Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Caro Mdm...

... ho proprio idea che l'Inter, quest'anno, si stia applicando per 
dimostrare la tua tesi preferita: l'allenatore non serve a niente!
:o)
Ciao.
Ale 

 :o)
quest'anno eh.... ;-)
-- 
"chi ha seguito tutte le partite della Juve, dal 97 in avanti, come me per 
esempio, sa benissimo che la Juve non è MAI STATA AIUTATA, anzi, e i fatti 
ci danno sempre ragione."  (marcnews, iscj 1 dicembre 2008 22.52)
"Del Piero vale 10 Baggio" (Lord Kap, iscj 19 Aug 2008 00:50:04) 

 dimostrare la tua tesi preferita: l'allenatore non serve a niente!
Perché, cosa dovrebbe farmi cambiare idea?
-- 
MdM

 Perché, cosa dovrebbe farmi cambiare idea?
No, no... dovresti confermarti nella tua idea!
:o)
Ciao.
Ale

 quest'anno eh.... ;-)
No più o meno sempre. Cambiamo allenatore e continuiamo ad ammazzare
il campionato e a prenderle in europa (ma la speranza è l'ultima a
morire...), Capello prende il Milan dei 3 olandesi e continua a
vincere, Ancelotti prende la Juve di Lippi e fa 144 punti in 2 anni
perdendo uno scudetto nel pantano di Perugia, Avram Grant prende il
Chelsea e lo porta ad un passo dalla Champions e dalla Premier,
Albertino Bigon vince uno scudetto con il Napoli di Maradona. Senza
contare la sfilza di grandi allenatori che falliscono una volta
cambiata maglia (Lippi all'Inter per esempio) o che vengono esonerati
(in realtà non ricordo nessun grande allenatore che non sia stato
esonerato almeno una volta). Insomma, l'allenatore conta, ma
evidentemente molto meno di quello che pensi tu.

 No, no... dovresti confermarti nella tua idea!
Questo di sicuro, ma contro il Lecce non è successo niente di eclatante 
che potesse confermarlo. O sì?
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 che potesse confermarlo. O sì?
Non in particolare: è tutta l'annata che lo sta confermando, direi.
La Roma di Spalletti, applicando il modulo di Spalletti hce l'ha resa famosa 
in ogni universo per il calcio più bello dell'intera galassia, faceva 
ridere: applicando moduli diversi, con giocatori diversi, è diventata 
inarrestabile... L'Inter viaggia con vantaggi variabili tra i 4 e gli 8 
punti sulla seconda, con formazioni che appaiono create da un software che 
estrae i nominativi "random"... Ranieri, prima sembra un deficiente, poi un 
genio, poi di nuovo un incapace... Sembra che si stia verificando una teoria 
vecchia come il cucco, ma mai accettata fino in fondo: a parità di 
condizione fisica e di corsa, vince sempre la squadra più forte; se una 
delle due corre più dell'altra, può vincere anche se è meno forte.
In tutto questo, la figura dell'allenatore "scolora" (e, al limite, emerge 
quella del preparatore atletico)... Dite che semplifico troppo? (Il primo a 
pensarlo sono io, intendiamoci: ma qualcosa di vero, credo ci sia...).
Ciao.
Ale 

 pensarlo sono io, intendiamoci: ma qualcosa di vero, credo ci sia...).
Direi che c'è molto di vero. Direi che se differenze tra un mister e
l'altro ci sono, a meno di salti macrocopici - tipo differenza un
allenatore di serie A da una parte e uno da oratorio o circolo ARCI,
che va a dar lezioni ai primi sulle TV locali, dall'altra - sono di
livello tale che, nell'influire sui risultati, a malapena emergono
dalla casualità e dal noise, cioè da quelle cose che abitualmente
chiamiamo fortuna.
Ciao
TTT

 evidentemente molto meno di quello che pensi tu.
Si può discutere su quanto conti, non sul fatto che ha la sua importanza ed 
è bene scegliere quello giusto.
Comunque seguendo la tua logica (che ci può stare) si potrebbe fare 
l'esempio di Ballardin che ha letteralmente trasformato il Palermo sul piano 
del gioco..
Come ho detto a Mdm, ogni allenatore da la propria idea tattica alla 
squadra. Ad esempio Mancini e Mourinho in comune hanno l'idea di linea di 
difesa bassa.. All'inizio sembrava che Mourinho volesse e potesse riuscire a 
cambiare questo atteggiamento ma dopo 6 mesi e mezzo la difesa avanza sempre 
molto poco.. esattamente come succedeva con il suo predecessore. Tutto il 
contrario di quanto faccia Ranieri alla Juventus, la cui retroguardia fa 
spesso il fuorigioco quasi a metà campo. E che non mi si venga a dire che è 
merito di Legrottaglie e Molinaro piu' bravi di Samuel e Maicon eh.. ;-)


 spesso il fuorigioco quasi a metà campo.
Ranieri che per inciso durante Inter-Juve ha girato una pubblicità 
progresso contro l'uso della difesa alta.
-- 
MdM

 progresso contro l'uso della difesa alta.
Con l'Inter ha pagato carissimo ma in tante altre occasioni è stata l'arma 
vincente. La juve ha difensori molto piu' scarsi dell'Inter eppure ha preso 
appena 2 gol in piu'. Gran merito va a Ranieri che riesce a tenere la 
squadra molto corta. Un'altra dimostrazione di quanto l'impostazione tattica 
dell'allenatore conti nei risultati di una squadra.
Comunque devi smetterla di farmi parlare di rube e di bilan.. io sono 
dell'Inter ! ,-)


 del gioco..
E anche l'esempio di Sacchi che non è più riuscito a trasformare il
gioco di nessuno. Ma a parte questo il punto è che spesso, anche con
filosofie di gioco sulla carta diverse (vedi Milan di Sacchi-Capello,
inter Mancini-Mourinho, Napoli Bianchi-Bigon, ecc ecc) ma con rose
simili, i risultati non si discostano molto. Insomma, si può vincere
in molti modi: fai la difesa alta o bassa, fai pressing o aspetti,
lanci lungo o manovri palla a terra, giochi sulle fasce o per vie
centrali, a uomo o a zona, 4-3-3 4-4-2 3-4-3 ecc, eppure l'unica
maniera con la quale non ho mai visto vincere nessuno è con giocatori
scarsi. Poi è vero anche che gli allenatori bravi valorizzano i propri
giocatori però la cosa fa riflettere. O no?

 Comunque devi smetterla di farmi parlare di rube e di bilan..
Sì, anche perché esprimi opinioni completamente opposte rispetto al 
milanista/juventino medio.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 chiamiamo fortuna.
Questo dal punto di vista tattico. Dal punto di vista motivazionale ci 
sono mister e mister.
-- 
MdM
www.interistiorg.org


In linea generale si può anche concordare. Fermo restando che:
- il motivatore migliore sono i risultati positivi, efficaci anche
quando il mister gran motivatore non è. Funziona come con le donne: se
sei al palo resti al palo, appena ne becchi una le occasioni di
beccare si moltiplicano.
- l'aspetto motivazionale non andrebbe lasciato solo al mister. Se la
società non fa altro che boicottarti e delegittimarti, hai voglia a
essere buon motivatore tu, poco ti serve. Chiedi se ho qualche preciso
esempio in testa? Ma come sei malpensante!
Ciao
TTT

 sono mister e mister.
Io credo ci siano mister e mister anche dal punto di vista tattico.
Mica tutti riescono a fare il 3-2-5 con quella disinvoltura, ad esempio! :o)
Battut(acc)e a parte: il punto č QUANTO sia incidente la differenza da 
tecnico a tecnico.
Molto, per me, ma non cosě tanto come sembrerebbe di capire dai loro 
stipendi...
Ciao.
Ale