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Titolo: salvaguardia ambientale per la popolazione del savonese (Vado, Quiliano, Savona, Spotorno, Noli, Bergeggi e della Val Bormida)?

bene, ora che non c'è più nessuno mi sfogo a mandare quel che mi va :-))
ricevo e inoltro
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MENTRE A GENOVA REGIONE E COMUNE CHIUDONO LA VECCHIA CENTRALE ENEL A CARBONE
A VADO INVECE REGIONE, PROVINCIA E COMUNI SI OSTINANO  A VOLER MANTENERE 
GLI OBSOLETI GRUPPI A CARBONE DELLA CENTRALE T.POWER 
Apprendiamo da notizie stampa (Tg3 della Liguria del 12/01/2011) che gli Enti locali genovesi (Comune, Provincia e Regione) hanno deciso la definitiva chiusura della obsoleta 
piccola centrale ENEL di Stato a carbone nel porto di Genova (1° gruppo nel 2012, 2° nel 2013 e 3° nel 2017).
Accogliamo con piacere questa buona notizia considerando che i genovesi non respireranno più i pericolosi miasmi della vecchia centrale in pieno centro abitato riducento così i 
numerosi morti prematuri, le malattie ed i relativi costi esterni prodotti dall’inquinamento dei fumi del carbone nonché i dannosi effetti sul clima per eccesso di CO2.
Nello stesso tempo però siamo costernati ed indignati per il fatto che non si applichino gli stessi principi di salvaguardia ambientale per la popolazione del savonese ( con i 
Comuni di Vado, Quiliano, Savona, Spotorno, Noli, Bergeggi e della Val Bormida ecc.) chiudendo i vecchi gruppi a carbone della grande centrale di Vado addirittura di proprietà 
privata ( De Benedetti) che continuano invece vergognosamente a inquinare massivamente in pieno centro abitato pur essendo, come quelli di Genova, totalmente obsoleti e non a 
norma almeno dal 2005 rispetto alle norme IPPC italiane ed europee. Ricordiamo tra l’altro ( vedi allegato):
 
I costanti superamenti del Limite di legge dei principali inquinanti nel savonese in particolare per le polveri sottili cancerogene e cardiotossiche Pm10 e Pm 2,5 come 
documentato da misure satellitari di ESA (Agenzia Spaziale Europea) 
Gli studi sui licheni che dimostrano nel comprensorio di Savona, Quiliano e Vado livelli di inquinamento paragonabili ai siti più inquinati d'Italia 
Il mancato rispetto dalle normative Ue IPPC dei gruppi 3 e 4 a carbone che sono "fuorilegge" e che quindi andrebbero immediatamente chiusi perché, non utilizzando la "miglior 
tecnologia disponibile", producono oggi eccessivo inquinamento e costi esterni di 140 milioni di euro/anno. 
La mancanza per la centrale Tirreno Power della obbligatoria certificazione A.I.A. (Autorizzazione Integrata Ambientale) dell'Unione Europea per cui attualmente l'impianto non 
potrebbe funzionare. 
Il maggior livello nel 2005 di mortalità standardizzata d’Italia per tumori totali in Provincia di Savona con il continuo incremento dell'incidenza di malattie cardiache e 
tumorali. 
Ci troviamo quindi di fronte a una Regione che usa "due pesi e due misure" come se i cittadini del Savonese e della Val Bormida fossero più resistenti di quelli di Genova alle 
gravissime patologie tumorali, cardiocircolatorie, degenerative sicuramente indotte dall’inquinamento da carbone. La centrale Tirreno Power di Vado nel savonese " è la 
prioritaria responsabile delle emissioni di Ossidi di azoto (68,3%); PM10 (34,9%), SOx (89,7%) e di COV (37,9%). " (vedi Piano regionale 2006 a PAG. 1072-1073 e 1074). Inoltre i 
vecchi gruppi a carbone 3 e 4 da soli sono responsabili dell’80% dell’inquinamento dell’intera centrale.
 
Addirittura oggi si parla di "potenziamento a carbone" quando è stato dimostrato scientificamente che porterebbe maggior inquinamento sul territorio, mentre Tirreno Power 
continua a raccontare la favola del "carbone pulito"!
 
Dal maggio 1988 attendiamo la completa metanizzazione e il depotenziamento di questa "centrale in città" come richiesto dall’Istituto Superiore di Sanità e a tutt’oggi 
dall’Ordine dei Medici della Provincia di Savona come peraltro votato all’unanimità dai Comuni di Vado, Quiliano, Savona e per ben due volte dalla Provincia di Savona.
La situazione attuale verrà ulteriormente aggravata dal progetto di combustione dei rifiui come CDR nei gruppi a carbone (vedi pag. 170 del Piano provinciale rifiuti approvato 
dalla Regione) con emissioni aggiuntive nei fumi delle pericolosissime diossine e metalli pesanti mentre nel savonese da più parti si invoca come "soluzione finale" l’ampliamento 
della discarica ECOSAVONA del Boscaccio a Vado per accogliere tutti i rifiuti della Provincia di Savona e anche di Imperia nonché la realizzazione di una inutile piattaforma 
Maersk a tombare la rada di Vado con aggravio dell’inquinamento atmosferico per il pesante traffico indotto e dell’ inquinamento marino per il rimescolamento dei fondali 
altamente inquinati.
 
A FRONTE QUINDI DELLA TOTALE IRRESPONSABILITÀ DEGLI ENTI PUBBLICI LOCALI NEI CONFRONTI DELLA POPOLAZIONE E DELL’AMBIENTE DEL COMPRENSORIO SAVONESE, A SALVAGUARDIA DELLA SALUTE, 
CHIEDIAMO IL TRASFERIMENTO DELLA POPOLAZIONE RESIDENTE.
Savona, 15 Gennaio 2011
Dott. Agostino Torcello e Dr. Virginio Fadda, 
MODA Savona
***********************************+
-- 
Ciao, Amos
* Traccefresche: 
http://www.traccefresche.info/

 MODA Savona
I primi a morire all'ACNA sono stati i lavoratori sotto il ricatto della 
chiusura della fabbrica (Marchionne sei un dilettante), contro chi si 
opponeva alla fabbrica le invettive delle famiglie dei dipendenti, le prime 
purtroppo a piangere le morti dei congiunti, mentre i proprietari si 
arrichivano.
NON voglio fare alcun paragone diretto, ma quando tra qualche anno ci 
accorgeremo di non riuscire a fare 2 piani di scale e dopo un febbrone 
faremo le lastre ai polmoni ed il Dott. Franceschi ci farà vedere delle 
belle macchie nere irregolari proponendo radio e cicli di chemio ormai quasi 
inutili allora forse capiremo.
GP 

 bene, ora che non c'č piů nessuno mi sfogo a mandare quel che mi va :-))
Ma se l'hai SEMPRE fatto:-)
DDV 

 Ma se l'hai SEMPRE fatto:-)
...ah ah, infatti!!  :D

 radio e cicli di chemio ormai quasi inutili 
togli l'ormai e hai detto la verità,
sebben io aggiungerei dannosi

 ha scritto nel messaggio 
news:4d342d3f$0$2057$4faf...@reader1.news.tin.it...

onore al merito!!!
luca 

 sebben io aggiungerei dannosi
Suggerisci di curarsi col bicarbonato di sodio?
Massimo

 Suggerisci di curarsi col bicarbonato di sodio?
no, trovo tossico anche quello, ma è sempre meglio della chemio
consiglio altresì di farsi una dose di fosforo 
per non credere alle balle sponsorizzate da Bayer & c.

 
Quelli guariti grazie alla chemio sentitamente ringraziano...
Pagliotz
-- 
 Sent by iPhone (and yes, it rocks!)

 Quelli guariti grazie alla chemio sentitamente ringraziano...
quelli scampati alla chemio sentitamente ringraziano Dio
( che a parte tutto è un po' meno presuntuoso  - e illuso - dell'uomo)


Quindi chi è guarito grazie alla chemio chi deve ringraziare?


 ( che a parte tutto ï¿œ un po' meno presuntuoso  - e illuso - dell'uomo)
scampati una mazza, amos, tesoro, scusa tanto, e non ringrazio certo 
dio (chi l'ha visto?) ma veronesi!

 (chi l'ha visto?) ma veronesi!
Lo sappiamo che Amos ha pi� paura delle medicine che delle malattie!
Speremmu in ben:-)
DDV 

 (chi l'ha visto?) ma veronesi!
Lo stesso Veronesi (al quale dico grazie anch'io) che ha sempre asserito che 
i tumori si possono evitare con comportamenti accorti, non ultimi evitando 
di respirare e mangiare rumente.
Mi pare però che l'unico modo per evitare di immettere nel nostro organismo 
certe rumente sia impedire che vengano spantegate nell'ambiente, e per 
questo serve una mega presa di coscenza, altrimenti altro che far ingrassare 
le case farmaceutiche.
Ricordo però Veronesi affermare anche che gli incenertitori non aumentano il 
rischio neoplasie, magari era una controfigura....
GP 

 rischio neoplasie, magari era una controfigura....
di questo ho solo sentito parlare e all'epoca non ho seguito, in ogni 
caso qui la discussione era sui "danni collaterali" delle medicine 
contro l' *indubbia efficacia* delle terapie alternative (ho studiato 
farmacia e ho lavorato in una famosa azienda erboristica, a ME non la 
racconta nessuno! :P)

 rischio neoplasie, magari era una controfigura....
Si, lo stesso Veronesi pagato come consulente per spigare in tribunale
che le emissioni elettromagnetiche prodotte dalle antenne di Radio
Vaticano non provocano alcun danno per la salute.
Massimo

 per non credere alle balle sponsorizzate da Bayer & c.
Guarda, il giorno che mi troveranno un tumore, sarò ben felice di
farmi avvelenare in tutti i modi che i medici riterranno opportuni.
Sperando che esista almeno una tipologia di avvelenamento che possa
darmi qualche probabilità di guarigione.
Tu, augurandoci che non ti capiti mai un cosa simile, fai pure come ti
pare.
Massimo

 ( che a parte tutto è un po' meno presuntuoso  - e illuso - dell'uomo)
Dopo tanti anni mi permetto di farti una domanda personale: tu, se ti 
venisse il cancro, come ti cureresti, anzi, come ti lasceresti curare?
DDV 

 pare.
nel caso che nemmeno prendo in considerazione (sto benissimo 
e guardo alla vita con ottimismo, molte malattie
vengono create da menti malate e paranoiche)
mi curerei come ho sempre fatto: aria pulita, acqua di sorgente,
vita sana, movimento e riposo, alimentazione equilibrata,
alcool a piacere, potrei aggiungere in caso di dolori marijuana fresca   :-)
senza dubbio non mi illuderei di curarmi avvelenandomi,
poi chi abbia visto chiunque dopo qualche trattamento radio o chemio
(a meno che non gli abbiano fatto il placebo per "migliorare 
le statistiche" - oggi si fa anche così) sa che cosa intendo dire

 venisse il cancro, come ti cureresti, anzi, come ti lasceresti curare?
ciao zietta ho risposto in altro post sopra, 
non mi ripeto ma ti invito a leggerlo

 dio (chi l'ha visto?) ma veronesi!
dio per me è metafora, so che lo sai, 
ma veronesi cazzo è il non plus ultra del positivismo
(che non è ottimismo ma pena eterna)

 Vaticano non provocano alcun danno per la salute.
qui ti quoto,
altrettanto ha fatto con il nucleare
per me, non vorrei offendere nessuno 
(a parte lui che se lo merita)
veronesi è un vecchio rimbambito

 racconta nessuno! :P)
ridurre le terapie alternative a erboristeria è un classico equivoco
anzi, è un equivoco chiamarle alternative

 Quindi chi è guarito grazie alla chemio chi deve ringraziare?
le statistiche truccate

 le statistiche truccate
Il tuo "essere contro" apriori, senza nessuno spirito critico, non
depone a vantaggio certo della tua intelligenza. ma tanto di questo non
te ne batte una ciolla...
Pagliotz.
-- 
"Non c'č gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 le statistiche truccate
Anche quelli che conosci personalmente?
DDV 

 anzi, è un equivoco chiamarle alternative
IO non le chiamo alternative, siete "voi" che le chiamate così, e mi 
correggo: ho lavorato e studiato in farmacia e in "erboristeria" quando 
ancora ci rientravano omeopatici e affini, e so di cosa parlo... ma se 
vuoi discuterne, fai pure un salto su it.salute, non posso fare da sola 
il lavoro di un intero ng! :oÞ

 le statistiche truccate
IO sono TRUCCATA?????????????????????????

 le statistiche" - oggi si fa anche così) sa che cosa intendo dire
veramente ti garantisco di no, compreso te che MI hai visto tante 
volte...
figurati che la radioterapia andavo da sola a farla, in moto, nel mese 
di gennaio!
e per la chemio non ho mai vomitato: anzi, per "consolarmi" mi 
concedevo qualche peccato di gola e sono persino ingrassata! (e nel 
frattempo allevavo un neonato prematuro, tre pasti notturni e coliche a 
volontà!)

 Anche quelli che conosci personalmente?
sta negando l'evidenza, berlusconi in confronto è la bocca della 
verità! :oÞ

 le statistiche" - oggi si fa anche così) sa che cosa intendo dire
Ultimamente sono cambiati i dosaggi delle chemio e gli effetti collaterali 
sono molto minori.
A distanza di anni non hai cambiato le tue convinzioni e neanch'io.
L'unico modo di vedere chi dei due ha ragione, sarebbe che venissimo colpiti 
contemporaneamente dalla stessa patologia e aspettare a vedere chi ci lascia 
la pelle per primo: siccome la prospettiva non è allettante, mi auguro non 
si possa stabilire di noi la pensa meglio!
Ciao.
DDV

 sono molto minori.
mia madre ci è crepata, di chemio.
non scendo in dettagli, sarebbe penoso in questa sede, ma purtroppo è 
andata così.
-- 
ittica°°°°°
www.ittica.eu
www.piccolarossa.com
www.myspace.com/slamduo

 paesino a inquinamento zero, lavoravano nell'orto quindi facevano
Hai ragione Gretel, sicuramente imputare a fattori ambientale la totalità 
dei tumori è una fesseria.
Nella mia ormai lunga vita professionale sono stato alla fu ACNA (dove p.e. 
i tumori alla vescica erano sicuramente imputabili ai prodotti della 
stessa), alla fu Stoppani (dove p.e. i tumori alla vescica erano sicuramente 
imputabili ai prodotti della stessa), al polo industriale di Priolo Gargallo 
dove tumori e malformazioni neonatali sono in misura impressionante più alti 
della cinica media nazionale.
Sono stato (fortunatamente per poco tempo) a Portovesme, a Marghera, in 
tanti altri posti dove industria e salute non vanno affatto di pari passo, 
quel tanto che basta per farmi diventare allergico alle balle ed ai veleni 
che industriali inquinatori continuano a sversare.
Se poi p.e. vogliamo cercare le cause del mesotelioma pleurico sappiamo bene 
dove trovarle, ma qui il discorso diventa troppo vastoe OT, e poi quante 
volte le cause esterne dei tumori non sono accertabili e noi possiamo solo 
subirle.
GP

 mia madre ci è crepata, di chemio.
io no: e allora?


appunto: prendiamo in considerazione tutto quanto, il singolo caso, nel 
bene e nel male, significa poco.


 andata così.
Sei sicura che - senza la chemio - sarebbe vissuta?
A mia madre gliel'hanno scoperto troppo tardi e non l'ha potuta fare.
A me resta il rimpianto "DEL TROPPO TARDI" e di non aver potuto tentare 
anche quello.
DDV 

 bene e nel male, significa poco.
Non si tratta di singoli casi: si tratta di guardare in giro quanti ce ne 
sono che hanno fatto la chemio e quanti no.
DDV

 alcool a piacere, potrei aggiungere in caso di dolori marijuana fresca   :-)
Non guariresti; ma se non altro arriveresti alla fine contento.
Massimo

 privata ( De Benedetti)...
Non ci si può costernare ed indignare per un fatto logico.
Il profitto prima di ogni cosa, questa la logica del privato.
Grande errore permettere che produzioni come questa, dove i ritorni 
economici possono enormemente variare in base all'interpretazione di norme 
più o meno restrittive sulle emissioni prodotte, siano uscite dall'ambito 
pubblico.
Il privato guadagnerà di più opponendosi alle logiche richieste dei 
cittadini non adeguando gli impianti, ma pagando studi legali che spostino 
in avanti la risoluzione del contenzioso.
Il pubblico, per quanto si tenti di annichilirlo in ogni modo, nonostante i 
suoi sprechi, l'assenteismo e tutte le balle raccontate dai suoi detrattori, 
risponde tutto sommato ancora a quei valori etici sconosciuti al privato.
Ciao
giezz 

 Sei sicura che - senza la chemio - sarebbe vissuta?
sicura ovvio non posso essere, comunque mia madre era stata operata a S. 
Corona e il tumore era stato rimosso, tutto bene, lei in grande ripresa 
post-operatoria: camminava, cucinava, rideva, vita normale.
un mese DOPO le è stato consigliato un ciclo "precauzionale" di chemio 
"per evitare che in futuro" ecc ecc.
alla prima tutto bene. alla seconda meno bene. alla terza si è sentita 
male e pochi giorni dopo ci ha lasciato le piume :(
ora lei è al cimitero e questa cosa mica va in giro a raccontarla, in 
giro trovi solo quelli come Gretel che invece -meno male!- ne sono 
venuti fuori e sono comprensibilmente entusiasti testimonial della chemio.


 e sono comprensibilmente entusiasti testimonial della chemio.
Sei sicura che Gretel sarebbe qui a veder crescere suo figlio se non 
l'avesse fatta?
Purtroppo sono esperienze che non si possono vivere entrambe e il dubbio 
rimane sempre.
In merito alle teorie di Amos, pensi che tua madre ne sarebbe venuta fuori 
con: aria fresca, acqua di sorgente, vita sana ecc. ecc.?
Quando si tratta della propria pelle, ma ancor di più di quella di figli e 
genitori si è impotenti e ci si deve per forza affidare a chi, in teoria, ne 
sa più di noi. Se va male, si rimane pieni di rancore, se va bene si tira un 
sospiro di sollievo.
Probabilmente in molti casi la chemio aiuta e in molti altri no.
DDV

 pochi giorni dopo ci ha lasciato le piume :(
sei sicura che sia dipeso dalla cura e non da altro?
altro esempio: mio suocero 75enne e un suo fraterno amico e coetaneo si 
ammalano quasi contemporaneamente di mieloma: uno ï¿œ alto, magro, non 
fumatore e astemio; mio suocero ï¿œ obeso, ex forte fumatore, abitudini 
alimentari pessime.
curati dagli stessi medici, nello stesso ospedale, con chemioterapie 
analoghe: il piï¿œ "sano" ï¿œ morto nel giro di sei mesi, mentre mio 
suocero, a 5 anni di distanza, ha festeggiato gli 80 anni con una festa 
talmente rumorosa che IO sono tornata a casa stanca e col mal di 
testa... :-(

 IO non le chiamo alternative, siete "voi" che le chiamate così
voi chi??  :_-

 te ne batte una ciolla...
in effetti dell'intelligenza mi frega una mazza,
quella ognuno se la gira a suo piacere,
ognuno si incorona da sé come napoleone, vedo  :-)
mi frega invece della salute e se preservarla
è apriorismo è di un tipo comunque 
più sano dell'apriorismo opposto

 verità! :oÞ
guarda che berlusconi è dalla vostra parte in questa discussione

 Non guariresti; ma se non altro arriveresti alla fine contento.
non mi pare poco

 si possa stabilire di noi la pensa meglio!
non basterebbe, per capire ci vogliono dati 
comparati su sufficienti quantità di persone,
che è quel che non fanno le statistiche truccate

 bene e nel male, significa poco.
esatto
non si può fare gli "scientifici" e poi citare casi personali o di amici eccetera

 volontà!)
bisognerebbe considerare i dosaggi, 
se sono bassi perché lo sa solo dio (la metafora)
chi decide cosa e perché e se uno è malato davvero
o se han sbagliato (volutamente?) a interpretare
la fotina che ti fanno... non è scientifico
parlare senza mettere tutto in mano
a uno scienziato libero e indipendente

 sei sicura che
Il 20/01/11 17.32, DDV ha scritto:
 > Sei sicura che
... mi vien da domandare: ma è una moda chiedere "sei sicura?" :D
io non sono sicura di niente, ma mi concedo il lusso del dubbio.
voi lo siete?


 guarda che berlusconi è dalla vostra parte in questa discussione
VOSTRA???????????

 voi lo siete?
beh, io sono abbastanza sicura di essere guarita... :D
anche se mi annoio tanto che, se fossi morta, non noterei la 
differenza... :oÞ

 ha scritto nel messaggio 
news:UWZZo.29216$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

Invece le tue elucubrazioni scientifiche da dove vengono?
DDV 

 Invece le tue elucubrazioni scientifiche da dove vengono?
ho dedicato tutto Tracce Fresche a questa testimonianza
chi è in sintonia con me vada a vedere, chi non lo è lasci stare  :-)