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Titolo: Limiti etici all'autonomia

Secondo voi esistono dei limiti etici che l'uso dei poteri finanziari dati
dall'autonomia valdostana non dovrebbe mai travalicare?
Vi faccio subito un po' di esempi, penso in ordine crescente dalle situazioni piu' 
accettabili (da quella per cui e' nata l'autonomia) a quelle piu' discutibili:
E' giusto che i valdostani abbiano
1) La possibilita' di studiare una lingua straniera in piu' gratis (il
francese) ed altri persino 2 (finache il tedesco)? si( ) no( )
2) una sanita' migliore? si( ) no( )
3) libri di scuola gratis seppur a volte usati? si( ) no( )
4) viaggi gratis sui pullmann se anziani? si( ) no( )
5) buoni di benzina? si( ) no( )
6) agevolazioni maggiori per studiare all'universita' rispetto ai colleghi
piemontesi? si( ) no( )
7) sconti sulle ferrovie rispetto ai piemontesi? si( ) no( )
8) agevolazioni se agricoltori rispetto ai colleghi piemontesi di montagna che non
riescono a reggere la loro concorrenza? si( ) no( )
9) aiuti alle industrie che preferiscono quindi insediarsi in valle
attratte da particolari benefici a scapito dell'occupazione di altre
regioni d'Italia?
 si( ) no ( )
 
10) la possibilita' addirittura di far spostare industrie gia' esistenti
in Piemonte per trasferirle in Valle rubando ad esempio il lavoro ai piemontesi di
Scarmagno a favore dei valdostani che lavorano ad Arnad? si( ) no( ).
Mi interessebbe conoscere oltre ai vostri si e no anche le motivazioni al
riguardo.
Anzi, piu' quelle e se c'e' un principio etico che guida le vostre scelte.
Ciao
Uahlim

 regioni d'Italia?
Questo fa parte di quel marketing territoriale a te caro. Domani posto una
lettera in proposito.
Direi che la storia ha dimostrato che questi aiuti creano piů danni che
benefici

 benefici
Ok, condivido la tua analisi, ma se tali aiuti portassero vantaggi, lo troveresti giusto?
Idem per la 10, ovviamente.
-- 


tutti quanti vorremmo vivere meglio nel nostro paese, non pensi ?

"Uahlim e/o non Uahlim" <ti....@liver.oilime> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.17....@liver.oilime...

Continuo a non capire da dove proviene questa "invidia" dalle persone che
stanno fuori dalla Valle.
Tutti guardano i Valdostani e ci vedono come degli agevolati, sembra che ci
regalino chissà cosa, senza parlare dei buoni benzina che fa andare
l'italiano fuori di testa.
Intanto noi siamo tagliati fuori da molti vantaggi che ci sono fuori!
Qui è tutto più caro, se voglio lavorare nei settori tecnologici devo uscire
dalla Valle, se voglio andare all'università idem, fino a poco tempo fa non
c'era nemmeno un Grande Magazzino come l'Auchant a Torino, se voglio andare
al mare devo fare 100 km più degli altri e l'autostrada è sicuramente più
cara, in Valle la banda larga non è diffusa come in piemonte o in lombadia!
E questi sono solo alcuni esempi, perchè tanta invidia?

 tutti quanti vorremmo vivere meglio nel nostro paese, non pensi ?
Mah, per me e' un bel vivere poter guardarmi allo specchio alla mattina
come valdostano e non farmi schifo.
Rubare il lavoro ad un poveraccio perche' lui e' di Scarmagno ed io sono
di Arnad o rubare l'alloggio ad un ebreo a Varsavia perche' lui e' ebreo
ed io sono ariano non mi pare il massimo della vita.
Poi ovvio, un polacco ariano ha diritto di tirare l'acqua al suo mulino,
come pure un valdostano di Arnad, ma credo ci sia gente che preferisca
rinunciare all'alloggio od al lavoro e non farsi cosi' schifo.
Anche perche' accettare l'ingiustizia puo' sempre rivelarsi molto
pericoloso.
Ora siamo noi che facciamo spostare un'industria da Scarmagno ad Arnad,
poi la stessa industria si sposta da Arnad in Cina perche' la' i
lavoratori costano meno.
Ah, dici che e' improbabile perche' l'azienda ci tiene alla lealta' verso
i suoi dipendenti e mai farebbe una cosa simile?
La stessa azienda che una cosa simile l'ha gia'
fatta nei conofronti dei suoi dipendenti di Scarmagno?
Non stiamo parlando di guarnigioni fedeli al re, stiamo parlando di
fottuti mercenari e capitani di ventura, di questo parliamo.
E a che principio appellarsi se una cosa simile accade?
Come poter difendere con dignita' e coerenza posti di lavoro ed impedire
 spostamenti di aziende se i primi pirati siamo stati noi?
Il problema e' che questo e' un precedente che adesso ha messo la Regione col
culo scoperto, perche' non puo' neppure piu' difendere le sue industrie.
-- 
plonk plonk
c'e' qualcuno qua dentro? mi risponda se c'e' qualcuno 
che da solo non ce la posso farcela.

 invidia?
Io non invidio i valdostani, io sto facendo delle domande da valdostano a dei
valdostani.
Io invidio chi valdostano non e', se permetti e' diverso.


 fottuti mercenari e capitani di ventura, di questo parliamo.
No, non ti dico che e' improbabile, anzi sono d'accordo con te, le aziende,
almeno alcune e almeno alcune con certi dirigenti sono prontissime a fottere
dipendenti e clienti per un minimo tornaconto.
Ma tu mi hai chiesto se sarei stato favorevole a che la regione aiutasse
aziende che decidessero a spostarsi in valle e io a quello ho risposto.
( di che azienda si parla, comunque ? Esiste o e' un pour parler ? )
Non sta' a me preoccuparmi del mio vicino piemontese, quando gia' devo
preoccuparmi per me.
Pensi che in valle esista un mercato del lavoro cosi roseo ? MI spiace ma
non sono d'accordo
le uniche cose che passano sono richieste per lavori in ambito alberghiero o
stagionali.

 Io invidio chi valdostano non e', se permetti e' diverso.
Io non invidio chi non è Valdostano, sono Valdostano e fiero di esserlo.

 Io non invidio chi non è Valdostano, sono Valdostano e fiero di esserlo.
Perche' ne sei fiero?
Che merito c'e' ad essere valdostano?
O ad essere romano?
O ne sei fiero come potresti essere fiero di essere alto, o di non essere
calvo o di non essere zoppo?


 Pensi che in valle esista un mercato del lavoro cosi roseo ? 
Una ragione di piu' per evitare di fare proposte indecenti a chi non puo'
far altro che accettarle e perdere la propria dignita'.
C'erano altre maniere di fare le cose.
Il senso di giustizia e' importante, mi rendo conto leggendoti che
l'immoralita'
che questo popolo valdostano ha assorbito e' enorme.
Rimango veramente basito.
Non ho parole.


 Non ho parole.
COmunque D&D non ce l'ho con te, sta tranquillo.
E' solo che dopo quello che ho vissuto vedere che c'e' gente che non
reputa importante che ci si comporti in maniera giusta verso il prossimo
mi rende un po' triste.
In fondo con lo stesso ragionamento il politico puo' giustificare
qualunque ARBITRIO: che mi frega dei miei elettori se io tanto ho il mio
stipendio da consigliere?
E tu non potresti protestare perche' il tuo ragionamento per giustificare
un sopruso nei confronti dei piemontesi e' esattamente lo stesso che fa
lui per giustificare un suo sopruso nei tuoi confronti.
E se comunque quel politico viene eletto perche' mio nonno votava il tal partito ed io
voto quel partito perche' lo votava il nonno e sono fiero di votarlo quel
partito tu che fai?
Se ti rispondono: siamo in democrazia e quindi devi accettare anche i
soprusi perche' e' la maggioranza che cosi' ha deciso?
E se tu sei il primo ad accettare che il singolo non debba avere garanzie
e che non importi se esiste la giustizia?
O se tutti gli individui vengono rispettati?
Perche' tanto loro non sono noi?
E questo in una regione dove le probabilita' di incappare nell'amico del
potente locale sono infinitamente piu' alte che altrove in Italia?
Non ti ricorda un po' il medioevo questa situazione?
La valle d'Aosta ultimo lembo di medioevo in Italia.
Ove l'autonomia ed i privilegi medioevali vengono rivendicati impugnando
l'esistenza di un documento medioevale che attesta l'esistenza di questi
privilegi che non possono essere altro che medioevali se lo 'e il
documento:
 la carta delle franchigie ed i vari coutumiers.
Tutta roba pre-rivoluzione francese.


 calvo o di non essere zoppo?
Sono fiero della mia cultura, di parlare patois e di avere radici Valdostane
piuttosto che Genovesi.
Non stavo parlando di meriti, sono Valdostano mi sento Valdostano e non ho
nulla da invidiare a chi non lo è, della francofonia sinceramente mi importa
ben poco.

 importa ben poco.
Mi interessa questo punto: tu dici di essere fiero della tua cultura e ti
importa poco della francofonia?
Ma francofonia in che senso?
A me invece interessa la francofonia in Valle e mi dispiace 
sempre di dovermi chiedere quando entro in paese a
Brusson:
Mais si le genepy est du val d'Aoste, pourquoi la Fromagerie Haute Val
D'Ayas est situe'e dans un val si hautE?


 dello stabilimento di Scarmagno.
ahh, parliamo di quell'azienda che se non avesse preso o prendesse i
contributi della regione sarebbe gia' chiusa da un pezzo (o e' gia'
chiusa? )

 Ma francofonia in che senso?
Ho letto i tuoi numerosi interventi, tu spesso affermi (se ho ben capito)
che il nostro francese non č del medesimo livello di quello parlato o
scritto im Francia.
Questo č il punto, io mi sento Valdostano per le mie origini, che poi il
francese non sia un francese doc non mi toglie nulla, se il francese che
viene insegnato a scuola non č cosi garbato e corretto non mi cambia la
vita.
Se in fine a tutto questo quelli di Milano o Forlě ridono della francofonia
della Valle d'Aosta credo che nella vita bisogna ridere di qualcosa, io la
mia Valle non la cambierei di una virgola.

 qualcosa, io la mia Valle non la cambierei di una virgola.
Io si, invece.
Perche' il pregiudizio e l'ignoranza fanno si che il Borluzzi di turno
crede che il francese una volta si parlasse e che visto che ora non si
parla piu' si possa stravolgere lo statuto della nostra regione.
Lo stesso pregiudizio e la stessa ignoranza fanno dire a molti che la
politica di conservazione delle lingue ha fallito quando e' avvenuto
esattamente il contrario.
Che e' tutto ormai ANACRONISTICO, eccetera.
Che non e' vero, il problema e' che hanno idee completamente errate di
cos'era la francofonia una volta e pensano che fosse come in Francia
adesso.
E quindi pretendono di conservare una situazione che non e' mai esistita.
Ed allora parlano di IPOCRISIA, di FINZIONE, ma l'unica finzione e' non
raccontare come stavano realmente le cose nell'800 in Valle.
Ed il tragico e' che tu Emilio, ragioni, distingui e comprendi cos'era
veramente la francofonia, ma tanti altri non lo fanno, la vivono male sta cosa, sono
frustrati, incazzati oppure disgustati.
E parliamo di persone che sono prima ingannate e poi derise.
E non va bene.
Boh, ciao.
Statti buono.
Ah, io invidio i non valdostani per il posto dove essi vivono, non per
come sono io dentro o loro dentro.
Ma in fondo non li invidio piu' adesso perche' vivo altrove anch'io.
Anzi, apprezzo molto quello che i non valdostani non capiscono di avere.
Purtroppo con gli altri valdostani ho sempre a che fare un po'.
Ciao.
Uahlim
