Newsgroup: it.hobby.aquiloni
Titolo: F-arc in azione a talamone...

ho visto in azione (se possiamo dire cosi...) un F-arc 16 con vento
leggero.... ma F sta per fregatura??
che TROIAIO!!! ma come si fa a comprare un cesso cosi?????
non volava!!!!!! andava all'indietro si piegava come un cencio morto e si
accaramellava su se stesso varie volte.
era di colore rosso.. era qualcuno di voi pazzi aquilonisti??? :)
ahahahahhahaha che figure...
ciao :)))))

beh, io l'ho visto al festival di cervia nelle mani dello staff di P.L.
andava bene, però.
che dipenda dal fatto che chi ci volava a talamone era un surfista abituato
ai preservativi volanti e non un aquilonista ? :-)
ciao, patrizio

 ha scritto nel messaggio
news:IYVT8.25855$vm5.9...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:afpaj9$g83cg$1...@ID-101760.news.dfncis.de...


 Carmine
non farmi la predica..
apparte il fatto che ci bisticciamo sempre per il discorso gonfiabili-arc
siamo sulla stessa linea di pensiero.
ciao e flysafe....

 ha scritto nel messaggio
news:afp8gb$g82dk$1...@ID-101760.news.dfncis.de...


Fare scuala è anche questo...............
A parlare c'è sempre tempo ed è facile, sono i fatti che sono un pelino +
difficili da fare.............
Il poveraccio aveva di sicuro i cavi settati male o proveniva dalle
salsicce, permettimi di aggiungere esplosive, ne ho viste esplodere due
proprio venerdì e fanno 6 cucuzze buttate via.............
Ma non è una qustione di soldi e soltanto una questione di pensiero,
filosofia e praticità..............
Le cose che descrivi sono normali dove c'è competitività e dove c'è poca
aggregazione poco scambio di idee, pensieri, esperienze, ma in particolare
dove c'è anarchia totale e solo voglia di mettersi in mostra, purtroppo
accade quello che a suo tempo è accaduto con il windsurf, andranno tutti in
giro con le tavole sulla macchina e le capanne in spiaggia, se non altro
riparano dal vento in maniera molto decorativa ed evitano che le pecore
chiuse nel loro interno possano scappare............. ;-)
Sono molto belle tutte quelle tendone stese al sole, ma mi fanno anche un
pochino pena quelli che si ammazzano a gonfiarle e stanchi morti si
accorgono che il fatidico buchino nel bladder oggi non gli permetterà di
prendere il sole a riparo dal vento............ E' una moda, ma mi fanno
ancora + pena quelli che aspettavano il giornatone, finalmente lo trovano
15-20 nodi si si questo è il vento giusto oggi riuscirò a far vedere di cosa
sono capace ............... Pufff ............buco nel bladder anche questa
volta, forse è meglio così magari mi sarei potuto fare del male, quando ho
mai visto un giornatone come questo, si in effetti non ho mai aperto la
tenda con un ventone simile, si è meglio così magari ho l'ennesima scusa per
non uscire, in effetti questo vento e questo mare non mi danno tanta
sicurezza figuriamoci poi con un coso del genere tra le
mani.................
Questo è quello che molti di noi pensano ma fanno finta di non pensare ed è
per questo che si comprano le salsicce per farle vedere (poco vento) e non
usarle (molto vento).
Io tiro fuori l'ala, il tempo di montare i cavi che l'ala è bella gonfia e
parto ciaoooooooooooo.............. se sei lontano dagli altri e ti piace
andare per mare prima fai e meglio e per tutti.
Carmine

 lo fa mai cadere.
 ed è esattamente ciò che dice il buon P.L. sul catalogo 2002: l'F-arc non
va bene per i principianti, bisogna sapere già volare per prenderlo in mano.
Ora, se gli inesperti lo comprano lo stesso, non è colpa di nessuno, e non
per questo è un cattivo aqui.
 ciao, patrizio

 usarle (molto vento).
hai ragione.
Patrizio

  ciao, patrizio
e qua ti sbagli.. MA DI GROSSO!!!
ragiona... io sono esperto.. ma voglio un kite che sia facile da usare
che mi possa perdonare gli errori dovuti a manovre troppo ardite e che se mi
cade perche provo un 1080 con atterraggio blind
riparta subito...voglio un kite che posso usare con un range di vento
enorme, che se mi aumenta di 5 nodi non debba uscire e
cambiare ala. voglio un kite che possa avere un depower che mi permette di
fare dei salti esagerati potenziando mentre carico il salto...
 etc etc. è una stronzata dire che una cosa piu difficile va usata dagli
esperti .. un esperto con una cosa difficile da usare
è solo uno che si vuol coomplicare la vita  specialmente se poi i vantaggi
non ci sono!!!
 (non rilaciabilita scarso depower scarso range di vento) f-arc = freagatura
arc!
un aqui per essere ottimo deve avere come prima cosa essere semplice da
usare
.. ora l'f-arc se cade ti saluto. cosa essenziale in mare è che sia
rilanciabile e questo kite non lo è...
ma come cavolo fai a dire che è un buon kite????' ma tu cosa vuoi da un
kite???
mi sa tanto che volete essenzialemente che sia diverso dai gonfiabili
altrimenti vi sentite troppo uguali alla massa e questo vi porta
frustrazione... mah. allora tanto vale che continui ad usare il c-quad per
uscire in mare.... tanto siamo  li li come praticita'....
quello che dici è come se a shumaker (tanto è esperto) togliessero il
traction control o tanti aiuti elettronici dalla sua ferrari....
non mi sembra è piu bravo chi usa la cosa piu difficile ma è piu bravo chi
con una cosa facile da usare
riesce a fare tante belle manovre.... e se permetti è anche piu furbo!
..... ma possibile che non vi riesce ad entrare nella zucca?????? ma come
siete duri? ma usate dei MAC per caso???
:-P
ciao



 > usarle (molto vento).
ma dove esci te cè questa gente qua??? bel posto complimenti. qua si esce da
10 a 35 nodi
i rider sono cazzuti e amichevoli  e ci si diverte. mi dispiace che vivi i
un posto cosi brutto con persone cosi poser
quando vuoi venire tra noi sei il benvenuto.
saluti

E'inutile che insisti, sei in torto dal primo msg, da quando hai sfottuto
qualcuno che aveva delle difficoltà... pensa se quel poveraccio che faceva
fatica a tenere su il suo kite avesse fatto male sul serio a qlc solo perchè
ha sbagliato ad iniziare con un F-arc e perchè uno "esperto" come te non gli
ha dato una mano!! Pensa se fossi stato tu al suo posto!
Sono d'accordissimo con Carmine, tu continua ad usare il tuo Wipika, le
innovazioni lasciale agli altri... pensa un pochino ai pionieri del volo,
volavano per pochi secondi a pochi metri da terra, anche loro forse facevano
ridere a qlc. Grazie alle loro "magre figure"(che magre non erano) ora
possiamo permetterci di volare alla velocità del suono (e parecchio oltre)
andiamo nello spazio... pensa che le innovazioni non vogliono dire
sempre:"subito e facile", anzi molto spesso è proprio il contrario!
Forse questo discorso potrà non centrare molto, ma... beh, vedete voi!! :-)
Riguardo a quello che ha scritto Patrizio, e cioè che l'F-arc non è per i
principianti, e che tu hai prontamente ribattuto... beh mi dispiace per te,
ma sei anche qui in torto! Non credi che per certi aquiloni (non solo da
kitesurf) sia necessaria una certa "manetta"(chiamala esperienza, se vuoi)
per evitare spiacevoli inconvenienti?! Non è una stronzata dire che una cosa
più difficile va usata dagli esperti, che, se sono tali non la troveranno
difficile! E'difficile per i principianti, non per chi ci sa fare con una
vela di una certa grandezza e potenza!
Ciao,
Daniele
P.S.: comunque si scrive Schumacher!!! :-))

 non mi sembra è piu bravo chi usa la cosa piu difficile >ma è piu bravo
chi con una cosa facile da usare  riesce a >fare tante belle manovre.... e
se permetti è anche piu >furbo!
é più bravo chi con la cosa più difficile fa le stesse manovre di uno con la
cosa più facile. E' comunque solo una questione di prospettiva. Per te è più
importante fare belle manovre, e l'aqui è solo il supporto aereo che te lo
permette. per me è importante essere bravo nel condurre l'aquilone, e
padroneggiare un aqui difficile è il mio modo di testarmi al riguardo. tu
sei un surfista, io un aquilonista, non meglio o peggio, ma questa è la
differenza.
ciao, patrizio

 ha scritto nel messaggio
news:afpv6c$fsutn$1...@ID-101760.news.dfncis.de...


Mi piace l'incanscenza che si crea da semplici differenze di
veduta.................
Io personalmente preferisco le cose semplici e sicure, sicurezza data forse
dal tipo di conduzione e dal tipo di vela che non ti tradisce, ma non
disdegno di uscire in mare con tutto quello che capita anche ali da terra,
questo pregiudica la ripartenza (forse) ma vuoi mettere un'ala che senti tua
con una cosa ibrida che non ha nulla a che vedere con un'ala ???
Io preferisco andare con quello che sento + adatto alle mie caratteristiche,
reattività risposta immediata e velocità...........
Carmine


 p.s.
io sciommottamaker lo scrivo come mi pare :)))

 ha scritto nel messaggio
news:q70U8.1995$B8....@tornado.fastwebnet.it...



.....dai allora eri tu che facevi lo scemo con quell'F arc! ti sei
scopertoo.....
dai vieni fuori a dirlo! in effetti ti assomigliava il tipo magro magro con
i capelli un po lunghi...
ERI TU!!! :)))
e non ti vergogni ti ho visto cosa fai con quel coso!! buuuuu vergogna!
:)))))
ciao

 ad hoc, però. ci sto lavorando)
Ciauz Patrizio, a propsito di barra depower per terrestri, io lo premetto
non faccio trazione, non me ne intendo, ma Domenica mattina sono stato
attirato in spiaggia per due "gonfiabili", io stupito sono andato a vedere
più perchè la Capitaneria di porto li ha vietati che per vedere gli
Aquiloni!
A me piace l'aquilonismo acrobatico e no disdegno lo statico dove l'aquilone
e una cosa da rispettare capire fino in findo invece i gonfiabili
praticamente per chi fà kitesurf sono solo dei cosi che tirano e basta...
Beh dopo aver fatto presente che andavano a rischio di multe salate e
sequestro dell'acro, hanno detto beh lo alzo solo qui non vado in mare,
Ancora peggio!!!
Pieno zeppo di gente, poi vedo che l'amico se lo faceva girare in piena
finestra!
Io sono andato li e gli o ho detto Hei ma sai dove la finestra di vento,
praticamente sceso dalle nuvole!
E le sicure dove sono sai a cosa serve quel moschettone li sul cavo del
Depower? Lui non sò!
Bene gli ho detto e usi ste bestie senza un minimo di sicurezza??
Glio spiegato alcune cose, ma io poi mi sono fermato dopotutto non ho
esperienza su questo tipo di acro, che tirano solo su una finestra ristretta
e per di più in modo incontrollabile!
Lasciamo perdere! Veniamo al depower,.,,
Lì vicino c'era un tizio con un C-Quad 6,4 e un cassonato aperto che stavva
lavorando sulle briglie, così mi sono avvicinato, e gli ho chiesto cosa
stava facendo, lui mi ha risposto sta preparandosi il cassonato per fare
buggy con il depower, ma non volava oggi,,,,,
Incuriosito ho visto il sistema che ha usato,
E' difficile spiegare, cmq ci provo.
Praticamente ai cavi che usi per la potenza sono attaccati ai freni, per
messo di rinvio a carrucola, in questo modo virando praticamente tiri il
freno, e vira, ma poi il freni stessi si allungano verso il pilota, ma ad un
certo punto si uniscono e andebbero atttacati al boma centrale, cosi
regolando l'escursione, si ha barra tutta mollata praticamente l'acro non
tira, poi tirando si più dai potenza ed infine barraa tutta giù frena e
praticamente andebbe allìindietro, questo è quanto mi ha spiegato il tipo,
mi ha detto che l'ha provato a Maggio ed ha fatto delle modifiche adesso
aspetta Settembre intanto stava solo simulando a terra visto che a casa non
aveva spazio! Diceva anche che l'aveva provato sul C-quad ma  bisogna
modifcare la brigliatura ed è un casino......
Non so se anche sul cassonato gli aveva modificato la brigliatura , mi sono
dimenticato di chiederlo, ma penso di sì non ho esperienza su questo tipo di
ali......
Cmq questo è tutto!!
Ciauz!!!!!!
Franco da Chioggia (VE)

OK, ammetto di aver detto qualche cazzata!! Scusa se se me la sono un
po'presa con te, ma oggi ero un pochino teso e sei stato il primo che mi è
capitato a tiro! :-)))
Comunque non condivido le tue idee!! :-))
Nessun rancore???
Ciao,  a presto
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:LYXT8.92615$j65.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:afq82r$g09ce$2...@ID-101760.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:afq7vk$gf437$1...@ID-101760.news.dfncis.de...


Nelle mani di un'esperto l'F-ARC non delude e compie il suo dovere di
trattore in maniera eccelsa è per questo che è stato messo in commercio,
solo ed esclusivamente per dare un gran lift con poco vento, ma non tutti
sanno come ottenerlo.
Se vogliamo buttare via tutti i kite che vediamo cadere in acqua e non
ripartire, tutti quelli che luffano al primo saltino, tutti quelli che
caramellano, tutti quelli che ci vuole un ingegnere per trimmarli, allora
buttiamoli tutti, ma fatemi il favore ditemi dove che io mi diverto con
tutto quello che vola e tira................
Carmine

 più: il famigerato supertype RRD 16mt. sfido chiunque a fare un'uscita con


 l'Farc.
ma che ala e ala... dai un coso che si chiude su se stesso e che ci viene un
nodo del mezzo me la chiami un ala???
ma dai è aquilone "estetico" pure quello.. che fa dire alla gente.. "ha un
ar7 che figo me lo compro" e poi
fanno i troiai che ho visto fare io.. ......al massimo potresti comprare una
misura piccola e andarci con i buggy
ma il mare lascia perdere...
ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:afroc3$gj3jl$1...@ID-101760.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:afroc3$gj3jl$1...@ID-101760.news.dfncis.de...


 un'ala a cassoni.
gli assomiglia perche è stretto e lungo? come dire che tutte le auto si
assomigliano perche hanno 4 ruote......
sono due kite completamente diversi.. ci vedo un unica cosa in comune la
larghezza spropositata dei tips fa si che se
inizia a fare retromarcia queste si girino all'indentro provocando una bella
caramella....

Premettendo che non capisco niente di kitesurf ....
Quanto sarebbe interessante vedere questa disputa in mare, su un percorso
obbligatorio tipo vela, in due manche (con scambio di attrezzature) e video
riprese dalla magica videocamera del ng!!
Per il momento a furia di leggere di salsicce mi e' venuto un po' di
appetito e a parlare di materassi un riposino dopo non ci starebbe male ...
:-))
ciao
Tore
PS: speriamo questa estate di poter frequentare un corso ...

Salve a tutti, dico la mia su questo argomento, che tanto
non troverà soluzione, almeno a breve.
Molti mi conoscono la mia passione per i cassonati, però,
ahimé, di solito faccio surf con il salsiccione gonfiabile.
Devo dire che neanche a me è piaciuto granché, soprattutto
all'inizio, passare da vele che stanno su con un soffio di
vento, a dei cosi che pesano come un elefante e si muovono
come un elefantessa gravida, non è stato facile.
Ma ci ho trovato dei vantaggi, se non altro per sentirmi un
po' meno diverso dai surfisti convertiti, per non fare
sempre il primo della classe, che ogni stagione tira dalla
sacca delle meraviglie un'attrezzo volante diverso, e che
si fa i suoi saltini anche quando gli altri non si sognano
nemmeno di cominciare a preparare l'attrezzatura.
Però ormai mi sono abituato, forse perché l'arco non l'ho
mai provato, e quello che mi sono progettato e costruito da
solo sta su che è veramente un pianto.
Passando all'f-arc in particolare, vedendolo in foto, mi da
molto l'impressione della macchina da Formula 1, che se non
ci sei più che abituato, non riesci neanche a fare un metro
col motore acceso, ma è giusto un'impressione.
E' tutto
            Antonio
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Organizziamo !!!!!!!!!!!!!!!!!
Carmine
"Tore Pinna" <topi...@PImac.com> ha scritto nel messaggio
news:B9474702.13F50%topi...@PImac.com...


 ha scritto nel messaggio
news:e9fd98ab7dded5432dc...@mygate.mailgate.org...


A ragà, ma nn vi sembra di stare a dire le stesse cose ormai da 2 gg? E' 
ovvio che ognuno di voi ha gusti e approcci diversi al kitesurf, sia 
perché provenienti da mondi diversi (windsurf o aquilonismo), sia perché 
  è ovvio che ognuno fa scelte soggettive. Sembra la solita disputa tra 
ferraristi e porshisti. In particolare, Maicol, se a te l'F-Arc nn piace 
  e nn ti da sicurezza nessuno ti obbliga ad usarlo e se volevi dare un 
consiglio ai neofiti l'hai già abbondantemente espresso. Nino, Carmine, 
lo sappiamo tutti che siete cassonato-dipendenti e come aquilonista vi 
capisco (pure io quando vado in spiaggia cun un mio amico windsurfista 
lo prendo in giro per il suo approccio al kitesurf - doveva fare un 
corso e guarda caso sono 2 mesi che nn trova il vento adatto per il 
salsiccione), ma insomma che insistete a fare, tanto chi sceglie i 
gonfiabili vuole, giustamente, una cosa semplice da usare e nn passerà 
mai a qualcosa di complicato da gestire, specie se nn è un aquilonista.
A me piace molto l'Arc e nn mi sognerei mai di provare un F-Arc senza la 
dovuta esperienza e chi ne capisce più di me affianco. Miei amici escono 
in mare con il C-Quad (questo affonda proprio, se cade in acqua, 
Maicol). Vedo anche però che i pro del kitesurf e i campini mondiali 
usano essenzialmente gonfiabili e nn penso solo perché hanno paura di nn 
riuscire a farlo ripartire se cade(a parte qualche trick veramente al 
limite, nn credo che lo faccino sempre cadere in acqua).
Il mio approccio al kitesurf, e credo che dovrebbe essere quello di ogni 
neofita con un po' di buon senso, sia quello prima di tutto di nn 
prendere niente in mano in questo periodo di affollamento di spiagge (io 
ho paura a tirar su il mio Lev2) altrimenti si leggono le storie che 
racconta Franco e finirà che, per colpa di qualche pischello che vuole 
fare il fighetto, vieteranno veramente il kite in Italia (e poi voglio 
vedere che fine faranno le vostre diatribe). Poi credo si debba andare 
per passi, seguire i consigli di chi è più esperto, ma soprattutto 
cercare di provare un po' tutto, perchè, così come sostendo per gli 
acrobatici, l'approccio all'aquilone è qualcosa di personale: c'è chi si 
trova bene con uno e chi con 1 altro. Io per ora ho provato C-Quad e 
Waterfoil e ho visto che sono troppo potenti per me e quindi ho escluso 
il concetto maniglie (i miei amici continuano ad esserne entusiasti). A 
settembre (bagnanti permettendo) proverò la barra e quindi Arc e 
gonfiabili. Anche a me, come aquilonista, questi ultimi nn piacciono, ma 
cone dice lo stesso Antonio, alla fine sceglierò quello che mi fa 
sentire più comodo e sicuro e forse qualcosa che nn mi affonda potrebbe 
essere utile all'inizio (a farlo ripartire poi è un'altra storia, tutta 
sta facilità dei gonfiabili alla ripartenza io ancora nn l'ho vista, se 
anche qui ci vuole il manico allora siamo punto accapo). Di certo quello 
che si vede in Italia è che ormai al kitesurf e ai gonfiabili si arriva 
soprattutto per moda, perché fa figo, perché è lo sport dell'estate (e 
se veramente qualche coglioncello nn si da 1 regolata fino a fine estate 
qualche danno grosso ci scapperà). Io la moda la lascio agli altri e 
continuo a seguire ciò che quei 2 neuroni che mi sono rimasti nel 
cervello (sempre + di quelli che alzano 10mq di roba salla testa dei 
bagnanti) mi suggeriscono.
Insomma ragazzi, a vederla dall'esterno questa vostra disputa 
"filosofica" fa anche un po' sorridere, ma alla fine (visto che finisce 
quasi nell'offesa reciproca) lascia il tempo che trova e nn aiuta chi 
come me vorrebbe (un giorno a l'altro) praticare il kitesurf. I consigli 
gli accetto ben volentieri da chi è + più esperto di me, ma sinceramente 
sentire solo dire "guarda quelli con quei salsiccioni" oppure "quelli 
altri vogliono fare solo gli alternativi con quei cassonati" mi sembrano 
solo commenti di parte che nn portano acqua a nessun mulino.
Ora la mia l'ho detta, spero cmq che la vostra diatriba continui perché 
in tempo di esami 2 risate fanno sempre piacere (sembrate, senza offesa, 
  i capponni di Renzo) e spero davvero che un giorno si possa decidere 
tutto in "singolar tenzone" come suggerisce Tore. Lì si che ci si 
diverirebbe veramente ;-)
-- 
             Buon vento, jack.frusciante.
        Vola su: 
http://fly.to/jack.frusciante
        Per rispondermi in privato non volare,
  ma togli FLY TO dall'indirizzo lasciando il punto.

 come un elefantessa gravida, non è stato facile.
scusa che aquilone usi per fare kite surf? marca modello e  misura..

 solo commenti di parte che nn portano acqua a nessun mulino.
ad uno che impara credo che la cosa migliore sia usare l'attrezzatura
piu semplice e non la piu difficile da trimmare e semplicemente
puoi intuire che puoi pure lasciar stare i cassonati e gli f-arc e gli
arc.....
una bella wipika, la gonfi e sei a posto!
ciauzzzzzz

 ha scritto nel messaggio
news:afs3a0$ghrh3$1...@ID-101760.news.dfncis.de...


> scusa che aquilone usi per fare kite surf? marca modello e misura.. 
kites:
12-20 Kn RRD TypeIV 14.9 (ma prima o poi lo cambio)
over 20 Kn Naish Aero 10
boards:
RRD b-d assy 180 (ma prima o poi cambio pure questa)
airush switch 156
Antonio



le tavole non le commento... :)
io uso un custom da 1.8kg e 138cm
stile square e wide tips...
:)))
ciaooooooooooo

 Antonio
ciao antonio,
posso chiederti come si comporta la airush?
l'ho vista in negozio e a occhio mi č subito piaciuta.
bolina bene?
pro e contro?
ciao e grazie
fabio

 pro e contro?
Per me č una gran bella tavola, perň devo dire che  l'ho usata ancora
poco..
La 156 in particolare č una tavola da vento, hai bisogno di una discreta
potenza per sfruttarla in pieno.
Pro: a me piacciono le pinne piccole ed il carving profondo, ed in
questo si comporta perfettamente.
Contro: é un poco rigida per i miei gusti, forse, dico forse, un filo in
meno di carbonio e sarebbe stata anche piů facile in situazioni molto
"movimentate".
Se passi per Vindicio, te la faccio provare...
Bye


 meno di carbonio e sarebbe stata anche più facile in situazioni molto


grazie per le info antonio.
alla prossima
ciao
fabio