Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Ufficiale, siamo nella mer*a.

Gia' si sapeva ma ora e' ufficiale, se ne  e' andato l'unico giocatore che 
da 10 anni ha dimostrato di saper creare gioco nel centrocampo dell'Inter.
Adesso voglio proprio vedere come Mancini riuscira' a far giocare la squadra 
senza Veron dato che in questi 2 anni non c''e mai riuscito e dato che le 
alternative (stankovic centrale la meno peggio) sono tutte notevolmente 
inferiori alla formazione con Veron in campo. 

 riuscira' a far giocare la squadra senza Veron
Dai, poche storie. Il miglior piazzamento della presidenza Moratti lo
abbiamo ottenuto l'anno dopo che se n'č andato Ronaldo.
Fortissimo e tutto quello che vuoi, ma con la storia del "vado-non vado"
aveva stracciato la minchia. Ce ne faremo una ragione.

M@ster ha scritto:

si senz'altro vero..ma nessuno è indispensabile e anche Veron verrà
sostituito così come il Milan sostituirà Sheva e come la Juve ha
sostituito Zidane.
Dispiace molto perchè era indiscutibilmente un fuoriclasse, ma chissà
mai che il suo allontanamento non serva a Pizarro (fin qui deludente) e
al ciccione brasiliano (ora Adri, la scusa non ce l'hai più...ora son
tutti amici, no?)

 dato che in questi 2 anni non c''e mai riuscito
Il periodo migliore dell'Inter è stato quello con Cambiasso regista e
Zanetti mediano (Veron a destra). Fai un po' tu...
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

M@ster ha scritto:

non essere drastico! Tra infortuni, liti con Adriano e saudade, Veron
ormai aveva fatto il suo tempo. Mancini non è un fesso, saprà indicare a
Moratti i giocatori da prendere per sostituire degnamente lui e Figo, o
troverà il modo di arrangiarsi con quello che ha in dispensa.
Tieni presente che si può vivere bene anche senza il regista classico. Una
coppia centrale De Rossi - Cambiasso andrebbe a meraviglia, perché
entrambi uniscono le doti di incontrista alla visione di gioco del
regista. In questo modo, potremmo tenere Figo a dx e Stankovic a sx. In
alternativa, prendiamo Almiron e affianchiamolo a Pizarro. Se poi Mancio
riesce a ritrasformare Cambiasso in regista, gli intitoliamo il Duomo :D
-- 
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ab...@newsland.it

 Cambiasso in regista, gli intitoliamo il Duomo :D
Perché, ti pare che quando ha giocato regista nello scorso campionato ha
fatto male?


 fatto male?
Anche al Real non era male, poi iniziņ la sciagurata era dei galacticos.
Se Mancio decide di dedicare tempo e pazienza alla riconversione del
Cuchu, potremmo avere l'erede di Veron fatto in casa.


 da 10 anni ha dimostrato di saper creare gioco nel centrocampo dell'Inter.
Oh sì, mi mancheranno i suoi 59 passaggi sbagliati nelle 2 gare con il 
villareal.

 aveva stracciato la minchia. Ce ne faremo una ragione.
Certamente pero' se rimaneva era meglio.
Non e' che se rimaneva si sarebbe risparmiato eh... 

 tutti amici, no?)
diciamo che io noncredo che Adriano giochi male epr colpa di Veron.
Di certo se davvero giochera' piu' felice e fara' bene, beh allora meglio 
cosi'. 

 Zanetti mediano (Veron a destra). Fai un po' tu...
E come no, credevo quello con karagounis e Cauet. 

 villareal.
rdimentichi le altre gare..
Troppo facile ricordare solo le 4-5 partite sbagliate 

 Troppo facile ricordare solo le 4-5 partite sbagliate 
Considerato quello che ci ha fatto vincere direi proprio di no.

 ha scritto nel messaggio
 Considerato quello che ci ha fatto vincere direi proprio di no.
Una supercoppa contro la juve... ad esempio.
Del resto di certo lo scudetto non si poteva vincere, nemmeno con Maradona.

 Maradona.
Si poteva non fare una figura di merda col Villarreal, e Veron poteva dare
almeno qualche segno di vita nei big match, invece di fare a testate e
basta.

 aveva stracciato la minchia. Ce ne faremo una ragione.
Questo č vero e lo quoto. Ora, perň, M@ster non ha affatto torto,
secondo me, dicendo che in quel ruolo ci resta una voragine da colmare.
Per me, invece che pensare a Grosso, si concentrino su questo, su un
grandissimo attaccante e, in terzo luogo, su un portiere affidabile.
Poi, se avanzano soldi, pensino al resto...
Saluti,
JFSebastian

 e nel 98?
Tecnicamente, siamo arrivati terzi e, quindi, abbiamo avuto un peggior
piazzamento.
Saluti,
JFSebastian

 Zanetti mediano (Veron a destra). Fai un po' tu...
Ne ho lette di cazzate su ISCI, ma questa va dritta nella top ten
senza nemmeno passare per i preliminari.
X.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 basta.
Veron si e' rotto con la juve, qualche partita prima, e da li non e' piu' 
stato in forma.
Questo unito al fatto che e'stato fatto giocare e che giocava contro i suoi 
nemici di nazionale, ha fatto si che giocasse male.
Non peggio di molti altri comuqneu, anche senza le attenuanti sopracitate.
altrimenti tiriamo fuori la partita di villarreal e una partita (che sitrova 
a fatica) in cui pizarro ha giocato benino e diciamo io l'avevo detto che 
Pizarro e' piu' forte di Veron. 

 Adesso voglio proprio vedere 
Senti M@ster. Io sono più veroniano di te, ma non mi sembra davvero
il caso di disperarsi in questo modo.
Ho l'impressione che l'Inter farà un mercato "importante", e riusciremo
a mettere comunque in campo un centrocampo di assoluto valore.
Credo che mai come in questo momento, dal 1908 a oggi, l'Inter sia
stata la squadra meno nella mer*da d'Italia.
Xlater


piazzamento.
Nel 98 siamo arrivati secondi,  nel 2002 terzi.
-- 
"If you got funk, you got style
You're funkin' and you're styling all the while
If you got funk, you got class
You're out on the floor movin' your ass"

basta.
Che poi in quel derby fu uno dei migliori, di certo meglio del suo
omologo Pirlo.


 inferiori alla formazione con Veron in campo.
Pizarro non ti piace? Io dico che ora che non c'è più Veron può far
bene perchè gioca più spesso e nel suo ruolo giocando solo in Coppa
Italia non riesci a guidare la squadra.
Anche a me dispiace per Veron, ma almeno lui se n'è andato veramente
per la famiglia..

Nel 2002 siamo, č vero, arrivati terzi, ma non c'č paragone...
C'e' un errore, nel 2001-02 quando siamo arrivati terzi Ronaldo c'era
ancora l'anno dopo siamo arrivati secondi come nel 98.

 questo, su un grandissimo attaccante
Pienamente d'accordo, ma come ricorda Dario la tattica attendista di Moratti
*quest'anno* potrebbe avere un senso.

 piazzamento.
ma sbruotfl, il campionato piu' rubato del millennio! 

 Poi, se avanzano soldi, pensino al resto...
non serve altro , per modo di dire.
Quando hai preso Amelia, un centrocampista e Trezeguet o Toni, non serve 
veramente alktro.
Solo che serve un investimentiod di almeno 40 milioni di euro.

 *quest'anno* potrebbe avere un senso.
non ho  detto che deve comprarlo subito, ho detto che siamo nella merda, se 
non lo fara'.
Gia' per me rimanere con J.cEsar o Toldo e' un rischio notevolissimo. 

 per la famiglia..
Certamente, Veron non va a raccontare balle, quelle le lasciamo ai bilanisti 
che vanno in vacanza a milanello. 

 stata la squadra meno nella mer*da d'Italia.
lo, questo e' vero. 

 mer*da 
a 'sto punto potevi anche non metterlo l'asterisco  ;)


 wrote in message
news:e639i1$a40$
1...@area.cu.mi.it
[cut]
Veron è sostituibile, non con Pizzarro, ma è sostituibile.


 tutti amici, no?)
NO! Ci sono ancora Toldo,Zanetti,Samuel,Kily,Materazzi,Cesar,Burdisso,
Cambiasso,Martins,Figo,Stankovic,J.Cesar,Momentè,Cordoba,Recoba,Cruz,
Andreolli... senza dimenticare Branca,Facchetti,Oriali,il giardiniere, 
il medico,il barista della pinetina,il postino di Appiano e i vicini 
di casa che quelli stanno sempre sul cazzo!


 ma sbruotfl, il campionato piu' rubato del millennio! 
Non dirlo a me, io ti spiegavo l'intervento di MdM...
Saluti,
JFSebastian

 Non dirlo a me, io ti spiegavo l'intervento di MdM...
Vero! 

 senza nemmeno passare per i preliminari.
Vatti a ricontrollare i risultare, o mio esimio. Vacci però. E poi dimmi chi 
è che spara cazzate, o sommo.
A Master non rispondo nemmeno.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

è che spara cazzate, o sommo.
Mi spiace ma stai prendendo una cantonata.
-- 
The Nick,
Hattrick team: Arte del calcio (49805)

 A Master non rispondo nemmeno.
lol e meno male.
Haiscritto una cazzata enorme, ci mancherebbe altro che vuoi  insistere!

è che spara cazzate, o sommo.
Frank Reds ha scritto una decina di editoriali al riguardo, con tanto
di dati che testimoniavano come la coppia centrale Cambiasso-Veron
fosse la più redditizia.


 A Master non rispondo nemmeno.
C.Zanetti e Cambiasso hanno cominciato a giocare insieme come
coppia centrale a partire dall'infortunio di Veron, il 10 novembre
2004.
Al ritorno di Veron dall'infortunio, ci fu effettivamente in qualche
occasione lo schiaramento che tu dici.
Ci fu in Palermo-Inter 0-2 del 30-01.
Ci fu in Inter-Roma 2-0 del 12-02.
Ci fu in Porto-Inter 1-1 del 23-02.
Ci fu in Inter-Milan 0-1 del 27-02.
Ci fu in Inter-Porto 3-1 del 15-03.
Ci fu in Milan-Inter 2-0 (champions) del 6 aprile.
Sei partite in un periodo in cui l'Inter ne giocò tredici.
Bottino: 3 vittorie, 1 pari, 2 sconfitte. Non mi sembra un
guinnes memorabile.
Fatto sta che da quel derby di champions la soluzione fu
definitivamente messa in naftalina. Si preferì affidare la fascia
destra a Ze Maria, o a Stankovic quando è stato disponibile Kily
per la fascia sinistra, e tenere Veron al centro.
Cambiasso C.Zanetti e Veron furono messi in campo insieme ancora
nel derby di champions di ritorno (quello dei mortaretti). In quel
caso però si trattò di una soluzione diversa, con Adriano unica
punta, Kily e Van Der Meyde larghi e Veron a fare il trequartista
daventi ai due mediani.
Nella stagione 2005-06 sì è visto Veron a destra in pochissime
occasioni a inizio stagione, e solo per provare a trovare spazio
a Pizarro. In fascia destra è andato sempre Figo, o Stankovic quando
il portoghese è mancato.
Se avevi dati diversi, e se mi è sfuggito qualcosa, ti prego di
segnalarlo con il dovuto dettaglio.
Xlater


 2004.
Forse anche prima, nell'Inter-Udinese dell'Adriano-show, a causa di una 
squalifica o di un lieve infortunio di Veron. Era un periodo in cui l'Inter 
pareggiava a manetta, perciò anche tre punti strappati con Cristiano 
Zappetti sembravano oro.
-- 
La vera frode sportiva è il comportamento dell'Inter quando non restituisce 
la palla.
MdM
www.interisti.org
 

 Zappetti sembravano oro.
Giusta osservazione.
In realtà Veron in quella occasione giocò a sinistra, con VdM a
destra.
Però fu un tentativo spot. Arrivarono i tre punti ed eravamo tutti
ai piedi di Adriano, visto che praticamente vinse da solo quella
partita. A livello di gioco fu un passo indietro rispetto ad altre
partite (magari pareggiate).
Tanto è vero che quattro giorni dopo, a Valencia, fu inaugurato il
famoso Rombo, e si vinse 5-1 con una grandissima partita.


 Mi spiace ma stai prendendo una cantonata.
Che con Cambiasso Zanetti sono arrivati i risultati che prima
dell'infortunio di Veron non c'erano?
Chissà come mai, al ritorno dall'infortunio, Veron non riprese il suo posto
da titolare...


 da titolare...
Veron non titolare?
ma ti s ei bevuto il cervello? 

 segnalarlo con il dovuto dettaglio.
Cioè, tu mi dai del cazzaro senza prove, poi ti sfido a provare
l'affermazione e mi riporti dati parziali e poi io dovrei segnalarli con
dovizia di particolari?
Ma vai, vai...


 Sei partite
Ehi, non rompere.
Metti tutte le partite con Cambiasso-Zanetti, non solo quelle che dici tu.
Non hai credibilità.


da titolare...
ROTFL questa te la sei sognata.


 ROTFL questa te la sei sognata.
OK, me lo son sognato che Cambiasso rimase regista e Veron fu dirottato
sulla fascia.
Vorrà dire che avete ragione voi: quando Veron tornò, giocò da regista e
Cambiasso tornò mediano, con Zanetti in panchina.


Cambiasso tornò mediano, con Zanetti in panchina.
Io ho risposto a questa tua frase:
Chissà come mai, al ritorno dall'infortunio, Veron non riprese il suo
posto da titolare...
Questo non è vero, Veron appena ha potuto ha sempre giocato da
titolare.


 caviglia, sarebbe stato assai meglio.
sto veron ha rotto....fara gioco si,ma 1 partita su due e poi è sempre rotto 
e cerca sempre la cagata...concretezza ci vuole meglio perrotta 

 Non hai credibilità.
Avevi scritto:
"Il periodo migliore dell'Inter è stato quello con Cambiasso regista e
Zanetti mediano (Veron a destra)"
Io ho cercato le partite con Cambiasso e C.Zanetti centrali, e con Veron
a destra. Se volevi dire solo Cambiasso e C.Zanetti, potevi dirlo
esplicitamente.
In ogni caso nel campionato 2004-05, su 38 partite, soltanto 18
volte C.Zanetti è partito titolare, e in 9 di questi casi è
stato sostituito.
In Champions 2004/05 è partito titolare in 5 partite su 11, ed in 3 di
queste è stato sostituito.
Non ti parlo dell'ultima stagione, perché Zanettino si è visto in
campo ancora meno.
Non mi sembra, a prima vista, lo score di un giocatore la cui presenza
in campo darebbe luogo al "periodo migliore". Tieni presente che,
date le caratteristiche del giocatore, nella stragrande maggioranza
dei casi quando viene sostituito lo si fa per mettere un giocatore
di più spiccate caratteristiche offensive, perché si sta perdendo o
pareggiando.
Comunque, siccome parli di "periodo", fai necessariamente riferimento
ad un arco di tempo in cui la coppia di centrali C.Zanetti Cambiasso
era tendenzialmente quella titolare.
Questo periodo coincide con il periodo dell'infortunio di Veron,
da metà novembre '04 alla fine di gennaio '05.
Questi i risultati.
10-11-04 Bologna-Inter 2-2 (Veron si infortuna sullo 0-0 e gli
subentra C.Zanetti a fianco di Cambiasso)
4-12-04 Inter-Messina 5-0
12-12-04 Siena-Inter 2-2
19-12-04 Inter-Brescia 1-0 (C.Zanetti subentra ad Emre nel 1' tempo
sullo 0-0)
6-1-05 Livorno-Inter 0-2
9-1-05 Inter-Sampdoria 3-2 (ma C.Zanetti esce sullo 0-1, e non
partecipa alla storica rimonta)
15-1-05 Reggina-Inter 0-0
22-1-05 Inter-Chievo 1-1 (C.Zanetti esce sullo 0-0)
Quindi sono 8 partite. Due belle vittorie (Messina e Livorno), una
vittoria inguardabile (1-0 grazie a una punizione di Mihajlovic, ma
partita pessima dell'Inter), quattro pareggi con squadroni del
calibro di Bologna, Siena, Reggina e Chievo. E poi c'è la vittoria
in rimonta sulla Samp, che finché la tua coppia di centrali preferita
è stata in campo era una sconfitta. Alla faccia del "periodo migliore"!
A queste puoi aggiungerci le altre, quelle con la magica coppia e 
Veron esterno destro, che comprendono due derby persi. E quelle con la
magica coppia e Veron dietro la punta unica, in cui c'è un altro derby
perso. Sono le partite a cui ho fatto riferimento nel mio post
precedente. Non mi sembra che sia una somma che migliori le cose.
Questi sono i fatti.
Se hai altri fatti, tirali fuori. Se continui a contrapporre ai
miei precisi riferimenti niente altro che chiacchiere e arroganza,
secondo me fai solo una pessima figura.


 titolare.
Il _suo_  posto da titolare. Quello da regista.


 Zanetti mediano (Veron a destra)"
Se, togli le frai dal contesto, bravo.
La parentesi vuol dire con Veron relegato a destra al suo rientro. Ed č
chiaro dal contesto, sia di questo thread, ma soprattutto di questo thread
visto nell'ambito del ng in cui da mesi ribadisco il concetto (e tu sei un
frequentatore abituale, quindi che io ho parlato piů volte di Cambiasso
regista in merito alla sostituzione di Veron č un contesto che non ti sfugge
di sicuro): si parlava di partite con Cambiasso regista. Che ha convinto
tanto da far relegare Veron a destra al suo rientro. Mancini, dovendo
scegliere chi sacrificare, ha scelto di farlo con Veron.
Potrň essermi espresso male nel singolo post, ma siccome non mi pare che tu
abbia problemi di comprensione verbale (anzi!) non ci credo che abbia potuto
fraintendere nel contesto ampio a cosa mi riferissi. Hai dato del cazzaro
gratuitamente a uno senza motivo e per giustificarlo stai cambiando le carte
in tavola, guarda che a dire "scusa, ho sbagliato" una volta ogni tanto
(come io mi sforzo a fare le tante volte in cui sbaglio) invece di fare
mister perfezione non č mica sintomo di debolezza (anzi!).
E ora non ci torno piů sull'argomento, per me č chiuso qui e amici come
prima.


 visto nell'ambito del ng in cui da mesi ribadisco il concetto
Seguo il ng come e quanto posso, non puoi pretendere che sappia a
memoria le posizioni di ogni partecipante su ogni singola querelle
tecnico tattica.
D'altra parte non pretrendo nemmeno che tutti si ricordino le mie
posizioni. Tra l'altro cambiamo tutti idea con una certa facilità
sulla base degli alti e bassi inevitabili della squadra e dei
singoli giocatori.
Va bene, Cambiasso può fare decentemente il regista. Secondo me gli
manca un po' il lancio lungo, ma soprattutto gli manca quella capacità
che aveva Veron e che rendeva spettacolare vederlo giocare.
Alcune aperture di Veron avevano il pregio che... le capivi in ritardo.
Le geometrie che lui riusciva a vedere in campo in una frazione di
secondo, non le vedevi tu da seduto in poltrona con la visuale
dall'alto. Vedevi il pallone partire e ti chiedevi "e mo?", e invece
puntuale arrivava il giocatore smarcato a prenderselo.
Persino quando ciò non avveniva "sentivi" che il difetto era nel
compagno, nel prato, nel pallone, nello scarpino, nell'universo
intero, mai nella idea (in senso platonico) di Veron.
Era qualcosa che ti faceva capire quella frase assurda, ma su cui tanti
erano pronti a giurare, compreso il nostro tecnico Mancini, "Veron
è il calcio".
Si legge in giro dell'interesse dell'Inter per Riquelme. Per me gran
giocatore, meglio di Emerson per quello che ci serve, forse l'ideale
per il dopo Veron. Ne saluterei con gioia l'arrivo. E' più giovane di
Veron, meno fragile fisicamente, forse anche più stabile emotivamente,
e direi in fin dei conti anche più concreto ed efficace per quello
che serve. Eppure certe delizie calcistiche di pura goduria estetica
che solo Veron ti sapeva regalare mi mancheranno.


 che solo Veron ti sapeva regalare mi mancheranno.
Vero, purtroppo. Ma anche Veron come tutti gli altri ha saputo essere
delizia e anche croce.