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Titolo: Legni e legnetti.

Leggendo i commenti degli juventini su Usenet mi viene da pensare che,
presto, la foresta amazzonica sarà rasa al suolo. In effetti moltissimi
juventini non hanno affatto gradito la nostra vittoria, piangendo (eh
si... anche i ricchi piangono) su presunti torti arbitrali di de santis
ricevuti dalla loro squadra. Pochi, anzi pochissimi di loro hanno capito
che, invece, è proprio la loro squadra ad essere ridicola oltre ogni
limite, grazie anche alle "genialità" di quel presuntuoso di capello.
Questo per ribadire una cosa che penso sia fondamentale; esistono
allenatori "vincenti" che, per la loro immodestia, non sono in grado di
correggere i propri errori. Capello è uno di quelli. Guai se fosse
arrivato da noi.
-- 
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 si... anche i ricchi piangono) su presunti torti arbitrali di de santis
Beh, a me pare che sia una generalizzazione troppo affrettata. Quello per
cui ci sarebbe giustamente imho da incazzarsi, semmai, è la squalifica di
Ibrahimovic. INTENDIAMOCI, il provvedimento è giusto poichè l'intervento
che lo ha causato era scorrettissimo ed a palla lontana. Tralascio anche
le attenuanti generiche che mi farebbero sentire tanto "romanista", del
tipo "Chissà però cosa ha detto Cordoba per suscitare la reazione di
Ibra". Non mi interessa. Il fatto che la prova TV valga e non valga con
una alternanza quantomeno sospetta, non è una cosa corretta. Uno a caso,
il sig Cufrè, ha distrubuito cazzotti in casa ed in trasferta, anche
questi ben documentati dalle immagini televisive e nessuno ha preso una
cacchina di provvedimento in entrambi i casi. E questo se permettete è
ingiustizia pura.
Io, lo sapete, amo parlare di calcio in tutta serenità e credo di riuscire
a farlo anche qui dentro senza troppi problemi. Quello che non mi piace,
in ciò che vedo e sento ultimamente, e che si sta dimenticando una cosa
importantissima. Ben celata dal fatto che, comunque, un torto alla Juve
ricade in quel sin troppo facile calderone del "Vabbè, con tutte le volte
che vi hanno fatto favori...", c'è un' incoscienza di fondo che non fà
vedere ai più che non è cominciando a restituire torti alla Juve che si
salva il pianeta calcio. Per molti purtroppo è solo quello il fine ultimo,
ma sappiate che così i veri problemi non si risolvono nemmeno per un
cacchio. E si arriverà, dove stiamo già arrivando. Stiamo parlando,
ipotizzando ed invocando l'uso della moviola in campo da tempo, giusto?
Bene...allora fatevi questa domanda semplice semplice. Chi decide di
dedicare l'attenzione delle telecamere ad un episodio piuttosto che ad un
altro? Oltre al sorteggio integrale dell'arbitro dovremo sorteggiare anche
il regista ed i cameramen? No perchè, se si vogliono guardare le
situazioni con obbiettività, ad esempio durante Juve-Inter ci sono state 3
cadute in area (non stò dicendo si trattasse di 3 rigori, ben inteso) che
però sono state liquidate quasi senza uno straccio di replay e pure
sparite dai commenti post-partita. Mentre per vivisezionare gli episodi in
cui era coinvolto Ibra le inquadrature ed i replay si sprecavano,
soprattutto limitatamente alla reazione dello svedese e non all'intero
accaduto.
Visto che sappiamo bene chi, oggi come oggi, può decidere a chi e cosa
dare maggior o minor risalto attraverso un bel dibattito su qualche canale
televisivo a caso, direi che siamo ben lontani dal vedere una ideale
uscita dal tunnel...
Ciauz
-- 
Enzo 
"Truth must be freeware, not just shareware".
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
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 una alternanza quantomeno sospetta, non è una cosa corretta. 
ti dirò,la squalifica di 3 turni di Ibrahimovic è sospetta:
mai punito finora(e di occasioni ce ne sarebbero state) e invece che
partita c'è giusto giusto fra tre turni?
Galliani ma quante ne sai..
-- 


 Galliani ma quante ne sai..
Quotissimo. Per squalificare il giocatore più impunito della sere A è
servito il big match dell'8 maggio.

 Galliani ma quante ne sai..
Gomblotto ! Gomblotto ! (cit.)
IMHO, contro il BBilan ci sarà, scommettiamo ?
-- 
A10
[I love sognoInter]

 IMHO, contro il BBilan ci sarà, scommettiamo ?
Ovviamente la Juve farà ricorso e non escludo che riesca a farsi ridurre
la pena per Zlatanio.
Ma resta comunque interessante questa cosa.
Di certezze non ne ho ma io dico,finchè le cose vanno avanti a furia di
"coincidenze" come queste è impossibile non farsi venire il dubbio non
credi?
(se dissenti ti mando sempre il virus)


 il regista ed i cameramen?
Questa effettivamente è un'osservazione giusta, soprattutto per quanto
riguarda il regista (il cameraman non sa che cosa sta per riprendere, ma
il regista è quello che può decidere o meno di mostrare un replay di
qualcosa che non è passato in diretta - e a meno di mettere chessò 12
giudici, uno per telecamera, la figura del regista diventa una figura
chiave per lo svolgimento della partita).
-- 
Sir Biss
"L'Interista è contro la curva nord" tessera #0
http://biscione.blogspot.com/


 chiave per lo svolgimento della partita).
Anche il giudice sportivo è un ottimo regista ;-)


 IMHO, contro il BBilan ci sarà, scommettiamo ?
Guarda, sono come sempre sincero e ti confesso che credo che alla fine ci
sarà una riduzione della squalifica e Ibra ci sarà.
Ma questo non è comunque il problema a cui accennavo io. Il problema non è
che la squalifica sia giusta, ingiusta, severa o ridotta. Il problema è
che la prova TV, mai usata, venga fuori solo quando serve a qualcuno. Ibra
dovrebbe saltare una gara perchè era già diffidato ed ammonito. Questo il
verdetto del campo. Farsi belli e ridurre la squalifica da tre a due
giornate per dimostrare al mondo che "non era per avvantaggiare il Milan"
nello scontro diretto, non rimuove l'ingiustizia. Giustizia sarebbe se le
due giornate ulteriori venissero revocate, invece.
Ciauz 
-- 
Enzo 
"Truth must be freeware, not just shareware".
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 (se dissenti ti mando sempre il virus)
ahahahahaha



Sky è lo sponsor della Juventus, eh!

 due giornate ulteriori venissero revocate, invece.
Su questo punto QUOTO, e ho già dato ragione a Captain Kidd ;-)


 figura chiave per lo svolgimento della partita).
Non si era parlato anche di telecamere fisse a registrazione continua in
modo che questi "dettagli" non potessero influire?
Tipo le telecamere alte (e laterali) che si usano per "beccare" i fuori
gioco sui lanci lunghi. Forse sarebbe una soluzione, secondo me ne bastano 6
in tutto e calcolando la 50ina attuali di telecamere (sky, rai, mediaset,
digitaleterrestre, ufo robot, pippo, pluto e cicciodinonnapaperaTV) non
farebbero nè caldo nè freddo! Come fa la NFL? Usa le stesse della TV? Loro
hanno tanta esperienza a riguardo, magari si può chiedere consulenza a
loro...
-- 
Ciao
Edulibellula
Tessera INC n.57

 due giornate ulteriori venissero revocate, invece.
In effetti non s'è ben capito perché gli han dato tre giornate. Se
avessero tenuto conto, in sede di prova tv, delle azioni antisportive (la
testata, la manata/sbracciata) gliene dovevano dare 5 o 6 come a Totti,
IMHO, non tre. Se avessero tenuto conto solo del "portato"
dell'ammonizione al diffidato, allora dovevano dargliene solo una come a
tutti.
Tre è un'assurda via di mezzo che non si giustifica né in un modo né
nell'altro.
-- 
Sir Biss
"L'Interista è contro la curva nord" tessera #0
http://biscione.blogspot.com/
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

 non credi?
Però fammi capire, cosa avrebbero dovuto fare?
squalificare totti e ibra no?
Non sarebbe una "coincidenza", ancora, pro juve? dopo un intero campionato 
di impunità per ibra?
Oppure non squalificare nessuno? E allora domenica giù calci e pugni, 
tanto...
Da quello che mi pare aver letto nella "sentenza" i 2 casi sono molto 
simili, entrambi hanno un turno di squalifica "normale" per i cartellini, 
entrambi hanno avuto reazioni a palla lontana, totti 2 episodi, ibra 1 
(diciamo che ne hanno contato uno solo)
Per tutti gli episodi è stato preso il minimo della pena con la prova 
televisiva, 2 giornate
Quindi COS'E' di tutto questo che non torna?
O per riprendere la prima domanda, cosa avrebbero dovuto fare?
O secondo te dovevano dare 2 giornate per fargli giocare il milan, alla 
faccia di tutte le squalifiche precedenti?
ciao 

 venissero revocate, invece.
Ok quindi anche a totti leviamo la squalifica.
E da domenica prossima, vai di calci e pugni quando l'arbitro non guarda :) 

 due giornate ulteriori venissero revocate, invece.
Aspetta quest'ultime due righe le avevo perse, Ibra la squalifica la 
merita, eccome, che si siano valsi della prova tv solo adesso è un vero 
scandalo ma le due giornate ci stanno, eccome se ci stanno, se adesso le 
tolgono sono ridicoli fino in fondo, non ti pare ?
L'importante è che non ne riceva tre e che col BBilan ci sia, ve la 
dovete giocare alla pari se è possibile ;-)


 E da domenica prossima, vai di calci e pugni quando l'arbitro non guarda :)
Potrei sbagliarmi, ma il caso di Totti è leggermente diverso. Io parlavo
di verdetto del campo, e se non prendo cantonate, Totti è stato espulso
per quell'intervento. La prova tv in questo caso non c'entrava molto.


 nell'altro.
In realtà per il gesto antisportivo gliene hanno date due e una giornata
aggiuntiva perché era diffidato ed è stato ammonito
-- 
=============  <<Tractor>>"
tra...@people.it
"  =============
«se moratti vuole fare il romantico, vada al monumentale, carichi 
una zoccola e riviva la splendida storia di pretty woman» (anonimo)
================ 
http://web.tiscali.it/fruxland
 ===============

 Quindi COS'E' di tutto questo che non torna?
Massi quello che non torna è il MODO con cui avvengono certe cose.
Perchè è il modo e la circostanza con cui sono arrivate le tre giornate
che fanno pensare.
Un giocatore per queste cose andrebbe sempre squalificato ma se fino a
oggi se l'è sempre cavata (non si sa come e perchè) e proprio in
concomitanza con il big match col Milan viene sanzionato con 3
giornate(2+1)allora chi ci spiega come girano gli ingranaggi della ruota?
Era sospetto il fatto che Ibrahimovic la passasse sempre liscia prima ed è
sospetto allo stesso modo il fatto che gli vengono date 3(neanche 2)
giornate proprio ora che c'è il Milan fra 3 turni.


 arrivato da noi.
Non sarà che Capello (e gli arbitri, of course) ha portatola Rube oltre i
propri meriti, leggi organico. E del campionato della Roma di quest'anno
senza capello, la causa di tutti i mali per  molti romanisti?
 Ne vogliamo parlare?!


 aggiuntiva perché era diffidato ed è stato ammonito
Però se non sbaglio oltre alla testata ha dato anche una manata/bracciata
in faccia a uno dei nostri, dunque i gesti sono due nella stessa partita.


 giornate che fanno pensare.
Beh, prova a pensare come sarebbe contenta la roma e che bella figura ci 
farebbe la juve se squalificassero totti e non ibra..
Potrei sbagliarmi, ma nella decina di altre aprtite in cui ibra ha preso a 
testate/gomitate/calci gli avversari non si è ricorso alla prova televisiva 
per altri.
Quindi quello che posso pensare è: se usiamo la prova TV per squalificare 
totti, non possiamo non usarla per ibra, nella stessa giornata.
E se applichiamo la prova, dobbiamo dare quel minimo di 2 giornate che diamo 
a tutti
Poi se ibra s'è preso pure la doppia ammonizione è colpa di galliani?
In poche parole, quello che non ho capito di tutto sto casino è quale 
sarebbe stato il comportamento corretto.
Non squalificare nessuno dei 2? bella roba, reazioni giustificate..
Squalificare solo totti? Ok che la rubbe è la rubbe, ma forse sarebbe troppo 
anche per loro, non credi?
Dare 5 giornate a totti e 2 a ibra apposta per fargli giocare milan-juve? 
insomma la società juve comanda sulla disciplinare? non male anche questa.
Mi piacerebbe sapere cosa avrebbe dovuto fare la disciplinare 

 Mi piacerebbe sapere cosa avrebbe dovuto fare la disciplinare
Allora,stai giocando a non capire.
Il punto non č la decisione presa dalla disciplinare in questo frangente
su Ibrahimovic,la questione č piů ampia:ci sono delle regole o si va a
interessi?
Una volta a interesse dell'uno,una volta a interesse dell'altro?
Piů semplice di cosě non so come mettertela.


 Una volta a interesse dell'uno,una volta a interesse dell'altro?
Quindi tutto l'anno s'è agito negli interessi della juve non applicando il 
regolamento, e ora che is applica il regolamento si agisce negli interessi 
del milan?
quindi il regolamento è fatto per il milan? GALLIANI DIMETTITI!
:D
A parte gli scherzi, io ti ho solo chiesto cosa avrebbe dovuto fare la 
disciplinare ieri per non creare sto casino, e ancora non mi hai risposto. 

 in faccia a uno dei nostri,
E' per questa azione (palla lontana...), NON per la testata, che ha
ricevuto DUE giornate.
La *triade*, fonte La Stampa di Torino, e' incazzata con Sky ed il suo
regista che, pur essendo "sponsor" hanno mostrato il fatto...=;-D
-- 
Esprit

 totti, non possiamo non usarla per ibra, nella stessa giornata.
Ieri su repubblica online dicevano che la squalifica di Totti era dovuta al 
referto arbitrale, senza bisogno di ricorrere alla prova tv.
Anche perché se l'arbitro referta la prova tv non può essere applicata.
-- 
Ciao, neuroazzurro
Fondatore *senza tessera* del club "Non aderisco ai Club che mi accettano 
come socio"

 ricevuto DUE giornate.
Beh, allora francamente non vedo come ci si possa lamentare delle due
giornate. Gli è andata di lusso, se hanno ignorato la testata.


 se hanno ignorato la testata.
Hanno considerato la "provocazione" di Sinisa (in Serbo:-D).
Inoltre, quell'azione, e' avvenuta sotto gli occhi della terna (a quanto
pare...)
-- 
Esprit

 accaduto.
A dirla tutta [mode ultras on] Ibrahimovic ha rotto il ca22o [mode ultras 
off] e hanno fatto bene a farlo vedere.
E' dall'inizio del campionato che si comporta così. Scusa ma, a Materazzi da 
quando si è fatto la nomea di macellaio (eppure non ha mai rotto un mignolo 
a nessuno), non riservano lo stesso trattamento?... fa un intervento deciso 
sul pallone ed esaminano alla moviola l'azione per mostrare quanto sia stato 
cattivo.
Ciao 

 nell'altro.
Come ti hanno già risposto una delle 3 giornate era dovuta per la diffida e 
ammonizione.
Le altre due sono per la manata.
Le testate secondo me sono state viste dall'arbitro che ovviamente non è 
intervenuto (ovviamente è ironico ovviamente) e come tali non possono essere 
prese in esame dal giudice per la prova tv. 

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http://www.Mailgate.ORG
A me Capello mi è antipatico,ma se stava con noi almeno eravamo in lotta per 
il titolo al 100%. 

 lotta per il titolo al 100%.
E' bello sapere che c'è qualcuno che ha delle certezze matematiche in un 
mondo, quello del calcio, dove nessuno ha mai potuto dimostrare che possano 
esserci delle certezze
Martez 

 ingiustizia pura.
Enzo ti correggo; non è "ingiustizia pura". Semmai è "giustizia parziale". Ti
rammento, inoltre, che chi fece vedere il pugno rifilato da montero a Di
Biagio fu proprio un regista televisivo juventino. A parte il fatto che,
comunque, se davvero si decidesse di avere la moviola in campo, aumenterebbero
le telecamere allo stadio e, quindi, non ci sarebbe davvero il problema di
ripescare gli episodi incriminati.
--
Odio moratti
Hattrick Team spock_it (50095) serie V.214

 il titolo al 100%.
Io non ne sarei tanto certo; avrebbe tirato fuori una marea di giustificazioni,
più o meno vere, per pararsi il culo, come spesso ha fatto a Roma.


Galliani dovrebbe scappare all'estero ;-)
quoto

 nell'altro.
totti ne ha prese cinque perchè
1 diffidato
2 prove tv
1+2+2 giornate fa 5

 per quell'intervento. La prova tv in questo caso non c'entrava molto.
naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

 due giornate ulteriori venissero revocate, invece.
scusami ma Rotfl che dici?


no, quella con miha era stata vista dall'arbitro quindi non vale la prova tv

 disciplinare ieri per non creare sto casino
hanno fatto bene. hanno fatto male in altri casi vedi cufrè

 servito il big match dell'8 maggio.
Quante cazzate. In precedenti circostanze Ibrahimovic è stato graziato da
arbitro e/o assistenti, non certo dal giudice sportivo. Questa volta per
sua sfiga De Santis era girato dall'altra parte perché è probabile che se
qualcuno avesse visto, lo slavo se la sarebbe cavata con un semplice e
affettuoso rimbrotto.
Ad ogni modo in vista dell'appello, può anche essere che un guardalinee
ritratti come accade con Trezeguet anni fa, quando affermò di aver
"guardato ma non visto". Fermo restando che l'ultima giornata di squalifica
gli sarà certamente condonata.
-- 
The difference between sex and death is that with death you can do it alone
and no one is going to make fun of you. (Woody Allen)

 due giornate ulteriori venissero revocate, invece.
Se ci fosse una giustizia, Ibrahimovic sarebbe stato espulso in almeno tre
gare del campionato in corso.
-- 
Always remember that you are absolutely unique. Just like everyone else

 sparite dai commenti post-partita. 
che e' piu' dell'attenzione che meritavano gli episodi.
a meno che non stessimo seguendo una gara di tuffi dalla piattaforma dei 
10 metri.
-- 
Volere e' potere.
Personal Blog: 
www.diarizing.com
Wine & Food Blog: 
www.divinocibo.it