Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Valencianada

OK.... adesso che abbiamo tirato il fiato, si puň gettare uno sguardo
retrospettivo.
E' vero... abbiamo sofferto. Non nel primo tempo perň, perchč loro
attaccavano, ma non erano riusciti a fare un tiro che fosse uno nello
specchio della porta.
Abbiamo sofferto, da pazzi, nell'ultima mezz'ora del secondo tempo. Quello
sě.
ATTENZIONE: per chi non avesse visto la partita in TV:
la tesi del "culo", non č vera.
Chi dice che abbiamo avuto culo č un rosicone.
Sě, perchč le parate di un portiere non sono culo, ma bravura. E il portiere
fa parte degli 11.
Inoltre, l'Inter nel secondo tempo ha avuto DUE occasioni ENORMI per segnare
il 2-0, con Seedorf e Dalmat.
La prima, del Gallinone, č stata CLAMOROSA, pazzesca.... ma anche la seconda
č stata incredibile!!
Due occasioni, soli davanti al portiere. Due occasioni cosě grosse il
Valencia non le ha avute, l'unica paragonabile č stato il rinvio di Seedorf
sulla linea, ma il tiro era debole, avrebbe rinviato chiunque, anch'io se
fossi stato lě.
Il resto l'ha parato Toldo, ma ripeto, quello non č culo, sono le parate del
nostro portiere. Se abbiamo un grande portiere, non č per fortuna, č che
abbiamo fatto un grande acquisto. Dunque č nostro merito.
Infine.... il calcio non č solo begli schemi e prodezze individuali. Chiaro
che quando ci sono quelli e quelle, siamo tutti piů contenti e felici. Non
c'č bisogno di dirlo.
Il calcio, perň a volte, anzi spesso, molto spesso, č sudore, fatica, lotta.
Ricordate il mondiale dell'82: bellissima, stupenda la finale, ma il
campionato lo si č vinto grazie anche a partite lottate col Camerun, col
Perů... in cui magari al momento ti veniva da storcere il naso, ma alla
fine, le vittorie le costruisci anche su quelle partite! Alla fine, in un
campionato o in una lunga coppa, ci sono le partite brillanti di calcio
spettacolo (come quest'anno Inter-Parma), ma ci sono anche partite come
questa, dove soffri ma lotti e resisti. Dove piů dei piedi, contano i
testicoli.
E l'Inter di quest'anno, signori, i testicoli ce li ha abbondanti e belli
carichi. Quest'anno l'Inter č una squadra che non molla. Una squadra di cui
andare orgogliosi, indipendentemente da quelli che alla fine saranno i
risultati. Era tempo che non avevamo una squadra cosě.
RoboBobo

Chi dice che abbiamo avuto culo è un rosicone.
Stamattina ho sentito un servizio di RadioRegimeUno in cui il 
cronista si è dimenticato di citare le occasioni che ha avuto l'Inter.
Dopo la vicenda della partita non trasmessa, siamo autorizzati a
dubitare fortemente della buonafede di questi signori. 
Abbiamo avuto fortuna solo alla fine, perchè un tiro indirizzato in
porta, abbastanza alto, sarebbe finito in gol senza dubbio. Ma la 
fortuna è arrivata dopo che un arbitro ha pensato bene di rovinare 
una partita, cacciando Toldo per due ammonizioni assurde.
Forza Inter
JUVE E ROMA FUORI DALL'EUROPA: ROSICATE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Il calcio, però a volte, anzi spesso, molto spesso, è sudore, fatica, lotta.
Parole sante.
Tutti noi abbiamo sentito parlare della Grande Inter degli anni '60,
anche se penso che pochi qui l'abbiano potuta apprezzare dal vivo.
Ebbene, se qualcuno pensa che quell'Inter leggendaria fosse una squadra
che ogni partita entrava in campo e schiacciava gli avversari nella
loro area, è parecchio fuori strada. Quell'Inter costruì i suoi 
successi e la sua leggenda anche e soprattutto con partite come quella
di ieri. Golletto cinico alla prima occasione buona, e poi difesa
eroica ed inespugnabile, coi miracoli di Sarti, e il catenaccione di
Picchi, Guarneri, Burnich e Facchetti.
Anche allora i nostri "padri", tifosi di quell'Inter, dovevano
sorbirsi i predicozzi dei giornalisti "amanti del calcio spettacolo",
le ironie dei tifosi avversari relative al "culo", e via dicendo.
Ma poi con tre scudetti in quattro anni (uno perso allo spareggio),
due Coppe Campioni e due Coppe Intercontinentali, i critici con la
puzza sotto al naso furono messi definitivamente a tacere, e quella
Inter tanto disprezzata e criticata dai contemporanei entrò, e tuttora
resta, nella leggenda.
L'Inter non piacerà mai agli "esteti". E' nel suo DNA. Ma ha vinto
tanto lo stesso. Siamo tutti qui a sperare che continui a vincere.
Xlater
-- 
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 una partita, cacciando Toldo per due ammonizioni assurde.
Dopo l'espulsione di Toldo la nostra fortuna è stata quella che il Valencia
non ha fatto alcun tiro in porta. Non oso immaginare cosa sarebbe potuto
succedere se gli spagnoli avessero tirato in porta come avevano
ininterrottamente fatto prima dell'espulsione di Toldo, cmq và dato merito
ai ragazzi che non hanno minimamente permesso agli spagnoli di avvicinarsi
alla porta difesa da "Farinos".

 la tesi del "culo", non č vera.
Non credo che di culo si critichi l'Inter.
Io non ho visto la partita, ho solo sentito la telecronaca alla radio, ma...
provatevi a leggere questo articolo da El Pais (non ho tempo di tradurlo, ma
forse riuscirete a capirci qualcosa pur non conoscendo il castigliano).
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=20020322&xref=20020322elpepidep_12
&type=Tes&anchor=elpepidep
Questa gente ama il calcio e detesta il tipo di calcio giocato dall'Inter
ieri sera, definito "Resultadismo" (giocare per il risultato).
Ora, si puň anche dire che a noi piace vincere ed andare avanti cosě, ma non
stupiamoci che in Europa il nostro calcio non sia piů dominante. In
Champions League si gioca di piů, ed il bel gioco premia: lě, continuando
cosě, non vinceremo piů a lungo!
Ora, io ieri sera ero assolutamente emozionato per il passaggio del turno, i
ragazzi sono stati grandi, forza Inter sempre...
ma grande solidarietŕ al Valencia, indubbiamente piů forte!
Michele

 ma grande solidarietà al Valencia, indubbiamente più forte!
Attaccare non significa essere necessariamente i più forti. Se sei il più
forte, di solito vinci. Ieri il Valencia in 90 min. non è riuscito a farci
un gol. Non è riuscito a prendere un palo. Non ha nessuna recriminazione
arbitrale da fare.
Che cosa ha fatto allora? Perlopiù ha attaccato senza lucidità e senza
schemi. Un mare di cross in area per la testa di Carew e basta. Per evidente
incapacità di usare altri schemi in modo efficace. E' questo "essere
migliori"?
RoboBobo

 Valencia, indubbiamente più forte!
No, su questo non sono d'accordo. Per il più forte vige il criterio del 
vincitore. Chi vince è il più forte.
La squadra migliore invece è stata il Valencia, ma neanche poi tanto.
E poi ho notato una facilità enorme da parte dell'Inter di segnare quando 
serve.


pensi che se avessimo giocato a valencia all'andata e avessimo pareggiato
1-1 , il valencia avrebbe fatto una partita all'attacco a milano,
soprattutto se avesse segnato dopo 3 min?
Nicola
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 vincitore. Chi vince è il più forte.
Ma, secondo me non è sempre così.
Vorrebbe dire non prendere in considerazione un sacco di variabili, fra cui
la fortuna.
A me il Valencia è sembrata una squadra fortissima.
Complimenti alla nostra Inter, una squadra in crescita capace di eliminarla.

ieri sera, definito "Resultadismo" (giocare per il risultato).
La verità è che gli spagnoli erano già pronti a far festa ed erano
straconvinti di poter passare il turno. Loro criticano il nostro gioco
e sono degli esteti ??? Mi meraviglio che non critichino pure certi
comportamenti tipo quelli del Valencia durante la partita di andata:
i giocatori spagnoli, dopo il gol, hanno finto infortuni, perso tempo
per recuperare i palloni usciti (Canizares su tutti: lo odio e ho
goduto per la vittoria pensando a quanto avrà rosicato), attuato i
soliti trucchetti per perdere tempo. In quel caso le critiche ci sono
state ??? In quel caso il "resultadismo" vale pure per loro o no ???
Comunque sono solo degli esaltati: avete visto cosa hanno combinato
in occasione del gol annullato ??? E' stato il primo caso della storia
del calcio di 3 fuorigioco consecutivi in una stessa azione. Loro
hanno buttato di tutto in campo (anche in testa al guardalinee) e 
la panchina del Valencia ha letteralmente invaso il campo per
festeggiare. Una camomilla ogni tanto farebbe bene a certa gente.
ciao

 arbitrale da fare.
Mi correggo: per la precisione, 98 minuti, visto che in tutto sono riusciti
a dare 8 minuti di recupero, di cui almeno la metà assolutamente
inspiegabili (specialmente i 3 minuti del primo tempo).
RoboBobo

 schemi.
???
davvero credi a quello che hai scritto?
Ovviamente non proponevano 12-13 schemi di gioco diversi. Stavano proponendo
un tipo di gioco che li stava facendo tirare in porta continuamente. Che
altro dovevano fare? Inventare un nuovo schema? Presentarti una tesi sul bel
calcio?

 soprattutto se avesse segnato dopo 3 min?
No. Ma noi non saremmo stati in grado di schiacciarli in questo modo. Forse
avremmo vinto noi però.

 così, non vinceremo più a lungo!
In Spagna sentono moltissimo la rivalità con il calcio italiano.
Purtroppo per loro, a livello di nazionali il paragone non si pone.
A livello di campionato e di club è evidente che il discorso è diverso.
I loro giudizi sono di parte, e sinceramente non do loro molto peso.
I fatti dicono che l'Inter è andata due volte in spagna. Una volta
(sia pur in amichevole, ma sicuramente ci tenevano a non perderla)
ha espugnato il Santiago Bernabeu del mitico Real Madrid. La seconda
volta, pur con una squadra priva di parecchi pezzi da 90, ha espugnato
il Mestalla dopo 10 anni e 33 partite di imbattibilità.
Leggendo la classifica della Liga, sono le loro due squadre migliori.
Non conosco abbastanza bene il castigliano per sapere come si dica
nella loro lingua "rosicare", ma sicuramente è di questo che stiamo
parlando.
La verità è che le squadre italiane non vanno avanti nelle coppe,
perché delle coppe in Italia non frega nulla a nessuno. Il tifoso
italiano è molto provinciale, secondo me a torto. Vuole sfottere il
vicino di casa. Non gli frega niente se gli ridono dietro in Spagna o
in Inghilterra.
Gli allenatori si adeguano.
Capello non ha fatto lo sparagnino a Liverpool perché la Roma non fosse
in grado di giocarsela per vincere. Lo ha fatto per risparmiare fiato
e gambe per il campionato. La Juve è fuori per la stessa ragione.
In Italia non si ritiene meritevole della diretta nazionale nemmeno
una partita come Valencia-Inter. Come si fa a pretendere che le nostre
formazioni in Europa diano il sangue?
Mi piacerebbe vedere come se la caverebbero nel nostro campionato
i Liverpool e i Real Madrid. Ma ovviamente è impossibile.
Spero invece di vedere presto l'Inter cuperiana in Champions League.
L'Inter all'Europa ci tiene, credo più di tutte le altre squadre
italiane, e forse anche più di molti dei suoi tifosi.


 ha scritto nel messaggio
news:3c9b05a4...@powernews.inwind.it...

Credo tu abbia ragione.
Su questi loro atteggiamenti soprassiedono.
Va bene essere "spagnoli", ma sono stati davvero incivili. Spero che il loro
campo venga squalificato.
Adesso che ci penso noi in campo avevamo tirato un motorino... vabbé...


A TOKYO ... A TOKYO ...... !!!!
Tutti a Tokio nel novembre 2003 !
Nicola / SGRAT SGRAT


 italiane, e forse anche più di molti dei suoi tifosi.
Secondo me allo stesso modo, e con gli stessi limiti.
Anch'io spero ad una grande Inter in Champions, Cuper ha grande esperienza,
ma non sarà una passeggiata.
See you!

soprattutto se avesse segnato dopo 3 min?
Parole sante. Il "resultadismo" sarebbe diventato in quel caso
"resistenza eroica" o "partita gloriosa" (non so come si dica 
in spagnolo). Loro sono fatti cosě: simpaticissimi, non c'č 
dubbio, ma quando si parla di calcio sono solo degli esaltati.
(ma io ti "conosco" ??? W i PJ !!! ;-) )

 calcio?
Senti Michele Meoli, io non so chi tu sia, non ti si è mai visto qui prima
d'ora e di punto in bianco appari in questo NG come se ci fossi sempre
stato, a scrivere una sequela di messaggi.
Io personalmente non sono sicuro nè che tu abbia visto la partita ieri, nè
che tu sia veramente un interista. Ovviamente spero di sbagliarmi ma le cose
che scrivi mi lasciano molti dubbi al riguardo. Specialmente l'esaltazione
di un presunto grande gioco del Valencia che francamente non si è visto. Il
Deportivo, quella sì che è una squadra che ha fatto vedere ultimamente un
grande gioco spettacolare. Dal Valencia di ierisera si è vista soprattutto
una marea di cross dalla trequarti. Anche perchè NOI, l'INTER, siamo stati
capaci di bloccargli le vie del gioco in profondità per buona parte della
partita. E questo è un merito di NOI NERAZZURRI.
RoboBobo

 calcio?
Guarda, il Valencia è forte, e noi siamo stati fortunati, ma anche
bravi. In assoluto l'Inter, quest'anno, si è dimostrata capace di
vincere dominando e di vincere soffrendo.
La nostra è una squadra che può e deve essere migliorata, ma non ho
complessi di inferiorità nei confronti di nessuno.


 travisando la realtà dei fatti.
Interista, eh, signor Meoli?
Mi sta dando Mille motivi per dubitarne. ;-)
RoboBobo
p.s. curiosamente, i messaggi di Michele Meoli sono apparsi in contemporanea
al flood di messaggi apparsi su it.sport.calcio e firmati da "Eulerio
Santaperosa".
Mi colpiscono sempre, queste Mille coincidenze dei NG di calcio....   ;-)

 che tu sia veramente un interista.
Hai ragione. Ho solo sentito la radiocronaca, poi ho letto per un paio d'ore
servizi su internet da tutto il mondo, in modo da poter ascoltare tutte le
campane. Ciò perché ero così esaltato dalla vittoria che stamane non potevo
lavorare sulla mia tesi (e questo spero basti per rispondere alla tua
seconda provocazione). Se non ho capito male, non si tratta comunque di un
requisito per partecipare alle discussioni nel newsgroup.
Ma scusa, perché uno non può esprimere una voce fuori dal coro? Occorre per
forza essere tutti dalla stessa parte?
Già nel mio messaggio esprimevo grande gioia per il passaggio del turno, ma
volevo davvero rendere onore ad una squadra, che, secondo me e qualche
migliaio di giornalisti, ha giocato meglio.
Ciao.
Michele
ps: vabbé, se è dovuto mi introduco.
Sono Michele Meoli, di Lecco, tifoso interista dalla nascita, quasi 23 anni
fa. Studio economia e sto preparando la tesi.
Seguo da un paio d'anni il newsgroup, ma non ho mai postato in modo
regolare. Mi considero tifoso onesto e sportivo. Purtroppo non vado quasi
mai allo stadio ma seguo, quando possibile (dannazione alla rai per ieri!),
le trasmissioni alla tv o alla radio. Un saluto a tutti, forza Inter

 dubbio, ma quando si parla di calcio sono solo degli esaltati.
Secondo me peccate di presunzione. In TUTTA Europa il calcio italiano č
considerato, probabilmente a ragione, votato esclusivamente al risultato
(anche economico), con buona pace di divertimento di giocatori e tifosi.
Penso che solo in politica venga coltivata una considerazione piů bassa
della nostra cultura.
Ho passato gli ultimi sei mesi a Groningen (Olanda) per l'Erasmus,
conoscendo centianaia di persone da tutta Europa, e lě ho raccolto queste
considerazioni. E' vero che gli spagnoli sono esaltati in generale, ma
esattamente come in Italia, numerose sono le persone con cui č molto felice
il dialogo.
Michele

 (anche economico), con buona pace di divertimento di giocatori e tifosi.
Olanda 74 - 78 grandissima squadra, grandissimo gioco, nessuna coppa
Ungheria 54 - stessa storia
etc etc
nell'albo d'oro del campionato quest'anno ci va una fra Juve, Roma e Inter,
ma non il Chievo
in coppa Uefa il Valencia non ci va nell'albo d'oro, l'anno scorso e quello
prima almeno erano arrivati in finale in CL
conta chi vince e basta.
Se poi mi dici che talvolta le coppe, gli scudetti vengono rubati e' un
altro discorso, ma Valencia - Inter, noi non l'abbiamo rubata, come non
abbiamo rubato nulla quest'anno, ne il pareggio con la juve ne la vittoria a
Lecce, questo senza dominare , come invece per te ha fatto il Valencia ieri
sera...


 Aspettano con ansia una rivincita importante.
"Chi visse sperando morě......non si puň dire!" (Piero Pelů)

 "Chi visse sperando morì......
caNTando...   ;-)

Adesso che ci penso noi in campo avevamo tirato un motorino... vabbé...
Se avessero tirato "in campo" un motorino, avremmo avuto 180 
giornate di squalifica ... :-)
Naturalmente fu un gesto bruttissimo, ma frutto della demenza 
di pochi. Ieri invece un po' tutto lo stadio si è divertito a fare 
dei lanci. E la loro panchina sembrava un covo di matti.
ciao

 complessi di inferiorità nei confronti di nessuno.
Giusto. Anche se mi sembra che non giochi pressoché mai una partita "bella"
dall'inizio alla fine. Ma c'è solo da imparare dopo essere stati "un gruppo
unito" per così poco tempo.
Ed essere 11 leoni come ieri aiuta anche quando non si riesce a giocare
bene!
Forza Inter!

> conta chi vince e basta.
Esatto, è questa la nostra mentalità.
E ti giuro che in Olanda sono forse più orgogliosi del loro gran gioco senza
grandi successi di quanto noi lo siamo per i nostri grandi successi senza
gran gioco.
In Spagna un po' meno...

 Mi colpiscono sempre, queste Mille coincidenze dei NG di calcio....   ;-)
Mamma mia!
mi fai quasi paura...
Se capisci qualcosa di informatica controlla pure i miei dati. Ero anche
iscritto a club.interisti...
E per concludere...
ma ti sembra davvero cosě sconsiderata la mia opinione?
purtroppo č l'ennesima riprova che in Italia, in qualunque ambito, la
dialettica sta attraversando una crisi nera.
Peccato, mi sembrava che questo newsgroup fosse speciale...
Michele

 "Chi visse sperando morì......non si può dire!" (Piero Pelù)
Anche perché ormai dovrebbero prendersi rivincite un po' contro tutti!
See you
Michele

 Mi colpiscono sempre, queste Mille coincidenze dei NG di calcio....   ;-)
No, non credo.
Non mi sembra proprio che abbia espresso opinioni da troll mascherato.
Michele ha fatto un discorso che coinvolgeva tutto il calcio italiano
e si è espresso in modo sempre garbato e sereno, direi esemplare.
Decisamente fuori portata per le capacità intellettive di qualche
vecchia sgradita conoscenza del newsgroup.
Sarebbe preoccupante se ci scoprissimo a sospettare la presenza del
fantasma dell'Innominabile dietro ogni ombra. :-)


> (ma io ti "conosco" ??? W i PJ !!! ;-) )
mi conosci?
ti ho mandato una mail, non se ti e' arrivata...
ci sentiamo, Nicola


il dialogo.
Fortunatamente anch'io ho conosciuto un sacco di spagnoli e, come 
ho già scritto (ma forse leggi i post con un po' di superficialità),
sono persone simpaticissime e squisite, nella gran parte dei casi.
Però quando parlano di calcio o quando giocano a calcio diventano 
un po' troppo seri. E spesso tendono ad esaltarsi   ...
ciao

 ma ti senti perseguitato?
Non era così difficile, eh?
-- 
Dario
"Democracy is a form of government that substitutes election by the
incompetent many for appointment by the corrupt few." (G. B. Shaw)
Remove .xyz to reply

ci sentiamo, Nicola
L'ho scritto tra virgolette, infatti: ricordo il tuo nick tra i
votanti del NG dei PJ. Forse un omonimo, o un "nickonimo"  :-)
Cmq, controllo la posta e ti faccio sapere.
ciao !

 ma ti senti perseguitato?
No, č che in base alla mia esperienza, non č mai successo che un niubbo
arrivi in un gruppo in cui non č mai stato e di punto in bianco si metta a
scrivere venti messaggi in mezza giornata. Non succede mai cosě.
Nč succede che dopo un prestigioso successo in trasferta come questo contro
la capolista spagnola, un tifoso interista, nonostante siano anni che gli
facciano ingoiare bocconi amari, si metta subito a sminuire il successo
della sua squadra, scrivendo messaggi in cui si dŕ ragione a chi descrive il
nostro gioco come pieno di scorrettezze, falli tattici, difensivismo a
oltranza.... cioč gli stessi argomenti dei troll rosiconi, sia pure
presentati in modo civile e contornati qua e lŕ da un "forza inter".
Di solito, il tifoso il giorno dopo un successo cosě, si sente a mille, anzi
a diecimila, ed č troppo felice perchč gli venga in mente di dare ragione a
una stampa spagnola che, nella maggior parte dei casi, č piů becera del
Corriere dello Sport.
Devi infine sapere che qui in passato se ne sono viste di cotte e di
crude... e piů volte i troll hanno tentato di insinuarsi con varie
strategie.
Ecco il perchč del sospetto - un sospetto motivato.
Dopodichč, se tutto questo č solo una impressione sbagliata, e tu invece sei
un vero interista, tanto di guadagnato, tanto meglio, e benvenuto tra noi.
Rob-Bob

 scorrettezze, falli tattici, difensivismo a oltranza...
Ha detto solo la verità. Scomoda, ma pur sempre verità. E non ha usato toni
da troll.
--
MdM - il più filtrato dagli italiani

 ma ti senti perseguitato?
ROTFL


 A me il Valencia è sembrata una squadra fortissima.
A me non ha fatto una grandissima impressione.


 Ma scusa, perché uno non può esprimere una voce fuori dal coro?
Qua bisogna stare molto attenti.
