Newsgroup: italia.potenza.discussioni
Titolo: Che cambiereste della vostra città?

Libero sfogo di ogni libero cittadino residente in ogni dove:
1. Criminalità (Napoli e Provincia)
A VOI 

 1. Criminalità (Napoli e Provincia)
2. L'Universita' (potenza) 

 1. Criminalità (Napoli e Provincia)
I luoghi comuni, ed i compaesani che li alimentano.
E ho detto tutto.
-- 
Ciao
-<RG>- 

 ha scritto nel messaggio 
news:43d524b1$0$47902$4faf...@reader3.news.tin.it...
A parte gli screzi vari, Rosimiro, secondo te, da esterno (quindi immagino 
critico al punto giusto), cosa miglioreresti della nostra citta' (potenza)?
Non mi rispondere: "Tutto". Sarebbe troppo ovvio :)) 

[CUT]
Ad aprile ci saranno le elezioni, a Napoli anche le comunali (a Maggio) e a 
Potenza?
In un altro ng io sto preparando una lista di cosa vuole il cittadino dal 
prossimo sindaco (spero vivamente che nn si ricanditi la iervolino) per poi 
inoltrarla tramite mail a diversi esponenti politici (anche ai 
parlamentari).
Sarà possibile organizzare una cosa simile qua in questo ng anche se poco 
vivo, almeno ultimamente? 

 Non mi rispondere: "Tutto". Sarebbe troppo ovvio :))
Non potrei rispondere mai "tutto", perchè questa città, pur con dei grossi 
limiti, per certi aspetti è un bel posto in cui vivere. E mi piace starci, 
pur con un po' di legittima nostalgia per il mio bel golfo. :-)
Sai cos'è che, con il tempo, è saltato più di tutto alla mia attenzione? 
Questo continuo, affannoso ed incessante riferimento al mondo politico. 
Questa continua ed ormai evidente conferma che, da queste parti, l'investire 
su se stessi non può non passare attraverso uno sponsor politico. "Che ne 
pensate del sindaco?", "è colpa del presidente della provincia!", 
"l'assessore è un incapace!!"... e via discorrendo, si sente solo questo.
Non ho mai visto su questo ng, in più di un anno di frequentazione, un 
thread nel quale emerga qualche idea propositiva, qualche spunto costruttivo 
per migliorare la propria città. Sono dello stesso avviso di J.F.Kennedy 
quando caldeggiava la necessità di un aiuto del singolo individuo alla 
comunità, e non viceversa... sopratutto non a tutti i costi.
E questo danneggia l'immagine di una città. Parlo ovviamente da un punto di 
vista strettamente personale, ma sono qui da più di un anno e lavoro in un 
ente pubblico, e questo andazzo lo vedo quotidianamente.
Magari non ve ne potrà fregare di meno, ma il lavoro qui a Potenza me lo 
sono guadagnato vincendo un concorso pubblico trasparentissimo (gli atti 
sono anche sul web), senza nessuno sponsor politico, solo facendomi un culo 
così, soggiornando sei mesi a roma con una borsa di studio da fame, una 
stanza che costava un occhio della testa, un affitto da pagare a Napoli ed 
una moglie incinta. E la settimana scorsa ho comprato la macchina nuova :-), 
e ti dirò di più, l'ho comprata a Potenza! :-))) Così ho portato qualche 
soldino in Lucania anche io, partecipando nel mio piccolo al benessere di 
qualcun'altro, che a sua volta potrà fare lo stesso... e l'economia gira.
Sono convinto che sarebbe bene se ognuno si rimboccasse le maniche e 
provasse a far fruttare le proprie competenze in ciò che gli è più 
congeniale, si possono ottenere ottimi risultati anche senza "o'zian" 
assessore, et similia. Conosco più di una persona che è stata in grado di 
crearsi una situazione lavorativa agiata e dignitosa, senza ottenere favori 
da politici che, non so se tutti lo sanno, alla fine vogliono sempre 
qualcosa in cambio.
Scusa la prolissità, questo è ciò che penso.


 A VOI
io Nulla.
enjoy the snow !!!! 

 enjoy the snow !!!!
direi enjoy the ice:D
-- 
ô~ThEgAmEr~ô su uni7 alleanza  Kult Underground
  1011010     C   xthegamerx
  1001111     O         su
  1001111     O    
gmail.com
  1010010     L
5. Lasciate a se stesse, le cose tendono a andare di male in peggio.

 Questo continuo, affannoso ed incessante riferimento al mondo politico.
Sai io credo, a proposito, che noi potentini risentiamo ancora di una certa 
influenza che ci viene data dalla nostra mentalita' "troppo" provinciale.
Vediamo il politico come "l'angel ca scenn cu u panariell", cioe' come colui 
il quale deve NECESSARIAMENTE trovarci il posto, renderci la vita 
migliore... insomma inculcarci tutto, perfino le idee. Quando cio' non 
avviene, la nostra mentalita' (a volte troppo orgogliosa e, per certi versi, 
limitata) ci porta a prendercela con l'amministratore o l'Onorevole di 
turno. MAI mettersi in discussione, non e' nella nostra mentalita'. Ergo 
condivido tutto quello che hai detto nel tuo precedente post. Per quanto 
riguarda JFK, credo che la sua fosse una mera utopia, anche se sarebbe la 
giusta  forma mentis di Stato Civile. Per fortuna, ogni tanto qualcuno viene 
a portare un po' di soldi qui da noi (a proposito che ti sei preso, se posso 
chiederlo)...... ossigeno per tutti noi!!!
Ad majora 

Beh, io francamente cambierei poche cose, in fin dei conti, ma di rilevante 
importanza.
Principalmente l'atteggiamento politico (e mi duole dover tirare in ballo la 
politica ma credo che anche quando si parla del rincaro della mortadella in 
un certo senso si parla di politica) di gente che gestisce il potere come se 
fosse un bene ereditario, forte di pacchetti voti certi e di origine 
clientelare.
Poi mi piacerebbe che la gente cominciasse a ragionare in maniera più 
concreta e propositiva e ad accorgersi delle bufale che gli vengono 
propinate con gran faccia tosta.
Cambierei il clima, inteso come meteorologico (     :-)   ) e anche come 
sociale...
Rispondendo poi a Rosimiro nel particolare, devo dire che la frase di JFK mi 
trova d'accordo solo in parte. Un po' perché il concetto di "paese" mi sta 
stretto, un po' perché vedo che il mio "paese" da ogni giorno sempre più 
l'impressione di essere un'entità a se stante. Un'entità che non è astratta, 
ma estremamente fisica, in quanto composta da tutti quanti noi. Tuttavia 
persone (politici... mi spiace, sempre loro, ma anche amministratori, 
finanzieri, banchieri) gestiscono il potere in spregio alle regole della 
democrazia e dell'etica. Il mio paese è governato da individui che, nelle 
sfere di competenza, dovrebbero fare gli interessi del popolo secondo il 
mandato popolare. In linea teorica il mio paese dovrebbe essere composto 
dalla totalità dei cittadini. Questo concetto mi sembra essere oggi alquanto 
evanescente perché non mi sembra che chi lo governi faccia gli interessi del 
paese, del popolo o dello stato in modo degno e coerente. Credo che il 
teatrino a cui stiamo assistendo da qualche mese a questa parte sia indegno 
di qualsiasi democrazia evoluta. Dato che non è il popolo che comanda 
direttamente (e in quello io riconosco il termine paese) ma i suoi 
rappresentanti si corre il rischio di confondere le due realtà: paese e 
potere; paese e governanti. Quando qualcuno dei governanti dice che bisogna 
fare una determinata cosa nell'interesse del paese (e negli ultimi tempi 
questa frase è stata detta molte volte) sento un brivido che mi corre lungo 
la schiena perché mi rendo conto che un altro passo è stato fatto per 
allontanare la gente, il paese, dalla gestione del potere e dai propri 
interessi. E' un'opinione personale, ovviamente...
A questo punto però mi viene da chiedere, cosa manterreste voi della vostra 
città?
Io manterrei la tranquillità e la fortuna di non avere fenomeni malavitosi 
endemici o tali che non si possa girare tranquilli di notte, i prodotti 
della buona tavola e la possibilità, più o meno in tutte le zone, di 
condurre una vita un po' più a misura d'uomo rispetto ad altre realtà.
--
PUZZONE 


Centro Storico chiuso al traffico, maggiori spazi di aggregazione per noi 
giovani e politiche per il lavoro fatte come Dio comanda... 

 A VOI 
Se solo potessi, ecco cosa cambierei:
  1. ridurrei il costo degli appartamenti;
  2. eliminerei il carovita;
  3. eliminerei in toto le barriere architettoniche;
  4. convertirei l'ex CipZoo in un museo di archeologia industriale;
  5. attiverei il percorso pedonale del ponte Musmeci :);
  6. chiuderei il Centro Storico al traffico;
  7. riqualificherei Bucaletto;
  8. riqualificherei la zona dell'ex Fornace Ierace;
  9. costruirei una scala mobile di collegamento del Polo Universitario
     di Macchia Romana con il Centro Storico;
10. valorizzerei la Villa Romana di Malvaccaro;
11. etc.
Spero di avervi offerto anche nuovi spunti. :)
Ciao
Pho

 Se solo potessi, ecco cosa cambierei:
CUT
Ciao Phoenix73,
il tuo post è sempre interessante, ma credo che chi lo ha proposto 
intendesse muoversi nel campo del verosimile e non della fantascienza... :-)
Anche perché, a voler realizzare tutto quello che dici (e che è tutta roba 
che andrebbe fatta), si fa prima a cambiare città o ci si mette a pregare... 
tenendo conto che ultimamente sono in divergenza di opionioni con il 
padreterno, il cerchio, per quanto mi riguarda, si restringe 
inesorabilmente... =)
Un saluto.
--
PUZZONE 

     di Macchia Romana con il Centro Storico;
Nel progetto dell'Università è già prevista!

 ha scritto nel messaggio 
news:dr5dh5$lrl$1...@balena.cs.interbusiness.it...


 proporrei un altro post con titolo :"che fai domani per la tua città?"
Vado via per togliere la mia ingombrante e scomoda presenza!
=)=)=)=)=)=)=)=)=)
--
PUZZONE 

 proporrei un altro post con titolo :"che fai domani per la tua città?"
Standing ovation 

 tutti noi!!!
Una fiammante Citroen Xsara Picasso 1.6 HDI 16V 110CV, a KM 0, decisione 
maturata dalla valutazione di piů parametri:
1) doveva essere grande, perchč sennň la roba del pupo non ci stava;
2) sicurezza (ABS, ESP, AFU, REF), considerato che sto sulla media di 30.000 
km/anno, facendo la "sporta del tarallaro" tra Potenza, Tito e Napoli :-);
3) poco appetibile ai malintenzionati (quando vado a Napoli devo lasciarla 
per strada).
Dopo tre preventivi, tra Potenza, Napoli e Avellino, ho scelto il primo. E 
poi il concessionario č un simpaticone, peraltro sposato con una napoletana 
ed alla fine siamo "usciti a cumparielli" :-)
L'unico problema č che ho scoperto che la Picasso ha il vetro schermato 
(tranne una piccola parte dietro lo specchietto), per cui il telepass non 
prende, ed ho rischiato un bel frontale con la sbarra. :-)))


 Un saluto.
Parimenti anche alla signora.

Astrolinux ha scritto:

Certo. Peccato che si realizzerà solo nel 2020! :)
Ciao
Pho

 proporrei un altro post con titolo :"che fai domani per la tua città?"
Alla luce del mio precedente decalogo, mi candido come sindaco!
Ci tengo però a precisare che NON lo affiggerò di certo alla porta della
mia camera da letto :)
Ciao
Pho


NOOOOOO, incredibile. ed il telefonino prende? 

 NOOOOOO, incredibile. ed il telefonino prende?
Si, il telefonino prende, ma i navigatori satellitari no, a meno di non 
mettere l'antenna nella zona non schermata del parabrezza.



certo, tempi addietro con il figlio praticavamo lo stesso sport... :) 

 certo, tempi addietro con il figlio praticavamo lo stesso sport... :)
Marco? Scommetto che facevate pallacanestro... :-)



Si Marco... incedibile a dirsi, no, non facevamo pallacanestro.... :))) 

 Si Marco... incedibile a dirsi, no, non facevamo pallacanestro.... :)))
E mò mi devi dire che sport facevate, mi hai incuriosito.
Tennis, bocce, tressette? :-)


 Tennis, bocce, tressette? :-)
Atletica leggera.... ma si parla di ahime' tanti anni fa :) 

 Atletica leggera.... ma si parla di ahime' tanti anni fa :)
E bravi!
Al prossimo tagliando dirň a Marco di essere amico del Conte di San Germano, 
cosě vedo se mi fa uno sconto. :-)


 Germano, cosě vedo se mi fa uno sconto. :-)
ahahahhahaha Mi sembra un'ottima idea :)) 

 certo, tempi addietro con il figlio praticavamo lo stesso sport... :)
Avevate la fidanzata in comune ? :-P
A parte gli scherzi... CHI non lo conosce ?

 A parte gli scherzi... CHI non lo conosce ?
Io! :)
Scherzissimo, anzi accampo una posizione di tutto rispetto nella 
classifica visti alcuni trascorsi!

 classifica visti alcuni trascorsi!
Uč, ma che č 'sta storia?
Delucidatemi! :-)


 Io credo che quell'area abbia ben altre vocazioni.
Sicuramente. Ne abbiamo già discusso diversi post fa.
Un museo di archeologia industriale, rapportato alle ns dimensioni,
potrebbe anche essere una proposta interessante, in quanto potrebbe
far risaltare quelle che storicamente sono state le ns attività
produttive, tipicamente artigianali. Penso, ad esempio, ad un
impagliatore di sedie, a quello che fa le ceste in vimini,
all'orafo, al calzolaio, al calderaio, etc.
Probabilmente l'espressione più adatta per descrivere ciò a cui
mi riferisco è forse un "museo dell'artigianato", che in effetti
è cosa ben diversa dall'archeologia industriale in senso lato.
Buona giornata
Pho


Scusa se dico la mia, ma questa cosa andrebbe bene ad una citta' con una 
sortissima vocazione turistica, oppure ad una citta' dove queste cose sono 
tradizionalmente popolari, magari entrambe le cose (sono certo che anche in 
questo caso avrebbero difficolta' a vivere). Come e' ipotizzabile che un 
"impagliatore di sedie" sbarchi il lunario in questi tempi a Potenza? E' 
come mandarli a morte certa 

 è cosa ben diversa dall'archeologia industriale in senso lato.
Ecco, questo si! L'artigianato è cosa ben diversa dall'industria.
L'archeologia industriale è quella che ritrovi nei grandi ex complessi
industriali, come quello siderurgico dell'Italsideder di Bagnoli, tanto per
fare un esempio a me caro e vicino. Che peraltro non si limita alla sola
area industriale, ma anche a tutte quelle strutture che all'industria erano
connesse, come le residenze per gli operai e gli spazi per l'aggregazione
sociale. Lì trovi "architettura", e quindi possibilità di riutilizzo delle
strutture, come si sta facendo da qualche anno a questa parte. In una
porcilaia, lo ammetterai, tutto ciò non avrebbe grande senso.
E poi considera l'enorme quantità di amianto presente in quella zona: non so
se hai notato, ma tutte le coperture sono in eternit, che andrebbe smaltito.
E poi andrebbe bonificato il terreno, impregnato com'è di amianto e di
rifiuti organici in putrefazione.
Insomma, lì bisogna rivoltare quel lotto come un calzino, considerando
peraltro che non ha nulla di emblematico da preservare.
Ha però il pregio di trovarsi in adiacenza delle grandi arterie di
comunicazione cittadine; è vicino al fiume, con il quale potrebbe instaurare
un nuovo rapporto, riqualificando sè stesso e la zona dell'alveo, nonchè
integrando il fiume al suo interno, restituendone quella porzione alla
collettività; infine, è di fronte alla parte storica della cità, con la
quale potrebbe confrontarsi dialetticamente ponendo in essere un principio
di stratificazione storica ed architettonica.
Saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 come mandarli a morte certa
Condivido in pieno.
Un intervento in quella zona DEVE essere un occasione per aumentare la
credibilità di una città che vuole porsi in competizione con il resto del
territorio nazionale. DEVE essere orientato a produrre ricchezza e lavoro.
DEVE essere orientato alla creazione di nuovi spazi di aggregazione e
produttività. DEVE essere l'input per l'utilizzo di nuove tecnologie, come
il cablaggio, la bioarchitettura, le tecniche per il risparmio e la
conservazione dell'energia.
Sostenibilità non implica rinchiudersi (vuoi per nostalgia, vuoi per
indolenza) nel passato, ma rispettare il territorio utilizzandone le sue
vocazioni, le quali possono migliorare le condizioni sia antropiche che
ambientali.
Cazzarola come parlo bene, oggi potrei candidarmi a Sindaco! :-)


 di stratificazione storica ed architettonica.
OHHHHH Forse finalmente io e te iniziamo ad andare d'accordo :)
Condivido in pieno quello che hai detto (a parte il discorso 
dell'artigianato). 

 conservazione dell'energia.
Speriamo che si inizi a capire, nella nostra citta', che essere troppo 
attaccati al passato, come dici tu, puo' essere un volano molto pericoloso 
per il futuro

 dell'artigianato).
Cos'è che non condividi?


 Cos'è che non condividi?
Non credo che, per quella zona, dato l'investimento, il settore 
dell'artigianato possa funzionare. Credo che tale segmento produttivo debba 
avere un background locale e culturale non indifferente per poter andare. Mi 
spiego meglio, non abbiamo una tradizione che possa permettere di poter 
vendere prodotti artigianali. Quindi da questo punto di vista punterei a 
qualca d'altro 

 qualca d'altro
La cosa importante, IMHO, oltre a quelle che ho già citato nei post
precedenti è che quella zona non abbia un'unica destinazione d'uso. I questo
caso, infatti, la si condannerebbe a funzionare nel solo periodo della sua
attività principale, e ciò non è auspicabile. Deve invece essere un "pezzo
di città", le cui funzioni possano svolgersi nel'intero arco della giornata,
senza che il venir meno di una funzione ne pregiudichi la vivibilità e
l'usabilità.
In tal modo, il nuovo pezzo di città diventerebbe il cardine per lo sviluppo
nelle sue immediate adiacenze, ordinando anche il futuro assetto urbanistico
della città.
Può anche essere, quindi, che nel ventaglio delle funzioni compatibili possa
comparire l'esercizio di attività artigianali tipiche, a patto che questa
non sia l'unica funzione.
Ciao!


 ha
Sotto quest'ottica, condivido in pieno 

 come mandarli a morte certa 
Scusa, ma ne vedi tu in giro di impagliatori di sedie oggi?
E chi ha parlato di far sbarcare il lunario a questi... magari ce ne
fossero ancora! E poi chi ha detto che lo possa fare solo una città con
forte vocazione turistica? Mah... se avessi letto meglio il mio post!
Pho

 Cazzarola come parlo bene, oggi potrei candidarmi a Sindaco! :-)
:)
Pho

 per il futuro
Facciamolo girare sto cacchio di volano e cambieremo musica!

 di stratificazione storica ed architettonica.
Qua, invece, mi devi spiegare chi è il tuo "spacciatore di fiducia". :)
Pho

 di stratificazione storica ed architettonica.
Finora, di stratificato, là c'è solo il letame dei porci!
Senza offesa!
Ciao
Pho

 Senza offesa!
La stratificazione, storica o architettonica a seconda della chiave di 
lettura, è quell'insieme di testimonianze visibili, pertanto documentali, 
che attestano il percorso di una città attraverso il tempo. Quanto più essa 
è sincera, tanto più il fenomeno è evidente ed interessante.
Ad esempio, prendi qualsiasi centro storico italiano. La stratificazione è 
presente innanzitutto nel tracciato viario, testimonianza della sua 
fondazione e delle successive modifiche (a Napoli, come a Sorrento o 
Siracusa o altrove, è intatto dalla fondazione). Spesso un edificio nasce 
dalle ceneri di un altro, mantenendone l'area di sedime o alcuni elementi: 
prendi ad esempio la piazza di Lucca costruita sui resti dell'anfiteatro, 
del quale ricalca la forma 
(
http://www.museumsinflorence.com/landscapes/pagine%20foto%20toscana/lucca.html
), 
oppure le colonne del tempio dei Dioscuri che campeggiano sulla facciata 
seicentesca della chiesa di San Paolo Maggiore a Napoli 
(
http://www.interviu.it/cards/maggio1/na92.jpg
), la quale a sua volta 
fronteggia la gotica cattedrale di San Lorenzo al cui interno vi sono resti 
di antichi edifici di epoca greca e romana. La piazza stessa nasce sull'area 
che in epoca romana era occupata dal foro.
Scusa se parlo sempre di Napoli, ma sono gli elementi che conosco meglio! 
:-)
Insomma, la stratificazione dà la possibilità di leggere la storia di una 
città, e di capire la sequenza degli eventi che vi sono succeduti. E' questo 
il senso del mio post precedente.


 Qua, invece, mi devi spiegare chi č il tuo "spacciatore di fiducia". :)
PUZZONE, che domande...



Allora il post l'ho letto benissimo, anche due volte, va bene o credi che 
debba leggerlo piu' volte? :)
Vero non se ne vedono in giro, forse un motivo ci sara'.....
Per quanto riguarda il discorso dell'artigianato tipico... puo' funzionare 
(da un punto di vista economico) solo in posti dove c'e' una tradizione in 
questo senso o dove c'e' una forte vocazione turistica... sai perche'?? 
Perche' i turisti possono spendere soldi, non ho mai visto un autoctono 
sardo comprarsi un cesto sardo nelle botteghe in piena estate.... Una sedia 
impagliata costa... ed anche un bel po' e non e' detto che sia 
qualitativamente migliore di una sedia dell'ikea.... ergo, fai le tue 
conclusioni 

 il senso del mio post precedente.
Il senso del tuo post era chiaro, per carità! Io intendevo sottolineare
che nel sito dell'ex Cip Zoo IMHO non è presente un substrato degno di
nota, tale da giustificare una "stratificazione storico-architettonica".
La teoria del "calzino", invece, mi pare molto più avvincente!
Ciao
Pho

 conclusioni
1. Un "museo dell'artigianato" potrebbe attirare turisti... se fosse ben
    congegnato (penso a qualcosa di veramente innovativo, un pò come lo
    è stato il Cinespettacolo della Grancia, per intenderci!)
2. Una domanda: sei mai stato in un museo dove ti vendono i monili del
    Neolitico? Perchè dovremmo venderle 'ste cacchio di sedie impagliate?
ciao
Pho

 La teoria del "calzino", invece, mi pare molto più avvincente!
Appunto! :-)))


 fine a sè
-- 
Ciao
-<RG>-