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Titolo: android vs maemo

Visto il grande entusiasmo che si legge da queste parti su android, 
provo a smuovere le acque proponendo un confronto con maemo.
Ho trovato questo articolo che secondo me chiarisce bene i vantaggi e i 
limiti delle due piattaforme basate su linux:
http://buruonbrails.blogspot.com/2009/09/android-vs-maemo.html
qui sotto invece un commento (in italiano), sicuramente di parte, ma 
ugualmente interessante:
http://www.maemoit.org/2009/11/maemo-offre-piu-liberta-rispetto-ad-android/comment-page-1/
Personalmente capisco l'interesse per android su dispositivi 
relativamente economici (l'n900 costa un sacco), ma se si hanno 500-600 
euro da spendere come si fa a rinunciare a cose di questo tipo (è solo 
un piccolo esempio... ;) ) :
http://talk.maemo.org/showthread.php?p=565247#post565247
E' solo un porting iniziale di questo emulatore, ma funziona già!
Devono solo completarlo con il supporto all'opengl.
Del resto essendo maemo una distribuzione debian solo leggermente 
riadattata, risulta abbastanza facile fare miracoli di questo tipo anche 
ad opera di un singolo sviluppatore.
Android invece ha una struttura del tutto differenziata rispetto alle 
classiche distribuzioni linux e il porting di programmi come questo 
risulta molto più difficile (sicuramente per un singolo sviluppatore).

 wrote:
Beh, l'emulatore di Playstation c'è pure per iPhone. È software per cui
l'engine può essere facilmente portato su qualsiasi piattaforma
abbastanza potente.
Per il resto non mi pronuncio in quanto Memo non lo conosco per niente  
-- 
lock

 risulta molto più difficile (sicuramente per un singolo sviluppatore).
Ci sono forti pressioni da parte della comunita` di sviluppatori verso 
Google per migliorare l'aspetto ludico di Android. Il primo risultato e` 
stato il lancio in fretta e furia di un aggiornamento ad Android 2.0 (la 
versione 2.1, uscita dopo 4 mesi dalla 2.0, e dopo 2 mesi dalla 2.0.1) 
per l'integrazione di OpenGL ES 2.0. E stanno lavorando duramente al JIT 
su Dalvik e a rivedere tutto quello che riguarda le prestazioni. Secondo 
me uscita` un Android 2.2 (o 3.0, nome in codice FroYo) prima della fine 
dell'anno per contrastare l'iPhone che dovrebbe uscire quest'estate, e 
credo che il punto centrale sara` proprio il supporto per i giochi, 
perche` e` l'unica cosa di cui gli sviluppatori sono insoddisfatti, ad 
oggi (ad eccezione di alcuni bug).
Ho cercato di condensare tutto quello che avevo da dire, altrimenti avrei 
scritto un libro sull'argomento, spero sia comprensibile. :)
Come dice giustamente l'autore del primo link che hai riportato: in ogni 
caso, Maemo o Android (o Palm), vince comunque Linux. :P
Bye.

Il 14/03/2010 11:07, Miki ha scritto:
<...>
Dire che Maemo non è una piattaforma interessante è come bestemmiare...
Però, se devo essere sincero, non mi convince del tutto. Non il sistema
in se, per carità, ma la sua esclusività... Un solo device (attualmente
prodotto) in giro è troppo, troppo poco. Per non saper ne leggere ne
scrivere in passato ho cercato qualcosa in ambito applicazioni, ma come
temevo non è che ci sia tutta stà gran robba... Poi, sicuramente, non
ho visto i siti giusti ma non credo che la scelta sia tanto più ampia...
Sai come lo vedo io? Non è semplicemente un sistema basato su Linux, è
Linux! :) Nel senso che mi dà l'impressione di condividere lo stesso
destino del fratellone, quindi di non godere del sostegno di grandi
software house e rimanere relegato agli appassionati (sopratutto
programmatori). Si, si può fare il porting dei programmi di Ubuntu,
ma dove sono tutti stè grandi applicazioni? :)
L'open source è un bel concetto, ma purtroppo (o per fortuna a seconda
del punto di vista) uno smartphone al giorno d'oggi dipende molto dalle
applicazioni e una navigazione internet completa non sempre basta...
Il tutto, come al solito, imho e confermato! :D

 scritto un libro sull'argomento, spero sia comprensibile. :)
Sei stato chiarissimo!
Ciao 

 applicazioni e una navigazione internet completa non sempre basta...
Certo, il lavoro da fare è ancora molto.

 Certo, il lavoro da fare è ancora molto.
Io penso che aspetterò ancora. Alla fine con il Tp2 e Wm mi trovo
ancora bene, peccato che durerà ancora poco, lo hanno ucciso :(
Visto che ci siamo, ti posso fare qualche domanda?
Forse ti sembreranno da babbeo ma non ho davvero nessuna familiarità
con questo sistema :)
- Le applicazioni (oltre che da ovi store) si installano dalla memory?
- Si ha a disposizione un file manager nativo?
- E' possibile farlo riconoscere come periferica di archiviazione di
   massa? (Fondamentale)
- Come viene gestito il multitasking? Ovvero: è rapido passare da
   un'applicazione all'altra? E poi, su Wm sono abituato a mettere
   programmini che consentono ad esempio di usare l'accellerometro,
   sensore di prossimità, etc... in svariati modi. Si fanno di queste
   cose in Maemo?
- Come si comporta con la sincronizzazione di contatti e agenda con
   Windows?
- L'agenda è integrata nel sistema? (ad esempio su wm un'appuntamento
   viene visualizzato nella schermata di blocco)
- Se non ti va di rispondere a tutto mi potresti indirizzare verso
   qualche comunity o siti specializzati che ritieni seri? Mi vorrei
   acculturare :)
Mi pare tutto, per ora. Grazie e scusa per ll lungo elenco, ma era un
pochino che non mi "ingrippavo" così! Forse (con il futuro Meego) per
il dopo Wm ho trovato la mia strada! :)

 sviluppatori...)
Infatti Nokia ha già deciso a favore di Symbian per gli smartphone (com'è 
logico che fosse).
Maemo diventerà MeeGo e verrà relegato all'ambito dei tablet/smartbook.
-- 
Saluti. 

 Maemo diventerà MeeGo e verrà relegato all'ambito dei tablet/smartbook.
Ah, si? Quindi non si vedranno più cose tipo l'N900...

 essere rinominato iWp7 (brevetti a parte :D )
Tranquillo, si può fare. Apple c'ha provato a portare in tribunale una
società che, scandalosamente, si era rifiutata di togliere la "i" dalla
sua linea di accessori per Mac/iPhone ma inspiegabilmente quei comunisti
dei giudici si sono fatti una grassa risata. Non c'è più rispetto in
questo mondo. ;D
-- 
lock

   acculturare :)
Se capisci l'inglese il sito principale è 
maemo.org
. Ci sono le talk 
attraverso le quali trovi risposta a moltissimi quesiti, anche molto 
particolari.
In italiano trovi il portale maemoit che è molto ricco di notizie e 
curiosità.
Ti consiglio in chiusura ( se non lo hai già fatto) di cominciare a 
familiarizzare con linux installandolo sul pc di casa o di lavoro. 
Installati debian o ubuntu, così capisci subito come funziona il gestore dei 
pacchetti.
Ciao 

 Ah, si? Quindi non si vedranno più cose tipo l'N900...
Sembrerebbe di no, perlomeno non con MeeGo. E' di oggi la comunicazione che 
MeeGo non potrà essere installato sull'N900.
-- 
Saluti.

Paquito ha scritto:

Ho letto rettifiche secondo le quali la dichiarazione andrebbe 
interpretata nel senso che non ci sarà un upgrade automatico via rete 
come avveniva nei recenti aggiornamenti di Maemo (verosimilmente a 
causa del cambiamento del formato dei pacchetti), non che la piattaforma 
non sarà disponibile su N900.
Alessandro.

 pacchetti.
Grazie tante per le dritte fornite e la pazienza nel rispondere a tutte
le domande :)

 source :).
Su questo sono d'accordo (e l'avevo gia` scritto). Ma rimane il dubbio su 
quante di queste app siano usabili con le dita.
Se togli il pennino, improvvisamente un buon 90% di applicazioni Linux 
diventano inutilizzabili senza una rivisitazione della GUI, quindi sono 
quasi da riscrivere.
 
Bye.

 nativamente...
Infatti in Android non c'e`, e, a detta degli stessi sviluppatori, si 
tendera` a nascondere sempre di piu` il fs agli utenti.
Per me e` una cazzata (e uno dei tanti motivi per cui non sopporto iTunes 
e software simili), soprattutto in un device in cui hai una o piu` 
memorie esterne, oltre a quella interna.
Gia` bestemmio con la macchina fotografica che "nasconde" la flash 
interna quando metto una memory card, anche collegandola al PC...
I file sono miei, e li metto dove voglio io!
Bye.

 
Anche se un po' limitato (a meno fino a Maemo 4 non so se nel 5 sia 
cambiato).
Alessandro.

 quasi da riscrivere.
Alessandro.

 I file sono miei, e li metto dove voglio io!
Quoto!
Ma poi non basterebbe mettere un file manager limitato, con le cartelle
di sistema nascoste di default e far comparire un messaggio al primo
avvio che dice: "Se sei utonto non usarlo"? :D

 cambiato).
Per me l'importante è che sia presente. Se è previsto dall'inizio
allora il file system sarà organizzato in modo tale da essere
consultato comodamente senza trovarsi di fronte a cartelle che
si chiamano, che ne sò, 110983... Poi il "total commander" della
situazione si trova...

 cambiato).
Sě, il limite principale č che non puoi vedere ed agire sui file nascosti.
Quando serve infatti uso mc o l'ottimo emelFM2.
ciao. 

 specifica applicazione,
Allora ti racconto una barzelletta. :)
Sul Galaxy (su Android standard, in realta`) non c'e` un lettore PDF. Ne 
ho provati un paio dal Market, ma non mi soddisfano, quindi ho cercato e 
trovato quello di serie con gli HTC, che richiede di smanettare da root 
per installare una libreria, ma funziona da dio per la visualizzazione.
Ogni volta che lo apri scansiona tutta la memory card alla ricerca di 
file pdf.
Bene... io ho circa 11.500 file nella SD, tra mp3, ebooks, foto, ecc.
E lui ogni volta li ripassa tutti e ci mette oltre 1 minuto, mentre con 
un banale file manager in 10 secondi troverei quello che mi serve, visto 
che sono un maniaco delle strutture di directory.
Bye.

 Bye.
Ti capisco perchè, anche se in maniera un po' più contenuta, sono nella
tua stessa situazione. Sopra, tra l'altro, ho un 2/3mila file tra foto
e video, che ho cominciato a fare dai tempi del Nokia 6600...
Ogni 50ina di foto fatte le sposto nelle cartelle che ho creato.
Si, anche la mia memory è rigorosamente organizzata! .cab da una parte,
documenti da un'altra, etc, etc... :)
-- 
Andrea. Wm on board (finchè dura fa verdura...)

 MeeGo non potrà essere installato sull'N900.
Però a quanto pare altri marchi lo utilizzeranno sugli smartphone:
http://cellphoneforums.net/it/lg/t308709-lg-gw990-meego-smartphone.html
Magari si decide anche Nokia stessa che, sinceramente, mi da più
fiducia...


 Sì, il limite principale è che non puoi vedere ed agire sui file nascosti.
Per me i limiti principali sono nell'interfaccia: se i nomi dei file 
sono troppo lunghi vedi solo la prima parte, il processo di copia è 
troppo macchinoso (hai mai provato a spostare un gruppo di file?), forse 
(adesso non posso verificare) non si riesce neanche a conoscere la 
dimensione dei file.
Alessandro.


Coprirą tutti i nuovi smartphone che montano atom.
Qualche dubbio potrebbe sorgere in merito al supporto per i chipset arm (che 
equipaggiano anche l'n900), dato che sono in concorrenza diretta con il 
principale partner di meego. Ma le vie dell'open source sono infinite... :)

 quasi da riscrivere.
Non capisco questa questione delle dita.
Io faccio un uso piuttosto intensivo dell'n810 (sopratutto per navigare) e 
ti assicuro che il pennino non lo uso quasi mai.
Anzi, direi che solo claws mi costringe ad usarlo.
E' ovvio che le interfaccie vanno riviste quando si fa un porting dei 
programmi pensati per il desktop.
Questo è stato fatto largamente su maemo, specie con diablo.
Se usi tear (browser velocissimo basato su webkit) ad esempio non ti serve 
affatto il pennino. Ha anche un fantastico scrolling cinetico!!
 Un po' meno usabile  Microb (il browser di default) dove devi comunque 
impostare una misura minima dei font (sui 20) per avere una buona usabilità 
(senza pennino). In realtà la vera pecca di quest'ultimo è che è molto meno 
scattante di tear (non c'è proprio paragone...).
Anche i principali player multimediali sono pensati per essere utilizzati 
con le dita.

  Un po' meno usabile  Microb (il browser di default) dove devi comunque
Questi sono fatti apposta per Maemo, non esistono sul desktop.
Questo intendevo: le applicazioni desktop non sono nate "con le dita", ma 
"col mouse", quindi la maggior parte delle applicazioni per Linux non le 
puoi usare direttamente. Le icone e i menu sono troppo piccoli. :)
Bye.

 smartphone atom!
Questa è una contraddizione in termini, con buona pace di Intel che davvero 
vorrebbe x86 nei "cellulari".
-- 
Saluti. 

 principale partner di meego. Ma le vie dell'open source sono infinite... :)
Però ho letto più di qualche news sul futuro aggiornamento dell'N900
in particolare. Poi non vorrei sbagliarmi, ma credo proprio che dal
sito di Meego si possa già scaricare il nuovo sistema per testarlo
sul device in questione... Intanto io non sono riuscito neanche ad
installare l'emulatore Maemo su Kubuntu per provarlo un po'!
(Come al solito, del resto...) :D


Era il lontano Fri, 19 Mar 2010 19:53:23 +0100, quando inaspettatamente
Andrea ha sfrangiato la tastiera piu' e piu' volte producendo questo:

Questo interesserebbe anche a me :-P quindi se combini magari posta dove 
hai trovato la VM.
Io ho trovato solo un'immagine di Ubuntu con i tool necessari per 
programmare ma una VM di maemo non l'o trovata ancora :-(
Ciao
Ale
-- 
www.sikathai.it

 Ale
C'è l'ho fatta! E me ne sono anche innamorato... Ci stò facendo un
serio pensierino ma ci sono ancora delle cose che mi frenano...
Eccoti servito, comunque:
http://www.nokiausers.net/forum/nokia-n900/31920-howto-get-linux-maemo-sdk-w-emulator-running.html
E' una guida passo passo per gente che fa a cazzotti con i terminali,
tipo me :D
