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Titolo: [dettagli&domande]Document: lo conoscete bene?

Ripensando ad alcuni felici momenti che hanno avuto come colonna sonora uno
dei primi album dei R.E.M: che ho preso e mi ha conquistato, cioe' Document,
sono corsa a risentirlo ed ho notato un po' di particolari curiosi,
misteriosi,magnifici, che contribuiscono a farne il disco che e'.
Partiamo con una domanda:
ma voi avete mai capito cos'e' raffigurato sulla foto di copertina?E cosa
sono quei dipinti che campeggiano sul libretto e sul retro???
Io...no :-), anche se ho le mie belle ipotesi. Ve le risparmio. :-)
Passiamo al cd e a cosa c'e' da notare e riscoprire...Dite voi che pensate
di questi dettagli e di queste canzoni!
1. Finest Worksong: i cori di Mike.
2: Welcome to the Occupation: il controcanto di Michael, quasi per tutta la
durata della canzone.
3. Exhuming Mc Carthy: la macchina da scrivere, il cui ritmo viene ripreso
subito dopo dalla batteria...
5.Strange: un bellissimo attacco di chitarra elettrica.
6.ITETWAWKI: il famoso rullo di batteria iniziale.
7. The One I Love: Michael IMVVHO per almeno due volte va fuori tempo quando
canta "fire" e parte prima del previsto, anche rispetto ai cori di Mike.
8.Fireplace: una delle poche canzoni (o l'unica?)dei R.E.M. in cui c'e' la
presenza del sassofono??
9. Lightnin' Hopkins: il ritmo della batteria ed il riff di chitarra, di
solito coordinati, ma una volta la chitarra tace del tutto, per lasciare il
campo solo alla batteria in un momento solo 'strumentale'...
10. King of Birds: l'attacco di chitarra acustica mi ricorda vagamente "Love
You To" di George Harrison, la batteria ha il ritmo della marcia.
11. Oddfellows Local 151: delizioso il modo in cui si mescolano gli
strumenti, parte la chitarra elettrica, poi si aggiungono basso&batteria
15. Time After Time/Red Rain/So. Central Rain: Michael accenna Red Rain un
po' a modo suo, sulle ultime note di Time After Time, ma soprattutto
riprende con circolarita' prima e dopo So. Central Rain(eh, sempre di
pioggia si parla!:-) )una delle frasi piu' belle della canzone di Gabriel,
che gia' trova una naturale enfasi nell'originale, perche' non si dimentica
facilmente, nella sua semplicita' estrema:"I come to you defenses down, With
the trust of a child".
16. Disturbance at Heron House(live): non trovate molto bella questa
versione acustica?
Beh, io ho finito, se volete rispondere e/o commentare, siete i benvenuti...
Tra l'altro, io non ho mai capito perche' quest'album ad alcuni fan non
piace...
--
"Ma come, con tutte le libertà che avete, volete anche la liberta' di
pensare?...Utopia..."
(G. Gaber, "Si puo' ").
Ambrosia

 --
nemmeno io.... ;-)
--
Come on, oh my star is fading,
and I see no chance of release,
and i know, i'm dead on the surface,
but i am screaming underneath,
coldplay (amsterdam)
So i'm gonna buy a gun and start a war,
if you can tell me something worth fighting for.
and i'm gonna buy this place is what i said.
Blame it upon a rush of blood to the head, up to the head.
coldplay (a rush of blood to the head)

15. Time After Time/Red Rain/So. Central Rain: 
Queste sono le bonus tracks del tuo cd ... :-)
Per la cronaca, le mie sono:
1) Finest worksong (other mix): bruttissima
2) Last date: una canzone un mistero
3) The one I love (live): non mi piace la versione lenta
4) Time after time (live): 8 minuti e mezzo molto noiosi
5) Heron house (live): bellissima, ma preferisco la versione elettrica
6) Finest worksong (lengty club mix): mamma mia che porcheria
Ciao.
jeremy976
-- 
<< Perchè qua c'abbiamo il sole, lasciatemi stare, qua c'abbiamo 
il mare, qua c'abbiamo le belle donne e c'abbiamo il pane, c'abbiamo
il forno a legna, c'abbiamo il provolone, c'abbiamo la melanzana
sott'olio, c'abbiamo il pomodoro piccolo e saporito, c'abbiamo il 
calzone di cipolla e quà si campa d'aria, lasciatemi stare che qua,
queste sono solo storie, sono storie del vecchio Sud e qua non ci
serve nient'altro, si campa d'aria >> (Qua si campa d'aria,
Folkabbestia, 2003) 

7. The One I Love: 
Dietro questa canzone c'è un altro aneddoto divertente. Tutti gli
esperti del settore all'epoca equivocarono il senso del testo. Ma
forse già lo sapevate.
Cmq ci sarebbero tante altre cose da raccontare su Document.
Magari domani ...


piace...
a me tra tutti gli album dei rem è probabimente uno di quelli che mi
piace meno, pur avendo alcuni pezzi che mi piacciono molto, ma mi hai
fatto venire voglia di ascoltarlo.
ps: una curiosità di document che riguarda solo me: lo comprai
(completando la discografia) all'areoporto di londra prima di tornare
a casa dalla gita di V liceo. volevo finire le sterline in moneta
prima di tornare in italia e andai anche a elemosinarne un po' da
qualche mio compagno per arrivare alla cifra giusta. solo che quando
andai alla cassa e riversai tutte le monete sul bancone (non usai
nessuna banconota anche perchè non ne avevo più) ce n'era una che era
andata fuori corso da anni (me la ero portata dall'italia, chissà a
quando risaliva) ma per fortuna il commesso fece finta di niente e me
lo diede lo stesso.
poi a cracovia trovai una sorta di edizione limitata e presi anche
quella (ero ancora nel periodo "basta che ci sia scritto rem
sopra"...)
:-)
--
magoparanoico
http://magoparanoico.tripod.com

 Folkabbestia, 2003)
Che forte questa citazione. L'avevo letta in alcuni tuoi messaggi su un
altro ng, mi sono messa a lurkare (si dice cosi',vero?) in un posto in cui
non oserei mai postare...:-)
E' stato molto istruttivo, dovrei farlo piu' spesso...
Ambrosia



Magari! Racconta, racconta...Forse e' una buona occasione per far
riscoprire/riascoltare il cd.
Ambrosia
--
"Ma come, con tutte le libertą che avete, volete anche la liberta' di


riscoprire/riascoltare il cd.
Ok, cito sempre dal libro di Tony Fletcher, a proposito delle
registrazioni di Document: << Quando aveva bisogno di solitudine o
voleva battere a macchina senza disturbare i suoi partner, Stipe si
ritirava nella sua cabina di registrazione, da dove il ticchettio dei
tasti arrivava attraverso il microfono con una piacevole sonorità. 
Questo suono fu messo all'inizio di Mc Carthy senza pensarci molto, 
ma fu poi utile per richiamare alla mente l'immagine dell'onnipresente
Grande Fratello, il quale osservava ogni tua mossa, che simboleggiava 
l'epoca di Mc Carthy >>.
Se trovo qualche altra piccola "chicca", la scrivo ...
ciao
jeremy976
-- 
<< E allora traccia il confine più in là che dividerà la gente si sa'
di quella tribù che certo più in là una guerra farà, oppure sposta 
il confine più in qua così lascerà una sola città abitata da chi in
quella terra più in là ... >> (La risposta ad "Armando Armando"
Folkabbestia, 2003) 

 Se trovo qualche altra piccola "chicca", la scrivo ...
Ok, grazie!
Ambrosia
--
"Ma come, con tutte le libertà che avete, volete anche la liberta' di


scrivere!:-)
Vai alla risposta di Michael, seconda domanda dell'intervista di
questa settimana ;-)
Ciao!
Vero
"... No, Buio!
 Per altri è gia mattino
 per me è cielo capovolto
 il sogno dorme a riva
 aspetta l'onda
 aspetta l'ombra
 e canta l'ombra
 e poi nell'ombra
 ritornerà."
('Illune' - Quintorigo)

Avete mai notato che in Time after Time/red rain/so. central, nella seconda
strofa di T.a.t. Michael parte un'ottava sopra, in una frazione di secondo
si accorge che non è cosa di continuare così, e scende subito all'ottava di
sotto?? Vado pazzo per quel pezzetto! Ovviamente non saprei se l'abbia fatto
apposta o meno, ma sembra davvero una stecca!!
ciao a tutti
Ego

SAlve!!
aloora..allora...
credo che document sia un disco fantastico e asuo modo feroce (per
quei tempi)...feroce nelle critiche intelligenti e nn necessariamente
urlate (i rem nn sono i rage against the machine..e nn è una critica
vs questi ultimi!)...
perlando di paricolari...
finest worksong e lightin'hopkins si contradistinguono per il basso di
mike e  concordo pienamente con jeremy/vezio..inoltre lightin' hopkins
è il nome di un bluesman (piaciuta questa?),di cui pewro' nn so
nulla...
welcome to the occupation....i primi accordi sono gli stessi di maps
and legends...è una canzone che adoro..
il mccarthy della canzone è quello che perseguitava i comunisti negli
anni venti (c'è un bellissimo rqacconto di fitzgerald ..may day ..dove
si descrive una persecuzione...inoltre walt disney ha avuto un ruolo
ativo nel maccartismio...adesso come faro' ad amare paperino???? come
guardarlo negli occhi???.. topolino invece l'ho sempre schifato
preche' era troppo perfettino....che palle!!!).
IN king of birds michael canta...i am the king of all i see.. my
kingdom for a voice... e credo che sia una citazione shakespeariana
(dal riccardo 3...il mio regno per un cavallo....madonna scusate se
smbro un professorino fallito ....con tutte ste citazioni..ma è colpa
della mia mente malata....:-)
INoltre sempre in quella canzone credo che peter suoni il sitar (da li
quindi credo le similitudini con harrison che notava ambrosia..)..
Oddfellows local 151 la trovo stupenda...sembrano i MArlene kuntz
dieci e poiu' anni prima...(l'ho scritta grossa?)
ora scappo se noi al centro internet mi spellano..
baci 
mArcello

 quindi credo le similitudini con harrison che notava ambrosia..)..
Eh,si', in effetti la somiglianza era proprio nel suono, e quindi nello
strumento...
ma non sono un'esperta, non mi sono accorta che non si trattava precisamente
di chitarra!:-p
Grazie per il chiarimento!
Ciao!

 questa settimana ;-)
Ehm...coff...coff...mi condanno da sola per aver letto solo distrattamente
una bellissima intervista!
Ma voglio tutte le attenuanti del caso, perche' e' capitato solo per
mancanza di tempo!:-)
--
"Ma come, con tutte le libertà che avete, volete anche la liberta' di
pensare?...Utopia..."
(G. Gaber, "Si puo' ").
Ambrosia

King of Birds - R.E.M.
ne aggiungo un'altra "My kingdom for a kiss upon the shoulder" Jeff
Buckley... (variazione shakespeariana dalle tinte romatico-sensuali
:-D) è davvero curioso notare citazioni simili in artisti che adoro!
Che roba! :-)
In questo periodo sto trovando tanti 
legami e corrispondenze tra artisti... ma li riserbo per la mia mente
malata :-P


piace...
Forse per l'ossesività, però se piace fables.... ;-)


mancanza di tempo!:-)
Non l'ho detto per farti leggere l'intervista... ma per
mostrare le coincidenze del caso :-) 
mai come in questo periodo!! 


 Sul retro c'è forse una partita di calcio ??? :-)
ciao,
la fotografia della copertina è un tipo particolare di foto, si chiamano
"scatti compositi", perchè sono più fotografie sovrapposte, se girate
l'immagine di 90 gradi a destra potete vedere che l'immagine si ripete , c'è
la stessa casa, la stessa grondaia la stessa macchina.
La fotografia, come molte copertine dei rem vuole essere un segnale per
spiegare il contenuto dell'album. Document da "documentary", l'album
"documenta" la situazione americana di quegli anni, e la foto è anch'essa
una forma di piccolo documentario del microcosmo della vita familiare del
gruppo a rappresentazione del macrocosmo di cui si parla nell'album (gli
USA). La macchina e la casa sono quelle di stipe in quegli anni.
la parte a sinistra della foto, che continua sul retro è un affresco che si
trova al Thirties Works Progress Administration, durante la depressione
negli anni 30 il governo americano istituì questo ufficio per creare posti
di lavoro che tenessero occupata la popolazione (si narra che andassero nei
campi con una squadra di lavoro per scavare delle fosse e che la squadra
successiva avesse invece il compito di richiudere le buche!!)
grazia

 versione acustica?
Non ho mai ascoltato la versione acustica, ho solo quella CD. La canzone
secondo me è daccero bella, soprattutto il giretto iniziale di chitarra

 trova al Thirties Works Progress Administration,
Altro mistero chiarito.
In una parte del dipinto sul libretto si vedono dei palazzi sullo sfondo,
che mi sembravano piuttosto moderni ed imponenti, quasi simili a certe
enormi costruzioni ritratte nei quadri futuristi...Pensavo infatti proprio
ai primi decenni del novecento ed ad un certo tipo di immagini anche
propagandistiche...


accattivante "Call your own.... the finest hour..."  si ripete 'a eco'
Ecco cosa vuol dire 'interpretare male i testi'... ho sempre pensato
dicesse 'Call your own'... solo oggi ho letto che in reltà il testo è 
'blow your horn'  :-)
LOL!
Ciao,


 successiva avesse invece il compito di richiudere le buche!!)
Cmq, per fortuna, non facevano solo queste cose! Durante il cosiddetto
'secondo New Deal', si cerco' di diminuire il tasso preoccupante di
disoccupazione assumendo molte persone nella realizzazione di opere
pubbliche di vario tipo e in vari campi, dai bacini idroelettrici a parchi
come quello dello Yellowstone.
Scusate la parentesi, ma ne approfittavo per ripetermi un po' la storia per
il mio prox esame...
Ora vado a controllare se ho sparato qualche cavolata...:-)
--
Ambrosia
"Je suis votre nouveau président
En peine de tous vos problèmes
Les américains et les chinois
Abolissent la peine de mort
Je vous prédis dans nos pays
Joie et bonheur
Je suis votre ami sincère
Je suis like a monster"
( "Like a Monster" - Indochine )

 Ciao!
Figurati!!
Ciao anche a te anche se con un bestiale ritardo!
ps:
nn ricordo chi aveva affermato che fireplace era l'unica canzone dei
rem dove c'erano ifiati...io aggiungo anche can't get there ..anche se
minimali..ci sono ..beachball e fascinating...

 minimali..ci sono ..beachball e fascinating...
Alzo la manima virtualmente, ero stata io, ma parlavo del sassofono e non
era un'affermazione, ma un interrogativo amletico-musicale. :-)
Ho sempre problemi, ad essere sincera, quando devo analizzare la produzione
di un artista in toto, e quindi considerare quali sono - che so? - i
migliori riff, i migliori fiati, e cosi' via...
Do solo risposte parziali in questi casi.
Percio' mi chiedevo se in altre canzoni ci fosse il sassofono. Vezio diceva
che c'e' in Exhuming
Mc Carthy e in effetti uno strumento a fiato c'e', ma non sono riuscita a
capire se si tratta per es. di sassofono alto o contralto. A me sassofono
soprano non sembra, ma non ne capisco molto di sassofoni, oggettivamente!:-)
Per es. il sassofono alto lo confondo con il clarinetto in alcuni suoni...
