Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: My two cents

A volte il mondo sembra fare qualcosa per tirare su di morale anche un
palmista molto deluso come me.
Antefatto: un mio amico programmatore mi chiede "tu che te ne intendi:
vorrei comprare un palmare che abbia possibilmente il gps integrato: che
prendo?"
A parte che io non me ne intendo (il mio lavoro e' un altro) ma mi documento
e seguo, per quanto posso, il settore. Quindi, visto che non sono un
talebano, mi sento subito di suggerirgli di evitare un PalmOS (e' il suo
primo palmare, quindi l'unico motivo attualmente valido per scegliere Palm,
cioe' l'abitudine, cade immediatamente), perche' sono un amico e non mi va
di condannarlo alla lotteria della compatibilita' (" ma come? eppure e' OS
5.x!" "si, ma hai il VFS...").
Sapendo le sue esigenze (wi-fi, documenti office, un po' di mp3 mentre va a
lavoro, gestione appuntamenti e rubrica, navigazione satellitare), gli do il
mio suggerimento: "Se proprio vuoi il gps integrato (che sconsiglierei) io
prenderei il nuovo Loox n520".
Lui: "Davvero bello. Fa tutto cio' che mi serve? E se voglio scaricarmi le
e-mail mentre sono via?"
"Ci sono molti software: colleghi il tuo 6630, e vai... spe'... fammi
controllare meglio... NON E' BLUETOOTH!!"
Ma scherziamo? Mi sono letto centinaia di post sulla "vergogna" dei vari
T5/LD/TX (palmari che comunque non comprerei) che non hanno il registratore
vocale, una cazzatina che ha ogni cellulare dal 98 in poi (che, tra
parentesi, non ho mai usato ne' desiderato), e poi, in pieno 2005, esce un
palmare che non ha il BT ma e' comunque "sensazionale"? Ma cosa passa per la
testa di quelli di FS (o Palm, ecc)? Ma utilizzano i prodotti che
realizzano?
Sono sempre piu' dell'idea di portare serenamente alla pensione il mio T2 in
attesa, finalmente, della vera "nuova generazione".
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo, perche' non se l'aspetteranno.
MTFBWY
Obi-Wan (proud member of it.comp.hardware.palmari)

 attesa, finalmente, della vera "nuova generazione".
Ti capisco, ho avuto anche io i miei ... scoramenti ...
Da un anno a questa parte ho vissuto la mia piccola rivoluzione passando da 
un device *solo* palmare (convinto come ero che il palmare dovesse essere 
palmare *puro*) ad uno integrato della parte telefonica (Treo 650).
Oggi non tornerei piu' indietro ...
Come te non sono del *mestiere* e mi instristisco di vedere gente passare ai 
dispositivi win mobile.
La nuova generazione Palm *dovrebbe* arrivare nel  primo semestre del 
prossimo anno ... si vocifera con sempre maggiore insistenza la 
presentazione di dispositivi molto validi ....
Sono pronto per la seconda rivoluzione ...
ciao
Adriano 

 attesa, finalmente, della vera "nuova generazione".
Ah, e lo dici a me che ho pensionato il T3 con un UX 50 ed il 770,
rispettivamente un vecchio PalmOS dell'etą del tuo T2, ed una macchina
linux...(tolto il breve flirt con lo Zodiac2)
-- 
Brave your heart / Renounce your fears
Locked away inside / All these years
http://www.cieloprovvisorio.net

 Sono pronto per la seconda rivoluzione ...
Bene, si spicciassero, allora. Ma finchè non tocco con mano, permettimi
di essere *scettico*.


 linux...(tolto il breve flirt con lo Zodiac2)
io c'è stato un periodo in cui volevo lasciare il TH55 e tenere solo il
P910 ma poi ho desistito, il parco software è ancora limitato, facessero
un P910 con palmOS e wi-fi sarei più che a posto (non mi importa di umts
2 megapixel ecc.
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 di essere *scettico*.
quel paio di smartphone che ho visto non sembravano malaccio
forse avevano 5.4, ma sinceramente a me va piů che bene il 5.2.1 del
TH55, certo che perň del multitasking si inizia a sentire la mancanza
ora che l'hardware lo permette anche su palm, anche se la cosa sarebbe
limitata a pochi programmi
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 Bene, si spicciassero, allora.
E' proprio  vero ... hanno perso un paio d'anni rispetto alla concorrenza 
...
Per fortuna, nonostante il tempo trascorso e le cavolate compiute dalla 
dirigenza palm, win mobile non ne ha appofittato per colmare le enormi 
lacune nel campo "semplicita' e intuitivita' d'uso del so".
Spero solo che tale gap non venga colmato dalla uscita del Windows Mobile 
Treo .... potrebbe essere davvero la "mazzata" finale ...
ciao
Adriano 

 linux...(tolto il breve flirt con lo Zodiac2)
E considera che ho preso il T2 nonostante una caratteristica che non mi ha
mai convinto: lo slide.
Si puo' dire che, dopo il 505, nessun produttore ha creato un palmare che mi
conquistasse davvero.


 "semplicita' e intuitivita' d'uso del so".
deve rispecchiare il cugino per PC
mica possono farlo semplice e intuitivo...


 (che, tra parentesi, non ho mai usato ne' desiderato)
che, tra parentesi, si può anche aggiungere:
http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=8230
 :)

 ai dispositivi win mobile.
E perchè mai ? Non è mica morto nessuno ... mah.
-- 
Saluti. 

 
Forse perche aumenta la dipendenza da M$ :(
Ed questo _E' MALE_
-- 
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory

 lacune nel campo "semplicita' e intuitivita' d'uso del so".
Altrimenti, sarebbe già finita. 
Il problema del managment Palm (o palm?) è semplice: per me stanno
contraendo i costi, e condiscono ciò con una bella dose di ipocrisia
(come per l'M130 ed il suo display, giustificato che "sceglie da una
palette di 65000 colori ed il T|T con 16MB perchè "Lo zen del Palm dice
che le applicazioni devono essere leggere", ed in realtà OS 5.0 non
poteva reindirizzare più di 16MB). 
Fondamentalmente del PocketPC (specie l'iPaq ed i Casio Cassiopeia), i
palmisti criticavano la presenza simultanea di bachi hardware (la
batteria moribonda del 36x0, il display smorto o dall'inversione facile
del 3630, le righe fantasma del Cassiopeia, la lentezza dei Jornada), le
dimensioni molto rilevavanti (sbaglio o il 3870 era chiamato la tavola
da surf?), e l'autonomia scarsa, oltre ad un sistema operativo che
saltuariamente crashava da solo anche con solo le applicazioni
predefinite, argomentazione che faceva sbellicare dal ridere i palmisti.
Adesso abbiamo:
1) Macchine con bachi hardware anche pesanti: non parlo solo delle
performance dimezzate del T3 in landscape, anche perchè è chiaro che è
il processore a fare i calcoli e non la scheda video, ma del rumore di
sottofondo del Treo 600, problema risolvibile con 4 minuti e un giro di
stagnola e nastro adesivo da elettricista, dei tasti che sul TE e sul T5
si bloccavano o erano duri da azionare, sull'uscita audio rumorosa del
T5, sullo Zire 72 che perde la verniciatura blu sino alle batterie che
sul T3 dopo un annetto e mezzo collassano, o al display del T|T che si
sfasa perchè i gommini che lo reggono intoro al bordo si imbolsiscono.
Certo, anche i vecchi Palm avevano difetti (il mad digitalizer del V e
Vx, i Vx con gli integrati della ram che andavano "patchati" con un
software per "prevenire la perdita dei dati" al costo di parte
dell'autonomia, la basetta elettrostatica del 505/515, il display del
515 ungherese...) ma almeno quella Palm ti spediva un palmare
sostitutivo, e comunque non erano bachi da incuria di progettazione,
considerando anche l'epoca quasi "pioneristica".
2) Macchine con bachi software: il VFS, da solo, ha causato più danni ed
incompatibilità al parco applicazioni PalmOS che non i vari 5.0, 5.2.x e
5.4.x. La soluzione alla "Cliè", ossia area di memoria resistente agli
hard reset o alla scarica dove copiare al volo i dati in caso di
batteria prossima alla fine, non mi pare malaccio, visto che le flash
rom tra l'altro sono molto lente e hanno un ciclo di vita limitato
rispetto alle ram standard....oppure, visto che la SD è una necessità,
ormai, un sistema tipo MemoryJack, o un tool incluso in rom per i backup
con automatismi? No, è stata scelta una soluzione che crea altri
problemi: addirittura con la dotazione standard, e sottineo _standard_,
versamail crasha. Si, crasha portandosi dietro gli archivi, e se gli
gira mandando in loop reset il palmare. Palm non sa come risolvere il
difetto, consiglia solo di cancellare gli archivi. a un mio amico gli ho
fatto prendere snappermail....
Ma sbaglio, o i Puristi Palm dicevano "ah, ma il filesystem su un
Palmare è inutile?" (veramente lo dico anch'io quando bestemmio sul 770,
visto che non so come, mi sono giocato i file .rm ed alcuni .mp4)
Il T3, per esempio, aveva un bug nella prima rom che dimezzava le
performance randomicamente ed uno un po' più grave che danneggiava le
SD: certo, le SD dovevano essere "predisposte" o di bassa qualità, ma
avveniva. Il T5, oltre al baco del Piloc, aveva una serie di problemi
che partivano da reset spontanei fino al loop reset, oltre che
corruzioni sporadiche, stesso problema del quale è afflitto il Lifedrive
ed il Treo 650. Il bluetooth dello Zire 72 aveva un funzionamento
chimerico con alcuni dongle BT, i Nokia Symbian (tolto il 6600, buggato
di suo) e persino con il BT 2.0 EDR dei powerbook attuali, oltre
all'autonomia non esaltante dello Zire, problema che si risolve
cancellando btcachedevice e altri file di database bluetooth, il
Lifedrive ha subito un aggiornamento consistente atto a migliorarne
anche la lentezza accedendo ai dati sul microdrive, il TC si perdeva il
mac address fino al TC update versione 3, il T2/TE/TE2 hanno la iRDa che
talvolta necessita di un soft reset per funzionare.
Certo se ci tiramo giù i bachi dei PocketPC (specie di quelli da
"battaglia" o low cost), c'è da ridere, si va dalle "Scanalature GPRS"
fino ai Dell che si hardresettano se messi sulla base ed estratti in un
certo modo, o i Mio 168 che si perdono per strada il connettore di
ricarica/sincronia, o la gestione balzana e malsana di un Asus della
ram, ma se Atene piange, Sparta non ride....


 conquistasse davvero.
Io dopo il T3 ho abbandonato Palm, anche per motivi personali d'astio e
acredine: tolto il 9500 (rifilato al mio socio per dolosa lentezza), e
l'S100 (display troppo piccolo, l'ho rivenduto dopo una settimana
rimpiangendolo), ho avuto due macchine PalmOS: lo Zodiac2 che è un
giocattolo splendido, peccato per lo slot SDIO difettoso, e l'UX50. Il
Treo non fa fede, dopo che la mia ragazza mi ha detto "non fa per me",
aspetto venerdì per decidere il da farsi.


 Oggi non tornerei piu' indietro ...
Scusami la curiosità, la stima che ho in generale per le tue righe mi spinge 
a chiederti se non ti manca il display più esteso e se l'*inquinamento* 
della parte telefonica (di conseguenza il compromesso a cui ti costringe) 
sia giustificato dalla sua utilità.
--
Massimo (convinto come sono che il palmare deve essere palmare *puro*:-) 

Per un punto Martin perse la cappa...
ci si dimentica che tale Loox N500/N520 e' dotato di USB host, e a quanto
pare gli si puo' collegare un dongle Bluetooth senza problemi.
Certo, non e' cosi comodo come avercelo integrato, pero...
Saluti.
  Paolo

Reply to message from "Obi-Wan Kenobi" <NOobiwan...@SPAMhotmail.com> 
(Mon, 28 Nov 2005 23:56:07) about "My two cents": 
 > Ma scherziamo? Mi sono letto centinaia di post sulla "vergogna" dei vari 
 > T5/LD/ TX (palmari che comunque non comprerei) che non hanno il 
 > registratore vocale, una cazzatina che ha ogni cellulare dal 98 in poi 
 > (che, tra parentesi, non ho mai usato ne' desiderato) 
Non so quanto sia attendibile, ma... 
http://palminfocenter.com/view_story.asp?ID=8230
 
-- 
Francis 

 Certo, non e' cosi comodo come avercelo integrato, pero...
ROTFL!
E' comodissimo, al posto di un chip grande come una pulce, portarsi dietro
un cavo usb e un dongle BT...
Allora pure un registratore vocale costa 2 euro ed e' grande come un
accendino: eppure "e' una vergogna" che non stia sul T5/LD/Tx.


accendino: eppure "e' una vergogna" che non stia sul T5/LD/Tx.
a parte il fatto che vorrei sapere come ce lo colleghi un registratore
vocale ai T5/LD/TX, io non ho mica detto che va bene cosi, ho puntualizzato
il fatto che un dongle Bluetooth sembra che sia possibile collegarcelo,
senza modifiche hardware o driver aggiuntivi.
Resta il fatto che non avercelo messo per me e' una cavolata (d'altra parte
anche il T|C non aveva il BT ed e' da allora che a me cominciarono a cadere
le braccia a proposito di palm...)
Saluti.
  Paolo

 Certo, non e' cosi comodo come avercelo integrato, pero...
Si, ma è un accrocchio, come usare l'iPod come storage per il 770...


 
http://palminfocenter.com/view_story.asp?ID=8230
E' del tipo di SkinUI, quindi affidabile. Certo che č uno schiaffo bello
e buono per Palm, e mi ricorda i tempi dei pazzi della "Chiesa Visor"...


 batteria prossima alla fine, non mi pare malaccio
C'è anche sul TH55? Cme funziona?
Les

Massimo,
direi che l'inquinamento non e' affatto invasivo ... anzi ... quando ti 
serve il palmare *puro* spegni il telefono :-)
Scherzi a parte piu' passa il tempo piu' divento convinto che e' utile ad 
avere un unico device all_in_one (pensa solo a doverti portare *appresso* 
due dispositivi e, se stai fuori casa/ufficio, tutta la *cavetteria* a 
doppio.
Considera poi che il Treo 650 ha un'autonomia insuperabile anche rispetto a 
singoli device (palmari e/o telefoni presi a solo).
Del display piu' largo (come quello del T3 che ho usato fino a roperne la 
slitta, consumando le batterie che prima del *decesso* davano dieci minuti 
al massimo di ciclo vitale) non ne sento francamente la mancanza.
Gradirei un device identico al treo 650 con in piu' (nell'ordine di 
importanza):
- spessore ridotto alla meta'
-  eliminazione della antenna esterna
- maggiore stabilita'
- maggiore memoria
- wifi
E da quello che so sembra proprio che questa volta mamma Palm nel volgere di 
qualche mese .... ci esaudira' :-)
ciao
Adriano 

Paquito,
era ovviamente una esagerazione ... :-)
ciao
Adriano 

 attesa, finalmente, della vera "nuova generazione".
Sono sempre più dell'idea di ri-votare molto serenamente il berlusca per 
fargli completare lo 'svecchiamento' del sistema statale che ha 
coraggiosamente iniziato in attesa, finalmente, della vera "nuova 
generazione" di leader politici.
Ettore, non te la prendere ;P

Giuseppe,
condivido le tue sempre puntuali e approfondite osservazioni.
Che palm si sia seduta sugli allori e' circostanza indiscutibile.
Pensava di essere pioniere ... ed effettivamente lo e' stata ...
ma mettersi in difesa, soprattutto di fronte al colosso microsoft, e per 
anni, e' cosa sbagliata.
A me sembra quasi che abbiano voluto che il progetto palmsource fallisse con 
lo sdoppiamento aziendale hw - sw, sicuri come erano che la parte hw potesse 
sopravvivere alla parte palmos.
In realta' non ho mai condiviso (per quel che vale :-) ) tale scelta.
E mi sembra che se ne siano resi conto gli stessi dirigenti palmone quando 
hanno iniziato a subdorare interessi di grossi colossi alla realta' 
palmsource tentando invano un riacquisizione ... ma e' stato troppo tardi 
... l'errore compiuto ... e forse la mancanza di soldi ...
Il mettersi in bocca a microsoft con il treo win mobile e' stata la piu' 
grossa stupidaggine mai pensata e purtroppo concretizzata....
si e' detto a discolpa: gli utenti chiedono sistemi capaci di dialogare con 
pc microsoft ... e allora diamogli il nostro miglior device del momento e 
mettiamoci il so win mobile customizzandolo ....
non comprendo il perche' tale soluzione non potesse avvenire a livello 
software con applicazioni verticali mantenendo l'os palm.
Persone piu' addrentro di me nel settore mi hanno poi detto che palm 
sviluppera' la parte os del sistema operativo del nuovo treo win.
Spero davvero che i signori della palm abbiano preso tutte le dovute 
cautele, anche legali, per evitare 'copie' in futuro .... e' davvero 
l'ultima spiagga per Palm, ancora indiscussa leader quanto alle capacita' di 
fornire un os davvero user friendly ....
ciao
Adriano 

Obi-Wan,
spero fortemente che l'essere 'accecati' dalla propria nomea li porti a fare 
cio' che sempre hanno fatto, incuranti dello zen palm.
Ma inizio ad avere i miei dubbi ...
e' lo stesso zen che si e' offerto su di un piatto d'oro al nemico ... e 
cio' e' molto pericoloso :-)
ciao
Adriano 

 C'č anche sul TH55? Cme funziona?
Non so, ma č nel menů power saving nelle preferenze.


Gimmi,
a parte il paragone politico,
cio' che secondo me manca alla dirigenza palm e' quella di continuare a 
cullarsi sugli allori ... sono rimaste foglioline di alloro ...
Non e' piu' tempo di nascondersi le roadmap hw o sw.
Bisogna in modo esplicito, chiaro e rivolto alla collettivita', 
pubblicamente, offrire il proprio programma (per rimanera in tema 
fanta-politico).
Dal fronte hw, hanno un device che presenteranno nel primo semestre del 
prossimo anno (e che potrebbe essere a mio avviso la chiave di volta per 
uscire dall'impasse)?
Lo dicano, oggi, in modo assolutamente trasparente ... non c'e' piu' tempo 
per i falsi-segreti !
E dal lato sw non basta tranquillizzare la infinita pletora di programmatori 
che iniziano a fuggire dal sostenere tale piattaforma.
E' il momento di scelte forti, ammettendo anche i propri errori, 
serenamente, per una continuita' in crescita ...
ciao
Adriano 

 grossa stupidaggine mai pensata e purtroppo concretizzata....
Ha un senso: far conoscere il brand anche ai Windows addicted: considera
che il Treo 650 è costruito da HTC (e si vede), a differenza del
progetto Handspring del Treo 600. 


 fargli completare lo 'svecchiamento' del sistema statale 
Mi sto informando quando potrebbe costarmi far smurare e ricostruire
Trastevere per anastilosi nelle Highland scozzesi.
Credo che spenderò molto di meno che reggere altri cinque anni del
genere.


 Ha un senso: far conoscere il brand anche ai Windows addicted:
Si ma la domanda e': e' la scelta giusta ?
Non credo ...
ciao
Adriano 

 Si ma la domanda e': e' la scelta giusta ?
Palm adesso costruisce Palmari. Cosa ci sia dentro, se PalmOS o AccessOS
o PalmOnLinux o Windows Mobile non gl'importa.
Se vende è bene, se non vende non è la scelta giusta.
Punto.


 pesci, che credo non facciano bene alla Palm Economy.
GSpda non è propriamente 'piccola' e, men che meno, lo è LG ;)

 Punto.
Ovvio che non fanno beneficenza ... ma per noi vecchi utilizzatori di Palm 
os la filosofia di Palm sembrava superare anche il vil danaro ... e credevo 
che sotto sotto era il primo loro motore ...
A prescindere da tale considerazione non condivido assolutamente la scelta 
operata dello 'sdoppiamento'.
Il  tempo decidera' ...
virgola, :-)
ciao
Adriano

 che sotto sotto era il primo loro motore ...
Sembrava appunto.
Nessuno ti dà mai nulla per nulla.
Do ut Des.


 GSpda non č propriamente 'piccola' e, men che meno, lo č LG ;)
Si, LG che ha un solo modello PalmOS e neanche distribuito in Europa, ma
in compenso sta sviluppando un terminale telefonico con un s.o Java
based.
GSPDA? Non č cosě grossa, dopotutto, come una Sony o come fu la
Handspring o la Handera, e non ha finora dato prova di realizzare
dispositivi PalmOS convincenti.
Btw,
Io aspetto altre risposte.


 dispositivi PalmOS convincenti.
Vista la fase in cui sono saliti sulla barca, pure troppo bravi sono 
stati :)

 predefinite, argomentazione che faceva sbellicare dal ridere i palmisti.
Tutte palle.
Il mio 3850 rispetto al mio Palm IIIxe ha dimensioni molto prossime (appena 
più alto) e nella pratica, in tasca, dà lo stesso ingombro (a fronte di 
funzioni assolutamente superiori).
Per l'autonomia, abbiamo ben visto come i "nuovi" Palm abbiano equivalente 
autonomia a fronte di equivalenti o minori funzioni.
Quanto ai crash con le applicazioni di serie, si tratta di un'invenzione 
bella e buona: i crash del mio 3850 per malfunzionamenti delle applicazioni, 
anche di terze parti, in oltre 3 anni d'uso si contano sulle dita di una 
mano.
-- 
Saluti. 

 stati :)
Saranno stati bravi, ma non sono device memorabili...


 Tutte palle.
Vedo che non hai capito *niente* del tono del mio post.


 Vedo che non hai capito *niente* del tono del mio post.
L'ho capito, l'ho capito. Magari non tutto, ma qualcosa si :)
Cmq era per puntualizzare che ci sono in giro delle leggende metropolitane 
senza nessun fondamento, messe lě ad arte per dare discredito non meritato e 
portare acqua al proprio mulino.
Insomma, evitiamo di ripetere bugie.
-- 
Saluti. 

 Ettore, non te la prendere ;P
Figurati: chi fa/ha fatto politica per tanti anni, ha il pelo sullo
stomaco...:)


 Insomma, evitiamo di ripetere bugie.
Giuseppe Gigante non ha detto nessuna bugia tu invece hai scritto cose
inesatte.
Ciao 

 Massimo (convinto come sono che il palmare deve essere palmare *puro*:-) 
Beh, con il passare del tempo rimarrai deluso. Ci sara` sempre di piu` 
un solo dispositivo che fara` tutto, palmare/telefono/gps/tv/carta di 
credito/carta di identita`/patente/telecomando/apriporta ecc.
Perche`? perche` e` piu` comodo.
-- 
Vincenzo

 Perche`? perche` e` piu` comodo.
Perche' no? 
Perche' non ci sono ancora batterie che garantiscono la giornata lavorativa
di autonomia con uso continuativo.
Perche' se si rompe un solo pezzo del puzzle e lo porti in assistenza perdi
TUTTI i tuoi pezzettini
Perche' mi toglie la liberta' di poter scegliere il palmare che voglio, il
telefono che voglio, etc.etc.
Ma soprattutto, perche' non esiste ancora nessuno che sappia fare gia' uno
smartphone decente, figuriamoci un all-in-one...
-- 
Sythos
   ---->>>  DdE Home Page 
http://ddeweb.homelinux.com
  <<<----
----->>>  Server DdE-il-Mud 
dde.homelinux.com
 port 5000  <<<-----

 Perche`? perche` e` piu` comodo.
O ti fanno credere che lo sia.
La mia ragazza qualche ora fa mi ha detto che non vuole vedere un Treo
nemmeno in fotografia...


 smartphone decente, figuriamoci un all-in-one...
Aspetta qualche anno e vedrai.
-- 
Vincenzo

 nemmeno in fotografia...
Buon per lei, ma a me sembra che il mercato vada nella direzione opposta.
-- 
Vincenzo

 L'instabilità di molti PocketPC era ben nota e non senza fondamento.
E' *ASSOLUTAMENTE FALSO*: si tratta di invenzioni messe in giro apposta per 
ottenere *VANTAGGI ECONOMICI*; è più chiaro adesso ?
-- 
Saluti. 

 ottenere *VANTAGGI ECONOMICI*; č piů chiaro adesso ?
Gesů... Siamo al tentativo estremo di revisionismo storico, ma davvero 
credi che ci siano qui cosě tanti niubbi da non sapere come stanno e 
stavano le cose, e dovrebbero credere alle tue ca**ate?
Comincia a usare il tuo nick principale, piuttosto...
...mi sembri nervosetto, come mai te ne esci fuori ogni qualvolta inizia 
a scricchiolare il clima alla "linciamo-palm" che alcuni tentano di 
tenere imposto qui sul newsgroup?

 imposto qui sul newsgroup?
Ma che vai cianciando ???? Se c'è un clima di linciaggio qua è contro 
PocketPC e *sopratutto* contro i suoi utilizzatori: come se fossero degli 
sciocchi.
-- 
Saluti. 

 Buon per lei, ma a me sembra che il mercato vada nella direzione opposta.
-- 


 per ottenere *VANTAGGI ECONOMICI*; è più chiaro adesso ?
Veramente questo era piu' che chiaro da anni, caro Paquito conosci meglio di 
me i legami di "quei personaggi" con quella piattaforma, come potresti mai 
aspettarti motivazioni non legate da aspetti economici? E' cosi', purtroppo, 
basta saperlo...
Gianvincenzo 

capitata manco in un anno ...
Ma come!!! Tu stesso ammettevi l'instabilità di PocketPC! Ma dai!!!
E poi ma di quali vantaggi economici parli? Io non sono azionista
Palm ne' un rivenditore.

 Jornada,
Se volete, appena torno a casa, fotografo Aion con un IIIxe; che è di
poco più leggero del 525, ma le dimensioni sono quelle.
Era il 3630 ad essere leggermente più largo ed un vero e proprio colosso
con il jacket CF.
Comunque, il 525 era tecnologicamente *migliore* del IIIex, sia come
scocca (alluminio contro plastica), che come ingegnerizzazione (e slot
CF)
Per gli amanti dei numeri:
HP Jornada 525: 13 x 7.8 x 1.6 cm x 230 g
Palm IIIex: 12.9x8.1x1.7 cm x 170g (senza batterie...)
iPaq 3630: 13 x 8.4 x 1.6 cm x 173g
Comunque, paragonate macchine della stessa età: Palm all'epoca aveva il
100, il 105 ed il Vx.


 Palm ne' un rivenditore.
A quella data la macchina m'era arrivata da pochissimi giorni e PocketPC 
2002 era appena uscito: installandoci dei sw per PPC 2000 si andava incontro 
a dei soft-reset causati da incompatibilità con il sistema operativo; un pò 
come mettere del sw scritto per Win98 su WinXP: alle volte causa problemi, 
specie se è sw che và a contatto di strutture di sistema.
La stessa cosa si è verificata quando è uscito WM2003 e oggi capita con 
WM2005: è normale.
Comunque nel giro di qualche mese, uscite le nuove versioni del sw, ho 
definito una configurazione sw stabile che mi ha causato soft-reset 
*rarissimi* e *mai* un hard-reset.
Nel contempo con il PalmIIIxe non si contano più le volte che ho avuto degli 
hard-reset al cambio delle pile o i soft-reset dovuti ai bachi di PalmOS 
3.5.1 (finchè non è uscita la patch che portava al 3.5.3 Multimail ed altri 
programmi resettavano il IIIxe ogni volta che tappavi su una voce di menù).
-- 
Saluti. 

 Alla fine, la soluzione UX50/6630 è economica e molto operativa.
Hai citato problemi dei singoli dispositivi. Ma prima o poi qualcosa di 
decente comincera` a venir fuori e i palmari 'puri' saranno un semplice 
ricordo.
Ad esempio per l'uso che ne faccio io (usando Versamail senza allegati) 
il Treo 650 non ha grossi problemi. Ogni tanto (una volta alla 
settimana) si blocca la parte radio e devo spegnere / accendere. Ma 
rispetto al Treo 270 e` un enorme passo avanti. Moltro probabilmente il 
Treo WM sara` il device di riferimento.
-- 
Vincenzo

 Treo WM sara` il device di riferimento.
E Adriano dice che è il device della "fine" di PalmOS, e qualcuno dice
che non comparirà mai.
Io vado in vetrina, e guardo quello che c'è. E valuto.


 di menù).
Qui ti quoto e sottoscrivo per esperienza personale. C'è poco da aggiungere.
Ciao :) 

 Quoto tutto
Filosoficamente erano approcci diversi: Palm produceva le utilitarie dei
Palmari, tipo Punto, le macchine Windows CE, a parte i soliti orientali
(il Phantom LG, i vari Kyocera...), erano delle vere e propre Bentley
dei palmari, grosse, pesanti, accoglienti ma assetate, fragili e poco
agili (e le Bentley hanno bisogno di manutenzione continua). 
Poi Palm ha iniziato a fare macchine un po' più aggressive, ma sempre
"compatte", un po' le C dei Palmari, mentre i PocketPC hanni iniziato a
produrre macchine un po' meno titaniche, un po' più "fascia C". Il 1940
è la "Smart" dei PocketPC, insomma.
Finchè, di recente, mentre Windows Mobile ha tirato fuori la Aston
Martin dei PDA. Ma non una Aston Martin normale, non è quella di James
Bond, eccessiva.
Ma palm che fa? Tira fuori delle Duna e le vende come ammiraglie. E'
normale che.....


 sciocchi.
E non sono ancora comparsi i soliti due o tre che buttano me**a a priori su
tutto cio' che non reca il marchio Palm!!! A proposito, che fine ha fatto
Obi? :)))
In ogni caso, su questo hai pienamente ragione. L'ho sottolineato anch'io
piu' volte in passato, sin dai tempi in cui Gti veniva etichettato nelle
maniere piu' disparate solo perché si sforzava a restituire un minimo di
dignità alla piattaforma Ppc e ai suoi utilizzatori.
Ciao :)

 normale che.....
I tuoi paragoni rendono perfettamente l'idea. Permettimi di aggiungere che 
il progetto Duna nasce come tentativo disperato di risposta alle Aston 
Martin:) Insomma, un po' come chi non sa neppure che pesci pigliare!
Ciao :) 

 tappavi su una voce di menų).
Anch'io ho usato entrambi i sistemi e ho trovato il Palm OS pių stabile
del PocketPC. Quello che non capisco č perche hai dato del bugiardo a
Giuseppe Gigante tirando fuori delle fantomatiche leggende metropolitane
mentre i bug dei PocketPC erano ben noti e io li ho visti e subiti.
Se il tuo 3850 va meglio del tuo IIIxe buon per te ma i bug del Pocket PC
OS c'erano eccome e non erano frutto di fantasia.
Che poi i PocketPC avessero pių funzioni, specie multimediali, e schermi
pių grandi e belli č vero ma io non ho mai detto (nč nessun altro in 
questo
thread) che i Palm fossero perfetti, anzi (anche Palm OS aveva e ha bug)
 Si trattava di due filosofie diverse: uno pių multimediale, l'altro pių 
compatto
e risparmioso (almeno fino a palm os 4).
 Ma negare i bug di PocketPC "urlando" palle, falso, bugie questo
proprio no perchč i bug c'erano e parecchi!
Ciao

 Ciao :)
E' vero che anche Palm aveva ed ha bug (per esempio il T5 che andrebbe
chiamato BUG5 e altri) ma non si puň certo negare "urlando" bugie,
palle, falso, invenzioni etc. (come ha fatto Paquito) che i PocketPC
non avessero bug poichč ne avevano e tanti.
Se poi lui si č trovato meglio con PocketPC buon per lui ma fare
il fanatico no.
Ciao 

 il fanatico no.
Risparmia le tue preziose energie per qualcosa di piu' utile invece di
tentare di far ragionare paquito.
Sul NG e' ben conosciuto: se non gli rispondi, gli togli il nutrimento...


 Aspetta qualche anno e vedrai.
Inutile, battaglia persa, se fra qualche hanno avranno la tecnologia per fare
in modo decente cio' che vediamo ORA tieni presente che avranno anche nuova
tecnologia, immatura, e si torna da capo


 OS c'erano eccome e non erano frutto di fantasia.
Quali ? Elencameli per cortesia, almeno qualcuno: così non parliamo di aria.
-- 
Saluti. 

 limitata a pochi programmi
Per uno smartphone il multitask preeptive non è un optional ma un'assoluta 
necessità; ti sei chiesto come mai SymbianOS è nato multitask ?
-- 
Saluti. 

 necessità; ti sei chiesto come mai SymbianOS è nato multitask ?
perchè lo era già l'epoc
e sinceramente il multitask dei serie60 è fatto piuttosto male. quello
dell'UIQ è decisamente meglio, il sistema non viene rallentato
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 perchè lo era già l'epoc
Non è per questo. Ti dò un indizio: cerca l'applicazione "phone" in un 
series 60.
-- 
Saluti. 

 tecnologia, immatura, e si torna da capo
Ah certo, finchè gli utOnti vanno dietro a M$ stai sicuro che andrà 
esattamente così.

 aria.
Tanto per citarne alcuni:
per esempio l'ipaq 2215 nuovo (e vuoto) mi è si bloccato di colpo mentre 
smanettavo con i programmi di serie: con il soft o hard reset non 
ripartiva, ho tolto la batteria, l'ho rimessa e mi è andato da solo in 
hard reset. Qualche settimana dopo idem. Può darsi fossero problemi 
hardware ma avevo anche problemi di ActiveSync (errori vari). Inoltre 
c'era un bug legato al sistema di backup per cui ogni tanto dopo aver 
acceso il palmare dopo qualche secondo lo schermo si spegneva da solo.
Stesso discorso con Toshiba e740: vari hard reset e problemi con 
ActiveSync.
Un altro bug che mi viene in mente su un pocketpc di un amico (non 
ricordo il suo modello ma era di qualche anno fa) la lista attività ogni 
tanto segnava zero attività nella schermata giornaliera anche se le 
attività non erano zero.
Oppure per il più recente vedi l'ultimo bug conosciuto e scoperto quello 
su ActiveSync 4 per Windows Mobile 5 ammesso e corretto dalla microsoft 
pochi giorni fa.
Che poi questi bug siano stati tutti corretti in seguito oppure no non ha 
importanza: c'erano, magari temporanei ma c'erano.
Detto questo siccome sono stufo di questa discussione ho deciso di 
seguire il consiglio che mi ha dato Obi-Wan e quindi questo è il mio 
ULTIMO post in questo thread: se vuoi capire bene se no non so cosa 
farci. A me va bene qualsiasi OS basta che vada e che mi ci trovi bene.
Ciao

 pochi giorni fa.
Beh, almeno il problema è stato risolto. Prova a chiedere a Palm il Piloc in 
lingua italiana funzionante per il T5, poi ne riparliamo :)))
In ogni caso, di ActiveSync 4 non è mai stata rilasciata la versione 
"ufficiale". Quella che circolava era una versione beta. Giorni fa è stata 
rilasciata la versione "ufficiale" 4.1:)
Ciao :) 

 stata rilasciata la versione "ufficiale" 4.1:)
Una versione beta? Questa mi è nuova. Da quello che so io ActiveSync 4.0 
accompagna i nuovi palmari con Windows mobile 5 e non mi risulta fosse 
una beta (del resto mi sembra strano che ti diano col palmare un 
activesync beta). Poi ho letto che a fine ottobre MS aveva ammesso 
l'esistenza di problemi: 
http://www.morse.it/contenuti/2134.php
 corretti 
un mese dopo 
http://www.morse.it/contenuti/2234.php
 con il rilascio della 
4.1
http://www.microsoft.com/windowsmobile/help/activesync/default.mspx
.
Boh
Comunque il tono di questo thread non era quello di una gara tra Palm e 
PocketPC anzi questo thread è nato come critica (a mio avviso giusta) 
alla dirigenza Palm per il "letargo" di questi due anni. E' diventato un 
flame quando Paquito ha definito bugie le affermazioni di Giuseppe 
Gigante sui bug (e altro) di PocketPC che invece c'erano come quelli di 
Palm (ma nè io nè altri in questo thread lo abbiamo mai negato, anzi).
A questo punto ho intenzione di chiudere definitivamente con questo 
faticoso thread.
Ciao

 pochi giorni fa.
ActiveSync non è PocketPC ma un software di complemento; è come dire che 
PalmOS è bacato perchè PalmDesktop ha qualche problema (e ne ha, eccome): 
ecco la fonte delle leggende metropolitane, l'ignoranza, abilmente sfruttate 
da chi ha interessi specifici.
-- 
Saluti.