Newsgroup: it.comp.os.linux.debian
Titolo: [Sarge]: Prima installazione, e prime perplessita`... (omaggio a Blak)

  Dopo l'estenuante  rottura di attributi  operatami da Blak,  mi sono
procurato 'sto CD di installazione "minimale" di Sarge.
  La morosa  e` stata molto  efficiente, le  ho spedito una  e-mail al
mattino  con  i link,  e  al  pomeriggio il  CD  era  gia` bell'e  che
pronto...
  Solo che essa morosa e` anche  molto piu` "attenta" e/o curiosona di
me, e mi ha inviato questa e-mail:
  "Ho visto il sito  di debian. Io sarge te la porto,  ma ho visto che
ci sono  dei bug gravi  segnalati per,  indovina, perl e  il pacchetto
wget. Ehm..."
Prima perplessita`:
  Andiamo  bene!  Quasi   tutto  il  mio  trafficare,   a  livello  di
programmazione, lo  faccio con il  Perl. Non  so se avete  mai sentito
parlare di tale SuckGoogle... beh,  utilizza proprio wget. Ah! "Ma che
belle!",  le versioni  "unstable"  che "pero`  tanto  per un  utilizzo
domestico sono stabili"... :(((
  Andiamo avanti...
  L'installazione va a buon fine al primo colpo, salvo che mi dice che
mancano dei driver (se non sbaglio  quelli giusti per il chipset e per
la scheda di rete), ma nel complesso tutto funge.
  Io  sinceramente non  amo molto  grub, e  quindi tento  la carta  di
installare lilo,  ma fallisce la memorizzazione  sull'Mbr... "Strano",
penso, poi mi viene il dubbio che  magari ho smanacciato il Bios e per
sbaglio ho  attivato il Virus  Warning integrato... Evabbe`,  ormai e`
tutto pronto, cambio scelta e installo grub, pero` sulla partizione di
boot. Perfetto, tutto  ok. Vado a vedere nel Bios,  e il Virus Warning
e` disattivato... Mah...  Forse appunto saranno i  driver mancanti del
chipset...
Seconda perplessita`:
  Dico io, d'accordo  che il sistema e` "minimale" (si  fa per dire...
se 112Mb vi sembran pochi...), pero` mi pare eccessivo non includere i
driver per l'Intel 440bx... cioe`, voglio dire, non mi pare un chipset
particolarmente "astruso"... (che poi c'e` sempre da verificare se sia
stato quello  a far fallire la  scrittura sull'Mbr, oppure se  e` Lilo
che e` bacato...)
  Andiamo avanti...
  Bello, bello bello!...  E` proprio un sistema  "minimale" come avevo
sempre desiderato... oddio, cioe`... forse anche "troppo" minimale...
  Scrivo "mc", e mc non c'e`...
  Io senza mc sono perso... :(((
  Scrivo "vim", e nemmeno lui c'e`...
  Oddio, e ora che faccio?
  C'e` vi, d'accordo... ma chi riesce  a usarlo? vim e` "umano", vi e`
peggio  dell'edlin  del  Dos!... E  poi  ci  ho  il  mio bel  file  di
configurazione, con  tutti i tastini  con le funzioni che  mi servono,
con il par che mi giustifica i testo e...
  Manco a dirlo, non c'e` nemmeno par...
  E io devo  editare l'fstab per far vedere tutte  le partizioni della
woody, per poter  copiare i file di configurazione, per  i dati per la
connessione a Internet, etc. etc. etc...
  Vedo che ci  sono nano e pico. Non li  lancio nemmeno. L'unica volta
che ho lanciato Emacs, non sapevo come uscirne...
  Scrivo "dir"... Incredibile! L'alias c'e`!
  Tento un "cat  /etc/lilo.conf | less"... lilo.conf  avevo gia` visto
che c'era... pero` manca *less*!!!
  Ok,  la  pianto  qua.  Mi   sono  ritrovato  nella  stessa  identica
situazione della mia prima installazione: non sapevo che fare.
  Per fortuna che da Woody vedo Sarge, e quindi copiero` da li`...
  E poi con calma tentero` di  attivare la connessione Internet, e poi
iniziero` a  scaricare pacchetti, a  iniziare da less... certo  che mi
pare il colmo...
  Evabbe`... scusate lo sfogo... ;)
P.S.: "sembra", "pare",  "si dice" che  Sarge abbia visto  l'usb. Come
      faccio a verificarlo? In altre parole, come si chiamano i device
      usb? Devono  essere montati in  fstab? More info,  per favore...
      Grazie...
-- 
"Ho trovato una mirabile dimostrazione,  ma il margine di questo libro
è troppo piccolo per contenerla"
(Cio` che ho scritto, ho scritto.)

       usb? Devono  essere montati in  fstab? More info,  per favore...
A me la Sarge ha visto un mouse usb automaticamente, cioè a pc acceso
l'ho pluggato e ... incredibile ... va.
Mi sono incazzato. Linux sta diventando roba per signorine.
Ero pronto a pipe di 4 righe di comandi in console e bestemmie
sataniche, e 'sto stronzo invece che fa? Funziona subito e
automaticamente.
Non c'è più religione.
Comunque dirti come vedere i dispositivi usb è impossibile, dipende che
dispositivo è! Un hard disk usb viene ovviamente visto in modo diverso
da un mouse.
Ad ogni modo, cat /proc/sys/usb/devices ti mostra lo stato del bus usb e
di ciò che vi è collegato.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 wget. Ehm..."
Tecnica la morosa ;)
-- 
Luca Corti
PGP Key ID 1F38C091
BOFH excuse of the moment:
The keyboard isn't plugged in

 pare il colmo...
Che pretendevi, di avere un sitema bello completo e funzionale senza neanche
fare l'installazione?
Bah,
  Andrea

 usb e di ciò che vi è collegato.
  Ok. Grazie.
-- 
Cio` che ho scritto, ho scritto.

  Bah,
  Ecco, forse  sta qua quel `troll'  iniziale? Beh, ho solo  pagato la
mia ignoranza. Per la cronaca, ci  sono gia` qualcosa come piu` di 600
comandi, dei  quali se ne conosco  una trentina e` gia`  molto. A 'sto
punto  mi sono  quasi stupito  che ci  fosse cat.  Su mc  posso essere
d'accordo, e nemmeno tanto ci  speravo. Vim credevo invece proprio che
ci fosse. Credevo  anche che, essendoci tr, ci fosse  anche par, visto
che mi  pareva (ma  evidentemente sbagliavo) facessero  entrambi parte
delle text-util (o come si chiamano). Che poi manchi anche less, scusa
ma mi pare veramente eccessivo. Vedere un man con more e` praticamente
insulso...
  Cmq,  e` pur  sempre la  mia prima  net-installazione, faro`  tesoro
dell'esperienza.


 Tecnica la morosa ;)
  Eh, si`, me la sono scelta apposta. Su certe cose ne sa di piu` Lei,
su altre  ne so di piu`  io... Un'unione perfetta... (e  botte da orbi
quando pretendiamo tutti e due di saperne di piu` sulla stessa cosa...
:((( )
  (soprattutto, Lei ha l'ADSL, io no...)


 che sia la prima, che ho detto...
Invece era la seconda. Cioč, vieni qui su i.c.o.l.debian a dire che la
debian č piena di bug, incompleta, gli mancano addirittura i drivers per
l'ide, non ha questo e non ha quello quando non hai neanche completato
l'installazione... in genere questi post li fanno i troll.
Comunque prendo atto della tua buona fede, e chiuderei qui l'incidente,
se cosě vogliamo dire.
Ciao
  Andrea

 l'incidente, se così vogliamo dire.
  Io  lo chiudo  dicendo che  sono molto  soddisfatto dell'esperienza,
anche se un  po' "traumatica". Ora finalmente "vedo" cosa  c'e` e cosa
non c'e`. In fondo in fine, era quel che desideravo: installare "solo"
quel che  mi serve. Poi tieni  sempre presente che non  ho l'ADLS: per
aggiornare  il  database  per  l'apt-get install  ci  ho  messo  quasi
mezz'ora,  mentre la  mia morosa  si  e` scaricata  l'immagine del  cd
net-install in venti minuti...
  Qua  non  e`  questione  di   "buona  fede",  direi.  E'  "dedizione
assoluta"! ;)))
P.S.: Devo ancora scaricare  vim, e poi sono apposto.  Cioe`... Poi mi
      manca il gcc, per compilare  mutt, slrn, links. E` "sufficiente"
      (si fa dire) apt-get install gcc?


 fibrillazione?
Per la cronca il chipset IDE delle 440bx è supportato. Ho un p2 con
quella scheda madre e non ho mai avuto problemi.
Saluti, Andrea.
-- 
Using Pan: A newsreader for GNOME

fibrillazione?
compare anche a me, ma si riferisce ai nuovi driver idelinux.
non so casa siano però :)
un altro messaggio strano è che non trova i moduli del kernel
in quanto mancano sul supporto (ma installo da dvd!)
ed infine all'avvio gnome mi segnala che non può funzionare
correttamente perchè non trova l'indirizzo di "debian".
boh a me cmq per ora funziona: installato da meno di 24h
ciao!

 quella scheda madre e non ho mai avuto problemi.
  Ripeto: non me  lo sono sognato. In fase di  installazione, c'e` una
schermata che elenca i driver  non disponibili, dicendo che potrebbero
essere forniti  piu` avanti. Mano  a mano che  procede l'installazione
l'elenco si riduce. Nell'ultimo avviso,  mancavano i due driver per il
chipset e  la scheda di rete.  L'installazione pero` e` andata  a buon
fine. Dal momento che e` la prima volta che installo in questo modo, e
che  quella  schermata  non  l'avevo  mai  vista  prima,  nelle  altre
installazioni da cd, ho esposto il  problema. Il fatto che lilo non si
sia installato nell'Mbr  mi ha fatto sospettare  che potesse dipendere
da quel driver mancante.
  L'unica  cosa  che  potrei  fare  e`  ripetere  tutto  da  capo,  ma
sinceramente non ne ho voglia.  Per ora funziona, quindi vabbe`, sara`
stato  un  caso, che  ne  so...  Quindici  anni  di Windows  ti  fanno
diventare un po' fatalista... ;)


 no, perchè non vuole essere una vera e propria installazione
  Che ti  devo dire, per  me la mancanza di  less e` proprio  un "baco
concettuale"...
                                * * *
  Cmq...
  La cosa procede  bene. A parte i tempi biblici  di scaricamento dati
(ma questo lo  avevo gia` messo in conto), trovo  molte cosine carine.
Per esempio, mi sono accorto dopo un bel po' che nell'angolo destro in
altro c'e` l'ora... Beh, era una delle cose che proprio mi mancavano!
  Altra piacevole sorpresa,  la possibilita` di poter  settare "ON" il
NumLock al boot,  cosa che piu` di  una volta mi ha  colto in fallo...
Magari  si puo`  fare  anche con  Woody (non  ho  ancora provato),  ma
perlomeno  nel  file  di configurazione  /etc/console-tools/config  e`
documentato:
  # Turn on numlock by defalt
  # LEDS=+num
  E poi...
  Ci sono  molti altri font,  e devo ancora testarli...  Apropos... ;)
Ecco invece  una cosa negativa, che  mi e` successa anche  sotto woody
effettuando un aggiornamento on-line  (ormai mi sono lanciato...): non
so come  e non so perche',  ma il comando setfont  e` stato sostituito
senza  preavviso  da consolechars,  che  oltretutto  ha pure  sintassi
diversa... Questo  proprio non l'ho  capito. Uno si scrive  uno script
bash,  e poi  dopo un  aggiornamento  lo script  non funziona  piu`...
Ammetterai che non e` il "massimo"...
  Gia`  che  ci sono:  ho  notato  un `evidente'  rallentamento  nello
scrolling (ricorda che  lavoro in rigoroso text-only). Ora:  non so se
e` dovuto  a qualche  cron che  parte (le mie  sessioni su  Sarge sono
piuttosto  limitate) oppure  se e`  proprio il  "sistema" che  e` piu`
"pesante". Altra perplessita` soggetta a verifica...
  Per il  resto, pure l'usb  pare funzionare: ho collegato  il lettore
di  schede,  e  mi  e`  apparso  il  messaggio  di  rilevamento.  Devo
ancora  verificarne  l'effettivo  funzionamento, pero`,  insomma,  nel
complesso...
  Dopo vim mi installo il gcc e  poi fbi, e poi magari anche links2, e
poi te faccio sape`... ;)))
  Della serie: se prima per  trasferire dati grafici e/o visualizzarli
utilizzavo Win, ora usero` Sarge. Ma  fino a che non diventa "stable",
«Woody for ever»... ;)
  Ciao, e grazie.


  vai, lanciati!
  Seee... links2 non  mi va in grafica, mi sa  che lo devo ricompilare
con il  supporto per il framebuffer.  Ho gia` scaricato i  sorgenti, e
anche il gcc. Un pochino alla volta... ;)
P.S.: Fammi gli auguri, che giovedi` compio gli anni!


 necessario  con lilo.  E` un  po'  una scocciatura,  perche' spesso  e
Prova a installare piu' distribuzioni linux sul sistema e vedrai come
e' piu' semplice grub!!! Senza contare che se ti dimentichi qualcosa
puoi dare i comandi direttamente all'avvio (tipo specificare quale
file lanciare)
.a.
-- 
Il mattino ha l'oro in bocca. Il MATTino ha l'OrO In bOcca.
i lma tt ino ha l'o roin bocc a.ilmattinohal'oroinbocca. il ma tt in
oh al' or oi nb oc ca. il matti noha l'oroinbocca. IL MATtiNO Ha l'ORO
InBOCCa. I l m a t t i n o  h a l' o r o i n b o c c a . ilmattinohal'oroin
BoCcA. iLmAtTiNoHaL'oRoInBoCcA.

 or links -g (for svgalib mode)"
  Mavaffanculo!...
  Ok,  funge  (il pakketto  originale,  il  sorgente non  sono  ancora
riuscito a  compilarlo, e  questo mi  fa incazzare  non poco.  Ma cmq:
Grazie!)
  [mi sento un pokino (un pokino "Tanto!") una merda...]


 stai facendo, meglio prevenire che curare, č questo il concetto.
Be', la maggior parte delle persone non e' perfetta, quindi gli capita
di fare degli errori :-)


 eh????
O ci fai o ci sei. Ti sto dicendo che grub fa delle cose in piu' che
possono essere molto utili, e ti ho detto quali. Tu dici che sono
cazzate ma non dici perche', ti limiti semplicemente a dire che non ne
hai bisogno. Che ti devo dire? Vai per la tua strada e vivi felice.


 ma che stai dicendo?
Tu hai 3 distribuzioni, ognuna con la sua partizione / (che
contiene /boot), ognuna col suo kernel in /boot.
Con LILO devi montare tutte le partizioni da qualche parte, modificare
lilo.conf e dare il comando lilo.
Con grub, editi il file di config e metti
kernel (hd0,0)/boot/kernel1...
kernel (hd0,2)/boot/kernel2...
kernel (hd0,3)/boot/kernel3...
in una delle tre, una volta sola. Lanci grub-install una volta sola, e
da li` in avanti non devi piu` preoccuparti di montare tutte le
partizioni ogni volta che aggiorni il kernel di una.
-- 
Alessandro Pellizzari

 Con grub, editi il file di config e metti
Ah, vedo che qualcun altro oltre a me ha provato piu' distro quando
esisteva _solo_ lilo
cmq e' inutile parlare perche' imho non vuol sentire ragioni. Voglio
dire... e' una bischerata, e' evidente che grub ha solo piu'
funzionalita' e che sono rivolte tutte esclusivamente a fare il
boot. Non capisco pero' perche' non voglia riconoscerlo. che e', una
guerra di religione?


 ma va' dai! non essere severo con te stesso,
  Sono severo  con me stesso  dall'eta` di  10 anni. E`  difficile che
inizi a non esserlo proprio ora, che  ne ho 34 in piu`... (ecco, cosi`
forse ti rendi anche conto del perche' della mia utontaggine... :DDD )


 ci faccia sentire di più..
  Oh, mi scusi, Messer Thorin ScudoDiQuercia! Finalmente ho l'odore di
conoscerla! Non  sapevo che avesse  di quercia  anche quel che  le sta
sotto  l'elmo... uhm,  a meno  che  non sia  di paglia...  ma no,  che
stupido sono, quella e` la cosa, la coda...
  Ma mi scusi...  Mi presento: Gandalf il Grigio, in  barba e capelli,
al Vostro  Servizio. Mi dica, mi  dica! Cosa preferisce come  dono per
suggellare la nostra  amicizia? Gradisce un Balrog,  o s'accontenta di
una ben piu` misera Shelob?
(m111!... 3 P3r F0r7Un4 K3 N0n  M1 50n0 M3550 4 5cR1v3R3 k051`, 53Nn0`
M1 f4K3v1 Un 54L70 5uLl4 53D14... ;) )
  (Ok, ok, non lo faccio piu`: o devo scrivere `occhei, occhei'?) :DDD
-- 
"...va  beh, nessuno  e`  perfetto... si`, lo  SO!  che sono  l'Essere
Perfetissimo, Creatore e  Signore!...  Grazie! Adesso  ti trasformo in
serpente, cosi` impari: striscia mo' li`, viuscia via!"
(Cio` che ho scritto, ho scritto.)

 specificare quale file lanciare)
  Evabbe`, per ora mi tengo lilo su Woody e grub su Sarge. Cosi` salvo
capra e cavoli... ;)


 e magari hai anche 3 swap... ma da quando uno ha n /boot???????
Leggi meglio. L'hai perfino quotato...
Cosa fai? Una partizione /boot e la monti da tutti e tre i S.O.? E se
hanno kernel con lo stesso nome ma config diversa?
Bah.
Di swap ne ho due, una per disco, cosi` aumento le prestazioni. :P
-- 
Alessandro Pellizzari