Newsgroup: it.comp.os.linux.debian
Titolo: ambiente grafico

Una rischiesta che forse farà storcere il naso ai più affezionati di Linux , 
ma....
Sto approciando a Linux  (in ambiente desktop, da uso casalingo) da poco e 
la cosa che mi ha lasciato molto perplesso è la qualità grafica.
E' vero , io son abituato a windows che è un'altra cosa ,ma chiedo se esiste 
un ambiente grafico o degli accorgimenti per arrivare a quegli standard.
Attualmente uso la Gnome , ho visto anche la KDE ma non mi han 
soffisfatto... suggerimenti costruttivi ?
Grazie
Everett 

 E' vero , io son abituato a windows che è un'altra cosa ,ma chiedo se 
E nel caso, spostati su icod.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 suggerimenti costruttivi ?
Credo nessuno perchè il tuo post ha tutta l'aria di essere un flame.
-- 
 "ti rispondo senza glissare, io"
Ricordi, i-a.d.d, 07-03-2007

Everett ha scritto:

Mi sembra molto strano che tu preferisca il DE di Windows rispetto a 
GNOME o KDE.
Comunque in rete trovi dei temi per tutti e due che te lo fanno 
somigliare a windows, ma, ripeto, ci perdi.
Al più installa compiz, così ti convincerai.
Ciao, Costantino
-- 
Linux non è un sistema operativo, ma un modo diverso di affrontare la
propria esistenza.
Powered by Debian Sid GNU/Linux

 E nel caso, spostati su icod.
Cos'è icod ?  su google non trovo risultati inerenti
Everett 

 Credo nessuno perchè il tuo post ha tutta l'aria di essere un flame.
non vuole esserlo assolutamente, è solo che arrivando da windows mi trovo in 
un ambiente nuovo
e per quanto possibile vorrei ricreare l'ambiente dove mi trovavo prima 
almeno per l'aspetto.
Che poi sia discutibile il farlo o meno è un altro punto di vista e non 
discuto.
Everett 

 Everett


 Everett
Ciao, Darkarix
-- 
http://linuxrevenge.wordpress.com/


 discuto.
Appunto, meglio non discuterne.


 genere,spero di esser riuscito a rendere l'idea
Dipende dal programma (ed eventualmente dal tema).
Bye.

 pastrocchi coi temi, poi.
grazie, proverò cosi
Everett 

 standard.
Non so cosa tu intenda, francamente.
Io vado in giro per clienti usando *apposta* (e non già perchè lo ami
particolarmente) Gnome, Murrine, Beryl ed Emerald e la reazione tipica
di chi vede il mio desktop è la mascella pendula per lo stupore, specie
quando gli rivelo che il tutto funziona egregiamente con una schedina
grafica Intel con 64 mega di memoria video condivisa.
Augh.

>>>>> "E" == Everett  <endepot-1...@LEVAMIyahoo.it> writes:
E> non vuole esserlo assolutamente, è solo che arrivando da windows mi
E> trovo in un ambiente nuovo e per quanto possibile vorrei ricreare
E> l'ambiente dove mi trovavo prima almeno per l'aspetto.  Che poi sia
E> discutibile il farlo o meno è un altro punto di vista e non
E> discuto.
De gustibus disputandum non est. Esistono collezioni di icone che fanno
impallidire quelle di Windows Vista (considerando oltretutto che le uso
da alcuni anni).
Poi  dipende  da  cosa  uno  vuole. Con  Windows  avere  una  titlebar
arcobaleno credo sia ancora utopico... (o forse si fa, non facilmente,
con programmi extra). Ma fermandoti alla grafica ti dimentichi della
shell, dove Windows è un vero "diversamente abile".
Ah, riguardo a  Citrix. Mi spiace, ma i creatori del  tool sono a loro
volta dei  diversamente abili  e non  sono stati in  grado di  fare un
client che usi GTK, ma si sono fermati a roba di venti anni fa...
-- 
 /\           ___
/___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____
  //--\| | \|  |   Integralista GNUslamico
\/                 e coltivatore diretto di Software
A Cesare avrei detto di scrivermi a 
fn...@rat.vg

 standard.
Le cianfrusaglie grafiche di windows non mi interessano, ma se vuoi, dai 
uno sguardo a questo video e stupisciti di che fa beryl per linux:
http://www.youtube.com/watch?v=ZD7QraljRfM
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Etch powered... Again :-)

 client che usi GTK, ma si sono fermati a roba di venti anni fa...
Grazie a tutti, ieri mi ci son messo d'impegno e con i consigli di tutti 
effettivamente ho sistemato la cose come volevo io.
Era un problema di font e dimensione degli stessi, idem per le icone, kde e 
gnome non c'azzeccavano col "problema"
Per citrix ho usato l'rpm e l'ho convertito deb, poi con guide varie son 
riuscito ad installarlo.Il problema è che non riesco
a vedere le applicazioni pubblicate ma posso selezionarle solo una alla 
volta.Ieri ho scaricato wine e proverò da li.
Inoltre ho aggiornato samba e devo configurarlo per poter accedere all'ntfs 
di vista anche in scrittura ; in un how to
c'era anche scritta la modalità per fare un join ad un dominio w2k , 
qualcuno ha già provato ?
Everett

 
http://www.youtube.com/watch?v=ZD7QraljRfM
fantastico :)  proverò a vedere se riesco a farlo andare anche sul mio 
notebook
Everett 

>>>>> "E" == Everett  <endepot-1...@LEVAMIyahoo.it> writes:
E> Il problema è che non riesco a
E> vedere le applicazioni pubblicate ma posso selezionarle solo una
E> alla volta.
Citrix non lo ho ancora usato  - l'ho solo attivato una volta e basta,
quindi  non ti  so aiutare.  Anche  se, se  non sono  stati del  tutto
diversamente abili, c'è il modo di aggirare la cosa a colpi di shell..
E> aggiornato samba e devo configurarlo per poter accedere all'ntfs di
E> vista anche in scrittura ;
Occhio. Che  sappia Samba  serve per accedere  a condivisioni  di rete
(Samba viene  da SMB, il  protocollo), non a partizioni  fisiche.  Per
scrivere  NTFS  -merdaccia non  libera-  consiglio  di prepararsi  dei
talismani di protezione dalle corruzioni del file system, dato che chi
sviluppa il driver deve andare avanti di reverse engineering.


 sviluppa il driver deve andare avanti di reverse engineering.
umh...si mi son accorto dopo averlo scritto della vaccata.
Samba devo cmq configurarlo per accede agli share di rete ed eventualmente
al dominio w2k.
Per NTFS c'è il modulo apposito che devo installare ed eventualmente c'è
sempre google e gli how to, non sarò mica il primo ad aver avuto sto 
problema.
Everett 

 Per NTFS c'è il modulo apposito che devo installare ed eventualmente c'è
Perche' devi installare il modulo NTFS?
Hai dischi/partizioni NTFS direttamente installati sulla macchina linux?


 Hai dischi/partizioni NTFS direttamente installati sulla macchina linux?
una partizione ntfs su cui ho tutti i dati/mp3/schifezzume vario (c: c'è 
vista  e d:  la parte dati , dello spazio rimanente ho messo linux)
Everett 

>>>> "E" == Everett  <endepot-1...@LEVAMIyahoo.it> writes:
E> Per NTFS c'è il modulo apposito che
E> devo installare ed eventualmente c'è sempre google e gli how to,
E> non sarò mica il primo ad aver avuto sto problema.
Per NTFS  c'è il  modulo che fa  quello che  può, grazie al  fatto che
Microsoft tiene segreta la documentazione di quel file system.
Non ti consiglio di usarlo in lettura. Io lo tengo in read-only, che per
suonare gli MP3 va più che bene.
Peraltro c'è un installable filesystem per accedere alle partizioni ext2
da Windows, se proprio devi usare quel sistema inoperativo.


 Non ti consiglio di usarlo in lettura. Io lo tengo in read-only, che per
s/lettura/scrittura/ , direi.


> che per
r> s/lettura/scrittura/ , direi.
Dici benissimo e grazie per la correzione.
Errata corrige:
Non ti consiglio di usare ntfs in scrittura ma solo in lettura.


 Non ti consiglio di usare ntfs in scrittura ma solo in lettura.
ok mi sto leggendo su wiky la FS tipo ext2 , direi che è la soluzione ideale 
, giusto ?
Everett 

>>>> "E" == Everett  <endepot-1...@LEVAMIyahoo.it> writes:
E> ok mi sto leggendo su wiky la FS tipo ext2 , direi che è la
E> soluzione ideale , giusto ?
Sotto windows dovrebbero aver fatto un port libero, quindi direi di si...


 Microsoft tiene segreta la documentazione di quel file system.
Beh, ntfs3g funziona anche in scrittura senza particolari problemi.

> Microsoft tiene segreta la documentazione di quel file system.
w> Beh, ntfs3g funziona anche in scrittura senza particolari problemi.
Ci metti i tuoi "gioielli" sull'incudine ?


 notebook
Gia' dopo "soli" 1 minuto e 10 secondi sono positivamente allibito ! 
Peccato che ci vorrà come minimo un P4 oltre che una sceda video pazzesca :(
Stò convincendo il mio Toshiba P III che non fà per lui ! :)
GbMax78

 pazzesca :(
Non e` vero. Una Radeon 7000 e` piu` che sufficiente, l'ho provato 
personalmente. Rallenta molto quando hai troppi desktop virtuali, ma se 
hai i canonici 4 va abbastanza bene.
Probabilmente funziona anche con schede piu` vecchie.
L'unica cosa fondamentale e` che devi avere il supporto 3D per la scheda 
video.
Di sicuro scordati le S3 e le VIA, ma con Intel, ATI e nVidia dovresti 
andare tranquillo con molti modelli degli ultimi 4-5 anni.
Bye.

 immagini (cerca KDE e GNOME) e su youtube (cerca compiz e beryl)
Lascia perdere Compiz e Beyl, tutte cazzate per ragazzini che vogliono 
fare i fighi per avere un desktop che fa delle cazzate che nemmeno 
servono...dai su siamo seri.

 abile". 
Lascia stare l'arcobaleno e lasciamo alla natura l'aspetto più bello.
Che poi Windows abbia delle cose grafiche proprio brutte è un'altra 
storia, ma comunque Linux, a mio giuidizio non ha ancora perfezionato 
l'aspetto grafico sia dei font che della definizione delle finestre. Di 
fondo sono pacciose, cicciotte, grossolane e bambinesche. La sobrietà, 
ma è un gusto personale, e l'essenzialità nelle finestre, così come 
nella definizione grafica NON c'è ancora.
meglio a questo punto usare solo la shell di Linux a linea di comando.

 solo la shell di Linux a linea di comando.
Mi chiedo cosa tu abbia visto.
Io ho Gnome con metacity, controlli e bordi clearlooks, icone Dropline 
Etiquette, font DejaVu Sans Condensed, antialias e subpixel rendering 
attivi, e onestamente quando vedo Windows (anche XP) mi sa di vecchio, sia 
col tema standard che conquello oldstyle.
Vista e` estremamente pacioccoso e cicciotto.
Solo MacOSX mi sembra ancora leggermente (poco) meglio, ma forse dipende 
dal monitor 24" da 1920x1280 che ha il grafico qui
Bye.

 servono...dai su siamo seri.
All'80% hai ragione, ma quel 20% ti frega.
Per esempio gli effetti di apertura della finestra attirano l'attenzione 
(utile quando hai una finestrella piccola, magari che si apre su un 
secondo monitor). Le ombre aiutano a capire la finestra in foreground in 
alcune config un po' incasinate. La trasparenza al trascinamento aiuta a 
capire dove stai mettendo la finestra. Cosi` come altre cose.
Il cubo rotante, l'effetto pioggia, le finestre sloppy e altre cose sono 
obiettivamente inutili.
Bye.

 fare i fighi
Troppa fatica dire solo che a te non interessano, senza insultare più o
meno velatamente chi le usa?
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 obiettivamente inutili.
Il cubo rotante aiuta a dare un senso più "fisico" ai viewport, mentre le
finestre che svolazzano ti danno proprio la sensazione di star muovendo
qualche cosa. L'effetto pioggià è inutile (al massimo la "goccia" al posto
della campanella di sistema).
Insomma, i ragazzini sono quelli che criticano senza aver provato un attimo
la cosa.
-- 
Vide


be' ... che dire ... ho riso molto leggendo questo 3d, soprattutto la
parte iniziale poteva essere un ottimo inizio per un flame .. cmq in
ultima analisi penso che sia un poco fuori luogo una discussione
sull'aspetto grafico su un gruppo debian, be' certo esistono anche
ubuntu, knopix ecc ... ma di certo non c'è la grafica tra i target di
debian e comunque la funzionalità di un'ambiente grafico e
strettamente legata al gusto personale ed al tipo di look-n-feel che
si desidera.
Personalmente preferisco Xfce e fluxbox come ambienti grafici, magari
Gnome per creare 'cloni' di macos tanto per stupire (ma questo lo si
puo fare con tutti gli ambienti grafici non arcaici) o magari un
enligthenment potrebbe essere interessante ...

si desidera.
mi fà piacere, fare ridere qualcuno è difficile ,il facile è farli piangere 
(cit. totò)
I flame non mi interessano,davvero, cmq posto qui su debian perchè Ubuntu
è basato su Debian e non c'è ancora un gruppo specifico.
Le questioni sulla grafica si sà toccano aspetti molto personali, cmq ho 
trovato
parecchi howto in rete ed ho risolto da solo,quindi vuol dire che se 
qualcuno ha
scritto gli howto significa che avevano il mio stesso pensiero.
Magari però adesso puoi rspondere all'altro mio post nella quale chiedo
come accedere ad uno share DFS in dominio win2003 dal mio client linux.
Questo forse ti stuzzica di più :)
Everett 

 enligthenment potrebbe essere interessante ...
Per quanto mi riguarda, al di la del gusto personale, non c'è nulla di male
nell'avere un ambiente grafico che sia anche gradevole oltre che
funzionale. Credo che la maggior parte dei partecipanti in questo gruppo
siano persone con una certa esperienza e siano concordi nell'affermare che
la CLI è fondamentale. Ma proprio perchè sanno quando è utile usarla sanno
anche quando invece è più comodo usare un ambiente grafico. Considerando
quindi che oggi tutti facciamo più o meno uso di GUI non vedo perchè
disprezzare qualcosa di graficamente gradevole se abbinata alla
funzionalità e praticità di un buon ambiente. Mi riferisco principalmente
ai post di Gobo. 
-- 
 "ti rispondo senza glissare, io"
Ricordi, i-a.d.d, 07-03-2007

 Ci metti i tuoi "gioielli" sull'incudine ?
Premesso che non ci maneggio certo dati mission-critical, *finora* non
ho avuto nessun problema.
Finora, eh. :-)

> Ci metti i tuoi "gioielli" sull'incudine ?
w> Premesso che non ci maneggio certo dati mission-critical, *finora*
w> non ho avuto nessun problema.  Finora, eh. :-)
Hmmm, quasi quasi lo provo. Alla peggio "Ma si era sputtanata la partizione
di Windows, quindi ho fatto un bel mkfs della partizione per farci le copie
di sicurezza dei workspace..."



si certo, disprezzare è solitamente controproducente anche in termini
culturali e sociali però criticare può essere stimolante per entrambe
i punti di vista se la critica è intelligente e se gli interlocutori
mettono da parte pregiudizi o convinzioni aprioristiche ma invece
propensi al dialogo ed allo scambio di idee.
Per come la penso io ad esempio le megafigate grafiche tipo lo
squagliamento delle finestre effettivamente è utile nel caso in cui ad
asempio avessi uno schermo posto ai margini del mio campo visivo,
tutti gli altri utilizzi secondo me sono motivati dal fatto che si
vuol stupire e/o fare bella figura il che è legittimo e non inutile se
lo scopo è almeno tentare di incuriosire o rendere appetibile un
sistema operativo veramente 'universale' osteggiato e denigrato da
molti, se poi il tutto ha un cuore con una spirale rossa ... (meglio
che mi fermo! non voglio essere additato come fanatico o qualcosaltro)

Sarà, ma sono per un desktop sul tipo di Gnome, con qualche chicca, 
ovviamente, ma nulla di più...

 dipende dal monitor 24" da 1920x1280 che ha il grafico qui
Mac...non posso dire nulla, non ce l'ho.
saluti
pin