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Titolo: OT abusati e contenti...

http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo386045.shtml
 

 
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo386045.shtml
Come donna non mi resta altro da sottolineare: se un professore maschio 
avesse abusato di cinque ragazzine femmine, la cosa avrebbe fatto molto meno 
scalpore e risonanza.
Si sa, l'omo è omo.
Sotto sotto si sarebbe magari pensato che le ragazzine se la fossero 
cercata.
Naturalmente la stessa cosa NON si può attribuire a ragazzini maschi, poveri 
teneri virgulti innocenti:-)
Comunque fatto di cronaca e di costume disdicevole punito con la necessaria 
severità, nonostante sia QUASI convinta che i ragazzini maschi NON ne 
abbiano avuto dei danni irreparabili.
DDV 

 abbiano avuto dei danni irreparabili.
Beh, stavolta non sono d'accordo... :-)
Ci sono stati casi del prof maschio con le ragazzine e mi pare che
siano stati adeguatamente puniti. Certo, avrebbe fatto meno
scalpore, ma solo perché e' un fatto che purtroppo e' gia'
successo. La difesa del "se lo sono cercato" (purtroppo) si sente
ma solo per le maggiorenni, spesso a sproposito (se vedo una
tizia mezza nuda per strada non mi sento autorizzato a pensare
che vuole darla via al primo che capita).
Seconda cosa: non sottovalutiamo la sessualità anche dei maschi.
Si è portati a pensare che basta usarlo ed ogni maschio e'
solo che contento. Ok, in superficie e' cosi', ma poi?
Che concetto della sessualita' avranno questi ragazzini,
gia' adesso avviati in una strada per la quale ogni donna
sara' sempre disponibile? Al primo rifiuto prenderanno a sberle
la compagna di turno? Oppure, con tutto il battage dei media
qualcuno di loro decidera' dentro di se' che il sesso e'
una cosa sporca da non fare?
I danni sui maschi non sono visibili come nel caso femminile,
ma ci sono anche quelli.
A mio parere, ovvio :-))
-- 
notiziaware.blogspot.it
 - 
massainerziale.splinder.com
inerziaChiocciolaLiberoPuntoIt /ICQ133247967 (izmax)/ 
----- Ogni soluzione genera nuovi problemi -----

 A mio parere, ovvio :-))
A mio parere, ovvio:-))
DDV

 l'altro sesso: per "problemi" intendo anche comportamenti NEGATIVI...
Probabile, ma credo che abbiano comunque una certa predisposizione 
"congenita".
DDV 

 meno scalpore e risonanza.
magari l'esatto contrario, e sarebbe stato anche giusto. Da genitore di 
maschi non mi sarei costituito parte civile, ma avrei cercato di capire che 
cazzarola č passato per la testa della professoressa, visto che cerco di 
insegnare il rispetto per l'altro sesso, ma un episodio cosě smonta tutte le 
mie teorie educative. Ma da genitore di eventuali femmine invece, mi sarei 
fortemente incazzato. 

 cielo l'inattesa disponibilità di una donna adulta, piuttosto che un abuso vero e proprio.
Penso possa valere anche per molte femmine.
Premesso che dove c'è (reale) coercizione,
addirittura a prescindere in larga misura dall'età
non ci può essere (quasi mai) condivisione e armonia,
e che la scelta attiva andrebbe più o meno sempre lasciata alla donna,
so di molte ragazzine che desiderano il maschio adulto, maturo,
certo non uno a caso, ma quello di loro scelta.
Nella più saggia antichità venivano chiamati "amori fra maggio e settembre".
Oggi siamo troppo soffocati dalla burocrazia e dall'anagrafe
per poter sanamente apprezzare certe sfumature,
e finiamo per chiamare 'abuso' (oltre a quello concreto)
anche tutto quello che non rientra nella nostra ristrettezza mentale. 

 anche tutto quello che non rientra nella nostra ristrettezza mentale.
Ossignur, non credo ai miei occhi.
Quoto e condivido:-)
DDV 

 ha scritto nel messaggio 
news:4729b1db$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...

Boh, non vedo perché.
Gli abusi sono abusi, sia che li subisca un maschio che una femmina.
Anzi, magari ne soffrono di piů i maschi, visto la nota retorica millenaria 
che le donne siano fatte per essere abusate.
Una femmina sa che la sua debolezza puň portarla a subire un abuso.
Un maschio di solito non č preparato, da qui la risonanza e lo stupore di 
fronte ad una professoressa che abusa degli alunni.
DDV 

 *adulti*...
E' un'opzione.
Nel corso della mia vita qualche sporcaccione l'ho incontrato anch'io, uno 
alle medie, in casa di una mia amica - dove andavo a fare i compiti  - e sto 
scappando ancora adesso, forse perché ero psicologicamente preparata?
DDV 

 Io si ed i loro padri erano soliti esprimersi in quel modo...
Secondo me non c'entra tanto con l'argomento in corso: gli abusi sessuali.
Magari questi saranno programmati a fare violenze, piuttosto che subirle.
O no?
DDV 

 Mah...
Sempre che non piaccia di più il parroco:-)
DDV 

 
Ho messo in fila i post di ddv e amos, cosi' ripondo ad entrambi
(principio del minimo sforzo :-)
Come al solito, la legge, quando c'e', non deve essere lasciata
alla libera interpretazione. Per cui e' ovvio pensare a limiti
di eta' sotto i quali si possa parlare di abuso. E comunque,
proprio nel caso del maschio, l'altissimo livello di testosterone
non frenerebbe nessun adolescente, creando quindi i 
presupposti per un abuso. Se si fosse trattato di un rapporto
uno a uno, magari si poteva anche analizzare il ragazzo per
capire, ma 1 a 5... si tratta di lezioni pratiche di sesso
impartite da una prof di matematica :-)
E poi, questa come pensava di poter impostare il rapporto
insegnante-allievo nel seguito dell'anno??? "Buon compito:
oltre a un 8, te la faccio vedere nell'intervallo"???
Amos, sono d'accordo con quanto dici, ma in questo caso
non mi pare sia applicabile; lezioni di sesso a scuola? Ok,
ma chi mi dice che questa prof non abbia problemi col sesso,
problemi che passerebbe ai "discenti"?
DDV, a situazione invertita, 5 ragazzine con un prof, di solito
descritto come vecchio bavoso, grideremmo tutti allo scandalo.
Ma la cosa e' la stessa; altrimenti useremmo la filosofia dei
filmetti che portarono al successo la Antonelli...: il ragazzino
trova la persona adulta e diventa uomo; la ragazzina trova
la persona adulta e ne viene abusata. Ma il fatto e' identico
nei due casi...
:-)


 :-)
Ehm, il fatto si.
E le curiosità e le pulsione sessuali - anche se non sta bene dirlo - pure.
Però, stando alle migliaia di anni di diversa educazione sessuale che mi 
premono sul gobbone - non ci tenevo, lo giuro! - non riesco comunque a 
percepire la gravità dell'abuso specifico.
Se è vero - e lo sarà - che anche i maschietti soffrono di essere usati ( ma 
siccome sono fisicamente più forti, possono scappare, oh se possono 
scappare:-) peccato però che la carne sia debole e allora si fermino, oh 
come si fermano!)  quando ci si deciderà a dare a MASCHI e FEMMINE 
un'educazione sessuale più equilibrata e reale?
Domanda retorica nonché pleonastica, ergo non richiede nessuna risposta.
DDV 

 nei due casi...
secondo me dove ci fosse scelta autonoma (o reciproca),
in entrambi i casi, entro certi limiti imposti dalla 'natura' (e non dal freddo anagrafe),
ne potrebbe derivare una sana esperienza erotica
dove c'è coercizione e inganno o costrizione invece ne può derivare
quantomeno una comprensibile repulsione (a qualsiasi età),
come del resto per qualsiasi cosa fatta malvolentieri
o controvoglia, come per esempio studiare quando
si ha voglia di giocare (o viceversa ovviamente  ;)
il nostro sistema scolastico è stato oggetto di pesante critica da parte di eminenti studiosi
in quanto strutturato sulla coercizione e sull'  "obbligo di",
non a caso andava molto a fagiolo ai gerarchi del ventennio,
ma questo (traumi compresi che ne derivano, altro che quelli di natura sessuale)
nel contesto folle della nostra epoca non viene nemmeno più notato
concludendo mi pare che qui la coercizione venga notata meglio, forse troppo,
in un contesto sessuale, e mi pare che ciò avvenga perché proprio in questo campo
(oltreché in quello emotivo) al giorno d'oggi siamo come dei "ritardati" cronici.
Ciao, M.

 un'educazione sessuale più equilibrata e reale?
Non do risposte :-)
Purtroppo, di generazione in generazione ho l'impressione che
piu' che l'esperienza vengano tramandati gli errori....
E tanti saluti alle varie rivoluzioni sessuali ecc ecc
Aggiungo un aneddoto, proviene dal lontano 1975. Il fratello della
mia "fiamma" del momento aveva partecipato ad una festa di
compleanno terminata, udite udite, all'una di notte. Eravamo
presenti mentre sua madre stava dicendo al telefono: "Lo so, la
festa e' finita a notte inoltrata, pero', insomma; io ho un
figlio, quel che fa sono affari suoi. Lei invece ha una figlia,
deve insegnarle a venire via prima, a non esporsi cosi' da
sola in quelle ore notturne. Se succede qualcosa (!!!) sono
solo affari vostri".
Dato che gia' allora ero un gran bastian contrario, avevo 
tentato di conciliare il fatto che per far succedere "qualcosa"
bisognava essere in due, con il diverso trattamento.
Non avevo trovato soluzioni e avevo deciso che occorreva
cambiare il mondo. Ovvio che non ce l'ho fatta.... :-))


 dei "ritardati" cronici.
vero, vero!
(ma come e' possibile che sia cosi' d'accordo con quel che dici??)
:-))))


In news:MomentoMassimo 
continua.a....@proprio.eu
 typed:
:: (ma come e' possibile che sia cosi' d'accordo con quel che dici??)
saranno i postumi dell'anestesia? :-PPPPPPPPPPP

 cambiare il mondo. Ovvio che non ce l'ho fatta.... :-))
E' uno dei misteri di quei di'.
Non l'ho mai capito neanch'io.
Evidentemente era consuetudine credere che i ragazzi fossero impotenti e le 
ragazze incorruttibili sino a mezzanotte, quindi bastava arrivare a casa 
all'ora di cenerentola.
Boh.
DDV

 :-))))
Effettivamente, mi sono meravigliata anch'io, ma una tantum sono d'accordo.
DDV 

 Effettivamente, mi sono meravigliata anch'io, ma una tantum sono d'accordo.
mi vien da ridere  ;) 

 saranno i postumi dell'anestesia? :-PPPPPPPPPPP
mi vien da ridere  ;) 

 (ma come e' possibile che sia cosi' d'accordo con quel che dici??)


 e si è messo a correre come una lippa...
...succede anche oggi... verificato sulla figlia di un
collega (ma benedetti ragazzi, oggi i metodi per non
restarci ce ne sono a iosa....)


 mi vien da ridere  ;)
adesso, pero', un po' di basta! Torniamo seri!
(...si fa per dire, eh! :-)))


 restarci ce ne sono a iosa....)
già, peccato che la chiesa ne demonizzi l'uso.
e intanto s'insegna religione nelle scuole e si mandano i figli a
catechismo...
-- 
ittica°°°°°
ICQ 56696387
www.ittica.eu
www.piccolarossa.com

 restarci ce ne sono a iosa....)
Sicuramente; senza dimenticare che volendo si può correre legalmente ai 
"ripari" anche dopo.
Quello che è cambiato - forse - è l'atteggiamento della società verso 
"incidenti" di questo tipo, che condizionano e cambiano la vita,  ma vengono 
affrontati con un lavoro di squadra da parte di tutta la famiglia, il che 
non è poco.
Nei bei tempi di una volta si doveva spesso combattere da soli contro 
pruderie e pregiudizi; ora queste scelte vengono fatte e supportate con 
relativa serenità.
DDV 

 DDV
Questa è proprio una bella uscita da femminista cieca.
in mille altri casi sarei stato d'accordo, ma non in questo...
Hai detto uunna ca##ata!
Dave
-- 
...questo è solo un mio pensiero.
Togli il cappello per scrivermi.

catechismo...
Ma tu hai un chiodo fisso?
Secondo me, ma non ho elementi sottomano, quell'insegnamento specifico
(rapporti prematrimoniali e contraccezzione) è seguito, specialmente
dai ragazzi, nell'ordine dello ....
lascio a te la risposta.
PS: secondo me è dello 0.000000000000000005 %
( ... e meno male) :-)))
W.

 ( ... e meno male) :-)))
quoto! ma se siamo tutti d'accordo che è una fortuna che i ragazzi NON
seguano le indicazioni della chiesa, allora perchè continuare con la farsa?
perchè mandarli a catechismo? perchè l'ora di religione nelle scuole? perchè
pagare degli insegnanti che dicono loro che è peccato questo e quello, di
non fare sesso fino al giorno del matrimonio e di non usare i metodi
anticoncezionali e poi gioire perchè fortunatamente loro se ne fregano? per
insegnare loro già da piccoli ad essere ipocriti, a sentire belle prediche a
scuola e poi far quello che gli pare?
secondo sarebbe auspicabile insegnare loro un po' più di coerenza e rispetto
per le istituzioni.


 ( ... e meno male) :-)))
Sono d'accordo anch'io che non sia seguito; l'avversione, o meglio,
l'ignoranza verso i contraccettivi viene purtroppo proprio
dai ragazzi. Se nelle ore di religione si parlasse di questi
argomenti, sarebbe positivo, anche se fossero presentati come
cose da non usare: almeno se ne parlerebbe; il silenzio mi
pare molto piu' dannoso. E poi... prova a dire ad un adolescente
normale che non deve pensare al sesso.... :-)


 Dave
Pari a quella dei maschilisti altrettanto ciechi:-)
DDV 

per le istituzioni.
Sono d'accordissimo.
W.

pare molto piu' dannoso. 
Verissimo e secondo me se ne parla. Sarò stato fortunato ma nelle ore
di religione, soprattutto delle superiori, discutevamo di tutto meno
che di ...religione...
W.

In news:Wincpr non.la.do@ebbasta typed:
 Grazie a Dio, ops, non era voluta,
grazie a dio, sono atea!
bisogna che la riesumi, come sign! :PPPPPPP
-- 
nolite iacere margaritas suis           ovvero
non sdraiatevi sulle sue margherite 


Io vorrei, come cittadino, poter scegliere di non pagare l'insegnante di 
religione.
Non mi basta che i miei figli non la seguano, civiltà è impedire che il 
plagio sui ragazzi sia istituzionalizzato.
L'insegnante, invece, come ben saprai è un dipendente statale.
Anche se la sua designazione viene effettuata dalla diocesi e non dallo 
stato.
Chiedo troppo?
giezz
-- 
niente paura se vuoi rispondermi in privato 

 Puoi anche scegliere di non seguire la lezione di religione.
ehehe, caro mio... bastasse solo questo...


 che di ...religione...
In effetti, nelle ore di religione delle superiori non
ricordo di aver fatto "catechismo"; si leggeva articoli,
si tentava di intavolare discussioni... ma l'attivita'
piu' seguita era la lezione dell'ora successiva oppure
una bella partita a filetto (quello a 5, dove il campo
era tutto un protocollo a quadretti!).
Per la serie: qualunque cosa venga fatta a scuola addormenta
immediatamente l'interesse di ogni alunno :-)
Se avessi un simile potere, io sostituirei l'ora di religione
con una di "spiritualita'", in cui insegnanti qualificati,
nominati dal ministero, presentassero una sorta di "filosofia
delle religioni", partendo dagli albori della storia (ma
solo perche' di quel c'era prima sappiamo poco) fino ad
oggi, passando dall'Olimpo greco, al Corano, a quelle
sudamericane, toccando la nascita delle ramificazioni
cristiane, Marx ed il suo oppio dei popoli, l'ateismo,
le religioni naturali, ecc ecc. Una sorta di "filosofia"
incentrata sulla ricerca della spiritualita' e sulla
sua negazione; facendo notare i moltissimi punti in 
comune e magari anche facendo notare le storture 
introdotte come religione, ma che sono sempre soltanto
servite per favorire il potere.
Se anche solo un decimo di un simile corso restasse 
nelle memorie degli studenti, ecco, non sarebbe stato
tempo perso.


 prima, neh)
Anche prima, ne ha fatte di tutti i colori.
E' solo che oggi da un lato ci possiamo permettere di
dissentire e farci gli affari nostri: non penso che
una scomunica dia problemi (a pensarci, devo averne prese
almeno un paio, non nominative ma di gruppo :-).
Dall'altra, un po' di gente per fortuna tende a ragionare,
facendo una libera scelta di spiritualita', che puo'
comprendere anche il suo rifiuto.
Poi c'e' un altro gruppo di gente che invece tende
a farsi i c***i propri e basta, ma questo e'
un altro discorso... (tanto per dire: il 'non fare ad 
altri...' con quel che segue non e' legato alla religione,
come il non rubare, ecc... ma costoro non lo sanno...)


 oggi, passando dall'Olimpo greco, al Corano...
cut
Ai miei tempi (1987-1981- liceo artistico) l'ora di religione era proprio 
cosi'.
L'insegnante era il prof. Cappiello..  qualcuno l'ha mai conosciuto?
Time 


E va bene, come al solito vediamo la questione con parametri diversi.
Hai ragione sul discorso della coerenza e del vivere civile però devi
anche accettare che altri professino una religione che a te può
sembrare stupida. Da come scrivi, e che hai già sottolineato altre
volte, sembra che quello che dice la chiesa sia una costrizione ( la
chiesa, il prete, il papa pretendono che...), hai mai avuto pressioni
in quel senso?
Chi viene a casa tua a dirti che se fai quella cosa vai all'inferno?
Loro predicano, ma se tu non accetti quello che dicono loro non
succede nulla, nessuno ti addita -"attenzione, quella li è un atea"- 
 
Perchè le critiche (negative) arrivano sempre in un senso?
PS: vivi tranquilla che al modo c'è posto per tutti
W.


No, prova.
W.

 L'insegnante era il prof. Cappiello..  qualcuno l'ha mai conosciuto?
io! del resto facevamo la stessa scuola, tu eri solo un paio di anni avanti 
a me ;)
lo ricordo bene, era un tipo piuttosto strano... però è vero, la lezione 
assomigliava più a un'ora di filosofia/teologia che non all'ora di 
religione. con lui non mi sono esonerata, appena è arrivato il suo 
successore (don Lupino mi sembra) tempo una lezione ed ero già con il foglio 
di esonero firmato in mano :D


 PS: vivi tranquilla che al modo c'è posto per tutti
che vuoi farci, sono un'idealista :)


 "secondo me".
Mi pare superfluo, dato che qua ho sempre parlato a titolo personale, non 
appartenendo a nessuno schieramento, partito o ancor peggio parrocchia.
Ciao


 Plagio? Cosa stai dicendo?
plagio, plagio, come vuoi chiamarlo altrimenti?
come vuoi descrivere un'azione che inculca idee e gesti nella testa di 
minori di dieci anni?
con piccoli ricatti del tipo "se non vieni a messa poi non giochi a calcio 
nel campo dell'oratorio" ?
e sai la cosa piu' terribile?
ti insegnano a mentire, ad essere falso pur di ottenere uno scopo, a 
dimostrare una cosa piuttosto che a "sentirla".
fin da piccolo....
ciao
luca 

 succede nulla, nessuno ti addita -"attenzione, quella li è un atea"-
a me invece pare ci sia davvero una sottile (e manco tanto) discriminazione
basta vedere come si fa presto a scadere in conflitti pseudo-"religiosi"
secondo me è davvero tutto da rifare
ma in fondo la comodità prevale,
...il conformismo, il lasciare che sia
anche se a mio avviso oggi
è più pericolosa la "scienza"
(quella finta, ovviamente)
che non la "religione"
(sempre quella finta) 


Per me non c'è nessun problema, ma come ho detto sopra ...
Ariciao
W.


C'è di peggio nella vita, credimi ...
Scusa se molte volte rispondo con domande alle affermazioni ma non
sono un prete e manco un oratore e non ho di sicuro la tua dialettica,
quindi non ho le risposte a tutto.
E, come ho detto altre volte ma poi ci casco sempre, chiudo qui la
diatriba perchè sta diventando noiosa.
ciao
W.

 W.
ciao
luca 

che vuoi farci, sono un'idealista :)
Eh eh eh ...:-)
in ogni caso vale il discorso conclusivo nel post del tuo cipollotto,
chiudo qui e spero di non dover più intervenire in thread troppo
religiosi !!!
Ciao
W.

 diatriba perchè sta diventando noiosa.
Winci, cerca di riconoscere però, che il potere temporale della chiesa è 
enorme e che ciò possa dare molto fastidio a chi religioso non è.
Personalmente ribadisco il concetto che ho espresso prima.
Coop religiose, coop di sinistra; nel nome di diverse ideologie, vantaggi e 
privilegi profusi in tutte le direzioni e i comuni cittadini - noi - a 
prendersela in c°°o nel mezzo.
DDV 

 ognuno.
mi viene da ridere (cit.)
luca 


Credevo di essere ancora vergine ...:-)))
Ciao
W

 si, come la scuola, con la differenza che la scuola qualcosa di interessante me l'ha insegnato.
personalmente, lo sapete che non sono uomo di chiesa, anzi...
ma (quasi quasi) preferisco la chiesa alla scuola (dell'obbligo, ovviamente)
i danni perpetrati dalla scuola nelle menti e nelle schiene dei nostri bambini (noi)
forse verranno universalmente riconosciuti tra qualche secolo (o, spero, decennio)
quando la scuola sarą FINALMENTE MORTA, per ora siamo in pochi
ad aver tentato di svelare l'equivoco, ma qualche nome illustre c'č,
da Bennato a Roger Waters, da Ivan Graziani a Danilo Dolci,
per non parlare degli studiosi di cui gią sapete ed e evito di ripetermi, ciao 

 lasciato sbattezzare.
Winci, neanche io ho voglia di continuare questo thread all'infinito, del
resto siamo anche OT ;)
quel che forse non è chiaro è che non mi preoccupo solo di me stessa. io
posso anche essermi liberata di certi condizionamenti, ma vivo nel mondo, mi
relaziono con altre persone, quindi ci sbatto il muso contro ugualmente. la
mia famiglia per fortuna non è mai stata cattolica, eppure gli effetti del
pensiero cattolico sono sempre stati ben presenti nella mia vita, nelle mie
relazioni con gli altri, perchè appartengono alla nostra società, alla
nostra cultura, alla nostra politica, totalmente condizionata dal potere
raffinato, subdolo e onnipresente della chiesa (e bada che scrivo chiesa, e 
non religione). basti pensare a tutti i vari tabù sessuali che ti ficcano in 
testa fin da piccolissimo, a tutta la cultura del peccato e della paura, e 
hai voglia a cercare di liberartene, forse tu magari ci riesci, ma intanto 
devi far sesso con qualcun altro, e non è detto che gli altri ci siano 
riusciti... e continui a sbatterci il muso contro.
ha riassunto perfettamente il mio pensiero DDV dicendo che il potere
temporale della chiesa è enorme e che ciò dà molto fastidio a chi religioso
non è, e -di mio- aggiungo: a chi addirittura ritiene che la chiesa sia
dannossissima, un branco di parassiti vestiti a carnevale che predicano la
carità è l'umiltà e vivono nel lusso (mantenuti da noi) e che andrebbero
mandati tutti nei campi di lavoro.
ecco, mi sono sfogata :D
buon weekend a tutti! e domenica andate a messa, altrimenti...


 W
Ciao Ci, stammi bene.
DDV

 ma (quasi quasi) preferisco la chiesa alla scuola
beh, beh... la chiesa ha fatto molto per
uniformare le menti....


 accorgi neanche più e magari ti piace anche...
Un mio collega aggiungeva: "..e se ti muovi per liberarti,
rischi anche di procurare piacere..."  :-)))


 (sempre quella finta)
...questa e' una provocazione :-)
ma non sia mai detto che io la raccolga
:-))))


 uniformare le menti....
ah perché la scuola no?
non vedo miglior esempio di macchina da incul(c)amento... 

 ...questa e' una provocazione :-)
quale provocazione  :)
è la sacrosanta verità
del resto dichiarata apertamente
dalle vere elites scientifiche
da Schroedinger in poi 

 mandati tutti nei campi di lavoro.
Su questo no, perché se una parte di ecclesiastici corrisponde a ciò che 
dici, un'altra molto più grande si fa un mazzo così, comportandosi al meglio 
che può, cercando di applicare i principi della religione cattolica.
Tanto per allargare il discorso, una domanda: - a quale religione vorresti 
appartenere, tanto se ne volessi professare una?-
Ce n'è una dei cui capi religiosi ti fidi completamente?
DDV

 non vedo miglior esempio di macchina da incul(c)amento... 
non dico di no. D'altra parte, il fare le addizioni,
se non le inculchi, nessuno se le vorrebbe imparare
per proprio conto!
Diciamo che spesso la scuola e' stata usata dal
potere per auto-giustificarsi, esaltando o trascurando
questo o quel fatto storico. Ma la scuola non e'
solo storia. Nel fatto di sapere che la terra e'
rotonda non vedo inculcamenti dannosi (e cosi' uniamo
gli argomenti, visto quello che ha passato Galileo...).
Mentre nella chiesa vedo solo quelli, nella scuola
c'e' anche altro.


 da Schroedinger in poi 
eh eh! Vedo che almeno lui lo salvi :-)
Ed anche oggi ci sono i veri scienziati.
Poi ci sono altri che lo fanno solo
per guadagnare la pagnotta.
Come in ogni campo (persino nella scuola :-)))


 c'e' anche altro.
Davvero pensi che nella chiesa ci siano soltanto inculcamenti dannosi?
Nessuno, proprio nessuno di positivo?
DDV 

 Nessuno, proprio nessuno di positivo?
quoto la domanda 

 chiunque a dire "tu stai sbagliando tutto".
veramente, nei secoli dei secoli, i cattolici sono proprio quelli che hanno 
sempre attuato grosse campagne di conversione verso i popoli che non erano 
cattolici, dimostrando nessun rispetto per gli altri tipi di culto.


 Ce n'è una dei cui capi religiosi ti fidi completamente?
mi piace questa domanda :) credo che la fede sia una cosa che nasce dalla
spontanea tendenza alla spiritualità della natura umana. quindi, se non si
viene circuiti appena nati, prima o poi immagino che tutti sentano il reale
bisogno di sentirsi in contatto con un qualche dio. in assenza di
condizionamenti esterni, con consapevolezza, ci si potrebbe avvicinare
liberamente ad una religione o ad un'altra.
per quel che riguarda me, non ho mai creduto nell'esistenza di un'entità
superiore, quindi non mi sento vicina a nessuna religione, che per
definizione presuppone l'esistenza di un dio.
trovo invece molto "mistiche" le potenzialità della mente umana, e sono
sempre stata attratta dalle pratiche orientali come la meditazione e lo zen;
credo che avvicinarsi a queste discipline possa insegnarci moltissime cose,
fors'anche a trovare la spiritualità di cui necessitiamo attraverso noi
stessi, senza più il bisogno di cercarla altrove; credo altresì che sia
impossibile praticarle per davvero vivendo nel mondo occidentale, la cui 
struttura è la negazione stessa dello zen.


 gli altri tipi di culto.
quoto anche questo 

 stessa dello zen.
concordo anche qui
anche se essere davvero zen
significa anche sbattersene i c...
di quel mondo che ti aggredisce
o infastidisce non disdegnando del resto
il 'cogliere fragole' e frutti maturi...
anche qui c'è bisogno di equilibrio
e l'equilibrio è contagioso,
natualmente non intendo
la squalliduccia 'via mediana' dei mediocri,
equilibrio non equivale a paralisi critica  :} 

 per proprio conto!
su questo non ci giurerei,
anzi io per esempio (e non mi sembro unico)
ho provato molto piacere ad impararle
(da mia madre in età pre-scolastica)

 Come in ogni campo (persino nella scuola :-)))
ma fosse solo la pagnotta ci potrebbe anche stare,
il campo è invece invaso da business miliardari,
ben mimetizzati del resto, diavoli fetidi
dalle apparenze angeliche e benefattrici 

 quoto la domanda 
...e allora rispondo ad entrambi :-)
Potrei portare come positivo le regole del vivere
civile, se non me le avessero gia' insegnate i
miei genitori.
Fino ad una certa eta' i miei incontri con la
religione, anzi no, con le persone religiose,
non mi hanno mai lasciato nulla di positivo.
Sara' sfiga, ma ho sempre trovato preti, suore
e persino perpetue che avevano solo il concetto
che il bambino deve stare fermo e zitto, altrimenti
viene punito (niente merenda, niente giochi, ecc)
E vi assicuro che non esisteva un bambino piu'
calmo di me; solamente, loro agivano cosi'.
Atmosfere cupe si': non dici alla mamma che
hai mangiato una caramella in piu'? Bene,
andrai all'inferno.
Crescendo, ho avuto altre occasioni; quando con
altri volontari "perdevamo" qualche pomeriggio
a far giocare a pallone i ragazzini, ci e'
stato detto che lo sport, se non irreggimentato
in organizzazioni di chiesa, e' soltanto dannoso.
In altre occasioni, invece, ho avuto inpressioni
positive: aver conosciuto (al di fuori delle chiese,
ovvio) religiosi che si sporcano le mani cercando
di fare qualcosa di utile, senza inculcare nulla,
ma soltanto lavorando e offrendo. Guarda caso,
sono persone mal viste dalla chiesa ufficiale.
Trovo molte cose positive nelle religioni in se',
purtroppo rovinate dalle persone che le gestiscono.
Se fossi costretto a scegliere se passare un
pomeriggio con un vescovo o con un professore
(meglio se non di italiano.. :-), sceglierei
indubbiamente il secondo: almeno avrei buone
probabilita' di poter discutere.


 (da mia madre in etŕ pre-scolastica)
Vabbeh, intendevo come concetto.
Anch'io ho imparato fuori scuola certe
nozioni (in quei momenti l'asilo non 
si usava). 
Diciamo cosi': se vuoi costruire case,
bisogna che qualcuno ti insegni a risolvere
le equazioni, anche se l'argomento in
se' non ti interessa :-)


 probabilita' di poter discutere.
sempre che non si metta in discussione la scuola dell'obbligo (di solito)  ;P
poi esiste un modo di discutere superficiale che non va all'essenza delle cose 

 se' non ti interessa :-)
Benissimo: ma che questo sia  monopolio della scuola nazionalista
(č nata e, spero, morirą, con lo stato-nazione = finta repubblica) č tutto da dimostrare.