Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: Bill Berry

Sono un fan dei REM relativamente recente.
Li ho conosciuti solo dopo il cambio di etichetta e solo ora sto ascoltando
il loro vecchi dischi.
Mi chiedo allora una cosa, perchè rimpiangete tutti la perdita di Bill?
Era un batterista pessimo (per quanto ne capisco e ho sentito).
Allora perchè?


per il monociglio!!
Davide
p.s.
vez rispondi tu

Era un batterista pessimo (per quanto ne capisco
Ah, ecco.
v
-- 
It's nothing as it seems
The little that he needs...it's home
The little that he sees
Is nothing he concedes...it's home

Ah, ecco.
Grande Vezio, sei er mejo..:DD
Ps per Fox5ma: se vuoi vedere un batterista pessimo vai su Nick Mason dei
Pink Floyd...(che sono grandi, beninteso)

Ah, ecco.
Se non mi sbaglio c'era anche uno striscione a napoli: "Bill Berry era
un batterista pessimo" CIT. ;-))))))))

 ha scritto nel messaggio
news:Aj2cb.342000$lK4.10...@twister1.libero.it...

Si ma in vecchiaia (diciamo da Delicate Sound Of Thunder) è migliorato
assai!!
:)))
Ciao, Eupec.

 Pink Floyd...(che sono grandi, beninteso)
Che bestemmia.
Vorrei capire se hai almeno una cultura floydiana sufficiente per
argomentare quanto hai affermato.
Certo è che, a parte il grande Syd Barrett, nessuno dei Pink Floyd era un
musicista tecnicamente validissimo, ossia la loro tecnica non era
minimamente paragonabile alla musica che ne veniva fuori e al successo che
hanno avuto. Ma da qui a dire che Mason fosse un batterista 'pessimo', ma
soprattutto molto peggiore di un batterista di ordinaria amministrazione
come Berry ce ne passa, ma ce ne passa....
a.

come Berry ce ne passa, ma ce ne passa....
Sei la prima perosna che sento parlare bene di Mason. Conosco stuole
intere di amici (comrepsi appasionati floydiani) che sono i primi a
ridere di Mason

 ha scritto nel messaggio
news:otq1nvcondjl5vphv...@4ax.com...

Come ti ho spiegato però non è che ne parlo 'bene bene'.
Dovrei parlare con i tuoi amici, ma fatti un'idea anche tu...hai ascoltato
l'album A Saucerful of Secrets? Magari la suite iniziale? Oppure One of
These Days? Hai visto il Live at Pompeii?
a.

Mason dei Pink Floyd...(che sono grandi, beninteso)
Dai, si, facciamo un gioco. Ognuno dica un batterista scarso (in
relazione a fama, successo e soldi che ha avuto nella sua carriera,
ovviamente).
Per me il più scarso in assoluto è Larry Mullen junior.


amministrazione come Berry ce ne passa, ma ce ne passa....
Domanda: conosci, per caso, qualche canzone scritta dal signor 
Bill Berry ? Hai mai ascoltato, per caso,  pezzi come White tornado,
tanto per fare un esempio ?
Ciao.


 tanto per fare un esempio ?
Certo che lo conosco, e confermo quanto detto, che non è 'Berry è pessimo'.
Conosco Pink Floyd e REM meglio di qualsiasi altra cosa.
a.

Conosco Pink Floyd e REM meglio di qualsiasi altra cosa.
Beh, non si direbbe, vista la definizione che hai dato di Bill Berry.
Ciao.

 Beh, non si direbbe, vista la definizione che hai dato di Bill Berry.
pensala come vuoi. Comunque non me la prendo con Berry, ma con chi dice
'Mason pessimo'.
a.
ps: suoni qualche strumento? come sei a teoria musicale? curiosità...

 ha scritto nel messaggio
news:bkq45p$7vh$1...@lacerta.tiscalinet.it...


ps: suoni qualche strumento? come sei a teoria musicale? curiosità...
Ho suonato per un po' il basso. Tutto qui.


 Cos'ha veramente dato ai REM?
Uno stile alle canzoni. Non dimenticare che oltre a questo faceva le seconde
voci e che alcuni testi (everybody hurts se non sbaglio) portano anche la
sua firma.
poi ora cucina il pesce ai 3 rimasti, che vuoi di più? =D
ciao
pokkio

 Cos'ha veramente dato ai REM?
Non voglio ancora controbattere chi dice che Berry fosse eccezionale,
rispetto le idee altrui. Ma secondo me chi lo dice confonde la bellezza di
un pezzo in cui magari la batteria è lo strumento principale e viene
esaltato con qualche 'virtuosismo', se si può definire tale. Sono da anni un
cultore dei Pink Floyd (così come dei REM), li adoro ma, ripeto, a parte
Barrett NON sapevano suonare!! Pezzi bellissimi, ma tecnicamente insulsi,
una qualsiasi band alle prime armi può fare cover dei PF.
Secondo me l'esempio di White Tornado è ridicolo: il pezzo gira soprattutto
sulla melodia della chitarra, mentre la batteria ripete ciclicamente sempre
le stesse cose. Può impressionare il tempo molto alto di esecuzione, ma ti
assicuro che ogni discreto batterista (uno 'di amministrazione') sa
tamburellare velocemente. Sempre imho un buon batterista si vede, come ogni
buon musicista, dalle variazioni ritmiche, dai cambi di tonalità, da un
tempo non scontato, dalla sequenza che non ti aspetti....penso alle
improvvisazioni, al jazz.
Non so trovare un batterista pessimo, ma uno ottimo: probabilmente
ascoltando i Led Zeppelin, il suo grande John Bonham e un pezzo come ad
esempio Bonzo's Montreux potreste capire meglio cosa intendo.
a.

 sua firma.
d'accordo, è vero: uno stile sì.
a.

 esempio Bonzo's Montreux
o soprattutto Moby Dick...
a.

 ha scritto nel messaggio
news:Aogcb.154983$R32.5...@news2.tin.it...


 nulla.
Ok, di batteria dici che non ne sai nulla...e io ti credo. ma allora il tuo
giudizio su che cosa si basa?
Ti da più emozioni Rieflin rispetto a Berry?
un'altra curiosità: hai mai visto un concerto dei rem (anche in
videocassetta) con Berry?
Ciao;-)

Mi dispiace ma considero Bill Rieflin decisamente piů adatto ai REM.
C'eri ai concerti del 95 ?

penso alle improvvisazioni, al jazz.
Un paragone che definirei ridicolo (cit.).
Ciao.

 Un paragone che definirei ridicolo (cit.).
Ecco le tue risposte.
Sei troppo umile e aperto alla discussione per discutere con un tiranno che
crede di sapere tutto come me.
a.
ps: dici di aver suonato, non credo abbia bisogno di certe spiegazioni...

 tempo non scontato, dalla sequenza che non ti aspetti....
Ok, da tutto quello che dici, tranne che per i cambi di tonalità... che
ovviamente non si possono eseguire con la batteria!!!
Simone

ps: dici di aver suonato, non credo abbia bisogno di certe spiegazioni...
Non volevo ironizzare, ma capire come la pensi. Se ti va, spiegami
meglio quel passaggio. Se non ti va, non fa niente.


ovviamente non si possono eseguire con la batteria!!!
Infatti, era uno dei miei dubbi. Non capisco se lui con "cambi di
tonalità" intenda, ad esempio, modulazioni. In quel caso, però, non 
capirei la differenza con variazione ritmica. Ecco perchè gli ho 
chiesto di chiarire quel passaggio. Per capire meglio, tutto qui. Da 
assoluto ignorante (o quasi) di tecnica musicale, ci tengo a dirlo. 
ciao


 tonalità" intenda, ad esempio, modulazioni.
Non sarebbe comunque corretto: cambio di tonalità e modulazione sono
sinonimi!
Con uno strumento a percussione non si possono produrre cambi di tonalità,
nemmeno modulazioni.
Forse con questi termini intendevate qualcosa di diverso!
Simone

 per il monociglio!!
Berry č un mito!!!! Guai a chi me lo tocca!!!!
MONOCIGLIO FOREVER!!!

 tutto. Pensavo, però, che fosse lecito farti delle domande.
ero ironico...
a.

 ovviamente non si possono eseguire con la batteria!!!
hai ragione ci ho messo dentro un paio di sinonimi che erano soprattutto
riferiti alla capacità del batterista di accompagnare quei determinati
virtuosismi in un pezzo, cosa comunque non facile come quanto lo può essere
eseguirli su un altro strumento. Scusa scrivo di getto, non era chiaro, ma
ben vengano le critiche costruttive.
a.

 ha scritto nel messaggio
news:G2ncb.159271$R32.5...@news2.tin.it...


ero ironico...
Daaaavvvero ?
Ciao.
v
-- 
Large fingers pushing paint. You're god and you've got big hands.
Colors blend. The challenges you give man. Seek my part, devote
myself. My small self. Like a book amongst the many on a shelf. 

'Mason pessimo'.
Eccomi:-))
Posto che ognuno è libero di pensarla come vuole, anch'io apprezzo molto i
Pink Floyd, ma
tu dici: hai ascoltato one of these days, visto il live a pompei bla
bla...Sì!!!
Ma, citando Eupec ,se è migliorato da Delicate Sound Of Thunder...boh!!
ma tu hai visto l'SVCD del concerto a Venezia in P.zza S. Marco??c'è il
nostro Mason che fa una serie di passaggi che saprei fare pure io con un po'
di esercizio, e il grosso della sezione ritmica lo faceva il percussionista
che infatti aveva un set da paura!!!!se questo è un batterista...il mio
batterista top è cmq Stewart Copeland dei Police.
Attendo commenti
Saluti a tutti
dave
Ps  Io suono in una cover band dei beatles,un pochino ne capisco di tecnica,
e Ringo Starr non è affatto un virtuoso, anzi!!!:-)) però col passare del
tempo è migliorato, e le cose che faceva in studio le sovraincideva tutte
lui, senza esterni.

 un'altro termine che userei per definire il nuovo batterista.
Ah ok, adesso è tutto chiaro...(per modo di dire). Scusami, sarò duro io di
comprendonio,
ma non riesco a capire cosa intendi dire. Comunque non importa.
Ciao!

 batterista top č cmq Stewart Copeland dei Police.
Da buon floydiano rinnego ogni cosa sia venuta dopo al massimo The Final
Cut, figuriamoci se vedo qualcosa di buono in 'Delicate Sound of Thunder', e
comunque sono d'accordo con te, non vedo certo miglioramenti.
L'ho detto e stradetto, nessuno dei PF era un mago della tecnica, ma non č
certo il paragone con Berry ad affondarlo...detto questo rispetto il
pensiero di tutti, senza ulteriori discussioni, compreso il tuo, grande
Copeland! Ma ho voluto fare un omaggio al mitico Bonzo, visto che scompariva
proprio il 25 settembre di 23 anni fa...
ciao!
a.

 pokkio
Avete in mente GetUp ?
Bene, quell'intermezzo alla fine (come si chiama lo strumento ?) è idea di 
Bill Berry per fare un esempio.
CIAO
Paolo

proprio il 25 settembre di 23 anni fa...
beh, Bonzo non si discute:-))))tra  l'altro ho a casa il nuovo doppio DVD
degli Zeppelin ed è fantastico, c'è la miglior versione di Moby
Dick...chiaramente Bonham è di un altro pianeta rispetto a Berry e Mason,
qui siamo d'accordo???
io ritengo comunque Berry molto meglio di Mason( in linea generale, i gruppi
nn sono paragonabili) perchè scrive le canzoni con gli altri( e non ha un
Waters simil dittatore:-D) ed è molto versatile, fa i cori e suona
occasionalmente anche chitarra e  basso. (Se non si è capito ho appena
comprato la Vhs Road Movie, consigliata! :-)))
Saluti
Dave
Ps  de gustibus non disputandum est, diceva qualcuno molto tempo fa...

 un'altro termine che userei per definire il nuovo batterista.
forse fin troppo potente? in fondo il bello dei R.E.M. e` sempre stato
anche quel loro equilibrio tra pop e rock, tra "tranquillo" e "potente",
e Bill Berry contribuiva molto col suo modo di suonare.
poi c'e` la solita diatriba tra chi per definire la bravura di un
musicista guarda per prima cosa alle doti tecniche e chi guarda di piu`
alle emozioni che riesce a trasmettere, magari con due note... anche
Peter non e` tecnicamente eccelso ma IMHO e` un bravissimo chitarrista.
a me Bill piaceva davvero moltissimo come batterista e penso che molte
vecchie canzoni dei R.E.M. suonate da un altro che sia Rieflin o
Waronker o altri ancora mi piacerebbero molto meno.
poi Bill non era solo un batterista, ma un componente fondamentale della
band e questo vuol dire innanzitutto che ha dato molte idee per molti
pezzi e inoltre che l'alchimia di una band e` sempre qualcosa di magico.
mi sembra ci siano sufficienti motivi per rimpiangerlo...
Francesco
-- 
Time for you and time for me,
And time yet for a hundred indecisions,
And for a hundred visions and revisions,  (T.S.Eliot,"The Love Song of 
Before the taking of a toast and tea.                 J. Alfred Prufrock")