Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Da promessa: soluzione problema SD su Ipaq.

Premessa: il problema consiste in un forte rallentamento dell'Ipaq nel
leggere alcuni applicativi su Secur Digital (e solo gli applicativi, chissà
perché...?). Il rallentamento si manifesta sia nella navigazione con file
explorer, sia dal menu start: in altre parole l'Ipaq si impalla per diversi
secondi (e anche minuti) quando deve "mostrare", in cartelle con molti
files, le icone degli "alias" (file *.lnk) di programmi che risiedono sulla
sd. Ovviamente il rallentamento si avverte anche dopo un soft reset
all'avvio del sistema, in quanto il menu start deve caricare prima di poter
essere aperto tutte le icone che linkano ai programmi.
Soluzione: creare sottocartelle e inserire in esse le icone che linkano agli
applicativi più pesanti.
Esempio:
ho comprato un gioco, molto bello ma anche molto pesante, il Tennis della
Exacto. Nel processo di installazione su sd il gioco viene immagazzinato
sulla scheda, e nel menu "start" e nella cartella programmi viene inserito
un link (con relativa icona). Con il file explorer entrare in windows/start
menu, eliminare il file del Tennis e creare una cartella vuota nominandola
"tennis", quindi entrare in windows/start menu/programmi, tagliare il file
Tennis e incollarlo in winddows/start menu/tennis. Il gioco è fatto (non il
Tennis, ma il trucchetto per risolvere il "bug"). La stessa procedura deve
essere seguita per tutti gli applicativi più pesanti (ogni applicativo
pesante deve risiedere in una sua cartella). In questo modo, ad esempio,
aprendo la cartella "Giochi" dal menu start non avremo alcun rallentamento
(le icone dei giochi minori si apriranno, come al solito, in un batter
d'occhio); l'apertura delle sottocartelle avrà un appesantimento
sopportabilissimo (es. il Tennis, circa 3 mb, richiede tre/quattro secondi).
Naturalmente le sottocartelle possono essere create ovunque (menu start,
programmi, giochi, etc.).
Popolo del Ppc 2002, non strapparti la pelle con gli applausi.
Ciao, Gianni:)

 applicativi più pesanti.
Pòbblicala, miii, è un trocchetto ggeniale, facci una "re cenzione" :-))
Almeno qualcosa che si può fare c'è. Meglio così.
ciao
salvo

Con una finta scartai di lato, Gruppo Tirrenia Immobiliare proseguì 
inciampando e portandosi dietro tutto il gregge. "Ahi, marrano!" gridò, e 
la mano corse subito al bastone...
Non so di cosa parli, comunque complimenti! ;]
-- 
,          ,+''+,  [P3-600]- Lock
 '+,,+'             [
Lock.too.it
 - 
ichp.too.it
 - 
Powershot.too.it
]

 Non so di cosa parli, comunque complimenti! ;]
E grazie che non sai di cosa parlo: voi palmisti siete esenti da questi
problemi...
Ciao, Gianni;)

 Popolo del Ppc 2002, non strapparti la pelle con gli applausi.
Sia mai ;))))
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 Sia mai ;))))
Meno male. Però ricordati di mostrarmi dove di questo escamotage si è
parlato "fino alla noia", e fai ammenda per non avercene dato notizia prima,
quando eravamo disperati per gli irrisolvibili rallentamenti del sistema...
;)
Ciao, Gianni:)

 ;)
Vabbè non volevo smontarti la soluzione :-)
Dai un occhio qua:
http://www.pocketpcpassion.com/forum/showthread.php?s=0079353759028191514d82
7d650ea440&threadid=9885
http://www.pocketpcpassion.com/forum/showthread.php?s=0079353759028191514d82
7d650ea440&threadid=11022
http://www.pocketpcpassion.com/forum/showthread.php?s=0079353759028191514d82
7d650ea440&threadid=9640
e altro che mi sfugge.
Ammenda non posso farne pekkè la mia SD da 128 Mb è ancora in arrivo dagli
USA :)


 Saluti.
Ciao:)

 nessuna parte (meno grave, io non me la prendo;)
La tua soluzione in effetti è un'estensione della soluzione generale, onore
al merito :)


 ha scritto nel messaggio... e
in quelli precedenti ... un sacco di "Paquate"...
Dunque:
Paquata n. 1) Avevi detto che la soluzione delle sottocartelle è argomento
sul quale si era già "discusso fino alla noia su 
www.pocketpcpassion.com
".
Abbiamo appurato che, non soltanto non se ne è "discusso fino alla noia", ma
non se ne è proprio MAI discusso. E a questo punto uno "scusate, in effetti
mi sono sbagliato" non guasterebbe...
Paquata n. 2) Avevi detto che, sempre nello stesso forum, quasi tutti erano
concordi nel dire che la nuova patch dell'Ipaq risolve il problema della
lentezza della sd: non è vero, gran parte dei messaggi lamentano un forte
rallentamento generale, alcuni problemi di altra natura, infine solo una
piccola parte sostiene di averne tratto giovamento.
Paquata n. 3) Avevi detto, con simpatica ironia, "Vabbè non volevo smontarti
la soluzione :-) Dai un occhio qua:...", ma "dando un'occhiata qua" non si è
trovato un bel niente. Ora concludi che la mia "soluzione in effetti è
un'estensione della soluzione generale, onore al merito :)": la soluzione,
sia essa generale o specifica (ma poi che sarà 'sta soluzione generale?
mah...), l'avevi già vista o no? dove? quando? forse su
www.pocketpcmelosonosognatostanotte.paq? Guarda che se vuoi, per farti
contento, posso pure dire in giro che sei stata tu a trovarla, o un
ragazzino smanettone americano: ma prima ti invito a riportare in questo ng
cose "fondate", e non inventate di sana pianta... perchè fino a che lo
scherzetto lo fai a me, vabbe', ma se poi tutti gli altri cominciano a
credere che nei tuoi post riversi le tue inconfessabili pulsioni oniriche è
un bel guaio...
Paquata n. 4) Davvero hai creduto che se scrivi "E' vero, l'ho letto qui",
uno non va a leggersi pure lui le tue "fonti"?
Paquata n. 5) Questa volta hai sbagliato spacciatore: ti ha rifilato roba
pericolosa.
Con immutata simpatia, ma con perplessa considerazione personale, Gianni:)
P.s. Non ce l'ho con te, lo sottolineo. Ce l'ho con chi spara "Paquate" e
crede pure di poterle argomentare citando fonti inesistenti, trascurando il
fatto che le "prove" possono sempre essere oggetto di verifica... Queste
persone sono la rovina del mondo... guardatene, è un consiglio... ;)

 Con immutata simpatia, ma con perplessa considerazione personale, Gianni:)
Abbi pazienza, l'ho letto da qualche parte ma non riesco a ripescare il
dove. Cmq se ti fà contento, mi sono sbagliato e non credevo di procurarti
così tanto dispiacere.
Cmq il problema è quello della lentezza nella lettura dei file nelle
directory, che è quello che mi pare di capire si legga nei thread di cui
citavo (a meno che sotto i fumi dell'acool e di qualche altra sostanza non
abbia letto chissacchè); problema che peraltro affligge anche la lettura in
RAM, per es. la lettura di \windows dopo un soft-reset.
Ora visto che il menù Start di PPC non è altro che la lettura di file nelle
directory è evidente che il problema della lentezza del menù è una diretta
conseguenza del problema principale, perchè nel menù verranno mostrati quei
collegamenti che sono presenti nella scheda e dà li ritratti tramite il
file-system, con in più "l'aggravante" che dovranno sottostare alla lentezza
del bus della scheda che certo non è veloce come la RAM.
Qundi accade che leggere una cartella per volta di 50 file ciascuna è molto
più lento che leggere 50 cartelle di 1 file ciascuna: questo per la semplice
ragione che nella struttura del file-system "l'elenco" delle directory è
contenuto in un'apposita area mentre "l'elenco" dei file và recuperato volta
per volta dal momento che il contenuto di una directory è variabile e che
nel file-system FAT/FAT32 non esiste un sistema di indicizzazione dei file
(come invece per es. in HPFS che un file-system ad albero binario
bilanciato).
In questo senso la tua soluzione è un'estensione della soluzione generale
(directory poco affolate) la cui "invenzione" peraltro risale addirittura ai
tempi di MS-DOS (tanto per rimanere in casa M$) e che riappare sulle schede
di espansione per la semplice ragione che sono formattare con un file-system
FAT, proprio appunto di MS-DOS e sue derivazioni.
In ogni caso torno a renderti merito che la tua è un'ottima soluzione per
aggirare la questione della lentezza del menù; ma allo stesso modo devi
convenire che non fà altro che replicare la ripartizione dei dati in tante
cartelle di pochi file.
Con apprezzamento per la vis sarcastica :)


 una soluzione qualsiasi... mah... :)
Per completezza:
dal primo thread che ho segnalato:
=== start quote ====
3850 Having Trouble with SD Card
I was just wondering if anyone else has had a problem with an IPAQ 3800
series using and SD memory card. I did not have a problem until after doing
the service pack upgrade. Once the upgrade was finished I have noticed that
it takes "Notes" or "Pocket Word" an extremely long time to load or save (25
to 60+ seconds. If I take out the SD card then everything goes back to
normal.. Anyone have this problem, or any ideas to resolve it??
Sincerely,
Rich
After sending my unit back for a reload, I reloaded everything back on, only
to find that it was still having the same problem. I did a little deeper
digging and found that one of the programs had a folder on the SD card that
was full of files, all of them tiny however everytime notepad or Word open
up they look for EVERY file that they are able to open. Well if you have a
folder that has say 200 items it takes it forever to find them all and it
does it everytime that you open or save. I would check around in your
directories, once I removed them it worked great again..
Rich
=== end quote ====
dal secondo thread che ho segnalato:
=== start quote ====
One unexpected side effect of this patch is that many of us are seeing
faster SD card access times. See
http://discussion.brighthand.com/showthread.php?s=&threadid=49010
. For me
there was a definite decrease in the time it takes MS Reader to load an
e-book from my SD card. Before the update load time was 6-8 seconds. After
the update it's around 2 seconds. I'm not sure why it's happening, but from
what others are posting it appears to be a real effect.
__________________
Tom
DeBary, FL
HEY! this is definitally faster then before the update!   It even takes a
little less time for WMP to buffer and play the songs, even browsing a
folder in file explorer is faster. He he! YEY Compaq!
__________________
~Rich
=== end quote ====
Quanto alla questione delle prestazione della SD questo link è esplicativo:
http://discussion.brighthand.com/showthread.php?s=&threadid=49010
Leggendo il primo quote mi pare di capire che c'è un problema evidente di
prestazioni quando la directory è piena di file, quindi non credo poi
d'essermi sognato tutto.
Ora è vero che non c'è scritto che la ripartizione in tante cartelle è una
soluzione, e per questo ti dò pienamente atto di averla adeguatamente
formalizzata; però a me pare evidente che se una scatola è troppo pesante
per trasportarla tutta intera forse invece riuscirò a trasportare dieci
scatole ognuna di peso inferiore ma di peso complessivo uguale (nell'altro
post mi spiego più tecnicamente).
Infine la quantità di post presenti tra tutti i link che ho segnalato nonchè
nei link segnalati all'interno degli altri post mi pare che sia sufficiente
a dire che se n'è discusso abbondantemente, almeno per me.


 di post al riguardo?
Sto man mano ripescando le mie "fonti"; questa per esempio dal forum di
supporto ufficiale di Compaq:
http://www7.compaq.com/forum?1...@80.Ji18fOUjL7m
^7@.ef0403b!lang=English
http://www7.compaq.com/forum?1...@80.Ji18fOUjL7m
^8@.ef0478a!lang=English
Ecco una risposta ufficiale di Compaq:
10. Reply From:     Guy3
March 7,2002 8:17am Rate this reply:
To everyone having problems with a Compaq SD card being detected, detected
but not displaying contents or unknown backup information errors. Please
contact Technical Support. In North America please call 1-800-OK-COMPAQ, in
other countries please refer to:
http://www.compaq.com/corporate/overview/world_offices.html
 Have the Compaq
SD card handy as you will be asked for the Technology code on the back of
the card.
I will look into the slow SD card problem and report back here after I have
tested it. I do know that the iPaq H3800 model only supports 1 SD data line
which means a max speed of around 2mb-sec.
Thank you for using Compaq's Support Forum.
11. Reply From:     Guy3
March 13,2002 8:50am Rate this reply:
The reason for reports to the slow SD cards is mostly due to the iPaqs
implementation of the SD technology which is within standards. By design the
iPaq only uses 1 data-line for transfers which means an approximate max
speed of 2-mb/sec transfer speed, which is much slower then CF cards.
There are other problems with SD cards that have nothing to do with this and
are currently being looked into.
Thank you for using Compaq's Support forum.
E anche:
http://www7.compaq.com/forum?1...@80.Ji18fOUjL7m
^9@.ef049e6!lang=English
I have an iPAQ 3835 with CF sleeve (and a 256Mb CF card), and a 128Mb SD
card. I have programs installed on both media.
My problem is that sometimes the CF is designated "Storage Card" and the SD
is "Storage Card2," while at other times, they are reversed. That means when
I try to tap on a program sometimes the system cannot find it, because the
shortcut says it is on Storage Card2, but the iPAQ now calls that media
Storage Card.
I went through and changed all of the shortcuts, only to have the changes
become incorrect upon the next soft reset.
What's going on? Is there a way to refer to the media with a Name rather
than a specific path?
Any suggestions?
Thanks, Fr Kevin
 post a reply
1. Reply From:     Guy3
March 13,2002 8:09am Rate this reply:
The reason for this problem is caused by a changed made on PPC 2002 from the
beta. They changed the Slot assignments from dynamic to static, but left the
SD card as dynamic. This will hopefully be fixed in the next ROM upgrade
making the SD card slot static.
Meanwhile being that the SD card will always be found first after a Soft
Reset, it is recommended that you always insert the SD card first so that
they always keep the same name assignments.
Thank you for using Compaq's Support forum.
Come pure:
http://www7.compaq.com/forum?1...@80.Ji18fOUjL7m
^16@.ef025fd!lang=English
e
http://www7.compaq.com/forum?1...@80.Ji18fOUjL7m
^19@.ef07797!lang=English
che dice:
Does the SD card slot intergrated in the 3800's support accessories .i.e.
SDIO cards (.e.g. SD bluetooth card) or is it strictly for memory cards ? If
the answer is Yes then does anybody know of any SD slot accessories coming
out in the near future ?
 post a reply
1. Reply From:     Milan S
May 14,2002 8:16am Rate this reply:
Our controller is technically an MMC controller and works with SD cards
since they are backward compatible. The current solution only supports the
memory standard and not the I/O standard that would offer communication type
devices.
2. Reply From:     mej
May 14,2002 10:10am Rate this reply:
Thanks for your quick response, could you please help clarify further if
when you say controller you mean at a hardware or software level. Because if
it is at a software level then a driver can always be written to work around
the problem . But if it's at a hardware level then that the end of the
story. And, I might as well go ahead and consider other alternatives .e.g.
Compaq expansion jackets.
3. Reply From:     Milan S
May 14,2002 10:12am Rate this reply:
Unfortunately, it is on the hardware level.


 ha scritto nel messaggio ...
bla bla bla...
Abbiamo già perso troppo tempo per questa fesseria. Ti ringrazio delle
scuse, mi ritengo soddisfatto.
Ciao, Gianni.

 scuse, mi ritengo soddisfatto.
Abbiamo evitato la singolar tenzone =;-)


 Ciao, Gianni.
Ragazzi!
Ho scoperto un modo per velocizzare la lettura delle SD su Ip.... Ehm... 
Che giornate, eh? Non ci sono più le mezze stagioni (una volta, qui, era 
tutta campagna...)


programmi, giochi, etc.).
fammi capire, ppc2k2 ogni volta che apro lo start menu si rifa' la
scansione di tutti gli eseguibili i cui link ci sono contenuti per
caricare le icone? non le prebufferizza o salva su file separato?
wow, in microsoft continuano a superare se stessi...
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 wrote...
