Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Speculazioni sull'iPhone europeo.

Allora, sono notizie da prendere con *troppa cautela*, potrebbero essere
in parte vere ed in parte speculazioni e progetti mutevoli in corsa, ma
il punto di partenza è unico, l'iPhone atteso in anticipo a settembre in
Europa era l'iPod Touch.
La fonte è un amico insider al quale ho bussato per ottenere un Touch
celermente.
Allora, prima considerazione, sia l'iPhone che l'iPod Touch vengono da
Innovatec (papà dei Treo 680/Centro ed di alcuni HP post-htc), e
condividono la stessa tecnologia di base. La notizia cattiva è che come
visibile dalle varie "dissezioni on line" dell'iPhone, il bluetooth è
residente sul chipset che governa la sezione Phone e che l'iPhone non è
A2DP. Quindi, probabilmente il BT non c'è e non ci sarà mai. Quindi il
Touch è l'iPhone per il resto del mondo, ed è una mossa per evitare
iPhone acquistati ed usati come superiPod (lamentele da AT&T e partner?)
Per adesso, ed almeno per una generazione scordiamoci l'apertura *A
TERZI* ufficiale. Quella a tutti mi sa che non arriverà mai. Una bella
botta, ma se si apre si suppone sarà software di qualità. Almeno spero.
Comunque il software d'adesso, come ha anche notato l'amico sviluppatore
di Gianmarco è poco più che una demo, un po' come fu OSX 10.0.0 public
beta: ma in un annetto è destinato a crescere. Comunque è OSX in tutto,
compilato x86 e via dicendo: manca il finder e core video/core audio
sono ottimizzati per il chipset iPhone.
Lato hardware: sicuramente la versione europea sarà 3.5G, addirittura si
è sbilanciato su HSUPA, il che lascia restringere la scelta su *DUE*
carrier europei ed uno Orientale. Non ha fatto nomi, ma ha detto "uno
l'hai avuto, l'altro ce l'hai". Vodafone o H3G? 
Questo perchè AT&T in America non ha una copertura capillare e
soprattutto non ha interessi per il 3G. 
Il resto delle criticità mosse, essendo software, potranno cambiare, ma
quelle HW no: il form factor è quello, quindi con batteria sigillata e
spinotto incassato, con buona pace di Lock che dovrà comprarsi un
adattatore, o mia che dovrò scartavetrare le mie Koss o le Ear in Apple.
Quindi, funzioni hw nuove sono altamente improbabili. Scordiamoci il
GPS, al massimo ci sarà un AGPS, il che ha anche senso dato che la
piattaforma è chiusa.
Ora la botta finale: la deadline di fine anno (non ha detto dicembre, ma
fine anno) sarà rispettata ma in Italia ci sono dubbi, dipende tutto dal
carrier. 
Quindi, iPhone senza contratto? Improbabile. 
C'hanno fregato le ricaricabili...
E questo è tutto, se poi tutto cambia non prendetevela con me.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 C'hanno fregato le ricaricabili...
Al solito :-(
Mi sa che se trovo per strada 400 euro - altamente improbabile - mi
compro pure io il Touch (non HTC) e buona notte :)
salvo
-- 
UNIX Era, NeXT Generation
§alvomi©

  Vodafone o H3G? 
Leggi poco Morse ;-) Sono due mesi che abbiamo assunto la posizione - netta
- affermando di avere le prove che Vodafone ha *già* fatto l'accordo.
Ciao, Gm
-- 
http://www.morse.it

 Al solito :-(
Mica tanto: se il carrier mi tira fuori un contratto valido anche solo
per le chiamate dati, è mio, c'è poco da fare.
Anzi, può essere un'eccellente spartiacque.


 - affermando di avere le prove che Vodafone ha *già* fatto l'accordo.
Quello che mi hanno detto, ovviamente non possono sbottonarsi, è chiaro:
HSUPA, copre tutta europa ed anche un po' d'oriente, in UK è il Re, è un
operatore che ho/ho avuto in tasca.
Ovvio che il nome non può essere pronunciato...e permettimi, raccolgo
più congetture possibili e più fonti nell'attesa.
Qui ci sono le tue prove ed i suoi "suggerimenti". Ma tu guarda, vanno
nella stessa direzione (HPSUPA/Europa). Due prove fanno un sospetto.
Ma sentiamo il tuo illuminato parere damaschino; delle speculazioni, su
quante concordi?


 E questo è tutto, se poi tutto cambia non prendetevela con me.
E' deciso: aspetto con infaticabile ottimismo il 12 e poi, in caso, mi 
butto definitivamente sul 770/N800.
-- 
La nostra concezione di dio deriva dall'antico dispotismo orientale,
ed e' una concezione indegna di uomini liberi.
(Carmelo Bene)

 - affermando di avere le prove che Vodafone ha *già* fatto l'accordo.
Un motivo in piu' per dare l'ultimo scampolo di fiducia a "mamma'" il 12 
e poi correre ad acquistare un N800...
-- 
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'e' l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."

 Il peggior nemico dell'iPhone in Italia è il mercato italiano.
Infatti.


 Comunque è OSX in tutto, compilato x86 e via dicendo:
Che processore ha? Avrei detto arm...

 Che processore ha? Avrei detto arm...
Quasi: binariamente esegue codice x86.


 Quasi: binariamente esegue codice x86.
Che cavolo significa questa frase ????
-- 
Saluti. 

 Che cavolo significa questa frase ????
Quello che fa finta di non capire: l'hello world che ci gira con un
exploit è esattamente lo stesso che se lanciato su un MacIntel dà a
schermo hello world.


 schermo hello world.
No quello che ti sfugge è che il "codice binario x86" *non* esiste, quindi 
non può essere eseguito da nessuna macchina.
Le istruzioni macchina CISC devono necessariamente appartenere al set di un 
qualche processore x86 reale, ovvero 8086, 80286, 80386, 80486 (di solito si 
usano quelle 80386, per via del modo protetto), che poi il processore target 
tradurrà nelle sue istruzioni native (di solito RISC).
Non puoi compilare "l'exploit" (che significa poi ?) che dici in un generico 
codice x86, ma al compilatore devi *obbligatoriamente* dare in input un flag 
che specifichi il processore della famiglia x86 al cui set CISC apparterrano 
le istruzioni macchina.
E questa fà il paio con il "Web 2.0" che ancora non m'hai spiegato.
-- 
Saluti. 

 E software Apple invece ci sarà ?
passando ad altro, il problema di cui nessuno parla sarà lo stesso
dell'iPhone riguardo al "multi touch": passando passando dita e ditate
lo schermo sarà una pena a vederlo, seboso e pulito come un maialino che
sguazza :-D
Bisogna portarsi dietro la pezzuola come per gli obiettivi?
salvo


 le istruzioni macchina.
Si, ripeto cosģ capisci:
*ME-DE-SI-MA FA-MI-GLIA* DEI MAC-IN-TEL. 


 Bisogna portarsi dietro la pezzuola come per gli obiettivi?
Yes.


 Yes.
Allora, come per le fotocamere, consigliere Scotch Brite :-)


 Allora, come per le fotocamere, consigliere Scotch Brite :-)
Compilato per che piattaforma, Nikon o Canon? ;)
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 Compilato per che piattaforma, Nikon o Canon? ;)
Nikon ;-)
il panno giusto è quello verde, microfibra. (Usare solo su obiettivi,
non sensori, ovviamente).


 Quasi: binariamente esegue codice x86.
Ma a livello di codici operativi o c'è uno strato del sistema operativo 
che fa traduzione ?
Mi viene in mente il Transmeta con le sue VLWI...

 Ma a livello di codici operativi 
L'esempio transmeta è il commento più sensato sulla questione che abbia
mai letto.


 *ME-DE-SI-MA FA-MI-GLIA* DEI MAC-IN-TEL.
Te lo ripeto pure io così capisci: *QUALE DEI PROCESSORI x86 INTEL HA PER 
TARGET IL COMPILATORE DELL'EXPLOIT* ?
(MacTel o iFlop non fà differenza).
-- 
Saluti. 


Intel/Intel64, quindi, ovviamente, Intel 64 č tagliato fuori.


schermo hello world.
probabilmente perche' sono arrivati al livello della virtual machine e
non del so, il ARM1176JZ ha un sistema trusted decisamente blindato...
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta' 
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]

 non del so, 
Come giustamente hanno fatto notare, anzichč far polemica per gusto, il
paragone Transmeta č quello piů calzante. 


paragone Transmeta č quello piů calzante. 
non e' polemica e' soltanto una semplcie questione tecnica...
 
qui la situazione e' un po' diversa da quella del transmeta, il
transmeta gestisce a livello di processore una trasduzione x86-vliw,
e' una cosa un po' particolare in quanto viene mantenuta programmabile
e non e' hardcoded come ad esempio il passaggio x86-risc86 che fanno
tutti i processori intel e amd dai tempi del k6-ppro pero' la cosa e'
a livello basso, integrata nel processore.
il processore integrato nell'ipaq invece e' un normale arm (beh non
proprio normale ma le sue peculiarita' vanno in un'altra direzione),
e' capace di eseguire nativamente codice java (con una modalita' che
in questo caso e' davvero paragonabile a quella del transmeta ma e'
rigidamente limitata al codice java - ad ogni modo questa particolare
capacita' di questo modello non mi risulta sfruttata per il momento
dagli iphone) ma non codice x86 quindi per fargli eseguire codice x86
vuol dire che "sotto" c'e' un sistema operativo che fa girare una
virtual machine che emula osx in ambiente x86...
Sistema pesantuccio per un processore che non e' poi potentissimo,
imho tutte le applicazioni principali di iphone sono ricompilate in
osx-arm nativo e la vm e' li per semplificare il porting di applet
3part ma ovviamente qui sto tirando ad indovinare.


 E questo è tutto, se poi tutto cambia non prendetevela con me.
Sei OT 

 il processore integrato nell'ipaq invece e' un normale arm
E' un refuso per iPhone ?

E' un refuso per iPhone ?
oops sorry


"supercomputer tascabile" a bassissimo consumo -
pardon, altra imprecisione: non universita' italiana (eppure ero
convinto mah la memoria...) ma il Los Alamos National Laboratory
http://sss.lanl.gov/overview.html


 praticamente qualunque cosa poi sono mancati i fondi per lo sviluppo.
Quindi con una scheda madre opportuna sarebbe possibile anche il cambio 
di microcodice "a caldo".
Qualche riferimento ulteriore per questo lavoro italiano?

 il Los Alamos National Laboratory 
http://sss.lanl.gov/overview.html
Ho fatto la domanda prima di leggere questo post.

 frasi....
        ,-.,-.,-.,-.
        `7        .'   CHE PALLE, LOCK!
         |        |    LA SMETTI DI
         |      .-!.   CRITICARE??? :-P
         |  .---| ||   ------|/--------
         | (C   `-'^.        /
         |  `      _;       /
         |        |   -----/
        ("`--.    |
        /`-._ `-._|        /\
       /     `-._/=\      /`-\
      /  /    \  >~7\     |`-|
     /  |      | \-\ ;   /\ /
    ;   `-j--f-'  \/`!__7\ y
    |     |  |     `./_I_;'
    |     |  |       ||
    |     |  |       ||
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          `='-----------'

 12 e poi correre ad acquistare un N800...
ROTFL! Cioè pensi che metteranno fuori qualcosa di paragonabile?
Ma a te Tonino Guerra ti fa una [...]!
:)))
-- 
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Sometimes I find it's easy to be myself
sometimes I find it's better to be somebody else 

        /`-._ `-._|        /\
lol :]
-- 
Lock - 
http://ow.too.it