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Titolo: PALM OS non e' morto ...

ALP non rompre con il passato PALM OS
Sembra ufficiale ...
PalmInfocenter had a chance to speak with Albert Chu, VP of Business 
Development at PalmSource who provided some additional details about the 
newly announced ACCESS Linux Platform.
http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=8378
Palm OS Emulation
ALP has been designed to ensure that properly written Palm OS 68K 
applications will run unchanged. PalmSource wants to give current Palm OS 
developers and easy route to ALP and backwards compatibility with the vast 
Palm OS library is a no brainer. PalmSource states that "well behaved" Palm 
OS applications will operate fine under the emulation layer without any 
modification.
Ciao
Adriano 

 applications will run unchanged.
Quindi quasi tutte le apps OS5 (Hires, hires plus e multimedia) se ne
vanno a quel paese?
Oppure OS 5 verrà sviluppato?
-- 
Brave your heart / Renounce your fears
Locked away inside / All these years
http://www.cieloprovvisorio.net

 Oppure OS 5 verrà sviluppato?
Intanto siamo sicuri, stante l'ulteriore precisazione odierna, che la 
miriade di applicazioni ante OS 5, ben scritte, saranno assolutamente 
supportate ...
Effettivamente rimane il buco nero di quelle OS5 ... per deduzione (logica?) 
sembrerebbe davvero strano che garantiranno le vecchie e le piu' giovani no 
...
Si salvi chi puo' ... prima le vecchie e poi ...
ciao
Adriano 

 ...
Perchè sbatterci un emulatore (come quello per WindowsMobile) è più
facile.
no 


 giovani no
Prosegue l'atteggiamento, che definire 'contraddittorio' č il minimo. Chiedo 
a te, che sei un fior di sviluppatore ;):
ma come fa un produttore di software, su queste basi, a progettare un 
applicativo per PalmOS in queste condizioni?
Non c'č alcuna vena polemica nella mia domanda, č soltanto esigenza di 
capire.
Ciao, Gianni. 

 capire.
Magari fosse cosi' facile capire ...
Qui in Italia, almeno sul ng, sembrerebbe che Palm ormai e' spacciata, 
morta.
Oltreoceano, ma anche in Europa ci sono sentiment e pareri, questi ultimi 
anche tecnici, contrastanti: molti non si esprimono, preferendo attendere 
gli eventi, al di la' di questo o quel comunicato stampa.
Io mi schiero razionalmente con questi ultimi, con il cuore, si sa, sempre 
al mondo Palm.
Ieri guardavo il mio treo 650 e dicevo: non puo' essere davvero finita ! :-)
D'altro canto se guardi piu' in generale (vedi la notizia di qualche giorno 
fa sull'ottima Borland, non proprio in tutt'altro settore 
http://news.com.com/To+grow,+Borland+to+cut+off+its+roots/2100-1012-6036734.html?part=dht&tag=nl.e433
 ) 
sembra davvero chw quando microsoft si mette in testa di sfondare ci riesca, 
riducendo in briciole gli avversari, imponendo le proprie idee e i propri 
prodotti, anche se spesso non proprio perfetti ...
Ma forse a ben guardare se Palm Os e' in agonia (se lo e', non ne sono 
ripeto convinto) e' per scelta della stessa Palm, da quando ha operato un 
taglio netto tra la parte hw e quella sw: che avesse gia' previsto la fine e 
per evitare il peggio ha preferito salvare la parte hw ?
E se invece l'operazione e' operazione di alto ingegno, per rivitalizzare e 
rilanciare entrambi i settori, anche per far fronte al colosso microsoft, 
incalzante ?
Sicuramente da qualche tempo le grosse software house hanno puntato su tutte 
le piattaforme, portanto i propri applicativi anche se nati sotto il segno 
di Palm Os, sulle altre piattaforme, Windows Mobile e, perche' no, anche 
Symbian.
Ma ti ripeto non tutti sono pessimisti sul futuro del sistema operativo, 
nome o proprietario che sia.
La gran parte degli hobbysti e amatori come me, gli sviluppatori 
indipendenti e la enorme pletora di sostenitori Palm ancora credono e 
sperano in un futuro ancora piu' roseo ... tutto Palm os !
Speriamo bene ....
Con simpatia, ciao
Adriano 

 anche se fosse, come possono competere con le odierne?
Mah non credo alla favola del piu' luccicante e', piu' bello e' ...
Ci sono una quantita' di applicazioni semplici, intuitive, belle nel vero 
senso della parola e non ... odierne.
Se poi mi dici il mondo vuole il piu' luccicante ... cio' che piu' luccica, 
piu' vende, e' un altro discorso.
Io credo che almeno per i nostri palmari non sia cosi' ... almeno per un uso 
professionale dello strumento.
La mente (se c'e' una mente :-) ) dietro l'operazione Palm OS sa del 
pericolo che si corre a rompere con il passato ... la forza di palm os e' 
stato anche l'enorme supporto degli sviluppatori, tagliare con il passato 
non dando la assoluta retrocompatibilita' ... rischia di diventare un 
autogol clamoroso !
Non credo siano cosi' chiusi ... o almeno lo spero !
Per il resto non sarei cosi' drastico ...
ciao
Adriano 

 sperano in un futuro ancora piu' roseo ... tutto Palm os !
Beh, noi utenti abbiamo tenuto viva Amiga dopo il crack COmmodore, il
Newton ora rinasce con Einstein, Zeta č in piedi grazie agli utenti...ma
si, dai, siamo ottimisti. :)


 Per il resto non sarei cosi' drastico ...
Esperienza: ho visto AmigaOS, NewtonOS e BeOS fare quella fine.



CUT
Storia di due mesi fa. Incontro sotto Natale un vecchio amico in un 
negozio. Fatalità: ci arrivano in contemporanea delle e-mail sui 
rispettivi palmari. Io estraggo di tasca il Treo 650, e in una manciata 
di secondi e con una mano sola ho: aperto la posta, l'ho letta, ho 
risposto con poche parole al mittente e ho rimesso in tasca il device. 
Nello stesso tempo il mio amico con Windows mobile aveva si e no aperto 
il suo palmare, preso in mano il pennino e cominciato a navigare nei 
menu. Sembrerà una corbelleria, ma se ci si pensa un attimo o - meglio 
ancora - si vive di persona lo scenario, si comprende che la differenza 
c'e' e la si apprezza nella vita di tutti i giorni. Per dettagli come 
questi  NON dovrebbe essere finita.... 

ma si, dai, siamo ottimisti. :)
Al cuor non si comanda lo sai ... :-)
A parte le battute e premesso che sai che ti stimo molto e ti rispetto, 
anche per il tuo modo molto puntuale di ragionare e la tua conoscenza ... mi 
riallaccio anche al tuo altro post:
noto che sei molto tagliante sulla crisi di Palm Os e sulla sua agonia 
imminente o addirittura morte certa attuale.
Credo che il paragone con altre piattaforme e blasonati vecchi marchi ... 
vedi commodore - chi non ha avuto il piacere di apprezzare le innovazioni 
del c64 ?- non regga, almeno in questo momento che definirei di ... 
transizione.
Insomma, al di la' delle scelte piu' o meno condivisibili di Palmone, 
Palmsource, Palm ... rimane il fatto che non (sembra) tutto ancora perduto 
... c'e' un gruppo, noto ed esperto, che nel bene o nel male ... dovra' nei 
prossimi mesi tirare fuori un nuovo sistema che innovi quello esistente .... 
per me la partita e' ancora tutta aperta ...
ciao
Adriano

 Per dettagli come questi  NON dovrebbe essere finita....
A meno che Microsoft non copi (se puo' copiare) l'intuitivita' del sistema 
Palm Os ... sarebbe davvero la fine ...
Non credo che lo fara' visto che - a costo di sembrare arteriosclerotico - 
il banale wrap mode (l'andare a capo nei lunghi testi ad esempio degli 
appuntamenti), limitazione ben nota da tempo alla dirigenza MS, non e' stata 
ancora ... fixata !
ciao
Adriano 

Giuseppe,
ma hai letto da qualche parte che il nuovo sistema NON sara' compatibile con 
palm os 5 ?
Io no !
ciao
Adriano

 per me la partita e' ancora tutta aperta ...
Voglio essere sorpreso, non sperare.


 Io no !
L'ho dedotto dalla compatibilità garantita solo con il codice 68k.
E le applicazioni OS5 in Armcode?


 E le applicazioni OS5 in Armcode?
E' una deduzione appunto ... ma da un presupposto *solo con il codice 68k* 
che credo errato ... almeno nel comunicato, non leggo di tale limitazione al 
*solo* codice 68k.
ALP has been designed to ensure that properly written Palm OS 68K 


 Voglio essere sorpreso, non sperare.
Da buon Matematico sei razionale ... da avvocato sono un po' meno 
calcolatore ...
ben venga comunque anche la sorpresa ... assieme alla speranza :-)
ciao !
Adriano 

 applications will run unchanged.
Il che taglia fuori le applicazione non 68, quindi quelle O5 native.


 Il che taglia fuori le applicazione non 68, quindi quelle O5 native.
non fare .... l'avvocato :-)))
ciao
Adriano 

 non fare .... l'avvocato :-)))
tre esempi: Tom Tom, Picsel Browser e Documents to go? non sono in Arm?


 applications will run unchanged.
non significa necessariamente che le altre non funzioneranno ... e' 
possibile, ma non probabile !
e' una deduzione, non una certezza assoluta.
ciao
Adriano 

 Adriano 
Ciao anche a te.
Albedo

Ho sollecitato anche un po' di pareri all'estero ... esattamente qui:
http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=8378&curpage=2
ciao
Adriano 

 questi  NON dovrebbe essere finita....
Ho un Treo 600.
Un paio di giorni fa un amico mi ha dato in prova il qtek 9090.
E'fiammante e me lo vuole cedere a 300 euro.
Lui ha già l'universal.
Dopo poche ore di prova ho deciso di tenermi il Treo.
Forse comprerò il 650.
Troppo più semplice, intuitivo, veloce e pratico.
ciao


Sicuramente non sarà possibile far girare codice ARM su macchine 
non-ARM. Tuttavia, per come è costruito PalmOS, su macchine ARM non ci 
dovrebbe essere il minimo problema a far girare quel codice. Inoltre, 
HiRes+, il nuovo Sound Manager e tutte le novità di PalmOS 5 non 
richiedono necessariamente un processore ARM: sono semplicemente 
chiamate al sistema operativo e vengono normalmente utilizzate 
all'interno del codice m68k. Gli ARMlet sono solo una parte 
dell'applicazione, non tutta: l'interfaccia della anche più moderna 
applicazione PalmOS gira sull'emulatore m68k. Pertanto, se 
un'applicazione PalmOS 5 gira sul simulatore (che è il port di PalmOS 5 
su x86 e quindi non ha un processore ARM) sono certo girerà anche su 
ALP. Sono inoltre abbastanza certo che le applicazioni PalmOS 5 che 
usano codice ARM (e non girano pertanto sul simulatore) gireranno sulle 
macchine ALP con processore ARM (non dovrebbero esserci limitazioni 
tecniche in tal senso, almeno credo). Le macchine ALP su altri 
processori richiederanno semplicemente la ricompilazione del codice 
(esattamente come avviene oggi per far girare un ARMlet sul simulatore: 
si compilano le parti in codice nativo, quindi ARM sui dispositivi, nel 
codice nativo del simulatore, quindi in x86).
In pratica: credo che ALP includerà nel suo PACE esattamente tutto 
quello che fa il simulatore per Windows. Se ALP girerà su una macchina 
ARM, sarà in grado di eseguire anche il codice ARM. Se girerà con un 
altro processore, sarà necessario ricompilare la parte di codice nativo.
Spero di non aver detto fesserie.
Ignazio

 Spero di non aver detto fesserie.
Esaudiente, speriamo sia cosě.



Ti dico di più. Non mi faccio problemi nello spendere per l'elettronica. 
Non so mai (e mi piace non sapere) quando finisce il giocattolo e 
comincia lo strumento professionale. O viceversa. Dove mi approvvigiono 
di aggeggi vari (grandi e piccoli) ho maneggiato la scorsa settimana lo 
JasJar. Un device che va a ruba - mi dicono - tant' è che non è facile 
trovarne in vetrina. Costa caro, ma ero sostanzialmente deciso ad 
acquistarne sui due piedi un paio (uno anche per chi collabora con me). 
Semmai ne avrei presi altri poi per l'ufficio. Strumento eccezionale. Un 
sogno. Poi ho provato ad immaginarmi mentre lo utilizzavo, avendo lo 
strumento in mano. E ho subito lasciato perdere. In questi anni ho 
imparato a privilegiare la praticità, la velocità, la semplicità. Quando 
naturalmente è disponibile. Con Treo ho tutto quello che A ME serve. Per 
ora. Dovessi passare allo JasJar o simili sarebbe solo per nuove 
esigenze improcrastinabili da valutare con profonda riflessione, perché 
vorrebbe dire tornare indietro di molti anni nelle gradevoli modalità di 
gestione della vita di tutti i giorni, lavorativa e no. 

 gestione della vita di tutti i giorni, lavorativa e no.
Ma lo JasJar è il più grande dei Palmari/Cellulari o è il più piccolo dei
computer portatili?
Nel primo caso, come sostieni, è inadeguato nelle dimensioni e nella
praticità.
Nel secondo è un gioiello.
L'ho provato pochi giorni fa e la penso come te.
ciao
lupo grigio


Io lo metterei nella seconda categoria. Se ti leggi poi la recensione 
qui:  
http://www.solopalmari.com/content/view/495/38/
  ti rendi conto 
che si tratta effettivamente dell'oggetto che non c'era... Ha 
praticamente di tutto e di più. E' molto piccolo, ma non lo si può 
definire tascabilissimo. Nella tasca del mio cappotto non entrava 
agevolmente, mentre il Treo (più "telefonico" nella struttura) sì. La 
tastiera estesa è comoda, ma che non ci si illuda di utilizzarla come 
una tastiera "vera". Io ho adottato una tastiera BT della Think Outside 
in accoppiata al Treo. Costicchia, è più piccola del mio portafogli 
quando ripiegata e una volta aperta ti consente di scrivere sul Treo 
praticamente con la stessa facilità di quando sei alla scrivania con il 
PC. Anche testi lunghi. Certo, se uno vuole "tutto il tuttibile" in 
piccole dimensioni tascabili o quasi, che più si avvicinino al PC 
portatile senza portarsi dietro chili e ingombri conseguenti, con JasJar 
va a nozze. Sempre che non sia dipendente da concetti come semplicità 
d'uso e maneggevolezza estrema. Detto altrimenti: se sei aduso a gestire 
le e-mail come gestisci normalmente le telefonate, Treo batte tutti a 
mani basse sempre e ovunque. 

 applications will run unchanged.
Ciao Adriano, mi inserisco in questo punto del thread (il tuo post iniziale) 
con una considerazione, critica ma -preciso- NON nei tuoi confronti (ci 
mancherebbe!) ma nei confronti di quanto riportato sopra...
Prendiamo un qualsiasi device Win Mobile ed installiamoci sopra StyleTap: 
http://www.styletap.com/
Hai idea di come ci girano sopra  diverse migliaia di applicazioni PalmOS? 
Divinamente, se non mi credi e hai qualche macchina a disposizione provalo 
ma per davvero.
Quindi: mi facessero il piacere i signori di Access a gridare al miracolo... 
Io la vedo diversamente dalla tua interpretazione: ci sara' un sistema 
completamente diverso e il cui target saranno i cellulari (smartphone o come 
vogliono chiamarli) che fara' girare in emulazione il vecchio codice 
compilato PalmOS (son sicuro anche per ARM, sarebbe assurdo il contrario) 
cosi' da partire gia' con un buon numero di applicazioni disponibili. Punto: 
questo non mi sembra dare una gran longevita' "nativa" al tuo (un tempo 
anche mio) sistema prediletto, visti i presupposti, ma al contrario serve a 
ottimizzare il "periodo di transizione"... Chi vivra' vedra'...
Gianvincenzo 

 capire.
L'indicazione perentoria di PalmSource verso la comunità di sviluppatori 
è di continuare a programmare per Garnet, con rassicurazione che non 
sarà lavoro sprecato.