci gira sopra e' vero? 
Certamente. Ne essite una versione venduta direttamente con WinXP,
altrimenti puoi installarlo in sostituzione o in affiancamento a Xandros
(il linux preinstallato), persino su SD esterna. Qui ci sono numerosi
thread che trattano l'argomento:
http://forum.eeeuser.com/viewforum.php?id=13
Ricordo infine che l'eee, al di la' dell' HD un po' piccolo (SSSD da 
2/4/8 GB) e schermo di soli 800x480, per il resto e' una normale 
macchina Intel X86.
--
Fabrizio

 
http://forum.eeeuser.com/viewforum.php?id=13
Dove si puo' trovare con xp gia' installato?
Ho visitato il forum ma non c'ho capito molto.
Grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie
Non so se sia gia' in vendita, certamente e' stato annunciato e la sua
distribuziione e' imminente.
Le istruzioni che trovi sul sito che ho segnalato sono complesse
perche' riguardano spesso installazioni "ardite" quali quelle su SD 
esterna e/o senza l'uso di un lettore CD.
Se invece hai un lettore CD USB  e sei disposto a sacrificare Linux
preinstallato, allora tutto e' banale e identico a quanto faresti su un
comune PC, eccetto forse il fatto di dover usare qualche cautela causa i
soli 4 GB disponibili (tipo eliminare le funzioni di restore e di freeze
e disabilitare o ridurre il file di swap oppure usare nLite per
sottoporre WinXP a opportuna cura dimagrante).
--
Fabrizio

 maggio i nuovi modelli. :)
Ma poi la risoluzione dei display maggiorati è la stessa? Se sì mi pare
poco utile. E i prezzi? Bah, meglio l'uovo oggi. :-)
Penso di prendere quello di Mediaworld, solo che il fatto del preordine
non mi piace troppo... preferire andare in uno store e comprarlo.
Il mio timore è che li esauriscano subito e di rimanerne senza per
parecchio tempo, all'estero ne hanno venduti moltissimi.
Ti vedo molto informato su questi gingillo, mi potresti fornire qualche
link a forum (meglio se tecnici) che descrivono i vari smanettamenti?
-- 
Ciao, Sharik

 qualunque altro SO.
Ma per usare gli OS normali non occorre adattare il file-system in modo
da non consumare subito tutti i cicli di scrittura delle flash?
Dovrebbe valere sia per la flash interna che per le schedine.
-- 
Ciao, Sharik

 un inutile gingillo. Il display da  7"  non e' un limite troppo pesante,
Ma il suo schermo è di tipo touchscreen?

 link a forum (meglio se tecnici) che descrivono i vari smanettamenti?
Il forum migliore e` sicuramente quello che ti ha gia consigliato Faberio: 
eeeuser.com
Purtroppo molti ci hanno gia` installato XP e smanettano con quello, ma le 
modifiche hardware sono abbastanza universali, e comunque ci sono ancora 
diversi utenti Linux.
Bye.

 Ma il suo schermo è di tipo touchscreen?
No, ma c'e` un mod su Internet e uno che sta per uscire sul mercato che 
aggiungono il touch screen.
Quello che trovi su Internet richiede saldature, l'altro no, si attacca a 
una delle USB presenti.
Bye.

Sharik ha scritto:

potrebbe essere un grosso limite... significa che dopo un po' (quanto?) 
le memorie sarebbero da buttare?
grazie
mauro

 le memorie sarebbero da buttare?
Dovrebbe bastare disattivare la swap e NON usare FAT-32, ma piuttosto NTFS 
(per Windows) e ext2 per Linux. Si potrebbe anche usare ext3, ma 
periodicamente sarebbe meglio disattivare e ricreare il journal. Non so 
come NTFS gestisca il journaling, ma potrebbe avere lo stesso problema di 
ext3: un journal sempre sugli stessi blocchi della flash.
Meglio ancora (per Linux) sarebbe avere il sistema base (anche in ext3) 
sulla SSD interna (non sostituibile), e una SDHC per le directory /home e /
var (e rendere /tmp un link a /var/tmp come e` di default in molte distro).
In questo modo la SSD viene toccata poco (solo durante gli aggiornamenti 
dei pacchetti e quando si cambiano configurazioni di base) e tutti i dati 
variabili sono su una SDHC facilmente sostituibile ogni 2 anni, anche solo 
per usarne una piu` grossa.
Basta ricordarsi di non toglierla a computer acceso. :)
In ogni caso le flash moderne dovrebbero avere una resistenza sufficiente 
per almeno 5-10 anni anche con usi intensivi. Probabilmente si cambiera` 
il PC prima della "fine" della flash.
Per Linux si potrebbe anche pensare di usare un fs pensato per le flash-
memory, ma non so se sia abilitata la scrittura, dovrei controllare.
Bye.

 
Credevo le memorie moderne (es. le SD) gestissero questa situazione in 
hardware rilocando periodicamente i blocchi logici che vengono riscritti 
su blocchi fisici diversi. Non è cosi? Neanche per le chiavette usb?
Alessandro.




Alcune lo fanno, altre no. Questo e` il massimo delle informazioni che 
sono riuscito a trovare. :(
Da quel che so non c'e` nessuna indicazione su chi lo faccia e chi no, e 
su quali tipi di memorie. Probabilmente e` presente su quelle piu` costose 
(che quindi possono dichiarare un maggior numero di letture/scritture.
Bye.

   
ciespert
-- 
Peppi eddai chiamati sto pesce pescato coi botti mo sta infastidendo [angie]
Guarda che non c'azzecca con peppi ed i cibba...e' un cane sciolto [k.] 

 (quanto?) le memorie sarebbero da buttare?
Asus ha dichiarato 100.000 cicli complessivi di lettura/scrittura.
-- 
Saluti. 

 Non so come NTFS gestisca il journaling
NTFS è un filesystem con journaling solo per i metadati; il giornale è 
tenuto in un file di sistema chiamato $LOGFILE che quindi è nella partizione 
del s.o. (ovvero nella SSD sull'EEE).
Comunque XP si può installare integralmente su una SD abbastanza capiente, 
lasciando intonso lo SSD interno.
-- 
Saluti.

 lasciando intonso lo SSD interno.
Io non riesco davvero a capacitarmi delle motivazioni per cui qualcuno possa
avere la necessità di  andare ad installare Winzozz su un dispositivo
simile.
Conosco pochissime persone che hanno *davvero* bisogno di un full-featured
PC.
Ciao, Gm
-- 
http://www.morse.it

 full-featured PC.
Ecchime: ci sono sw, specialmente di tipo matematico, che su palmare non ci 
sono (Matlab per esempio).
-- 
Saluti.

 sono (Matlab per esempio).
E non esistono per Linux? Nessun progetto oss portabile su xandros?
Possibile???


Gianmarco Carnovale ha scritto:

Lancio un sasso:
come primo pc per mia figlia che ha 12 anni, e finora ha usato poco win, 
a livello di scrivere qualche file di word (a scuola ce l'hanno.... io 
uso OOO), può essere complicato o poco usabile?
Io vedo il vantaggio di imparare ad abituarsi con linux.... che io però 
non ho mai usato.
Che dite?
grazie
mauro

 imparare ad abituarsi con linux.... che io però non ho mai usato.
No, e` anche piu` semplice di Windows.
Con l'interfaccia standard non ti accorgi nemmeno che c'e` Linux sotto. 
Somiglia di piu` a un palmare o a un iPod.
Bye.

 Possibile???
Si`, di software matematici ne esistono una carrettata, sia open che 
closed. Personalmente non li ho mai usati, ma vedo che ne vengono 
consigliati diversi nei ng Linux.
Bye.


Di primo acchitto ti stavo per rispondere con un "si`" incodnzionato. :)
L'interfaccia e` abbastanza accessibile ed il costo abbordabile.
Ma con una cifra paragonabile puoi comprarle un PC vero, magari 
chiedendo al negoziante di installarti Ubuntu, avendo quindi qualcosa di 
piu` completo, e potendo quindi sfruttare anche i vari software 
didattici disponibili su linux proprio per "bambini", il che  renderebbe 
ancora piu` facile a lei abituarsi a Linux e, magari, potrebbe 
consentire anche a te di avvicinarti.
L'eee per sua natura e` meno "configurabile" rispetto ad un PC, o 
quantomeno potrebbe essere meno immediato.
Insomma, una risposta un po' combattuta. Ma credo che queste siano le 
cose che devi tenere in considerazione :)
-- 
William Maddler
Visit my blog at 
http://www.eth0.it
eth0 / ifconfig realworld up!

 può essere complicato o poco usabile?
E' l'esatto contrario: quel dispositivo nasce concettualmente per essere
quanto più facile possibile, paragonabile all'usabilità di un
elettrodomestico come il televisore di casa.
Mi rendo sempre più conto di come, per il 99% delle persone,
Linux=difficile...
Ma perché hanno tutti quest'idea sbagliata?


Gianmarco Carnovale ha scritto:

credo che siamo troppo seduti su windows e facciamo fatica a sollevarfe 
il sedere (=prendere in mano un dvd con una distribuzione e provare a 
infilarla nel pc) e guardare dall'altra parte del tavolo...
Personalmente sarei tentato, ma devo usare dei software catastali che ci 
sono solo per win....oltre ad autocad.
So che ci sono soft per usare i programmi win sotto linux, ma non ho 
sentito nessuno che riesca a usare i software sogei sotto linux...
mauro


E` il regaggio di passato, per fortuna, lontano. :)
Solo che e` rimasta la nomea e allora quando qualcuno sente parlare di 
Linux pensa subito ad hacker e geni del computer.
E` anche il triste "merito" di altri sistemi operativi che fanno di 
tutto per non far prendere alcuna decisione all'utente, disabituandolo a 
ragionare e a vedere piu` in la di un'icona. Ahime. Ma questa e` 
un'altra storia... ;)


 mauro


 software? :)
Con i nuovi processori con virtualizzazione hardware le prestazioni 
sarebbero praticamente uguali alla macchina "vera". L'unica cosa che 
manca, se si fa modellazione solida, e` l'accelerazione 3D hardware.
Ma adesso siamo molto OT. :)
Bye.

 Bye.


 magari chiedendo al negoziante di installarti Ubuntu, avendo quindi 
Il negoziante medio non ce lo vedo, o ora sono cambiati i tempi?

 PalmOS, e Windows PocketPC e 
Smartphone (versioni diverse del s.o.?)

 
Questa era fantastica !

 Il negoziante medio non ce lo vedo, o ora sono cambiati i tempi?
Mah... diciamo 50 e 50 :)


 Possibile???
Per Linux PC Matlab c'č, ma per il palmare no.
E non mi dite ci sono sw alternativi: non servono ad una ceppa se non per 
didattica.
Per fare cose *serie*, Matlab č lo standard nell'industria oltre che nel 
mondo scientifico perchč vive in un "ecosistema" ben pių ampio del singolo 
sw.
Idem per Mathematica; per non parlare poi di sviluppo con Java o DotNET.
Ma esempi ce ne sarebbero tanti.
-- 
Saluti. 

 Smartphone (versioni diverse del s.o.?)
E' un sw didattico.
In genere la taglia dei problemi affrontabili su palmare è davvero minuscola 
per poter essere davvero interessante oltre che per didattica e poco altro.
-- 
Saluti. 

 disabituandolo a ragionare e a vedere piu` in la di un'icona. Ahime.
Parli di MacOS ?
-- 
Saluti. 


Anche... ma non solo... :)


 per poter essere davvero interessante oltre che per didattica e poco altro.
Chiaramente il palmare non è uno strumento adatto per elaborazione 
pesante, e lo Zen Of Palm lo sa.

 Mah... diciamo 50 e 50 :)
Euro a prestazione?

 Parli di MacOS ?
Eh ma è fuori commercio da tanti di quegli anni che pochi ne hanno 
ancora l'abitudine.

 Smartphone (versioni diverse del s.o.?)
A completamento: ho scaricato e provato la versione per PPC (ne avevo 
sentito parlare ma ancora non l'avevo provato).
Si tratta di un buon software didattico, anche se ha talvolta la tendenza a 
sparare errori di sistema; tuttavia le roboanti affermazioni presenti sul 
sito web del produttore sono, semplicemente, una palla: non c'azzecca nulla 
con Matlab nè con Mathematica.
Di questi ultimi due sw riprende solo alcune funzioni, ma in maniera del 
tutto diversa; per esempio Calerga è ben più vicino a Matlab di quanto lo 
sia SpaceTime.
Diciamo che il paragone giusto sarebbe con TI Derive che, appunto, è un sw 
didattico per la matematica su PC; SpaceTime ne è praticamente 
l'incarnazione mobile per palmare.
-- 
Saluti. 

 Beh... puoi virtualizzare un palmare :D
Beh, si`. Il POSE c'e` da un pezzo, basta un firmware di un PalmOS. QEmu 
supporta i processori ARM (e ci girano gia` OpenMoko, Angstrom, ecc.). Non 
so se ci si possa far girare WM, ma non si sa mai. :)
Bye.


naaaa... mica vendiamo merce di seconda scelta qua... :)


 Per Linux PC Matlab c'è, ma per il palmare no.
E' open? Nel caso, che problema c'è a portarlo?


 pesante, e lo Zen Of Palm lo sa.
How can a gorilla learn to fly?
Ma non sempre le migliori idee sono quelle che la gente segue, il mercato č
mediamente idiota.
Sigh...


 Nel caso, che problema c'è a portarlo?
Bisognerebbe portare anche tutti i moduli aggiuntivi; comunque non avrebbe 
senso, a meno di una crescita notevole della potenza di elaborazione di un 
palmare: ma questi device ci sono già, sono MID ed UMPC.
-- 
Saluti.

 How can a gorilla learn to fly?
Only by becoming an eagle.
(non a memoria eh)

 E' open? Nel caso, che problema c'è a portarlo?
No c'è octave che gli è stretto parente, il punto è che molti vogliono 
Simulink del quale non c'è uguale. 
Oh se c'è ditelo subito, eh.

 How can a gorilla learn to fly?
Mi sono andato a rileggere or ora lo "Zen" preso da un po' di nostalgia: è
molto più che attuale, è ancora un ventennio avanti... se certi costruttori
iperblasonati se lo studiassero...


 iperblasonati se lo studiassero...
Ci mettiamo in società e facciamo un dispositivo ?

 Ci mettiamo in societą e facciamo un dispositivo ?
Io ne avrei in mente almeno due diversi e un caro amico che di mestiere fa
l'ODM, mancano i soldini...


 uso OOO), può essere complicato o poco usabile?
Vai tranquillo, l'accoppiata EEE+OOO e' ideale. Considera inoltre che la 
bimba puo' mettere il giocattolino nello zainetto con ingombro 
paragonabile a quello di un grosso astuccio di penne o colori di quelli 
piatti. Rimarco infine che ad averlo tra le mani sembra un cucciolotto e 
quindi ad una ragazzina puo' piacere ancor di piu'...
Secondo mei fai tombola se glielo regali!
--
Fabrizio

 Asus ha dichiarato 100.000 cicli complessivi di lettura/scrittura.
Sono un po' perplesso per 2 motivi:
1) Perché dichiarano i cicli complessivi write+read? Non sono dannosi
solo i primi?
2) 100.000 in assoluto non mi dice molto... vuol dire che posso usare un
file-system journaled come il ReiserFS garantendomi qualche anno di vita
o no?
PS: Ma quanto schifo fa il sito di Mediaworld?
Ho provato per 5 volte ieri con tutte le combinazioni browser+OS
possibili, compreso IE su WinXP ma mi si bloccava sempre in punti
diversi e senza nessuna segnalazione di errore? :-(
Alla fine lo ho ordinato per telefono... però mi hanno consigliato di
telefonare il 21 per avere la conferma che gli siano davvero arrivati,
temo ritardi.
-- 
Ciao, Sharik

 o no?
A me sembrano pochi. In un fs journaled potresti anche farne 1.000 al 
giorno, e in meno di un anno avresti la SSD da buttare.
Presumo pero` che ci sia un sistema di rilocazione sulle SSD, quindi 
dovrebbe distribuirli meglio. Ma, nel dubbio, meglio non usare journal.
Comunque e` un portatile, ha una batteria e dovrebbe avere un sistema di 
spegnimento a batteria quasi scarica.
Bye.

 ancora l'abitudine.
purtroppo, aggiungerei
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 Piccolo Diario Del Cuore da mettere nello zaino.
Sempre che voglia portarselo dietro: a 12 anni, anche se avessi voluto, 
non mi sarei certo portato dietro il commodore. Ma neanche il NES, tanto 
per dire. E sono un maschietto.
Credo che una ragazzina a 12 anni abbia altri pensieri che non l'EEE 
nello zainetto...
-- 
dan.

 consigliati diversi nei ng Linux.
E oggettivamente non valgono una cilecca.
Quando a ingegneria ti fanno fare la convoluzione di un segnale, 
l'alternativa è una e una soltanto: matlab.
Hanno il monopolio, punto.
-- 
dan.

 
Eheheheh... ;-)
Molte delle librerie che utilizza sono open (come quelle fortran...), ma 
Matlab in sé costa pure un occhio della testa...
Immaginati un autocad in versione matematica. E con un po' meno di 
concorrenza.
-- 
dan.

 Smartphone (versioni diverse del s.o.?)
L'ho usato quando avevo il PocketPC.
Allora, come è già stato detto è il clone di derive per palmare.
Inoltre è più scomodo da usare e spesse volte l'ho visto cedere di 
fronte a integrali poco più complicati di quelli notevoli.
E' interessante per il bagaglio di base di funzioni disponibili e per i 
plot... Ben diverso da un matlab che è linguaggio interpretato oltre che 
vero e proprio ambiente di sviluppo e bagagliaio impressionante di 
librerie...

 Secondo mei fai tombola se glielo regali!
Mi piace vedere come tra noi nerd si diano per scontate cose del genere.
Io penso che ad una ragazzina di 12 anni il computer basti e avanzi 
averlo a casa, magari può farle più piacere un libro o un giro al 
concerto dei Tokio Hotel, o simili...
L'EEE mi da l'idea che è più interessante per il papà ;)
-- 
dan.

 l'alternativa è una e una soltanto: matlab.
Octave e, dato che parli di segnali, Scilab ?

 nello zainetto...
Ma ti portavi dietro i "videogiochi" (come li chiamavamo al tempo): quei 
cosetti che somigliano alle PSP di oggi, ma piu` piccoli e con il 
personaggino in 6-7 pose con LCD.
Magari per l'Eee e` solo l'inizio, ma conosco almeno 3-4 ragazze (tra i 18 
e i 26 anni) che si portano la PSP o il DS nella borsa. Il palmare fa 
ancora troppo geek, ma lo smartphone qualcuna ce l'ha. Magari nel giro di 
4-5 anni sara` normale portarsi l'Eee (o simile) al posto dell'agenda o 
del diario.
I tempi cambiano, siamo vecchi! ;)
Bye.

 del diario.
18 e 26, appunto... Io ne ho 25 e vado in giro con il macbook, un E61i e 
un cappellino da baseball con un'elica in testa...
E anche con un n810, finchè qualcuno non mi si degna di comprarmelo ;-)
-- 
dan.

 L'EEE mi da l'idea che è più interessante per il papà ;)
Sono secoli che i papa' regalano trenini...:-P
-- 
"64 Kbytes should be enough for anybody"
(Bill Gates, 1981)

 concerto dei Tokio Hotel, o simili...
Forse hai ragione, pero' ti dico che ai miei alunni a scuola (14-17) 
viene la bava alla bocca quando lo vedono e se ne impossessano appena mi 
volto. Ora 12 anni non sono 14-17, pero'...
--
Fabrizio

 conosco almeno 3-4 ragazze (tra i 18 e i 26 anni)
Queste ultime m'interessano...:-)
-- 
"Un corpo immerso nell'acqua riceve una spinta dal basso verso l'alto,
ma di una maleducazione, di una cafonaggine:
non si puo' mai fare il bagno in pace!"
(Brunello Robertetti)

 dual-screen...:-)
Con il case verde! Da qualche parte ce l'ho ancora :-)


 Queste ultime m'interessano...:-)
PoVco!!
Se capiti in zona Treviso te le posso anche presentare. :P
Bye.