Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: setlist "around the sun"

Ciao
E' stata pubblicata la setlist delle 13 canzoni del nuovo album.
I'm gonna dj (che sembra parlasse degli scontri a Seattle 2-3 anni fa)
non compare cosi' come per 'Weatherman'.
Ma quello che fa piu' scalpore e' che per la prima volta nella loro
carriera i R.E.M. hanno titolato un album come una loro canzone.
Altra piccola particolarita' dei R.E.M. che li rendeva diversa dagli
altri, altra cosa che, a questo punto, li rende sempre piu' comuni a 
tutte le altre band.
tk
Marco

 tutte le altre band.
gia`. avevo scritto piu` o meno la stessa cosa qualche giorno fa...
anche se devo dire che se l'album fosse bello potrei essere disposto a
passare sopra a queste piccolezze... non senza un po' di delusione.
Francesco
-- 
I'll stay home forever
Where two & two always
  makes up five

 passare sopra a queste piccolezze... non senza un po' di delusione.
Sinceramente mi sembrano delle piccolezze. Quando ho letto che la versione
finale di Final Straw assomiglia al remix della Future Soundtrack
Compilation e quando ho scaricato quest'ultima, mi sono venuti tanti di quei
conati...:-( . Non ho mai sentito una canzone + orribile, soprattutto
considerando quanto era bella e toccante la cara vecchia demo! Non so se
avete presente i remIX, ma purtroppo ricorda quelle schifezze e pure Lemon
degli U2 (chiaramente nei riarrangiamenti, non nella voce), IMHO, bleah!
Ciao,
Valentina

 E' stata pubblicata la setlist delle 13 canzoni del nuovo album.
E sarebbe?
....almeno il link....
THX!
-ALEC

tutte le altre band.
mi hai ispirato per una vignetta.... mi metto subito al lavoro :-)
aperta parentesi, mi diverto molto ad osservare artisti che portano
avanti tendenze, piccoli vezzi, sottigliezze e particolarità e che ad
un certo punto, tutto ad un tratto,  si mettono a sovvertire tutte
queste regole e che avevano precedentemente posto... e notare poi le
reazioni che questo cambio di rotta provoca a chi li aveva seguiti
fino a quel momento, nei fan :-)
sarà che mi piacciono i comici, soprattutto quelli dissacranti :-)
che poi cmq, per essere proprio certosini, anche continuare a seguire
per forza di cose determinati comportamenti che inizialmente possono
anche caratterizzarti e distiguerti dagli altri non può, a lungo
andare, sembrare un atteggiamento forzato? Diventare una cosa quasi di
principio? Perdere quel mistero e quella freschezza che li aveva
alimentati in origine?
Vi ricordate quando i fan si erano fissati sul numero 13 e i rem
avevano gettato benzina sul fuoco? 
"... This is my mistake. Let me make it good
I raised the walls, and I will be the one to knock it down ..."
Ciao!
Vero
--
"move like syrup through the evening
with a sweet resign..."

 passare sopra a queste piccolezze... non senza un po' di delusione.
Mi auguro almeno che non ci sia l'espressione "around the sun" 100 volte nel
ritornello!Sarebbe un'ulteriore caduta di stile!A me piacciono i riferimenti
sottili, le allusioni per i titoli, ovvero apprezzo molto quando anche il
titolo della canzone non e' il tormentone ripetuto un migliaio di volte nel
ritornello...Capita pure che i brani dei R.E.M. prendano il nome dal verso
principale, pero' meno e' immediato il collegamento, meglio e' per me...
Mi piacciono molto anche titoli che sono proprio un nome con cui racchiudere
il senso della canzone, aggiungendo nuovi significati e proiettando nuove
valenze anche sul testo stesso. Un esempio e' forse Country Feedback, per
dirne una...

 degli U2 (chiaramente nei riarrangiamenti, non nella voce), IMHO, bleah!
Dio mio, non e' che ricorda pure MOFO degli U2?:O
Sono sempre piu' terrorizzata, non credo che avro' mai il coraggio di
sentire questa famigerata nuova  Final Straw, tranne che nella versione
dell'album, che ci auguriamo migliore!

 queste regole e che avevano precedentemente posto...
Mah, io sono una persona che fa un gran parlare di coerenza, pero' devo
anche ammettere che non mi piace molto chi ha schemi molto rigidi e dice
"non faro' mai questo". Le persone intelligenti son sempre disposte a
cambiare idea e possono fare quasi qualunque cosa con intelligenza e stile.
Inoltre,per me comunque l'imprevedibilita' e' un gran pregio. Adoro chi sa
spiazzare il prossimo :).
A proposito, non mi sto contraddicendo, sto solo guardando le cose da
un'altra prospettiva :).
Tra l'altro, proprio perche' per me la maggior parte delle cose non sono
bianche o nere, credo che caratterizzi la grande massa di oggetti grigi la
proprieta' di poter essere guardati con occhi diversi nel tempo, in modo da
mostrare pregi o difetti a seconda del punto di vista momentaneo.:)
Certo, forse occorrerebbe essere meno categorici nelle affermazioni, in modo
da lasciare ampie aperture al cambiamento.
Ricordo che per il gh ci secco' che fosse in evidente contrasto con delle
dichiarazioni molto nette dei Nostri. Forse pero' certe frasi non vanno poi
prese cosi' sul serio, perche' magari si buttano anche li' dietro l'impulso
del momento, e la stampa e i fan possono trasformarle in postulati...
I R.E.M. cmq avevano mai promesso che non avrebbero mai dato lo stesso nome
ad un album e a una canzone o si trattava di una consuetudine implicita che
tutti avevamo notato, e a cui tutti tenevamo, ma che loro non avevano mai
detto di voler perpetuare in eterno?
-- 
Ambrosia
"I've been waiting like a knife
to cut open your heart
and bleed my soul to you(...)
these are the tears I've been crying my whole life
like an ocean of desire
I'm reaching thru the noise
across the dusk of time..."
(Smashing Pumpkins, "The Crying Tree of Mercury")

 tutte le altre band.
Mah, francamente io non guardo queste cose. Mi sembrano sottigliezze che
hanno poco a che fare con la musica.
Forse sono un fan atipico, forse non posso essere considerato un fan, ma io
ascolto, seguo e dedico un sito ai R.E.M. per la loro musica, per quello che
mi trasmettono quando suonano o quando li sento dal vivo. Per il fatto che,
nonostante non abbiano più la creatività di qualche tempo fa, sono una
spanna superiori, a mio modesto parere, a tre quanti della musica che si
sente in giro.
Se non hanno mai pubblicato un disco col nome di una delle canzoni che
contiene e da questo lo fanno...beh,non mi cambia niente.
Se pubblicano un greatest hits sotto la spinta della casa discografica lo
capisco, alla fine hanno ricevuto tanti di quei miliardi dalla Warner che
non credo potessero tirarsi indietro.
Se dopo una vita in cui non pubblicavano i testi delle canzoni si mettono a
farlo come in Up e Reveal, forse c'è un motivo...
tutto questo,secondo me, non fa scalpore.
A me interessa che continuino a fare ottima musica e che, magari, non
rinneghino le loro idee più profonde...ecco, i R.E.M. a favore di Bush mi
farebbero rimanere allibito!
Ciao a tutti
                          Niccolò
                  (
http://www.remonthemoon.altervista.org
)

 dell'album, che ci auguriamo migliore!
Avevo sentito 30 secondi e già quelli mi avevano sconvolto, poi ho letto che
Hoffi_65 ha dichiarato che la Final Straw definitiva assomiglia molto a
questo scempio, così ho voluto scaricarla x intero x capire fino a quanto mi
devo ricredere x aver gioito del suo inserimento. Comunque quando ascolterò
Around The Sun le prime volte, voglio saltare FS x evitare che mi possa
condizionare negativamente sull'album.
Ciao,
Valentina

 dirne una...
vero, molto bello come titolo Country Feedback e anche altri che sono
del tutto staccati dalle parole del testo ma trasmettono una sensazione
che poi si lega con la canzone, mi viene in mente Low Desert.


sarà che mi piacciono i comici, soprattutto quelli dissacranti :-)
Per me son piccoli segnali decadenza, non ci vedo la voglia di stupire
o di chissa' cos' altro.
Ci sono moltissimi modi di essere originali, e abbandonare le buone
vecchie abitudini sinceramente non mi sembra un gran bel modo; 
quello che dici tu mi sembra un voler essere per forza ottimisti di
fronte a queste novita' che lasciano l' amaro in bocca un po' a tutti.
--
La parte a sinistra della chiocciolina e' inROT13 e sostituisci 
dante.it
 con 
aliceposta.it
Truth is stranger than fiction, because fiction has to make sense. 

fronte a queste novita' che lasciano l' amaro in bocca un po' a tutti.
se fosse veramente così non criticherei a tutto spiano l'altissimo
costo dei biglietti dei concerti in usa, così come la selezione tra i
fan per i concerti intimi. Questi sono, a mio modo di vedere,  aspetti
ben più gravi da considerare...
Cosa mi interessa a me se una canzone ha il titolo uguale a quello
dell'album quando poi vado ad un concerto dei REM e vedo altri fan
come me che rimagono tagliati fuori??
Non voglio essere ottimista per forza, anche se a dir la verità lo
sono per natura :) , però non mi va di criticare i R.E.M. ogni volta
che casca un pelo e a volte cerco di mettermi nei loro panni...
riuscirei a fare meglio? 
E se ho dei dubbi e delle perplessità li scivo, senza dover essere
ottimista per forza.


 ottimista per forza.
Quoto al 100%.
A volte mi sembrano dei dettagli veramente ridicoli (a me ad es. "Make it
all OK" come titolo non dice un granchè, eppure come canzone...). Mi viene
in mente soprattutto il GH... ma xchè arrivare a criticare il fatto che
abbiano fatto un tour? Ben venga! Quella è stata la sorpresa + bella :-)! E
poi mi ha fatto piacere conoscere 2 inediti come la stupenda Bad Day (il
miglior 1° singolo dai tempi di Kenneth, IMHO) ed Animal, che, data la piega
acustica che ha preso il nuovo album, sarebbe sicuramente finita nel limbo
delle outtakes.
Mi sembra anche altrettanto assurdo criticare il fatto che LNY sia una
canzone tradizionale, quando dell'album conosciamo solo altre 2 canzoni e
tutto il resto potrebbe essere diverso. Imitation of life ha rischiato
l'esclusione proprio x eccessivo "TSR". Anzi, magari la smetto anch'io di
criticare Final Straw ed aspetto di ascoltare la versione veramente
definitiva (certo che la versione live di Atlanta sarebbe stata perfetta,
sigh :°-( ).
Ciao,
Valentina

 
PS: il sito è bello e super aggiornato...complimenti
CIAO
Paolo

 Vero
CIAO
Paolo

 farebbero rimanere allibito!
Brrrr...Dai, speriamo che questa sia fantascienza...


ben piů gravi da considerare...
Ok a molti di voi non interessa affatto che questa volta l' album si
chiami come una canzone, non posso darvi torto.
In ogni modo credo che l' album eponimo e la selezione dei fan sono
due cose distinte, e a me dispiace di entrambe, ma sono su livelli
talmente differenti che non le paragono.
Paradossalmente qualcuno (non io) potrebbe anche essere piu'
dispiaciuto dei piccoli segnali di perdita di inventiva che delle
possibili pecche organizzative del fan club.



Grazie mille!
Ho fatto un corso di web-design, anche se avevo già nozioni di html e quando
mi è stato chiesto di fare un sito a piacere come "compito in classe" su chi
potevo farlo?
Ovvio no!
Ciao e grazie ancora
                                      Niccolò

 rinneghino le loro idee più profonde..
Ciao
Che non rinenghino le loro idee più profonde? Per me lo hanno già
fatto eccome.
Il GH innanzittuto. Dici che ci sta che glielo abbiano concesso alla
Warner visto tutti i soldi che ha dato loro.
Ma come, allora che ne è di tutti quei discorsi e le interviste che
"avevano piena indipendenza e artisticamente facevano quello che
volevano e che  avevano scelta  la WB non per i soldi ma per la PIENA
autonomia artistica che concedeva loro. Allora erano tutte balle?
Secondo un tour di supporto al GH, che tristezza, alla Rolling
stones!!! Poi se uno è fan a tutti i costi e vuole credere ai 3 che
dicono che lo hanno fatto solo perchè avevano un po' voglia di suonare
ok! Ma la realtà è ben diversa.
Curiosamente gli Stones dicono più o meno queste cose quando vanno in
tour "siamo carichi per divertirci" o cose del genere. Lasciamo stare
dai.
Terza cosa Bertis che dice che i R.E.M. per decidere i prezzi dei
concerti prendono il prezzo più alto quello più basso e poi fano ua
media tendente al basso. Questo fino al 99.
Il tour precedente è stato ridicolo. L'ho gia' detto molte volte ma lo
ripeto ancora una.
La scorsa estate nel giro di una settimana REM,Matchbox20,Dave
Matthews band e Pearl jam suonavano nelle stesse città americane,
esattamente nelle stesse arene (quelle del basket NBA)come
Chicago,detroit,cleveland...e i prezzi dei R.E.M. erano più altri di
circa il 30%.
Questo vuol dire prendere i fans per i fondelli.
queste sono solo alcune cose e a mio modo di vedere sono cose
parecchio eclatanti.
tk
Marco

 parecchio eclatanti.
Sui prezzi Americani non posso darti torto, non capisco il perchè di queste
cifre. Poi non si lamentino se la gente non va a vederli dal vivo
(riferimento non solo ai REM).
Ciao
                         Niccolò
http://www.remonthemoon.altervista.org

 Ciao
Non posso che essere d'accordo con voi :-(  (e poi non mi vengano a dire che
non si possono rivendere i biglietti...se uno x motivi personali non ci può
più andare, deve perdere TUTTI quei soldi?).
Speriamo che in Europa i prezzi siano + bassi.
Ciao,
Valentina

 autonomia artistica che concedeva loro. Allora erano tutte balle?
Ciao Marco
Nn hai pensato che magari quelli della Warner abbiano detto loro "Uè, raga,
visto che le vendite degli ultimi album hanno deluso, vediamo di buttar
fuori un greatest hits x rientrare un po' nelle spese"?
Nn escluderei nemmeno che tale patto fosse nel contratto stesso stipulato
lustri fa....
E nn ci vedrei nulla di scandaloso, personalmente
-ALEC

 brani live,no?
Ciao,
Beh concordo con quanto dici, ma se veramente tieni piu' alla parte
artistica che commerciale-business ti puoi ribellare.
Un esempio eclatante e' stato Prince anche lui con la WB che a meta'
dei 90 ha cambiato nome fare video con la scritta 'slave' sulla
guancia per protestare contro la warner.
Ci ha perso una barcata di soldi, ma ha dimostrato che pur di portare
avanti quello in cui credeva non si e' svenduto.
Concordo in pieno con te su tutti i discorsi riguardo la warner che
doveva recuperare i soldi, ma allora se c'era questa clausola dentro,
probabilissimo come dite voi, perche'hanno detto e ridetto questa cosa
della coerenza e bla bla bla?indipendenza? ammetti che sei schiavo
della warner che ti sceglie i singoli ti fa fare il GH e il tour
dietro e ti rispetto 100 volte di piu'.
Mi ricordo ancora il discoso di Mike mills agli MTV awards del 1995
quando vennero premiati con il Vanguard award , tra le varie cose
disse "...don't sell yourself out....".
Secondo me fino al 1999 lo hanno fatto. Ovvio che ci possano essere
concessioni alal commercialita' non sono certo ottuso e ipocrita ma
una cosa e' fare video in lypsinch o avere una produzione maggiore, o
investire piu'. un'altra e' andare contro a certi capisaldi , io la
vedo cosi'.
Menzionavi di chi preferisce fondare la propria etichetta per
coerenza. Piu' di un artista lo ha fatto. Ci ha perso soldi ma ha
mantenuto credibilita' a dispetto dei soldi. A dimostrazione che se
veramente lo vuoi fare puoi.
I R.E.M. degli ultimi 5 anni hanno mandato tutto all'aria secondo il
mio punto di vista.
Molti dicono, ma quasi tutti lo fanno...verissimo!!!
Ma qui sta il punto per me, una volta i R.E.M. non erano "tutti" una
volta si differenziavano da tutti pur con qualche natuale
concessione(la cosa del non tour dopo out of time e automatic ha fatto
storia del music business negli anni 90). Adesso fanno parte in toto
del carrozzone commerciale.
io la vedo cosi'.
ciao!!!
tk
Marco

 dietro e ti rispetto 100 volte di piu'. [CUT]
Il fatto che abbiano fatto il GH x fare un favore alla Warner credo lo
abbiano ammesso pure loro, ma sinceramente non ci vedo tutto questo
scandalo. Evidentemente a loro andava bene così, come anche x la scelta dei
singoli (dove si sono incapponiti solo quando ci tenevano fortemente a certe
canzoni, prendendo anche delle cantonate). Probabilmente certe cose tipo la
scelta dei singoli o del nome dell'album non sono cose cui sono
particolarmente interessati, basti pensare al fatto che decidano il nome
all'ultimo momento (nel caso di Reveal il nome era stato scelto da Bertis).
Sulla questione del tour, IMHO, la cosa è un po' + complessa. In effetti è
ben strano che i Nostri che hanno rifiutato un tour x i loro maggiori
successi, lo abbiano accettato x il GH e x quest'ultimo album (che di
rockettaro ha ben poco, ma forse ai tempi pensavano ancora di farlo così).
Però, temo, che ci sia qualcos'altro rispetto al "calar le brache" davanti
alla Warner. Magari ti ricorderai che avevano dichiarato che non avrebbero
più fatto un tour "mondiale" come quello di Monster, ma piuttosto un tour di
maggior respiro tipo quello di Up. Quando stava x uscire il GH hanno infatti
fatto un tour tipo quello di Up, ma col nuovo album si sono decisi x un tour
mondiale...xchè? Se si fosse trattato solo di "calar le brache" alla Warner,
penso che sarebbero riusciti ad accontentare la casa discografica con un
tour non troppo impegnativo come quello di Up o del GH. Non è che abbiano
paura di non poter fare più tour in futuro e che xciò li fanno adesso? Il
14° album uscirà chissà quando, Peter avrà ormai 50 anni e mi sembra che in
un'intervista abbia dichiarato di non essere sicuro di essere in grado di
fare un concerto tanto a lungo.  Poi sicuramente li fanno x vendere di +, ma
mi sa che ci siano + fatti da valutare. Certo che con tutte le volte che i
R.E.M. si sono smentiti, c'è da sperare che pure questa dichiarazione di
Peter finisca nell'elenco dei vari ripensamenti.
Comunque i R.E.M. hanno fatto talmente tante cose buone in passato, che
andare a dimenticarle è un peccato...ci sono decisioni dei nuovi R.E.M. che
possono non piacere, ma mi sembra che ancora adesso sappiano comportarsi
bene (vedi la presa di posizione in favore di Kerry che, personalmente, ho
apprezzato molto).
Francamente possono avere portato il GH in tour anche x motivi non
nobilissimi, ma non me la sento, *dopo quello che ho vissuto l'anno scorso a
Padova*, di criticarli...e se avessero fatto il tour del GH x renderlo meno
indigesto ai fans?
Ciao,
Valentina
P.S. Sulla questione dei biglietti, è un discorso a parte e ti do ragione.

 autonomia artistica che concedeva loro. Allora erano tutte balle?
Una cosa che non mi è chiara....
lasciamo stare i fans che al concerto vanno perchè hanno voglia di 
andare e conoscono già alla perfezione i pezzi dei REM e hanno già tutti 
i loro dischi....questa gente se prende il greatest hits lo prende 
perchè ha voglia di prenderlo e per togliersi uno sfizio e non perchè il 
greatest è stato pubblicizzato dal tour.
Ci sono poi le persone alle quali piacciono i REM, hanno magari i loro 
dischi più famosi, tipo Automatic e OutOfTime e che vanno al concerto 
magari per sentire i loro pezzi piu' famosi....va bene, questa fetta 
potrebbe anche prendersi il greatest hits....
Ci sono poi le persone che non sanno neanche bene perchè sono li' al 
concerto, forse per fare qualcosa di diverso quella sera....quella gente 
andrà a prendere il greatest hits ??? Ma...secondo me no perchè molti 
pezzi hanno isogno di essere metabolizzati un po' e secondo me quella 
gente apprezzerà solamente losing my religon e poco altro.
Io conosco solo una persona che ha preso il greatest hits, altre lo 
hanno masterizzato e questa persona non è stata al concerto dei REM...
Insomma, secondo me il tour fa un po' di pubblicità, fa parlare un po' 
del gruppo ma non penso sia così importante per le vendire di un disco 
contenete i piu' grandi successi....
E' così sbagliata la mia idea ?
CIAO
Paolo

 contenete i piu' grandi successi....
secondo me funziona al contrario... il greatest ha riportato
l'attenzione su di loro (e lo posso confermare anche tra i miei amici
che non li seguono molto). dopodiche' finche' hai l'attenzione su di te
fai un tour sperando di vendere piu` biglietti possibile (e di fare
tanti soldini...)
aspetto smentite dai piu` esperti di me :)



Sono perfettamente d'accordo con te...
infatti anche secondo me il GREATEST HITS porta gente ai concerti....
è invece sbagliato (o meno corretto) dire che il tour incrementa le 
vendite dei iglietti dei concerti.
CIAO
Paolo