Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Dell Axim x50v oppure Palm T5?

Salve in occasione della mia laurea vorrei farmi regalare un bel 
palmare, leggendo un po in rete mi sono soffermato su questi due modelli.
So benissimo che sono uno Pocket Pc mentre l'altro Palm Os, ma questo 
non è un grosso problema.
Del Dell Axim x50v sono molto attratto dalla possibilità di avere dual 
slot sd e cf, wifi+blue, schermo 640*480, ma ho alcuni dubbi in merito 
alla durata della batteria.
Palm T5 mi piace di più come linea estetica, e mi ispira sinceramente in 
relazione alla durata della batteria oltre per il fatto di essere 
compatibile con Apple Mac Os.
Voi cosa consigliate? ...ed eventualmente quale sistema gps abbinereste?
Grazie, alla prossima.
Filippo

 compatibile con Apple Mac Os.
Se hai un MAC indubbiamente T5.

 abbinereste? Grazie, alla prossima.
Io eviterei il T5, č un palmare piuttosto limitato, anche rispetto al T3 con
qualche problemino e scelta tecnica poco felice.

 Se hai un MAC indubbiamente T5.
Vabbé che non è gratuito ma con Missing Sync la scelta di Palm OS
compatibili si allarga a quasi tutti.

qualche problemino e scelta tecnica poco felice.
Potresti motivare il commento, gentilmente?
E' leggermente piu' grande di un T3, con il vantaggio pero' di non
avere parti in movimento che comunque tenderebbero ad usurarsi.
E' piu' lento del T3 a ripartire dopo un reset, ma per contro permette
di non perdere dati in caso di scaricamento della batteria, ma
trattandosi di un Palm un reset lo si fa ogni sei mesi se va male.
Manca del microfono per registrare memo vocali, cosa che non mi
dispiace visto che spesso e volentieri alle riunioni di lavoro viene
richiesto di NON portare apparecchi in grado di registrare. Quindi...
con un T5 entri, con un T3 no.
Ha una batteria con una durata decisamente superiore a quella del T3.
Utilizza connettori Palm di ultima generazione, cosa che lo rende
compatibile con i piu' recenti dispositivi che utilizzino il nuovo
connettore palm (T5, TE2, Treo 650, LifeDrive).
Dove vedi le limitazioni?	

>Io eviterei il T5, è un palmare piuttosto limitato, anche rispetto al T3 con
qualche problemino e scelta tecnica poco felice.
quale problemino?
quale scelta tecnica poco felice?
(la cosa mi interessa) 
grazie.
Albedo

 Se hai un MAC indubbiamente T5.
Non vedo il nesso tra il numero identificativo di una scheda di rete e
il T5.
Seriamente: il T5 *NON E' DEL TUTTO COMPATIBILE CON APPLE* e lo dico
anche a voce alta: con iSync ha problemi, non sincronizza tutti i campi.
Con Palm Desktop sembra andare, ma quei due giorni che l'ho avuto prima
di permutarlo per due iPod Shuffle, mi ha doppiato dei contatti e la
modifica sembrava unilaterare.
Non ha registratore vocale, è lento sia nel soft reset (e in due giorni
l'avrò resettato una dozzina di volte) che nell'hard reset, la
traduzione in italiano del launcher ed delle funzioni interne è da sola
una causa di crash enorme. L'accesso alla memoria interna è lentissimo.
Meglio un vecchio T3 o uno Zire 72, se vuoi palm.
-- 
I'm praying for rain
to see desert flowers again

 Dove vedi le limitazioni?     
1) Costruzione misera rispetto al T3
2) Più instabile
3) Esteticamente malriuscito.
4) seri problemi con Apple (come il LD)
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

Scarta entrambi ed acquista un pocketLook 720 (da tutti considerato il
miglior palmare del momento). Per una simile occasione bisogna festeggiare
alla grande.
Auguri
 
-- 
 >> Guido S. <<

4) seri problemi con Apple (come il LD)
Questo effettivamente non l'ho mai potuto verificare.
Con Linux funziona senza problemi, ma sono anni che non mi capita di
usare un Apple :-(
Funzionando con Linux, e considerata la "base" del nuovo SO Apple,
ritenevo che non ci fossero problemi di compatibilita'.
Ciao

L'accesso alla memoria interna è lentissimo.
In quale utilizzo? Sulla memoria interna metto MP3 che ascolto senza
problemi, e mi chiedo quali applicazioni necessitino di un accesso
piu' veloce (provvedero' a fare il benchmark)
Ciao

 Meglio un vecchio T3 o uno Zire 72, se vuoi palm.
Io a casa ho ancora il Commodore 64 ed un vecchio PC IBM, ma li tengo solo 
per collezione....
Senza polemica, ovviamente, ma mi sembra giusto scambiare le nostre 
differenti esperienze. 

 alla grande.
Windows Mobile e Mac OS non sono propriamente in sintonia ... :-) a meno di 
prodotti di terze parti a pagamento. 

 ritenevo che non ci fossero problemi di compatibilita'.
Ancora con questa storia che OS X è un Linux.
No. No e no. E' vero che il Kernel è Darwin, ma tutto il resto è una
soluzione creata ad hoc da Apple, e non ha nulla a che vedere con i vari
linux.
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

Verissimo...ma se lui mette un'opzione anche sul Dell......
-- 
 >> Guido S. <<

 (la cosa mi interessa)
Qui trovi tutto: 
http://www.brighthand.com/article/palmOne_T5_Review

 vari linux.
Che c'entra? OS X è ne più né meno una shell, bellissima quanto vuoi, ma
nulla di più.

 ritenevo che non ci fossero problemi di compatibilita'.
Il problema non è Apple ma l'abbandono del supporto per questa piattaforma
da parte di PalmOne.

 L'informatica secondo me... e' in lingua inglese!
Per chi lo conosce.
Se regalo un Palm a mia nonna, me lo tira dietro se non è ITA (il palm, non
la nonna) ;]

 Dove vedi le limitazioni?
Ora l'articolo non me lo ricordo più bene ma se lo leggi qualche problemino
ce l'ha, non ultimo il harakiri della localizzazione italiana.

 solo per collezione....
Io ce l'ho appeso a una parete (il C64, non il PC) ;].

 differenti esperienze. 
Certo: ora ho scoperto che la traduzione in italiano è foriera di crash.


 prodotti di terze parti a pagamento. 
Che non costano tanto e funzionano bene.


 In quale utilizzo?
Tom Tom dava problemi, e io ho riesumato ViaMichelin: era lentissimo a
caricare le cartografie, più veloce sulla sd.


linux.
Ho smesso da tanto tempo di seguire l'evoluzione di Apple, da quando
mi sono convinto (a torto o a ragione, chi puo' dirlo...) che la sua
sopravvivenza in ambito desktop non e' legata a reali leggi di
mercato, ma dalla necessita' del principale competitor in ambito SO di
non apparire "monopolista" :-(
Ma quando compro una periferica per il mio PC, e mi accorgo che non e'
(ancora) supportata da Linux... so che comunque verranno rilasciati in
tempi brevissimi i drivers da parte di qualche membro della community
Linux.
Mi auguro che lo stesso possa avvenire in ambito Apple.
In caso contrario... non credo che la colpa sia di Palm :-)

 nulla di piů.
Si, ma Darwin non č Linux. E' uno unixoide come linux, ma non č Linux.
Se lo dici ad un utilizzatore di *bsd, ti lincia.


 In caso contrario... non credo che la colpa sia di Palm :-)
E' colpa di palm: L'unico hardware che non ha funzionato sul mio
powerbook è stata una webcam.


 Che non costano tanto e funzionano bene.
Beh, oddio, sempre quell'ottantina di vecchie mila lire...

 Se lo dici ad un utilizzatore di *bsd, ti lincia.
Non credo si discutesse sul fatto che alla Apple hanno preso Linux e gli
hanno messo una shell. Rimane il fatto che è molto più vicino al mondo linux
piuttosto che a quello win.
Tra l'altro è possibile far girare molti applicativi pinguinati...

 In caso contrario... non credo che la colpa sia di Palm :-)
E' ovvio che ognuno tiene un occhio alle vendite, e alla Palm avranno
realizzato che non sono molti gli Apple user che acquistano le loro
macchine. E' un peccato a mio avviso, primo perché avendo Mac mi piacerebbe
trovare sempre tutto, secondo perché effettivamente il nuovo sistema
operativo, lato ludico a parte, è davvero ben fatto.

...ma quali sarebbero i problemi?: Brigthand lo trova un pda non
innovativo rispetto al T3 (no Cobalt, non wifi), con qualche pro
(spazio ram per dati utente) e qualche contro (no vibra e no voice-rec)
ma tutto sommato con giudizio positivo.
e poi:
"Speed of the Tungsten T5 is admirable, though not much of a step up.
Sometimes it seems slower, sometimes faster than the T3"
e anche:
"Battery life is good, without the usual drain to maintain the memory"
Se ti riferiscci al reset ("I've spent a lot of time watching the
Tungsten T5 reboot..." ) non capisco se sia il loro T5 a resettarsi
sempre (l'articolo è stato scritto a ottobre 2004), perchè non ho
letto in altre recensioni di questi reset continui.
Certo, non è un upgrade del T3, ma non mi sembra un cattivo acquisto
se non ti interessa il voice-rec o il wifi integrato e se non hai già
un T3.
ciao.
Albedo

 Mio cuggino è caduto dalla moto e gli si è aperta la testa in due!!!
Mio cuggino una volta da bambino è morto..


 Beh, oddio, sempre quell'ottantina di vecchie mila lire...
E del T5, che oggi ho scoperto grazie al NG che ha una localizzazione
buggata in italiano e che devi comprartela per usarla?


 Filippo
io ho un Pocket Pc Dell Axim X5 da quando è uscito!
prenditi il dell!
vuoi mettere un palmare con acceleratore grafico dedicato e con 16 mb
di ram per la sola gpu?
ed un processore da 612 mhz?

 ...ma quali sarebbero i problemi?: Brigthand lo trova un pda non
Ti incollo le frasi che non mi sono piaciute, evitando memo, vibrazione,
cover in plastica, mancanza di craddle, localizzazione italiana e crash più
o meno giustificati.
"no LED"
Io lo trovo utile, anche se non è poi così importante.
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"if the handheld crashes badly enough that it needs a hard reset, the entire
256 MB of Flash RAM is wiped."
Questa non serve commentarla. Come per il LifeDrive avrei preferito due
livelli di hard reset, memoria "interna" e "di massa".
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"Center is the 5-way nav controller, now made smaller again with a
functional and more direct rectangular shape. Instead of bringing up the
clock display briefly, pressing the center button while the unit is off does
absolutely nothing."
Questo è quasi insignificante ma lo trovavo comodo
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"Finally there's the Files button, which launches a program that palmOne
devices have never had: an actual file manager. It is unfortunately limited
to browsing the files on the Internal Drive or an external SD card, so
you'll still need a program like the excellent and free FileZ to manage your
main 64 MB of RAM."
no comment.
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"These four buttons, as well as the power button, don't always activate
immediately, to my dismay. Usually after sitting for just a few seconds, it
seems like the buttons go into sleep mode, requiring two or more presses to
actually bring the unit to life. Holding the button down for a second
usually works."
no comment
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"The right side of the unit has a Palm V-like stylus silo with a long metal
stylus in place. The top unscrews to reveal a reset pin. I'm disappointed
they chose to move away from a reset button that is activated by the stylus
tip, as has been on all T-series handhelds from the start."
no comment.
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"Unfortunately, the screen on the T5 is not nearly as bright as my
particular T3."
Questo non è necessariamente un difetto, io tengo generalmente
l'illuminazione impostata ad 1/3.
"It is good for data, but not for photos."
Ma c'è chi lo utilizza per foto/video.
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"The digitizer may have also changed, with some complaining that its
Graffiti 2 recognition isn't as reliable as the T3. I found some difference
by performing a test recommended by a friend, which was to draw some slow,
straight lines onscreen in NotePad. The horizontal lines drawn on the T5 are
very jumpy, whether drawn slowly or quickly, jumping about 2mm at a time,
more so than the vertical lines. The horizontal lines on the T3 also jump
more than the vertical, though not as wildly, nor as far."
[...]
"Looks like the new solution for anyone having a problem will have to be the
same as the old one: write big. "
Non l'ho provato personalmente ma mi pare di capire il riconoscimento sia
peggiore che nei precedenti modelli.
------------------------------------------------- 
"Sound from the small speaker may be better than from my T3, though it's a
disappointment that it comes out the back instead of the front."
Uno speaker posteriore può essere "filtrato" da come lo si tiene in mano (il
palmare) o se lo si utilizza come navigatore. Inserendolo nel supporto da
auto bisogna fare attenzione a lasciare un po' di spazio, altrimenti il
suono risulta attutito.
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"Though it doesn't affect me much personally, it is a disappointment that
this next unit in palmOne's "flagship" line doesn't include Wi-Fi."
Questo è tipo Cobalt, "ci sarebbe piaciuto ma non...".
Non è un difetto reale ma una piccola delusione.
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"Another aspect that can sometimes be confusing is the new "selection" or
"focus" mode brought over from the Treo 600. For example, when you first
press the Contacts button, the main list has a blue halo around it."
[...]
"While it can be helpful occasionally, this "focus mode" doesn't seem as
consistent as it does on the Treo. It doesn't work everywhere, and it
doesn't always behave as expected."
Questa funzione sul Treo è una figata, rende quasi inutile il funzionamento
del pennino. Qua pare sia simile ma non altrettanto completa.
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"Photo backgrounds As I mentioned earlier, photos can be dropped into the
background of a few screens, a feature that appeared in the Zire 72. But it
doesn't work as well as I expected, with my personal photos behaving
differently from the photos that come with the T5. Though I've sized them in
Photoshop to fit a 320 x 480 screen, the photographs appear enlarged by at
least fifty percent, with the main part of the photograph bleeding off the
page. I haven't yet solved this mystery, but I'm willing to bet that the T5
is expecting me to prepare and sync specially formatted pictures from the
Palm Desktop."
Questo era il problemino di cui si parlava in un altro thread.
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"Setting aside some of the gripes I've mentioned, the T5 is a good handheld
in its own right, it's just when it is considered as a T3 replacement that
it falls short."
In pratica dice "Non è male, ma se avete un T3 lasciate perdere".
Io aggiungerei "se non li avete entrambi, considerate anche il T3".
-------------------------------------------------
"I've spent a lot of time watching the Tungsten T5 reboot. It's the first
time a Palm device has taken longer to boot than my Windows computer. I'm
not exaggerating. A full hard reset takes around two minutes and thirteen
seconds, and that includes the time it takes to set the digitizer and select
a language, two components of the hard reset routine, after which the boot
cycle continues. The first screen is a palmOne screen, with a progress bar
that runs across the bottom. Then it goes to a PalmPowered screen, then a
Tungsten screen followed by the digitizer set screen. Then comes language
selection, then another palmOne screen with a Graffiti area, and another
without Graffiti area, and another PalmPowered screen, and finally another
Tungsten screen. Reset is no longer a simple operation. To initiate a hard
reset, you also have to keep the power button held down until the first
progress bar is complete (about ten seconds) before you can release to bring
up the dialog that tells you to press the Up button to erase the handheld.
Crazy. A soft reset is not as bad, but still takes 41 seconds, while the T3
resets in ten. "
Qui a mio avviso rasentiamo il ridicolo. ;]
-------------------------------------------------
Boh, fate vobis. A me il T5 è sembrato un progetto innovativo che, per varie
ragioni a me sconosciute, si è protratto per troppo tempo costringendo i
vertici PalmOne a tagliare features per immetterlo sul mercato in tempo per
fine 2004. Probabilmente avrebbe dovuto essere allora quello che è il
Lifedrive oggi, magari con un OS un po' evoluto.
Tornando al LD, anche lui non lo vedo per nulla innovativo. è un T5 con un
microdrive al posto dei 160 MB di flash....

 buggata in italiano e che devi comprartela per usarla?
Questo è da dimostrare ed effettivamente mi pare strano.
Rimane il fatto che questo palmare mi piace sempre meno.

 Questo è da dimostrare ed effettivamente mi pare strano.
"Ho telefonato ad un paio di amici che usano il T5 in italiano, e mi
hanno detto che effettivamente hanno avuto problemi con il software di
localizzazione fornito in bundle, e che hanno risolto il problema
caricando il software di localizzazione della Piloc (se non ho capito
male!) comprato direttamente sul sito del produttore."
Letto qui.


 peggiore che nei precedenti modelli.
Confermo. E non è graffiti uno ricaricabile come il T3. Si è dimenticato
un difetto che aveva il mio, ma forse era solo sul mio: la sd da 512MB
della trascend non veniva espulsa dal meccanismo, la dovevo tirare su
con le unghie. Ma ripeto, forse era il mio esemplare un po' difettoso, o
la sd fuori tolleranza.


 microdrive al posto dei 160 MB di flash....
Assolutamente d'accordo (ed è spesso come quasi due T5); per cui se vuoi
Palm, cosa compri? il T5 mi sembra alla fine un buon compromesso.
ciao.
Albedo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Letto qui.
Ho letto anch'io ma mi pare strano lo stesso.
Magari sul sito c'è un aggiornamento, altrimenti c'è da fare un colpo di
stato.

 vuoi Palm, cosa compri? il T5 mi sembra alla fine un buon compromesso.
Certo, però se ne hai possibilità provali entrambi.
Poi decidi.

 stato.
Vai con il colpo di stato. Non ci sono aggiornamenti al riguardo.


Oramai sono diversi anni che utilizzo palmari di tutti tipi ed attualmente 
ne posseggo diversi (Dell X50V, Toshiba e800, Tungsten T3, Zire 72, Ipaq 
3715, Ipaq 5550, SE p910). Vorrei esporre il mio parere:
1) La piattaforma Pocket PC con grafica VGA (sia Dell che Toshiba, ma ho 
anche usato il famoso PocketLook 720 e l'Asus 730) sono molto lenti nel 
refresh dello schermo (a qualsiasi frequenza) e nella gestione del 
multitasking(senza contare l'occupazione di memoria e l'impossibilità di 
chiudere direttamente i programmi) e relativamente instabili.
2) Gli schermi VGA consumano molto e sono solitamente meno luminosi degli 
equivalenti Palm.
3) I palmari tendono ad essere più pesanti o più ingombranti.
Per contro dispongono di un vero multitasking, la grafica è più gradevole e 
le caratteristiche multimediali sono di serie (lettore-registratore ecc.).
4) La piattaforma Palmone è certamente più stabile e più semplice da gestire 
(ma non dispone di multitasking), la grafica è più povera ma esistono 
programmi in grado di sopperire a questa carenza o a quella di gestione dei 
file multimediali (MP3, MPEG, JPEG ecc.).
5) I palmari Palmone sono solitamente più leggeri e la durata delle batterie 
è nettamente e costantemente maggiore rispetto ai Pocket PC.
6) L'integrazione con Windows è meno buona rispetto a quella dei Pocket PC 
(ma quanto è comodo disinstallare un programma semplicemente cancellandolo 
dalla memoria!).
7) Sono molto più carenti nella comunicazione senza fili (a parte il TH55 
non ricordo altri Palm che dispongano sia di Bluetooth che di WiFi) e 
solitamente dispongono soltanto del Bluetooth (raramente del WiFi)
8) La gestione della posta elettronica e della navigazione internet è 
nettamente migliore con i PPC (qualsiasi sia il programma installato su 
Palmone).
In definitiva penso che non esista un "palmare migliore" ma che sia più 
aderente alla MIA filosofia di palmare la piattaforma Palmone (e soprattutto 
il Tungsten T3, nettamente il migliore di tutti i Palm, anche del TH55) per 
dimensioni, peso, durata delle batterie e funzionalità.
Scusatemi per la lunghezza di questo primo messaggio.
A risentirci

 Mi sa che è la traduzione.
Eh mi sa anche a me.....so che porta disgrazie sta roba.
Comunque, in generale, debbo dire che il mio vecchio T|T2 era decisamente 
più robusto in generale. La lentezza sull'accesso alla flash interna non la 
noto, ma la mia SD non è come dire speedy gonzalez.

 non è come dire speedy gonzalez.
Non è un male: ad oggi l'unica applicazione SD intensive che mi viene in
mente sono i software di navigazione.


un T3.
In effetti quando l'ho preso avevo un T3, che ho dato indietro :-)
Allora il Wi-Fi non era cosi' importante, mi sarebbe servito solo per
la "copertura casalinga", ma per quella mi basta il Bluetooth.
Solo DOPO l'acquisto gli alberghi della Best Western hanno cominciato
a rimpiazzare gli usuali internet point con la copertura Wi-Fi... ed a
quel punto mi sono comprato la schedina :-)
Per il voice rec... confermo che non mi interessa, ma mi sto chiedendo
se sia veramente impossibile.
OK... sicuramente manca il microfono integrato... ma ci sono comunque
gli auricolari bluetooth che sopperiscono al problema.
Mi chiedo se esista gia' un software di registrazione in grado di
accettare come input una sorgente bluetooth...
Ciao

Rimane il fatto che questo palmare mi piace sempre meno.
Sei un diavolo tentatore :-(
Ma non sia detto che io non raccolga il guanto di sfida :-)
Il mio T5 e' di provenienza crucca, e quindi NON ho il software di
localizzazione fornito in bundle, che a quanto pare ha fatto impazzire
un po' di amici.
Mi sono comprato (no mulo... vedi testo della mail qui in fondo!)
dieci minuti fa il software di localizzazione della Paragon.
Adesso lo installo e fra qualche giorno vi faccio sapere :-)
Non sono in grado di fare confronti con il software fornito in bundle
perche' non ce l'ho... mi affido ai pareri di chi l'ha gia' provato e
l'ha definito "un software per fare crashare il T5" :-)
Mail ricevuta:
This message is to inform you that you have successfully completed the
registration.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Your product: Italian Palm OS Localization (Italian PiLoc)
Your Serial Number (Registration Code): XXXXXXXXXXXXXXXXXXX
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
While entering the Serial Number (Registration Code), please note the
following:
- the Serial Number (Registration Code) is case sensitive
- the digit "zero" can be easily mixed up with the letter "O" and the
digit "1" - with the letter "l"
- there should be no spaces at the beginning or at the end of the
Serial Number (Registration Code)
- the Serial Number (Registration Code) contains dashes "-", but not
the underline symbols "_".

Ma come...hanno fornito un software buggato e *vendono* il bugfix?
In effetti non e' proprio cosi'...
Quando compri un T5 in Italia, nel software in bundle (SOLO in quello
italiano!) trovi un prodotto che consente la localizzazione del T5 in
lingua italiana.
Personalmente non lo conosco, perche' il mio T5 l'ho comprato in
Germania, ma da quanto mi riferiscono il software di localizzazione
fornito in bundle assomiglia molto al software "Italian Localization
for Palm (Piloc)" della Paragon Software.
Stranamente, il software fornito in bundle pare che di tanto in tanto
provochi dei crash, anche se le cose potrebbero essere cambiate negli
ultimi mesi. Sono solo un utilizzatore di Palm, non li vendo, e non ho
il polso del mercato :-)
Gli amici che utilizzano la localizzazione italiana mi hanno informato
che se si evita di utilizzare il software di localizzazione che era (o
e') fornito in bundle, e si effettua invece l'acquisto di "Italian
Localization (Piloc)" della Paragon Software, il problema non si
presenta.
Ovviamente te la passo cosi' come l'ho avuta :-)

ce l'ha, non ultimo il harakiri della localizzazione italiana.
Come mi dicevano un paio di amici... il problema della localizzazione
italiana pare si presenti solo se si utilizza il software di
localizzazione fornito in bundle :-)
Usando il software della (mi pare!) Piloc, i problemi si risolvono :-)
Anche se, da quello che mi pare di avere capito... si tratta dello
stesso software fornito in bundle, ma in versione piu' aggiornata.
Il T5 l'ho comprato in Germania, quindi non ho mai avuto la
localizzazione italiana, e comunque non uso per principio le
localizzazioni :-)

operativo, lato ludico a parte, č davvero ben fatto.
Ma io ho le "crisi mistico-informatiche"... e di tanto in tanto sento
la necessita' di aggiungere qualche scheda PCI :-)
Non vorrai mica farmi guardare Star Trek alla TV, vero? :-)
E' cosi' comoda la scheda satellite integrata nel PC :-)

"Maestà, di grazia, di dove debbo incominciare?"


 Vai con il colpo di stato. Non ci sono aggiornamenti al riguardo.
Io? Fatelo voi, per me il ticcinque può pure morì... ;]

 E' cosi' comoda la scheda satellite integrata nel PC :-)
Guarda che non esistono solo i mac mini, eh! ;]

 Ma non sia detto che io non raccolga il guanto di sfida :-)
Ma no, non devi. Io amo o odio. ;]

 Io? Fatelo voi, per me il ticcinque può pure morì... ;]
No, tu l'hai proposto e tu partecipi. Non vorrai voltare le spalle
al(le) sol(e) dell'avvenir!
-- 
Palmisti di tutto il mondo:
UNITEVI!

 Guarda che non esistono solo i mac mini, eh! ;]
Io ho un aggeggione della Elgato su USB che fa quel lavoro, e bene... :)


 al(le) sol(e) dell'avvenir!
Io non volto mai le spalle a nessuno.
(Metti che mi fanno una rettoscopia) ;]

 Io non volto mai le spalle a nessuno.
Lock:
Ho letto anch'io ma mi pare strano lo stesso.
Magari sul sito c'è un aggiornamento, altrimenti c'è da fare un colpo di
stato.
Io:
Vai con il colpo di stato. Non ci sono aggiornamenti al riguardo.
Lock:
Io? Fatelo voi, per me il ticcinque può pure morì... ;]
Quindi? Tiri il lifedrive e nascondi la mano?


 Quindi? Tiri il lifedrive e nascondi la mano?
Hai riportato tutto, tranne la frase topica.

 Hai riportato tutto, tranne la frase topica.
E quale sarebbe la frase topica?
-- 
Era otto il passerotto zuppo di felicità
Sto' pennuto panzerotto che iniziato a volazzà

 E quale sarebbe la frase topica?
L'unica che non hai riportato.

 L'unica che non hai riportato.
Sul voltare le spalle?
