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Titolo: Ma nokia continua a vendere....

  i comunicator a 900 euri nonostante la manifesta superiorità dei wm?
me lo chiedevo tutto qua.

   i comunicator a 900 euri nonostante la manifesta superiorità dei wm?
Manifesta a chi e quando?
Mi son perso qualcosa e me lo chiedevo, tutto qua. ;-)
Ciao, Gm
-- 
http://www.morse.it

 me lo chiedevo tutto qua.
Manifesta?

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Io ho il mio bell'E90... non mi sognerei nemmeno di prendere qualcosa su
cui funziona winblows... la soddisfazione e` massima...

 cui funziona winblows... la soddisfazione e` massima...
Infatti e' molto soggettivo. Dopo avere avuto una pessima esperienza con un 
Nokia 6630 e l'altrettanto pessima assistenza mi guardero' bene per il 
futuro dal comprare Nokia.
Ho detto la mia. 

 Mi son perso qualcosa e me lo chiedevo, tutto qua. ;-)
Penso proprio di si.
L'ultimo Communicator è basato su S60, un netto passo indietro rispetto a 
S80 nel sw per le funzioni di "taglio" palmare (S80 era molto più simile a 
EPOC).
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Saluti. 

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Appunto... :)
Per la cronaca, concordo con il fatto che l'assistenza Nokia e`
pessima... hanno un cellulare da 2 mesi, dovevano solo fare un reset a
causa di un codice di blocco dimenticato... a proposito... mi son
ricordato che domani ci devo passare...

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Tanto per confermare che e` tutta questione di gusti, una delle cose che
mi hanno spinto all'E90 e` stata proprio l'adozione dell'S60 :)
Con la considerevole quantita` di software disponibile e la possibilita`
di utilizzare i medesimi software (profimail in prima battuta) su tutti
i miei dispositivi. :)

 i miei dispositivi. :)
perchč il client email S60 non supporta html, mentre quello S80 lo
supporta pienamente, in piů c'č una caterva di roba che l'S60 non ha
rispetto all'80, tipo il copincolla nel browser, il supporto flash
sempre nel browser ecc. ecc.
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 sempre nel browser ecc. ecc.
insomma... si conferma la mia teoria: la soluzione migliore e` quella
che ti piace di piu` :D

 che ti piace di piu` :D
la soluzione migliore č accontentarsi, soprattutto dopo aver speso 900
euro, quando alla fine la differenza tra un E90 e un 6120 non č poi cosě
tanta...
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 EPOC).
Che S80 fosse apprezzabile nulla a che eccepire, e non è che io ami
particolarmente la GUI di S60 né Symbian in sé (che di EPOC ha davvero
poco... Magari fosse rimasto lo stesso!). Resta il fatto che qualsiasi
declinazione di Symbian è, come interfaccia, più usabile di WM. Se poi ci
abbini il form-factor del Communicator, l'abbinata è senz'altro sopra WM.
Ma sempre un passo indietro rispetto ad un Treo con Palm OS ;-)
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 tanta...
'nzomma... potrei risponderti con il classico "la volpe e l'uva"... :)
in ogni caso utilizzare un client ssh sul 6120 non e` il massimo...
cosi` come accedere ad una console di management web di un apparato...
leggere e scrivere svariate mail... ed un'altra manciata di cose che a
pensare di doverle fare col tastierino numerico e lo schermo ridotto mi
vengono i brividi... e mi fanno essere sempre piu` soddisfatto di quei
900E spesi...
ma si continua a confermare quello che dicevo prima: la soluzione
migliore e` quella con cui ti trovi piu` a tuo agio... mia nonna, ad
esempio, e` soddisfattissima del suo tostapane :D

 Ma sempre un passo indietro rispetto ad un Treo con Palm OS ;-)
Vabbè, finchè si celia ... :-)
Però, per passare a cose serie S60 non è certo più usabile di WM, anzi, e 
tantomeno lo sono S80 e S60 con tastiera estesa di E61 ed E90 (banalmente 
perchè non supportano il touch screen).
UIQ forse è sullo stesso piano (dico forse perchè non lo conosco bene) e 
PalmOS pure; in effetti il difetto di PalmOS, come sai, non è certo 
l'usabilità.
-- 
Saluti. 

 quei 900E spesi...
Vero, ma stai parlando di differenze hw. Il problema č nei passi indietro 
che si sono fatti nel sw passando da S80 a S60, cose che IMHO sono 
inaccettabili, specie a fronte dei 900 Euro.
Se Nokia voleva far le cose bene avrebbe dovuto estendere ampiamente le 
funzionalitą palmari dello S60 per darlo in dotazione all'E90.
-- 
Saluti. 

 vengono i brividi... e mi fanno essere sempre piu` soddisfatto di quei
l'unico limite è lo schermo, perchè per il resto le caratteristiche sono
quelle, gli applicativi sono gli stessi, la stesas agenda limitata e
pure il client email di serie
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VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 funzionalità palmari dello S60 per darlo in dotazione all'E90.
dovevano sviluppare meglio la serie90 del 7710 che è na ciofeca e
mischiarlo al serie60 per farci qualcosa di decente.
o magari integrare il modulo umts nell'N800...
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VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 
Su questo concordo. La cosa di cui sento la mancanza e` un touchscreen
ad esempio. Ma si sopravvive bene comunque.
Al di la di questo sono sempre piu` convinto che quando si parla di
sistemi operativi ed applicativi, che si tratti di palmari o computer,
e` sempre una scelta personalissima. IMHO

 Ma sempre un passo indietro rispetto ad un Treo con Palm OS ;-)
L'usabilita` di PalmOS e` sempre stata considerevole. Peccato che lo
sviluppo si sia fermato ere geologiche fa, al di la degli annunci di
futuro rilascio di nuovi versioni puntualmente smentite. :(

 l'usabilità.
Si, ne abbiamo parlato, in effetti i nostri punti di vista sono
sintetizzabili in io che do priorità alla usability e tu alle capabilities.
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Il 6630 s'e' venduto come le patatine, uno che ha avuto una "pessima
esperienza" fa ben poco testo...

sempre nel browser ecc. ecc.
Peccato che l'S80 non ha nemmeno lontanamente una diffusione tra gli
sviluppatori paragonabile all'S60, supporto che indubbiamente
preferisco rispetto a quello che hanno ficcato di serie nel telefono.

 ad esempio. Ma si sopravvive bene comunque.
il touchscreen è il meno, sul treo puoi fare tutto in fretta senza
nemmeno toccare lo schermo, anche se poi il touchscreen ce l'ha, ma
l'interfaccia è strutturata come si deve
piuttosto dopo aver speso 900 euro ne devi spendere 40 per profimail
(che per me ha un'interfaccia oscena), poi devi trovarti un'agenda
decente, per la rubrica ti devi tenere quella che c'è
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VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 sviluppatori paragonabile all'S60, supporto che indubbiamente
ci sono molte applicazioni business oriented che su S60 attualmente ci
si sogna, a partire da documents to go (e già la suite office di base
S80 è tutta un'altra cosa rispetto al quickoffice per S60)
e poi una volta impratichiti su S80 si fanno le cose in 3 mosse con 3
scorciatoie, su S60 devi aprire il menu, spostarti alla voce che ti
interessa, andare per sotto menu
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VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 per la rubrica ti devi tenere quella che c'è
per quelle che sono le mie esigenze come PIM, entrambe vanno piu` che
bene. Ma d'altronde su Palm avevo acquistato Agendus, quindi alla fine
siam sempre la.
Continui a voler affermare a tutti i costi che una cosa e` meglio di un
altra, in modo assoluto.
Sono stato un Palmaro per anni, dai quando ancora erano marcati 3Com e
USrobotics, e i Palm fanno molto piu` egregiamente quello per cui sono
pensati, cio` non toglie che l'E90 mi ha risolto e mi sta soddisfacendo
altrettanto egregiamente per quelle che sono le mie necessita` ora. Se
mi chiedi se vale i 900E che costa, la mia risposta e` che li vale tutti.

mi chiedi se vale i 900E che costa, la mia risposta e` che li vale tutti.
Uso l'E90 da quasi quattro mesi e condivido il tuo giudizio...
-- 
Gianvi


Io e` circa un mese che lo ho e ora come ora direi quasi che e` uno dei
migliori cell. che abbia mai avuto...

 one-hand per *tutti* gli usi standard.
Su questo non sono affatto d'accordo.
La base dell'usabilità è assecondare l'utente, sia in funzione delle sue 
preferenze personali sia in funzione delle condizioni contingenti d'uso.
Per esempio mentre passa un treno e sei sul binario è quasi impossibile 
usare le funzionalità audio: in una tale occasione è bene prevedere 
segnalazioni visive e tattili (vibrazione) alternative.
Se invece stai guidando, la segnalazione sonora e l'input vocale sono 
d'obbligo.
E così via.
Non esiste un modello d'uso unico; esistono tanti modelli d'uso che cambiano 
col muoversi del dispositivo mobile.
Dispositivo mobile che, appunto, non si muove solo spazialmente, ma che deve 
anche cambiare "faccia" rispetto delle varie situazioni concrete in cui è 
adoperato.
-- 
Saluti. 

 adoperato.
Mi sembrano cose che ripeto io da anni. Fermo restando che sono al 100%
d'accordo (ed estremizzo anche la posizione dicendo che la "faccia" debba
cambiare anche come form-factor, se no ci sono sempre e comunque limiti
d'uso insormontabili), bisogna comunque ricondurre un dispositivo alle
situazioni d'uso tipiche. E' in queste che deve dare il meglio di sé, e non
(necessariamente) in quelle atipiche.
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 (necessariamente) in quelle atipiche.
Quello è anche un discorso di bilanciamento: alla fine ci si va a
scontrare proprio con le funzioni secondarie.
Posso portarti testimonianza di gente che usava un Nokia 6600 per vedere
i video e non se ne importava quasi nulla che dall'altro lato li
sentissero "inscatolati o a strappi"...è anche la capacità di proporre
sul mercato e posizionare i prodotti a creare questi squilibri.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 Dialer è "pretty useless".
Lo Z8 come va? E' un UIQ3, non è Sony Ericcson, e non ha il touch 
screen...
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Meglio un figlio frocio che un ciofecon sulla 20d" (nnzeus)

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Posso chierderti cosa secondo te manca a Palmos?
I miei palamari preferiti e che uso maggiormente sono uno psion 5mx e 
un TC. Sinceramente sul TC non so cosa potrei volere di più (se non uno 
scherm di maggiori dimensioni).
Un mio 168 che avevo preso a due soldi alla fine lo uso esclusivamente 
come navigatore satellitare tanto mi fa venire il maldipancia WM.

 dare il meglio di sé, e non (necessariamente) in quelle atipiche.
Il fatto è che non esistono situazioni "tipiche" nè tantomeno utenti 
"tipici", men che meno per macchine mobili che magari nell'arco di 
pochissimo tempo possono trovarsi in condizioni d'uso diversissime.
L'esempio delle fotocamere reflex è particolarmente pregnante da questo 
punto di vista: quando si compera una reflex in realtà si compra un sistema 
fotografico e non un unico apparecchio dalle funzioni predefinite e sempre 
uguali a sè stesse.
Lo scopo del sistema è quello di consentire al fotografo di "tagliarsi" su 
misura lo strumento in funzione dell'attività da realizzare.
Questo concetto per le macchine mobili non è ancora passato, non è stato 
metabolizzato.
-- 
Saluti.