Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Iphone 3G S.

Impressionante quanto � veloce, abituato al 3G (che � gi� veloce per conto 
suo) Impressionante nell'apertura delle applicazioni pesanti Giochi che con 
il 3G ci volevano 15/20 secondi con questo la met� del tempo.
Grazie a qualche sito mi sono configurato mms e tethering visto che uso Tre 
e questi due li devi configurare a mano.
Reparto foto e video devo ancora testare bene, per� mi sembrano pi� che 
buone le foto, anche se � un 3 Mgp non ha niente da invidiare a certi Nokia 
(di sicuro meglio del Diamond e HD in certe condizioni vedi con poca luce).
Che dire se il primo era fantastico per questo ho solo un modo per 
descriverlo: LAFERRARI DEI CELLULARI ;). 

 descriverlo: LAFERRARI DEI CELLULARI ;).
Speriamo che questo dia l'imput anche agli altri produttori.
Saluti, Andrea 

 Soprattutto nel prezzo, questo non lo dici.
Lol, effettivamente. In ogni caso aspettiamo la prossima settimana. 3 ha
lanciato questa bomba e potrebbe offrire alternative molto interessanti,
specialmente sul fronte Internet, rispetto ai ladri di tim e vodafone. 
-- 
Lck

 ma per le fotocamere c'è ancora da imparare... Tanto.
Almeno fino a quando non diventeranno reflex... ;]
Dai, non è proprio possibile parlare di qualità con sensori così beceri
come questi...
-- 
Lck


Beh visti i prezzi sullo store un po' ladra lo � anche la Apple: 700 euro
per un telefono non sono pochi. Specie se consideri che con poco pi� prendi
il MacBook!!! E non mi dite che tra un Iph 32Gb ed un Macbook ci sono solo
250 euro di differenza di materiali!!
Capisco l'innovazione tecnologica, ma ci vedo anche tanto Brand, ... Tanta
moda!!!
Poi � chiaro: molti di noi appassionati di tecnologia e di Apple cadranno
nella trappola (come vedo stanno facendo in tanti) presi per la gola. Ma
questo � un nostro limite.
Dai post di citazione per il caro prezzi contro la Apple si � passati in
pochi giorni agli hurr� per il prezzo ribassato di 20 euro sullo store e la
corsa a comprare l'oggetto del desiderio.
Direi: loro un po' ladri, noi un po' pecore! ;-))
Io tra i primi, forse!! Ma almeno me ne rendo conto!
Ciao

>
Hehehehe vero. In fondo � sempre Ferrari ;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:947421799267197228.2327...@nnrp-beta.newsland.it...

Purtroppo a mio parere anche da loro il prezzo non cambier�, certo fai 
contratti di 24 mesi e ti danno l'Ifone a 199 uno e 299 l'altro, per� ti 
legano a loro per un sacco di tempo, con il rischio che ti trovi in una 
causa (persa perch� loro hanno sempre il coltello dalla parte del manico). 

 L?ck
No, per carit�. Non volevo dire qualit� nel senso di foto belle, ma per
distinguere fra indecenti, semi-decenti e decenti... Non si v� oltre.
Poi gi� ne avevamo discusso di fotocamere da cellulare e se ti
ricordi la pensiamo allo stesso modo...
La qualit� era per dire che oggettivamente Nokia (forse anche Samsung)
� almeno tre gradini sopra i nostri a livello di fotocamera e le foto sono
comunque a livello di una fotocamera digitale da 20 E  (di quelle che si
trovano alle fiere)
Ps: Credo sia pi� facile far diventare una reflex, telefono che il contrario
:)

 250 euro di differenza di materiali!!
HEHEHE Io ho un Acer che mi � costato meno del cellulare di mi mamma che ho 
preso all'Esselunga con i punti.

> Saluti, Andrea
Semplice curiosit�. Mi indicheresti in cosa, secondo te, �
oggettivamente superiore? Non s�, velocit�, semplicit� d'uso,
funzioni di agenda...

 specialmente sul fronte Internet, rispetto ai ladri di tim e vodafone.
dubito che ci sia qualcosa di veramente interessante ammesso che uno non
sia gi� cliente 3 o ci voglia passare.
-- 
Baloo

 distinguere fra indecenti, semi-decenti e decenti...
Questo non lo distingui certo dal numero di pixel, che non � indice di
qualit�, ma solo della possibilit� di quanto grande puoi stampare una
foto...e anche qui, ci sarebbe da vedere.
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 ha scritto nel messaggio 
news:1j1mf3x.1a85mqsyhpgorN%fotocoli...@gmail.com...

Guarda, io personalmente non ho mai parlato di fare foto di qualit� con
un cellulare e stamparle... Oltretutto non sono esperto in fotografia.
Quello che dico, invece, � che posso fare una foto con una risoluzione
buona e (a seconda del cellulare) con colori realistici e poca pixellazione
dell'immagine...
Magari faccio una foto con la ragazza mentre stiamo al mare e la
metto come sfondo anche sul pc, oppure attacco il cell. alla tv e metto
le immagini della serata con gli amici senza rabbrividire quando le guardo.
(b�, dipende anche dagli amici e dalla ragazza che uno si ritrova :) )
Oggettivamente ci sono telefoni che fanno ci� in maniera migliore di
altri e magari costano anche meno. Personalmente la cosa mi fa rosicare
un p�, non s� voi (e ci metto in mezzo anche lo stesso touch pro 2 che
ho appena acquistato).
Intendo questo quando parlo di fotocamere da cellulare... 

 E quella si mangia la tua che � montata su un dispositivo da 700 euri...
sbaglio o solo qui ha questo prezzo?
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/


Solo la velocit� in qualsiasi applicazione usi nell'ifone � superiore (se ti 
devo dire la verit� anche il 3G in velocit� � superiore dell'N97); 
semplicit� non si puo discutere visto che qui non si dice altro che l'ifone 
� un giocattolo e come tutti i giocattoli sono semplici da usare :). Hai 
tutto in 3/4 movimenti di dita, ogni icona nell'ifone � riconiscibile e sono 
tutte li un leggero passare del dito sul display veditutto, N97 (come tutti 
i Nokia) ci sono menu sub menu e sub menu dei sub menu., comunque la cosa 
che vedi subito al tatto delle dita e degli occhi � la velocit� come ti 
stavo dicendo prima, sulla aggenda mi cogli non preparato in quanto non la 
uso, non posso parlare delle applicazioni Nokia Vs Apple ognuno a le sue, 
possono piacere oppure non piacere questo dipende dai gusti personali. 

 -- 
619,00 il 16 GB e 719,00 il 32 GB. prezzi Vodafon/Tim, AppleStore 20,00 euro 
in meno per modello. 

Scusa Andrea una cosa Nokia con l'N97 ha di migliore dell'Ifone, 32 GB + 
Slot per Micro SD. Una cosa invece che mi piace molto � il movimento della 
tastiera fisica, � perfetto sembra un orologio Svizzero, non sballa nemmeno 
di mezzo millimetro.Comunque + vado avanti + li provo e ti sapr� dire.

 ha scritto nel messaggio 
news:FG9%l.50721$Ux.5...@tornado.fastwebnet.it...

Grazie del chiarimento. Vedo che la cosa che ritieni fondamentale alla fine
� la semplicit� d'uso.
Per le applicazioni posso dire che la politica di Apple (Giudico io! E non 
te
le faccio provare neanche per 10 secondi!) non mi piace ma questo � un
parere soggettivo.
Ciao. 

 Intendo questo quando parlo di fotocamere da cellulare... 
Capito.


 ho solo un modo per descriverlo: LAFERRARI DEI CELLULARI ;).
Allora qua sei totalmente OT: in questo NG si parla di PALMARI, e non di 
orride sottospecie tecnologiche a caro prezzo.
-- 
Saluti. 


Scusa in che senso?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:h1jelu$h96$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Minchia se ti mangiavi il fegato per il 3G adesso con questo ti mangi pure 
il pancreas :) 

 il pancreas :)
Maro', battuta peggiore non la potevi trovare... o_O
-- 
Lck

 orride sottospecie tecnologiche a caro prezzo.
Ecco, si è nuovamente liberato dalla catena... ;]
-- 
Lck

 sia già cliente 3 o ci voglia passare.
Intendevo proprio quello. Personalmente l'iPhone lo uso al 10% come
telefono e al 90% per traffico dati.
-- 
Lck

 :)
Già, Il problema è il rapporto lente-sensore. E su un palmare non ci
sarà mai abbastanza spazio. Però devo dire che a me basta e avanza la
qualità del 3G. :]
-- 
Lck

 prendi
700 euro non sono una cifra assurda. Se ti guardi intorno ce ne sono
molti altri. Quello che ci ha fatto gridare allo scandalo è il fatto che
per anni Apple ci ha abituati a sfornare nuovi modelli di Mac e iPod a
prezzi minori. Il 3GS è stata la prima eccezione. Tra l'altro, per
quanto migliore del precedente, non ha tutte queste innovazioni
tecnologiche da giustificare 150 euro in più. Io volevo cambiarlo, ora
non lo faccio più, per principio più che altro. È chiaro che il
leitmotivf della nuova campagna è stato "famose tutti 'na bella
magnata!". ;] 
-- 
Lck

 telefono e al 90% per traffico dati.
io la scorsa estate ho usato la mia scheda 3 per il traffico dati, con
l'opzione da 3ï¿œ a settimana per 100MB al giorno e devo dire che non ï¿œ
per niente male. Poi ho dovuto prendere una ricaricabile wind perchï¿œ il
segnale di 3 in montagna dove abito non c'era e si appoggiava a tim :-(
Perï¿œ come profilo dati, mi pare buono. La cosa che forse mi paice di piï¿œ
di quello wind da 8ï¿œ al mese, ï¿œ che all'intenro del mese, puoi
gestirtelo come vuoi, per esempio un giorno non lo usi e il giorno dopo
scarichi 200mb...


 magnata!". ;] 
Ti quoto in tutto.
L'unica cosa, � vero che ci sono altri modelli costosi come il 3gs (non
moltissimi) ma in realt� costano quel prezzo appena usciti...poi si
abbassano dopo poco. Sappiamo invece benissimo che il prezzo del 3gs non
sar� abbassato, ma sar� sempre quello.


 ha scritto nel messaggio 
news:z6e%l.50875$Ux.4...@tornado.fastwebnet.it...

Nel senso che quando uno realizza un'applicazione da mettere sull'app
store questa viene giudicata da Apple. Ad esempio, loro non vogliono
il trasferimento dati via bluetooth (perch�???). Se io realizzassi un
programma gratuito che d� questa opzione non verrebbe accettato...
Si, c'� il jailbreak. Ma � possibile che per installare un programma che
mi interessa devo craccare il telefono? (cosa che mi fa perdere la
garanzia e probabilmente � anche illegale?)
Oltretutto le applicazioni non hanno versioni demo o trial. Se da una
parte questo semplifica le cose (compri ed installi la versione
perfettamente  funzionante) dall'altra non mi permette di sapere se
queste mi saranno utili o mi piaceranno... Tutto ci�, a mio avviso, crea
un mercato di: Compra quello perch� � figo, lo compro e, magari,
scopro che � una minkiata e lo cancello (per� ho dato dei soldi alla
causa...). I feed non sono un vero metro di giudizio. Sono soggettivi.
Queste sono due delle cose che non mi porterebbero mai ad
acquistare il telefono in questione...
Saluti (non polemici), Andrea.

 L?ck
Ma si che basta. Solo che magari a certi prezzi che giustificano, in parte,
un'hardware di rilievo, � lecito aspettarsi quacosina in pi� (e questo
vale per tutti). Tutto qu�.

 ha scritto nel messaggio 
news:1j1mhy6.1hd7xg31qpe4riN%fotocoli...@gmail.com...

Grazie dei chiarimenti in ambito fotografico.
Alla fine volevo richiamare l'attenzione sul fatto che quando uno spende
pi� di un'altro per una cosa vorrebbe avere tutte le caratteristiche
hardware (fotocamera compresa) superiori...
Se compro una Bmw z4 dovr� andare pi� forte ed essere rifinita meglio
di una Punto. Altrimenti la differenza di prezzo come � giustificata?

 pure il pancreas :)
Tra le parole "cellulari" e "palmari" c'� un'importante differenza 
semantica: non sono la stessa cosa.
Ma non temere, ce la faremo ed alla fine lo capirai anche tu. Molto alla 
fine, temo.
-- 
Saluti. 

 fine, temo.
Occhio, eh, che guidano tutti contromano! ;]
-- 
Lck

 di una Punto. Altrimenti la differenza di prezzo come è giustificata?
Ci sono molti fattori da considerare, magari (dico una cazzata ma è un
esempio) una fotocamera migliore consuma di più. O magari costa di più.
E cose del genere.
-- 
Lck

 wrote:
Concordo con te. Comunque le versioni demo esistono solo che sono a
discrezione degli sviluppatori e non obbligatorie, come avviene per
tutti gli altri palmari. 
-- 
Lck

 L?ck
Anche la Z4 consuma di pi�, ma vuoi mettere? ;-)
Scherzi a parte magari quello che dici � vero, oppure volevano lasciarsi
una carta da giocare per il prossimo e il 3Gs � una versione di 
"transizione"
fatta un p� alla svelta solo per non perdere inevitabili quote di mercato 
alla
luce di tutti i nuovi (e buoni) telefoni touch screen che stanno uscendo... 

 senza problemi.
Basta moltiplicare e poi dividere per (1024*1024).
Un monitor 1280x1024 e` circa 1.2 Mpixel, uno 1680x1050 circa 1.6 Mpixel, 
una TV full-HD (1920x1200) e` circa 2.2 Mpixel, i monitor da grafica 
professionale (2560x1920 se non ricordo male) sono circa 5 Mpixel.
Bye.

 quindi 5 � meglio di 3. 
Non e' cosi'... il rumore del sensore, questo sconosciuto...
(A parita' dimensioni del sensore ccd/cmos piu' pixel metti piu' ti 
aumenta il rumore generato)
Ciao
Luca

Io vedo un tantinello preoccupante l'andazzo che sta prendendo. Le nuove 
apps sembrano arrancare sul 3G classic, uscito solo un anno fa e dal costo 
di 600 euro... Inutile dire che attesi altri 12 mesi, la ferrari da 750 euro 
sar� nella medesima situazione. Questo vuol dire che per continuare ad usare 
le nuove apps bisogner� pagare ogni anno sta tassa di 600-700 euro?
Mi sembra che essendosi oramai arrestata la profittevole corsa la megahertz 
su desktop e laptop, si sia spostata sugli smartphone... 

 Luca
Ciao, Colin.


 Vogliamo tirare in ballo anche la risolvenza della lente?
lente? in un cellulare? vorrai dire "fondo di bottiglia" (quando va 
bene, spesso sarebbe meglio dire "pezzetto di plastica") ;)
Ciao
Luca

 Luca


Sarò di parte, perchè ho acquistato (e mi deve ancora arrivare)il
diamond 2 di htc, ma l'ho valutato con attenzione, piccolo, veloce, un
bel design, fotocamera da 5 megapixel (anche se non vuol dire niente),
memoria espandibile con microSD, Windos Mobile aggiornabile al 6.5,
prezzo dell'operazione: 440 euro. e ha praticamente le stesse funzioni
del telefono della mela, e del touch HD...
Perchè spendere solo per un telefono di moda? (vedi Iphone con cui
alla fine sei comandato completamente dal mondo apple?)
Unica pecca del diamante... windos mobile... che io (seguace di
UBUNTU) ho fatto fatica ad accettare... am vedrò come va...

 Perchè spendere solo per un telefono di moda?
Perché l'esperienza finale per l'utente non la determina la moda o 
"praticamente le stesse funzioni" ma il software e ciò che il sistema 
offre agli sviluppatori.

 offre agli sviluppatori.
Questo post sarebbe da incorniciare!
-- 
Baloo

 rumore c'è, ma a parità di generazione e dello stesso costruttore.
Dissento, il rapporto Mpx/mm^2 è una regola generale. Ovvio che una
tecnologia più moderna migliora la qualità ma, tanto per fare un esempio
la mia vecchissima Canon da 3Mpx aveva un sensore un filino più grande
della vecchia Canon da 10Mpx eppure, nonostante ci fossero circa 6 anni
di differenza, sulle foto notturne se la mangiava a colazione.
(con molta luce il discorso era differente ma si riduceva ad un discorso
di risoluzione)
-- 
Lck

 le nuove apps bisognerà pagare ogni anno sta tassa di 600-700 euro?
Se ti riferisci ai giochi non è così anche per i pc? Esce il nuovo gioco
e cambi il processore e la GPU perché i vecchi non ce la fanno. È il
prezzo da pagare per la tecnologia. ;]
tolti i giochi però il resto del parco applicazioni non mi sembra così
lento. 
-- 
Lck

 di risoluzione)
a 100 iso entrambe danno risultati simili immagino, il problema � se
vuoi fare un poster 100x150cm che con 3mpx, ti viene "pixellosa".


 D3 (16mpx, 24x36
Pardon, 12 :D Ero gi� al modello dopo :D


 alla fine sei comandato completamente dal mondo apple?)
Evviva i luoghi comuni! :]
-- 
Lck

 UBUNTU) ho fatto fatica ad accettare... am vedr� come va...
Guarda, personalmente non ho un iphone e non ho mac (anzi, ho solo una 
apple tv su cui gira ubuntu e mi fa da mini-server casalingo) e non 
sopporto la politica di blindatura che apple fa dei suoi dispositivi 
(non mi definirei proprio un fanboy apple quindi...) ma confrontare 
l'usabilita' di un iphone con windows mobile, imho, vede vittorioso 
l'iphone per 10-0.
In passato ho avuto la (infelice) idea di provare a passare dal mio palm 
TX ad un telefono con Windows Mobile (lo scopo era di dovermi portare 
dietro un solo dispositivo per agenda, note e spese che "vivevano" sul 
palm e telefono)... beh, dopo qualche settimana sono scappato a gambe 
levate dal Windows mobile e sono tornato a Palm!
Da qualche giorno invece sto provando con soddisfazione un htc Magic, 
devo dire che usabilita', velocita', interfaccia... etc etc sono ad 
ottimi livelli, ed in piu' non e' "blindato" dalla odiosa politica 
Apple... ecco, una domanda che vorrei fare e': cosa ritenete che abbia 
di meglio (o di peggio) l'iPhone rispetto al Magic e perche' avete 
scelto uno piuttosto che l'altro?
Ciao
Luca

descriverlo: LAFERRARI DEI CELLULARI ;). 
Mi aggancio qui:
iPhone 3GS carries US$179 BOM, says iSuppli
http://www.digitimes.com/news/a20090625PR203.html

 vuoi fare un poster 100x150cm che con 3mpx, ti viene "pixellosa".
In realtà la pixellosità non è così evidente, non si se dipenda dalle
tecniche di sviluppo o altro. Una volta ho scattato per errore alcune
foto a 640x480 e ho deciso lo stesso di farle sviluppare. Il risultato
non era naturalmete molto definito nei dettagli ma non c'erano i
pixelloni quadrati che mi sarei aspettato. Ovvio che in quel caso un po'
di Mpx in più non avrebbero guastato. :]
-- 
Lck

 cattureranno meno luce e si faranno influenzare da quelli adiacenti.
Non sempre necessariamente vero. Quale parte di "a parit� di tecnologia" non 
ti � chiara ?
Per essere esatti, il rapporto segnale/rumore di un sensore non � dato dalla 
densit� dei "pixel" ma dalla sua efficienza quantistica.
-- 
Saluti. 

 di Mpx in pi� non avrebbero guastato. :]
La pixellosita la vedi bene al monitor. le macchine di stampa in genere,
fanno una interpolazione per portare la foto ad un numero di dpi voluto,
una volta fissata la dimensione. � come se tu facessi una interpolazione
con photoshop...la foto prende un aspetto "morbido", come se fosse
leggermente sfuocata.


 ti è chiara ?
'zzo c'entra la parità di tecnologia con un discorso generale? Si
parlava del rapporto Mpx/rumore non di tipo e/o età del sensore.  
-- 
Lck

 Si parlava del rapporto Mpx/rumore non di tipo e/o et� del sensore.
Il rapporto che indichi non ha alcun significato reale; come ho gi� scritto 
l'efficienza di un sensore si misura con la sua efficienza quantistica.
Su it.arti.fotografia.digitale trovi i thread con tutte le spiegazioni del 
caso.
-- 
Saluti. 

 caso.
Basta che salti a pi� pari i post di MaxDJ ^____^


 quantistica.
Guarda che qui si stava parlando di fotocamere per palmari, non di Un
telescopio spaziale.
Devi sempre prendere un discorso normale e trasformarlo in una puttanata
incomprensibile. T preferisco quando spari cazzate sull'iphone. ;] 
-- 
Lck