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Titolo: QTEK 2020 : 800 ? / TREO600 : 899 ?

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 2020....
800 per il Qtek sono pochi?
sinceramente preferisco spendere 900 euro per il treo600 anche se il qtek
ne costasse 500...
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 qtek ne costasse 500...
Tu sei di parte... scio' scio' ;)
--
Alan@Desktop
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."

 il 2020....
IMHO Il prezzo č alto per entrambi, anche sono uno di quei pazzi che ha
comprato un nokia 7650 a 700 e passa euro :)
Scegli il sistema che vuoi e hai finito..
Sul 2020 hai in piů un display di risoluzione maggiore, una fotocamera
leggermente piů qualitativa (fa sempre schifo) e il bluetooth..
Non hai la tastierina pero'..
--
Alan@Desktop
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."

 Tu sei di parte... scio' scio' ;)
io non ero diparte, lo sto diventando sempre piů vedendo le porcate che
pocket pc sta tierando fuori come il vero (finto) multitasking a 32
processi (che poi sono molto meno di 32) l'utilissimo bluetooth multipeer
ecc.


 multipeer ecc.
Ma quelle sono cose per gittiì, lo so anche io che il Max32Tasking (chi ha
inventato il termine? :D) è una porcata, per il bluetooth non mi pronuncio,
mai usato il multipeer sul palmare :)
Non ti attaccare a queste stupidaggini..
Comunque sia, vediamo di non scatenare flames...


 Non ti attaccare a queste stupidaggini..
il multitasking piallato non mi pare una stupidaggine, tralasciando anche
la stabilità del sistema, palm ha l'immediatezza d'uso la veste grafica non
da albero di natale e altre cose
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 grafica non da albero di natale e altre cose
Non ho detto che è una stupidaggini, ho detto di non attaccarti a queste
stupidaggini, nel senso che non mi sembra questo il motivo per scegliere o
meno un sistema..
Io poi non lo vedo tutto questo albero di natale.. ma sono opinioni, quindi
questa cosa e quella dell'immediatezza lasciamole stare..
Ogni sistema ha i suoi pregi e i suoi difetti, ma non credo che debba venire
a spiegarlo a te..


 2020....
Mi dispiace, ma il Treo non puo` essere paragonato con quell'oggetto. A 
dire la verita` il Treo600 (purtoppo dico io) non puoi paragonarlo con 
quasi nessun altro smartphone tranne i Nokia. Il fattore che fa la 
differenza e` la tastiera.
-- 
Vincenzo

 ecc.
Cerchiamo di fare una informazione più obiettiva e meno partigiana.
Il multitasking è un multitasking a tutti gli effetti sin dalla versione
1.0.
Il limite dei 32 processi ( che sono 32 e non meno) c'è sempre stato e
nessuno si è mai lamentato ( in rete ci sono molti documenti che lo citano,
ovviamente antecedenti allo "scoop" del mese scorso). E' criticabile il
fatto che il 33esimo venga chiuso in modo random ma è anche vero che ciò
può accadere solo in particolari condizioni ( leggi smartphone).
Il bluetooth multipeer è una funzionalità aggiuntiva, puoi usarla o non
usarla ma non vedo perchè etichettarla come porcata.
-- 
random sign :Sono più le persone disposte a morire per degli ideali, che
quelle disposte a vivere per essi. Hermann Hesse 
Grisu'   Togli FIRE per mandare un'email

 usarla ma non vedo perchè etichettarla come porcata.
è più che altro una inutilities
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 è più che altro una inutilities
Mi tocca fare pure l'avvocato del diavolo adesso.
Inutility? Puo' darsi, ma dal tuo punto di vista, qualcuno lo puo' ritenere
utile e benedirne la presenza.
Figurati che io continuo ad essere un palmista convinto di vecchia
generazione, per me le inutilities partono dal colore passando per il
multimedia, i mailreader con html rendering, l'autonomia risibile....
-- 
random sign :L'ultimo passo della ragione, è il riconoscere che ci sono
un'infinità di cose che la sorpassano. Blaise Pascal 


 PalmOs.
Beh, mi pare un po` esagerato. Un dispositivo dovrebbe essere il piu` 
affidabile possibile e non perdere niente. Indipendentemente dall'uso 
che se ne fa (se sto registrando su un db i dati vitali di un paziente e 
momentaneamente apro un'altra applicazione e mi viene chiuso il db - 
merito di perdere i dati?) Un blocco puo` capitare ma generalmente e` 
dovuto ad errori delle applicazioni o ad una situazione non prevista da 
parte del sistema operativo. In questo caso mi pare che 
l'implementazione dello scheduler presente nei PocketPc sia stata 
scritta da un alcolizzato appena dopo aver fatto il 'pieno'. Uccidere un 
processo random *su un PDA* dopo che si e` superato il limite (qualunque 
esso sia) e` fuori da ogni logica.
-- 
Vincenzo

 superato il limite (qualunque esso sia) e` fuori da ogni logica.
Ma siamo sicuri che chiude un processo a caso?


 Ma siamo sicuri che chiude un processo a caso?
http://www.pocketpcthoughts.com/index.php?topic_id=21182
-- 
Vincenzo

 processi (che poi sono molto meno di 32)
Strano argomento per uno che è sostenitore di un sistema che di multitasking
nemmeno l'ombra ...
-- 
Saluti.

 2020....
Certo che è esagerato. Il valore della componente radio del Treo 600 sarà si
e no sui 100 euro; assommali al valore di un T2 ed avresti il prezzo equo
del Treo 600.
Senza contare la mancanza di BT e lo schermo solo a 160*160 pixel.
-- 
Saluti.

 esso sia) e` fuori da ogni logica.
Ti compri un device strettamente monotasking, come una macchina PalmOS, e
vivi felice e contento facendo le cose in maniera seriale, una dietro
l'altra, piuttosto che tutte insieme.
Seriamente: questo argomento che PPC è inaffidabile perchè magari al
*trentaduesimo* processo attivo dà di matto mi pare semplicemente assurdo,
specialmente quando è utilizzato da chi sostiene un sistema operativo che il
multitasking, ufficialmente, lo vede solo col binocolo e che uno scheduler
di sistema manco ce l'ha.
Per avviare *32* processi sul mio iPaq non so quanti programmi dovrei
caricare, sicuramente più di quanta RAM avrei a disposizione.
Sul mio PC con Windows XP, con in questo momento attivi Windows Media
Player, Interner Explorer, Outlook Express, la connessione Bluetooth,
ActiveSync, firewall, antivirus, 7/8 utilities di varia natura,
l'interfaccia utente, tutti i driver di sistema, ed altro che mi sfugge,
secondo lo scheduler ho 39 processi attivi in circa 208 Mb di RAM ...
-- 
Saluti.

 32.3M
Seti@Home ce l'hai pure sul palmare? No.. e allora? :)
(So che saresti capace)


 nemmeno l'ombra ...
a che serve il multitasking se tanto riesci a fare 1 cosa alla volta? E poi
una sorta di multitasking ce l'ha anche palm. Se esci dall'applicazione
rimane li ferma com'è e quando ci torni non s'è mossa da li.
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 mossa da li.
shgniiiiiiiiic (vetri) :))
No, seriamente.. basta..
Si è detto e ridetto che il Max32Tasking del ppc è un multitasking vero
(seppur limitato), mentre PalmOS mette le applicazioni in uno stato di
freeze..
Se vogliamo dire che nell'uso normale è uguale OK, ma non diciamo che palmOS
è multitasking..



http://www.palmgear.com/index.cfm?fuseaction=software.showsoftware&prodID=43
006
Si, lo so :)


 č multitasking..
io intendevo proprio che alla fine il risultato č lo stesso, diverse
soluzioni per avere la stessa identica cosa.
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 *trentaduesimo* processo attivo dà di matto mi pare semplicemente assurdo,
Io ho solo osservato che quello scheduler si comporta in maniera stupida 
quando (e se) si raggiunge il limite dei 32 processi. Avrebbero potuto 
implementare una politica piu` conservativa e (ad esempio) fare in modo 
che il sistema negasse la possibilita` di aprire il 33esimo processo 
all'applicazione che ne avesse fatto richiesta.
-- 
Vincenzo

> Senza contare la mancanza di BT e lo schermo solo a 160*160 pixel.
..perche' non passare ad un bel p900, con pace di tutti ?
..ha il BT, schermo 320*208 transflettivo, batteria
R-E-M-O-V-I-B-I-L-E che "regge" svariati giorni , la tastiera virtuale
si usa anche con il pollice.. ..non so' come fa' ma "localizza" la
lettera desiderata ( Giammiii , Andreaa.. mi servono testimoni ! ).
Poi da qualche giorno hanno rilasciato i driver per la tastiera
esterna POCKETOP.
BOH.
FATE VOI.
^________^
MarcoA.
www.flashblack.org

 ..perche' non passare ad un bel p900, con pace di tutti ?
Vedo *molto* meglio il P800 che fà le stesse cose del P900 ma costa la metà
:)
Forse lo compro, il P800 :)))
-- 
Saluti.

 è multitasking..
E perche' non lo vuoi dire ? Che c'e' di male a dirlo ?
Il Palm OS ha capacita' multitasking. E' diverso dal
PkPC, questo e' evidente, nel senso che il multitasking
te lo devi programmare e non ce l'hai gratis. Ma
la possibilita' c'e'.
Sul mio iQue il programma del GPS va in background
tranquillamente, continua a monitorare la posizione,
e ti avverte nel momento in cui devi girare
o ti deve dare un'info se sei in modalita' route.
Inoltre anche il lettore MP3 e' in grado di andare in
background, e continua a suonare le sue canzoni mentre
tu fai qualcos'altro e il GPS calcola i percorsi. Questo
in realta' non l'ho mai provato perche' MP3 non ne ho sul
palmare, ma ne parlano tutti sul forum garmin :-) quindi
tendo a fidarmi.
E' anche vero che se non lo facesse non mi cambierebbe
una virgola, sono io ad essere monotasking, quindi :-)
Pero' a volte potrebbe essere utile cercare un indirizzo in rubrica
senza fermare il GPS.
Cia'
    Andrea

 Vedo *molto* meglio il P800 che fà le stesse cose del P900 ma costa la
metà
Noooo, attento, non gli dire cosi' che poi si scatena in
una filippica terribile sulla qualita' del display del P900
assolutamente non paragonabile a quella del P800 :-D
(effettivamente e' anche vero :-) )
Cia'
    Andrea

 Vedo *molto* meglio il P800 che fà le stesse cose..
^_______^
P900: lo schermo e' T-R-A-N-S-F-L-E-T-T-I-V-O (..per passare da 3870 a
3970 bastava. BOH !)..ed in + ha alcune "limature" nella gestione
generale, veramente benvenute.. ..poi sonoro + forte, player mpeg4
widescreen SENZA rallentamenti ..e poi.. ..e' BELLO ! :DD
..E il p800 ( ..l'ho avuto per 6 mesi.. ..e' ..B-R-U-T-T-O, il colore
e' da denuncia penale) ha il flip ( la tastiera "fisica" che "preme"
sullo schermo ) a cui a lungo andare si piegano le alette laterali e
"collassa" sullo schermo. La scocca e' di plasticaccia e si scolora a
vederla.. ..certo, USATO, l'ho appena fatto prendere a VARI amici.. ;D
..ma a circa 250 eurozzi !
Che poi il p900 costicchia e' indubbio.. ..ma e' il RE della montagna
!
BACIBA'.
FATEVOI.
^_______^
MarcoA.
www.flashblack.org
PACE E BENE !

 la possibilita' c'e'.
Beh, hai detto tutto tu, io non aggiungo altro :)
Il fatto di tenere aperto il programma gps e il lettore mp3 mentre fai altro
è una cosa che avevo già detto anche io tempo fa, ma è una sorta di processo
in background, quasi non a livello utente, un po' come se fossero processi
di sistema che devono continuare a girare per forza..


 di sistema che devono continuare a girare per forza..
Beh, io toglierei il "quasi". E' proprio gestito dai programmi.
Devo aggiungere che mi piacerebbe avere alcuni processi del Palm in BG, come
ad esempio l'invio e la ricezione di grandi files via BT o IR (cosa che ho
molto apprezzato in alcuni PPC). Di altre cose del tipo controllare la posta
in BG mentre navigo sinceramente non ne sento il bisogno ma capisco che per
molti è importante.

 di sistema che devono continuare a girare per forza..
Non capisco :-) Se anche fossero processi di sistema
che girano perche' di sistema, sempre multitasking e', no ?!?
Per carita', non voglio venire a raccontare che c'e'
il MT come sul PkPC, me ne guardo bene, pero'
quando se ne sente la necessita' si puo' implementare :-)
Cia'
    Andrea

 3970 bastava. BOH !)..ed in + ha alcune "limature" nella gestione
Ecco, poi non dite che non ve l'avevo detto che attaccava
il pippone sul display transessuale ;-)
Cia'
    Andrea

     Andrea
..^_____^ ..tu ha fatto il tuo dovere, lo hai avvertito.. ..d'altro
canto lo hai potuto constatare anche tu come iL
T-R-A-N-S-F-L-E-T-T-I-V-O
e ripeto :
T
R
A
N
S
F
L
E
T
T
I
V
O
..del p900, da 320*208 P - I - X - E - L  ( insieme a BT e BATT. rem.)
sia eccezionale !
POI, fate voi.. ;DD
BACIBA'
^_______^
MarcoA.
www.flashblack.org

 quando se ne sente la necessita' si puo' implementare :-)
Eh, appunto.. si può implementare.. personalmente ho trovato scomodo 3 cose
con palm:
1. Il cut&paste tra due applicazioni è veramente da rincoglionaggine.. apri
il programma, copia, apri l'altro programma, incolla, vedere punto 2..
2. La clipboard limitata.. oltre tot kb di testo non va, quindi sei forzato
a seguire il punto 1 più di una volta..
3. molti programmi sfruttano l'alta risoluzione, ma utilizzano caratteri
grandi come una casa, senza la possibilità di ridurli..


 grandi come una casa, senza la possibilità di ridurli..
esistono sempre gfil hack che permettono di rudurre i caratteri


 esistono sempre gfil hack che permettono di rudurre i caratteri
Idem come sopra, conosco solo codediver ma non ha funzionato come volevo
(Ma-Tirelire), oltre al cambiare i fonts con Fonts4NX, che non so QUANTO
riducano..


 riducano..
io ho messo un Tahoma 16 che riduce abbastanza
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VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 il programma, copia, apri l'altro programma, incolla, vedere punto 2..
(cut)
Limiti della clipboard a parte ( bypassabili certamente con Hack +
Tealmaster... ma dopo l'esborso di 10 dollari!) li cut&paste è più agevole
sui PalmOs. Su un PocketPc, se non lo prevede il programma, o vai a cercare
CTRL+C e poi CTRL+V sul tastierino ( che probabilmente non è lo strumento
di input predefinito, eergo passaggi in più) oppure imbocchi strade ben più
tortuose.
-- 
random sign :Colui che nasce non protetto dagli déi, anche se cadrà
all'indietro si romperà il naso.Proverbio Cinese 
Grisu'   Togli FIRE per mandare un'email

 Tealmaster... ma dopo l'esborso di 10 dollari!) li cut&paste č piů agevole
mi pare ci sia un programmino free chiamato clip pro da 5 kb che rende
illimitato il copincolla
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VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 oppure imbocchi strade ben piů tortuose.
Questo č anche vero.. molto spesso pero' tenendo tappato sul testo
selezionato appare il menu contestuale con in mezzo "copia"..
Anche su palm, se non lo prevede l'applicazione (raro che non lo sia) non si
puň.. o via menu o via shortcut con graffiti (che spesso č linkato al
menu)..
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Alan@Desktop
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."

grandi come una casa, senza la possibilità di ridurli..
Già! D'altra parte pero' la risoluzione del mio NX60 (320 x 480) è
decisamente migliore di quella del mio ipacco 1940 (240 x 420). 
Vabbè, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca... 

 Vabbè, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca...
Stai parlando con uno che sta per tornare su un ipaq da un NZ90..
Il fatto di sfruttare del tutto lo schermo mi è rimasto sul groppone..
quando ho preso il cliè credevo di fare cose mirabolanti con _l'alta
risoluzione_..
Mai visto un programma con lo spazio fisico mal utilizzato come Cliè Mail :|
A quel punto avere un 320x480 o un 240x320 cambia poco..


 menu)..
Infatti, manca proprio lo shortcut con graffiti.
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random sign :La coscienza č una suocera le cui visite non finiscono mai.
Henry Louis Mencken 
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