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Titolo: ATTERAGIO REALE CON ILS

Salve a tutti,
l'atterraggio nel volo reale avviene:
-    prima della soglia pista sull marker interno tutto il PILOTA AUTOMATICO
va disinserito e l'atterraggio viene eseguito a vista e manualmente? (questo
perchè quache volta ho sentito dire che l'atterraggio con l'AP non è un
atterraggio automatico, ma strumentale);
-    sulla soglia pista il pilota disinserisce solo la funzione MANETTA
PILOTA AUTOMATICO e quindi rimane inserito l'APP provvedendo a mettere la
manetta a minimo e muso aereo su di circa 5°?
Grazie e buon volo a tutti.

 l'atterraggio nel volo reale avviene:
Dipende dalle condizioni meteo, dall'aereo, dall'aeroporto e 
dall'equipaggio.
Se il tempo e` vmc e l'aeroporto e` ad elevato volume di traffico, si 
scende sempre a vista, pilotando a mano. Ci si aiuta eventualmente con 
l'ils, ma guardando fuori e niente funzione APP. Il motivo e` che 
l'aereo in discesa davanti a noi, o che rulla vicino alla pista, 
disturba il fascio ils che non e` piu` cosi` preciso.
Se fa bello e uno vuole fare un atterraggio in automatico, con 
l'autopilota collegato all'ils, deve avvertire prima l'atc in modo che 
possa aumentare le separazioni e tirare gli opportuni moccoli.
Se invece fa brutto, allora si usa "sul serio" l'ils, e si puo` scendere 
sia a mano, sia accoppiando l'ils all'autopilota.
I vari sistemi ils (CAT1, 2, 3...) hanno delle minime di utilizzo per 
quanto riguarda la DHe la visibilita`. Per usare la funzione APP nei 
casi di minore visibilita`, ci deve essere l'aereo, l'aeroporto e 
l'equipaggio certificato per quella categoria. In alcuni casi la 
compagnia aerea pone ancora ulteriori vincoli.
Morale: all'outer marker staca tutto e scendi a mano, e` piu` 
divertente, a meno che non debba fare un autoland, allora lascia fare 
tutto all'aereo.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 ha scritto nel messaggio
news:3ECA3BBA...@hotmail.com...


 disinserendo alla fine la funzione di MANETTA PILOTA AUTOMATICO???
L'automanetta ha una funzione che riduce il motore per il flaree 
consegna l'aereo pronto per essere frenato (se non metti l'autobrake). 
In alcuni casi tiene anche l'aereo sulla centerline per la fase di 
rallentamento.
Poi ovviamente dipende dal tipo di aereo.


 
Non e' proprio cosi'. In genere proprio su aeroporti ad alto volume di
traffico si segue la procedura pubblicata. Il motivo e' molto
semplice: il flusso di traffico e' piu' ordinato e veloce in quanto
l'ATC riesce a gestirlo in modo piu' uniforme. La funzione APP o ILS
che dir si voglia e' assolutamente indipendente dall'autopilota. Serve
solo ad "abilitare", ti prego di passarmi il termine, il Flight
Director per fornire le indicazioni di tendenza per l'avvicinamento
ILS. Per il disturbo hai ragione, ma questo e' valido in caso di
avvicinamenti ILS a bassa visibilita' (CAT 2 e 3 per intenderci).
Ciao
Giorgio

 Poi ovviamente dipende dal tipo di aereo.
Mi spiace ma devo "corregerti" anche qui. L'automanetta non si stacca
mai durante un avvicinamento con atterraggio automatico (AUTOLAND).
Come giustamente dici riduce il motore al momento della flare, ma non
serve a mantenere l'allineamento pista. A quello pensa l'autopilota.
Ti ricordo che automanetta ed autopilota sono due impianti distinti e
separati, anche se interagiscono tra loro.
Ciao
Giorgio

 avvicinamenti ILS a bassa visibilita' (CAT 2 e 3 per intenderci).
In bassa visibilita` e` indispensabile avere il fascio preciso. In buona 
visibilita` non serve tenerlo protetto, perche' non si usa il coupled 
mode.
Grazie, ciao


 separati, anche se interagiscono tra loro.
Mi pare di averlo gia` sentito dire anche da altre parti :-)
Ciao grazie


 Grazie, ciao
Ciao Franco, guarda in genere l'autopilota si stacca intorno all'Outer
Marker, quindi si vola in coupled approach in quanto la cattura
dell'ILS avviene in modo automatico. Addirittura alcuni aeromobili
(B777 ed MD11 ad esempio) non hanno funzioni separate tra APP e
Autoland. Ovvero l'autopilota si predispone direttamente per un
autoland. Poi staccando l'autopilota si disabilita ovviamente
l'autoland.
Ciao
Giorgio

 scritto. Dovevo scrivere "in alcuni casi l'autopilota mantiene..."
insomma hai scritto un florilegio di cavolate, ogni tanto qualche nodo viene
al pettine ;o)
della serie anche i miti piangono.....


COn la differenza che i miei errori li riconosco (e in questo caso era 
un clerical error). Alcune cazzate madornali sentite invece da chi tu 
ben sai sono state difese ad oltranza (e pagate da qualche ignara vittima).
Migliorato il training o siete sempre a livelli scandalosi?
-- 
Franco
Um diesen Satz zu verstehen, muß man der deutschen Sprache mächtig sein.

 > news:3ECD3675...@hotmail.com...
Considerato il pulpito dal quale arriva la predica e che il responsabile dei
corsi ti ha appena dato qualche lezioncina "gratuita" non c'è di che
preoccuparsi ;o)


Giorgio e` il responsabile dei corsi di virtualitalia? Devo spiegargli 
qualcosa circa l'istruzione che date (a pagamento). Alcuni dei vostri 
"istruttori", anche se tecnicamente sarebbero distruttori, non sanno 
neanche dove stia di casa l'aerotecnica.
Per quanto riguarda i miei errori, dove volo io la regola e` "se si 
vuole fare un coupled landing in vmc, bisogna avvisare l'atc che aumenti 
le separazioni e protegga le aree aeroportuali interessate" altrimenti 
in vmc si scende a mano. Quando dimentico una parola in un post, lo 
riconosco.
Giorgio peraltro e` un professionista, che quando fa un errore lo 
riconosce pure lui (capitato con me), a differenza di qualcun'altro che 
dice cazzate immonde e le difende (facendo pagare qualche povera vittima).
Ciao!


 neanche dove stia di casa l'aerotecnica.
Franco scusa, non penso che tu abbia titoli e numeri per spiegare qualcosa a
Giorgio.
Capisco il tuo rammarico ma ciò che dici non mi riguarda, personalmente sono
solo lettore di quello che ti fidi di dire su questo NG e mi hai fatto tanto
sorridere quando ti sei preso la briga di bacchettatere qualcuno. Mi sono
sempre chiesto a che titolo lo facessi almeno diccelo oggi altrimenti non si
spiega come mai  al primo faccia a faccia con un VERO professionista
dell'aria fai la tua magra figura di emerito incompetente.
Chi si espone e vuole davvero insegnare qualcosa agli altri dimostra di
avere i numeri e vere competenze tu se permetti per quanto mi riguarda
rimani un nickname che continua a leggere (a volte anche male) quel libro
aperto sulle ginocchia e scrive su questo NG.
Senza rancore
nicola

 Senza rancore
Ciao
PS: mi inviti una volta alle tue lezioni? Cosi` posso imparare qualcosa 
anch'io e posare il libro dalle ginocchia, che e` pesante :-)


 anch'io e posare il libro dalle ginocchia, che e` pesante :-)
Apprezzo la tua battuta, non di certo il modo come ti scaldi ed affronti
questa discussione,  ma sorriderai quando ti dico che io sono un
ingnorantone del volo e di aerotecnica e mi piace imparare da chi insegna
con umiltà ed ha veramente i requisiti per farlo cosa che  non riesco a
intravedere minimamente nei tuoi messaggi sia per i toni che usi, sia perchè
in ogni tuo messaggio di richiesta di spiegazioni tu non fai altro che dare
link (a proposito complimenti per l'accozzaglia di preferiti
sull'aeronautica ci avrai speso una vita) e sia perchè quando hai scritto
qualcosa di veramente tecnico lo hai scritto guarda caso usando le stesse
parole virgole e punti che trovo su  un libro che io posseggo da anni. Ti
faccio presente che un buon maestro non sia avvale di supporti ma spiega
spiega  rispiega di suo con esempi introvabili frutto della sua arte
d'insegnare e spiega e rispiega fino alla noia perchè non è la materia che
insegna la sua vera passione, ma insegnare, insegnare e di trapassare
nozioni non per dimostrare ma per diffondere.
Caro nickname Franco l'arte di insegnare non si torva per terra o la si
spiattella su un NG come vuoi fare tu, l'arte di insegnare è un tesoro che
proprio per colpa ai saccentoni ai  "lei non sa chi sono io...." "andiamo a
sentire cosa dice quel piscitiello di cannuccia (pinguino) sul server
IVAO...." è un arte che sta scomparendo per colpa proprio alle persone che
pretendono di sapere ma alla fine sanno veramente poco.
Ritornando a monte della discussione non te la prendere abbiamo capito che
anche tu benchè PROFESSORONE????  hai tuoi punti deboli ed anche tu sbagli
ed anche tu puoi dire cavolate.
A proposito ti invito a rileggere quanto Giorgio ti ha corretto perchè hai
detto veramente una cavolatona colossale quella da portare le orecchie
d'asino per annni e non si è trattato di un errore di battitura come hai
voluto sostenere peggiorando ancor più la figuraccia e apprezza che Giorgio
cortesemente ti HA INSEGNATO - SPIEGATO e lo ha fatto senza sputtanarti
senza andare a dirlo a nessuno senza fagocitare l'opportunità che gli si era
presentata per togliersi la pietruzza dalla scarpa visto che è sempre stato
responsabile dei corsi vAZ ieri ed oggi IASO.
Sempre senza rancore...Professò umiltà umiltà

 preparazione
e voi ufficializzate la vostra appartenenza allo staff VAz invece che
nascondervi,
voi sì, dietro ai nickname, per fare pubblicità, per questo formalmente
scorretta, scorretta alla VA
Gian Paolo
P.S. Intendo dire che se postassi magnificando IASO e VAz come XYV
responsabile relazioni esterne VAz mi andrebbe
bene, in questi termini è scorretto e contrario a qualunque metodo onesto di
promozione di un'attività, commerciale o
gratuita che sia. Ma del resto i vostri mezzi li conosciamo da tempo.

 gratuita che sia. Ma del resto i vostri mezzi li conosciamo da tempo.
Se non ufficializzo la mia posizione come appartenente a vAZ evidentemente è
perchè non lo sono e tu devi accettare il fatto che se c'è chi soffre di
antipatie come te c'è anche chi soffre di simpatie come me. Mi sembra poi
che chi ha i numeri per ufficializzare la sua appartenenza a va e IASO  lo
fa senza problemi come Giorgio e mi sembra qualche altro di cui non ricordo
il nome ma spesso ha scritto su questo NG firmandosi proprio come membro
dello staff.
Spiacente ma hai buttato in tribuna il tuo colpo ma vedi io capisco le tue
antipatie sei tu che non vuoi capire le mie simpatie ;o))

 antipatie sei tu che non vuoi capire le mie simpatie ;o))
ma io non ho nessuna antipatia. Semplicemente non condivido queste strategie
sotterranee che deve seguire VAz. Secondo me se tutto fosse molto più alla
luce del sole la compagnia
risulterebbe molto più simpatica a tanti (non solo a me).
Neppure la sta staff list c'è più sul sito. Che è un'organizzazione segreta?
Gian Paolo

 Neppure la sta staff list c'è più sul sito. Che è un'organizzazione
segreta?
Premetto che nessuno qui fa strategie "sotteranee" ;o)) ognuno esprime il
proprio pensiero e come tu dai dei giudizi penso sia libero di darli anche
io e se i miei giudizi sono differenti dai tuoi non vuol dire che io faccio
parte degli staff di tutte le organizzazioni che amo e simpatizzo.
Quindi premettendo che non sono dello staff vaz nè di Aeroworld (mia
matissima VA) nè di merdidiana ecc.ecc. tu perchè non provi a rigirare la
cosa?
Nel senso che vaz forse non scrive su questo NG perchè evidentemente in
passato è stato fatto e son successe solo guerre inutili velenose puerili
denigratorie false e chi più ne ha più ne metta tanto che evitare
inquietudini da reciproche parti si è deciso di togliere l'occasione ed
usare solo i propri canali pubblicitari.
Lo staff nel sito vaz non lo trovi perchè non esiste uno vero e proprio
staff che lavora solo per essa, c'è invece molta gente che lavora ad un
progetto più ampio ed a diverse attività tra le quali anche vAZ ma se
proprio vuoi sapere nomi e cognomi nessun problema chiedi e ti sarà dato
oppure visita il sito IASO o Flightsimulation e troverai tutti i nomi e
cognomi che vuoi e proprio tutto alla luce del sole come vedi ancora una
volta spedisci il tuo tiro in tribuna informati meglio prima di dare giudizi
e lascia perdere i racconti.
saluti
nicola

 ha scritto nel messaggio
news:bc9iov$j93$1...@newsreader.mailgate.org...


nicola wrote:
Quando avrai anche qualcosa da dire, fammelo sapere. Nel frattempo i 
flame con ragazzini immaturi [di qualunque eta`] non fanno parte delle 
mie top priorities.
Se nel frattempo trovi anche il modo di maturare un pochino, sarebbe 
gia` un miglioramento infinito rispetto alla situazione attuale, 
dopodiche' puoi sempre ripresentarti con un nuovo nick, come fai di solito.


 Giorgio
Sei il Giorgio Oliva che conosco???????
-- 
Indistintamente

 ha scritto nel messaggio
news:VF2Ga.21756$Fr5.4...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3EE8B620...@hotmail.com...
Ecco appunto non giocare con i ragazzini che quando meno te l'aspetti .....
ti fanno fare certe figuracce :o)

 ha 
  scritto nel messaggio 
news:xBFFa.121606$g92.2...@news2.tin.it
...


> Gian Paolo Codebò non mentire spudoratamente sapendo di farlo.
Giorgio Oliva, anzi comandante Giorgio Oliva. Evidentemente sono
intellettualmente minorato ma non trovo una pagina con la staff list in
questo sito:
http://www.virtualitalia.it
Se mi dite dove sia, ben felice di smentire tutto quanto ho detto. Forse è
solo un problema
di organizzazione del sito e la cosa è presente ma non così evidente.
Stessa cosa qui, sempre salvo errori miei:
http://www.iaso.net/website/default.asp
Anche qui gli indirizzi e-mail sono tutti "generici"
http://www.iaso.net/website/cat_content.asp?contentid=104&catid=57
a parte, lo riconosco, un indirizzo real con numero di fax.
Idem qua, sempre salvo errori miei:
http://shop.flightsimulation.it/
Sul altri siti di VA (per esempio BA virtual o Meridiana o altre trovo
sempre una
pagina con una staff list etc.).
Che poi tu faccia parte di VAz lo so benissimo; infatti quanto scrivevo non
si riferiva a te ma ad altri postatori (semi anonimi).
Registro in tuo messaggio; ti stimo in quanto pilota di linea ma mi devi
portare dei fatti. Qui non si tratta di pilotare un aereo
né di questioni di volo quindi possiamo parlare alla pari, la mia parola
vale quanto la tua; non vige il principio di autorità.
Dimmi dove sono le indicazioni sullo staff di VAz e se mi mandi il link
ammetterò pubblicamente di aver "mentito" magari anche spudoratamente.
Tra l'altro conduco questa discussione con spirito totalmente accademico non
fregandomene nulla di VAz o di altro. Non ho niente contro VAz.
Se fosse un'organizzazione un po' più trasparente e, diciamo così, chiara in
qualche momento avrei potuto anche iscrivermi.
Ripeto, prendetelo come un consiglio, questa strategia di comunicazione
(sito "anonimo") secondo me non giova all'immagine di tutta la vostra
baracca.
Semplicemente dispiace essere presi per il naso; oppure che "emissari"  o
presunti supporters della va si pemettano di trattare a quel modo che
abbiamo visto gente come Franco. Questo non va per nulla bene e dovrai
riconoscerlo anche tu
Non mi dirai che questo è un messaggio scritto in maniera incivile
Tanti saluti e buon lavoro
Gian Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:z15Ga.82205$pR3.1...@news1.tin.it...


 Si Nicola sono io, come te la passi?
Mi sollazzo una tua cara collega bionda :))))))
-- 
Indistintamente

 
www.vatita.net
Ti contraddici amico mio perchè allora io rettifico che in un NG sono
benvenuti tutti ma veramente tutti tutti, belli e brutti buoni e cattivi ed
ognuno può dire la sua.
A te piace Franco? Bene complimenti a me no come io non piaccio a lui
evidentemente e sia io che lui siamo liberi di dircelo come e quando ci pare
e piace ti è chiaro questo concetto? E non solo perchè a te Franco piace
oppure fa delle critiche con le quali tu sei d'accordo egli si può
permettere di sputtanare chicchessia senza avere la sua buona dose quando
evidentemente a mio giudizio e di molti altri se la merita. Questa è la
libertà amico mio e se ci si sente tanto liberi di giudicare allo stesso
modo bisogna essere umili ed accettare le critiche altrimenti meglio
starsene zitti. Chiaro?
Nessun riscatto solo equità nella comunicazione, ognuno con lo stesso mezzo
può diffondere apprezzare e criticare, in un luogo pubblico queste sono le
regole e vanno rispettate che a te piaccia o no mi dispiace.

ognuno può dire la sua.
Ciao Nicola.
Lungi da me il voler fomentare la vostra diatriba, che ho seguito e
non seguito quindi prendi ciò che dico con le "pinze" eh,eh,eh...
Al di là che qua chiunque può esprimere i propri pensieri e le proprie
idee, critiche etc... (sempre senza offendere la gente) volevo solo
dirti una cosa: mi sembra che tu abbia messo in forse la persona di
Franco, addirittura ritenendolo non all'altezza di fare commenti,
spiegazioni etc... Personalmente non lo conosco ma se tu avessi letto
i vari suoi interventi in passato sapresti che non è il primo che
passa ;-) anzi direi che forse qua è uno dei pochi che può insegnare
agli altri eh,eh,eh... questo te lo dico per evitarti "figuracce". Lo
dico a fin di bene credimi Nicola, non voglio criticare nessuno anzi!
Poi ad ognuno di noi può stare simpatica od antipatica una persona,
per il modo di porsi, di scrivere, per l'arroganza che dimostra
piuttosto che per la simpatia, la cordialità e chi più ne ha più ne
metta. Ma non credo che perchè uno dice A ed uno B allora uno dei due
è un incompetente o per partito preso diciamo che non ha i "titoli"
per poter criticare altri etc...
Per spiegarmi meglio: è come se io arrivo sul NG, leggo 2 post di GP e
x motivi vari dicessi che spara un sacco di c.....e sull'A320 e che
non è nessuno per spiegare certe cose. Peccato che farei una
figuraccia visto che è un reale pilota e vola sugli Airbus ;-)
Per carità ciò non significa che può dire cose errate magari... ma ..
be... hai afferrato il senso? ;-)
Poi be... parliamoci chiaro: se GP ha letto il mio tutorial allora è a
tutti gli effetti autorizzato a pilotare un Airbus senza altre
certificazioni! ah,a,hah,ah,ahha,ah,aah!!!!!!!!!!!!! :-P
Dai battutacce a parte... continuate pure ;-)
Un salutone e non periamoci in un bicchier d'acqua ragazzi!
(da che pulpito viene la predica... dal polemico del NG ih,ih,ih!!!)
Bye, Max
        I  t  a  l  W  i  n  g      S  k  y    W  o  r  l  d
--------------------------------------------------------------------------------
              F I R S T   O F   A L L   W E   F L Y
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                    ----| 
www.italwing.com
 |----

 (da che pulpito viene la predica... dal polemico del NG ih,ih,ih!!!)
ecco appunto ha ha .. ajò ragazzi sdrammatizzare ok?.. se no vi spengo le
AVL...
--
Saluti Max-Liea

AVL...
Ma pooorcaaa di quella ttttrrrooiiaaaa!!! ueee nonno ti spezzo le dita
e ci gioco a shangai! ih,ih,ih :-)
Scusate ho rivisto i corti di Aldo Giovanni e Giacomo :-)
Aiņ!


 per poter criticare altri etc...
Io credo di aver sempre scritto educatamente i miei messaggi ma sto
cominciando ad accorgermi che qui chi non è d'accordo con la maggioranza
automaticamente nel migliore dei casi è uno scostumato ed un incompetente e
se ad una critica maleducata si risponde con una controrisposta maleducata
automaticamente si diventa utenti indesiderati mmmm non so ma la cosa
comincia a risultarmi sistematica. Vedi Max  temo che qui sul NG quelli che
hanno la carattersitica di essere più presenti rimarcano il proprio giudizio
talvolta cercando poi di ostacolare e di fare apparire un "indesiderato" chi
è di pensiero opposto.
Io vorrei solo un po di sana comunicazione tra le parti accettando
serenamente il giudizio di tutti e facendo in modo che ognuno ma veramente
ognuno possa dire serenamente il proprio pensiero parlare delle proprie
preferenze delle proprie esperienze dei propri progetti e soprattutto possa
accettare ma possa anche serenamente rispondere, alle critiche senza
sentirsi per forza diffamati. Ma quando tutto questo non avviene allora
dalle più parti bisogna accettare qualunque cosa.
Ciao

 agli altri eh,eh,eh....
......
E' da poco che seguo questo NG e  vorrei aggiungere una cosa a quanto sopra;
da quanto visto, ''Herr'' ( ? ) Franco mi pare abbia una rara qualita',
ossia si preoccupa di ''capire'' l'interlocutore e quindi di rispondere di
conseguenza, il che consente con due o tre ''aggiustaggi'' di risolvere il
problema esaminato...
Anch'io poi me lo immagino non solo con un libro sulle ginocchia, ma
attorniato da pile di altre documentazioni...:-))
Certo non da' l'idea di voler dimostrare qualcosa a qualcuno( probabilmente
non e' piu' tanto giovane... ).
Mi auguro che anche gli altri chiamati in causa siano allo stesso livello...
Per noi ''apprendisti'' e' bene che siano in tanti e disponibili...
Saluti a tutti e grazie...
Tino

 ha scritto nel 
messaggio 
news:uf9Ga.83151$pR3.1...@news1.tin.it
...



dalle piщ parti bisogna accettare qualunque cosa.
So cosa vuoi dire Nicola.... sai bene o male mi sono reso conto che
quando inizi a partecipare ad un NG и difficile farsi "accettare"
perchи inevitabilmente, all'inizio, vieni sempre visto come lo
"sbarbatello" della situazione. Ma come ti ho detto sopra fregatene e
sentiti libero di scrivere le tue idee e i tuoi pensieri!
Visto che dovremmo essere in una democrazia :-)
Se poi nascono mega post allucinanti (vedi VAZ e company o la storia
di Meridiana), volano minacce, sedie sgabelli, piatti e bicchieri
pazienza! alla fine ci facciamo 4 risate e via ih,ih,ih
E poi tu cosa credi? Io sono il polemico del NG ma non credere! Molto
spesso le mie polemiche vengono fatte di proposito ih,ih,ih... ;-)
Poi chi mi conosce (vedi Sky One) sa che in realtа..... sono proprio
cosм!!! ah,ah,ah,ah!!! dai scherzi a parte Nicola...
continua a postare e non mangiarti il fegato! L'unico vero consiglio
che ti posso dare и quello di non offendere mai nessuno e se qualcuno
lo fa nei tuoi confronti rispondigli si ma dimostrando di essere
"superiore" e quindi di non offenderlo a tua volta. Ci sono modi per
far fare "brutte figure" agli altri senza usare offese :-)
Sai io ne ho fatte di magre figure ma in fondo servono a crescere!
Un salutone,


 ha scritto 
  nel messaggio 
news:UiAGa.88094$pR3.1...@news1.tin.it
...


Ciao Gian Paolo,
scusa il ritardo ma leggo solo oggi il tuo post.
Per l'indirizzo di VAZ hai ragione in quanto tutto è stato reimpostato in
chiave IASO e sua scuola di volo. VAZ è di fatto una VA come tante, nel
senso che è completamente freeware. Per IASO il discorso è diverso.
Ti mando un paio di links:
www.iaso.net
http://school.flightsimulation.it/
Qui puoi trovare ogni cosa..
Caio ed a presto
Giorgio
PS: sono ancora un modesto F/O di B777
Ciao





Ho inteso bene il tuo messaggio e non ho detto 
che tu hai parlato della validità di vaz mentre ho detto solo che se vogliamo 
mantenere calmi gli animi di simpatizzanti e critici servirebbe solo dialogare 
con un pizzico di tolleranza in più da tutte le parti.


Parlare di vaz in pubblico temo che sia forse 
inevitabile perchè se in pubblico viene mossa una critica o un 
apprezzamento penso che sia  giusto che in pubblico venga data 
una risposta senza mettere sul patibolo nè critici nè simpatizzanti e 
questo vale per vaz e per tutto il resto.


Perchè capita a vaz questo penso che 
non sia difficile capirlo, perchè se ad una una va ci sono un più 
alto numero di iscritti ripsetto al resto più alte sono le 
probabilità di vederla nominata in questo NG per i buoni o per 
i cattivi motivi e se poi a questo aggiungiamo che quando un utente del NG 
si presenta e chiede informazioni sull'apertura delle porte dell'ATR 
virtualitalia  risponde qualcuno con una frase del tipo ".....l'atr di 
vaz fa schifo usane un altro perchè i corsi vaz sono un florilegio di 
cazzate" capirai che diventa tutto più difficile da gestire e di 
conseguenza da tollerare.


salutoni


rubino


 Ste
Ciao a tutti,
scusate se mi intrometto ma sono anch'io un pilota vAZ (da oltre 2
anni); anche se non ho mai partecipato alle discussioni su vAZ su
questo NG (ma le ho lette tutte), stavolta faccio un'eccezione...
Personalmente mi piacerebbe molto avere la possibilità di  "parlare di
vAZ negli ambienti di vAZ con i membri di vAZ"...
Il problema è che... NON esistono questi ambienti!!!
E devo dire la verità che dal mio punto di vista di pilota, mi manca
molto la possibilità di contattare gli altri piloti (per non parlare
dello staff - per lo più "invisibile", come sosteneva qualcuno - anche
se devo ammettere che hanno sempre risposto ai miei "feedback").
Più di una volta ho suggerito a vAZ di creare un forum apposito per i
propri piloti o qualcosa del genere, ma non ho mai avuto riscontri...
Una volta (oltre 1 anno e mezzo fa) vAZ aveva una sua mailing list,
che poi è stata chiusa (immagino per problemi di virus...) e
sostituita da una Newsletter gestita da un "robot" il quale - se si
escludono i virtuLoad ed i virtuLog - non fa altro che spedire
pubblicità dei prodotti IASO.
Chiusa la ML, per qualche tempo sulle pagine web di vAZ era comparso
un link a ICGSV (che ora è stato tolto), ma comunque non era più la
stessa cosa rispetto ad una ML solamente "nostra", in cui i piloti si
parlavano direttamente, risolvevano i propri problemi, facevano
amicizia e soprattutto interagivano con lo staff e imparavano dalle
persone con più esperienza!
In un certo qual modo i piloti vAZ sono sempre stati visti come
"estranei" in questo NG, almeno da alcuni dei frequentatori più
abituali. Ed effettivamente quasi in tutti i thread in cui si parla di
vAZ, ci sono polemiche.
Ora io mi chiedo, e a questo punto mi piacerebbe sapere cosa ne
pensano gli altri piloti vAZ e soprattutto qualcuno dello staff vAZ: è
una cosa così difficile creare un forum esclusivamente vAZ per
"parlare di vAZ negli ambienti di vAZ con i membri di vAZ"?
Davvero mi piacerebbe avere un'idea di cosa ne pensano gli altri
piloti vAZ (almeno quelli che leggono questo NG); vorrei sapere se
sono solo io che sono "fuori" e voglio parlare della mia
virtualcompagnia e dei miei voli con i miei "colleghi" o se l'idea è
passata per la testa anche a qualche altro pilota vAZ... Perchè se
mettere su un forum esclusivamente vAZ interessa a molti piloti vAZ,
non credo che la Compagnia lo impedirebbe... Bon, fatemi sapere.
  Corrado vAZ 130

 ho intuito, tu non hai capito cosa faccia Franco ;-)
scusate se intervengo pure io ma se tu sei Max il Polemico io sono Bardo il
Paladino. Eheh
Il post 'offensivo' per vaz lo ricordo bene anche io.
Franco "sputtanò" pubblicamente un istruttore virtualitalia dopo aver
ascoltato una lezione online su Battlefield.
Atteggiamento invero poco carino per un uomo che gode di tale reputazione
ma, per carità, nel pieno diritto della libertà di comunicazione e di
pensiero!
Oggi Franco, vuoi per stanchezza, vuoi per distrazione, vuoi perchè non
sapeva una CERTA cosa ha fatto la stessa figura di quell'istruttore di tanto
tempo fa!
E quando è stato richiamato si è giustamente risentito!
Proprio come quell'istruttore che lui stesso prese in castagna...
Tutto qui!
Il resto è venuto da se.....
tutti difendono Franco per dei motivi del tipo
"lei non sa chi sono io (o chi è lui)!"
"quando scrive Franco è Cassazione!"
"Tu non sai chi è Franco!"
"Non postate ora perchè Franco sta riposando"
Sarà anche titolato e benvoluto (come o più di quell'istruttore ) ma può
sbagliare come tutti.
O sbaglio?
Allora la cosa che A ME DA FASTIDIO qui è:
che tra due contendenti uno deve per forza essere migliore dell'altro!
Non è cosi! Sono uguali e hanno fatto lo stesso errore!
Poi tutta quella tiritera sugli istruttori vaz (poi iaso) ecc ecc perchè non
deve valere anche per Franco?
CHI E' FRANCO?
COSA FA'?
DOVE LAVORA'?
E' un appassionato?
E' un professionista?
A quanto si è capito, per ora, è solo un nickname benvoluto dalla Comunità.
E ce ne sono tanti!
Bardo


Ciao Bardo.
Vatti a leggere il mio ultimo post a riguardo e capirai che non penso
assolutamente quello che hai scritto: cioè che siccome lui è Franco
allora gli altri devono stare zitti etc..etc.... Anzi!
Giusto per chiarire io Franco non so nemmeno chi sia, se non dai suoi
post qua sul NG. Quello che io ho detto a Nicola (nell'ultimo post)
penso sia abbastanza chiaro. Franco so che controlla su IVAO e io
invece svolazzo su VATSIM :-)
Bye, Max



si l'ho letto e l'ho molto aprezzato!
Bardo


Ciao Bardo-Paladino :-)
Ok... grazie!
Sai vorrei evitare fraintendimenti :-(
Un saluto,


 starsene zitti. Chiaro?
Molto chiaro!! Infatti quando qualcuno lo fa per lavoro e si fa retribuire
per istruirti in un hobby,e ripeto hobby, è limpido che se non ne ha le
capacità venga criticato e anche duramente. Le due situazioni che tu
continui a mettere sullo stesso piano , nello stesso piano non sono. Se
anche qualcuno, in questo newsgroup, mi facesse una relazione di
aerodinamica scrivendo quello che legge sul libro sulle ginocchia, io mi
sentirei di ringraziarlo solo per il fatto di essersi preso lui la briga di
mettersi quel libro sulle ginocchia.
Sperando di poter leggere,un giorno,  la tua firma per esteso ti saluto
cordialmente.
Guarda è semplice ;-))


 Max
Copiato forte e chiarissimo ;o) conserverò i preziosisssssimi consigli ;o)
salutoni
nicola

 
www.vatita.net
Ah ok è così che si fa?
Va bene.
Saluti
Nicola Fioretti
Direttore di nulla e soprattutto incompetente
Ora sono a posto grazie al tuo suggerimento...mi sento meglio.

nicola
Un salutone anche a te Nicola!
Bye, Max


Caro CORRADO,
effettivamente in vAZ hanno automatizzato un pň troppo ma credo che
con 1800 piloti stessero fondendo, la IASO č ancora piccola.
Come tutti sanno io sono un acquirente di ROGER, l'E-ZINE del loro
gruppo e ho notato un primo segnale di ripristino di interazione tra
gli equipaggi,
Si tratta di un concorso chiamato PENNE D'AQUILA, che in pratica fa si
che si formino dei gruppi di lavoro di piloti esclusivamente vAZ, che
lavorino insieme nella produzione di un articolo da pubblicare sul
numero 3 di ROGER. Questo fomenta l'interrelazione tra piloti e
l'aumento delle conoscenze in campo aeronautico degli stessi.
Inoltre il gruppo vincente ha in premio uno dei loro SERVICEPACK
E' una buona iniziativa, io purtroppo non posso parteciparvi ma se vai
sul sito del giornale dovresti trovare altre info.
http://roger.flightsimulation.it



 ha scritto nel messaggio
news:_ShHa.96624$pR3.2...@news1.tin.it...






Ragazzi, so che ce la possiamo fare! Forza!!!! Il 
presente è il messaggio numero 44 dall'inizio della attuale discussione su 
vAZ!!!!!! 
I garanti del Guinness sono alle nostre 
spalle, sì, ci stanno leggendo, per convalidare l'ennesimo record realizzato da 
vAZ!!!!!!


Dai ancora 56 messaggi e arriviamo a 
100!!!!


Se poi aggiungiamo tutti quelli in passato, 
potremmo raggiungere il numero di 1800, e arrivare così allo stesso numero dei 
piloti virtuali iscritti a vAZ!!! Coraggio!!!


vAZ sarà la prima VA nel mondo che, unendo il 
numero di piloti iscritti al numero di messaggi su un newsgroup pubblico, 
raggiungerà l'ambito traguardo di quota 3600!!!


FORZAAAA!!!!! :-)))


 


Ste


PS: i giorni in settimana sono sette, noi siamo 
cinque, lor sono sette e cinque più sette fa dodici - Elio e le Storie 
Tese


   Corrado vAZ 130
Io non voglio essere iscritto a una lista dove la maggior parte dei messaggi
spesso č inutile e dove c'č il rischio di prendersi qualche virus. Quando ho
avuto un problema ho inviato un feedback alla compagnia e ho ricevuto spesso
in tempo reale una risposta. Trovo invece che sarebbe utile confrontarsi con
gli altri virtu-colleghi ma per quello che ho sopra scritto penso che il
gioco non valga la candela. Leggendo molto spesso su questo newsgroup
parlare di viruaitalia sarebbe invece giusto che la va faccia sentire la sua
voce come ha fatto per esempio il presidente di meridiana questo si,
aiuterebbe un po tutti a chiarirsi le idee e cosě sentire il pensiero di
tutti.
Renato

 gioco non valga la candela.
Potreste creare voi una mailing-list non ufficiale su Yahoo!Groups (dove è 
anche possibile configurare la ML in modo che non vengano fatti passare gli 
allegati).
HTH

 gli equipaggi,
Senza voler riprendere le polemiche che hanno coinvolto Roger,
Takeoff, etc., mi chiedo: se si vuole fomentare "l'interrelazione tra
piloti e l'aumento delle conoscenze in campo aeronautico degli stessi"
perchè bisogna farlo a pagamento?
Io non sono assolutamente contrario al payware e per quanto preferisca
il freeware, so rispettare un prodotto di qualità per il quale vale la
pena spendere dei soldi. Però ci sono dei "minimi sindacali"
(passatemi l'espressione ;-) ) che dovrebbero essere garantiti
freeware com'è in tutte le altre virtual-Airlines: in particolare il
rispetto delle regole da parte dei piloti, la fedeltà degli
assegnamenti rispetto alla vera Alitalia: 
p.es
. gli assegnamenti che
vAZ dà ora almeno per il 767 e l'MD11 sono abbastanza "sballati", per
non parlare del fatto che sono gli stessi da mesi. Ora, IASO è libera
di vendere i suoi pacchetti a pagamento, però io gli assegnamenti vado
a prendermeli direttamente dal sito Alitalia e sono sicuro che sono
anche più aggiornati di quelli di IASO. Senza contare che il timetable
completo Alitalia (aggiornato ogni 4 o 6 mesi non ricordo) è
disponibile gratuitamente sotto forma di un libriccino presso le
agenzie di viaggi...
virtuAlitalia è una grande Compagnia, ha un sacco di lati positivi,
innovazioni, etc. (virtuLoad, virtuLog, Real time flight status, ID
Card, sono tutte cose fantastiche), ma per quanto riguarda la
"serietà" dei suoi piloti ed il controllo che viene eseguito su
questi, mi pare abbia mooolto da imparare (o da applicare, visto che
una volta le cose non andavano così). Altrimenti si limita ad essere
un'operazione commerciale come tante, con il rischio che i piloti
"veri" che seguono tutte le regole, si disaffezionino. Questa almeno è
la mia opinione. Un saluto!
   Corrado

 allegati).
Io francamente ci avevo pensato e non è detto che non lo faccia in
futuro (visto che adesso siamo in periodo di esami, non ho molto
tempo...). Non è una cosa proprio immediata da fare (se si vuole farla
bene e che abbia successo), ma forse ne vale la pena. Vedremo... nel
frattempo aspetto di collezionare un po' di opinioni a riguardo. Ciao!
  Corrado

 ha scritto nel messaggio
news:c9e4b711.03061...@posting.google.com...