Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Domande da vero niubbo: non lapidatemi:)

Ciao a tutti da qualche giorno ho iniziato a leggere questo newsgroup dato
che mi sono interessato al mondo dei palmari. Il problema (e che problema) è
che praticamente ho una idea molto vaga di cosa sia un palmare!
Ho quasi sempre snobbato i palmari pensando "ma uno che cavolo ci fa"
pensando fossero poco pià di agende portatili (beh oddio forse agli inizi lo
erano).
Insomma ora sono qui e non so proprio nulla; leggo in giro che hanno sistemi
operativi windows, c'e gente che ci legge video e mp3, foto e altro ancora!
So che per voi potrei essere rompiballe, ma potreste gentilmente riassumermi
cosa riesce a fare un palmare?
Qui leggo tante cose interessanti, ma non avendo le basi non ci capisco
nulla.
Tenete conto che ho una conoscenza piuttosto vasta del mondo pc in ambito
hardware e software (programmazione esclusa), naturalmente se avete qualche
sito o faq da propormi ve ne sarei molto grato!
Ciao e grazie a tutti

 
allora partiamo da qui... un palmare non è un PC... anche se MS i suoi 
li chiama PPC gli uni non somigliano nemmeno alla lontana agli altri.
- ne per l'architettura hardware (processori differenti, display più 
piccoli, mancanza di una memoria di massa (e qui arriveranno un po' di 
contestazioni) reale, dispositivi di I/O molto differenti da quelli dei 
PC (tastiera, seriale, usb, parallela, ... sono tutte in linea di 
massima gestite diversamente da un palmare)
- ne per il software: windows ce anche nell'accezione PPC non è Windows 
per PC... assomiglia solo per alcune icone, i colori di alcuni elementi 
grafici e poco altro! PalmOS non parliamone non assomiglia a nulla sia 
presente sui desktop (forse i primissimi Mac)
Le cose che ho scritto sono molto imprecise (servirebbe un trattato), ma 
prendili come spunti di riflessione.
Se ti serve un palmare per l'aspetto produttivo ricorda che il display è 
piccolo per farci la contabilità analitica con il foglio elettronico.
Se ti serve per il multimedia ci sono macchine dedicate che fanno meglio 
quelle cose (lettori di mp3, macchine fotografiche, ...)
Se ti serve per la gestione di contatti, operazioni pianificate, ecc., è 
la morte sua.
Se vuoi fare alternativamente un po' tutte le cose sia PalmOS che PPC te 
le faranno fare. Dipende dalle tue esigenze.

 le faranno fare. Dipende dalle tue esigenze.
Quindi e' un po' tuttofare? Potresti elencarmi le capacità dei più moderni?
Grazie ancora

, 
andrea...@katamail.com
 
says...

Non ti preoccupare, siamo stati tutti niubbi :-)
Guarda, visto che parti da zero, io ti consiglierei un sito 
introduttivo, cosi' intano ti fai un'idea del panorama generale, e dopo 
vedrai che ti sembrera' tutto piu' chiaro. Prova a partire da qui:
http://palmari.html.it/articoli/025/guida1.htm
Ciao
Socius

 
esatto tuttofare... tenendo presente il fattore di forma di questi 
oggetti...
...non scriverai un articolo di 10 cartelle con la thumb keyboard del 
TungstenC ma sicuramente prenderai una paginetta di appunti per poi 
passare su una tastiera più comoda in seguito (cmq esistono le tastiere 
pieghevoli fullsize)...
...non disegnerai la planimetria dell'immobile che stai visionando... ma 
potrai tirare giù qualche schizzo che poi integrerai con calma sulla 
planimetria...
...ecc...
cmq, posta elettronica (con qualche limitazione sugli allegati...), file 
office, pdf, appunti, schizzi al volo, mp3, video (ma servono proprio?), 
giochi (quelli ogni tanto servono), gestione di progetti, outline, 
tempo, ecc.....
non c'è limite...

 
http://palmari.html.it/articoli/025/guida1.htm
Grazie mille!

 cosa riesce a fare un palmare?
Guarda, oltre alle cose che ti diranno gli altri, ieri sera mi è stato 
utilissimo come luce durante un blackout. Non avete idea di quanta luce 
faccia un T|T :-)))))))))))))))
-- 
          Drago. Togli "NONMISPAMMI" per rispondere in mail.
            Hokuto Audioteca: Files audio da Cinema e TV
 
http://www.hokutoaudioteca.it

Premessa: sono un utente PocketPC, pero' cerchero' di risponderti in maniera
imparziale.
Anzitutto cosa puoi fare con un palmare, indipendentemente da quale scegli:
in pratica e' come avere sempre con te un po' del tuo pc, ma mai tutto :) Mi
spiego...puoi:
- usarlo come agenda, ottimo
- usarlo per navigare in internet (con il cellulare): ottimo, nonostante lo
schermo piccolo
- usarlo per leggere/editare documenti office: si puo' fare, anzi si fa,
pero' ci sono limitazioni dovute allo schermo e all'assenza di funzioni
avanzate (i palm sono messi un po' meglio)
- usarlo per vedere video e sentire mp3: ottimo, i ppc sono messi un po'
meglio perche' hanno di base piu' memoria su cui archiviare ed un proc piu'
veloce
- usarlo per vedere/ritoccare le foto della fotocamera digitale: ottimo, a
patto di avere lo slot adatto (CF o SD) :)
- usarlo per inviare e ricevere fax (credo possano farlo solo i ppc)
- usarlo per giocare (e c'e' davvero di tutto)
- usarlo per le piantine stradali (anche in abbinata con un GPS)
- usarlo per leggere la posta e i siti internet offline
- usarlo in mille altri modi...
In pratica solo la fantasia ti pone limiti, ma devi avere ben chiaro che un
palmare e' solo un'estensione del pc, non ne e' un sostituto: certo puoi
scrivere documenti anche lunghi, ma avere una tastiera standard e' un'altra
cosa. Puoi navigarci delle ore, ma avere davanti un monitor 17" e'
diverso... Insomma io considero il palmare come un'estensione del pc da
portare sempre con me e lo trovo davvero utile: ad esempio se mi perdo i
simpson (o altro) li registro e poi li ricomprimo e me li guardo il giorno
dopo in treno sul palmare...Ci puoi fare tutto, ma mai bene come con un
portatile o un desktop...d'altra parte prova a metterti in tasca un middle
tower...
Per quanto riguarda le due filosofie, ci sono ovviamente pregi e difetti. I
palm, ad esempio, sono migliori come PDA (agenda ecc.), piu' veloci e piu'
"portabili", mentre trovo che i ppc siano piu' votati al multimediale. I ppc
sono piu' potenti, ma richiedono anche piu' risorse. D'altra parte questa
potenza in piu' permette l'uso di emulatori e di altre cosucce carine. I
palm hanno piu' autonomia e alcuni programmi sono fatti meglio (ad esempio
quelli per office). Ti do due consigli, abbastanza economici e tuttavia
validi:
PPC: Dell Axim Standard, 299 Euro (399 per il performance)
PALM: Zire 71, mi pare 399 Euro...
Ciao!
--
"Ci sono solo 10 tipi di uomini al mondo: quelli che capiscono il linguaggio
binario e quelli che non lo capiscono"
togli "TOGLIMI" per scrivermi!
http://www.emmedi.da.ru
http://www.ppcvideo.net
 - Soluzioni video per dispositivi portatili

 luce faccia un T|T :-)))))))))))))))
ROTFL
Un'altro che usa il suo palmare come torcia :)

 pieghevoli fullsize)...
A proposito di scrittura, mi sono letto un po di messaggi vecchi sul ng che
parlavano di graffiti e mi pare di aver capito che sia la migliore scrittura
disponibile, consentendo di arrivare anche a scrivere veloce come in
stampatello su carta vera (urca!).
Premesso che non mi entusiasmi molto il fatto di reimparare a scrivere mi
inorridisce solo il pensiero di scrivere ticchettando sulle lettere (arg),
sia palm che ppc hanno graffiti? Entrambi supportano una tastiera esterna?
Se non disturbo troppo non e' che potresti darmi qualche info in piů su
pocketpc?

 potenza in piu' permette l'uso di emulatori e di altre cosucce carine.
Insomma semplificando i ppc sono piů per "smanettoni" ?
Gli emulatori sono fatti apposta per ppc o vanno sul dos (a sua volta
emulato mi pare di aver letto)?

 vero? ^_^
Come non hai trovato nulla, e questo cos'e'?:
http://palmari.html.it/articoli/032/guida%20pocket1_1.htm
Ciao
Socius

 emulato mi pare di aver letto)?
Credo si possa "smanettare" anche su palm, ma a quanto ne so gli emulatori
ci sono solo per ppc (e sono apposta per ppc, non vanno da dos)
Ciao


 
http://palmari.html.it/articoli/032/guida%20pocket1_1.htm
Chiedo perdono^^
A proposito che differenza c'è tra la Ram e la Flash Rom?

 A proposito che differenza c'è tra la Ram e la Flash Rom?
Ti posso parlare per i Palm.
Detto semplicemente, la RAM e' la memoria dove puoi installare 
programmi, scrivere e cancellare file. La ROM invece e' riservata a file 
di sistema, e normalmente non e' accessibile dall'utente. In realta', 
poiche' non tutta la ROM e' occupata dal sistema operativo, sono stati 
scritti programmi che permettono di utilizzare la parte libera. Puoi 
guardare per esempio Jackflash:
http://www.brayder.com/products/jackflash.html
Ciao
Socius 

 
Alla base stà sempre WinCE 3.0. Poi MS ha definito delle specifiche 
(display, audio, numero di tasti hardware, ecc.) che rispettate le quali 
permettono di fregiare (o sfregiare) il dispositivo con il logo PPC.
WinCE 3.0 esiste anche per architetture HW differenti (i386 per esempio) 
e MS vorrebbe fosse usato come sistema operativo embedded (oltre a WinNT 
Embedded... avranno portato anche 2000 ed XP?) in sistemi automovite, 
industriali, ecc.
In pratica WinCE 3.0 è il kernel con poco altro, PocketPC è tutto quanto 
ha a che vedere con l'interfaccia uomo-macchina.

 
la flash viene vista come ROM... ma hai la possibilità di riprogrammarla 
senza doverla sostituire. Logicamente è mooooooolto + lenta della ram.

 di sistema, e normalmente non e' accessibile dall'utente.
Quindi la rom sarebbe una specie di disco fisso? Tutti i programmi sono
quindi sulla ram?
E per i ppc?

 
ti avevo detto di non farti fuorviare da quello che sai sui PC... ;-)
...no, la ROM č la ROM... č avere un PC con un CDROM autobootante e 
senza disco fisso.... c'č una disto Linux di questo tipo per esempio... 
tutto (dati, programmi, file) girano in RAM o dove necessario in RAM 
DISK (simulazione in RAM di un disco fisico).
Un PPC č un'oggetto che si comporta + o - cosě.
Su un PalmOS, invece, parte dei programmi sono su questo fantomatico 
CDROM (quelli standard della casa madre), parte in RAM (quelli che 
installi tu) e i dati anche (se fossero in ROM non potresti 
modificarli)... ma non c'č una RAM DISK su cui appoggiare 
temporaneamente i dati... quindi non butti via memoria inutilmente.
in altro modo non riesco a spiegarlo... 

Grazie per il chiarimento, non lo sapevo :)
Ciao!


 in altro modo non riesco a spiegarlo...
Ti sei spiegato benissimo!
Mi rimane solo un dubbio: le memorie aggiuntive! (poi dopo passerò al dubbio
per eccelenza ovvero cosa comprare)
Mi pare di aver capito che possono essere lette vari tipi di memorie, tra
cui quelle delle macchine fotografiche digitali, e' vero o è fantascienza?
Inoltre vi sono delle memorie che si possono aggiungere come un ampliamento
della ram (non lo chiamo piu hd:P)?

 
logicamente sui dispositivi dotati di slot per tali schede...
...sono banchi di memoria flash programmati attraverso un bus 
parallelo... 
Stranamente TUTTI i costruttori si sono messi d'accordo sul file system 
da adottare su questi dispositivi (MIRACOLO!)... cosicchè... fattore di 
forma permettendo (una SD entra nello slot CF... ma ci stà larga!!!) 
ogni device in grado di leggere e scrivere una di queste schede lo fa 
nel medesimo modo! 
Non solo da un punto di vista elettrico, ma anche rispettando la stessa 
codifica delle informazioni.
...per quanto riguarda la modalità in cui tli schede vengono viste dai 
palmari (TUTTI) a questo punto... COLPO DI SCENA... è più simile ad un 
dispositivo di massa!!! che non ad un banco di memoria.
Questo è motivato dalla richiesta compatibilità con tutti i devices in 
grado di leggere/scrivere che usano sistemi operativi differenti, 
architetture differenti indirizzamenti differenti... quindi l'unico modo 
per avere compatibilità totale tra i dispositivi è quello di trattare le 
schedine come se fossero dei dischi a stato solido (nella prima risposta 
ti avevo detto parlando dei dischi... che qualcuno avrebbe dissentito... 
questo è il motivo!)
Quindi: per le performaces... ogni dispositivo nasce e muore con quella 
configurazione (a meno di taroccamenti vari!).
...ed ora... a te l'ardua sentenza!

 nel medesimo modo!
Incredibile! quindi sono leggibili sia da palm che da pcc?
Che differenze ci sono tra sd e cf?

 
Sostanzialmente il fattore di forma ed il prezzo: le CF esistono di 
tagli più grandi, hanno meno problemi (a parte alcune SunDisk con 
l'Axim) visto il controller che hanno a bordo, costano meno... e mi 
dirai e cosa ci fanno le SD allora?
Le SD sono più piccole e consumano di meno.

 Le SD sono più piccole e consumano di meno.
capisco. ma ne vale veramente la pena?

La knoppix!
nonchč la suse liveEval... oppure, per Ipaq, la Familiar
(
http://familiar.handhelds.org
)... :-D
[cut]
-- 
Fabio Ruini - ICQ#: 2887596
"Il TCP/IP e la trasmissione dati su Internet": 
http://digilander.libero.it/tcp

 
mettila così... o prendi un ipaq con lo zaino (sconsigliato per il peso 
e l'ingombro) o prendi un Axim o un Loox o un Cliè di ultima 
generazione... tutti gli altri (a memoria) hanno lo slot SD.
Hai già una macchina digitale? La tua scelta potrebbe dipendere da 
quello... 

Un'altro che usa il suo palmare come torcia :)
diciamo che non č l'uso principale, ma ti assicuro che mi č stato molto
utile in quell'occasione!
-- 
Drago (Andrea)
Webmaster di Hokuto Audioteca 
http://www.hokutoaudioteca.it
il piů grande archivio italiano di files audio da cinema e TV
togli NONMISPAMMI per scrivermi in privato