Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Half PDA.

Il nuovo iPod Touch. 
Safari, WiFi (non Bluetooth, argh), niente mailer (mi sa), e ovviamente
rubrica.
Altra occasione sprecata...
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 Altra occasione sprecata...
perché Steve *odia* i palmari???
Altro che Newton 2...
Occasione sprecata anche secondo me.
salvo
-- 
UNIX Era, NeXT Generation
§alvomi©

 Occasione sprecata anche secondo me.
Io dico, con quella ferraglia e con OSX puoi fare il palmare definitivo,
e me lo trasformi in una sottospecie di iPod...


 e me lo trasformi in una sottospecie di iPod...
infatti.
E poi, si sono convinti che *solo* la musica interessi? nient'altro?
bah...


 Ho appena visto che Archos ha cacciato da poco il nuovo 605 wifi. 
Si, ma Archos getta il sasso e poi butta gli update.
C'è un mio amico che ha il 400 e non è uscito più un aggiornamento per
supportare i nuovi dialetti audio/video, per dirti.


> Ho appena visto che Archos ha cacciato da poco il nuovo 605 wifi. 
Che tu sappia esiste qualcosa del genere (anche con un mini o pure 
senza LCD) che abbia uscita VGA e WiFi?
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"I test di photozone son fatti su macchine croppate per testare ottiche 
full frame servono come il cazzo alle vecchie (con rispetto per il 
cazzo e per le vecchie)" (uliano)

 senza LCD) che abbia uscita VGA e WiFi?
Si: Dell Axim X51v, oppure HTC x7500. Di media manager con VGA non ce ne
sono, al massimo videocomposito e di WiFi non me ne risultano.
Diamine quanti dubbi sull'iPod Touch...


 Diamine quanti dubbi sull'iPod Touch...
Boh, non ci vedo tanti dubbi, in pratica è un iPhone a cui hanno tolto 
la parte telefonica e c'hanno messo un HDD... ;)
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Con aglio, olio e prezzemolo, pure la merda diventa mangiabile." 
(cit.)

 parlare neppure io.
Semplice: proiettore. Mi roderebbe troppo collegarlo via composito o 
s-video sapendo che ho una presa VGA a disposizione.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
(Il Drag'n'drop) "Come paradigma e' piu' diffuso e supportato su mac 
che su uin" (uliano)

 altre entrate?
Ops, ti ho appena risposto di là :)
Comunque sì, ha anche i classici ingressi analogici, ma preferisco di 
gran lunga tenermi l'intreccio di cavi invece che rinunciare a quel bel 
15pin, la differenza è davvero troppa. Anche come TV utilizzo un 
monitor CRT da 29" con ingresso VGA, forse sono abituato troppo bene :D
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
@IAFD: "... ma che ci sta a fare con 5.000 euro di hardware a testa, 
tutta 'sta banda di froci?" (ecatoncheires)

 
Si saranno fatti i conti in tasca. L'ipod va di moda, tutti 
vogliono quello nuovo. Ma se creo l'ipod definitivo, l'anno 
successivo cosa lancio? Meglio mettere su un programmino in 
più alla volta...

 più alla volta...
questo funziona sempre ;-)


 la parte telefonica e c'hanno messo un HDD... ;)
Dici che 8 e 16Gb li fanno con hdd ?

> Dici che 8 e 16Gb li fanno con hdd ?
No, non credo. Mi sono accorto solo ora (anche dagli 8mm di spessore :) 
) che è sulla linea del Nano, pensavo fosse della serie grussa.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/


 definitivo, e me lo trasformi in una sottospecie di iPod...
LOL, ma l'iPod era quello che avevano intenzione di fare, non il newton 2.. 
:) (dando per scontato che, uscisse qualcosa di simile, farei comunque carte 
false almeno per vederlo, poi magari me lo comprerei pure :) )
-- 
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
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sometimes I find it's better to be somebody else 

 Altra occasione sprecata...
e che ti aspettavi? l'avevo detto ieri, è un iphone senza telefono e 
fotocamera.
l'unico carino è il nano ma dovrebbe costare la metà.
-- 
Lock - 
http://ow.too.it
 

 supportare i nuovi dialetti audio/video, per dirti.
seee, perché gli update dell'ipod te li raccomando...


 seee, perché gli update dell'ipod te li raccomando...
Ma se pure il 2G supporta l'Apple Loseless Codec (iPod del 2002, formato
del 2006) ed i Podcast.
Non hai solo le funzioni ancillari, come coverflow, come i giochi, come
lo "spotlight", ma il supporto file è quello.
L'archos 400 in questione non riesce nemmeno a leggere gli AAC VBR
256kb...


 che c'entra? quelle sono scelte commerciali.
Ma i VBR 128/192 si. Non gestisce il dialetto/formato AAC Joint Stereo
che è uscito *dopo* la commercializzazione.
Non legge nemmeno l'ALAC ed il FLAC, poichè l'ultimo aggiornamento
firmware è del 2005...
Il supporto dei firmware ha anche il suo peso, Lock. 


 Il supporto dei firmware ha anche il suo peso, Lock.
appunto, e apple non aggiorna tutto sui vecchi modelli altrimenti nessuno 
comprerebbe i nuovi.


 comprerebbe i nuovi.
Si vabbč hai sempre ragione tu.


 Si vabbè hai sempre ragione tu.
in questo caso si. se tu dici "apple mette sempre a disposizione gli ultimi 
aggiornamenti sui vecchi modelli" è falso.
apple mette a disposizione dei vecchi modelli solo le soluzioni che possano 
incrementare la vendita dei prodotti itunes *e* non intaccare le vendite dei 
nuovi iPod.


 seee, perché gli update dell'ipod te li raccomando...
Ma se pure il 2G supporta l'Apple Loseless Codec (iPod del 2002, formato
del 2006) ed i Podcast.
Non hai solo le funzioni ancillari, come coverflow, come i giochi, come
lo "spotlight", ma il supporto file è quello.
L'archos 400 in questione non riesce nemmeno a leggere gli AAC VBR
256kb...
[Fine Quote]
Ora, voglio sapere dove ho detto che un iPod 2G fa girare i giochi
Astraware, o la ricerca simil spotlight.
Se smettessi di frequentare taluni individui, forse la tua obiettività
salirebbe a livelli che fanno onore alla tua intelligenza.
E' vero che nessun iPod al momento legge Divx senza transcodifica, ma è
vero che l'Archos 400 non legge i Divx 6.0 (si ferma al 5.0 con un
firmware patchato), non legge l'H.264, non legge gli AAC, non legge i
FLAC 2.0, ma stranamente l'Archos 600 si, nonostante l'hardware sia
quasi identico.
Poi è ovvio che nessuno fa beneficenza, ma tra un iPod, un iRiver ed un
Archos, la mia scelta va a quello che mi garantisce miglior qualità
d'audio e longevità.


 d'audio e longevità.
e chi ha detto niente? evidentemente alla archos non ritengono necessario 
usare il codec AAC, così come apple non ritiene necessario quello divx. 
rimane il fatto che apple non lo fa perché è buona ma perché ci guadagna, 
archos non ha un itune store.


 che apple non lo fa perché è buona ma perché ci guadagna, 
Si, questo non l'ho mai messo in dubbio, ma quando acquisto un prodotto
m'aspetto che l'azienda mi segua per i due anni canonici, cosa che
Archos non fa, dato che gli viene più economico rilasciare nuovi
modelli, anzichè aggiornare i precendenti.
iTunes Music Store mi apporta stavolta un vantaggio, perchè allunga il
ciclo di vita del prodotto che ho acquistato. COsa che non posso dire
dell'iRiver o Archos, anzi molti iRiver sono fermi al palo.


 dell'iRiver o Archos, anzi molti iRiver sono fermi al palo.
io so solo che se voglio vedere un filmato sull'iphone mi tocca trascinarlo 
in iTunes e convertirlo. sai che bello mischiare tutto...


 in iTunes e convertirlo. sai che bello mischiare tutto...
Quello che posso dirti è che chi ha un Archos vecchia scuola od un
iRiver non può nemmeno vedere il filmato perchè non ha un iTunes/iSquint
per la transcodifica.
Ma la gui degli iRiver l'hai mai vista, tra l'altro?


 Altra occasione sprecata...
Beh, solo perche' abbiamo aspettative elevate.
Per essere un iPod (dopotutto questo e') e' fin troppo accessoriato.
Certo, se avesse avuto il BT per navigare anche tramite un cellulare, 
non avrei avuto dubbi: iPod Touch da affiancare all'E65 (in attesa del 
12 Settembre: voglio dare l'ultima occasione a Palm).
Invece mi sa che navigazione web, e-mail e PDF reader li faro' fare ad 
un Nokia 770/N800.
-- 
Primo messaggero: "Sire, Sire: il popolo ha sete!"
Secondo messaggero: "Sire, Sire: i mostri del fossato hanno fame!"
Sire: "Intravedo una soluzione..."
(Johnny Hart e Brant Parker - Mago Wiz)

 un Nokia 770/N800.
e come sempre uno deve uscire di casa con due - tre palmari, telefoni e
aggeggini vari per fare tutto :-)
However, un pezzo di BT lo potevano anche mettere nell'iPod Touch,
oramai è un must...
Ma tanto quelli mica ci ascoltano ;-)


 oramai è un must...
Anche perché ormai di auricolari A2DP ce ne sono parecchi ed anche ben 
fatti...
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Non è un problema di leggi ma di persone dimmerda. morissero tutte non
servirebbero leggi" (Lock)

 un Nokia 770/N800.
Mi sono ricordato che con un piccolo hack riuscivo a trasformare il mio
P990 in un mini access point WiFi UMTS...quindi ripendendo il prodigio
con il TyTn, ecco che il Touch diventa ciň che cerco.
Ma manca il mailer e l'agenda... :/


 Ma tanto quelli mica ci ascoltano ;-)
Ehi, ehi...
Che e' quel simboletto in alto a destra???
http://images.apple.com/euro/ipodtouch/gallery/images/10_large20070905.jpg
-- 
OK cervello, io e te non siamo mai andati d'accordo...
(Homer Jay Simpson)

 Certo, se avesse avuto il BT per navigare anche tramite un cellulare,
ALT! FERMI TUTTI.
<
http://images.apple.com/euro/ipodtouch/gallery/images/10_large20070905
.
jpg>
Parrebbe che l'iconcina del BT ci sia, spero non limitata per le cuffie
A2DP...


 
http://images.apple.com/euro/ipodtouch/gallery/images/10_large20070905.jpg
L'hai sgamato pure te eh...



salvo


 oramai è un must...
Sembra (pare, non si sa, forse, chissà) che ci sia:
<
http://www.engadget.com/2007/09/06/does-apples-ipod-touch-have-bluetoot
h/>
Sperare non costa niente :)
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 č una fake, o il BT ci sarebbe?
No, c'č anche sul sito apple...ma ho il sospetto che sia solo per il
"profile A2DP headset"


 Beh, telefono e ipod touch mi sembrerebbe un numero decente :)
Si, P990 con multisim o se c'è il BT w710i e Touch sono una coppia
deliziosa...


, fake
o ...c'è?


 
http://images.apple.com/euro/ipodtouch/gallery/images/10_large20070905.jpg
Appunto :-)


 Ma manca il mailer e l'agenda... :/
e forse non hanno intenzione (o non possono) metterli, almeno per ora...
Beh, manca anche altro, purtroppo, per essere un po' di più di half
pda...


 "profile A2DP headset"
c'era da aspettarselo, comunque.
Se così, peccato. Di nuovo.


 pda...
Mah, non so... ho come l'impressione di assistere a "prove tecniche di 
PDA"...
-- 
"Analizzando e valutando ogni giorno tutte le idee,
ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile,
finche' arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza."
(Albert Einstein)


Fastest scoop ever!
Scoperto 20 minuti fa e gią lo sa tutta internet :D
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 c'era da aspettarselo, comunque.
Io *spero* che il touch non sia altro che l'iPhone senza sezione radio.
Perchè se è così, con un po' di perizia andrà orgogliosamente dove
nessun pda è mai giunto prima.


 PDA"...
La ferraglia c'č.


 nessun pda è mai giunto prima.
ammesso *che* lo vogliano far andare in quella direzione, come anch'io
spererei. Sai meglio di me che Stiv non è che sia affascinato da quello
che potrebbe essere il moderno "Newton II"...
Altrimenti, ben venga. Mi fa piacere essere smentito :-)


 Scoperto 20 minuti fa e gią lo sa tutta internet :D
siamo sempre in troppi a ...scuppare :-D


 PDA"...
chissà...
comunque mi fido poco, per ora (il Giobbs non ne vuole sapere di "newton
II" :)


 P990 in un mini access point WiFi UMTS...
Hai qualche info in più? Ho una mezza idea su come fare, ma son curioso 
lo stesso :)
Già che siamo OT ne approfitto di nuovo (lo so, sto prendendo una 
cattiva abitudine, ma qua dentro di Symbian se ne parla talmente poco 
che ho paura ad aprire thread a riguardo :/ ) per farti un paio di 
domanducce sul P990i, se hai modo/voglia di rispondere...
-conosci un dual-sim che accetti USIM 3 e sim normali (Wind, nella 
fattispecie)?
-so che si sta smuovendo qualcosa per l'hacking del firmware, iniziano 
a girare i primi mod... sai di qualche forum specifico sull'argomento? 
Con i SE non-Symbian giravo su se-nse, ma non ho trovato nulla di 
corrispondente
-non è che sei hai un account su 
simbiansigned.com
, per caso? Volevo 
farmi un certificato per il self-signing, ma le registrazioni sono 
ormai chiuse :(
Credo sia tutto ;)


 o ...c'è?
Sì, ho visto subito dopo aver postato... boh, mi associo a quanto già 
detto, probabilmente sarà davvero solo per le cuffie, ma già il fatto 
che ci sia l'hardware è buona cosa, si può sperare che qualcuno ci 
metta le mani :)
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 metta le mani :)
eh già.
Curioso che SJ non ne abbia parlato: intendeva - come fanno molti
"profani" con "wi-fi" "questo e quello"?
salvo


 ormai chiuse :(
No, non piů purtroppo...


> Curioso che SJ non ne abbia parlato
Ma che vuoi che ne sappia quello là :)


 e me lo trasformi in una sottospecie di iPod...
Che potessero fare un valido palmare (il 'definitivo' forse sarebbe 
eccessivo :) non lo metto in dubbio.
Peraltro, per quello che ho visto, mi sembra quasi che, vocazioni 
musicali a parte, possa avvicinarsi all'oggetto 800 di Nokia.
Ma forse č solo una impressione d'impatto. (niente cellulare, WiFi,
browser....)
Di certo (cito da brighthand) ''Apple has finally re-entered the 
traditional handheld market'' mi sembra una estrapolazione oltre
che esagerata non corretta.
Ciao, Franco  
www.efsoft.it
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 traditional handheld market
Franco, cercare notizie esatte di Apple su Brighthand è come cercare
un'analisi obiettiva della finanziaria del governo Prodi su Studio
Aperto.
E' lapalissiono che quella frase "Apple è rientrata nel mercato dei
palmari convenzionali" serve solo ed esclusivamente per legittimare
improbabili confronti a favore di prodotti "Sponsor" che risulteranno
già vincenti contro l'incolpevole iPod Touch.
Già ora, se tirassi fuori dal cassetto il T|C e lo mettessi a confronto
con il Touch, assisterei ad un massacro ai danni di Apple.
Brighthand non è una fonte attendibile, punto.


 che esagerata non corretta.
GG sarà contento che brighthand non abbia cassato un prodotto Apple :D
volevo anche segnalare che Thoughtfix (un UMPC e Nokia internet tablet user) 
nel suo ultimo intervento ha sottolineato che, a differenza di quanto dice 
la pubblicità Apple), Safari non è il "most advanced browser actually 
available on mobile devices", dato che non ha nemmeno il plugin flash
-- 
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
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sometimes I find it's better to be somebody else 

 available on mobile devices", dato che non ha nemmeno il plugin flash
Lo so cosa stai pensando: il tuo Nokia N800 ed Opera ;)


 Lo so cosa stai pensando: il tuo Nokia N800 ed Opera ;)
Thoughtfix ha fatto un confronto esplicito con il suo UMPC ed il Nokia 800, 
io mi limito a constatare ;)))
Perň continuo a sperare che l'UI divenga un po' Apple-ish, un po' sulla 
falsariga di quello che sta facendo Ubuntu con la sua mobile (che dopotutto 
č basata su Hildon). L'N800 richiede troppo stilo per i miei gusti


 No, non più purtroppo...
Peccato, gli ho mandato una mail, vediamo se c'è speranza che mi 
attivino un account anche se non sono una software house...
Mi rode parecchio non poter usare robetta del genere:
http://pepelaz3000.narod.ru/index-en.html
(permette di associare ad ogni tasto della qwerty - anche con ALT o 
SHIFT - un'applicazione installata, molto palm-like)
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Meglio fare quel che non si deve ma che si vuole più che fare quello 
che si deve se non lo si vuole!" (emiliano beltrani)


ora c'č chi dice che l'icona č ...sparita.
Fotomontaggi? Siamo tutti rimbambiti? "c'č qualcosa sotto"?
:-D
-- 
UNIX Era, NeXT Generation
§alvomiŠ

  :-D
Mah, tieni presente che quella "foto" a me pare un semplice rendering 
(magari fatto da PC :D ), per cui potrebbe anche essere stata, 
purtroppo, una semplice svista. In effetti dalle specifiche non compare 
nulla neanche a proposito dell'a2dp.


 nulla neanche a proposito dell'a2dp.
Hai ragione. In effetti non è poi così significativa come abbiamo voluto
credere :-)
Ritorno a quotare le perplessità di Giuseppe. BT ci voleva, miiii :-(
-- 
UNIX Era, NeXT Generation
§alvomi©

> Ritorno a quotare le perplessità di Giuseppe. BT ci voleva, miiii :-(
Allora rigiro quanto detto prima: magari il BT non l'hanno messo 
proprio per evitare/limitare hacking vari (ad esempio, un hardware del 
genere sarebbe stato benissimo come navigatore satellitare (*) ).
Più che altro mi chiedo perché farsi tanti problemi come se volessero 
evitare di andare ad intralciare una fascia che non hanno, quella dei 
palmari.......
.......a meno che non stiano progettando di uscirsene con un pda vero 
:|
(*) A quando un navigatore GPS senza LCD, con interfaccia wifi invece 
che BT, e interfaccia web? :)


 Allora rigiro quanto detto prima: magari il BT non l'hanno messo 
Invece non abbiamo esaminato l'ipotesi più logica: evidentemente, dato
che l'immagine in questione riguardava Safari, hanno "riciclato" un
frame dell'iPhone...


 frame dell'iPhone...
non lo escluderei, infatti.


 :|
sarebbe un gran colpaccio :-)


 LOL, ma l'iPod era quello che avevano intenzione di fare, non il newton 2..
+1
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 del 2006) ed i Podcast.
io ho il 3G e i podcast li tratta come fossero canzoni, nel senso nessun
trattamento differenziato


 Brighthand non è una fonte attendibile, punto.
Comunque la tua puntualizzazione può certo essere utile a chi assorbe
dal web le notizie senza approfondire l'obbiettività delle stesse.
(e spesso non per colpa sua)
Ciao Franco  
www.efsoft.it


 (e spesso non per colpa sua)
Guarda, tu hai parlato di rigetto: io parlo di repulsione.
Di una fonte che arriva a bannare utenti dal forum perchè *non
allineati* al loro pensiero (non parlo di me, ma di JAmerican, che è
un'autorità di primo livello), che sconsiglia l'iscrizione a forum
"rivali", che si aggiusta le notizie in questo modo, tra l'altro scritte
in un inglese davvero elementare...no, a me dà il voltastomaco.


 Ma la gui degli iRiver l'hai mai vista, tra l'altro?
lol, e vieni a dirlo a me? purtroppo c'è stato un periodo in cui ho *dovuto* 
averci a che fare.
cmq per correttezza, se gli iriver avessero avuto una interfaccia più 
intuitiva sarebbero stati davvero ottimi prodotti.
-- 
Lock - 
http://ow.too.it
 

 L'hai sgamato pure te eh...
?


 "newton II" :)
beh, puoi vederla in questo modo. apple non ha mai rilasciato un prodotto 
mostruoso in una volta sola, vuoi per i prezzi e vuoi per il fatto che poi 
non avrebbe più nulla da offrire.
poche cose col contagocce. e cmq come ha detto giuseppe l'hardware c'è.
vediamo che succede...


 cuffie A2DP...
mi sa che mi sono perso la foto allora perché sta pagina è "404" e la foto 
del post di obi poco sopra aveva solo il loghetto wi-fi e batteria.


 
http://snipurl.com/1qdxl
ah, ora vedo la foto. non potrebbe semplicemente essere la schermata di un 
iphone messa per convenienza dal grafico distratto?
e in ogni caso un ipod del genere senza un BT almeno per le cuffie sarebbe 
proprio sprecato.


 dove nessun pda è mai giunto prima.
molto probabile, anche perché progettarne due differenti costa di più.
io avrei lasciato anche la videocamerina ma vabbé...


 Brighthand non è una fonte attendibile, punto.
non puoi scrivere ste cose e lamentarti di essere criticato, giusé


 non puoi scrivere ste cose e lamentarti di essere criticato, giusé
Allora gira il post all'Epifani, a Prisco, a Lester che concordano con
me sulla non obiettività di Brighthand.


 intuitiva sarebbero stati davvero ottimi prodotti.
Eh, le interfacce costano :)


 vediamo che succede...
sì, vediamo che succede. Sono curioso di saperlo.


 proprio sprecato.
appunto :-(


 me sulla non obiettività di Brighthand.
basta che ci metti un imho ed è tutto a posto.


 Eh, le interfacce costano :)
no, siamo noi troppo viziati... ;]



 
Si, è una "gentile concessione".


 Si, è una "gentile concessione".
sai quanto gli costerebbe fare una paginetta da cui riscaricare, e invece 
no. ogni occasione è buona per fare soldi (vedi pure la pagliacciata dei 
ringtones. devi prima comprarti la canzone e poi pagare il ringtone. se vuoi 
rifarlo sono altri 99 cent).


 rifarlo sono altri 99 cent).
Anche per Sonic Stage USA č lo stesso. Compra la canzone, te la vedi in
lettore musicale ma non in sonerie. La vuoi come soneria? Ripagala.
Per questo mi tengo il vecchio drin drin e stop. Dopotutto chi paga per
una soneria...beh, non farmici parlare.


 per una soneria...beh, non farmici parlare.
il commercio di suonerie vale milioni...


 il commercio di suonerie vale milioni...
Appunto.


 Appunto.
si ma io non l'ho giustificato, tu mi sembra di si.


 si ma io non l'ho giustificato, tu mi sembra di si.
No, anzi l'ho condannato: io sono contrario a queste cavolate. Anzi,
sono del favore che chi spende per loghi e sonerie meriti d'essere
spennato.


 spennato.
pena di morte no? ;]


 pena di morte no? ;]
Non e' necessaria: basta un po' di pazienza e la selezione darwiniana 
fara' il resto...:-)
-- 
"Analizzando e valutando ogni giorno tutte le idee,
ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile,
finche' arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza."
(Albert Einstein)