Newsgroup: italia.aosta.discussioni
Titolo: Cambiamenti in città...

Certo che si fa in fretta: vabbè l'obbedienza, il velo, la vecchiaia che a
volte in libreria non aiuta... Ma dopo cinquant'anni di onorato servizio, le
suorine delle Edizioni Paoline se ne sono andate con la morte nel cuore.
Al loro posto nasce "Filotea": una cooperativa "a partecipazione diocesana",
tanto per fare un parallelo con gli affari regionali.
Il bello è che sulla Vallée si parla solo del cambio di gestione, non certo
del destino della libreria.
Vuol dire che a) si torna a cercare pubblicazioni specifiche nelle grandi
città? b) la variazione è solo una presa di potere? c) i cattolici si
tagliano le gambe da soli, cercando di eliminare il più possibile gli
elementi ed i simboli della "bella cristianità"?
Ai posteri l'ardua sentenza
LN


Forse vuol solo dire che ci sono sempre meno suore e che, per raggiunti
limiti di età o per necessità in strutture "più importanti" sono state
spostate altrove?
Ciao, e buon anno a tutti
Bruno

 spostate altrove?
Magari!
Alle suore è stato detto che non c'era più bisogno, mi pare, grazie e
arrivederci, anzi grazie e basta :-(
E poi che senso ha, per i Figli di San Paolo, riununciare alla presenza in
Valle dopo mezzo secolo? Mai visto una libreria "delle Paoline"?
ciao
LN

 arrivederci, anzi grazie e basta :-(
Da quanto ho letto io era perchè, come ho già scritto ieri, alcune sono
troppo anziane per continuare e le "più giovani" erano utili in altre
librerie. Anche le Paoline hanno problemi con le vocazioni.
Ciao, Bruno


NON CREDERE a quello che scrivono i giornali! la notizia era in giro già da
prima dell'estate...
diciamo che il problema era economico-politico... i problemi con le
vocazioni sono la scusa generalizzata, un po' come
"piove, governo ladro"...
ti riferisci alla vallée o alla stampa?
amu

 Ai posteri l'ardua sentenza
-- 
Le temps passe mais l'ombre reste.
Oilime a' la recherche du temps perdu!
http://www.photorate.org/details.php?image_id=16479&mode=search

 latino, secondo me.
Ah, che bella teoria! Ripetere parole dal significato sconosciuto per un'ora
a settimana... Già così certi termini arcaici sono incomprensibili ai più,
torniamo anche al latino! Errare umanum est, perseverare ovest!

 torniamo anche al latino! Errare umanum est, perseverare ovest!
Mah, guarda che la teoria dei fedeli buzzurri e' morta da parecchio.
E guarda che un pater noster recitato e' comprensibilissimo anche in
latino.
O perlomeno non occorre chissa' che studi per comprenderlo.


 O perlomeno non occorre chissa' che studi per comprenderlo.
Io non lo comprendo

 Io non lo comprendo
Perche' il catechismo e' fatto male, ecco perche'!
Quando c'erano le messe in latino si studiava anche qualche rudimento di
latino, mica tanto, qualcosina, anche alle medie.
Ma cosi' si formava una comunita' cattolica in tutto il mondo che poteva
seguire lo stesso rito.
Senno' a che e' servito nell''800 distruggere il rito valdostano, potevamo
tenercelo, no?
Come hanno saggiamente fatto i milanesi col loro!


 poter recitare il Corano, esatto!
E se adesso tornassimo al latino quanti altri praticanti la Chiesa
perderebbe? Ah, ma chissenefrega... Tanto è un'élite...

 Ah, ma chissenefrega... Tanto è un'élite...
Quello che non ho mai capito ad esempio e' perche' introducendo la messa
in italiano si sia soppressa quella in latino.
Molta gente adora le messe solenni in latino che non si possono piu'
celebrare.
Tanto che c'e' stato un casino per una messa solenne in latino proposta
dai leghisti in memoria dei morti di Nassirya, pare che dire messe in
latino sia proprio vietato.


 uno come noi, quindi non ha molto senso che sia rivolto a noi e non a Dio)
E chi ti dice che Dio sia da quella parte? Dio è in ogniddove

 latino sia proprio vietato.
Non credo... Le benedizioni solenni del Papa sono in latino, e anche "pezzi"
di celebrazione a volte sono in latino (qualche prete dice ancora Kirie
eleison ecc ecc (come sapete non so il latino e forse ho scritto
castronerie) e metà dei presenti sotto i 50 anni lo crede impazzito e/o
ciucco...)



La simbologia del rito lo dice, ma tu ovviamente per rispetto a questa tua
idea dai le spalle al prete durante la messa, giusto?
Specie se sei nei primi banchi, per evitare di rivolgere le spalle a
troppa gente.
In pratica per buona creanza verso gli altri fedeli vi mettete tutti in
circolo per non darvi le spalle l'un l'altro, interessante.
Od il prete merita maggior rispetto di tutti gli altri?
Fammi capire!
Durante il rito, intendo, non durante l'omelia, in quella fase e' ovvio che si sia
tutti rivolti verso chi parla per meglio comprendere.


 Non credo...
Ed hai ragione!
http://unavoce-ve.it/chisiamo.htm
Peccato che poi le direttive del concilio siano state disattese!
Senno' non sarebbe nata questa associazione, non trovi?
Ciao.
Uahlim!

 
http://unavoce-ve.it/chisiamo.htm
Meglio questo: 
http://www.unavoce.org/

 circolo per non darvi le spalle l'un l'altro, interessante.
In alcune celebrazioni mi è successo. Ma altri prelati lo aborriscono...
Pochezza cerebrale di questi ultimi

 Pochezza cerebrale di questi ultimi
Cioe' questi prelati non conoscevano bene il rito che presiedevano.
Ma la messa era svolta in che tipo di rito?


 Ma la messa era svolta in che tipo di rito?
Una normalissima Messa... Per consacrazione e eucaristia ci si metteva
tutt'attorno all'altare...
Oppure cantori o bambini raggruppati dietro all'altare. Qualcuno lo vede in
modo negativo, ma se altri lo fanno non c'è assolutamente nulla di male...

 male...
In effetti l'obiezione e' un po' strana perche' il prete adesso e' dietro
all'altare!
Nel medioevo alcuni monaci siedevano non proprio di fronte all'altare,
prova ne sono gli stalli medioevali.
Non so poi nelle cosiddette chiese a croce greca, non latina.


 a settimana...
Anche senza il latino, per troppi "praticanti" rischia proprio di essere la
pedissequa ripetizione di "parole dal significato sconosciuto"...
Peccato
LN


Mai  andato al catechismo da piccolo, vero? ;-P
LN

 Mai  andato al catechismo da piccolo, vero? ;-P
Sì, ma al contrario di quando lo avete frequentato voi "anziani" il latino
non era più inseganto. Al di fuori naturalmente di AMEN

 ha scritto nel messaggio
news:fc0Lb.238450$e6.94...@twister2.libero.it...

Esatto, e il latino peggiorerebbe le cose.

 poter recitare il Corano, esatto!
Guarda qui cos'ho trovato... Parla in realtà di un critico musicale snob...
Ma va benissimo anche qui «[nome cognome] e quelli come lui non vedono di
buon occhio la diffusione di massa della cultura e preferirebbero continuare
a far parte della "eletta schiera" di coloro che per secoli hanno
"latineggiato","politicheggiato" e "criticheggiato" su tutto pur di farci
capire,a noi piccole menti,il meno possibile.»
Chi ha orecchie per intendere...

 latino non era più inseganto. Al di fuori naturalmente di AMEN
Infatti il nocciolo del problema e' questo: la chiesa a mio avviso ha
sbagliato a smettere di insegnare il latino ed ad abbandonare l'uso del
latino.
Manca una cultura cristiana da noi, oltre al fatto che mancano i credenti.
Forse perche' va bene avere dei cattolici nelle statistiche ma che non
sappiano molto perche' si teme che se la gente conoscesse tutti i dogmi ai
quali e' tenuta a credere per essere cattolica si dichiari non cattolica.
Non lo so.
Anche a me non hanno insegnato il latino, e ti diro' di piu', non mi hanno
neppure insegnato la dottrina della resurrezione della carne.
Cioe' che dopo la fine del mondo dovremmo resuscitare con i nostri corpi.
Ed infatti nacquero problemi su come sarebbero resuscitati i cannibali ed
i cannibalizzati.
Ciao.


 latino.
A mio parere no.



Si, ma una via di mezzo sarebbe gradita, fortemente gradita.
Cioe', ogni tanto una bella messa in rito tridentino non spiacerebbe se ci
fosse.
Qualcosa di meno sciatto insomma di quello che ora passa il convento


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
Il parere di chi pensa che la cultura non vada bene per il popolo e quindi
preferisce che il popolo non sappia il latino e che non possa seguire una
messa in latino!
Il pensiero di uno snob insomma: solo sciatteria al popolo!
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 Il pensiero di uno snob insomma: solo sciatteria al popolo!
A mio parere quello snob sei tu... Punti di vista

 Qualcosa di meno sciatto insomma di quello che ora passa il convento
Questo lo condivido... Ma tornare al latino per tutti sarebbe la scelta più
sbagliata dopo l'inquisizione

 A mio parere quello snob sei tu... Punti di vista
In effetti io non sono un nobile, quindi si, sono snob!


 non era più inseganto. Al di fuori naturalmente di AMEN
Quanti matusa pensi ci siano in questo NG? ;-P
Comunque esiste il catechismo che si segue perché se no non ti lasciano fare
comunione e cresima e poi non riesci a sposarti in chiesa che fa tanto
elegante.
Poi esiste il Catechismo che comporta una (in)formazione un filino più a
largo raggio e comprende anche qualche vetusta parola latina.
Infine esiste una cosa chiamata "liceo classico", in cui non in latino ma
addirittura in greco si traducono passi evangelici; la storia, da cui impari
che "Kyrie eleison" è non latino bensì greco bizantino e un sacco di altre
amenità; la musica, comprendente il gregoriano e gli inni sacri, guarda un
po' in latino, proprio gli stessi proposti ancor oggi durante le solennità.
Ma forse esagero ;-P
Parliamo del rito protestante, che è più simpatico? ;-)
ciao
LN

 Qualcosa di meno sciatto insomma di quello che ora passa il convento
Potresti accennarne direttamente a Monsignore, no? ;-)))
Comunque la nuova tendenza, in certe parrocchie vda osteggiata dal parroco,
è di inserire canti liturgici nelle lingue più diverse: anche inglese o
spagnolo. ;-P
ciao
LN