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Titolo: Vigili di Cologno al Serio

Ciao Ragazzi,
   volevo segnalarvi che, se decidete di compiere dei reati (speciamente se 
"gravi"), evitate di perpetrarli nella zona comunale di Cologno al Serio, 
altrimenti potreste pagare pesantemente le vostre bravate che sarebbero 
senza dubbio alcuno scoperte dai solerti sceriffi comunali .
Pensate che qualche settimana fa, verso le 19 di sera hanno fermato un mio 
amico (M.) per quello che sembrava essere un normalissimo controllo 
stradale... ma dopo i soliti attentissimi esami a libretto e patente,  si e' 
passati alla fase C.S.I. ... Il vigile controllando con cura tappetini, 
portacenere, cruscotto... ecc. ecc. ha trovato un importantissima prova di 
reato, un ciuffo di tabacco ...
Forte di tale reperto il vigile ha chiesto al mio amico se fumasse 
sigarette...
"Si ", risponde lui.
"E gli spinelli ?" chiede il vigile analizzando nel dettaglio il prezioso 
filo di tabacco marca Marlboro...
"No, non fumo canne", risponde un sempre piu' preoccupato M. .
... Preoccupato sia della strana situazione che si trova a vivere, ma 
soprattutto del fatto che se ne sta tornando a casa dopo una gioranata di 
lavoro, e la cosa che piu' gradirebbe fare e' mettersi a tavola per cenare 
con la sua famiglia invece di dover cercare le parole giuste per mettere 
fine alla discussione senza mancare di rispetto allo sceriffo mentre 
allestisce la sua scenetta alla Parry Mason .
Attimi di tensione ...
Il vigile insiste ... "Ma se non fumi gli spinelli, perche' c'e' questo 
tabacco sul tappetino ?"
"Mah !", risponde M. "...Mi sara caduta una sigaretta, o qualcosa del 
genere".
 "Allora, se non hai nulla da nascondere, ti dispiacerebbe seguirci 
all'ospedale di Treviglio per sottoporti al test antidroga ?"
(GULP!) ... "Certo che mi dispiacerebbe, la mia famiglia mi aspetta per 
cena, e voi non avete trovato nulla in fin dei conti !".
Il tutore della legge :" Nei casi come il tuo, possiamo avvalerci del lecito 
sospetto" .
...
alla fine
...
M. e' andato a Treviglio a fare gli esami, gli esiti non ve li sto nemmeno a 
raccontare, e' rincasato alle 22 di sera e ora sta procedendo con una 
denuncia a carico dei vigili di Cologno (il lecito sospetto, secondo 
l'avvocato di M., non e' perpetrabile secondo le modalita' adottate dal 
talentuoso Vigile).
Da questa cosa mi nascono spontanee due osservazioni 1 scherzosa e l'altra 
meno :
1 - Attenzione a girare a Cologno, magari potreste avere un cerottino sporco 
di sangue nel portacenere ed essere sopettati dell'omicidio di qualcuno...
2 - L'odio che sempre piu' si manifesta nei confronti delle forze 
dell'ordine, specialmente tra i piu' giovani, a volte viene alimentato da 
situazioni di questo tipo.
M. che era una persona assolutamente disponibile e rispettosa dei tutori 
della legge, ora, se un vigile gli mostra la paletta, tentera' con tutta 
probabilita' di metterlo sotto ! (naturalmente scerzo) ma di certo uno 
schiaffazzo in faccia glielo darebbe volentieri.
Ciao a tutti !

 ha scritto nel messaggio 
news:45cdf991$0$6027$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:f%mzh.4873$BP5....@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:45cdf991$0$6027$4faf...@reader5.news.tin.it...


 lecito sospetto" .
nel caso come il  suo invece il sospetto cede dinanzi alla lapalissiana 
certezza della di lei coglionaggine
io mi sarei adeguato ad un frasario di questo tipo

 ha scritto nel messaggio 
news:Pprzh.21777$wO2....@tornado.fastwebnet.it...


 Evitando di lavorare.. si evita di sbagliare.. e pure di prenderle...
Belle argomentazioni, davvero!
Paragonandosi con il peggio difficilmente si fa brutta figura!
Sicuramente pure i vigili di Messina verrebbero insigniti della croce d'oro 
se paragonati alla polizia messicana!
Diversa la questione, se si paragonano questi "inetti" (ndr. i vigili di 
Cologno) con chi il proprio dovere lo sa svolgere seriamente, senza manie da 
'giustiziere della notte'.
Inetti sono e inetti restano (si lo so, sono troppo buono).
=)
-- 
oooO                                  Oooo
 (     )              YUS              (     )
  \   (      Para todos, todo,      )   /
   \_ )    nada para nosotros.  ( _/ 

 senza dubbio alcuno scoperte dai solerti sceriffi comunali .
[cut]
Quanto hai raccontato, anche se ha dell'incredibile, è il sintomo di una
società che diffida di se stessa.
Se il tuo amico è persona "pulita", come credo, persegua le vie giudiziarie;
forse non troverà rimborso economico al tempo perso e alla viltà di non
credere al cittadino serio. Ma certe segnalazioni di estremo zelo caricano
negativamente il curriculum di improvvidi sceriffi ;-(((
ciao,guido
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Scusa domanda... con che metro misuri la persona che sà svolgere il proprio 
lavoro seriamente?
Cosi' mi faccio un'idea di come secondo te un operatore di polizia dovrebbe 
comportarsi in strada quando ferma qualcuno.
"YUS" <morp...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:45ceff4e$0$6020$4faf...@reader5.news.tin.it...


 proprio lavoro seriamente?
Fermi un ragazzo, che dice di tornare dal lavoro, e dato l'orario la cosa è 
plausibile.
Controlli che il veicolo corrisponda alle indicazioni sul libretto, 
controlli i documenti, se ci sono infrazioni evidenti sanzioni, altrimenti 
saluti e passi al prossimo.
Sprecare soldi pubblici per fare un test antidroga in ospedale, sprecare del 
tempo (pagato con i nostri soldi) ad accompagnare il ragazzo in ospedale (e 
nel frattempo la strada resta "incustodita"), tutto per un "lecito" 
sospetto.. per dimostrare cosa poi ?
Che nel caso il lecito sospetto fosse fondato, il malcapitato si sia fatto 
una canna ?
Magari il giorno prima ? o settimane addietro ?
A che pro ? Per mandarlo dallo psicologo e fargli avere un pò di grane ?
O per poter dire di "aver fiuto" ?
Sia ben chiaro, hanno tutte le facoltà per farlo, e per sanzionare come 
merita quel drogato perdigiorno..
ma.. ..il buon senso dove sta ?


 O per poter dire di "aver fiuto" ?
Dividiamo le 2 cose:
1) Sospettano un reato, giusto e lecito controllare a fondo
2) Farsi una canna è reato in Italia, è una stronzata ma si risolve 
cambiando la legge, non dando discrezionalità alle FF.OO.
... anche x' la discrezionalità potrebbe prendere una direzione che non ti 
piace... 

 non ti piace...
Volevo solo sottolineare come perseguendo un "reato minore" (una canna al 
massimo nuoce a chi se la fa), si sia persa la vigilanza su reati 
potenzialmente più dannosi, in quanto sulle strade l'incolumità in gioco non 
è solo la propria.


 società che diffida di se stessa.
Scusa ma imho è sintomo di un corpo delle cosidette forze dell'ordine 
che sta andanto fuori di cotenna...
Una volta il vigile urbano di paese era una persona conosciuta da tutti, 
con la quale si parlava e in caso di problemi si discuteva a si 
raggiungeva una soluzione...
Quando ero ragazzi e scorazzavo in motorino senza casco, se il vigile 
del mio paese mi beccava mi prendeva per le orecchie e mi sollevava da 
terra, e non lo faceva per l'infrazione in se, ma per fermi capire il 
pericolo a cui andavo incontro...
Una volta fatto questo poi mi portava da mio padre il quale lo 
ringraziava e rincarava la dose a suon di calci nel posteriore, e aveva 
ragione da vendere...
Le contravvenzioni, i sequestri dei mezzi, l'intimidazione e tutti 
questi strumenti pseudofascisti che la "polizia urbana" (notare anche il 
cambio della denominazione...) ora applica, erano cose lontane, inutili 
e che non venivano mai utilizzate, proprio perchè il vigile stesso si 
rendeva conto che lo strumento repressivo non porta a nulla...
Ora nei nostri paesi girano "vigili" che non sono per niente vigili, 
nessuno li conosce tranne i commercianti che puntualmente "foraggiano" 
un po' di flessibilità nell'applicare divieti di sosta per favorire i 
propri clienti...
Questi cosidetti vigili si comportano come sceriffi alla Rambo (questo è 
il mio territorio, io sono la legge..) e comportandosi come veri e 
propri commandos...
Mah...
-- 
Tasslehoff Burrfoot
http://tasslehoff.burrfoot.it
------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------
Ho visto oscuri universi spalancarsi
Dove neri pianeti ruotano senza meta...
Dove ruotano nell'orrore invisibile,
Privi di consapevolezza, splendore o nome...

 sceriffi ;-(((
..che in quanto improvvidi, se lo meritano!!


 non è solo la propria.
Convido il senso generale, anche se non è detto che "nuocia solo a chi se la 
fa", vedi stonata potente ed investimento potente... 

..che in quanto improvvidi, se lo meritano!!
Mi domando solo una cosa:  "Dove sta il buon senso?"
ciao

 ragione da vendere...
[cut]
...come nelle miglori favole...once upon a time...
i tempi sono cambiati, penso anche per te.
Se la giustizia di Stato, leggi il perseguimento dell'estremo zelo, non è
nelle tue corde, ti prego di non mollare.
La vita ha dei paletti che vanno rispettati sia dalla parte dei cittadini
che e sopratutto dai tutori dell'ordine...nomi e cognomi degli zelanti
poliziotti!!!!
Il "C'era una volta" serviva per farci addormentare...infatti per quel che
mi riguarda già allora i buoni sentimenti erano legati al once upon a
time...e già questo è tutto dire!!
ciao,guido
hppt://
blogs.simplicissimus.it/stazioneparadiso/



Hai perfettamente ragione.
Il comando prevede: responsabilità, sicurezza nelle azioni decisionali,
certezza del proprio agire...spesso questi compiti vengono delegati a
personaggi che come ben citi mancano di "buon senso".
Non vorrei che in tutta questa querelle ci perdessimo il senso della
discussione...
dei riccioli ribelli di tabacco sul tappetino della vettura...se è tabacco e
sono persona integerrima ti metto il mio avvocato. Poi vediamo! Esistono
degli ottimi tutori dell'Ordine come ovviamente dei pessimi. A noi segnare
gli ultimi, e farli perseguire, senza alcuna paura!
ciao,guido
http://blogs.simplicissimus.it/stazioneparadiso/


Il reato minore "canna" non nuoce solo chi se la fà se chi se la fa' ci 
aggiunce alcool e poi si mette alla guida.
Se fossi coinvolto in un incidente stradale con uno che si è fatto "solo" 
una canna probabilmente cambieresti idea.
"YUS" <morp...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:45cf3b9e$0$32734$4faf...@reader1.news.tin.it...



Quindi secondo il tuo eventuale modo di agire non controlleresti cosa 
trasporta l'auto?
O meglio la controllresti solo se sono le 3 di notte e non alle 19.30 di 
sera perchè alle 19.30 di sera il ragazzo puo' solo tornare dal lavoro e non 
trasportare nulla di illecito? ( eliminando il caso in oggetto ove i vigili 
hanno esagerato in operativita' con la minaccia di esami del sangue).

 "solo" una canna probabilmente cambieresti idea.
Te lo ripeto.. non è che per argomentare una tesi devi sempre ricercare 
qualcuno messo peggio, altrimenti diventa evidente che sei a corti di 
argomenti.
Il caso proposto e su cui discutiamo non è quello da te prospettato, 
l'autista era completamente sobrio e non dava segni di aver fatto uso di 
droghe, dato che il dubbio si è palesato solo dopo il ritrovamento del filo 
di tabacco, e l'esame è stato fatto per vedere se ne aveva fatto uso nei 
giorni precedenti, non per altro.


 di esami del sangue).
A parte che non è stata una minaccia, ma gli esami del sangue glieli han 
fatti fare veramente.
Non stiamo discutendo su come si opera, ma proprio del fatto che mi sembra 
inutile trovare scusanti per gli inetti in esame.
BTW vengo fermato quasi settimanalmente dai vigili, avendo un posto di 
blocco fisso sulla provinciale vicino casa, ma ne loro ne i carabinieri, ne 
tantomeno la stradale hanno mai effettuato una perquisizione sulla mia 
aiuto, la prassi è sempre stata controllo patente e libretto, e per un 
incensurato mi sembra un modus operandi piuttosto sensato.
Ps. Non so come si comporti la finanza perchè grazie a Dio non mi ha mai 
formato (tengo sempre delle fatture di contrabbando nel bagagliaio!)
=)


ma i buoni vecchi post concernenti il luppolo??? :) 

Volevo solo sottolineare come perseguendo un "reato minore" (una canna al
massimo nuoce a chi se la fa), si sia persa la vigilanza su reati
potenzialmente più dannosi, in quanto sulle strade l'incolumità in gioco non
è solo la propria.
-- 
oooO                                  Oooo
 (     )              YUS              (     )
  \   (      Para todos, todo,      )   /
   \_ )    nada para nosotros.  ( _/
Quindi questo scritto da te non va preso in considerazione in questo 
argomento? Non sono a corto di argomenti avevo solo riportato una tua 
affermazione che non condivido per i motivi che ho già scritto.
"YUS" <morp...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:45d0e327$0$29752$4faf...@reader1.news.tin.it...


A me sembra un modo operandi un po' leggero. Il fatto che la persona sia 
incensurata non sarebbe per me una vantaggio visto che tutti siamo nati 
incensurati.. ma non tutti lo siamo rimasti. Anzi a volte si usano gli 
incensurati proprio perchè danno meno sospetti.
"YUS" <morp...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:45d0e408$0$29753$4faf...@reader1.news.tin.it...


 incensurati proprio perchè danno meno sospetti.
Un po' leggero? A me pare normalissimo...
Così come giuridicamente ciascuno è da ritenersi innocente fino a prova 
contraria non vedo perchè si debba giustificare in semplici vigili il 
"sospetto fino a prova contraria"...
Piuttosto vadano a fare qualcosa di utile anzichè far perdere tempo a 
gente onesta (e a quell'ora sfido chiunque a trovare qualcuno tranquillo 
e beato a zonzo per le strade...), vadano a fare qualche ronda nei 
paesi, a controllare le discariche pubbliche dove chiunque si ferma e 
lascia le peggioschifezze dopo la chiusura...
Ciao


 time...e già questo è tutto dire!!
Non sono d'accordo, quello che tu chiami il "c'era una volta" è utile 
per renderci conto di quanto siamo diventati paranoici (vedi appunto il 
caso in oggetto...), a darci un metro di misura e a riflettere su dove 
stiamo andando, chissà che magari in questo modo ci rendiamo conto di 
quanto stiamo scavando...
Ciao


 si usano gli incensurati proprio perchè danno meno sospetti.
Si lo credo anch'io, infatti non capisco perchè non ci siano ancora i metal 
detector nei bar, i chip sottopelle e perchè i corpi di polizia non abbiano 
piena libertà di agire!
Fortunamente lo stato fascista ce lo siamo quasi levato di torno nel secolo 
scorso.. e un ventennio pare sia bastato alla stragrande maggioranza degli 
italiani.
BTW, impara a quotare.. non si capisce a chi o cosa stai rispondendo.


Ok hai ragione a questo punto sarebbe utile (e risparmioso) eliminare tutti 
i corpi di polizia tanto che ce li teniamo a fare? Non possono nemmeno 
andare oltre un controllo di documenti altrimenti diventano fascisti.
Come fascisti dovrebbero essere tutti quegli agenti che hanno indagato in 
questi mesi sulle nuove BR infondo erano incensurati tranquilli e non davano 
fastidio a nessuno girando in bicicletta con telecamera nascosta.
Stiamo senza nessuno che controlla nessuno.
Le vie di mezzo le vedo inutili sia per chi opera che per chi dovrebbe 
averne il beneficio.
"YUS" <morp...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:45d2e17f$0$29752$4faf...@reader1.news.tin.it...



Ciao Caponord,
   non voglio nemmeno commentare il tuo post, non perche' non lo ritengo 
degno di commento, ma semplicemente perche' penso che non ci sia molto 
spazio di dialogo con uno che la pensa come te. Nessuna offesa... ritengo 
solo che da quel che scrivi sembri una persona che ha gia' chiaro cosa non 
va e come porvi rimedio, quindi poco incline ai dibattiti e piu' propenso ai 
monologhi (come quelli che faceva Lui ! (... dai scherzo !)).
Mi auguro solo che la prossima volta tocchi a te... Sicuramente ne uscirai 
pulito , ma che pizza 3 ore di verbali e gli esami all'ospedale ... pero' 
magari un giorno, con un controllo come questo i vigili di Cologno, 
arresteranno Bin Laden, quindi ben venga...
Ciao !

 averne il beneficio.
Se non l'avessi capito ho dato del fascista a te, lo dico solo qui perchè mi 
sembra la risposta pù ovvia a queste ultime due righe.
Ps. Ribadisco, dato che ti vedo ben tollerante verso il fanatismo, impara a 
quotare!!
Esistono delle regole di viver comune su Usenet, e andrebbero rispettate.
E' facile.. inserisci quoting + netiquette in google e salta fuori tutto.



Ok penso sia il caso di fermare qui il dibattito.
Visto che in ogni caso entrambi contuiniamo a pensarla diversamente. Spero 
di aver quotato giustamente questa volta.

 ha scritto nel messaggio 
news:45d36ecd$0$10629$4faf...@reader2.news.tin.it...

Come non darti ragione in effetti io sto facendo dei monologhi che viaggiano 
verso una direzione e una soluzione, altri che mi hanno risposto idem (non 
vedo neppure in loro un dialogo ma solo una presa di posizione pari alla mia 
con altri metodi di soluzione dei problemi.
Diciamo che siamo due sordi che non voglion sentire.
Ciao :)

 Spero di aver quotato giustamente questa volta.
E' sicuramente un buon inizio.
Ma andrebbe rimosso tutto il testo "inutile", ovvero quello a cui non fai 
riferimento nella risposta.
Solitamente, in questi casi si lascia la prima frase e poi si aggiunge un 
[CUT], [SNIP], o semplicemente [...] (come sui libri), indicante appunto la 
parte rimossa.
In particolare la firma va sempre rimossa, a meno che tu non voglia 
espressamente farvi riferimento.
Il quoting può sembrare una cosa stupida e inutile..
Prima era utile perchè c'era chi leggeva le news e la posta con un modem 
56K, e scaricare dati inutili in più era un'inutile sofferenza, ora invece 
c'è molta gente che consulta newsgroup e mail con cellulare, palmare, 
blackberry.. e quindi la necessità si ripresenta, specie per gli schermi 
ridotti di quei dispositivi.


 Ciao a tutti !
Evviva la libertà, la giustizia ha riflessi che forse ancora ci sono
oscuri
www.fuochidipaglia.it