Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Dopo il derby... Ma dai!!

E mi riferisco a tutti quelli che ce l'hanno con Cuper.
Ma se i giocatori e gli allenatori li cambiamo in continuazione non
risolvendo una fava, non vi viene in mente che forse il problema è il comune
denominatore, cioè la società? Forse Moratti dovrebbe rifare la sua prima
linea, della serie, via Ghelfi (AD), Moretti (DG), Oriali (DT), Terraneo
(DS), Bartolozzi (DC)...
Non credo sia impossibile, trovare dei sostituti sensati. Intanto cominciamo
a mettere Tronchetti-Provera, o un suo braccio dx, come AD e poi vediamo...
Moratti è un grande presidente, ma è malconsigliato, è evidente, non è certo
lui che decide di prendere i Gresko, Rambert, etc...
Lo sappiamo che tanto lui ha messo voce in capitolo solo per Vieri, Ronaldo,
Recoba e per tutti i potenziali acquisti inglesi, del cui campionato è
innamorato, Cantona, Giggs, Beckam...
Mandare via Cuper è una puttanata a prescindere da come finiamo la stagione.
Quando Lippi o Capello arrivarono alla juve e al milan, vinsero subito,
perchè potevano avvalersi di società rodate e ben strutturate con
professionisti seri.
Quando è arrivato Cuper all'Inter, c'era una società e una squadra allo
sbando, praticamente tutto quello che ha fatto l'ha fatto da solo e noi
vogliamo mandarlo via proprio ora? Per chi poi? Per uno come Mancini? E
cos'ha dimostrato Mancini? Ha mai vinto qlcosa da allenatore? E' mai
arrivato a due finali di CL? Ma avete visto come fa giocare Mancini? Con un
4-4-2 con due ali! Cesar e un reinventato Fiore sulla dx. Due posizioni
nelle quali Cuper ha chiesto ripetutamente dei rinforzi... E allora cosa
cambiamo a fare se dobbiamo tornare sempre sulle stesse cose...
Riflettete... :-/
Ciao,
Harlan


Guarda io vorrei portarti a riflettere su questo: tranne la parentesi
Erikson sono 10 anni che gli schudetti in Italia li vincono solo Capello e
Lippi. Al Valencia come se ne andato Cuper, senza Lopez hanno vinto un
campionato. Cuper ha perso tre finali di fila. Il problema è che come per
gli allenamenti, Cuper (hai voglia di dire il contrario) prepara le partite
allo stesso modo. Al limite tappa qualche buco (vedi COrdoba) ma non l'ho
mai visto improvvisare qualche mossa tipo Sheva che taglia in continuazione
dall destra invece di giocare in aria, oppure la girandola degli attaccanti
della Roma, oppure Nedved, che chi ha visto la partita si è reso conto che
ha giocato molto più esterno mettendo in crisi la nostra squadra. Inoltre e
qui penso che nessuno mi possa contestare, Cuper non è MAI riuscito a
raddrizzare la partita in corso e non parlo di un Recoba che entra e fa gol
da 30 metri oppure un ribaltamento del risultato quando comunque si giocava
bene. Parlo di problemi di impostazione risolti in corso. Si è sempre
aspettato (e regalato) un tempo per poi rimanere nello schema e dunque
coninuare a far pena. Non è tafazzismo (queste cose le dico da un pò) ma è
una mia personale considerazione. Ciauz!
--
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 Riflettete... :-/
Io ho già riflettuto e lo ripeto da gennaio.
Via tutta l'attuale rosa incaricata della direzione tecnica. Se viene
Moggi,meglio e voglio ancora vedere qui quelli che mi hanno smentito la
settimana scorsa,quando parlavano di stile inter. Eccoli accontentati, dopo
il derby.
Poi, un altro anno per Cuper, dopo avergli fatto esattamente la campagna
acquisti che vuole, sotto una supervisione che gli impedisca capolavori del
tipo di sorondo, vivas & c., ma mettendo ESATTAMENTE le caselle che lui
vuole (leggasi: estarni validi, etc.).
Poi avrei tante altre cose da dire, ma jeremy le ha dette tutte prima di me.
Da ultimo, propongo l'abolizione della parola tafazzismo per i tifosi
critici costruttivi. IN effetti, qui le bottigliate sui gioielli ce le
tirano gli altri, non noi.

 dobbiamo tornare sempre sulle stesse cose...
ti rispondo io che sono milanista:
una squadra ambiziosa come l'inter non puo' permettersi di non avere un
gioco dopo 2 anni con un allenatore...il risultato è quello visto ieri e
quello di 1 mese fa contro la juve ossia sconfitta meritata senza creare
pericoli agli avversari. D'altra parte , seppure con dei buchi in certi
ruoli , i giocatori ci sono e lo dimostrano le sonanti vittorie con le
piccole squadre ottenute per la superiorità tecnica e la straripante forza e
fiuto del gol di Vieri.
Con questo non voglio scaricare tutta la colpa su Cuper ma credo che la sua
avventura a milano sia terminata per ovvii motivi...dovete ripartire con un
nuovo progetto e con nuovi innesti altrimenti l'anno prossimo sarete qui a
discutere delle stesse cose.
Quanto alla champion's league credo che ne' milan ne' inter la
vinceranno...il real è di un altro livello

 vinceranno...il real è di un altro livello
Ma è anche dall'altra parte del tabellone.
E una finale è sempre imprevedibile e il Milan ha molti giocatori che in
una partita singola possono essere decisivi (vedi Rivaldo).
E io non sono affatto convinto che il Real arrivi in finale, prima se la
gioca a Manchester e poi dovrà battere la Juve. Vedremo se ce la farà.
--
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"La censura è la minore di due sorelle ignominiose: la maggiore si chiama
inquisizione." (Nestroy)

 farà.
su questo hai ragione...diciamo che parlando di probabilità di vittoria loro
ne hanno di più :-)
certo sarebbero folli due semifinali
milan-inter
barca-real

 denominatore, cioè la società? [cut]
Sfondi una porta aperta.Anzi...un portone !
A me sembra che la differenza tra Inter , Milan ,Juve e le romane (nei loro
momenti migliori) sia nella gestione societaria.
Non so perchè ma l'Inter mi ha dato sempre l'impressione di essere gestita a
livello dilettantistico, con il bambino viziato che fa l'album delle
figurine.
Secondo me con  struttura societaria seria, con criteri imprenditoriali e
non con metodologie da amarcord si può vincere.
Cavolo con il buon Ernesto abbiamo vinto lo scudetto.Sarò che forse ci
capisce più di Moratti e Co. ????

 coninuare a far pena.
E qui ti rispondo come sopra. Su questo non hai tutti i torti, pero'
considera che spesso Cuper e' rimasto con in panchina alternative poco
affidabili causa gli infortuni.
--
Ciao, neuroazzurro
# 8  ISCI contro le guerre / con Gino strada
# 8  "Avanti con Hector"
# 8 Comitato anti-pennivendoli

 milan-inter
Tanto il Milan ha praticamente l'accesso alla finale garantito !
La vittoria no, quella è già della Juve, mi spiace.
;-)


 (DS), Bartolozzi (DC)...
[CUT]
Finalmente leggo qualcosa di sensato.
Bravo Harlan. condivido in pieno.
--
Totò alias J_Zanetti
Tessera #32 "Avanti con Hector"
juve.t...@virgilio.it

 (DS), Bartolozzi (DC)...
D'accordissimo... magari tenere Ghelfi, ma solo come ragioniere. ;)
Non c'č dubbio che l'unica soluzione č cambiare tutti i ruoli dirigenziali.
--
cafč colombia fans club #2 - mamma lě turchi #1
Javier capitano per sempre! #4 - Voi non avete Vieri #32
ISCI contro le guerre #69

 Ciononostante e' comunque terza in campionato e in lizza per la CL.
Giusto una puntualizzazione: non aprlavo di uomini, ma di schemi, movimenti
che mettono in crisi la squadra avversaria. Il campo č grande č 11 giocatori
sono pochi, ti assicuro che gli schemi hanno un senso e un peso. Ti ricordo
ancora che nel dopopartita con la Juve, Cuper disse testualmente che voleva
la palla giocata velocemente sulle punte, cioč il seguente schema: tirate
fortissimo in avanti e sperate che Vieri la prenda!!!!


 rimanere nello schema e dunque coninuare a far pena.
Qui hai ragione. Perň posso farti notare come nelle partite storte Cuper non
ha colpa se Toldo prende una (o due) papere, o se Cannavaro č fuori
posizione, etc etc? Io queste considerazioni di colpevolezza le dividerei
50% all'allenatore e 50% ai giocatori.
--
Gallo
Tessera #12 comitato anti-pennivendoli
Tessera #12 club " Avanti con Hector"

 vinceranno...il real è di un altro livello
Però anche loro perdono, l'ultima con il Valladolid... Anche il Real ha i
suoi punti deboli, è la mentalità che è di ferro nei momneti giusti...
Ciao,
Harlan

 (queste cose le dico da un pò) ma è una mia personale considerazione.
A me pare che in due anni Cuper abbia sbagliato meno di una decina di
partite (non conterei per esempio il Perugia...), mi sembra molto poco
praticamente il 10% del totale (avrà giocato tra campionato e coppa un
centinaio di partite, no?) inoltre l'Inter è la squadra che ha realizzato
più punti negli ultimi due anni.
Sono dati statistici piuttosto rilevanti, aldilà dei raddrizzamenti, degli
schemi e del gioco. Poi se vogliamo zapparci i piedi mandiamolo pure via,
tanto siamo vaccinati no?
Ciao,
H.

Noi dobbiamo costruire tutto. Poi possiamo cambiare
Evidentemente non tutti leggono i post di tutti. Cambiare la società è
impossibile, a meno di non passare a parlare sul piano dei sogni. La
società è questa, e l'unica speranza sensata che abbiamo possiamo
riporla sull'unica cosa modificabile: l'allenatore. Solo quando uno
veramente bravo non ce la fara' neppure lui, allora potremmo dire che
i disastri societari chiudono TUTTE le possibilità di vittoria. Io per
ora non ritengo di avere ancora in mano questa controprova
Ciao

 ora non ritengo di avere ancora in mano questa controprova
A te il caso Lippi non ha chiarito le idee?
--
MdM - 
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A te il caso Lippi non ha chiarito le idee?
Era uno bravo, OK, ma non con una super-rosa. La "controprova" di cui
dicevo la cercherei con allenatori bravi alla guida di un parco
giocatori di livello alto come quello attuale. Tra l'altro quello fu
il caso della "carta bianca", che probabilmente resterà l'unico della
gestione Moratti, dal quale dobbiamo dunque prendere quel che viene,
"accontentandoci" che sia di livello medio-alto, e sperare nell'unica
cosa che ci resta: far rendere il gruppo che ci dà al meglio delle sue
possibilità, e sperare che questo basti.  Io penso che il gruppo
dell'anno scorso abbia reso sul 75%, quello di quest'anno meno del
50%, purtroppo. 
L'Inter attuale funziona cosi', e' inutile che parliamo di cacciare
gli scaldapoltrone.

 Era uno bravo, OK, ma non con una super-rosa.
Cooooooooooooosaaaaaaaaaaaaaaaa?!?


 a mettere Tronchetti-Provera, o un suo braccio dx, come AD e poi vediamo...
cut cut
forse è il caso di piantarla di tirare in ballo Tronchetti Provera solo
uno che vive sulla luna o sul terzo anello non si rende conto che
questo pover uomo (si fa per dire) ha ben altri problemi a cui pensare
come A.D. della più indebitata azienda italiana per giunta nell periodo
di più cupa recessione degli ultimi 20 anni.
Fa gia molto sostenendo l'inter economicamente soprattutto per il
legame di amicizia (e di interesse) con i Moratti.
Se molla moratti molla la pirelli e chissa chi altro.
se ci fate caso cragnotti se ne è andato lasciando debiti ma non prima
di aver riscosso gli ultimi stipendi. (n.b. gli sponsor non hanno
mollato la lazio solo perchè era sull'orlo del fallimento e se fosse
fallita addio soldi)
sensi è in procinto di mollare
La favola delle spa del calcio in italia è finita prima di cominciare
solo uno con SOLDI E PASSIONE può fare il bene di qualsivoglia squadra
inter in primis.
sui manager scelti da Moratti possiamo discutere alla noia ma chi paga
comanda.
pensiamo piuttosto a sostenere la squadra nel fine stagione...chi può
venga allo stadio
ciao
forza inter e GRAZIE MORATTI

 venga allo stadio
Questo è dato per scontato... :-)
Ciao,
Harlan

 Ciao
Ma di quali controprove hai bisogno? Abbiamo fatto dodicimila cambiamenti
tra panchina e rosa e il risultato è sempre lo stesso... Per quanti altri
anni vogliamo andare avanti così?
Lippi è arrivato e ha dimostrato che come tutti gli allenatori non conosce i
giocatori delle altre squadre e che ha bisogno di qualcuno alle spalle che
lo sappiano gestire e gli ottimizzino il lavoro.
Cuper fa tutto, perchè lo ha sempre fatto. In Argentina gli allenatori si
occupano anche della società e della comunicazione con i media. Anche se
chiamassimo Capello i risultati non cambierebbero.
Per arrivare a certi livelli quando sei nella merda come lo siamo noi serve
continuità, almeno 3 anni con lo stesso mister e una rosa che viene
ritoccata qua e là. Con le rivoluzioni non si ottiene nulla e questo è
dimostrato con le piccole squadre. Vd. Del Neri, Cosmi, Mazzone, etc...
Quanti anni sono che allenano sempre la stessa società?
E' già successo che Moratti attuasse un'epurazione mandando via un bel po'
di cani e porci, ora ne serve un'altra. Lo faccia quanto prima...
Ciao,
H.