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Titolo: nostalgia

Bei tempi quando l'inter giocava male (per definizione) e con Ventola e
KAllon era prima....

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E poi non vinceva un cazzo.....
Quest'anno non vinceremo nulla, ma almeno ci divertiamo. Rectius, io
mi diverto, anche se si pareggia.
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"Sicuramente so più di quanto credo di sapere,
 ma potrei non sapere un cazzo." G.Maggioni

 wrote:
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.... e soprattutto si vinceva, in Italia, in Europa :-D
Comunque un fondo di verità c'è, ma non è per Kallon o Ventola ( per
ora il goal non è mancato) bensì per il fatto che una volta in
vantaggio di due goal Mancini dovrebbe lasciare il posto a Cuper;-)

 vantaggio di due goal Mancini dovrebbe lasciare il posto a Cuper;-)
Ancora una volta.
L'Inter di Cuper in diverse partite ha preso gol assolutamente assurdi.
E sicuramente nel secondo anno non ha avuto problemi a segnare, tranne rare
partite.
Questo lo dicono i numeri.
Che l'Inter giocasse *così tanto male* era una cosa che è stata a lungo
contestata da molti su Isci come una presa di posizione da parte dei media.
Possiamo dire quello che vogliamo.
Però io ricordo che il dato più esasperante dell'Inter di Cuper non era il
non gioco, ma il fatto che si soffrisse fino alla fine, perchè c'era sempre
la sensazione che la squadra potesse andare in barca da un momento
all'altro, anche in vantaggio di due gol.
Non vedo questa differenza eclatante:
ieri non abbiamo sofferto?
In svantaggio per buona parte del primo tempo.
In vantaggio di due gol abbiamo visto la Roma segnare un gran gol con Totti
e poi anche pareggiare. Ed alla fine abbiamo cercato di vincere, ma eravamo
aperti al contropiede avversario che per fortuna non c'è stato.
Ci si diverte pareggiando come ieri?
Vabbè, padronissimi.
Ma ancora una volta, consolarsi dei risultati paragonando il gioco di
Mancini a quello di Cuper è solo la dimostrazione che l'inizio della
stagione sta bruciando rapidamente le illusioni.
--
Ciao, neuroazzurro
Fondatore *senza tessera* del club "Non aderisco ai Club che mi accettano
come socio"
"a difendersi ci pensino gli avversari" (cit.)


Facciamo divertire tutti se e' per quello!
Hector

 mi diverto, anche se si pareggia.
Sei in buona compagnia: per ora si divertono un sacco gli avversari.
Hector Raul Cuper
-- 
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ab...@newsland.it

stagione sta bruciando rapidamente le illusioni.
E' il punto di partenza che è sbagliato.
Con Mancini si sta tentando di voltare pagina, di dare identità alla
squadra, un  progetto che va seguito e che non ha alternative.
Non so dove nascono le illusioni, ho sempre detto che con una squadra
rinnovata da "parametri zero"  è difficilissimo riuscire a vincere il
campionato. (qualche più possibilità nelle coppe in uno scontro dentro
o fuori).
 

 Quest'anno non vinceremo nulla, ma almeno ci divertiamo.
Io non mi sto affatto divertendo a pigliare caterve di gol ridicoli che
neanche noi sul campetto il sabato pomeriggio prendevamo.
P.s. cmq resto giannista! :p
--
ciao

Sei in buona compagnia: per ora si divertono un sacco gli avversari.
Quelli che ci stanno battendo, giusto?
---
"Sicuramente so piů di quanto credo di sapere,
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neanche noi sul campetto il sabato pomeriggio prendevamo.
I gol ridicoli li prendevamo anche con Cuper, giocando malissimo e
tutti in difesa. 
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 tutti in difesa.
Mai preso tutti questi gol ne con cuper, ne con zac...
Nemmeno tardelli. :p
--
ciao

 tutti in difesa. 
Stagione 2001/2002 goal fatti 62 (2° miglior attacco) goal subiti 35 (4° 
miglior difesa), stagione 2002/2003 goal fatti 64 (1° miglior attacco a 
pari merito) goal subiti 38 (6° miglior difesa).... i numeri parlano 
chiaro.... giocando malissimo e tutti in difesa difficile ottenerli.... 
ah già ma c'era un fenomeno di nome Vieri... ora davanti c'è il signor 
nessuno... c'è qualcosa che non torna.... illuminami perchè non rieso a 
vedere la similitudine tra quest'Inter e quella di Cuper... questa è più 
offensiva, spesso in affanno e meno concreta... l'altra era meno 
offensiva, molto solida e più concreta.... quale delle due sarà 
migliore? Il tempo lo dirà.... a me piacerebbe un giorno vedere il 
signor Cuper sulla panchina della Juve ti dirò.... una gran persona (mai 
una dichiarazione fuori dalle righe) e imho un ottimo allenatore....

 Quest'anno non vinceremo nulla, ma almeno ci divertiamo. 
(cut)
Ah che bello, davvero....
Pg75
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 Quelli che ci stanno battendo, giusto?
Alla media di un punto a partita si va in B.
O poco ci manca
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 KAllon era prima....
Concordo, anche se alla fine i risultati non sono stati granche',
preferivo Cuper che faceva giocare male (o cmq diversamente da Mancini) ma
prendeva meno goal, che l'Inter vista finora che prende 2 gol a partita e
distrugge udite udite l'Anderlecht.
Se vinciamo il derby e due volte col Valencia, allora magari vuol dire che
ci siamo; finora ricordo che abbiamo perso punti con Palermo, Chievo, la
Rometta, il Parma di quest'anno.
Diamoci una svegliata e possiamo competere, se no saremo costretti a
rimonte che hanno del leggendario e a cui non siamo troppo abituati (caso
mai il contrario)
Ciao


 KAllon era prima....
E poi con Vieri e Ronaldo dov'era?
Eravamo primi alla fine?
Gia rimosso eh?
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 KAllon era prima....
abbiamo vinto? No.
Meglio divertirsi e perdere che perdere giocando male.

una dichiarazione fuori dalle righe) e imho un ottimo allenatore....
Pigliatelo, ci faresti solo un favore. 
Ps: mai messe in dubbio le qualitą umane di Cuper.
---
"Sicuramente so pił di quanto credo di sapere,


nessuno... 
35 e 38 gol subiti in una stagione per una squadra 'difensivista' non
sono affatto pochi. I numeri dicono che Cuper non ha vinto nulla,
poche palle, vediamo cosa riesce a fare Mancini in due anni e poi
facciamo i confronti.
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Si, quando Morfeo vinse il premio gresko 2003 e dal 3-1 finì 3-3 con la Roma
e allora c'era sempre Ettore :-)
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

una dichiarazione fuori dalle righe) e imho un ottimo allenatore....
mah.....era libero da tempo ma avete preso Capello...
Moggi & C la pensano diversamente.

 Meglio divertirsi e perdere che perdere giocando male.
Almeno siamo arrivati ad un passo.
Qui nemmeno č cominciato il campionato e siamo gią fuori.
Subiamo 2  goal a partita, buon divertimento !

 tutti in difesa. 
Agli inizi no, non è vero.
Dalla metà del secondo anno si, ed infatti veniva criticato.
Che c'è di male a dire che se si gioca così quando la palla ce l'hanno
gli avversari non si va da nessuna parte?
Saluti,
JFSebastian

gli avversari non si va da nessuna parte?
Non lo metto in dubbio, ma sono questi thread alla "era meglio quando
si stava peggio" che mi fanno incazzare. Vogliamo lasciare a mancini
il tempo di costruire la sua squadra?
---
"Sicuramente so piů di quanto credo di sapere,


 media.
Adesso basta!!!!!!!!!
L'Inter di Cuper era assolutamente ORRENDA da vedere: ricordo serate 
indimenticabili alla Casa del Popolo, nelle quali non so se fosse piů forte 
il senso di impotenza (ricordate quei famosi "lanci lunghi"?) o il torpore 
che abitualmente mi prendeva.
-- 
FroXeXiuZ
Tessera #13 "ANDY SCHIET ZE ALLEMAAL" 

 Pigliatelo, ci faresti solo un favore. 
Ho detto un giorno :P .... per ora stiamo messi bene cosě :)

signor Cuper sulla panchina della Juve
Masochista
-- 
The Nick ottimista e rilassato
A posto cosi', grazie.

 Moggi & C la pensano diversamente.
Normale che anchio fra i 2 sceglierei Capello... ma se non fosse stato 
possibile prendere lui "io" avrei pensato anche a Cuper... che fosse 
libero comunque non mi pare in quanto è sempre sotto contratto o sbaglio?

Meglio divertirsi e perdere che perdere giocando male.
StraQuoto.
---
"Sicuramente so più di quanto credo di sapere,


 Quelli che ci stanno battendo, giusto?
Non mi pare di averti visto gioire per il doppio pareggio di CL col Milan.


 che abitualmente mi prendeva.
"Adesso basta!"?????
"Adesso basta!"?????
"Adesso basta!"?????
"Adesso basta!"?????
Plonkami pure.
Io ricordo fiumi di discussioni e so anche che č facile ricordare quello che
si vuole ricordare.
E che l'esito di una vicenda influenza il giudizio che si da' dell'intera
vicenda.
Se tu vuoi continuare a credere che l'Inter di Cuper era orrenda fai pure.
Io continuerň a ripetere che č una semplificazione ed una mistificazione.
Soprattutto che non c'č assolutamente nulla nell'Inter di Mancini che
giustifichi questo continuo "redde rationem".
"Almeno adesso imponiamo il gioco"
"Almeno adesso ci divertiamo"
"Almeno adesso giochiamo bene"
Per quello che mi riguarda sono tutte *CAZZATE*.
Mi sono convinto che l'unico motivo per cui questa tiritera indigeribile
viene fuori cosě spesso sia che molti non riescono a darsi ragione della
*delusione* per un avvio di campionato *stentatissimo*.
L'Inter secondo me gioca male.
Siamo sul piano assoluto del "vorrei ma non posso".
"Giocate di prima" sta a significare "di prima che iniziasse il campionato".
I lanci lunghi non si contano.
In difesa, a contare i buchi, a confronto il gruviera ha scarsa circolazione
d'aria.
Non sei d'accordo?
Adesso basta!!!!!
Non leggere piů i miei post: a me del tuo benestare non me ne puň fregare di
meno.
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 Qui nemmeno è cominciato il campionato e siamo già fuori.
siamo gia' fuori come l'anno scorso con Cuper.
Con la differenza che ora si gioca bene e che mancini e' appena arrivato

 facciamo i confronti.
Questo è chiaro... io non ho detto che Mancini è un'allenatore scarso a 
prescindere... ma che secondo me Cuper è un buon allenatore e l'ho detto 
perchè tu l'hai tirato in ballo...
L'errore di Mancini ieri sera alla 5° giornata, andare a Roma con una 
squadra così offensiva, rischiando nel primo tempo di prendere almeno 2 
pere facili facili e poi rimediare ahimè grazie ad un infortunio di un 
suo giocatore, secondo me non è un errore da poco... considerando poi 
che per ora il problema dell'Inter è stato sopratutto in fase difensiva, 
(lo ha detto espressamente anche Mancini) lui che fà invece di 
irrobustire il centrocampo, va a Roma (attento, non a Siena, Livorno 
ecc. ecc.) con una squadra ancora più offensiva... e il problema resta 
irrisolto com'è normale che sia...
Insomma l'errore ci può stare e sopratutto ad inizio stagione ma mi 
sembra che manchi un filo logico... mi sembra non ci siano le idee 
chiare per ora... dico mi sembra perchè magari Mancini può avere 
argomentazioni a sufficienza (che non ha reso pubbliche) per 
giustificare le sue scelte.. questo non lo so... ma il fatto che non 
riesca a sistemare la fase difensiva in questo modo (e se ne lamenti 
pure) a me mette qualche dubbio....
Secondo me le possibili risposte che potrebbe dare Mancini per togliermi 
qualche dubbio potrebbero essere almeno 3:
1) Non me ne frega niente dei goal presi l'importante è farne uno in più 
degli altri, quindi schiero una squadra ancora più offensiva per cercare 
di farne ancora di più e lo spettacolo ne giova...
2) Dobbiamo cercare di prendere meno goal, quindi schiero una squadra 
meno offensiva per rimediare e lo spettacolo ne risente...
3) Dobbiamo cercare di prendere meno goal, quindi schiero una squadra 
ancora più offensiva per cercare di tenere la palla costantemente nella 
metà campo avversaria costringendola a difendersi e basta... nel 
frattempo fare una decina di goal.... e lo spettacolo ne giova...
Visti i fatti e le dichiarazioni ha optato per il punto 3?

 Con la differenza che ora si gioca bene e che mancini e' appena arrivato
Non si gioca affatto bene.
E' solo una pia illusione.
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 una dichiarazione fuori dalle righe) e imho un ottimo allenatore....
Ma lo sai che mi stai diventando ogni giorno più simpatico? Quasi quasi
tradisco Enzo e mi metto insieme a te. ;-)
Detto questo, il mio dolore nel vedere l'Hombre Vertical in bianconero
sarebbe insopportabile, peggiore di qualunque altra cosa. Perchè mi
costringerebbe, per la prima volta in vita mia, a tifare per voi (quando non
ci sono gli scontri diretti).
--
Tessera #0bis 30-07-2004 Venerdì Nero
"La filosofia Decoubertiana e' completamente sbagliata,
a mio avviso." The Nick il 20/09/2004

neuroazzurro wrote:
(cut)
Genio!!! Quoto in toto (si fa per dire).
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 fregare di meno.
Non capisco proprio cosa diamine c'entri il tuo tono, francamente un po' 
maleducato.
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KAllon era prima....
Ricordo un Torino-Inter 0-1 con rigore proprio di Kallon...
Tutti che criticavano l'Inter per l'assenza di gioco...
Vuoi la verità? Io ero felice!
--
iGOR
 is there anybody out there?

 maleducato.
Non degenerate...
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Meglio divertirsi e perdere che perdere giocando male.
Bisogna specificare...
Se divertendomi arrivo anche ad un ultima giornata di campionato in
testa alla classifica e a una semifinale di Champions, ok!
Sennò meglio giocara male, se permetti...
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 maleducato.
Il mio tono era maleducato quanto il tuo:
"Adesso basta!!!!!!!!!!!!!!!"
Nè più nè meno.
O pensi di poter stabilire tu cosa uno debba pensare dire/scrivere?
Se non ti piacciono le mie opinioni controbatti, critica o al limite non
leggerle.
"Adesso basta!!!!!" non lo puoi dire.


 il tempo di costruire la sua squadra?
A me non pare un thread del genere e, in ogni caso, siamo d'accordo al
100% sul fatto che si debba lasciare a Mancini il tempo di lavorare, ma:
(i) questa non è una squadra futuribile. Ha molti giocatori nel pieno
(se non oltre) della maturità. Di tempo per costruire, quindi, non ce
n'è molto; (ii) "costruire" implica andare nella direzione giusta. Io
credo che Mancini in questo momento non la stia seguendo, per i motivi
che ho spiegato. Quindi, lasciamogli tutto il tempo necessario, ma lui
non lo butti via e corregga glòi errori, se ne sta commettendo.
Saluti,
JFSebastian

Non mi pare di averti visto gioire per il doppio pareggio di CL col Milan.
Altra situazione. Cuper lavorava all'Inter da quasi due anni, nei
quali si era giocato sempre malissimo. In una semifinale di Champions
l'Inter scese in campo per difendere lo zero a zero, sia all'andata
che al ritorno. Sarebbe stato meno amara una sconfitta dopo un
pareggio come quello di ieri, almeno ci sarebbe stata la sensazione di
essersela giocata.
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più alla vittoria e questo è un dato...
Ancelotti non ha mai fatto gli scempi tattici di Cuper. l'Inter di
Cuper era una squadra lunga, poco dinamica e capace di subire il gioco
anche contro il Venezia (in casa, per giunta).
L'Inter di Mancini dopo sole 5 partite gioca a calcio, anche se a
sprazzi. C'è una differenza notevole.


KAllon era prima....
a proposito di Kallon..
deve aver portato un pò di interismo al Monaco.
Sabato il Monaco stava vincendo 3-0 con il Nizza a 20 minuti dalla
fine.
E' riuscito a perdere 3-4 !;-)

 sprazzi. C'è una differenza notevole.
Io ne vedo tante di partite e ne ho viste tante anche di Cuper, l'Inter 
giocava a calcio, un calcio diverso da quello di Mancini ma un calcio 
molto concreto ed a tratti anche bello da vedere in quanto dava un 
grande senso di solidità.... anche le squadre di Capello non sono il 
massimo da vedere ma dire che non giochino a calcio sarebbe un'idiozia 
unica...

unica...
Lasciamo stare, sono due pianeti diversi. Mancini potrà non vincere
niente, ma il modo di giocare della sua squadra appaga da un punto di
vista estetico. L'Inter di Cuper faceva ribrezzo e perdeva, peggio di
così....
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 Kallon ecc.
Si si. Come no.
C'è una sola parola che può definire questo trend su Isci.
Revisionismo.
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 essersela giocata.
Sì, hai decisamente ragione: in due anni ha riportato l'Inter in
semifinale di CL dopo 22 anni e ha ottenuto la miglior media-punti in
campionato della storia interista, ma non è sufficiente. Avrebbe dovuto
vincere tutte le partite venti a zero. Ovviamente poi lui voleva difendere
in entrambe le partite lo zero a zero perchè era convinto che in caso di
parità si sarebbe applicata la regola del lancio della monetina.
Altrettanto ovviamente giocavamo contro una provinciale con cui dovevamo
attaccare dal primo all'ultimo minuto senza sosta, una squadra che non
avrebbe mai vinto nulla e che al massimo poteva aspirare alla salvezza e
si trovava lì per puro caso. Inoltre tutte le cronache parlano di dominio
del Milan nel doppio confronto. Poi l'occasione di Kallon a tre minuti
dalla fine è stata una allucinazione collettiva. Adesso, grazie a Moratti,
ci siamo giocati solo la dignità.
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una dichiarazione fuori dalle righe) e imho un ottimo allenatore....
E sara' la volta che un successo di voi gobbi NON mi fara' incazzare.
Ma proprio perche' e' una gran persona, come giustamente hai notato
anche tu, non lo vedo molto insieme a Moggi & Co.
Potrebbe fare la fine di Ancelotti...
-- 
skinn
-let me hear you make decisions without your television-

Revisionismo.
Verissimo. Come non pensarlo, quando si legge che "l'Inter ha fatto
schifo per due anni" e non ha mai avuto gioco ?
Io ero allo stadio per Inter-Chievo, del primo anno di Cuper; a fine
incontro tutti ad elogiare (giustamente) i veronesi, per l'ottima
partita. Ma tutti sembrano dimenticare la gran bella partita che fece
anche l'Inter di Cuper, secondo qualunque paramentro (compresi quelli
utilizzati per l'Inter del Mancio). Solo che quella volta lo spettacolo
fu gentilmente concesso dai vari Guly, Kallon, Ventola e Sorondo (con Di
Biagio secondo marcatore centrale in emergenza).
Parola di Cuperiano _E_ Manciniano.
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 Parola di Cuperiano _E_ Manciniano.
Ecco. Mi dai l'opportunità di quotare.
Io non ce l'ho con Mancini.
Ho più volte ribadito che Mancini, vista la stabilità di Moratti, è l'unica
speranza che abbiamo di far bene quest'anno.
E sono stato tra i primi a dichiarare, in un post estivo, "io sto con
Mancini". Ovviamente come schieramento, non vorrei che Moratti si
ingelosisse.
Poi in questo ultimo periodo vedo moltiplicarsi i paragoni ingenerosi tra
l'Inter di Mancini e quella di Cuper.
E mi sto sentendo quasi obbligato ad osservare che:
- queste giaculatorie di consolazione nascondono la delusione bruciante per
i risultati ad oggi in campionato
- sono ingiusti verso Cuper che non ha vinto, ha avuto un sacco di grane e
problemi, non è certo stato perfetto, ma ha fatto molto meglio che giocare
per oltre due anni di merda (ristrutturazione delle esperienze)
- si invoca un miglioramento aggrappandosi a motivazioni generiche (sono
solo tre mesi che Mancini è all'Inter, il campionato è lungo, e così via)
Io, una volta assolto all'imperativo categorico di testimoniare una verità
differente sulla storia di Cuper, devo aggiungere che l'Inter mi preoccupa.
Perchè a parte attenuanti generiche non vedo al momento giustificazioni
tecnico tattiche per sperare in un miglioramento.
Anzi, come mi è stato detto in una discussione face to face, forse è più
probabile (perchè più normale) che peggiori l'attacco dell'Inter piuttosto
che migliorare la sua difesa. Insomma un calo di forma è nell'ordine
naturale delle cose, mentre la soluzione di problemi tecnico tattici è un
punto interrogativo...
A me pare che oggi l'Inter dovrebbe essere mediamente più in forma delle
squadre che ha affrontato finora, per via dei preliminari.
Che i buchi in difesa abbiano diversi motivi, sia tecnici che tattici:
dipendono sia dai giocatori che dal modo in cui Mancini fa giocare la
squadra.
Se Mancini, *quando la squadra gira* cerca di giocare di fatto con un 2 4 4
c'è poco da fare: gol ne subiremo sempre.
In particolare contro la Roma non mi pare che il problema sia nato dalla
presenza di Recoba come apice del rombo. In quella posizione il Chino è
stato evanescente, è vero. Però il vero problema, specie nel primo gol nasce
dai movimenti in fase difensiva. Mancini era solo. Zanetti non è andato a
coprirlo, ma non c'era nemmeno Stankovic. Le cappellate sono state
collettive, imvho.
Materazzi e Cordoba hanno dato l'impressione di costituire una linea
difensiva solida solo il primo anno di Cuper: quando Di Biagio e Zanettino
facevano ampiamente filtro a centrocampo.
Aumentare il numero dei centrali (sia in difesa che a centrocampo) fa
diminuire la propensione alla manovra della squadra. Cordoba come laterale
(anche a sinistra) è stato provato anche da Cuper. Ha servito un pallone per
un gran bel gol di Vieri (contro la Reggina mi pare), per il resto ha
continuato a meritare la definizion e di MdM di "ambisinistro".
Se Mancini riuscirà ad inventare qualcosa (Cambiasso là dove l'avevo visto
con il Real, gioca bene, ma non basta) ed i giocatori lo seguiranno, bene.
Io temo che Mancini ci darà un saggio zemaniano della sua visione del
calcio...
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dalla fine è stata una allucinazione collettiva. 
L'unico tiro in porta della partita, fatto con la forza della
disperazione. Per non parlere delle scelte sbagliate. Kallon e Martins
dovevano giocare dall'inizio al posto dei due cadaveri che aveva
schierato.


 Revisionismo.
Vero. Ed anche vero che i piů accaniti sostenitori di questa teoria sono gli
amanti del petomeno, i quali non rammentano quanto male giocasse l'Inter di
Simoni, se vogliamo mettere i puntini sulle i. Nessuna colpa al petomeno per
il 5 maggio, tutte le colpe al resto della squadra e, sopratutto,
all'allenatore. E' questo il "peccato originale" di Cuper.
--
Tessera #0bis 30-07-2004 Venerdě Nero
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 KAllon era prima....
Ahhh ,ahhh facevamo pena e abbiamo perso sempre tutto,certo bei
tempi,perdere all'ultima di campionato.
Contento per Kallon che al Monaco fà miracoli.
Per favore 1000 volte meglio Mancini,non siamo primi?
Certo ma abbiamo il miglior gioco del campionato, in qualcosa siamo primi.
Iniziamo con il gioco,intanto 15 o 16 anni che differenza fà, e poi
personalmente Vorrei vincere la Coppa altro che scudetto.
mk