Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: SMAU VAZ IASO MAX YODA INVERNOMUTO PIP POP ecc.ecc.insomma se avete pazienza di leggere altrimenti cestinate .......

Cari amici del NG anche io ieri sono stato allo SMAU.
Sono stato in fiera in qualità di rappresentante di virtuAlitalia e ho
presidiato lo stand dalle 09,00 e fino alle ore 19.00 e prima che lo dica
qualcuno o che partano attività investigative sul mio account, sull'IP usato
ve lo dico io, faccio parte dello staff virtuAlitalia.
Sono uno dei "mega rappresentati" della compagnia aerea virtuale di bandiera
citati da Max qualche post più sopra.
Non sono un commerciale e non gioco a fare il mega rappresentante, sono uno
studente universitario in economia e commercio, ho da poco preso una licenza
di volo e per adesso non ho uno stipendio, pertanto godo ancora del
sostentamento della mia famiglia. Ho tante passioni e tanti hobby e ho tante
idee al riguardo di questo mondo, tra le tante quella di credere fermamente
in questo mio impegno tanto da ritenere lo stesso una avventura
professionale, anche se fra me e la IASO per adesso non ci sono legami
commerciali. Mi occupo per adesso solo delle attività di virtuAlitalia.
Non sono un pazzo, non sono neanche uno sprovveduto e la mia scelta di
seguire i progetti ed i programmi di questa azienda, è giustificata dal
fatto che credo in essi e credo nella missione e in principal modo condivido
la passione e l'entusiasmo che questo gruppo fantastico di persone mette in
quello che fa.
Ieri nel contesto SMAU anche io ho avuto l'onore di conoscere Yoda, MAX, ho
poi conosciuto Sangalli di Lago Pieri di PVI e i rappresentanti di ISD di
cui non ricordo i nomi. Partecipare a un evento del genere è stata per me la
prima volta e sono rimasto colpito dal fatto che chi più e chi meno e per i
più svariati motivi (business, gloria, pazzia, amore, eccesso d'alcol,
idiozia) crede in quello che fa e cerca di propagandare la propria missione
e la propria attività secondo le proprie idee e le proprie convinzioni.
In questo NG ne ho lette tante e seguendo la linea del gruppo e della
azienda di cui faccio parte, no sono mai intervenuto, ma questa volta che
vengo chiamato in causa direttamente, penso sia giusto dire la mia e
mostrare anche l'altra faccia della medaglia. Chi pensa che questo messaggio
viene scritto perchè non bisogna criticare a priori vAZ o IASO che peraltro
sono la stessa cosa, sbaglia. Si può criticare è ammesso ma come diceva
qualcuno bisogna essere precisi, parlare di cose precise. Max stesso afferma
che in passato egli ha parlato male di LAGO è vero lo ricordo ma non ha
criticato LAGO in quanto azienda o chi la rappresenta, si è limitato
giustamente a criticare i prodotti LAGO, vedi scenario hawaiano. Ma questo è
sacrosanto!!!!! Criticare un prodotto e' sacrosanto o polemizzare sulla
linea commerciale di una azienda è sacrosanto, fa parte del gioco.
Invece di virtuAlitalia e di IASO ricordo che si è sempre parlato di storie,
episodi, uomini e leggende e non è mai stata fatta una vera recensione
negativa o positiva su un prodotto o su un servizio da esse diffuso e su
quanto di buono o di cattivo stanno facendo per l'utenza italiana della
simulazione. Qualcuno che in questo NG ha espresso un parere positivo su un
prodotto o su un servizio, è stato sommerso da racconti e argomentazioni del
tutto fuori luogo e fuori tema all'oggetto del post. Si è voluto addirittura
far credere che qualunque apprezzamento positivo fatto a questa azienda è
frutto di spammer. Dico questo per rispondere a Invernomuto e a Max .
Nessuno vi accusa di parlare per partito preso ma non potete negare che
quando avete giudicato lo avete fatto per sole valutazioni sentimentali.
Ognuno ha le sue convinzioni, e  il problema sta nel fatto che IASO è la
prima azienda a proporre commercialmente quello che molti di voi pensano o
pretendono che debba essere fatto gratis. Il mio parere è che nessuno
sbaglia, tutto è leggittimo. Non sbaglia chi ha avviato un progetto
commerciale e allo stesso modo non sbaglia chi invece ritiene che questo
mondo debba essere candidamente e perennemente freeware. Si è tutti dalla
parte della ragione come cercava di far capire BITO, pardon Salvatore :-).
Ognuno è libero di pensarla come vuole ma non bisogna in alcun modo
OFFENDERE il prossimo o le persone solo perchè si fa parte di progetti
differenti e si è di idee diverse.
Criticare un prodotto, un servizio, non equivale a offendere persone o
suscitare pensieri offensivi verso di essi, spero che tu lo capisca MAX. Non
ti devi permettere assolutamente di offendere persone che la pensano
differentemente da te o che fanno cose differenti dalle tue. I tuoi
aggettivi, le tue risatine virtuali sono fastidiose e non puoi pretendere
che scivolino via senza suscitare il risentimento di chi si vede chiamato in
causa, quindi  una replica, peraltro educata, è il minimo che ti devi
aspettare. Ieri ero anche io allo stand probabilmente quando ti sei
avvicinato ed ho sentito con le mie orecchie anche io e non mi sembra che
qualcuno ti abbia criticato o fatto la lezione o la morale di vita da mega
rappresentante. Hai fatto delle domande educate e hai ricevuto delle
risposte altrettanto educate, venire qui e dare ad intendere che in quello
stand risiede il concentrato della coglioneria e della idiozia italiana non
è corretto e ti invito a non farlo mai più. Così come è scorretto aggiungere
ai tuoi post il pensiero di Yoda che ho conosciuto personalmente e ritengo
essere persona serissima e simpaticissima e con il quale non nascerebbe
alcun diverbio se non ci fossero  persone come te che istigano continuamente
alla lite ed alla polemica quotidiana. Probabilmente siamo tutti seri
lontani da questi monitor e quello che ci divide è pura e sacrosanta
concorrenza, ammettiamolo! Ognuno ha i suoi bei progetti in tasca, ognuno
segue una linea di pensiero piuttosto che l'altra che sia commerciale o
freeware, che faccia parte di candidi ideali missionari o della più sfrenata
sete di gloria o di denaro,ma che sia chiaro una volta e per tutte ognuno è
in concorrenza con l'altro. Sono giovane ho poca esperienza ma credo davvero
poco al fatto che al mondo ci sia qualcuno che si faccia il culo per senza
niente.
Bisogna solo avere il coraggio di ammetterlo e di non manovrare le
situazioni facendo credere di essere paladini di giusitzia e di ideali e far
apparire con tanta faciltà negativo chi avvia un progetto commerciale nel
quale crede e sta facendo grossi sacrifici, è semplice ed oltretutto molto
comodo attirare le simpatie con queste argomentazioni.
Tu con i tuoi progetti, Yoda con i suoi, quell'altro con i suoi insomma
ognuno tira l'acqua al proprio mulino ed allora, invece che prendersi a
schiaffi virtuali  sarebbe meglio innanzitutto rispettarsi e usare questi
mezzi per dire la propria e informare l'utenza serenamente di quello che si
fa di proprio e non di quello che fanno gli altri.
Visto che mi trovo, voglio dare il mio giudizio sullo SMAU, si anche il mio
giudizio perchè anche questo è il giudizio di chi ha presenziato e di chi lo
ha fatto con occhio diverso dal vostro probabilmente.
Innazitutto voglio ringraziare la IASO per avermi dato questa opportunità,
peraltro grazie a loro ho anche goduto di un bel volo in cockpit nell'MD80
I-DAWE, prima volta in vita mia!
Il mio giudizio è positivo, credo che l'intento della LAGO sia stato
positivo ed è stato raggiunto in pieno e questo per quanto riguarda i
prodotti e per quanto riguarda le attività.
Ho idea (personale) che si sia capito benissimo anche da che parte stia
l'utenza e cosa predilige rispetto alle attività ma di questo mi piacerebbe
parlare con la rassegna stampa alla mano alla fine di tutto, ma il fatto che
oggi in prima pagina sul giornale della fiera vi sia stampata una bella
fotografia dello stand IASO non è una combinazione. Ecco mi piacerebbe che
in futuro ci fosse un sano confronto su questi argomenti, e cioè sui
numeri,sulle statistiche, sul risultato che ognuno raggiunge con le proprie
attività, sarebbe veramente bello e interessante ma forse utopistico.
Chiedo scusa ma tanto dovevo per correttezza e per salvaguardare la mia
persona che si è vista giudicata e tirata in ballo ingiustamente.
Saluti
Giuliano

 persona che si è vista giudicata e tirata in ballo ingiustamente.
Ti ringrazio ancora della tua risposta. Davvero!!!
In ogni caso (soprattutto per l'ultimo passaggio) ormai credo che la
situazione sia chiara e forse anche il perchè siano nati fraintendimenti,
polemiche etc..
Qua stiamo mettendo sullo stesso piano il mondo freeware con il mondo
commerciale di cui voi fate parte. Sono due realtà differenti.
Spesso VAZ è stata fatta passare come realtà freeware, come un Air Dolomiti
o Mediterranea o altra VA ma non è vero: voi siete la "LAGO" delle VA e le
altre sono la ISD della situazione forse... state su due piani opposti.
Personalmente non mi piace rendere commerciale certe cose perchè secondo me
ciò che conta in una VA è l'aspetto umano, amichevole, la libertà di
partecipare ad incontri, eventi ma tutto deve essere fatto in nome della
passione che ognuno di noi ha. Questo forse è utopistico. Non dico che
IASO-VAZ hanno fatto male!! anzi!!! a questo punto loro sono i precursori
delle VA a pagamento che offrono una serie di servizi. Ok e ben vengano ma
allora dovete essere voi a non entrare in competizione con quelle realtà che
sono tutto fuorchè commerciali, secondo me. E' ovvio che voi siete "i
leader". Ci siete solo voi mi risulta come azienda in questo mondo di VA.
Un salutone,
Max.
PS: per me l'argomento VAZ è chiuso. Davvero anche perchè purtroppo (colpa
mia che come al solito mi esprimo peggio del mio cane) ho visto che sono
nati fraintendimenti non da poco e sono passato addirittura come il nemico
numero 1 di VAZ cosa falsa!!! Quindi mi assumo le mie responabilità e dico
bye bye a VAZ e company. Senza rancore ovviamente e se davvero ho offeso
qualcuno (ma non mi pare) chiedo venia e mi inginocchierò sui ceci alla
Fatozzi.

pretendono che debba essere fatto gratis.
E anche qui ti sbagli di grosso. Io penso che quello che fate voi
debba essere fatto gratuitamente (e sono fortunato perche' fino ad
adesso ho trovato chi con me l'ha fatto solo a titolo d'amicizia) ma
non lo pretendo affatto. E c'e' una grossa differenza se lo permetti.
Come si puo' pretendere una cosa del genere?
Ho capito benissimo quello che dici nel tuo post e ne condivido anche
molte parti, se tu sei contento di quello che fai, della tua
organizzazione, degli allievi e loro sono soddisfattio di te io sono
contento per voi, punto e basta. 
Insisti nel dire che non sei pagato per quello che fai, ma a me non
interessa se sei pagato o meno, anzi sei in una organizzazione
commerciale che ricava un profitto da quello che fa... scusa... fatti
pagare mi sembra il minimo. Non per questo perderesti rispettabilita'.
spero di essermi spiegato
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

 simulazione.
Scusate se intervengo, ma è proprio questa la cosa che mi lascia più dubbi
sulla IASO...
Dal sito della vAZ / IASO e non c'è modo per capire se il materiale e i
servizi offerti sono di buona qualità... io per lo meno non ho trovato nulla
a parte alcune striminzite anteprime di parte dei manuali IASO. Si vedono ad
esempio delle tabelle di crociera alla LRC ma il mio dubbio è: "ci sarà
qualcuno che spiega agli allievi che cos'è la LRC?".
E poi, cosa secondo me ancora più importante, non si ha la più pallida idea
di chi siano gli istruttori e di quali siano le loro qualifiche.
Tu hai detto di avere una licenza di pilotaggio (non specificando quale) e
già va bene... ma è così per tutti?
Sinceramente, se si pretende che la gente paghi per certi servizi forse
occorrerebbe un po' più di trasparenza.
Saluti a tutti!!!
--
Worf
*+*+*+*+*+*+*+*
ICQ 34532079
cit...@libero.it

Ho tagliato tutto, tanto avete appena letto...
Beh ieri mi sono scaricato tutti gli aerei della vAZ, non li ho ancora
provati, lo faro presto... Non ho pagato per scaricarli, forse dovro pagare
per usarli?! Non credo...
Ho intravisto alcuni ads riguardo giusto a corsi etc, ovvio che siano a
pagamento, altrimenti invito qualche amico a casa e li faccio aggratis io
per loro, ma se dovessi istruire dal vivo degli estranei io mi farei pagare,
ora se ti leggi un tutorial le cose cambiano.... In ogni caso non li ho
cagati e stop, mi volete dire che se io iniziassi a volare con loro ad un
bel momenti mi inviterebbero a frequentare un loro corso altrimenti posso
anche smettere?! Non mi pare...
Correggetemi!!! Vi prego!!! Perchè se non sto sbagliando mi sa che si stia
sprecando un mare di tempo con queste discussioni esagerate... (nei NG sono
inevitabili ci sono sempre state e ci saranno sempre ciò non le rende più
utili).
Dunque quel che ho capito è che vAZ offre gratis tutto quello che offrono le
altre VA in più aggiunge un tot di altri servizi a pagamento, che tuttavia
restano opzionali...
Premetto che mi ispira di più ADv, con tutte questo non mi sembra che vAZ
faccia alcunchè di male, chiaro che loro sono la VA della compagnia di
bandiera, ciò si traduce per molti in maggiore interesse ed attrattiva, mi
sembra inevitabile, ma non mi sembra che si possano accusare di circuire
incapaci, o simili.
Quindi in parte sono Free come le altre e per il resto offrono servizi in
più, opzionali, ma a pagamento.
Ok vi prego correggetemi!!!
Senza offendere nessuno, mantenere un certo contegno e ordine è
fondamentale, mi raccomando!!!!
Ciao!!! Andrea

restano opzionali...
scusami... ma al di fuori delle sacrosante scuole dell'obbligo statali
conosci qualche scuola obbligatoria?


utili).
Andrea non sbagli. VAZ è freeware e in più ha una parte commerciale.
Fine del discorso. Se qualcuno del loro staff vorrà darti più
spiegazioni (e magari pure a noi) ben venga.
Io con le polemiche ho finito tanto ormai siamo andati fuori discorso
credo, nel senso che forse tutti noi abbiamo perso il punto su perchè
ad alcuni non va VAZ ed ad altri si o forse (io in primis) non sono in
grado di spiegarlo.
Bye, Max.

grado di spiegarlo.
io si! perche' quella Z in fondo e' una palese violazione di
copyright, lo sappiamo tutti che la Z in fondo l'ha introdotta
l'alfabeto e non vedo proprio la necessita' di copiare cosi'
spudoratamente un cosi' onorato e antico prodotto del genio umano.
;-))


 ha scritto nel messaggio
news:vHdu9.32595$aL4.9...@news1.tin.it...

Caro Andrea,
credo tu abbia capito lo spirito di vAZ.
Tutto gratis e uguale ad altre VA. In più alcuni servizi opzionali a
pagamento.
Io sono stato in vAZ agli inizi e poi per mia incuria sono stato
"licenziato" come da Regolamento del gioco. Perchè alla fine  per noi è un
bel gioco, no?
Oggi seguo la VA (di tanto in tanto li visito al sito) mi leggo il MAGAZINE,
e le cose mi sembrano molto più rilassate e organizzate. Nonchè belle da
vedere.
Mi reputo un anziano del volo virtuale e ho attraversato tutte le
associazoini no profit della storia del volo virtuale ma se fossi un
goivincello (niubbo? :-) probabilmente oggi acquisterei uno di questi
servizi, non foss'altro perchè sarei animato dalla voglia incontenibile di
iniziare e tuffarmi nel mondo nuovo!
(sono sicuro che opererei anche un BEL risparmio di tempo e soldi)
Volo a parte quanti soldini ho speso per altri hobby! Ma non ne sono certo
rammaricato... Era un modo per imparare nuove cose, nutrirmi di sensazioni
nuove, ecc ecc
Chissà perchè però nel volo virtuale l'amicizia è UGUALE al travaso di
conoscenza, all'avere un "tutor" - come si dice oggi - che però sia tale
solo se mosso da amicizia e senso di misione...
Anche io ho avuto un amico-insegnante con la passione del volo virtuale ma
sapeste di cosa mi sono accorto anni dopo...
Beh, forse non era un VERO amico, tutto qui... Mi dava consigli interessati,
in qualche modo lucrava su di me.
(ehehe mi ricorda un po' quel post OSCENO apparso ieri sul tizio che
"aiutava" un amico apassionato prendendosi soldi e dandogli calci.... Che
tristezza.)
In definitiva, oggi preferirei dare soldi (meno soldi in totale) ad una
normale azienda (come tutti siamo abituati a fare) che non essere aiutato da
un amico che mi da news e input col cucchiaino e lucra sulla cosa che invece
ci dovrebbe unire...
Vabbe', ma queste sono cose mie personali... Magari sono stato solo
sfortunato.
Insomma, se tornassi a nascere mi affidrei anche nelle ATTIVITA' ad una
azienda. Non solo nello HW e nei SW..
Credo poi che ancora oggi sopravviva una non aggiornata considerazoine di
VAZ e della IASO.
E' ovvio che Iaso è un'azienda. Si vede dal loro sito. Npn si capisce di
cosa campino, però, ma questo non interessa a noi.
E' altresì ovvio che VAZ è oggi una branca di IASO. Ma altrettanto chiaro
che sia una cosidetta "Communiti" FREE. Magari come YAHOO, HOTMAIL. Ti
iscrivi, prendi cio che vuoi, usi ciò che c'è e via. Se poi su YAHOO trovi i
banner da cliccare e cose del genere anche commerciali questo fa parte dello
spirito della Rete, credo.
Per quanto riguarda i famosi corsi di volo a pagamento.
Non credo che tutti gli iscritti siano TENUTI a farli! Se così fosse questo
si chiamerebbe "pizzo"!
ma ci si metta nei panni di una realtà commerciale e nelle esigenze di
niubbi eccitati e furbi. Quei servizi sono per loro! Per gente che
pagherebbe per evitare di leggere NG ( ;-), mailing list o che è abituata a
pagare per non sentirsi cazziare. Quelli del famoso: "lavoro, guadagno,
pago, pretendo!"
Insisto su questa cosa perchè quasi mi perseguita come un fantasma del
passato: il volo virtuale non è UNA FACCENDA UMANITARIA!
"Se puoi farlo gratis fallo gratis! Se vuoi pagare per un servizio più a tua
misura paga pure."
"Se vuoi sentirti un VERO PILOTA hai bisogno di tempo e VERA dedizione!"
"Se vuoi giocare gioca liberamente imparando poco ma subito"
(Non mi riferisco a te, ovvio!)
Vero è che su VAZ ci sono sempre stati i riflettori puntati. RIcordo lo
SCANDALO (assurdo a pensarci oggi!) di quando VAZ si divise in FREE e PRO. A
mio avviso si cercò solo di personalizzare l'impegno in questo hobby e
invece successe il finimondo tra tutti i NON iscritti VAZ. Si parlò di
discriminazioni, di secessione, ecc ecc usando tutti i termini più in voga
nel giornalismo dell'epoca! Magari ti ricordi anche tu. Tutti capirono che
FREE era Gratis e PRO era PAY. Ma non era così! Un amico che era nello staff
mi disse che era solo per evitare di far sentire pressati la maggioranza di
piloti meno impegnati e farli sentire più liberi, nei tempi e nelle modalità
di volo.
Comunque sicuro la VAZ di oggi non è più quella dell'inizio! Per fortuna,
aggiungo! Perchè le associazoini italiane sono tutte malate di spirito di
paternità e - insieme - di assenteismo. Ve lo dico frusciando la mia barba
bianca! Eheh :-) Tuti vogliono comandare e  nessuno vuole operare.
Immaginate una riunione di condominio!
Per me VAZ ha fatto il giusto salto di qualità. Si è scrollata di dosso
tanti legami del passato e ora va avanti da sola secondo un suo cammino
forse lento ma - mi pare - comunque di avanguardia.
Salvatore (BITO)
PS
Chiedo scusa ma forse tutto è scaturito dal mio post di ieri su Yoda.
Cacchiarola.
Però fosse la volta buona che impariamo tutti a parlare senza tabù di vaz e
Co?
Dai che se ci riusciamo magari affrontiamo anche ildiscorso SATCO-IVAO!!!
Fino alla bara si impara!!!
PPS
Avete voglia di ridere?
www.cofanifunebri.it
ALLUCINANTE!! Anche il calendario sexy!


Ah,ah,ah!!! non so se ho intuito cosa vuoi dire o meno.
In ogni caso io mi ritiro... e non per "deliberare" come Santi Licheri
ih,ih,ih... 
Voglio solo ribadire il concetto che ora č stata finalmente dichiarata
per ciň che č : un'azienda commerciale con una parte freeware. Quindi
d'ora in avanti la considero tale. Mi piacerebbe (ma dubito che VAZ lo
permetta perchč altrimenti salterebbero fuori altri casini) leggere
una recensione di Worf o Franco o altri piloti reali non dei loro
riguardo al loro materiale professionale che viene paragonato al corso
reale. (Perchč, Giuliano, cosě voi allo Smau mi  avete detto). Ma
prima di investire denaro vorrei avere piů info sul prodotto.
Bye, Max.

Tuti vogliono comandare e  nessuno vuole operare.
Parole Sante! 
Bye, Max.

 Fatozzi.
Sei liberissimo di pensare che questo mondo debba essere tutto free ma non
devi pretendere che tutti la pensino come te MAX e soprattutto non devi
criticare le persone ed il loro modo di esprimersi se veramente tieni alla
cosa critica il prodotto critica la missione la strategia commerciale e non
le persone ok?
Per quanto riguarda il primato storico di IASO lascia perdere, vedrai che
ben presto tanti altri prenderanno la stessa strada e ci sarą anche qualcuno
che oggi sosteneva che doveva essere tutto freeware e farą la sua VA a
pagamento  sostenendo fino alla noia di essere stato il primo, lascia
perdere.
Scusa il giro di parole ma mi hai capito e vedrai che quanto sto dicendo
accadrą sicuramente.
Per concludere ti dico che IASO non č mai voluta entrare in competizione con
il mondo freeware semmai č accaduto il contrario, e cioč č il mondo freeware
che afferma di dare gli stessi servizi e le stesse cose che IASO da a
pagamento. Falso!.
IASO da servizi che nessuno da, ha creato un nuovo mercato che prima era
impensabile e la cosa che  rende fieri tutti č il fatto che oltre ai sogni
di chi ha ideato questa realtą oggi esiste anche la risposta di una utenza
affezionata e contenta di ricevere questi prodotti e questi servizi.
Saluti
Giuliano
P.S.
Ho inserito la mia casella di posta virtuAlitalia spero non venga bombardata
di spamm e virus come accaduto a qualche povero utente che si č solo
permesso di difendere questo gruppo. In ogni caso farņ se necessario un bel
resoconto anche su questa altra bella e civile attivitą tipicamente
internettiana.

 ha scritto nel messaggio
news:vHdu9.32595$aL4.9...@news1.tin.it...

Andrea, diciamo che sei quello che si è avvicinato più di tutti alla
definizione, ma scusa se ti smonto dicendo anche che non hai scoperto mica
l'oro.
Cosa è vAZ cosa è IASO è pubblico, alla luce del sole scritto un po ovunque,
non vedo cosa si dovrebbe dire ulterirmente al riguardo.
Se poi vogliamo parlare di opere o missioni eccomi pronto a dirvi tutto
quello che desiderate.
Ciao
Giuliano

 ha scritto nel messaggio
news:crsiru0t55lqpr06j...@4ax.com...

Eheh
beato te! Ma ora sono a posto anche io!
Libero con la mia brava esperienza alle spalle!
Per nulla davvero amareggiato!
Un salutone!
I-BITO, Out

 ha scritto nel messaggio
news:vHdu9.32595$aL4.9...@news1.tin.it...

Finalmente qualcuno che al di sopra delle parti giudica.
Bravo Andrea!
Antonio


wrote:
Giuliano ho letto con attenzione il tuo post.
Io rimango delle mie idee, tu delle tue.
Per il discorso di farmi passare come uno stronzo che offende a destra
e a manca be, che vuoi che ti dica? Scusa, ok? A parte che non mi pare
di aver mai fatto nomi e cognomi o di aver detto il motivo che mi ha
fatto sorridere. Anzi probabilmente sorriderebbero anche gli altri. E
questo, caro il mio Giuliano, non è considerare una persona un
coglione! Stai facendo tutto tu da solo. Mi spiace che tu pensi che io
consideri tale le persone allo stand VAZ. Se dovessi pensare che le
persone che ridono o scherzano su degli errori o delle cavolate che
faccio o dico mi ritenessero un coglione be... no comment! Allora qua
sul NG dovremmo essere tutti incazzati con tutti tra battutine,
freccaitine, risate etc... ma....
Per quel che riguarda Yoda ti dirò che dubito fortemente che lui
ritenga il mio atteggiamento scorretto o creda che io l'abbia
costretto ad esporsi. Aspettiamo lui e vediamo eventualmente cosa
dirà. Inoltre io sto a quello che lui stesso ha scritto: cioè che farà
una recensione in tutto e per tutto dello smau e siccome ci ho parlato
con Francesco so che voleva scrivere proprio tutto. Mi auguro di no a
questo punto.
Per la tua mail di VAZ be, io non mi sono mai permesso di scrivere e
rompere le scatole via mail o fare spamming. Quindi ti auguro che non
ci sia qualcun altro che lo faccia. Le mie idee stupide o no le
discuto qua apertamente davanti a tutti e non mi sembra di essermi mai
nascosto.
Un saluto, Max.


L'importante alla fine č essere sereni e felici delle proprie
esperienze.
Un salutone,
Max.

 Un saluto, Max.
Due tre quattro dieci saluti a te
Giuliano


wrote:
Senti Giuliano io non ho salvato il mio post.
Quindi ti rifaccio le mie scuse.
Inoltre non mi pare di averti "negato" il diritto di essere offeso.
Bye, Max.

Giuliano
Ciao Giuliano..
..cavolo,non so che dire..
Veramente,non so che dire..
Presumo che siamo,come diaciam noi elettreici ^_^,in fase...
Già..
Mi han fatto molto piacere le tue parole,sono state davvero molto
coscienziose.
non sono frutto di partito preso o di quant'altro,ma di una serea
visione della cosa.
Visione che purtroppo,e me ne rammarico,non riesco ad avere con BITo e
RIGO,perchè per loro o sei del loro parere o sei merda.
Credimi,mi ha fato davvero piacere questo post.
Hai capito la vera essenza.
Hai capito cos'era lo stand LAGO allo SMAU.
Era una festa,e tu hai partecipato,poichè lo hai capito.
Bravo Giuliano.
hai trovato i pregi e i difetti di tutto.
hai avuto una chiara visione.
Bravo.
Sono le persone come te che devon esser messe a rappresentare  VAz.
I mie complimenti,te lo giuro.
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante è 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i più colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31

Nessuno di questi fa parte di una VA ;-)
E nessuno l'ho pagato..


 ha scritto nel messaggio
news:ot8jru8s67174d0ib...@4ax.com...

Francesco, grazie e complimenti davvero di tutto.
Spero di incontrarti presto.
Giuliano

 spero di essermi spiegato
Non insisto Inverno, ho solo detto (una volta) che  faccio parte dello staff
virtuAlitalia dove non c'è alcun rapporto commerciale con l'utenza, quello
che faccio per adesso lo faccio gratis e quello che do agli utenti è gratis.
Sono aperti poi tanti discorsi che non sto qui a raccontarti per i quali
comunque il mio impegno pur non essendo al momento commerciale è per me
comunque un impegno professionale. Sto crescendo e sto imparando tante cose
e soprattutto credo in quello che che sto facendo.
Ti sei spiegato benissimo
Saluti
Giuliano


 ha scritto nel messaggio
news:Wvdu9.75474$RO.19...@twister1.libero.it...


Ciao Worf, apprezzo molto questo tuo messaggio, avere dei dubbi è
giustissimo e chiedere spiegazioni è sacrosanto.
Una volta per tutte mi azzardo a fare questo benedetto chiarimento su
virtuAlitalia e IASO.
virtuAlitalia è a tutti gli effetti parte di IASO, essa è un prodotto della
IASO.
virtuAlitalia è un gioco/format a mezzo internet dedicato al volo di linea,
gratuito e aperto a tutti.
virtuAlitalia è di proprietà della IASO che per questo programma ha con
l'azienda Alitalia un contratto di abbinamento del marchio e  di esclusiva
per una serie di servizi nocore business della compagnia di bandiera. Pilota
Virtuale - Città del Volo - Affitto Simulatori - Paura di Volare.
L'ingresso in virtuAlitalia è totalmente gratuito nessuno paga niente e
l'iscritto riceve gratuitamente dei servizi più o meni simili alle altre VA
che tutti conoscete ed in qualche modo esclusivi per alcuni di essi.
virtuAlitalia quindi è un prodotto e fa parte di una azienda.
IASO, proprietaria di virtuAlitalia è una azienda che oltre ad essere
proprietaria del format virtuAlitalia, fa anche altre cose.
Per avere una idea basta visitare questi siti:
http://www.iaso.net
 (Sito aziendale)
http://www.virtualitalia.it
 (Sito di aggregazione e di gioco internet -
Prodotto di IASO -)
http://www.flightsimulation.it
 (Sito di istruzione al volo mediante l'uso
del simulatore - Prodotto di IASO -)
http://www.aeroportale.com
 (Market place o piazza virtuale per le aziende
aeronautiche - Prodotto di IASO -)
http://www.crewonline.it
 (Market place o piazza virtuale per gli addetti di
settore ed in particolare piloti e assistenti - Prodotto di IASO -)
Ma veniamo a quello che ci riguarda più da vicino perchè AeroPortale e
CrewOnline diciamo sono più distanti da quello che noi trattiamo e io al
momento non sono preparato per parlarne.
Allora, oltre al gioco e alla passione per il volo e al divertimento ludico
(virtuAlitalia.it)  IASO crede che la simulazione di volo sia un ottimo
strumento per l'apprendimento e la perfezione delle materie aeronautiche
soprattutto in campo professionale (Flightsimulation.it).
IASO ha quindi messo su un istituto tecnico aeronautico virtuale, dove
propone alla utenza un range di servizi a PAGAMENTO che vanno dalla vendita
di supporti didattici per le materie aeronautiche applicate alla simulazione
su PC e la vendita di corsi di volo su simulatore per PC, sfruttando nelle
caratteristiche che tutti conosciamo i moderni sistemi di comunicazione e di
simulazione.
Il sito 
http://www.flightsimulation.it
 (a mio giudizio troppo testuale)
spiega ampiamente in cosa consistono i servizi e i prodotti offerti dalla
azienda tramite questo canale.
E' una convinzione coraggiosa quella della IASO nessuno lo nega e le persone
che hanno creato questa attività hanno fatto una grossa sfida, sviluppando
una serie di attività che fino ad oggi non esistevano in Italia. Questa
convinzione non viene dal nulla, i fondatori di questa attività, non cito i
nomi, sono coloro che hanno mosso i primi passi nella simulazione in Italia,
hanno fatto tante attività, insomma non sono certo gli ultimi arrivati e
conoscono questo mondo molto bene e sulle loro spalle e con i propri
sacrifici hanno deciso di avviare questo progetto. La NORMATIVA IASO è
proprio il documento ufficiale dove è possibile informarsi su cosa si
fondano queste convinzioni. Qualcuno ha voluto far apparire la NORMATIVA
presuntuosa. Non lo è, piuttosto la NORMATIVA è una giustificazione pubblica
dove la IASO spiega da dove provengono certe convinzioni e spiega perchè
questa azienda crede che la simulazione non sia solo un gioco e spiega
inoltre come è possibile avvicinarla al mondo del volo reale. Vi assicuro
che è tutto molto serio, per arriviare a  mettere su tutto il progetto, a
parte le analisi di mercato e cose "prosaicamente" commerciali, sono stati
fatti test su persone su giovani che hanno frequentato corsi di volo
virtuale prima e poi hanno preso licenze di volo reali, è stata fatta un
attività di studio e di ricerca mirata documentando tutto per filo e per
segno, tanto che è stato presentato un documento ufficiale supportato da
test di valutazione specifica, relazioni di docenti universitari, di
ingegneri, informatici, psicologi, medici, sociologi, piloti, ecc.ecc. agli
organi competenti ufficiali per il riconoscimento di qualità. Esistono
documentati di test fatti su ragazzi disadattati di un carcere minorile, di
test fatti su persone portatrici di handicap e sui benefici che questa
attività produce non solo in campo aeronautico.
Il progetto come vedete è molto più grande di come può sembrare. Lontano ed
inammissibile per chi pensa che la simulazione sia tutto un gioco. Ma IASO
fa tutto questo senza rompere le scatole a nessuno sfruttando quanto è di
suo ed informando la sua utenza mediante i propri canali di comunicazione.
Scusatemi io da tutto quanto questo sono rimasto affascinato e per questo
credo nei progetti di questa azienda.
Io per primo ho cominciato a volare al simulatore con virtuAlitalia, ho
frequentato un corso GRATUITO quando i corsi venivano fatti in virtuAlitalia
GRATUITAMENTE, ed adesso ho preso una licenza di volo REALE. Non voglio dire
che i corsi messi in vendita sostituiscono i corsi reali ministeriali, non
scherziamo ma avvicinano e soprattutto mettono in grado chi li frequenta di
capire le proprie attitudini con questo lavoro. Ma è parere mio personale.
Il materiale messo in vendita se sia scadente o meno non lo posso dire certo
io che sono di parte ma i circa 30 allievi (in soli sei mesi) che lo hanno
ricevuto per partecipare ai corsi, sembrerebbe siano soddisfatti.
Al riguardo c'è un articolo sul MAGAZINE di un allievo (nome e cognome)
dell'istituto che fa una piccola recensione ma credo che più avanti uscirà
qualche articolo su carta stampata specializzata e di settore dove a parlare
saranno proprio gli allievi dei corsi Flightsimulation.
Gli altri manuali (aeromobili, fonia, metereologia ecc.ecc.) sono stati
creati esclusivamente per queste attvità quindi è materiale che non si trova
in giro, è possbilie trovare dei tutorial che trattano gli stessi argomenti
anzi sicuramente è così, forse sono anche migliori di quelli messi in
vendita dalla IASO ma non vedo cosa c'entra la IASO ha deciso di farli e di
metterli in vendita, ognuno è libero di fare quello che vuole, inoltre
l'acquisto nel tempo di questi manuali compone una collana esclusiva e
mirata esclusivamente a questa attività. Non vorrei dilungarmi più di tantp
sulle scelte di ognuno di approvvigionarsi in internet di materiale
spicciolo, e di approvvigionarsi di materiale prodotto da una azienda che
questo fa per professione e  vorrei veramente continuare a pensare che
ognuno è libero di scegliere quello che gli pare e piace.
Al mondo esiste di tutto e di più ognuno deve sentirsi libero di fare quello
che vuole. C'è colui al quale piace fare ricerche e colui che ama avere
qualcosa di uniforme scritto e rilegato con ordine in un unico linguaggio,
in lingua italiana. Ognuno sceglie ciò che gli pare.
Gli istruttori dei corsi Flightsimulation sono tutti piloti REALI e il
direttore della scuola di volo è un pilota ex direttore di un AeroClub
italiano.
Gli istruttori al momento, non so quanti, sono piloti REALI in possesso di
licenza di volo privato e commerciale e vi sono anche due piloti di Linea.
Questa è una misera spiegazione su IASO e virtuAlitalia, sui servizi e sui
prodotti che questa azienda mette a disposizione FACOLTATIVA dell'utenza.
Mi scuso sulla lunghezza del messaggio, mi scuso sulla esposizione indegna
per uno studente di economia e commercio ;o) scusatemi e spero di essere
stato utile a qualcuno. ^----^
Giuliano

 giustissimo e chiedere spiegazioni č sacrosanto.
Grazie mille per le spiegazioni che comunque, nonostante la prolissitŕ (se
vuoi diventare un bravo istruttore devi cercare di essere un po' piů
conciso) confermano i miei dubbi.
Da quello che mi dici IASO č una societŕ che ha solo i diritti per usare il
marchio Alitalia ma con l'Alitalia non ha niente a che fare.
Vedi, se io dovessi dare dei soldi ad una scuola di volo gradirei sapere che
tipo di preparazione hanno gli istruttori; mi sapresti dire da chi č stata
curata la formazione degli istruttori IASO e la produzione del materiale
didattico?
Ti chiedo questo perchč conosco alcuni piloti vAZ che sono stati miei
allievi di PPL che hanno delle lacune abissali su molti argomenti...
Buon fine settimana!!!


 allievi di PPL che hanno delle lacune abissali su molti argomenti...
Questa frase scusa non la capisco se  saresti così gentile da spiegarmela
meglio te ne sarei grato.
Piloti vAZ tuoi allievi PPL?????????
No scusa ma non capisco proprio.
Innanzitutto ti spiacerebbe dirmi chi sei e cosa fai cioè sei un istruttore
di cosa?
Sai non capisco.
Grazie


 di cosa?
Ciao, facciamo così, quando sul sito della IASO ci saranno i nomi e i
cognomi degli istruttori con le relative qualifiche io ti dirò dove insegno
e quali sono le mie di qualifiche :-)
Un saluto!!!


 ha scritto nel messaggio
news:%LNu9.81878$RO.20...@twister1.libero.it...

Come vuoi WORF
Se mi permetti questa volta sono io che ti do un piccolo consiglio..
Se sei un pilota coraggioso, virtuoso e soprattutto un buon docente,
dovresti sapere che una delle qualità per entrambe è la freddezza e la
coerenza di pensiero.........
Dieci saluti
Giuliano

coerenza di pensiero.........
okkio a quello che dici con Worf... e' un Klingon, senza sforzo puo'
fare un nodo della tua spina dorsale ;-)))))


Ti sei spiegato benissimo
anche tu


 anche tu
Grazie di cuore.
Giuliano


Giuliano
Prego, di niente, mi fa piacere leggere con calma di un argomento
tanto discusso, senza offese alle rispettive madri o eccessi di altro
genere. :-)



wrote:
Ciao Giuliano. Volevo ringraziarti dei vari post che hai scritto,
anche quello di risposta a Worf, mi pare, in cui hai spiegato ciò che
fate. Finalmente (da un lato meglio che sul sito) ho capito alcune
cosucce.
A questo punto (ma non so le decisioni che avete in azienda) sarebbe
piacevole, utile e credo interessante che qualcuno di voi (magari tu)
partecipasse alla "vita" del NG e quindi potesse, quando qualcuno
chiede info a riguardo di VAZ/IASO, rispondere in modo corretto
evitando che lo facciano altri magari in modo sbagliato.
Lo dico sia per noi che per voi perchè, come tu stesso ti sarai reso
conto, tutte le polemiche sono nate per erronee idee che avevamo.
In ogni caso so che non sei tu a decidere però prova a sentire i tuoi
"superiori" ;-)
Secondo me gioverebbe anche alla vostra "attività".
Un salutone,
Max.

 genere. :-)
Ripeto non ho alcun motivo per arrabbiarmi è bellissismo chiacchierare
confrontarsi e soprattutto essere trasparenti e leali.
Grazie che mi tenete compagnia in questo giorno triste e buio di ritorno
all'ora invernale e che mi vede solo in casa a studiare senza un anima
perchè sono tutti in montagna a cogliere castagne, pure da mangiare mi sono
dovuto fare e non vi dico che macello ;o)))
Ciao
Giuliano


 Max.
Ciao
Giuliano

dovuto fare e non vi dico che macello ;o)))
di che ti lamenti? faticheranno a raccogliere le castagne che tu
mangerai a sbafo ;-)))


evitando che lo facciano altri magari in modo sbagliato.
Ecco.
esatto
sottoscrivo pienamente.
Non lasciate che due o tre esaltati rispondano maleducatamente
parlando solo per partito preso.
Sarebbe bello poter avanzare qualche discussione civile.
Si,ci saranno molte critiche magari,perň se tutto si fa in modo civile
saranno sicuramente costruttive e quindi preziose per voi.
Non tollerate atti di estremismo di vostri membri,non fanno che creare
quei famosi pregiudizi
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante č 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i piů colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31

 mangerai a sbafo ;-)))
Ehehehe hai ragione ^I^
Giuliano


 
http://users.iol.it/ulisse31
E' giustissimo però Francesco vi prego di non ritenere per conto di IASO
quelle due o tre persone che qui o altrove battibeccano in maniera esagerata
per noi,  anche perchè circa 1000 utenti non possono essere giudicati per
quello che dicono due persone e non possono essere ritenuti esaltati 1000
utenti perchè due persone sbagliano a parlare.
Non fatelo, non ci possiamo assumere la responsabilità di tutto quello che
dicono le persone su di noi così come prego coloro che voglio esprimere
giudizi su di noi di farlo civilmente autonomamente senza dare ad intendere
di farlo a nome del nostro gruppo.
Da oggi vorrei riteniate IASO estranea a qualunque comunicazione che non sia
data da un membro che si è regolarmente dichiarato appartenere al gruppo..
Ciao
Giuliano

sicuramente in maniera diversa.
Accetto volentieri questa dichiarazione, l'episodio citato e'
ufficialmente cancellato, lo tolgo volentieri (anche perche' era
estremamente antipatico) dall'archivio :-)


data da un membro che si č regolarmente dichiarato appartenere al gruppo..
Sara' fatto
Alur... 
Vorrei che mi spiegassi una cosa, se non e' troppo disturbo, nel senso
se non richiede una trattazione chilometrica che non hai tempo di
fare.
Con precisione il rapporto fra vAZ e IASO.
Da come e' nata la cosa (non sto' giudicando ti sto' solo dicendo la
mia percezione) ha l'apparenza un po' truffaldina; lo so' che la
parola e' grossa, non sto' dicendo assolutamente che e' una truffa,
sto' solo dicendo che la mia percezione della cosa e' stata questa.
Per questo ti chiedo una spiegazione esauriente cosi' da chiarirmi le
idee.
Ti spiego in dettaglio cosa ho percepito io.
Da come cronologicamente e' apparso a me, sembra che vAZ abbia trovato
questa IASO che certificava determinati parametri e garantiva la
compagnia conforme a questi. Nulla di male.
Senonche' qualche tempo dopo vengo a sapere che IASO e' un'emanazione
di vAZ o qualcosa di simile. La cosa peggiora perche' e' come se io
Invernomuto aprissi la mia INVE School of Flight e poi una societa' di
mia proprieta' creasse una INVE9002 e certificassa la mia
scuola...mmmm capirai che non mi suona molto bene.
Nel mondo reale queste cose portano a quelle belle seratine di gogna
da "Mi manda Lubrano" ;-))
Cos'e' che non ho capito?
Mi piacerebbe una spiegazione ufficiale perche' questa e' una delle
cose che mi hanno portato a diffidare di vAZ.
un saluto


A quanto ci era dato capire la cosa non era estranea a Vaz,anzi..
rotfl....giuro che non eravamo daccordo ;-)))


data da un membro che si è regolarmente dichiarato appartenere al gruppo..
Come scusa??
Potresti spiegarci esattamente i rapporti tra Vaz e IASO??
A quanto ci era dato capire la cosa non era estranea a Vaz,anzi..


rotfl....giuro che non eravamo daccordo ;-)))
Ahahaha!
Vero!
Abbiamo scritto quasi contemporaneamente credo!
O perlomeno io non avevo visto il tuo post!!
Cmq è un colpo di scena degno di beautiful... :))


 Da un pool di persone (piloti, privati, commerciali e di linea)
Un vostro istruttore, non ricordo il nome, ma a richiesta posso
recuperarlo, in possesso di abilitazione di ultraleggero, da me sentito
in una lezione teorica, spiegava ad un allievo (Marco, mi pare),
svariate cose sbagliate. 
Controllate meglio la preparazione dei vostri istruttiri :-)
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 A quanto ci era dato capire la cosa non era estranea a Vaz,anzi..
Francesco, vuoi che mi fucilano qui nel NG ;o)))
I rapporti tra vAZ e IASO?
C'è un msg lunghissimo dove spiego tutto....se ripeto mi si consumano le
dita ;o))))
Forse è meglio che mi indichi dove non sono stato chiaro.
Giuliano

 >data da un membro che si è regolarmente dichiarato appartenere al

eheheh vedi è bello parlare perchè poi si capisce e si comprende il perchè
di tante cose.
Lo scenario da te disegnato è incredibile e giuro che personalmente non ci
avevo mai pensato ma mi rendo conto che dall'esterno, forse le cose possono
apparire offuscate se non non c'è qualcuno che te le spiega per bene, se a
questo poi si aggiungono chiacchere ed altro, ecco che si montano castelli e
scenari apocalittici. Invece ti assicuro che è tutto più semplice di quanto
sembra, anzi forse sarebbe il caso di ridimensionare il tutto evitando
soprattutto di usare certe parole pericolose perchè anche quelle sono state
usate in passato ed hanno giustamente scatenato la reazione dei diretti
interessati.
virtuAlitalia è nata e cresciuta per un periodo senza una reale identità,
persino gli accordi con l'Alitalia si fondavano su strette di mano ed
incontri al bar, nulla di scritto tutto nebuloso e stesso tra i vari e
diversi organizzatori e responsabili non si capivano bene i ruoli e le
funzioni.
Pensa, anche l'uso del marchio Alitalia non era leggittimato da alcun
accordo solo da parole con questo e quel personaggio ma nulla di scritto e
di ufficiale.
Ti faccio presente che vAZ non è mai stata neanche una associazione e quindi
mai nulla di scritto essa era solo un format senza una struttura realmente
ben definita, e tutto era insanamente instabile senza una reale identità.
Diciamo che tutto era rigorosamente virtuale nonostante ci fosse poi gente
che lavorasse che spendesse soldi e che si assumeva  la responsabilità anche
giuridica di determinate attività.
Il gruppo di persone che ha creato e tenuto nel tempo la VA
INDIPENDENTEMENTE da virtuAlitalia e per i motivi precedentemente spiegati,
ad un certo punto ha deciso di mettere su un azienda IASO, con gli scopi e
la missione che nel msg a WORF ho ampiamente illustrato.
Tra le diverse attività di questa azienda citate (AeroPortale,
FlightSimulation ecc.ecc.) si è trovata una collocazione anche per
l'attività virtuAlitalia, che è diventato così quel gioco format di cui ho
ampiamente spiegato significato e missione.
Grazie a questa "adozione" ufficiale, virtuAlitalia è riuscita finalmente ad
avere una reale identità, una leggittimazione cominciando proprio dall'uso
del marchio Alitalia  e soprattutto ha avuto una forma giuridica e una
paternità e qualunque accordo cominciando proprio da quello con l'Alitalia è
satto chiarito e definito.
Tutto qui.
Ciao
Giuliano


 consigli che vi vengon posti
Giuro che da questo momento non parlerò più su queste polemiche, ho più
volte sostenuto che era meglio che la compagnia virtuAlitalia uscisse allo
scoperto per difendersi, per spiegare e per chiarire. Adesso che è successo
sono contento e mi ritiro.
Ciao
Antonio


Una sola parola:
FINALMENTE!
Antoniop

Tutto qui.
Ok, se non ho capito male IASO e' una azienda registrata e cosi' via,
che e' partner ufficialmente riconosciuta da Alitalia con tanto di
accordi scritti e contemporaneamente e' proprietaria del marchio vAZ e
ne cura la gestione. Capito bene?
Ma allora perche' chiamarla certificazione?
Se certifica vAZ in quanto rispondente a determinati requisiti non
sarebbe possibile creare una altra VA indipendente e richiedere la
certificazione IASO soddisfacendo questi requisiti?


sono contento e mi ritiro.
fai decisamente bene.


 certificazione IASO soddisfacendo questi requisiti?
Aspetta anche qui c'è un po di confusione.
Ti devo spiegare che cosa è la certificazione IASO che ti invito a
ridimensionere un attimino e non farla apparire come la certificazione ISO
ecc.ecc.;o))) dove ci sono tanti bei raggiri economici, andiamo cauti.
La certificazione è un bollo che viene dato a tutte quelle organizzazioni,
attività, prodotti, personal computer, periferiche, ecc.ecc. che vengono
inserite nella NORMATIVA IASO.
Nella normativa infatti esiste un database dove esistono tutti quegli
elementi che la IASO riconosce poichè rispondono ai requisiti standard per
poter  atti a svolgere attività di simulazione aeronauitca secondo i suoi
principi.
Oltre a vAZ nel database ci sono tante altre VA, British, Austrian in genere
quasi tutte quelle ufficialmente riconosciute dalle compagnie aeree reali.
Immagina la normativa come un grosso ricettario.
Essa è strutturata in questo modo.
C'è una spiegazione di cosa vuol dire secondo la IASO simulazione
aeronautica.
Partendo dai principi basilari e sui motivi del perchè questa azienda
ritiene che questa attività sia valida secondo gli aspetti che ho citato
precedentemente.
Poi c'è il database.
Hardware
Si parte dal personal computer ideale.
Monitor, CPU, HD tutto tutto, periferiche tutto rigorosamente citato per
fila e per segno, marca modello ecc.ecc.
Software
Poi si passa al software.
Simulatore, Patch, Addon scenari, aerei ecc.ecc.
Attività
Poi si passa alle attività.
Organizzazioni, VA, federazioni ecc.ecc.
E così via e così discorrendo....
Quindi la certificazione non è quello che tu pensi è soltanto un bollo (c'è
chi lo espone e chi no) che viene dato in segno di riconoscimento e che si
avvertono i proprietari gli organizzatori, gli sviluppatori che la IASO cita
quell'elemento della sua normativa.
Insieme al bollo viene anche mandata una documentazione dove si spiega cosa
vuo dire e cosa è la certificazione.
E' un po come un Award...o giù di li.
Tutto qui.
E' tardi e vo a nanna.
A domani.
Giuliano


 gruppo. 
Il problema, caro Giuliano, è che fino ad oggi non c'è mai stato nessuno 
dello staff di IASO/vAZ che facesse ciò che stai facendo tu (cioè spiegare 
per bene anche a chi ha la testa dura come stanno le cose). Ti faccio un 
esempio: vado sul sito di IASO, vedo la pagina sui manuali e penso "ma 
quello pubblicato è un po' poco per capire se si tratta di manuali buoni" 
(e, quindi, acquistarli, ndr). Vengo qui e lo dico e mi sento rispondere 
cose "ma che cavolo dici, guarda che sono splendidi!", "ma guarda che li 
hanno scritti dei professionisti!", "IASO è una grande azienda e voi siete 
dei ciarlatani" e comincia il flame. Capisci che non è possibile chiedere i 
documenti a chi ti dice "io sono di vAZ" per sapere se quel "sono" è inteso 
come "sono iscritto" o "sono nello staff"..... Questo è un po' il casino 
che è successo..... Ora, finalmente, c'è qualcuno (tu) che perde del tempo 
a spiegare come stanno veramente le cose (ad es. nessuno aveva mai detto 
che vAZ è un marchio di un'azienda commerciale... si leggevano cose tipo 
"io sono figo perchè sono di vAZ che è la linea aerea virtuale *di* 
Alitalia".....).
Sto leggendo tutti 'sti thread.... spesso non condivido le tue idee, ma 
sono molto molto felice che tu sia qui a spiegarci come stanno le cose sul 
"lato oscuro della Luna" (è solo una citazione... non c'è assolutamente 
nulla di oscuro in IASO/vAZ, sia chiaro!!!!!!).
Cià
Sky
PS: consiglio gratuito e non richiesto: fate come dice Worf e pubblicate i 
nomi e le qualifiche di chi ha redatto il materiale IASO. Ne guadagnerete 
sicuramente in autorevolezza (se devo dare dei soldi a qualcuno, *prima* 
vorrei almeno sapere che chi ha scritto una certa cosa è uno che conosce la 
materia).

 Cmq è un colpo di scena degno di beautiful... :))
Se ora salta fuori che tu ed Inverno siete fratelli, giuro che me ne 
vado!!!!! :o))

 FINALMENTE!
Un'altra, anzi tre:
Per favore quota!
Grazie.

 materia).
Ho spiegato già a WORF la cosa.
Scusa però, ma se mettono  sul sito che il direttore della scuola è il
sig.Pasqualino Esposito nato a Pomigliano D'Arco il 25.11.44 ed è un ex
pilota di linea ti basta? Non credo si deve trovare una forma diversa e
sicuramente sarà fatto.
Vorrei precisare, quello che ho detto su IASO è quello che l'azienda sta
cercando di fare ho allora parlato dei progetti futuri ma non è detto che
oggi è già tutto realizzato. Vi prego di non prendere le mie parole come
forma pubblicitaria o volontà di ingigantire le cose quello che questa
azienda sta facendo. Tenete presente che questa azienda è giovane e deve
crescere e non è detto che riuscirà nei suoi intenti, parlavo di missione e
come ogni missione c'è un'alta probabilità di insuccesso cos'ì come c'è una
probabilità di successo se a questo si aggiunge la novità e le incognite di
un settore e di un mercato del tutto nuovo capirete che grossa sfida stanno
facendo i responsabili. Quindi per adesso vi chiedo di ridimensionare un
attimo tutto.
Come dicevo porterò in esame il vostro consiglio e vedrete che sicuramente
si troverà una forma idonea per dimostrare i buoni propositi della azienda e
per dimostrare la buona qualità dei servizi e dei prodotti.
Cià cià ;o))
Giuliano

Giuliano
ok, credo di aver compreso, grazie di tutto.
iauz
p.s. quando rispondi potresti tagliare le parti inutili del messaggio
cui rispondi? ne guadagneremo di leggibilita' e di banda :-)


Scusa Giuliano,
ma dato che sei ormai portavoce di vAZ/IASO ;-), potresti firmarti con nome
e cognome, ne andrebbe della trasparenza, eppoi potresti spiegare meglio,
come č organizzata IASO, che azienda č, chi sono i responsabili, purtroppo
ho girato il sito ma non trovo uno straccio di nome o un telefono per avere
maggiori informazioni sui corsi.
Grazie e ciao
Mario

 e dei prodotti. 
Gracias!
E non avere timore di dire "IASO ha in mente di fare questa cosa..." 
perchè, una volta chiarito che sei di IASO, non credo venga visto come 
SPAM. E questo perchè sei una persona aperta al dialogo e che è disposta a 
motivare le proprie idee.
Alla prossima!
Sky

 ha scritto nel messaggio
news:jJ8v9.41587$aL4.1...@news1.tin.it...

Ciao io mi chiamo Giuliano Piccolo e non ho problemi a dirti chi sono, non
reputarmi un portavoce non esageriamo, possibile che bisogna ingigantire
ogni cosa? Non potresti reputarmi un tuo amico o conoscente che fa parte
ufficialmente di questo gruppo? Lo gradirei maggiormente e mi creerebbe
minore imbarazzo.
Ho spiegato IASO e vAZ e di piů, cosa devo aggiungere senza essere
ripetitivo?
Mi sembra eccessivo qui sul NG dare certe informazioni.
Cerchiamo di non sconfinare nel ridicolo e in una sorta di verifica al
limite dell'indagine all'americana e manteniamoci nei limiti appropriati.
Non consideriamo adesso quresto post un interrogatorio non siamo in un aula
di tribunale o un ufficio tributario ;o))) Sul sito ci sono tutti i contatti
che desideri e se vuoi informazioni davvero ufficiali ci sono persone
preposte che ti rispondono con tanto di nome e cognome ed eventuali
qualifiche rivestite.
Grazie a te
Giuliano
P.S.
Sei Mario Seu di VATSIM?
Ci siamo conosciuti a Forlě l'anno scorso.
Piacere di leggerti.

 Sky
Apprezzo questo che dici lo apprezzo davero molto.
Grazie Sky!
Giuliano

 news:S59v9.51158$TD1.2...@news2.tin.it...
Come potrei non ricordarmi di te mi hai massacrato di penalità ;o)))))
virtuAlitalia 0007 Grrrrrrr!!! Scherzo.
Posso capire quello che dici ma non è indispensabile un nome e un cognome su
internet e rilasciare numeri di telefono? Nel sito ci sono i contatti
necessari e prima di acquistare puoi ricevere ogni tipo di informazione e
semmai ricevere anche numeri di telefono o quanto può essere utile.
Giuliano

 ha scritto nel messaggio
news:3DBC57A1...@hotmail.com...

Non c'è bisogno che recuperi il nome Franco, ricordo l'episodio che hai
raccontato e ricordo anche come lo hai raccontato e non posso che darti
ragione anche se non condivido i modi e i termini che furono usati perchè
tutto sembrava fuorchè un consiglio o una critica, ma non importa hai
ragione e questo importa.
Ti ringrazio a nome di tutti per la segnalazione fatta allora, adesso ed
ogni qualvolta vorrai ricordarcelo ancora in futuro, sicuramente sarà fatta
una verifica sul grado di istruzione dell' istruttore.
Giuliano

Ciao
Era forse Sandro Cherubini Di Simplicio?


Forse č meglio che mi indichi dove non sono stato chiaro.
Ok trovato!
Non lo avevo acora visto :)
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante č 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i piů colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31

Forse č meglio che mi indichi dove non sono stato chiaro.
Azz.. me lo sono perso???
Beh..dimmi il topic,o il codice del mex..
Lo recupero io..
Cmq tranquillo,nessuno ti fucila qui nel NG :)
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante č 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 


cura i programmi attuali e futuri.
Hmmm..aspetta un attimo va..
Intendi che se Alitalia vi toglie il marchio vi chiamereste
Virtual-Italia (il trattino è per capire).
Anche se IASO ne è propietaria,se Alitalia vi toglie la concessione
del marchio,non potreste volare be con la sua livrea,ne richiamandola
in alcun modo.
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante è 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 


Grazie.
ROTFL!
Ero sicuro che ci fosse scritto prima di leggere il mex ;))


nomi e le qualifiche di chi ha redatto il materiale IASO.
Sottoscrivo..
Per quanto riguarda chi ha redatto i manuali,suggerisci di inserire
una bella Bibliografia..


vado!!!!! :o))
Ahahah,no tranquillo..
o almeno non credo..
Tu che dici Inve?? ;)


qualifiche rivestite.
A riguardo:
Sbaglio o sul sito Vaz non č presente la pagina staff con tutti i nomi
e indirizzi?
No perchč cercavo l'email del presidente,ma purtroppo non sono
riuscito a trovarla e il servizio "Scrivici" č stato cosě cortese da
non rispondermi..
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante č 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 


semmai ricevere anche numeri di telefono o quanto può essere utile.
Beh,se è un'azienda come tu dici,è corretto che riporti sede legale e
numero di telefono.
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante è 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 


 quando state andando a fuoco..."
Il contratto con Alitalia di abbinamento del marchio prevede qualche
clausole importante e ti assicuro che questo non potrebbe mai accadere ma
semmai accadesse sarebbe proprio come dici tu.
Giuliano

 numero di telefono.
Certo ma non è obbligatorio se vuoi basta indirizzare IE o NT su
http://www.register.it
 digitare 
iaso.net
 et voilà il gioco è fatto.
Giuliano

Giuliano
Certo,non è obbligatorio! :)
Però è una di quelle cose che rientra nella qualità intangibile del
prodotto,considerando IASO azienda del "peridodo Maturo",ovvero post
2000. Andrebbe solo a vostro vantaggio :)


 non rispondermi..
Mmmmmm Francesco non bacchettare continuamente ;o)) scaricherei la posta
fossi in te perchč so che oggi hanno provveduto a girare la tua richista
direttamente alla persona interessata se poi pretendi che si lavora anche di
sabato notte e di domenica mi sembra eccessivo.
Ti informo che vAZ non ha piů un presidente lo staff siamo noi un umile
gruppo di persone affiattato che lavora in settori e siamo tutti uguali
senza alcuna gerarchia e tutti abbiamo scelto di non voler apparire sui siti
in una pagina di staff.
Giuliano

 2000. Andrebbe solo a vostro vantaggio :)
Ok ne prendo atto anche se non ne sono convinto.
Giuliano

 una bella Bibliografia..
Certo sicuro č una bella idea proporrň.
Giuliano

 ha scritto nel messaggio
news:DBhv9.43908$aL4.1...@news1.tin.it...

???????
Rigo facciamo le persone serie!!!!!!!!!
Sono io che devo proporre e non tu!!!
Giuliano

 ha scritto nel messaggio
news:xNhv9.54376$TD1.2...@news2.tin.it...


 Contento tu ma disapprovo questo atteggiamento!!!!!!!!!!!
Rigo quello che tu disapprovi se permetti a me interessa poco non ti
permettere mai piů di fare quello che hai fatto poc'anzi e cerca di
comportarti civilmente in futuro. Non ti conosco personalmente ma ti
assicuro che quello che stai facendo non č corretto quindi ti invito a non
farlo mai piů!!
Giuliano

E vaiiii si comincia!!!!
Ecco cosa comincia ad arrivare sulla casella ATR.
:o)) Lo sapevo tanto.
Giuliano
Vai avanti sotto a chi tocca ;o))
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Visto sotto Sky?
;o)))

Ebbene è cominciato quello che immaginavo e avevo preannunciato.
Alla casella ATR vAZ sta arrivando di tutto e non so che stia succedendo
addirittura a connessione chiusa all'improvviso mi parte la CONNESSIONE DA
SOLA!!!!!!!
Mi ha scritto anche un tizio che vuole denunciarmi perchè gli avrei passato
un virus ;o)))
Che bello sono proprio felice!
Vabbè scusatemi ma dovrò tenere per un po il pc spento per capire cosa sta
succedendo.
Giuliano

 spiegazioni, mi sembra normale
[...]
Staff di persone qualificate?
Vogliamo parlare dei vostri istruttori?
David

succedendo.
probabilmente hai beccato un virus di quelli che si autoinviano senza
intervento dell'utente.
Rigrazia outlook e parti con un buon antivirus.
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

 ha scritto nel
messaggio news:h8uv9.91689$%M1.23...@twister2.libero.it...

Io eviterei! Non se ne può più!
 >^__^<
Stefano

 >^__^<
concordo :-)


in una pagina di staff.
Questo non mi sembra male..
Ottima idea,soprattutto considerando IASO una cosa a parte
--
Blue Skies           Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante è 
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 


Giuliano
Ohiohiohihohihoi...
Qui c'è qualcuno che vuo fare il furbetto.....
Ehehehehe...
Diamo un occhio ai dati completi:
Il post di I-RIGO con firma Giuliano recita:
Date: Mon, 28 Oct 2002 21:02:27 GMT
NNTP-Posting-Host: 212.216.195.126
X-Complaints-To: 
newsm...@tin.it
X-Trace: 
news1.tin.it
 1035838947 212.216.195.126 (Mon, 28 Oct 2002
22:02:27 MET)
NNTP-Posting-Date: Mon, 28 Oct 2002 22:02:27 MET
Organization: TIN
Xref: 
uni-berlin.de
 it.comp.giochi.simulatori.volo:97393
Il post precedente di Giuliano (quello "vero") che ha un distacco di
pochi minuti da quello appena citato (come potete vedere dalla prima
riga) recita:
Date: Mon, 28 Oct 2002 20:50:11 GMT
NNTP-Posting-Host: 212.216.195.126
X-Complaints-To: 
newsm...@tin.it
X-Trace: 
news1.tin.it
 1035838211 212.216.195.126 (Mon, 28 Oct 2002
21:50:11 MET)
NNTP-Posting-Date: Mon, 28 Oct 2002 21:50:11 MET
Organization: TIN
Xref: 
uni-berlin.de
 it.comp.giochi.simulatori.volo:97391
Ho lasciato i codicimessaggio appoosta,in modo che possiate verificare
voi stessi
AHAHAHAHAHA
I commenti vengon da se guardando gli IP
AHAHAHAHAHA
Ragazzi,che ne dite????


concordo :-)
hey Inve...dai un occhio al post che ho appena fatto..quello con topic
AHAHAHA..
