Newsgroup: it.comp.os.linux.debian
Titolo: links per imparare ad usare linux debian

partendo da zero
imparare a settare l'hardware
ad installare software senza passare per apt-get
non mi dite la guida debian per favore che mi pare per chi è già dentro il
mondo linux.

 mondo linux.
Prima gli appunti poi la guida.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 
Guarda,non servono chissa' quali guide per iniziare,ti basta imparare una
decina di comandi per gestire file/directory e capire come sono
organizzati i files di sistema,dopo questa prima infarinatura viene quasi
tutto da se',man mano che ti si presentano delle lacune trovi quasi sempre
delle guide specifiche,ti assicuro che nel giro di 2/3 settimane sei in
grado di muoverti benone.
-- 
erik christille
presidente e fondatore del V.R.G
valle d'aosta retrocomputing group

 grado di muoverti benone.
E' una tecnica antispionaggio alla comandante Spock? In cui dici settimane 
al posto di anni? :))
Pleg
Spock: "Ammiraglio, se vogliamo attenerci al regolamento, come č solito fare 
il tenente Saavik, le ore potrebbero sembrarle giorni."
[Star Trek II] 

 al posto di anni? :))
Tutto sommato non ha completamente torto, se si ha un minimo sindacale 
di dimestichezza con il mezzo informatico non dico con poche settimane 
ma con qualche mese di utilizzo ci si orienta abbastanza bene nel mondo 
Debian !
Volere è potere ed avendo come aiutante google oltre che questo ottimo 
n.g. si avanza molto bene ! :)
Personalmente ho festeggiato il primo anno con Debian e sono partito da 
zero ed ora mi destreggio abbastanza bene tant'è che ho scritto pure un 
"libro" con vari capitoli contenenti vari how to dalla parte hardware, 
ai comandi da console ai programmi desktop !
GbMax78

 ha scritto:

Bhe io ho preso d'esempio la mia situazione di 4 anni fa',la 1° settimana e'
stata da incubo,ma dopo un paio di settimane,passato lo scoglio iniziale ed
aver iniziavo a muovermi con familiarita' non ho piu' avuto particolari
problemi,c'e' da dire anche che oggi la situazione e' molto + agevole di 4
anni fa.


 anni fa.
La battuta prima l'ho fatta perche' ho appena perso 2 settimane a... montare 
il monitor. Mentre con windows la procedura e' stata
- spegni il pc
- stacca vecchio monitor
- attacca nuovo monitor
- accendi pc
per riuscire a far ripartire X sotto Debian ho dovuto provarne di tutte 
(reinstallare/riconfigurare X, riscrivere xorg.conf a mano, ricominciare da 
capo e installare i driver nvidia, che da solo ha richiesto una settimana di 
googolate per districarsi fra le centinaia di versioni diverse 
proposte/consigliate/sconsigliate/consigliate-ma-non-da-tutti/15-modi-di-fare-questa-cosa-qui...).
Uno che non ha mai visto linux e non ha quel minimo di competenza 
informatica butta via tutto dopo dieci secondi.
Gli altri niubbi ci perdono invece 2 settimane "perche' devo riuscire a 
tutti i costi a imparare", ed e' cosi' che madre natura distingue i geek 
dagli altri :)
Pleg 

 dagli altri :)
Think geek, baby ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Questo è il mio backup. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio.
Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.

 che madre natura distingue i geek dagli altri :)
Deve trattarsi di una natura matrigna. Io per far funzionare
il mio primo server samba con la potato ci ho messo 9 (nove)
mesi. Per carita', aggiornato a sarge funziona ancora (su un
pentium 90 del 1994 mi pare). Era solo un parametrino da
cambiare, che di default bloccava tutto, ma chi poteva
sapere qual era...
Diciamolo francamente: quello che stiamo allegramente
approntando e' l'incubo del futuro.
Anche perche', saro' franco, a smanettare coi parametri non
e' che si capisce di per se' di piu' di teoria informatica
ne' che ci si fa chissa' quale solida cultura: si diventa
solo degli ottusi smanettoni, che potevano meglio impiegare
il loro tempo.

 "Appunti di informatica libera" di Daniele Giacomini.
Mi associo, sono solo 10.000 (diecimila) pagine.
Se e' giovane, gli conviene cominciare subito, magari prima
della vecchiaia qualcosa combina.
Per completezza, avvertiamolo pero' che dopo che le avra'
lette tutte, comunque non riuscira' a settare minimo tre
quarti dell'hardware esistente, nonche' pacchetti
fondamentali in debian (tipo exim).
Una bella guida, chiara, logica, pulita e razionale (evento
piu' unico che raro nel mondo linux) all'epoca era quella di
Paul Sheer, credo mai tradotta in italiano:
http://www.pafis.shh.fi/reference/manuals/linux/rute/rute.pdf
Anche con questa comunque avvertiamolo che tre quarti dei
problemi pratici che incontrera' da novizio con debian
resteranno tali, e andranno risolti caso per caso, ammesso
abbiano una soluzione.

 mesi.
Ah guarda, quello ancora non ci sono mai riuscito. Per ora i dati fra i miei 
pc li sposto attivande la condivisione cartelle in windows e facendo il 
mount della cartella remota in linux...
E' il mio prossimo mostro da affrontare (anzi no, il prossimo mostro e' fare 
un RAID1 software, _poi_ verra' samba :)
Pleg


imho, comincia con un paio di buoni libri su bash

 un RAID1 software, _poi_ verra' samba :)
Buon divertimento...
Ti consiglio caldamente, di studiarti un po' di documentzione prima e
soprattutto come interagisce il raid con grub... soprattutto se dovessi
voler passare al raid5 sw.
Paride

 il loro tempo.
Diciamo piuttosto che le pagine man fanno decisamente SCHIFO e spesso
non si capisce cosa vogliano dire.
Paride


Mah, io non ho la competenza per dare un giudizio,
quantomeno mi vien da dire che forse ci capisce facilmente
qualcosa solo chi sa gia' cosa deve fare, e ha bisogno solo
di un promemoria sulla sintassi. Io onestamente trovo un po'
confusionario anche il modo di presentare la sintassi dei
comandi. Piuttosto noto che, rispetto alla sarge su cui ho
lavorato di piu', un po' il man ma soprattutto gli howto
sono sempre piu' obsoleti, per i secondi al limite
dell'inutilita' quando non del depistamento. Almeno mi
sembra, per quelli inclusi in lenny.

 cartella remota in linux...
Dammi tempo e ti spiego le tre cose da fare, in realta' e'
MOLTO semplice, basta scoprire quali sono le tre cose in
mezzo al mare di documentazione e al miliardo di opzioni
disponibili. Una volta trovato l'ago nel pagliaio, poi e'
semplice, molto semplice ;) La sfida sovrumana e' trovare
l'ago nel pagliaio la prima volta. Secondo me lo fanno
apposta, perche' vogliono restare in pochi eletti;)


 voler passare al raid5 sw.
No no col raid5 ho gia' avuto brutte avventure. Faccio un raid1 semplice 
semplice, solo per i dati.
Cmq si', immagino ci sara' da sudare :)
Pleg 

 apposta, perche' vogliono restare in pochi eletti;)
Attendo con impazienza :)
Pleg 

 abbastanza per usare debian. Eddai su...
E chi l'ha detto, dicevo (scherzando) che nessuno e' mai
vissuto abbastanza per leggere quell'opera ciclopica,
spaventosa, incredibile che e' appunti di informatica di
Giacomini!
Debian io stesso lo uso in via esclusiva da anni, a partire
dalla sarge. E il mio primo server l'ho fatto con potato.
Del resto mi pare che debian non abbia alternative se vuoi
un sistema stabile, sicuro (cioe' con gli aggiornamenti di
sicurezza), gratuito e libero per sempre. Cioe' che ti non
alletti con la gratuita' oggi per fregarti domani quando non
potrai piu' farne a meno per averci investito troppo tempo
della tua vita.

Per installare linux non ci vuole un genio.Una volta che sai cosa
significa partizionare il disco e una nozione base base di rete.
Solo se vuoi migliorare le performances o se devi installare software
che vada oltre a quelli necessari per un utilizzo da desktop.
Ciao Michele.

 Ci dovrebbe essere anche più selezione di quella che c'è adesso.
Se ci riesce uno come te che vuole la selezione,
ci possono riuscire tutti.
Alla faccia del software libero e della condivisione del
sapere, tanta gente lavora per costruire un sistema che
miracolosamente non si regge sulle leggi di mercato e tu
vuoi la selezione. Bisognerebbe proibiore a te di usare
ciò che è stato creato con il lavoro di tanti.
Bisogna fare in modo che tutti possano utilizzare Linux,
esistono gli utilizzatori oltre a quelli che si si
dilettano (il termine sarebbe un altro) con Linux.
Aldo

 Bisogna fare in modo che tutti possano utilizzare Linux,
E' già così.

l'orsoYoghi ha scritto:

http://guide.debianizzati.org/index.php/Installare_Debian_Lenny_-_Guida_Grafica

 
Attualmente basta una comunissima live ed avere voglia anche di 
imparare. Altrimenti non vai da nessuna parte.
Usavi windows xp? Hai mai solo visto Vista (scusa il gioco di parole)?
Beh, io l'ho provato (per lavoro) ed alla fine mi sono rotto le balle 
(nei menu non si capiva piu' nulla), avrei dovuto rimemorizzare tutto da 
capo. Ho risolto semplicemente eliminandogli Vista e mettendogli Debian 
con Gnome a cui oramai sono piu' avvezzo (niente stravolgimenti epocali).
Gli ho messo su il client per l'as400 di ibm (si la ibm lo fa anche per 
GNU/Linux) ed ora faccio vivere felice il mio collega, ma soprattuto 
vivo felice io perche' non mi rompe ogni 10 secondi.
Tutta questione di abitudine. Altro banale esempio. Mia figlia di 6 anni 
(prima elementare) sta iniziando ad usare i computer a scuola, c'e' 
windows. Peccato che la faccia gia' giocare sulla mia sid da un bel po'. 
La bambina non nota tutta questa grande differenza e comunque per lei 
l'alieno e' windows.
Paride

 dover leggersi un how-to per farla funzionare, è semplicemente aliena.
Io non parlerei di complotti del genere. Molto più banalmente, se hai un 
OS usato dallo 0.2% (perché una volta la percentuale era quella) del tuo 
mercato non è detto che valga la pena di investire risorse nel seguire 
quella piattaforma.
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

 sta gran fatica eh...
Non è che sia necessariamente difficile, semplicemente non ci si pensa 
nemmeno. Se facessero il driver per Linux e non per, che so, QNX 
penseresti che ci sia una qualche "colpa" particolare?
Tieni conto che fare il driver di per sé non è difficile, ma come inizi a 
distribuirlo devi anche pensare ai bug, agli aggiornamenti, ai cambiamenti 
della piattaforma e così via. A quel punto uno si concentra su quello che 
gli serve di sicuro. Pensa a tutti quelli che si appoggiano a degli 
standard per non fare nemmeno il driver di Windows.


 Io non parlerei di complotti del genere.
Allo stato attuale delle cose, forse, ma in passato le pressioni e gli 
accordi ci sono stati, vedi ad esempio fallimento Be Inc.
Oggi abbiamo una situazione di fatto più "povera" rispetto a quella che 
ci sarebbe potuta essere con una frammentazione maggiore del mercato.

 nemmeno. 
Questo non è vero, il mercato esiste, e date le cifre in gioco, anche
uno 0,2% di mercato sono centinaia di migliaia di euro.
Perciò sarebbe semplicemente demenziale se le case rifiutassero
semplicemente per carenza d'interessa di fare i driver per le loro
periferiche per quello 0,2%, dato che con tutte le specifiche in mano
non gli costa certo quello che invece andrebbero a recuperare da quella
quota di mercato. A maggior ragione, poi, se hai un mercato
potenzialmente in espansione, nel quale in quel modo ti troveresti
all'avanguardia rispetto ai concorrenti, con un investimento tutto
sommato irrilevante.
L'unica spiegazione che vedo, è che "qualcuno" sottobanco paghi loro più
di quella quota per NON andare a coprire quella parte di mercato.
Sarò complottista, ma altrimenti dovrei pensare a dirigenti dementi (che
non è neanche poi escluso, a dire la verità, visti gli ultimi sviluppi
dell'economia americana).
