Newsgroup: it.fan.musica.rem
Titolo: Un disco arrabbiato...ma con molta melodia? YeeeS! :-)

Qualche informazione presa qua è là dall'attivissimo Murmurs.com:
-------
"A great R.E.M. record, a lot of melody and some stuff that sounds
like R.E.M., and some stuff that doesn't."
Its not "lush, atmospheric and melodic," but it's a start.
 Bertis Downs
"There's a lot of protest in our music these days," says Mills,
"Several of the songs are directly or indirectly protesting the
actions and the reactions of the Bush administration. It makes us so
angry that it's impossible not to say something about it." 
Says Michael, "We've completed a good album, but we're going for
great. We still think in terms of whole albums, not a collection of
one or two singles with a lot of filler."
The songs are also similar to the new "The Final Straw," in that they
are "very political and very angry," according to Stipe.
Mike added, "We're definitely addressing things about the current
regime that bother us. We got away from speaking as a band
politically, but the time has come to unite voices." 
---------
Be'..queste premesse mi rendono davvero felice... spero veramente di
assistere a qualcosa di simile al "Green Tour"!!
...della stessa atmosfera e intensità.
Ciao!
Vero
-|-|-|-|-|-|-|-\\\\\\\\\\\\\\-|_|_|_|_|_|_|_\\\\\\___
(...)
It doesn't hold. Now I don't believe and I never did 
That two wrongs make a right.
If the world were filled with the likes of you
Then I'm putting up a fight. Putting up a fight.
Putting up a fight. Make it right. Make it right.
Now love cannot be called into question.
Forgiveness is the only hope I hold.
And love-- love will be my strongest weapon.
I do believe that I am not alone.
(....)
Then I raise my voice up higher
And I look you in the eye
And I offer love with one condition.
With conviction, tell me why.
Tell me why.
Tell me why.
Look me in the eye.
Tell me why.
(The Final Straw-R.E.M.)
|-|_|-|_|-|_|-|_|-|_|-|_|-|_/_/_/_/_/_/_/__/

 
come atmosfera sinceramente la vedo dura, pero' non si sa mai...
come intensita` beh speriamo, non mi aspettavo questo impegno politico
cosi` deciso ed enfatizzato... anche le altre dichiarazioni che hai
citato mi paiono far presagire a un album forte e "sentito"!
Francesco
-- 
If you've lost your faith in love and music, ah the end won't be long
Because if it's gone for you then I too may lose it and that would be wrong
( The Libertines / The Good Old Days )

ed enfatizzato... 
In passato i R.E.M. non hanno mai nascosto le loro idee politiche,
quindi era prevedibile una loro presa di posizione importante in
questo periodo difficile.
Ciao.
-- 
Admire me, admire my home, admire my song, admire my clothes. 
'Cause we know, appetite for a nightly feast. Those ignorant Indians
got nothin' on me. Nothin', why ? Because, it's evolution, baby ! 

 are "very political and very angry," according to Stipe.
Speriamo che questo implichi una bella virata verso il rock...I tempi sono
maturi forse non tanto per un nuovo NAIHF, ma per un nuovo
Document?Chissa'... Era comprensibile che comunque gli eventi di questi
ultimi 2 anni portassero il gruppo nuovamente verso l'impegno...I Nostri non
riescono a stare in silenzio e dovevano prendere posizione.
--
"The man upstairs is used to all of this noise
 I'm through with screaming
 And echoes nobody hears
M.Y.T.H. is...
Belief in the game controls
that keeps us in a box of fear
We never listen
Voice inside so drowned out"
("Faithfull", Eddie Vedder)

 
non le hanno mai nascoste ma negli ultimi dischi non le avevano messe
direttamente nelle canzoni, anche in automatic "ignoreland" era comunque
un'eccezione... discorso ovviamente diverso per dischi precedenti come
document o green ma, appunto, si tratta di parecchi anni fa.
dici che il "ritorno" a un impegno politico piu` deciso e` dovuto alla
situazione particolarmente grigia della politica americana? insomma
negli ultimi anni non avevano fatto canzoni "politiche" perche' c'era
Clinton invece che Bush? non e` una domanda retorica, sinceramente io
non so bene rispondermi, perche' certo Bush e` molto, molto peggio di
Clinton, ma di cose su cui farsi sentire ce ne sarebbero state anche
prima... pensavo che in qualche modo avessero deciso di staccare
l'impegno civile dalle canzoni per precisa scelta.
per evitare incomprensioni, sottolineo che non e` in alcun modo una
critica verso i R.E.M., solo un tentativo di capire meglio.


l'impegno civile dalle canzoni per precisa scelta.
Non credo. L'impegno c'è sempre stato e ci sarà. Del resto, i R.E.M.
sono molto attivi anche quando ci sono campagne elettorali ad Athens,
figuriamoci in un periodo come questo. Non credo, però, che sia sempre
possibile scrivere canzoni *impegnate* e, soprattutto, non credo che 
ci fosse spazio per una canzone simile negli ultimi due dischi. 
ciao
jeremy976


riescono a stare in silenzio e dovevano prendere posizione.
già! ecco un'altra news:
------
Stipe further elaborated that much of the work that will be premiered
this summer is informed by the war on Iraq.
"A lot of the stuff I'm writing right now is about deception and loss
of innocence," says Stipe. "That's what our country is experiencing in
a very big way - a profound loss of innocence on an emotional level." 
------
ragazzi....se Michael parla di "Loss of innocence" ne vedremo delle
belle!! ;-)


 got nothin' on me. Nothin', why ? Because, it's evolution, baby !
Vez, ci credi se ti dico che ero in chiesa stamattina, ma ero distratta
perche' avevo questa canzone in testa?
:-)


l'impegno civile dalle canzoni per precisa scelta.
Per 8 anni ci sono stati i democratici al governo, e loro che sono
democratici hanno attenuato i toni della protesta politica, anzi a
dire la verita' io non mi ricordo di proteste durante il governo
Clinton, pero' non ero una fan quindi puo' essermi sfuggita. Poi e'
tornato il loro "vecchio nemico" Bush, o meglio il figlio, c' e' stato
l' 11 Settembre e ora la guerra in Iraq. Penso che uno solo di questi
fatti sarebbe bastato a farli "risvegliare" politicamente, figurati
tutti e tre insieme.
--
Bashir: Miles... are you thinking what I'm thinking?
O'Brien: Depends on what you're thinking.

 contrasto spakki.. e sii è proprio quello che mi piace!!
Se deve assomigliare ad un album precedente, allora preferisco di gran lunga
NAIHF a Document (che è l'album che preferisco di meno tra tutti gli album
dei R.E.M.). Se c'è un album con un bel mix tra canzoni rock e ballate dolci
è proprio NAIHF e poi Weatherman mi sembra un ibrido tra The Wake Up Bomb e
Undertow.
Ciao,
Valentina

 frontiere, e simili).
in un certo senso ti do` ragione: visto il loro impegno politico e`
naturale che prima o poi questo tornasse anche nelle loro canzoni... ma
tu dici che sono stati proprio l'11 settembre e ora la guerra in Iraq ad
aver causato la scelta netta di ritornare a parlare di politica *con le
canzoni* e non solo con iniziative di altro tipo? o magari l'avrebbero
fatto ugualmente, parlando magari di temi ambientalistici o altri temi
che gli stavano a cuore? e` vero che con i "se" non si arriva da nessuna
parte, pero' sto cercando di capire se il tornare a fare canzoni
"impegnate" e` solo conseguenza di questi eventi particolarmente tragici
e molto sentiti negli USA, o invece conseguenza anche di altri fattori,
di altre scelte, di una voglia di cambiare, di ritornare a strade
seguite in passato e poi abbandonate, eccetera.
spero di non sembrare polemico o critico... vorrei solo sentire il
vostro parere su questa cosa.


 figurati tutti e tre insieme.
anche qui, il ragionamento e` sicuramente valido.


 
"spazio" nel senso che non si sarebbe integrata con l'atmosfera e le
tematiche degli album? pero' la tematica di un album la decidi anche
partendo dalle canzoni che hai scritto... forse proprio non avevano
scritto molte canzoni di questo tipo nel periodo di Up e Reveal.


 vostro parere su questa cosa.
non ti devi scusare di niente,essere polemici e critici non è mica una
vergogna.

 Clinton, pero' non ero una fan quindi puo' essermi sfuggita.
ci fu solo una piccolissima frase di Michael contro i bombardamenti in
Kosovo ma nulla a che vedere con quello che succede oggi.

 Questa e' una tua opinione non e' un fatto certo.
Beh insomma Alex direi che e' un po' di piu' di un opinione.
Non c'e'dubbio che Clinton sia stato un presidente nettamente migliore
di Bush,non perche' e' piu' simpatico ma perche' a fatti lo ha
dimostrato.
Ricordo che nell'ottobre del 2000(prima della vittoria di Bush su Al
Gore)l'economia americana era ai suoi massimi di sempre. Adesso in
soli 2 anni con Bush e' ai minimi di sempre e c'e' una crisi pazzesca.
Parlando sempre di politica interna, da un punto di vista ambientale i
democratici avevano fatto perlomeno qualcosa per cercare di preservare
alcuni parchi naturali e foreste americane ed avevano fatto i primi
passi per entrare nel protocollo di Kioto per ridurre le emissioni di
gas inquinanti nell'area. Appena arrivato Bush ha subito detto che non
ci sarebbe stato,come era ovvio visto che e' sostenuto dalle piu'
importanti coompagnuie petrolifere americane.
Parlando di politica estera ricordo che durante l'amministrazione
Clinton si sono vissuti gli 8 anni piu' tranquilli dal dopoguerra tra
palestinesi e israeliani grazia ad una politica diplomatica
instancabile che lo ha portato ad essere,perlomeno stimato, da
entrambe le parti. Bush nel giro di pochi mesi ha rotto i difficili
equilibri che lui aveva costruito.
Bush ha alzato le tasse ai piu' poveri e le ha diminuite per l'1% piu'
ricco.
E ci sarebbero ancora cose...
Penso non ci siano dubbi sulla diversa qualita' dei due presidenti.
Marco

fare una canzone contro la guerra....
Io credo che Stipe, Mills e Buck siano tre persone molto intelligenti
e, pertanto, avrebbero criticato una scelta assurda come quella di
fare questa guerra in Iraq, anche se l'avesse presa un Presidente
democratico. Le nostre futili schermaglie e discussioni di bottega 
tra destroidi e sinistroidi, tra anti-americani e pro-americani, tra
Bushofili e Saddamofili, tra pacifisti e guerrafondai, credo che 
non interesserebbero molto a quelle tre persone molto intelligenti. 
ciao
jeremy976


scritto molte canzoni di questo tipo nel periodo di Up e Reveal.
Può darsi. Ma era comunuqe difficile mettere canzoni impegnate 
accanto a At my most beautiful o Saturn return ...


perche' avevo questa canzone in testa?
Spero che tu non l'abbia cantata lě davanti a tutti ... :-)
ciao
jeremy976


 vostro parere su questa cosa.
Ma no, figurati, non preoccuparti...
Essere critici, tra l'altro, e' cmq una cosa positiva. Mai abbandonare lo
spirito critico per assecondare tacitamente...
Polemico non le sei mai, direi, quindi non possiamo equivocare!
Ciao!
Ambrosia


 Spero che tu non l'abbia cantata lě davanti a tutti ... :-)
Ci e' mancato poco!:-)))
Ciao!
Ambrosia



sicuramente ,ad esempio,si diede quasi piu importanza allo scandalo
Legwinsky che alla guerra in Kosovo.
ciao


d'accordissimo.....Cristo!il mondo sta davvero cambiando!;-)

 un'allusione,anche se calzante.
quale e'?
"Maybe you're crazy in the head" ?
luca_

 Undertow.
weatherman? una nuova canzone? perche' non mi ricordo di averne mai
sentito parlare?? ci dev'essere qualcosa che mi sfugge...


 
non e` una scusa, e` solo una sottolineatura perche' non venisse
interpretato male quello che avevo scritto...


 temi.
penso che in Up o Reveal avrebbero potuto mettere una canzone
"impegnata" ma appunto sarebbe stata un po' stridente... invece pare che
stavolta abbiano scritto parecchie canzoni "impegnate" e che ritengono
valide o comunque importanti al punto da "farci un album". credo che
prima vengono le canzoni e poi l'album in un certo senso: non e` che
decidi di cosa deve parlare l'album e quindi poi se scrivi canzoni
impegnate le scarti perche' ormai hai deciso che l'album doveva parlare
di quello. poi una volta che hai un nucleo di canzoni e cominci a capire
in che direzione andra` l'album allora magari puoi scartare una o piu`
canzoni perche' si discostano troppo da questa direzione.
il punto e` che per la prima volta dopo tanti album mi pare di capire
che abbiano scritto tante canzoni "impegnate" e quindi stiano pensando
ad un album profondamente intriso di queste tematiche e molto meno
intimista degli ultimi due... mi sto convincendo che come in molti avete
gia` sostenuto questa svolta sia stata molto influenzata da una serie di
eventi quali 11 settembre, governo bush, guerra in iraq...
ma continuo anche a chiedermi se, ad esempio, dopo due album come Up e
Reveal non sentissero il bisogno, per non fermarsi, di tornare a
scrivere canzoni meno intimiste e piu` "politiche", cosi` come esigenza
artistica in un certo senso, oltre che politica.


 sentito parlare?? ci dev'essere qualcosa che mi sfugge...
Weatherman e' stata eseguita nello show a sorpresa che fecero i R.E.M. a
Vancouver...
Io ne ho trovata una versione, ma si sentiva veramente malissimo.
Qualcuno sa se su WinMx ci sono versioni decenti?


 (anche Fables? :-P)  intervallate da un rock duuuuuuroooo!!
Beh, saro' di nuovo impopolare dopo aver tirato in ballo Document: io amo I
Remember California...
ed anche The Wrong Child (questa gia' e' un po' piu' apprezzata...).
Quanto a malinconia, basterebbero delle canzoni all'altezza di queste e il
risultato sarebbe gia' triste, sofferto, drammatico...;-)
Pero'...ultimamente le dichiarazioni sul nuovo album mi fanno sperare bene!


 artistica in un certo senso, oltre che politica.
Non so se se avrebbero trovato un tema appropriato attorno a cui costruire
un buon testo, o meglio(altrimenti mi spiego di nuovo male)se ci sarebbero
stati cmq dei temi che avrebbero loro ispirato delle canzoni impegnate.
Inoltre, per es. se le canzoni 'politiche' saranno piu' di una, e' proprio
magari perche' abbondavano spunti in questo senso e ti veniva voglia di
scrivere testi del genere. Pensa che persino io sono ad un passo(beh, un
passo molto lungo, perche' c'e' solo l'ispirazione del testo: della musica
c'e' pochissimo!Sto lavorando ancora ad un altro accompagnamento)da scrivere
una canzone politica. Sinceramente, non ha a che vedere con la guerra, ma
con gli ideali politici di ogni tipo infranti contro il muro della
realta'...Anche Michael ha accennato alla disillusione...Si vede che e'
nell'aria...Peccato che io non comporro' mai una canzone all'attezza di
quelle dei R.E.M....ma non fa niente, io lo faccio perche' mi piace!
Ciao.


 malissimo.  Qualcuno sa se su WinMx ci sono versioni decenti?
mah incredibile... proprio non riesco a ricordarmi di questa canzone,
eppure se ne sara` parlato senz'altro sul ng... appena ho tempo (non
ora) faro` qualche ricerca su google groups!


 punto.
scusa in questi ultimi giorni sto leggendo l'ng molto molto di fretta,
magari ho letto troppo di fretta alcune parti anche dei tuoi messaggi...
adesso non ho proprio tempo di risponderti sul resto, lo faro` spero
domani, volevo solo scusarmi se ho ripetuto un po' di volte le stesse
cose leggendo troppo superficialmente le vostre risposte.


anche qui, il ragionamento e` sicuramente valido.
Se non mi sbaglio il padre di Michael era un pilota della USAF, mi
sembra anche pilotasse gli elicotteri in Vietnam; quindi la guerra in
Iraq, che ricorda un po quella del Vietnam per come sta andando,
dovrebbe essere particolarmente sentita da Michael. La famiglia di un
ex-pilota dell' esercito dovrebbe sapere piu' di una persona "normale"
come si sentono le famiglie dei militari e i militari stessi durante
una guerra, e soprattutto penso conosca a fondo tutte le nefandezze
che succedono durante le guerre, il padre gliele avra' raccontate.


frontiere, e simili).
Concordo con quanto hai scritto, pero' penso che sara' meglio
aspettare che esca questo benedetto album nuovo, magari per quando
uscira', la guerra in Iraq sara' solo un brutto ricordo, non lontano,
(come lo e' adesso l' 11 Settembre) e forse non ci saranno queste
canzoni sulla guerra ecc., non pezzi espliciti, almeno penso. Adesso,
in questo momento particolare, i R.E.M. hanno fatto uscire "The final
straw" per farsi sentire, nel loro piccolo (perdonatemi ;-) ),
riguardo alla decisione di Bush di fare guerra al regime di Saddam,
perche' e' questa l' ora di farsi sentire, anzi e' comunque troppo
tardi, ma una canzone sulla guerra in  Iraq in un album che uscira'
non si sa' quando nel 2004 non penso che ci sara'. Chissa' forse nel
prossimo album ci saranno critiche sulla ricostruzione dell' Iraq
(Fables of the reconstruction 2?), chissa'. Il 2004 e' anche l' anno
delle elezioni in America. Boh, vedremo se manterranno il loro impegno
politico anche nel prossimo album.


Kosovo ma nulla a che vedere con quello che succede oggi.
Hanno fatto uscire questa canzone, con un messaggio tutto sommato
abbastanza pacato. In ogni caso i R.E.M. ce l' hanno sempre avuta con
Bush, non e' che si sono messi a cavalcare l' onda, come mi sembra che
altri abbiano fatto.


Penso non ci siano dubbi sulla diversa qualita' dei due presidenti.
Ho capito Marco, come ho detto anche io voterei democratico, poi
parlando di politica americana ogni parte avra' le sue argomentazioni
per dire che e' meglio dell' altra, io molte questioni non le conosco,
pero' se Bush e' stato eletto vorra' dire che qualcosa avra' fatto per
convincere decine di milioni di persone. Vedremo l' anno prossimo se
ci sara' questo crollo verticale di voti per il partito repubblicano,
anche se penso che dipenda molto da come andra' a finire questa
guerra.


ora) faro` qualche ricerca su google groups!
Si' ma lascia pure perdere, neanche io me la ricordo anche sel' ho
scaricata, perche' la versione che circola si sente malissimo, fa
davvero schifo; per un po ho cercato di trovare qualcosa di meglio
chiedendo agli altri utenti di Winmx ma nisba. Penso sia proprio
venuta male la registrazione a quello che stava li' e che poi l' ha
diffusa. 


non interesserebbero molto a quelle tre persone molto intelligenti. 
Certo certo qui non ci piove, pero' mi sembra che anche loro si
interroghino sui motivi di questa guerra, cosi' e qui da noi si
discutre della stessa cosa.


discutre della stessa cosa.
mah ...
jeremy976
-- 
I hold your head deep in my arms.
My fingertips they close your eyes.
Off you dream my little child.
There's a sun around the bend. 

"Maybe you're crazy in the head" ?
LOL, no. Il pezzo e' quello iniziale:
Smack, crack, bushwhacked
La frase e' abbastanza complicata da spiegare, il gioco di parole l'
hanno interperetato in varie maniere anche sul newsgroup americano.
Comunque Stipe aveva fatto pubblicare prima delle elezioni in cui
vinse George Bush (senior, negli anni '80) una scritta tipo "don' t
get bushwhacked" che significa + o - non fatevi incastrare da Bush.
Nelle lyric annotation di Chris Piuma c' e' scritto che bushwhacked e'
sinonimo di ambushed (caduto in un' imboscata). Quindi piu' o meno e'
un gioco di parole sull' essere incastrati.  Whacked out significa
anche soffrire degli effetti di una droga o dell' alcool e
considerando che smack e crack sono 2 droghe (smack e' l' eroina) bush
potrebbe essere la terza droga dell' elenco si cui si soffre l'
effetto! Questa e' una mia interpretazione un po' forzata.
Sul libro di Gianni Sibilla c' e' scritto che Bushwhacked significa
darsi alla macchia ma non ho mai trovato un riscontro su un
dizionario, comunque anche per lui bushwacked suona come "intrappolato
da bush).
P.S. Poco dopo l' uscita di Automatic Clinton vinse le elezioni,
nessun bushwhacked.


mah ...
Questa frase mi e' uscita da schifo, penso che non ci siamo capiti, in
ogni caso sono d' accordo sul fatto che da noi si risolve tutto nel
solito destra contro sinistra, filo-americani contro anti-americani
ecc.. 


 ha scritto nel messaggio
news:7d6h8vksrf22ih1i8...@4ax.com...

Purtroppo ho anch'io ho la versione che si sente male. L'ho tenuta solo x
avere una vaga idea della canzone, ma si fa addirittura fatica a distinguere
la voce di Michael. Peccato, xchè sembrerebbe una bella canzone.
Ciao,
Valentina

convincere decine di milioni di persone.
Al Gore (veramente un candidato insipido peraltro...) ha preso oltre
mezzo milione di voti piu' di Bush.
La legge elettorale che risale al 700 fa si che contino i voti di
rappresentanza degli stati e non i voti dei singoli elettori.
Ecco perche' poche migliaia di voti (alquanto sospetti) della Florida
hanno deciso le elezioni. Chi ha la maggioranza in uno stato anche per
1 solo voto si prende tutti i voti di rappresentanza dello stato che
variano in rapporto alla popolazione. La Florida e' uno stato grande e
ha parecchi di questi voti.
Stefano
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 guerra.
Il problema e' che negli Usa non conta tanto il partito ma il
candidato. I 2 partiti non sono dei veri e proprio partiti politici ma
sono piu' gruppi sostenuti da forti interessi economici alle spalle. I
programmi die due partiti riguardo la politica esterna non
differiscono molto. Avevo sentito un intervista a Gore sulla Cnn al
Larry King live dove diceva che lui avrebbe attaccato come ha fatto
Bush,questo tanto per essere onesti.
Dove cambiano abbastanza i 2 partita e' sulla politica interna. A
questo punto con 2 programmi non troppo diversi quello che fa la
differenza e' il candidato. Gore nonostante il non grande carisma
aveva cmq ottenuto piu' voti.
e' tutto. 
ciao
Marco

 nessun bushwhacked.
grazie non avevo mai letto niente di cosi` approfondito sulla cosa!


 aveva cmq ottenuto piu' voti.
Lo so, mai detto il contrario :-)

 non interesserebbero molto a quelle tre persone molto intelligenti.
non mi pare ci siano state discussioni da bottega(anche se bisogna vedere
cosa intendi con bottega),poi non ho capito perchè non dovrebbe
interessargli il nostro pensiero sulla questione irachena.

 discutre della stessa cosa.
appunto.

 feroci e numerose e questa multitudine di scioperi che c' e' ora.
vedi sopra per la capacità di protestare.Sugli scioperi poi è meglio
stendere un velo pietoso.

interessargli il nostro pensiero sulla questione irachena.
Infatti non ho scritto questo, ma: 
<< Le nostre futili schermaglie e discussioni di bottega tra destroidi
e sinistroidi, tra anti-americani e pro-americani, tra Bushofili e
Saddamofili, tra pacifisti e guerrafondai, credo che non
interesserebbero molto a quelle tre persone molto intelligenti >>. 
A me pare che in Italia ci sia tutto fuorchč un dibattito serio sulle
effettive ragioni della guerra e sulle effettive ragioni della pace.
Appena ti azzardi a dire che sei contro la guerra, vieni bollato come
anti-americano, filo-Saddam, contro Berlusconi, simpatizzante dei
terroristi. Viceversa, appena dici che sei favorevole alla guerra,
passi subito come un assassino senza scrupoli che non conosce
l'effettivo valore della vita umana. Ecco cosa intendevo dire quando
ho scritto che le nostre discussioni futili non interesserebbero a
quelle tre persone intelligenti. In Italia siamo maestri nel ridurre
tutto quanto ad una volgare ed inutile rissa tra gente di destra e
gente di sinistra. Spero di essere stato piů chiaro. 
Ciao


su Panorama ho letto 
LOL^3


gente di sinistra. Spero di essere stato piů chiaro. 
Si' Vez lo sei stato di molto, in effetti ho capito cosa intendi e non
posso darti ragione su questa particolaree tendenza italiota.
Per rispondermi in privato: la parte a destra della chiocciolina 
e' in ROT13, e sostituisci dante con virgilio.


vedi sopra per la capacità di protestare.
Ancora internet? Altre cause no?
Per rispondermi in privato: la parte a destra della chiocciolina 
e' in ROT13, e sostituisci dante con virgilio.


sono piu' gruppi sostenuti da forti interessi economici alle spalle.
E questo e' il motivo per cui i democratici hanno deciso di non andare
a fondo sulla faccenda della Florida.....gli va bene che il sistema
vada avanti.


 e' in ROT13, e sostituisci dante con virgilio.
"a sinistra"... e comunque non ti sembra sinceramente un po' esagerato
l'email codificato ROT-13? fra un po' metti l'anagramma!! :))


 
beh non mi sembra che "dimostri" nulla, anche se era appena stato
eletto potevano avere abbastanza elementi negativi da fargli dare questo
giudizio... io magari no, ma loro che vivono negli USA, hanno seguito la
campagna elettorale, eccetera, penso di si`.


 ben all'altro.
un po' come da noi in pratica... :))


 R.E.M....
e chi lo sa??


 e chi lo sa??
Ok, io credo nei miracoli. :-)
Ammettiamo pure che non si sa mai.
Ma eventualmente il mio capolavoro dovra' sempre suonarlo qualcun
altro,almeno dal vivo,perche' dubito che riusciro' mai a suonare
decentemente!:-)Ho troppa poca pazienza per perfezionare il modo in cui
suono!
I miracoli non bastano qui!:-)
--
"The man upstairs is used to all of this noise
 I'm through with screaming
 And echoes nobody hears
M.Y.T.H. is...
Belief in the game controls
that keeps us in a box of fear
We never listen
Voice inside so drowned out"
("Faithfull", Eddie Vedder)

 l'email codificato ROT-13? fra un po' metti l'anagramma!! :))
Io non ho capito ancora come si decifra l'indirizzo, ma lo conosco gia' e
non mi serve. ;-)
Ma se volessi mandare lo spam, mi ci metterei di impegno appositamente,
almeno per il gusto di risolvere l'indovinello e di dar fastidio a una
mailbox cosi' protetta...:-)


 cose leggendo troppo superficialmente le vostre risposte.
Figurati, Fra, qui andiamo tutti di fretta...Io non so nemmeno *cosa*
scrivo...:-)

 diffusa.
Ah, quindi, non e' capitato solo a me!Meno male che non l'ho scaricata 10
volte!Si sente tanto male che sembrano i suoni distorti di Monster!Ma io non
riesco ne' a sentire la voce di Michael decentemente, ne' a capire bene
com'e' la melodia...Ho pure provato a cambiare con un programma la frequenza
e il bitrate, ma non c'entra nulla, e' proprio registrata male.


 canzoni sulla guerra ecc., non pezzi espliciti, almeno penso.
Si', ovviamente non possiamo mai sapere come andra' a finire...Gli stessi
R.E.M. fino a poco tempo fa dicevano di non avere ancora idea di quale
direzione avrebbe preso l'album.
Cmq, non credo che ci saranno in ogni caso riferimenti espliciti: una
canzone puo' trarre spunto da un determinato evento, per esporre riflessioni
di portata piu' generale, che si tingono di universale. Una grande canzone
che affronti temi importanti sociali o politici esula dalle contingenze: un
grande brano deve restare valido per sempre, deve provocare sempre
immedesimazione(o accendere sempre lo spirito critico e far pensare).
Pensiamo alle canzoni d'amore: se narrassero di una sola situazione,
irripetibile, unica, descritta nei dettagli in modo che vi si riconoscano
solo i diretti protagonisti, non avrebbero lo stesso successo di cui brani
che esprimono emozioni eterne.Tutto si gioca sul sottile equilibrio tra
autobiografia e impersonalita', tra generale e particolare.
Anche "The Final Straw" non parla di Baghdad, Bassora, o del Tigri. Se
incisa, potrebbe restare un pezzo dal valore universale.


 equilibri che lui aveva costruito.
cosa non vera vedi sopra.

 gente di sinistra. Spero di essere stato più chiaro.
ora si,ma anche in america non si riduce il tutto a democr. contro rep?

ecc.. 
ovvero non si risolve niente...
Vero
-|-|-|-|-|-|-|-\\\\\\\\\\\\\\-|_|_|_|_|_|_|_\\\\\\___
(...)
It doesn't hold. Now I don't believe and I never did 
That two wrongs make a right.
If the world were filled with the likes of you
Then I'm putting up a fight. Putting up a fight.
Putting up a fight. Make it right. Make it right.
Now love cannot be called into question.
Forgiveness is the only hope I hold.
And love-- love will be my strongest weapon.
I do believe that I am not alone.
(....)
Then I raise my voice up higher
And I look you in the eye
And I offer love with one condition.
With conviction, tell me why.
Tell me why.
Tell me why.
Look me in the eye.
Tell me why.
(The Final Straw-R.E.M.)
|-|_|-|_|-|_|-|_|-|_|-|_|-|_/_/_/_/_/_/_/__/

I miracoli non bastano qui!:-)
e naturalmente quando l'avrai finita ce ne farai partecipi veeeeroo?
:-) Potresti fare un piccolo mp3 da pubblicare su un sito... 
una super curiosa
Vero
-----------------------------------------------
...Dreams they complicate my life
      (Dreams they complement my life)....
_Get Up, R.E.M._

E' incredibile,delle 2 opzioni capisci sempre quella errata
Iella nera.

 in cui Clinton ha usato la forza e non ho sentito critiche da parte loro)
forse non ci siamo spiegati,indipendentemente dalle loro idee politiche,i
REM non sono contro Bush o contro Clinton,sono contro la guerra,ecco quello
che diceva in qualche post fa jeremy,si finisce sempre per farne un discorso
di sinistra e destra,credo sia profondamente sbagliato
--
am I a part of the cure?
or am I part of the disease?

 cosa non vera vedi sopra.
cosa vera invece! perche' gli equilibri ci sono stati anche se non si
e' arrivati ad una soluzione definitiva.

l'email codificato ROT-13? fra un po' metti l'anagramma!! :))
...ah s' ehm....perche' io intendevo dal punto di vista dei fasci di
elettroni! No scuse bizzarre a parte, e' che non ne posso piu' dello
spam, per debellalro perdo tempo ogni volta che apro la casella, ho
messo erroneamente nel killfile indirizzi che non dovevano finirci
ecc..
Per rispondermi in privato: la parte a sinistra della chiocciolina 
e' in ROT13, e sostituisci dante con virgilio.


mailbox cosi' protetta...:-)
Allora spero che non ci siano spammer cosi' maligni! :-)
No ma in verita' penso che gli spammer siano automatici, cioe'
raccolgono gli indirizzi che vengono pubblicati ogno giorni nei
newsgroup e poi magari con qualche algoritmo tolgono gli antispammer
tradizionali (tipo la scritta NOSPAM). Infattti e' per questo che ho
messo il ROT13 al nome della casella.
Per rispondermi in privato: la parte a sinistra della chiocciolina 
e' in ROT13, e sostituisci dante con virgilio.


sembra eccessivo.... so di remare controcorrente ma la penso cosi'.
Urca!!!
Secondo me ti darebbero torto pure quelli che hanno votato i
repubblicani alle ultime elezioni

 campagna elettorale, eccetera, penso di si`.
se la dichiarazione č vera,per definire "criminale" una persona uno deve
avere degli elementi e dichiararli altrimenti č solo diffamazione,poi se
Bush č criminale Milosevic e Saddam che sono?Bush puň stare tranquillamente
sulle palle ma ci sono modi e modi per definire le persone.

 Ancora internet? Altre cause no?
oltre ad internet bisogna dire che i vari Agnoletto,Casarin e company non si
sa dove si trovassero,tanti movimenti(no global,etc)non esistevano e quindi
c'erano meno proteste.

 LOL^3
come, prima dici che in Italia si riduce  tutto ad un
destra/sinistra e se uno scrive Panorama lo bolli come LOL?!
Dovevo scrivere Espresso?

avere degli elementi e dichiararli altrimenti è solo diffamazione,
Forse Peter aveva gia' letto queste cose:
http://www.americanfreedomnews.com/afn_articles/bushsecrets.htm
Sulle quali il grande Michael Moore sta preparando un
documentario.....


> posto tranquillo dove vige democrazia)
Giusto. Pero' il fallimento americano e' rimasto circoscritto. Pensa a
che conseguenze ci sarebbero se fallissero in Iraq......si sono
cacciati in un casino tremendo e non possono scirne senza perdere la
faccia.


 REM non sono contro Bush o contro Clinton,sono contro la guerra,
credo invece che siano contro Bush ma questo non m'interessa,mi interessa
che siano contro le guerre(tu l'hai scritto al singolare,spero sia un
lapsus)ma se fosse cosě perchč non hanno protestato nelle guerre precedenti?


wrote:
[MEGACUT]
Hai quotato in modo che hai finito con l'attribuire a losang le frasi
di konosuke ribaltando la loro posizione all'interno della discussione

Dovevo scrivere Espresso?
LOL^7
jeremy976
-- 
I hold your head deep in my arms.
My fingertips they close your eyes.
Off you dream my little child.
There's a sun around the bend. 

 :-) Potresti fare un piccolo mp3 da pubblicare su un sito...
Vero, io di canzoni ne ho scritte diverse, ma finora non le ho mai finite di
arrangiare...Hanno solo l'accompagnamento di chitarra.Ora dovrei provare ad
arrangiare qualche pezzo, ma chissa' quali saranno i risultati...Pero' per
arrivare a scrivere un capolavoro, potrebbero passare anche 20 anni o anche
40...Sei una persona paziente?:-)


 tradizionali (tipo la scritta NOSPAM).
Si', generalmente e' automatico, penso. Le scritte in maiuscolo poi le
tolgono facilmente. Pero' ormai io mi sono arresa allo spam!Ti sono mai
arrivate le lettere di presunti figli di presunti presidenti assassinati di
stati africani che chiedono aiuti economici?
Ciao!

di konosuke ribaltando la loro posizione all'interno della discussione
 Non credo di avere ribaltato alcunche'. Ho fatto delle aggiunte che
IHMO completavano il discorso.
Pensavo che dividendo le mie frasi su due post avrei fatto peggio.
Se ho creato confusione a qualcuno me ne scuso.


repubblicani alle ultime elezioni
Quanto hai detto significa + o - che secondo te Bush prendera' 0 voti
alle prossime lezioni. Vedremo, per me non sara' cosi'.


Se ho creato confusione a qualcuno me ne scuso.
Non si tratta di scusarsi, ma semplicemente di dare una lettura alle
regole di quoting, che chiunque posti in un NG dovrebbe conoscere, 
proprio per evitare incomprensioni e confusioni. Proprio oggi ho
postato un messaggio apposito. Un link che potrebbe esserti utile 
è questo: 
http://www.marco5x.net/usenet/quoting.php
Ciao.


 lapsus)
guerra come concetto universale.

 documentario.....
è proprio vero che il conto in banca non basta mai.

 e' arrivati ad una soluzione definitiva.
bisogna vedere che intendi per equilibri,i morti ci sono stati comunque,gli
attentati agli americani(sia in patria che nel mondo)anche durante la sua
presidenza,non vorrei che passasse l'immagine di un America simpatica con C.
e antipatica con B.
L'integralismo islamico ha come obiettivo l'America indipendentemente da chi
sia il suo presidente e continuerrano a perseguirlo anche quando ci sara un
presidente con una politica estera meno aggressiva(che poi è quello che ha
provato a fare C.ma gli attentati,anche se non "spettacolari"come quello
delle torri,li ha subiti anche lui)

 faccia.
col senno di poi è facile,io mi ricordo di quelli che dicevano che
C.sbagliava ad avallare le operazioni in Somalia e Kosovo perchè erano delle
polveriere pronte ad esplodere,poi non è scoppiato proprio nulla.
Non ci voglio proprio pensare ad un fallimento in iraq anche se mi rendo
conto che ci sono molti che gufano affinchè ciò avvenga.

è proprio vero che il conto in banca non basta mai.
Avevo ancora dei dubbi su di te.
Adesso me li hai tolti.


regole di quoting, che chiunque posti in un NG dovrebbe conoscere,
Posto su diversi NG da anni e le regole le conosco.
Rileggendo il mio post mi pare che quello che volevo dire sia
piuttosto chiaro.
Il fatto e' che avevo da criticare alcune cose e approfondirne delle
altre e ho preferito fare tutto nelo stesso messaggio.


piuttosto chiaro.
Ok. Dai messaggi postati dagli altri non si capiva questo. 
ciao


che tristezza!

 elettroni!
c'ho messo un po' a capirla... per fortuna che faccio ingegneria... una
delle poche volte che tornano utili gli studi di fisica :))
Francesco
-- 
If you've lost your faith in love and music, ah the end won't be long
Because if it's gone for you then I too may lose it and that would be wrong
( The Libertines / The Good Old Days )

faccia.
Ho come l' impressione che ti piacerebbe un mondo! Mi sbaglio?


altre e ho preferito fare tutto nelo stesso messaggio.
E' che dovevi mettere anche il nome di Konsouke nell' intestazione,
quotato magari, invece nel tuo messaggio all' inizio si legge solo
"losang77 wrote". Beh in effetti anche Marco non aveva scritto di chi
era il messaggio a cui stava rispondendo (Konsouke). 


Ho come l' impressione che ti piacerebbe un mondo! Mi sbaglio?
Spero che la vittoria - che naturalmente e' inevitabile - non sia
tanto facile da fare portare avanti i progetti deliranti di Rumsfeld e
i suoi accoliti:
http://www.newamericancentury.org/statementofprinciples.htm
Questi sono fanatici religiosi convinti di dovere liberare il pianeta
dal male. E lo scrivono pure!


 che tristezza!
 la tristezza č che i documentari e le canzoni quando Clinton bombardava non
uscivano,ma qui ancora qualcuno deve dirmi il perchč.

uscivano,ma qui ancora qualcuno deve dirmi il perchč.
Allora: in Italia c'e' qualcuno che fa di tutte le erbe un fascio e
tira fuori sempre questo discorso.
Ci sono quelli come Gino Strada che dicono che tutte le guerre sono
inutili. Rispetto la loro opinione ma la trovo idealista e fuori dalla
realta'. Ci sono tante persone che non sono a priori contro tutte le
guerre ma sono - fortemente - contro questa guerra.
Bombardare il Kosovo non e' stato bello ma ha risolto un grave
problema. Fare la guerra in Iraq non solo non risolve niente (anche
perche' i pretesti sono totalmente infondati e in realta' si tratta di
aggressione pura e semplice) ma creera' problemi a valanga. 
Dopo questa guerra il terrorismo mediorientale sara' mille volte piu'
forte e aggressivo di prima. Gli iracheni continueranno a fare una
vita di merda, esattamente come gli Afghani. Tranne quelli che saranno
morti naturalmente.
Ero a favore della guerra del Kosovo e contrario a questa in Iraq.
Molte persone la pensano come me. Evidentemente fra loro ci sono anche
i REM.


dal male. E lo scrivono pure!
E che c' entra Rumsfeld con questi? E' come associare le brigate rosse
al programma dell Ulivo! Mi sembra che tu accetti qualunque cosa sia
anti-americana ad occhi chiusi.
Per rispondermi in privato: la parte a sinistra della chiocciolina 
e' in ROT13, e sostituisci dante con virgilio.
--
Bashir: Miles... are you thinking what I'm thinking?
O'Brien: Depends on what you're thinking.

 webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Ciao,
Valentina

anti-americana ad occhi chiusi.
Scusa ma non ne posso piu' di queste idiozie. Se uno critica Bush e'
antiamericano. Qualche argomento piu' intelligente non lo trovate
proprio?
I REM sono antiamericani?????


I REM sono antiamericani?????
No, io non ho nemmeno detto che lo sei tu, per me antiamericano e' uno
tipo Bertinotti, mi pare naturale visto che e' comunista e quindi per
definizione antiamericano. Per me va' benissimo essere antiamenricani,
basta che non si scrivano delle bugie per sostenere le proprie tesi. 
Tu scrivi qualsiasi balla che trovi in giro, tipo quella del sito o
quella dello Yemen, che vada contro gli Stati Uniti.  


morti naturalmente.
Nessuno crede che dopo la guerra l' Iraq diventera' un paese ricco.
Gli iracheni continueranno a vivere in un paese sottosviluppato, ma
perlomeno non staranno piu' sotto un regime che uccide chi non si
conforma e promuove stermini ad etnie come quelle curde, uccisi a
migliaia con i gas. Certo rimuovere il regime per portare benefici al
popolo iracheno non e' stato il motivo prinicipale di questa guerra.


 i REM.
sbagliato,i REM erano contrari ma non potevano spalare merda sul "loro"
presidente.Io sto semplicemente mettendo in risalto la loro incoerenza.

 iracheno fra le truppe di Bin Laden.
questa perla la metto in sign.

 poi e' arrivata (riotornata) la democrazia.
la controprova di quello che dici è data dal Vietnam,gli americani non
vinsero e ancora oggi è uno stato arretrato e comunista,se avessero vinto
oggi il Vietnam sarebbe quasi come il Giappone.

popolo iracheno non e' stato il motivo prinicipale di questa guerra.
Sono d'accordo. Pero' e' quello che vorrebbero darci a bere. E a me
da' fastidio quando mi trattano da stupido.....


Io sto semplicemente mettendo in risalto la loro incoerenza.
Qualcosa hai messo in risalto ma e' meglio che non dica cosa.....


questa perla la metto in sign.
Mettila pure. Se poi mi mandi anche qualche link che dimostra il
contrario......


quella dello Yemen, che vada contro gli Stati Uniti.  
Peccato che non siano balle.
http://www.terrorismanswers.com/havens/yemen.html
Notare sulla destra l'elenco dei "paradisi dei terroristi". Come mai
l'Iraq non c'e'?
La spiegazione e' semplice. I "paradisi dei terroristi" sono paesi
dove e' possibile creare un contropotere indipendente, cosa che Bin
Laden ha fatto in Yemen, Somalia e Afghanistan.
I dittatori come Saddam non tollerano cose del genere perche' sanno
che potrebbero diventare potenziali pericoli per loro.


realta'. 
cosa che è abbastanza paradossale visto che la realtà della guerra,
Gino Strada, l'ha  avuta sempre sotto agli occhi, così come le sue
conseguenze... mine anti-uomo &Co. 
Semmai siamo noi fuori dalla realtà...ci lamentiamo
se un immagine ritenuta troppo cruda, per noi e per inostri figli, 
ci guasta l'appetito...
Ciao!
Vero
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_Get Up, R.E.M._

ci guasta l'appetito...
Le immagini crude ci vogliono. Salvate il soldato Ryan e' il primo
film che fa vedere la guerra com'e' davvero. Se vedi un film di guerra
degli anni 60 sembra una figata. E ne ho conosciuti che ne erano
convinti.....


 definiti dilettanti allo sbaraglio. Kissinger.....
adesso pure il problema curdi č colpa di questa amministrazione?

 Qualcosa hai messo in risalto ma e' meglio che non dica cosa.....
?di pure non farti problemi.

 irachene.
Altra bugia storica.Nella risoluzione ONU era previsto soltanto la
liberazione del Kuwait,se avesse voluto arrivare fino a Bagdad avrebbe avuto
2 opzioni:
1)chiedere un'altra risoluzione.(ma la Russia avrebbe opposto il veto)
2)bypassare l'ONU e andare avanti da solo.
Per evitare spaccature in Europa e di doversi sorbire l'opinione pubblica
decise di rispettare quella risoluzione.

 contrario......
se vuoi posso mettere su una paginetta e inventarmi 4 cazzate contro
Clinton,poi ti mando il link.

adesso pure il problema curdi è colpa di questa amministrazione?
Vabbe'. Capisci quello che vuoi......


Somalia e a me deve essere sfuggita.
Deduzione?
"sbagliato,i REM erano contrari ma non potevano spalare merda sul
"loro"presidente.Io sto semplicemente mettendo in risalto la loro
incoerenza." 
Qyeste sono le tue parole. Non c'e' nessuna deduzione ma
un'affermazione che non ammette dubbi.


decise di rispettare quella risoluzione.
All'epoca tutta l'opinione pubblica mondiale lo appoggiava, comprese
ampie parti di musulmani. Promisero aiuto agli Sciti, li convinsero a
ribellarsi a Saddam e poi li lasciarono in sua balia  e lui li
stermino'.


Clinton,poi ti mando il link.
Sono sicuro che a inventare cazzate sei imbattibile. Mandamelo pure.
Ribadisco comunque per chi vuole sapere le cose come stanno che:
- I terroristi delle Twin Towers NON erano iracheni. L'elenco lo trovi
ovunque.
- I terroristi del gruppo di Bin Laden sono principalmente Sauditi,
Pakistani e Egiziani. Se ci fosse qualche iracheno sarebbe scappato
dall'Iraq anni fa, visto che fin dal tempo della guerra con l'Iran i
fondamentalisti islamici erano considerati da Saddam suoi nemici, in
quanto alleati dell'Iran.
Istruisciti, non e' mai troppo ardi.


esperti del medio oriente. Quasi tutti americani, fra l'altro.
Spero tu non ti offenda ma trovo tipico di voi di sinistra prendere e
citare come oro colato le opinioni degli americani che vanno in un
certo senso contro gli Stati Uniti stessi (attualmente rappresentati
da Bush). Questi esperti che hai citato tu (non sarebbe male se
indicassi la fonte) avranno dato la loro opinione.Poi vedremo se i
problemi che si creeranno saranno maggiori di quelli che si
risolveranno.


da' fastidio quando mi trattano da stupido.....
Bush lo ha anche detto che si e' deciso per non aspettare un altro
9/11. Che gli americani non si siano mossi perche' impietositi dalle
atrocita' del regime iracheno (cose tipiche di ogni regime
dittatoriale) e' chiaro, diciamo che hanno ben altri interessi nello
spodestare Saddam. Quello della liberazione del regime e' diventato un
valore aggiunto, a cui si e' dato troppa enfasi secondo me, al punto
di chiamare l' operazione "Iraqi freedom" come fosse l' obiettivo
principale. Meglio il piu' veritiero "desert storm" di un decennio fa,
almeno non si ha la sensazione di essere presi per il culo come dici
tu. Per me rimane il fatto che comunque era ed e' risaputo che la
liberta' dell' Iraq non e' stato il motivo primo di questa guerra, d'
altronde quale americano accetterebbe che i propri figli muioiano per
dare la liberta' a un popolo che in parte (non so nemmeno quale
percentuale + o -) sembra odiarli tanto? E allora perche' non liberare
tutti i popoli oppressi?. Ripeto Iraqi freedom e' diventato un valore
aggiunto. Almeno a livello popolare e' stata una guerra approvata
sulla scia dell' 11 Settembre.


stermino'.
Questo e' vero, Schwarzkopf (o come si scrive, proprio non me lo
ricordo) ha detto ultimamente in un' intervista che lui pensava che il
regime sarebbe caduto dopo la batosta della cacciata dal Kuwait.
Invece rimase in piedi e stermino' quelli come gli sciiti che erano
stati indotti dagli americani a ribellarsi. Purtroppo poi furono
abbandonati perche' allora quelli che ha indicato Konsouke impedirono
di fatto agli USA di terminare il lavoro, cosa che stanno facendo
adesso. 


che potrebbero diventare potenziali pericoli per loro.
A Saddam non avrebbe fatto schifo ospitare campi di addestramento di
terroristi antiUSA  penso. Che razza di pericolo sarebbero per il
regime?


liberta' dell' Iraq non e' stato il motivo primo di questa guerra,
Anch'io direi lo stesso. Pero' c'e' gente che sostiene l'esatto
contrario. Gli USA si sacrificano per liberare il mondo dal male, come
quando combatterono Hitler. Lo sosteneva, per esempio, un dimostrante
ieri davanti alla casrme Ederle a Vicenza.


regime?
Al Quaida e' per definizione al di sopra dei governi. Bin Laden ha
spesso citato Saddam nei suoi discorsi come "apostata" e "senzadio".
Ha ammesso di andare in suo aiuto solo perche' gli USA per lui sono
ancora peggio e comunque la lotta sarebbe - secondo lui - del popolo
iracheno contro l'imperialismo USA.
Avere dei campi di Al Quaida per l'Iraq avrebbe significato dare
un'ulteriore motivo agli USA per l'invasione. Gli americani hanno
mostrato le foto dei campi di Bin Laden in Afghanistan prese dal
satellite per giustificare l'invasione. Niente del genere per l'Iraq.
E si che avrebbero convinto parecchia gente.


quando combatterono Hitler.
Quando il male li mincaccia.


Hanno gia' i nomi dei "ministri".
Bush e Blair hanno ribadito il concetto che L 'Iraq sara' amministrato
dagli iracheni, appena possibile.
Visto che il dibattito sta per finire (per causa di forza maggiore :-)
) toglimi una cuirosita': come ci sei capitato a parlare di politica
qui? Sai lurko IDA da tempo e ogni tanto posto, piu' che altro d'
estate.


qui?
Se rileggi tutto il thread tutto nasce dal fatto che il prossimo disco
dei REM a quanto pare sara'  molto politicizzato e contrario a Bush.
Peraltro devo ancora trovare un musicista americano che sia a favore
di questa amministrazione.


di questa amministrazione.
Penso che Bono dopo la "conversione" post 11 Settembre sia il
musicista "famoso" piu' vicino a Bush. Pero' non e' americano!

musicista "famoso" piu' vicino a Bush. Pero' non e' americano!
Spiacente. Le affermazioni in questione - che erano state pubblicate
in Itaia da Rockstar - sono state smentite da Bono.
Il quale peraltro per parecchio tempo e' stato molto prudente nele sue
esternazioni politiche perche' stava tentando di spingere gli USA alla
cancellazione del debito del terzo mondo. Senza riuscirci....8-(


CUT
 Istruisciti, non e' mai troppo ardi.
Guarda non ti rispondo per filo e per segno perchè siamo scivolati troppo
nell OT.Questo è il mio ultimo messaggio e l'ho sto scrivendo mentre mi
gusto le splendide immagini di RAI 1 mentre tu(e purtroppo molti altri)
starai sicuramente rosicando.
Addio.

starai sicuramente rosicando.
LOL! 
Purtroppo che per alcuni questa guerra, come molte altre in passato, č
stata ed č una partita ai Videogames... punteggi,eroi, vinti e
vincitori...si buttano giů le statue e si piazzano altri simboli....
il peso delle perdite umane č solo un dettaglio.
Ciao,


Addio.
Parti per l'Iraq? Forse e' rimasto qualcuno da ammazzare. Forza...fai
la tua parte invece di limitarti a fare il tifo davanti la TV con le
patatine in mano.


Me ne ero dimenticato!
IDA non e' un NG dal numero di messaggi "umano". I thread piu vecchi
di un tot vengono rimossi dal cervello.


Cos' era l' 81?
Credo fosse l'80. I giornali specializzati ne parlavano gia' anche da
noi. Arrivavano poche copie (naturalmente in vinile...)
d'importazione.
A Padova di solito una o due!


musicista "famoso" piu' vicino a Bush. Pero' non e' americano!
Nessuna conversione...
L'articolo di Rockstar è stato completamente inventato e dopo le
rimostranze di Bono la redazione si è dovuta scusare; c'è stata un
notevole risalto all'epoca della gaffe e ne parlarono addirittura
alcuni quotidiani nazionali per dare risalto alla gravità del falso
pubblicato da rockstar