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Titolo: Due domande tecniche

Premessa (saltabile per i piu' frettolosi): non ho mai giocato a
calcio, bensi' a basket, e anche se l'ambiente "mondo del calcio"
attuale non mi piace per niente (Gea e tivu' lo stanno rovinando), lo
seguo sempre con passione, per aver ereditato dal nonno il testimone
della fede incrollabile per l'Inter, e perchè -cosa che è alla base
del mio interesse anche per altri sport- mi piace capire l'aspetto
tecnico -gesto, schema, atteggiamento, ecc- che caratterizza l'evento.
In quest'ottica, mi piacerebbe che qualcuno piu' esperto di me mi
illuminasse su queste due questioni "tecniche", di cui una vecchia (e
dolorosa) che mi e' tornata in mente e di cui non ho mai sentito
parlare.
1) Il "fortunato rimpallo" che porto' al gol del Bilan nel derby di
Champions, ¿non fu forse dovuto ad un errore di Cordoba e, se si', non
si trattò di GRAVE errore, come lo sono quelli che sono virtualmente
scritti nel manuale ideale che i bravi allenatori ti cacciano in testa
fin da piccolo e che contiene tutte le istruzioni su come comportarsi
in una data situazione senza doverci "ragionare" sopra ogni volta, ma
si fa cosi'perchè... e' la regola?
A me sembra che Cordoba abbia avuto la possibilità di calciare prima
dell'ucraino, e anche di riuscire con una certa facilità a sparare la
palla in tribuna. Invece la tocca piano, come uno che vuole uscire
palla al piede, ma -sciagurato- lo fa VERSO l'avversario. L'unica
possibilità per cui riuscisse quella roba lì era che gli facesse un
tunnel, o sbaglio? Non e' grave?
P.S.: stasera Bellugi ha detto che (quasi) tutti ci esaltiamo per
Cordoba perchè fa i grandi recuperi. E' che li fa perche' e' sempre
fuori posizione!
2) Chi e' il centrale che imbeccherà le ali nella formazione tipo? O
non ci sara' (e sarà il nuovo tormentone :))? Insomma, chi -se c'e'-
farà il Corini per Luciano? 
TIA

 farà il Corini per Luciano?
IMHO Se la squadra restasse così senza altri acquisti dovrebbe essere Emre o
Lamuochi (uno dei due dovrebbe giocare con Almeyda o C. Zanetti), da
valutare Karagunis.

valutare Karagunis.
Ok, grazie.

fatto la battuta avendo in mente la distinzione. 
Oggettivamente: guarda le partite di 2 stagioni fa (quasi sempre con
materazzi)  e di quella passata (metà partite con cannavaro) e
confronta il numero di recuperi che cordoba ha dovuto fare nei due
casi...
Cmq sia ho sentito anch'io quello che diceva bellugi (e non scherzava
molto in quel caso); ma credo che pure lui pensasse di + alla stagione
appena passata che a quella precedente. 
Possiamo criticare chi vogliamo in difesa; ma resta il fatto che
materazzi-cordoba per ora è la difesa + sicura che possiamo schierare
(almeno cordoba quando sbaglia la posizione li fa i recuperi).
--
Boh.

 Scusa, ma che c'entra? Io chiedevo lumi sull'episodio di Cordoba.
Un'episodio come quello di Cordoba (un rimpallo sfavorevole in un'azione
veloce) può capitare.
Col senno di poi e col video rallentato si possono fare tante accuse.
IMHO in quella partita (90 minuti) il problema non è stato il rimpallo
sfavorevole ma l'attacco (se avessimo vinto questo discorso non si sarebbe
fatto e magari sul Ng del milan si starebbe discutendo dei due metri su tre
dati a Maldini da Martins).
Per me stai guardando col microscopio Cordoba e stai tracurando tutta la
partita.
Non ho risposto alla tua domanda (non ho il video) che hai anche specificato
"tecnica" ma da tifoso ti rispondo in maniera istintiva.
ciao

 fuori posizione!
Secondo me qui il discorso è un po generico.
A volte capita che sia fuori posizione, anche se spesso non succede.
Il problema dei recuperi a mio avviso si manifesta quando (e purtroppo
nell'ultimo anno è successo parecchie volte) la linea dei difensori sale
male per fare il fuorigioco, e quindi in caso di pallone lanciato in
profondità il nostro "Ben Jonshon" parte all'inseguimento del giocatore
avversario.
Spesso il giocatore che tiene in gioco le punte avversarie non è Cordoba,
per esempio ho visto spesso salire in ritardo pasquale.

per calciare, sembra di no ma si perde tempo a fare questo.
Credo che a questo punto dovro' aspettare  di rivedere il video (che
poi e' una curiosità, dunque se anche aspettano un po' a rimandarlo
non e' poi cosi' male...). Perche' da come ricordavo, Cordoba gia' in
corsa aveva la possibilità di calciare abbastanza facilmente in calcio
d'angolo, prima che il pallone si fermasse. Eppoi scusa, perche' il
pallone si e' fermato all'improvviso, tanto che avrebbe  sorpreso il
nostro giocatore costringendolo a perdere degli attimi come dici tu
per fermarsi ? Non e' che e' stato lui stesso che invece di spararlo
in curva nord lo ha deviato verso l'avversario, il quale sorpreso, non
l'ha controllato (di qui il rimpallo)? 
Non e' che ce l'ho con Cordoba, volevo solo tentare di capire se sara'
giusto dire in futuro che il Bilan ha segnato per un rimpallo casuale
o per un rimpallo causato da un errore "di concetto" di un nostro
difensore.  Tornerò dopo aver visto il video.
Grazie - ciao 

"tecnica" ma da tifoso ti rispondo in maniera istintiva.
Ok. Ciao

per fermarsi ? 
Veramente lui gli ha tagliato la strada così se sheva tirava il
pallone rimbalzava su di lui ed andava in calcio d'angolo; purtroppo
andandogli davanti ha toccato pure la palla col colpaccio...
--
Boh.

 ha scritto nel messaggio
news:vdq8hvofrdthljvec...@4ax.com...
Non ho presentissimo l'azione del goal di Sheva. Non ricordo pero' gravi
accuse nei confronti di Cordova nei giorni successivi. Con la posta in
gioco, se qualcuno avesse voluto dire qualcosa, non avrebbe atteso luglio.
Per quanto riguarda la questione di Cordova "veloce-fuori posizione", e' la
solita questione. Io ricordo pero' che quel meraviglioso campione di Blanc
poteva anche provare ad andare in anticipo sul pallone, tanto sapeva che se
l'uomo gli andava via c'era il dragster dietro a coprire i buchi. I limiti
di Ramiro sono quasi esclusivamente in fase di impostazione (mica tutti sono
Nesta) non certo in copertura.
Per la questione "centrale che imbecca le ali", non credo che serva Rivera o
Totti per passare ad un ala che arriva sulla fascia, ma il primo che mi
viene in mente e' Emre, il secondo Lamouchi e poi puoi proseguire tu.
Il tutto ovviamente nell'ambito delle opinioni personali
CIao
Kicco

 tutti sono Nesta)
Nemmeno Nesta è Nesta, se per Nesta intendi "un difensore che sappia
impostare".
--
MdM - 
www.interisti.org
Inter, più mi tradisci, più ti amo.

andandogli davanti ha toccato pure la palla col colpaccio...
Ah, il polpaccio. Ora mi sembra tutto piu' chiaro, dev'essere andata
proprio come dici tu. Non fidandosi di metterla in angolo col palo
cosi' vicino (mamma mia, ma  è così complicato?), avrà cercato di
mettersi tra la palla e Sheva, per coprire il tiro o per farsi
travolgere e prendere un fallo (con conseguente mini-rissa, magari).
Ma è stato maldestro con le gambe e l'ha deviata su Sheva. 
Dello stesso avviso e' anche TeO, il quale giustamente osservava che
anche Toldo non e' stato impeccabile (ma sia sa, prima di uscire Toldo
ci pensa almeno tre volte). Grazie ad entrambi, ora la cosa mi e' piu'
chiara. Sara' utile per guardare Cordoba con maggiore consapevolezza
dei suoi limiti (non m'ero accorto che fosse un po' scarso di piede
quel tanto che basta... per sapere che dovro' stare in appressione ad
ogni intervento. Prima temevo solo i falli del cavolo che ogni tanto
fa quando meno te lo aspetti).
Ciao 

per esempio ho visto spesso salire in ritardo pasquale.
Sģ, anche se il re e' comunque Cannavaro (quando non c'e' Materazzi).
Mai in ritardo, ma perchč con lui a comandare non si sale mai. 

Kicco

fa quando meno te lo aspetti).
Non č proprio fortissimo di piede; ma nonmi pare sia nemmeno un
bambino dell'oratorio. In certi casi se conosci i tuoi limiti  ti
comporti di conseguenza..
--
Boh.

 farà il Corini per Luciano? 
In teoria dovrebbe essere Emre che, a mio avviso, ne ha tutte le
capacità. Sarà un anno molto importante x il piccolo turco questo.
saluti,
mrfunk

 capacità. Sarà un anno molto importante x il piccolo turco questo.
Concordo.

 Sarebbe come definire il "mediano" uno con i piedi di marmo: normale.
Il libero non esiste piu' da una decina di anni. Cordoba (come
Cannavaro) non ha le capacità per guidare la difesa ed è anche piu'
sprovveduto tecnicamente e tatticamente del napoletano. Ciò che spesso
salva Cordoba è la grande velocità che gli consente di mettere una
pezza ad errori propri ed altrui.
saluti,
mrfunk

sprovveduto tecnicamente e tatticamente del napoletano
In base a che cosa dici questo?
ùGLi ultimi due anni ti smentiscono alla grande.
--
Boh.

 pezza ad errori propri ed altrui.
Mi sono fatto un'idea diversa quast'anno:
Con Materazzi, Cordoba è meno vulnerabile di Cannavaro.
Se arrivasse un'altro difensore centrale che sappia dirigere la difesa (il
classico libero) tutto sarà da valutare.
Cannavaro è stato bravo con Thuram e Nesta, Cordoba con Materazzi: ora
all'Inter c'è Materazzi per cui ....

 all'Inter c'è Materazzi per cui ....
Questa è una tua idea che rispetto ma non condivido. Io resto
dell'idea che Cannavaro non ha giocato peggio di Cordoba o Materazzi,
e che se esiste un'incompatibilità (x somiglianza), sia tra Cordoba e
Cannavaro.
saluti,
mrfunk

 ùGLi ultimi due anni ti smentiscono alla grande.
Io non sto parlando di rendimento, ma di capacità tecnico/tattiche.
Gli ultimi due campionati di Cannavaro non sono stati all'altezza
delle sue qualità, che però a mio avviso restano superiori a quelle di
Cordoba. Cannavaro inoltre ha fatto un grande Mondiale (quando c'e'
mancato tutti hanno rimarcato la sua assenza), giocando a livelli che
finora Cordoba nn ha mai raggiunto. Ivan Ramiro ha grandi potenzialità
ma non le ha ancora espresse con costanza.
saluti,
mrfunk

 marcatori.
Non serve complicarla tanto. Di solito in qualunque difesa c'è il regista e
il marcatore (uno o due, a seconda). Di solito poi sono uno lungagnone e
l'altro centometrista. Poi per i termini - a patto di mettersi d'accordo -
si possono usare quelli che si vuole.
Anzi, per inciso il dualismo si ripete anche a centrocampo, dove ci sono il
mastino interditore e il giocatore offensivo, e in attacco, dove c'è il
centroboa affiancato dalla punta di movimento.


mancato tutti hanno rimarcato la sua assenza)
Io invece sentivo tutti piangere perchè mancava nesta non cannavaro...
--
Boh.

 Cannavaro.
Appunto e per meglio specificare l'incompatibilità fra Cordoba e Cannavaro
ho detto che sono due marcatori centrali (stopper) e sarebbe meglio che ne
giocasse uno solo in coppia col regista difensivo (libero).
IMHO la scelta di Cordoba o Cannavaro dipende dall'altro centrale.