Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori.volo
Titolo: A Rieccome ;o)

Prometto che questo sarà uno degli ultimi miei post un po' OT... nel senso
che evade un po' quello che è il fine stesso del NG... nn lo faccio chiu' !
Ma ho bisogno dei Vs. consigli !
..
Ciao, qualcuno di voi a provato FS2002 su una macchina P 4 2000 ?
Gira effettivamente come su di un Athlon (anche di + bassa freq,), oppure
c'è ancora questo divario tra appunto P4 ed Athlon (Athlon di gran lunga
migliore ?)  Aggiungerei cmq. anche 512 mb DDR Ram 333
Devo prepararmi per l'Upgrade di settemebre ;o)))
Vai con i conigli... consigli  ;o)  Pentium 4 2000  o  Athlon ?
Grazie
Lupin
--


I P4 di nuova generazione (core Northwood), come dovrebbe essere il P4 2 Ghz
che hai provato (informati prima dell' acquisto !), sono anche superiori
agli Athlon XP di stessa frequenza.
Il discorso in realtà sarebbe un pò più complesso.
Come saprai infatti un AthlonXP 2000+ in realtà non gira a 2 Ghz, ma a 1,67
Ghz.
Però, per semplificare le cose, si può dire che un P4 a 2 Ghz è leggermente
più veloce di un AthlonXP 2000+
La differenza non è enorme, ma Intel ha effettuato il "sorpasso" dopo aver
inseguito a lungo.
Però normalemte le configurazioni con Athlon XP si trovano a prezzi
leggermente inferiori all' equivalente Intel.
Insomma, vanno bene entrambi, scegli in base al prezzo (a parità di tutto il
resto).
Ciao
PS A me con un AthlonXP 2000+ e GeFo3 + 512 mega DDR gira tutto alla grande
;-)

Mentre cambiavo il pistone al mio scooter quel bravo ragazzo di Lupin
mc_kinl...@virgilio.it
 mi urlava alle spalle:
Allora: se opti per un P4 sceglielo assolutamente con core Northwood che è
migliore del corrispettivo Athlon di pari frequenza.
Come ha già detto Max, però, i sistemi Athlon costano moooooolto meno
rispetto ai P4 e questo, IMHO, non è da sottovalutare, in quanto i soldi che
risparmi per CPU e MoBo li puoi utilizzare per acquistare una buona, se non
ottima, scheda video.
Tieni presente che però gli Athlon scaldano parecchio e dovrai fare un pò +
attenzione quando acquisti dissipatore e ventole varie da installare nel
case.
Fossi in te, io aspetterei l'uscita del Barton di AMD con processo
produttivo a 0.13 micron (come il P4 Northwood credo) ma che supererà
nettamente i P4.
Tieni inoltre presente che per sfruttare tutte le potenzialità dei P4
sarebbe meglio utilizzare le memorie RIMM (aka Rambus) in quanto non
supportano ancora le DDR333, questo avverrà solo con i prox chipset.
Se la tua soglia massima cmq è 2000 ok, cmq, a puro titolo informativo, 2 o
3 giorni fa AMD ha rilasciato i nuovi 2400+ e 2600+ che cmq sono ancora
Thoroughbread...se IO, poi vedi tu....avessi intenzione di comprare un AMD
aspetterei Barton...oppure P4...però ricorda P4-Rambus o al max DDR266! :-)
Se vuoi sapere qualcos'altro!
Ciao!
Marco.

 case.
Solo una precisazione a quanto dicevi sopra:
un recente test (mi sono perso il link, ma se lo trovo te lo mando) metteva
in evidenza come sia una "leggenda metropolitana " quella degli Athlon che
scaldano troppo.
Il P4 2.53 Mhz, ad esempio, sotto sforzo scaldava quasi 7° in più dell'
AThlonXP 2200+
SOlo ad idle gli Athlon erano un pò più caldi, ma quello che ci interessa è
il comportamento sotto carico, quindi ....
Cmq direi che puntare su un p4 nothwood di 2Ghz oppure su un AthlonXP a 0.13
micron (dal 2000+ in su) in questo momento sia l' ideale.
Ciao


Grazie 1000, inizio a far luce su alcuni dubbi e lacune che avevo... tra
poco dovrò cmq. decidere.
Che ne pensate della Pahrelia ?
A me interessa che vada bene sì nel 2 D quando lavoro con i siti o con
Photoshop. ma, visto che "gioco" solo ed esclusivamente con Flight
Simulator, mi serve che offra anche qualità (e con la Pahrelia ci siamo
molto bene), e frame a dirotto ;o)))
Grazie ancora
Lupin
--

 a 0.13 micron (dal 2000+ in su) in questo momento sia l' ideale.
Si, però come già detto, fossi in lui, aspetterei Barton in quanto se
acquistassi ora un Thoroughbread, seppur già con processo produttivo a 0.13,
tra un paio di mesi sarebbe già vecchio...cmq poi la scelta è sua! :-)
Tutto questo IHMO naturalmente!
Ciao!
Marco.

 Ma poi le RamBus vanno così meglio ?  Ma costano di + ?
si, mi sembra di aver letto da qualche parte (ora però purtroppo non ricordo
dove) che i P4 supportino al max le DDR266, per il totale supporto alle
DDR333 bisogna aspettare nuovi chipset di Intel, altrimenti scegli Rambus.
E' vero costicchiano un pò, ma non c'è nemmeno tanto differenza, credo, tra
DDR333 e Rambus. i P4, IMHO, "lavorano" meglio con le Rambus in quanto sono
ottimizzate per farlo! :-))
Ciao!
Marco.


OK grazie di tutto.
N.B.) naturalmente vi metterò al corrente su quella che sarà la mia scelta
finale  ,o))) NN potete perdervelo eh ! ;o))
Bye
Lupin
--



Scusate se mi intrometto... io ho letto qualcosa riguardo alla nuova
Matrox e pare che non sia sta grande scheda come performance...
Pochi giorni fa è uscita la nuova ATI RADEON 9700 che monta fino a
256DDR Ram e che, secondo test fatti, ha surclassato la GeForce 4
(però quest'ultima è una scheda "vecchia" rispetto alla nuova ATI).
Certo costa non poco eh,eh,eh...
Ma tra Matrox e ATI non avrei dubbi..considerando che ATI è nota per
la qualità video (superiore a NVIDIA) sorpattutto a 32bit...
Bye, Max.

 ha scritto nel messaggio
news:shjamu81tc7kk36pb...@4ax.com...


 Bye, Max.
tra l'altro, FS (2000), nn aveva dei prob. con le ATI ?
Ma mi sa che son rimasto parecchio indietro !
Ora dovrebbe essere tutta un'altra musica ! ;o)
Lupin

 Athlon che scaldano troppo.
I pentium effettivamente scaldano meno degli Athlon, ma solo perchè quando 
stanno per cuocere abbassano il clock.

 (però quest'ultima è una scheda "vecchia" rispetto alla nuova ATI).
Infatti leggete qui quello che vi aspetta:
http://wpop10.libero.it/cgi-bin/vlink.cgi?Link=http%3A//www.hardware%
2Dmania.com/svideo/nvidia/NV30/NV30.htm

 >
Aprirò anche un flame, ma lascia perdere la Parhelia.
Le prestazioni sono modeste (anche se la qualità è ottima e non perde fps
con i filtri attivati) ed il prezzo nella stratosfera.
Vai su una Gf4 ti4200 e spendi molto meno avendo molto di più.
Ciao

 stanno per cuocere abbassano il clock.
No, i p4 NON scaldano meno degli AThlon.
Anzi, sotto sforzo un Northwood 2.54 scalda piů di un AThlonXP 2200+ (quasi
10° in piů).
Anche gli Athlon XP hanno un termistore all' interno, solo che deve essere
implementato nella scheda madre il meccanismo di salvaguardia che invece i
P4 hanno nel core.
Ma in una cpu raffreddata normalmente tutto questo non serve.
Ciao


Quello che dici è corretto, ma nel mercato informatico non puoi sempre star
lì ad aspettare "il succssivo che sarà migliore" perchè altrimenti non
acquisti mai nulla ;-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:ak3l4a$1es5gj$2...@ID-134706.news.dfncis.de...


 > (perņ quest'ultima č una scheda "vecchia" rispetto alla nuova ATI).



Come ti ho già detto sopra, lascia perdere la Matrox.
Costa un boato (la 9700 non costerà di più, anzi, forse qualcosa di meno) ed
ha prestazioni appena sufficienti (da quel punto di vista è dietrodi una
generazione rispetto ad ATI e Nvidia).
Solo con i filtri attivati possiede delle buone qualità (non perde fps), ma
molti dei suoi effetti "speciali" devono essere supportati dal sw (e così
non è sinora).
Tieni inoltre conto che l' AA che usa la Parhelia non è Full Scene, ma solo
Edge, e questo, anche se gli permette prestazioni notevoli con AA attivo,
non ha la stessa qualità visiva di quelli ATI (soprattutto) e Nvidia.
Anzi, l' algoritmo di calcolo è piuttosto carente, quindi di fatto la
applica non sempre correttamente.
Sul web trovi diversi siti che parlano dell' argomento.
Intendiamoci, se costasse sui 250-300 Euro la considerei anche un buon
acquisto (la qualità 2D e 3D è ottima, probabilmente la migliore), ma a quel
prezzo c' è MOLTO di meglio.
Ciao


Ba..io ora con i driver CATALYST viaggio senza problemi!!!
In ogni caso io ho letto recensioni sulla Parhelia e non ne parlano
bene come performance... č inutile se si vuole "volare" o ATI o NVIDIA
non c'č storia.
Bye, Max

stanno per cuocere abbassano il clock.
In ogni caso le temperature massime a cui arrivano gli Athlon sono ben
piů alte di quelle dei Pentium. L'XP per esempio arriva al massimo a
90 gradi poi devi chiamare i vigili del fuoco ih,ih,ih
Io lavoro sempre a circa 64 gradi (anche se per me non sono proprio
giusti) e non ho mai e dico mai problemi.
Bye, Max.

io francamente aspetto Ottobre che esce il nuovo TB con processo a 0.13
(come l'attuale modello di punta) ma cache raddoppiata (e quindi di valore
uguale al P4). Se un TB riesce a pareggiare un P4 con 300 MHz di più, quanti
MHz deve aumentare di frequenza un P4 per garantire pari prestazioni con un
TB con il doppio della attuale cache?
Altro che barton e 64 bit. Se non erro poi il processore a 64 bit non ha
bisogno di supporto OS e SW per funzionare veramente meglio di un 32 bit?
Dato che per ora WinXP è 32 bit, i giochi sono 32bit, i driver per le schede
sono 32bit, cosa ce ne facciamo di un 64 bit che emula un 32?
meglio prendersi il meglio dei 32 bit ed aspettare un OS 32 bit e tuto il
resto.
"Max(IT)" <mpmdemNIEN...@NIENTEPORCHERIElibero.it> ha scritto nel
messaggio news:n2d99.88621$n04.2...@twister2.libero.it...



Questo di sicuro, però vedrai che se il Barton a 64 bit si dimostrerà più
veloce delle controparti a 32 bit anche nell' esecuzione di codice a 32 bit
(come sembra), il passaggio alle cpu a 64 bit sarà più veloce del previsto.
Ciao

 Bye, Max.
64° non sono pochi (il mio AthlonXP 2000+, che è quello che dissipa maggiore
corrente, arriva sotto sforzo a 58°) ma tieni conto anche che la temperatura
esterna di questi giorni è altina.
D' inverno, con 10° in meno nella stanza, starai sui 54-55°, che non è
tantissimo.
Però qualche miglioramento lo puoi ottenere di sicuro usando una pasta
termoconduttiva di buona qualità ed un buon dissipatore attivo.
Tieni conto comuqneu, per tranquillizzarti, che gli AThlonXP possono
arrivare sino a 85° prima di danneggiarsi.
Più la temperatura è alta, più aumenta la velocità del fenomeno di
elettromigrazione che porta al danneggiamento delle cpu, ma 64° non sono
ancora oltre la soglia di rischio.
Se noti che la situazione tende a peggiorare (e superi i 65-66°), procedi
SUBITO a cambiare pasta e dissipatore.
Ciao


Ma nn perdo troppo nella qualità 2 e 3 D ?
Ed in FS2002, sarebbe così vistosa la differenza di Frame Rate tra la
Parhelia e la GeFo
Ciao, grazie
Lupin
--

Parole sante ;o)
Lupin
--
"Max(IT)" <mpmdemNIEN...@NIENTEPORCHERIElibero.it> ha scritto nel
messaggio news:n2d99.88621$n04.2...@twister2.libero.it...



In 3D no di sicuro.
Per il 2D la qualità della Matrox è INDISCUTIBILE, ma le GeForce4 hanno
fatto passi avanti non indifferenti (rispetta, ad esempio, alle prime
GeForce 256 ed alle geForce2).
Insomma, secondo me non c' è paragone: vai sulla Gf4 Ti4200 oppure considera
un' alternatva ATI (ne stanno uscendo dibellissime) che hanno anche una
qualità 2D non indifferente.
Ciao
PS: che monitor hai ? Perchè il discorso sulla qualità regge solo se hai un
BEL monitor, altrimenti non serve a nulla discuterne. Su un 15 o 17" di
media qualità (che sono poi i più diffusi), la differenza si nota poco.

Sony G400 19'... non male direi... anche se gli Eitzo e i Viewsonic...
Sai che sono ancora di + in crisi :o(
Tu che hai di scheda ?
Bye
Lupin
--
"Max(IT)" <mpmdemNIEN...@NIENTEPORCHERIElibero.it> ha scritto nel
messaggio news:5Ct99.94054$lu5.2...@twister1.libero.it...


 Ciao
Anche perchè (pare) che la nuova ATI 9700 costi come la Pahrelia !
Io ricordo solo che con la mia buona vecchia Matrox G400 Max le nuvole
sembravano di cotone nei cieli di FS !!!
Però l'A320 sembrava fatto di legno per quanto andava a scatti !!! (10-15
fps)...
Il problema è trovare il miglior compromesso.... e qui occorrerebbe provare
almeno due o al max 3 scheda con FS
ATI 9700 o 8500
Pahrelia
GeFo 4 Ti 4200
Illusion...
Ciao
Lupin


SI, il tuo monitor è buono, quindi vale la pena di prendere una scheda video
che faccia girare FS a 1280x1024 ed un frame rate decente.
Personalmente io, su un LG Flatron 795FT Plus, uso una Asus V8200 GeForce3
Ti200, che nonostante l' "anzianità" è ancora più veloce della Parhelia nel
90% dei test.
Ciao


Tradotto in frame ?
Dettagli pieni e a quella risoluzione a quanto giri ? FS 2002 ?
Ciao
Lupin


Direi che la scelta non è corretta: se hai i soldi per permetterti una
Pahrelia, non pensarci un secondo ed acquista una ATI 9700.
Se invece la tua disponibilità finanziaria è limitata, ma vuoi un prodotto
eccellente, punta senza dubbi sulla GF4 Ti4200.
Lascia perdere la 8500, è un buon prodotto, ma inferiore alle altre (pensa
che però è nel 99% dei casi superiore alla Pahrelia).
E tieni conto che tra qualche mese esce la Nvidia NV30, che promette (e
probabilmente sarà) di essere decisamente superiore alle altre.
Ma qui il discorso è sempre lo stesso: aspetta ed esce di meglio ....
Se hai necessità (ed una Matrox G400 è un' ottimo motivo per cambiare scheda
video !) scegli il meglio che ti puoi permettere al momento.
Ciao

 maggiore corrente,
si dissipa energia e non corrente! :-)))
Ciao!


Grazie della precisazione, ma penso avessero capito ...
Ciao

 Ciao
Dubito che un Barton a 32 bit viaggia a 64. Magari un ClawHammer. Lo so, ho
iniziato io a dare il nome sbagliato.
Dubito comunque che viaggi più veloce sia a 32 che 64 bit.