Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: Sondaggione: quantità o qualità ?

Visto che in questi giorni si è animata la discussione sul numero 
di spettatori che ci saranno ai tre concerti italiani dei R.E.M., 
ho pensato di lanciare un bel sondaggione.
1) Quanto conta per voi il numero di spettatori che ci sono ad un
concerto quando dovete giudicare la qualità di quel concerto ? 
2) Barattereste la grande qualità delle esibizioni live dei R.E.M.
(riconosciuta da tutti, anche dai loro detrattori) con qualche 
decina di migliaia di spettatori in più ? 
3) Sareste felici se i R.E.M. facessero solo canzonette da radio 
per attirare pubblico e mettessero su concerti pieni di effetti
speciali e trovate che hanno poco a che fare con la musica ? 
4) Vi piacerebbe vedere ai concerti dei R.E.M. uno di quei palchi
maestosi il cui costo equivale più o meno alla somma del "prodotto
interno lordo" di un paio di Paesi africani e che servono solo ad
attirare gente così come la carta moschicida attirava un tempo le
mosche ?
5) Vi piacerebbe spendere il pacco di soldi che hanno speso durante
l'ultimo tour degli U2 i loro fan italiani per poter assistere ad un
loro concerto, magari a 80 metri dal palco ?
Aspetto le risposte con grande curiosità.
Ciao.
jeremy976
-- 
it's nothing as it seems ... the little that he needs ... it's home
the little that he sees ... is nothing. He concedes ... it's home

 loro concerto, magari a 80 metri dal palco ?
No,salvo rare eccezioni


 loro concerto, magari a 80 metri dal palco
Mi fa ridere questa domanda da quanto di parte sia.
A quale pazzo al mondo piacerebbe spendere 100 mila vecchie lire per vedere
solo dei puntini da lontano che si muovono?
Fosse stato per me li avrei fatti suonare aggratis a casa mia con al max 5
persone.
Ma se gli u2 hanno fatto 7 date nel 93 tutte esaurite (o quasi) negli stadi
, 150mila persone a reggio emilia 97 e tutto esaurito a torino 2001,uno non
ha scelta :
o ci va e rischia di rimanere indietro o se ne sta a casa.
Se i Rem facessero il tutto esaurito in questo tour italiano staresti a casa
a imprecare sulla gente che va allo spettacolo perchè non stai largo ?
o ci andresti lo stesso sapendo che è comunque l'unica possibiltà che hai di
vederlo (se non ti sta bene in queste condizioni te ne stai a casa).
WildhoneY

[CUTTONE]
Era solo un modo per sottolineare le differenze che ci possono essere
tra vari gruppi nel loro modo di intendere, affrontare ed organzzare
un tour. Ci può essere chi preferisce fare poche date, care e piene di
effetti speciali che servono solo a far aumentare il prezzo del
biglietto e chi, invece, preferisce un altro tipo di approccio. Tutto
ciò per rispondere indirettamente a chi aveva ridotto tutto ad una
banale gara tra chi porta più gente ai propri concerti. E' evidente
che tu non abbia capito per niente il senso di queste domande. 



E' praticamente la stessa cosa che penso io .E credo che i REM dal vivo
siano eccezionali da questo punto di vista.
Raffaele.

 loro concerto, magari a 80 metri dal palco ?
No. Preferirei piuttosto un concerto in un posto piccolino e poco affollato,
con un'atmosfera piu' intima e raccolta, meno confusione di persone che
tutto sono tranne fan.
Per uno show discreto in un posticino carino e suggestivo, spenderei pure un
po' di piu'.
Cmq, io credo che U2 e R.E.M. siano due gruppi diversi, con una differente
filosofia musicale, un diverso modo di intendere anche i concerti.
--
Ambrosia
"There's a gap where we meet
 Where I end & you begin (...)
 Where you left me alone
 You left me alone.
 X will mark the place
 Like parting waves
 Like a house falling into the sea"
 ("Where I End and You Begin", "The Sky is Falling In", Radiohead)

filosofia musicale, un diverso modo di intendere anche i concerti.
Era proprio questo che volevo mettere in evidenza, lanciando questo
sondaggio "provocatorio". Per fortuna, qualcuno l'ha capito. 


jeremy976
Ciao
Mauri
P.S. In genere, come in un calciatore, non sarebbe male quantità e
qualità insieme......:-) 

 che tu non abbia capito per niente il senso di queste domande.
E invece l'ho capito,e mi sottovaluti di molto se credi il contrario.Il
punto è che lui ha banalizzato assumendo l'equazione + fans = + qualità,ma
tu non hai fatto nè + ne meno di lui in senso opposto:
+ effetti meno qualità.
In fondo credo che io e te la pensiamo allo stesso modo sul fatto che il
numero di spettatori non sia direttamente proporzionale alla validità di uno
show.
Ma come ho già detto,ci sono shows adatti alle grandi masse e shows per
pochi intimi.
Ma differiamo per quanto riguarda l'aspetto estetico.
Tu ti LIMITI a preferire un impatto scarno .
Io invece non mi pongo il problema purchè sia funzionale allo show.
Mi sono divertito alquanto sia al concerto dei Sodastream che dei Karate
dove non c'era nemmeno il palco,ma solo una pedana rialzata di 30 cm dal
suolo e con un centinaio di spettatori che a quello degli u2 o di Roger
Waters.
WildhoneY


Ops sento arrivare una freccina,vediamo di schivarla ;-)
Vuoi forse che io non sappia che sono due modi di concepire diversamente lo
spettacolo? ma non solo lo spettacolo ma anche la musica,l'arte e perchè no
il marketing?
Il punto non è capire questo,mi sembra palese.
Il punto è che non sempre uno show minimalista è meglio di uno show
tecnologico.
Come non sempre è vero il contrario.
Da come provocatoriamente l'hai messa tu sembrava la lotta del bene contro
il male.
Ripeto :per me hai fatto lo stesso errore ma in senso opposto di Zoropa.
La tua era una provocazione?
anche la sua forse.
Chi ha ragione? per me nessuno dei due IMHO,come sempre quando si
estremizzano e si esasperano i concetti e i credo.
Stavolta passo e chiudo,non perchè mi scocci rispondere ancora,ma perchè
penso di aver espreso il mio punto di vista e non avrei altro da aggiungere
in questa sede.
D'altronde non vorrei nemmeno che diventasse una disputa a due e poi una u2
vs REM
se poi abbiamo la fortuna di incontrarci al concerto a Napoli,ci possiamo
bere una grandissima birra (ovvviamente pago io) e ne discutiamo da vicino
,cosi' almeno non si fraintendono i toni ;-)
WildhoneY/buon sabato a tutti

Waters.
Anch'io mi sono divertito al concerto di Napoli dello Zoo Tv Tour. 
Ma preferisco un altro tipo di concerti. 


,cosi' almeno non si fraintendono i toni ;-)
Certamente. Purchè mi consenti di offrirti il secondo giro ...


 wrote in message
news:3ef4239d...@news.cis.dfn.de
noto con altrettanto grande piacere che dal bruciore procurato da un mio
post(tra l'altro dove raccontavo un fatto vero niente di più e niente di
meno)
hai fatto una serie di domandine da prima elementare scagliandoti contro
una
band in questione...adesso si tenta di far piacere un triste fatto sulla
perdita di molti
fans dei rem quì in Italia.
ih ih ih lo so che fa male la verità...:PPPP
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
CLAP E CLAPPISSIMO

 questa atmosfera.
Ero li anch'io.
Già, però il Franchi era pieno.
;o)

fans dei rem quì in Italia. ih ih ih lo so che fa male la verità...:PPPP
Non mi conosci affatto. Guarda che a me non interessa nemmeno un 
po' il numero di fan che hanno i R.E.M. in Italia o nel Mondo. E non
lo dico da ieri sera, ma da anni, come ti potrebbero confermare 
persone che mi conoscono abbastanza. Anzi, il fatto che siano molto
meno popolari e commerciali degli U2 è, per quel che mi riguarda, 
solo un punto a loro favore. E credo che anche i tre componenti del 
gruppo siano sintonizzati più o meno sulla stessa lunghezza d'onda. 
A differenza dell'attuale leader degli U2, il quale, il giorno in cui
non avrà più folle oceaniche ai suoi piedi, avrà molto probabilmente
una tremenda crisi esistenziale. E, chissà, potrebbe pure trascinarsi
qualche suo fan in questa crisi, soprattutto quelli come te che non
perdono mai occasione per sottolineare aspetti molto banali come il
numero di persone che prendono parte ad un concerto o che godono
facendo paragoni "numerici" tra la sua band preferita e altre. Cosa
farai quando gli U2 venderanno 2000 copie e tu avrai perso una
importante certezza della tua vita ? Non mi dire che ti butterai da 
un ponte ? 
Io ho "superato" molto bene il passaggio di uno dei miei gruppi
preferiti dal successo di massa di inizio anni novanta a quello più
contenuto di questi ultimi anni. L'ho "superato" semplicemente perchè
non mi sono mai posto il problema di quanti siano i fan dei R.E.M.. 
Ti auguro di superare indenne il trauma che vivrai tra qualche anno. 
Saluti.


 jeremy976

 ih ih ih lo so che fa male la verità...:PPPP
Fossi in te, mi preoccuperei di + della qualità del seguito di "All That You
Can't Leave Behind", e della "panza" di Bono, 2 problemi che affliggono
molto voi fans degli U2. X quanto mi riguarda, preferisco preoccuparmi del
successo del tour dei R.E.M., xchè sul seguito di "Reveal" sono MOOOLTO
OTTIMISTA!
Comunque, tornando in parte all'argomento del thread, uno dei video dei
R.E.M. che preferisco di + in assoluto è, guarda caso, proprio quello di
"Reno". Nel frattempo qual'era il video degli U2 in quel periodo?
"Elevation".
Ciao,
Valentina

questo per i rem 34€ 
Vedremo quanto costerà un biglietto per il prossimo concerto degli U2
in Italia. 
Ciao.

 lo dico da ieri sera, ma da anni, 
sisi immagino che ormai te ne sei fatta una ragione con gli anni...:))


 "Elevation".
già,i video sono la massima espressione per una band...peccato..:(


 in Italia. 
3456 € però almeno sarà sold out...:DDDDDD


Come non sempre è vero il contrario.
Sono d'accordo con te, 
al solito è bene non generalizzare.
Ognuno ha le sue preferenze ma il centro del discorso è un altro...
Per me grande importanza ha il rapporto tra la  band e il suo
pubblico, la chiave di tutto è questo. Se R.E.M e U2 riescono a
trasmettere qualcosa di forte ed emotivamente coinvolgente e
l'atmosfera che si crea in concerto è magica, questa atmosfera è
sentita sia dai fan sia dagli artisti stessi...sia dal povero sfigato
che li guarda dall'esterno perchè non ha potuto andare a vederli dal
vivo ed è stato costretto a seguirli in tv (poniamo il caso)
Lo show poteva essere magnificente o minimalista.. vattelapesca :-)
Perciò condivido questo pensiero che avevi scritto in un post
precedente:
"l'importante è che trasmettano delle emozioni,che poi  siano
 supportate da show supermegateconoligici o meno non mi frega una
 cippa,l'importante è che il tutto sia sempre funzionale allo show,al
 messagio che un artista vuol lanciare,all'effetto che vuol
 provocare."
e condivido ancora di più questo:
 "Leggendo molte intreviste ai musicisti ho sempre notato che loro   
   parlano di interazione col pubblico e del fatto che ad un concerto
  si instauri un continuo di scambio di energia tra spettatori ed
  artista.Quanta più carica riesce a trasmettere il pubblico tanto più
  ne riceve il musicista che a sua volta la riflette sula gente.E' un
  circolo continuo. 
  Non conta quante persone servano a sprigionare la giusta carica e 
  tensione (questo varia da spettacolo a spettacolo,da artista ad   
  artista) ma quel che conta è che questa energia sia messa in
  circolo."
L'interazione è la chiave di tutto, la cosa per cui vale la pena
seguire un concerto. Perchè per ascoltare la musica ci sono cd,radio..
ma l'esperienza del concerto è una cosa a sè.
Se poi il tutto è corredato da effetti speciali, messe in scene,
schermi, luci particolari  e queste non interferiscono con il rapporto
e il messaggio che l'artista vuole dare al suo pubblico ma anzi lo
accrescono...ben vengano!
Il concerto dei Coldplay a Milano a cui  ho assistito è un esempio di
come gli effetti di luce proiettati sul pubblico e gli schermi in alto
al palco che ritraevano i musicisti non facevano altro che amplificare
il messaggio e l'animo stesso della musica della band. Un
coivolgimento unico! 
Poi..I Pink Floyd, non li ho mai visti dal vivo ma solo guardare il
video dei loro concerti , della sceneggiatura vera e propria
impiantata sul palco ad esempio per The Wall, le luci ecc... mi hanno
trasmesso forti emozioni, chissà i fortunati presenti!
I Queen che  riuscivano a coivolgere nel loro raptus musicale gente
dalle prime file fino all'ultimo anello di Wembley. Qui si parla di
stadi strapieni fino allo svenimento, ma ogni singola persona batteva
le mani all'unisono per Radio Ga Ga, o We Will rock you....il palco
era si "mastodontico" ma le persone in fondo avevano il diritto di
godersi qualcosa o no? Gli ingranaggi che si muovevano sul palco, i
fuochi d'artificio che partivano alle prime note di Hammer to fall,
subito dopo un segno di Freddie,  e i prolungamenti di passerelle
costruiti ad hoc per il cantante stesso che non poteva starsene fermo
;-)  Perche no?
Tornando ai R.E.M. faccio riferimento al "Green Tour", qualcosa di
magnifico! Pensate solo a Fall On Me, le immagini che passavano sugli
schermi, il trucco di Michael, il suo look generale... i testi
politici che recitava prima delle canzoni... un effetto se vogliamo
teatrale ma allo stesso tempo di diretto rapporto col pubblico. 
Ho apprezzato Bono quando si vestiva da suo alter-ego... ha saputo in
grande stile unire recita e canto ... e trasmettere un messaggio. 
Adoro gli Unplugged e i piccoli concerti a diretto contatto con gli
artisti, apprezzo e mi piacerebbe vivere l'emozione di un Live che
unisce effetti e musica in funzione delle emozioni, del tutt'uno con
il pubblico. 
Ciao!
Vero
 
 
------------------------->
Just arrived Singapore, San Sebastian, Spain, 26-hour trip.
Salt Lake City, come in spring over the salt flats.
A hailstorm brought you back to me.
Salt Lake City, come in spring over the salt flats.
A hailstorm brought you back to me.
Here it comes (I'm carried away)
Here it comes (I'm carried away)
Here it comes, bad.

 
Ciao Vezio,
le domande mi paiono quasi retoriche... se e` per dire che non siamo poi
cosi` "sfortunati" ad avere il tour che ci aspetta quest'estate, senza
stadi stracolmi ma anche senza prezzi altissimi e comunque con la musica
che i R.E.M. sanno fare e suonare, allora sono d'accordissimo.
Aggiungerei solo che, come e` gia` stato detto da altri, un concerto con
lo stadio pieno (o piu` in piccolo un palazzetto o un locale pieno) da`
spesso piu` emozioni che uno dove il posto e` pieno solo a meta`, anche
per gli stessi musicisti che magari sono particolarmente caricati e
sanno a loro volta trasmettere delle emozioni piu` intense. Poi ci sono
ovviamente tante eccezioni e tantissimi altri fattori.
Infine, per quanto riguarda i "palchi maestosi", beh non me ne frega
piu` di tanto, pero' a volte possono essere parte dello *spettacolo* che
tu vai a vedere. Chiaro, non devono essere fini a se stessi, altrimenti
diventano stucchevoli e inutili. Ma se la musica suonata e le emozioni
"visive" vengono unite con cura e talento, allora puo` anche venirne
fuori una cosa IMHO molto interessante.
Francesco
-- 
I am up in the clouds
I am up in the clouds
And I can't
  & I can't come down        ( Radiohead / Where I End and You Begin )

loro concerto, magari a 80 metri dal palco ?
no
Ciao

che i R.E.M. sanno fare e suonare, allora sono d'accordissimo.
Mi sono affidato all'intelligenza di chi ha letto il post. 
Era ovvio non aspettarsi molto da zoorApa, del resto ...
ciao


sisi immagino che ormai te ne sei fatta una ragione con gli anni...:))
Te lo ripeto ancora: ti auguro di superare indenne il trauma che
vivrai tra qualche anno. 
Ciao.


 Ciao.
intanto dammi qualche dritta visto che l'hai superata da parecchi
anni...


anni...
Lo vedi che non capisci nemmeno quello che leggi ? In un altro post 
ho scritto, in risposta alla tua ennesima "bomba": << Io ho "superato"
molto bene il passaggio di uno dei miei gruppi preferiti dal successo
di massa di inizio anni novanta a quello piů contenuto di questi
ultimi anni. L'ho "superato" semplicemente perchč non mi sono mai
posto il problema di quanti siano i fan dei R.E.M.. Ti auguro di
superare indenne il trauma che vivrai tra qualche anno. >>
Understood ?
Se non ci sei riuscito nemmeno stavolta, avvisami cosě ti mando via 
email un disegno esplicativo. 
Saluti.


 email un disegno esplicativo. 
sinceramente ancora non capisco forse perchč non vedo il problema
all'orizzonte...
cmq son felice per te,probabilmente non dovrň superare questa fase per
ancora
molti anni...:DDD


probabilmente non dovrò superare questa fase per ancora molti anni...:DDD
Nella vita non si sa mai quello che può succedere 2 ...
saluti


 wrote in message
news:3ef5859...@news.cis.dfn.de
l'unica cosa buona di te jeremy e che ti piacciono i pearl jam come me e
che sei un merdazzuro come me...:DDD


 ha scritto nel messaggio
news:cr69fvsbs1str6j99...@4ax.com...
CUT
concordo con tutto quello che hai scritto,d'altronde la prima parte erano
cose che avevo scritto io prima ;-)
mi fa piacere che ci sia qualcun altro che intende un concerto come lo
intendo io.
WildhoneY

 Certamente. Purchč mi consenti di offrirti il secondo giro ...
Mi sembra giusto,comincia a piacermi un po' di + il tuo modo di ragionare
eheheh ;-)
WildhoneY

cose che avevo scritto io prima ;-)
si infatti ;-P
ho inserito pure le citazioni, che vuoi di piů? ;-)
