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Titolo: Gnome 3 mangia energia

Sorvolo sul scoprire che con Gnome 3 hanno voluto scimmiottare Android
(ma perche' ?) ma quello che mi da' piu' fastidio e' che scoprire che,
quando e' in pausa (ad esempio sto leggendo e quindi non muovendo
nulla) Gnome 3 mi pare che consumi molte piu' risorsa CPU e quindi
energia. E' un problema comune ?
 
In fase di installazione (mi tocchera' ripeterla ?) mi ricordo che
c'era una decina di opzione da scegliere oltre alla prima che ho
(malauguratamente cliccato = Gnome). Quale potrei scegliere che mi
restituisce un "tocco" simile a Gnome 2 ?
O dovro' degradare a KDE ?
[una interagente tipo Android ha senso sugli smartphone, dove ci
sono vari problemi, a partire da uno schermo molto piu' piccolo e
la mancanza di una tastiera a parte, ma su un normale PC che diamine
pensavano gli sviluppatore di Gnome ? D'accordo che a caval donato
non si guarda in bocca, ma ...)
 
Curiosita': anche l'interagente del MAC si e' evoluto tipo Android
oppure l'utilizzatore ha la scelta almeno di ripristinare il classico
menu senza doversi rimboccare le maniche ?

 restituisce un "tocco" simile a Gnome 2 ?
 
http://www.mate-desktop.org/it/
 
 
-- 
 

 O dovro' degradare a KDE ?
 
Degradare ?
 
Sia chiaro, non cerco polemica, ma perchè "degradare", 
cosa ha KDE di tanto peggio ?
 
-- 
Stefano L.
 
3987^12  +  4365^12  =  4472^12

non si guarda in bocca, ma ...)
Pare ovvio che decisamente Gnome non ti sta simpatico: se non hai 
voglia e/o tempo di cimentarti in un po' di hacking e' giocoforza
cambiare wm. Ce ne sono talmente tanti che consigliare e' difficile.
Non si tratta di down/upgrading ma di differenze progettuali e 
"filosofiche". Tocchera' studiarci un po' su, temo.
 
Ciao
 
-- 
Bad command or file name. Bad, bad command! Sit! Stay! Staaaay...

 restituisce un "tocco" simile a Gnome 2 ?
 
 
puoi eseguire GNOME in modalità flashback, o usare mate
 
 
https://wiki.gnome.org/Projects/GnomeFlashback
 
http://mate-desktop.org/
 

 O dovro' degradare a KDE ?
 
Degrada serenamente a Xfce, il WM di default per Debian
post Gnome.
Il passaggio è stato abbastanza indolore e non provo
nostalgia alcuna.
 
 
 
-- 
Evaporare la Grande Madre si può,
partecipa anche tu alla Grande Avventura...

 tanto peggio ?
 
De gustibus ... forse mi ricorda troppo "finestre" ? :-)

 studiarci un po' su, temo.
 
Ricapitolando:
 
Gnome 2    oggi e' Mate
Gnome 3    oggi si chiama Gnome ma e' in realta' Android
 
In altre parole, se volete continuare con l'esperienza Gnome
(ovvero di un "clone" Mac) degli ultimi dieci anni, dovete
pensare "Gnome" ma pronunciare "Mate".
 
Se invece volete passare ad un "clone" Android (magari per la
vostra figlia che e' ormai una esperta grazie al suo smartphone)
allora si pronuncia "Gnome".
 
Insomma, credevo di avere le idee confuse, ma vedo che c'e' chi
le ha ancora piu' confuse :-)


Grazie, l'avevo gia' scoperto nel frattempo, ed ho gia' finito
l'installazione, percio' confermo che e' "come prima" :-)
ma rispondo per indicare che la sua e' la replica
"da accendere" :-)
 


Ho scelto Mate, installazione pulita, senza patemi.
 
A proposito di installazione, ho scoperto che se voglio fare
l'installazione "off-line" (mi serve per essere sicuro che il
contenuto dei DVD e' completo e corretto) devo staccare la connessione
dalla rete PRIMA di iniziare, altrimenti si blocca alla fine
del caricamento dei pacchetti (lo scherzo tipo Microsoft di
indicare che qualcosa non va a circa un ora dentro la
procedura ... carino). Ho individuato il problema dopo 3
tentativi.
 
Nota: a mio parere, se non si seleziona un ambiente, Debian
dovrebbe installare Mate per il semplice motivo che e'
quello che piu' facilmente non causera' problemi (e perdite di
tempo) a chi utilizza Debian per lavoro (avete presente
il piccolo datore di lavoro abbastanza pratico da installare Linux,
ma che non ha certamente il tempo e la voglia di imparare un nuovo
ambiente per poi insegnarlo ai suoi dipendenti ?)

 Il passaggio è stato abbastanza indolore e non provo nostalgia alcuna.
 
Sbagliato, se non faccio alcuna selezione mi trovo Gnome 3,
ovvero un clone Android.
 
Ho fatto una dozzina di installazioni, provando Gnome (Android),
KDE, senza alcuna scelta (e nel frattempo scontrandomi con
un paio di blocchi della installazione per futili errori, tipo
avere dato invio prima di aspettare che le lettore di DVD
andasse a velocita' di regime - problemi con l'indicazione di "pronto" ?)
 
Poi ho provato Mate e mi sono trovato a casa.
 
Per Xfce ed altri, non li conosco. Semplicemente e' dieci anni che
uso Gnome 2.

 
 
Anch'io ero abituato a gnome2 poi
mi son detto: e se usassi quello che
ha scelto lo staff di Debian?
Finora hanno fatto scelte in linea con le mie necessità.
Idem con openoffice, son passato a 
libreoffice senza pentirmene.
Direi che considero lo staff di Debian
come attento al destino futuro dell'Open
Source, obbiettivo che condivido.
 
ps: per me Xfce è meglio di gnome2.
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 ha scelto lo staff di Debian?
 
Il problema della ultima versione di Gnome e' che la sua praticita'
si trova solo con un touch screen (e' il suo caso ?).
Ma de gustibus ...

 struttura a menu.
 
Boh, da me su Debian testing 'Stretch' la GNOME Shell 3.16.3 si presenta
cosi`:
 
http://s2.postimg.org/ayutjmlih/Schermata_Stretch_2015_09_02.png
 
 


Non credo che la versione di sviluppo faccia testo. Dopotutto
ogni mese puo' cambiare a seconda di quale e' l'ultimo gruppo di
sviluppatori ad averci messo la mano.
 
La versione Live di Wheezy e' per la precisione:
 
Debian GNU/Linux 7.6 (wheezy)
Linux 3.2.0-4
Debian 4.6.3-14
Debian 3.2.60-1+deb7u1
 
lanciato con:
 
boot=live config quiet splash initrd=/live/initrd.img BOOT_IMAGE=/live/vmlinuz

 Non credo che la versione di sviluppo faccia testo.
 
Era solo un modo per dirti che in Debian in generale un menu delle
applicazioni per Gnome3 esiste e che probabilmente cosi` sara` anche in
futuro.
 
 


Ho notato ora che un momento prima di finire l'avvio in Wheezy live,
viene fuori un messaggio che Gnome 3 non riesce ad installarsi in modo
da fornire la "completa" esperienza. Quindi in realta' quello che vedo
di Gnome 3 in Wheezy e' un "fallback", ovvero un degradamento grazioso.
 
Pero', anche se non ha riconosciuto correttamente la
componente video, e' ugualmente stato in grado di riconoscere il
monitor in risoluzione 1920x1080 (cosa che a Gnome 3 - android non pare
riuscire).


Io mi sono abituato al laucher di gnome-shell, devo dire che non è male.
Uso molto di meno il mouse, ed ho finalmente dato un senso al tasto
Windows delle tastiere :D
 
 
-- 
g4b0, linux user n. 369000
http://brosulo.net
 

 Windows delle tastiere :D
 
Leggo qui:
https://wiki.gnome.org/Gnome3CheatSheet
 
che in Linux quel tasto viene chiamato "Super".
 
Mi ci e` voluto un bel po' di tempo per abituarmi ma ora anch'io uso di
meno il mouse, specie se ho gia` le mani sulla tastiera perche` sto
digitando ed ho anche la necessita` di agire su varie finestre.
 
Mi ero preso degli appunti perche` scrivendo mi riusciva meglio
memorizzare certe combinazioni di tasti.
 
Alla fine di quegli appunti ne ho fatto una piccola guida online che non
e` certo esaustiva ma nel caso ti interessi ..:
 
http://mmpages.altervista.org/gnome3/scorciatoie.php
 
 
Cmq per 'piastrellare' le finestre sul desktop, trovo che anche
l'estensione "Shellshape" sia molto pratica e veloce da utilizzare,
specie  tramite la rotella del mouse.
E` ancora in Beta ma me sembra funzioni gia` parecchio bene (sulla
testing con gnome-shell 3.16.3).
 
https://extensions.gnome.org/extension/294/shellshape/
 
 
--
Systemd "su" Command: machinectl shell - Slashdot 
http://buff.ly/1LE9Xu0
 
 
 
 
 

 
https://extensions.gnome.org/extension/294/shellshape/
 
 
Non sono un grande fan del piastrellaggio, mi può capitare di affiancare
due finestre ogni tanto, ma ora che conosco la combinazione super +
dx/sx sono a posto!
 
Un'estensione a cui non farei a meno è questa:
https://extensions.gnome.org/extension/484/workspace-grid/
 
 
Non sopporto i virtual desktop verticali di gnome, sono abituato ad una
griglia 3x2 e non riesco a farne a meno (non vi dico le bestemmie quando
mi capita, fortunatamente raramente, di dover lavorare su macchine M$).
 
Altra estensione da abbinarci per avere un comportamento KDE-like è la
seguente: 
https://extensions.gnome.org/extension/15/alternatetab/
 
 
Sono stato utente KDE a lungo, ma poi sono passato su Gnome3 perchè
sulla mia testing aveva smesso di funzionare, e non sono più tornato
indietro. Checchè ne dicano gli utilizzatori di Xfce o Mate Gnome3 mi
pare un DE conservatore, con alcune chicche che ci ricordano che siamo
nel 2015. Per contro KDE è un vero DE innovatore, anche se alcune delle
sue invenzioni, come i workspace, proprio non sono riuscito ad usarli (e
mi ci sono impegnato). Altra pecca di KDE è il consumo mostruoso di
risorse, ma devo dire che ultimamente Gnome3 non è da meno..


 risorse, ma devo dire che ultimamente Gnome3 non è da meno..
 
Sicuro che a me Gnome3 non sembra adatto a computer datati ..
Completato il boot senza che tu ancora apra nulla, quanta RAM e` gia`
occupata all'incirca?
Io non me lo ricordo, dovrei riavviare .. ora ma gia` in uso:
 
$ free
              total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:        3914348      637316     2285724      187876      991308     3031396
Swap:       4199420           0     4199420
 

 
 
Mi sembra che scimmiottino tanto
le politiche microsoft.
Il WM deve far quattro cose in croce
e stanno li a smenarci tanto perchè
l'utonto è la prima cosa da cui resta
colpito.
Io da Xfce non mi schiodo più
 neanche se gnome3 ritorni a essere
gnome2.
Leggerezza ed efficacia sono le cose
che mi interessano maggiormente,
i fronzoli pesanti li abbandono senza
rimpianto.


 rimpianto.
 
Dipende molto dall hw a disposizione, sul mio portatile ho 8Gb di RAM ed un processore quad-core, posso anche permettermi qualche fronzolo che mi permetta di non farmi prendere in giro dai colleghi winzozzari, o peggio dai mela marcia.


 Swap:       4199420           0     4199420
 
Azz, dovrei verificare all'avvio... Con Icedove, Iceweasel con ~10 tab aperti e Netbeans sono messo così:
 
$ free 
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:       7974028    5816820    2157208     317996     837964    2282400
-/+ buffers/cache:    2696456    5277572
Swap:      2388200          0    2388200
 
 
Tra l'altro sto provando a testare la swappiness a 10 (anzichè il default a 60), perchè ho notato che quando stresso particolarmente la macchina inizia a swappare con 2Gb di memoria cached. Ci sarà un modo per dirgli di cacheare meno roba, in modo da evitare la swap?


 winzozzari, o peggio dai mela marcia.
 
ahaha
 
A prescindere quella di Gnome3 è stata la peggiore figura collezionata
di tutta la storia dell'Open Source. Adesso non so come funzioni
il "capolavoro" ma quello che hanno fatto puzza veramente tantissimo.
Personalmente li ho scritti nel libro nero per sempre, per me Gnome
deve solo scomparire, perlomeno lo staff che ha inzozzato nella peggiore
maniera possibile lo spirito dell'OS.
L'indicibile prepotenza di stravolgere un DE imponendolo
come "nuova versione" del vecchio gnome invece di farne un
desktop diverso che non avrebbe cagato neanche un cane
ha superato tutti i limiti della decenza.
Immagino già il pirla dello staff di Gnome mentre sognava di essere il
Bill Gates di Linux, illudendosi di avere il potere di forzare la mano
oltre ogni limite in virtù del potere acquisito.
Perché non se ne va? Perché non si fa assumere come sciacquino
dalla M$? Perché non si toglie dalle scatole?
Un simile individuo non merita la fiducia neanche del suo cane.


 rimpianto.
 
Un`altra pecca di Gnome3 e` di aver tagliato un po' troppo i ponti col
passato, se non si ha hardware recente meglio scegliere altro.
IMHO, "Leggerezza ed efficacia" == Fluxbox
http://www.fluxbox.org/
 

 per dirgli di cacheare meno roba, in modo da evitare la swap?
 
Si, ma swappa su hard-disk o no? Perche` se non swappa, non ti
preoccupare della cache.
 
 
 
 
 


diciamo pure che hanno fatto il 
gioco sporco di voler usare il 
gran numero di utenti di gnome2
per imporre un altro DE scarsamente
personalizzabile e quindi in netto
contrasto con l'impostazione che
ha reso gnome popolare.
La ricordi la questione del brand?
Una roba terrificante per un ambiente
come linux che del brand dovrebbe
ben sbattersene ampiamente le scatole.


 Un simile individuo non merita la fiducia neanche del suo cane.
 
severo ma giusto (cit.)
 
-- 
 

 Gnome2 mentre quelle di Gnome3 non erano ancora pronte.
 
Spero che almeno abbiano stabilizzato le API e che le applet non vadano 
riscritte da zero ogni 2 versioni... :)
 
Bye.

 delle finestre enormi, ecc. ecc.
 
Infatti, ho scelto Gnome proprio come clone del MAC.
 
Quando hanno deciso di usarlo come base per un clone di
della interfaccia di Android, avrebbero dovuto cambiarci
il nome, ovvero farci un fork.
 
...snip...

 il nome, ovvero farci un fork.
 
Il terzo step sarà fare di gnome un clone del DE di un
forno a microonde :-)


 preoccupare della cache.
 
Mi swappa su disco quando apro due sessioni Gnome in contemporanea,
entrambe con firefox ed n tab aperti, su una chromium e sull'altra
netbeans ed icedove. Più console varie, nautilus, varie ed eventuali.
 
Ho notato che un software veramente ingordo di ram è skype, che in
ufficio usiamo parecchio. Ora sto testando la versione web, ma senza
notifiche non mi accorgo quando la gente mi scrive :S


 il nome, ovvero farci un fork.
 
Scusa, ma io uso entrambi quotidianamente e non ci vedo tutta sta
somiglianza con Android... Hai uno screenshoot comparativo? Cosa hanno
di così uguale?


 
http://www.mate-desktop.org/it/
 
 
Questo mi interessa.
Ma una volta installato, come posso switchare tra mate e gnome3?
Lo si puo' fare da gdm (o cio' che lo sostituisce in mate), o c'e' 
qualche file da editare?
Scusate la banalita' delle domande, ma come dicevo, sono eoni che non uso 
Linux, e quel poco che ricordo, ho notato che spesso e' divenuto obsoleto.
 
 
 
 
-- 
Powered by Linux Debian 8

 qualche file da editare?
 
Lo fai da gdm, basta che ti ricordi di installare mate-session, se non 
ricordo male.
 
Bye.

 riscritte da zero ogni 2 versioni... :)
 
Le hanno stabilizzate! :)

 tirasse su le maniche anziche` solo criticare ... 
 
Oh, ci ho provato. Per diversi mesi.
 
Ma la documentazione fa schifo. L'unico modo per capire come funziona il 
nuovo sistema (o anche solo per capire cosa puoi fare e cosa no) è 
studiarsi il sorgente dellle applet fatte da altri, ma a quel punto o 
hanno già fatto loro quello che volevi fare tu o non puoi sapere come 
farlo.
 
Di recente mi sono messo per i fatti miei a studiare le GTK3, e anche lì 
la documentazione è quasi inutile. Poco più di una lista di API, e devi 
pure guardarti tutta la gerarchia di classi per sapere le funzionalità 
presenti in ogni widget.
 
Esempi quasi zero, o i soliti hello world.
 
Scusami se mi scaldo, ma sono ancora incazzato con quelli di Gnome. Il 
problema è che reputo le Gtk ancora la migliore libreria di widget 
disponibile su Linux, e vederla mandata in vacca per l'hipsterismo del 
nuovo team di Gnome mi manda in bestia...
 
Bye.
 

 ordine di risparmio di tempo nell'uso quotidiano.
 
C'e' un modo per dire a nautilus di mostrarmi SEMPRE i file nascosti e 
ordinando SEMPRE ad elenco e non a gruppo di icone?
-- 
Powered by Debian "Jessie"

 ordinando SEMPRE ad elenco e non a gruppo di icone?
 
Hai 2 possibilita`: se hai la finestra di Nautilus focalizzata puoi
cliccare la voce "Preferenze" nel menu contestuale che appare quando tu
clicchi sull'icona File che compare sul pannello superiore di Gnome3,
oppure utilizzi dconf-editor per settarti a piacere le voci allo schema
 
org.gnome.nautilus.preferences
 
Non so esattamente per nautilus, ma in generale tieni presente che
spesso il dconf-editor offre maggiori possibilita` di configurazione di
quanto a volte non offra l'interfaccia grafica dell'applicazione stessa.
 
 
 

 clicchi sull'icona File che compare sul pannello superiore di Gnome3
 
Ah, in stile Mac OS insomma...
Forse ci sarei arrivato da solo, nel giro di un paio di mesi! :D
Sai anche dove gnome va a pescare i wallpapers?
Ravanando ho trovato la cartella /usr/share/backgrounds/gnome, ma non e' 
la posizione giusta.
Grazie!


 la posizione giusta.
 
emmh! la regola "Aprire un nuovo thread per ogni nuovo quesito" non vale
piu`? :-)
 
Cmq, probabilmente legge il contenuto del file
/usr/share/images/desktop-base/joy.xml
pero` prima ho indicato una piccola guida per Gnome3 che ho fatto in base
alle mie esperienze dirette; non l'hai letta? Non ci sono molte cose ma
quello che adesso interessa a te si` :
 
http://mmpages.altervista.org/gnome3/sfondo.php
 
 
Prima ti ho consigliato di installare/usare dconf-editor.
Se ti impratichisci un po', poi puoi utilizzare per le varie
configurazioni anche solo un metodo piu` breve, dando un unico comando
da terminale.
 
Se ad esempio vuoi come wallpaper per il tuo desktop l'immagine
"myImage.png" che hai in "~/Immagini"
basta che da terminale dai il comando:
 
dconf write /org/gnome/desktop/background/picture-uri "'file:///home/$USER/Immagini/myImage.png'"
 
(Nota i tre slash in "file:///")
 

 dirette; non l'hai letta? 
 
No, non ne sapevo niente, ora ci do un occhio, thanks!
