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Titolo: ATC REALE, chi si mette all'opera?

Ragazzi si fa di tutto per rendere reale FS ma mi chiedo esiste un
modo per regolare l'atc ed evitare le bufalacce tipo a 18 mn da PAL il
passaggio su MALTA CENTER etc etc?.
Forse è una domanda assurda. Spero in una risposta

 ha scritto nel messaggio
news:ff91d0c3.0403...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:Nbj3c.60452$FJ6.2...@twister1.libero.it...


uffi....peccato che nn ci sia anche x fs2002

> uffi....peccato che nn ci sia anche x fs2002
VATSIM funziona anche con FS98 e X-Plane (ed è pure gratis).....
Gian Paolo


^___^   Ah Si? Bueno !!

 ha scritto nel messaggio
news:c2kjlh$h51$1...@newsreader.mailgate.org...


> VATSIM sara' gratis ma centra poco con la realta'....
???
pensi sia più *realistico* ascoltare una registrazione ATC ?
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:9io3c.58349$Kc3.1...@twister2.libero.it...


 quelli della mgsim mi devo pagare adesso!
sono d'accordo... ;-)
Marco

 via nullla a chi vola on-line, e' solo un dato di fatto.
beh lo saprň bene che non sono controllori veri; ma non sempre ci sono pure
quelli veri, specialmente all'estero (qualcuno pure qui da noi)!
G. Paolo

...


 mentre sono ancora in vista di licj.
Che io sappia non sono risolvibili queste "imprecisioni"... ma può capitarti
di peggio: tipo da Roma a Milano, quando ti avvicini a Malpensa vieni
passato a "LATINA APPROACH" !!! O viceversa arrivando a Roma a "Cameri
Approach"!!! Purtroppo c'è poco da fare per intervenire sull'ATC di
FS2002... Penso che il tuo bel "filetto" (letto "all'inglese", altrimenti
sembra che parliamo di un pezzo di carne ;-) ) che contiene i dati delle
stazioni radio sia "hard coded" dentro FS... non credo sia possibile tirarlo
fuori e modificarlo. Ciao,
    Corrado

 > passaggio su MALTA CENTER etc etc?.
l'ATC in FS2002 era una novitа;ed infatti c'erano parecchie cose che non
andavano;
il problemi degli Enti di Controllo "fuori zona" era il male minore:non
poter cambiare quota durante la fase di crociera, vettoramenti con zig zag
pazzeschi.....e in avvicinamento o ILS o morte!
FS9 ha risolto un sacco di problemi del primo ATC rendendo l'esperienza di
volo in spazio aereo controllato sufficientemente realistica (e
personalmente mooolto appagante);
quando FS9 fu annunciato si urlava a gran voce in merito a due miglioramenti
in particolare rispetto ai precedenti Fs:il meteo e (appunto) l'ATC;e hanno
fatto miracoli in entrambi i casi;
quindi:
la prima soluzione potrebbe essere quella di passare a FS9 che ha un ATC BEN
DIVERSO da quello del 2002;installa (con 2 click e tutto gratis) il traffico
dei ProjectAI 
http://www.projectai.com/
 (compagnie reali, tratte e time
tables realistici) e tieni la barra del traffico sul 40%;e occhio al TCAS!
la seconda potrebbe essere quella di usare un programma specifico come Radar
Contact 3....che personalmente non ho provato e quindi davvero non saprei
dirti sulla bontа o meno del programma;
torno perт a consigliarti se possibile il passaggio a FS9:
esempio tipico di quello che succede adesso in un possibile LICJ-LICC:
prepara (sempre per definizione, anche con FS2002) un piano di volo che
parta dall'ultimo punto della SID;il vor di PAL dovrai passarlo sempre e
comunque....usa quello;poi INTER LIBRO e CAT (il punto di arrivo и meno
importante perchи giа da parecchio lontano potrai scegliere quale
avvicinamento seguire);
come Autorizzazione и facile avere un livello iniziale molto alto.....150,
oppure 110....oppure 5000 se sei dentro una sequenza di decollo:da notare
che se hai qualcuno davanti pronto al decollo, l'ATC ti inviterа a prendere
posizione appena quel traffico comincia la corsa di decollo...TAXY INTO
POSITION AND HOLD....per non far perdere tempo a nessuno...anche questa и
una novitа che snellisce di parecchio i decolli;comunque.....appena staccate
le ruote da terra la torre ti inviterа a passare col radar.....tra un
aknowledge e un' altro ti ritroverai subito a livello di volo
iniziale.....nel frattempo segui tranquillamente la SID pubblicata...nessuno
ti impedisce di farlo.....appena passato col radar questi ti inviterа a
salire ancora e ti darа un vettore per il primo punto del piano di volo che
avevi scelto in fase di pianificazione:ebbene.....ti ritroverai un ATC
"gentilissimo" che ti suggerisce di andare direttamente sul punto di
ingresso in aerovia piuttosto che farti fare il giro dei pazzi (cosa mooolto
realistica);
in FS9 la torre ti passerа a Palermo Approach e poi a Roma Centro.....niente
Maltesi o Africani (non cosм succede in fs2002 purtroppo);
altra grande figata и la possibilitа di partire subito in VFR senza
sbattersi troppo e, solo una volta decollati, chiedere l'inserimento in IFR
per una qualsiasi destinazione;altra cosa mooolto realistica...tanti piloti
reali(ovviamente non traffici di linea) usano questo metodo per mettersi
subito in volo, per poi coordinare col radar la CLR IFR;
in FS9 il sistema di avvicinamento и molto "versatile":
la prima cosa che ti chiederа un ATC и di virare da qualche parte per un
avvicinamento ILS o Visuale;la cosa ricorda molto il giro dei pazzi del 2002
ma cosм non и;и cambiata la logica di "diluizione" dello spazio a
disposizione per i traffici in arrivo...spesso infatti quei vettori cosм
larghi sono necessari per separare il traffico in arrivo (a volte
tantissimo) e ordinarlo...ed evitare cosм le infami riattaccate tanto famose
in FS2002;
cmq il pilota ha disposizione praticamente la totalitа degli avvicinamenti
possibili in quel aeroporto, compresi Circle to Land, Side Steps oltre
ovviamente ai visual;
il consiglio и quello di avere sempre la consapevolezza della situazione del
traffico attorno a te:
se hai parecchio traffico intorno e capisci che stanno andando tutti dove
stai andando tu allora non и male lasciarsi vettorare dal ATC....se invece
c'и poca gente ovvero ritieni di poterti mettere dietro un pт di
lumaconi...decidi per una procedura (VOR o ILS) con transizione sul punto
piщ comodo e/o diretto (in genere l'IAF o il FAF);oppure ancora, consiglio
personale quando devi atterrare "dall'altra parte" rispetto a dove arrivi,
se il meteo lo consente (cealing al di sopra della tua testa e comunque
buona visibilitа), scegli per una procedura che parta quanto piщ vicina
all'aeroporto e poi, col campo in vista, passa pure visual:autorizzato alla
procedura contatta SUBITO la torre che ti istruirа al normalissimo circuito
di traffico...non aspettare di essere in finale;in questo caso (come del
resto tutti gli altri) l'ente ti vedrа SEMPRE all'interno del contesto del
traffico lм attorno....inserendoti in sequenza...facendoti accodare ad un
traffico davanti a Te (anche se viene al contrario...classico esempio di
sottovento esteso, n2 in sequenza, in attesa del passaggio del n1 per poi
chiudere dietro);
per concludere il volo, in arrivo a Catania, in uso pista 26....chiedo a
Catania Approach una VOR DME 26 transizione CAT vor..autorizzato giщ a 6000
diretto CAT...ma una volta autorizzato alla procedura contatto la torre che
mi autorizza al sottovento 26.....giщ a quota
circuito.......base....finale..... e bon!
Se usi FS9, il traffico dei Project AI (solo i pacchetti compagnia ufficiali
sono quasi 150), e gli aeroporti con degli AFCAD discreti......anche solo al
40% di traffico (che assicuro и tantissimo)...ti consiglio di avere a bordo
un TCAS II come si deve (tipo quello del ERJ-145 Project ERJ oppure il
737-300 analogico degli Ariane oppure ancora quello ottimo dei Reality
XP)....perchи il near miss non и per niente una remota eventualitа!specie se
non dai un occhio alle velocitа (specie quella verticale);
Per non parlare della gestione del traffico VFR (qualora tu fossi un amante
di quel tipo di voli);
In arrivo da Lampedusa (continuo con gli esempi siciliani visto che mi trovo
a casa) in VFR col C172 arrivato su CALTAGIORNE contatto Sigonella Torre
perchи da lм in poi siamo nel CTR3 di Catania (la parte meridionale del CTR
и seguita da Sigonella e non da Fontanarossa);autorizzato all'ingresso e
attraversamento vengo invitato a riportare quando "fuori dalle
balle".....quindi continuo per PALAGONIA e poi LENTINI (non и conforme allo
Standard Route del CTR ma i controllori di Sigonella in realtа approvano
sempre questo passaggio, basta non sgarrare un piede dalla quota
richiesta)...il tutto mentre sento in radio il traffico di Sigonella
composto per lo piщ dai 104 base Trapani che fanno i touch'n go, gli
Atlantique che partono per il mediterraneo meridionale e il mostruoso C5 che
arriva da Francoforte (questi li ho aggiunti Io usando il traffic
tool)...una volta in prossimita delle FOCI DEL SIMETO....dichiaro "Fuori
dalle balle" e vengo autorizzato al cambio di frequenza....contatto Catania
Torre e vengo istruito per un sottovento destro 08....raggiunto il
sottovento vengo autorizzato all'atterraggio n2 dietro al A320 Volare che
vedo in finale davanti a me;
come vedi tutto ciт garantisce una situazione immersiva davvero realistica e
molto, molto appagante in termini di divertimento;e in qualsiasi aeroporto
del mondo (abbiamo parlato di Punta Raisi e Fontanarossa che non sono
esattamente il centro del mondo), a qualsiasi ora del giorno e della
notte;basta avere FS9 e installare i pacchetti del traffico AI (torno a
dire:per l'esempio di LICZ ho aggiunto il traffico manualmente visto che mi
piace spippolare con Traffic Tool e AFCAD):tutto qui;
il frame rate и ottimo, essendo i modelli PAI ottimizzati per questo pur
risultando molto molto belli;
basta non esagerare:torno a dire che con 150 pacchetti PAI installati
compreso qualche non ufficiale, col 40% del traffico si VIVE una situazione
intensa e realistica ma non congestionata e pesante (anche in termini di
FPS)...gli aeroporti sono sempre vivi, decolli e partenze si susseguono con
costante regolaritа...in crociera si sprecano le foto fatte ai traffici
sopra e sotto, davanti e dietro, con le scie di condensa che li rendono ben
visibili da lontano...tempo permettendo...gli avvicinamenti (specie se
volate da soli) risultano piacevolmente "stancanti" visto l'attenzione che
non deve mai calare (sporgendo la testa in virtual cockpit ogni tanto per
cercare la conferma visuale del cessnino 1000 piedi sotto in finale) ;E IL
TRAFFICO NON SI CONGESTIONA MAI!
questa NON E' una situazione ideale che si puт ottenere solo a certe ore
della sera e solo in certi giorni della settimana...con tutti i dubbi e le
variabili del caso.....stabilitа del sistema in primis.....
questo E' "CERTO" ed и "SEMPRE"....e non и affatto poco;
tuttavia и sicuramente opinabile affermare che un sistema и "migliore"
dell'altro:
parlo ovviamente del ATC gestito dal PC e quello dei Network dei controllori
reali (VATSIM,IVAO);
hanno entrambi pregi e difetti....ritengo IMHO che se si provasse a fare un
test comparativo, serio, punto per punto per decidere quale sia il migliore
tra i due sistemi si fallirebbe alla grande;
questo perchи (sempre IMHO) non si potrebbe fare altro che constatare che i
pregi di un sistema rappresentano spesso anche i suoi peggiori difetti;
quindi, come sempre, la scelta и lasciata al libero apprezzamento dei
singoli;
nella fattispecie:chi, adottando uno tra i due sistemi, accetterа una
limitazione di un determinato aspetto in favore di un deciso miglioramento
nei confronti dell'altro;o viceversa;
byez,
Gianluca

 Gianluca

 Ciao e grazie,
certo,
l'indirizzo č i.fens