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Titolo: Differenza tra approcci ILS e LLZDME

Mi chiedevo quale fosse la differenza tra lo scegliere un approccio ILS e
LLZDME. Guardando ad esempio le cartine di LIRN queste sembrano essere
identiche. Cioč l'LLZDME mi sembra un normale approccio ILS.
Quali sono i criteri di scelta e le differenze tra l'uno e l'altro?
Grazie.
Ciao
Badesound

ILS e' LLZ (Localizer)+GS (Glide Slope) e' un Precision Approach
LLZ e' LLZ+DME (Distance Equipment Measuring) ...in sostanza hai una guida
solo orizzontale e in distanza ma non verticale infatti e' un Non Precision
Approach.
Nell'ILS hai una guida orizzontale e verticale.
Ciao
Paolo

...

Premetto che non ho le cartine sottomano e quindi mi affido a quello
che tu mi dici. Un avvicinamento ILS e' un avvicinamento di
precisione, completo di indicatore di asse pista (LLZ) e di planata
(GS). Un avvicinamento LLZDME e' privo di indicatore di planata, in
pratica il Glide Slope, ed e', quindi, un avvicinamento non di
precisione. I minimi saranno ovviamente superiori.
Ciao
Giorgio

 precisione. I minimi saranno ovviamente superiori.
Grazie per la risposta, però non mi è chiara una cosa.
Perchè in uno stesso aeroporto ci sono entrambi i tipi di approccio?
Prendiamo ad es. anche Sestri LIMJ: ha sia una carta per approcci di
precisione ILSDME, sia LLZDME. Ma se abbiamo già l'ILS, un approccio di tipo
LLZDME diventa inutile... Di regola uno sfrutterebbe sempre un approccio di
tipo ILS (con GS), no?
Mi potreste spiegare che differenza c'è tra l'approccio LLZDME-P RWY29 e ILS
DME-P RWY29 visto che mi sembrano identici a parte le altitudini minime e
perchè uno dovrebbe scegliere l'uno o l'altro??
Qui ci sono le carte:
http://www.vatita.net/download/planning/files/LIMJ_ial.pdf
Ciao
Badesound
P.S.: ad ogni modo attterrando proprio a LIMJ una volta mi sono accorto che
sintonizzando la radio NAV sull' LLZ avevo un indicazione solo della
distanza e non il glide scope. Eppure le carte come dicevo indicano che è
possibile effettuare anche approci ILS (quindi con GS).

 tipo ILS (con GS), no?
E se il trasmettitore del GS e` guasto?
I trasmettitori di GS e LOC sono completamente diversi e separati (anche 
fisicamente, uno e` in fondo alla pista, l'altro di lato circa nel punto 
dove si tocca), e` possibile che ci sia il glide fuori uso e che il loc 
funzioni ancora: meglio che niente.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 funzioni ancora: meglio che niente.
Ok grazie! Ora è chiaro anche questo.
Però non ho capito perchè a Sestri il GS non funzionava nonostante fosse
previsto l'approccio ILS... e non credo che FS simuli i guasti di glide
scope.... :-/
Io mi sono limitato a sintonizzare Nav1 su LLZ 109.3 e a regolare la prua...
ho dimenticato qualcosa?
Ciao
Badesound

Mi inserisco nella discussione per quanto riguarda Sestri.
Ho notato sulla cartina che le montagne sono una "zona di anormalità
magnetica". E' per questo che il localizer è intenzionalmente
disassato dalla pista?
Se così fosse come mai il VOR GEN non ne è colpito?
CiAo!

premetto che non sono esperto in materia, quindi prendi con le dovute
cautele cioè che dico.... :)

non credo sia quello il motivo.
da un punto di vista logico credo che il LOC sia disassato per motivi
pratici: tipo evitare di sorvolare il porto, non essere proprio sulla linea
della costa (allineandosi da più lontano potrebbero esserci ostacoli),
ecc....
inoltre non penso che una anormalità *magnetica* (cioè del campo magnetico
terrestre) possa influenzare un trasmettitore RF.
ciao!
Marco

 disassato dalla pista?
No, un campo magnetico stazionario non disturba un segnale radio (e 
anche uno variabile deve variare *molto* in fretta per avere qualche 
effetto :-)).
Mi pare che anche nella tua zona sia riportato sulle carte che ci sono 
aree di anomalia magnetica (e vicino a biella c'e` anche una anomalia 
gravitazionale)


scusate è da poco che volo.... ma in pratica un ILS/GS mi permette di tenere
la giusta prua in automatico e tenere sott'occhio l'altitudine (ma non avere
un altitudine automatica)... chiedo solo se quello che ho detto è giusto....
soprattutto quello tra parentesi....
e un altra cosa.... nella realtà, quando il mantenitore di altitudine si
spegne, viene riattivato o si prosegue in manuale?
Grazie


scusa, ma non ho capito cosa vuoi dire.
in breve (spero di non dire troppe fesserie, nel caso corregetemi!) l'ILS è
un radioaiuto che permette avvicinamenti e in casi particolari atterraggi
strumentali. è composto da due trasmettitori radio distinti fisicamente:
uno, il LOC (localizer) serve a guidare lungo il piano orizzontale, cioè
permette l'allineamento alla pista. l'altro, il GS (glide slope) fornisce
indicazioni sul piano verticale, ovvero il corretto sentiero di discesa.
seguire le indicazioni dell'ILS permette di effettuare un avvicinamento
anche in casi di scarsa visibilità cioè quando non vedi la pista se non
quando arrivi alle minime pubblicate. se anche in quel caso non vedi la
pista o almeno le luci devi riattaccare (a meno di non essere abilitato a un
autolanding, che dipende tanto dall'aereo, dall'equipaggio e
dall'aereoporto). seguire il sentiero ILS può essere fatto in manuale o con
il pilota automatico. nel secondo caso accertati di attivare l'AP quando il
GS è ancora un dot *sopra* la posizione centrale.
ciao!
Marco

 disassato dalla pista?
No, Genova è disassato perchè ci sono le gru del porto (almeno così ho 
letto).
-- 
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