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Titolo: Vergogna Giraudo

Voglio esprimere in questa sede il mio più profondo sdegno e il mio più
profondo disgusto per le dichiarazioni dell'AD juventino Antonio
Giraudo. Uno sdegno e un disgusto che estendo a tutti quelli che
militano sotto la stessa bandiera, laddove condividano quelle
dichiarazioni.
Parlando ad un liceo, e quindi davanti a dei giovani, questo signore si
è espresso con queste parole.
"Si parla tanto di moralità e poi c'è chi spende 120 milioni all'anno
senza vincere niente".
Si tratta della più vergognosa ed infame negazione di ogni principio
sportivo che si sia mai sentita nella storia, ed è assolutamente
scandaloso che sia stata pronunciata di fronte a studenti di liceo.
Qual è il concetto che questo signore sta manifestando, dimostrando non
solo quali siano i principi ispiratori del suo agire nella vita e nel
lavoro, ma addirittura pretendendo di farne un insegnamento ai giovani?
E' semplice. Non esiste moralità, non esiste etica, non esistono
principi sportivi. L'unica moralità è vincere. Chi vince ha sempre
ragione, anche se utilizza farmaci in modo illegale, anche se viola le
regole, o le inquina a proprio favore, anche se opera disonestamente a
livello di palazzo per avere vantaggi.
Chi perde ha sempre torto. La moralità si misura con la bacheca, il
resto non conta.
Assolutamente aberrante.
Ebbene, questo sarà pure il principio guida con cui è stata gestita la
Juve dalla triade, e sarà pure il principio guida che ha portato tanti
scudetti. Sarà pure il principio guida che milioni di juventini festanti
ritengono essere cosa buona, sana e giusta.
Resta il fatto che A ME FANNO SCHIFO, loro e tutti i loro puzzolenti
scudetti. Per quanto mi riguarda sono quanto di più lontano esista dal
mio modo di concepire lo sport, dal mio senso della giustizia, dal mio
stesso modo di vivere e di rapportarmi con gli altri.
Le circostanze per cui uno si ritrova tifoso di una squadra, piuttosto
che di un'altra, sono spesso casuali e incidentali. Sono interista,
potrei essere stato uno juventino. Ebbene, se oggi fossi uno juventino,
ma tenendo fermi il mio concetto di sport, di lealtà, e i miei valori,
mi vergognerei profondamente di quello che va a dire in giro Giraudo. Ma
da nascondermi sotto un mattone.
C'è un'ipotesi diversa. Forse se fossi uno juventino avrei un po' più di
pelo sullo stomaco, dopo averne viste tante e aver anestetizzato lo
schifo sotto la valanga di trionfi e di scudetti. Forse oggi se fossi
juventino il mio senso dello sport e i miei valori sarebbero meno
rigidi, più annacquati, più laschi, più possibilisiti. Forse allora
potrei anche dire "viva Giraudo".
E' un'ipotesi difficile da accettare. Significherebbe che essere tifosi
di una squadra piuttosto che di un'altra può anche renderci un po' più
stronzi. Ne scaturirebbe una serie di corollari che a prima vista non mi
piacciono troppo. Preferisco rifiutarla.
Ma allora, per coerenza, devo tirare la seguente conclusione.
Chi si sente di essere allineato al modo di Giraudo di interpretare lo
sport, di interpretare la moralità, di interpretare la moralità dello
sport, non può avanzare l'alibi di essere juventino. E' stronzo, e
basta.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

opera disonestamente a livello di palazzo per avere vantaggi
e va bene...
continuate pure a pensare che i mali dell' Inter siano i giochi del 
palazzo... 

 senza vincere niente".
Quoto questa parte perchè è quella più importante e faccio una domanda a
 tutti i frequentatori di ISCI: quali sono le prime 2 squadre del
2005/2006 come monte-ingaggi e spese sul mercato ?

 2005/2006 come monte-ingaggi e spese sul mercato ?
Son serio... Dimmi Neo... hai qualche cifra alla mano???
Dovrei sputtanar un po' di gentaglia...
GTFedelissimo 

 basta.
C'è molta juventinità nel tuo modo di giudicare... ;))))
Ciauz Xla..alla prox!
-- 
Enzo 
"Libertè, Egalitè, Trezeguet!".
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


LOL
"io sono sempre stato contrario alla guerra"
(l'unto del signur )


perchè non è la verità?
saluti
Odisseo

 (l'unto del signur )
Se mi davi del bastardo invece di paragonarmi a quello lě, non mi
offendevo! :oP
-- 
Enzo 
"Libertč, Egalitč, Trezeguet!".


 Dovrei sputtanar un po' di gentaglia...
Poco dopo l'inizio del campionato c'era una statistica sulla Gazzetta
molto interessante, confrontava le 20 squadre di A sulle cifre del monte
ingaggi e delle entrate-uscite.
Non siamo nelle prime due posizioni in nessuna delle classifiche.

 perchè non è la verità?
Perché, se Facchetti dice che siete dei drogati non è la verità?
Come avrai capito si discute di opportunità, non di verità.

 Perché, se Facchetti dice che siete dei drogati non è la verità?
Infatti, Mazzola giocava nella Juve quando lo drogavano....
saluti
Odisseo

 Infatti, Mazzola giocava nella Juve quando lo drogavano....
Quindi era Mazzola quello che balbettava e contraddiceva al processo
antidoping quando gli chiedevano che cosa avesse assunto.
-- 
=============  <<Tractor>>"
tra...@people.it
"  =============
«se Moratti vuole fare il romantico, vada al monumentale, carichi 
una zoccola e riviva la splendida storia di pretty woman» (anonimo)
================ 
http://web.tiscali.it/fruxland
 ===============

 Infatti, Mazzola giocava nella Juve quando lo drogavano....
Io aspetto che un giudice dia 22 mesi di carcere al medico sociale per
trarre conclusioni. Tu?

Come avrai capito si discute di opportunità, non di verità.
Che poi loro spendono più di noi, hanno persino dovuto vendere la sede
per incassare qualche milioncino .
--
Don't push me, cause I'm close to the edge 
I'm trying not to loose my head 
It's like a jungle sometimes, it makes me wonder 
How I keep from going under 

 interisti...sei assurdo.
Credo che i quattro pirla di Messina siano molto meno rappresentativi
dell universo Inter di quanto Giraudo lo è dell'universo Juventus.
Ciononostante, quello che hanno fatto i quattro pirla di Messina, che
comunque portavano al collo (indegnamente) le sciarpe nerazzurre, mi
ha fatto vergognare come interista. Come i razzi dell'euroderby, come
i motorini volanti, ecc.
Mi sono vergognato quando Kallon è stato preso positivo, quando
Materazzi si è scazzottato con Cirillo, quando Veron ha preso a
testate Totti, e tutte le altre volte che la mia squadra o la mia
società, come singoli o come insieme, è venuta meno a quelli che sono
i principi di lealtà e sportività. Comprese le volte in cui ci sono
state prestazioni non all'altezza delle possibilità della squadra,
perché nei principi sportivi c'è anche il dare tutto in campo. Poi
si può vincere, pareggiare o perdere, ma bisogna sempre dare tutto.
Con queste premesse, sto cercando di capire se gli juventini si
stiano decorosamente vergognando di Giraudo, oppure no.
Io dico che dovreste vergognarvi.
Ma apprezzo anche il tuo "non mi allineo".


 Non siamo nelle prime due posizioni in nessuna delle classifiche.
Si possono ancora reperire queste classifiche???
Sul sito di gazzetta non si trova 'na mazza... (neppure Valeria ufff)
GTFedelissimo 

 Sul sito di gazzetta non si trova 'na mazza... (neppure Valeria ufff)
Ho googlato un bel po' ad ogni modo era una statistica della Gazzetta
cartacea.

 ha scritto

Già, che sfiga... avrei voluto avere sti dati da mandare
al buontempone Giraudos...
Saluts
GTFedelissimo 

 2005/2006 come monte-ingaggi e spese sul mercato ?
boh. c'è la Juve ?
Sta di fatto che un manager come Giraudo può solo dare lezioni di gestione a 
gente come Moratti o Facchetti.
C'è un abisso.

 C'č un abisso.
se č pieno di merda, di sicuro almeno Facchetti non c'č dentro.

 antidoping quando gli chiedevano che cosa avesse assunto.
nessuno si sogna evidentemente di fare un processo alla squadra di
MISTER.TELECOM.PIRELLI/poverino/fuori dai giochi di 
potere.it
e poi Tronketto mica ha parlato di doping...anzi se ne è guardato bene dal
farlo. Ha solo parlato di generici Giochi di Potere, che fanno tanto John
Grisham....
saluti
Odisseo

 Ma apprezzo anche il tuo "non mi allineo".
Mi conosci abbastanza. A me gli stronzi stanno sulle palle
indipendentemente da che colore di schieramento abbiano. Ed in quanto a
Giraudo non è che mi sia mai particolarmente stato a cuore. 
Occhio a non ritrovarvelo all' Inter un giorno, o dovrò andare a ripescare
questo capothread e fargli fare la stessa fine che avrei dovuto far fare a
quello del post-acquisto alle buste di
Miccoli-Maresca-Chiellini....ricordi? ;))))))))
Ciauz.


 MISTER.TELECOM.PIRELLI/poverino/fuori dai giochi di 
potere.it
L'unica cosa evidente è il rumore di unghie sui vetri


 al buontempone Giraudos...
da un post su iscm
http://tinyurl.com/a97ed
enjoy ;-)

 Miccoli-Maresca-Chiellini....ricordi? ;))))))))
Quanto avete guadagnato vendendo "salvadanaio" Miccoli? Non ricordo
se 35 o 40 milioni. Mi rinfreschi?



cin cin....
saluti
Odisseo

 illegali nel periodo in cui, eventualmente, sarebbero state usate?
[cut]
perchč parli al condizionale?? c'č tanto di condanna a confermarlo, cosa
vuoi di piů?
mi spiace per la juve niente processi a controcampo o kilometriche
discussioni sulle trasmissioni sportive,
tranquillo, č sempre molto meglio parlare dei bu a zoro
per favore...
ciao!!
VV

 trarre conclusioni. Tu?
MdM ti ammiro, sai.
Hai ancora la forza di smerdare i troll di bassa qualita' con i fatti 
(anche se, visto l'argomento del thread, questo termine assume un 
significato ambiguo).

 profondo disgusto per le dichiarazioni dell'AD juventino Antonio Giraudo.
Da juventino ti quoto, non mi sono piaciute le sue dichiarazioni come non mi 
piacciono le provocazioni gratuite (come quelle che hai fatto tu dopo)
ciao 

 
1 - E' del tutto inverosimile
2 - Non ha la minima importanza
Il dato importante infatti è il "rosso" di fine anno quando si chiude 
il bilancio ed i milioni di euro con cui all'Inter si è puntualmente 
ripianato; Giraudo poteva tranquillamente farsi i caxxi propri, ma 
obiettivamente qualche punto ce l'ha.
--

 obiettivamente qualche punto ce l'ha.
Ecco, cosě č piů corretto.

 Direi che ORA non ci sono piu' dubbi...
E' bellissimo.
ORA però mi preoccupo un po'.
Pensa se stabilissero OGGI, che grattarsi una palla nel 1972 era reato. Le
patrie galere, già in difficoltà, esploderebbero per la massiccia
retroattività del provvedimento.


 juventini mangiano cavoli amari... :-)
Col cavolo :)
Eppure, se ci pensi bene, un pochino pochino c'entrava.
Esiste una bella moda italiana, nello sport e fuori dallo sport, di farsi
le leggi per aggiustare il "passato".
Così troviamo uno che mentre è sotto processo, fà in modo che il reato per
il quale viene indagato venga miracolosamente depenalizzato proprio
nell'imminenza della sentenza.
E troviamo altri che, pur di raggiungere il proprio scopo, con una mossa
alla "back to the future", decidono che siccome c'è una ben precisa
"parte" sotto processo, allora è il caso di metter mano alla legge ed
inserire una ben precisa clausoletta ad hoc.
Intendiamoci: il doping è male, lo sport è sacro, la lealtà sportiva un
principio incontestabile.
Ma a me queste cose, prima che come tifoso, fanno paura come cittadino.
E chi si allinea a questo modo di fare giustizia, beandosene magari in un
contesto appositamente oppiaceo come il tifo sportivo, si prepari anche ad
accettarne le conseguenze in tutti gli altri campi del quotidiano.
Saluti.


 farsi le leggi per aggiustare il "passato".
Un attimo. Un conto è rendere retroattiva la legge sul falso in bilancio
o la salva-Previti, un conto è rendere retroattiva la normativa sulle
sostanze dopanti.
Francamente non conosco la ratio di questa sentenza; so solo che
proviene dalla Cassazione, e non da chi ha creato una legge ad hoc.

 del Ministero della Sanita'... ;-)
Bingo.
Quindi significa comunque sovvertire tutte le regole che vigevano in
*quel* periodo a cui si riferiscono i fatti contestati.
Vedi che la "grattatina di palle" di cui al post precedente comunque
finisce sempre per tornare d'attualità? ;)
Io comunque da oggi ridurrò drasticamente i caffè durante l'orario di
lavoro...non sia mai che debba andare al SERT per questo, con l'aria che
tira. :)
Ciauz


 ci corrono circa 40 milioni di euro.
Bum!
non credo proprio,
e comunque ciò che conta è il disavanzo finale di bilancio, sempre 
ripianato - all' Inter- dall' intervento di Moratti.

 ripianato - all' Inter- dall' intervento di Moratti.
E allora, stiamo parlando di ingaggi. Moratti ripiana di tasca sua, la
Juve si vende la sede.

 
Sulla gazzetta scrivono un sacco di fregnacce se è per questo.
Il dato è del tutto inverosimile semplicemente perchè:
1 - l'Inter non è certamente una società rinomata per i bassi ingaggi 
(anzi)
2 - in 40 milioni di euro "ballano" almeno 5 ingaggi di categoria "top" 
e non mi pare di vedere nella Juventus 5 fenomeni in più rispetto 
all'Inter (anzi pure qua)
--

 rispetto all'Inter (anzi pure qua)
Eppure ha ragione lui. Tempo fa su Sports.it c'era la statistica dei monti 
ingaggi della serie A, dove l'Inter era medaglia di bronzo. Adesso però 
l'hanno tolta.
-- 
MdM
www.interisti.org
 

 bronzo. Adesso perň l'hanno tolta.
Scusami, ma pure stesse scritta sulla gazzetta ufficiale 'sta cosa 
rimarrebbe del tutto inverosimile; 40 milioni di euro significano senza 
ombra di dubbio 5 ingaggi "top" da 4M netti, dove starebbero questi 5 
top ***in piů*** alla juve rispetto all'inter? 
La juventus non ha certo l'11 di base tutto al massimo livello di 
ingaggio, un briciolino di senso critico su quanto si legge in giro non 
farebbe male.
Ed il bello č che si fanno queste "statistiche" senza avere la minima 
idea della stragrande maggioranza degli ingaggi della serie A, č 
risaputo che solo roma e juve sono costrette a pubblicare certe cifre 
causa la quotazione in borsa ma del monte ingaggi di inter e milan la 
gazza e 
sports.it
 non possono che saperne quanto te e me (zero).
--
 

 gazza e 
sports.it
 non possono che saperne quanto te e me (zero).
Non è vero. Tutte le aziende devono rendere disponibile il bilancio, che
è consultabile pubblicamente su richiesta. Basta leggere alla voce
"salari" e il gioco è fatto.

 sembra giusto credervi sospendendo il giudizio.
================== Monte ingaggi
Milan 04/05 : 160 mln / 05/06 110 mln ( -50 mln )
Juventus 04/05 : 150 mln / 05/06 127 mln ( -23 mln )
Inter 04/05 : 110 mln / 05/06 86 mln (-26 mln)
dovrebbero essere queste le cifre

 
Le dichiarazioni di Giraudo contro la dirigenza Inter che spende milioni 
e non vince (per incapacità, si dice qui, al posto di immoralità) le ho 
lette in questo NG in tempi non sospetti.
Non mi sembrava ne fossi disgustato.

 immoralità)
Stessa roba!

da nascondermi sotto un mattone.
Uno si dovrebbe vergognare delle idiozie o eventualmente dei crimini
commessi in prima persona, non certo per quanto detto
dall'amministratore dellegato di una squadra di calcio, per cui
incidentalmente si ritrova a tifare.
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/



Ed infatti è una frescaccia. *Chiunque* può andarsi a leggere il 
bilancio al 30 giugno 2005 e trovarvi chiaramente espresso il monte 
stipendi come 127,2 milioni di euro per la stagione 2004/2005, contro i 
117,1 milioni della stagione precedente.
http://www.juventus.com/fmknet/View.aspx?da_id=7353
Di inter e milan purtroppo non posso dirti nulla se non che a fine anno 
ammettono pubblicamente di procedere con continui ripiani, di cifre 
ufficiali per quanto ne so io non ce n'è.
Poi se proprio tieni tanto a credere al Mosca di turno piuttosto che 
ragionare con la tua testa padronissimo, ma sarebbe un peccato perchè 
qualche dato sicuro su cui ragionare come vedi c'è... 
--

MdM ha scritto:

no, ma il succo del discorso non cambia... quanti qui hanno detto che la 
dirigenza dell'Inter ha speso troppo e male, senza ottenere risultati?
e non è la stessa cosa che ha detto giraudo?
Poi la parola immoralità uscita dalla bocca di un QUALSIASI dirigente 
d'azienda è, di per sè, un ossimoro. Ma se avesse detto incapacità 
Facchetti come replicava?

 Ma se avesse detto incapacità Facchetti come replicava?
Supponiamo invece che mia nonna avesse avuto le ruote.

Quindi: se lo condannano per doping... e' tutto in regola?
Se lo condannano per doping e se davvero è colpevole dovrà risponderne
alla sua coscienza. Io perchè dovrei vergognarmi?
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

Perche' vuol dire che DROGAVA la squadra: ovvio.
Drogava LUI, mica io.
Ribadisco, perchè noi tifosi dovremmo vergognarci per una colpa che
non abbiamo? Tra l'altro io sono certissima che i giocatori juventini
di quel periodo fossero bombatissimi (come quelli di oggi), a me
m'importa una sega di quanto di male fanno alla loro salute e alla
loro vita, e ancora meno se una volta scoperti dovranno pagare di
fronte alla giustizia sportiva e ordinaria. Affari loro. Io seguo il
calcio per puro divertimento, se a qualcuno sta bene rischiare la vita
per correre più veloce e incassare quanto più possibile in pochi anni
di carriera liberissimi. Mi auguro sempre che non sia così, o che
accade in poche occasioni, ma ci credo sempre meno.
Star qui a difendere giocatori bombati e dirigenti ipocriti non ci
penso neppure. Invece noto che c'è gente che ancora si scandalizza
(sempre a senso unico, è ovvio).
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

senso unico" (cit.)
Ma cosa c'entra?
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 Infatti, Mazzola giocava
Mazzola parla, parla ma non ha portato nessun dato e nessuna prova.
Invece la GdF, di prove sotto forma di farmaci, ne ha trovate parecchie
nell'infermeria juventina. Ah, già... dimenticavo che quella è stata
un'iniziativa personale del medico gobbo agricola... la società non ne
sapeva niente, ovviamente....

 Supponiamo invece che mia nonna avesse avuto le ruote.
gli controllavi la pressione, 2 davanti 2.2 dietro.

 (sempre a senso unico, è ovvio).
A me pare che il problema non sia che c'è gente che si scandalizzi.
In questo caso, mi pare, il problema è fare di tutt'erba un fascio.
E' comodo ritenere che la gente si scandalizzi a senso unico per 
dequalificare le critiche.
Ma mi pare epistemologicamente infondato.
Per altro qui c'è un gran numero di poster che, stante il dichiarato impegno 
personale contro il doping di Moratti e fino a prova contraria, si è 
scandalizzato, amareggiato e arrabbiato per il caso Kallon e non voleva 
Davids all'Inter proprio per i suoi precedenti con il doping.
Ma tu continua pure a pensare che Guariniello sia interista e Zeman un 
livoroso fallito.
Ciao, neuroazzurro 

Stai andando in LOOP: VOI non avete niente di cui vergognarvi... =:-D
Personalmente no, te lo ribadisco.
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

livoroso fallito.
Io di Guariniello penso che è un procuratore che fa il suo lavoro.
Zeman è un personaggio di cui non m'interesso.
Punto.
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 basta.
Peccato che quella "interpretazione", a Giraudo, la abbia messa in bocca
tu e lui non abbia detto quelle cose...
Saluti,
JFSebastian

da nascondermi sotto un mattone.
Che scemenza.


