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Titolo: Approvato il marchio "Valle d'Aosta"

http://www.regione.vda.it/turismo/pagcol_i.asp?id=90
"Il progetto scelto dalla giuria per il primo premio muove da un'idea 
semplice. Può apparire ad una prima lettura addirittura uno stereotipo (e 
ciò può risultare un indubbio vantaggio per la memorabilità del simbolo), ma 
nasconde invece una grande profondità narrativa. Il "cuore" della Valle d'Aosta 
è un luogo di incontri, di tradizioni, di doni, di paesaggi, di attenzioni. 
Questo segno è infatti unico e molteplice allo stesso tempo. Stimola ad una 
vicinanza, ad un calore, quasi ad un'amicizia e allo stesso tempo ci 
racconta le storie, ci dispiega i contenuti e le figure di questi racconti. 
E' un segno concreto, dai contorni ben definiti, ma è anche un contenitore 
di molti degli aspetti e di quegli attori che lo rendono un effettivo 
valore, una sicura risorsa che la regione possiede e vuole comunicare. E' 
infine un segno gentile, aperto e disponibile alla sua duplice lettura di 
cuore e campo visivo. E anche questo appare un positivo elemento in un'epoca 
di "rumore" comunicativo e di aggressività alle volte fine a se stessa. Il 
"cuore" della Valle d'Aosta è un segno che marca un modello distintivo, un 
diverso modo per intendere il marketing territoriale e l'offerta turistica, 
in forme più meditate e mature. Dal punto di vista della comunicazione il 
marchio riesce a sintetizzare in maniera completa e brillante l'articolazione 
dell'offerta turistica in tutti i suoi aspetti in modo emotivamente 
coinvolgente. Ben si presta inoltre ad essere utilizzato in vari contesti 
promozionali e con differenti strumenti senza perdere in forza e sintesi 
comunicativa, come documentato efficacemente nella tavola che illustra le 
sue possibili declinazioni."
Che ne dite?
-- 
Partecipa a Cicloquiz su 
www.ciclonews.com
 

 Che ne dite?
Che c'e' qualcosa ceh non mi va nel mio browser perche' non ho visto
nessun marchio, solo parole, parole, parole.
-- 
Chi fa siti web! Tutti imbecilli: quando va bene pensano ai ciechi e si
dimenticano dei daltonici!
Approposito, guarda il mio sito web, ha le tette rifatte da poco:
http://www.revil.it/ambipur
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nessun marchio, solo parole, parole, parole.
Infatti č stato solo "approvato" e non ancora "presentato"...
Se non sono completamente rimbambito ieri c'era anche una breve descrizione 
del marchio stesso che adesso non trovo piů... Un un cuore diviso in 
quattro, con all'interno 4 simboli che richiamano facilmente la Valle: lo 
stambecco, la grolla, un paio di sci e non ricordo cos'altro...
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 stambecco, la grolla, un paio di sci e non ricordo cos'altro...
Che cagata!
Ad occhio avrei premiato il 2 arrivato!
La coppa dell'amicizia e' un simbolo locale e nello stesso tempo
universale...
Ma poi le motivazioni spiegano la scelta come se uno avesse sott'occhio il
marchio.
E motivazioni scritte da gente che dovrebbe giudicare la capacita'
comunicativa dei marchi e non sa neppure comunicare le proprie scelte ed
il perche' in assenza del marchio...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 eccesso, mi ripeto, sarò probabilmente troppo tradizionalista! ...
Il marchio ufficiale resterebbe il leone rampante. Questo è il marchio 
"commerciale" che sarà applicato su tutto il materiale pubblicitario, 
assieme all'ormai classica scritta Valle d'Aosta - Vallée d'Aoste, e 
probabilmente sui prodotti tipici regionali, per dare omogeneità e identità 
a dei prodotti turistici che, per ora, vengono percepiti da fuori come "di 
Courmayeur", "di Pila".
Adesso sono di fretta, più tardi posterò la mia opinione ;-)


 Adesso sono di fretta, più tardi posterò la mia opinione ;-)
per la serie : e' piu' importante il marchio piuttosto che la qualita' della 
cosa che dovrebbe rappresentare.
creiamo un marchio e vendiamo quello. nel mio mondo ideale il marchio e' il 
distintivo di una "merce" che ha mostrato al mondo la sua qualita' ed'e' dal 
mondo riconosciuta per questa qualita' tramite il suo marchio. Invece ora mi 
sembra che si crei un marchio " di qualita' " e si venda la qualita' del 
marchio piuttosto che creare servizi e prodotti di reale qualita' e vendere 
quelli.
poi, che senso ha creare un marchio valle d'aosta, quando si esporta il 
know-how e le materie prime in romania/polonia/russia di modo che possano 
ri-creare le stesse cose che facciamo noi (pezzata-rossa, fontina, etc...) ? 

 fontina, etc...) ?
Il marchio è più che altro turistico, non è ancora chiaro se verrà apposto 
sui prodotti tipici. In tal caso potrebbe servire a creare un'immagine più 
omogenea e genuina della Valle, ma forse prima i passi da compiere sono 
ancora molti...
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 omogenea e genuina della 
Ti rendi conto che i termini "immagine", "omogenea" e "genuina" rendono
l'espressione che hai usato un ossimoro, vero?
 
Che poi la valle debba avere un marchio simbolo unico della valdostanita'
e' vero, usare un simbolo nuovo quando si poteva usare la coppa
del'amicizia mi pare un'enorme cazzata.
Tanto piu' dopo aver gia' creato la rotonda con la coppa, un monumento che
diverra' senz'altro simbolo di Aosta...
Si conosce almeno la composizione delal commissione che ha scelto il
marchio? Non andrebbe secondo voi fatto un referendum per la scelta di un
simbolo che poi sara' nostro simbolo?
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 di un simbolo che poi sara' nostro simbolo?
Credo che la gente comune non abbia le competenze per creare un marchio... 
Non è il "marchio di tutti", che deve rispecchiare le esigenze e le 
preferenze di ognuno di noi... È un "marchio turistico" o "economico", che 
deve saper ricondurre il pubblico ad una certa idea. E una grolla o una 
coppa lo avrebbero fatto forse peggio, pur piacendo di più alla gente 
locale.
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 locale.
No, perche' la gente e' tutta uguale e la coppa o la grolla sono cose gia'
conosciute e se piacciono ai locali piacciono anche al turismo gia'
fideilizzato...quindi un marchio gia' conosciuto checche' se ne dica...
Lo stambecco non e' solo nostro, il leone rampante e' un leone araldico
come tanti (la citta' di Lyon che non a caso si chiama Lyon ha un leone
rampante come simbolo...).
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 dica...
La coppa dell'amicizia è un simbolo tipicamente valdostano. E la cultura 
valdostana (sempre se effettivamente esiste) è percepita come lontana per 
qualsiasi non valdostano. E il turismo fidelizzato è ben poco...
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 E il turismo fidelizzato è ben poco...
Qui ti sbagli, ed assai! E buttare via la clientela che si ha per
prenderne di nuova che no si sa se arrivera' e' la cazzata piu' grande che
possa fare un operatore turistico.
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 qualsiasi non valdostano. E il turismo fidelizzato è ben poco...
Ok, ripensandoci hai ragione, ma diciamolo meglio: il marchio deve essere
un'icona che comunica i servizi che la regione puo' offrire al turista.
Quindi deve usare un linguaggio conosciuto dal turista per rappresentare
l'offerta.
Tipo: Trentino = natura.
Allora ci metto il verde ed una generica farfalla che trovi anche altrove
ma che comunica natura proprio perche' si rifa' all'esperienza universale
del consumatore che associa subito la farfalla ed il verde all'idea di
natura, di boschi freschi (e va bene al milanese ad agosto), di fragilita'
e quindi di natura intatta e gentile.
Ok, deve essere un'icona di servizi.
Ecco perche' non ha vinto un valdostano il concorso, perche' noi diamo per
scontato e leggibile un messaggio che scontato e leggibile non lo e' per
altri.
Adesso sono curioso di vederlo sto marchio.
Quindi non tanto cultura "sentita" lontana ma messaggio proprio
inintelleggibile per chi valdostano non e'...
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 valdostana (sempre se effettivamente esiste) 
La prova che esiste e' che il vincitore e' stato uno studio di Milano con
gli stessi riferimenti culturali del target e non condizionato dalla
ccultura valdostana.
Puo' un ente che non esiste influenzare un comportamento?
Per me no, per me esistere significa proprio condizionare.
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 Adesso sono curioso di vederlo sto marchio.
Anch'io...
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 grande che possa fare un operatore turistico.
La clientela fedele qui da noi ha la seconda casa: e porta l'ICI e poco più. 
Ti assicuro che economicamente parlando è meglio perderla che trovarla. E 
sta tranquillo che i clienti fedeli non se ne andranno se gli si darà 
qualcosa in più
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> Tipo: Trentino = natura.
abbiamo i marchi piu' alti d'europa..
se in svizzera usano il "cervino" e a chamonix usano il monte bianco, noi 
avremmo il culo di poterli usare tutti e 2... 

 avremmo il culo di poterli usare tutti e 2...
Il Gran Paradiso, il monte piu' vicino a Dio...
Quello il monte piu' alto, spiritualmente parlando...
E te lo sei dimenticato!
Non c'e' piu' religione, perdinciBacco!


 Ti assicuro che economicamente parlando è meglio perderla che trovarla.
Assolutamente no!
La clientela e' come il maiale, non si butta via niente.
Tanto piu' quando e' una clientela non fastidiosa al contrario di quella
portata da certi macroeventi come la festa della birra di Gressoney o il
Celtica, persone non affezionate ai luoghi che sporcano ovunque e fanno
chiasso e bloccano letteralmente una valle perche' poi guidano in stato di
ebbrezza (a Gressoney e' cosi' ogni anno, un miracolo che non ci sia
ancora scappato il morto). 


 cultura del monsieur che ci frega...
Noi valdostani il francese lo sappiamo. Dovremmo andare fieri di saperlo, 
utilizzarlo con chi lo sa e non con chi non lo sa, obbligandolo ad 
adattarsi. Spesso non č cosě, e questo crea una distanza che, oltre ad 
essere fisica, č anche culturale.
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 essere fisica, č anche culturale.
A me non risulta.
Se questo accade non accade comunque in Val d'Ayas che ha una lunga
tradizione di turismo italiano ed ha sempre accolto il turista italiano.
Anche come giochi di carte siamo piu' italianizzati o meglio di tradizione
italiana che altrove perche' da noi il gioco di carte piu' popolare e'
sempre stato lo scopone scientifico, mai la belote valdostana.
E questo vuol dire perche' da noi il turista ha sempre giocato a carte con
quello del posto al bar, per dirne una.
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 in francese.
Non è questo il fatto. I termini francesi vengono utilizzato dappertutto 
correntemente, i segnali stradali e molte indicazioni sono soltanto in 
francese. Chi vorrebbe più francese, se ne lamenta. Chi non conosce il 
francese, non può che lamentarsene.
E ricordiamoci che il francese lascia poco spazio all'inglese. Molti siti 
delle aiat non sono in inglese, pur essendo quello inglese il terzo numero 
di clienti per le nostre montagne.
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 di clienti per le nostre montagne.
E' un dettaglio, l'inglese va messo ma non per gli inglesi.
Va messo e basta!
Le ferrovie stanno giustamente bilinguizzando tutta l'Italia valle d'Aosta
compresa!
Eppoi l'importante e' che noi lo si sappia!
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 Eppoi l'importante e' che noi lo si sappia!
Ovviamente sì.
Aggiungo però il fatto che spesso gli inglesi non sanno che l'inglese, e noi 
li si indirizza in francese. Mi sembra comico


 che spesso gli inglesi non sanno che l'inglese....
E' sempre cosě perň!!! Gli inglesi non sanno che l'inglese, i francesi non
sanno che il francese e gli italiani devono sempre sbattersi a parlare le
lingue degli altri... a noi, in un certo senso, va bene perchč č cultura, ma
mi sa tanto di "cafonaggine" ... >-(


 mi sa tanto di "cafonaggine" ... >-(
Semplice, basterebbe utilizzare la lingua francese esclusivamente per intersse
personale... (almeno per quanto mi riguarda la utilizzo esclusivamente in questo
modo) a me è capitato di spostarmi in diversi paesi stranieri, ma crepa se ne
avessi trovato uno dove vi era qualche persona che parlasse italiano :-(, motivo
per il quale ora se qualcuno decide di chiedemi o dirmi qualcosa, o si esprime
in italiano oppure spreca solo fiato in quanto otterrà da me sempre la stessa
risposta : " Io capisco solo l' italiano !" ... poco educato ? Può essere... ma
al sottoscritto il bilinguismo non viene pagato e non ottengo nessun beneficio
utilizzando il francese a beneficio di altri, indipendentemente dal fatto che ci
ritroviamo in una regione nella quale è presente il bilinguismo, siamo sempre in
Italia e quando mi verra voglia di parlare il francese CORRETTAMENTE (purtroppo
in questa regione troppa gente crede di conoscere correttamente la lingua
francese non rendendosi conto di essere grandemente ignorante in materia) mi
farò un giretto magari in Francia con la scusa ritovare qualche zio o cugino...
Bye Dave.

 grandemente ignorante in materia
Parole sante
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 Parole sante
Vi appoggio!!! e io sono la prima ad ammettere che non sono una cima in
francese, anzi diciamo pure che l'ho quasi rimosso, se non fosse per i
concorsi che mi tengono allenata a quest'ora avrei potuto dire di non
conoscerlo (putroppo č quanto č accaduto con l'inglese!) porca pupazza....
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 li si indirizza in francese. Mi sembra comico
Ma non accade, lo sappiamo tutti l'inglese, cosa dici!
In casa di ogni valdostano girano ormai libri in inglese italiano e
francese, se non ci sono le scritte ed un inglese chiede gli sara'
risposto in inglese!
Anche ai maestri di sci hanno fatto i corsi obbligatori di inglese ed
ormai lo si insegna nelle scuole.
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 avessi trovato uno dove vi era qualche persona che parlasse italiano :-(, 
Strano, dove sei stato?
Mentone: parlano italiano, Nizza: parlano italiano, Rodi: parlano
italiano, Croazia: in centro parlano italiano ed inglese poco italiano e
molto inglese, in periferia solo tedesco e serbo-croato, ma toceno pivo
che vuol dire birra media s'era imparato e si andava via lisci!, Irlanda:
parlano un inglese mooolto italiano, Londra: parlano italiano perche' ci
sono piu' italiani che londinesi, e se ci vai per praticare l'inglese
forse scoccia!
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 forse scoccia!
Quelli + vicini dai quali mi aspettavo sinceramente un pochino di italiano sono
semplicemente la Svizzera Tedesca (Fribourg + precisamente) nella quale
faticavano addirittura quasi a parlare francese :-), la Germania, se non erro
Freibourg (se ricodo bene sono parecchio vicini ma ormai sono passati diversi
anni...) dove potevi esprimerti esclusivamente in tetesc ed anche in Francia,
forse sono stato sfigato io a beccarmi dei negozianti o albergatori ingnoranti
riguardo l' italiano...
Bye Dave.

 Mairie non se la fila nessun turista, facci caso!
- "Dov'è il punto informazioni di Aosta?"
- "Sotto i portici del municipio"
A trovarlo il municipio...
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 A trovarlo il municipio...
Gia', a trovarla piazza Chanoux...
Gia', a trovarla una pianta di Voeulla (toh, eccone una davanti alla
stazione con indicate tutte le vie!)
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 semplicemente la Svizzera Tedesca 
Molto strano.
Ma io sono stato solo a Briga dove si mangia si beve e si lecca... la neve.
Li', entro in un negozio, la commessa mi getta un'occhiata distratta,
sgama che sono italiano senza che io abbia detto una parola e mi fa:
desidera? in italiano. Un nervoso!
Invece ho trovato scandaloso che al bar dell'Aiguille de Midi in Francia
le bariste non sappiano l'italiano.
Mi sono detto, parlo italiano per non offendere la loro professionalita',
alla fine ho dovuto parlare io in francese.
Ed il guaio e' che sapevano invece il tedesco, l'inglese ok, mi sta bene,
madopo viene l'italiano visto che sei in un posto tra Francia ed Italia!
Da italiano ho pensato: che pezzenti!
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