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Titolo: Della tragedia dell'Heysel

Visto che se ne discusso parecchi sul nostro NG e premesso che all'epoca ero
abbastanza grande dunque la faccenda me la ricordo bene, vorrei esprimere
alcune sensazioni.
Innanzitutto, mi sembra assurdo paragonare l'Heysel dove vi furono 39 morti,
un gran numero di feriti e mezzo stadio crollato, con la storia di
Inter-Ascoli.
Secondo: non me la sento di colpevolizzare i giocatori; voglio credere,
ripeto, voglio credere che non fossero al corrente dell'esatta situazione.
La stessa RAI parlò di tafferugli, di feriti e di una transenna caduta, ma
le esatte proporzioni della tragedia si capirono solo più tardi.
Terzo: non era comunque in potere delle società di decidere il rinvio della
partita. Sono convinto anche io che non è stato giusto giocarla, ma non se
ne può fare una colpa alla sola Juventus.
Quarto : ogni società sportiva sceglie il proprio stile e la propria
condotta morale. In questa occasione la Juventus scelse tenersi la coppa:
non voglio esprimere giudizi morali, ma al di là delle giustificazioni i
fatti sono questi. A questo proposito vorrei ricordare quando Ivanoe
Fraizzoli, che sarà stato un perdente come noi tutti ma di certo era un gran
signore, restituii la coppa del mundialito juniores perché un nostro
giocatore risulto di pochi mesi fuori quota.
Quinto: quanto al fatto sportivo c'è poco da dir la Juve fece la solita
partita difesa e contropiede. Su uno di questi contro piede, Boniek venne
atterrato quasi un metro fuori area; rigore trasformato da Platini e prima
coppa campioni; ci tengo a ricordare questo episodio, a prescindere da
quello che era successo prima, solo perché i soliti idioti ci danno
continuamente dei ladri. Beh ! Giudicate voi.
Anche se sono fatti arci-noti, ho voluti fare una ricostruzione, obbiettiva
per quanto mi è possibile, giusto per ricordare ai più giovani come sono
andate le cose e per evitare speculazioni in un senso e nell'altro.

Uno, venti ...o centomila, quando una vita se ne va, ciò costituisce di per
sè un fatto triste.
Heysel, Hillsbourough, etc. devono solo ricordarci quanto gli uomini possano
rimbecillire....
il resto sono chiacchere da bar di basso livello e la strumentalizzazione di
un fatto tragico per dare del ladro a chicchessia mi dà il voltastomaco.
Sono juventino e l'Heysel a mio avviso, come altri episodi, va ricordato
soprattutto per trarre lezioni utili per il futuro, altro che "la partita
andava giocata, o bisognava squalificare il campo per undici giornate...",
queste e altre sono solo gran CAZZATE!!
Blue.

 giocatore risulto di pochi mesi fuori quota.
Il paragone non sta proprio in piedi. L'Inter, in quell'occasione, commise
una frode (anche se involontariamente, forse. E dico forse perchè la coppa
la restituì quando furono gli altri ad accorgersi dell'inganno, non prima).
La Juventus non commise nessun atto illegale. Fu la prima vittima della
tragedia, non la beneficiaria (che ovviamente non esiste).

 andate le cose e per evitare speculazioni in un senso e nell'altro.
Grazie, (davvero) ma ci tengo a specificare che non ho mai speculato, ne'
nel mio primo intervento, ne' adesso.
Pepe.

Io ero piccolo, ma ricordo alcune immagini come se fosse successo ieri.
Ripeto che rivedere quelle immagini mi ha particolarmente toccato e ho
sentito il bisogno di postare le mie impressioni.
Non era assolutamente nei miei intenti speculare sui 39 morti, tutt'altro !
Ho riportato quanto detto nel servizio e nella realtà...
... se poi esistono dirigenti senza un minimo di dignità ho tutto il diritto
di farlo notare... se poi aggiungi che ci sono un sacco di
imbecilli che postano palate di scemenze facendosi forti dei loro successi o
senza un briciolo di obiettività io che ci posso fare ???
Li devi sopportare ( anche economicamente... visto che scaricare le loro
minchiate costa ), ma non mi venite a dire che facendogli notare che esiste
una STORIA io speculo !!!
Ribadisco che è vergognoso che la partita sia stata giocata così come è
vergognoso che in altre occasioni siano state disputate altre manifestazioni
sportive in presenza di episodi analoghi
( + o - gravi ).
Saluti Lù Ré

Io all'epoca avevo solo undici anni, però ricordo benissimo che non è vero
che la RAI dava notizia vaghe: ricordo benissimo Pizzul che aveva reso noto
un comunicato UEFA secondo cui c'erano stati trentasei morti. Poi l'appello
dei giocatori alla calma... dopo un po' non sono riuscito a sopportare più
quelle immagini e ricordo che non ho visto la partita, avevo addirittura
preferito vedere la Nazionale che faceva un'amichevole in Messico con il
club di Puebla.
--
Jollyluke
[Tessera n. 0024 Inter Net Club]
"Viva il calcio, quindi abbasso la Juve" (Elio)
"Io con la Juve giocherei sempre con quattro arbitri" (D. Massaro)

 wrote in message
82h7es$ajj$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Il tuo pensiero può essere condiviso o meno. Hai detto di aver sentito il
bisogno di dire le tue impressioni sul servizio e sull'accaduto, ed è più
che giusto che ognuno possa dire la sua.Quello che non è condivisibile, è
che tu abbia scelto di postare le tue opinioni, sulla condotta della
Juventus f.c. in quella tragica partita, sul NG dell'Inter. Una cosa e' un
servizio televisivo su di una rete nazionale e (mi auguro) neutrale,
un'altra è postare su di un Ng fazioso ed ovviamente di parte. Non sarà
speculazione, ma è assolutamente di cattivo gusto!!!!!
Andrea


 Andrea
1) Non sono d'accordo e, ne sono convinto, non avrei difficolta' a trovare
supporto in altre persone. Io posto sul ng dell'inter sperando di trovare
degli interlocutori degni di questo nome. Ti diro' di piu': l'unico che a
mio avviso ha veramente strumentalizzato la questione per darmi del tifoso
perdente e pluriinculato dagli juventini (cito testualmente) proveniva dal
ng bianconero. Non mi pare che nessuno di noi e ne sono felice, si sia
permesso di prendere spunto da una riflessione fatta con un gruppo di
persone che considero "amiche" per dare dei ladri (ad esempio) agli
juventini.
2) Il punto 1 dimostra che anche la seconda questione (postare sul ng
interista) puo' essere o meno condivisibile (ci mancherebbe!).
3) I ng non sono di parte per quanto c'e' scritto sulla loro intestazione,
ma per chi li frequenta. E qua finora nessuno e' uscito dai binari della
decenza, anzi chi ha replicato lo ha fatto sempre cercando un confronto o
scrivendo il suo parere (te compreso naturalmente). Meglio di cosi'...non
cerchiamo di essere moralisti a tutti i costi ;)
Ciao.
Pepe.


 Pepe.
Certo che era il mio parere ci mancherebbe altro! Il giorno che dovessi
cercare di imporre le mie idee, ti autorizzo a riempirmi di parolacce. Cerco
sempre di essere il piu' moralista e super partes possibile in situazioni
del genere, ma quando si ha a che fare con 39 morti, mi viene naturale. Sarò
fatto male e sarò noioso, ma continuo a non capire l'utilità del tuo post.
Ti ringrazio comunque per la cortesia della tua risposta ,e per la
possibilità di confrontare le nostre idee civilmente.
Ciao
Andrea

 possibilità di confrontare le nostre idee civilmente.
Fosse sempre cosi'...sai che noia?!?!?! ;)
Pepe.

Senti un po':
1) mai e poi mai infetterò il mio pc o qualsiasi altro guardando
    l'NG  della juve !
2) è mio diritto scrivere dove più lo ritengo opportuno !
3) Secondo il tuo ragionamento che esistona o fare i Ng...
    ...tanto sono tutti faziosi !
4) Malauguratamente mi capita di postare sul tuo Ng quanto
    scritto su questo... seondo te non ricevo un sacco di insulti ???
5) il messaggio era diretto in particolare a un certo ristretto n° di
    imbecilli... e guarda caso nessuno è intervenuto nella
    discussione, al contrario solo persone "Intelligenti" hanno
    parteciapato.
6) son d'accordo con Pepe
7...e ultimo) non mi venite a dire che non si sapeva l'accaduto
                   perchè non ci credo !
Lù Ré

Vorrei  fare alcune precisazioni:
1) per Blue Noah : sono 'accorrdo con te riguardo al fatto che di fronte ad
una vita umana il fatto sportivo è assolutamente secondario. Il senso del
mio intervento è proprio questo. Non ha senso, di fronte a quell'immane
tragedia, dare un qualsiasi valore sportivo a quella partita (e credimi
avrei detto lo stesso anche se fosse stata l'Inter a vincere).
2) per KGB: di primo acchito il paragone potrebbe apparire non calzante
dunque cercherò di spiegarmi meglio. Quando si ha un alto concetto dello
sport (come ne caso di Fraizzoli, che forse è misconosciuto rispetto alle
sue grandi qualità umane) e per qualsiasi motivo il fatto sportivo perde di
significato (nel caso dell'Inter, un irregorità regolamentare a inficiato la
sua prestazione), non gloriarsi comunque della vittoria sul campo è un gesto
di grande civiltà sportiva.
3) per Pepe e Lù Ré: sono fermamente convinto che non era vostra intenzione
speculare sull'Heysel, infatti non mi riferivo a voi.
4) per JollyLuke: non vorrei insistere, ma il comunicato UEFA fu dato a
partita in corso, dunque dopo l'appello dei giocatori.
Un ultima cosa: credo che siamo tuti d'accordo nel dire che quello che
avvenne all'Heysel, con lo sport non ha nulla a che vedere e non ha senso
oggi parlarne come se fosse stata una semplice partita di calcio.

                    perchè non ci credo !
Mai detto! Il mio post non aveva nulla a che vedere con il calcio. Era un
discorso etico e morale. Stai nuovamente approfittando della faccenda per
sminuire l'atteggiamento della societa' Juventus. Societa' che mi sta così
sui coglioni, che non può trovarsi più in basso di così nella mia scala di
valori. Però per rispetto nei confronti di quelle persone che sono morte
tifando quella squadra, non mi sembra il caso di tirar nuovamente fuori una
tragedia del genere. Una cosa è la TV, un'altra un post sul NG dei rivali
storici. Non ti rendi conto che suona male?? Ultima cosa: 4 dei 7 punti non
aiutano ad avvalare la tua ipotesi, due addirittura servono ad appoggiare il
mio pensiero!!!