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Titolo: filosofia spiccia applicata

NOUMENO vs FENOMENO
NOUMENO
Il noumeno compare nella filosofia di Immanuel Kant (dove è anche chiamato
cosa in sé, in tedesco Ding an sich). In Kant il noumeno è un concetto dai
caratteri problematici che si riferisce ad una realtà inconoscibile ed
indescrivibile che, in qualche modo, si trova "al fondo" dei fenomeni che
osserviamo, sullo sfondo, al di là dell'apparenza (di come cioè le cose ci
appaiono).
Esempi di noumeno:
berlusconi che cazzìa ancelotti un giorno si e l'altro pure. berlusconi
che scrive le formazioni sul tovagliolo. berlusconi che convoca moggi a
palazzo chigi. nzeedorf che manda a quel paese ancelotti davanti a
ventimila persone. gilardino che manda a quel paese ancelotti prima di
essere mandato in campo a due minuti dalla fine.
FENOMENO
Fenomeno In filosofia, ciò che si manifesta al soggetto. Il termine, che
deriva dal greco phainómenon, 'ciò che si mostra', designa l'apparenza
sensibile, sia che questa sia intesa come rivelatrice della reale natura
degli oggetti, sia invece che sia concepita come ingannevole. 
Esempi di fenomeno:
squadra sull'orlo di una crisi di nervi. mancini in guerra con moratti e
con lo spogliatoio. giocatori sempre ubriachi a caccia di troie in
discoteca (mica alla santa messa tutte le domeniche). staff medico
incompetente. tizio o caio che vogliono andar via (e non per imparare
l'inglese). squadra perennemente catenacciara, senza gioco e senza idee.
non c'è più la mezza stagione. i neri hanno il ritmo nel sangue. varie ed
eventuali
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abbruscato!!! ha scritto:
Grande abbruscato!!!!! Adoro queste cose. Però la distinzione è diversa.
Il NOUMENO è l'approccio 
con cui viviamo i fenomeni. E' il punto di vista che "droga" il modo di
vivere, vedere una 
determinata situazione. Un NOUMENO ad esempio è quando un episodio viene
visto come un 
problema da un soggetto X e come un'opportunità in un soggetto Y. E' come
la nostra mente cerca 
di spiegare un elemento che non riesce a comprendere e per ciò gli dà una
visione personale. La 
"cosa in sè" non va confusa con il NOUMENO perché la "cosa in sè" è
l'elemento osservato e non il 
modo in cui viene osservato. Diciamo che Il NOUMENO cerca di spiegare la
"cosa in sè".
Ohi, sto proprio parlando a livello spicciolo spicciolo spicciolo, ovvio
che il discorso è più 
complesso.
Il FENOMENO può combaciare con la cosa in sè, perché il fenomeno è tutto
ciò possa essere 
osservato o vissuto e che l'uomo cerca di spiegare attraverso uno sforzo
mentale con la scienza o 
con la filosofia.
Il mio punto di vista filosofico è racchiuso nel pensiero di Osho che
riassumeva un po' tante 
scuole di pensiero occidentali e orientali arrivando al punto da lavorare
molto non tanto sulla cosa 
in sè o sui fenomeni, ma proprio sul noumeno. Attraverso la
disintossicazione della mente da tutti 
quei fattori che ne influenzano lo studio.
Anche qui il discorso è ampissimo... ;-)
Nel caso calcistico direi che la cosa si potrebbe dire che il NOUMENO di
Mancini sono i continui 
complimenti di Moratti ad altri tecnici, la sua ostinazione a puntare su
gente inutile come Figo o 
Recoba ecc.
Il fenomeno è invece la firma che tutti i mesi Moratti pone sullo
sull'assegno dello stipendio di 
Mancini.  O anche tutti i cimplimenti che Moratti fa a Mancini dal vivo
negli spogliatoi al telefono o 
chissà dove e anche, a volte, sulla stampa.
Purtroppo la nostra mente è basata a dare più importanza al noumeno che ai
fenomeni.
;-)
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 fenomeni.
mi sta venendo il dubbio di aver confuso le due cose :P
sul noumeno c'è anche la definizione di platone: il noumeno (da nooúmenon
in greco, "ciò che viene pensato") rappresenta una specie intellegibile o
idea e indica tutto ciò che non può essere percepito nel mondo tangibile,
ma a cui si può arrivare solo tramite il ragionamento.
il mio discorso si basa sul concetto di noumeno come "cio che è" e
fenomeno come "ciò che appare". Le definizioni le ho trovate in rete. I
pochi e confusi ricordi di filosofia risalgono ai tempi del liceo. Ricordo
la prof di filosofia (una ex sessantottina che viveva in campagna e
arrivava a scuola col marito su un lupetto sgarrupato) che per spiegarci
la differenza ci fece l'esempio della forza centrifuga, che tutti
percepiscono ma che non esiste (è una forza apparente).
Ma non voglio andare oltre. il mio era un discorso molto "spiccio";
serviva solo a far notare come certi fatti (non nego che ci siano problemi
all'inter) vengano ingigantiti mentre altri vengono appena accennati o
taciuti. 
E così la realtà costruita e pubblicizzata (il "fenomeno") prende il
sopravvento sulla realtà sommersa (il "noumeno"). e c'è chi si fa mandare
a quel paese in mondovisione, si fa imporre in rosa il lavapiatti e il
fratello del predicatore, si fa dettare le formazioni su un tovagliolo, e
ci viene a fare la morale affermando a cuor leggero che "certe cose da noi
non succedono".
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 non succedono".
Il discorso qui è diverso ed è molto meno filosofico anche perché quando
subentrano i soldi non 
esiste filosofia che tenga...  :-) Il fatto che i media siano contro
l'Inter è dovuto a due fattori: uno 
interno (noi non siamo una società costruita sull'immagine come il Milan
di Galliani né tanto meno 
abbiamo dei dirigenti che alla comunicazione danno molta importanza come
la Juve di Moggi) e 
uno esterno (chi parla di calcio per 10 anni ha avuto un grosso punto di
riferimento, Moggi, quindi 
quasi tutti hanno avuto vantaggi da uno come lui e ora devono ricambiare i
favori, attaccando il 
suo nemico, l'Inter).
Partendo da qui si evince che se il Milan perde 0-2 in casa facendo pena
sui giornali appare 
"Arsenal più forte, il Milan riparte per la grande avventura verso il 4°
posto", se l'Inter perde 0-1 
giocando anche relativamente bene sui giornali appare "Inter figuraccia,
ora si accontenta di uno 
scudettino, forse". 
Anche per questo se Gilardino manda a quel paese Ancelotti la colpa è di
Gilardino, se Adriano 
manda a quel paese Mancini la colpa è di Mancini.
Potrei dire che il noumeno è il modo in cui si approcciano i giornalisti
all'Inter ma nel loro caso 
non è un "ragionamento" che parte dalla testa, bensì dal portafogli quindi
non si tratta di 
noumeno, semplicemente di opportunità finanziaria: se parli male
dell'Inter fai carriera, se ne parli 
bene sei out!
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 cosa in sé, in tedesco Ding an sich). In Kant il noumeno ...
E' molto  OT, ma ricordo un pezzo bellissimo di Fruttero e Lucentini.
Un filosofo, su una panchina del parco, è disperatamente assorto nella
ricerca della cosa in sé.
Passa di lì una bella signorina che, informata del problema si offre
di fargliela conoscere, cantando "..Ich gebe dir/ das Ding an sich..."
in stile Brecht - Weill. La cosa in sé costa solo 50 marchi.
Il filosofo scatta indignato: das Ding an sich non può avere prezzo,
deve essere liberamente disponibile...
Non ricordo come va a finire....
TTT

TTT ha scritto:
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Però ha ragione. La cosa in sè non ha prezzo. E' sotto gli occhi di tutti
noi, peccato che siamo 
troppo impegnati a ricordare con rimpianto le cose in sè del passato o a
sognare le cose in sè del 
futuro. Con la coseguenza che OGGI non siamo in grado di vederla, capirla,
goderla, viverla.
Non doveva arrivare Kant per farci scoprire qualcosa che Orazio aveva
detto molto prima. Per 
fortuna ANCHE Kant l'ha detto, come molti altri. Nel mio piccolo l'ho
scoperta con Osho e la mia 
Noumeno ha perso mooooolto di significato avvicinandomi sempre di più alla
cosa in sè. :-)
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 vissuto a livello esperienzale, formativo e ambientale.
quindi il noumeno non è altro che un fenomeno a cui si dà un'oggettività
convenzionale. tradotto in termini logici, è il teorema di incompletezza
di Godel
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il problema è che i media hanno costruito un fenomeno inter che, secondo
me, è una distorsione della realtà che rischia di sovrapporsi ad essa.
all'inter ci sono liti, problemi e casini vari come ce ne sono in tutte le
squadre/società/aziende. Il nostro presidente non è un'aquila, ma neanche
lo scemo megalomane che molti credono; quello capace di cacciare
l'allenatore vincente "solo" perché gli fa ombra. 
Ma, come dici tu, fa comodo a troppa gente continuare a scrivere libri di
barzellette sul bordello-inter.
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 cosa in sè. :-)
Concordo. Dopo che sei riuscito a beccare, le cose si fanno più
semplici...
:-p :-p :-p
TTT (affettuosamente!)

 barzellette sul bordello-inter.
Sappiamo il perché, lo abbiamo già detto... Anche se però non mi ricordo
chi ha detto una cosa 
non sbagliata: forse tutto questo attaccare l'Inter è un bene per la
società che si è trovata ad avere 
un incremento di tifosi e simpatizzanti nonostante non avesse vinto niente
per 20 anni...
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 termine adatto.
non avrei mai immaginato di impelagarmi in questi discorsi il venerdi
pomeriggio!
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 pomeriggio!
ehehe... tantomento su ISCI.... ;-D
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