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Titolo: VALLE D’AOSTA: INCOMPETENZA DIFFUSA NELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE

VALLE D’AOSTA: INCOMPETENZA DIFFUSA NELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE
Qualcuno dice che se si piega la cartina dell’Italia, la Valle d’Aosta
coincide con la Sicilia. Per molti, anche le logiche di gestione della “cosa
pubblica” sono simili, e non perchè entrambe a Statuto Speciale, ma per
l’incompetenza diffusa nella pubblica amministrazione.
Ne è un esempio la gestione del settore energia. Nel 1999 c’è stata la
liberalizzazione del settore energetico in tutta Italia, e grazie a questo
processo, la CVA Spa ha potuto acquistare le centrali idroelettriche
dell’Enel. Sempre nel 1999 lo Stato Italiano, stanzia dei fondi per la
“ricerca di sistema”, ossia per studiare le potenzialità energetiche del
paese e per cercar soluzioni alla carenza di energia elettrica. Tutti gli
enti pubblici del settore, così come province e Regioni contribuiscono a
fornire dati per la redazione di questo studio. Anche la Regione Aosta
fornisce le sue analisi in cui indica 130 siti idroelettrici potenziali che
si potrebbero realizzare nella piccola Regione a Statuto Speciale.
Nel 2003, la Regione emana un piano Regionale dell’Energia, dove non viene
pianificato nulla. L’unica risorsa da fonte rinnovabile disponibile in
Valle, l’acqua, viene superficialmente trattata, e non si scrive dove si può
e dove non si può richiedere una concessione idroelettrica. Nel 2006, la
Regione emana invece un piano di Tutela delle acque, dove indica alcuni
criteri per la salvaguardia della qualità delle acque, a cui anche le nuove
derivazione ad uso idroelettrico devono giustamente attenersi.
Nessuno però ha il coraggio di scrivere che non si possono far le centrali
idroelettriche in Valle.
Nel frattempo il prezzo del petrolio vola; il prezzo dell’energia cresce di
conseguenza. I certificati verdi, strumento usato dalla Stato per
incentivare la produzione di energia pulita crescono di quotazione. Con
queste condizioni, investire nell’idroelettrico diventa un business. Nel
resto d’Italia, la corsa all’idroelettrico è già avvenuta qualche anno
addietro.
Dalle leggi regionali pare che non ci sia alcun divieto alla realizzazione
dell’idroelettrico in Valle. In molti allora investono tempo e risorse
finanziarie per progettare centrali idroelettriche, sia privati che enti
pubblici, ma, pare che i funzionari regionali dedicati a valutare questi
interventi, oltre a non volervi e sostituendosi al governo della Regione,
non sappiano che cosa siano le centraline idroelettriche. Qualcuno,
direzione urbanistica, associa le centraline ad acqua fluente alla Diga del
Vajont. L’ufficio VIA non ha il coraggio di dire che non le vuole, e spera
che la “banda dei verdi” presente in Valle faccia opposizione alle domande.
La Direzione Foreste che dovrebbe valutare il vincolo idrogeologico delle
stesse si diverte a porre critiche a tutte le domande, prendendosi
competenze che non gli competono, come gli interventi in alveo. Le assurdità
affermate dalla direzione sono forse dovute al fatto che i progetti si
leggono ascoltando ascoltando musica con l’ipod, invece di lavorare con
serietà. L’ufficio acque e oberato di lavoro e i gravi errori commessi
vengono imputati alla mole enorme di lavoro e non alla loro incapacità
organizzativa. Il servizio territorio, forse non ha le idee chiare di che
cosa sia la geologia e magari sarebbe da chiedersi come il personale
dedicato abbia vinto i concorsi pubblici per saperne così poco di frane e
valanghe. La Sopraintendenza si diverte a far esercizio teorico di quello
che avrebbero dovuto chiedere se qualcuno gli avessi informati per tempo
dell’esistenza dei progetti, come se spettasse al proponente il progetto
invece che l’ufficio VIA a passare loro la documentazione ricevuta.
L’ufficio Aree protette invece è malata di protagonismo: per paura di esser
trascurata nega la fattibilità di ogni progetto, anche se dista 100 km da
una area protetta, salvo poi consentire la realizzazione di parcheggi in
piena zona umida ed ignorando che esistesse da anni tale parcheggio. E tutti
i servizi scaricano la colpa sugli altri; certo, tutti sono poco efficienti
e scarsamente preparati, però la colpa delle proprie dichiarazioni
dovrebbero almeno prendersela.
Non sarebbe il caso che qualcuno facesse ordine a questo banda di fannulloni
incompetenti e prepotenti?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> l�incompetenza diffusa nella pubblica amministrazione.
non è una novità....

 idroelettriche in Valle.
Grazie, abbiamo già dato.
Scusa l'ottica NIMBY, ma cazzarola, nel mio comune il Sindaco vuol far
fare una nuova centrale dopo 
12 anni che ci sono stati sempre stati lavori...
Eppoi i turisti scappano, e te credo...
Inoltre c'è anche il problema dei pescatori... insomma, va bene tutto, ma
neppure svuotare i torrenti.
-- 
www.uahlim.net
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 neppure svuotare i torrenti.
senza dimenticare che la valle usa solo il 10-20% della corrente elettrica 
che produce non vedo motivi per distruggere la valle per produrre corrente 
per altri 

 ha scritto:
Sarebbe come dire che siccome il Quatar usa il 2% del petrolio che produce
non lo vende ai valdostani. Ma che discorsi sono questi? Se Roma non vi
mentenesse con i trasferimenti vi dareste da fare per creare richezza, tra
cui far render le acque, nel rispetto della natura, ovviamente.

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > VALLE DAOSTA: INCOMPETENZA DIFFUSA NELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 imprenditoriale, tra cui anche quella turistica
La natura là è bella proprio perchè NON SANNO VALORIZZARE.
Ci sono stato in Sicilia, e credo che ci tornerò, proprio perchè sono
degli incapaci.
-- 
uahlim è quella cosa
che sui forum scrisse molto
ché dalla vita si era tolto
ma dalla follia riuscì ad uscir.


 mentenesse 
Se mio nonno avesse le ruote sarebbe un carretto.
Roma ci mantiene e quindi ce la prendiamo comoda.
Si vive una volta sola, bello mio.
-- 
uahlim è quella cosa
che sui forum scrisse molto
ché dalla vita si era tolto
ma dalla follia riuscì ad uscir.
www.uahlim.net


Il 10 Mag 2008, 00:13, 
uah...@bynoia.com
 (uahlim) ha scritto:
E' proprio perchè c'è la gente come te che l'Italia va a rotoli. La vostra
autonomia è diventata motivo di fannulloneria e siete considerati da tutti i
terroni del Nord. Almeno i Trentino lavorano e fanno qualcosa, anche se
autonomi. I friulani invece sono poveri anche con l'autonomia, ma i
valdostani si fanno mantenere dallo stato. Prima o poi finisce e le
generazioni future non ne avranno da mangiare. L'egoismo non porta da
nessuna porta.
Emigrerete tutti in Svizzera o farete i fattor idi mucche, l'unica cosa che
saepte fare

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 saepte fare
Ma, io purtroppo non so fare neppure quello, e lo sapessi fare, lo farei.
Nessun sbattimento in auto, il lavoro sotto casa, certo, alzarsi al
mattino presto, ma dopo un po' è 
una routine.
Orari diversi da quelli degli uffici, poter accedere comodamente alla
biblioteca nel paesello (io amo 
leggere), sarebbe il paradiso, per me.


 cui far render le acque, nel rispetto della natura, ovviamente.
La Netiquette vorrebbe che si quotasse sotto e non sopra, sai la 
leggibilita' aumenta ed e' piu' semplice seguire un discorso...
Se il qatar decide che non gli va di vendere il petrolio e' liberissima di 
farlo sono cazzi acidi ma sono liberi di farlo,
probabilmente si inventerebbero qualche casus belli per invaderlo gli 
americani ma quello e' un altro discorso...
Se roma "non ci mantenesse" mi manterremmo da soli, facendovi pagare la 
corrente elettrica al prezzo di mercato facendo pagare il transito dai colli 
e dal tunnel come si deve,
liberi di prendere un altra strada per le merci se non vi va.
meno traffico ? Si spingerebbe di piu' sul turismo e sul casino' (che lo 
ammetto e' gestito da cani).
roma gentilmente ci rida i 9/10 delle tasse che paghiamo wow che culo non ce 
li desse ci terremmo i 10/10.
se san marino sopravvive puo' farlo anche la valle d'aosta e anche meglio. 

 imprenditoriale, tra cui anche quella turistica
ma se la gente vuole andare in trentino vada in trentino se vuole venire qui 
che sia benvenuta, non capisco perche' ci dovrebbe essere bisogno di 
costruire centrali idroelettriche inutili
sul territorio.
per farci venire i turisti?
Pensi che vengano a vedere le centrali idroelettriche ?
in sicilia prima che all'eolico io penserei al geotermico... come anche in 
campania.
Comunque per come la vedo io piuttosto che fare nuove centrali buttando per 
aria paesaggi e habitat vari sarebbe molto meglio vietare/limitare o 
supertassare i condizionatori d'aria
Idea piu' balzana non si e' mai vista. specialmente quando usati al massimo.
 

 se san marino sopravvive puo' farlo anche la valle d'aosta e anche meglio.
scusa ma non capisco l'ultima parte del tuo discorso ...
dobbiamo aspettare che Roma ci tagli il cordone ombelicale per
diventare grandi e
prendere in mano il nostro destino ... Casinò e Turismo ...
nel frattempo si campa di assistenzialismo???
sinceramente non mi sembra un discorso di ampio respiro ...
in secondo luogo già adesso noi non riceviamo i 10/10, ma ben di più:
infatti con la liberalizzazione nella circolazione delle merci tra i
paesi appartenenti all'area Schengen e
relativo smantellamento delle barriere doganali riceviamo dallo Stato
Italiano trasferimenti in denaro che
sommati ai 9/10 del riparto fiscale e
a quelli che ci arriveranno dal prossimo anno sotto forma di buoni
energia in sostituzione dei buoni carburante
arriveremo ad oltre 15/10
ossia riceveremo dallo Stato (tanto disprezzato dai movimenti
autonomisti) molto di più di quello che versiamo,
ossia graviamo, siamo un peso, dei parassiti, nei confronti del resto
della popolazione italiana ...
mi rendo conto che sono discorsi etici e dunque potenzialmente
impopolari,
ma almeno chiedo di avere la dignità di non lamentarci sempre su
quanto siamo sfortunati noi valdotains ...
di quanto potremmo fare meglio se ci arrivassero più fondi da Roma ...
e se provassimo ad utilizzare meglio, in maniera più razionale e
programmata quelli che già ci arrivano???

 ha
scritto:
E la cosa grave, è che tutto questo assistenzialismo rovina le menti delle
persone. Non nasce una impresa in Valle neanche se si regalno i fondi per
far l'impresa, perchè non ci soo idee. Lo scopo di tutti i giovani ( di
molti) è lavorare sotto la regione.
Oltre a rovinare la mentalità imprenditoriale, che si vede nella mancanza di
cultura turistica ( potrebbe esserci l'industria del turismo che non c'è) fa
diventar le persone arroganti, perchè tanto hanno ugualmente i soldi.
Prima o poi, il sistema salta, ed i tempi sono maturi.
Il casinò è stato commissariato per corruzione. Dove c'è tanto pubblico c'è
corruzione, e in Valle di corruzione c'è ne molta.
Come si fa a rifiutare lo sfruttamento idroelettrico? perchè i valdostani
non investono nelle centrali idro, ma l'asssalto che c'è avviene da gente
fuori valle ?
finito l'assistenzialismo, i giovani emigreranno perchè i loro predecessori
hanno mangiato tutto senza creare le condizini per creare ricchezza.
Per fortuna che qualcuno, come te, ne è consapevole.

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 arriveremo ad oltre 15/10
hai qualche riferimento pratico da cui possa ricavare/vedere questi dati ?
per me ci si puo' staccare dall'italia anche domani visto che siamo solo un 
costo per loro. 

 costo per loro.
se vuoi i numeri precisi posso provare a chiedere dei dati a chi ne sa
di più,
ma sul fatto che ci siano dei trasferimenti Stato - Regione oltre i
9/10 del riparto fiscale e
che questi sono destinati ad aumentare con l'eliminazione dei buoni
carburante in esenzione fiscale è cosa risaputa:
è scritto su tutti i programmi delle forze politiche che si presentano
alle prossime elezioni regionali
e verranno ripartiti sotto forma di buoni energia.
se vogliamo ragionare per assurdo
lo "staccarci" per l'Italia sarebbe economicamente un guadagno non c'è
dubbio,
quello che ci salva è che siamo talmente piccoli che non si preoccupa
nessuno
degli "spiccioli" che portiamo via, rispetto agli sprechi che ci sono
e vengono fatti altrove,
ma un guadagno ci sarebbe anche per noi ... sarebbe finito il tempo
del bengodi e
ci dovremmo svegliare, riprenderci la dignità, rialzare la testa e
rimboccarci le maniche
o contiamo di andare a "prelevare" a oltranza fondi chez l'Union
Européenne?

 fuori valle ?
perche' la gente del posto sul posto ci vive e ama il suo territorio chi 
vuole le centrali idriche se ne sbatte del territorio
e guarda solo al profitto che puo' ricavare dallo sfruttamento idrico che 
non e' senza conseguenze.
riporto da wikipedia 
http://it.wikipedia.org/wiki/Centrale_elettrica#Svantaggi_2
"Soprattutto le centrali a caduta, che richiedono un intervento edilizio di 
enormi proporzioni per la realizzazione di laghi artificiali per fungere da 
invasi, hanno un impatto ambientale di grandi proporzioni, sia nella fase 
costruttiva delle opere, sia a posteriori nell'impatto visivo ed estetico. 
Inoltre, il fatto di alterare la portata e la distribuzione delle acque 
fluviali porta ad un cambiamento del microclima locale, per la maggiore 
umidità ed evaporazione portata dal lago che funge anche da serbatoio di 
calore, livellando le temperature fra giorno e notte. Questo porta in genere 
a variazioni nella flora e fauna locale; nel caso di bacini montani, si può 
avere un impatto anche su eventuali ghiacciai nelle vicinanze. Altro 
svantaggio è dovuto alla naturale sedimentazione, che tende a riempire 
lentamente l'invaso, e richiede dragaggi periodici: il terriccio di risulta 
può essere usato a fini edilizi, per riporti e terrapieni."
Vi serve energia nel resto d'italia fatevela per come la vedo io ogni 
regione dovrebbe essere autosufficente energeticamente parlando ad esempio
la lombardia consuma il 19% in piu' di quello che produce
il piemonte il 32% (sempre di deficit parlo eh)
il veneto il 41%
il friuli v.g. il 4%
emilia il 17%
toscana il 20%
umbria 4%
marche il 52%
lazio 11%
abruzzo 31%
campania 80%
basilicata 52%
queste le regioni che producono piu' di quanto consumano
il trentino produce il 16% in piu' di quanto consuma
la valle d'aosta il 123%
liguria il 49%
molise 79% (da  un paio d'anni prima consumava di piu' di quel che 
produceva)
puglia 82% (di cui un 8% circa di fotovoltaico eolico)
calabria 31%
sicilia 5%
sardegna 6%
http://www.terna.it/default/Home/SISTEMA_ELETTRICO/statistiche/dati_statistici/tabid/418/Default.aspx
 
(dati 2006)
quindi prima di venire a parlare di fare altre centrali qui si veda di 
riequilibrare la produzione in tutte le regioni
 

 riequilibrare la produzione in tutte le regioni
e tu pensa che c'è qcn che vorrebbe costruire un inceneritore(?)/
termovalorizzatore(?) per fare una "caccola" in più di energia
elettrica
senza farsi troppo scrupolo di quali potrebbero essere le conseguenze
sulla popolazione, sull'ambiente ...
vorrei sapere sinceramente, senza polemica alcuna nei tuoi confronti,
se secondo te è questo volere bene al proprio territorio e alla
propria gente o
se neanche l'ipotesi dell'inceneritore non ti entusiasma, anzi ti
preoccupa, oltre quella delle centraline idroelettriche.
grazie e buonanotte.

 e verranno ripartiti sotto forma di buoni energia.
in merito a questo aggiungo questi dati che ho trovato su un sito,
http://www.trasportale.it/toe/articolo.php?id=1046&num=82&mese=OTTOBRE&anno=2004&id_num=67
non sono molto precisi, ma meglio che niente ...
"In effetti a partire dal 1981, anno del nuovo “sistema fiscale” (che
attribuiva appunto alla Regione Valle d’Aosta i 9/10 dell’Iva da
importazione riscossa in loco) al 31 dicembre 1992 (anno della caduta
delle barriere doganali fra i paesi della Cee) i proventi dell’Iva da
importazione costituirono la principale entrata della Valle D’Aosta.
(Dopo il 1993 tale entrata è rimasta, chiaramente non è più legata
alle operazioni doganali ed al traffico di transito ma viene concessa
sotto forma di un trasferimento annuo di risorse dallo Stato alla
Regione;)."

 grazie e buonanotte.
allora intanto la comunita' europea, questa sconosciuta, non accetta il 
termine termovalorizzazione perche' bruciando risorse non valorizzi le 
risorse.
poi, a me basterebbe che mi spiegassero perche' vogliono fare un 
inceneritore che e' di capacita' piu' grande rispetto a quello che c'e' in 
trentino che produce piu' rifiuti della valle d'aosta considerando anche che 
la popolazione valdostana e' suppergiu' costante ho come l'impressione che 
poi si iniziera' ad importare e bruciare i rifiuti da altre regioni per 
mantenere in attivo il bilancio dell'inceneritore.
se una citta' come los angeles puo' fare a meno di incenerire i rifiuti 
penso che pure noi si possa nel nostro piccolo aumentanto il riciclo e la 
gestione dei rifiuti.
tralasciando il discorso aumento dei tumori per le popolazioni circostanti 
diossine e nanoparticelle.
non mi interessa se qualche politico dice che non crede alle nanoparticelle 
fino a 30-40 anni fa non si credeva neppure che il ddt e l'amianto facessero 
male all'uomo.
visto il numero di allevamenti di animali in valle penso che si potrebbe 
puntare anche sul biometano,
ci sono citta' che raccolgono le acque di fogna (con il loro contenuto) i 
rifiuti organici e ne ricavano metano noi possiamo fornire anche tutto il 
letame delle mucche :-) 

> e verranno ripartiti sotto forma di buoni energia.
si ma quello che vorrei sapere io e' quante tasse (di tutti i tipi) vengono 
pagate in valle e quanti di questi soldi rimagono in valle
quanti soldi genera il casino'(magari...) ,il traffico dei trafori e 
dell'autostrada (che siano societa' private mi interessa relativamente per 
me non dovrebbero esserlo)
la vendita dell'elettricita' (e a quanto viene venduta)
rispetto a questi soldi che la valle produce quanti ne rimangono qui e 
quanti ce ne fornisce l'italia in piu'.
 

 - Mostra testo tra virgolette -
la questione che poni e che mi trova d'accordo
è una questione di TRASPARENZA nella Pubblica Amministrazione,
nei Conti Pubblici e sull'uso che si fa delle risorse economiche.
prima delle Elezioni Politiche è arrivato in tutte le case
un bellissimo opuscolo patinato (a spese dei contribuenti)
in cui si riportava in sintesi il Bilancio Regionale elogiando
su quanto siamo bravi, su quanto siamo belli, su tutte le cose che
abbiamo fatto ...
BELLO! ma incompleto e completamente incomprensibile ai più, a noi
comuni mortali ...
credo di aver trovato la risposta a molto dei nostri quesiti sulla
questione trasferimento Stato/Regioni
http://www.mil2002.org/stampa/070516du.htm
guarda le ultime 2 tabelle:
la VdA riceve i 9/10 su tutte le tasse:
Irpef, Irpeg, Iva, Imposte ipotecarie, Imposte sul bollo e di
registro, Imposte di consumo sull'energia elettrica, tasse sulle
concessioni governative, Imposte sulle successioni e donazioni, Tasse
di circolazione ... ti può bastare?
per cui quando i nostri Governanti piangono disgrazia su "Roma
ladrona" che ci prosciuga
in realtà il 90% torna indietro e rimpingua le Casse di Place
Deffeyes,
ma quanto è comodo dare colpa allo Stato centralista ed
accentratore ...
guarda la tabella "Differenze tra tributi versati allo Stato e
trasferimenti ricevuti"
è paradigmatico come le regioni in guadagno siano
la quasi totalità di quelle a Statuto Speciale escluso il Friuli,
chissà perchè ... "poareti" :) e le regioni del Meridione,
mentre le regioni del Centro e del Nord a Statuto Ordinario sono
quelle che ci mantengono.
è incredibile come la Valle d'Aosta
la Regione più piccola per superficie e popolazione
sia quella che riceve più trasferimenti di tutti ...

Ho notato un ulteriore "particularisme" che ci caratterizza
nei trasferimenti dalle Regioni ai Comuni.
In tutte le Regioni a Statuto Speciale i trasferimenti ai Comuni
sono maggiori delle Entrate Tributarie dirette.
Nel nostro caso poi i trasferimenti corrispondono a circa il 75%
ogni tanto mi viene da pensare che questo articolo della Repubblica
non ci sia andato poi tanto lontano dalla realtà ...
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/politica/inchiesta-citta/potere-aosta/potere-aosta.html

 quanti ce ne fornisce l'italia in piu'.
mi sono dimenticato di provare a risponderti a questa parte ...
il Casinò l'è un bel casino ...
la Casa da Gioco di St. Vincent, credo unico caso al Mondo,
non genera denaro, ma è in costante perdita e sottrae soldi PUBBLICI
dalle tasche di noi contribuenti, perchè succede questo?
mi sembra che sia stato fatto uno studio in proposito,
anche se non credo ci fosse bisogno di scomodare fior fiore di
esperti,
per capire come fare a risanare i bilanci del Casinò
risultato della consulenza??? altra cosa scomoda da dire ...
PESSIMA GESTIONE e TROPPO PERSONALE DIPENDENTE,
d'altronde è risaputo che il Casinò è stato per tantissimi anni
il parcheggio personale per il bacino di voti di alcuni nostri
governanti.
e noi paghiamo ...
e quelli sono tutti soldi che vengono sottratti alla comunità
valdostana
che mi sembra lobotomizzata ... non si lamenta, non reagisce ... anzi
non contenti i dipendenti chiedono l'AUMENTO di 1000 euro in busta
paga
che (ovviamente) gli viene concesso ... sono basito.
un'azienda a gestione privata non avrebbe mai assunto tanto personale
e nel caso di tempi magri avrebbe provveduto
a un ridimensionamento delle risorse umane,
o avrebbe già chiuso da un pezzo ...
Autostrada purtroppo non me ne intendo granchè
sulle dinamiche che regolano queste società private,
ma a forte partecipazione pubblica con relative nomine politiche nei
CdA
come ho già detto manca completamente la TRASPARENZA.
da utente posso solo dire che costa uno sproposito ed
infatti quando posso parto 10 minuti prima e
me la faccio in Statale ...
Stesso discorso per l'energia elettrica ...
non saprei davvero come reperire i dati ...
facendo questi discorsi
trovo che potrebbe essere interessante riunirsi tra cittadini
"virtuosi"
creare un gruppo d'opinione per approfondire e cercare di far luce su
alcuni di questi aspetti
fungere da pungolo, fare un po' i "rompiballe" :)