Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Titolo: Come va veramente il Treo650 nell'uso professionale?

Ad estimatori e (soprattutto) detrattori del Treo650 consiglio di leggere 
questo articolo.
http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,124549,00.asp
-- 
MyRiver 

 questo articolo.
E allora? E' un test di una rivista di un giorno. Troppo poco.
-- 
Brave your heart / Renounce your fears
Locked away inside / All these years
http://www.cieloprovvisorio.net

 questo articolo.
ai detrattori consiglio vivamente di provarlo (o di trovare 
un'alternativa realmente competitiva in tema di 
usabilità/stabilità/velocità del SO) prima di parlare a vanvera... 
faccio l'avvocato ed ho sempre utilizzato i palmari Palm per gestire sia 
il mio tempo libero che, soprattutto, il lavoro (dapprima con un III Xe, 
poi con un m515, poi un Tungsten, e fino a qualche tempo addietro un 
TT3). Da quando ho con me un Treo650 ho unito la potenza e 
l'immediatezza tipica dei Palm con la indubbia comodità di avere 
integrato nel corpo del palmare un telefono GPRS/EDGE: credo che non lo 
cambierò con nessun'altro dispositivo mobile sino all'uscita del suo 
successore.
-- 
bye.. Pie®ro  ^__^
la vera “forza" nella vita non consiste nel non cadere mai
ma nel rialzarsi e tentare di nuovo, tutte le volte che é necessario
*N.B. Asporta la "milza" dalla email per scrivermi*


Non con il 700, spero.
http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,124348,00.asp
Il tutto avviene curiosamente in casa Palm. Ma trovo anche 
interessantissimo quanto si dice a proposito della gestione della posta 
paragonando WM a VersaMail. Copio e incollo il dettaglio:
For basic e-mail management, however, the Treo 650's VersaMail is 
superior to the 700w's messaging center. Windows Mobile's settings are 
sparse, to say the least. For example, VersaMail lets you specify 
whether to delete messages on the server after you've downloaded them, 
and I saw no such option in Windows Mobile.
Also, VersaMail lets you mark specific, nonsequential messages and then 
sort or delete them as a group; there's no way to select a group of 
messages using Windows Mobile's default POP3 application.

 successore.
E' un sempre un piacere discutere con una persona così aperta alle
novità e alle alternative :)

 novità e alle alternative :)
E' questo che sembri non capire. Questo che ti ha scritto è un 
utilizzatore tipo del Treo. Ne è soddisfatto. Fa l'avvocato, a quanto 
sembra, ma potrebbe fare l'idraulico, l'agente di commercio o il 
direttore commerciale. Probabilmente avrà installati sul palmare dei 
programmini che lo gratificano e che per sua fortuna non vanno in 
conflitto. E tutto fila OK. Rappresenta il prototipo del "paese reale" 
degli utilizzatori del device, che non hanno bisogno di studiarsi 
scorciatoie ingegnose per l'utilizzo della macchina, visto che il Treo è 
una scorciatoia assoluta esso stesso. La storia finisce qui. Che di 
palmari migliori ce ne siano a pacchi (primo probabilmente JasJar) è una 
realtà. Ma una utenza non smaliziata avrà maggiori soddisfazioni da un 
device di questo tipo. Pur con i suoi reset, una memoria ridicola, una 
fotocamera scadentuccia e qualità telefoniche non eccelse. Ma il tutto 
lo usi volentieri, velocemente e facilmente. E questo basta. Come dire 
che ci sono i grandi piloti, ma sostanzialmente le auto le guidano i 
guidatori normali. Banale ma vero. 

 ma vero.
No.
E' come dire che le Ferrari esistono, ma quando si rompe la frizione ogni 
volta che usi la macchina in citta',
per girare e' meglio usare una smart.
Anche Soccmacher in citta' avrebbe problemi a girare con una Ferrari a cui 
si surriscalda la frizione.
Mi spiego:
Non e' il manico che e' meno smaliziato, ma e' l'utilizzo che ti viene 
consentito ad essere piu' globale.
HappyAnt 


Beh, fosse poi vero !!! :-PPP
Si', e' vero, il comando c'e'...
Ma quando c'ho provato mi sono comunque ritrovato le mail sul server... :(
HappyAnt 

 novità e alle alternative :)
Perche` le novita` cosa sono WM5 ?

 Perche` le novita` cosa sono WM5 ?
Hai mai sentito parlare di direct push oppure di streaming bluetooth?
Quello che a me da fastidio è discutere con gente incapace di guardarsi
attorno (per carità, non è il caso di Pie®ro o Argo:)
A proposito, chi è che diceva che sarebbe trascorso ancora
mooooooooooooolto tempo prima di vedere il direct push sui dispositivi
WM?
Uhm... vediamo se mi ricordo: inizia con G e finisce con anmarco?
http://snipurl.com/n4ai
LoL!

 Uhm... vediamo se mi ricordo: inizia con G e finisce con anmarco?
Beh non c'e' da meravigliarsi, visto che quel personaggio da anni scrive 
post tutto fuorche' realistici :-))
Ciao,
Gianvincenzo 


P.S. Sto provando StyleTap sul Qtek 9000...
P.P.S. Allora è una fortuna che non mi abbia mai degnato di una
risposta, se non con insulti...
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Non oso neanche comprarmi un device VM5, mi fido dei pareri tecnici che 
ci sono qui nel NG.
Si fa` presto ad implementare delle cose nuove, che poi devono 
funzionare _sempre_, se no` non servono ad una mazza.

 Non oso neanche comprarmi un device VM5
Sbagli: io uso OSX, l'unico Windows che mi abbia mai funzionato è stato
NT, ma ammetto che le macchine WM5 non sono malaccio. 
Certo, l'S.O è leggermente cervellotico, ma nulla di trascendentale. Ho
visto distribuzioni Linux peggiori (familiar e opie) come facilità d'uso
o launcher per PalmOS privi d'ogni senso logico (iSpin), quindi perchè
limitarti.
Se la tua scelta è "no Microsoft a priori" ha un senso, ma se credi che
Windows Mobile sia ancora al livello di Windows CE 2.x, beh, non è così.
Che poi io abbia un UX50 è un altro paio di maniche ;)


 post tutto fuorche' realistici :-))
Pero' a me è simpatico!
Ciao :)

 Pero' a me è simpatico!
Infatti non ho mai detto che e' antipatico :-)))
Ciao,
Gianvincenzo 

 Windows Mobile sia ancora al livello di Windows CE 2.x, beh, non è così.
Se posso scegliere preferisco altro a Microsoft.
Non mi limito a priori la scelta, se mi trovo bene con Palm non e' che 
da un giorno all'altro cambio dispositivo e mi prendo un PocketPC.
Io parlavo delle novita' del sistema operativo. Se le novita' vengono 
introdotte non devono obbligarti sempre ad una macchina piu' potente, e 
spesso e volentieri creano delle incompatibilita' o malfunzionamenti 
(crash).
Ciao

 (crash).
Stai per caso parlando dei Palm con VFS ;)


 Stai per caso parlando dei Palm con VFS ;)
Mi hai tolto i tasti dalla tastiera :)))
Sono stufo di gente che parla a vanvera cercando di discreditare una
piattaforma senza avere la *minima* idea di cosa stia dicendo.
Ciao :)

 LoL!
Divertente che si parli di me anche quando intervengo poco... Cmq, visto 
che si son sbrigati ad anticipare ora voglio proprio vedere quanto tempo 
ci vorrà a far sì che saltino fuori le falle sulla sicurezza che non 
hanno chiuso :-)))


Discussione vecchia di un mese, ma link importanti...
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Io ho un TE2, _con_ NVFS. E di crash non ne ho.
Non ho mai perso un dato con il Palm, (anche passando da un device 
all'altro).

 Io ho un TE2, _con_ NVFS. E di crash non ne ho.
Io ho avuto un Lifedrive (che ha perso dati per una caduta dal comodino)
e un T650 che è stato un dramma.
il Te2 ne soffre di meno, ma ripeto, il crollo lo hai in un uso
intensivo.
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 hanno chiuso :-)))
Sempre il solito malpensante (ma a senso unico, ovviamente:)
Che dire: di certo chi fa sbaglia. E' chi non fa che non sbaglia mai. E
neppure chi rimane a guardare dalla finestra cullandosi sugli allori di
un tempo.
Inoltre, come ti faceva notare Giuseppe, le vulnerabilità maggiori sono
dal lato server (Exchange) e in questo caso interesserebbero
indirettamente anche i client su altre piattaforme.
O sei a conoscenza di altro che non ci è dato sapere?
Ciao :)

 O sei a conoscenza di altro che non ci è dato sapere?
Se è così, è triste notare come in PalmSource/Access/Palm preferiscono
vedere le pagliuzze negli occhi altrui, piuttosto che le travi nei loro
occhi.
Ho googolato un po', anche in aree insider, e nessuno, dico nessuno,
parla di problemi di sicurezza client side.
Dovrebbero pensare a risolvere i problemi con il VFS, piuttosto che
straparlare. 
Sia ben chiaro, ora non ce l'ho con Gimmi, ma con l'atteggiamento di
Palm(quellochevuoi), perchè questa identica boutade l'ho letta in
diverse salse sul forum di Brighthand e su altre aree pro palm.
La verità e che, sommando alcune sparate su altri gruppi e ml, la
comunità Palmista si è spaccata in tre fazioni:
1) Fazione degli scontenti, tra i quali ci sono io, i due Obi Wan,
Lester Burnham, e altri, che affermano come le nuove macchine Palm
abbiano problemi e siano inferiori a quelle passate, e se la ridono tra
le lacrime della barzelletta PalmOs 6.0, Cobalt, PalmOS 6.1 Cobalt,
PalmOnLinux e Access Linux Platform.
2) Fazione dei duri & puri, che arrivano a negare l'evidenza o
appiccicarsi a caratteristiche francamente stupide (esempio: abbiamo
appurato che con qualsiasi palmare, compresi quelli delle patatine le
email si leggono con un tasto solo o solo con una tappata) oppure ad
ogni problema emergente attaccare la piattaforma avversaria dicendo che
ha altri problemi ed eccitarsi per il verbo dei Guru di Palm. E' un po'
l'approccio che ha il Newsgroup microsoft.pocketpc, se ci fai caso.
Qui non faccio nomi, perchè a parte Gimmi, Rashef, Vincenzo Valvano,
Argo, e altri palmisti "affezionati" (tra cui uno di cui non il nome che
ha affermato che lui non avrebbe mai usato roba microsoft nella vita,
ignorando che ogni volta che fa il pieno con il bancomat lo fa...), solo
in poche occasioni si è arrivato al livello di "prosciutto sugli occhi"
di alcuni personaggi su altre aree, chi legge 1src Source e ha seguito
la diatriba che quella mente illuminata di J. American che ha dovuto
sostenere per difendere la supremazia tecnica dei cliè contro un fanboy
dei nuovi Palm sa di che parlo. 
Per la cronaca J.American è uno che si definirebbe a Roma "impaccato de
sordi", quindi le sue modifiche (e il suo terzo UX 50) sono date solo
dalla bontà della macchina, e dal piattume intorno.
Purtroppo i Palmisti ancora non si rendono conto (e me compreso), che la
piattaforma PocketPC non è più rappresentata dalle tavole da surf o dal
"DellAximm X5 vibbra?", ma insieme a palmari spazzatura come i
Mitac/Yakumo/Medion/Dell/Acer, ha anche prodotti di alto livello.


 in poche occasioni si è arrivato al livello di "prosciutto sugli occhi"
Credo che da ex fan deluso di PalmOS, tu stia un po` esagerando.
Io, quando ho acquistato il mio primo palmare (Treo 270), non mi sono 
posto il problema del sistema operativo. Ho visto un dispositivo che 
faceva al caso mio (tastiera, modulo gsm integrato) e l'ho comprato.
E poi dare a chi e` soddisfatto del Treo 650 del 'portatore di 
prosciutto' mi sembra un po` arrogante.
Non tutti vivono in treno tra una galleria e l'altra.
Puo` darsi che (incredibilmente) a qualcuno il Treo vada realmente bene, 
senza essere per forza dei fanboy. Conosco personalmente diversi 
professionisti che usano il Treo senza essere troppo smaliziati e ne 
sono soddisfatti.
Recentemente ho provato il 9100 e mi e` sembrato spazzatura. Pazienza, 
saro` io che ho il prosciutto sugli occhi. Doveva usarlo un mio cliente 
e dopo una settimana l'ha abbandonato perche` gli e` sembrato come un 
bambino di due mesi - bisognoso di continue attenzioni. Doveva chiudere 
i programmi aperti altrimenti ad un certo punto diventa mostruosamente 
lento ed anche solo per passare da portrait a landscape ci metteva 20 
secondi.
Ora, a me (e credo anche alla maggior parte degli utenti) non interessa 
un device se devo andarmi a cercare l'utility xyz per avere un 
funzionamento decente.
Ma non per questo affermo un giorno si` e l'altro pure che il 9100 e WM5 
sono una ciofeca.
-- 
Vincenzo

 funzionamento decente.
Idem: specie se non risolvono il problema.


 straparlare. 
Qui ti quoto per intero :) ma rimango fiducioso ad aspettare i rilievi
di Gimmi sulle presunte vulnerabilità lato client (su WM) del direct
push. Sei poi si scrive (e si getta fango) tanto per non far arrugginire
la tastiera è un altro paio di maniche, non trovi? ;) 

 preferenze...suvvia..
Forse lo hai gia` fatto ma... dovresti provalo come unico 
palmare/cellulare per qualche giorno e poi riformulare il giudizio.
E` chiaro che la mia valutazione negativa e`, appunto, mia. Ed in questa 
valutazione pesa anche la velocita` e la comodita` a cui mi ha abituato 
il Treo.
Ormai se non ho tempi di risposta nell'ordine delle decine di 
millisecondi (quindi impercettibili) da un dispositivo mobile tendo a 
demoralizzarmi subito. Lo stesso mi accade se devo tirare fuori il 
pennino o devo 'tappare' sullo schermo per gestire qualsiasi 
funzionalita` pim.
-- 
Vincenzo

 sono soddisfatti.
Per carità, nessuno lo mette in dubbio. Il Treo è sicuramente un device
comodissimo, anche se forse un po' meno affidabile. E non mi riferisco
ad usi estremi, come si vuol far credere L'ho ribadito altre volte:
inaffidabilità della parte radio in talune condizioni di segnale e
instabilità del sistema durante l'uso della posta a causa del filesystem
adottato. Se poi in un giudizio globale si sceglie di soprassedere tali
aspetti  (o come diceva Giuseppe "mettersi i prosciutti davanti agli
occhi") non ho nulla da obiettare: è una macchina comoda (e anche se mi
lascia a piedi ogni tot km ne sono soddisfatto:).

 lascia a piedi ogni tot km ne sono soddisfatto:).
Il paragone non e` proprio azzeccato. E`, invece, proprio 
l'affidabilita` e la disponibilita` del Treo che mi piacciono. Al 
massimo si resetta una volta ogni tanto. Per il resto il comportamento 
e` riproducibile, prevedibile ed affidabile senza rallentamenti di 
sorta. Cosa che non mi e` sembrata egualmente vera per il K-Jam.
-- 
Vincenzo

 funzionalita` pim.
Già, il PIM è ancora dolorosamente indietro su PocketPc. Prova Agenda
Fusion, la amerai...


 la tastiera č un altro paio di maniche, non trovi? ;) 
Non credo che sia il caso di Gimmi: lo reputo troppo intelligente per
concepire la messa in atto di simili mezzucci.
Presumo che qualcuno di Palmvattelapesca abbia sparato fuori questa
mostruositą per coprire la precedente del ritardo e Gimmi ci abbia
creduto in buona fede.


 creduto in buona fede.
Lo credo anch'io.
Ciao :)