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Titolo: Per Laurent: come fai onestamente a non sentirti italiano?

Leggo che non ti senti tanto italiano e non capisco come fai!
Non lo capisco perchè trovo invece la vita in valle d'aosta tipicamente
italiana in molti suoi aspetti che tutto sommato fanno parte di riti
quotidiani e di cose piacevoli che accompagnano la nostra vita.
Penso al caffè al bar, alla lettura del giornale sportivo, alla lettura di
riviste di settore che se comprate in francese costano il doppio e che non
danno poi molte notizie che servono a noi valdostani.
E non servono perchè tutti vanno allo smau ma pochi di noi va alle
mostre-mercato d'oltralpe ad esempio.
Penso alla musica leggera italiana, al cinema italiano, alla stessa cucina
italiana.
Ma veramente tu normalmente mangi unicamente piatti valdostani tutti i
giorni?
Io normalmente mangio italiano, consumo tanta pasta come gli italiani
mentre non conosco affatto la cucina francese.
E vedo che così avviene ovunque in valle.
Tu invece che non ti senti italiano perchè queste cose non le vivi, come
vivi invece?
Ma se sei il solo a vivere in questo modo in valle d'aosta, non è che
diventa un modo di vivere niente affatto valdostano il tuo? e se non vivi
come noi ci capisci quando scherziamo o ci riferiamo a cose titpicamente
italiane?
Perchè se per essere valdostano e non italiano ti devi estraniare tanto...
Non riesco a capire, ecco, mi pare una vita artificiosa la tua.
Cioè certe volte è indifferente tifare Juve o Paris Saint Germain, giocare
a pallone od a baseball, si gioca al gioco che già c'è perchè si è immersi
in un dato contesto.
Per me anche piccoli riti quotidiani e gesti possono diventare una
tradizione e non perchè abbiano valore che siano italiani o valdostani, ma
perchè hanno permeato per tanto tempo la mia esistenza, così come certe
canzoni che si sentono alla radio, ecco perchè nel contempo amo sentire il
suono del patois ed adoro molte cose italiane.
Ecco perchè ad esempio colleziono i numeri della settimana enigmistica ed
i giochi della domenica della stampasul mio sito.
Come fai da questi stupidi ed insignificanti dettagli che però permeano la
nostra vita a non sentirti italiano? Come fai all'estero a non sentire
magari la mancanza del caffè? Io normalmente non la sento e mi impongo di
adattare le mie abitudini al posto in cui vivo, ma proprio per questo
motivo non capisco il tuo atteggiamento e sono curioso. Mi pare che adesso
gli usi e costumi italiani siano quasi un tutt'uno con quelli valdostani,
che la valdostanità sia solo un di più, un insieme di altre abitudini che
coesistono con quelle italiane, che le due identità convivano
tranquillamente. Anzi che sia normale che conviva un'identità regionale
con un'identità regionale in ogni persona.
E con queste due poi magari un'identità occidentale che fa sì che leggiamo
da sinistra a destra e dall'alto al basso usando l'alfabeto latino.
Ciao.
Emilio
-- 
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ma io avevo capito che Laurent  fosse una ragazza! ;-)
vedete come a volte la sintesi vocale può ingannare?


non ho detto che nn mi sento per niente italiano ma mi sento poco
italiano (mi sento prima valdostano ed europeo) o un italiano
"diverso", nel senso che non ho nessuna identità nazionale, non ho
quell'orgoglio di patria e mi sento "diverso" da altri abitanti di
altre regioni come loro si sentono diversi a loro volta tra di
loro..ora ti faccio un'osservazione:
uno svizzero abitante nel canton ticino: parla italiano,mangia
italiano(questo te lo posso assicurare), ascolta musica italiana,
legge libri italiani...ma non si sente italiano, lui è svizzero!!!
solo che nella sua terra è penetrato l'italiano ed è diventato lingua
del suo cantone..stessa cosa io: certo mangio italiano(anche se ormai
nn sarebbe giusto di parlare di cucina italiana perche tutto si sta
internazionalizzando)e valdostano, ascolto sia musica italiana che
straniera, leggo sia libri italiani che francesi,guardo sia tv
italiana che francese, vado a teatro italiano,francese o di
patois..vedi pero che nn è tutto italiano quello che faccio...ti dico
nn ho sta identità, non ho pressochè nessun amore per la patria
italiana, in patrica mi sento italiano solo in parte, in minima
parte...che io usi la lingua italiana e suoi annessi e conessi cio
conta poco anche perche è stata imposta da tantissimo tempo e ormai è
diventata cmq una lingua della valle(stessa cosa per il ticinese)
cmq in valle d aosta, almeno dalle mie parti, i riti nn sono solo
italiani(diciamo ce un mix) pensa ad esempio a tutte le tradizioni che
si usano ancora ora e che con il resto dell'italia nn hanno niente a
che fare (per esempio gioco dello tsan, festa dei coscritti(mi pare ci
sia solo in alcuni paesi del piemonte a parte noi)ecc)
la cosa per esempio si vede quando con amici e parenti ci rechiamo in
un altra regione italiana, noi ci sentiamo diversi, comunichiamo in
maniera diversa (in patois) abbiamo perlopiu idee e mentalita
diverse,e cmq nn abbiamo questa esaltazione nazionalistica italiana
che sinceramente nn sopporto!! poi scusa, avrei anche il diritto di
sentirmi come voglio, è una libertà personale!


 sentirmi come voglio, è una libertà personale!
Certo, non avevo capito che per te sentirsi italiano e' sinonimo di
dannunziano nazionalismo!
Tutto qua.
Non so che dirti!
Io non morirei per nessuno, figurarsi per una nazione, o per la valle
d'aosta o per anche solo un compaesano.
Io morire per chi ha brindato quando hanno fatto crepare mio padre? Ma
perche' mai? e perche' dovrei farmi le paranoie AL RIGUARDO?
Ma per favore! Ma che vadano tutti affanculo!
Io mi stupivo solo che tu ti trovassi sempre bene con una shell a caratteri
senza usare una shell grafica, come i duri e puri di unix!
E mi pareva un atteggiamento snob molto posato! Insomma molto artificioso e
poco spontaneo!

...
ti faccio notare anche una cosa, anche in altre regioni c'è gente che
si sente poco italiana, ad esempio in lombardia uno può sentirsi solo
lombardo o padano o in sardegna uno puo sentirsi solo sardo ecc...in
italia si hanno cose in comune certo ma sono state perlopiu imposte
dai media..cmq le forti diversita sono evidenti, basta che ti fai una
vacanza nelle varie regioni e noti queste enormi e grottesche
diversità... io se mi ritrovo ad esempio in sicilia o in friuli noto
che abbiamo  si alcune cose in comune ma mi sento abbastanza diverso
da loro mentre loro diranno la stessa cosa...l'italia nn è che un mix
di regioni messe insieme da qualcuno nel 19secolo...noi delle alpi per
esempio abbiamo piu analogie con i nostri cugini svizzeri o francesi
alpini che nn con un abitante della costa siciliana, se ti fai un giro
nelle alpi svizzere o francesi noterai le forti analogie.. la stessa
cosa un abitante di palermo ha piu analogie con un abitante di tunisi
che con me che sono alpino...nn puoi chiuderti in questo nazionalismo,
tu sei nazionalista secondo me anche se nn vuoi ammetterlo...
come diceva qualcuno l'italia nn esiste ma è solo un insieme di
regioni molto diverse tra loro...
.

 regioni molto diverse tra loro...
Sarŕ, perň io mi sento italiano perchč sono stato italianizzato.
E dato che sono pigro non vedo perchč dovrei cambiare!
Ed allusioni alla cosiddetta cultura nazional popolare impregnano la mia
vita!
Del resto č lo stesso atteggiamento tenuto dai borghesi di Aosta che erano
attaccati al francese! Perchč dovevano cambiare? Come loro giustamente si
trovavano bene con la loro lingua letteraria, io mi trovo bene con la mia.
E neppure loro si mettevano a parlare latino solo perchč la vita del beato
Orso era scritta in latino!
Come vedi nessun fanatismo il mio, ma anzi anche il concetto stesso di
tradizione valutato in termini di utilitŕ marginale!
Ecco perchč non uso in modo particolare l'inglese: se mi serve lo uso,
senno' no! Dipende dal contesto! Quindi diciamo che se tu chiami
nazionalismo il mio rispetto per i costi affogati, allora č vero che sono
nazionalista! Ma per pigrizia, sempre in una attenta valutazione in
termini di costo e beneficio!
Ed ecco perchč non imporrei mai a mio figlio di imparare una lingua
nazionale come quella italiana! Dipende da tanti fattori: se ad esempio mi
rifacessi una vita in Polinesia francese sta sicuro che pretenderei che
mio figlio sappia bene il francese, l'inglese ed il dialetto polinesiano,
non certo l'italiano od il patois che lě a lui non servirebbero!
Ciao.
Uahlim!


 insorta, da noi va tutto bene, come in Sicilia!
La pagina descrive un passaggio per disabili fatto perchč bisogna
ottemperare gli obblighi di legge ma che anzichč essere un servizio
diventa un disservizio.
Il passaggio per carrozzelle ha un angolo vivo a 90 gradi che impedisce
alle carrozzelle di girare.
Purtroppo rifare tale passaggio costa, ma cosě come č adesso sono soldi
sprecati.
Inoltre bisogna pensare all'inverno ed al problema della neve: ecco perchč
io sono sempre diffidente di soluzioni che offrano passaggi alternativi
appositi, perchč servono solo a ghettizzare il disabile.
Invece se si fosse fatto un unico ingresso senza barriere architettoniche
il problema del disabile sarebbe stato quello di tutti e quindi la neve
sarebbe spalata dal passaggio comune accessibile anche dal disabile.
Diciamo che il problema sarebbe capire se serve o no garantire l'accesso
alla biblioteca di Brusson ai disabili, anche considerando l'utenza.
Purtroppo mi rendo conto di non avere creato una pagina accessibile ai
ciechi e di avere quindi anch'io introdotto una barriera architettonica
nel sito.
Avrei dovuto introdurre il un tag alt tutta questa spiegazione.
Ho messo anche una bitmap di una pagina tratta da una guida alla
progettazione che spiega come vanno fatte le curve nei passaggi, con
indicati i raggi di curvatura minimi accettabili.
Quindi anch'io spesso predico bene e razzolo male, ma il punto era che la
pagina era stata messa in un insieme di foto senza altro contenuto
informativo, pagine che al browser di un cieco non dovrebbero neppure
essere accessibili per evitare di fargli perdere del tempo (tranne in
questo caso, messo su nella foga dell'indignazione). 
Perň non so come fare a far questo!
Saluti.
Emilio


bhe, non ho ben compreso il problema, ma ti dico una semplice cosa, ci sono
delle cose che un non vedente, non puň fare, ad esempio le fotografie, non
si possono visualizzare, perciň se č un sito di foto o cose simili, non  si
puň pretendere che sia accessibile, sono foto e basta! se ci sono
spiegazioni scritte invece, non vedo perché metterle in una foto, o almeno
se bmp jpg ecc.... scrivi e che credo che sia piů comodo anche per chi
scriver credo no?

che l'italia sia con le regioni e le zone più variegate non ci sono dubbi,
ma la lingua italiana non sono due giorni che esiste, se prendi la cultura e
la fisiologia è normale che siamo diversi, sia per il clima che per altro,
ma allora per te già lidea di grande stato non multietnico non esiste?
sei rimasto all'idea che una nazione deve essere tutta con la stessa
cultura?
Laurent, tu divideresti in sostanza l'italia?
Ovvio, l'italia come nazione è molto giovane se le mettiamo in confronto con
il regno unito, la francia ecc... ma credo che ormai
dobbiamo  farcene una ragione, chi può essere contento e chi può non
esserlo!

 scriver credo no?
In questo caso no, perche' il testo non era mio ma riportato da un file pdf
a commento della foto sugli ingombri.
Diciamo che avrei dovuto mettere il link alla guida in pdf.
Ma lo scopo non era fare una pagina sull'accessibilita' in genere.
Avrei dovuto descrivere a parole la geometria del problema.
Ciao.
Emilio

 .