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Titolo: domandina facile

ciao
una volta ho fatto un giro con un istruttore dell'aeroclub della mia citta'
e non mi pare lui abbia seguito la carta SID o la STAR per partire e
atterrare, e' possibile?
grazie

forse era un volo VFR!
"franco" <fra...@Shhh.it> ha scritto nel messaggio
news:ZEhra.75798$DT4.2...@twister1.libero.it...
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Certo che e` possibile. Volavi in VFR, dove non ci sono sid e star, ma 
solo procedure abituali per partire e arrivare, poi vai dove vuoi (o 
dove puoi :-)). Quando decolli puoi fare una uscita diritta, dalla 
controbase o dal sottovento, poi di li` in avanti vai dove vuoi. 
Analogamente per rietrare c'e` uno o piu` punti di riporto, dove cominci 
il circuito e poi fai il circuito e atterri. Ovviamente il tutto 
basandosi su punti che si identificano a vista.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

nel ringraziarvi per le pronte risposte volevo aggiungere....
quando un pilota usa vfr o ifr entrando o uscendo da un'eroporto?
inoltre la torre che segue un aereo nella partenza o nelll'arrivo le
direttive che fornisce sono quelle delle carte sid e star?
ancora grazie!
Bardo <bardo...@tiscaliNO-SpAm.it> wrote in message
HOhra.26238$K35.8...@news2.tin.it...
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VFR: regole del volo a vista
IFR: regole del volo strumentale
Per andare secondo le prime devono esserci, da bollettino meteo o
osservazione diretta, i limiti di visibilità e distanza dalle nubi previsti
per lo spazio aereo in cui stai operando a seconda se voli aerei o
elicotteri. Se necessario devi avere il relativo piano di volo e seguire, se
istituiti, i circuiti di traffico VFR per l'area dove ti muoverai,
altrimenti sarà sufficiente attenersi alle procedure standard per l'ingresso
e uscita dal circuito di traffico.
Per Seguire le regole del volo strumentale l'aeromobile deve essere
equipaggiato e certificato per poterlo fare (deve in sostanza avere gli
strumenti idonei, se ti manca l'orizzonte artificiale come fai a entrare in
nube ? ecc.) poi il bollettino meteo deve soddisfare i limiti di visibilità
che, variano in funzione del mezzo, e quindi, previa presentazione nei tempi
previsti del piano di volo IFR, potrai decollare seguendo le procedure
previste Initial climbing, sid e navigazione) come autorizzato
immediatamente prima del decollo per arrivare in un punto dove, seguendo una
STAR ed una procedura di avvicinamento atterrerai su un altro aeroporto.
Nel pratico se devi andare a fare un giro turistico è logico che preferirai
osservare bene il territorio intorno a te, quindi seguirai, normalmente, le
regole del volo a vista e SID, STAR, Initial climbing ecc.ecc. non saranno
problemi tuoi. Al contrario se dovrai andare da Milano a Palermo sarà molto
melgio farlo ad un'altitudine tale da consumare meno carburante e senza
dover contattare le decine di aeroporti che ci sono lungo la tratta !!!
quindi un bel piano di volo strumentale e una navigazione IFR sono l'ideale
!!
Non è certamente tutto qui, ci sono tante altre cose da sapere, c'è il VFR
speciale, l'inserimento IFR durante una navigazione VFR ecc.ecc. ma per
iniziare forse ti basta.
Saluti
Alberto

nube ? ecc.)
Se ti manca l'orizzonte artificiale, o sei in deltaplano o non decolli
;-)
iauz
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
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ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

basandosi su punti che si identificano a vista.
Mi piacerebbe indagare sul perche' questo concetto cosi' semplice e'
cosi' alieno ai piloti che volano in IVAO (in stragrande maggioranza);
regolarmente ad ogni controllo qualche VFR mi vuol fare il riporto su
ELB VOR.
Io: negativo non e' meglio se riporta piombino o la costa dell'elba in
vista?
pilota: no, ELB VOR
in genere dopo lunghe spiegazioni riesco a fa capire il perche' in un
volo a vista bisogno fare navigazione e riporti con riferimenti
identificabili sul terreno, pero' e' dura ;-)


 pero' e' dura
E' dura perchè in FS è mille volte meglio riportare il VOR/DME (il cui 
riporto è banale) che la città X. Se conosci la zona, bene, ma altrimenti 
sono cavoli... ed anche se conosci la zona, mica è sempre facile... Esempio 
banale: decolla da Linate, vira a destra verso COD (400.5). Dopo un po' 
trovi due ciminiere (pacchetto Mandelli) che sono la centrale di 
Tavazzano/Montanaso Lombardo; segui la strada che passa davanti (leggi 
"verso sud in direzione est") alle ciminiere ed arrivi a Lodi. A Lodi trovi 
l'Adda che, poco dopo.... SPARISCE!!!!!
Quindi è solo questione di comodità. Sì, lo so che è sbagliato... :-)

 ELB VOR.
Forse perchè è corretto riportare anche su ELB VOR?
Ciao!!!
--
Worf
*+*+*+*+*+*+*+*
ICQ 34532079
cit...@libero.it

Forse perchč č corretto riportare anche su ELB VOR?
Si... ma avendo in vista l'apparato... o sbaglio? :-)
Anche il fix MAREL (questione di tre o quattro sere fa) e' giusto?
Se mi contesti questo mi cade tutto cio' che ho letto e che mi hanno
pazientemente insegnato sul VFR, ovvero che si vola guardando dove si
va :-)


 va :-)
In VFR sono obbligato a guardare fuori perchè è mia responsabilità separarmi
dagli altri e dagli ostacoli (e queste sono le regole). Poi con che tecnica
arrivo sui vari punti di riporto sono affari miei, ci posso andare con la
navigazione stimata, a vista, con la radionavigazione, con il GPS (per la
gioia di Fiorillo) con la navigazione astronomica... Le regole e le tecniche
sono due cose diverse, tanto è vero che la radionavigazione è materia di
studio e di esame anche per il PPL. Se ci fai caso poi diverse rotte STD VFR
partono e arrivano su dei VOR...
Per la cronaca, il 99% degli aerei in VFR che vanno o passano dall'Elba
riportano sul VOR.
Ciaooooooo!!!


l'Adda che, poco dopo.... SPARISCE!!!!!
Certo che c'e' una certa difficolta' (io giusto ieri sera mi sono
perso nei dintorni di pisa) ma c'e' difficolta' anche nella realta', i
paesini tutti uguali sono, si scambia una strada con l'altra o una
ferrovia con quella che passa 5 chilometri piu' giu', per questo si
pianifica per bene il volo prima e magari si prendono dei riferimenti
GROSSI o ben visibili anche in FS (a parte il fatto che con le varie
mandellate tanti riferimenti si riconoscono).
Tanto per fare un esempio, la tanto odiata uscita Lorenzana
Castiglioncello dal CTR di pisa pone qualche difficolta', specialmente
se non si conosce il territorio, adesso pero' dopo le varie
patchettine il paesino di Lorenzana C'E', e Castiglioncello pure e
anche vicino alle famose ciminiere della Solvay adesso ben visibili.
Ovviamente se non sai dove e' Lorenzana non lo riconoscerai mai fra i
vari paesini di quella zona, ma se ti pianifichi la rotta prima e
quindi sai piu' o meno quanto ci metti ad arrivarci su quella rotta a
quella velocita' quando lo vedi lo riconosci eccome.
Cmq. non mi arrabbio mica su queste cose, anche se mi irrita un po'
dfi piu' il tipo che esce a Viareggio e invece di riportare viareggio,
che CAPPERO! ha un lago bello grosso giusto accanto, vuole riportare 7
miglia sulla radiale 320 dal vor di pisa... :-)


riportano sul VOR.
Mi fido sulla parola il mio scanner all'elba non ci arriva ;-)


 Di questo sto' parlando :-)
Sono calma... paura eh? :-))
Quei punti vengono chiamati così perchè sono dei punti di riporto noti e
pubblicati. Ad esempio Genova, arrivando dal mare, molto spesso ti chiede di
riportare a 20 Nm su una radiale da GEN, dipende quindi dai casi. Tu però
stavi dicendo che non è corretto riportare su un VOR in VFR quando invece
quella è prassi normale.
Comunque all'ultimo esame del PPL che hanno fatto da noi, l'esaminatore ha
preteso che nella pianificazione, per ogni punto di riporto ci fosse anche
l'indicazione della radiale da una radioassistenza per fare un fix.
Io in frequenza ho già sentito dire ad un pilota che aveva IDONA in vista
:-))
Ciaoooooooo!!!


Ciaoooooooo!!!
ROTFL!!!
Vabbe'... butto i manuali ;-)


 miglia sulla radiale 320 dal vor di pisa... :-)
non capisci! è più "professional"! :))
Taeghen

 riportano sul VOR.
Io riporterei sulle topine stese al sole :)))
Taeghen (il sudicio)

Io riporterei sulle topine stese al sole :)))
Una domanda: ma quando voli in VFR a 10000 piedi come fai a vedere
cosě bene sotto di te e riportare, che so, la donnina in topless a
destra del gabbiotto del bagnino? :-)
Bye, Max
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 ti è garantita dall'ente.
Vorrei aggiungere che anche se il tuo aereo avrebbe gli strumenti per fare
altrimenti, quando esso vola in VFR è come se non gli avesse dal punto di
vista, diciamo così....burocratico.
Taeghen

 ti è garantita dall'ente.
Uhm, vediamo, allora perchè mi lasciano volare in VFR sopra le nubi (al di
sopra di FL100 in tutti gli spazi aerei da B a G)?
Ciao!!!


 wrote in message
5vKra.78887$iy5.2...@twister2.libero.it...


        e per l'ossigeno ad alte quote?
Si`


 sopra di FL100 in tutti gli spazi aerei da B a G)?
Non vedo il problema, non che sia ferratissimo, ma il problema è da vfr a
ifr e non il contrario, quando ci sono le minime puoi sempre volare a vista
no?
E' quando non hai un aereo abilitato o le minime adatte che non puoi volare
ifr.
Solo lo spazio A è interdetto al traffico vfr.
Forse non ho capito la tua domanda. Spiegami meglio
CIAO Taeghen

 Di questo sto' parlando :-)
Senti quei riporti perchè sono le rotte di attraversamento del CTR di Pisa
in VFR. Se atterri a Firenze in VFR arriverai a S.Casciano o a Galciana che
sono i 2 cancelli. Ma se pianifichi ad esempio l'attraversamento degli
appennini niente ti vieta di pianificare Galciana - FRZ (vor) impostando e
seguendo una radiale con gli strumenti di bordo , poi entrando nel CTR di
Bologna seguirai le rotte di attraversamento dello stesso.
Ciao
Mario

Bologna seguirai le rotte di attraversamento dello stesso.
Si Mario, ho preso quei nomi perche' so che sono i cancelli mica li ho
detti a caso :-)
Ho capito il concetto che si possono riportare anche i radioaiuti.
