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Titolo: Valle d'Aosta, come le vivete voi le vostre montagne?...

Mi piacerebbe sapere dagli "indigeni" (fortunati) valdostani quale sia
la loro personale visione delle montagne che li circondano...quale uso
del territorio montagna facciano, loro che da alte vette sono
circondati (vette che altri sfortunati pagano molti soldini per
raggiungere qualche giorno all'anno...)
Insomma la montagna, l'abitare in montagna, significa solo un campo da
sci d'inverno per scatenarsi, o magari un fastidio per i collegamenti
scomodi, la neve etc, oppure qualcosa di piu' profondo amche nel
vivere quotidiano? Avete o no la percezione di essere abitanti di una
regione atipica a causa della natura del territorio?
attendo incuriosito qualche presa di posizione.
saluti cordiali
emilio l.
milano

 milano
In fondo non č meno atipica la zona di Milano!
ciao, Bruno

 regione atipica a causa della natura del territorio?
AHAHAHAHA!!!Dovresti venire a palare un po di neve!!:-)))))
Comunque ti dico la mia:
prima,cioe parlo di qualche mese fa,quando abitavo ad Aosta,non capivo
determinate cose,fra cui le cose autentiche che mi circondavano.
Da qualche mese abito ad Ivrea,ma ti assicuro che non appena posso(di
solitouna volta a settimana)mene torno qui,ho scoperto cose che prima mi
sfuggivano,e non capisco come prima non riuscivo ad accorgermi di certi
particolari,cose anche banali,come le montagne per esempio.
In ogni caso,quando vengo qui,passo dei bei momenti e faccio tutte quelle
cose che ad Ivrea non posso fare.
Ma mi sono promesso che appena posso ritorno in Valle..non c'e niente da
fare...il canavese non e' come la Valle d'Aosta..almeno per me e' cosi.
L'unica cosa di positivo che ho adesso e' che sono piu vicino al lavoro,al
lago di Viverone,al fiume Sesia(Vc) ed al
mare!:-))))))))))))))))))))))))))))
La Vallee ha creato in me anche un identita'...infatti io,non mi sento
completamente italiano,(sono criticato per questo,ma non mi vergogno di
sottolinearlo)e questo e' merito/causa della Vallee....quando mi
chiedono...che nome hai...sei italiano?Io rispondo"No,valdostano!"
Vabbe'...ciao Emile....
William

 milano
Atipica non direi, è  sempre comunque uguale o simile ad altre zone dove
il territorio predominante é montuoso anzi alpino.
Ti racconto un fenomeno  per così dire visivo ,dovuto dalla prospettiva
,da dove guardi il panorama (montuoso) circostante, che ti  fa credere di
vivere contemporaneamente in due zone diverse,e  mi spiego: Se tu
percorri abitualmente con ll'auto , e strada facendo osservi  i  luoghi
le vette, le vallate,i torrenti, i prati, insomma tutto ciò che ti
appare,ebbene se questo percorso  lo fai di continuo e per diverso tempo,
quando poi  vai a percorrere per esempio l'autostrada che normalmente si
snoda  quasi al centro della valle, ebbene ti accorgi che quegli stessi
luoghi osservati antecedentemente sono diversi, completamente diversi, e
puoi osservare aspetti nuovi. che prima non  notavi, Questa visione non
la puoi avere tu che abiti in pianura dove tutto è esteso  normalmente
piatto,tutto è piatto fino all'orizzonte.
Per quanto riguarda il resto, se non sei un appassionato della montagna e
di ciò che ne consegue sci alpinismo, ecc, è abbastanza complicato
viverci, bisogna proprio essere radicati per accettarla, o amare
particolarmente  questo tipo di natura. Cosa vuoi  la montagna vuol dire
salite, discese, neve,ghiaccio,freddo,vento,che bisogna spendere tre
volte tanto in riscaldamento,che per raggiungere una città un pò più
importante devi percorrere km 200, che per vedere il mare ne devi fare
350, insomma chi più ne ne metta. Nonstante tutto non mi sposterei mai
per andare a vivere a Milano.
Ciao
PPP

NOn tutti sono dello stesso parere io per esempio non le vivo tanto bene non
mi piace molto la valle soprattutto l'alta valle la trovo chiusa in tutti i
sensi, sembra di vivere in un vicolo cieco. Ammetto però che le montagne mi
piacciono ma limitano l'orizzonte ed è differente perdere l'occhio in un
orizzonte senza fine o sbatterlo contro rocce e boschi...
Alcuni hanno detto giusto se non sei un appasionato delle vette qui non puoi
trovarti bene... siamo fortunati per alcune cose ma secondo me viverci tutto
l'anno è una noia mortale... soprattutto se vivi in qualche paesino sperduto
tra le valli...

 tra le valli...
Dipende...io non mi trovo affatto male..forse perche tu pretendi locali che
non ci possono essere...

 PPP
D'accordissimo con te.

 IO NO.
Il solito esagerato!
io vivo a milano da 3 anni e sono sempre andato in giro tranquillamente
anche di notte e fortunatamente non ho mai fatto incontri sgraditi, non nego
che possa succedermi ma la violenza è ovunque anche qui ma in maniera
minore... cmq
i locali in Aosta li ho girati tutti e sono tutti la stessa cosa... sempre
le stesse facce e i dialoghi sono limitati alle persone che conosco... forse
sono io che faccio paura alla gente ma solo qui in valle, a Milano non è
così.

 così.
Milano è così!! Sarà sempre meglio parlare con persone che già conosci  che
attaccare bottoni con gente che non sai chi sia. Credo che siano i consigli che
ti da o dava tua mamma prima di uscire di casa! Facci caso, tu che giri tante
discoteche, dimmi con chi vai  se non è vero che vai sempre con i medesimi
amici,e dimmi quante amicizie avresti fatto di più se tu  avessi  frequentato
discoteche valdostane. Poi non credo proprio che la discoteca sia incontro di
colloqui..;!
Mia sorella per motivi di lavoro ha vissuto per un certo periodo in un
belliissimo condominio di Milano, e credimi non è una tipa che viene dai
...2000! ebbene a malapena ha conoschito l'addetto alla portineria del palazzo!
Vedi la cosa è semplicemente soggettiva, dipende sola da te, dal tuo carattere,
dalla tua intelligenza, di comi ti pono nei confronti del prossimo,. Se parti
con la puzza sotto il naso non troverai soddisfazione.
Ciao
PPP

 PPP
Hai pienamente ragione magari tua sorella è partita proprio con quella
puzza, dove abito io mi sono già fatto amico il panettiere che molto spesso
mi regala qualcosa, un proprietario di colorificio che regolarmente mi fa
gli sconti.... ragazzi e ragazze in qualche locale.... e come esco a milano
con voglia di vedere gente lo faccio anche qui ma non ho lo stimolo...
quando vedo la gente... vai al pub sempre strapieno e sono pochi quelli che
hanno voglia di parlare, saluti giusto gli amici ma neppure loro tengono un
discorso.... e così in tutti gli altri locali!

per andare a vivere a Milano.
... e non sai che cosa saggia stai dicendo. Penso che nessuno, dotato
di logica, potrebbe desiderare spontaneamente di vivere a Milano. 

Dimmi dove si trovano le risaie a Milano che vorrei visistarle!
Dalle mie parti (a circa 5 km dalla citta') ci sono risaie e campi di
grano a perdita d'occhio: zanzare a pacchi e plotoni di cimici. Come
dire, gli svantaggi della citta' e della campagna ottimamente
combinati.

 wrote in message 3a6e3519...@news.libero.it...


 wrote:
##
##>
##>  Ho fatto  anni fa il servizio militare a Milano, ebbene la prima
volta
##che
##> sonop andato in centro città con la macchina
##> me l'hanno aperta e rubato quelle quattro cassette che avevo,
Comundue
##ogni
##> tanto mi capita di   andarci, se non  faccio attenzione  nel
servirmi di
##> parcheggi custoditi, puntualmente  me  la aprono. Credimi non è un
caso!!
##> Ad Aosta la mia macchina è sempre aperta giorno e notte!
##
##Bhe buono a sapersi che macchina hai?
##bhe certo che se vai a milano e non hai un minimo di antifurto puoi
stare
##tranquillo che ti rubano il possibile, lo scemo sei tu che chiudi a
chiave e
##basta... sei un cioccolatino illuso di montagna! non puoi andare in
grandi
##città e sperare che ti basti dare un giro di chiavi alla serratura
per
##essere tranquillo! non credo che l'antifurto classico, quello che ti
sveglia
##di notte possa bastare i Milanesi parcheggiano ovunque ma se guardi
in
##macchina hanno tutti i tipi di antifurto... i ladri sono ovunque non
sperare
##di agire in buona fede perchè ci sarà sempre qualcuno che ne
approfitta.
##Dove parcheggi di solito? ad aosta intendo...:)
##
##> Milano è così!! Sarà sempre meglio parlare con persone che già
conosci
##che
##> attaccare bottoni con gente che non sai chi sia. Credo che siano i
##consigli che
##> ti da o dava tua mamma prima di uscire di casa! Facci caso, tu che
giri
##tante
##> discoteche, dimmi con chi vai  se non è vero che vai sempre con i
medesimi
##> amici,e dimmi quante amicizie avresti fatto di più se tu  avessi
##frequentato
##> discoteche valdostane. Poi non credo proprio che la discoteca sia
incontro
##di
##> colloqui..;!
##
##in disco ci vado col mio coinquilino e sinceramente preferisco
conoscere
##gente che non conosco, certo non vado dal primo fattone, prima
studio bene
##la persona ma alle volte sono loro che vengono a conoscere me per il
mio
##look, e nessuno si fa problemi!
##In  valle parto sempre ben disposto amichevole ma nada! Malfidenza
di base,
##sarà per i capelli colorati? per il look? molto probabilmente anche
per
##questo, ma credo che qui in valle sia soprattutto chiusura mentale,
vado con
##i miei amici e basta credo si dica la gente. Non c'è interesse a
conoscere
##nuova gente e non so perchè forse rassegnazione innata o
malfidenza... bella
##roba!:( cmq non frequento + le disco in valle fanno cagare e non ci
va +
##nessuno parlo di quelle di aosta.
##La discoteca cmq può essere un ottimo luogo per conversazioni basta
essere
##capaci a farne una, certo che se non sai cosa dire allora è meglio
che stai
##zitto e balli se ne sei capace, ma se ti interessa parlare con
qualcuno...
##io ci riesco tranquillamente e se vuoi stare un po' + tranquillo vai
nella
##zona di riposo del suono, obbligatoria in discoteca, in genere dove
ci sono
##i divanetti o attorno al bar!
##
##> Mia sorella per motivi di lavoro ha vissuto per un certo periodo
in un
##> belliissimo condominio di Milano, e credimi non è una tipa che
viene dai
##> ...2000! ebbene a malapena ha conoschito l'addetto alla portineria
del
##palazzo!
##>
##> Vedi la cosa è semplicemente soggettiva, dipende sola da te, dal
tuo
##carattere,
##> dalla tua intelligenza, di comi ti pono nei confronti del
prossimo,. Se
##parti
##> con la puzza sotto il naso non troverai soddisfazione.
##> Ciao
##> PPP
##Hai pienamente ragione magari tua sorella è partita proprio con
quella
##puzza, dove abito io mi sono già fatto amico il panettiere che molto
spesso
##mi regala qualcosa, un proprietario di colorificio che regolarmente
mi fa
##gli sconti.... ragazzi e ragazze in qualche locale.... e come esco a
milano
##con voglia di vedere gente lo faccio anche qui ma non ho lo
stimolo...
##quando vedo la gente... vai al pub sempre strapieno e sono pochi
quelli che
##hanno voglia di parlare, saluti giusto gli amici ma neppure loro
tengono un
##discorso.... e così in tutti gli altri locali!
Da milanese (non per nascita ma per disgrazia) posso assicurarvi che
si respira oggi nella metropoli un'aria malsana in tutti i sensi, il
tessuto sociale, la coesione fra la gente, sono sempre piu'
deteriorati. E' vero anche che a grandi disagi sorgono di solito
risposte energiche ed efficaci. Milano tenta di reagire al suo
inquinamento con crescente coscienza e allarme ma le iniziative
concrete scarseggiano e non sono sempre coerenti. pochi rinunciano
all'auto per andare a lavorare anche se palesemente l'aria e quasi
irresprabile nelle ore di punta. Si preferisce la fuga ...in Vallee!
ha ragione chi di voi dice che la natura valdostana e' un grande
valore (quando manca), che la solitudine e la quiete delle alpi sono
ricercate (quando mancano)
penso che i valdostani siano piu' introversi di altri solo perche' in
passato sono stati vittime dell'isolamento. Ora le comunicazione
esistono e sono efficaci. ferrovia, autostrada (costosa pero!)strade
regionali ampie e veloci, telefono e cellulare dovunque o quasi,
benessere economico, poca gente piuttosto omogenea...
In poche parole penso che la VdA di oggi non abbia nulla da invidiare
a nessuno. Conservate cio' che avete di prezioso perche' e' un
capitale che rende alti interessi ma puo' dissolversi rapidamente
(vedi concorrenza...)
saluti
emilio l.

io in disco ci andrei , e farei anche una conversazione, ma vorrei parlare e
non urlare non capendo.
voi direte , beh, parlate a gesti!
si avete propio trovato la persona adatta per i gesti!  li colgo tutti! se
me li fanno in faccia.
i disegni  dite? ma, non so  disegnare, e poi in contro luce non si vede
nulla, almeno io non ho mai visto nulla! hahah! non vedo nemmeno lo schermo!
hahha! la tastiera! la luce!la luce! chi la spenta!
minchia mi ero spaventato, non mi ricordavo che sono orbo.
mi sento come un elefante in una cristalleria.
musicista ignoto.

simili paure e preoccupazioni sia un buon vivere !!
Chi ha mai detto che vivere a Milano e' un buon vivere?
Respiri ogni genere di schifezza.
Ogni volta che devi spostarti in macchina devi mettere in conto almeno
40 minuti di viaggio e altri 40 per il parcheggio. Anche se devi
andare a tre isolati di distanza.
Per strada, trovi SEMPRE quelli che strombazzano come idioti, superano
a destra, tagliano la strada senza mettere la freccia. In forte
aumento sono quelli che, in quanto piu' furbi' e piu' intelligenti,
superano le colonne sugli svincoli della tangenziale, e si incazzano
se li blocchi sporgendo il muso della macchina.
Quando parcheggi, anche solo per andare al bancomat, e' VITALE
attivare l'antifurto, mettere il bloster e togliere la radio. 
Ci sono dei vigili _DEFICIENTI_ che sono capaci di multarti perche'
vai sulla corsia preferenziale in BICICLETTA
Ci sono gli ausiliari della sosta che, forse, hanno un cervello in
venticinque. 
Il clima sembra fatto apposta per il benessere delle zanzare: d'estate
la temperatura e' moderatamente alta, l'umidita' e' mostruosa, e
peggiora di anno in anno. Il condizionatore e' ritenuto dai piu' un
supporto vitale irrinunciabile. La stessa umidita' fa si' che in
inverno 2 gradi sopra lo zero siano meno sopportabili di 15 sotto in
alta montagna.
Quando vai in un supermercato di sabato ti devi preparare a un bagno
di folla che al confronto le spiagge di riccione a ferragosto sono il
deserto dei tartari. 
Se giri in bicicletta non hai nemmeno il diritto a sopravvivere, devi
andare in giro con 12 occhi aperti, dare la precedenza a tutti sempre
e comunque e stare MOLTO attento alle pozzanghere. Quando ti fermi ai
semafori, ci sara' sempre un maledetto camion o uno splendido autobus
(non gli ATM, quelli bonta' loro hanno lo scarico in alto) che ti
puntera' addosso il tubo di scappamento. E se centri la portiera che
qualche fetente ti apre in faccia, l'idiota sei tu che vai come un
pazzo e non guardi dove. 
Se giri di sera a piedi in certi quartieri (MOLTI quartieri) rischi
seriamente di essere aggredito.
Ci sono delle zone (MOLTE zone) in cui c'e' una crisi di parcheggio
tale che e' considerato piu' che normale parcheggiare in seconda fila,
con la macchina spostabile. Se tu devi togliere la macchina, e scopri
che quello che ha parcheggiato in seconda fila dietro di te ha avuto
cura di inserire la prima e il bloccasterzo, e di tirare il freno a
mano, puoi metterti a strombazzare come un cretino, fare il giro dei
negozi a chiedere "Mi scusi, la macchina e' sua" eccetera, non
concluderai nulla. Poi quando estrai il telefonino, dal bar di fronte
esce un pirla che ti smadonna dietro e sostiene fermamente che lo
stronzo sei tu che volevi chiamare i vigili. Non e' un caso
particolare. Scene di vita quotidiana milanese.

Miseria,ma allora a NEWYORK che fanno?;-))
Non penso che Milano sia molto meglio.... NY e' piu' grande, e quindi
i numeri sono in proporzione...

In 
3a890732...@news.kataweb.it
, "Roccia" Max De Poli,


Ho seguito il vostro thread negli ultimi gionri.. e me devo sfogare...
Io a NY non sono stato ma ho vissuto a Milano negli ultimi due anni dopo una
vita in VdA  e al simpatico quadretto che raccontavate (ci sono anche molte
cose positive però...), io aggiungerei anche la splendida accoglienza dei
cittadini milanesi (almeno queeli che ho incontrato io) che riescono a farti
sentire l'ultimo stronzo sulla terra anche in tabaccheria....  Capisco la
paura, ma ti scappano davanti anche se chiedi indicazioni stradali, e
comprendo l'orgolgio che si può anche provare a essere di Milano, ma non è
giusto sentirsi un'elite...
Riguardo ai "soldini" che si pagano per vedere o vivere le vette valdostane
da turisti, vorrei ricordare che è la richiesta a far salire i prezzi o il
valore di una zona... ho visto tanti milanesi inflazionare la Valle
comprandosi frazioni intere di villaggi o edificando complessi paurosi senza
badare a spese.. quindi se in valle sono male abituati a far pagare tutto
caro è solo perchè qualcuno li ha sempre voluti pagare troppo...
Un po' come gli appartamenti a Milano, chi ci vive lo sa, dove si riesce
tranquillamente ad affittare a peso d'oro, tipo 1 milione e mezzo al mese
degli splendidi 50 metriquadri in zone semicentro quasi periferia... pagando
3mesi anticipo + 3 cauzione e forse valgono meno di una settimana bianca a
Courmayeur, no?
Fortunatamente mi sono di nuovo spostato, pur senza tornare nella mia amata
Valle, Milano mi manca per tante cose, ma gli abitanti meno di un C****,
senza offese, ma riescono a tirarsela anche sulla qualità dello smog...  eh
eh eh 
saluti