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Titolo: WP7

Non se ne parla mai. Lo acquistai quando uscì (LG) e visse nel cassetto, 
sostituito dagli LG con Android (dual e 3d). Ripreso l'altroieri, 
aggiornato a Mango e... direi davvero non male! Fluido, veloce, 
nonostante l'hw i dual mi pare non gli stiano dietro, SO direi quasi 
geniale (non me ne ero accorto) Certo mancano cose, odio Zune etcetera, 
ma la sostanza mi pare ci sia tutta...
Ho le traveggole?
 

istanza ha scritto:

Sei il primo che ne parla bene.
A questo punto diventa interessante.
Ma hanno tolto tutte le limitazioni, tipo non poter usare i vecchi 
programmi di 6.0/6.5 o ci sono ancora?
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx


puoi fare qualche esempio di quello che ti ha colpito positivamente ?

 programmi di 6.0/6.5 o ci sono ancora?
 
 
No no, purtroppo...resta chiuso e incompatibile e poco personalizzabile. 
Office è ottimo e le app. "di servizio" sono scarse, almeno per ora. Che 
mi ha sorpreso è la reattività del sistema, mai impuntamenti. Si 
sincronizza con tutto, hai SkyDrive sempre in linea ed è tutto molto 
intuitivo e veloce.IE9, pur mancando di flash, va che è una 
scheggia...ed è arrivato un multitask che mi pare funzioni bene...
E' attivabile un menù nascosto che mi pare permetta diversi 
'smanettamenti' (ma non ho ancora indagato) tipo modifiche al registro 
possibilità di thetering e altro.
Insomma, da buttare non è e certo è da provare, e oggi un LG7 credo si 
trovi ad un prezzo convenientissimo..e per finire lo schermo è veramente 
ottimo, gli HD di youtube si vedono che è una meraviglia (e con la 
connessione TIM: strano, ma sugli android, stessa scheda TIM, vanno a pena)
Un saluto
 

 
Thank's ;)
Se capita ci faccio un giretto di esplorazione.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx


Scusa ma questo che limite sarebbe? Wp7 è un OS completamente diverso è  
impossibile pretendere una specie di retrocompatibilità con i programmi  
delle versioni precedenti.

 delle versioni precedenti.
La forza di Wp � sempre stata la retrocompatibilit�.
Toglierla a Wp7 � stata la pi� grossa cazzata che potevano fare.
Da quello che ho letto, fra l'altro, non � stato un problema di SO, ma 
una scelta voluta. Addirittura si era accennato ad un progetto di XDA 
per reinserire la cosa, progetto poi andato a remengo perch� anche una 
larga fetta di XDA si � portata su Android...
Anche solo per questo si sono meritati il crollo verticale e la perdita 
di quasi tutta l'utenza consolidata.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx


Sarà stata pure utenza consolidata, ma la quota di mercato di wm se non  
erro era piuttosto esigua, non so se sia arrivata mai al 5%.
M$ ha tentato una sua strada, ma sul solco di Apple quanto a semplicità ed  
usabilità e, imo, questa è la base da cui partire perché probabilmente è  
la cosa più apprezzata oggi dai clienti. Se non avranno successo sarà per  
altri motivi non per la filosofia su cui si basa il nuovo os (sono partiti  
in ritardo e rincorrere non è facile).
Le interfacce di wm non erano progettate per essere usate con le dita e  
riprogettare quell'os e quelle applicazioni per questo tipo di utilizzo  
sarà anche possibile tecnicamente ma, imo, fai prima a buttare via il  
vecchio os e riprogettare tutto da nuovo. Basta vedere quello che è  
successo con symbian alla fine con il Belle hanno ottenuto qualcosa di  
decente (in riferimento sempre ad usabilità e semplicità), ma quanto ci  
hanno messo?
Vedremo io ho fiducia in questo os anche se non sono partiti benissimo e  
anche l'aggiornamento a mango mi aspettavo qualcosa in più.

 anche l'aggiornamento a mango mi aspettavo qualcosa in piï¿œ.
Condivido la tua fiducia. Da quando l'ho ripescato dal cassetto l'ho 
promosso a cel. principale: mi manca qualche app. ,almeno per il mio 
uso, tipo un ftp decente, un lettore usenet e qualcosa per stampare. 
Pare vi sia modo di farlo anche vedere come archivio di massa, ma devo 
ancora investigare... Non sono un patito di Microsoft (uso all'80% 
Linux) ma che dire... questo WP7 mi piace...

 anche l'aggiornamento a mango mi aspettavo qualcosa in più.
 
Io vedo la loro morte sempre più vicina, stritolati fra l'appeal di 
iPhone e le prestazioni superiori di Android (unito alla sua convenienza 
nel prezzo).
 
Forse (ma solo FORSE) si salveranno se attueranno una VERA convergenza 
(per altro IMPOSSIBILE, dati i diversi processori) con Win 8.
 
Io avrei sviluppato WM7 mantenendo la compatibilità con il software 
WM6.x, cosa possibilissima data la buona compatibilità hardware fra i 
vecchi e nuovi smartphone (processori famiglia ARM).
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

 quasi tutta l'utenza consolidata.
LO hanno meritato perchï¿œ nel primo WP hanno inseguito i cazzilli alla 
iOS/Android. Avessero tenuto saldo il core del loro sistema operativo, 
non tanto come piena compatibilitï¿œ dei precedenti programmi, per i 
quali potevano inserire un emulatore, ma soprattutto se avessero capito 
subito che al di lï¿œ dei quadratoni e delle sciocchezze dovevano 
promuovere WP7 facendo capire cosa si continuava a trovare di ottimo 
dentro questo SO. Va benissimo fare la GUI per sole dita, facendo 
scomparire il pennino tanto caro ai possessori dei vecchi palmari, ma 
questo aveva senso soprattutto se nei nuovi smartphone si fosse 
ritrovato quelle funzioni vitali nei vecchi palmari. Meno 
multimedialitï¿œ, piï¿œ utilitï¿œ businnes.
Se penso che Microsoft ha la migliore suite da ufficio, per nulla 
emulabile dai vari office per Android, che Outlook ï¿œ decisamente un 
pianeta diverso dai calendari e gestori PIM di Android e iPhone...
Dopo quasi due mesi di Android dico seriamente che un WP7 promosso 
bene, con la sua suite Office 2010, privo dell'interfaccia a 
quadratoni, che ï¿œ oggettivamente meno gradevole di quella di 
iPhone/Android, sarebbe davvero la soluzione vincente per chi fa un uso 
del palmare meno rivolto al multimedia/cazzeggio e piï¿œ alle necessitï¿œ 
lavorative. :-?
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 smartphone (processori famiglia ARM).
Tenendo soprattutto ciï¿œ che faceva di WM uno dei migliori SO per 
l'utenza businnes.



Eh già poi ti voglio ad usarli con le dita quei bei software wm6. :(

 
 
"istanza"  ha scritto nel messaggio 
news:j6nsuv$eq5$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Affatto.
Che aveva le carte in regola per fare bene era evidente sin da subito anche 
con tutta l'immaturità del sistema.
Ma del resto era la stessa cosa per ios e android e questo non ha impedito 
loro di appagare gli utenti come fanno oggi crescendo nel tempo in termini 
di funzionalità e dettagli.
Aspetto con curiosità un prodotto nokia e sono convinto, come lo ero allora, 
che sia un binomio che può fare bene.
Stanno migliorando anche in ambito business e il market si sta lentamente 
popolando di cose carine e applicazioni utili.
 
Milio 
 

 Eh già poi ti voglio ad usarli con le dita quei bei software wm6. :(
 
Vedi? Nemmeno sai che Wm6.x/Wm7.0/Android supportano il mouse e la 
tastiera esterna. Cosa che farà anche 8, senza nessun dubbio.
Ti rendi conto delle tue carenze o no?


 adolescenziale Android è davvero un sistema immaturo.
Il problema e` che oggi (come 10 anni fa) il 99% della clientela vuole il 
cazzeggio adolescenziale (compresi i dirigenti d'azienda), mentre le 
esigenze diverse ce le ha l'1% della clientela.
La vedo dura che si sgonfi la bolla.
Poi non so onestamente dove e con cosa tu abbia trovato problemi coi form 
web. Se fosse vero penso che innescherebbe una presa per il culo piu` 
grossa dell'antennagate di Apple, su Internet.
Io no ho mai avuto problemi con form o backend, a meno che non fossero in 
flash (ho disabilitato flash, anche se ho un Galaxy S2 che lo 
supporterebbe benissimo, per scelta mia).
Bye.

 un'opinione l'interfaccia grafica fa parte dell'OS
Mi spiace, ma "I moderni Sistemi Operativi" di Andrew S. Tanenbaum, 
ultima edizione (tratta di Windows Vista e Linux, tra le altre cose) ti 
contraddice a pagina 4. :)
Bye.

 
Gi�. :)
E se comincia a pag. 4 (dove di solito ci sono i fondamentali e la prima 
panoramica) immaginiamo poi.
Il che dimostra che per tanti l'informatica E' una opinione ;)
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx

 ha scritto:

Ah sì e cosa dice? Un os può essere usato anche a riga di comando? La gui  
è una cosa diversa dall'os?
Dimmi sono curioso di sapere, sai sono autodidatta da una 15 anni e cerco  
sempre di imparare cose nuove.
Illuminami.

 Illuminami.
 
Se e` per quello, io sono autodidatta da quasi il doppio, ma non e` 
quello il discriminante. C'e` gente che e' autodidatta ma non impara 
nemmeno in 50 anni. ;)
 
Il punto e` che molta gente lo confonde, a causa di scelte di marketing 
di MS e Apple, fondamentalmente. Ho solo voluto specificare per fare 
chiarezza.
 
Infatti, per esempio, sono restio a definire Android "un Sistema 
Operativo", perche` la VM Dalvik confonde un po' le acque (e` un misto 
tra S.O. e shell grafica).
 
Bye.

 supporterebbe benissimo, per scelta mia).
Se hai accesso al backend di un sito fatto con un CMS (joomla per dire) 
e provi a scrivere dentro il testo di un nuovo articolo, vedrai un bel 
problema: non esce la tastiera. Come lo scrivo il testo? Se poi hai un 
po' di comandi a selezione con tendina inizia il dramma. Ho notato 
davvero tante cose che non funzionano bene...
Altra cosa che non va: Lastpass su Firefox ï¿œ una cosa eccellente, 
peccato che se entri nella cassaforte lastpass non riesci ad interagire 
come dovresti con le password che hai salvato, rendendo la comoditï¿œ di 
lastpass del tutto inutile. Insomma fa tante belle cose, ma spesso si 
perde su questioni un po' piï¿œ elaborate, su siti che hanno bisongo di 
qualcosa in piï¿œ.
Altra cosa che non capisco. Con Opera su WM 6.1 leggo il sito  
corrire.it
 come sul PC, su Android le vedo solo mobile e questo porta 
alle inevitabili limitazioni. :-X
Insomma ce n'ï¿œ da dire su Android... :-@
Quando ho un file di excel con 20 fogli se devo passare da uno 
all'altro ï¿œ un bel problema (polaris office). L'uso dei filtri pure. 
Insomma... bella rottura doversi portare l'Omnia i900 per vedere i file 
di excel... :-Z Con WP7 e office di Microsoft non ci sono problemi.


 :-Z Con WP7 e office di Microsoft non ci sono problemi.
Spero bene che Microsoft faccia software compatibile coi suoi prodotti, 
anche se non capita sempre. :)
A parte le battute, non lavoro spesso con fogli elettronici, e non ho mai 
usato WindowsMobile con relativo Office, ma visto lo spazio ridotto sullo 
schermo mi aspetto che o sia una cosa a tab (che comunque porta via molto 
spazio su un cellulare) o sia una voce di menu (che e` quello che farei 
io).
Bye.

 quasi tutta l'utenza consolidata.
Quoto. Se oggi si trovasse hw nuovo con wm 6.5 ci farei un pensierino, dato 
che ancora il software applicativo per quel sistema  � buono :) 

 Le interfacce di wm non erano progettate per essere usate con le dita
 
Le ultime versioni sě e spb shell faceva il resto 
 
 

 tra S.O. e shell grafica).
La sensazione che ho avuto subito, soprattutto nel confronto con WM 6.1 
ï¿œ che fosse proprio cosï¿œ. Un risotto tra SO e GUI.


 Le ultime versioni sï¿œ e spb shell faceva il resto
Solo SPB shell rendeva possibile usare le dita. Di suo WM prediligeva 
il pennino. Anche 6.5 che aveva messo gli esagoni, appena dovevi 
passare dentro le personalizzazioni o le operazioni piï¿œ fini avevi 
bisogno del pennino o di strumento analogo.


Max max ha scritto:

Confermo ;)
Purtroppo ho cercato come un disperato ma OVVIAMENTE non esiste nessun 
porting di 6.5 su hardware nuovo (e come potrebbero??).
E in effetti l'interfaccia spb shell era comodissima, consumava poche 
risorse sotto WM. Peccato che anche il software non sia pi� aggiornato 
(Android DOCET!), ma le esigenze di mercato sono intransigibili ....


 Incredibile!!!
bisogna essere un bel po' masochisti per fare un'attivita' del genere da 
un smartphone...

 Insomma ce n'è da dire su Android... :-@
e che c'entra Android con questo ? Installa Opera Mobile, vai in 
impostazioni avanzate, setta User Agent come desktop e naviga tranquillo.
Alternativamente, lancia firefox sul tuo PC, configuralo in modo che 
mandi Android come user agent e prova ad andare sul sito del corriere...


Beh, ma mica e' solo il 6. Windows CE, il core di tutti i WM, era un 
sistema operativo Embedded, da mettere, nelle idee di MS, nelle 
Appliances, non avevano idea di usarlo sui palmari.
Poi qualcuno ci appiccico' sopra una UI simil Windows 95 ed ebbero 
l'idea di riciclarlo per quelli che all'epoca erano gli HandHeld, cioe' 
gli aggeggi simil Psion.
Poi sono usciti i Pocket PC, ha cambiato nome tre o quattro volte, ha 
de-fact affossato Palm e poi e' stato a sua volta ucciso da Apple ;-)
Cia'
	Andrea

 porting di 6.5 su hardware nuovo (e come potrebbero??).
 
Expansys ancora vende l'HTC HD2, che e' tutt'ora un signor telefono, 
molto supportato su XDA.
 
Certo, c'ha lo schermo capacitivo, ma qualche difetto gli si puo' 
perdonare, no ?
 
Mal che vada ci fai girare Android.
 
Cia'
 
	Andrea

andrea@Home ha scritto:

Si, lo conosco, ma ho detto hardware nuovo nel senso di "piů avanzato".
E poi ormai Wm 6.x č morto, essendo terminato praticamente tutto lo 
sviluppo.
 
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione č il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
Č l'oppio dei popoli." K. Marx

 mandi Android come user agent e prova ad andare sul sito del corriere...
 
Idem come sopra. 8-o
 
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento
 
 
 

 un smartphone...
 
Se ti serve una cosa veloce al volo... Ma se devo prendere il vecchio 
Omnia i900 per farlo, magari mandandolo in rete wifi con android in 
thetering per settare giusto una cosetta su un sito... bhe capirai i 
progressi rispetto a prima. :/
 
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento
 
 
 

 multimedia/cazzeggio e piï¿œ alle necessitï¿œ lavorative. :-?
Quoto al 95% tutta la tua analisi.
Rimango solo non d'accordo sull'interfaccia di wp. Doveva essere 
compatibile con l'uso con le dita e doveva distinguersi da quello che 
era giï¿œ stato visto con iphone. Personalmente lo trovo un esercizio 
azzeccato e al di la del gusto estetico, ovviamente personale, molto 
efficace.
Ha personalitï¿œ ed emerge dalla banalitï¿œ di tutte le iphone copie. Mango 
ha portato notevoli miglioramenti, cosa tra l'altro prevedibile e giï¿œ 
prevista e secondo me ha giï¿œ sotto l'intenzione della perfetta 
integrazione con windows 8 del quale, sia in senso grafico che 
operativo, vorrï¿œ essere una specie di estensione mobile attraverso il 
cloud.
Del resto giï¿œ lo vediamo con l'integrazione con xbox e personalmente me 
lo aspetto anche in ambito business.
Milio

 aspetto anche in ambito business.
IMHO l'ambito business è quello che sicuramente dovrebbero curare 
maggiormente in Microsoft. Quindi spazio alle ottime opportunità di 
cloud di Microsoft, spazio a Office 2010, largo ad una soluzione di 
Outlook cloud, ovvero simile a google calendar, ma nativamente operante 
con le versioni PC, così da avere tutto sincronizzato in un istante 
(exchange è davvero in questo senso la soluzione aziendale, ma 
raccordabile con una soluzione cloud privata).
Se hanno il coraggio di crederci WP è una soluzione per il futuro.
E io, provato Android, se non ci saranno evoluzioni mirabolanti del SO 
di Google, passerò di nuovo a Windows. In fondo fa tutto, ci potrebbbe 
essere un porting delle App più importanti, sarebbe integrato 
divinamente con il sw di produttività e avrei uno strumento di grande 
potenza.
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 Dolphin e far credere al sito che lo smartphone sia un pc...
no, com Opera mobile, su Android esiste il settaggio per cambiare lo user 
agent.

 Idem come sopra. 8-o
nel senso che se il firefox del PC ti mostra le pagine per i palmari, a 
te non viene in mente di dare la colpa a windows/ubuntu/MacOS o qualsiasi 
altro SO usi.

 Idem come sopra. 8-o
nel senso che se il firefox del PC ti mostra le pagine per i palmari, a 


 Sarï¿œ niubbo, ma non ho capito.
Scusa se mi intrometto, ma anche con Opera su Android hai questo
problema? Dovrebbe usare lo stesso "motore" proprietario che aveva
su Wm, sbaglio? Nelle impostazioni si puo' settare l'user-agent, come
in Dolphin e far credere al sito che lo smartphone sia un pc...
-- 
Andrea. Android on board.

 Idem come sopra. 8-o
nel senso che se il firefox del PC ti mostra le pagine per i palmari, a 



Ah ma davvero? Non lo sapevo allora mi correggo.
"Eh già poi ti voglio ad usarli con le dita, con il mouse e la tastiera  
esterna quei bei software wm6".
Davvero una comodità unica.
Sarà maglio finirla, tu che dici?


Che dubbio?

 Che dubbio?
Qualche anno fa ho "affrontato" praticamente solo contro tutti una 
discussione (in alcuni rami sfociata in flame) simile, in cui io dicevo 
che la GUI non faceva parte del S.O. e tutti gli altri dicevano il 
contrario.
Questo perche` ricordavo dai testi universitari esattamente quello che 
sostenevo.
Ho approfittato dell'offerta estiva di Amazon per comprarmi il libro che 
volevo prendere da anni, appunto "I moderni Sistemi Operativi" di 
Tanenbaum, e quando e` arrivato sono andato a controllare.
Oggi sono a casa, causa guasto alla macchina, quindi te lo posso 
riportare. A pagina 1 (non 4 come avevo detto) scrive:
La maggior parte dei lettori ha sicuramente avuto a che fare con un 
sistema operativo come Windows, Linux, FreeBSD o Max OSX [si`, c'e` un 
errore nel testo], ma l'apparenza inganna. Il programma con cui gli 
utenti interagiscono, solitamente chiamato shell quando si e` in modalita` 
testo e GUI quando utilizza icone, non e` in realta` parte del sistema 
operativo, sebbene lo utilizzi per compiere il proprio lavoro.
Bye.

> ...........
Tutto il resto � del tutto inutile.
Fine.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx

 Bye.
Esatto. Ma pare che di "espertoni" gli ng siano pieni.
E scopri che il loro lavoro � vendere pane, riparare automobili, e altro.
Gente che a malapena legge HW Upgrade e per questo si ritengono veri 
esperti.
E non sanno nemmeno cos'� una cache write-back o uno stack.
E confondono GUI con OS.
Patetico.



Sì vero, passo e chiudo.

 altro SO usi.
LOL Ovvio.
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 LOL Ovvio.
mica tanto, visto che hai dato la colpa ad Android :-)


Ti faccio una domanda, ma quindi un moderno sistema operativo (di un pc o  
di uno smartphone perché di questo stavano parlando)
può essere utilizzato senza shell o senza gui?
 

 utilizzato senza shell o senza gui?
Il cavillo che molti non conoscono o non capiscono e` che l'utente non 
usa mai il S.O.
Il S.O. e` fatto per essere usato solo dalle applicazioni. L'utente usa 
le applicazioni (compresa la shell e la GUI) che a loro volta usano il 
S.O.
Per questo, per esempio, il Sistema Operativo Linux si ferma al kernel e 
a parte della libc. La libc e` solo "un'interfaccia" piu` amichevole alle 
syscall del kernel, che richiederebbero diverse istruzioni per essere 
usate invece di una sola.
Sopra la libc viene costruito tutto il resto, comprese anche le xlibs che 
sono alla base di Xorg (che e` l'interfaccia grafica).
In Windows non ti saprei tracciare il confine, anche perche` essendo 
microkernel, e` piu` labile. I driver, per esempio, sono applicazioni che 
usano le funzioni del kernel, ma hanno accesso all'hardware, e alcuni 
driver danno quasi accesso diretto all'hardware anche alle applicazioni 
che li usano.
Bye.


Allora guarda, io sono autodidatta e non ho frequentato Informatica, sono  
un semplice appassionato di lungo corso e qualcosina in giro l'ho letta,  
non mi ritengo un sapientone ma neanche un ignorante totale. Sicuramente  
tu ne sai più di me (non scherzo).
Detto questo se ho scritto quello che ho scritto è perché in genere nelle  
definizioni di Sistema Operativo che ho letto in giro l'interfaccia  
utente, a volte chiamata interprete dei comandi, è considerata parte del  
Sistema Operativo e a me sembra che sia anche logico che sia così. Cioè  
come potrebbe defirsi "Operativo" un "Sistema" che non comprende la parte  
di software che ti permette di interagire con la macchina? Secondo queste  
definizioni quindi Sistema Operativo è tutto il software che sta tra la  
macchina e l'utente (eclusi ovviamente eventuali applicativi  
preinstallati). E' in pratica l'ultimo anello della catena. E quindi  
quello a cui ti riferisci sempre secondo queste definizioni sarebbe da  
considerare un sotto sistema come hai detto tu il cuore.
Puoi verificarlo facendo una semplice ricerca di pdf su google con il  
termine Sistema Operativo e puoi guardare anche la definizione di  
wikipedia.
Ora queste fonti non saranno la bibbia dell'informatica, ma ci sono anche  
diversi documenti universitari cioè slide, compendi e testi riassuntivi di  
corsi ecc... quindi credo o credevo che fossero attendibili.
Insomma non è che quello che ho scritto me lo sono inventato o l'ho  
sentito all'osteria.

 ha scritto:


Qui ho lasciato un pezzo nella tastiera l'Interfaccia utente è l'ultimo  
anello della catena.
Scusate.

 wikipedia.
La pagina inglese di Wikipedia riporta la definizione corretta nella 
prima riga:
An operating system (OS) is a set of programs that manages computer 
hardware resources, and provides common services for application software.
E, come "application software" riporta:
Application software, also known as an application or an "app", is 
computer software designed to help the user to perform specific tasks.
...
There are many types of application software:
...
A command-line interface...
A graphical user interface (GUI)...
Bye.

 mica tanto, visto che hai dato la colpa ad Android :-)
Sbagliando si impara. Avevo messo la Mini, quindi pensavo che la 
versione di Opera avesse questa simpatica feature in Android. Da qui la 
maledizione ad Android.
Resta il fatto che Firefox su Android ï¿œ peggio di Opera su WM, almeno 
nella gestione di un sito fatto con CMS Joomla. E parlo di semplici 
piccole cosette, che fanno la differenza tra poterlo usare o meno, 
proverï¿œ Opera Mobile e poi ti dirï¿œ se tutto va come dovrebbe. Sarebbe 
una bellissima notizia.



Dove li hanno messi gli autori di questi testi ad es.
http://webuser.unicas.it/tortorella/elinf/PDF/sistema%20operativo.pdf
http://www.med.univaq.it/vittorini/lo/3/sistema-operativo.pdf
http://unica2.unica.it/concas/Ing-MC-Inf-3-or-2p.pdf
http://www.dia.uniroma3.it/~java/labinf/materiale0708/02-SistemaOperativo.pdf
Il confine sarebbe (almeno se ho correttamente interpretato quanto linkato  
qui sopra) che la shell ti permette ad es. di installare o eseguire il  
programma.
Quindi la shell si interpone tra il programma e il resto dell'OS.
Poi che non si debba considerare parte dell'OS, ripeto non lo sapevo e non  
né ancora ben afferrato il motivo.
Cmq se è giusto quello che dici non ho difficoltà come autodidatta a  
segnarmelo e a ringraziarti.


Mi son fermato all'italiano
http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_operativo
http://it.wikipedia.org/wiki/Shell_(informatica)

l'interfaccia
<utente, a volte chiamata interprete dei comandi, � considerata parte del
<Sistema Operativo e a me sembra che sia anche logico che sia cos�.
No dato che la shell volendo si pu� cambiare lasciando invariato il sistema 
operativo. 


Continuo a non capire. O forse sono io che non riesco a farmi capire.
E' come se parlando di auto e volessimo dare una definizioni più "tecnica"  
dicendo ad es. che "l'auto è un sistema di trasporto composto da insieme  
di elementi: motore, telaio, carrozzeria, ecc... escluso però l'insieme  
dei componenti che permettono di guidarla (volante, frizione, freno,  
cambio, ecc...)". Che senso ha?

 cambio, ecc...)". Che senso ha?
 
Il sistema operativo di un auto possiamo dire che è il motore. Tu non guidi
direttamente il motore ma usi ad esempio il volante. Quella è la tua shell,
che ti permette di interagire col motore. Ma potresti toglierlo e metterci
un manubrio, il motore continuerebbe a fare il suo lavoro. :]
 
Ti confonde il fatto che O.S. e shell vengano venduti insieme,
probabilmente è quello.
 
-- 
lock


Non è quello che confonde, ma il fatto che ci sono definizioni diverse.
 
Wikipedia in Italiano (ma i link che ho messo nell'altro post più o meno  
dicono la stessa cosa con tanto di figure (di merda a questo punto))
 
"In informatica il sistema operativo, abbreviato in SO (in inglese OS,  
"operating system") è un particolare software, installato su un sistema di  
elaborazione, senza il quale non è possibile l'utilizzo di altri software  
più specifici, come applicazioni o librerie software, e quindi in ultimo  
del computer stesso. Esso quindi funge da "base" al quale si appoggiano  
gli altri software, che dunque dovranno essere progettati in modo da  
essere riconosciuti e supportati da quel particolare sistema operativo.  
Per sistema operativo intendiamo quindi l'insieme dei componenti software  
che hanno il duplice scopo di gestire le risorse hardware e software del  
computer, ed interfacciare l'utente con l'hardware."
 
E più sotto tra le componenti dell'os elencate
 
"Interfaccia utente
 
Si tratta di un programma che permette all'utente di interagire con il  
computer. Esistono sostanzialmente due famiglie di interfacce utente:  
interfaccia a riga di comando e interfacce grafiche (GUI) come ad esempio  
il desktop".
 
Invece Wikipedia Inglese
 
"An operating system (OS) is a set of programs that manages computer  
hardware resources, and provides common services for application software.  
The operating system is the most important type of system software in a  
computer system. Without an operating system, a user cannot run an  
application program on their computer, unless the application program is  
self booting".
 
E più sotto benché l'interfaccia utente venga elecata nelle componenti  
viene specificato:
 
"User interface
 
Every computer that is to be operated by an individual requires a user  
interface. The user interface is not actually a part of the operating  
system—it generally runs in a separate program usually referred to as a  
shell, but is essential if human interaction is to be supported."
 
No, ditemi se queste due definizioni sono sostanzialmente uguali ?
 

 No, ditemi se queste due definizioni sono sostanzialmente uguali ?
 
La definizione tecnica corretta te l'ha data Alessandro. Un sistema
operativo può funzionare tranquillamente senza l'interfaccia utente (che
infatti si chiama così e non "sistema operativo" pure lei). Poi nel
linguaggio colloquiale ci può anche stare che si generalizzi il tutto.
 
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lock


Nel linguaggio colloquilale può capitare di tutto generalizzare,  
fraintendersi (su un newsgroup poi capita spesso), ecc..., ma le fonti  
che  ho indicato (oltre a wikipedia) è materiale universitario, certo non  
sono i testi di studio, ma ci si aspetta che siano attendibili.

 non sono i testi di studio, ma ci si aspetta che siano attendibili.
 
Secondo me sono sbagliate, e tra l'altro arrivano tutte dalla stessa 
fonte, visto che usano le stesse parole e praticamente gli stessi disegni.
 
Non mi stupirei che le avesse scritte la Gelmini. :P
 
A parte le battute, solo una delle slide mi pare appartenga a un corso di 
informatica, ma in ogni caso ho visto di tutto anche a corsi di 
informatica. Dipende anche dalla formazione del docente e, appunto, 
dall'uso "comune" dei termini.
D'altronde per molti "hacker" significa ancora "pirata informatico"...
 
Bye.

 D'altronde per molti "hacker" significa ancora "pirata informatico"...
 
E il "cracker" si mangia a colazione.
 
-- 
lock


No poverina non è colpa sua, le scrivono altri le cazzate che dice. :)

 No poverina non è colpa sua, le scrivono altri le cazzate che dice. :)
 
ma e' comunque lei che le dice