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Titolo: Apple rifiuta Opera per iPhone

Apple aveva già annunciato che non voleva su iPhone delle applicazioni 
concorrenti alle sue, oggi ha messo in pratica la minaccia:
http://osnews.com/story/20455/Apple_Not_Accepting_Opera_Mini_on_iPhone
Questo sarebbe "think different"? Nemmeno Microsoft è mai arrivato a tanto 
:-(
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~

 
http://osnews.com/story/20455/Apple_Not_Accepting_Opera_Mini_on_iPhone
Mi pare l'abbia detto chiaro e tondo che non avrebbe accettato 
applicazioni che fanno da interpreti (in questo caso c'è l'interprete 
javascript, in un altro c'è flash, o silverlight, o java), quindi non è 
la solita storia della concorrenza.
Non che ne sia felice eh, pero' almeno questa volta mi sembra una scelta 
coerente con quello che ha specificato fin da subito.
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.it

 coerente con quello che ha specificato fin da subito.
In ogni caso a rimetterci siamo noi utenti. :[
Per inciso: mi trovò molto bene con Safari ma non disdegnerei provare
qualche alternativa. La consolazione è che, prima o poi, opera arriverà
lo stesso, per canali alternativi...
-- 
Lock

 coerente con quello che ha specificato fin da subito.
Se la corenza è perseverare nei propri errori si può dire che sia più 
coerente di Microsoft, ma non è un complimento...
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 lo stesso, per canali alternativi...
Che però ci porta al solito vecchissimo discorso: le applicazioni 
costano tanto perché c'è il mercato del crackato e dell'illecito; 
l'alto prezzo e i sotterfugi fanno ombra ai prodotti open source o free 
e ne impediscono la crescita e la maturazione. Alla fine ci si ritrova 
con molte meno opportunità e, a seconda delle scelte personali, o in 
possesso di apparecchi iperblindati e in garanzia o crackati e privi di 
qualsiasi garanzia (illeciti).
IMHO non è un bel modo di pensare. Ma accompagna da molti anni il mondo 
informatico.


 informatico.
vedi sopra. :]
-- 
Lock [
http://frok.splinder.it
]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 coerente di Microsoft, ma non è un complimento...
Che è un errore lo dici tu. Loro avranno le loro ragioni e io non mi 
sogno minimamente di dire che sono errori. Magari sono cose che non 
condivido, ma se sono errori lo dirà solo il tempo.
Ciao


 se sono errori lo dirà solo il tempo.
Non accettare interpreti quali javascript, flash, java ecc non è solo 
un errore, è un modo, nemmeno tanto velato, di voler orientare il web. 
Solo che il web esiste a prescindere da Apple, e se vogliamo dirla 
tutta, esiste con interessi forti da parte di chi come Adobe esercita 
in questo settore una forza notevolmente superiore a Apple. Da qui la 
mia obiezione. Alla lunga credo che sarà Apple a cedere e ad ammettere 
l'uso di flash piuttosto che Adobe a ritirare flash dal mercato perché 
Apple non lo vuole... Anche perché tutta questa idiosincrasia verso 
flash e altri interpreti è solo per il Safari su Iphone e non per il 
Safari su Mac... Il che mostra come Apple voglia trattare i suoi 
utenti.
-- 
Caedar (38, 68 + 300 , So, 24 p.ti)
Ford Focus RS.

 Mac... Il che mostra come Apple voglia trattare i suoi utenti.
Flash su Mac è lento come la morte sul mio g4 1.67ghz. Su Intel invece 
fa schizzare in su l'uso del processore.
Pensa come potrebbe andare sull'iPhone e capirai - oltre al perché fa da 
interprete - perché Apple non lo vuole.


 interprete - perché Apple non lo vuole.
Flash è lento in download in quanto spesso è composto da più file che 
si caricano al momento dell'utilizzo e non allo scaricamento iniziale. 
Le dimensioni di questi file e dei siti in flash è molto maggiore a 
quella dei siti che usano una grafica moderna ed essenziale, 
utilizzando i fogli di stile css ecc. Flash è poco accessibile e molto 
spesso poco usabile. Tutto questo è vero, ma proprio per questo motivo 
non vedo perché discriminarlo in quanto interprete. E lo stesso 
discorso vale per javascript, che avrà i suoi limiti di accessibilità, 
anche di usabilità in certi frangenti, ma non merita di essere escluso 
da un browser.
I rischi sono due:
- avere un browser che non naviga su tutto il web e se quest'ultimo non 
cambia avere un dispositivo limitato;
- si impone lo standard dei browser che non usano flash e altri 
interpreti e si perde la diversità di sviluppo che, con i suoi limiti, 
è uno dei pregi del www. Una diversità che nel tempo cresce e che 
produce novità, come causa estinzioni ed evoluzioni.
IMHO Apple non dovrebbe essere così categorica.


 IMHO Apple non dovrebbe essere così categorica.
Apple ha sempre fatto computer elettrodomestici. Se una cosa non è 
fruibile bene non si usa o non c'è per niente. Che senso ha mettere il 
supporto a flash se poi quest'ultimo rallenta:
1. lo scaricamento delle pagine
2. la visualizzazione (lo scrolling, lo zoom)
3. l'uso
?
Ciao


 
Si, ma se pago un cellulare 600E, avro` ben il diritto di decidere IO
cosa farci girare?
-- 
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| William Maddler                                    |
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| Visit my blog at 
http://www.eth0.it
                |
| eth0 / ifconfig realworld up!                      |
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| EAAA 5A70 0359 ECEC 1167 D81E 3ED7 87C1 29EE 144Aa |
+----------------------------------------------------+

 cosa farci girare?
Ma anche no. Il tuo frigorifero fa girare il software che dici tu? Una 
cosa è smanettarci su per farcelo girare, un'altra è comprarla già con 
questa possibilità.


 3. l'uso
Di un Computer velocissimo che non mi permettesse di lavorare non me ne
farei nulla però. Ormai flash, volenti o nolenti, è uno standard de
facto e vi si aspetta che qualunque browser degno di essere definito
tale lo supporti.
-- 
Lock

 interprete - perché Apple non lo vuole.
Scusa, Alan, però questa non mi sembra una giustificazione accettabile.
Un conto sarebbe se nessun altro palmare al mondo lo facesse. Se il
problema fosse solo la velocità, beh... La soluzione sarebbe molto
semplice... ;]
-- 
Lock


Sono perfettamente d'accordo con te fino a questo punto. È Vero ciò che
dici ma, nel caso specifico, non si può dire che Flash contribuisca a
rendere il web migliore. Il web 2 lo fa, molte tecnologie lo fanno ma
non Flash. Imho se sparisse sarebbe solo un bene visto che le stesse
cose o quasi si possono fare con codice alternativo. Rimane comunque il
fatto che, ad oggi, l'iphone non può navigare il 100% del web e questo
rimane un dato di fatto.
-- 
Lock


In tutta sincerità penso che l'assenza di flash su iphone sia dovuta più
all'impossibilità 
attuale di Apple di riuscire ad integrare Flash con il rescaling
dinamico delle pagine o, perlomeno, di renderlo abbastanza fluido da
essere utilizzato. Credo che abbia poco a che vedere con la storia
dell'interprete, altra stupida precauzione presa in passato.
Immagino che anche loro preferirebbero scrivere "100% Safari" cosa che
oggi non possono ovviamente fare.
-- 
Lock


Si...tu hai tutte le libertà del caso, è chi sviluppa in piena
legalità che si trova con dei vincoli.
La stessa cosa, come è già stato accennato, capita nel mondo delle
console. La stessa accesissima polemica c'è tra gli utenti Wii che
lamentano il fatto che Nintendo ad ogni aggiornamento cerchi di
arginare una falla per cui sia possibile installare software con
certificato e testato da N stessa.
Mentre su una console, con sistema operativo chiuso e non aderente ad
alcuno standard, questo atteggiamento ci può stare, è molto più
difficile da digerire per un dispositivo telefonico che rifiuta alcuni
standard definiti e completamente orizzontali tra i costruttori (SMS
binary, MMS, J2ME per esempio) e vincola gli sviluppatori nella scelta
di "cosa posso sviluppare oggi?".


Ho già portato l'esempio della Wii e lo faccio ancora... flash7
integrato in Opera per questa console non è il massimo della vita.
Molti siti "moderni" usano alcune caratteristiche delle versioni
successive di questo player.
Anche YouTube, per esempio, da qualche settimana usa un proiettore per
i filmati embedded che non è compatibile con la Wii.
Comunque sia, sui siti navigabili, le prestazioni sono buone e la
fruibilità anche... la Wii monta un powerpc (o derivato) clockato ad
una frequenza inferiore al GHz, non è un fulmine di guerra ma alla
fine il suo mestiere lo fa ed io, oramai, se devo nagigare tra un
ricettario ed un ANSA mentre sto sul divano non accendo più alcun
aggeggio che non sia 'sta console.
Un altro paragone lo si può fare con il plugin flash (9.0 se non
sbaglio) per Maemo (Nokkia 800/810). Non gira malaccio finchè non gli
si fa fare dello streaming...li si impalla.
Se poi oltre al flash di turno si sta navigando un sito "Web 2.0" tipo
facebook infarcito di javascript... allora l'effetto diventa pessimo
ed il tablet piantato.
Alla fine della suonata... che Apple non permette alle terze parti di
portare le proprie virtual machine non penso proprio che sia per
salvaguardare i propri utenti...anzi... l'unica cosa che si protegge è
il modello di business, indubbiamente vincente, che Apple ha costruito
attorno al proprio device e store.

 javascript, in un altro c'è flash, o silverlight, o java)
Java non è un linguaggio interpretato. Nemmeno nella declinazione ME.
-- 
Saluti.

 tale lo supporti.
Ma io mica ho detto che non lo voglio. Voglio solo che giri 
decentemente, e non mi pare che lo faccia (su Mac dico). Che ci sia 
perché ci deve essere non ha senso.


 semplice... ;]
Questo post non l'ho capito :)
Io dico solo che di flash lento non me ne faccio niente (flash, lento, 
ahah, giochino di parole.... ok basta).


 perché ci deve essere non ha senso.
Perdonami ma preferirei navigare lentamente in qualunque caso piuttosto
che non poterci navigare per niente.
-- 
Lock

 ahah, giochino di parole.... ok basta).
Lol :]
Quello che volevo dire è che, tra avere qualcosa che 
funziona male e avere qualcosa che non mi consente di lavorare (giocare,
cazzeggiare eccetera), preferisco la prima ipotesi. Poi Apple può
pensarla come vuole.
E io vorrei anche il copia e incolla, un navigatore, degli emulatori,
eccetera eccetera.
-- 
Lock

 che non poterci navigare per niente.
Diverso modo di pensare. Se flash mi rallenta tutto preferisco non 
averlo per niente.


 eccetera eccetera.
Anche io, figurati. La mancanza del copia/incolla e della selezione del 
testo la sento eccome, ma di flash proprio no...


 averlo per niente.
Beh, si spera che includano un sistema x disattivarlo (cosa che
dovrebbero fare anche x le immagini, imho)
-- 
Lock

 dovrebbero fare anche x le immagini, imho)
Si, quello dovrebbe essere scontato.
