Newsgroup: it.hobby.aquiloni
Titolo: PROVOCAZIONE! "tempo di aquiloni"

Sono un EX collaboratore di Tempo di aquiloni e purtroppo devo dire che sono
anche un ex abbonato.......chiedo:
come mai in Italia ( e anche all'estero suppongo ) se qualche aquilonista
vuole rendersi utile deve essere preso a  per il " Cu_o" e nemmeno
ringraziato?
spero che esaurienti risposte e discussione sul NG mi riportino sulla
diritta via, ritengo che in Italia abbiamo fior fiore di aquilonisti che
nessuno fa conoscere all'estero e che si meriterebbero un po più di
considerazione aldilà (non so se si scrive così!!) degli interessi
economici.
a presto attendo risposte sul NG. o in privato
--
Andrea Casalboni
Villanova di Bagnacavallo RAVENNA
Italy
http://members.xoom.it/kites
ka...@racine.ra.it

Caro Andrea, siamo perfettamente d'accordo con te!
La cosa sorprendente e' che proprio in Italia, dove c'e' una discreta
tradizione aquilonistica ed una diffusione enorme di questa passione, non
esiste un periodico "attendibile" sull'argomento.
Anche il nostro club ha da tempo disdetto l'abbonamento.
Un saluto a tutti,
CERVIA VOLANTE
www.cerviavolante.org

Se questo è collaborare per l'aquilonismo, allora tutto va bene
Spero di vedere presto su queste pagine una risposta dei diretti
interessati, che attualmente non frequentano il NG.
Quindi avrei pensato di informarli, per avere da loro direttamente notizie
riguardo queste incomprensioni??!! affermazioni??!!
Saluti
Settimo Cielo Aquilonisti
Via F. Turati, 27/B
tel-fax 02-90003936
settim...@iol.it

Caro Ludovico, stò cercando disperatamente un appoggio cartaceo su cui
esporre i miei lavori, ma non so a chi affidarmi.
Ritengo giustissimo che T. di A. lavori per guadagnare, ma allora perchè la
rivista Drachen und Sport Design mi ha ripagato su un articolo che gli ho
scritto e T. di A. invece mi ha rispedito il materiale originale che gli
avevo fornito tutto rovinato e dopo un anno ( 12 mesi) dopo che l'articolo è
uscito?..........io non voglio soldi! solo serietà su entrambe i fronti.
Dispostissimo, se si giunge a chiarimenti, a collaborare per quanto riguarda
la foto aerea e gli aquiloni storici.
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...
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Ho perso il messaggio di Andrea, ma mi sembra un argomento interessante
quello delle riviste di aquiloni per esaminare cosa succede nel mondo.
Sono abbonato a Tempo di Aquiloni, a Kitelines e a Kite passion. Conosco,
per averne comprato alcune copie al vostro stand, Draken magazine che, mi
ha detto John Mitchell, e' fallita pur contando su una base di lettori ben
superiore a quella italiana, inoltre la traduzione della stessa in inglese
ha chiuso alcuni anni fa. Kitelines, pur avendo ultimamente subito un grave
lutto, continua ad uscire con frequenza incerta, negli ultimi 2 anni sono
state pubblicate 3 riviste. Kite passion esce regolarmente ogni 2 mesi, un
tentativo di renderla mensile si e' arenato dopo solo un mese con scuse ai
lettori, negli ultimi numeri molto spazio viene dato al kitesurfing tanto
che pensano ad una rivista interamente dedicata a questo sport. Gli altri
notiziari che ricevo o che ho visto non si possono chiamare riviste ma, pur
utilissimi, sono bollettini fotocopiati di qualche pagina. Infine Tempo di
Aquiloni e' l'unica rivista, per meta' in italiano, che ha un taglio
leggermente diverso e che tratta anche di "turismo aquilonistico" cioe'
quello che puo' interessare a chi coglie l'occasione del festival per
conoscere anche la cultura, la cucina, le persone e le usanze di altri
paesi. Ho fatto l'abbonamento dal primo numero perche' penso che sia una
iniziativa positiva per l'aquilonismo italiano ed occorra sostenerla.
D'altra parte molti articoli interessanti sono stati scritti da Bertozzi,
Pavarani ed altri, pieni di storie o consigli tecnici molto utili. Mi ha
stupito quando sono andato in un negozio di aquiloni a cercarne un numero
per un amico e mi hanno risposto che non la tenevano perche' non gli
piaceva... secondo me c'e' qualcosa che non funziona, come se un giornalaio
dovesse tenere solo i giornali che gli piacciono... 
Vorrei contestare, dopo 16 anni di hobby per gli aquiloni, non la "discreta
tradizione aquilonistica" che  esiste ed e' ottima piu' che discreta, si
vedano le realizzazioni di Cervia Volante, di Ludovico, di Maccherozzi e i
suoi ragazzi, di Amato, di Guidori, di Sarti, di Callegaro, di Nicolello,
di Pecchioli, di Ruini, di Vignali, di Milani, di Olivieri (per citare solo
i mostri sacri che ho conosciuto nei miei viaggi) e di tanti altri le cui
costruzioni ho visto sulle riviste,  ma, dicevo, vorrei contestare
decisamente la diffusione "enorme". Speriamo tutti che la diventi, ma,
folle di spettatori le ho viste solo a qualche raduno a Cervia, a
Castiglione ed a Ostia, puo' essere che ho mancato qualche altro
appuntamento importante, pero' gli aquilonisti non mi sembrano cresciuti in
questi anni, mi sembrano sempre gli stessi, bravissimi, artisti, sportivi
(Maiocchi e' campione Europeo 4 cavi ed andra' ai mondiali in Malesia),
creativi, costruttori eccezionali, con idee sempre nuove ma... con poche
facce nuove. Pertanto con una base di praticanti che e', secondo me,
ristretta hanno difficolta' i negozi piu' piccoli, le riviste, gli
appassionati stessi che non trovano facilmente materiali ed aquiloni di un
certo livello. Ed il modo per migliorare non e' certo quello di disdire
l'abbonamento ma quello di collaborare per cercare di aggiustare il tiro,
ammesso che sia sbagliato.
Manca, per crescere veramente, un po' di coordinamento e una voglia di
collaborare che ad esempio ho trovato in altri paesi, niente festival a
pochi Km. in date coincidenti, una sana rivalita' basata sulla qualita'
delle realizzazioni, una collaborazione reciproca.
Un tipico esempio e' il nostro, genovese: pur essendo tutti gli aquilonisti
molto amici in citta' ci sono 5 club: cio' mi fa venire in mente una
storiella : tre inglesi su un' isola deserta fondano un club, tre italiani
nella stessa situazione fondano tre partiti...
Meditate gente meditate...
Chiedo scusa per la lunghezza ma... se era una provocazione ve la meritate.
Bru.

Caro Bruno, ho copiato il tuo scritto in memoria per poterlo mostrare più
avanti.
Sono perferttamente d'accordo con te riguardo l'isola, guarda a Milano cosa
succede, fra club, feste e persone che vanno a volarsi i fatti propri.
Sono talmente numerosi gli inviti che si potrebbe facilmente partecipare a
tutti i festival a rotazione, ed invece capita che un club faccia una festa
e non lo dica ad altri perchè altrimenti....
Speriamo soltanto che T.d.A. continui, se avte visto gli ultimi numeri di
Passion contengono solo cose francesi, surf e pubblicità
Grazie per la provocazione
Ludovico

 wrote in message
01bf1f47$4c6b4220$0100...@DIR.tin.it...


Finalmente vedo che qualcosa si muove! ne sono felice ed ora chiedo:
In che situazione è ora TdA?, vogliamo ritentare di dare lustro alla
rivista? e sopratutto l'editore che ne pensa?
Concordo pienamente con le altre opinioni sul numero di club pro capite che
oramai è superiore al numero di cellulari !!!!
Se il formare un club aiuta a creare aquilonisti OK, ma proviamo a
coordinarci, almeno per province, e perchè non utilizzare proprio una
rivista per manifestare i Ns intenti.
a prestissimo.


Molto interessente questa discussione sulla diffusione delle informazioni
tramite una rivista. Io non la conosco ma mi sembra che questo Newsgroup
"valga" molto più della rivista di cui si parla.
Primo: nessuno promette di pagarti per scrivere qui per poi non farlo!
Secondo: al momento è l'unica in Italia e potrebbe servire proprio per
aggregare tante voci diverse.
Terzo: tutti possono collaborare (lo so che può essere uno svantaggio perchè
può finirci di tutto! ma c'è il vantaggio che il lettore si sente più
partecipe)
Quarto: è in tempo reale
Un grazie quindi a tutta la redazione del Newsgroup che proprio non mi fa
sentire la mancanza di "Tempo di Aquiloni" ma anzi mi conferma ogni giorno
che è ... "tempo di aquiloni".
Gian Luigi Murgia - Macomer (Nuoro)
http://web.tiscalinet.it/glmurgia/aquiloni/
glmu...@tiscalinet.it

Mi pare che siamo tutti d'accordo che una rivista italiana ci vuole
Abbiamo fior di aquilonisti che nelle riviste straniere non vengono
quasi mai menzionati e comunque considerati di serie B
e (a parte questo NG che comunque non raggiunge tutti
in quanto ben bassa è la percentuale di aquilonisti-computerizzati)
ci serve un punto di riferimento per divulgare le nostre reciproche
esperienze,
per conoscere gli appuntamenti, per conoscere le aziende produttrici,
i nuovi materiali, i resoconti dei festival, per sentirci una grande
famiglia,
e poi.... diciamocelo.... le sere d'inverno è bello mettersi
in poltrona e sfogliare qualche bella pagina con foto di aquiloni che ci
ricordano
l'estate...... :-)
Sarti con la sua rivista pare non sia riuscito a "prendere quota"
(le vostre critiche lo confermano...) Allora le strade sono poche:
o ci teniamo questa o ce ne facciamo una nuova.
Invito i più prestigiosi club aquilonistici italiani o chiunque si sente
all'altezza,
a prendere in considerazione l'idea di fondare una nuova
rivista, io certamente sottoscriverò l'abbonamento.
Non ci vogliono molti capitali, non ci vogliono molte documentazioni
Pubblicare una rivista così è facile: 4 articoli, 4 foto, 2 pagine
pubblicitarie a pagamento...
Ci vuole solo la voglia di farlo, Forza ! chi si fa avanti ?
Chi accetta la sfida ? Chi vuole dimostrare COI FATTI le sue capacità ?
Chi ci "regala" una bella rivista specializzata per aquilonisti ?
Avrà tutta la mia stima.
Fine della prima parte
Carlo Pavarani
Parma - Italia
web: 
http://members.xoom.it/aquilonismo

...


Io posso mettere a disposizione la mia struttura; ho infatti un'agenzia
pubblicitaria.
In realtà un progetto già era nell'aria... c'era già un titolo e una parte
di capitali.
Non si procedette per diversi motivi.
Però si può sempre rimprendere il discorso ... e se si faceese anche una
sorta di rivista bi o trimestrale on line?
 Cosa ne dite?, se ho abbastanza consensi io parto!!!
- Carlo

 wrote in message 3816FFAF...@tin.it...
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 Parti

Anche se la provocazione è partita da me, ritengo anche di difendere
TdA.........non bastano solo 4 articoli, 4 foto e 2 pubblicità, sono
convinto che lo sforzo sia ben altro........(forse Ciro potrebbe
spiegarcelo), e come prima cosa, se fosse possibile, desidererei salvate TdA
e/o migliorarlo secondo le Ns esigenze di aquilonisti.
D'altra parte abbiamo riabilitato andreotti e oramai Craxi, non vedo perchè
non dare una terza possibilità a TdA.
CONTINUA......................


...


Avrà tutta la mia stima.
Ma sei sicuro di quello che dici ? sai cosa ci vuole per fare tutto questo?
solo il costo delle telefonate metterebbero in ginocchio molti dei
personaggi Italiani. Non parliamo poi dell'impegno di tempo. Quindi se non
c'è un riscontro più che accettabile (soldi o soddisfazione) nessuno lo
farebbe, nessuno di noi almeno.
Io voglio spezzare una lancia a favore dell'impegno di Sarti invece, a parte
il suo carattere burbero e la mancanza di correttezza che è stata la sua
rovina nella rivista, l'impegno nel crearla e portarla avanti è stato
considerevole e per questo và elogiato.
Kitetime è nata come una autorevole rivista Italiana, ma ha commesso errori
imperdonabili che la hanno fatta morire lentamente. Primo fra tutti quello
di non essere imparziale, poi la correttezza nei rapporti, tipo il problema
menzionato da Andrea delle fotografie (anche se a volte è lo stampatore, che
non è sempre della zona di residenza dell'editore, quello che fà confusione
con le foto) e ultimo ma non per questo meno importante, la qualità dei
servizi. Non che i servizi siano stati scadenti di per se, ma per entrare
nel mondo aquilonistico mondiale occorre essere aggiornati sulle novità, sui
nuovi prodotti e sui nuovi personaggi ed eventi. Non sempre Sarti si è
dimostrato all'altezza e questo gli ha impedito di entrare fra i big
Europei, forse anche questo è un segno della sua personalità.
Penso che oggi (conoscendo il panorama Italiano degli aquilonisti,
conoscendo tutti i dissidi che ci sono tra i vari clubs, tra i vari
aquilonisti, tra i vari costruttori e chi più ne ha più ne metta) chiunque
voglia fare una rivista nuova deve essere un personaggio estraneo a tutto e
tutti. Un personaggio non troppo coinvolto nell'ambiente ma autorevole e
determinato a superare tutti gli ostacoli che fare una rivista richiede. Se
questo personaggio si propone avrà tutta la mia stima e tutto il mio aiuto.
Fatti avanti se ci sei !!
FREEWIND Resp. Roberto Guidori
P.zza Unità, 11
48015 Cervia (RA) Italy
www.freewind.it
opti...@cervia.com
Tel +39 (0)544 986 222
Cell. +39 (0)338 78 75 220

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Caro Carlo, anch'io pensavo la stessa cosaa giorni fà, e credo sia la
soluzione ideale. se parti avrai la mia stima e il mio aiuto, tutto il mio
aiuto.
Roberto


TdA.........non bastano solo 4 articoli, 4 foto e 2 pubblicità ...

che rispetto a Craxi Andreotti e Forlani ha sicuramente fatto meno :)
Mi chiedo comunque oltre a smetter di chiedere quando uscirà il prossimo
numero che possiamo fare per aiutare TdA?
Ciao Guido

Non si procedette per diversi motivi.
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Però si può sempre rimprendere il discorso ... e se si faceese anche una
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...
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 wrote in message
7v809m$8m9$1...@nslave2.tin.it...
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Bravo Nicola, sono perfettamente d'accordo con te,
mi pare di capire che la rivista, anzichè ammazzarla, dobbiamo salvarla,
c'è qualcuno invece che è dell'idea contraria ?
magari che so......... invitando tutti a disdire gli abbonamenti ?
Pare proprio che gli aquilonisti del NG vogliano collaborare e non farla
morire
Perchè allora qualcuno ha interesse che la rivista chiuda ?
Perchè qualcuno non perde occasione per colpirla a tradimento ?
Perchè qualcuno vuole tappare la bocca alla rivista ?
Forse perchè la rivista non gli ha dato gli spazi che lorsignori
credevano di avere per diritto acquisito e non per meriti ?
Forse perchè la rivista ha portato alla luce tante realtà italiane che
prima non emergevano per volontà di qualcuno che vuole monopolizzare
il mondi degli aquiloni ?
Aspettiamo ancora vostre notizie,
Mi spiace, ma finchè tutti non avranno parlato non si può chiudere
questa bella ed interessantissima chiacchierata
E' solo una mia impressione ?
La parola a voi..............
Carlo Pavarani
Parma - Italia
web: 
http://members.xoom.it/aquilonismo

La parola a voi..............
1) me ne fotterei di coloro che criticano e basta
2) farei una analisi precisa dei problemi della rivista, cioè
quantificherei la natura dei problemi ( costi, carichi fiscali,
mancanza di addetti, necessità di apporti gratuiti, ecc.)
3) preparerei due linee direttive : una per la gestione
dell'eventuale emergenza con adesioni e/o abbonamenti a
costi anche molto più alti e la fornitura di servizi e materiali
pubblicabili a titolo gratuito, la seconda un piano più a medio
termine studiando soluzioni come quote associative per
club, gestione della pubblicità, distribuzione ecc.
4) darei comunque per scontato che una rivista di nicchia
come questa non potra mai vivere di ricavi da vendita
5) a Pisa diciamo : i discorsi li porta via ir vento e le
bicirette i livornesi
Saluti a tutti
Bruno

Ok ci siamo!
Io "purtroppo" mi occupo solo di foto aerea e aquiloni storici, che ritengo
non interessino la grande maggioranza, ma che ritengo servano per una
rivista a 360 gradi sugli aquiloni.........io ci sarei? ma ripeto l'editore
che fine ha fatto? vi prego chi č in contatto con lui faccia in modo di
fargli dire la sua!
Attendo e continua.......
PS il mio eventuale impegno č reale sino a che si manterranno le promesse ,
promesse ancora da fare ;-)

Grazie Bruno per i tuoi suggerimenti,
i tuoi sono consigli molto "imprenditoriali" da "addetto ai lavori"
Sono d'accordo con te sull' infischiarsene delle critiche ed andare avanti !
(e sono d'accordo con te anche sul resto)
Riferirò senz'altro al sig. Sarti il tutto.
La cosa che anche qui emerge è che la rivista non deve morire, magari
deve cambiare, trasformarsi, aggiustare il tiro, ma deve continuare.
In questi anni ha assolto il suo compito in modo dignitoso,
Gli stranieri apprezzano molto Kitetime, .......molto più di noi italiani...
peccato !
Gli abbonamenti sono superiori all'estero che in Italia .........ed anche
questo è un peccato !
GLI STRANIERI vogliono continuare a leggere Kitetime perchè ha belle foto,
ha un taglio professionale, tocca diversi argomenti e, la cosa più
importante, parla di
noi aquilonisti italiani !!!
Insomma all'estero la rivista è apprezzata.....
Il sig. Sarti sa benissimo e sapeva anche all'inizio della sua avventura che
la rivista non gli avrebbe dato reddito, ma che si autofinanziasse.
Fino ad oggi è stato così grazie a quelli che hanno collaborato e che hanno
cercato in assoluta buona fede e senza interessi (tanto di soldi non ne ha
presi
nessuno :-)...) di fare qualcosa che potesse servire agli altri. Ed io sono
orgoglioso di aver dato
il mio piccolo, magari noioso, magari non gradito, (non so... ditemelo voi),
contributo.
Comunque da questa discussione, mi pare che stia uscendo un buon
lavoro.......
ATTENDO  ANCORA  I  PARERI  DI  CHI  REMA  CONTROCORRENTE,
POSSIBILE  CHE   ADESSO  "TEMPO DI AQUILONI"   NON  LA  VUOLE  PIU'  "FAR
CHIUDERE"  NESSUNO  ????
Mi pare che qualche giorno fa sul NG girassero altri ben diversi pareri
........
Coraggio signori, fate sentire la vostra parola ... non siate timidi ...
o forse qualche dubbio vi assale ? .....
ed intanto i consensi crescono......
Siamo in ossequiosa attesa.....
(vi ricordo che non fate bella figura a postare con account falsi...nemmeno
nelle mail private....)
In questo NG ognuno esce con
nome, cognome, città, indirizzo mail...... autentici !


caro Andrea,
Io penso che le foto aeree siano gradite a moltissima gente, io non le
faccio
ma mi piace molto ammirarle.... sarà perchè quando le vedo penso: "ecco come
mi vede
il mio aquilone da lassù ! :-) " ed è molto bello averle su pagine della
rivista.
Se con il sig. Sarti c'è stato una incomprensione mi dispiace, e spero che
un giorno (al più presto) vi chiarirete.
Apprezzo molto il tuo spirito di collaborazione e penso che lo avranno
notato
anche i lettori del NG. si chiama "critica costruttiva" e te ne ringrazio.
Il sig. Sarti non è in Italia, non so quando torna, ma in questo periodo
ha cose troppo importanti (assolutamente private) a cui pensare.
Io ti posso solo dire che come te sono stato (e credo di esserlo tuttora)
un collaboratore di TdA ma non ho mai avuto promesse di denaro.
Ognuno di noi...tuttavia... ha un prezzo... ed il mio è veramente basso...
(zero)
Forse sbaglio a collaborare "gratis" ? non lo so .
Se le poche pagine che ho scritto sono servite a qualche amico
aquilonista...
io sono già stato ampiamente ripagato... Non c'è nulla di male a chiedere
un compenso, non c'è nulla di male a far qualcosa gratis, io non giudico
nessuno :-)
Sono sicuro che da questa discussione nascerà qualcosa di buono ;-)
Ciao Andrea ! :-)


Certo che bisogna fare di tutto per far in modo che la rivista continui ad
uscire, ogni iniziativa che muore è una perdita notevole in quanto è
assolutamente difficile ricreare da zero una nuova opportunità.
Non è tanto semplice far uscire un numero e poi farlo continuare nel tempo
con regolarità di uscita, bisogna farlo di mestiere altrimente si incorre
nelle stesse difficoltà che attualmente ha T di A.
Può avere interesse a far chiudere solo chi in qualche modo può pensare di
realizzarne un altra, ma tutto ciò è molto difficile perchè dipende da tutti
noi.
Confermo il mio abbonamento a T di A e inserirò con evidenza maggiore
rispetto ad ora nel mio sito un link di collegamento.
 Ritengo che sia opportuno che la discussione continui e che si chiariscano
i motivi per i quali qualcuno ritiene che la rivista sia inutile e che
quindi chiuda.
le semplici motivazioni sulla perdita di materiale non sono sufficienti per
dimostrare inaffidabilità degli editori.
Le accuse a Ciro fatti in alcuni messaggi mi sembrano poco calzanti  ai fini
dell'uscita della rivista, molto personali e di parte.
 Oltre al problema della rivista voglio rilanciare un altro tema di
discussione: cosa ne pensate dell' AIA
Giuseppe
Geometrie Volanti
http://www.dadacasa.com/cacozza/stanza0/homepag.htm

Grazie Giuseppe per il tuo accorato messaggio,
ecco l'ennesimo lettore che vuole che la rivista continui !
Tempo di Aquiloni è un partrimonio ch è stato costruito
in prima persona dal sig. Sarti, ma non dimentichiamoci del basilare
contributo della moglie Loretta !
Sono felice di leggere che chi conosce la rivista:
ABBIA DATO TESTIMONIANZA DI VOLER RICONFERMARE L'ABBONAMENTO !!!
Sia perchè a noi la rivista PIACE, sia per dare uno stimolo ed una
esortazione a continuare al fondatore. Non tanto per la cifra
dell'abbonamento, ma quanto per la soddisfazione personale (che va oltre
qualsiasi introito) di sapere che i lettori vogliono CONTINUARE AD ESSERLO
!!!!!!!!!!!!!!
..............Ma manca sempre il parere di qualcuno......
pare che la rivista, con mille difetti, non sia però in fin di vita, anzi a
giudicare dai messaggi pare che nel cuore dei lettori sia più viva che
mai.... altrimenti non si arrabbierebbero quando tarda ad arrivare
:-)................
.......Ma insomma non fatevi desiderare.... fateci conoscere il vostro
pensiero !
Credete che sia stato facile fare affezionare così i lettori alla rivista ?
C'è gente che ha fatto notte fonda per finire un'articolo o una
traduzione...abbiate la decenza di rispettare il lavoro altrui !......
Vi ripeto la domanda: SE QUESTA PER VOI E' UNA RIVISTA "NON AFFIDABILE",
PERCHE' NON  NE  FATE  UNA  VOI  MIGLIORE ?  VI  RICONFERMO  CHE  SARO'
VOSTRO  ABBONATO !
Ed inoltre siete sicuri che tutto quello che avete fatto voi è sempre stato
"perfetto"....... ?
Speriamo di aver modo in questo NG (dopo che sarà chiarita la "faccenda
tempo di Aquiloni") di verificare il vostro operato........... Magari come
editori ................
Resto in attesa di pregiata Vostra risposta :-)


...


 associazione nazionale di aquilonisti.
Anch'io, ecco il punto essenziale, abbiamo bisogno di una Federazione
Italiana Aquilonisti, tipo quella del tennis, delle bocce, etc. etc.
Il problema e' CHI puo' fare da elemento di aggregazione, ogni timido
tentativo sembra andare a vuoto per taciti veti incrociati, bisognerebbe
proporre una "costituente", un incontro aperto a tutti (chi lo fa per
passione, chi lo fa per sport: trazione e competizioni, chi lo fa per
lavoro) per discutere una proposta di Federazione Aquilonisti sul tipo di
quella americana. L' anima sportiva si e' rinnovata nel 1999 con buoni
risultati (organizzativi e di classifica), stanno anche rimettendo a posto
il sito ufficiale Stack Italia che era fermo a tre anni fa. 
Continueremo il discorso, puo' darsi che il newsgroup faccia nascere
qualche proposta interessante, pero' non dimenticherei quelli, e sono
ancora tanti, che non hanno la possibilita' di collegarsi e di esprimere la
loro opinione, occorre trovare un modo di coinvolgerli.
Bru.

 Quarto: č in tempo reale
OK,  non ha senso un calendario manifestazioni che ti arriva (vedi
Kitelines) quando sono quasi tutte gia' svolte...mentre e' accettabile
vedere delle belle foto di manifestazioni di 3 mesi fa...questo significa
convivere...
 
Inoltre il newsgroup non costa nulla (a noi)  grazie ancora ai promotori!
 
Ciao.
Bru.

OK OK Questo è un altro discorso,
se a me sta antipatico ad esempio Agnelli non vado in giro a dire di non
comprare
FIAT, semmai dirò che a me sta antipatico Agnelli....
A me sembra però che qui si stia attaccando la rivista che ripeto (per me)
è un partimonio di tutti gli aquilonisti.
Affronteremo anche il problema della collaborazione alla rivista, io non
mando
articoli a kitetime per fare un regalo a Sarti, ma per fare un regalo (spero
gradito)
ai lettori della rivista ! Il tuo discorso comunque lo tengo presente: deve
esserci
una certa rotazione di collaboratori e non sempre gli stessi nomi... ma gli
articoli
qualcuno deve inviarli... è capitato spesso che all'ultimo minuto (ecco il
perchè a volte dei ritardi) non arrivassero gli articoli promessi ed allora
si cercava frettolosamente di coprirli (a volte anche con errori dovuti alla
fretta..)
Ma continuamo a leggere solo i messaggi di chi crede nella rivista... e chi
invece non ci crede?
perchè non scrive ?
All'inizio di questa "cascata" di allegati sembrava che qualcuno avesse le
idee molto chiare
...... sembrava quasi che avessero già fatto il funerale alla
rivista..........
Ehi signori ! il vostro parere ? per cortesia !


Allora, provo a fare il mio punto di vista personale:
Primo voglio chiarire che l'argomento "pagato per scrivere" è nato
erroneamente per una mia situazione in cui io per primo sono stato stupito
di essere "pagato" per scrivere una mia biografia. Quindi chiarisco subito
che ASSOLUTAMENTE nessun collaboratore ( se tale si vuole giudicare ) non
deve essere pagato, ma collaborare spontaneamente.
Secondo capisco che a volte mi faccio traspostare dai giudizi in riferimento
alle persone e magari non valutando appieno il risultato finale che queste
persone portano. Io ho sempre parlato con Sarti, ero presente la sera che ha
chiesto per la prima volta cosa se ne pensasse di una rivista Italiana e
sono stato tra i primi a collaborare ( felicemente ). Io ora mi catalogo
invece tra quelli a cui la rivista non piace, non piace perche non vi trovo
articoli che riguardano il mio interesse nel campo aquilonistico, non mi
piace per il taglio "troppo famigliare" degli articoli, questo SENZA
OFFENDERE NESSUNO, io per primo non sono un giornalista e scrivo da cani!.
Capisco anche che se voglio proseliti dei mie interessi aquilonistici dovrei
farli conoscere ad altre persone, magari scrivendo articoli, ma questa mia
volontà si è scontrata più volte con l'indifferenza di Sarti nei miei
confronti....io non voglio essere lodato, voglio solo trovare degli amici,
sul fronte della redazione di TdA, con cui parlare del più e del memo ai
festival o in altre occasioni e non essere ignorato per la presenza di VIP
aquilonistici che fanno completamente sparire i poveri collaboratori.
Mi dispiace che Sarti non sia presente, e spero verrà adeguatamente
informato visto che si parla anche di Lui e spero al più presto di
chiarirmi.
Al momento ho trovato sfogo alla mia voglia di scrivere realizzando assieme
ad altri collaboratori il sito KITES!, ma sono d'accordo con chi diceva che
è sempre bello avere tra le mani alcune pagine da sfogliare.......e ritengo
che internet non sia la soluzione a tutti i mali anzi!. Il NG è fantastico e
si possono trovare idee e spunti di discussione, ma non facciamone una
soluzione per tutti i mali.
In merito alla faccenda AIA è meglio un'altra "provocazione" ma ritengo che
bene o male i motivi sono sempre gli stessi e per ora a me va benissimo che
l'AIA sia un sito. Molti mie amici stranieri, quando mi raccontavano le
storie delle loro associazioni, mi ricordavano i discorsi che si facevano in
Italia...per cui mal comune mezzo gaudio.


Sicuramente un associazione Italia acquiloni potrebbe giovare, se non altro
TdA potrebbe diventare l'organo ufficiale e così avere diritto agli aiuti
che sono previsti per tutte le associazione sportive.
Io ho in possesso solo un numero di TdA e mi dispiace non averne altri ma
devo confessare chi il numero in questione ad esclusione di un paio di
articolo (quello di Carlo Paravani e le prove dei due aquiloni) e
suscettibile di miglioramenti.
Detto questo trovo che una rivista sia comunque necessario a allo sviluppo
del movimento acquilonistico  in Italia.
Tenete presente che quando ho deciso di far diventare l'acquilone una
passione ho cercato libri e riviste per documentarmi.
Ciao Guido buon vento e (speriamo) Buone letture

Caro Bruno,
condivido pienamente. Io intendevo solo fare i complimenti al Newsgroup, non
certo parlare male di una rivista che neanche conosco ne tantomeno delle
riviste in generale. Penso siano diversi modi di comunicare e mi piaciono
tutti e due (forse il Newsgroup mi entusiasma di piu' perchè è un modo per
me nuovo ed entusiasmante). Se poi riviste ne nascono due io sarò ancora più
contento e mi abbonerò a tutte e due.
Fermo restando che se vorrò sapere la data della prossima manifestazione o
semplicemente scambiare qualche parola con altri aquilonisti continuerò a
frequentare il Newsgroup. Mi sembra che uno non escluda l'altra e viceversa.
Gian Luigi Murgia - Macomer (Nuoro)
http://web.tiscalinet.it/glmurgia/aquiloni/
glmu...@tiscalinet.it

soluzione per tutti i mali.
Sono d'accordo, ogni strumento che abbiamo a disposizione va utilizzato in
modo opportuno
Andrea, voglio ringraziarti pubblicamente e farti i miei complimenti per la
grande prova di correttezza e sincerità dimostrata in questa discussione. Ti
stringo la mano :-)
La stessa cosa non si può dire di altri che invece, con la mano, tirano il
sasso e poi la nascondono.....
Ma noi del NG abbiamo pazienza e se oggi non vi andava di parlarne ... ne
parleremo domani...
Restiamo sempre in trepidante attesa............
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Caro Roberto penso proprio che tu abbia toccato il tasto magico...
Saluti
Ludovico
Settimo Cielo Aquilonisti
Via F. Turati, 27/B
tel-fax 02-90003936
settim...@iol.it

Caro Andrea, ti ricordi al festival di Cervia del 97, avevi fotografato
anche uno dei miei sloop in volo ed a terra??
Poi mi avevi mandato delle immagini a bassa risoluzione, ed io ti avevo
chiesto se (a pagamento) avresti potuto inviarmi una stampa della stessa??
SAi che da allora non mi hai ancora risposto??
Questo solo per dire che basta darsi da fare, e se qualcuno chiede al
Settimo Cielo una mano, noi cerchiamo di dargliela, magari inviando il
disegno a CAD di un nostro aquilone, o la foto di una persona o di un
bambino che gioca sulla spiaggia con i nostri aquiloni.. e via così.
Se una cosa non piace tanto, basta provare a inserire anche la parte che ci
piace, con un po di buona volontà.
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PS il mio eventuale impegno è reale sino a che si manterranno le promesse ,
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che sono previsti per tutte le associazione sportive.
Vi rendo partecipi di quanto si stia facendo (anche se non si vede ancora
nulla)
Ho ripetutamente contattato il CONI per ottenere il riconoscimento
dell'aquilonismo sportivo come disciplina sportiva (non c'è nulla da ridere
se pensate che il CONI riconosce come sport la caccia, la pesca, il golf...
penso che ci possa stare anche l'aquilonismo sportivo.) (non dimentichiamoci
inoltre che per gli europei di Francia i nostri piloti hanno dovuto
attenersi alle restrizioni "antidoping").
Il dialogo è comunque con un sordo... non ci ascoltano se non abbiamo una
Federazione che ci riconosce ed inoltre per entrare in certi "circoli"
servono soldi. Per essere riconosciuti sport oltre ad una federazione
occorre che la "popolazione" in "generale" consideri sport quella
particolare attività. Vi ricordo che la pallavolo fino a pochi decenni fa
era considerata "gioco per signorine" ..... adesso non mi pare....
Quindi al momento non possiamo fare altro che "costruire" nella mente
collettiva degli italiani l'idea che può anche essere uno sport e (la cosa
più difficile) creare una Federazione Aquilonismo Sportivo che ci riconosca.
...........scusate....... sempre se ci interessa essere considerati sportivi
anzichè hobbisti............ nulla ci vieta di restare così e divertirci
ugualmente...... ;-)
Non credo tuttavia che la rivista possa funzionare da Federazione, TdA deve
fare la rivista e nel migliore dei modi !
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piů difficile) creare una Federazione Aquilonismo Sportivo che ci
riconosca.
E la STACK Italia ?
E poi, come aquilonismo sportivo, intendi solo gli acrobatici, o anche la
trazione?
Gian Carlo
Iglesias

trazione?
TUTTO, per "sportivo" intendo "dove ci sono gare", quindi (al limite) si
potrebbe anche parlare di gare di aquiloni ascensionale: (ad esempio ...gare
di durata in volo !) ma al momento non mi risulta ci sia un regolamento e
gare in tal senso,
nel discorso trazione e volo acrobatico invece si, c'è un regolamento e ci
sono gare.
Faccio un esempio: il tennis ha un campionato, tornei ecc, regolamento
uguali per tutti, ci sono quelli che fanno tornei e quelli no, ma anche chi
non fa tornei è considerato uno sportivo, anche chi va a fare  palleggi alla
domenica mattina "fa sport" mentre chi va a far volare gli aquiloni... viene
considerato (nella migliore delle ipotesi...) "un appassionato..." .....
Spero di essermi riuscito a spiegare :-)
Comunque tutto ciò resterà un sogno per me... non credo avremo possibilità
(almeno a breve termine) di essere considerati "sportivi"......... io
comunque non mollo........ ;-)
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Sai Roberto il mondo č una giostra che sale e scende: oggi sali, domani
scendi, oggi sei sů, domani giů, vale per me, vale per te, vale per tutti !
(per fortuna... )
č una regola del gioco della vita ! :-)
........ e noi abbiamo tanta pazienza........... aspettiamo !
Ho le date dei festival di Ferrara e di Castiglione del lago: due festival
da non perdere !!!!!!!!!!!
Ferrara č a Pasqua e Castiglione la settimana dopo ... ci spariamo due
festival da favola uno attaccato all'altro !!!!! MITICO !!!!!!!!! (attendo
notizie dagli organizzatori per dare le date esatte e poi le aggiungo sul
mio sito (e le dico sul NG chiaramente...).
Ho conosciuto nuovi amici e amiche a Chioggia (che frequantano il NG) ed č
tutta gente in gamba ! :-)
Ciao ragazzi .... ,vista la confusione, non vi ho salutato tutti....( io
comunque ho volato sino alle 17.30 di lunedě) vi saluto adesso  !
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Sei il solito esagerato a volare fino al calare della notte: buon lavoro
ora, e pensa al propx week end
Ludovico

Purtroppo dobbiamo rinunciare ad ogni speranza di riconoscimento, a meno che
l'aquilonismo diventi uno sport miliardario, capace di imporre la sua voce
negli scarsi bilanci del CONI (vedi lotto al posto del totocalcio, che è
lìunica entrata del CONI)
Troppe federazioni (39) dovrebbero avvallare l'ingresso di una nuova nella
torta da spartire, quindi in Italia nessuna possibilità. Ne abbiamo parlato
con un rersponsabile della FIVL, che nonostante la dimensione (più di 6000
associati fra para e delta) ha avuti tutti i problemi di questo mondo per
organizzare i mondiali in Italia nel 99.
Cerchiamo ri restare fra di noi e migliorare le cose, come ad esempio lo
svolgimento dei festival, quando alcuni organizzatori si sentono in dovere
di spostare di anno in anno le proprie manifestazioni facendole sovrapporre
a date storicamente utilizzate da altre organizzazioni: vedesi casi accaduti
nel recente passato a  Ferrara e Riccione, e che per il 2000 sembra volersi
ripresentare...............
Saluti
