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Titolo: Perche' Balotelli in lista A??

Aiutatemi a capire se c'è una ragione o se la nostra dirigenza ha 
commesso un'immane imperdonabile cazzata.
Da quanto mi risulta, Balotelli poteva tranquillamente essere inserito 
in lista B per la champions. Questo avrebbe liberato un posto in lista A 
da far occupare a Rivas o a Samuel.
Non riesco a capire.
Xlater


???

 ha scritto:

La sparo perche' non sono motlo sicuro e a quest'ora non ho tempo di
cercare i dati, nei 25 ci devono essere i 4+4:
i 4 del vivaio penso siano orlandoni, mei, santon e bolzoni anche se
non so da quanto sono all'inter i 2 bocia ma se sono stati inseriti ..
i 4 "italiani" toldo, materazzi, jimenez e jimenez
... se non mi sono dimenticato nessuno credo sia questo il motivo, mi
resta il dubbio Muntari che e' arrivato giovane in italia ma forse non
abbastanza per essere considerato italiano di crescita.
 

 abbastanza per essere considerato italiano di crescita.
Muntari ha compiuto 21 anni il 27 agosto 2005. Quindi durante la stagione
2005/06. La norma uefa dice che sono "association trained palyer" i
giocatori che hanno fatto alemno 36 mesi, nel periodo che va dall'inizio
della stagione in cui fanno 15 anni alla fine di quella in cui ne fanno
21, in un club dello stesso campionato. Muntari, alla fine del 2005/06
aveva già fatto 48 mesi da giocatore dell'Udinese. Quindi è "associatione
trained" al 100%.
Se i 4 "association trained" sono Toldo, Materazzi, Jimenez e Muntari, i 4
del vivaio sono Orlandoni, Bolzoni, Mei e Santon (attenzione: Balotelli è
all'Inter dal 2006, quindi non è ancora "club trained player), inserendo
Balotelli come giocatore in lista B si lasciava un posto libero per uno
tra Rivas, Samuel, Dacourt e Crespo.
A suo tempo toccò a Martins ad essere inserito in lista B, pur giocando
spesso titolare. Quindi essere in lista A o B non avrebbe cambiato
assolutamente nulla per Supermario.
Mi sembra assurdo che si sia sprecato un posto libero così. Ma non vedo
altre spiegazioni. Speriamo di non dover rimpiangere questa leggerezza.
Vedere Burdisso in mezzo al campo, quando magari Dacourt sta benissimo ma
è fuori dalla lista, non mi metterebbe di gran buon umore...
Xlater
-- 
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ab...@newsland.it

assolutamente nulla per Supermario.
Lo ricordo bene anch'io.

tra Rivas, Samuel, Dacourt e Crespo.
Ma che caratterisitche deve avere un giocatore per entrare in lista B?
ti chiedo questo perche' mi stavo domandando come mai non fosse stato
inserito nemmeno a gennaio dell'anno scorso in questa lista

inserito nemmeno a gennaio dell'anno scorso in questa lista
... mi rispondo da solo, l'anno scorso Balotelli non aveva ancora 2
anni di Inter.

 ha scritto nel messaggio 
news:4j0rb4h7vqfshh29v...@4ax.com...

Giusto per chiarire che la società non ha commesso un'imprudenza, sono 
andato a recuperare il regolamento della Champions per la lista da 
presentare.
Per la lista "B"  al punto 17.16 dice testualmente:
Un calciatore può essere inserito nella Lista B se è nato il 1 gennaio 1987 
o successivamente ed è stato convocato a giocare per la società in questione 
per un periodo ininterrotto di due anni dal compimento del suo quindicesimo 
compleanno prima di essere iscritto all' UEFA. I calciatori di 16 anni 
possono essere iscritti sulla lista B se sono stati tesserati per il club 
per i due anni precedenti senza interruzione.
Balotelli ha giocato nella stagione 2006/2007 nel Lumezzane e solo nella 
stagione 2007/2008 nell'Inter perciò non ha giocato per due stagioni 
consecutive nell'Inter e non può essere inserito nella lista B e così anche 
l'anno scorso dove non era stato inserito nella lista Champions.
Ciao
Beetlejuice

 lista A da far occupare a Rivas o a Samuel.
E cosa sarebbe cambiato? Di quelli in lista B nessuno poteva essere 
messo in lista A, quindi il posto che davi a Samuel non lo toglievi a 
Bolzoni o Mei, ma a uno della lista B, cioč a Muntari, Materazzi, Toldo 
o Jimenez.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 


.. e' vero, quindi dovrebbe poter andare in lista B nel giro di
Gennaio.

o Jimenez.
Credo che fai confusione, per lista B s'intende quella dove sono
inseriti i giovani primavera o allievi, per la cronaca quella
dell'Inter e':
LISTA "B"
38 Luca Caldirola (difensore);
41 Mattia Destro (attaccante);
42 Joel Chukwuma Obi (centrocampista);
43 Luca Stocchi (portiere);
44 Luca Tremolada (centrocampista).
Se Balotelli finiva in questa lista e i reguisiti del 4+4 in lista
erano rispettati si liberava un posto per un altro proveniente da
un'altra federazione.
Ciao

 ha scritto:

Se poi e' cosi' allora neanche l'anno prossimo sara' un "club trained
player" visto che non saranno ancora tre gli anni di Inter e
bisognerra aspettare gennaio 2010 ... forse ?!? ;-)

 dell'Inter e':
Allora ho capito male la domanda. Comunque il punto è sempre quello.
Innanzitutto diciamo che Balotelli non ha (ancora) i requisiti per 
essere un prodotto del vivaio (sono quelli i posti difficili da coprire 
con calciatori competitivi, quelli che fanno guadagnare un posto). E' 
stato comprato dal'Inter a stagione 2006/2007 già iniziata (tant'è che 
proprio l'Inter aveva già giocato la Supercoppa), quindi l'unica 
stagione completa che ha fatto da noi è quella 2007/2008. Ce ne vogliono 
3.
Balotelli può essere considerato "italiano" (due stagioni in una squadra 
italiana primadi farne 21, no?) ma non "prodotto del vivaio, quindi 
metterlo in qualsiasi lista non libera nessun posto per un calciatore 
competitivo, ma solo per un primavera che sta lì per far numero.


 ne vogliono 3.
Due per la lista B, l'ho saltato, mi pare.


> nella stagione 2007/2008 nell'Inter
No, Balotelli ha giocato nel Lumezzane nella stagione 2005/2006, in 
quella successiva nell'Inter ma il trasferimento è stato formalizzato a 
stagione già iniziata (la stagione per i regolamenti UEFA inizia con la 
prima partita ufficiale). E le stagioni non complete non contano, 
seppure di un mese o un giorno.


 o Jimenez.
Sei lo stesso che giŕ l'altra volta ha fatto la figuraccia non capendo
cosa siano lista A e lista B, o sei un altro? Non ricordo.
X.


 competitivo, ma solo per un primavera che sta lì per far numero.
Non hai capito cosa sia la lista B. Evidentemente.
Balotelli ha i requisiti per essere inserito in lista B: è nato dopo il
primo gennaio del 1987 ed è all'inter da più di due anni consecutivi
(festeggiati il 31 agosto scorso). Su questo non ci piove.
Il problema, da quanto sono riuscito a sapere, è che le procedure UEFA
sono state modificate per rendere il ricorso ai giocatori in lista B una
circostanza eccezionale e non la norma (Balotelli se sta bene viene
convocato sempre). Una volta la lista B andava consegnata insieme alla
lista A a certe date prestabilite. Adesso la lista B viene consegnata ad
ogni partita, entro la mezzanotte precedente. E siccome la procedura è un
po' farragginosa, (bisogna prima mandarla in federazione, dove c'è una
verifica, una validazione, poi il passaggio dell'incartamento all'UEFA per
ulteriori controlli, ecc. ecc.) probabilmente si è giunti alla conclusione
che stare in ansia ad ogni partita di champions per il rischio di non
poter far giocare Supermario perché qualche burocrate della FIGC o
dell'UEFA si è scordata la pratica nel cassetto, poteva non valere la pena.
Con Balotelli in lista B si liberava assolutamente un posto per un altro
titolare, sia esso Rivas, Samuel, Dacourt o Crespo. Ma evidentemente si è
preferito non complicarsi la vita con la burocrazia.
Così stanno le cose.
Xlater


 cosa siano lista A e lista B, o sei un altro? Non ricordo.
Ricordi male.


 consecutivi (festeggiati il 31 agosto scorso). Su questo non ci piove.
Perň il regolamento prevede che ci vogliano due stagioni intere, non due 
anni solari.


anni solari.
Qua in realta' mi sembra invece che si parli proprio di anni:
17.16 A player may be registered on List B if he is born on or after 1
January 1987 and has been eligible to play for the club concerned for
any uninterrupted period of two years since his 15th birthday by the
time he is registered with UEFA. Players aged 16 may be registered on
List B if they have been registered with the participating club for
the previous two years without interruption.
... 31 agosto 2006 - 31 agosto 2008 (era questa la data di consegna
delle liste vero?) farebbero 2 ani secchi - secchi ... ?!?

 delle liste vero?) farebbero 2 ani secchi - secchi ... ?!?
No, la data di consegna č successiva alla scadenza del mercato. I due anni
ci sono tutti.


 Balotelli ha giocato nella stagione 2006/2007 nel Lumezzane.
Negativo. Nel 2006/07 ha giocato nella primavera dell'Inter. Mi sembra che
sia stato decisivo per lo scudetto primavera, tra l'altro.
http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Balotelli_Barwuah


 seppure di un mese o un giorno.
Immagino che puoi mostrarmi qualche evidenza di quello che dici.
Io ti porto il regolamento UEFA della champions League 2008/09, e parla
ESPLICITAMENTE di mesi ("36 month" ultime parole dell'articolo 17.10), e
di anni ("two years" nell'articolo 17.16).
Se hai qualche riferimento preciso agli articoli che sosterrebbero quello
che dici tu, riportalo. Altrimenti sei uno che parla per sentito dire,
senza nessun supporto documentale, ed č pure convinto di aver ragione.
Buona fortuna,



E' vero mi era sfuggita la parte finale.