Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Cioè, fatemi capire...

Per colpa di un centinaio di teppisti, ora leggo che il turno sarà
sospeso, che si giocherà fra qualche settimana, senza pubblico,
a porte chiuse... Ma stiamo scherzando?! Noi avremmo dovuto
fare lo scontro diretto con la Roma (!) Non si giocherà??? Se
lo faranno, sarà a porte chiuse?! Ma sono pazzi! Anche io
sono veramente rattristato da quanto successo a Catania, ma
punire in questo modo i tifosi ONESTI che non c'entrano nulla
mi sembra francamente eccessivo!!!!! 

mi sembra francamente eccessivo!!!!! 
Il problema ormai non è distinguere i buoni dai cattivi; purtroppo occorre un
segnale forte che serva da monito anche per chi questa volta non c'entra nulla.
E è necessario penalizzare anche le società (mancati incassi) che conoscono
benissimo le teste calde e continuano a farsi ricattare pagando loro le
trasferte e finanziandole.
-- 
Un saluto
Nato Gobbo
Dov'è la Juve lì è la serie A

 sospeso,
E' come se per colpa di un chirurgo maldestro che ammazza un paziente,
chiudessero tutte le chirurgie di un paese.
Incredibile.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 segnale forte che serva da monito anche per chi questa volta non c'entra nulla.
Metodo fascista, diciamo. Prendi sto olio di ricino che anche se non hai 
fatto niente ti servirą per il futuro... Bella mentalitą, complimenti.

segnale forte che serva da monito anche per chi questa volta non c'entra nulla.
Va là, va là che non occorre colpire a caso, si sa benissimo chi è da
colpire e chi no, il problema è che finora non hanno mai preso nemmeno
un buffetto sulla guancia.
-- 
The Nick,
Hattrick team: Arte del calcio (49805)

 fatto niente ti servirà per il futuro... Bella mentalità, complimenti.
Non sono d'accordo... fin'ora non si è mai fatto nulla, si è solo messo 
la testa sotto la sabbia e via...
Lo stop è un segnale che così non si può più andare avanti... certamente 
se seguito da qualcosa di veramente concreto.
Non possiamo metterci qui a lamentarci perchè il calcio è stato 
fermato... il calcio non esiste più da tempo, come sport... e sta volta 
spero vogliano (lo so che non lo faranno, ma la fiammella della speranza 
va sempre lasciata accesa) stroncare molto di quello che lo ha portato a 
questo livello.
Dobbiamo fare un sacrificio tutti? E che sarà mai, se poi ci ridaranno 
indietro la nostra passione, ripulita con la vera intenzione e la 
concreta possibilità di poter aver finalmente qualcosa di sano.
-- 
ciao

 Incredibile.
incredibili sono i paragoni che continuo a leggere.
un errore di un chirurgo generalmente č in buona fede senza dolo, una bomba 
carta č un atto volontario compiuto con dolo.
ragazzi un minimo di diritto leggetelo prima di spararle grosse. 

 fermato... il calcio non esiste più da tempo, come sport... 
Ma non vedo proprio perché. Io vedo delle bellissime partite. Se ci sono 
degli assassini prendiamo quelli.

 ragazzi un minimo di diritto leggetelo prima di spararle grosse.
son d'accordo..
aspetto perň che chiudano le banche dopo la prima rapina..ti piace di
piů come paragone?
il 12 settembre a NY i voli erano regolari..

 carta č un atto volontario compiuto con dolo.
Va bene, riformuliamo. Č come se per un chirurgo che scientificamente 
ammazza tutti i pazienti malati di cancro chiudessimo tutte le cliniche, 
comprese quelle ortopediche per dire, d'Italia.

Incredibile.
il paragone non calza per niente.
Il chirurgo agisce con finalità positive (risolvere problemi del
paziente). che poi agisca con imperizia è un'altra questione.
Qua siamo di fronte a reati gravissimi che trovano nel calcio la
possibilità di manifestarsi.
Si ha il bel da dire il calcio non c'entra niente ma è un dato di
fatto che le scene di guerriglia come quelle viste a Catania si vedeno
ormai solo  in occasione di partite di calcio.
A molta distanza in fatto di frequenza e gravità, vi sono gli
incidenti provocati da anarchici, centri sociali e fanca**isti vari.
La fermata che va oltre il segno di lutto, è manifesta incapacità
nell'affrontare il problema. 
Tralasciando le ragioni che scatenano tali comportamenti (soprattutto
iniviltà e arretratezza culturale) vi sono responsabilità di tutti,
politici in primis (che sono poi l'espressione dei cittadini)  che per
ragioni ideologiche hanno sempre evitato di prendere misure adeguate
alla gravità del problema.
Dove avevano problemi analoghi, hanno fatto sì che chi facesse anche
un gesto contro un poliziotto subisse per direttissima una pena che
nessuno gli levava.
Da noi chi  "cade durante un'azione di guerriglia urbana" diventa un
martire, chi viene arrestato in flagrante dopo l'identificazione viene
rilasciato, è stato  tolto il reato di oltraggio a pubblico a pubblico
ufficiale. Ma vuoi mettere la democrazia che c'è da noi!:)

 Io vedo delle bellissime partite. Se ci sono degli assassini prendiamo quelli.
Certo.
Ma non è solo il prenderli ciò che deve contare.... è tutta una 
mentalità che deve cambiare e stare fermi pochissimo aiuta a riflettere 
o perlomeno dovrebbe indurre a farlo e non solo a sbraitare, come 
mataresse e altri presidenti fanno in queste ore...
-- 
ciao

 mentalità che deve cambiare
E non cambierà di certo stando fermi. Cosa pensi, che l'italiano siano 
un popolo di grandi menti riflessive? Secondo te se fosse un popolo di 
tale civilità servirebbe bloccare una intera industria?
Avessi poi sentito una persona che ha proposto le dimissioni... C'è un 
commissario straordinario che non ha mosso un dito sull'argomento, un 
ministro dello sport presenzialista, un ministro degli interni che manda 
i poliziotti alla guerra, un presidente del CONI che ci dice 
allegramente che gli stadi non sono a norma... e nessuno chiede non dico 
la loro testa ma almeno una frase di scuse.

 la loro testa ma almeno una frase di scuse.
Mah... le teste di pancalli (che sembra l'unico che vuole fare qualcosa) 
o amato che minaccia di NON mandare più poliziotti non mi sembrano 
soluzioni.
Petrucci ha colpe, ma sugli stadi sono i comuni che mettono i veti o non 
fanno i lavori per altre motivazioni o che danno in appalti subappaltati 
alle solite ditte con tre operai in tutto...
-- 
ciao

 un buffetto sulla guancia.
Perfettamente d'accordo. Ma il fatto è che queste persone si muovono
nell'ambiente come pesci nell'acqua, e l'acqua, almeno in gran parte,
non ha alcuna voglia di rigurgitarli fuori.
Non ne hanno voglia molte società, perché hanno in loro chi gli
organizza convenientemente e gli espande quel tifo che alla fine, in
un modo o nell'altro, significa popolarità e soldi. Accettarne i
ricatti fa parte del gioco e diventa alla fin fine conveniente.
Non ne hanno voglia molti dirigenti-capipopolo, che in certi settori
trovano una clava da brandire contro oppositori interni ed esterni,
oltre che la massa da manovrare in quelle faide che nell'ambiente sono
tutt'altro che rare.
Non ne hanno voglia tanti calciatori-simbolo (non voglio far nomi, ma
c'è chi riesce a far sospendere partite!) a cui non dispiace certo di
essere idolatrati, e che mantengono stretti legami (la chiamerei
collusione) con le frange più delinquenziali del tifo,  tanto più che
l'adorazione da parte dei tifosi più decisi e violenti è molto utile
al momento di decidere rinnovi e ingaggi.
Non ne hanno voglia i giornalisti (?) sportivi, che dalla prosa da
tribuno con cui spesso imboniscono questi disperati ci cavano pane e
companatico, per cui trovano talvolta conveniente celebrarne la fede
profonda ed estrema, finendo in pratica per attizzarli.
Ho molta paura che, se costoro convengono a molte, troppe componenti
dell'ambiente, allora sono forse indispensabili a tenere in piedi la
baracca così com'è, e non possono che tenerla in piedi in questo modo.
Mi chiedo a questo punto se la baracca valga la pena di tenerla su, e
se non sarebbe meglio abbatterla, ripulirla senza pietà fino nelle
fibre più profonde, riutilizzare quanto si può per ricostruirla al
meglio, riformandola  e rinforzandola come si deve.
Condivido le paure che esprimi in un altro post, ma quali soluzioni
prospetti che siano applicabili qui e adesso, non in un utopico futuro
che anche a me piacerebbe molto ma che ora non c'è, per costringere
l'acqua a vomitar fuori i pesci invece di coccolarli e proteggerli?
Ciao
TTT


La mia opinione e la ribadisco fortemente è che non si risolve niente se si
chiudono i
campionati...forse il paragone non è stato totalmente calzante,ma credo che
si riusciva
a capire ugualmente.
Insomma,il principio che non può e non deve prevalere è che la VIOLENZA
PAGA.
Non possiamo piegare la schiena e/o qualcos'altro difronte a chi usa la
violenza.
Tolleranza zero come se fosse un terrorista che cerca la platea per
immolarsi.
Riaprino le porte alle famiglie,chiudano i rubinetti che certe società
aprono per
la sussistenza di questi ultrà.
Ultrà de che?
Oltre a cosa?
Si ridisegnino questi cavolo di stadi secondo le norme previste.
Si provveda all'esecuzione pratica del decreto Pisanu.
Gli ultrà devono essere considerati fuori legge,a prescindere se sono
violenti o meno.
Gli ultrà non devono esistere,che lo si faccia con una legge speciale:non me
ne importa niente se ci rimette l'ultrà buono,cosidetto buono.
Io non ci credo all'ultrà buono...ma "oltre" a cosa ti poni?
Ultrà ma dde che?
Che si vendano biglietti a 2 euro nelle scuole
Bagarini a zappare l'orto
Biglietti NOMINATIVI
Il calcio è pulito,siamo noi che siamo sporchi...gli ultrà per primi.
Striscioni di qualunque tipo:fuori legge.
Lo stadio non può essere un porto franco in cui la Legge italiana non
esiste.


 soluzioni.
Io non chiedo necessariamente le teste, chiedo un'ammissione di colpa, 
tutto qua. Invece tutto tace.

 ufficiale. Ma vuoi mettere la democrazia che c'è da noi!:)
esatto, sono stati depenallizati molti reati sempre per il problema dell 
affollamento delle carceri.
Oggi ormai la detenzione è diventata pena alternativa, e le pene alternative 
(es. arresti domiciliari) sono diventate la norma

 il 12 settembre a NY i voli erano regolari..
questa cosa l ho sentita in tv, non ho ancora trovato riscontri su internet 
ma io a memoria ricordo che lo spazio aereo fu chiuso ma puo darsi che mi 
sbagli.

 mi sembra francamente eccessivo!!!!!
E la cosa che mi fa veramente piacere è:
1) Totti giocherà da "squalificato"
2) Giocheremo la "sfida scudetto" senza tifosi IN CASA
3) Porte chiuse NOI con l'unico stadio in regola
Per fortuna che questanno ci stanno aiutando altrimenti saremmo in zona
retrocessione.
-- 
.PYT..
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Mr. Tate ha scritto:


Ma su su, non era Berlusconi quello del REGIME DITTATORIALE?
BRAVI AVETE VOTATO CHI RISPETTA I VOSTRI IDEALI, BRAVI
BRAVI COGLI...


un buffetto sulla guancia.
Appunto; e siccome le società sanno benissimo chi e come è
responsabile di tutto ciò, se non prendono provvedimenti le società
stesse allora siano loro ad esser punite.
-- 
Ciao
Natogobbo

Metodo fascista
Magari! Coi metodi fascisti (ma quelli veri però!) sta' tranquillo che
parecchie testoline (di ca**o) calde se ne starebbero buone buone.
Con certa gente le misure democratiche servono solo a farsi prendere
per il culo!
Scusa la franchezza...
-- 
Ciao
Natogobbo

 parecchie testoline (di ca**o) calde se ne starebbero buone buone.
Non ne dubito. Coi metodi fascisti, quelli veri, magari però tu non sei 
qui a scrivere sul NG perché una sera ti sono venuti a prendere per aver 
  detto un paio di frasi di troppo contro il "governo". E quindi se 
permetti lascio a te e a chi la pensa come te le tendenze dittatoriali.


si rischia di ricadere in questi metodi quando prima ce se ne e'
fregato o si sono fatte leggi aggirabilissime. Anche io sarei per
metodi piu' blandi ma evidentemente non funzionano. E non ci si puo'
permettere un altro morto.

 Scusa la franchezza...
Io invece non scuso per niente!
A parte il fatto che parecchi dei "tifosi" in questione si ispirano, 
appunto, ad ideali fascisti, ti vorrei far notare che coi cosiddetti "metodi 
fascisti" i violenti semplicemente cambierebbero mestiere, entrando di 
diritto a far parte delle squadracce manganellatrici, come la storia 
DOVREBBE averci insegnato ma, evidentemente, con le zucche vuote c'è poco da 
fare... :-( 


Il 12 volarono solo aerei militari ed alcuni aerei americani che erano stati
costretti ad atterrare in Canada al momento del blocco l'11 mattina.
-- 
Michael Jordan plays ball.
Charles Manson kills people.
I talk.