Newsgroup: italia.aosta.discussioni
Titolo: Crisi.

La fiat va male, l'informatica in canavese pure, le aziende
dell'indotto auto ed informatico della bassa valle chiudono.
I valdostani sentono gli effetti di questa congiuntura? E se sģ, come
la vivono?
J

A Brusson la sentiremo sicuramente perchè la località è frequentata
sopratutto da famiglie appartenenti al ceto medio di Torino e Milano.
Sia che ridimensionino Arese che Mirafiori avremo delle belle conseguenze
sul turismo.
Non mi pare se ne rendano conto i valdostani.
Inoltre in generale la politica neoliberista che tende a distruggere il ceto
medio è deleteria per l'economia turistica di località come Brusson.
Comunque anche altrove in Valle d'Aosta la scelta è stata quella di
privilegiare il turismo di massa anzichè quello d'élite.
Un altra botta la subirà il Casinò di Saint Vincent, frequentato anch'esso
ormai solo dai piccoli borghesi.
Mi pare che massificando troppo la clientela si sia perso il 20% della
clientela che dava l'80% del fatturato.
Ma la mia è un'impressione opinabile, non condivisa ad esempio di chi ha
privilegiato lo sviluppo dei giochi americani a Saint Vincent, il
proliferare di un sottobosco di prostituzione e prestasoldi che ha secondo
me fatto scappare in altri casinò i vip ed i ricconi come Emilio Fede che mi
pare giochi a Montecarlo.
Ciao.
Emilio

La "Meridian" di Verres fa dei pezzi per la Fiat...
Se la gente non ha più soldi non fa più le vacanze...
Al Casinò ci vanno i "malati disperati" e chi non ha problemi di soldi...
Penso che ce ne accorgeremo fra otto nove mesi di tutta questa crisi...
La Fiat comunque, a mio avviso, si è scavata la fossa da sola... gli ultimi
prodotti sono proprio fuori mercato...
ciao
amu

il primo sentore di questa crisi se ci pensate si è visto quando nn hanno
fatto il salone dell'auto, se non è stato il primo è sicuramente stato uno
dei primi.
e la Ferrari che fine farà?
ciao Mut.


wrote:

La Ferrari non dovrebbe soffrire proprio nel periodo del successo in
F1.
Il problema riguarda più le auto di massa: dopo il boom degli
incentivi statali per permettere il ricambio del parco automobili in
Italia, la FIAT arranca.
Potrebbe essere anche una manovra politica, ma non voglio sbilanciarmi
più di questo: mi sento veramente poco ferrato in materia.
Certo è che alimentare la cassaintegrazione con i fondi inps sarà
devastante...
-- 
Cordiali saluti
  Artemio
ICQ 22105744
Manifesto del newsgroup:
http://news.cineca.it/italia/manifesti/gen-manif.txt
Dal manifesto:
'Gli articoli devono essere scritti esclusivamente in Italiano (testo puro);'

 ha scritto nel messaggio
news:UtOq9.32922$RO.8...@twister1.libero.it...

E la fontina? Andra' mai in crisi? ;-)


Mi sembra che lo sia già...
Dove vivi? Hanno i magazzini pieni di fontine invendute.
Ci sono dei giri mi raccontavano
A Brusson molti mangiano dei formaggi della Valchiusella, la fontina la
lasciano ai gonzi.
Il problema grosso è che adesso più nessuno la fà in proprio, il latte viene
acquistato dal consorzio un tanto al litro e quindi l'importante è riempire
le mucche di mangime che costa meno del fieno.
Non è una questione di onestà degli agricoltori, bensì un problema di teoria
dei giochi: ognuno si comporta spontaneamente per massimizzare il suo
profitto, anche se il marchio si sputtana...;-)))
Infatti nelle valli laterali quando si vede il camion del latte che scende e
quello del mangime che sale è:
FONTINA CHE SCENDE... FONTINA CHE SALE...
;-)))
Jerry, dove vivi?
Ciao.
Emilio

 Emilio
Io vivo in periferia di Aosta.


Oh allora ne sai senz'altro qualcosa più di me sulle fontine!
Non è da quelle parti (verso Pollein, ma forse tu stai nella banlieue Ouest)
che quelle invendute le tenevano addirittura surgelate?
 ;-)))
Ciao.
Io quando sono in VDA sono a Brusson, ma vivo a Milano se Dio vuole.

 Io quando sono in VDA sono a Brusson, ma vivo a Milano se Dio vuole.
Bellissima Brusson, ho un caro amico che vive la e poi conosco un po di
persone!

e si, hanno beccato delle fontine congelate!
perciň..... ma č vero che le famose grolle o coppe fatte in legno, arrivano
dall'india?
avevo sentito questa storia č vera?

 La "Meridian" di Verres fa dei pezzi per la Fiat...
..non solo per fortuna! altrimenti avremo già chiuso da un po' visto che sia
il nord che il sud di fiat lavorano 2 settimane si e due no!
elena


Anche a mio padre era successo, ma in quel caso pare sia proprio che al mare
certi formaggi come la fontina  non si conservino.
Cioè mio padre aveva portato una fontina buona in Valle, portata al mare
aveva già assunto un sapore diverso, si era guastata.
Magari comprandola giù non era di buona qualità, ma conta anche il salino
dell'aria, e quindi fanno bene a non vendere roba di prima scelta, sarebbe
come buttarla via.
Tra l'altro invece il migliore latte intero che ho mai bevuto in vita mia è
l'Alberti distribuito in riviera ligure di ponente (Alassio).
Probabilmente perchè lì il formaggio non lo possono fare bene ed allora
tutto il latte viene dedicato a fare latte intero.
Ciao,
Emilio

Ma in effetti, cos'è che fate e chi sono i vostri clienti?
Se si può dire, ovviamente...
e se lo sai, perchè spesso si lavora in un posto ma non si sa mica a chi si
vendono i prodotti o cosa si fa, a forza di essere sempre più specializzati.
Io ad esempio...
La mission aziendale?: IMPOSSIBLE!
;-))
Ciao.
Emilio

in effetti mi scuso con Elena per la "leggerezza" della mia dichiarazione...
mi viene in mente che, diverso tempo fa, in visita alla Meridian, mi era
stato spiegato
che costruiscono componenti anche per Volskwagen e Saab...
comunque, provate a collegare la crisi fiat a quella legata agli aumenti
indiscriminati dell'euro...
se il valore dei soldi č sempre quello, quando ce ne sono di meno, che cos'é
che si taglia???
Io, nell'ordine: cinema, letture, sofware, musica, elettronica...
Metti caso che trentamila persone che avevano deciso di cambiare l'auto non
lo fanno piů...
e poi, se aveste ventimila euro in tasca, vi comprate una "Stilo",  una
"Golf" o quattro "Panda"???
saluti
amu

Infatti avevano anche provato a proporre di rendere obbligatorio cambiare
automobile ogni 10 anni.
Io ho una panda 4x4 perchè mi è comoda per le strade dela valle, ma più di
quei soldi non sbatterei via per una macchina che sta per strada, crisi o
non crisi.
E' vero che non sarà sicura, ma basta andare piano...
Certo i gipponi in caso di incidente forse sono più sicuri.
Ma ragionando così uno non va neppure in moto, no?
Ciao.
Emilio

....tranquillo amu! nessun problema!
...magari lavorassimo per Volkswagen o saab! lavoriamo per fiat (ovvio!),
per Daimlerchrysler (mercedes), per opel, jaguar e bmw-mini. cosě risentiamo
un po' meno della crisi di fiat... ma mica tanto! anche gli altri non stanno
di sicuro messi meglio!
in effetti anch'io come molti, taglio su "di piů"! e quindi ovviamente non
andrei mai a comprare una macchina dalla cifra folle! consideriamo poi che
basta una piccola bottarella per spendere poi un bel po' di euro per
aggiustarla...
elena

Hai ragione che c'é crisi anche "fuori"... la Opel è il marchio europeo di
General Motors, che ha avuto la bella idea di rendere quasi nulla la sua
attuale partecipazione in Fiat... mi hanno spiegato che sarebbe una mossa
preventiva per prendersi qualche altro pezzo a poco... equilibrismi
economici!!!
Vi dirò, io ho una Panda "900" di 13 anni, tutti visibili ed evidenti (la
ruggine!!!) e una Palio weekend (in prestito familiare), due prodotti che
non arrivano dall'Italia (la Panda la facevano, negli anni '90 in Polonia,
la Palio la fanno, anche ad alcool, in Brasile) e mi trovo bene... è un
paradosso di auto: va TROPPO bene e costa VERAMENTE poco mantenerla... non è
conveniente per chi ce la vende...
Vi butto una provocazione, anche per Elena, che lavora in fabbrica e si
potrebbe riconoscere in un modello lavorativo di tipo "industriale". Non è
che il "lavoro" costa troppo? Dico: contributi esagerati, garanzie, obblighi
vari... un imprenditore ci pensa due milioni di volte (se non c'é sotto
mamma RAVA che spinge delle mazzette di foglietti con dei disegni di ponti)
prima di assumere qualcuno... Nel mio settore, trovare chi ti ASSUME è un
miraggio, chi ti paga quanto dovrebbe pure...
E poi, per le Signore, c'è il "problema" della maternità... è un costo...
Mi sa che non ci sono più soldi per arginare le falle del passato e quelli
attuali NON bastano...
Che facciamo? Dichiariamo guerra alla Svizzera e la perdiamo?!?
saluti
amu.

nessuna provocazione.... in effetti GM fa un certo gioco, anche perchè
altrimenti come fa a comprarsi anche la fiat? è da un po' che vogliono
tutto, e per loro questa crisi è un invito a nozze! figuriamoci!
cmq, anche lì dentro vedo confusione... non sanno nemmeno loro che vogliono
esattamente!
il effetti essere donna e volere lavorare in un certo modo oggi è quasi una
sfida peggio che nel passato! anche perchè prima ti penalizzavano per alcuni
motivi, adesso sono capaci a dirti tra i denti che siccome hai voluto la
parità, adesso fai come i dipendenti uomini, e anche se haiuna famiglia sono
poi problemi tuoi gestire anche il resto....
poi c'è anche il problema degli "interinali", se volete.... lavoro a termine
che ti assicura qualche mese di sicurezza, ma che ti impedisce se vuoi di
crescere e maturare in un certo lavoro... ogni tot tempo sei spostato
altrove...
una provocazione diversa: e cosa pensate delle ditte che invece di favorire
i lavoratori locali, vanno a prendere gente fuori regione? per esempio,
invece di prendere operai valdostani, si assumono operai da altri luoghi?
non perchè non ci siano valdostani, ma per altri motivi... che dite? mamma
regione dovrebbe intervenire o lasciare alle aziende la possibilità di
ignorare le esigenze locali?
elena

 elena
E che ne dici di una ditta che ha obbligato i lavoratori di scarmagno a
spostare la sede ad arnad perchè la valle dava soldi.
Cioè la valle ha pagato perchè si chiudessero degli impianti e si
spostassero ad Arnad.
Forse è per quello che ci sono operai di fuori. Hai capito gli altri
motivi...
Doveva anche lasciare sul lastrico delle famiglie che avevano un posto a
scarmagno, obbligare ad assumere nuovi operai facendo addestramento?
Ah, già mi dimenticavo che la gente di Scarmagno non è abbastanza ariana e
che l'Olivetti non è più in mano agli ebrei.
ciao.
;-)
P.S.: Ma vi rendete conto delle pretese che avete? Ma siete veramente
convinti? Povero Chanoux, vi vedesse!

... è uno spudorato calcolo economico, Emilio ed Elena, visto che in VdA
tornano indietro il 9/10 delle tasse pagate in Valle, quindi più tasse più
dindi per il nostro Governo, che si trova ad avere la sua principale fonte
di reddito (il Casinò) abbastanza in crisi, o meglio, non rispondente a
quanto preventivamente previsto: se non ci sono soldi per la pagnotta
figurati per le fiches...
Ricordatevi che la VdA ha due debitoni grossi: le centrali ENEL (adesso
DEVAL) e l'ambaradan di alberghi, parcheggi e strutture intorno al Casinò.
Pare che per pagare quest'ultimi verranno emessi ancora un po' di BOR (che
andranno via come il pane, figurati...) ma comunque la RAVA è impegnata
economicamente ancora per una decina d'anni... chissà se questa situazione
creerà una scappatoia per un "Vierin tris"...
L'autoporto non c'é più, il turismo rende e non rende, l'agricoltura così
così...
Agnesod parlava di un progetto di sviluppo economico, non ricordo bene,
c'entrava un biglietto da 100 euro, della carta ed una fotocopiatrice...
saluti
amu
P.S.: gli iterinali convengono all'azienda, non sono assunti e lavorano
quando servono... ecco, un business sarebbe mettere su un'agenzia di questo
tipo. In valle ce ne sono già cinque!!!