Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: C'è posta per te!

Questo è un breve frammento della newsletter che 
inter.it
 manda
regolarmente, lo posto qui casomai qualcuno non fosse iscritto:
-----------------------------------------
INTER WEB SITE
 
http://www.inter.it
-----------------------------------------
    Newsletter n. 105
       del 17-01-2003
-----------------------------------------
[CUT]
Questa la classifica dei calci di rigore assegnati nel campionato di serie
A, dal
1 gennaio 2002 ad oggi, alle 5 grandi del nostro calcio:
squadra     rigori a favore  rigori contro  differenza
Milan        14                         1                     +13
Juve             8                         4                     +4
Lazio             6                         2                     +4
Roma             6                         9                     -3
Inter                2                      6                         -4
Se pensate che siano dati significativi ed, eventualmente, significativi di
cosa ditemelo voi...

Milan        14                         1                     +13
E pensare che qualcuno qui dentro si č scandalizzato quando ho 
detto che il Bilan ha avuto un numero di rigori (a favore e contro) 
da guinness dei primati ...
ciao
jeremy976
-- 
Fra qualche giorno inizieranno le votazioni per il newsgroup 
                  *** it.fan.musica.pearl-jam ***
           Vieni su it.fan.musica per saperne di piů

 ha scritto nel messaggio
news:e2IV9.13587$ZE.3...@twister2.libero.it...

non mi sembra scandaloso sapendo chi e' il presidente di lega.. e chi e' il
presidente del consiglio..
e pensare che la juve ha Moggi.. evidentemente sta invecchiando...

da guinness dei primati ...
Il problema è pur sempre se i rigori ci fossero o meno. Quelli della
stagione in corso c'erano tutti (per il Milan intendo), se non ci
credi ti mando la cassetta!!!!!!

credi ti mando la cassetta!!!!!!
Primo: tu avevi negato anche il primato di rigori del Bilan.
Secondo: "c'erano tutti" ... sicuro, come no: stando al regolamento
che applicano solo nelle vostre partite, erano tutti e 14 nettissimi.
Terzo: non credi che UN solo rigore contro a fronte di 14 a favore 
sia un tantino imbarazzante (e sospetto) come dato statistico ?
Domanda: "c'era" anche il rigore negato al Chievo l'altra sera ?
Ok, come già detto un'altra volta, parliamo d'altro perchè non mi
sembri proprio la persona più obiettiva al mondo ...
byez
jeremy976
-- 
Fra qualche giorno inizieranno le votazioni per il newsgroup 
                  *** it.fan.musica.pearl-jam ***
           Vieni su it.fan.musica per saperne di più

la persona più obiettiva al mondo ...
Se è per questo neppure tu con l'accanimento che dimostri contro la
mia squadra

 cosa ditemelo voi...
Perché il dato sia ancora più significativo, va affiancato alla classifica:
1.  Milan      punti  36    conto rigori  + 14
     Inter       punti   36   conto rigori     - 4
3.  Lazio      punti   33   conto rigori    + 4
4.  Juventus  punti  32   conto rigori    + 4
(...)
8.  Roma    punti  23    conto rigori      - 3
Ovvero: l'Inter, squadra capoclassifica insieme al Milan, dunque capace di
esprimere un potenziale in campo pari ai rossoneri (anzi il potenziale
offensivo è superiore perché l'Inter ha segnato di più), ha un bilancio di -
18 !!!  nel conto head-to-head coi cugini pariclassifica!
Le altre squadre di alta classifica hanno TUTTE un conto rigori positivo, in
linea con il potenziale della squadra quale è espresso dalla classifica
stessa. L'Inter capoclassifica è l'unica squadra tra quelle di alta
classifica ad avere un conto rigori negativo, e pure ampiamente negativo.
Tanto negativo da essere persino peggiore di quello di una squadra, la Roma,
messa molto più in basso in classifica. Una squadra che pure quest'anno ha
fatto della polemica contro gli arbitri un leitmotiv. Beh l'Inter anche se
sugli arbitri sta zitta, sta ancora peggio.
Ma la sapete la cosa più grave? E' che non è un fatto isolato. Da ANNI ormai
si ripete. Da anni l'Inter, salvo sporadiche eccezioni, è sempre la squadra
che ha il peggior rapporto tra la propria classifica e il bilancio rigori.
Poi dicono che ci inventiamo tutto, che siamo paranoici, piagnoni, ecc.....
vorrei vedere quanto piangerebbe con dati simili ad esempio un Galliani, che
persino quest'anno ha trovato il modo di lamentarsi pubblicamente a
telecamere spianate (e in rotfloso contrasto col suo ruolo di presidente di
lega)per un (uno!) episodio arbitrale sfavorevole, a fronte dell'annata
arbitrale-record a proprio vantaggio di cui sta godendo il Milan.
Biss

 credi ti mando la cassetta!!!!!!
D'accordissimo! Sinceramente non ricordo, al momento, un rigore in questa
stagione regalato al Milan: da regolamento c'erano tutti.
Il discorso è però, e credo sia evidente e certo, che c'è un modo di
applicare questo regolamento assolutamente soggettivo che varia da arbitro a
arbitro da partita a partita in modo grottesco...
Non mi metto a fare constatazioni sui rigori concessi a Juve, Mila, Inter
basta però osservare qual'è il comportamento nei confronti delle "piccole
squadre" che per vedersi assegnare un rigore contro le candidate allo
scudetto debbono, in genere, vedere i propri giocatori gambizzati.
Sarebbe l'ora, per evitare discorsi faziosi che posso partire anche da una
newsletter UFFICIALE di 
inter.it
, di semplificare e non poco il regolamento
attuale in modo da offrire allo staff arbitrale minori occasioni di errore e
minore possibilità di "interpretazione creativa".
Per andare sul concreto, ti faccio un esempio il tocco con il braccio o la
mano: c'è attualmente una differenziazione tra volontarità e non, dato per
possibile "che è più difficile fischiare" un rigore dubbio al 90esimo a San
Siro contro l'Inter o il Milan che al Curi contro il Perugia, si decidano a
togliere questa differenza e fischino TUTTI i falli di mano.

mia squadra
Continui a fare lo slalom alla Tomba. Stiamo parlando di obiettività
nel giudicare episodi riguardanti le NOSTRE squadre. E, da questo
punto di vista, non credo proprio di poter essere soggetto a critiche.
ciao

 18 !!! nel conto head-to-head coi cugini pariclassifica!
Avete subito piů gol. 6 in piů
Solo per statistica, il Milan ha fatto 2 anni senza rigori a favore,
vincendo 2 scudetti.
Non voglio polemizzare, solo statistica.
Elvis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 calcio:
5 grandi? ne vedo solo una, quella 5 volte Campione d'Europa e 3 volte
Campione del Mondo.
--
________________________________________
Per battesimo del Sommo "VIKING ROSSONERO"
Tessera Gruppo "M'aggio (Scassato)" #1
Tessera Gruppo "BaBa-Um-Ba" #1

punto di vista, non credo proprio di poter essere soggetto a critiche.
Ognuno di noi crede di essere obiettivo, tuttavia la passione spesso
non ci consente di esserlo fino in fondo. E cmq, essere obiettivi
relativamente ad un argomento come il calcio è pressochè impossibile
potendosi dire tutto e il contrario di tutto venedo puntualmente
smentiti.

 Domanda: "c'era" anche il rigore negato al Chievo l'altra sera ?
C'era. E quindi? è un complotto per farci vincere la coppa italia?
 > Fra qualche giorno inizieranno le votazioni per il newsgroup
*** it.fan.musica.pearl-jam ***
Voterò.


Voterò.
Gentilissimo !
ciao
jeremy976
-- 
fondatore del Club Caffè Colombia - Ivan Ramiro Cordoba
ideatore del soprannome " Il Vomitatore "

smentiti.
Se tu neghi anche un fatto evidentissimo (il rigore non concesso al
Chievo), alimenti fortissimi sospetti sulla tua obiettività. Per quel
che mi riguarda, non ho il minimo problema ad ammettere un favore
ricevuto dalla mia squadra (vedi Inter-Modena, ad esempio) o ad
ammettere di aver vinto una partita senza merito (vedi Inter-Bologna).
Sarei proprio curioso di sapere cos'hai scritto tu in occasione di 
qualche vittoria del Bilan rubacchiata (e ce ne sono state un paio 
anche quest'anno: tanto per citarne un paio, quelle di Dortmund e 
di Monaco, per non parlare di quella con l'Udinese) o in occasione 
di un favore arbitrale ricevuto (e ce ne sono stati tantissimi anche
quest'anno).


 Campione del Mondo.
Nel curriculum che ha reso grande il Milan troneggiano le due presenze in
serie B.
--
«Questa è la mia opinione, e io la condivido»
MdM
www.interisti.org

 ha scritto nel
messaggio news:4jtf2v0lvbqgedjvk...@4ax.com...

La *tua* squadra????
Berlusconi in ISCI????
Che ci sei venuto a fare????
Tornatene subito in Parlamento!!!!
Aspetta, ti volevo rispondere: accanirsi contro il milan *e' essere
obiettivi*!!!!
:-D
--
Ciao
neuroazzurro
Tessera # 8 Club "Avanti con Hector"
"Massimo Moratti, minimo Berlusconi", Gino Strada

 serie B.
Pensa all'Inter allora, a cui mancano pure quelle, tra le altre innumeroveli 
cose! :D
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 per stabilire quando i rigori sono giusti o meno.
Quindi la tua polemica che senso ha?


quest'anno)
Come te non ho problemi a riconoscere quando la mia squadra ha
ricevuto dei favori. Ciò che non accetto è:
1) che Galliani è uno stronzo, schifoso, mafioso in quanto Presidente
di Lega. Ricordiamo che la lega non ha avuto un Presidente per mesi e
mesi e Galliani era l'unico di spessore che avrebbe coagulato i
consensi + o - di tutti. Lui stesso ha detto che non si ricandiderà
più fra due anni. Oggi come oggi se lui andasse via, la lega calcio
ripiomberebbe nel caos.
2) che Galliani usi il proprio potere per favorire il Milan. Quando si
fanno accuse del genere, bisogna avere le prove o dei forti sospetti.
Non bastano i "rigorazzi" (che c'erano comunque) dati o quelli non
dati... Il Milan è stato per due anni senza avere rigori a favore ed
ha vinto due scudetti. IMO, non c'era complotto allora e non c'è
neppure ora. Ammesso che Galliani faccia uso del suo potere, gli altri
presidenti di A e B che cazzo ci stanno a fare? Perchè Moratti ha
parlato di Galliani dicendo che sta facendo bene nonostante sia
critico perchè c'è un conflitto di interessi? E gli altri? Cragnotti,
Tanzi, ecc ecc perchè non hanno protestato? Lo hanno fatto Preziosi e
Sensi, presidenti di due squadre che hanno avuto dei torti arbitrali
(cosa indiscutibile) ma che soprattutto hanno bisogno di pararsi il
culo per una stagione fallimentare causata dalla loro decisioni in
sede di mercato.
3) che il Milan sia favorito dagli arbitri. Io non contesto che ci
siano stati degli errori (mano di inzaghi e altro), ma nulla di così
clamoroso o addirittura di premeditato. Ricordi lo scudetto della Roma
due anni fa? Beh, se ne videro delle belle a favore della squadra di
Sensi quell'anno e nessuno si è sognato mai di sollevare scandali o
proteste plateali.
4) che il Milan vinca perchè così è scritto. Il Milan non giocherà
sempre bene, ma come ti ho scritto su è cmq una squadra che osa, ha
grossi meriti sul campo a dispetto di sospetti e altre trovate
giornalistiche.
Se poi vogliamo parlare del livello infimo degli arbitri italiani, di
un regolamento "colabrodo" e delle innovazioni necessarie per rendere
il calcio uno sport più "equo", facciamolo pure

obiettivi*!!!!
:-P

il giocatore del Chievo si era buttato e che quello non era rigore.
Ho detto che è un rigore dubbio

di sospetti e altre trovate giornalistiche.
Avete fatto alcune ottime partite e vi hanno definito: stellari,
spettacolari, invincibili, ... il vostro allenatore è stato elevato a
genio del calcio per aver fatto una mossa che il vecchio Mazzone
aveva già fatto qualche anno prima, e tu mi parli di trovate
giornalistiche ??? mah


Quindi la tua polemica che senso ha?
Non ho la pretesa di dimostrare nulla, ma esprimo pareri. 
Dovrebbe essere ancora consentito nel nostro Paese, giusto ?


Ho detto che è un rigore dubbio
Avevi detto che si era buttato.


 molto positive) a prestazioni deludenti (perfino il Real fa lo stesso)
pensa, l'Inter ha un attacco più prolifico...
-- 
Correggi l'indirizzo email per risposte in privato. 
No, non chiedermi come va corretto.

avete ricevuto molti piů favori che torti.
[CUT]
Mi sembra sia inutile discutere con te su questi argomenti (mi
riferisco a tutte le discussioni che abbiamo in sospeso) perchč non
caveremo un ragno dal buco. Abbiamo idee diverse e inconciliabili,
quando tento di esprimere un concetto che a te non va bene, mi dici
che ho il prosciutto sugli occhi. Io continuo a credere che tu sia
prevenuto nei confronti del Milan, ne hai tutto il diritto perchč nel
calcio si tifa anche contro. Esprimi giudizi negativi sul gioco, sui
risultati ottenuti, sui rigori dati a favore e quelli non dati contro.
Nessun problema, accetto le tue idee.
Saluti, alla prossima
:)

pensa, l'Inter ha un attacco più prolifico...
Non metto in dubbio i numeri. Il Milan ha segnato per 50 partite
ufficiali consecutive fino all 0-0 col Brescia. Questo vorrà dire
qualcosa almeno sotto il profilo della mentalità

Nessun problema, accetto le tue idee.
Anch'io le accetto. Non mi piace, però, come valuti gli episodi 
che riguardano la tua squadra, soprattutto in realzione a quelli 
che capitano ai vostri avversari.
ciao
jeremy976
-- 
Fra qualche giorno inizieranno le votazioni per il newsgroup 
                  *** it.fan.musica.pearl-jam ***


 innumerevoli cose! :D
In effetti un po' invidiosetto lo sono. Non è che potreste mollarci la
retrocessione, che noi vi diamo in cambio uno "scudetto dei record"?
(In effetti è uno scambio un po' iniquo. Vi diamo una rarità filatelica:
"scudetto con cambio di allenatore in corsa").


 retrocessione, che noi vi diamo in cambio uno "scudetto dei record"?
Dai, poi pero' accetti 4 scudetti in 5 anni per 3 trofei moretti in 3 anni!
ci stai? :)
o se vuoi abbiamo un paio di coppe campioni che ci avanzano, non fai che 
scegliere ;D


 Dovrebbe essere ancora consentito nel nostro Paese, giusto ?
Certo, come noi abbiamo quello di dirte che stai dicendo delle cose che non 
hanno senso e che servono solo a sparare alto e a mettere le mani avanti.
Se cominci gia' adesso a dire "il Milan e' aiutato dagli arbitri" metti che 
a fine stagione si vince qualcosa, potrai dire "ah, io lo dicevo gia' a 
gennaio/dicembre/novembre che gli arbitri hanno aiutato molto il Milan"
Ah, ovviamente non puoi criticare, e' una mia opinione e ha diritto di 
esistere quanto la tua. Vuoi andare avanti ancora molto con le "opinioni"?


 Ooooooooooooh, che notizia. Forse non lo sai, ma CHIUNQUE può
Ricordi quando mi hai chiesto in privato perche' ti avevo dato del "caprone 
accecato dalla partigianeria". Ecco, rileggiti questo post che hai scritto 
in risposta al serio, equilibrato e distaccato post scritto da Luis, e 
avrai la risposta.
Nel frattempo, rinnovo l'epiteto.
Perdentone.
(il tuo mettere "Bilan" ovunque in risposta a un post civile e non ad un 
classico post di sfotto' sul calcio, te lo puoi anche ficcare da qualche 
altra parte.)
Con immutata stima.


 pensa, l'Inter ha un attacco più prolifico...
Gia', BEN un gol in piu' in campionato. Che mezze seghe che abbiamo li 
davanti..


esistere quanto la tua. Vuoi andare avanti ancora molto con le "opinioni"?
Infatti tu non hai *criticato*, ma hai solo INSULTATO.


Con immutata stima.
Che dire ? Che Biscione non ha poi tutti i torti quando si lamenta.
Sia chiaro che quel famoso "salto di qualità" di ISCI di cui ho
parlato più volte dovrebbe coinvolgere anche e soprattutto i
moderatori. Spock (o chi per te), se fai passare messaggi volgari 
come questo, poi non puoi lamentarti se qualcuno (come Biscione) 
si "permette" di rispondere e, quindi, contriubisce ad alimentare 
le polemiche e i flame. Finchè continuerete a far passare messaggi 
con insulti come questi, ci sarà sempre qualcuno che risponderà e
alimenterà le polemiche. Non è il mio caso, visto che non rispondo
alle persone che scendono ad un livello di volgarità così basso. 
Però ti dico in maniera altrettanto ferma, che non devi assolutamente
meravigliarti se poi c'è qualcuno che reagisce in maniera diversa. 
Pensavo che la mia temporanea assenza e quello che scrissi prima di
andarmene sarebbe servito a qualcosa. Nello specifico, ad evitare
categoricamente che qualcuno insultasse qualcun altro attraverso 
il NG. Devo constatare con amarezza che le cose non sono cambiate 
molto e, pertanto, ribadisco il mio appoggio a Biscione. E' vero, la 
sua reazione è stata forse eccessiva, però mi sento di dire che in 
fondo non aveva tutti i torti. 
Infine, visto che il sito di yahoo che citi sempre funziona male (io
mi sono iscritto più volte e non riesco più a postare) ti chiedo di 
dirmi chi ha fatto passare questo messaggio. Non per chissà quale 
motivo, ma solo a titolo informativo. 
Anzi, faccio una proposta: perchè non scrivete alla fine di ogni 
messaggio, quale moderatore l'ha fatto passare ? Secondo me 
sarebbe molto utile per capire tante cose.


 sarebbe molto utile per capire tante cose.
Sinceramente, non mi pare un post da filtrare. Cmq non avro' problemi la 
prox volta a mandartelo anche in mail privata, nel caso un moderatore 
ritenessi un mio post sgarbato, contro la netiquette o il manifesto di 
questo NG.


o il manifesto di questo NG.
E' proprio quello che sto dicendo io da alcuni mesi. Le beghe
personali, le accuse, gli insulti non dovrebbero MAI passare
attraverso un NG. Se proprio senti la necessità di insultare 
me o altri, fallo via email.
ciao

 me o altri, fallo via email.
Beh, questa e' l'ultima che mando, nel caso qualcuno volesse intervenire per 
dire "secondo me sbagli, perche'..." o "per me hai ragione dato che...".
Poi semmai continuo in pvt


Poi semmai continuo in pvt
Sappi, comunque, che io non rispondo nemmeno in pvt agli insulti. 
