Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: il market Android.

Per carità, nulla da obiettare sul numero delle applicazioni disponibili, 
resta il fatto che circa quattro quinti delle gratuite sono decisamente 
inutili, trombette di tutti i tipi, simulatori di suoni sgradevoli, sfilate 
di signorine discinte e link a siti internet che potrebbero essere 
consultati altrettanto gradevolmente con il solo browser in dotazione.
Al netto dei task manager, delle widgets per il controllo del meteo o del 
livello batteria, di qualche utility per il mercato finanziario, la gestione 
delle finanze personali, il ritocco fotografico e la gestione degli apn gran 
parte di questo vantatissimo mercato è robaccia (ovviamente a parte quelle 
applicazioni a pagamento, come i programmi di navigazione, che si servono di 
questo canale come una delle praticabili alternative per arrivare al 
pubblico dei potenziali fruitori). Dopo averne testate (e rapidamente 
disinstallate) molte comincia a scemare anche lo stimolo a cercarne di 
nuove, in cima all'elenco delle più popolari compaiono ormai immancabilmente 
sempre le stesse (che sono poi anche le sole potabili) mentre nello scorrere 
la lista verso il basso crolla molto rapidamente il livello qualitativo 
delle offerte. Inoltre l'abbondanza complica la ricerca e il sistema di 
assegnazione dei voti di gradimento è quantomeno aleatorio penalizzando 
talora immotivatamente buoni programmi o gratificando inspiegabilmente delle 
cinque stelle immonde schifezze. Se Google intende migliorare l'esperienza 
degli androidiani deve, imho, partire da una globare revisione del sistema 
di indicizzazione del software disponibile che consenta di emergere a quelle 
applicazioni che davvero lo meritano e che possono aggiungere alla 
google-experience features davvero gradite al pubblico. 

 pubblico.
Google periodicamente rivede le politiche di ranking (e infatti gli 
sviluppatori regolarmente si lamentano) per cercare l'optimum.
Io vedrei bene un sistema di "ban personale" (io utente posso rifiutare 
di vedere le app di un certo sviluppatore, un po' come su facebook). Dopo 
un tot di "ban personali" (1000? 10.000?) arriva segnalazione a Google 
che verifica perche` cosi` tanta gente lo odia, e prende provvedimenti 
(anche rimuovendo l'account, dopo averlo avvisato avvisandolo).
Anche solo per quelli che fanno migliaia di feedreader tutti uguali 
(cambia solo l'url a cui si collegano) o sexyviewer (idem). Cazzarola, 
fate UNA applicazione e poi mettete una lista di feed da scaricare!
Bye.

 di vedere le app di un certo sviluppatore, un po' come su facebook).
io vedrei molto bene anche un sistema di ban fondato sulla tipologia 
dell'applicativo (non farmi più vedere trombette e lazzi vari), ma in 
entrambi i casi si tratterebbe di sistemi aggirabili semplicemente cambiando 
il nome dello sviluppatore o la categoria di classificazione (è una 
trombetta, ma la puoi utilizzare anche come allarme antirapina). 

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Il nome dello sviluppatore e` difficile da cambiare (devi ripagare i 25$ 
di iscrizione. Capisco che per spammer professionisti non sia una grossa 
spesa, ma rinunci anche all'account google e alle cose connesse).
Il tuo sistema, invece, funzionerebbe con una granularita` molto maggiore 
nelle categorie e sottocategorie, e solo se gli sviluppatori fossero 
onesti nella scelta.
Una combinazione dei due potrebbe essere buona, perche` si potrebbero 
segnalare applicazioni "fuori categoria" costringendole a spostarsi nella 
categoria corretta (sempre con un meccanisco user-driven).
Bye.

 lo descrivi.
Beh, il Market di WM non esiste, quello di WebOS e' in dismissione, 
quello di RIM e' pieno di Temi a pagamento.
Rimane l'AppStore che e' meglio di quello di Android, senza dubbio, 
anche perche' l'applicazione e' piu' intelligente e le modalita' di 
accesso migliori. Ma anche lui e' pieno all'inverosimile di applicazioni 
che producono peti on demand, di applicazioni che ti fanno vedere un 
sito specifico, di trombette e roba inutile.
Dove l'AppStore e' praticamente imbattibile sono i giochi, c'e' poco da 
fare. La sicurezza dell'uniformita' dell'HW e' un grosso, grossissimo 
vantaggio per chi fa giochi.
Cia'
	Andrea


Forse agli sviluppatori di free software (quelli dei progetti famosi e 
di successo) non piace java ;)

 di successo) non piace java ;)
In effetti e` vero. Quasi nessun software open source e` scritto in Java. 
Le eccezioni (Azureus, per dirne uno) sono talmente pesanti che nessuno 
nella comunita` li usa, preferendo software compilato (Deluge e 
Transmission).
La Sun ha cercato di spingere con OpenOffice (che non e` in Java, ma lo 
sfrutta per i plugin), ma comunque la comunita` preferisce compilare o 
andare su linguaggi piu` aperti (Python, PHP, Ruby, Perl, se non Bash).
Rimangono solo Eclipse e Netbeans, in pratica, spinti molto da IBM da una 
parte e da Sun dall'altra, al punto da essere diventati talmente 
personalizzabili da essere quasi dei S.O.... :) Ma sono pesantissimi, e 
non hanno ricevuto molti contributi dalla comunita`, solo da aziende.
Quindi si`: i programmatori open source generalmente ignorano Java.
Io stesso l'ho studiato praticamente solo per Android.
Bye.

 di successo) non piace java ;)
Speriamo :)
Java č pesante oltremodo .....
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 chi fa giochi.
Esatto
Pensa se una software house che fa giochi per le varie piattaforme 
iniziasse a mettere in vendita anche i giochi per smartphone senza 
doverne fare 100 versioni legate ai diversi HW. Basterebbero tre o 
quattro versioni per i diversi S.O., poi il resto potrebbe essere fatto 
con settaggi legati a risoluzione et similia, come nel mondo PC, dove 
in base a schermo e scheda video ti setti il gioco per averlo fluido...

 Esatto
Non proprio.
Il problema non e` la standardizzazione dell'hardware. Puoi, come dici 
sotto, mettere dei parametri configurabili, al limite.
In ogni caso le GPU sono praticamente tutte uguali sui cellulari attuali, 
tranne i Motorola che sono piu` potenti.
Da benchmark che si vedono in giro, puoi anche fare il gioco per Nexus1. 
Su Galaxy/Hero/Magic/ecc. avra` 25 fps (per via della CPU e della banda 
della RAM), su N1/Desire 30, su Motorola 35, ecc.
Quello che blocca i giochi su Android, ora, e` la mancanza di una API per 
l'audio realtime nell'NDK. I programmatori sono costretti a usare il 
servizio mixer di sistema, che a volte arriva anche a 1-2 secondi di 
latenza, quindi vedi l'esplosione e dopo 1 secondo la senti, come se 
fosse a 1 Km di distanza... :P
Google ha detto che per ora non ha niente in programma al riguardo, 
facendo incazzare ancora di piu` gli sviluppatori.
Bye.

 E' una anomalia informatica.
Funzionano, la gente paga e gli sviluppatori sono contenti di accedere
ad un mercato globale pubblicandoci qualcosa sopra. Poco interessa
essere giudicati e controllati costantemente se ci sono di mezzo i
soldi. Dal punto di vista pratico devo ammettere che è anche comodo
avere le applicazioni raccolte in un'unico luogo e gli aggiornamenti.
Quello che non mi piace è il controllo che possono avere i produttori
su quelle stesse applicazioni. Non posso tollerare che qualcuno si
intrometta nelle mie cose e mi cancelli un'applicazione, anche se
facesse danni. Nonostante il fatto che Android permette l'installazione
di .apk e market alternativi, sui quali non possono avere controllo (ne
siamo sicuri a questo punto?) la cosa mi fa storcere il naso comunque.
Mi duole dirlo, ma l'informatica che conosciamo, secondo me, è in
declino. Ormai tutti usano un computer senza avere la minima idea di
quello che fanno, dici a qualcuno di creare un collegamento sul desktop
e ti guarda "stralunato". Pochi hanno voglia di capire, anche un minimo
(il mio caso, ad esempio) quello che "c'è sotto"... Cose tipo ipad sono
il futuro e chi è contrario dovrà "relegarsi" a sistemi gestiti da
comunity senza avere accesso alle applicazioni commerciali.
Addirittura ho letto di un market nella prossima versione di Windows...
Ci sarà sempre maggiore controllo e se questo, in parte, limiterà la
pirateria e favorirà la distribuzione di pc/palmari & co dando accesso
a internet a chiunque, dall'altra sarà una specie di "grande fratello"
che ci seguirà constantemente e ci darà consigli su cosa fare e non.
Credo che bisognerà "farci pace" prima o poi, anche se spero di
sbagliarmi :)
PS: Scusate per l'OT della seconda parte del discorso :)
-- 
Andrea. Android on board.

 browser in dotazione.
CUT
Concordo pienamente, hai detto che "il re e' nudo". Anche io incuriosito 
da questa piattaforma ho cercato di fare una ricerca sul market e non ho 
trovato granche' o, meglio, non ho trovato per le mie esigenze. A mio 
modesto parere Android e' il futuro, ma tra 24 mesi, non prima. Per ora 
comprero' WM 6.5 che a livello pro e' il massimo.

 Per ora comprero' WM 6.5 che a livello pro e' il massimo.
per un uso professionale resta al momento la migliore alternativa possibile 
tenendo conto anche del motivato crollo di prezzo dei terminali, al secondo 
posto i prodotti non touch della famiglia Symbian (E71/72 in particolare), 
ovviamente entrambi hanno limitatissime prospettive di longevità ma chi 
intende acquistare ora per un utilizzo lavorativo dello smartphone dovrebbe 
orientarsi proprio su queste piattaforme. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c2ee0dd$0$18650$4faf...@reader3.news.tin.it...

La cosa più strana è che, per un utilizzo lavorativo, il sistema che ancora 
vanta la maggiore produttività mi sembra sia ancora e sempre il Palm OS, 
probabilmente a pari merito con WM (che vince sul fronte multitasking, ma 
perde in termini di semplicità e velocità operativa). Ci sono ancora una 
miriade di applicazioni professionali di livello elevatissimo per Palm (come 
per WM) che vengono costantemente aggiornate dai rispettivi sviluppatori.
Ho dovuto purtroppo constatare che, a confronto, nel mondo Symbian, i 
softwares professionali si contano sulla punta delle dita, e quelli "di 
eccellenza" forse neanche esistono. E mi sembra che anche Android, per ora, 
non se la passi benissimo da questo lato...
Sarà che non può esistere un OS per smartphone che vada bene per tutto?
O è un OS pesantemente indirizzato al multimediale ed ai gadgets, oppure è 
stabile, collaudato, semplice ed efficace come si conviene ad uno strumento 
lavorativo.
Mah, probabilmente ne riparleremo tra un paio di anni. 

 ora, non se la passi benissimo da questo lato...
Il problema, forse, e` che Google e in generale gli sviluppatori per le 
nuove piattaforme spingono molto sui loro servizi cloud (calendar, gmail, 
gdocs, ecc.).
Pero` se non ti/vi e` troppo disturbo, mi fareste un (piccolo) elenco 
delle applicazioni che non trovate su Android e soprattutto delle 
caratteristiche che vorreste trovarci?
Magari mi date qualche idea per applicazioni da scrivere. :)
Per favore non ditemi "un PIM come quello di Palm", perche` Palm non lo 
uso da oltre 10 anni, WinMo/Symbian non li ho mai usati.
Grazie.
Bye.

 Magari mi date qualche idea per applicazioni da scrivere. :)
Una rubrica telefonica "seria" ovvero che consenta di ordinare/ricercare i
contatti per cognome o per azienda.

 Bye.
Non so quanto possa esserti stato utile, ma prego, figurati. :) 

 contatti per cognome o per azienda.
Ideaccia, c'è già "better contacts" (meno di 2 euri mi pare) :)
Comunque, imho, il miglior modo di visualizzare i contatti è 
filtrare. HTC lo fa fare di suo direttamente dalla schermata telefono 
(oltre che da "contatti" come tutti), per gli altri c'è "dialer one" 
(a gratise... :) ).
Bisogna giusto organizzarli per bene compilando i relativi campi, poi 
bastano 4 tocchi per trovare tutto, sia da contatti che dal 
telefono... Ci sono anche software per sincronizzare i contatti 
aziendali dal server. Il desire lo fa di suo...
@ Alessandro: facci una lock screen che mostra sempre i prox 
appuntamenti come su wm! Che ne dici? :D :D ;D


 aziendali dal server. Il desire lo fa di suo...
Le filtrature non risolvono il problema visto che poi i risultati li
ottieni inutilmente ordinati per nome di battesimo.
Insomma le puoi usare solo per fare le "ricerche" degli amici del calcetto
o delle bevute serali e nient'altro... :(

 in sviluppo, oltre a quelli di altre case come Archos),
Dopo aver letto il tuo post ho installato anch'io SlideME, e pur non
avendolo ancora testato a fondo, devo dire che non mi dispiace
affatto. C'è sicuramente molta meno "fuffa" rispetto al Market
ufficiale, e già solo per questo varrebbe la pena provarlo.
Peccato che sia molto poco reclamizzato, o quanto meno io finora non
ne avevo mai sentito parlare...
Alberto

 appuntamenti come su wm! Che ne dici? :D :D ;D
Ecco, hai beccato una delle poche cose che non si possono modificare con 
un'app. :)
Il lock screen e` a basso livello in Android, assieme al telefono, ai 
servizi base per i database (contatti, sms, calendario, allarmi, ecc.) e 
ad altre cose.
Per modificarlo ci sono due modi: ricompilare tutto Android e fare una 
ROM custom che includa quello modificato (o rootare il telefono e 
sostituire componenti di sistema), oppure fare degli hack, che pero` sono 
rognosi perche` devi farne uno per ogni versione di Android.
Da quel che ho visto in giro ci sono due soluzioni per aggirare il 
problema. Una e` di fare un'app che viene lanciata quando si attiva il 
lock screen, quindi vedi il lock screen e qualche secondo dopo viene 
caricata l'app. Questo credo sia uno dei suddetti hack.
L'altra e` (sempre con telefono rootato) di andare a modificare 
l'immagine di sfondo del lock screen originale, rendendola completamente 
trasparente, e a quel punto hai solo l'ora, lo stato di carica e la 
scritta (premi X per sbloccare il telefono), e dietro vedi il desktop 
standard di Android, su cui puoi mettere un widget agenda.
Bye.

 o delle bevute serali e nient'altro... :(
Beh, si. Dipende sempre dalle esigenze in effetti...


 standard di Android, su cui puoi mettere un widget agenda.
Non è possibile sostituirla quindi, eh... Peccato, perchè per il resto
delle applicazioni si può sostituire tutto. Già "vedevo" il popup che
mi chiedeva se volessi usare come predefinito "sense lock" o
"Pellizzari's lock whit agenda" :D :D :D
Però esiste un'applicazione chiamata "lockbot" che lo fa cambiare. Si
possono scegliere diversi tipi di schermate, quella stile iphone,
eclair, sense, etc... Il problema è che nessuna fa vedere i dannati
appuntamenti. Lo dico perhè non mi è sembrato uno dei casi citati 
(inoltre il mio telefono non è rotato :) ). Magari le speranze non sono
da perdere completamente anche se a volte (tipo questa), questo SO si
perde in un bicchiere d'acqua... :)
Comunque grazie per le minuziose spiegazioni, come al solito, del resto
;)


 ad altre cose.
Su WM, nel programma S2U c'è la possibilità di mettere il lock screen 
di Android e di avere la lista dei prox appuntamenti, la 
visualizzazione delle mail e degli SMS...
Esiste su Android qualcosa del genere?

lo descrivi.
Perche' invece quello iphone chissa' con cosa e' diventato famoso :-)
:-) T'assicuro che la mia "faccia da poker" non l'ho imparata,
appunto, col poker, ma per sopportare le incredibili minchiate che
qualche amico possessore di iphone mi voleva per forza far vedere, nel
vano tentativo di vedermi esaltato come lo era lui. 
Li' ho imparato la faccia da poker, non per non farmi vedere esaltato
(si, magari :-) :-) ma perche' diversamente la mia faccia sarebbe
stata quella di uno che guarda un perfetto imbecille che s'e'
svegliato oggi dal torpore tecnologico: annoiato e compassionevole!!

E' una anomalia informatica.
Purtroppo, pare che sia quello che la gente vuole.... Cosi' come ha
voluto il termine "APP"...

 > orientarsi proprio su queste piattaforme.
Non sottovalutare il BlackBerry, da noi non è famosissimo ma in USA è il
n.1 sul piano professionale.
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 svegliato oggi dal torpore tecnologico: annoiato e compassionevole!!
Abbi pazienza, sono esseri inferiori. :D
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