Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: La rosicata di Ed Hardy.

Francamente sta iniziando davvero ad essere l'emilio fede dei Palmari,
con un articoletto scarno ma carico di veleno. 
Scopriamo insieme perchè:
"The iPhone will have a touchscreen, but not include a stylus. Instead,
users will be expected to control it with their fingertips."
Dopo che Jobs aveva detto "un approccio nuovo" e spiegato la novità del
touch sensibile alla quantità della pressione ed delle "gesture", lui
rimarca che non ha il pennino, giusto per dire "non è un palmare".
"OS X Inside?
This smartphone will run what Jobs promises is OS X, the same operating
system Apple's desktop and laptop computers run. It reportedly will be
able to run some OS X applications, including the Safari web browser."
Jobs aveva detto "C'è OSX". Qui cerca di "venderlo" come un qualcosa di
compatibile, riempiendo di will, ossia "portrebbe", tutte ipotesi quando
ormai ci sono i *fatti* 
OSX gira sull'iPhone, e le parole del CEO di Apple sono chiare: "Yes it
RUNS OSX apps". it RUNS, non will able to run, potrebbe essere in grado
di lanciare...
"iPhone will be fully multi-tasking, allowing users to read a web page
while downloading email in the background."
Ah, certo...ma l'accordo con Google? Il supporto LDAP? Voicemail e Mail
Push, cosa che sul Treo e sull'Hiptop ci ha ampiamente rotto le scatole?
Il sudden motion sensor? Perchè non usa "crisp clear" e altri
superlativi che riserva per feccie varie?
Poi la nota finale: i prezzi: 500 $ e 600 $ with Cingular. E' vero che
tra 499 e 599 c'è un dollaro di differenza, ma è anche un modo velato
per farlo apparire più costoso di quanto sia (cosa che su altri prodotti
s'è ben tenuto lontano dal fare).
Se fosse uno dei legali di apple, non lascerei correre.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

> E' vero che tra 499 e 599 c'è un dollaro di differenza
100?

 100?
Intendevo dire tra 499 e 500 e 599 e 600. 


 s'è ben tenuto lontano dal fare).
Per come la vedo io invece il prezzo a  499 o 599 è un modo odiosamente 
furbo per far apparire meno costoso un oggetto. Ogni sforzo atto a 
contrastare quesa odiosa furberia è decisamente ben accetto.
Andrea

 contrastare quesa odiosa furberia è decisamente ben accetto.
D'accordo: fallo con tutti, non solo con le ditte che ti stanno
antipatiche (Sony, HP ed Apple).


 Se fosse uno dei legali di apple, non lascerei correre.
...ma grazie a dio non lo sei ;]
Lock
http://ow.too.it

Giuseppe, forse ti stai sbagliando...
in inglese WILL è la preposizione che indica un verbo al futuro, e non al 
condizionale.
Quindi la frase, scritta in tempo futuro, che inizia con:
"This smartphone will run what Jobs promises ..."
(Questo smartphone utilizzerà ciò che Job ha promesso...)
e che continua, giustamente al futuro, dicendo ancora:
"...will be able to run some OS X applications, including the Safari web 
browser..."
(...sarà in grado di eseguire alcune applicazioni OS X, compreso il browser 
Safari...)
è tecnicamente giusta, e non si riferisce al condizionale. Poiché la 
macchina non è stata ancora rilasciata, lui giustamente parla al futuro!! 
:-)
Bye
B.

 Giuseppe, forse ti stai sbagliando...
Ci può stare, lui parla latino. :]

 antipatiche (Sony, HP ed Apple).
Si, si. Facciamolo con tutti. Una bella penale a tutte le aziende che
usano sti mezzucci da fruttivendoli.
Andrea

 ...ma grazie a dio non lo sei ;]
Per lui. ;)


 quando ormai ci sono i *fatti*
Problemi con l'inglese?
:P 

Il Wed, 10 Jan 2007 14:25:55 +0100, Massi ha scritto:

Giuseppe non ha tutti i torti.
La frase si traduce piu` o meno cosi`: "questo smartphone girera` con
quello che Jobs promette essere OS X, lo stesso S.O. dei desktop e laptop.
Sembra che sara` in grado di usare alcune applicazioni OS X, incluso il
browser Safari".
La frase e` permeata di dubbi, del tipo "Jobs ci dice che ci girera` OS X,
ma chi ci crede? E dicono anche che ci gireranno applicazioni OS X come
Safari".
Io sono in dubbio su cosa ci funzionera`, non ritengo ancora che siano
fatti, e in parte sono d'accordo con l'autore dell'articolo (che ho letto
solo riportato qui, non in orignale).
In fin dei conti sullo Zaurus ho Linux con X e GTK, ma da qui a farci
girare OpenOffice ce ne passa, e comunque deve essere ricompilato, e
l'interfaccia completamente rivista per le dimensioni dello schermo, per
il metodo di input, per la potenza del processore e per la RAM disponibile.
Bye.

 ormai ci sono i *fatti* 
Scusa Giuseppe ma will è fa riferimento ad apodosi "reale", che a rigor
di logica è: "when iPhone is out". :)
-- 
| _ \__ _ __| |_  ___ / _| | Fix: MacBook Pro 15 ~ 2GHz ICD ~ 1GB DDR2
|   / _` (_-< ' \/ -_)  _| | Mob: Nokia E61 v3.0633.09.04 
|_|_\__,_/__/_||_\___|_|   | Gam: Sony PSP v2.71 SE-C + DevHook 0.46

 Per lui. ;)
Per tutti, denunceresti pure me perché a volte mi scordo di "smontare"
l'sd prima di toglierla dal mac. :]

 La frase si traduce piu` o meno cosi`
Scusa, ma il "più o meno" lascia troppi dubbi.
In inglese non esiste protasi ipotetica all'indicativo presente.


 100% ed anche per lui "Sembra che ci gira solo Safari e Mail".
*reportedly*: qualcuno ha visto girarci safari?


 si fanno abbindolare dalle pubblicità di periferiche a 199.99 euro?
Io invece pretendo il dollaro di resto, cosi' mi ci compro il cappuccio
domattina... :-P
G.

 
"questo smartphone farà girare quello che Jobs promette essere OS X, lo 
stesso sistema operativo che i desktop e laptop Apple fanno girare.
Secondo quanto riferito sarà in grado di far girare alcune applicazioni 
di OS X, tra cui il browser Safari"
In questa frase non ci sono molti dubbi. Viene usato il futuro come in 
moltissime recensioni ad indicare il tempo in cui l'iPhone sarà 
disponibile al pubblico.
Andrea

 usano sti mezzucci da fruttivendoli.
Allora con tutte le aziende di questo mondo. Ma come ho detto al Lock,
perchč con Apple, HP e Sony "Smascheri" e "copri" Dell, T-Mobile e Palm?


 macchina non è stata ancora rilasciata, lui giustamente parla al futuro!!
Ok, mi sono fatto prendere dalla rabbia.
A me sembra che abbia usato il future perfect, ma sono liberissimo di
sbagliarmi...ed è un tempo che si usa per esprimere un'azione
preesistente in un futuro da venire. 
Sbaglio alla grande, o dai tempi di Coleridge e Wordsworth niente niente
che l'inglese è pure cambiato?


 
Coerenza, certo. Non conosco gli scritti del tizio che citi, ma deve 
farlo con tutti.
Andrea

 In inglese non esiste protasi ipotetica all'indicativo presente.
Gią, ma ha rimpinzato la frase (ed il titolo) di interrogative ed
ipotetiche.
Diciamo che ci ha marciato su, e bene.


 farlo con tutti.
Come ho dimostrato a Lock, non lo fa.


ipotetici. "Sarà in futuro", con quella frase rende bene "potrebbe far".
nope, ti confondi con "should be able"...
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta' 
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]

 nope, ti confondi con "should be able"...
Chiaro, mi sono confuso. 


 La frase si traduce piu` o meno cosi`:
vabbè facciamo così: scrivete un articolo per i fatti vostri, dite che l'ha 
scritto lui e dite che rosica
si scherza eh :P 

 
E poi comunque "it will run" quando sarà sul mercato.

 ad indicare il periodo a venire che sarà l'uscita sul mercato del prodotto.
Ti sbagli: ad essere futura e' solo la commercializzazione.
Quello che Hardy dice che "will be able to", l'iPhone gia' lo fa ora.
-- 
"Nun te incazza' coi deboli, nun te incazza' coi forti,
NUN TE INCAZZA' PROPRIO.
E ricorda, i deboli fanno finta, domani saranno forti,
quinni si proprio devi, menaje subito, nu li fa' cresce."
II° regola d'oro dell'Impero Romano

secondo me questo post è pieno di troppe pippe mentali. In ogni caso i
dubbi sono comunque leciti, abbiamo visto un prototipo in funzione e
ancora non sappiamo nulla a riguardo, dal processore che usa (non
intel) alla sua apertura verso applicazioni di terze parti (e sembra di
no, c'è una petizione da parte dei developers apple a riguardo).

 balle l'equivalenza euro=lira... ;]
Per non parlare di quella dollaro/euro, che altrimenti forse a quest'ora
potrei avere un N800 in tasca... :|
--
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Does life seem worthwhile to you?

 secondo me questo post è pieno di troppe pippe mentali.
È il bello di questo NG... ci sono ogni volta che "passa" qualche rumor!
E se per qualche mese non passano rumors, qualcuno tira fuori la
wish-list del prodotto perfetto.... :)


 
E non lo farà più quando esce sul mercato?
IL futuro non è un tempo impotetico, punto.
IL discorso nasce dal fatto che chi ha scritto quel "will
be able" volesse mettere in dubbio qualcosa. Con l'uso del futuro
ha certamente mancato l'obbiettivo.
E in tutte le recensioni dell'universo, quando un prodotto deve essere
commercializato in futuro, si usa quel tempo per descriverne le capacità.
Andrea

 E non lo farà più quando esce sul mercato?
Allora andrà il presente.
No, Andrea, ieri sera per fugare ogni dubbio l'ho fatto leggere ad un
mio amico inglese appena è emerso su GTalk, e lui ha letto
"scetticismo". Conferma che la mia traduzione "potrebbe far girare" era
forzata, ma rendeva il senso. 
Anzi, è anche rimasto stupito come l'hype dell'iPhone ha fatto meritare
una news sulla BBC, mentre lui lo liquida "con disprezzo". Però ha riso
quando gli ho fatto leggere i miliardi di post sull'aborto tecnologico
di Woz.


 potrei avere un N800 in tasca... :|
Ho dei contatti in USA, ma ci ammazzano di dogana :/


 Ho dei contatti in USA, ma ci ammazzano di dogana :/
Io ho gente che va in USA a breve, ma con più di un pezzo non so se ce la
facciano a ritornare... E in quel caso, comunque, con la dogana come si
mette?
E comunque, GPE Calendar mi è scoppiato al primo reminder, per cui mi sa che
o mi butto su un altro palm economico per il PIM (devo andare alla fiera
dell'elettronica di MO la prossima settimana, e ci guardo, ma volevo
qualcosa almeno hi-res, tipo un tj25 o un T|E a poco prezzo) oppure..
ciccia.
Les


 facciano a ritornare...
Si buttano le scatole e si mette in tasca. "Personal device". Il gioco
viene meglio se sono due.


 wrote in message
news:1168507270.3...@k58g2000hse.googlegroups.com

Di fatto il post nasce da una percezione, dovuta più a una conoscenza
di impostazione dell'autore dell'articolo stesso e/o del sito su certi 
argomenti, che dalla traduzione ipotetica anzichè futura dei termini.
Percezione peraltro non errata visto che risulta presente di seguito, 
sempre su brighthand, un secondo intervento che, senza mezzi termini,
tende a frenare l'entusiasmo titolando 'iPhone, sorprendente ma che 
cosa dovrebbe fare?'(libera traduzione di chi l'Inglese lo conosce di 
vista :)
Comunque questo dimostra solo uno scetticismo, che può essere anche 
giustificato, se non si fa un processo all'intenzioni che determinano
l'atteggiamento negativo insinuato per motivi diversi dalla pura 
considerazione tecnica. 
In merito a quest'ultima, non si discute l'eleganza e anche l'aspetto 
di innovazione dell'oggetto, ma certo non mancano gli aspetti ancora
da definire (alcuni già sopra citati) e non di scarsa importanza, come
cosa ci girerà sopra.
Insomma l'entusiasmo. comprensibile per un oggetto che sarà innovativo,
non diventi lesa maestà quando uno si chiede, tanto per dire, se i 
sorprendenti automatismi in dotazione possano, per scarsa precisione
o taratura creare,all'atto pratico, più problemi di quanti ne risolvano
o propongano
come nuovo standard.
Ciao, Franco  
www.efsoft.it
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 considerazione tecnica. 
Il caso è proprio questo. Una testata improntata sullo scetticismo su
tutti i prodotti ha una linea editoriale onesta. 
Il problema è che Brighthand affonda con cattiveria e gusto i prodotti
"non sponsor" ed è pronta a gridare alla rivoluzione per un foglio di
carta in più nella confezione d'altri.
Mi spiego? 
E' vero, l'iPhone porta con se molti interrogativi che verranno fugati
solo nell'effettiva commercializzazione, ma ti sembra corretto
"processare" l'iPhone in quel modo e, nel caso dell'HipTop
Danger/T-Mobile Sidekick trasformare quelli che sull'iPhone sono difetti
in "pregi"?
Non è corretto verso i lettori. In questo caso c'è una guerra intestina
che porta ancora una volta contrapposti Cingular contro T-Mobile (e la
partigianeria verso T-Mobile è lapalissiana), Danger contro Apple, Jobs
contro l'ex amico "Woz" Wozniak (che invitato al keynote si è ben
guardato dal presentarsi). In questa triplice duale scontro, il
"bilancino" di Ed Hardy è sempre condotto con pesi svuotati. 
E' molto scorretto verso i lettori. Mi piace lo scetticismo "ponderato"
di altre testate, che fanno notare come l'iPhone cammina in bilico su
una linea pericolosa, non mi piace affatto il "tiro al segno" verso
chiunque.
Se ricordi la recensione dell'iPod Mini, arrivò a "strizzarlo" per
trovare un difetto, camuffò le dimensioni abnormi del Lifedrive
paragonandolo con un Mac Mini, si permise di scrivere "Il Sidekick
Companion non è compatibile con Mac (e chi non lo è?)", nella recensione
dell'UX50 scrisse "Purtroppo la portata del wifi è limitata a qualche
passo nel mio giardino" e della Palm Wireless Card esclamò "Posso
passeggiare nel porticato di casa!" e via dicendo. 
Vedi, il tuo bellissimo discorso è valido se lo applichi ad un "Le
scienze" od a un giornale autorevole come lo è il Corriere della Sera o
il Sole 24 Ore. Ma se una notizia del genere la sento leggere da Emilio
Fede, dubito della bontà stessa, anche se c'è del vero.
Ribadisco, in quei dubbi c'è del vero, ma ha imbastito intorno un
discorso strumentale di bassa caratura, con tanto di frecciata verso
l'altro grande nemico "HTC" e leccata di fondoschiena a Palm, con la
serie Treo. Ma vogliamo ricordarci del launch prize del T600/T650?
Perchè a loro l'etichetta infamante in questa accezione "High-end
priced" no?
Poi, ancora: Cisco is going to sue Apple. Quando nella nota il CEO di
Cisco ha chiaramente dichiarato che "cerca collaborazione".
L'atteggiamento aggressivo di Apple non fa bene nemmeno al mio morale,
ma presentarlo così...


 carta in più nella confezione d'altri.
Boh, io ho letto Brighthand fino ad un paio di anni fa e mi è sempre
sembrato equilibrato. Ma riscordo che tu l'hai sempre odiato per cui
tendi a reinterpretare tutto. Ora andrò a leggermi i due articoli
incriminati e mi farò un'idea personale, non è escluso che negli
ultimi tempi la qualità di quel sito possa essere calata, d'altra
parte è successo anche a molti altri... ;]

 
http://www.cieloprovvisorio.net
In economia 499 invece che 500 è definito prezzo soglia per attirare le 
persone a comprare in quanto di norma si tende a guardare la prima cifra e 
non le successive. Più o meno è quello che è capitato in Italia con 
l'introduzione dell'euro :-(
Ciao
Antonio 

> Lock ha scritto:
Update (come si fa sui siti fighi):
ho letto l'articolo relativo all' "iPhone, si ma che ci faccio?"
(libera interpretazione ironica del sottoscritto), per dovere di
cronaca non scritta da Ed Hardy, e devo ammettere che sono gli stessi
dubbi che sono venuti a me.
Per musica e video c'è già l'iPod, per la parte telefonica e pim c'è
l'Xplore con lo slide aperto(sono sempre ironico, eh) e per la
navigazione ce la caviamo bene o male anche coi surrogati di browser
inclusi nei nostri (ormai) datati palmari.
Ecco quindi che l'iPhone non ha più nulla di innovativo, posso fare le
stesse cose già oggi.
Quello che eccita un po' tutti noi, per il momento, è il fatto che sia
Apple, che fa le stesse cose ma sicuramente le farà in modo semplice,
senza bisogno di incazzature o ricerche estenuanti, o ancora venire su
questo ng a chiedere come ci si collega ad internet.
Il prezzo finale sarà "alla Apple", quindi molto costoso.
Se la vedi sotto questa luce, l'articolo di Brighthand mi sembra molto
attuale e bilanciato, non ci vedo alcun dolo intenzionale da parte loro
(e, anche se mai ci fosse, Apple non fallirà di sicuro). :]

 Mi spiego? 
Ti spieghi esattamente come intuivo. 
La tua passione ti ha portato a concentrare su 'will' ciò che ti veniva
da esperienze e analisi più estese.
Certo 'will' è semplicemente un futuro e non un condizionale ma l'uso
ripetuto che ne viene fatto (anche se non accende in fondo le mie ire:)
mi ricorda il reiterare, nel discorso sulla morte di Giulio Cesare di
Shakespeare, la frase per cui i congiurati 'sono uomini dabbene'.
Ovvero dì una cosa per farne capire un altra.
Per riprendere la risposta di Lock devo dire che anchi'io tempo addietro
seguivo Brighthand e non mi dispiaceva mentre, dopo l'ultima fusione con
l'altro sito (non ricordo bene. Bargain pda ?), ha assunto una 
impostazione che senza un motivo specifico me lo fa apprezzare meno.
(Chissà, forse inconsciamente per quello che tu sostieni).
Questo non esclude che talvolta inserisca links ai loro articoli nelle
mie pagine visto che, per completezza di informazione, non mi posso 
esimere di segnalare anche punti di vista che, magari, non condivido 
totalmente. 


 l'altro sito (non ricordo bene. Bargain pda ?),
Bargain PDA, che era molto meno professionale e piů "Whaaam! WOW!
GREAT!", insomma piů "wazzammeregan".
