Newsgroup: italia.savona.discussioni
Titolo: altro che ot

e avanti marsch...
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_733889065.html
poi qui pensano alle ca**atine...
tragica fatalità
la chamano,
i complici

 poi qui pensano alle ca**atine...
veramente, IO avevo postato una cosa *molto* più IT, e aspettavo qualcuno 
per ribattere che, essendo passati poco dopo, non c'era *nessuna* macchia 
d'olio, e che invece il bordo strada, per circa 40 cm di larghezza, era 
occupato da dorsi di dromedario alti una 20ina di cm...
ma già, qui se non si fanno OT politici, non si viene considerati... :o) 

occupato da dorsi di dromedario alti una 20ina di cm...
Io insisto, l'avevo gia detto in altre occasioni e due persone in
particolare si sono messe a rotflare facendo come al solito i
temperatori di chiodi. Uno posta ancora, l'altro no
Se a bordo strada ci fossero state  protezioni degne di paese civile a
quest'ora *forse* staremmo contando delle fratture a un ragazzino in
coma farmacologico invece che a un morto.
Il solito link 
www.motociclisti-incolumi.com
 per farsi una cultura
E speriamo che almeno serva a farvelo entrare in testa, se non altro.
Ma tanto same day, same old bullshit: la velocità è sempre il babau,
che le strade siano dei campi da cross bordati ghigliottine non fotte
mai niente a nessuno finchè non ci scappa il morto, l'importante è
mettere dei bei velox e siamo tutti contentoni

 coma farmacologico invece che a un morto.
già, è la prima cosa che ha detto mio marito quando ha visto la moto... :-( 

 temperatori di chiodi. Uno posta ancora, l'altro no
http://snipurl.com/3dn1o
  [groups_google_it] 
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 temperatori di chiodi. Uno posta ancora, l'altro no
http://snipurl.com/3dn1o
  [groups_google_it] 
http://snipurl.com/3dn48
  [blog_panorama_it] 
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 mettere dei bei velox e siamo tutti contentoni
Guarda, io sono d'accordissimo con quel che dici e poi basta girare in
citta' per accorgersene; certe volte rischio persino in bici; ci sono
delle strade in cui e' materialmente impossibile evitare tutti i
tombini, con il loro bravo fossato di 5 o piu' centimetri.
Pero' la velocita' non e' un finto babau.
-- 
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inerziaChiocciolaLiberoPuntoIt /ICQ133247967 (izmax)/ 
-- Le cose vengono danneggiate in proporzione al loro valore --

 veramente, IO avevo postato una cosa *molto* più IT (...)
sembra diverso ma è uguale  :o)

Pero' la velocita' non e' un finto babau.
Finto l'hai messo tu, Massimo. IO dico che la velocità non è un
grossissimo problema come cercano di farci credere, è solo il piu
facile da colpire e non certamente per fare sicurezza. 
La dimostrazione è qui davanti agli occhi, ci ha dovuto lasciare la
pelle un ragazzino
Perche se si volesse fare sicurezza sul serio, primo si parte dalla
condizione di strade ed infratruttre in cui ai tempi della patente a
punti dovevano essere rinvestiti i proventi delle multe stesse e
invece ci compriamo le fioriere, secondo si cominciano a colpire quei
comportamneti che insieme alla velocità sono fonte di guai. 
Perche 50 o 70 può fare la differenza in termini di soldi e punti
anche su un dritto innocuo, a 120 o a 150 in autostrada se picchi ti
fai malissimo lo stesso mentre il mancato rispetto delle distanze, il
non posteggiare in curva, l'uscire in soprasso guardando dietro,
quindi l'uso degli specchi ( tutti e tre, per dio! ), il rispetto
delle righe e della mano da tenere, la prepotenza alla guida dettata
dal senso di sicurezza delle macchine moderne o seplicemente
dall'incoscienza non si sanzionano mai e sono le vere cause degli
incidenti.
Forte o piano sono un altro tipo di problema: io vorrei gente educata
alla sicurezza e alla buona guida, non all'andar pianto tout court e
poi gli si lascia fare cosa vuole, dal mangiare la focaccia al
telefonare all'amica. Ieri a momenti mi ammazzano in bici perche una
che "teneva aa friccia, ma da mò" mi ha sorpassato per svoltare in una
laterale a destra toccandomi la ruota davanti, e mi sono pure beccato
dello "strunz". Fosse successo davvero quello che poteva succedere
oggi sul giornale ci sarebbe stato il mio faccione col titolo
fatalità, non bagascia ignorante ossigenata e prepotente, incurante
delle + elementari regole travolge ciclista.
Credi abbia imparato? No, sicuro, però andavamo piano tutti e due e
lei teneva aa friccia

 Pero' la velocita' non e' un finto babau.
ti quoto, anzi anche a piedi, se c'e' una strada dissestata c'e' differenza
tra farla di corsa o a passo lento.
La velocita' e' la PRIMA causa delle conseguenze mortali degli incidenti.
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 andavamo piano tutti e due 
forse per questo fortunatamente e' andata bene?
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

forse per questo fortunatamente e' andata bene?
Centra il punto, se si fosse comportata come si deve non ci sarebbe
nemmeno stato da questionarci sopra. La causa di un incidente è il
mancato rispetto delle norme, la velocità spesso aggrava le
conseguenze, quasi mai causa incidenti da sola

 La velocita' e' la PRIMA causa delle conseguenze mortali degli incidenti.
Concordo pienamente.
Ma pochi concordano con me sul fatto
che si dovrebbero consegnare ai guidatori
mezzi (molto) meno veloci.
Perché č inutile, anzi, masochista,
confidare nella prudenza di tutti.
E poi la prudenza non basta. 

La velocita' e' la PRIMA causa delle conseguenze mortali degli incidenti.
Ok, la prima *causa* delle *conseguenze*. E se invece si focalizzarsi
sulle consuguenze degli incidenti si provasse a prodigarsi
innanziuttto a non farli accadere gli indienti, ti accorgeresti che le
conseguenze sarebbero annullate. Non so te, ma preferisco andare
sicuro e tranquillo sapendo che nessun centralinista potrebbe
speronarmi mentre disquisisce se oggi a pranzo preferisce penne o
spaghetti piuttosto che preccuparmi se lo fa a 20 o a 50 all'ora,
perfettamente nei limiti urbani

 wrote:
devo ripristinare il correttore automatico, scusate gli strafalcioni
:)

 conseguenze sarebbero annullate.
Secondo me le due cose non sono in contrasto,
ma anzi sono complementari 

Secondo me le due cose non sono in contrasto,
Impreciso, è solo una questione di tempi. Se io prima mi preoccupo che
la gente guidi e lo faccia bene invece di sentirsi nel salotto di casa
sua, poi posso accettare che mi si faccia la prosopopea del andar
piano. Prima elimino le cause, poi mi occupo degli effetti se è ancora
il caso

 il caso
Messa così, ritengo che tu abbia ragione sul primo punto
(anche se poi io il 'salotto' lo farei completamente diverso),
l'impressione è peraltro che molti sottovalutino il secondo,
cosa non strana perché proprio la velocità
è uno dei tabù decisivi della (peggior) modernità. 

 
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_733889065.html
qui c'è il filmato:
http://messaggeroveneto.repubblica.it/multimedia/home/2686363
ma come ha fatto? sembra che svolti *intenzionalmente*,  non lo si vede 
sbandare o altro... :-( 

Messa così, ritengo che tu abbia ragione sul primo punto
E' quello che mi sforzo di far capire: la gente guida essenzialmente
male. Guida distratta, guida prepotente, non ha la minima cultura
della sicurezza. Perchè? Perchè è passato il messaggio che si è sicuri
se si va piano e solo in quel caso, poi vale tutto e i paperini ci
cascano con tutte le scarpe e la divisa da marinaretto. Non funziona
così. Si è sicuri se ha rispetto delle regole e del prossimo primo, e
quando si ha rispetto se si va piano è ottimo. Personalmente sarei già
contento se ci fossero le prime due, e secondo me basterebbero quasi
Chissà perché dove non ci sono limiti di velocità il tasso di
incidenti e mortalità è + basso che in Italia: bastasse solamente
moderare la velocità, i tedeschi sarebbero estinti

 se si va piano
io andavo pianissimo*  ma ho smesso di andare in moto almeno 3 anni fa, dopo 
30 anni senza *nessun* incidente, e proprio perché negli ultimi tempi avevo 
rischiato di brutto due o tre volte, per colpa di certi cretini che mi 
facevano dei numeri, intorno... :-(
*pianissimo *non da ingombro*, avevo un 50 e facevo i 50! :-P
è che di solito da situazione era: bici all'estrema destra, macchina, io in 
moto e altre due  moto alla mia sinistra, una che mi supera piano e una 
veloce... ma se si schiantano loro, non è detto che non ci vada di mezzo 
anche io! :-(
oppure quelli che superano il bus in senso opposto e me li devo veder 
puntare addosso sulla faccia... posso fidarmi che ce la faranno a rientrare 
in tempo?
la vista è perfetta, la guida sicura ed esperta, è il cuore che non ce la fa 
più! :-P 

In news:Dr.Greenthumb 
stoned...@email.it
 typed:

OMG non ho visto niente... sarň grave? :-P 

 ha scritto nel messaggio 
news:k66t945190sltkhuj...@4ax.com...

Nel caso si parli di motociclisti, sono in totale disaccordo.
Una grande percentuale di persone assennate, una volta messesi alla guida di 
una moto, si inebriano di quella droga chiamata velocità che causa in loro 
deliri da superomismo. Non esiste strada, condizione fisica o di traffico 
che possa mettere in discussione la "performance" da raggiungere ad ogni 
costo.
La condizione delle strade e l'eliminazione delle insidie sono importanti, 
ma secondo me, più viene elevata la sicurezza della strada più il 
motociclista sposterà in avanti i suoi limiti, ponendo se stesso e gli altri 
in condizione di pericolo.
La moto rappresenta per molti non un mezzo di trasporto già di per se stesso 
molto insicuro, ma la chiave per liberarsi dall'ingabbiamento di regole e 
convenzioni in cui sono costretti; un falso mito di libertà, spacciato da 
una società che si alimenta e prospera negandola la libertà, quella vera.
Se in questo tranello cadono tante persone già adulte, figuriamoci i 
ragazzini con l'adesivo 46 sul serbatoio. Sono i più deboli, i più facili ad 
essere plagiati, quelli che rischiano più di tutti perchè fanno correre a 
100 scooter nati con telai e ruote per i 50 all'ora.
Andrebbero subito protetti (vietando immediatamente le moto ai minori), ma 
sono soltanto visti come consumatori e l'ecatombe di pubblica origine viene, 
sempre nel nome dei maledetti soldi, ipocritamente relegata a fatto privato.
Ciao
giezz

Nel caso si parli di motociclisti, sono in totale disaccordo.
Ragioni per categorie? Non mi ci metto nemmeno :)
Nel caso specifico, ero in bi ci clet ta... Quella cosa con i pedali,
a trazione animale

OMG non ho visto niente... sarò grave? :-P 
Magari una visitina all'oculista... :)

P.S. Dai 13 ai 30 ho avuto spesso una Vespa o variante sotto il culo..
E tu, integerrimo immagino.
Sul come faccio? Te lo spiego... A mare i telelaser ed autovelox non
presidiati, servono pattuglie di vigili e stradale che a caso
presidino il territorio: oggi qui, domani li, con la paletta in mano a
fermare tutti. Non velox non presidiato e vigile al bar o in macchina
a leggere la gazza: tanto lo paghi, che faccia il suo lavoro sul serio
o per finta non dovrebbe cambiare niente
Che poi si multi o meno, almeno far capire cosa si può fare e cosa no
e che in caso ti faccio un culo che ci passa in mezzo l'eurostar.
Assicuro che la voglia passa, in Francia le porcate che vedo qui non
accadono
E esami *seri* di patente obbligatori per tutti, seri non la buffonata
che sono ora, ogni due anni. Non rinnovo, esame. Che le ho piene di
gente che mi dice che non sarebbe in grado di passare l'esame,
significa che non sai guidare

 ponendo se stesso e gli altri in condizione di pericolo.
come non quotare 

 ma come ha fatto? sembra che svolti *intenzionalmente*,  non lo si vede sbandare o altro... :-(
mi viene il vomito
davvero è faticoso vedere una cosa del genere,
passano due secondi in tutto, sembra impossibile
starsene a casa sta diventando sempre più interessante  :( 

 starsene a casa sta diventando sempre più interessante  :(
ah, se non fosse per il cinghiale da portare fuori con gli amici... noi 
qualche anno fa abbiamo messo i condizionatori, mi sarei  venduta un rene 
piuttosto che rinunciare, ed effettivamente, fra il traffico, il casino, i 
turisti con ombrellone e lettino appesi in spalla, lo sporco, la polvere, i 
cassonetti strapieni... :-/ 

In news:Amos ms.amos_bé
l...@libero.it
 typed:

quindi "lasciamo le strade pericolose così si ammazzano solo loro" ? :-D
allora, per paura che il cinghia cada dal balcone, lo fiondo giù 
direttamente io? :-P 

 già, è allucinante... :-(
mi chiedo come si possa accettare (quando
non addirittura osannare) un sistema di trasporti
che produce anche solo il rischio di cose del genere
il prezzo che paghiamo quotidianamente, come una roulette russa,
è davvero sproporzionato allo scopo perseguito;
...per me è del tutto inaccettabile 

 Se non hai un vicino con sindrome depressiva...
l'hanno appena detto in altro ng: anche se non esci di casa, ma il vicino si 
fa saltare col gas... :-P 

 direttamente io? :-P
Che madre! :-P
Puoi solo insegnargli che certe cose nascondono pericoli e che per fare lo
stuntman, che di per sé è già una professione pericolosa, occorre
rivolgersi prima ad un ottimo e saggio insegnante.
-- 
ikkyu

 mezzi (molto) meno veloci.
 
quoto
-- 
ikkyu

 è uno dei tabù decisivi della (peggior) modernità.
riquoto.
BTW, OT, quanto è veloce il tuo chitarrista?  :-D
-- 
ikkyu

 quando si ha rispetto se si va piano è ottimo.
Anche questo è verissimo.
-- 
ikkyu

 sbandare o altro... :-(
Problema meccanico. Sonno. O tutt'e due.
-- 
ikkyu

 BTW, OT, quanto è veloce il tuo chitarrista?  :-D
:)
sa anche essere veloce e io lo ammiro per davvero,
ma la qualità importante non è certamente  la velocità
poi diciamo che se una chitarra ...va veloce
almeno è difficile che faccia danni  :) 

 Problema meccanico. Sonno. O tutt'e due.
o  mandava un messaggino...
(ne vedo tanti sbandare mentre lo fanno
credendosi anche di esser furbi)
a me pare intenzionale il cambio di corsia
forse non ha visto arrivare il mezzo poi urtato 

 persone che "attraversa" le persone sulle strisce....
in una situazione del genere mi sono anche preso del "cretino" perche'
mi ero fermato
-- 
notiziaware.blogspot.it
 - 
massainerziale.splinder.com
inerziaChiocciolaLiberoPuntoIt /ICQ133247967 (izmax)/ 
-- Le cose vengono danneggiate in proporzione al loro valore --

 mezzi (molto) meno veloci.
Ti ricordi quando anni fa, quando c'era la cosiddetta austerity, avevano
vietato di pubblicizzare la potenza e la velocita' dell'auto. Per quanto
ne sapevo, dovrebbe essere ancora in vigore (ma posso ovviamente
sbagliarmi). Oggi nelle pubblicita' si parla di aggredire la strada,  di
arrivare prima; il dato del consumo viene sempre messo in fondo, non e'
importante. Tutte le auto, comprese le piccolissime, hanno velocita' di
punta ben superiori ai vari limiti.
E i motorini? Vengono gia' "liberati" da chi li vende, con la scusa che
non hanno ripresa. Mi capita spesso di essere superato da cinquantini
mentre faccio i 60.


 almeno è difficile che faccia danni  :) 
beh... se suonata male..... :-))
pero' si puo' scappare...:-)


 mentre faccio i 60.
Non capisco come permettano di passare il collaudo se non hanno i blocchi.
Io li ho lasciati faccio al massimo i 50 in discesa e a tratti se scendo e
corro vado piu' veloce. ;-)
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 pero' si puo' scappare...:-)
Se per questo anche se suona una semibreve ogni 4/4! ;-)

 Se per questo anche se suona una semibreve ogni 4/4! ;-)
Accidenti, se il ritmo e' quello ce la faccio anch'io :-)
...basta non superare i 70bpm... :-))
