Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: Airline simulator 2 chi l'ha provato?

Ho letto che in commercio c'é un 2nuovo" simulatore AS2, chi l' ha provato
come lo giudica?
E che dire del confronto con FS2K?
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ciao
jetson    I-JTSN
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Brev.Abilitazione Strumentale FS2k
Brev.Pilota Commerciale FS2k
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marce...@tin.it
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 wrote in message 8o696d$nug$1...@nslave2.tin.it...
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E che dire del confronto con FS2K?
Chi lo ha provato è perchè lo ha comprato..perchè di demo non ce ne
sono purtroppo...
Manuali ricchi,ottimi modelli di volo....
Grafica..assente....hai presente FS4 (si..Flight Simulator 4)
Beh...se non ti importa nulla del fuori finestrino ma vuoi volare con
degli aerei che sono aerei e non hai problemi di portafoglio (che un
ragazzo come me ha ^__^) (in effetti è un po' caruccio...) prendilo...
Blue Skies           Francesco Gola
PVI Member
IPSA & IVAO Member
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ 
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i più colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31

 Beh...se non ti importa nulla del fuori finestrino
Ti posso facilmente dimostrare che in AS2 ci sono piu' cose da guardare 
dal finestrino che in FS2K. Semplicemente, ci sono cose *diverse*, NON 
ci sono tramonti infuocati, NON ci sono nuvole semi-trasparenti, non ci 
sono texture che ti danno *l'illusione* di stare di fronte a qualcosa 
di reale, mentre in realta' c'e' solo un semplice poligono a 4 lati, 
coperto da una bitmap che ti da' l'illusione della complessita'.
In AS2 ci sono molte piu' strade, molte piu' autostrade, molti piu' 
fiumi, molti piu' laghi, tutto quello che serve alla VERA navigazione 
VFR. Chi dice che AS2 e' meglio *solo* per l'IFR, probabilmente non sa 
come si naviga in VFR. Si e' sparso in giro il falso mito che recita 
VFR=scenario carino,  IFR=non si vede niente, grafica nulla.
La realta' non e' cosi. Come ti confermeranno i VERI piloti che ( per 
fortuna ) frequentano questo NG, il volo VFR viene fatto con una bella 
carta in mano, cercando di trovare la corrispondenza tra quello che si 
legge sulla carta e quello che si vede per terra, segnandosi ogni tanto 
di aver raggiunto il punto desiderato. E si usano punti di riferimento 
che sono quelli che ho detto prima. Non certo i monumenti, non certo i 
cartelli dell'autostrada, sicuramente non le macchine parcheggiate 
all'aeroporto, e nemmeno i passeggeri all'interno degli hangar con i 
vetri trasparenti. Queste cose servono solo a fare bella figura con gli 
screenshot da mettere dietro la scatola e a mettere in ginocchio il tuo 
povero Athlon 800 nuovo di pacca, soprattutto se chi fa lo scenario usa 
pacchetti commerciali tipo Flight Shop, AF99, FSDS, Airport, ASD etc, 
etc, dato che sono programmi che generano un codice che di ottimizzato 
hanno ben poco.
Nell'uso dei riferimenti per il VFR vero ( in contrapposizione al "VFR 
del marketing" ), AS2 ha tutto quello che ti serve. Se vuoi fare VFR.
Per non parlare dei BUG visivi. Lo sapevi che in FS2K puoi volare anche 
SOTTO il Lago di Garda ? Oppure passare in mezzo tra un fiume e la 
fiancata della montagna ? Prova, e' divertente...
L'altro giorno un amico pilota e' stato in vacanza alle isole Svalbard, 
mi ha detto: "l'aeroporto e' bellissimo, anche piu' divertente di Hong 
Kong, prova a vedere come'e' in FS". Ok, carico FS2K, carico 
l'aeroporto ( Longyear, prova anche tu... ). Beh, non ti dico nulla, 
per non rovinare la sorpresa. Prova ad atterrare se ci riesci.
Se vuoi fare invece IFR, non devo spiegarti nulla, perche' 
probabilmente gia' sai qual'e' il sim migliore ;)
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

giro.
Guarda che non volevo attaccare po offendere.....Intendevo dire che la
grafica č quella che č...
Idem per gli altri punti...
P.S:Cmq io sono uno di quelli che se a settembre il prezzo scende lo
prende al volo AS2 ^_^
Blue Skies           Francesco Gola
PVI Member
IPSA & IVAO Member
ICQ 9743339
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http://users.iol.it/ulisse31

 Idem per gli altri punti...
Beh, ma dici "se non ti importa nulla del fuori finestrino", uno che non 
ha mai visto AS2 pensa che abbia la grafica di 747-PS1. In realta' di 
cose da vedere ce ne sono parecchie.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 che sono quelli che ho detto prima. 
E` vero! Se poi  hai anche una radiale vor o hai chiesto al radar il VFR
flight following, ancora meglio!
Approfitto per domandarti qualche informazione sul modello matematico di
AS2. Che equazioni usa e come le integra?
Grazie, ciao
Franco

 AS2. Che equazioni usa e come le integra?
Posso dirti che non usa tabelle, ma simula la dinamica dei fluidi ( come 
l'aria ) separando l'aereo in un insieme di parti, ognuna con il proprio 
modello di volo. E' intrinsecamente modulare: puo' essere simulata la 
perdita di un ala o di un motore, oppure anche la semplice rottura di 
queste parti. E' un approccio simile a quello di X-plane, ma il numero di 
parametri e' molto piu' alto. X-Plane ha dovuto per forza semplificare per 
darti la possibilita' di disegnare l'aereo interattivamente. AS2 e' molto 
piu' preciso, perche' fa i calcoli a partire da disegni con la precisione 
paragonabile agli schemi costruttivi. Per darti un'idea: solo l'ala ha 
circa 200 parametri. Tutto questo viene valutato in tempo reale, e il 
tutto si riesce a fare su un PC normale anche grazie al fatto che AS2 e' 
scritto al 100% in Assembler, non c'e' una linea di C...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 scritto al 100% in Assembler, non c'e' una linea di C...
Qual e` l'ordine del sistema dimnamico che calcola? Floating point,
suppongo. E che algoritmo usa per integrare tuta quella roba?
Grazie!
Ciao
Franco

 suppongo. E che algoritmo usa per integrare tuta quella roba?
Non so, gli algoritmi non gli ho scritti io, perche' mi occupo degli 
scenari. Pero' dubito che venga usata la virgola mobile, troppo lenta. 
Probabilmente la virgola fissa. Comunque non lo so.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 corretto"
Mi piace questa distinzione. Ma allora, secondo la tua opinione, che voti
 da 0 a 10 ) daresti ?
FS 98   ( Italia )    bellezza: ?     correttezza: ?
Italy 98                 bellezza:  ?    correttezza: ?
Italia ( Speroni e Colombo )    bellezza: ?  correttezza: ?
FS2000               bellezza: ?     correttezza: ?
Fly!                       bellezza: ?     correttezza: ?
AS 2                    bellezza: ?      correttezza: ?
Altri .....
Amo il volo a vista, e ti chiedo una valutazione diciamo, matematica, perché
più sintetica e chiara di una serie di critiche articolate.
Ciao a tutti
Franco

 più sintetica e chiara di una serie di critiche articolate.
Hmmm...sono parte in causa, visto che ci sono 2 prodotti miei nella lista ( 
Italy 98 e AS2 ), quindi preferirei evitare i voti. Pero' posso dirti che 
conosco, per ovvi motivi, le magagne di Italy 98 e, dato che in AS2 ho curato 
io tutto, finalmente gli aereoporti sono nella giusta posizione, cosa che per 
mancanza di tempo non si e' riusciti a fare in Italy 98. Oddio, niente di 
grave, ma mentre in Italy 98 molti aeroporti sono spostati di qualche decina 
di metri rispetto alla realta', in AS2 sono precisi al centimetro! Anche la 
Microsoft ha fatto con FS2000 un ottimo lavoro, almeno per quanto riguarda la 
posizione delle piste, che sono piazzate nelle posizioni reali. 
Per il volo VFR ritengo FS2000 insufficiente, in quanto non si riescono a 
distinguere bene strade paesi e altri riferimenti, dato che scompare tutto in 
un enorme mare di texture. In Italy 98 e' stato fatto parecchio lavoro sulle 
tonalita' e i contrasti proprio per evitare questo.
AS2 non usa le texture. E' uno svantaggio dal punto di vista della bellezza, 
ma un vantaggio dal punto di vista della definizione, visto che le cose le 
distingui benissimo, non c'e' il rischio di scambiare un pixel per una pista.
Speroni e Colombo hanno avuto delle buone idee. Andrebbero esplorate 
meglio...certo e' che se il motore di FS2000 garantisse ben altre prestazioni, 
non sarebbero stati obbligati a fare le case in quel modo, ma come veri 
oggetti 3D.
Riguardo a Fly, mi sembra che sia buono, ovviamente solo nelle aeree coperte. 
Se ti va bene volare negli USA, non esiste di meglio.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Grazie, Umberto, per la sollecita risposta. Stavo per chiederti se fosse
possibile venire nel negozio ad osservare dal vero i programmi descritti.
Per fortuna ho fatto un salto sulla home page del sito giusto in tempo per
vedere che non è più aperto al pubblico. Ora ti chiedo: tu sai se esiste
qualcuno o un
posto qualsiasi ( zona Milano Varese Como ) presso cui sia possibile
visionarli?
Qui a Varese ho trovato il validissimo e simpatico Francesco Mancuso che
però è monogamo:vola solo FS2000...  Ciao Francesco! ;-)
Non so se sia fantascienza, ma ci provo. Ciao a tutti.
Franco