Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: OT - Alitalia? Chiedetemi se sono felice..

Chi volesse fare un voletto con Alitalia da e per Buenos Aires o San Paolo
del Brasile tenga presente che:
-Il velivolo è un modernissimo MD-11 (degli anni settanta?). Il modello è il
combo che significa che hanno studiato la giusta combinazione di scomodità e
spazi mal distribuiti permettendoti così di stare scomodo in ogni modo,
sempre e comunque.
-In economy la seats map è: 2 posti + corridoio + 4 posti + corridoio + 3
posti. Ovviamente questi voli sono strapieni ed è insperabile trovare un
posto vuoto a fianco (cosa che mi è sempre capitata sulle stesse tratte di
KLM o LH ad esempio).
-All'interno del velivolo vige una dittatura in stile nonnismo militare dove
il personale di volo è il nonno e tu la povera burba. Hai sempre la
senzazione che i camerieri (non ricordo il nome tecnico..steward forse) ti
odino. Credo che il trasporto mucche sia il termine di paragone più simile.
Così, per sfogarmi di 20 ore di non sonno.
Davide

 del Brasile tenga presente che:
<un mare di disavventure>
Secondo te perche' sono frequent flyer di united e lufthasa :-)?
In effetti spesso il personale di cabina alitalia e` veramente
scostante. Il concetto che il passeggero e` il loro cliente e non un
rompiscatole e` veramente troppo difficile.
CIao
--
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 Franco
Purtroppo non sono solo gli AAVV a comportarsi cos' in Italia.
Ma è pur vero che i ns traspoti sono rimasti al confort delle caravelle di
Colombo....
B.

Mai volato cn Alitalia cmq una volta ho preso l'Airone su una rotta
nazionale e oltre al ritardo di 2 ore nn ci hanno nemmeno servito la
cena. Sn passati a portarci le caramelle...sembrava quasi una presa
per il c**o!
Mi sn trovato bene invece con l'Azzurra (che tra l'altro adesso mi
sembra sia partner Alitalia) qualche anno fa quando sono andato a
Londra. Ci hanno servito un pranzo veramente squisito cn salmone
addirittura (notare che io nn ho mangiato xkè era il mio primo volo ed
ero tr emosionato :P). Anche i piloti sn stati molto disponibili e mi
hanno fatto assistere all'atterraggio dalla cabina.

...

L'MD-11 ha fatto il primo volo verso la fine degli anni 80 ed in
Alitalia e' arrivato nel 92. L'avionica e' di tipo "glass cockpit" e
la gestione di tutti gli impianti di bordo (idraulico, carburante,
elettrico, ecc.) e' totalmente automatizzata.Il combo (come lo chiami
tu - combi nella realta') altro non e' che un all pax al quale sono
state levate alcune file di poltrone ed e' stata aggiunta una paratia
per separare il carico dai pax. Il pitch delle poltrone (la distanza
tra due file) e' identico nelle due versioni (all pax e combi). Se poi
i voli Alitalia sono strapieni rispetto alla concorrenza... beh
evidentemente si preferisce volare con Alitalia che con gli altri.
Prima di scrivere prego, informarsi.
Giorgio

 elettrico, ecc.) e' totalmente automatizzata.
sul MD-11 ho registrato delle ore ma solo sul simulatore CLASS D di
Fiumicino;
l'avionica dell'aereo si pone perfettamente tra un B747-400 (ricordiamo che
la stessa Boeing ha "ridefinito" i pannelli del 11 quando ha acquisito la
MD, proprio per adeguarli alla filosofia BOEING) e un moderno Airbus (se
consideriamo il sistema idraulico computerizzato in modo piuttosto
unico;anche se non è tecnologia FbW ti costringe parimenti ad agire sui
controlli di volo in maniera calcolata....in buona sostanza ha una marcata
tendeza "a volare da solo" anche in manuale);
in conclusione rispondo a Giorgio che le critiche a proposito del MD11 (che
ho letto anche io), derivano dal fatto che per FS nessuno si è mai
preoccupato di sviluppare un MD11 degno di tale splendida macchina;
l'MD11 è quindi "visto male" dalla comunità dei simmers (se non altro perchè
lo si sconosce)e non vedo perchè qui debba essere diverso;
peccato
sayonara,
Gispy R.

Ciao,
Rispondo ad entrambi e sto parlando da passeggero e non da simmers (non per
niente l'OT del titolo).
Il volo è stato tecnicamente perfetto (come lo è sempre stato con altri
velivoli per le transoceaniche) e non ho minimamente criticato le qualità
del velivolo in se.
La stessa tratta l'ho fatta anche con il 747 della KLM ed altre di lunghezza
simile con 777 di Singapore Airlines ed Aerflot, 747 di LH e Qantas,
l'equivalente (non ricordo il modello) dell'Airbus con LH ed ho anche volato
con un Ilushin IL-86 della Ural Airlines da Mosca a Ekaterinburg (oltre alle
centinaia di voli non citati con i piccoli 737 320, MD80, ATR, Saab, Embraer
etc..) per cui ritengo di conoscere il velivoli dalla parte dei passeggeri
abbastanza bene.
Il "pitch" delle poltrone non mi permette (sono 1.90m) di trovare alcuna
posizione in cui non tocco il sedile di fronte se non stando perfettamente
seduto (per 12/13 ore?) cosa che invece non mi è capitato su altri voli.
La cosa che cmq mi ha fatto soffrire più che con altre compagnie è il
trattamento non sempre "friendly" del personale di bordo.
..essendo poi qui a raccontarvelo tutto ciò che sta al di la della parete
oltre la business (o la MAGNIFICA) è stato come sempre perfetto e credo che
i piloti AZ non siano secondi agli altri.
Ciao
Davide

 Giorgio
Penso che il forum sia fatto apposta per discutere e per poter
scrivere liberamente i propri pensieri. Se ci volesse una laurea in
ing. aerospaziale o un ATPL per scrivere qua allora penso che
sarebbero molto pochi i membri registrati. Se non addirittura nessuno!
Poi il forum riguarda Flight Simulator. Immagino che l'aviazione reale
abbia un altro indirizzo.
Buona Notte! (data l'ora...)

...

Guarda ho circa 7.500 ore di volo di cui circa 2.000 sull' MD-11.
Attualmente volo sul B777 e ti posso garantire che per alcune funzioni
sia la guidance che l'FMS dell'MD11 sono un passetto in avanti anche
del 777 che credo sia un aereo meraviglioso.
Ciao
Giorgio

 Giorgio
..e aggiungo che l'M11 ha una gestione degli impianti molto piu' avanzata
anche della serie Airbus 320...e anche la Flight Guidance e' ergonomicamente
migliore...
Ciao
GP

...

Concordo pienamente...  ;-)))
Giorgio


.... se proprio dobbiamo dirla tutta allora diciamo che il migliore è
il 727!!! ah,ah,ah,ah,ah!!! :-P
Scusate...mi sono lasciato prendere dall'euforia dell'add-on della
Captain Sim ih,ih,ih ;-)
Ciao GP!
Bye, Max

 Bye, Max
...di sicuro e' difficile trovare difetti nella guidance del 727...a dir la
verita' e' difficile trovare la guidance! ;-)
Ciao Max.
GP

 Bye, Max
Il solito Buon Intenditore.... ;-))))
Ciao
Giorgio

 odino. Credo che il trasporto mucche sia il termine di paragone piů
simile.
Volo spesso sulla tratta Milano-Bruxelles.
Vuoi qualche aneddoto agghiacciante sul personale di cabina Alitalia ? Ne ho
per tutti i gusti.
andrea


Si, vorrei sentire qualcosa...ma con numero del volo e data!
Primo per poter sanzionare chi ruba lo stipendio e sputtana la Compagnia,
secondo per non far di tutta l'erba un fascio.
Anzi, invece (...o contemporaneamente..) perche' non fai rapporto
all'Ufficio personale, ti assicuro che certi comportamenti vengono puniti
anche se ovviamente tu non lo saprai mai...
Ciao
GP

...


Vorrei precisarti che su un aereo non esistono i CAMERIERI, ma
"personale tecnico di cabina" o "assistenti di volo". Vedi queste
persone provengono da un addestramento tecnico composto da diverse
Materie, quali: Pronto soccorso, addestramento nei simulatori
emergenze, che sono veri e propri aeroplani ricostruiti, dove vengono
simulate tutte le possibili emergenze che possono essere: fumo in
cabina, incendio, evacuazione rapida attraverso gli scivoli di
emergenza, e l'impatto.
poi l'addestramento ricopre, come dicevo prima, il pronto soccorso, e
infine l'addestramento così detto commerciale; quest'ultimo riguarda
il servizio a bordo, come la distribuzione dei pasti e bevande.
Molto probabilmente non lo sai ma lo sapevi che un assistente di volo,
come i piloti, tra una Roma-New York e New York-Roma hanno meno di 24
ore di riposo e che su un volo di 12 ore dormono solo massimo 3 ore???
e del fuso orario ne vogliamo parlare? lo sai cosa vuol dire 1 un mese
fare 5 tratte trasoceaniche sia verso occidente che verso oriente?
MATTIA

...

prova

MATTIA
Scusa se mi intrometto... io volevo diventare un assistente di volo e
mi sono ben informato sui corsi etc..etc... quindi so (almeno sulla
carta) cosa si deve passare... ciň perň non toglie il fatto che
l'educazione č la prima regola base. Il fatto che tu sia uno che ha
fatto corsi, che dormi poco etc... non ti dovrebbe autorizzare a
trattare i passeggeri in un certo modo. Posso dirti che anche il mio
lavoro attuale richiede molta pazienza e calma quando hai a che fare
con certa gente e devi comunque cercare di essere educato e calmo,
anche se hai 3 ore di sonno alle spalle (non per un volo ma per altre
cose eh,eh,eh).
Ho amici assistenti di volo e me ne raccontano di ogni!!! quindi li
capisco e li stimo ma nessuno ti ha obbligato a fare questo tipo di
lavoro quindi sai quali sono i pro e i contro. DI certo la gente che
vola dovrebbe imparare a rispettare sia i piloti che gli assistenti di
volo invece purtroppo ci sono molte persone strafottenti che pensano
di sapere tutto e trattano tutti con sufficienza... capisco che ogni
tanto i nervi saltano.
Bye, Max

 > odino. Credo che il trasporto mucche sia il termine di paragone più


 fare 5 tratte trasoceaniche sia verso occidente che verso oriente?
In effetti il lavoro e` di quelli balordi (anche se talvolta divertenti, 
vedi il libro Plane Insanity di E. Hester, appena uscito).
Ed e` praticamente impossibile fare un assesment dello stress e dei 
risultati non conoscendo direttamente l'impegno e lo stress delle 
persone coinvolte.
Pero` c'e` una possibilita` per avere un giudizio, ed e` fare un 
confronto con le altre compagnie: e qui gli assistenti di volo di 
alitalia sono mediamente MOLTO indietro. Il lavoro nelle altre compagnie 
e` analogo a quello in alitalia, ma i risultati sono nettamente diversi. 
E questa e` la ragione per la quale le mie 70000 miglia annue non le 
volo con alitalia.
Ciao


 si che sono pure un Gourmet!)
Non sarai mica il papero lagnese??!!  :-)))
--
                                           __         __
      _____     ____    __    /    /__   /    /__     __
    /    __    \ /    _   \ /   _  \/    /  _  \/    /    /   /    /
   /    /   /    /      __ /   /_/       / /_/       /    /_ /    /
  /__/   /__/ \____ /\___/\__ /__/\__ / \______/
  ---------------------------------------------
 
xxcri...@canuti.com
  (remove xx)
  ueb sait: 
http://canuticristiano.interfree.it
  ai-si-chiů: 111772092
  ---------------------------------------------

 > il servizio a bordo, come la distribuzione dei pasti e bevande.
Io ho pure letto su un libro scritto da un comandante dell'Alitalia ke
fa la rotta Fiume-Kennedy, che nn conta nemmeno piů le volte che le
assistenti di volo sono entrate in cabina cercando aiuto a causa di
qualche passeggero troppo affettuoso che allungava le mani lasciando
pure i segni (tipo farina sulla chiappa destra per fare un esempio).
Il rispetto dev'essere reciproco xkč nessuno č skiavo di nessuno.
Matty

 Ha 20.000 dipendenti e quindi qualche testa di c...o li in mezzo
sicuramente c'è. Tuttavia generalizzare in modo scorretto è stupido ed
inconcludente.
presta attenzione che io ho citato il volo AZ da Fiume a Buenos Aires (e
ritorno) e siccome Alitalia sottolinea che durante il volo verrà fornito un
questionario da compilare per sapere il nostro parere e per migliorarsi
ritengo che siano anche disposti a ricevere una critica.
Aggiungo però come deve essere la compagnia aerea provetta:
- Non deve fare overbooking (io sono rimasto a piedi diverse volte ma mai
con AZ)
- Deve sapersi assumere la responsabilità degli errori che commette (valige
perse o danneggiate, voli annullati o ritardati etc.)
- Deve essere consapevole che il volo oggi non è più la gallina dalle uova
d'oro e che i passeggeri non sono più tanto disposti a farsi mungere. Ciò
tenendo conto dei prodotti low fare che hanno letteralmente sgominato una
già fragile complicità fra le varie compagnie dimostrando che il prezzo dei
voli è stato fino a ieri quantomeno alto ma più probabilmente gonfiato da
una sorta di accordo fra le compagnie.
E' ora che anche in questo settore ci sia TRASPARENZA, che le tariffe siano
quelle giuste, che la soddisfazione del cliente sia il vero obbiettivo da
raggiungere come in qualsiasi altra industria e settore. Non è più
sufficiente sapere che il volo atterrerà: voglio che il volo atterri in
orario poichè anche io possa fare al meglio il mio lavoro.
Ciao
Davide

 trollata il post di apertura del Thread e quello di @ndre@.
Anch'io lurko su IDR e per quello che conosco il papero!
era solo che il sentir parlare di gourmet mi é saltato in mente il nostro
caro lagnese!!! :-)))
il tuo post l'ho letto tutto ed é tutto tranne che una trollata!...anzi...


 e` analogo a quello in alitalia, ma i risultati sono nettamente diversi.
In compenso gli stipendi dell'alitalia sono molto piu` alti di 
quelli di altre compagnie aeree, a cominciare da quelle USA
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*


...puoi portare qualche esempio?
Grazie
GP

 quelli di altre compagnie aeree, a cominciare da quelle USA
Ti posso garantire che non è così a partire dalla cugina Air France,
dove è vero che le tasse si pagano a parte ma a conti fatti i colleghi
di AF guadagnano circa il 25% in più e sono impiegati con una
redditività diversa e migliore (più giorni a casa pur volando di più).
Nelle compagnie USA un F/O di American Airlines con una anzianità di
10 anni porta a casa circa 80.000 $ all'anno (fonte un amico in
American Eagle).
Lo stipendio alla Emirates per un pilota appena entrato, quindi
anzianità un giorno, è di circa 5.300/5.500 € al mese (fonte sito
Emirates).
Tutto questo senza includere le modalità di impiego e le condizioni di
lavoro (in LH e KLM il pilota "fly the airplane", da noi fa il
rampista, l'addetto al centraggio ecc. - gli assistenti di volo
contano i pasti ecc. - tutto questo nelle due compagnie citate prima
non avviene).
Basta o devo continuare?
Ciao
Giorgio