Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: byrds

ciao
qualcuno dice che lo stile chitarristico dei byrds è stata una chiara
influenza per i REM.
Effettivamente molte canzoni dei byrds sono abbastanza simili (come genere)
ai primi REM anni 80, intendo soprattutto il suono della chitarra
arpeggiata.
C'è qualcuno che conosce bene i byrds ?
CIAO
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:qpurqa...@amd.example.org...



http://www.scaruffi.com/vol1/byrds.html
AAAHHHAAHHARRGGGGHH!!!!
Non citare Scaruffi.
Scusate lo sfogo, ma č uno dei piů grossi idioti che abbiano scritto
di musica.
--
We live as we dream, alone
To crack the shell we mix with the others
We were not born in isolation
But sometimes it seems that way

 ha scritto nel messaggio
news:8l03tu4s59vnup5pe...@4ax.com...


darci un'occhiata anche se non si condividono i pareri di scaruffi
Anche io accetto idee discordanti dalle mie se argomentate, ma se
leggi l'articolo in cui lo Scaruffi distrugge i Beatles capirai che č
una delle persone piů incompetenti nel mondo musicale.
E non mi importa il curriculum che lui sfoggia manco fosse un premio
nobel.
Leggete l'articolo sui beatles e vedrete con chi abbiamo a che fare


 una delle persone più incompetenti nel mondo musicale.


e ben argomentate..
No guarda...sei proprio fuori.. la coerenza e l'argomentazione delle
sue riflessioni dove le vedi??
Se c'è un tipo più incoerente su questo pianeta nel mondo della
critica musicale... quello è proprio Scaruffi.
Arrogante a dir poco ma soprattutto credo segua nel commentare  le
antipatie/simpatie verso i vari gruppi musicali 
Un unico esempio direttamente dal suo sito riguarda i Queen:
"I Queen cavalcarono due mode degli anni '70: l'hard-rock e il
glam-rock. Lo fecero con scarsa originalita` (difficile trovare un
complesso meno originale e meno tecnicamente dotato) ma con enorme
successo di pubblico."
Meno tecnicamente dotato?? I Queen sono sempre stati criticati per
aver dato più spazio all tecnica musicale(anche questo discutibile),
sopratutto nei primi album!In più hanno un chitarrista che è
conosciuto nella storia della chitarra elettrica come uno dei più
tecnici in assoluto... 
Per arrivare proprio alla sua gemma:
"Queen esordirono con un album, Queen (Elektra, 1973), che vantava una
tecnica di chitarra di terza mano, un canto fra il comico e il
melodrammatico, e una sezione ritmica fra le piu` meschine di sempre.
Ma il contenuto musicale (un mucchio di cliche` piu` o meno casuali)
era trascurabile: i Queen divennero celebri soprattutto portando alle
estreme conseguenze la teatralita`.."
Adesso...dopo essere sbiancata leggendo queste fandonie ho
pensato...anche la critica più feroce nei confronti dei Queen ha
sempre elargito frasi di elogio per gli album di esordio Queen e
QueenII che risultavano soprattutto perfetti negli arrangiamenti e per
la tecnica musicale....con un Brian May strepitoso per le armonie
della sua chitarra senza l'uso di sintetizzatori!!  
Poi l'intera discografia non viene analizzata neanche dal punto di
vista musicale ma solo con frasi fatte e di circostanza...ma che
critico musicale è?? Che analizza in modo completo e ben approfondito
i gruppi che gli interessano mentre congeda in modo poco serio quelli
che non gli interessano?? Non so.. poi  vedete voi
Per non parlare dei Beatles come ha detto momo...
Sarebbe bello aprire una discussione sulla figura del critico
musical...
Ciao!
 
Vero
-----
Someone someone just drained the colour from my wings
Broken my fairy circle ring
And shamed the king in all his pride
Changed the wings and wronged the tides
Mother mercury mercury
Look what they've done to me
I cannot run I cannot hide
("My Fairy King" - Queen )
----
Trust in your calling, make sure your calling's true
Think of others, the others think of you
Silly rule golden words make, practice, practice makes perfect,
Perfect is a fault, and fault lines change
I believe my humor's wearing thin
And change is what I believe in
("I Believe" - R.E.M. )


Ciao Paolo,
allora, io sono un grande estimatore dei Byrds, poichè un viaggio
all'indietro, a partire dai R.E.M., mi ha condotto a loro. E' inevitabile
che il sound della chitarra dei Byrds ti sembri "familiare", simile a quello
di Buck: la chitarra usata da entrambi i gruppi è Rickenbacker (370/12 corde
Byrds, 360 Jetglo 6 corde Buck), il sound è unico di quelle chitarre (sound
anni '60). Inoltre, come hai detto correttamente tu, il sound arpeggiato è
un elemento comune dei due gruppi, dovuto in grossa percentuale all'uso di
Rickenbacker. Questo tipo di sound e di chitarra lo puoi ritrovare in alcune
canzoni di C. Consoli, in alcune canzoni di Springsteen (probabilmente "The
Ties That Bind" - The River), nei Beach Boys, in alcuni album di P. Collins
e ovviamente nei Beatles.
Spero di essere stato esauriente,
ciao
Marco

oh no! č saltato di nuovo fuori scaruffi....
a parte il mio giudizio personale su ciň che scrive (gli esempi
sarebbero tanti) io mi chiedo: come puň aver ascoltato tutti quei
dischi (e si spera lo abbia fatto concentrandosi solo su essi, e
magari piů volte ognuno, visto che li ha recensiti), visto tutti quei
film, visitato tutti quei posti, letto tutti quei libri e studiato
tutte le cose che pare conoscere?
probabilmente non dorme.
--
magoparanoico
http://magoparanoico.tripod.com

probabilmente non dorme.
La risposta te la da lui sul suo sito: Scaruffi č Dio in terra!


 probabilmente non dorme.
Si...... effettivamente è impossibile che abbia fatto lui tutte quelle
cose.... sicuramente ha molti collaboratori che lo aiutano, non può essere
tutta farina del suo sacco...
C' è anche da dire che tecnicamente è un critico preparato, ma a mio parere
in modo molto freddo e asettico, sembra che ascoltare musica non gli susciti
alcun emozione...
Comunque in un' intervista che ho letto io ha detto che pensa di non capire
quasi nulla di musica, di essere + che altro uno "storico" che si intende
delle influenze, mode etc. che hanno favorito lo sviluppo del rock, e questo
probabilmente in parte è vero...
Ciao!

Tanto per cominciare la scheda sui Queen è largamente incompleta, come lo
sono parecchie altre. Aggiungo inoltre che non sono daccordo sul voto di a
kind of magic che meritava 5.5
Le considerazioni che fa sulla (scarsa) abilità tecnica del gruppo (che
conosco benissimo peraltro) sono in rapporto a ciò che c'era in giro nel
rock  in quei favolosi anni, e di conseguenza vengono giustamente valutati
tali
Dire che Queen e Queen II sono perfetti dal punto di vista dell'arragiamento
e della tecnica musicale è una delle più grosse baggianate nel mondo della
musica che abbia mai sentito. Sono perfetti se non si ha mai sentito un
disco di musica rock prodotto, arrangiato e suonato in maniera decente
Sul fatto della tecnica della chitarra di terza mano, c'e scritto
chiaramente che parla del primo album, non dell'abilità di May in generale.
"In più hanno un chitarrista che è
conosciuto nella storia della chitarra elettrica come uno dei più
tecnici in assoluto..."
Esattamente come John lennon e paul mc cartney sono conosciuti nella storia
come geni musicali, a scapito di chi invece è morto o a continuato a vivere
nella follia e nella droga per regalarci pezzi di musica straordinaria,
mentre loro comparivano, belli e allegri nei rotocalchi di tutto il mondo ..
Non credo ci sia bisogno di aggiungere altro, a meno che oltre a riportare
opinioni altrui, tu non sappia discutere individualmente sull'originalità,
sulla tecnica e sulla velocità di Brian May, perchè in questo caso sarei
contentissimo di iniziare una discussione

 Leggete l'articolo sui beatles e vedrete con chi abbiamo a che fare
Ciao
Concordo con te, secondo me lo Scaruffi č solo un arrogante e un
incompetente, delle volte sembra che debba demolire dei gruppi solo
per il gusto di farlo, sapendo di poterselo "permettere" perchč si
chiama Scaruffi; spesso dando mtivazioni da far venire la pelle d'oca.
Marco

Reveal (Warner Bros, 2001) e` il meno innovativo di tutti gli album dei
R.E.M. perche' semplicemente riveste con sonorita` elettroniche il classico
sound del gruppo. E` anche il piu` deludente fra gli album dei R.E.M.
perche', con tale formula stilistica, il trio ha ridotto l'impatto delle
melodie. La forza dei R.E.M. e` sempre stata la minimalita` degli
arrangiamenti per un impatto melodico massimo (le migliori canzoni dei
R.E.M. sono sapientemente scolpite unicamente con i suoni piu` essenziali).
In quest'album, con le quasi sinfoniche The Lifting, Beachball, Summer Turns
To High e She Just Wants To Be si ha esattamente l'equazione contraria: la
massima enfasi per il minimo impatto. E` anche il meno coerente e unitario
fra gli album dei R.E.M., col suo percorrere un intervallo che va da
zoppicanti litanie a lieder futuristici (I've Been High, Saturn Returns).
Imitation Of Life e` la classica elegia jangly in chiave minore. Sarebbe
stato un pezzo minore in Monster: qui svetta su ogni altro
--
BYEBYE
ALEC
"Mamma a Natale faceva il tacchino. Una pessima imitazione."

 wrote:
[CUT]
Ecco, il messaggio di recdep3am che riporta una recensione dello
Scaruffi dimostra tutto quanto detto contro di lui.
Il problema non è in come giudica l'album (Reveal puo piacere o essere
odiato) ma come argomenta i suoi gusti: due parole per AFFERMARE che
fa schifo e che lui detiene la verità assoluta...
... e molta gente sulla carta stampata ancora lo considera un critico
degno di tale parola...


R.E.M. sono sapientemente scolpite unicamente con i suoni piu` essenziali).
Boh sara' vero per Monster, pero' album tipo Up o Automatic non mi
sembrano tanto essenziali negli arrangiamenti.
Per rispondermi in privato, cambia poeta in virgilio
--                               
These things, they go away,      
replaced by everyday (Nightswimming)

 disco di musica rock prodotto, arrangiato e suonato in maniera decente
Secondo me(opinione personale) una delle più grosse baggianate della
storia della musica è quella che stai dicendo tu e che dice scaruffi.
Queen e queen 2 sono(per me) due grandi dischi di musica rock prodotti
arrangiati e suonati alla grande. Forse è lo scaruffi a non aver mai
sentito questi dischi e a dare giudizi unicamente in base a simpatie a
antipatie personali.
Marco

contentissimo di iniziare una discussione
 
Ho riportato opinioni altrui perchè si parlava delle analisi musicali
di Scaruffi... come si fa a commentarle senza citare le sue parole? 
Discutere delle abilità di Brian May? Volentieri, a meno che oltre a
difendere opinioni altrui tu non sappia portare delle argomentazioni
valide a sostegno della tua(sua) tesi :-)  
ma se vuoi continuiamo in privato per rispetto ai fan dei R.E.M. che
sono  stati anche troppo pazienti :-)


 all'indietro, a partire dai R.E.M., mi ha condotto a loro.
anche per me è stata la stessa cosa, ed è stata una delle più belle scoperte
della mia vita, soprattutto ho scoperto che la mia passione per la chitarra
Rickenbacker "jingle jangle" ha radici molto profonde, è come se la
conoscessi da sempre!!!!
 > e ovviamente nei Beatles.
ci fu uno scambio molto intenso tra Beach Boys, Beatles, Byrds e Dylan (
anche se quest'ultimo in maniera diversa) si incontravano spesso, si
drogavano, si suonavano le canzoni e si "sfidavano"....."Pet Sounds",
"Revolver" "5th Dimension".........eh, che belle cose!!!!!!!
ciao
panchi
--
Fiore di virgoletta e di bacillo
Quando ti vedo mi fa male un callo
Ti amo come si ama il coccodrillo.
Fiore di pippa spenta in bocca a un pollo
Sei più bella del grasso nel cappello
Più di una busta senza francobollo.
(E. Petrolini)