Newsgroup: it.hobby.aquiloni
Titolo: proposta associazione (lungo!)

Ho letto tutto d'un fiato le varie proposte per creare una associazione
unica italiana. Sono tutte proposte intelligenti, ma - come giustamente
ha fatto notare qualcuno - vanno a cozzare contro un primo, grande
ostacolo: è difficile mettere in piedi, dall'oggi al domani,  un'
associazione di questa portata, in quanto occorrerebbe un impegno totale
e gratuito che - francamente - non può essere richiesto a nessuno.
Inoltre la vastità del nostro territorio, l'eterogeneità di pratica
(dall'hobby saltuario al semi-professionismo), la differenziazione delle
tipologie (acro, trazione, statici ecc.) e la frammentazione dei club
rendono il compito ancora più arduo.
E allora dico: è meglio abbandonare l'idea - bella ma forse utopica - di
far nascere un'associazione già...come si vorrebbe, cioè rinunciare al
"tutto e subito", e impostare invece un semplice COORDINAMENTO che
riunisca - inizialmente -  solo i rappresentanti degli organismi già
esistenti (tipo stack ecc.) e dei maggiori club italiani, compresi
quelli che organizzano i più grossi festival, tanto per intenderci.
Nonchè qualcuno di buona volontà. Sarebbe già una buona base di
consenso.
Ogni tanto non si legge sul NG che uno dei problemi è la sovrapposizione
delle date? Beh, la risoluzione di questo inconveniente sarebbe uno dei
compiti iniziali di queste persone. Che potrebbero anche sentirsi via
telefono o internet, limitando così l'impegno personale. E via via
questo "coordinamento" (brutta parola) potrebbe forse costituire il
nucleo di aggregazione per altre attività, promuovere raduni,
pubblicare un notiziario, darsi uno statuto più complesso, allargare la
partecipazione in base a regole democratiche, diventare cioè il punto di
riferimento riconosciuto dagli aquilonisti italiani, riuniti o no nei
loro club. (Per la serie: se son rose fioriranno). A questo punto sì che
potrebbero decollare iniziative tipo CONI o altro... (e non è escluso -
una volta raggiunta una certa dimensione - che un domani tale
associazione debba anche riscuotere delle quote, ed assumere del
personale...!)
In sostanza: non una nascita improvvisa ma un processo di aggregazione.
Che oltretutto avrebbe il vantaggio di limitare il più possibile quei
personalismi che abbattono le iniziative ancor prima di decollare.
Se qualcuno comincia, chissà, da cosa nasce cosa....
Ciao a tutti!!  :-) 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

"Beppe"
Mi pare tutto sensatissimo.
Se partisse una iniziativa del genere, rendo disponibile
di sicuro parte del mio tempo libero.
Certamente sarebbe maglio avere degli obiettivi, almeno,
chiari fin da subito.
Il mio personale parere è che si dovrebbe almeno tendere
a cercare di far conoscere gli aspetti "sportivi" del nostro
"hobby" .(Parola che Odio) Cosa che sono sicuro allargherebbe
non di poco la base di partecipanti.. :-))
TAKO!

 Ciao a tutti!!  :-) 
Ben detto! In effetti sarebbe la cosa migliore, la + spontanea e 
partecipativa.
-- 
             Buon vento, jack.frusciante.
        Vola su: 
http://fly.to/jack.frusciante
        Per rispondermi in privato non volare,
  ma togli FLY TO dall'indirizzo lasciando il punto.

Se qualcuno comincia, chissà, da cosa nasce cosa....
Concordo su molte cose che dici ma?
Se vuoi lanciare un coordinamento devi farlo si per piccoli passi ma
questi devono essere ben precisi, cioe' come prima cosa ti devi porre
delle regole (vedi statuto) e di conseguenza degli obbiettivi mirati
alla crescita dello sport in modo da ottenere credibilita', solo cosi
poi puoi diventare un punto di riferimento.
Buon lavoro :-)
--
Ciao,
Claudio

 telefono o internet, limitando così l'impegno personale. E via via
Ciao, la tua proposta mi sembra molto sensata, mi era capitato molte volte
di riflettere sul fatto che uno dei nostri problemi é proprio il fatto che
manca un coordinamento degno di tale nome.
E a dire la veritá mi sono anche dato una risposta, ed é che forse le varie
associazioni NON vogliono coordinarsi, NON vogliono mettere in fila i vari
festival per permettere a tutti di andarci.
D'altra parte non sarebbe necessario nemmeno uno sforzo titanico, si sa chi
é che organizza le varie manifestazioni, se avessero voluto mettersi
d'accordo per non pestarsi i piedi lo avrebbero giá fatto da tempo.
Vogliamo coordinarci?
Benissimo, io sono dispostissimo a dare una mano (se il progetto mi sembrerá
valido).
Non credo peró che un eventuale rappresentante della "comunitá
aquilonistica" o anche del "coordinamento italiano" (o di come lo vorremo
chiamare), per quanti voti/associati possa avere alle sue spalle possa mai
avere voce in capitolo fra persone che (a mio parere) non hanno intenzione
di mettersi d'accordo...
E che oltretutto maneggiano delle cifre non indifferenti per organizzare le
manifestazioni.
Con questo non intendo essere un disfattista, ribadisco la mia
disponibilitá, anche se piú passa il tempo piú mi rendo conto che forse
questi problemi ce li poniamo solo noi frequentatori del NG e esistono
moltissimi aquilonisti che non hanno nessuna intenzione di accendere il PC e
ancor meno di iscriversi ad una associazione per far volare i loro aquiloni
nel giardino dietro casa...
--
Per rispondere togli L'INDIRIZZO dall'indirizzo :-P
To reply remove L'INDIRIZZO from the address :-P
IHGGer #102
-Folletto Negazione (part time)
ICQ 118842758
Ciao Ciao
         MaX

di mettersi d'accordo...
Qui continui a sbagliare il problema, se io organizzo un festival
mettendoci il mio lavoro non vedo perche' debba farlo nella data che
vuoi te.
Un associazione nazionale ha ben altri compiti che quello di definire
le date del calendario, primis in tutti quello di fare promozione, e
la promozione si fa anche se ci sono 2 festival nella stessa data.
--
Ciao,
Claudio

 le date del calendario, primis in tutti quello di fare promozione, e
Ok, uno degli scopi puó essere la promozione, che vuol dire tutto e niente.
Il punto sta nel come la si fa.
E gli altri scopi?
Non vogliamo mettere in fila i festival, ma oltre ai "non" c'é qualcosa che
vogliamo fare?
Perché se ci associamo per il gusto di avere un altra tessera nel
portafoglio, ne ho giá tante.


vogliamo fare?
Tu dimmi quale associazione ludico hobby sportiva ha nel proprio
statuto che sul territorio nazionale non debbano essere organizzate
due manifestazioni contemporaneamente.
Cosa bisogna fare:
1) Promozione (come e' da vedere)
2) Una rivista (come e' davedere)
3) Produzione di materiale didattico
4) contatti con le istituzione (in modo da facilitare chi vuole
   organizzare festival)
5) continua tu
e scusa se sono pochi
--
Ciao,
Claudio

 due manifestazioni contemporaneamente.
Mica ce n'è bisogno.
Esempio:
Lo.... si propone, tra i propri scopi, di promuovere e sviluppare
le varie manifestazioni presenti sul territorio nazionale e di
coordinare i calendari delle stesse in modo da offrire agli aderenti
ed ai partecipanti la più ampia possibilità di scelta e la massima
visibilità alle manifestazioni stesse, possibilmente evitando il
sovrammettersi di due o più eventi.
:-)
TAKO!

 sovrammettersi di due o più eventi.
Ecco, intendevo proprio queste cose, per partire. (Ci mancherebbe che non si
possa organizzare un raduno quando si vuole, anche in concomitanza con
altri. Un coordinamento che stilasse un calendario "ufficiale", man mano che
pervengono le segnalazioni, eviterebbe quanto meno le sovrapposizioni
involontarie...). E poi ci sarebbe il discorso assicurazioni, più si è meno
costano. (Si potrebbe, per esempio, ampliare quanto già funzionante.)
Ma soprattutto, se si vuole diffondere la conoscenza di quest'hobby,  quello
che conta è l'informazione. E credo che - almeno in una fase iniziale-
internet non possa che farla da padrone. Un bel mega-sito di questa nascente
associazione, con tante sezioni (hobby, gare, acro, trazione, calendari,
costruzioni, corsi di volo, spiegazioni,  link ai siti già esistenti, link a
questo NG.)  Ogni settore curato da un gruppetto di "esperti", ma aperto ai
contributi e alle opinioni di tutti. Un portale dell'aquilone, insomma,
mentre adesso c'è un po' di dispersione (mi viene in mente lo sforzo
periodico - a proposito, grazie -  di Max Mula di segnalare a tutti quanti
cosa c'è di buono in giro...dopo sarebbe un'altra cosa, no?).
Un sito costa poco o niente, mentre una rivista - con i suoi costi e i suoi
problemi di distribuzione - crea dei bei grattacapi, e di solito naufraga
ancora prima di prendere il largo.  Se poi un dopo-domani ci fosse anche lo
spazio per la rivista, tanto meglio...
Del resto, abbiamo sotto gli occhi l'esempio di associazioni,  operanti in
altri settori, che grazie ad internet hanno sviluppato una crescita
esponenziale. Mi sento un po' a disagio nei confronti di chi non ha il
computer, ma la realtà è questa...
E concludo: tutto questo può essere fatto solo (inizialmente) da quelle
persone aperte e disponibili che già ora hanno le mani in pasta a livello
organizzativo. Se non si "tirano dentro" un po' di  associazioni già
esistenti, con il loro seguito, qui non decolla niente, e ognuno continuerà
a "volare" per conto proprio.  Dopo invece arriveranno tutti, vedrete...
Ultima precisazione: qui non si tratta di "mettere in riga" quanto adesso
vola libero, per l'amor del cielo.  Ci mancherebbe solo di burocratizzare
anche la cosa più bella e libera che esiste, il volo dei nostri aquiloni!
Si tratta solo - nelle mie modeste  intenzioni - di  condividere le
informazioni e creare nuove opportunità, nel rispetto di tutti gli approcci
all'aquilonismo, dal papà che costruisce la losanga per il suo bambino al
campione che si allena tutti i giorni con il suo acrobatico. Se poi nascerà
l'esigenza e si svilupperà la capacità di coordinare meglio o  di
regolamentare diversamente quanto si evolverà  in ambito sportivo sarà un
discorso tutto a venire, che mi supera.
Beppe

 Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
 Si faccia avanti uno che ama gli aquiloni, ma che non li costruisca e li
faccia volare raramente, in quanto ritengo, che se così non fosse, non
avrebbe tempo per la burocrazia..........
....a volte rirornano (le buone intenzioni) ma comprendo che tra scrivere da
una tastiera e rimboccarsi le maniche ci sia un abisso! io primo fra tutti!

 
Vabbè, ma a sto' punto, vista l'iniziativa che stanno portanto avanti 
Carlo Anzil, FIVL, STACK e AIAT nn potremmo cominciare a passare dalle 
parole ai fatti, perlomeno supportando questa cosa e comunicando i 
progressi del tutto sul NG? Perché se ognuno continua ad esporre le 
proprie idee e basta, capisco che l'impegno personale nn tutti possono 
offrirlo, io in testa per lo meno per quest'anno ancora, ma le 
associazioni per crescere hanno bisogno anche di poco, tipo gli 
iscritti. Allora Davide e Carlo, fateci avere maggiori info.


iscritti. Allora Davide e Carlo, fateci avere maggiori info.
Forza FIVL
--
Ciao,
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:3k7phuk8fjldb4pr4...@4ax.com...
Penso che nella nostra conversazione ci sia un difetto di comunicazione.
Sicuramente é da attriburire al come ho espresso i concetti, dato che mi
sembra che tu non sia stato l'unico a capire male ció che volevo dire.
Io non ho mai sostenuto che il compito primario di un associazione sarebbe
mettere in fila i festival.
Ho detto che sarebbe bello farlo ma penso sia irrealizzabile, dato gli
interessi che ci sono dietro.
E ribadisco che era la risposta al post di un altra persona.
Ho voluto aggiungere in maniera provocatoria una domanda su quale fosse
allora il motivo per associarci o federarci, dato che molta gente fa in
fretta a dire "questo non va bene, quello non va bene" senza peró proporre
nulla.
A questo punto, comunque, dato il post di Davide penso che la discussione
(che vedo piuttosto stantia da quando lo ha pubblicato) debba spostarsi su
un altro piano.
A quanto pare un associazione c'é (anche se ben nascosta) forse sarebbe
meglio parlarne con loro e vedere se puó fare qualcosa per noi e se noi
possiamo fare qualcosa per loro, di utile!


 possiamo fare qualcosa per loro, di utile!
Hai ragione, bisogna essere propositivi.
Però, mi permetto di sottolineare che l'aquilonismo, a differenza di
parapendio e deltaplano,  nella maggioranza dei casi non è praticato a
livello sportivo. Per molti è solo un hobby all'aria aperta,  un gioco di
vento.  Francamente, non vedo molti tratti comuni con il volo a vela. Se il
fattore comune è... l'aria, allora perchè non anche le barche a vela o gli
alianti? :-)
Il mio modesto parere è che l'aquilonismo in Italia abbia raggiunto le
dimensioni tali da poter... marciare con le proprie gambe.
Ciononostante, se il nucleo primordiale di aggregazione deve essere la FIVL,
ok, che sia.  Invito comunque (per quanto ovvio) chi sta spendendo o
spenderà il suo tempo alla realizzazione del progetto a: 1) non perdere
troppo di vista la componente ludica ed estetica dell'aquilonismo, per non
finire avvolti esclusivamente nella pratica sportiva e nell'agonismo; 2)
costruire comunque le basi perchè si realizzi nel tempo  una larga adesione
di base. Con tutto il rispetto per il lavoro del Signor Anzil - che
probabilmente ci mette anche l'anima - non sono sufficienti le "due pagine"
o "l'inserto" o i due link dedicati a tutte le varie forme di aquilonismo
per  convincermi a spendere i soldi dell'associazione. Specialmente con
tutto il ben di Dio che si può trovare gratis sulla rete. Così come
spenderei volentieri i soldi per aderire ad una assicurazione convenzionata
ad una associazione di aquilonisti, ma non se come condizione devo prima
versare il doppio per iscrivermi al... parapendio. Insomma, ok agli
aquilonisti italiani, ok se dobbiamo innestarci su quanto già di buono è
stato fatto e bisogna collaborare con altri, però sganciamoci subito da
quell'impressione di essere "la ruota di scorta" di altre pratiche.  Pena il
crollo dell'entusiasmo.
Scusate se faccio il difficile, ma è meglio discuterne prima che incasinarsi
dopo, no? :-)  Buon vento a tutti!
Beppe.

sembra che tu non sia stato l'unico a capire male ció che volevo dire.
Non prendertela mica, siamo in un NG e si discute come in un bar dove
si finisce con l'offrire un caffe'.
--
Ciao,
Claudio