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Titolo: cederei Vieira e prenderei De Rossi

Vieira va per i 31 anni, si fa espellere almeno 5-6 volte l'anno in media e 
fisicamente non da assolute garanzie. Nonostante questo qualche buona 
partita quest'anno l'ha fatta (ma per conto mio molte altre quasi 
sull'anonimato) e nell'opinione generale, grazie ai rosiconi rubentini e 
bilanisti e dei loro "vincete grazie ai due ex gobbi" potrebbe avere un 
ottimo mercato, non solo in Italia. Cercherei di piazzarlo per 10-12 milioni 
di euro e userei questi soldi per arrivare a De Rossi, un '83, e attualmente 
tra i primi 10 centrocampisti centrali del panorama europeo. Sarebbe una 
certezza per il presente e anche un investimento per i prossimi 7-8 anni.
Che ne pensate? 

 Che ne pensate?
Che se riesci a convincere sia gli acquirenti di Vieira che la Roma meriti 
di fare il ds dell'Inter a vita.
-- 
MdM
«Non voglio mica che vada in giro a scrivere che in questo ng i moderatori 
non permettano un sano contradittorio.» (Poirot su ISCJ moderato) 

che la Roma
Non penso che la Roma chieda cifre astronomiche.. 25 milioni di euro bastano 
e avanzano. Di suo Moratti ci metterebbe solo la metà visto che gli altri li 
ricaverebbe da Vieira. E oltretutto ci andremmo a guadagnare anche 
sull'ingaggio visto che Vieira prende molto più di De Rossi.

 Non penso che la Roma chieda cifre astronomiche.. 
Di quello che pensi tu a Trigoria se ne sbattono.
Può esserci un vago spiraglio nell'estate prossima, con l'avvicinarsi
della scadenza del contratto, qualora la Roma non proponesse un rinnovo
con sostanzioso aumento di ingaggio né una platea qualificata (
p.es
 se non
centrasse la zona champions).
Per quest'estate non esiste possibilità. E seppure ci fosse non sarebbe
una cessione di Vieira a cambiare le cose.
Xlater
-- 
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 Per quest'estate non esiste possibilità.
Stiamo parlando di un grande giocatore ma non esageriamo.. Prendere Messi è
impossibile non De Rossi. Se vai con 25 milioni Sensi te lo da. L'unico
giocatore che non darebbe per cifre astronomiche è Totti per gli ovvi
motivi.

 Per quest'estate non esiste possibilità.
Stiamo parlando di un grande giocatore ma non esageriamo.. Prendere Messi è 


 motivi.
Se vai con 25 milioni Sensi NON te lo dà. E ti sfido a dimostrarmi il
contrario. Per la Roma, la società, la squadra, l'ambiente, i tifosi, la
stampa, le radio, le tv, De Rossi è equivalente a Totti. Non come tipo di
giocatore, ma come personaggio e come leader della squadra.
E' più facile che ti diano Totti, che ormai ha gli anni suoi ed è più
rotto che sano.
Se con 25 milioni si potesse prendere de Rossi, sarebbe già ad Appiano a
palleggiare. O a Milanello. O a Londra, Madrid, Barcellona, Manchester,
ecc.


 Cercherei di piazzarlo per 10-12 milioni 
ROTFL 2
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943]
co-mod it.sport.calcio.inter
Hattrick: Saints Regia (235798) in III.10 Italia

motivi.
De Rossi sarà tra 7 anni quello che Totti è adesso. E infatti se 7
anni fa volevi comprarti Totti ce lo dovevi pagare 100 miliardi.
I giocatori-simbolo nel calcio sono rari, e per questo sono cari.

 Manchester, ecc.
O alla Ciudad Deportiva. Mi pare ci sia stato un interessamento del Real, 
non so se poi sia stata la solita palla dei giornali.


 euro?
Perché lo abbiamo preso a 11, in 2 anni ha avuto infortuni gravi e salvo 
casi eccezionali (tipo calciopoli) un giocatore al primo anno di contratto 
non viene nemmeno richiesto. Lo deve offrire l'Inter, ma voglio vedere con 
che faccia lo presenterebbe a 10 milioni.


 rotto che sano.
Un rotto che segna 20 gol in poco più di 30 partite.. non male..

 ROTFL 1
ma cosa rotfli a fare se nemmeno conosci le statistiche? 2 espulsioni in 
poco piů di 20 partite tra campionato e champions.. in un anno di partite se 
ne fanno 40-45.. siamo a 4 espulsioni? 5?

 anni fa volevi comprarti Totti ce lo dovevi pagare 100 miliardi.
7 anni fa Totti si stava imponendo in campo internazionale nell'europeo di 
belgio e olanda.. di certo non valeva 100 miliardi.

 presenterebbe a 10 milioni.
non si presenta nessuno perchè pensano sia difificile che Vieira lasci 
l'Inter. Ma se Moratti lo mette sul mercato dubito che offrano meno di 8-10 
milioni di euro. Rottamaldo con tutti i problemi che ha avuto, alla stessa 
età, è stato pagato 8 dal Bilan

 ne fanno 40-45.. siamo a 4 espulsioni? 5?
Intanto sono 2 espulsioni in 23 partite (che fanno 4 a stagione e non 5-6)
ma soprattutto se vuoi fare una statistica non puoi considerare solo metà
stagione e non le precedenti!


 pagato 8 dal Bilan
E con questo vinci il premio di paragone più calzante dell'anno. E siamo a 
maggio!


 Un rotto che segna 20 gol in poco più di 30 partite.. non male..
Impegnato in quel modo farei 20 gol pure io.
Praticamente non fa un cazzo, non copre, non pressa, non tiene palla, non
fa salire la squadra, non dà profondità, non dà il minimo cointributo
tattico. Si limita a gironzolare nei pressi dell'area avversaria e se
arriva la palla buona, fresco fresco, prova a buttarla dentro.
Avendo un bel destro capita spesso che ci riesce, o che gli vada bene su
punizione. Ma non farti ingannare dai numeri. Totti è il limite della Roma
attuale.


 è importante. Ma su questo non abbiamo prove.
Questo non è un processo, dove servono le prove. E' una questione di
verosimiglianza.
Immagina se scrivessi un post del genere:
"Vendiamo Choutos al Real Madrid per 50 milioni. Poi con 10 milioni
prendiamo Buffon, con altri 10 De Rossi, e con il resto ci portiamo a casa
Ronaldinho, Cristiano Ronaldo, Lampard, Gerrard, Eto'o, Toni, Quaresma,
Nesta, Kakà, Deco, Pato, Lucio e il mercato è bello che fatto. Perché a
via Durini sono così coglioni a non averci pensato?"
Mi aspetterei che qualcuno mi farebbe notare qualche cosa. Che senso
avrebbe rispondere "Non avete le prove!"?
Il calciomercato è un po' come il sesso. Se i comportamenti e le risposte
dell'interlocutore te le immagini perfettamente su misura di quello che
piacerebbe a te, si entra nell'ambito della masturbazione.


 verosimiglianza.
Infatti mi sono espresso a cazzo. Tutti pensano che la Roma non cederebbe De 
Rossi per tutto l'oro del mondo ma l'unico dato che abbiamo è un vaghissimo 
interessamento del Real...


 interessamento del Real...
Non direi.
Intendo dire che se facessi l'operatore di mercato dell'Inter (o altra
squadra) prima di fare mosse esplicite cercherei di capire la situazione e
le strategie della squadra e del giocatore che mi interessa. Ci sono
elementi per capire se una certa operazione ha margini di riuscita senza
andare direttamente a fare la "proposta indecente".
Nel nostro caso, la Roma non naviga nell'oro, ma non è nemmeno alla canna
del gas. Potrebbe aver messo in conto di dover cedere un pezzo pregiato
(diciamo uno e non più di uno tra Mexes, Chivu e Mancini) per finanziarsi
l'acquisto della seconda metà di Pizarro e qualche altro acquisto. E'
un'eventualità probabilmente già digerita persino dalla piazza, che è
molto esigente.
De Rossi viene considerato tra gli intoccabili, e valutato (virtualmente)
probabilmente ancora di più di quanto sia il suo valore effettivo. In
altre parole, De Rossi al momento vale più per la Roma di quanto varrebbe
per un eventuale acquirente, il che significa (a meno di trovare qualche
acquirente con fondi illimitati) che non è sul mercato. Tra l'altro perché
qualcuno dovrebbe fare una pazzia assurda per un giocatore bravissimo, sì,
ma non insostituibile?
Poi c'è la situazione di De Rossi. Al momento non ha nessuna intenzione di
lasciare Roma e la Roma. E' la società in cui è cresciuto ed è un idolo
indiscusso della folla. Dovesse casomai sbagliare una stagione, non
cambierebbe nulla. Ha un contratto fino al 2009 che per il momento lo
blinda. A che pro cercare rogne?
Potrebbe essere diverso il discorso nella prossima estate. Durante la
prossima stagione si comincerà, com molta calma, a discutere di
prolungamento. La Roma ha certi tetti per gli ingaggi, con l'unica
eccezione per Totti. Sarà disposta a riconoscere a De Rossi una seconda
eccezione? Perché la variabile che conta davvero è l'ingaggio che sei
disposto ad offrire al giocatore; il prezzo del cartellino è un dato del
tutto secondario. Metti che la Roma non vada oltre un'offerta di 3 milioni
l'anno, e ci fossero squadre disposte a riconoscergli 4 milioni, o 4,5, o
addirittura 5. Metti anche che la Roma non riesca a mantenersi ai massimi
livelli e si faccia superare da altre squadre nei rapporti di forza della
serie A, compormettendo le possibilità di continuare a fare la
Champions... Lì la situazione comincerebbe ad essere fluida e la scadenza
di contratto che si avvicina (con la prospettiva di una perdita a
parametro zero) comincerebbe a premere sulla società. Allora sì che (con
in tasca il gradimento del giocatore) andresti a bussare a Villa Pacelli
con un po' di milioni in tasca a sentire che tempo fa.
Queste sono situazioni che si conoscono pubblicamente. Come si fa a dire
"Non abbiamo dati"?


 belgio e olanda.. di certo non valeva 100 miliardi.
Non ha detto che valeva 100 miliardi. Ha detto che se volevi comprarlo
dovevi pagare 100 miliardi (e infatti è rimasto a Roma). Riesci a cogliere
la differenza?


 dovevi pagare 100 miliardi (e infatti è rimasto a Roma).
Totti è stato vicinissimo al Milan diverse volte. E poi Totti era ed è 
Totti, un fuoriclasse già affermato. De Rossi è un grande centrocampista di 
23 anni che si sta imponendo adesso all'attenzione generale. Mi sa che a non 
capire le differenze sei tu non io.

 stagione e non le precedenti!
vuoi fare il paragone con l'ultima stagione dei gobbi dove aveva più 
immunità di Andreotti? 

 maggio!
calzantissimo. Si parlava di giocatori 30enni con punti interrogativi. Il 
Milan ha pagato 8 milioni per avere Ronaldo. Se vuoi ti aggiungo anche che 
ha pagato la stessa somma per avere un'altro trentenne, molto piů scarso, di 
nome Oddo.
Ora spero tu abbia capito perchč Vieira puoi tranquillamente piazzarlo a 
8-10 milioni di euro visto che č ancora uno dei migliori centrocampisti del 
panorama internazionale. Poi se reputi che abbia lo stesso mercato di Solari 
e Mariano Gonzales posso stare a scrivere cento post per convincerti che 
tanto sarebbe tempo perso. 

 arriva la palla buona, fresco fresco, prova a buttarla dentro.
LOL!!!! ma ti rendi conto di quello che stai scrivendo? praticamente stai 
dicendo che uno fa 21 gol nel campionato italiano senza fare un cazzo. 
Dovrei proseguire la discussione con uno che scrive queste panzane? non ci 
penso proprio. scegli un altro argomento e magari prima le partite della 
Roma GUARDALE.

con un po' di milioni in tasca a sentire che tempo fa.
Senti, ma perché invece non vi riprendete la metà di Pizarro, ci
ridate almeno 6 milioni di euro, e amici come prima? E magari il
centrocampista centrale forte lo andate a prendere all'estero, così
alzate il livello tecnico del campionato :)
P.S. la verità è che qui non siamo al livello di Mancini con Cesar, ma
personalmente sono dell'idea che i presidenti non dovrebbero mai
assecondare gli allenatori quando chiedono di acquistare i loro ex
pupilli.

 calzantissimo. Si parlava di giocatori 30enni con punti interrogativi.
Si parla di uno dei più forti attaccanti del mondo, sveglione.

 Si parla di uno dei più forti attaccanti del mondo, sveglione.
rottamaldo uno dei più forti attaccanti del mondo? a cazzate stai dando il 
meglio ultimamente.. anche oddo è uno dei più forti terzini del mondo? 

 meglio ultimamente.. 
Ricordami... tu sei quello degli gnegnè perché a tuo dire ti insultavo?
 > anche oddo è uno dei più forti terzini del mondo?
Perché Oddo lo ha messo in vendita la Lazio dopo un anno che l'ha comprato?

meglio ultimamente.. anche oddo č uno dei piů forti terzini del mondo? 
Lo sai che rottamaldo ha in carriera la media gol piů alta di tutti i
nostri attaccanti insieme? E questo nonostante da molto tempo sia
rotto e grasso.

 nostri attaccanti insieme?
E grazie al cazzo.. in poche partite e giocando solo una competizione è 
facile avere una gran media gol.

 comprato?
la Lazio ha comprato Oddo un anno fa? questa poi.. 

 alzate il livello tecnico del campionato :)
Sincerità per sincerità, se io fossi al posto dei dirigenti interisti,
vuoi sapere cosa farei? Proverei ad inserire nel discorso della
comproprietà di Pizarro un giocatore che personalmente mi piace molto:
Alberto Aquilani.
Secondo me è un giovane di grandissimo avvenire, inoltre si adatterebbe
perfettamente nel rombo di centrocampo dell'Inter, sarebbe in linea con le
caratteristica di "squadra fisica" (1,86 per 77kg) e rimpolperebbe,
secondo buone intenzioni, la pattuglia di italiani in nerazzurro.
Forse in questo momento sarebbe persino una cessione abbastanza indolore
per la Roma, visto che per via del lungo infortuno ha perso visibilità e
al momento nessuno lo vede "titolare".
Dovessi fare una proposta indecente ai Sensi, piuttosto che farmi ridere
in faccia chiedendo De Rossi, punterei su Aquilani.


 facile avere una gran media gol.
Dio, fa che il senso del ridicolo non si impossessi mai di hollimar.

 perchè nei post precedenti cos'hai fatto?
La differenza è il frigno.
 > la Lazio ha comprato Oddo un anno fa?
No, infatti la Lazio ha potuto fare il prezzo.

 facile avere una gran media gol.
Se la media-espulsioni di Vieira è valida per poche partite perchè la
media-goal di Ronaldo non è valida?


al momento nessuno lo vede "titolare".
I tifosi della Roma temono che uno o due pezzi importanti verranno
ceduti, e quindi c'è un forte dibattito su quale perdita sarebbe il
male minore. In base a quello che sento, molti ormai accetterebbero
con rassegnazione la cessione di Mancini e anche di Chivu, mentre su
Mexes e sui nostri giovani invece ci sarebbero molto scontento.
Imo, considerando la data di scadenza dei vari contratti, quanto
prendono e quanto vorrebbero, a partire sarà Chivu, e credo solo lui.

sancrico ha scritto:


Lo credo anche io. Cedere un "pezzo pregiato" ti avvantaggia non solo per
quanto guadagni per il cartellino, ma anche e soprattutto per quanto
risparmi di ingaggio. Facendo due conti, alla fine conviene di più cedere
Chivu per 10 milioni che Aquilani per 20. A questo ci arriva persino
Pradè! ;-)
Facile che Chivu venga all'Inter. E' un vecchio amico di Ibra e di Maxwell
(la comitiva dell'Ajax di qualche anno fa), e Ibra pesa abbastanza nello
spogliatoio. Inoltre al Mancio piacciono molto i difensori che sanno
giocare a pallone, e sono sicuro che in qualche partita, in caso di
emergenza, non esiterebbe a schierarlo come "punta bassa" del rombo.
Ho idea che ci sia già un accordo sulla parola tra le due società ed il
giocatore...


 Se la media-espulsioni di Vieira è valida per poche partite
24 partite di Vieira, 11 per Ronaldo. Più del doppio. E poi per Vieira 
parlano anche le stagioni scorse. 

"MdM" <m...@e.poco.altro> wrote in message
Mdm > Perché Oddo lo ha messo in vendita la Lazio dopo un anno che l'ha 
comprato?
hollimar >> la Lazio ha comprato Oddo un anno fa?
Mdm > No, infatti la Lazio ha potuto fare il prezzo
Direi che sei un pò in confusione.. 

 Dio, fa che il senso del ridicolo non si impossessi mai di hollimar.
non c'è pericolo, si è già impossessato di te. 

 della nazionale tra 4 anni
BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM
 

 parlano anche le stagioni scorse.
Le stagioni scorse parlano di ben poche espulsioni (così come quelle di
Ronaldo parlano di media-goal elevata).


 Direi che sei un pò in confusione.. 
Ma confusione de che? E' la legge della domanda e dell'offerta: se sei 
tu che hai interesse a vendere, il prezzo lo fa l'altro.

 di fare il ds dell'Inter a vita.
La mancanza di Vierà è il vero motivo per cui siamo usciti dalla Champions, 
ed è l'unico vero leader che ha l'Inter. Sarà una gran testa di cazzo ma è 
l'unico che permetteva a Maicon di fare 20 cavalcate a partita, a Cambiasso 
di inserisi pur giocando vertice basso, ed a Stankovic di non preoccuparsi 
della fase difensiva. Non è un fenomeno, non è velocissimo ma gioca sempre 
di prima, sul campo si fa sentire come pochi altri al mondo e non molla mai. 
Soprattuto, se sta bene,  non sbaglia le partite che contano.
Ancos