Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: [OT] I fossati

Per via della mia non più verdissima età, ho avuto modo di andare allo
stadio (si, signor Lue, ci andavo quando tu probabilmente non eri ancora
nato) quando ancora non c'erano questi dannati fossati. Non so dire quante
partite dell'Inter ho visto dal parterre, quando ancora i distinti avevano
un prezzo abbordabile, piazzato dietro la porta, perché mi piaceva guardare
l'azione vicino alla rete, come la può guardare un portiere. Quando non
c'era tanta gente, all'intervallo passavo dietro all'altra porta, per stare
sempre dietro alla porta del portiere avversario. Quante ne ho viste! Mi
ricordo di gol di Muraro, vedevo la nostra freccia scattare, il tiro quasi
sempre rasoterra, la palla che si insaccava lì, a pochi metri da me, la
sentivo perfino rotolare nonostante il rumore del tifo. E allora ci si
poteva stare proprio attaccati, tra il cancello e la porta ci saranno stati
2-3metri al massimo. Tante volte ho parlato anche con i portieri. Mi ricordo
di una spassosissima conversazione avuta con Paradisi nel corso di un
Inter-Avellino. Paradisi che tra l'altro si mostrò persona simpaticissima e
veramente "OK". Quel giorno ne prese credo tre o quattro e un po' mi
dispiacque.
Da Italia 90 in poi hanno ristretto tantissimo il campo, chi si ricorda S.
Siro prima sa che intendo, avranno tolto 1-2 metri per lato. Per adeguarsi a
sto cazzo di misure europee. Togliendo un casino di fascino alle azioni
sulle fascie. Quando Pasinato filava, la fascia destra, enorme, sembrava
un'autostrada. Quando era Scanziani a filare, un po' meno.
Vabbè, divagavo....
Tornando ai fossati. Mi sono sempre chiesto che cavolo di utilità possono
avere. Le invasioni di campo in Italia sono molto rare. e quando anche si
riuscisse a scavalcare l'alta cancellata, la cosa ti rallenta al punto che
non è difficile per i giocatori scappare e per le forze dell'ordine
intervenire.
Guardiamo all'Inghilterra. Là, nemmeno negli anni neri degli hooligans hanno
scavato fossati. La gente si siede praticamente a ridosso della linea
laterale. E nonostante le quantità fluviali di birra, non succede mai niente
di grave o quasi. Ogni tanto qualche buontempone che si spoglia nudo per il
campo.
C'è una cosa però che questi fossati sono quasi riusciti a fare (speriamo di
no): ammazzare un povero disgraziato che c'è caduto dentro, a Bologna. Però
che utilità eh? D'altra parte, è noto, ci sono orde di vandali inferociti
che ogni settimana affollano il Dallara con l'intento di invadere il campo e
fare strage di giocatori. Guai se non ci fossero i fossati. Guai...
E se provassimo a riempirli, questi fossati, e dessimo finalmente alla gente
l'opportunità di tornare a dimostrare, come si faceva un tempo, che per
tenere a bada quattro imbecilli non c'è bisogno di trasformare uno stadio di
calcio in un lager?
Il Biscione

 calcio in un lager?
Utopia allo stato puro. L'esempio di Cagliari dovrebbe essere un monito in
questo senso; imbecille che scavalca tranquillamente la recinzione, colpisce il
portiere del Messina e se ne ritorna tranquillo in curva. Il tutto senza che un
solo carabiniere od un solo poliziotto possa intervenire. I fossati, per evitare
che qualcuno possa accidentalmente caderci dentro, dovrebbero essere ricolmati
di acqua. Certo, dovrebbero essere aboliti, i fossati, ma credi che i "tifosi"
delle curve se ne starebbero tranquilli ai loro posti? C'è gente, che
domenicalmente frequenta gli stadi, a cui non importa un fico secco del calcio è
va allo stadio solo per cercare lo scontro fisico con gli altri. E questi
vigliacchi vengono, per la maggior parte, coperti dalle tifoserie organizzate,
perchè si sentono "branco". E, senza il branco e la sua solidarietà, sarebbero
persi. Quando e se cambierà la mentalità dei presunti tifosi ultràs, allora ne
potremmo riparlare. Ma non prima.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 potremmo riparlare. Ma non prima.
Non è la gente che fa cambiare la mentalità. E' la mentalità che fa cambiare
la gente. Fai gli stadi con i fossati, e questo automaticamente rafforza la
mentalità dello stadio come luogo di battaglia da presidiare. Riempi i
fossati, e rinforzi la mentalità che l'invasione non fa parte dello status
di uno stadio e di una partita.
Il Biscione

 di uno stadio e di una partita.
E, nel frattempo, qualcuno scavalca ed ammazza qualcun'altro. No, thanks.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

calcio in un lager?
Non è così semplice. Secondo me in Italia, allo stato delle cose, 
è impossibile pensare ad una soluzione del genere.
ciao
jeremy976
-- 
fondatore del Club Caffè Colombia - Ivan Ramiro Cordoba
ideatore del soprannome " Il Vomitatore "

 wrote:
[cut]
di questo post c'è una cosa sola che non mi piace....che su ISCJ te
l'abbiano respinto.
molto interessante, davvero!
Ciao
--
 Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"I wanna rock and roll all night, and party everyday!"
(Ace Frehley, Paul Stanley, Gene Simmons, Pete Criss)

 molto interessante, davvero!
Beh, pazienza, ci ho provato. Comunque grazie per avere capito lo spirito
del post. Sarò un idealista ma secondo me agire non sempre "contro", non
sempre alzando le barricate, ma anche con azioni *positive*, fa crescere una
mentalità che poi, magari lentamente, però si può affermare. Per fermare
l'aggressione di Cagliari non era indispensabile un fossato, sarebbe bastato
un servizio d'ordine meglio organizzato. I fossati fisici aprono anche
fossati nella mentalità della gente, acuiscono le divisioni, e fanno passare
il messaggio che il tifo è qualche cosa di pericoloso e da isolare. Al
contempo, rinforzano nella mente degli ultras il concetto che loro sono in
guerra non solo contro gli avversari, ma anche contro un "nemico" che è lo
Stato.
Se ci riescono in Inghilterra, a guardare le partite senza fossati e
persino, in certi stadi, anche senza ringhiere, ci possiamo riuscire anche
noi. Anzi, ci DOBBIAMO riuscire anche noi.
Il Biscione


Guarda che in Inghilterra i casini succedono lo stesso, magari fuori dallo
stadio ma succedono spesso.
R

 noi. Anzi, ci DOBBIAMO riuscire anche noi.
Certo, ma privi come siamo di cultura sportiva, e con i media che ci
ritroviamo... direi che il nostro compitino ce l'abbiamo se vogliamo, no?
Possiamo iniziare a lavorare senza aspettare che "lo Stato" tolga i fossati.
Ne avremmo per un bel po'... se si pensa che partiamo da una situazione in
cui, mentre a Newcastle cantano per la squadra anche sullo 0-4, a S.Siro si
lanciano i seggiolini per molto meno...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

con un'interdizione dagli stadi italiani
In Italia, invece, "l'inibizione allo stadio"
e' l'unica pena (sic!) che siamo riusciti a
inventarci (arisic!).
E pure ipocrita.
Che se io mi mettessi a tirare bottiglie, aranci, petardi,
fumogeni e bombe carta fuori dal balcone - mirando
ai passanti, intendiamoci - cosa mi danno?
L'inibizione per tre anni a frequentare il mio balcone
dalle 15 alle 18 di ogni domenica?
- OT


l'abbiano respinto.
E perchè ? Era una proposta un po' troppo estrema (ai limiti
dell'utopia, ma non nascondo che piacerebbe anche a me una
cosa simile), ma l'argomento mi sembra molto molto interessante.


cosa simile), ma l'argomento mi sembra molto molto interessante.
Infatti....lo dicevo, appunto, con rammarico.


Infatti....lo dicevo, appunto, con rammarico.
E io chiedevo, con rammarico: perchè non è passato ?

E io chiedevo, con rammarico: perchč non č passato ?
Je...vuoi una risposta "fuori dai canoni"?
ok... perchč non l'ho ricevuto io....contento? ;)


 di grave o quasi.
Solo per il fatto di entrare in campo ti danno 4 mesi di galera e ti
inibiscono
l'accesso allo stadio per 6 anni.
Perciò finche non verranno applicate pene severe saremo costretti ad
avere
recinzioni, fossati e quant'altro.
--
NiCoLa**18**BeRtI
--
"I Pifferai scesero dai monti per suonare e furono suonati".
*Tessera #18# Club Ivan Ramiro Caffè Colombia Cordoba*

 non arrivava.
Bof, l'hanno sempre superato, quando hanno voluto.
Detto questo, perň, aggiungo che a Cagliari gli ultras scalmanati sono
quattro gatti. Se per gli altri stadi auspico una sicurezza interna
nutrita e nerboruta, qui basta qualche vigile urbano con una bacchetta.
--
Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ

 ŻŻŻŻŻŻŻ
Non puoi sapere quanto mi faccia piacere leggerti.
--
SPOCK Ž
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 motivo di più per riempirli.
Gli inglesi erano appena rientrati dalla quarantena, se ben ricordi.
I tifosi già dall'arrivo furono separati: gli irlandesi in città e gli
inglesi in costa; allo stadio entrate separate; all'uscita pure, prima
gli irlandesi a piedi, poi gli inglesi nei pulman.
Detto questo, però, ho visto anche tifosi inglesi scappati per
raggiungere il gruppo dei verdi, unirsi a loro a bere e cantare. Ci
siamo avvicinati anche noi e abbiamo bevuto quella specie di birra rossa
che avevano appresso.
Li ho guardati da vicino, tutti colorati e tattuati, ragazzi e ragazze,
anziani e bambini, tutti sbronzi.
Dopodichè sono arrivate le forze di polizia, giunte all'uopo da Roma già
dal mattino, e giù manganellate ai soli inglesi. Gli irlandesi hanno
proseguito in silenzio, e noi siamo rimasti lì, allibiti, sopra ponte
Vittorio.
Quello che si potrebbe tentare, a mio parere, è copiare il sistema
anglossassone, e cioè creare una forza di sicurezza interna mischiata ai
tifosi in ogni settore. Quello di cui parlava Jeremy, 'nzomma.
Ciò risolverebbe molti dei problemi che nascono sugli spalti.
(Per quelli fuori rimarrebbero, però...vabbè un post alla volta)
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯

 Non puoi sapere quanto mi faccia piacere leggerti.
Ohilŕ, un sassarese con i sentimenti ;-)
Grazie Spock


 Grazie Spock
Figurati, caicco! :-P
